Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3 Part6

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1名無CCDさん@画素いっぱい
世界最小、光学10倍ズーム。(TZ1/TZ3)
広角28mm。(TZ3)

「新機種 」光学10倍ズーム「LUMIX DMC-TZ1」
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139903432/
【最小光学10倍パクデジ】LUMIX DMC-TZ1 part2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145374610/
【最小光学10倍】Panasonic LUMIX DMC-TZ1 part3
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161101663/
【広角&光学10倍】Panasonic LUMIX DMC-TZ3 part4
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172989215/
Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3 Part5
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174658308/

製品情報
ttp://panasonic.jp/dc/tz3/
ttp://panasonic.jp/dc/tz1/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 11:18:12 ID:sVTWryrD0
おちんちーん
3名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 11:38:29 ID:TPtKmv640
前スレの995へ!

ROWAの互換バッテリーへのリンク
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1537

トップページ真ん中あたりにある「ロワ (299)」に分類されてるよ!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:02:54 ID:MyjQnXFI0
 |
 |⌒ヽ
 |^ω^)  3万切るお
 |⊂/
 |-J
5名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:04:30 ID:QgAyDltsO
アユがCMしている方と迷ってます

10倍ズームとはそんなにいいですか
6名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:07:58 ID:Qr0Q8zfK0
TZ1 レビュー
複合レンズが実現したコンパクトな手ぶれ補正&高倍率ズーム機
http://review.ascii24.com/db/news/hard/2006/05/18/662278-000.html
“旅カメラ”「LUMIX DMC-TZ1」でオランダ旅日記
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/15/3790.html
光学10倍ズーム搭載ながら薄型軽量を実現!「LUMIX DMC-TZ1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060418/116338/index.shtml
【新製品レビュー】松下電器 LUMIX DMC-TZ1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/10/3760.html
【実写速報】松下電器 DMC-TZ1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/17/3546.html
長期リアルタイムレポート 第1回(8回まであり)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/03/29/3539.html
旅行に役立つ10倍ズームと小型ボディ――「LUMIX DMC-TZ1」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/24/news100.html
光学10倍なのにコンパクトな秘密――「LUMIX DMC-TZ1」の開発者に聞く
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/20/news012.html
7名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:09:02 ID:Qr0Q8zfK0
TZ3 レビュー
鮮烈のズームパワー!賢いマダム御用達デジカメ「LUMIX TZ3」
http://news.livedoor.com/article/detail/3050407/
Panasonic Lumix DMC-TZ3 Test photos
http://www.letsgodigital.org/html/review/panasonic/lumix_dmctz3/lumixtz3_EN1.html
“奥様”以外も使いたい、スキのない広角ズームデジカメ――「DMC-TZ3」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/26/news051.html
パナソニック LUMIX DMC-TZ3【第1回】使う気になる世界最小10倍ズーム
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/03/28/5928.html
8名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:10:01 ID:Qr0Q8zfK0
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:12:31 ID:HLlM0lvY0
衝撃の2ゲット!
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:13:22 ID:qBzOXugy0
>>1
おつ。5月までには仲間入りするつもり
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:29:11 ID:nhosLmja0
1とテンプレ貼りさんおっつんこ。

>>前スレ997
おいらは次期LXに期待中。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:46:13 ID:q/DU0nIo0
R6と悩むよね
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:54:29 ID:f7QZ1LrG0
>>12
R6はマクロ側が強いのでかなりいい。1cmまでいけるそうだ。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:01:38 ID:78HVUofA0
ケンコーのTZ3専用液晶プロテクター買って付けたけど結構良かった。
最初貼る時に最後の方で空気が入ったけど、
セロテープで剥がして空気が入っている所まで剥がして貼りなおしたら上手く行った。
プロテクターを貼る時は埃が余りたたない、風呂場で貼る事をお勧めします。
このフィルターは専用で完全にピッタリとは行かないまでも、
サイズが丁度いい感じなので汎用タイプよりお勧めです。

個人的には液晶画面部分はポケット等にカメラを入れると微細な傷が付くので必須だと思っています。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 14:58:41 ID:/lJUbYWAO
>>14
サンクス。参考になります。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:49:47 ID:W0o5LB620
>>5
撮影時の選択肢として無いよりは有った方がいいと思います > ズーム
用途とかボディサイズとか予算で決めちゃってくだち。
サイズとズーム両方を重視したいならRicohのCaplioR6もアリかと。

TZ3  幅約105.0 ×高さ約59.2 × 奥行き約36.7 mm
R6  99.6mm(W)×55.0mm(H)×23.3mm(最薄部20.6mm)
FX30 幅約94.9 ×高さ約51.9 × 奥行き約22.0 mm
17名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 16:06:04 ID:Akh+0Idi0
色々調べてTZ1に辿り着いたんですがテンプレ以外のTZ1の動画サンプルがある所を教えていただけませんか?
18名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:02:57 ID:Q92WWRxk0
>>17
ググれ
あとは価格の当該スレ一通り見れ
19名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:06:19 ID:Z8OADHYm0
TZ1で撮った動画あるけど40秒ほどで62MBある
20名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:26:53 ID:Akh+0Idi0
良ければこちらへお願いします
http://gya.jp/~bbs1/broadband/
215:2007/04/16(月) 18:59:37 ID:QgAyDltsO
>>16
親切にありがとうございます!
10倍ズームの用途とは具体的にどのようなものでしょうか…?
私自身、デジカメを持ち歩いたことがないのでいまいちよくわかりません
スポーツの写真を撮る気はないので10倍ズームの他の用途が気になります。

予算はどちらでもいいです。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 19:43:57 ID:/VmAChKTO
CMがなぁ…
欲しいが友達に
「きみまろ」とか言われないか心配だなぁ…
10倍きみまろズームが魅力的なんだけどね。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 19:47:04 ID:vAUXmQLP0
>>21
コンデジの特徴である接写性能も重要。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 19:55:22 ID:5rdFtJaI0
>>21
10倍ズームというか、280mm相当望遠というかの価値ですけど、遠くにあって
近寄れず、小さくしか見えないものを大きく撮影したい場合にはある方がいいです。

気になる鳥がいるけど近寄ると逃げてしまうとか、猫が歩いているけど逃げて
しまいそうだとかいう場合にはより望遠にできると近寄らなくても大きく写せます。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:04:03 ID:Q92WWRxk0
基本的に人間の盗撮でなければ動物の盗撮が多くなるよな、望遠だと

5メートル10メートル離れた鳥で3倍ズームだとほとんど寄れてる感ないが
10倍だとかなりアップで写せるしな
26名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:06:25 ID:45AvgzjC0

< ̄`ヽ、       / ̄>
 ゝ、  \ /⌒ヽ,ノ  /´
    ゝ、 `( ^ω^)/  盗撮してして!
      >     ,ノ
     ∠_,,,/´””
27名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:22:37 ID:mlS2XHFc0
28名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:51:07 ID:+N8Klq2b0
ACアダプター買おう
と思ったが高いな・・
29名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:08:38 ID:sVTWryrD0
30名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:26:01 ID:mS9Yx7TT0
>>27
リコーやべえw
31名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:45:39 ID:q/DU0nIo0
何が?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 00:11:39 ID:J2Ad+mBK0
808 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 23:59:51 ID:11//Z2lN0
>>807
TZ3は、CMもさることながら、無理やり10倍ズームっぽく、画質が甘いわな。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 00:48:11 ID:ZDpiRf+h0
動画うpしといたよてっもう見てないか
回線不安定でリンクダウンしまくったけどやっとうpできた
もう見てなさそうなのですぐ消すね
34名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 01:40:22 ID:qmPaUpYg0

犬キャワ
35名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:14:28 ID:k4kQ+Wsc0
36名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 03:46:59 ID:S7rEeuVV0
>>21
動きの激しいスポーツだとAFが追いつかないかもしれないので、
スポーツの撮影にはコンデジは向いてないと思う。

自分が望遠を使うのは
・遠くにある花のアップを撮る
・風景の一部を切り取る
・圧縮効果が欲しい時
かな。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:44:34 ID:emw1QLDP0
パナはなんでUSB2.0にならないんだ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:05:52 ID:GtzEKQUB0
>>37
自分の所のUSB2.0リーダーライターを買わせるためだな
39名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:11:38 ID:emw1QLDP0
マジすか

いつまでたっても2.0にならんのはパナぐらいじゃないか
40名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:13:28 ID:+O2Kj2ls0
何だカメラから吸い出すとむちゃくちゃ遅いのか。
まあカードリーダー持ってるからいいけど。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:42:33 ID:WsQaB1EY0
取り説の仕様欄にはUSB2.0と書いてありますけど・・・
42名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:14:27 ID:9vhWe7+F0
High speedと書いてなきゃ速度は1.1相当だよ。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:35:29 ID:zjJGfHMD0
標準設定で、内臓メモリとSDカード64MBでどのくらい取れますか?
44名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:53:44 ID:PMP3P/8m0
>>42
うそつくんじゃない
45名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:38:27 ID:NzV7PuRu0
いや、そうだろ?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 01:59:23 ID:/LZtwXvJ0
SDって、速度により違う?
47名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 02:43:59 ID:mdFmn/9n0
何が?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 05:01:47 ID:/LZtwXvJ0
書き込まれるというか記録される時間
49名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 06:57:19 ID:KKc3Euri0
実際はどうなの、USB2.0なの?
パナのサイトには2.0と推定させるような文言はないんだけど
50名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:08:34 ID:9jlUyZKm0
>>49
USB2.0 High speedと書いてたら速度は2.0相当だけど
USB2.0 Full speedと書いてたら速度は1.1相当
51名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:11:53 ID:MfiZogzZ0
今時USB2.0 High speedにしないメリットは何も無いわけだが。
変換チップのコストだって変わらないかむしろ安い位だろ。流通量からしても。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:21:26 ID:fxOHsJ9f0
そんなことはパナに言ってくれ。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:32:19 ID:bylTGGZC0
しないメリット、したときに売りになる
54名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:42:37 ID:q9yaZ3rC0
採用しているメーカーがまだ少ない時期だったらウリになったかもね
55名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 13:37:33 ID:ajZO5ixK0
障害者を侮蔑するあゆ
ハゲ隠しのきみまろ

実力はある(かも)なのに人選下手でウンコ一眼のパナ
56名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 14:14:53 ID:LekD4iNb0
16:9で30fpsの動画の最大ビットレートってどれくらいなの?
57名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 14:24:41 ID:uEB2Y54u0
サイトに載ってる希ガス
58名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 22:12:43 ID:oEpeKF1BO
10倍ズームって向かいのマンションの奥さんとか綺麗に撮れるの?
8倍の双眼鏡では綺麗に見れるのです
59名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 23:25:14 ID:CmS+/rfCO
キメエ
60名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 23:29:16 ID:G8ZQ0UTQ0
9 名無CCDさん@画素いっぱい age New! 2007/04/16(月) 10:38:25 ID:QgAyDltsO
アユがCMしている方と迷っているんですが何かアドバイスもらえませんでしょうか

スポーツを撮るわけでもなく、お金はどちらでもかまいません

10倍ズームとはそんなに良いものなのでしょうか
61名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 00:11:32 ID:OPp/T9sm0
>>57
ん、どこに?
62名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 01:15:36 ID:eTCVrMUh0
63名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 01:18:58 ID:2NBCOeG50
>>61
平均ビットレートなら計算すれば出るだろ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 10:24:33 ID:7gw2hVP70
きみまろCMのやつとアユCMのやつ、どちらにしようか迷ってます。
値段が高いのはきみまろの方ですよね、
他のスレで初心者はアユCMのカメラがいいと読んだのですが、
初心者ってのは、はじめてデジカメを触る人の事をいうのでしょうか?
65名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 10:28:01 ID:FsIMKca1O

初めてだろうがなんだろうがあなたは初心者です
66名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 10:46:39 ID:Qph4SQs30
そうだね
67名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 11:25:41 ID:GqtzhLKF0
>>64
室内とかスナップ系が主なら鮎
風景も撮りたいと思うのならきみまろ
68名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:15:50 ID:jUctKp160
>>64
初心者ってのは、100mmと200mmの使い道の区別がつかない人
って意味では?
どんなカメラでも、撮りたい絵があった時に持ってないと無意味。
あゆの方がスリムで軽いので、持ち歩く気になる。
わざわざ重くてでかいきみまろを持ち歩く人は、
100mmの差がわかる人ってことだと思う。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:16:59 ID:jUctKp160
>>68
200じゃなくて280だった…otz
70名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:18:30 ID:QZdbFmCgO
そんなにTZ3って室内弱い?
71名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:30:20 ID:oWTb6HfA0
半押しAFLを理解できない人が初心者だと思う
72名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:35:39 ID:wbbkcrTj0
>>70
キミマロが室内に弱いわけじゃない。
「風景も」が付くならキミマロにしとけば って話だろ

自分でほしいカメラを決められない人は初心者だわな
73名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 12:54:38 ID:QZdbFmCgO
なるほど
室内と遊園地が主な撮影場所だから買うの躊躇した
74名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 13:26:50 ID:2NBCOeG50
室内メインならパナ買うなよ
遊園地が夜も含むならフジ当確
75名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 13:39:57 ID:slFKQ/nK0
EXILIM Hi-ZOOM EX-V7
ttp://dc.casio.jp/product/exilim/ex_v7/photo.html
ワンランク上のムービー撮影機能
・H.264方式の高品位なムービー撮影機能
・静音ズームレンズ採用で、撮影中も光学ズームが使用可能
・撮影時・再生時に手ブレを補正
・848×480ピクセル(16:9)のワイドムービー
・ステレオマイク内蔵
・撮り逃しのないパストムービー撮影機能
・縦位置で撮影したムービーを画面にあわせて回転表示
76名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 14:11:12 ID:FI3XxLbi0
>74
フジにはコンパクトワイドズーム機が必要だ
そう例えばNATURAのような
77名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 14:34:13 ID:oWTb6HfA0
フジに必要かどうかは兎も角、超広角域の必要性は各々が判断すればいいさ。
最近は広角というだけでなく、ソフトによる歪み補正が付いてたりするから
広角が必要で被写体が人物ならその辺も考慮の対象だろうし、広角というだけでは・・という時代になったな。
F31fdのおすすめポイントは、個人的にはその画質の高感度耐性より、フラッシュの質の高さだな。
フラッシュを焚くことを前提にしても、フジがおすすめという気がする。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 14:38:48 ID:D7Gi7GX90
TZ1は人の顔の写りが汚すぎる。TZ3になって多少は是正されたが
他社に比べるとまだ汚いな・・・
79名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 15:22:34 ID:QZdbFmCgO
>>74
うちの使用用途ではきみまろは論外ってことですね
31fdが広角28mm積んでれば迷わないんだけれど。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 15:46:49 ID:GqtzhLKF0
論外ってことはないと思うけどな
気になるのは大きさ重さだな
広角側は鮎と同じ28mm、その気になれば280mm
室内だと35mmじゃ辛いぞ

81名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 15:53:49 ID:twN2+dso0
機能は十分なんだけど
大きさの割りに、イマイチ画質が・・・
82名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 15:57:37 ID:GqtzhLKF0
そうかなぁ?
これ以上を求めるならデジ一眼しかないと思うけどなぁ
83名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 16:01:55 ID:BU5t1hve0
画質いいじゃん。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 16:14:43 ID:mj/pljsV0
レビューに追加

コンパクトデジカメクイックレビュー パナソニック「TZ3」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/04/16/tz3/index.html
85名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 16:50:04 ID:wbbkcrTj0
>>81
大きさと画質はぜんぜん関係ないと思うけどな。

じゃあ、どの機種の画質がいいのか…
って展開になると収拾が付かないので、
とにかくサンプル見まくってレビュー見まくって
自分の落としどころを探すのがいい

ってまとめてみた
86名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 16:51:32 ID:PeUIP4WI0
>>63
何をどう計算するって???
87名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 17:28:55 ID:QZdbFmCgO
>>80
ありがと
大きさ重さはPowerShotA20をいまだに使ってるんで全く問題ない感じ

広角が欲しいのはもちろん室内のそれもあるけれど、遊園地であそぶ人間だけでなく周りもあわせて切り取りたいから。
欲しい機能が全部入ってるのはもうちょい先ですね
とりあえずきみまろで様子を見てみます
88名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 17:36:03 ID:fdDtE/850
>>81
実売29000円切ってるカメラに何を期待するんだ?
89名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 17:48:56 ID:ttIC6U/O0
>>88みたいなレスって腹立つ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 17:52:23 ID:rFl6mR5c0
>>89
こんな煽りしか楽しみのない奴だから勘弁してやってください。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 18:09:00 ID:2NBCOeG50
>>86
「平均ビットレート」が何を指すか分かってるか?
真性の馬鹿なのか?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:30:09 ID:LxxpIfMT0
TZ3と競合する機種ってなんですかね?
93名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:32:20 ID:FI3XxLbi0
>92
FZ8
94名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:35:50 ID:Y7a34mFP0
TZ1買いました。
SDカードについて教えて下さい。
何も書いてないSDカードを買っちゃったんだけど
150倍速とか80倍速とかと比較すると、
具体的にどういうとこで劣るのでしょうか。
動画の画質とかが悪くなるのでしょうか。
連写についてはSDカードによる、という説明があって
なんとなく理解出来ましたが。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:40:41 ID:+hqFfHu70
何も書いてないってすごいな。
手作りか?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:56:35 ID:LxxpIfMT0
>>93
調べたら一眼レフじゃないですか。
なんていうか、コンパクトタイプでありますか?
FX30でもいいんですけど、光学10倍の魅力と
レンズバリアの不安で躊躇しております。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 21:12:54 ID:FI3XxLbi0
>94
>具体的にどういうとこで劣るのでしょうか
素性がわからなくて不信感を抱いているんなら
ズバリ信頼性が劣っていると言える罠
98名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 21:21:07 ID:aaTP+yQd0
池袋ビックカメラリニューアル行ったけど
ちっとも安くなってない
46800円(ポイント10%)じゃ話にならん
99名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 21:33:54 ID:QZdbFmCgO
買ってきました
助言してくれた方ありがとう

ヨドバシ梅田のはレンズカバーの下部分が常時開きっぱなし
価格コムでは逆にカバーが上半分開かないなんて話もあったんで
延長保証は必要かなと思って付けてみた
1760円くらいで五年追加保証は精神的にありがたい

価格コムに名を連ねるような店でもこういう保証を出してもらえればいいけど甘いんだろうなぁ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 21:52:37 ID:oWTb6HfA0
>>96
FZ8はどう見ても一眼レフではありませんな。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 22:08:40 ID:Adba1sdi0
>>91
(゚Д゚)ハァ?
お前解像度とフレームレートの値からMotionJPEGの容量計算できるの?
天才だなw

そもそもSDの書き込み性能がどの程度あれば必要十分か知りたいから
平均ではなくて最大の値を聞いてるんだが。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:03:49 ID:arp6dhXX0
値段も下げ止まった感があるな。連休直前にもう一声安くなるかな?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:18:13 ID:gWlTUfOA0
>>101
正確な数字は天才じゃないから無理だが概算なら出せないか?
104名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:31:37 ID:nCRw2rmy0
最高画質で動画を撮ろうとしたらやっぱり高速タイプのSDじゃないとだめですか?
105名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:31:56 ID:IgwuOBH/0
>>92
そりゃあ同じ28mm〜で倍率の高いリコーのR6だろう。
いわゆるライバルだな。
10694:2007/04/19(木) 23:39:06 ID:vvIs6mlA0
>何も書いてないSDカードを買っちゃったんだけど
150倍速とか80倍速とかと比較すると、

書き方が悪くてすみません
何倍速とか、倍速が何も書いてない、
という意味です。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:39:19 ID:Tq1oSrj1O
R6のほうが起動早い、軽い、小さい。
手ぶれ補正はどっちもある。
値段は似たようなもん。
写りの差はしらん。

オレはうちのおかんがファンだからTZ3買った。
後悔はしていない。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:51:53 ID:JYwJqbZv0
R6のジーンズのポケットにも収まりそうなコンパクトさはうらやましい。
TZ3はコートのポケットなら入るけど、これから軽装になると持ち運びに困りそう。
旅以外の普段歩きではどうやって持ち運んでいますか?首から下げるのはNG?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:58:42 ID:4YRq0ztA0
>>108
ポーチを買おうかなと思って未だに入手していない・・・
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/04/13/6063.html
これの下の方のがカッコ可愛くていいかなと思ってる


R6はあっちのスレでもたまに言われてるけど動作音が気になる人には気になるかもわからんね。
ジジジーみたいな。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 00:00:15 ID:mj/pljsV0
オレはもう開き直って首から下げとるよorz
111名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 00:28:46 ID:ymsUoMIi0
>>109
これイイね。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 00:47:16 ID:IIhcod2XO
俺は>>88に同意するな。
使ってる本人が良ければ、良いんだよ。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 01:19:29 ID:YQbiEak30
>>101
平均ビットレートの2倍も速度出てれば十分だろ
普通に高速のSD買っておけば気にする要素ではないな
超低速のをどうしても使わなければならないという事情があるなら動画使うなとしか
114名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 01:19:50 ID:w6V1QlZvO
やっぱ女の意見は皆無だな。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 01:30:42 ID:hbprbJ3n0
>>107
TZ3のファンとは面白いおかんだな。
116107:2007/04/20(金) 01:39:44 ID:HyzulYEh0
あ、きみまろのファンなんです
117108:2007/04/20(金) 01:45:13 ID:b90DVW9T0
やっぱりポーチやショルダーになりますかね。
カラナビでズボンのベルト部分にぶら下げると重いでしょうか?

>>109
たしかにR6はレンズが動作する音が店頭でも気になりました。
うるさいズームも速すぎて微調整できないのには閉口しました。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 02:54:58 ID:ryR9OEpA0
ビック有楽町地下は35,000円切ってたよ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 05:46:12 ID:18BRkm350
120名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 06:16:04 ID:QSB7KmlNO
>>104
最低書き込み速度が10MB/sくらいないと撮影が途中で止まってしまう場合があるんですと
説明書に書いてた


四年近く前のニコンデジカメと撮り比べてるけど
やっぱ技術の進歩ってのはすごいな
いろいろ悩んでこれ買ったけど、今出てるどれ買っても満足してた気がする
121名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 06:42:12 ID:Tl8rfhaO0
>>108
R6の広角側が強くマクロが1センチまで寄れるのはうらやましいな。普段使いでテストで望遠使うくらいで広角側のほうがずっと多いことに気づいた。
というか、室内の写真用とか、ブログ用写真はすごく近づいて撮る写真のほうが多い。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 07:08:39 ID:o7kolHWY0
>>120
キヤノンのIXY900ISにしなくて良かったね。

IXY900ISは、L版用解像度(1600x1200)でも、4年前の同社機種(IXY400)に
はっきり劣る画質。特に周辺部はボロボロ。
この例は36mmなのでまだマシなほう。売りの広角28mmにすると悲惨の極み。

同一条件比較(36mm・1600x1200) 遠景
IXY400.... http://www.geocities.jp/pcmbeta/Pic1-IXY400.html
IXY900is http://www.geocities.jp/pcmbeta/Pic1-IXY900is.html

同一条件比較(36mm・1600x1200) 近景
IXY400.... http://www.geocities.jp/pcmbeta/Pic2-IXY400.html
IXY900is http://www.geocities.jp/pcmbeta/Pic2-IXY900is.html
123名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 07:36:02 ID:HOr/X4e10
>>122

Canon IXY Digital総合 その49
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174294508/221-227
読んでからに書けや。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 07:37:57 ID:v81XzNLu0
読んで理解できるような人ならコピペなんかしないでしょう。
12594:2007/04/20(金) 09:57:27 ID:ABJazfNl0
>120
ありがとうございました
126名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 09:58:00 ID:Hu1Imfe30
難波のヤマダ34100円らしいが、いつまでその値段?
梅田ヨドの34600円は今日までらしいが。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 09:59:45 ID:LTTupih50
ブログ用とかPCで見るにはレンズの優秀なTZ3、
L判お店でプリントだと少し周辺がカットされるから900ISも選択肢
後は、大きさと重さ、ホワイトバランス精度で選べばおK
128名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 10:16:10 ID:PVPCm0eG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89571-5995-12-1.html
一眼の単焦点レンズでも28mmでここまで歪みの少ない画はなかなか出ないね。
固定されたレンズの特性に合わせて補正できるのはコンパクト機の強みだな。
というか、なぜFX等他のシリーズでも補正掛けないのかむしろそっちのほうが疑問。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 10:31:36 ID:Ego4VdRo0
まだ46千円前後が多いんですか?
困ったなぁ
130名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 10:43:44 ID:XxDwvTMh0
困ってるヒマがあったらバイトしなはれ
131名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 10:59:52 ID:NDt73XxZ0
>>128
TZ3は高倍率ズームだからじゃないのかな?
132名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:33:01 ID:82Zaa3Vx0
>>128
一眼の単焦点どころか、GRDよりも少ない。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:37:50 ID:4mgO1wh50
1週間ほど前に梅田淀の向かいのキタムラで31000円台で
売ってたけど今はどうなんだろ?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:38:03 ID:LTTupih50
差別化、処理速度と価格だろ
135名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:38:56 ID:XxDwvTMh0
>>128
補正を掛けるとその分画角が狭くなるか、周辺部の画質を低下させるかのどちらかだからね。
歪み補正処理自体もこなれてないと処理でタイムラグが生じるし。
歪み自体が広角ならではの味と考える人も多いし。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:44:40 ID:LTTupih50
Neat Imageなら機種別のノイズプロファイルがそのうちupされるから
autoでノイズ減らすより、細部がマシでノイズも消えて綺麗になる
137名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:45:28 ID:LTTupih50
>>136
誤爆した、スマソ
138名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 11:59:14 ID:kBNYzOhD0
俺も一応5年保証にしておいた。
こういう物の自然故障って、だいたい保証期間(1年)過ぎた頃から発生しだすし、
TZ3も2年は使うだろうと思っているから、5年保証でも損は無いかなぁ・・と。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 12:03:22 ID:XxDwvTMh0
壊れたときは壊れたとき!その時は出費すればおk!

と思っているオレがいる。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 12:36:29 ID:sqAwdgYfO
デカいから嫌だ。以上。これじゃコンデジの役割を果たしてない。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 13:30:30 ID:LTTupih50
そういう人はFX30ってことだろ
142名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 13:32:17 ID:Vyq8O/vD0
鮎と君麻呂の体積の違いか?
143名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 13:35:57 ID:hyQK9OlD0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911107/#6251239
価格コムにキタムラ27,000とのレスが、、、、

この値段だと欲しくなるなぁ
144名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 14:53:53 ID:OQF6ufh30
TZ1でしたというオチだろうね
145名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 14:53:55 ID:AHBhDXoL0
今の段階で3万切ってるってのはガセネタか不当廉売
146名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 15:14:03 ID:78LNWatY0
GX100買おうかと思ってたけど、人柱の画像を見たら7万も出す気が失せた。
TZ3に逝ってくる…
147名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 15:24:44 ID:LTTupih50
>>142
FX30+鮎=コンパクト
TZ3+鮎=デカ!

TZ3+オバハン=コンパクト?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 15:58:28 ID:x3rMbAd10
149名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 16:54:40 ID:AN5cK2tO0
【実写速報】パナソニック LUMIX DMC-TZ3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/20/5995.html
150名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:03:57 ID:hyQK9OlD0
まぁ仮にでかいとしても、小さすぎるよりマシかなっと思った、
昨日、ちょっとデジカメ購入衝動みたいなものが沸いて来たんだが、
うちのオカンでも使える様なものが欲しいなぁっとおもった、
手ぶれ補正機能も、いっぱい付いてるし、FX30よい持ちやすい(個人的意見)し
こいつでいいかも、、、
151名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:05:50 ID:78LNWatY0
そんなにでかいか??
152名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:23:21 ID:XxDwvTMh0
「でかい」というより「普通のサイズ」という気がする。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:47:13 ID:B6ZWUTL20
マニュアルが使えたらいいのに
154名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:58:53 ID:/Mx1jIGm0
薄型10倍ズーム機が広角対応とボディーの小型化で魅力アップ!「LUMIX DMC-TZ3」
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20070417/121637/
155名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 18:12:13 ID:78LNWatY0
GX100の画像酷いな…
TZ3けっこうすごくね?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 18:30:38 ID:AN5cK2tO0
157名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 18:59:36 ID:Tqwxh09JO
あげ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 19:00:39 ID:3w+JZO2k0
>>145
北関東のキタムラは31千円。下取り2千円で29千円なんだが・・・
159名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 20:04:17 ID:hvDkBrdB0
>>135
瑣末な突っ込みでスマソ。
ハナシが逆なようなんで。

>補正を掛けるとその分画角が狭くなるか、‥‥

とあるけど、樽型の歪曲収差があるから、本来の画角より余計に写ってしまってるんでないの?
当然、糸巻き型なら本来より狭い画角で写っている。

歪曲収差の表示は、
中心からの距離に関して、計算上の位置と実際のレンズの比を取って、
+1%の糸巻き型だの、-2%の樽型だの言ってる。

つまり、補正をかけることによって、本来の画角に戻るんでないの?
160名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 21:15:24 ID:H3oehpJx0
>>145
だからキタムラは表示は31800円だったけど、店員が勝手に寄ってきて「2000円下げますよ〜」
って言って、29800円で買えた。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 21:48:33 ID:6xjnvzkC0
>>158
北関東とかじゃなく
店舗名書いてくれよ
半端な情報じゃないほうがまし
162名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:46:37 ID:6+1XxBFa0
AFとズーム遅すぎでがっかりしますた。
ノラネコ撮りたいのでこれじゃダメポ。

TZ1と同じ様な感じだけど、TZ1はピント合わせが途中でジャンプしたような気がしたけど
TZ3はそれもなくなったような・・・
改善を期待してたのになぁ
163名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 23:06:56 ID:H3oehpJx0
>>161
なんばCITYのキタムラ。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 23:33:00 ID:JK59XmV10
今日、TZ3の大きさを見るため町田ヨド逝ったら34800円で売っていた。
現物を見るだけのつもりが買ってしまった。
リコーR1からの買い替えだがやはりデカイな
早速明日試し鳥にいってくる
165名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 23:56:31 ID:ZKCbwEIz0
このカメラ鳥撮れる?
166名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 00:03:04 ID:RTZq2md70
鳥撮れないカメラなんてあんのか?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 00:08:32 ID:Yd320fWD0
鶏とはわけが違うんじゃね?
168名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 00:13:44 ID:2kBRlYAA0
2GBメモリ付きで3万ぐらいになったら買おっかな
169名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 00:21:00 ID:kVZwu4RX0
きみまろズーム&手ブレ補正で
バードウォッチングには最適じゃぞ。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 00:28:22 ID:H7ZT1dNq0
まじで早く2万円代にならないかな
171名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:19:43 ID:KZVz+49AO
ボーナス時期に25000円位で買えそう。
あんま売れてねーみたいだしよ
なんだかんだ、値下がり率が早く大きいじゃん
次モデルは期待できそうだがな
172名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:22:01 ID:I2a3+NBp0
迷ったけど、ズームで動画が撮れるTZ-1にして正解。
ズーム音も拾わないし。
蓋付きってのがださいけど。
電源入れて飛び出すよりマシ。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:30:40 ID:DOBa4bW90
キタムラが安いキタムラでいくらだったという書き込みよく見るけど
うちの近所のキタムラってスーパーの中のDPEコーナーみたいな店で
カメラ本体なんて置いてなさそうなんだけど・・・
そんな所で格安で買えるの???
174名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:32:57 ID:75tQnZod0
キタムラ全店で同じ値段なわけじゃない
DPEコーナーみたいな店じゃ無理だろ
175名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:34:09 ID:KZVz+49AO
次に出すのは動画ズームの件も考えて出すだろうしな。
TZ1から改悪じゃあ、高値で買う気にならん。

力入れて宣伝してるが、メーカーもユーザーも期待ハズレのカメラだったね
176名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 01:56:42 ID:58mSyNiC0
>>173
ヨドバシカメラだって全店舗でカメラ売ってるわけじゃないんだぞ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 02:29:34 ID:R/2x1Yjs0
そういえば、ヨドバシもキムラもビックもカメラだな。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 02:32:21 ID:ex9ZdKey0
>>128
何故TZだけ歪曲補正なのかについては。
前に誰かも書いてた気がするけど、TZは(先代のTZ1も)センサーが
イメージサークルよりも大きくて、イメージサークル外にもあるからなのかも。

それが無い、ぴったし使っているFXその他の機種(普通はそう)は出来ないのかも。
が、本当かどうかは定かで無いけど。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 05:54:14 ID:s+bObdyi0
>>178
あぁ、納得できる。歪曲補正をPC上でやると、
端がえぐれちゃうことから、余分な情報が必要
だとは思っていた。そうすると一眼レフなんかでも
今のままじゃ補正は難しいわけだな。
フォーサーズのボディにAPSの素子つけて
歪曲補正なんていうの、やってくんないかな。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 07:16:28 ID:vvr7tube0
>>172
そのかわりメインの静止画がね。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 09:03:08 ID:J2eTjDo60
>>163
ほほ、本当か!
行って来る!
182名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 09:05:26 ID:JIG+1DH20
IDの違いがあやすぃ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 09:06:57 ID:jJ0QxmHo0
キタムラ安い、って情報流すとヨドバシも値下げせざるを得ないのが面白い。
ヨドバシ梅田先週46800円→今週末34600円。

1週間で12200円も値下げですかw
184名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 10:19:03 ID:aJSjyBm4O
くっそ
ヨドバシが20日から3パーセントポイント追加還元してやがる
19日の閉店間際に買ったのに…
185名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 10:54:53 ID:6djXfxQX0
地元のキタムラ
SD500M付きで36800円(本体のみ35400円)が
今日明日セールで
SD付き35800円(本体のみは表示なし)
たった1000円ぽっちさげて
セールってふざけるなってーの
186名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:11:50 ID:aJSjyBm4O
追記でくっそ!!!!!
今日のみデジカメデーとかで5パーセントさらに追加とか
今液晶保護買いに行ったら書いてある
34600にポイント18パーセントかよ氏ね
こちとら10パーセントで買ったのにorw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:18:46 ID:JIG+1DH20
ヒント:返品して買いなおす
188名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:21:51 ID:+zXcEnUp0
>>158さん
できればも少し詳しい地域名を・・・
なんだかあちこちで価格差が激しいのでつい買いそびれてしまって・・・
でもその価格なら日曜日買いに行きます。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:30:33 ID:Zb48htWc0
やっぱTZ3は最強だな。

ベンチに座って画像のチェックしてる振りして
きみまろ10倍ズームで遠くのベンチに座ってる
お姉ちゃん達を撮影出来るよおい。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:31:24 ID:JIG+1DH20
つS3
191名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 11:34:05 ID:scHG51PN0
ヨドバシで平日に買い物しちゃダメよw
ベース価格を下げた直後はあんまり期間限定の値引き・還元率うpしないけど
GW準備特需を取り込もうと張り切ってるんだろうな。
192名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 12:39:01 ID:bE+/vsKj0
TZ-3なんだけど、10倍ズームの動画は無理だけど、ズームで連写機能って、
できるんでしょうか?
193名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 13:03:25 ID:JIG+1DH20
10倍ズームの動画無理なんだ

ダメダメじゃん
194名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 13:09:18 ID:6YxIjJz00
>>193
動画なんてしょせんおまけですよ。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 13:56:35 ID:2kBRlYAA0
TZ1は出来たってこと?
この機種気になってたけど10倍ズーム中の動画とれないんじゃ意味ないよー

Panasonic先生の次回作にご期待下さい。<完>
196名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 14:38:57 ID:r7JRwxrs0
動画ならHV20でも買えば?
静止画もきれいよ。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:16:17 ID:AeN5606qO
パナソニックって修理基本代金は安い?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:21:40 ID:Qi8Kn3h40
前スレでレンズバリアの修理で6000円てレスがあったとおも。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:30:00 ID:oWjHJYJH0
早く3万切らねーかな
200名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:38:27 ID:MwK7GByIO
何倍ズームまで手ぶれ有効?
R6とかなり迷う
201名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:40:14 ID:J2eTjDo60
34600円の18%ってヨド梅田?
それなら今から行くんだが。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 15:56:18 ID:J2eTjDo60
自己レス。
ヨド梅田、34600円の18%電話で確認。
今から行くぜ!
203名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 16:43:40 ID:FHaqyqyo0
これだけ値段下がるのが早いと
もう次機種が控えてるのかと勘ぐってしまう。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 17:51:00 ID:fyXKycoB0
>>132
広角端での歪曲はGRDよりも秀逸ってホンマ?
GX100よりは確実に秀逸だが。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 18:06:49 ID:ovBr3Fgz0
TZ3の液晶って広視野角タイプけ?
206名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 18:13:45 ID:aJSjyBm4O
>>202
くそう
俺の分までポイント貯めまくってきてくれ
207名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:41:36 ID:MX5tKGHP0
今日撮影してきたけど評判通りTZ3最高。
いままでのR1と比べて周辺流れもないし、手ぶれ補正のおかげで280mmでも目立つブレなし。
旅行のスナップメインで連休に出かけるなら多少高くてもすぐ買うべき。
つか今まで壊れないからとR1を使っていたのは失敗だったかも。

208名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:46:50 ID:on9EVc120
28〜280ズーム以外はまあまあな評価のカメラを最高というんだから
ちょーとR1で粘りすぎたかもねー
とはいえTZ3発売前はR5位しか候補がないし仕方ないか
209名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:35:58 ID:z2Fsm15Y0
>189
そこまで具体的なことを書かれると
ぐっと決心がしやすくなる
ってか。アサマシー
210名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:49:19 ID:HGCdImkx0
GX100は失敗らしいぞ。きみまろズームの方が歪まないらしい。
価格も半値だし、きみまろやるじゃねえか。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:55:47 ID:j43qx+8j0
>>210
特段ここで書く分には問題ないのかも知らんがな。
でも全然カテゴリーが違うカメラとは思わないのか。

一体なぜそうあわてふためく必要があるのか、それがわからん。
あちこち使い古しの きみまろズーム の画像を貼って、
うざくてかなわん、やめて欲しい。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:56:54 ID:j/lKQlYt0
広角24mm 3倍ズームのGX100と比較する意味あるのか?
213名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:07:08 ID:uMTr/phJ0
>>204
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176437057/5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176437057/27

>>205
違う

>>206
その通り。
幾ら歪曲が無くても24mm(や19mm)では撮れないTZ3。
広角が強くても望遠は弱いGX100。

TZ3の直接のライバルはR6だろう。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:09:58 ID:MX5tKGHP0
GX100ときみまろは客層が違うから比べるのはどうかな
215名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:13:05 ID:J2eTjDo60
>>206
お前のカタキは撮ってきたぜ!
GWはこれで楽しむぜ、ウッヒッヒ。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:17:49 ID:Jl54GCH90
R6に対してのアドバンテージは何だろうか
光学10倍ズーム、強力な歪曲補正あたり?
あと、手ブレ補正はTZ3のほうが良いかな?
R5はあんまり手ブレ補正の利きが良くないと言われていたから、R6でどうなったのか?

あと、地味だけど実はすごいのがマルチアスペクトかな
217名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:40:07 ID:q9QoF0g60
>216
手ブレ補正の効きはTZに軍配
サイズと重量から来る携帯性の良さはR6
ズーム幅はTZ
動作のキビキビ感はR6
可動音が静かなのはTZ
歪みに関してはR6のレンズがかなり頑張ってて
素人目にはほぼ互角
218名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:42:07 ID:iwawPCgw0
>>217
コンデジの特徴で一眼レフにも勝る機能の

マクロは R6に軍配
219名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 22:02:18 ID:M3hnUoMn0
室内ノーフラッシュ撮影時の使用頻度の高いISO400/800では、R6よりマシかな。

使ってる椰子、貼ってくれい。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 22:02:46 ID:DtPHUjIL0
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 22:29:07 ID:rFt8xQHG0
FZとどっちが画質いいの?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 00:09:52 ID:ptYKn1Ee0
君麻呂安くしろ!
223名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 00:48:07 ID:OV3LebBV0
つい一週間前に46800(+ポイント10%)で買った俺が来ましたよ。
ヨド梅は値下げ追従遅いねorz
224名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 00:58:45 ID:SJbupd5V0
なんで価格comで買わないの?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:00:02 ID:3RMCT7bH0
TZ3はこういった日が良く当たっている時や原色系のものを撮る時は良いのだが。
曇天や光の状態が悪い時の地味になりがちな色乗りをもう少しなんとかして欲しい。

158mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422005401.jpg
178mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422005431.jpg
128mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422005458.jpg
112mm  16:9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422005521.jpg
226名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:00:08 ID:SGW1HEfY0
35mm換算28mm-72mm域では完全きみまろの勝ちだね。

てかハルクのビック、ヨド本店、カメラ館のTZ3はどれもレンズバリアが壊れていた。
そんなに壊れやすいのか?
227名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:01:18 ID:FK0l4V4b0
動画の実写サンプルってないの?
デジカメwatchの長期レポートでそのうちやってくれるかなぁ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:03:02 ID:ptkTVyUG0
君麻呂マニュアルも使えるようにしろ!そうしたらネオ一眼なんか必要ないのに!
229名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:07:58 ID:OV3LebBV0
>>224
まんまとポイント商法の罠にかかった罠。
それに関西で価格が急激に下がりだしたのってここ数日のことだし。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:39:09 ID:AkyTu0GnO
次が近い。高値掴みは泣くしかない。買い直し乙
231名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 01:42:53 ID:Xx7zTRCZ0
>>203
TZ3よりTZ1の方が人気ある様だし、WEBのパナソニックのアンケート結果から、
明るいレンズ・動画撮影中のズーミングや、CCD-RAW・マニュアルなど装備充実の
後継機だったりして?
そのお陰で、パナソニックは好景気に!?(後継機に掛けてみたりして。)
232名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 02:01:39 ID:X0lLduq3O
>>231
そんなに充実させたら上位モデルが売れなくなるがな
233名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 02:20:34 ID:GrAKgfVZ0
TZ3よりTZ1のほうが人気がある?
まさかw
234名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 05:00:17 ID:+zWK/Hlu0
なんかものすごい妄想癖のある精神異常者がいるな。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 07:10:02 ID:jk8MHsyN0
で、今日はどの機種スレに突撃予定ですか?
236名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 07:47:15 ID:ge+o00tY0
発売当日に買ったけど大満足だぜ!
重量はあるけどな。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 09:24:26 ID:UgHSTMuP0
本日の出張スレはここです

Ricoh Caplio GX祭り(GX/GX8/GX100) Par10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177033325/
238名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 09:25:20 ID:YV7jj0ND0
まるで俺が出張してるかのような言い草
239名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 09:34:37 ID:hCWbBSuN0
240名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 10:04:46 ID:uHhlgZIk0
みんなが他スレに沸いてくるきみまろ房がキモいので
Panaのカメラは二度と買わないってさ
241名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 10:22:18 ID:YV7jj0ND0
じゃあもっと宣伝せねば
242名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 11:23:27 ID:PTZBDU2gO
みんな出張スレに行ってるのか…
243名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 11:34:04 ID:wzUZafCu0
晩御飯までには帰ってくるのよ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 12:38:17 ID:Q21LjTMJ0
>233
「まさか」って言うほどでもないんじゃ
実際価格コムとかでも、TZ1の方がコストパフォーマンスは優れているという
ことで落ち着いてるみたいだが
つまり、価格のさほどの違いはないと。

TZ3買ってたんだったら、そう思いこんでる方が精神衛生には良いけど。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 12:39:51 ID:6ebVgLEZ0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/l50
★★★【キヤノンデジタル一眼シェア急落2】★★★
>>77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/22(日) 00:58:17 ID:2+1rjGY30
>キャノンに不利だからBCNは黙った。
>その証拠にコンデジはちゃんと発表している。
>今後、BCNは一切信用しないが、ニコンが有利な場合だけは信用しようw

BCNはキャノンの広報誌と認定!!!
BCNはキャノンの広報誌と認定!!!
BCNはキャノンの広報誌と認定!!!

こちらが実態です。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
第1位 <ニコン>D40 【ボディ】(ブラック) \49,800
第2位<キヤノン>EOS KissデジタルX【ボディ】(ブラック) \89,800
第3位<ニコン> D40x【ダブルズームキット】 D40X WZ ビック特価:---
第4位<ニコン>D40x 【ボディ】 \79,300
第5位<ペンタックス> K10D 【レンズキット】\131,700
第6位<ソニー>α100 ブラック【ボディ】 + DT18-200mm F3.5-6.3 \129,700 (税込)
第7位<ニコン>D40 【レンズキット】(ブラック)\62,200
第8位<ニコン>D80【ボディ】\110,800 (税込)
第9位<ニコン>D200 【ボディ】\198,000 (税込)
第10位<オリンパス>E-410 【ダブルズームキット】 \119,800 (税込)
246名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 13:08:47 ID:4eqSOYZO0
>>244
価格コムは値段とユーザーレビュー以外はあまりあてにしないほうがいいよ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 13:36:57 ID:mxLt6zTU0
本日の出張スレ

Ricoh Caplio GX祭り(GX/GX8/GX100) Par10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177033325/
248名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 13:45:01 ID:jGCqSPr90
きみまろ厨は他スレの厄介者
249名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:01:53 ID:zXd0fZIO0
>>246
2ちゃんの便所の落書きレスよりは、価格の方がナンボかマシw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:21:26 ID:lbxuKZJMO
きみまろCMで凄く損してるよな。
10〜20代は恥ずかしくてこんなコンデジ持てないよ。
Nikon S500は木村か… 凄い差だよな。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:22:13 ID:4eqSOYZO0
>>294
2ちゃんの便所の落書きしているヤツが価格でも書いているといいたいわけよ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:33:03 ID:B1rYnXIjQ
きみまろ
253名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:43:45 ID:YV7jj0ND0
>>250
キモタコのほうが持ちたくない度上がるけどな
254名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:46:30 ID:koKgDOxv0
店員が木村かみきまろか鮎か海老だとすると
勧められたときに買ってしまうのは海老、木村、きみまろ、鮎の順だな。
きみまろの時点でアルバイト店員並みの印象。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:55:45 ID:41PeZeqM0
CMにタレント使うのはやめた方がいいね。
コレ買うにあたって唯一のネックがきみまろだったもの。
ネットで購入したけど、店頭できみまろの写真入りPOPがあったら買ってなかったかもしれん。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:01:29 ID:NYEArGVa0
確かにこのカメラのターゲットとは違う客層が買ってるみたいだな。
パナは早く気付けw
257名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:08:49 ID:4eqSOYZO0
きみまろ起用は正解だと思うよ
TZ3は今時にコンデジにしてはでか過ぎ
おしゃれなふいんき(なぜかryじゃない
258名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:09:15 ID:rC2GfgNc0
結婚後の紀香がCMだったら買ったな。売場行ってあのきも麻呂じゃあ
おっさん向けカメラと思われて、止めたよ。
でも、カメラとしてはデキがいい。歪曲解消もGX100より優秀。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:14:52 ID:YV7jj0ND0
>歪曲解消もGX100より優秀
24ミリと28ミリ、歪曲補正ありとなしとを比べて何言ってんだ?
260名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:22:32 ID:VcApEsbz0
>>259
そうだな

28mmで
しかも単焦点のGRDよりも優秀なのだから参ってしまうよな
261名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:27:14 ID:mxLt6zTU0
本日の出張スレ

Ricoh Caplio GX祭り(GX/GX8/GX100) Par10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177033325/
262名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:28:27 ID:eb6Worxb0
歪曲補正ありなしの意味は解るが、PC画面上でみたかぎり
28ミリで、TZ3とGRDの直線の感じはほとんど同じ感じにみえるけど。
補正は邪道だと言われたら、デジカメは成立しないんじゃ無いか?
オレは、28ミリの歪曲はGRDが、ダントツに優秀だと思ってたが、
TZ3をみて、ちょっと揺らいだよ。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:28:44 ID:YV7jj0ND0
>>260
>しかも単焦点のGRDよりも優秀なのだから参ってしまうよな
28ミリと28ミリ、歪曲補正ありとなしとを比べて何言ってんだ?
264名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 15:52:51 ID:I8LkuTzD0
きみまろがイメージ下げてるけど出てくる絵は秀逸だな。
GRDに迫る絵、それだけデジタル処理が優秀なんだよパナは。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:08:26 ID:nnDuAaFj0
>>244
TZ1のほうが良いのは動画だけだろう。
静止画画質はTZ3のほうが上。
TZ1は輪郭強調強すぎで5M本来の解像感度も無い。
動画で選ぶならTZ1以外に選択枝もあるし。
28mmで十倍でこのサイズで3インチで綺麗な液晶は他に無い。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:23:17 ID:tCENZHuY0
>221
断然TZ
FZには歪曲補正も色収差補正も付いて無い
正直、現状ではFZの存在価値はほとんど無い
267名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:33:44 ID:SM9N/Ujy0
きもまろの液晶は広視野角タイプ搭載け?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:51:27 ID:cJk4PEmi0
露出優先もないシロート用のオモチャ>ぶたまろTZ3
269名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:57:03 ID:KFYk5nNX0
>226
FZにも色収差補正は付いてるでしょう。
歪曲補正は付いてないみたいですけど。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:17:55 ID:mxLt6zTU0
本日の出張スレ

Ricoh Caplio GX祭り(GX/GX8/GX100) Par10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177033325/
271名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:24:15 ID:tCENZHuY0
>269
ゴメン、TZ開発者インタビュー読み返したら色収差補正は強化した
とあったから既存機種にも一応付いてはいるみたいだね
272名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:31:01 ID:QEY/ATDB0
>>268
露出優先ってなじゃい?
273名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:45:08 ID:DBWxLBm60
TZ3のはグリップの用を足さない、タダの出っ張り、TZ1の方が良い。
持った感じはTZ1のがいい
電源入れてレンズが飛び出すのもな・・・
画質ウンヌン言うなら始めからTZ1か3か、という選択肢もあるまいに

どっちを買ったにしろ、買っちゃったんならここで優劣言ってないで、撮りに出掛けて
楽しむ方が良いよ。

274名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:49:14 ID:PTZBDU2gO
荒らしの巣窟age
275名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:13:56 ID:rsMcna8d0
しかしこれだけ強力な歪曲補正があるなら
FXやLXにも付けたらいいのにな。補正のありなしを選べたら更にいい
276名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:21:24 ID:tCENZHuY0
>275
TZ開発者インタビューで既出だけど
概ね>178の理由でこの強力な歪曲補正は実質TZの専売特許
他のシリーズへの展開はまず無いと思われるので諦めれ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:24:16 ID:mxLt6zTU0
740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/22(日) 18:21:58 ID:rz5e3v9q0
とりあえず次スレ立てた。
今日か明日にはこのスレ終わるだろ。
【詐欺怠慢轟沈】GX100専用その1【歪曲ノイズ高値】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177233616/
278名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:24:19 ID:rz5e3v9q0
明日からの出張スレ

【詐欺怠慢轟沈】GX100専用その1【歪曲ノイズ高値】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177233616/
279名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:25:52 ID:PqL2E/h30
TZ3が三万切ったら買おうと思う。
買い物の悩みは楽しくていいなww
280名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:26:36 ID:XqPrKEpm0
すみません
GX100スレにキチガイのあげまろ君が粘着してるので引き取りに来て貰えませんか?
281名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:48:07 ID:NwRR+ZCj0
>>280
恐れ入りますがそちらで処分してください。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:50:56 ID:PqL2E/h30
オールマイティに使うんならEX-V7とTZ3のどっちがいいかね?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 18:51:17 ID:q5uGYKyF0
>>275
何故他のパナ機では無いのかは。
TZはCCDに無駄なエリアが存在するからという説が有力。

TZ3だと本来は8Mあるセンサーを7Mとして、100万画素も余分。
その部分にはみ出た(イメージサークル外)画像を使って
歪曲補正しているという話し。
つまりTZ3のレンズは、実際はワイド端は28mm以下の実力がという。

まあ余分があるからどのアスペクト比でも28mmも実現出来ているわけだが。

そういう部分の無いFXやLXでは出来ないワザらしい。


>>280
スマンね。
歪曲少ないことに有頂天なアホなんだろう。
いちTZユーザとしてお詫びする。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 20:28:16 ID:6ebVgLEZ0

『顔ゾンビ・ナビ搭載』EOS ゾンビ !
画像の素晴らしさに((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
http://satocame.exblog.jp/4199250
285名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 20:34:14 ID:AkyTu0GnO
動画が改悪されてなきゃ買いかえたが、
後継機がでるまでTZ1使う。こんなユーザーも多いだろね
286名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 20:43:55 ID:R1jHd+dB0
脱力系きみまろズームに勝てない機種が結構多いんだよ。
恥ずかしいね。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:23:29 ID:ZsXerfpH0
前評判の高かったGX100より歪曲補正は良好の様できみまろズームなかなか
やるじゃんw
288名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:31:53 ID:tCENZHuY0
>286-287
そのお陰でFZの存在が微妙になり痛し痒し
TZ3で動画を改悪したりして、なんとかTZの商品価値を落とし
他製品とのバランスを保とうとする努力も虚しく
不評CMで隠そうとしても溢れ出る素性の良さに絶賛の声多数
289名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:44:26 ID:20E3Zlmz0
>282
EX-V7 静止画の画質、ひどすぎてこの時点でオールマイティとは言えない。
自分も始め、どっちにすべーと思ったけど
静止画のひどさに即決。
動画の保存形式、音声だけは優れているが。
あまりにひどいぞ、静止画。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:46:00 ID:4hrB4e0d0
>>288
FZはフルマニュアル撮影という武器があるじゃないか
TZ3の静止画撮影での素性の良さは確かなんだが、お手軽コンデジの縛りをされてるのがちょっと残念
せめてシャッター優先や絞り優先だけでもあればいいんだけど
そこらへんはFZとの兼ね合いなんだろうな

来年あたりはもう少しラインナップが整理されるかもしれんね
291名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:53:13 ID:jJsNjuSH0
ルミックスのラインナップは増殖しすぎだろ。
FX50なんて画面でかくして売りのコンパクトさをスポイルしただけ
FZは2つのモデルでスペックの上下が入り乱れてゴチャゴチャ
乾電池モデルも2つもいらない

こんなことしてたら売り上げが増えても利益減っちゃうぜ、松下さんよ?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 21:54:31 ID:VbZCw59h0
LXとFZが消えてTZに統合
293名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 22:07:59 ID:tCENZHuY0
>290-292
次世代ではTZに簡易マニュアルが搭載されて
FZ辺りはラインナップが消滅する可能性が高い
残る可能性があるとすれば
SP-550UZのように12倍を超える明確なスペック差や
バリアングルモニタみたいな見た目で違いの分かるギミックとかで
TZとの違いを積極的にアピールできる製品に
生まれ変わる必要があるだろうな
294名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 22:15:12 ID:/KgoPYx90
タイトル:Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3 Part6
URL:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176689473/l50
【糞スレランク:F】
直接的な誹謗中傷:3/293 (1.02%)
間接的な誹謗中傷:2/293 (0.68%)
卑猥な表現:0/293 (0.00%)
差別的表現:1/293 (0.34%)
無駄な改行:0/293 (0.00%)
巨大なAA:0/293 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.71 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
295名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 22:24:23 ID:20E3Zlmz0
>294
何を拗ねてるん?!
しょうもないことにエネルギー消耗しない方が人生楽しいで。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 22:54:44 ID:koKgDOxv0
リンク先のURLにスレのURL放り込んだだけだろ。
拗ねてるとかエネルギー消耗とかどんだけ想像力たくましいねん。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 23:24:20 ID:QGj94sBoO
>>284からのリンクをいろいろ見てて

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200606/25/72/e0085472_19182686.jpg
これをみてふと思ったんだけど
TZ3でも設定さえ変えればこんなの撮れる?

今試してみようと手ぶれ補正をMODE2にして感度1250、三脚も設置して
ぬいぐるみ落としたり投げたり落としたり投げたり投げたりして撮ってるんだけど
動きの早い被写体を撮るとブレブレ所か判別不能の映像が出来上がる
他に設定しないといけない所とかあるのかな
298名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 23:43:29 ID:VbQvt3bZ0
>>297
半押しでAFロックしてからジャンプしてもらって写す
299名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 23:46:22 ID:KpXqGFE70
自分もジャンプする
300名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 01:23:03 ID:Ie4IXeTE0
301名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 01:33:15 ID:/fyE0p2P0
これのマニュアル操作出来るモデル出さないの?
302名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 01:44:39 ID:o9C1OtYS0
これのレンズ交換出来るモデル出さないの?

303名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 02:03:47 ID:8PCNQ1PF0
これのファインダーありモデル出さないの?
304名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 02:17:32 ID:Wc/bBB2kO
きみまろと動画を我慢してもサイズが…
デカい、厚い、カッコ悪い
後継機に期待
305名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 02:42:51 ID:6BQRxvec0
俺もあまりにも”きみまろ房”がうるさく活動をしてるんで
ちょっとだけ気になって見にいってみて、そのデカさに愕然とした。
あれじゃ、いくら歪曲しないだのなんだのいってもイラネ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 02:46:41 ID:pkRVHgCpQ
それをいうならきみまろ「厨」だろ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 03:08:51 ID:3t6NAL820
これで単三使えるのを出せよ
308名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 03:25:36 ID:cWaz7iUt0
デマセン
309名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 08:29:26 ID:lWt5yKhC0
>>304
かっこ悪い、は同意だが、十分すぎるほど小さいし薄いだろ。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 08:32:08 ID:3c0c8PIp0
>>290
そっかー。じゃあTZ3が三万切ったら買うわ
311名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 10:59:47 ID:JJIr38um0
ある程度の重さがあってスキなんだが。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 12:30:45 ID:F4fU5C5vO
俺も好きよ、この重み。
身が詰まってる感じがして。
A70から買い替えだから大きさも気にならないし、逆にちいせえとオモタよ。
コレがデカイと感じる人がいるんだから、最近のコンデジは随分小さくなったもんだよ。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 13:33:24 ID:pjRwBq2AO
うちはA20からの買い換え
今まで使ってたデジカメのスペックとTZ3のスペックを見比べてみてビックリ
6年でこんなに変わるのか…
ってか自分は6年も同じデジカメ使ってたのか…

単三機からの乗り換えだからバッテリーは常に心配だけど
それを補ってあまりある性能で満足


昔からの知識しかなくてレンズがせり出さないとなんとなく画質が悪くなるようなイメージがあったからこれに決めたんだけど
今はそういうのも別にないんだね
それもまたビックリだ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 14:40:41 ID:9eZ7TRSN0
でかいものをちょうどいい大きさ、ちょうどいい重さと言い
ちいさいものを小さすぎ、軽すぎと言うやつは手がでかい
315名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 16:28:30 ID:0QqHPWW00
別にきみまろがCMしてったってどうでも良いだろ。
俺は誰がCMしてても全然気にならん。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:10:57 ID:V3IyEYJh0
私はTZ3を使うため、3kgの鉄アレイで鍛えています。
おかげで、最近はほとんど重さを感じません。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:24:46 ID:kCxDHv+gO
おまいら
みんなもやしっ子
貧弱なヤツらだな
318名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:29:02 ID:fD3Ens3s0
始めは、FX30買おうかとおもていたんだけど、オカンにも使わせようかとおもたので
こっちの方がいいと思った。FX30は多少小さくて、写す時に若干持ちにくい。

TZ3は大きめだけど、持ちにくい形になってる。他にも光学18倍とかのカメラあるけど
アレじゃちょっと大きいかな?って感じ。

年寄りにも使わせるから、多少でかい方がいいかなっと。
ついでに、手ぶれ補正機能も、ばばぁにはぴったりだ。

西の方じゃ三万前後とのお話だし、俺も三万切るまで様子見してよ。
あ〜日記すまん
319名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:37:54 ID:34IT/vb30
このスレ見てたからTZ3が相当デカイものだと刷り込まれていたので、
たしかにズッシリした感じはあったけど、最初に店で見たときは、なんだ案外小さいじゃないかと思った。
でも、ジーンズのポケットに入れて持ち歩けるサイズが欲しかったのでちょっと悩ましいんだよな。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:01:45 ID:YioGJQ/p0
しかし、28mmの樽歪のなさは驚異的。
一眼短焦点でもあそこまでいくか?
321名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:02:30 ID:6t10UuwA0
補正すればいくよ。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:06:45 ID:1QJ8qEWv0
補正するのって面倒くさくない?
200枚とかいちいち補正して蘭無いよ。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:08:42 ID:6t10UuwA0
バッチ処理でやれば一瞬。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:09:30 ID:DPJ+Oce50
単焦点ならあんなもんだ。携帯の単焦点もね。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:10:29 ID:sqEmmakU0
出てくる絵が大事なんでそのプロセスとして光学的に補正する
かデジタル処理するかは問題じゃあないんだよ、フィルムじゃないんだから。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:20:11 ID:O5WrkU7q0
ageで書いてる奴、オマエか?他スレに行ってTZ3マンセーし回ってるバカは?
このスレ住人として迷惑だからヤメロよ。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:31:41 ID:P6KI84YZ0
池袋ビックカメラ
先週46800円(ポイント10%)が
34800円 (ポイント10%)になっていた
やっと近所のキタムラと競合できる価格になってきた
328名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:48:42 ID:YS9pelnP0
>>326

ったく迷惑な奴らだな。氏ね
329名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:17:49 ID:N1CY0sc20
結構性能が良いし、leicaの名前も載せてるんだから、
もっと、デザインとか質感をクールに決めてくれよ、次機種で。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:32:23 ID:v8cOplVF0
>329
デザイナーや金型職人が精魂込めた造型でクールに決めても
CMで台無し
331名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:39:50 ID:9E6p5gej0
はげまろズームでございます
高倍率なのにレンズカバー(カツラ)もついてございます
332名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:43:29 ID:1QJ8qEWv0
価格で1位になってるな。
売れ天の課・・・
333名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:45:24 ID:WsEm7Zq50
そりゃ売れるわ。
売れない要素が見つからない。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:49:12 ID:uvQJJTwf0
超糞画質だったパナがTZ3でかなり化けたからなぁ
惜しいのは「きみまろ」だけだな・・
335名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:50:13 ID:6BQRxvec0
ここにも”あげまろ”が沢山住んでんのなw
336名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:53:05 ID:d5qYoxet0
3万円台の前半ならいい買い物だと思うな
真偽ははっきりしないが3万円切ったという報告もぽつぽつあるんで
それならばなおのこと売れるだろう
337名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:58:16 ID:v8cOplVF0
>334
だよなぁ
後継機で簡易マニュアル搭載するなりして
LXやFZ辺りとラインナップ統合が進めば
少しは品のあるCMになるんじゃないかと
期待してみる
338名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:00:39 ID:QAlzQgy90
キタムラ行ったら先週は在庫があったのに今日は取り寄せになっていた。
かなり売れ始めてるようだね
339名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:17:33 ID:vEmuqjiA0
3月10日に42,800円で買ったのに…
340名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:20:30 ID:OFGn34gL0
パナもシェアアップのビックチャンスと見て
値下げ攻勢に出てきてるな。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:24:05 ID:B2dXcuvf0
なんで売れているんだろうね。
きみまろによるネガティブキャンペーンが功を奏したのか、
それともカメラとしての本質部分を見抜ける香具師らが飛びついたのか…
342名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:26:08 ID:dn8OVzRX0
きみまろもどうかと思うが、あゆに比べればマシだろう・・・という評価
343名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:26:37 ID:Q5eXURDBO
>>341
両方共じゃないか?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:27:47 ID:DIKhY0Fs0
団塊の世代に大人気
345名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:28:46 ID:dn8OVzRX0
http://panasonic.jp/dc/kimimaro_zoom/01.html
これタカタ臭がするな。
誉めるだけ誉めて笑いどころもオチもない。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:38:21 ID:B2dXcuvf0
俺には全く理解できなかったが、きみまろを全面的に押し出したプロモーションの効果は絶大だったのか…
パナの販促部門は凄いな…orz
347名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:38:30 ID:iBjiIAE00
中高年には時間がないのです
充電してる間に人生が減って行くのです
次は是非、乾電池仕様でお願いしたいのであります
348名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:39:27 ID:sr27k/rd0
panaフォーサーズで酷い目に遭って
逆に良くなった気がする
349名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:40:27 ID:B2dXcuvf0
たしかに。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:46:50 ID:waijXu9r0
351名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:50:12 ID:waijXu9r0
松下電器 「きみまろズームでございます。」

中高年 「液晶も大きくて見やすいし、これでも買うか。これ下さい。」
ネラー 「中高年相手のカメラの癖に樽型収差補正すげえええwww。これ下さい。」

マーケティング大成功。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:07:44 ID:RhEgNVTw0
TZ-3ってISO感度100に設定しといても望遠で手ぶれ補正ONにすると自動で感度上がるの?
353名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:08:59 ID:vDkHZ72v0
コンデジは家電の証明。
家電王、パナソニックの戦略(きみまろ起用)の勝利。
10倍ズームの威力だ。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:11:57 ID:DIKhY0Fs0
そうか、家電だから売れてるのか
いよいよカメラも白物家電の仲間入りか




なんかやだ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:16:59 ID:8hy5VW+u0
LX2黒のデザインだったらよかったのにな〜
356名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:24:38 ID:5jOx1tXSO
運動会とかで使うのにはちょうど良いサイズなんだろうな。
主婦達が下品な声をあげて使ってるデジカメで撮影するのは嫌だ…
鬱になる…
やはりマダム&団塊世代御用達カメラか。

357名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:25:21 ID:B2dXcuvf0
作例少ないしなwww
358名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:34:06 ID:10qiJCV00
359名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:35:30 ID:er57h9sO0
>>358
作例ってそれかよ!!
360名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:38:10 ID:RyHOZN6C0
盗撮推奨ですか
361名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:47:31 ID:LJu5nzjD0
皆さん
叩売り状態の ”EOSバナナ”はいかがですか?
2万円引きでも在庫の山が掃けずに困っています。
お願いですから買ってください。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 04:22:30 ID:sz295TlJ0
>>304
デジカメが普及する前、35mmフィルムカメラをガンガン使ってきた俺世代には
TZ3の大きさはむしろシックリくるけどな。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 06:23:04 ID:9v6VBb1+0
>347
うまい!。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 08:55:53 ID:n4lxD8EK0
>>347
うまいけど、本体サイズが大きくなるなら却下。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:19:54 ID:dmBThtaA0
>>364
本体サイズ大きくならない=単三2本=電池の持ち悪い
366名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:36:50 ID:kZQBLWn2O
367名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:51:43 ID:jGC9xjF80

TZ-3が「でかい」というやつは女性か平均身長に満たない矮躯の男性、若しくは非健常者。

TZ-3が「でかい」というやつは女性か平均身長に満たない矮躯の男性、若しくは非健常者。

TZ-3が「でかい」というやつは女性か平均身長に満たない矮躯の男性、若しくは非健常者。

TZ-3が「でかい」というやつは女性か平均身長に満たない矮躯の男性、若しくは非健常者。

TZ-3が「でかい」というやつは女性か平均身長に満たない矮躯の男性、若しくは非健常者。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:58:52 ID:xxY8pU4E0
>356
>主婦達が下品な声をあげて使ってるデジカメで撮影するのは嫌だ…
鬱になる…

お上品なボクちゃんは小さいカメラを使いなさい。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:00:10 ID:xxY8pU4E0
ボクちゃんは、主観と客観の意味もぐぐってね。
自分の身近にいる主婦が下品だからって、決めつけはいけないわよ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:06:16 ID:dmBThtaA0
自分の身近にいる主婦が下品なら嫌がる要素として十分だろが
371名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:41:33 ID:iBjiIAE00
お年玉までまだ半年以上あるから買えないんだよな?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 12:21:28 ID:dKA6RS+70
ボクちゃん「はぁい」
373名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 12:26:32 ID:kZQBLWn2O
犯罪者の巣窟あげ
374名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 13:56:06 ID:TRhvZHFt0
スゴい!久しぶりにまともな変換を2ちゃんで見た!<巣窟
375名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 14:14:29 ID:LyzhGscqO
きみまろの底値って\32.000-ぐらい?
376名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 14:18:23 ID:DIKhY0Fs0
きみまろがかわいそうだ!
377名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:16:51 ID:hCcBzQYm0
今日買ってきた。
5年保障つきで30800円。
予想通り、GWにむけてメーカーからバックが出てるっぽい。

今から買う人は3万切るぐらいの攻防になるのかな。

それより驚いたのが2G150倍速のSDが2980円だったことだけど。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:19:21 ID:8qWm5C/m0
それドコで買った?
5年保証付きでその値段狙ってるからkwsk
379名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:20:06 ID:B2dXcuvf0
どこだ?どこ?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:21:34 ID:ldtfWR+X0
たぶん。のーすびれっじ?
381名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:23:44 ID:hCcBzQYm0
なんばシティのカメラのキタムラ。

正確には30800円+ポイント1%で、そのポイント分で5年保障に入れる。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:44:02 ID:LyzhGscqO
関東で安いところは無いのか?
383名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:45:58 ID:B2dXcuvf0
なんでキタムラって各店でこうも値段が違うんだろう?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:01:19 ID:TRhvZHFt0
その土地度値での需要差
385名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:22:17 ID:8qWm5C/m0
なんばかー。
こっちは岐阜県、日曜日時点でのキタムラ価格は348000円だったな
その4000円分で+バッテリー買いたい・・・
386名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:31:10 ID:yGdWQaTs0
手ブレ・動き検出デモっていいな
今までいかにいいかげんな持ち方してたのかがわかるわ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:01:28 ID:8rWz7WdBO
きみまろズーム(笑)
388名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:10:31 ID:hCcBzQYm0
>>385
ビックカメラや一部ヤマダでも34800+10%になってきているから
競合地区ならGWまでにおいおい下がっていくと思うけど。

ただ、それ以前から予想外?に売れ行きいいらしく、ぼつぼつ
在庫切れもあるらしい。

予備バッテリーは純正にはこだわらないからオクとかで1000円そこそこのを
買うつもり。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:11:46 ID:BlHnydG20
きみまろCMはいい悪いは別としてインパクトあるからなあ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:20:13 ID:BfFnq61Y0
神デジカメの予感。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:38:36 ID:YGeCuabL0
>>385
桁が違うよ〜♪
392名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:41:49 ID:Mi0cfPHC0
>>385
岐阜市のキタムラは34500円
一宮市は34800円でこわれたカメラでも下取り800円

バッテリーはROWAのバッテリーにすれば1000円くらいで買えるよ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:48:09 ID:WZvr54VC0
互換品は安いけど選ばないと当たり外れが多いので有る意味博打。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:26:00 ID:kZQBLWn2O
盗撮スレあげ♪
395名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:53:23 ID:BlHnydG20
関東のキタムラで安い店舗はどこかな?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:57:56 ID:LM63PF2Q0
FXは影が薄くなったな
完全にTZがLUMIXの主力になってしまった
397名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:04:40 ID:xR7H1JL/O
CM見たことないがそんなに買う気を削がれるCMなの?
俺は性能とレビューと実写サンプルでこれ選んだが満足だよ
398名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:09:31 ID:lJQDx4Du0
>>397
ttp://panasonic.jp/dc/kimimaro_zoom/cm.html

俺もTVでは一回しか見たことが無いが・・しかも後半5秒ほどだけ・・・
399名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:12:59 ID:VwHgxRYT0
都会のキタムラ以外で3万切るの待ってたら夏頃になりそうだな・・・。
最初は何だこの暴落と思ったが、量販店が3万円台に入ったところで落ち着いた感じだ。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:13:14 ID:94hRcLGc0
TZ3って歪曲補正本当にすごいな、、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/89571-5995-12-1.html
401名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:18:47 ID:iBjiIAE00
TZ3なら曲がり角を曲がり過ぎて壁にぶつかったような中高年のお肌でもまっすぐに写ります
謹んでお喜びを申し上げます
402名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:08:02 ID:kZQBLWn2O
しかし使用者の性根の歪みは補正できません♪
403名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:41:59 ID:8rWz7WdBO
きみまろズーム(笑)
404名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:46:55 ID:Jp2px+/Y0
【新製品レビュー】リコー Caplio R6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/24/6090.html

マクロは確かに凄いと思ったがワイド端気になる
405名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:21:04 ID:KSBtvje50
マクロなんかで撮ってる奴って対人恐怖症のヒキコモリだろ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:37:31 ID:P8xzzAGm0
tz1スレ時代にくらべ偉く盛況だな
>395 キタムラなら群馬の太田店だろう、407号沿いの。いまや伊勢崎に代わる家電安売り地域
FZ10、D70、KD10d 、TZ1、F6000、D80、900IS買ったが
価格コムの最安を上回ったことは無い
407名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:50:05 ID:Q5eXURDBO
このカメラってどんな被写体を撮るのに向いてる?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:53:26 ID:xR7H1JL/O
主に昼間の風景だろうね
風景プラス人の写真撮るならベストバイになるかも
409名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:58:55 ID:SsZfpX9T0
>人の写真撮るなら
そうそう、盗撮にぴったり♪
410名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:52:41 ID:BfFnq61Y0
広角28mmの描写はコンデジで最高クラスだね。

ハイクラスコンデジを標榜しつつ、35mmとか38mmスタートで満足してる
光学メーカーは、家電メーカーに負けて悔しくないのか。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:59:25 ID:hm4ko3fx0
家電メーカー製カメラを
自社ロゴに変えただけで売ってる光学メーカーは恥を知れ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:04:51 ID:VjG6gPjM0
>411
ロゴ変えただけなんて言いがかりだ
ちゃんとメニューを使い辛くしたり
機能を大幅に制限したりして
差別化してるから安心しろ
413名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:10:00 ID:LyzhGscqO
きみまろ各店下げてきたね。
今日\34.500-+P
414名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:21:48 ID:iez24GKs0
店頭で38,800くらいの値札が付いてれば
交渉で35,000前後になるかなぁと思って店員に値段聞いてみる気になるけど
46,800とかいう数字じゃ、店員が寄ってきても「見てるだけです」って後ずさりしちゃうよ…。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:48:07 ID:4KbuA5Xr0
キタムラ新宿西口店は現物無し。39800円也。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:50:19 ID:ywJBIsEA0
404はパースを歪曲と勘違いしてる気がする。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:57:35 ID:v9WPzdhu0
>>416
> パースを歪曲と勘違い

GX100スレにはそういう奴がたくさん(というか同一人物かw)いたなぁ
418名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:01:15 ID:aL+3OC4y0
なんでパースと歪曲を間違えるんだろうね?
419名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:04:53 ID:iRE3vr2z0
カメラの基礎知識がないから、直線が傾いてれば「こりゃ歪曲だ」と
思っちゃうんじゃなかろうか。
肉眼ではパースペクティブは実感出来ないからね。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:05:59 ID:YQmNHy420
素人はパースは気になっても歪曲はそれほど気にならないのかな?
421名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:07:26 ID:3NvD+n9iO
こんばんは。
TZ3を買いたいんですが初めてのデジカメで疑問が!
携帯電話みたく撮影した後でモノクロにしたりセピアにしたりできるんでしょうか。
パソコンは持ってないです
422名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:16:51 ID:spuU0thI0
目を白黒させて見るとモノクロになったりしないよな・・・・
423名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:17:03 ID:j4v9NyZaQ
バースであれ歪曲であれ、世の中が正確に写っていないのは同じであり、
レンズの欠陥であることに変わりはない。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:21:15 ID:sh7GnHkf0
425名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:21:30 ID:yfdjX69T0
>>411・412
そんな製品あるの?(興味津々) カメラに疎いので・・・
426名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:26:40 ID:FU0skxhL0
>>425
片方はパナ
427名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:36:02 ID:wkWmCxY00
>>423

   「バ」ース

wwwwww
428名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 02:41:30 ID:Ohk5tz3dO
ここで阪神ファンを見られるとはね
しかもそこそこの歳だな
429名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 02:42:56 ID:YQmNHy420
あの時TZ3があったら良かったのにな…
430名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 04:45:31 ID:7C+zAzDZ0
watch impress 見た?GX100脱落決定です(笑

【実写速報】リコー Caplio GX100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/25/6073.html

↑結論から言って リコー Caplio GX100・・・ 終了っ!!!残念っつう”!!!
431名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 06:28:48 ID:bokI4zMc0
↑ワロタ
432名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 07:28:34 ID:Ur7WKDcJ0
しかし、このページの壁紙ダウンして、使っているやつがいるんだろうか?。

http://panasonic.jp/dc/kimimaro_zoom/wallpaper.html
433名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 08:29:15 ID:iHpPqNg20
↑ワロタ
434名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 09:38:05 ID:n9rmfiAU0
長山藍子さんだけなら、欲しいかも。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 10:02:57 ID:FU0skxhL0
きみまろだけなら、欲しいかも。

あときみまろが持ってるカメラも欲しいかも。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 10:36:28 ID:4wdrAkPp0
>>423
これは酷い
437名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 11:16:07 ID:SR6E+kFcO
>>423
ワロタ
438名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 11:40:48 ID:t5lzM8JI0
ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/2007/04/post_382.php
南波杏もきみまろズームが気になっているようだ
きみまろ効果は絶大だな!!
439名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 12:58:06 ID:JWIqagcF0
>>423

知識が無いようだから教えてあげるけど

通常のレンズでパースがでないレンズは無いんだよ

アオリ(シフト)レンズ以外はね


レンズの欠陥じゃなく
アンタの脳みその欠陥



440名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:22:52 ID:JWIqagcF0
>>421
撮影後には出来ない。
いわゆる撮影後にカメラ内レタッチ(キヤノン機のような)は不可。
撮影前ならばカラーモードをモノクロ/セピアには出来る。

PC持って無いのはしょうがないが。
撮った写真の保存はどうするんだ?

441名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:26:06 ID:zone5yyi0
CD-Rでしょ。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:38:28 ID:YuP5106O0
>>423の人気に嫉妬
443名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:38:31 ID:kngRt+RJ0
傍から見ると、言っちゃ悪いが>>439の方が脳みそに欠陥がありそう。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:59:21 ID:seYURrGt0
これはひどい。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:23:41 ID:SR6E+kFcO
必死www
446423:2007/04/25(水) 14:29:06 ID:j4v9NyZaQ
見たものが見た通りに写らないのは欠陥。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:30:05 ID:zone5yyi0
んじゃ、世の中のカメラの全て、100%が欠陥だな。
448423:2007/04/25(水) 14:38:52 ID:j4v9NyZaQ
バースが無いカメラを作ればいいだけ。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:41:45 ID:zone5yyi0
んじゃ、世の中に欠陥品はゼロだな。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:43:44 ID:mv8OKd8d0
>>423,443
こういうバカだからこそ
みきまろで十分
451423:2007/04/25(水) 14:44:54 ID:j4v9NyZaQ
レンズにバースがあるのは、メーカーがコストをきちんとかけないから。

メーカーのコストダウンのお先棒を担ぐねらー哀れ。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:47:43 ID:MQ33JwiT0
その調子だ、頑張れ。(・∀・)ニヤニヤ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:50:15 ID:pHMVwmtI0
perspective
454名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:50:53 ID:9uU4UXhx0
あーあ、引っ込みが付かなくなって奇行に走ったか。
こういう行動に出るガキはもう止められない。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:54:25 ID:fMjBJ5Fg0
つまりパースがきつく不自然な描写をする超広角レンズは劣等レンズというわけ。
456423:2007/04/25(水) 14:57:17 ID:j4v9NyZaQ
少なくともパースがあるレンズより無いレンズの方がいいのは事実。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:00:09 ID:zone5yyi0
>>453
お、さりげなくバースがパースに変わってるw
458名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:05:07 ID:1O7ypTxL0
円錐をナナメにぶった切ったら断面が楕円だった、
この円錐歪んでるって言ってるようなもんだな。

切りようによっては、放物線だったり、双曲線だったりするワケだが。
高校のレベルじゃないのか、こんなこと。
459423:2007/04/25(水) 15:25:25 ID:j4v9NyZaQ
円錐の話がどこから出てくるのかさっぱりわからん。
メーカーさんですか?
460名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:27:14 ID:T6JqKdNo0
メーカーさんの話がどこから出てくるのかさっぱりわからん。
気違いですね?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:28:06 ID:XI/XK9S50
次期主力機でも28mm広角の搭載をあきらめた会社のいやがらせだろ、
相手するこたぁないよ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:34:47 ID:zone5yyi0
>>459
長方形のビルも、遠くから見れば確かに長方形だけど、近くによって下から仰ぎ見れば台形に見える。
その程度の話を>>458はしていると思うんだが。
あなたの目だと、ビルの下から上を仰ぎ見ても、てっぺんの方は小さく見えないんでしょうか?

ビルの下から上を仰ぎ見て、1階の窓の大きさも、最上階の窓の大きさも、全く同じ大きさに見える。
目の前の人の大きさも、100mくらい離れたところにいる人の大きさも、まったく等しく見える。
そういう状態が「パースがない状態」なわけですが、随分と不思議な目をしているようですねw
463名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 15:43:02 ID:NWfu2YpHO
きみまろの価格情報を探しに来てみれば‥
464名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:03:44 ID:/wMCQC580
樽歪をパースと間違ってる馬鹿がいるのか。

高層ビルの先細りは普通だよなあ。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:21:46 ID:r4yWhAikO
間違えた内容よりも引っ込みつかなくなった基地外の無様が酷い件
466名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:40:33 ID:spuU0thI0
まさにアリ地獄、自ら墓穴を掘っているのです。
パースの話はパス!して頂きたいのです。
皆さんが撮るのは写真です。揚げ足ではないのです。
謹んでお願い申し上げます。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:47:55 ID:r4yWhAikO
キミマロ乙www
468名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:52:58 ID:wmUUTLrE0
デジカメwatchのレポート今週はなしかよ(´・ω・`)
469名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 17:22:23 ID:uwuhh7Wq0
>>462
空気読め
せっかくの遊び道具が台無し
470名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:07:01 ID:Kl1dFQ5P0
509 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 17:53:13 ID:M7LU/8Y8O
さっきGX100手に入れた。
ははは、前玉に中国人の指紋ついてた。測距窓のガラスが斜めについてる。値段の割に仕上げが雑だなぁ。
なんか食玩買ってるみたいな気分だ。ちゃんと動くかなぁ…
471名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:20:18 ID:8nOg0YzG0
まぁ、きもまろ厨は歪曲でも「バ」ースでも好きなだけ補正しててくれw

423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/25(水) 01:17:03 ID:j4v9NyZaQ
バースであれ歪曲であれ、世の中が正確に写っていないのは同じであり、
レンズの欠陥であることに変わりはない。

448 名前:423[] 投稿日:2007/04/25(水) 14:38:52 ID:j4v9NyZaQ
バースが無いカメラを作ればいいだけ。

451 名前:423[] 投稿日:2007/04/25(水) 14:44:54 ID:j4v9NyZaQ
レンズにバースがあるのは、メーカーがコストをきちんとかけないから。

メーカーのコストダウンのお先棒を担ぐねらー哀れ。
472423:2007/04/25(水) 19:21:43 ID:j4v9NyZaQ
まあ、パースペクティブと歪曲収差が異なるものだということくらい
知ってるがね。
わざと間違えたフリをして知ったかぶりクンをからかっただけ。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:29:05 ID:/wMCQC580
遊び道具さんが降臨なされたようです。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:36:25 ID:suIwuRcb0
最後までバースで通せよ
知ったかぶりクンの自爆哀れ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:38:30 ID:4q8odYzaO
バース掛布岡田
476名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:44:34 ID:kyF89NoK0
お、またまた懐かしい阪神ですな
477名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:52:10 ID:0J5YXJ8T0
>>472
後釣り乙。wwww
478名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:55:08 ID:A1J6AV9d0
あげまろ語録
「レンズシャッター」 ←レンズバリア
「フォーサイズ」 ←フォーサーズ
「バース」 ←パース
479名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:01:09 ID:cyKKLyxY0
480名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:36:10 ID:6cqycUXq0
今日はここ面白い!
481名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:55:15 ID:OdL79KsU0
きみまろはどこ製?マレーシア?チャイナ?
482名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:59:51 ID:fMjBJ5Fg0
GX100の記事と並べるとは…
インプレスは意図的に行ってるのか?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/04/25/6131.html
483名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:00:31 ID:/yVs6UEEO
>>481
日本製と日本語で書いてある
484名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:00:55 ID:iu759OzD0
>>482
なんか記事の内容がないよう・・・
485名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:03:03 ID:f9rweUHt0
451 名前:423 投稿日:2007/04/25(水) 14:44:54 ID:j4v9NyZaQ
レンズにバースがあるのは、メーカーがコストをきちんとかけないから。

メーカーのコストダウンのお先棒を担ぐねらー哀れ。

************************************************************


3次元の世界を2次元という写真に写すと
パース(パースペクティブ)は生まれるのはあたり前のこと
レンズ性能は関係無い

486名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:04:05 ID:CllGi9Gf0
>>481
最後に組み立てを日本で行えば、それは日本製
487名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:01:05 ID:L1XF8xk70
>472
わざと間違えたなんて、バース君らしくないぞ
488423:2007/04/25(水) 22:12:36 ID:j4v9NyZaQ
バースはわざとだ。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:36:32 ID:OdL79KsU0
m9(^Д^)プギャーーーッ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:01:57 ID:AQTVwU130
恥の上塗り
491名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:02:44 ID:q0b5lIVF0
なんか釣り人が海で溺れていると聞いて駆けつけました
492名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:09:42 ID:MVuYtAJL0
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493名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:11:30 ID:900lNjYN0
本当のバカなんだなあ
実生活どうやってんだろ
(・∀・)ニヤニヤ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:26:17 ID:j7StzxvY0
不毛すぎる…
495423:2007/04/26(木) 00:04:28 ID:OS/x0uLf0
オレがレンズの収差や遠近法について語ったら高度すぎて
理解できないだろうから遊んでやっただけ。
こんなにたくさん釣れるとは思わなかったぜw
496名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:08:06 ID:9Jv2Yf4V0
Though what i will say has nothing to do with the topic of this thread,
i think that "fishing" or "angler" is the combination such as the following AA.

    >>545→ ○  /|←rod
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←bait(false food)     >゚++<

However , recently we can often find the fellows whose opinion is opposed and who say "Fish!!!!".
This would rather be the following AA than the above AA.

        Fiiiiiish〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
.     >>495→ ト>゚++< ミ gulp
           ハ
         ノ ノ
497423:2007/04/26(木) 00:24:06 ID:OS/x0uLf0
おまえらはバースとパースを勘違いしている事がわかった。
パースってのはパースペクティブの略。
バースってのはレンズの収差の専門用語だ。わかったかな。
498423(本物):2007/04/26(木) 00:29:30 ID:I2sWrqy2Q
私が本物。495と497は偽物。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:35:37 ID:PPIoGE1p0
じゃぁ俺も本物。
500423(本物):2007/04/26(木) 00:37:06 ID:I2sWrqy2Q
本物はIDの末尾がQ
501名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:37:13 ID:r8N9ewyo0
阪神甲子園球場には駐車場はありまへ〜ん
まで読んだ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:40:44 ID:PPIoGE1p0
じゃぁ俺も、バースは本当に日本が好きな、いい奴だった。
モルツ球団にも参加してくれた、まで読んだ。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:52:02 ID:dQSpVFRR0
ちなみに、1日(ダブルヘッダーの2試合にまたがって)のうちに
サイクルホーマーを打った記録を持っているのは
ヤクルトに在籍していたスコットという選手('72年)
504名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:59:50 ID:PPIoGE1p0
しかし、バースとかきみまろとか、このスレは本当に加齢臭がするなw
俺もヤクルトのホーナーなんて単語を思い出してしまったよ。
あ、パースとバースが違うように、ホーマーとホーナーも違うよ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 01:11:48 ID:PPIoGE1p0
ちなみにホーナーの方がホームランを打つやつな
506名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 01:14:44 ID:S9NSWZ/P0
ホーナーはバントでホームラン打つよね。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 01:23:26 ID:PPIoGE1p0
加齢臭ネタで強引に話をTZ3に戻すけど、
Leica好きおっさんとしては、TZ3の数少ない弱点
であるデザインを、Leicaから出すときにぜひ改良してくれ。
ついでに動画もmpegとかカシオのV7(だっけ?)のやつ
みたいに高圧縮のにしてくれたら、FXなんかと比べて
少々大きくても、毎日持ち歩くよ!
508名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 02:37:05 ID:FcwqomFn0
>Leicaから出すとき
未来永劫にないから安心してくれ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 03:46:14 ID:Ggn4o5j70
347 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/04/24(火) 00:38:30 ID:iBjiIAE00

中高年には時間がないのです
充電してる間に人生が減って行くのです
次は是非、乾電池仕様でお願いしたいのであります

↑ ワラッタ
510名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 03:55:56 ID:Ggn4o5j70
tz3もレンズはライカ製に戻ったのですね?
たしか初代のLC33がライカレンズで、描写はさすがの評価でしたよね。
で、以後はLCシリーズは結局初代のLC33を超える仕様の製品を出さないちう、ナメた商売つづけたので
すっかりpanasonicを離れていました。

10倍ズームですか。すごそうですね。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 05:31:18 ID:cEEnnBXv0
連休まで待ってたら在庫切れになりそうだな
512名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 07:09:18 ID:oxTmRadX0
今日初めて知った。

撮影中にFuncボタン長押し(といってもせいぜい0.5秒ぐらい)すると 

 連写モード
 ホワイトバランス
 ISO感度
 縦横比
 記録画素数
 記録画質

が変えられるメニューが現れるのね。感度とホワイトバランスが
簡単に変えられるのは便利。FX01には無かったんで知らなかった。


513名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 07:15:03 ID:Nqw0NsDO0
>>512
画質はFX01を超えてますか?
514名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 08:03:09 ID:oxTmRadX0
>513
すげえ大雑把に5段階評価すると

     FX01   TZ3
歪曲 3      4.5
高感度 2      4
改像感 4      4(3.5かも)
電池持 5      2.5
グリップ 3      2.5

FX01では使う気にならなかったISO400をとりあえず使ってもいいかなと
思わせるしISO800も緊急用ぐらいにはなるので、トータルでは超えてると
思うけど、ISO100に限っては超えてないとおもうけど。あくまで主観。
3インチ液晶はめちゃ使いやすい。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 08:12:59 ID:660yCDMx0
>>513
画素数が増えたのでさぞかし解像度もアップしてると期待してたのだが
同じサイズにリサイズして比べたら全く見分けがつかなかった。
おそらくズームの高倍率化と画素ピッチの小型化がマイナス要因と思われ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 09:24:00 ID:jBCQzyJQO
なんかフラッシュ使っても暗い画像になる
517名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 09:46:51 ID:wn5b5MSp0
>>514
高感度でいえば5段階なら1と2じゃね?
518名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 09:54:27 ID:qaZh+peZ0
>>512
TZ3で初めてパナ機を使う人もいるだろうし、取説読まない人もいるかもね

○ホワイトバランスが「AWB」以外の時、十字キーの上3回押しで「WB微調整」←このスレで教わった
○手ブレ補正はMODE2の方が効く
○撮影中にFuncボタン長押し(クイック設定)で、連写モード・ホワイトバランス・ISO感度・縦横比・記録画素数・記録画質の設定可
○レビュー(撮った画像をすぐ見る)時、撮影モードに戻る時はシャッター半押しか十字キーの下
○マクロ・簡単・動画・インテリジェントISO感度・メモモード時の撮影範囲は、W端5cm、T端以外2m〜、T端1m〜
○簡単モードの「画質設定」、「引き伸ばし」は4:3・7メガ・ファイン、「Lサイズ」は3:2・2.5メガEZ・スタンダード
○動画から静止画作成:取説P63

519名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 11:04:21 ID:oxTmRadX0
>517
まあ、FujiのF30/F31fdあたりを4とすれば、確かに2ぐらいかも
しれない。ISO400と800は画質というより色がなんか褪せてくるし。
ただPanaには手ぶれ補正もあるんで、暗所でも結構取れるんで
4とかいてみた。あくまで主観、皆さんが別の評価をするのも
当然だろうし、理解できるマス。。

520名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 11:14:14 ID:43R8JKTM0
>>519
>手ぶれ補正もあるんで、暗所でも結構取れるんで
客観的な意見として、それは「高感度」とは言わないと思う。
「暗所での強さ」とか「手ブレ補正性能」とか、そっちだと思う。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 12:47:10 ID:I2sWrqy2Q
つうか、手振れ補正は必要ない。暗い場所ではフラッシュを炊くべき。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 12:50:43 ID:Nqw0NsDO0
>>514
>>515
ありがとうございました。
子供の運動会用に買い増ししようかと考えていたので参考になりました。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 12:56:49 ID:I2sWrqy2Q
運動会なら一眼レフ(L1)を買うべき。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 13:02:46 ID:nF6Ye8qi0
L1は高すぎですがな。
4/3なら、E-500とか。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 13:10:45 ID:jVyEurlG0
E-330もよろしく
526名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 14:41:16 ID:FQYzQPqq0
E-410を出さないところが鬼w
527名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 15:40:05 ID:15uwtRKi0
TZ1もTZ3と同じく歪み少ないの?
528名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 15:57:31 ID:aiJjPQFOO
>>527
少ないお!
529名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 16:55:09 ID:Km4V/Zv/O
買ってきた
この写真でこの価格ならコストパフォーマンスはいい方だね(電池のコストパフォーマンスは微妙だけど)

たとえ四万で買ったとしても落ち込まない出来

今このスレ見てはじめてきみまろがCMに起用されてるのを知った
CM業界も大変だな
530名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 18:44:11 ID:c9yYAUWK0
「四万で 買ったとしても この画質」

謹んでお喜び申し上げます!
531名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:11:27 ID:7mkGsGKP0
価格comの最安値が順調に下がってきてるぅ
ゴールデンウイークまでに3万切ってくださいお願いします
532名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:18:31 ID:MFWg1Ohx0
池袋ビックで買ってきた
34800円(ポイント10%)
研修中の新人君だったので
がんばれよーなどと余計な事考えていたら
きみまろストラップ貰い損ねたorz
533名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:03:39 ID:VO9doHCN0
しかし、「ふつーに何気に良く撮れる」カメラだったりするな。
FUJIのF31fdも然りだけど、画質を技術的・芸術的に追い込むつもりがないのなら
充分使えるわ。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:12:06 ID:E8tBj2cg0
しかし、決して完璧とはいえないオートオンリーで
これだけの画が出てくるなら、マニュアルで設定を
追い込んでいけばどんな超絶画像が出るのかと
つい期待しちゃうよな
535名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:29:18 ID:OHpNath50
かつてマニュアル設定がいろいろできる別のコンデジで
頑張って追い込んだことがあるが、大抵はオートと大して変わらなくて凹んだことがある
自分のできの悪さがよく現れてしまうので・・・
ただ、マニュアルでシャッタースピードとか絞りとか自由にいじれるのは楽しかった
夜景がかなり自由な露出で撮れるのも良かったな
536名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:51:15 ID:wToPwzgwO
きみまろの連休前の底値いくらだと思う?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:32:13 ID:pSu7HiFL0
マニュアル付きの新型出ないかな?
538名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:36:05 ID:EVt7GVoi0
デマセン
539名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:37:28 ID:l0yYHo9c0
535 おいらFZ10やF710で満足行く結果残せたよ
まあ、長時間露光やシャッター優先とかすこしだけ突っ込んだ内容だからヒトによってちがうかもだけど
536 29800円でしょう、今日それだったし
537 LXシリーズに次につくのは、、、、、、
540名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:38:15 ID:CiZlOHjF0
徹底的に追い込むならデジ一使う。
コンデジは手軽にそこそこでいい。



って言うのは野暮ですか?
541名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 01:14:40 ID:kDbgovdRO
>>532
ストラップって 頭とれたりするのか?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 03:13:14 ID:4DLu7SgtO
>>532
送料負担してもらえるなら送るよ
一緒についてきたボ撮るんですもイラネ

ボ撮るんですが1980円で売りに出されてたのが未だに信じられない
543名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 08:19:01 ID:MbKoLzjM0
TZ3買って一ヵ月半、旅カメラとして愛用してきた感想

広角は魅力的だし画質にも満足してるが望遠は10倍もいらんと思った。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 08:57:56 ID:JsmLA7oM0
盗撮
545名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 08:59:28 ID:KG7HFk2iO
>>543猫カメラにすればいいんじゃね?
546名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 09:05:22 ID:Hd5A6LmG0
>>543
もっと小さいほうがいいぜぇとか思わないんなら別にいいじゃん、あって損はない
もっと小さいほうがいいというならあゆのやつ買えばいいんでは?
547名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 09:09:19 ID:8Z2jDdHx0
>>540
それがフツーじゃね?
コンデジで頑張っても>>535と同じく大して変わらない。
ただSSだけは結果が大幅に変わるのでシャッター優先だけでも付いてて欲しいな。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 11:16:21 ID:DJ1gsfy2O
いいのが見つかるまでのつなぎに100均でケース買いました
入れてみたらピッタリサイズ、もうこれでいいや。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 12:47:28 ID:XSSJNI4O0
TZ3
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070409/121544/05/08z.shtml
FX30
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070409/121544/04/09z.shtml

同じメーカーでもずいぶん違いますね。
やはりTZ3の画が好み?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 13:38:25 ID:NZxqprtJ0
どうせCCDが吐いた元の画像は大差ないんだろう。
TZ3は歪みを補正する処理の過程で8.5Mpx→7.7Mpxに縮小してあるから
当然ノイズが減ってソフトな感じになる。
色味はパナのAWBの精度がイマイチだから同じ機種でも多少バラつくはず。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 14:55:25 ID:vrapiv780
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/65493257.html
ヨドバシドットコム38600円→46800円に値上げバロスwwwwww
連休のお出掛け用にあわてて買う客からぼったくる作戦に出たか?
552名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:01:27 ID:laUTpq1E0
ひでぇーなぁ。
ヨドバシドットコム最近ぜんぜん安くねーな。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:38:35 ID:vDQRIc5f0
山の上にある自動販売機の値段みたいだな
554名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:46:12 ID:3ZmsJZW90
店頭はどうよ?
555名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:46:19 ID:U8r1yLU90
それは言い過ぎだろ

せいぜい、ボーリング場の自販機の値段くらいだ
556名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:21:23 ID:2Js9bZBq0
>>554
店頭だと相変わらず結構値下げしてくれる。
もうネットの方は役に立たないな・・・。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:36:29 ID:8n/qPj9P0
ISO 1250でシャッター8秒までいけます?
買おうかと思っているので教えて下さい。お願いします。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:54:13 ID:evfJlLAr0
岐阜市のキタムラ34000円、壊れたカメラでも1000円以上で下取りOKってなってた
559名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:08:00 ID:seXBqU4R0
今日ヤマダでTZ3触ったけど操作分かりやすかった
560名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:42:29 ID:ByICymUY0
"CCDが吐いた"

GX100ユーザーあたりが使いそうなきもい表現だ。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 21:21:06 ID:VinwwsP6O
562名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:31:23 ID:2iQZkrUm0
最近、きみまろCMよく見る
買った当時はめったになかったのに
563名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 22:42:08 ID:3WAls+2V0
この週末が買い時かな
564名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:28:43 ID:OqgX6XlQ0
このデジカメに合うケースの情報を切に求めてます。
直だとなんか不安だし、公式ケースだと負けた気になる…。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:39:56 ID:vkD4lrG80
エレコム?GRAPH GEARってやつ使ってる
セミハードケースなんだけど
566名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:03:48 ID:0m3gaDCM0
純正でもLS1用のソフトケースとかだとコンパクトでいいんじゃない?
ジャパネットでTZ3とセットにして売ってるの見たらうまく収まってたよ。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:21:23 ID:7Y8nMOVo0
ところでみんなはカメラをどんな性能のケースに入れてるんですか?
俺は
カバンの中でごろごろしても傷つかないくらいのクッション層有りケース、ケースに入れた状態で1mくらい上から落としたらアウト
568名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:09:43 ID:e1xEIFI60
>>564
ちょっと前にも書いた気がするが…

ハクバのデジタルポッシュXGS
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/03soft_bag/247428.html
前のポケットに予備の電池が入る

ただ、ちょっとゴツイのが難点なので
予備バッテリー入れなくてよいなら
ロープロのDポッドも良いと思った。
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/proficionado/digital.html
569名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:25:13 ID:A/1I2rWz0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/04/27/6177.html
Superzoom Digital Camera Panasonic LUMIX DMC-TZ3
570名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 08:24:14 ID:xvct3Fmp0
>>564
店でTZ3のデモ機を借りて試すこと小一時間。
個人的にはLOWEPROのRIDGE 30がベストでした。
カメラ収納部分の内側にはやわらかい布があって液晶も
傷つかなそうですし、遊びも無く、備品の収納もなかなかです。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 09:22:32 ID:IjHztrJW0
>>564
パナ純正。
さすがにケースとしてはぴったりばっちりだし、高級感もあるんだけど
意外と横置き状態から取り出すのには面倒。
ストラップ持ってひょいと取り出せる縦タイプの方が使いやすいと感じた。
>>568 氏のタイプの方が良かったかもとチト後悔。。。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 09:57:54 ID:c7StpYhw0
>>571
縦型って、座ったときとかじゃまにならない?
横型がいいんだけど、パナ純正はきつきつ過ぎるような気がする。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:19:43 ID:NItgs1QQ0
●●●●● ケースまとめ ●●●●●
純正の本皮ケース DMW-CT3(取り外し可能なバッテリーケース付き)
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMW-CT3
純正のLS1用ソフトケース DMW-CLS1
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMW-CLS1
エレコム DGB-021
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-021/
ロアス Digio DCC-032
http://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/(eirheq553hbokg45n0qxrcnw)/form/search/search05.aspx?bunM=A110&bunL=02A&bunS=A111&f_id=02
ロアス SZC-507
http://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/(eirheq553hbokg45n0qxrcnw)/form/search/search05.aspx?bunM=A040&bunL=02A&bunS=A044&f_id=02
サンワサプライ DG-BG21
サンワサプライ DG-BG30
http://www.sanwa.co.jp/product/acc/digicame/case.html
ハクバ デジタルポッシュXGS
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/03soft_bag/247428.html
Lowepro D-ポッド30 レゾ30
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/proficionado/digital.html#344503
アーベル HAGD11
http://www.arvel.co.jp/htmls/acce/other.html
(デジカメアクセサリー欄の下段)
DELSEY ODC7
http://www.kpsnet.co.jp/contents/body/original/originalbody/delsey/odc/odc.html


毎スレ毎スレ・・・誰かフォローしてくれよんw




574名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:20:45 ID:jlwzCApv0
これかあGX100より歪曲しないコンデジって・・・、なかなかいいじゃん。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:39:39 ID:o4x3LhlB0
× GX100より歪曲しない
○ GX100程度に歪曲をソフトで補正する
576名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:49:58 ID:9Gr19QcT0
TZ3とGX100両方持っているけど。
GX100程度の歪曲だったら普通の3倍ズームじゃごく普通。
もっと酷いのさえある。

TZ3がGX100の勝るのは歪曲性能だけ。
解像力は圧倒的に及ばない。
TZ3は7M機としても解像力は並以下。
例えばA710ISよりも下。
6MでもF30等と比較してしまうと段違いに下。

これはレンズ性能の差か。
あるいは歪曲補正処理によるもの。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:50:55 ID:RdO+3of80
>>575

>
× GX100より歪曲しない
○ GX100程度に歪曲をソフトで補正する

○ GX100より歪曲しない
○ 歪曲をソフトで補正できる。要は出てくる絵で勝負。ウンチク厨ウザイ。


578名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:52:35 ID:YvMKl/Io0
画の色気がどちらの機種も足りないな
GRDは色気ある
でも使い勝手で言ったらTZ3がいいし、
それなりに解像してるから色が気に入らないならレタッチすればいいし
TZ3は価格的にも買いだろ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:54:39 ID:v+pFHceH0
>>576
ゴースト・フレアもみきまろの方が優秀、実際に実機で比較汁!
GX100は大枚ドブ捨て・・orz。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 11:58:54 ID:U36QzzxY0
【TZ3厨】

 ・きみまろ厨、きもまろ厨、あげまろとも呼ばれる。
 ・他の機種スレ等でしつこくTZ3の宣伝を行っている荒らし。
 ・なぜかGX100を目の敵にしてCaplio GXスレを執拗に荒らしており、
  他のリコー機種スレにもしばしば現れる。
 ・その一方でG7やP5000とは比較されそうになると、いろいろ理由をつけて逃げる。
 ・レンズシャッター(レンズバリア)、フォーサイズ(フォーサーズ)、バース(パース)等の
  間違いや、パースと歪曲の区別がつかない点からもわかるようにカメラの知識は乏しい。
  そのため煽り文句は他人の受け売りである。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:02:28 ID:Z7IWqIr60
>>580
人気あるって事じゃけ。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:06:05 ID:RSCnriur0
きもまろ厨は歪曲でも「バ」ースでも好きなだけ補正しててくれw

423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/25(水) 01:17:03 ID:j4v9NyZaQ
バースであれ歪曲であれ、世の中が正確に写っていないのは同じであり、
レンズの欠陥であることに変わりはない。

448 名前:423[] 投稿日:2007/04/25(水) 14:38:52 ID:j4v9NyZaQ
バースが無いカメラを作ればいいだけ。

451 名前:423[] 投稿日:2007/04/25(水) 14:44:54 ID:j4v9NyZaQ
レンズにバースがあるのは、メーカーがコストをきちんとかけないから。

メーカーのコストダウンのお先棒を担ぐねらー哀れ。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:11:31 ID:9Tvo8huh0
ここで一句・・・。

メーカーも うれしはずかし この人気  byきみまろ
584名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:14:06 ID:02q35asY0
ここのスレ住人総出で荒らしてるのかw
585名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:26:51 ID:f5N50uVN0
別に荒らす理由も無いが。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:29:46 ID:ZxZffb5f0
587名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:34:40 ID:MnaUt8N5O
>別に荒らす理由も無いが。
へー
588名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:35:08 ID:O4z/M80Y0
>>584
一人でやれ、巻き込むな
589名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:55:43 ID:o52uUFcF0
ケースで開閉がマジックテープのやつは検討対象外になっちゃうな。
周囲に人がいて静かな所だとバリバリ言わすのははばかられる。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:58:58 ID:ZxZffb5f0
>>589
荒らしがそんなこと気にするなよw
591名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:13:05 ID:UockRCkm0
他スレ荒らしの巣窟あげ
592名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 13:35:35 ID:Gug2r/WU0
>>557
TZ3ユーザーじゃないんだけどスルーされてるので回答。
最長8秒はシーンモードの「夜景」のときだけなので無理(ISO100固定)。
てか、ISO1250で8秒開くってほとんど意味ないような…。
代わりってわけじゃないですが「星空」モードが(ISO100で)15/30/60秒間シャッターを
開けられるので、60秒を使えばISO800の8秒と等価になります(被写体ぶれなどを除けば)。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:05:42 ID:IjHztrJW0
>>573
乙!
確かに次のスレ立て人さん、是非ともテンプレに
594名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:22:42 ID:41uD1Ie10
夜景や星空だと三脚必須なわけだが
なんで三脚固定用の穴がこんな端っこに付いてるんだろうな。
バランスが悪いったらありゃしない。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:41:01 ID:n2nYc0Dx0
レンズも端っこだからじゃねえの?
596名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/28(土) 15:55:21 ID:7S6dGwfh0
10倍ズームで動画撮影ってできないの?TZ3って。
597564:2007/04/28(土) 16:16:04 ID:8S8uuR5m0
なんだか、話題ループさせてしまったみたいで申し訳ありません。
皆さんの意見を元に、実際にイロイロ触ってみたところ、
ロアスのDigio DCC-032に決定しました。
インナー用のが欲しかったのと、シンプルなデザインが好きなので決定。
かなりピッタリ来て手触りも文句なしで満足です。

欲を言えば、>>589さんが言っているように、
マジックテープでなくマグネット着脱式のが欲しかったですが
その辺りは妥協しました。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:10:47 ID:GXljA2h7O
ヨドバシでさっき購入
あそこすごい人だった…歩くだけで疲れる…
なんかボトルにつける三脚の頭みたいなのが付いてきた
家にある空ボトルにつけたら派手に倒れたので使えねぇと思い即ゴミ箱へ。

ケースは家に転がってた100均の黒いふわふわケースがぴったりだったんでそれを使うことにする

基本は淀でセルフ印刷するんだけど
やっぱ撮影サイズも3:2にしといたほうがいいのかな?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:45:20 ID:q9+sMNe10
GX100のスレ荒らすのやめてもらえませんか?
こんな糞カメラと比較されるのは迷惑です。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:45:59 ID:rYlLYL+M0
わはは。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:29:26 ID:V8vYbKl3O
R6とTZ3で迷っています。
大きさや機能はおいといて、純粋に画質だけで比べてどうなんでしょうか。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:32:53 ID:77txon5R0
純粋に画質だけなら一眼
603名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:02:16 ID:c7StpYhw0
>>602
その通り!
604名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:03:27 ID:V8vYbKl3O
文章が分かりづらかったでしょうか。
この2機種で比較すると、ってことです。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:04:18 ID:5dZm+J3z0
画質だけでいえばTZ3の方が良い。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:59:25 ID:K1wq2DzS0
望遠側200mm止まりのR6と迷うものなのか?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 20:29:18 ID:OjFYHPd7O
マクロ性能でR6と悩んでたけど、家族も使うことを考慮してTZ3を購入
京都祖父で\35800、さらにポイント割引使ったから安く買えて満足
608名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 21:12:57 ID:V8vYbKl3O
ありがとうございました。
コンパクトな28mmスタートがほしかったんです。
友達に借りたFX30は絵が嘘っぽくて・・・
609名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 21:28:11 ID:vMONhpOaO
関西で安く手に入る店ある?


やっぱりヨドバシカメラ梅田?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:55:57 ID:e1xEIFI60
>>608
自分も買うときはR6と迷った。
コンパクトさとマクロ機能はR6の方が上。
ステップズーム、起動時のズーム位置設定、無限遠固定などは便利だと思う。
ただ、28mmと言ってもアスペクト比4:3の時の話。
ステップズームの焦点距離も3:2の時とは微妙にずれる。

自分は、デジタル一眼と併用しているので、3:2での撮影をしたかったため
マルチアスペクトのTZ3を選択した。

画質に関しては、そこまで比べてない、というのが正直な所。
3年前に買ったコンデジでも、そんなに不満はなかった。
画質にこだわる時は一眼を持ち出せばよいだけ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:25:16 ID:vFBZ//JC0
>>609
キタムラ行ったら?購入価格の1%で5年保障ですよ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:41:27 ID:Giki/4np0
>>592
ありがと!

>ISO1250で8秒開くってほとんど意味ないような…。

はい。この小さなカメラでいろいろできたら楽しいだろうになと。
でも歪曲の少なさはすばらしいので、たぶん買うと思います。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 03:10:21 ID:GbzyTj9u0
価格混む、順調に下がってきてるな
614名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:01:46 ID:Ag4lblNV0
>608
このスレをR6で検索すると前の方からR6とTZ3で悩んでいる人結構多いよね
比較についてはおおむね出尽くしている感もあるけど
どっちも得意不得意ある製品だから自分の用途や使い方によって適不適が出ると思う
画質については人によって好みが大きく分かれるから画作りの傾向でしか語れない
例えば、ISO400辺りだとTZ3の方がR6よりノイズが少なくて好印象
それより感度を上げるとノイズの載り方とディテールの消失でR6の方がマシになるとか
そういう感じ、その中で自分は暗闇での撮影なんかまずしないからTZ3を選ぶとか
いや、自分は夜間撮影中心だからやっぱF31fdしかないかとか判断すればいい
615名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:12:02 ID:5V7xIgra0
相変らず画質=ノイズ、解像感しか語れないバカがいるな
バカでも解るノイズと解像感ってか?
616名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:29:19 ID:147Hm6co0
>>615
そうそう
一番パナに足りないのは発色なのにね
617名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:49:05 ID:uyfmUoRJ0
次は1aから撮影可能にしてくれ。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:55:35 ID:Ag4lblNV0
>616
発色というかホワイトバランスが不安定なのが最大の弱点だと思う
619名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 13:01:03 ID:ZB07UYVD0
>>618
そんなときはどうしてる?PSの自動カラー補正とかでなんとかなるレベル?
620名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 13:16:29 ID:Ag4lblNV0
>619
なんとかなる事は多いけど、なんともならない場合もある
良い時悪い時の法則性ってのがイマイチよく分からない
まぁ偶にあるレベルの話なので殊更大げさに取り上げるべき問題ではないんだけど
本来なら状況に応じてちゃんと適正なホワイトバランス選択すべきところを
オート任せのカメラなので何も考えずにシャッター切る事が普通になっちゃうのが
一番問題なのかもしれない
621名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 14:35:06 ID:RE7ZHg+s0
秋葉ヨドにて34,800円(ポイント10%)で購入してきました。
休日だけに凄い人で、自分が売り場をうろついていた
15分程の間に、50代と思われる男性2人連れと
中国語を話す若いカップルがそれぞれ1台ずつ購入してたよ。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:37:22 ID:qXSSgsDgO
きみまろズーム(笑)
623名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 16:20:57 ID:1M+TUN/t0
きみまろズームとかいって笑う人がいるかもしれんけど
実はズラを取ったら結構すごいんだぞ
624名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 17:43:51 ID:OztnYVIDO
ハマよりきみまろのほうが広告効果があるなんて!
625名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 18:20:00 ID:qKtlZyfH0
君のまらズームは夜
626名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:22:59 ID:vWR2GidE0
朝だろ
627名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:23:24 ID:t3O1/MYVO
どっちにしても店では恥ずかしくて買えないや。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:26:21 ID:kRwKHjEh0
勇気を出して初めての「きみまろズームください!」
629名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:33:20 ID:iz2Z2SS20
緊張して「きみまろズームださい!」と叫んでしまい白い目で見られる>>628
630名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 19:42:48 ID:kRwKHjEh0
そんなことは言わん!
せいぜい「きみのマラください!」だ!
631名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:20:47 ID:sGSx7zdV0
>>621
おいらも秋葉ヨドで買ってきた。実質31320円だもんな。
今いじくり回してる最中。液晶見やすくて(・∀・)イイ!!

君まらイラスト入りの液晶クリーナーおまけでもらった。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:24:19 ID:yn8iqzkN0
「ひこまろズームください」って言っちゃう人はいそうだな。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:28:57 ID:FxHxzEUD0
そっか、ずっとKakakuばかりみてた。明日ヨドいってこよ。ちなみに札幌だが
634名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:36:17 ID:c1lF0EGT0
レンズキャップなくなったのはいいが
作りがよくないな
ケースに出し入れする時ですら
摩擦で蓋部分がひっかかる
みんな気をつけろよ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 20:37:39 ID:41it0weW0
京都あたりで35000円くらいだと遠出して買いに行ったほうが安いかも知れんなorz
636名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:10:15 ID:M5PsIFRs0
ヒント 通販
http://item.rakuten.co.jp/plusyu/42520/

ああ群馬じゃ当たり前のように3万きってるがな
さすが全国一物価が安い県と全国にさらされただけのことはある
637名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:16:57 ID:59gDa4/90
オレも近いうちに買うかな

オマイラどの色買った?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:23:26 ID:NXrlLrIe0
きみまろ10倍ズーム盗撮はすげえぞ。
今日も遠くのお姉ちゃんを撮影しちゃった。

でもお姉ちゃんは遠目で見るのが一番だと悟ったw
639名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:26:33 ID:FxHxzEUD0
>>635
快速乗って日本橋かw
昼飯入れちゃうと、単純にコスト考えると微妙かどっこい
640名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:29:46 ID:WH8nIqza0
ヤマダ、コジマ、キタムラ、どこのチラシを見ても
「店頭でさらに値引きします!」とは書いてあるけど
その文字の下にある価格が4万円半ば・・・・・店まで逝っても無駄足の悪寒

田舎はダメだ・・・orz
641名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:33:04 ID:Ag4lblNV0
>637
1:銀色(メタルシルバー)
2:青緑色(ターコイズブルー)
3:緋色(スカーレット)
4:山吹色(サンライトイエロー)
642名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:34:38 ID:O/CTGcoG0
銀まろ
643名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:35:49 ID:nVF2bwzC0
>>640
ヨドバシcom
今日22:00〜24:00限定で34,800円だぞ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:36:41 ID:QiZm4s4T0
黒を買う気でしたが
迷ってかえませんでした。

645名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:39:10 ID:FxHxzEUD0
あ、そういえば、ポイントカードが古くて、.COMと共通化してないのに気づきました   orz
うーん、店舗買いがてら共通化しにいくっす
646名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:45:35 ID:FL0CfYuF0
>>643
メモカセットもあるね
647名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:11:38 ID:svlynoSV0
>>643
今日ヨドバシ横浜で店頭価格同じだったよ。
俺もR6と迷ってるクチ。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:19:05 ID:bgvdubDD0
連休に入って買いやすくなったな。これから連休中に使うなら今が買い時だな。
3マソ位で買えるコンデジとしてはコスパGood。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:28:14 ID:kRwKHjEh0
kosupaguddo
650名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:45:00 ID:vnvpkDZl0
651名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:54:35 ID:bbuEvYC20
きみまら売れてるみたいだなあ
652名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:06:05 ID:nkWBpxsB0
小物を撮る時三脚使うんだけどプラスチック穴って耐久性どうなんだろう?
653名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:14:30 ID:PDIyQ60W0
ヴィヴィッドでとるとディテールが崩れる気がするんですが、みなさんはどうでしょうか。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430010928.jpg
PhotoShopで間違えて強すぎるシャープかけたみたいな印象です。
普段はナチュラルで設定しておくほうがいいのかな・・・?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:16:12 ID:PDIyQ60W0

すいません、上の写真は鳩のアップです。
鳥嫌いの人は注意してください。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:35:12 ID:Ldcls7A/0
ハトタソかわいい
656名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:26:20 ID:A+leVfmp0
カラーモードなんて素人向けのオマケ機能だからPhotoShop使う人なら設定する必要ないだろ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:32:57 ID:D1lRtsRG0
このカメラは素人さんが多く使うのでは?
658名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:51:22 ID:BcH0wiHE0
>657
それがどうした?
659名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:53:43 ID:D1lRtsRG0
どうしゅたがどうしゅた(^▽^)
660名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 03:09:49 ID:uDFT+kGsO
ばばあ専門
661ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 :2007/04/30(月) 03:12:21 ID:D1lRtsRG0
けっきょく ボクが いちばん つよくて すごいんでしゅ(^▽^)
662名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 08:34:09 ID:t7yJZfw10
R6の画質はTZ3よりいいよ
TZ3の画質はソフト補正がかかり過ぎで
ノイズ処理しすぎると彩度が変化する画質
でもR6はTZ3に比べて手ぶれ補正が貧弱。
CCDシフト方式ではパナの手ぶれ補正には及ばない。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 10:09:02 ID:2BluCtJ70
ヨド店頭の34,800は今日もやってるかな。やってたら買いたい。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 10:12:04 ID:47iJvJ1t0
大阪だと、なんばはキタムラが30800円にしたあと
LABIが34600+18%になったらしい。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 10:48:33 ID:5OmzqH/80
bic有楽町店も通常で34,800円
666名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:01:35 ID:PTAktjb70
値段の話ばっかり。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:11:41 ID:FOuo59Gc0
そんな書き込みしてないで君が値段以外の話題を書くといいよ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:32:00 ID:yg23hp/70
microSDをSDアダプター使って、これに使っても問題ないよね?
某メーカーのやつでやったらエラー表示が出てる
669名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:10:43 ID:QUGDgaq90
パナのなら問題なし
エレはだめだった
670名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 13:16:00 ID:h9Pcosn50
動画撮るならそんな遅いカードではダメ。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:29:43 ID:QEwwDxfzO
きみまろ効果恐るべし
672名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 15:35:13 ID:AJVuPrEl0
 中高年の女性って顔の小じわなどが詳細に記録されてしまうと
嫌がってしまいそうだけれども、そういう配慮もされているのかな。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 17:03:35 ID:86DplYHw0
美肌モードとかあるから多少は考えてんじゃね?
674名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 18:40:45 ID:UmdjuLZQ0
これって再生の時連続コマ送り出来ないのかな?
→押し続けても番号は進むけど画像は進まないよね。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:21:38 ID:ejGGk+yQ0
純正ケースはメーカー在庫切れで1ヶ月待ちとかになってるね。
本体は売れ行きに合わせて増産できてもケースはできないのか…。

まあどうせ値段と上から出し入れする構造が気に入らないから素直に他のやつ買うか。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 19:59:03 ID:RfEwyK0d0
川崎ラゾーナ内ビックも34800円のポイント10%
連休後下がるなら待つんだけどな〜
677名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 20:29:24 ID:/rpEx3Mv0
なかなか画が貼られないので、最近撮ったものを。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430202306.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430202617.jpg

まろっぽいと馬鹿にされることもありますが、使いやすくてお気に入りです。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:31:41 ID:NCfVB31t0
勃起させたままでも収まるケースってある?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:41:02 ID:ZaTLXigL0
本来カメラの携行方法って人によって色々あって当然だと思う。

純正ケースって何かメーカーから無駄に高い革ケースを腰に
横向きに付けろって強制されてるみたいで嫌だ。

漏れは腰からぶら下げられる安いナイロンの市販品を使ってる。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:44:18 ID:rMkwF7s40
色々だからメーカー品を選ぶのも自由だし
他のを選ぶのも自由だし
カメラメーカーがすべての人を満たすために
数多くの専用ケースを出すわけもない
681名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:45:43 ID:zQy2uMSa0
>>674
つスライドショー

FX01は純正ケース使った
サイズぴったりで蓋がボタンなので
静かに開け閉めできてお気に入り
TZ3は純正黒が売り切れで縦入れだったこともあり
他社製買った
サイズは元がでかいせいもあるがかさばるし
蓋がマジックテープでいちいちうるさいのが難点
682名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 21:49:35 ID:cx7ODuwv0
どうせデジカメなんか3年くらいで次のに乗り換えるから
わざわざ専用ケースなんか買うのはもったいない。

専用ケースなんか買う金があったらバッテリー買った方がまし。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 22:08:49 ID:Y2GlshdR0
結局連休ぎりぎりで決断することに
デジカメとかビデオカメラ、テレビとか、この連休前後、松下相当リベート入れて販促してるみたいだな
この上期が不透明だから、いまのうちに必死にシェア獲得してるかもしれないね
漏れはSDつながりでビデオカメラも検討中。営業戦略にまんまと嵌りっぱなしw
684名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:06:22 ID:/FdcexTo0
やっぱり予備用のバッテリーは、旅行などで一日撮影する時などを考えると
必要ですね。
デジカメも年々進歩してきますが、バッテリーの持ちは余り進歩しませんね。
個人的には、バッテリーの大きさを2倍にしても良いから、
バッテリーの持ちを何とかして欲しい。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:13:59 ID:QUGDgaq90
無駄なズーム操作をしない
無意味なフラッシュを焚かない
やたらと再生しない
これでだいぶましになるかと
686名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:16:50 ID:Xz8YbLo20
つ 手振れ補正オフ
687名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:36:46 ID:47iJvJ1t0
おそらく、大型化する液晶が電力消費を加速させるんだろうな。

メーカーとしてはそこを何とかするよりも、本体を安く売ることで
予備バッテリー買ってもらって元取る算段なのかも。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 23:37:08 ID:y2eoLgtn0
純正ケースが予備バッテリーポケット付きの旅仕様だったら
多少は救われたんだろうなぁ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:16:08 ID:3vun8OdN0
>>688
純正ケースは予備バッテリーポケット付きだよ
連休に一泊二日で旅行に逝って使ったけどバッテリー持ちは十分だった
撮影枚数は157枚。スペアバッテリーは使わずに済んだ
俺には十分な容量
690名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:24:42 ID:tgu+TRSp0
>>684
F31fdとかは進化の極みだよ
まぁ普通のデジカメ使うなら予備電池や外部電池使うしかないね
691名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 00:41:05 ID:jesqK0bH0
692名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 01:21:36 ID:jTNbYYUX0
>>688
カメラではないけど・・・プリンターも同じで、本体は安く(\10000程度等)買わせて、
消耗品のインクや光沢紙等のランニングコストで儲ける戦略だよ。カメラも然り。
こういう物は、早く償却しないといけないから、早い段階で目先の値段で飛びつかせて、
後々の消耗品やアクセサリーで、じわじわと高くつく様なマーケティングなんだな。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 02:52:31 ID:XP9eTJdq0
きみまらいいねえ。黒買ったけど質感もいい。風景とるにはぴったりだ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 03:57:48 ID:jesqK0bH0
きみまら
695名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 04:11:24 ID:m4LgY7U40
きみまらもっと勃起して500mm位あればいいのに
696名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 06:19:47 ID:7anayDqTO
中高年だから無理です。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 06:51:18 ID:tgu+TRSp0
>>692
んなわけない
プリンタにインクは必須だし消耗するし純正じゃないと詰まるリスク高まるが
カメラは本体以外は純正買う必要性高いわけじゃない
698塩屋豊() :2007/05/01(火) 07:22:40 ID:h3vXlps1O
バッテリーは互換品が
699名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 07:45:50 ID:4BNG9PCZ0
TZ1よりTZ3が優れてる点は、画素数が増えた事、手ぶれ機能がトリプルに
なった事、他あったら教えてください!
700名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:19:07 ID:Yien2ddD0
>>699
レンズキャップがなくなった(作りが弱いのでちと微妙)
広角対応
サイズダウン
くわしくは >>7 参照
701名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 08:42:14 ID:BaQSuhEn0
>>699
>>156もな
702名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 10:28:20 ID:ZK1+5HYR0
65歳の父がきみまろズームのカメラをほしがっているのですが
このカメラの他にもなにか買うもの、買ったほうがいいものは
あるのでしょうか?
703名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 10:42:01 ID:58CuOyHx0
つ SDメモリ
つ 予備バッテリ
つ カメラケース
704名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 10:50:50 ID:wzvahJHJ0
>>702
SDメモリーカードは当然必須。
出来れば2Gのカードを買いたいところ。
それと絶対必要じゃないが、予備のバッテリー。

予備用バッテリー。
使い方によっては100枚位撮るとフル充電のバッテリーが無くなる場合が有るので
予備バッテリー有ると安心感が違う。

液晶画面プロテクター(保護フィルム)。
結構画面は使ってると細かい傷が付くので気になる人は使うと良いです。
自分はケンコーのTZ3用を使っていますが、
専用設計されていてTZ3の画面より僅かに小さく作られていて良好です。
汎用品だと画面に合わないし、小さすぎになると思います。

後はやっぱりカメラケースが有った方が良いと思います。
個人的にお勧めは純正の黒です。
これは自分で使っていて気に入るのでお勧めするだけですが。
他に良いケースが有ればお好みでと言う事で。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:07:06 ID:LcqFc3sZ0
>>702
メモリーカードは2Gで3千円そこそこ。
バッテリーは純正にこだわりが無ければ
http://www.rakuten.co.jp/iishop/784308/785083/
なんかで安く売ってます。
ケースは >>573
706名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:12:34 ID:ZK1+5HYR0
>>703 >>704
ありがとうございます。
カメラを買ってもSDカードはついてこないのですね。
旅行好きなので予備バッテリーも必要かもです。
がさつな性格なので液晶画面プロテクター(保護フィルム)、カメラケースも
必要ですね。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:30:02 ID:WzmL5AW40
65才の老人にはTZ1で十分だろ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:31:06 ID:LcqFc3sZ0
おじいちゃんはレンズキャップなくすから
709名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 11:35:07 ID:ZK1+5HYR0
>>705
ありがとうございます。
お手ごろな価格ですね。
バッテリーはそこで注文することにします。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 12:02:49 ID:wzvahJHJ0
>>706
>>709
液晶画面プロテクター(保護フィルム)を貼る時は>>14を参考にすると良いですよ。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 12:14:17 ID:BaQSuhEn0
>>709
既出で他の方も書いているが、TZ3はレンズ側が重く重心が寄っている上に
グリップも並で決して「特別持ちやすい」方ではない。

大きく見易い液晶や高倍率ズームだけにとらわれると
気がつくのが遅れるが、半日〜1日単位で持ち歩くとじわじわ来る重さであり
バッグに入れても存在を主張する大きさ。

バッグに入れるならインナーケース、または腰に付けられるケースを用意した方がいい。
70近い爺婆に使ってもらった上でのアドバイス。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 12:19:05 ID:qugsXJg/0
爺婆の体力だとそう感じるんじゃねえの?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 12:32:12 ID:58CuOyHx0
要はバランスが悪いってことだわな
714名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 12:42:03 ID:ZK1+5HYR0
>>710 >>711
ありがとうございます。

うちは猫飼ってるので猫の毛、ほこりだらけ。
お風呂場ならシャワーで空気中のごみを流してからきれいに貼れそうですね。

重くて重心がカメラ側によってるんですか。取り扱いに注意が必要ですね。
バッグは使ってみてから決めることにします。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:26:36 ID:EXNbeZxmQ
バッテリーは純正の方が・・・。
万一、火を噴いて家が焼けた時、完全にユーザー責任にされちゃう。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 13:36:04 ID:jesqK0bH0
俺も、自分で買う分には秋葉の激安SDとか試しに買ってるが、65歳の父親に
買ってあげるんだったらSDはパナとかSanDisk、予備電池は純正にしとく。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 14:52:29 ID:3vun8OdN0
TZ3が重いってどんな運動不足だよ
70で死ぬ寸前の体力しかないくらい衰弱していなければ問題ない
718名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:18:14 ID:I9E9su380
>>717
お前さんも必ず歳を取って弱って行くんだぞ
719711:2007/05/01(火) 15:28:01 ID:BaQSuhEn0
パナユーザーは馬鹿なガキが多いのか?

買うのに反対はしないが、買う以上は楽しんで使ってもらいたいからこその
「70近い爺婆に使ってもらった上での」、65歳の父上(母上)に使ってもらう為のアドバイスなんだが。

60〜70歳にかけての体力の衰えは人にもよるが、決して小さいわけではない。
俺達には何でもないことが負担に感じることだってあるんだよ。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:43:11 ID:3vun8OdN0
>>719
親戚の76の爺は軽くていいと言っているけど
70前後で寿命を迎えるのは珍しくないから体力低下が激しければ重いだろうが
外出している老人なら苦になる重さじゃないよ
つか店逝って持たせてみろよ
721名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:47:13 ID:tnifvZkW0
世の中には、もっと軽いデジカメがあるんだぜ?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:47:56 ID:LcqFc3sZ0
ただ、年寄りにはTZ3は結構あってると思うけどね。
電源もスイッチだしモードは大き目のダイヤル。

IXY90とか、うちのじ〜ちゃん電源ボタン押せないと思うもの。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:57:31 ID:URocElYM0
70代とかが若い頃のカメラに比べれば十分軽いだろ。
昔はブローニー判のカメラとかが普通だったからな。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 15:59:19 ID:WzmL5AW40
結論・・・老いぼれには「写るんデス」で十分。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:01:23 ID:9HwAY8oD0
まぁパソコン使えない人にはフィルムカメラで十分だと思うけどねぇ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:07:40 ID:tnifvZkW0
むしろ、余計な機能やスイッチの無い
オートのみのデジカメが欲しいよな。

ISOだの、手振れ補正だの、シーンモードだの
そんなのが付いているだけで、年寄りには誤操作の元だ。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:07:43 ID:jnv12K250
ウチの80になる爺様なんかは、
カメラといえば昔の銀塩を思い浮かべるから、
TZ3がデカイという印象はまったく持たなかった。
むしろ、小さいと言っていた。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:08:28 ID:BaQSuhEn0
>>720
だから店頭で持っただけではなかなか気がつかない、
高齢の方にはじわじわ来る大きさ重さの場合もあるよ、と言っている。
やっぱり馬鹿なガキか・・・

>>722
それには同意するが、FX50の後継機が出れば中年はTZ3、
高齢者には液晶の大きいFX50後継機が妥当だとは思うよ。
やはり高倍率ズームは強力な手ブレ補正があってもお年寄りにはブレやすい。

顔認識が付き、スイッチがもう少し大きくなって操作の細かい説明も表示され
設定をいじってしまった時のリセットが簡単にできるようになれば尚イイね。
パナならしっかりした家電のノウハウがあるんだから、オリμ730より素晴らしい
ユニバーサルデザインの機種が作れると期待しているんだがなあ。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:51:10 ID:Z+B13lJB0
>>728
操作ガイドや設定リセットといった配慮は、まだ他社に後れをとっているところですかね。
TZ3の場合、「団塊世代向け」は時節柄営業から上がってきたものなんだろうなと。
製品自体はパナコンデジの中では準上位の多機能機なので、
ハイテク慣れした若年層向けの色が強いと感じます。

もし開発から「高齢者向け」の意識が徹底されていたら、俺らからすれば
「いじれない・まどろっこしい」カメラになっていた可能性もw
730名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 16:57:34 ID:3vun8OdN0
>>728
店で持ってみて同じ重さ、大きさのものを家で持つという発想が出来ないんだな
おまい年寄りを固定観念で決め付けているだろ
オリμ730が素晴らしいと断定するところも痛いヤツだな
自分の発想が全てと思い込む頭のおかしいヤツだwwww
731名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:05:35 ID:58CuOyHx0
撮影時は重くないけど、持ち歩くには重い。こういう感覚がわからないとなぁ。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:10:40 ID:EXNbeZxmQ
軽いのがよければFX30買えばいいし、年配の人だってカメラ買うときに
店頭で持ってみるくらいのことはするし、何そんなに顔真っ赤にして
揉めてんのかわからん。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:14:42 ID:EXNbeZxmQ
FX30の系譜の最初のFX7が出た時は、こんな軽いカメラは手ぶれする、
手ぶれ補正で誤魔化そうとも軽い時点でアウトだ、手ぶれ量産カメラだ、
欠陥品だと騒いだ奴がいたんだが。

要するになんかケチつけずにはおれないだけだろ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:21:09 ID:URocElYM0
今時の年寄りでカメラ持ち歩こうなんて考えるのは元気な香具師だから
問題ないのでは。自分でもわかってるだろうから。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 17:52:58 ID:tgu+TRSp0
>>734
カメラ好きで多少重いのだいじょぶってやつか
今までインスタント程度しか触れてなくて写ればいいってやつのどっちかだろうな
後者ならもっと軽いのがいいんだろうけど
736名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:32:48 ID:X4SNva1p0
これってキドカラーに繋げられる?
回路図見たら映像増幅管(3.58MHz副搬送波分離前)6BD6のグリッドに
コンデンサでもかまして入れたら何とか映りそうだけどTZ3のNTSC出力って
1.0Vppだよね。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:43:45 ID:Z+B13lJB0
>>736
よく分からんけど正規の入力ではなくて映像回路の中点に割り込ませるなら、
バッファかますほうが無難なんじゃないですか?
真空管って電圧駆動でしたっけ?
738名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 18:49:15 ID:X4SNva1p0
そうですね。同期信号が潰れない位のバッファ入れて試してみようかと思います。
真空管は電圧駆動です。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:11:11 ID:9zZCqZU20
公園が好きでよく行くけど、年寄りはみんな三脚と
デカイカメラで花とか撮ってるけどなあ。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:42:52 ID:cOlxc7xD0
液晶保護フィルムって貼ると見易さはどうなんでしょう?ぼけたりしませんか?
あるいはコントラストが上がったりするんでしょうか?
貼らないとやっぱり傷が付きやすいですか?
741名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:50:15 ID:8yN3X5SbO
きみまろが重いという年寄りは外出すら困難
742名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 20:59:10 ID:cOlxc7xD0
保護フィルム貼る時の前処理はどうしたらいいかな。
中性洗剤を薄めて柔らかい布で拭くのがいいのかな。
それともメガネクリーナーみたいなので拭けばおk?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:04:13 ID:Ms/X7SpC0
きみまろは重いだろ
70Kgはありそう
744名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:05:29 ID:vJYcrK8B0
>>742
風呂場で貼ればおk
汚れてなければイラン事しない。拭く物はメガネ拭きがいいね
細かいゴミ飛ばしはハンディブロアが便利、気を付けてもフィルムの貼る面にゴミが付いてしまった時は
セロテープ使えばキレイに取れる
745名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 21:45:03 ID:9zZCqZU20
保護フィルムなんて、少々の傷があったり、
めくれていたり、手垢で曇っていても撮影できるよ。
ぜーんぜーん問題ないけどな、俺は。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 22:14:51 ID:dh3rO/CMO
>>740
貼ったからと言って変わらんでしょう。
それよりガラスに細かな傷がたくさんついた方が
よっぽどいやだなぁ。
第一撮れる写真にはなんの影響ないないんだし。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:31:22 ID:h3vXlps1O
ジーンズから「サッ」と
取り出してクールに撮りたいんだよな。
このイモ機には無理なんだよね…
性能が他よりバツグンにいいだけに惜しいね。
R6かS500にしよう
748名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:33:19 ID:Q9oSfPS1Q
真空管につなぐなんてすごいな。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:35:49 ID:btoE4VRc0
ジーンズなんかに入れたらどんな機種でももっこりするし
液晶保護フィルムが剥がれやすくなるからなぁ
ポケットには携帯しか入れねぇや
750名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:36:36 ID:sg61/t220
昨日アキバ淀で買ってきました。
きみまろ仲間に入れてください。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:46:11 ID:a7oppiB90
>>750
いくらで買ったのか? 話はそれからまろ
752名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/01(火) 23:53:52 ID:tgu+TRSp0
お前の語尾きもいまろ
753名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:12:42 ID:f0Qjzf1A0
きもまろ(笑)
でも、黒カコイイぜ
754名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:28:20 ID:XVv+y+iW0
ジーンズからさっと取り出すのがクールだと思ってる時点で(プッ
盗撮か?wwwwwwwwwってか、今日びジーンズてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
755名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:30:34 ID:keG/dPjM0
コートの前をサッと開けるとそこにきみまらが・・・
756名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:32:45 ID:FQu5PGgjO
>>754
童貞は黙ってろよ。
内臓をえぐって殺してやろうか?
757名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:33:32 ID:R3VdpWHmO
コートの下からきみまらズーーーム!
758名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:33:53 ID:QCf6KjoG0
通報しますた
759名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:40:37 ID:daBmlT6/0
>>756
童貞を引き合いに出すこと時点が情けない事だと自分で思わないの?
思わないんだとしたら小さい男だわ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:42:37 ID:keG/dPjM0
10倍ズームでこんだけ小さいんだ。ナウなヤングに人気なわけだな。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:42:53 ID:v4ered9D0
殺人予告が書き込まれたスレはここですか?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 00:58:50 ID:zcpz2O310
目に見えない相手を貶めるとき、無意識に自分のコンプレックスを相手に当てはめる傾向。
自分が低学歴、あるいはそれに準ずる状況ならば相手を低学歴と貶め、
自分が童貞、あるいはそれに準ずる状況ならば相手を童貞と貶め、
自分が対人恐怖症、あるいはそれに準ずる状況ならば相手をヒキコモリと貶める(>>756)。

あ、テキトーですよ。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:03:52 ID:TZYpoq//0
>>751
上にもあったように、税込み34800円でポイント10%っす。
色は黒マロ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:08:40 ID:DhFufMvZ0
おいらは近所のヤマダで38800円−6880ポイントの青マロ
これからよろしく
765名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:10:23 ID:keG/dPjM0
みんなポイントで何買ってる?ケースとか保護フィルムかな
766名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 01:29:09 ID:107QQWjO0
>>765
ヨドポイントで5年保証に入った。
5年も使わないと思うんだけどね。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:05:28 ID:OqNOjnsF0
ボディはFXシリーズの黒や青と同じゴムっぽい手触りの表面処理がよかったなぁ…
あれは傷が付きにくいし手が滑らなくていい。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 02:11:40 ID:Q5iQzzbK0
10倍ズームって使えてますか?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 04:50:23 ID:ajr/QeAG0
デジタル40倍もそこそこ使えますぜ。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:01:05 ID:Q5iQzzbK0
キャノンのG7とTZ3比較してしまうんだが、
TZ3の方が画質少し劣るが、買い得感あるんですね?
771名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:41:56 ID:YGsWayne0
ちょw
G7とは方向性が全く違うだろw
772名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 08:48:24 ID:z4FkffGQ0
DMC-TZ3
720万画素、28-280mm、ヨドオンライン¥41,300
PowerShot G7
約1000万画素、35-210mm、ヨドオンライン¥59,000
画質はヘボいがより広角〜望遠が利く安いTZ3を取るか画質がイケてるがズーム域の狭いG7を高い金出して買うか。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:04:17 ID:2oGG18BW0
比較するのは勝手だけど価格帯が違うからライバルにはならないまろ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:17:49 ID:rIcE0lab0
アキバでジャンクデジカメ買ってきてビックの買い替えキャンペーンを利用するのが最強
775名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:23:05 ID:fGfniQW00
私も始めG7を買おうと思っていましたけど、
TZ3の光学28mmから始まる10倍ズームが魅力でTZ3にしました。
TZ3でも普通に撮る分には画質は悪く無いと思うしTZ3を買って良かったと思っています。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:33:28 ID:/mFIoWo00
半月ほど前に購入したTZ3ですが、ズームをさせる時、レンズのところでググっという音がする。この後、購入した店にもって行きますが、どんな対応になるんだろう。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 09:35:18 ID:cBWSCHuD0
TZ1とさほど画質は変わらないね。特に人の顔。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 11:52:49 ID:VEEfaEVq0
きみまら大人気だな
779名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 12:12:02 ID:DhFufMvZ0
モードダイヤルがどこになってるのか判断しにくくない?
画面には回した時しか出ないし

んで、ダイヤルが[ i ]と再生モードになってる時の、手前のギザギザの
部分をマジックで塗ったら使いやすくなった。

ところで、ttp://news.livedoor.com/article/detail/3050407/ には

 モードダイヤルは、本体上面の中央に配置。右手で本体を握ったとき、
 ちょうど親指が届く位置にあり、モード変更も片手でラクラクだ。

って書いてあるんだけどそうかなぁ? 私にはとても片手じゃ回せないん
だけど(特に右回転)、使い込むとラクラクになるのかな?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 12:13:37 ID:DhFufMvZ0
>>779
> 画面には回した時しか出ないし

あ、これはモードダイヤルの配置の話ね。たとえば、どっちに回せば
再生モードになるのかが瞬間的に分かりにくいってことです。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:06:07 ID:zERPHAWA0
>モードダイヤルがどこになってるのか判断しにくくない?
ダイヤルの左側にポイントがあるからそれはないかと。

>モード変更も片手でラクラクだ。
これは私も無理。
液晶の角が邪魔して届きにくい。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:13:26 ID:ajr/QeAG0
オススメの液晶保護フィルム教えてください。
本体と同時に買った奴速攻で剥がれた・・・ orz

予備バッテリーは納期3週間後とか言ってるし。

783名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:20:41 ID:gqr4rj/+O
>>779
モードかえる時いちいち上面見るのめんどいんだよね

ダイヤル側面にしるしつけるのいいかも。おれもやってみよ
784名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:25:12 ID:gqr4rj/+O
あ、「片手でラクラクモード変更」はおれもムリ
ほんとにレビューしてんのかコレ?
785名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:25:41 ID:2ok7uMlD0
>>782
ケンコーかハクバ
786名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:33:21 ID:ajr/QeAG0
>>785
さんくす

キタムラ逝ってくる
787名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:34:28 ID:Lca4RjRVO
難ラビで34100+15%
本日限りとかどうとか
788名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:35:13 ID:RMEJR7d20
789名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 13:35:57 ID:RMEJR7d20
てか、遅かったか。
790782:2007/05/02(水) 14:17:42 ID:ajr/QeAG0
>>789
いや、ありがとう。

お二方推薦のハクバTZ3専用にきめますた。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 16:58:08 ID:nCFDvhP60
ケンコーの保護フィルム、埃も気泡も入らずきれいに貼れたんだけど
光に反射させて見るとうっすらと紫と緑のモアレ縞みたいのが見える。
これってデフォ?時間が経てば落ち着くのかな。
液晶ONの時は全然気にならないんだけどね。
792791:2007/05/02(水) 17:57:36 ID:nCFDvhP60
よく観察して見ると、三波長型蛍光灯(パルック)の下でのみうっすら
モアレ縞っぽいのが見える。
屋外や白熱電球、単波長蛍光灯では見えない事がわかった。なんか気になる。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:38:51 ID:wOBbNZDN0
TZ3とTX1、どっちが良い?
794名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 19:45:38 ID:+pweOYUj0
TZ3
795名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:29:01 ID:PBKqHshD0
>791
それは反射防止のコーティングの為。
点灯時に見えないのだから気にする必要無い。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:34:06 ID:PBKqHshD0
ちなみに、ケンコーからもハクバのようなハードコートタイプが出たから
788にあるのがそれ。
それならばハクバのと同様にキズ付き難い。

TZ3ではハクバのを使っているが、他機種ではケンコーのハードコートタイプ
を使ってみた。
布やティッシュで拭いた位ではハクバ同様全くキズ付かない。
反射防止コーティングは、ケンコーの方が若干効きが良いよう。
だが、まあ大差は無い。

よって、今まではハクバのみお勧めだったが。
ケンコーのハードコートタイプのもお勧め。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:35:35 ID:wOBbNZDN0
>794
サンキュー
798名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 20:39:38 ID:e16a2XmEO
ここはいい人が多いね。
ゲハ板にいたからなおさら癒される。

明日から一週間のカンボジア、TZ3本番だ!
799名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:42:43 ID:WOE9RPuPO
PC-カメラをUSBで接続して
中のデータを全てPCに移した後に動画だけ残してカメラ内で再生しようとしたんだけど
液晶は黒い画面のままで再生出来ない
画像の向きとかを変えたら再生出来なくなるってのは過去のレスにあったけど
動画ファイルはいじってないからなんだかよくわからない状態
もしかして再生に必要なファイルが他にあったのかな?サムネイルとか。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 21:50:17 ID:o9/pBQm50
そう思ったらサムネールを戻してみるといい。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:19:34 ID:AZLBLvEE0
>>798
比べる板を間違えてるw
802名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:26:03 ID:K/QNyrV+0
なんでこのスレ荒れないの?
803名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:28:22 ID:veAvnxSc0
おれも彦麻呂ズームほしい
804名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 22:40:44 ID:WOE9RPuPO
>>800
トン
今出先から戻ってきて保存したファイル調べたら同名のjpgがあった
戻してみると無事再生
サムネイルか…そうか…拡張子しか見てなかった
805名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:19:28 ID:47ZREri00
淀オンラインで「DMC-TZ3 LUMIX シルバー」とメモリーカード、液晶フィルムのセット・・・39800円
誰か背中を押してくれ。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:24:49 ID:v4ered9D0
>>805
ポン!


つーか俺も今日くろまろオーナーになったよ。
横浜淀で1GSDとケンコー保護フィルム、汎用ケースのセットで
貯まってたポイント使って28000円でした。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:27:04 ID:7ehxO5L90
まろは不思議な魅力にあふれています。
何だかんだいいながらみなオーナーになってしまいます。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:31:12 ID:DhFufMvZ0

      ∧_∧
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂   、>>805
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |
809名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:47:38 ID:2ok7uMlD0
>>805
FX30セットのほうが高いっつーのも変な話だなw
810名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:47:48 ID:XD09MfUBQ
>>802
過去に何度も荒そうとしたんだが、相手にしてくれない。
何故かスルーして、すぐに楽しそうにきみまろの話になる。
すげえ疎外感で傷付いたんで、俺も1台買ってきみまろズーマーになった。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/02(水) 23:59:11 ID:7ehxO5L90
>>810
変な事に使っちゃだめよw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:01:26 ID:IXzsm/OH0
>>805
ヨドのセット価格悪くない値段だね

今日近くのヤマダにいったらTZ3のところにちょうど中年の奥様がいらした
現金値引きだといくらって聞いてたので、ちょっと耳をすましてみたら35400円なり
ここのヤマダ高い・・・ヨドのオンラインに負けてる・・・
813名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:09:33 ID:Alka4rJK0
たかたの1Gカードと純正ケース(LS1用)セットの39800円も悪くないかもね。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:19:51 ID:Vzp/mv3D0
淀のセット商品、どのページで買えますか?
ここ見ても¥45470としか載ってません ><

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupon/coid_0000003850/index.html
815名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:26:14 ID:JnoBAx8W0
あら、今日から値上げしやがったな
816名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 00:32:07 ID:2ZNqNKNi0
淀はムカツク
コム休日価格で店頭交渉しても「その値段じゃダメ」の一点張りだ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:01:37 ID:PihGfoQT0
GWも半ば過ぎたから販促リベートなくなったのかな?
818名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:09:21 ID:rZwu4YUu0
まろはいつでも貴方が買ってくれるのを待ってます。カメラ屋の隅で。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:19:01 ID:f88gs/k80
まらはいつでも貴方が触ってくれるのを待ってます。股間の真ん中で。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:22:41 ID:oCH7yK790
ヨドもビックもオンライン価格ってしょっちゅう上下してるね。

客をなめてるのかね?
821名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:41:29 ID:7vpF7pJOO
ヤマダとケーズで値段交渉したら、\33300(パナのSD2GB付き)+5%ポイント付きまで落とした。
\32000にしたら買うつもり
822名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 01:49:52 ID:rZwu4YUu0
時代の狭間に産み落とされたきみまろ、予想外の人気を得る。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:11:39 ID:4ub66P/k0
ディズニーの夜のパレード撮る時は夜景モードでいいまろ?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 02:36:25 ID:hPeFDiHr0
販売価格もその名の通りきみまろズ〜ム!
825名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 03:06:04 ID:CpVoTIdb0
826名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 05:23:57 ID:C1V8WnJf0
>>808
それ違うw
827名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 05:57:56 ID:6ZXcOWFa0
純正ケース使ってる人多い?
マグネットラッチがよさそうだが高い・・・

他のケースでよさげなのありますか?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:40:36 ID:QWwB8Out0
TZ3の本皮ケースと保護フィルムとバッテリーの値段って、
いくらくらいで、買えますか?
829名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:46:27 ID:yLGS5nCn0
1万強
830名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:49:44 ID:PihGfoQT0
TZ3の純正ケースなら4500円ぐらい。
保護フィルムは7〜800円で
バッテリーは純正なら5000円前後、ただし、品薄で
入荷待ちが多い。
互換品なら1200〜1500円だけどこちらは
自己責任で。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 09:53:40 ID:VHfSDtWbO
ヨドバシに行ったが
このカメラだけ誰も興味を示してなかった。
周りは大賑わいだったから惨めだったな。
昨日は若者が多かったからなのかな?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:00:58 ID:fJhni7nJ0
カメラの人気より
一個人がとある売り場の限定的時間見ただけで
惨めとかわけわからん感想持つ感覚を
心配したほうがいい
833名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:02:35 ID:PihGfoQT0
>>831
予備知識無くぱっと見たら、でかいしデザインも・・・だからな。
このカメラを購入対象にするのは、ネットなどで情報を仕入れて
性能や本質を把握しているか、
きみまろにひかれるライトなおばちゃん層に分かれるのかな。

で、前者は連休前の値下がりで買ってるだろうし、後者も
とっくに買ってお出かけ中だろうし。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:06:27 ID:y/B9aQ2K0
>>827
>573
ここにまとめてあります。

純正ってマグネット使ってるけどSDカード大丈夫なんだろうか?
フロッピー時代(さすがにデジカメではない)を考えると
マグネットは御法度だったんだけど…
835名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:41:08 ID:Bed4A1ks0
SDカードのような、フラッシュメモリって磁気に影響受けるの?
836名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:49:56 ID:iXDUuYer0
>>812
中年奥様は店員からすれば良いカモなんではないかと。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 10:51:49 ID:PihGfoQT0
冬の静電気で簡単にデータ飛ぶんだから
磁気も影響あるのでは?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:13:35 ID:mm202id20
静電気はやばいけど磁気は大丈夫っぽい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/11/news049.html
839名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 11:47:10 ID:gV5tpbhz0
そらね、エビちゃんのパネルなら男も女も目を止めますよ。
「あ、エビちゃんじゃん〜」という女2人組に押しのけられた事がある。
しかしきみまろのパネルと見つめ合う気はないw
今日あたりオバンに押しのけられるかもしれない。見て来る。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 12:08:53 ID:PAvslO/u0
きみまろマニア
841名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 12:15:37 ID:QWwB8Out0
>>830
サンクス
842Cal.7743:2007/05/03(木) 13:57:19 ID:bq1Bjz6L0
TZ3は流行のコンパクトサイズじゃないし、一般人に10倍ズームの需要は無いんじゃ?
むしろ2台目3台目を買う、ちょっとこだわりのある人向けだと思う。
価格コムはコアユーザーの意見が比較的多いし、必ずしも量販店の人気と一致しない。

浜崎、エビ、真央の横にきみまろだから、メーカーもターゲット絞ってるんだろうね
843名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:10:39 ID:BJGCVnu20
自分は「初心者にも安心して勧められる」という評論を見て
TZ3に決めました。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 14:58:53 ID:oC0LugVg0
でも、売り文句は奥様カメラなんだよな
実際には初めてデジカメを買うってユーザーがメインではないような気はする
(初めてのカメラとして選ぶのも十分ありだとは思うが)

28ミリ+10倍のスペックは、一般的なコンデジを経験して買い替えるような人に対しては強烈だが
初めての人にはどの程度効くかなってのはあるね
また、どっからでも28ミリスタートのマルチアスペクトなんてコアな人でも結構使い分け難しい機能まであるし
845名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:11:03 ID:z5xfmlIM0
風景+人物をメインに、ブログ用に室内で静物を至近距離からも撮ったりするんですが、このカメラのマクロ機能はどうですか?5cmでも問題なく撮れてますか?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:23:05 ID:luZCv7mI0
何を撮るかによるでしょ。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:26:53 ID:EeL9ZFJO0
FX8は糞みたいなノイズだらけの画質だったけど、この機種はそんなことないよね?
848名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:33:58 ID:VHfSDtWbO
ヨドバシはエビ、浜崎、木村はパネル有り。
購入意欲を下げるきみまろパネルは無し。
1時間ほどいたが誰も
TZ3を見てなかった。
TZは見た目の第一印象が悪い。
20代の客は画素数以外はよくわからないみたいだし見た目が重要。
ヨドバシはIXY人気が凄かった。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:34:27 ID:CpVoTIdb0
>>845
まあ問題なく撮れてると思います。たぶん。
"問題"の意味が違ってたら分からないけど・・

>>847
画質の判断は十人十色だと思うので
>>156あたりで判断してください、としか。
850名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 15:40:58 ID:bq1Bjz6L0
確かに行く行くは欲しくなる機能だから初心者にも勧められると思う。
ただコンイチ市場の勢いを考えると中途半端なスペックとも受け取れる。
結局はニッチの奥様狙っただけかもね
851名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 15:50:45 ID:PAvslO/u0
2年以上前にデジカメ買ったけど、最近のは画素数や液晶が進化してるから新しいのほしい。
でも今のもまだ使えるから新しいの買うなら撮影スペックも進化したのがほしい。
デジ一買うほどでもない。

そんな人にはちょうどいいのでは?
852名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:47:12 ID:W/Os20OWO
今日、国会議事堂特別参観で撮りまくってきました。
フラッシュ連続でバッテリー熱い熱い。
薄暗い所でのフラッシュ撮影だと画像が暗くなる…
小さい水玉が何枚か写り込んだけどこれは…何?心霊??
853名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:47:24 ID:r8ax65EN0
在庫ねー(>_<)
854名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 16:50:46 ID:lXcsvVt80
>>852
デジカメ使うの初めて?
デジカメ オーブで検索汁
855名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:03:40 ID:iETuxXGH0
きみまろ霊
856名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:05:32 ID:f88gs/k80
ざまみろ霊
857名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:05:40 ID:cSx8d4vf0
GWだし、発売後随分経ったのにTZ3フォトブログはまだほとんどないし、ブログ等に載る写真数がほんと少ない、TZ3が比較にしていたような機種はガンガン面白い写真が載っている。表現の幅というか魅力的な写真もまだ多くないように思います。
もうちょっとブログ等に写真が載ってもいいところなのに。ちょっと寂しいので頑張ってほしいです。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:33:52 ID:2ZNqNKNi0
>>857
「見て見てチャン」は別にして、2ちゃんに個人ブログのアドレスは貼りたくないからなぁ
859名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:37:13 ID:6T69ruOh0
>>858
検索エンジンで検索してもブログも写真もやけに少ない。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 17:45:06 ID:BAh//Pag0
861名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:09:00 ID:6ZXcOWFa0
漏れのデジカメ暦
SANYO DSC-150、DSC-550、Xacty C4、DSC-MZ3
OLIMPUS CAMEDIA C-3030ZOOM
CANON PowerShot S40、EOS Kiss Disital
SONY SyberShot DSC-T30
CASIO EXILIM EX-V7

記念すべき10代目がこれ。
Panasonic LUMIX DMC-TZ3

コンデジでの28mm-280mm は感動モノ。
フルオート機だが、せめてシャッター速度優先モードがあればなぁ。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:38:47 ID:6cdiMnv80
>>859
LUMIXユーザー専用(?)のSNSがある
大量にあがってるっぽいよ。知らないけど
863名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 18:40:50 ID:gvWjogBL0
>>862
どこ?TZ3専用はある?
864名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:04:05 ID:iETuxXGH0
シーンモードって使ってる?何だかいろいろあって面倒なんだけど。
これは便利っていう設定何かあるのかな?
865名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:08:26 ID:6cdiMnv80
>>863
別にLUMIXユーザではないので・・・
ttp://www.picmate.jp/search/photos/model/?TZ3
866名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:13:25 ID:gvWjogBL0
>>865
乙、 少し微妙かな。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:14:33 ID:6cdiMnv80
うちも初めてしらべて見てみたが・・・

全体的に暗い感じがするよね
撮り方かなぁ
868名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:15:31 ID:QWwB8Out0
>>860
つつじって、ちょっと赤みのかかった花だったんですね。
きれいに写ってますよ。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:20:33 ID:67Svg89g0
もう駄目。売る。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:21:25 ID:QWwB8Out0
>>869
TZ3を売るって事でつか?
871名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:26:22 ID:IWsYut2M0
いや、EOS5Dを売ってTZ3に買い換える。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 19:33:56 ID:F4UGphy20
よーしパパ、Nikon F下取りに出してTZ3買っちゃうぞ〜
873名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:04:43 ID:67Svg89g0
3月20日購入したけど、自分には向かないカメラだから
祖父に売る
874名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:06:07 ID:BAh//Pag0
>>868
ありがとう。色はご覧のとおり赤、オレンジ、白、ピンクなどもあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503200040.jpg
875名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:12:04 ID:iXDUuYer0
>>861 典型的なニチャンネラー履歴ですな

このカメラ、お客様に3倍ズーム機と同時に持たせてズーミングさせると
相当売れるんだと思われるんですがどうなんでしょう
876名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:14:25 ID:aQeBpCdJ0
>>874
ボケボケで700万画素もあるのに解像感がまったく無いなwww
色もベッタリした感じで写真というより絵のような印象を受けるwww
これは強制歪曲補正システムのせいなのかもなwww
Lサイズでのプリントなら誤魔化せるのかもしれないが・・・
877名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:35:41 ID:gV5tpbhz0
今日はサトームセンを見てきた。再生モードにしたら何も撮影されてなかったので
きみまろのパネルをズームで撮っといてやったw
878名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 20:39:13 ID:F4UGphy20
フィルムカメラだって大判じゃあない限りそんなに解像してるわけじゃないわな。
35mmのネガフィルム拡大してみりゃわかるだろうけど。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 21:30:38 ID:t2OHKtI60
買う気満々で店に行ったけど、Caplio R6と持ち比べて重さに萎えた。
やっぱ100gの差は大きいなあ…
買わずに帰った。悩み直しだぜ。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 21:48:31 ID:zkOlUmYN0
でも、桜とか葉っぱとかゴチャゴチャ重なるものの解像感は弱いよ。パナのカメラ。
処理の癖なんだろうか。
>>677 みたいな被写体だと、それなりに立体感が出るけどね。
あーでも好きなんだけどね。家電っぽい感じが。色濃いし。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 21:59:36 ID:OM8y3iOa0
今日アキバのヨドバシで買った!
買った後もしばらくいたけど見た感じ周りには
むさい男と老夫婦しかいなかったw
882名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 22:00:08 ID:HFx5BlkM0
>解像感
前スレでカッチリ感出すためにシャープネスかけすぎって話があったな
好みに応じて調整できたら良かったんだけど
なぜかこの辺弄れない様にされちゃってるんだよなぁ
なんでだろ?
883:2007/05/03(木) 22:08:14 ID:NZ865dxc0
すみません 
LUMIX PHOTO CLUB
(リニューアルされてピックメイトとかいうWEBアルバムサービス)
のスレはどこにあるか
もしご存知でしたら教えてください・・・
884名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 22:26:25 ID:xjRJ3gui0
今日の午前中にヨドアキバでくろまろを購入した。
俺の時は家族連れが10倍ズームの凄さに驚いてはしゃいで撮りまくってた。
他には20代後半位のカップルがいてR6と比べていた。
で、ヨドはR6推しなんだね。手作りのポップなんかも結構あったし。
最近のコンデジの中では少し大きくて重めだけどとてもホールドがしやすい。
液晶保護フィルムはハクバのを選んだけどこれってなかなかいいですね。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 22:33:23 ID:VHfSDtWbO
>>881
相変わらず\34800のままか?

886名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 23:30:15 ID:BAh//Pag0
>>882
オート(P)でヴィヴィッド(シャープネスはhard)か、
風景モード(シャープネスは標準)くらいの選択肢しかない。
カラーモードのナチュラルはボケすぎて使えない。
画質に不満な人もいるようだが、下の写真くらい写れば自分では十分。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503231440.jpg
887名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 23:40:20 ID:aQeBpCdJ0
>>886
これは酷い…
888名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/03(木) 23:42:33 ID:OoTtfxB90
先週のツーの画像
http://img.wazamono.jp/touring/futaba.php?res=9019
ライジャケの胸ポケットに入るし、スナップ写真しかとらない俺には十分と思た
明日はビーナスラインか清里あたりに持っていく
889名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:07:35 ID:Ed6+D2js0
まろまろズーム!
890名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:12:33 ID:WyTHHnD20
>>874、886

片ボケしてるね、右
orz

ま、TZ3のレンズ品質は所詮こんなもんだw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:25:37 ID:38QkG6mD0
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504001456.jpg

カメラ出す 撮る カメラをポーチへ
この間四秒
ピントあわせや設定とか何も考えずに撮ったから
半熟卵が見切れてるwww

起動が早いのはうれしいな
892名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:29:32 ID:moTp1vaz0
>>886
ダメダメじゃないですか?携帯で撮ったのかと思った・・・
FX8のひどかったし、パナはスルーしたほうが吉かも。購入対象から外そうかな。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:36:35 ID:IiFH7MVJ0
>>885
うん。\34,800だた。

本体:\34,800
SD1G:\5,670
保護:\1,740
━━━━━━━
合計:\42,210
894名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:39:00 ID:oQPwVc3b0
>>845
5センチまで寄れるのはワイド端のみ。
広角マクロでよければ問題なし。
テレ端だと1mだけど、280mmだと今度は望遠すぎるし…
895名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:41:46 ID:xlcpKcMq0
>>881
> むさい男と老夫婦しかいなかったw

自分以外には老夫婦しかいなかった、ということですね。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:46:04 ID:1sIdOsv2O
>>886>>888
同じカメラで撮ってこうも違うのか
やっぱり撮影環境かな

>>891
この時間にそれは反則
いますぐつゆだくで買ってきてくだしあ><
897名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:46:43 ID:hSnNqK/Q0
>>895
うまい!
1キミマロ獲得!
898名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:56:58 ID:ApVg04Sp0
>>893
どこのSD買ったの?トラの150倍2Gなら2枚買ってお釣の来る値段だ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 00:58:40 ID:J2/MZ86Z0
>>893
SDも保護フィルムも高くね?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 01:08:57 ID:gCCc1uleO
>>893
アキバヨドバシでは底値かな?
SD高すぎだな笑

901名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 01:13:43 ID:a1X77J8N0
今日撮ってきた写真
http://www.picmate.jp/158011072/photos/1404385/
http://www.picmate.jp/158011072/photos/1404377/
構図違うんであれだけど、上は通常撮影でフラッシュオート発光。
暗かったのでインテリジェントISOで同じくオート発光させたのが下。

やってみたかったパノラマ
http://www.picmate.jp/158011072/photos/1404384/
902名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 01:26:19 ID:431QYzB20
SDは転送速度22Mの物でも1GB 1980円、2GB 2980円位だな
メモリはPCショップがデフォ
903名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 01:37:38 ID:Z3+NGn9I0
俺がSDの1Gを買ったときは2万近くしたが・・・
904名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 01:42:05 ID:0+XnJlHg0
>>893
SDカードは4GBの間違いで保護フィルムは2セット分じゃないと高杉。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 02:26:57 ID:38QkG6mD0
ヨドは高いね
高速と書かれてるSDは特に。

どうしても必要になったんでヨドでメディア買ったが
UltraU2Gで6600円もした
価格.comなら3000円程度だから倍だったな
でも必要だったから仕方ない
>>893は金パナでも買ったんだろうか
906名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 02:33:07 ID:dvjyINxt0
>>893からこんなにぼったくるなんてヨドはいい度胸してるなw
907名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 02:38:49 ID:h+F4kpl+0
読み出し150倍を書き込み速度と勘違いして買っていく人が多くてウハウハですな
908名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 02:44:21 ID:5ABW3IwB0
どこから入ったんだか液晶パネルとアクリルの間に埃が・・・
何とかしようと裏蓋開けてみた。
5本のビス外すとパカっと外れた。操作スイッチ基板と本体側基板が
直接コネクタで接続されている。
液晶パネルを外してブロワーで吹いたらきれいに取れた。

確かに良く見るとボディーの合わせ目から埃が入っても不思議じゃないな。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 02:48:09 ID:38QkG6mD0
>>906>>893をヤクザとかけてることに今気付いた
910ヤクザ:2007/05/04(金) 03:56:08 ID:IiFH7MVJ0
SDカードはバッファローの1Gで20MB/Sのいわゆるハイスピードのやつ
保護フィルムはケンコーのやつだょ
911名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 07:59:01 ID:0gZDvHQN0
辛口批評でおなじみの特選街6月号にTZ3他登場w
果たして何と書かれてるやらw
912名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 09:03:43 ID:aVuTMbnF0
913名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 10:17:56 ID:YtuvqsAM0
動画を連続で撮影した場合、何分ぐらいバッテリー持ちますか?
914名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 10:43:26 ID:29sA/qaK0
20分以上は持つだろ。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 11:01:08 ID:YtuvqsAM0
20分くらいですか・・・あんまり大容量のSDHCを買っても生かせなさそうですね。。
2GBのSDにしときます!ありがとうございました!
916名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 11:09:16 ID:DIYuBHmO0
>>874、886

この片ボケは酷い。
買った奴は自分のもそうなっていないかチェックするんだな。
殆どの奴はなっていると思われ。
まあ値段のことばかり気にして片ボケなんか気にしないかwww。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 11:34:49 ID:NGIl79c50
>890=>916

918名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 11:45:05 ID:ng+5JjSq0
>>915
動画の撮影って思ったより電池は消費しないもんだヨ。
TZ3の仕様には書かれてないみたいだけど
たとえば同じ3型液晶搭載のOptio T30だと
 静止画撮影:約200枚
 動画撮影:約70分
と明記されてる。
TZ3は静止画約270枚だから90分程度は持つんじゃないかな。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 12:45:52 ID:XyRnH1Qm0
TZ3買ったら動画編集ソフトってついてくるの?
920名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 12:47:32 ID:AjELbBNi0
動画重視ならTZ1買え
921名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 15:40:28 ID:75Z5YJb80
しかしこの手ブレ補正は強烈だな、テレ側だと補正なしじゃ考えられん
手ブレ補正否定してる奴ってなんなんだろうか?フジの工作員か何かだろうか
922名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 15:54:50 ID:Z3+NGn9I0
そんなにすごいの?
テレ側で3段分ぐらい??
923名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 16:18:52 ID:Xa+JYft90
>>892
ふうん、最近のケータイってTZ3を越えているのか。
じゃあデジカメ買うより、機種変更だな。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 17:13:14 ID:zflwdMj00
そりゃデジ一にはかなわないだろうけどコンデジではこのクラス最強でしょ。
大きさを気にしなければすんごい便利だと思うよ。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 18:29:16 ID:hG+Gx04H0
EOS5DとTZ3を使い分けてます。

つか、コンデジにゃ画質まで求めてないけど、けっこう(・∀・)イイ!!ですよ。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 18:38:38 ID:XyRnH1Qm0
TZ1とTZ3の価格差が1万以上だったら、TZ1の方がいいですか?
927名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 19:24:20 ID:Xa+JYft90
>>925
そうだよな。コンデジと割り切って使っているのに、
画像がアップされると、ひたすら叩きまくる奴がいる。
何と比べているのかも言わないし、相手にしないことだ。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 19:31:18 ID:lESzN6Gd0
うん。
この価格でこれだけの性能・画質であれば俺は文句ない。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 19:48:27 ID:DElb0o0M0
GW中関東で天気がいいのは明日までみたいだから
買い物がてらにぶらりと撮影でもしてこようかな。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 21:20:18 ID:Cq/JIMUo0
きみまらブーム!
931名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 21:40:26 ID:V4d3x/VPO
青まろ、銀まろ、黒まろ
俺は黒マラ…じゃなくて黒まろだけど何色が人気なんだろう?
932名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 21:41:52 ID:GViXoSQz0
やっぱましゅまろだよな!
933名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 21:46:45 ID:Cq/JIMUo0
オレも黒まろだ。マダムを意識したならローズピンクとかバイオレットとか
赤系統の色も一つくらいあってもいいのにな。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 21:57:30 ID:a1X77J8N0
連休前に買って遊んでるけど、いいわこれ。
思いつきでポケットから出してパシャってわけにはもちろんいかないけれど
しっかり構えたら、手ぶれ補正への信頼感で、気楽にシャッター押せる。

男の手には小さくて、しかも液晶部分はなんとなく指を避けてしまうから
不安定な状態でシャッター押しがちなのをごまかすための手ぶれ補正ではなく
10倍ズームでもきれいにとるための手ぶれ補正って実感する。

10倍ズームでも安心して撮れるから、とりあえず撮っては確認して
気に入らないのはチマチマ消して、なんていう使い方はしないぶん
2GぐらいのSDと予備バッテリーは必須かも。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 22:02:49 ID:DuRSW++r0
936名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 22:06:03 ID:e7Xg9UrBO
>>933
マダム向けに赤黒まら。
まらがあなたに向かってズームします。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 22:32:53 ID:XyRnH1Qm0
もう新品のTZ1売ってないのかなぁ〜!
買うんだったら、22000円以下がいい!
938名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 22:46:50 ID:Cq/JIMUo0
黒まろも青まろと同じくらいマットな感じの仕上げだと滑りにくいんだけどなあ。
そうすると汚れが目立つからかな?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:04:12 ID:xLi4WYg00
ついに買ってしまった
俺のハートもきみまろズーム
940名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:15:34 ID:2vp/46gfO
941名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:27:21 ID:BrYmNWAY0
これはまらのイノベーションだ!
942名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:43:57 ID:obAbGAU/O
盗撮向きだな
943名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:48:42 ID:r5pHzDPq0
楽しいカメラには違いない
944名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:50:02 ID:2Vw0AVL90
デジカメ持ってフリーマーケットに来ているやつの怪しさは異常。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:58:07 ID:38QkG6mD0
動画を再生するときのPCスペックってどれくらい必要なんだろ?
うちのスペックが
CPU XP3000+
Mem 2.5G
グラボが極端に弱くてGF4MX440

パンしたときとか画面が少しカクッとする
946名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/04(金) 23:58:37 ID:OSgCaaKqO
君まらは黒なんだぁ
947名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:06:03 ID:MyT1phal0
このスレ見るとみんなきみまろを楽しんでるみたいだなあ。おいらも欲しくなったw
948名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:12:26 ID:FvZGnkVs0
初め違和感があった「きみまろCM」が実は正解だったのか?
恐るべしpanasonicって、受けているのはここだけか…
949名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:17:01 ID:yEivoAqY0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505001206.jpg

ttp://otonanokagaku.net/magazine/vol09/index.html
をシーン星空15秒で。

SCNでのモードたくさんあるけど
全部使うことってあるのかなぁ
950名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:32:15 ID:dIZAdIVq0
おまいらずいぶん楽しそうじゃねーか。そんなに楽しいのかこのカメラ?
951名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:33:45 ID:t1xvfJXl0
楽しいっつうか、かなり便利
952名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:47:15 ID:u1phplpC0
>>950
かなり楽しいよ。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 00:57:51 ID:sLk2q50b0
望遠+手ぶれ補正はムフフですな・・・
954名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 01:11:17 ID:rxAOBiZt0
デジタル40倍が手ぶれ補正でそれなりに使えるカメラ。

955名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 01:12:42 ID:klU2YHDl0
手ぶれ補正1と2ではかなり違う?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 01:18:02 ID:E4x/oPx10
手ブレ補正MODE2の効きは凄い

テレ端でモニタを見るとブルブル震えまくってるのに
撮ってみてみるとぶれてないのには感動するよ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 01:18:03 ID:poIGQ8Ua0
かなり違う。
当然2のほうがいい。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 01:48:27 ID:1WuPmcuX0
TZ1とTZ3の動画と写真どちらの方がオススメですか?
TZ3の購入検討中なのですが、動画中のズームが出来るTZ1もすてがたいと思っています。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 02:06:21 ID:WjKIzY6N0
このスレまったくと言っていいほど荒れないな。
そんなに満足度高いカメラなのか?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 02:12:29 ID:SJKDQSjn0
>>959
手に入れてごらんよ。新しい世界が始まるから。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 02:13:07 ID:/VdUBRnc0
唯一の欠点は
CMキャラクター
962名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 02:20:44 ID:gfxG8jiJ0
>>961
自分は長山藍子が好きなので買ったであります。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 02:53:24 ID:eYGSdHBs0
確かに毛を添えてるからからけってんと言えばけってんかもな・・・
964名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 03:00:07 ID:ir8NzgAw0
2007年流行語大賞:きみまろズーム
965名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 05:40:13 ID:gZ6Rkp7x0
銀まろ買ったーよ!
966名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 06:01:33 ID:qd4p2YFnO
>>965
おめっ!
きみまら生活を満喫して!
967名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 06:30:15 ID:fR1LcwhC0
>>945
SDカード内のを直接再生してないか?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 07:20:43 ID:wHgjEbZT0
>>961
ブログに凝った作品がのらない。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 07:22:21 ID:wHgjEbZT0
>>968
綺麗な写真は沢山のっている。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 09:51:31 ID:zDSaNLAi0
>>959 28-280mm相当ズームと手ぶれ補正とそれなり画質
マニュアル機能や少し大きいのを差し引いても満足度の高いカメラだからでは?
荒れる要素ってライバル機種比較とかが多いだろうけどそれが無いし
971名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 10:29:14 ID:cIzsG4DN0
新機種はTZ4なのかそれともTZ5なのだろうか
発売周期から言えば来年の3月ごろ
その頃にはコンデジでも1000万画素がスタンダードになってるだろう
光学10倍ってのも売りだから据え置き
広角28mmも上記併用なら無問題なのでおそらくこのままかと

んで次の機種の目標は暗所でのさらなる超高感度低ノイズ撮影
照明を落とした劇場で観客席から舞台上までの距離を
手ぶれ補正とフジ並の高感度で綺麗に取れたらいいんジャマイカと
あとモータ音シャッター音は限りなく小さく
972名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 10:46:08 ID:hY2CrPeh0
昨日撮影して気づいたんだけど
晴天の紫外線の強い場所でホワイトバランスオートだとちょっと青くない?
973名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 10:49:22 ID:/9lSQ0xb0
マクロ1aからなら次期も買う
974名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:00:24 ID:YHHSpuohO
R6くらいのサイズになるなら時期は買う。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:01:45 ID:dOVgqbxs0
>>971
画素数なんて、500万で十分。
TZ1を使っている俺は勝ち組。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:03:00 ID:Yc90QiqJ0
製品ロードマップ

オートコンパクトズーム:TZ1
                ↓
オートコンパクトワイドズーム:TZ3→TZ4
                    ↓
マニュアルコンパクトワイドズーム:LX3
                      ↑
マニュアルコンパクトワイド:LX1→LX2

マニュアルコンパクトズーム:FZ7→FZ8→消滅
977名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:03:26 ID:E4x/oPx10
せめてSONYレベルの高感度画質はほしいな
あれは1/2.5型CCDの割に相当頑張ってる
978名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:41:46 ID:/EB2gJNh0
緑まらキボンヌ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 11:57:00 ID:3VxV471n0
次機種では顔認識が搭載されてくるんだろうね。たぶん。
俺が顔認識機能を使うことはまず無さそうだが…

>>972
晴天下では「晴天」か「曇天」にしたほうが色が出るらしいお。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 12:00:28 ID:cIzsG4DN0
>>979
盗撮する人専用に
尻認識機能とか胸認識機能とか付けたらいいのにねw
981名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 12:01:31 ID:WAK2WvE90
俺の黒マラは100円ケースに挿れてます。

http://p.pita.st/?iwtpqrbc
982名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 12:33:49 ID:Yc90QiqJ0
983名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 13:20:26 ID:cmhqsWiF0
>>980
ファインダーも付けると喜ばれるかもなー
984名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 13:20:35 ID:8+q6T/AH0
このマイクの位置は何とかならんのか
撮影者の周りの雑音ばかり拾って被写体の音が入らんぞ
しかも左手のホールド位置に注意しないとガサゴソと音が入っちまう
上面じゃなくて前面のストロボの横にでも付けとけや
985名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 13:56:05 ID:xyJ5j/Nw0
このケース使ってるけどぴったり収まっていいよ
http://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/search06/D/search06_4967101190312.html
986名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:11:50 ID:NKMpvPqcO
ストロボ、指で隠れてしまう
987名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:13:39 ID:+q9i3zDy0
マジックテープのやつイラネ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:15:53 ID:3VxV471n0
次スレ立ててこようと思うんだがテンプレは
>>1 >>6 >>156 >>573あたりでいいかな?
追加有ったら たのむ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:26:53 ID:oAEyxhI10
添付れは>>2も忘れずに
990名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:39:00 ID:jtU1rgns0
>>988
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/04/25/6131.html

tz3長期レポートにこれ追加してくれよん
991名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:48:55 ID:mAoeR88i0
これ、色が男性向けだよね
ホワイト・レッド系を入れないと
992名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:50:06 ID:3VxV471n0
Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3 Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178343778/

立てますた。
http大杉って言われたからTZ3レビューとケースまとめのリンクのh削りました(´・ω・)ス
993名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 14:52:09 ID:SZTc0M620
>>992
994名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 15:49:37 ID:KCEicYQJ0
>>992
乙であります。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:05:26 ID:bG9SmTd30
いやん、もうすぐ1000!
996名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:28:58 ID:UKowLGweO
(´∀`∩;)
997名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:31:40 ID:UKowLGweO
公麿ズーム(゚∀゚)
998名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:34:39 ID:UKowLGweO
 (゚Д゜)!?
  ( ∪
999名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:35:47 ID:cIzsG4DN0
彦摩呂ズーム

デジカメ会のゴルゴ13やぁ〜
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 16:36:56 ID:UKowLGweO
1000なら買う
10011001
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