フルサイズなんかいらない No.16

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:23:17 ID:wpolsJOQ0

フルサイズなんかいらない写真を楽しむ人のスレです。

前スレ
フルサイズなんかいらない No.15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175752029/

フルサイズなんかいらない No.12(No14)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175179213/

フルサイズなんかいらない No.13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175179189/

フルサイズなんかいらない No.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174797469/

フルサイズなんかいらない No.10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173603585/

フルサイズなんかいらない No.9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173317594/

フルを愛する人は来ないでね。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:24:56 ID:2lFV2j+20

どっちが次スレだよ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:26:23 ID:y7vgYyED0

本スレ誘導

フルサイズなんかいらない No.15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175958847/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:26:57 ID:wpolsJOQ0

前スレは十五番ですのでここが次スレとなります。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:28:11 ID:y7vgYyED0

>>4
あっちが先にたってる。
故にここは削除依頼するべし。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:28:46 ID:wpolsJOQ0

まったりと
フルサイズなんかいらないを語りましょう。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:29:21 ID:y7vgYyED0

>>6
素直に削除依頼出してこい

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:35:34 ID:wpolsJOQ0

フル厨を自認する方は下記のスレへご集合ねがいます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175958847/

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:41:39 ID:y7vgYyED0

削除依頼済み

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117664807/430

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:42:24 ID:ajGfWEoeO

上手く基地外の隔離スレができたなｗ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:46:12 ID:wpolsJOQ0

>>10
そうですね。
前スレ後半はひどすぎますからね。
まったり行きましょう。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:47:25 ID:5LmPOOKU0

ID:y7vgYyED0

競馬鹿

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:48:53 ID:ajGfWEoeO

じゃあ前スレの最後のレス貼っとくか

まぁISO10000が実用できるとか、
ローパス無しで偽色も偽解像も無いとか、
フルサイズだからこそ凄い特長ってのがあるのなら欲しいが、
キヤノのお家事情で広くしただけのフルサイズって、今更要らんよ。金の無駄。
ま、五～六万くらいならレンズ買うみたいに一台買うかもしれないけど、
どうせ使わないだろしなぁ…って印象だ。
かなりキヤノ機材は整理しつつあるから、余計に今更なんだよねぇ。

しかしキヤノ厨ってのはゴキブリみたいに湧くもんだな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:56:10 ID:htAA/jbw0

いっそのこと5D買って本当に良かったスレ復活するかね？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:56:19 ID:gt36u9w7O

一撃でザクを・・・ｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:58:07 ID:wpolsJOQ0

フルサイズは最高！なんてスレをたてればいい。フル厨は。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:58:59 ID:htAA/jbw0

>16

OK
たてとこう（笑

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:00:18 ID:wpolsJOQ0

>>17
それがいい。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:04:58 ID:wpolsJOQ0

素子が小さい利点は無数にある。同じように素子が大きい利点もある。でもその大きいは135フィルム規格でいいのか？とんでもない。
これからのデジタル素子はまだまだ良くなる。レンズもおもしろそう。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:08:48 ID:htAA/jbw0

すまん、立てられなかった。
誰かかわりにたててくれ

タイトル：
　【5D買って】フルサイズは最高！【本当に良かった】
内容：
フルサイズのよさを語るスレです。
フルサイズを所有している人、エアーフル厨、APS厨、誰でもどうぞ。

いいか藻前ら、絶対にネタスレにするんじゃないぞ！！

過去スレ
　【感動の渦?】5D買って良かった 2【泣け!笑え!】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162255142/

関連スレ
　フルサイズなんかいらない No.16
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175959397/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:11:18 ID:wpolsJOQ0

>>20
至極真っ当だ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:22:31 ID:wpolsJOQ0

目が覚めたが焼酎が効いてきました。お休みなさい。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:29:06 ID:wpolsJOQ0

あすは祭日です。写真撮りましょうね。近くにフルサイズカメラがあれば借りてみましょう。
フルサイズなんかいらないを感じられると良いのですが。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:44:01 ID:b0ZRSeCN0

似た様なｽﾚが大杉ｗｗ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 02:01:14 ID:ajGfWEoeO

結局、キヤノ厨がそれだけウヨウヨ湧いているってこと。昔からのことだよ。

新しい素子の作れないキヤノの苦肉の策が135化であるだけなのに、
ﾌﾙｲﾗﾈ派もそれに同調できず、ただ基地フル厨が暴れ狂うだけであるならば、
ここもキヤノ厨の糞スレとして全く同じカテゴリーでしか無いね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 02:07:15 ID:b0ZRSeCN0

携帯からご苦労さんｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 07:22:43 ID:NvxOOAT80

フルサイズ中毒もタチ悪杉。
ハッキリいうとそこに拘る必要はないけどな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 07:26:52 ID:p0Ru8cNc0

けど小さな素子に拘る必要こそ全くないし。
夢物語じゃなくて、現実に適当な値段で売ってるわけだし。
今手に入る選択肢としちゃあ悪くないと思うぞ、フル。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 07:40:50 ID:NvxOOAT80

フルサイズが夢物語と思っちゃいねーよ。
無くなっても困らないものの一つということ。
選択肢といってもその程度のものだから。
フルサイズ中毒が発病していなければそんなものでしょう。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 08:14:57 ID:veMS3vad0

なくなっても困らないのは、どう考えてもAPS-Cだね。
フルとコンパクトなフォーサーズコンデジが出ればご馳走様。
今APS-C使ってるような連中は、フォーサーズ高倍率ズームコンデジがあれば充分だろ。
中途半端な規格は消滅してよろし。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 09:18:37 ID:htAA/jbw0

>30

消滅するには選択肢が多すぎましてねぇ、、、

素子＝フィルム　なわけだ。
素子の選択肢が今いちばん多いのはAPS-Cでっせ。

ま、交換するにはボディーごと交換が必要だがw

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:05:13 ID:Mwdxs8f60

誰か、「フルサイズしかいらない　NO.1」を立てて欲しいな～wｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:17:37 ID:wpolsJOQ0

>>32
いいスレタイだと思うよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:24:54 ID:wpolsJOQ0

何が主流になるかは市場が決めてくれるだろう。
俺の予想にフルサイズ主流はない。残るとしてもかなり特殊な立場になるんじゃないかな。
電子素子は小型高性能を信条にしてきたようにみえる。撮像素子もそうだと思うぞ。
素子そしてレンズや機構の進歩は市場のフルサイズの必要を薄くするだろう。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:37:37 ID:Mwdxs8f60

>>34
ﾊｲﾊｲ、本音ですからねｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗ　

覇府厨の拠り所は、「素子なんてぇのは、小さければ小さいほど高性能」だしなｗ爆

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:43:16 ID:Rq4oRJXs0

>>34
「高画質を求める人はフルサイズ、小型・低価格を求める人はより小さなセンサー」
というすみわけになるかどうかが問題だろう。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:15:48 ID:4UYRCOIe0

>>34
デジタル過剰信仰者ですな。デジカメの心臓部は、アナログデバイスなのよ。
つまり入力される情報は、常に物理法則にしばられてるわけ。
大きな素子の方が物理的により多くの情報が得られるので、
素子は大きい方が有利なわけ。
問題となるのは、製造技術や単価の問題だけ。製造単価は、製造技術や
生産量の関係で落とす事はできる。５D見る限りコストダウンは
可能だって証明されちゃったから、ずっと高いままって事も言えない。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:46:55 ID:wpolsJOQ0

>>37
値段は当然安くなるだろうね。もしかするとカメラ部品の中で価格に影響しないほどに安くなるかもしれない。
しかし、大きいは物理的に有利な点がありそうなのは否定しないが不利な点も多いぞ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:49:30 ID:Mwdxs8f60

誰か、「フルサイズしかいらない　NO.1」を立てて欲しいな～wｗｗｯﾌﾟ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:53:56 ID:htAA/jbw0

>39

いい加減自写画像あげてみろよｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:04:08 ID:Mwdxs8f60

何でだ?ｗｗ　素子が大きくなればなるほど、有利なのはﾃﾞﾌｫなｗｯﾌﾟﾜﾗ

なんなら、大判ﾃﾞｼﾞ画像ｗｗ・中判ﾃﾞｼﾞ画像ｗでも出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ　

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:25:43 ID:wpolsJOQ0

>>41
フルサイズ環境で撮影していて気がつかないかな。不利な点。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:26:42 ID:wpolsJOQ0

>>40
作品ってことか。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:31:44 ID:Mwdxs8f60

>>42
別に?　ﾋﾞｭｶﾒﾗで6分割合成とかするしｗｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:31:57 ID:wpolsJOQ0

今日も仕事だ。楽しいな（ちょっと嘘）。あと少しで終わりそうだから散歩してこようかな。
葉桜もいい。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:33:23 ID:Mwdxs8f60

>>45
日曜にご苦労さんｗ　早く土日くらい休める身分になって下さいｗｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:38:17 ID:sCDAWlGc0

なんだ正当スレで来てたんだ(笑

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 13:52:24 ID:sCDAWlGc0

スレ立ていつもお疲れ様です　いつもありがとうございます。>>ID:wpolsJOQ0

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:08:03 ID:w0v8/T6/0

>>41
大判デジの加工なし画像は見てみたい。
銀塩の方は主に操作面で被写体がかなり限定されるけど、デジだとそのへんは改良
されてるのかな。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:13:51 ID:Mwdxs8f60

>>49
銀塩と変わらんよｗ　逆にｱｵﾘなど素子ｻｲｽﾞの関係上、限定されます。ｗｗ

照明や合成等、銀塩と比べれば楽になった面は多いｗ　雑用は増える一方だがねｗｯﾌﾟ

4ｘ5ﾌﾙｻｲｽﾞの素子出現が、待ち遠しいですねｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:21:30 ID:4UYRCOIe0

>>42
望遠の話か？
APS-Cサイズでトリミングしても５００万画素は確保できるから、
少々大きくトリミングしても６００万画素機と大して変わらんだろ。

・・・・・で、何が不利なの？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:23:20 ID:sCDAWlGc0

だめだこりゃ～

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:39:07 ID:5jVTB53vO

>>37
フル素子とAPSC素子の製造単価の差は永遠に縮まらないよ。
半導体の進化は実装密度を上げてダイサイズを縮小する事だから、フル素子は最初から進化に逆行したもの。
今後もAPSCサイズで画質を向上させる開発に
重点が置かれるのは間違いない。
フルサイズはやがて本当の古サイズになる運命でしょう。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:46:48 ID:4UYRCOIe0

>>53
撮像素子は、デジタルデバイスでなくアナログデバイス。アナログデバイスは、物理法則の影響を受けるので、
単位面積辺りに対する情報量（光の量）が直接影響する。つまり大きければ大きいほど情報量が多くなる。
A/D変換前の情報量（信号だけど）が多ければ多いほどA/D変換後のデータの正確さが増す＝画質も
向上する。

CPUやメモリと画像素子を一緒に考える馬鹿がいるとは思わなかったよ。レベル低すぎ。ｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:48:31 ID:Mwdxs8f60

こいつの思考は、製造装置同様今後も発展しないと、停止しているらしいｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:52:25 ID:2lFV2j+20

光→電荷の変換効率が悪い過去の技術を使って作られたセンサーが取った解決法。
それが、センサー自体を大きくして光の物理量を大きくする方法。＝フルサイズ。

技術の進歩により、必要な光の物理量は、どんどん少なくなっていく。
新技術により可能となったサイズ＝APS-C

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:56:20 ID:wpolsJOQ0

>>54

電子部品ってのはねアナログもデジタルもある。その両者共に小型化と高性能化が計られてきた。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:56:27 ID:htAA/jbw0

>41

大判、中判デジ画像まだぁ！？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:57:11 ID:Mwdxs8f60

　格言！
「素子は小さければ小さいほど、高性能で在る」　　ｂｙ　覇府厨　　ｗｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:59:35 ID:htAA/jbw0

>59

大判、中判デジ画像まだぁ！？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:00:52 ID:sCDAWlGc0

画像は永遠に出ないと思うよ>>58

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:00:54 ID:Mwdxs8f60

>>58
優位なものを出して何になる?　ｯﾌﾟﾌﾟ　自分で借りて撮った方が、
喪前さんのｽｷﾙうｐにもなると想うが。。ｗｗｹﾞﾗ

挙げても善いけどねw　

ちょっと、出掛けます～　夕方また来るかもしれないが、当然IDは替ってるけどねｗｗ

お楽しみに！！ｯﾌﾟ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:01:59 ID:eA2ru+yyO

結論から言うと
デジ一は、フォーサーズが最強

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:02:14 ID:sCDAWlGc0

ほら逃げたでしょ>>60

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:03:20 ID:htAA/jbw0

>64

あ、ほんとだ。逃げたね。

>41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 13:04:08 ID:Mwdxs8f60
>何でだ?ｗｗ　素子が大きくなればなるほど、有利なのはﾃﾞﾌｫなｗｯﾌﾟﾜﾗ
>
>なんなら、大判ﾃﾞｼﾞ画像ｗｗ・中判ﾃﾞｼﾞ画像ｗでも出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ　

自分の発言には責任もって欲しいよね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:10:35 ID:sCDAWlGc0

夕方うｐを楽しみにしましょう
(データを取りに行ってたり、インターネットカフェに移動してたりしたら笑っちゃいますね)

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:19:19 ID:htAA/jbw0

>66

ここまで言うんですから、そうとう自分の腕に自信をお持ちかと。
期待して待ちましょう。

554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 14:15:32 ID:Mwdxs8f60
やっぱうｐしてなんだ。。　何時も虚勢なんだよねえ～～ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 14:26:52 ID:Mwdxs8f60
さっき調べたけど、ﾛﾀﾞ主に消されてたｮｗｯﾌﾟﾌﾟ

558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 14:28:33 ID:Mwdxs8f60
再うｐは写真が下手なんで無理?ｗｗｹﾞﾗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:30:27 ID:AucT5xHv0

どうしても、この手のスレたてが我慢できないのですね

でも、本当にいらないと思うなら、各スレなりブログでで展開すればいいのに。。
こんな隔離施設で生き延びても、じり貧なだけじゃないですか

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:36:50 ID:OJ0YBlAW0

>>68
バカに何を言ってもムダｗｗｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 16:50:42 ID:nXEyBLjr0

出る筈が無いだろ?普通ｗｗ　誰も出さないのに、何で中判や大判のﾃﾞｼﾞ画像を出すのかと。。

どうせ見る奴は、覇府厨何だし。。ｹﾞﾗ　　まあ、後で出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ

只今！！　選挙に逝ってました！！ｹﾞﾗ　　

喪前ﾗってさあ、、2ch三昧も善いけど、世間の流れも見た方が善いよｗｗｗ

ああ、PM8：00までだから、選挙がある奴は逝け～～ｯﾌﾟ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:01:23 ID:htAA/jbw0

>70

午前から3時まで地域の自治会。
お昼に選挙に行ってきた。

41で、
>なんなら、大判ﾃﾞｼﾞ画像ｗｗ・中判ﾃﾞｼﾞ画像ｗでも出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ　

と、言ってるんだから、出してねって言ってるだけですよ。

あ、お前が元ID:Mwdxs8f60じゃないなら関係ない話だけどね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:03:27 ID:nXEyBLjr0

>>71
その本人ですけどｗｗ爆笑＾＾

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:06:02 ID:htAA/jbw0

>72

>41でいった、
>なんなら、大判ﾃﾞｼﾞ画像ｗｗ・中判ﾃﾞｼﾞ画像ｗでも出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ　

に対して言ってるんだけど、
大判、中判デジ画像まだぁ！？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:07:21 ID:htAA/jbw0

まぁ、

>39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 12:49:30 ID:Mwdxs8f60
>誰か、「フルサイズしかいらない　NO.1」を立てて欲しいな～wｗｗｯﾌﾟ

とか言ってるところを見ると、持ってるかどうかあやしいもんだが。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:11:06 ID:nXEyBLjr0

>>73
過去に出した画像の在り処も言わない奴の為に、態態自分の写真を貼るか、普通?ｗｗ

馬鹿か?ｯﾌﾟ　

人間違えの謝罪もまだだしなｗｗ　これからも、中判・大判ﾃﾞｼﾞの優位性を訴えて行くｮｗｹﾞﾗ

覇府厨の為にも。。ｹﾞﾗｯﾌﾟｗｗｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:13:53 ID:htAA/jbw0

>75

>過去に出した画像の在り処も言わない奴の為に、態態自分の写真を貼るか、普通?ｗｗ
>馬鹿か?ｯﾌﾟ　

誰のこと？

>人間違えの謝罪もまだだしなｗｗ　これからも、中判・大判ﾃﾞｼﾞの優位性を訴えて行くｮｗｹﾞﾗ

誰かと間違えてませんか？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:17:11 ID:htAA/jbw0

>41で

>なんなら、大判ﾃﾞｼﾞ画像ｗｗ・中判ﾃﾞｼﾞ画像ｗでも出そうか?ｯﾌﾟﾌﾟ　

ってあなたが書いてるから、大判、中判デジ画像を出すように言ってるだけなんだが。

>人間違えの謝罪もまだだしなｗｗ
私を誰かと間違えてるみたいだから、その謝罪もしてもらわないといけませんね。ﾆﾔﾆﾔ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:21:34 ID:nXEyBLjr0

別にｶﾒ板のどのｽﾚでｺﾃﾊﾝ名乗っていたとか、名指しはしてないがねｗｗｯﾌﾟ

　結論！
写真が下手な奴に旨い写真を見せても、絶対写真は旨くならない。。これ定説ｗｗｹﾞﾗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:28:29 ID:5jVTB53vO

>>70
世間の流れ見た方がが良いのはお前だろｗ
早く中バン画像だせよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:30:19 ID:htAA/jbw0

>78

大判、中判デジ画像まだぁ！？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:33:55 ID:nXEyBLjr0

>>80
まあだだよｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

>>79
画像呉れ呉れよか、選挙位逝けってｗｗ　子守ｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:38:00 ID:htAA/jbw0

>81

出せもしない、大判、中判デジ画像を出そうか？何ていわなきゃよかったのにね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:39:33 ID:nXEyBLjr0

>>82
喪前ｸﾗｽに見せても意味無いしなwｯﾌﾟｹﾞﾗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:39:37 ID:sCDAWlGc0

そうだよね、脳内が解けているんだろ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:41:19 ID:nXEyBLjr0

所詮、35ｾｸﾀには35ｾｸﾀらしくなｗｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:42:38 ID:sCDAWlGc0

ﾌﾟｹﾞﾗ君はうｐの仕方知らなかったもんな、脳内解けてな

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:47:06 ID:nXEyBLjr0

35思考（嗜好ｗ）ｗｗだしな、此処もｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:51:48 ID:sCDAWlGc0

ﾌﾟｹﾞﾗは結局うｐを逃げたのは写真をうｐするのが恥ずかしいでおｋ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:51:51 ID:URb1MUyG0

ｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:52:26 ID:htAA/jbw0

>87

なんかさー、文章のスタイルがゴミケーンそっくりなんだけど。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:53:42 ID:sCDAWlGc0

有名人がここに居座っちゃったんだよね、スルーしかないかね

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 18:06:42 ID:nXEyBLjr0

>>91
運命だねｗ　っで、選挙は逝ったかな?　恥ずかしいんじゃあ、逝けないよねｗｗ

不在者投票も有ったけどなあ～～苦笑

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 18:53:49 ID:wpolsJOQ0

このスレにも来てますか。選挙権があるってことは二十歳以上なんですね。
＞ｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ　
はないでしょう。

俺もあぶなかったが間に合った。選挙いってきますね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:04:31 ID:wpolsJOQ0

さて、カメラぶら下げて行きましょう。入り口で自分を撮ってもらいます。記念ね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:11:19 ID:sCDAWlGc0

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ太郎はかなり前から有名人で最初のころはプロを臭わして、うｐを要求されると一目散に逃げた
んだよ。今でも変わらない↓

>喪前ｸﾗｽに見せても意味無いしなwｯﾌﾟｹﾞﾗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:15:09 ID:4UYRCOIe0

>>95
ｗ太郎は、APS-C厨でD200自慢して散々５D貶してたはずだが・・・・ｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:15:32 ID:nXEyBLjr0

>>95
喪前もさあ、選挙逝って濃いよｗ　自民と腐れ学会には入れるなｮｗｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:17:34 ID:nXEyBLjr0

>>96
駄200って、煮糞機だろ?ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　また人違いでつか。。喪前ﾗさあ、、少しは学習してｮ～～ｗｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:31:01 ID:sCDAWlGc0

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ太郎は初めての選挙権だったんだな、選挙へ池を連呼しているところを見ると(笑

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:35:14 ID:nXEyBLjr0

>>99
もう何度逝った事か。。選挙ｗ　　喪前も逝って来い～ｗｗ　8：00までだしｗｯﾌﾟ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:35:49 ID:4UYRCOIe0

またニコ爺が一人逝きそうだよ。D2X－＞５D。
逆は見ない。これが現実だな。ｗ

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=22424544

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:51:59 ID:wpolsJOQ0

選挙をすませてきた。
なんだかな。このスレで選挙運動してるし。かまっちゃいけないのかな＞ｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ　を。
言動に反省ないし。

推して知るべしなんて言うしね。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:59:41 ID:nXEyBLjr0

まあ、棄権は危険と言う事で！ｗｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 21:14:18 ID:sCDAWlGc0

>>101
だからどうしたの？

君の場合はこれでしょう(笑

>残念、1Ds2と5Dを２台買う金なら持ってて２台とも買ってしまいました。
>でもね、腕とセンスは金で買えませんでした。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 21:46:33 ID:PS2lg95u0

>>97
w太郎に、唯一共感できる部分が。。
腐れ学会はだけは早く無くなってくれる事を祈ってます

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 21:52:09 ID:sCDAWlGc0

HOYAとペンタもつれそうだね

ペンタはK10Dで勢いついてきたから、昔のセガとバンダイの合併破談を思い出す。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 21:54:07 ID:nXEyBLjr0

>>105
だなｗ　あいつ等の御蔭で日本が変革出来ん！！　まあ、これも日本に対する復讐ですな～～微笑

真宗とか、独自に政党が有っても善いと想うが。。苦笑

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 21:59:39 ID:wpolsJOQ0

選挙の話は楽しいけれど止めようよ。

とこれで今日は写真を撮りましたか。妄想だけでは置いていかれますよ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:01:49 ID:wpolsJOQ0

選挙事務所で写真撮ってきたぞ、なら最高。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:04:17 ID:nXEyBLjr0

>>108　善かろうｗ　取り敢えず、ｻｽｹは馬鹿か?ｗｹﾞﾗｯﾌﾟ

明日から金曜日まで、毎日撮影ですが、何か?ｗｗ　先週も似た様なもので。。ｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:13:37 ID:wpolsJOQ0

>>110
写真に詳しいのは分かる気がしますよ、だいじょうぶですから。
で、仕事で写真を撮る君がなんでフル厨にあまんじているんだい。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:14:24 ID:wpolsJOQ0

>>110
写真に詳しいのは分かる気がしますよ、だいじょうぶですから。
で、仕事で写真を撮る君がなんでフル厨にあまんじているんだい。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:19:13 ID:htAA/jbw0

>>110
写真に詳しいのは分かる気がしますよ、だいじょうぶですから。
で、仕事で写真を撮る君がなんでフル厨にあまんじているんだい。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:22:08 ID:wpolsJOQ0

>>113

品がない、とは君のことを言うんだよ。俺のパソコンは相当古い。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:25:15 ID:wpolsJOQ0

彼を理解はできない。ビューカメラも使うと言う。不思議だよ。フル厨に染まったこと。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:27:03 ID:nXEyBLjr0

>>111
流石に、覇府厨とは言えないでしょう。。ｗ　　

まともなﾌﾟﾛは、覇府機を殆ど売っ祓ってるじゃないかな?ｗｗ

35古寸ﾃﾞｼﾞ支持はﾈﾀということで、本命は中判ﾃﾞｼﾞ以上だなｗｯﾌﾟｹﾞﾗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:29:47 ID:wpolsJOQ0

ポスター専門なのか？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:30:28 ID:nXEyBLjr0

>>115
ﾋﾞｭｶﾒﾗに一眼を載せて使う場合、覇府より古の方が有利だとは解るよねｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗ

そういうもんなんです、世間って。。爆

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:30:49 ID:sCDAWlGc0

中判ﾃﾞｼﾞは何を使ってるの？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:31:12 ID:nXEyBLjr0

>>117
何でも撮るよ～ｗｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:32:10 ID:nXEyBLjr0

>>119
P1やﾘｰﾌですが、何か?ｗｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:38:58 ID:sCDAWlGc0

P1やリーフ？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:40:13 ID:4GAU+K080

このスレのＡＰＳ厨の分布は
95%　　ニコ爺　
4.9%　　ペンタオリコニミノソニーユーザー
0.1%　　キヤノンユーザー
くらいだろう。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:42:32 ID:wpolsJOQ0

＞ﾋﾞｭｶﾒﾗに一眼を載せて使う場合
ん。条件がそうさせますか。
自爆的な方向を選ばなくても世界は広いですよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:44:53 ID:wpolsJOQ0

誤変換です。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:49:50 ID:nXEyBLjr0

>>124
世間は拡いから、そういう使い方もするんですけど、、それを呪縛的ｗって。。ｗｗｗｹﾞﾗｯﾌﾟ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:00:56 ID:sCDAWlGc0

P1はPhase Oneのことかな？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:08:27 ID:wpolsJOQ0

>>126
撮影の結果はいかがでした。

呪縛的ではなく自縛的ですよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:15:48 ID:nXEyBLjr0

>>127
これからは、POって書きましょうか?　　外国の海運会社みたいですねｗｯﾌﾟｹﾞﾗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:18:20 ID:nXEyBLjr0

>>128
最近はDBが有りますから、そういう使い方は滅多にしませんねｗｗｯﾌﾟﾜﾗ

ﾂｸﾞﾏ（ﾌｫｳﾞｪｵﾝ）はまだDBが無いので、使いますｮｗｹﾞﾗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:22:32 ID:wpolsJOQ0

妄想はやめたらいい。
夢はいいよ。先があるから。俺さいい年だけど最近も夢をみてるぞ。もう少しだけだけど金が必要だ。やりたいことがある。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:28:03 ID:K+a/RFtk0

なんだ。今回はスレ伸び遅いな。

135とAPSCを比較する際に、
キヤノ内だけで比較するのは超ナンセンス杉。
それはただの世代差でしかないよ。

じゃあ、キヤノの作る次世代素子がAPSCサイズであった場合、
それでもフル厨はフルフル必死に叫んでいられるのか？ってこと。

サイズは優先順位が低い。
サイズ(つまりは旧来の画角)よりも素子の絶対性能が優先される。
つまり「フルサイズなんかいらない」ってことになる。

このスレでは、135での画角が必要であったりな一部の人は対象外だよ。
ここは、キヤノンのお家事情と所謂キヤノ商法に踊らされ、
奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
以下の内、２個以上に該当すればキヤノ厨に認定。
３個以上に該当すれば基地フル厨に決定だ。

スポット測光は高級機だけの特権だ
超音波モーターを使うとＡＦが超音速に速い
レンズ内ブレ補正はボディ内より優秀だ
ローパスが薄い水晶でも５Ｄはフルサイズだから高級だ
顔料インクじゃなくてもキヤノンのプリントは百年耐用だ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:33:33 ID:nXEyBLjr0

>>131
どうぞ、夢に散在して下さいｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:35:18 ID:sCDAWlGc0

誤変換か

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:35:28 ID:wpolsJOQ0

散在するほと余裕はないんだな。
時間は驚くほと早く進む。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:36:11 ID:sCDAWlGc0

安物デジ一で先行したが今は完全に失速し1機種しか売れていない状態である。
画素競争では小刻みに小改良して高画素の機種を先行して発売したがライバルに
高画素で先行されるようになり高画素競争は途中で諦めた。
今ではイメージセンサーの大きさでしか生きる道はなくなり安いフルサイズ機を
出しフルサイズ布教を進めようとするがシェアー大きく落としフルサイズ不況に
見舞われている状態である。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:38:55 ID:nXEyBLjr0

>>135
今日も夕方からあっという間だったｗ　　選挙投票は、全くの無駄だった。。(怒

日本人は変化を怖がる傾向でつねｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:41:12 ID:wpolsJOQ0

ごめん。明日は仕上げなけらがならない仕事があります。お休みなさい。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:46:15 ID:nXEyBLjr0

>>138
お疲れ様でしたｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:46:35 ID:w0v8/T6/0

>ﾋﾞｭｶﾒﾗに一眼を載せて使う場合、覇府より古の方が有利だとは解るよねｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗ
フルサイズだと、条件によってマウント構造でケラレないかな。
微妙な影だと分かり難いから、APS-Cの方が確実とも言えるんじゃない？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:56:04 ID:nXEyBLjr0

>>140
残念ながら、素子の全体は使えません！ｗ　（分割撮影・ﾚﾝｽﾞの関係上）

因って、素子が大きければ大きいほど有利ですねｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

こういう使い方は、DBが高価だった“時代”の苦肉の策ねｗ　今は超稀でつｗｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:03:03 ID:w0v8/T6/0

>>141
フルサイズは周辺でマイクロレンズの配置とフォトダイオードの開口部形状をいじって
いるけど、そこに中心部とほぼ平行な斜光を入れて問題ないの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:09:10 ID:gR2Z2zNf0

>>142
周辺は使いませんよｗ　覇府も古も同じ様な割合でｶｯﾄしますから。。残念ですねｗｗｹﾞﾗｯﾌﾟﾜﾗ

分割撮影で、周辺を余分に撮るのは常識ですよね?ｗｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:12:27 ID:4buqH1SD0

>覇府も古も同じ様な割合でｶｯﾄしますから。
何故？　重ねシロってそんなに必要？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:18:38 ID:gR2Z2zNf0

>>144
光学機器使っていれば、周辺関連で事故が多いのは知ってるよね?ｗ

何度も再撮なんて、恥ずかしいでしょう?ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

遊びなら別でつけど。。爆笑^^　　　　　だから、古＞覇府なｗｗ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:33:13 ID:4buqH1SD0

パノラマ合成なんかだと収差や周辺減光の影響が大きいけど、ビューカメラの
場合は像面の一部を切り取るだけだから。
ＰＳのフォトマージなら、十数ピクセル程度で済むと思うけど。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:34:08 ID:gR2Z2zNf0

だからさあ～　同じ範囲を撮る場合、大素子の古は撮影枚数が少なく、
小素子の覇府は撮影枚数が多くなる訳ｮ。ｗｗｯﾌﾟ

其処で、覇府厨ならではの「ｶﾒﾗ位置を移動すれば、古素子と同枚数で終わるやん！ｗ」とか
出るだろうけど、これだと広範囲を小さく撮るので、結局画像は荒れますね！！爆笑^^

結論！　古＞覇府　なｗ　　非力な覇府素子に未来は無いでつｗｗ　残念でしたねｗｹﾞﾗ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:42:18 ID:gR2Z2zNf0

>>146
覇府機の井戸底ﾌｧｲﾝﾀﾞで、ﾀｲﾘﾝｸﾞは辛かろう。。爆笑

まあ、ﾋﾞｭｶﾒﾗを実際使って、覇府機の非力さを実感して下さいｗ　残念だったねｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:47:49 ID:rVUu+5PC0

急速にスレ伸び悪くなったな。
フル派も全く居なくなったじゃないか。

フル派という化けの皮を剥がされて、
キヤノ厨が白目ひん剥いて奇声を上げて走り回る光景がいとおかし。

なのだから、くだらん話をしてるだけなら巣に帰れば？

本当に135な画角が必要な人にとっては
ﾌﾙｲﾗﾈなスレが立っていようがビクともしない。

「ﾃﾞｼﾞｲﾁｲﾗﾈ」とか立ってても、そういうヤツが居ても
当たり前過ぎて誰しもが放っておくのと同じだ。

にも関わらず、この「ﾌﾙｲﾗﾈ」に関しては何故こうも
基地外ばかりが来るのか･･･そう考えれば答えは簡単。
キヤノ厨だからだよｗ

このスレでは、135での画角が必要であったりな一部の人は対象外だよ。
ここは、キヤノンのお家事情と所謂キヤノ商法に踊らされ、
奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
以下の内、２個以上に該当すればキヤノ厨に認定。
３個以上に該当すれば基地フル厨に決定だ。

スポット測光は高級機だけの特権だ
超音波モーターを使うとＡＦが超音速に速い
レンズ内ブレ補正はボディ内より優秀だ
ローパスが薄い水晶でも５Ｄはフルサイズだから高級だ
顔料インクじゃなくてもキヤノンのプリントは百年耐用だ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:49:15 ID:xofFaj630

>148

コテハンつけてくださいお願いします。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:52:08 ID:gR2Z2zNf0

>>150
半角ｶﾅで十分でつｗ　　　気が付けば、ｺﾃﾊﾝがすっかり減ったねえ～～ｗｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:58:34 ID:4buqH1SD0

>>147
APS-Cならかなり極端な設定でないとケラレないから、モニターの再生画像で撮影済み
範囲を確認できる。フルサイズで周辺を使わない場合と比べれば、なおさら。

それに撮影前の手間を考えると、撮影回数が何割か増えるのがそれほどデメリットとは
思えないんだけど。

>特にCCDのサイズが小さいAPS-Cサイズのデジタルカメラでは、より大きなムーブメント
>を効かすことができます。
というメリットもあるし。

>其処で、覇府厨ならではの「ｶﾒﾗ位置を移動すれば、古素子と同枚数で終わるやん！ｗ」とか
>出るだろうけど
？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:06:05 ID:lJUF+S4n0

フルも何も、

デジイチなんていらない。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:12:29 ID:rVUu+5PC0

フル基地も元気が無いね。
発狂して走り回っていた元気はどうした。

画質的にと機能的にもAPSCが優先されるから、
135は一歩も二歩も遅れた素子しか搭載されない。
キヤノンは目新しい技術が無いからフルサイズを安く出してみたけど、
最近発表の1D3はフルサイズじゃなくあれも旧態然だ。
ただ、安い水晶を薄くすると偽色やら偽解像を起こすけど、
画像処理で綺麗に見せ掛けることは可能だし、
画素ピッチを確保したままピクセル数を稼げば、
旧技術であっても新しい素子にも対抗し得るってことだな。
その代わり、コンパクト性能は落ちるし手ブレ補正も搭載不可だし、
コストは割高だし、連写性能も落ちて、売れない。
だから、嬉しがってるのはキヤノ厨だけであって、キヤノンは必死だよ今。
内製してるCMOSラインが規模的に限界なんだよね。
仕入れりゃ済むけど今更出来ないジレンマ。キスでボロ儲けしたツケだな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:19:07 ID:gR2Z2zNf0

>>152
APS～
まあ、如何贔屓目にﾄﾘﾐﾝｸﾞしても、古は覇府を上回りますｗ

それに～
撮影回数が増えれば増えるほど、事故も多くなるし！ｗｗ　
撮影は短時間が楽で、例えば埃を被る量も減るのだが。。爆笑^^　そう暇じゃないでつｗ

>特に～
移動は極力少ない方が。。上記同様！！ｗ　そういう理屈なら、DBは生まれていませんが?ﾜﾗ
本来ｱｵﾘなんて使わない方が、画像には好影響なんだし！！ｯﾌﾟﾌﾟ

>其処で～
そういう思考をする方も、いらっしゃる様ですから。。ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

ということで、残念でしたねw　古＞覇府　ｗｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:21:24 ID:rVUu+5PC0

何故、基地外しか来ない。
他にフル厨はおらんのか？

キヤノが次期素子を開発できないならキスにもフルを載せるだろ。
そうして30Dはようやく終息させる。
30Dってラインナップの隙間を埋めるためだけに存在してる様なモノだ。

そういう手法で繋いでいかないと、シェアが下がる一方だ。
主力コンデジを売るには、一眼でシェア３位ってことじゃ困るんだろ。
プロ仕様もそう。プロ向けラインナップや機材を揃えておけば
今ならニコユーザを食える。
プロがたくさん使えば、釣られた馬鹿が買う。これ思惑通り。

今トヨタは独り勝ちだが、キヤノがそうなれるのかどうか、だが、
素子を家内手工業しているレベルじゃ到底トヨタにはなれないかもね。
技術力のある半導体メーカーを買い取るか、だな。

主力のコンデジにはSONYの素子を積んでるってことは、
いかにキヤノのCMOS生産ラインが小規模なのかは馬鹿でも解るわな？
キヤノのCMOSなんて30Dの頃から規模が変わらない。
変えられないんだ。キスデジが馬鹿売れしてから、もう後には引けない。
その頃の役員が全員隠居すれば次の新しい手が打てる。
それまでの我慢だ。迷走に付き合いきれるのか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:24:52 ID:4buqH1SD0

>>155
>撮影回数が増えれば増えるほど、事故も多くなるし！ｗｗ　
シフトすることで起こる事故って何でしょう。　
作業時間に影響があるほどトラブルが多いんですか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:35:22 ID:gR2Z2zNf0

>>157
画像のｽﾞﾚも有り、8・9枚とか切らないと逝けないかなｗｗ　ああ、10・12枚以上かも。。怖いｮｗ

多重露出とかと同じですけど。爆ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

だからこそ、素子は大きいに限る訳ｗｗ
覇府機でﾀｲﾘﾝｸﾞしてるなんて、口が裂けても言えませんｮｗ爆笑

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:46:34 ID:4buqH1SD0

>>150
ビューカメラなら、カメラバックのシフトですよね。
画像のズレって？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:51:25 ID:4buqH1SD0

失礼。>>158です。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:57:00 ID:gR2Z2zNf0

>>159
ﾀﾞﾌﾞる部分の画像の事ですけど?ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗ

逆に聞きたいが、中判DBでﾀｲﾘﾝｸﾞする場合の枚数を聞きたい揉むですｗ
通常、どれ位撮影するのかを。ｗｗ

目分量に自由雲台で撮るのとは、精度が違いますｮ。。苦笑

まあ、残念ですけど、　古＞覇府　は不動ですねｗ爆笑＾＾　

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:03:11 ID:0G2TgkcPO

素朴な疑問、
生きてて楽しいかｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:07:59 ID:4buqH1SD0

>>161
モニターで再生して、幾らか重なってればＯＫ。
だと、何がまずいんでしょうか？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:08:11 ID:rVUu+5PC0

疲れ果てるまでやるんじゃないの？

キヤノに限れば５Ｄが１番お買い得だな。
ただ、画素が多くてもチャート解像は普通値だし、
ダイナミックレンジは負けるし、
高感度性能が特別高いわけでも無く、
マルチ周波数にbit処理するわけでも無く、
つまりは既存のCMOS生産技術に沿った精一杯な努力版でしかない。
他社の新技術に対抗するには135化するしか術が無いってだけのこと。
ローパスを薄くしたのと得意の見せ掛けで綺麗になったけどね。
キヤノに限っても、次に出るドラスティックな性能アップ機は
画質は当然に上がるとして、サイズは135では無いのが確実なのと同じだよ。

とかくキヤノ機のボケは汚いからな…
20D以降の機種はだんだんマシになったが。
それを135特有だと勘違いしてるキヤノ使いは多いだろね。
キヤノ機の中だけで比べるから因果関係が判らん様になるんだよ。
時間軸も感じながら斜めから見る目が必要では？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:16:10 ID:gR2Z2zNf0

>>162
携帯でご苦労さんｗｗ　喪前より善い暮らしをしているけどなｗ　それも健全になｗｗ
それはさて置きｗｗｯﾌﾟ、

序に書いて置こう！ｗ

ﾀｲﾘﾝｸﾞの場合、ｽﾄﾛﾎﾞとか人口光のみで撮るだけじゃないしなｗ

馬鹿みたいに、何枚もｼｬﾀｗ切ってたら、日が暮れますよ～～ｯﾌﾟﾌﾟ

日が暮れなくても、露出はｺﾛｺﾛ変わるしｗｗｹﾞﾗ

まあ、残念ですけど、　古＞覇府　は　ｶﾞﾁでつねｗｯﾌﾟﾌﾟﾜﾗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:17:47 ID:gR2Z2zNf0

>>163
>>165なｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:26:49 ID:rVUu+5PC0

スレ伸び悪いな。
フル厨はもう諦めたのか？

RD175が業務用デジタル一眼でシェアトップだったのは事実だよ。
お前は99年以降のコンシューマ製品しか知らんのだろ。

昔アグファのActionCAMってカメラ使ってたなぁ…
あれは縮小光学系を内蔵してたけど×２だった。
で、ベースとなったミノルタのRD175は国内デジタル一眼シェアでトップだったよ。
αデジが業務用トップだった頃もあるわけだ。１２年前かな…
その頃から135って仕様的に優先されなくなってきたんだよねｗ
画質さえ良ければ画角は二の次。より広角レンズでカバーだ。
ま、当時は医療とか学術用途が大半で、
今みたいに報道とか町の写真屋はみんな銀塩だったけどね。

携帯カメラ全盛なのとキヤノのデジイチが売れるのは傾向が同じ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:30:00 ID:gR2Z2zNf0

>>167
何が面白くて、何時までも間違った情報をｺﾋﾟﾍﾟで垂れ流してるかな?ｗ

下手すると、灰汁禁だなｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:37:17 ID:rVUu+5PC0

スレタイ→「フルサイズなんかいらない」

コンデジ APSC 135 中判って比べれば、
APSCも135も同じ範疇だよ。ドングリ。
素子の新開発や処理技術より、素子面積を大きくする方が
手っ取り早いから135にしただけだったりするケースもあるわけで、
一部の135へのこだわりユーザ(画角論)はともかくとして、
一般的には135なんぞ要らんとされても仕方が無い。

そもそも135がそんなにも必要性が高いのであれば、
現状みたいに銀塩は淘汰されてないよ。
必要性としての順位が低いから銀塩つまりフルサイズは負けたわけよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここ大事だぞ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:38:40 ID:0G2TgkcPO

楽しいのか？の問いに
大きくみせたい防衛本能、小動物かよｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:42:17 ID:rVUu+5PC0

基地外しか来なくなったらスレも破綻だな。。

例えばダイナミックレンジ２倍、１画素あたりの解像力も２倍、
RAWでの階調性２倍、な新しい素子が開発されて、
それがAPSCであれば、135はなんてまた無くなるんだよ。
優先順位や必要性は、サイズよりも純然たる素子性能ってことだ。

つまり、フルサイズの必要性なんて下位の下位ってこと。

必要なのであれば貼り合わせたら済む話。
いちいちそんなことしなくても良くなったってこと。
理由は「フルサイズは必要では無い」からだよ。

１枚で作るには高い生産技術が要るからな。コストも割高だ。
でも安く作るなら貼りあわせれば済むんだよ。
昔はよくやっていたことだ。
でも、やらなかったのは、別に１３５でなくても良いからだよ。
それの何が気に食わないというか、
１３５が要るとされなきゃお前ら何か困るのか？
キヤノンはそりゃ困るだろうけどな。
要るやつは要る。要らないやつは要らない。
要らないやつが大多数である事実や現実を否定してまで
何故、フルにこだわる。キヤノンの大株主か？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:43:44 ID:gR2Z2zNf0

>>170
喰い過ぎでつけどｗｗ　　　まあ、適当に書いて、後は逃げて下さいｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ
その程度の人物だし。。爆

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:45:10 ID:gR2Z2zNf0

>>171
喪前だろそれってｗｗ　ﾊﾗｲﾃｰｗだしなｗｗ　通報しとくよｗ爆

174 ：リロード：2007/04/09(月) 02:48:10 ID:0G2TgkcPO

ｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 03:02:17 ID:rVUu+5PC0

公安が監視中だ。＞gR2Z2zNf0

サイズの必要性は低いんだよ。
そうでなきゃ無理矢理にでもフルにした機種ばかりで展開してる。
昔の、レンズ搭載した奥行きの深いデジとか全部そうだろ？
素子の貼り合わせ機種もそう。
１３５にこだわる必要なんて無いんだよ。
それよりも、新しい性能が最先端なんだよ。

無論、既存技術なまま画素ピッチを確保して安く作る生産技術だって
事業戦略上で正解かもしれんが、
それをフルフル必死に賛美してたって、
1DMarkⅢがフルでは無い様に、それが必要とされているわけでは無い。

ﾌﾙｲﾗﾈとした方が新しい画期的で有効な性能をユーザーは堪能できる
ってことで、フルにこだわらない方が正解ってことだ。

でなきゃコンタもコダックもヤメてないよ。

レンズ交換式一眼レフ、はレンズによって解像感やら描写性能が
変わったからこそそうなったんだよ。
レンズよりも素子性能の方が画像への影響効果は高い、となれば
サイズにこだわってちゃ新技術を堪能できず、
型落ち性能を広くだけしたモノしか使えなくなってしまう。

だから、ﾌﾙｲﾗﾈ、が正論であり、正解なんだよ。常識的だろ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 03:05:54 ID:gR2Z2zNf0

公安って。。ｗｗ　まあ、好きなだけ今後も貼って下さいｗ　　通報しますたｗｗｹﾞﾗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 03:10:42 ID:rVUu+5PC0

スレタイ→「フルサイズなんかいらない」
キヤノ厨は巣に帰れ。

圧縮方法を含め、１画素ごとの品質が高いと
拡大してもジャギーが出るだけで、そのジャギーを巧く補間処理してやれば
少々拡大しても解像感が落ちたり見掛けの違和感が出ることは無いと俺も思う。
５Ｄは悪くないけど、それはフルサイズ化のおかげであるというより、
ローパスを必要最小限に抑えた技術にあるかなとは思うな。
ただ、そのおかげで５Ｄは偽色が出がちだ。解像力も高品質では無い。
所詮は偽色や偽解像との戦いで、ローパスも外せない宿命にあるけども、
次世代の素子が完成する頃には全部解決するかもとも思う。
その際に、１３５規格が優先されることは無いよ。
画素ピッチ確保という、使い古された最終手段でしか無い。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 03:59:05 ID:7DQhTivY0

>>177
下手糞写真しか撮れない初心者のレビューなんぞ誰も求めてねぇよ。(笑）

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:57:46 ID:WuQ3WL9W0

おもろいな妄想もここまでくると、
しまいには、権力も味方してると思えるようになるんだ

w太郎に、煽ら続けて頭おかしくなったAPS厨カワイソス

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:03:52 ID:8C7gNqgQ0

フル厨のあたまのほうがよっぽどおかしいが
いまだにフルサイズは圧倒的高画質なんて思っているわけだし

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:19:55 ID:tvqkoXnf0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070219212204.jpg

圧倒的じゃん

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:45:59 ID:8C7gNqgQ0

>>181
それ貼られるの何回目かな？
おまえ自分で撮ったの？
フル厨他人の褌オツ。

自分で撮った圧倒的高画質を出してからいえ。
バカフルスペヲタ厨には無理な相談か。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:00:06 ID:tvqkoXnf0

>>182
現実を直視しようぜ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:12:20 ID:8C7gNqgQ0

>>183
何度も同じものが貼られる理由は？
圧倒的でも見分けられない理由は？
見分けられない現実はどう思う？

・おまえのようなスペヲタバカフル厨の思い込みがあるだろう。
スペヲタフル厨だらけで撮れないから同じものを貼りつづける。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:20:00 ID:u6MK2OtT0

まぁ、確かに現実としては、同じものを同じレンズの開放で同じ大きさで写るように撮って
ボケ具合の比較をするってケースくらいでないと、見分けは困難だな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:21:35 ID:fgJ4W6AR0

>>184
Ｑ，何度も同じものが貼られる理由は？
Ａ、いちいち違うものを準備するのが面倒だから
　　だからこそ、それを利用して何度も画像を要求する悪質なＡＰＳ厨が後を絶たない訳

Ｑ，圧倒的でも見分けられない理由は？
Ａ，きちんとしたテストなら見分けられています

Ｑ，見分けられない現実はどう思う？
Ａ、ＡＰＳ厨のデッチアゲには困ったものだと思います

183ではありませんがね

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:25:24 ID:7DQhTivY0

>>184
何度でも言うが、俺は誹謗中傷覚悟で自分の写真を晒してるが、何か？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:28:19 ID:tvqkoXnf0

>>182
ここは自分で撮ったものしかうｐしちゃダメなのか？
おれはフル機持ってないけど、素直にフルの方が画質いいと思ってるよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:31:05 ID:fgJ4W6AR0

俺も質問してみようかな

Ｑ1、ＡＰＳとフルの区別すらつかないのに、レンズだけは買い揃えようとする理由はなに？

Ｑ2，開放を使わない事をやたらと主張するなら、高級レンズを買う理由はなに？

Ｑ3，同じ絞り値焦点距離の場合、高級レンズと安レンズの区別が付かないのに高級レンズを欲しがる理由はなに？

Ｑ4，欲しいレンズもそろってない、ストロボもない段階で、フルに回す金がないのではなく、不要と言える理由はなに？

Ｑ5、条件的にはフォーサーズで十分ｏｒより適してるのに微妙にセンサーサイズの大きいＡＰＳにこだわる理由はなに？

Ｑ6，フル派の人はフルもＡＰＳも使うのに、ＡＰＳ派の人はフルもフォーサーズも持ってないのはなぜ？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:33:11 ID:fgJ4W6AR0

>>188
なぜか自写限定なんだよね

でもフル派にはそれを強要するけれど、
ＡＰＳ派の人は海外サイトから５ＤとＤ２Ｘの比較とか平気で出すんだよね

しかも、自写じゃなければダメだと言ってる本人がｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:42:00 ID:GiP1ok1m0

・フルは自写画像限定。
・APS厨はすぐ捏造。
・伝説君はフルを使いこなせない。
・ブラテスはAPSにあわせて縮小。
・フル否定がいつのまにかキャノン否定になる。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:42:54 ID:fgJ4W6AR0

さて、今度は安レンズと高レンズの比較出せとかいいだすのかな～？

何もしない（持ってないからできない）で文句だけ言うＡＰＳ厨
サンプル出せと言われても、だったら手本でも見せろと言われても一切
何もできないＡＰＳ厨

過去の事実に照らし合わせた予言でもある

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:46:07 ID:fgJ4W6AR0

安レンズと高レンズの比較は

伝説型クイズ方式かな？
ペットボトル型ブラインドテスト方式かな？

フルかＡＰＳかの比較はクイズ式じゃないとダメだが
安レンズと高レンズの比較はブラインドテスト方式にしろとか言い出しそうだ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:47:05 ID:8C7gNqgQ0

>>186
>Ｑ，何度も同じものが貼られる理由は？
>Ａ、いちいち違うものを準備するのが面倒だから
>　　だからこそ、それを利用して何度も画像を要求する悪質なＡＰＳ厨が後を絶たない訳

圧倒的ならば面倒なことはないはず。
出せないということは？と考えるのが普通。
面倒ではなく出来ないからではありませんか？
あなたの比較画像でも問題ありませんが。

>Ｑ，圧倒的でも見分けられない理由は？
>Ａ，きちんとしたテストなら見分けられています

「きちんとした」の定義を詳しく説明してください。
圧倒的ならばどんなふうに撮ってもわかるはずです。
圧倒的なのになぜわからないかを関連付けて説明してください。

>Ｑ，見分けられない現実はどう思う？
>Ａ、ＡＰＳ厨のデッチアゲには困ったものだと思います

どのようにデッチアゲなのか具体的に説明してください。
デッチアゲならば自分で理由を説明し比較画像をださなければ説得力がありません。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:54:48 ID:8C7gNqgQ0

>>191
圧倒的高画質を自写で感じているはずである。
圧倒的高画質である比較がだせないということは使いこなしていない証拠では？

フル厨が圧倒的高画質が出せないということは？
自分では違いを出せないがネットの情報を盲目的に信じているだけでは？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:57:42 ID:u6MK2OtT0

>>189
Q1、その質問は意味ないだろw
買い揃えないと、撮れないが画角があるわけだし
たまに見かける、16-35 2.8と17-40 4、両方持ってますとかは、無駄買いな気もするが

Q2、たとえば開放1.4と、開放2.8のレンズなら、絞り2.8で撮影するとき
基本的に、より良い画質が期待できるのは、開放1.4を2.8に絞って撮った方だということだろ

Q3、より明るいレンズが必要ってことだろ
でも、明らかに区別できちゃうレンズもあったりするが、
確かに単50mmなんかは1.8の方が1.2や1.4より、優れる部分もあるな

Q4、質問が理解できない
もうちょっと解りやすく

Q5、オレは、フルとAPS-C両方使ってるけど、フォーサーズまで手を出すのは、
　　　　　　　　　↓　の理由から厳しいし、フォーサーズ自体に魅力感じないし、十分とか適してるとも感じない

Q6、レンズ共有できんからだろ

って感じじゃない？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:02:19 ID:7DQhTivY0

>>195
うるせぇ奴だな。俺は晒してるって言ってんだろ、ほれ！
叩かれるの覚悟で晒してるんだから、いくらでも文句言っていいよ。
但し、この写真の中には、ちょっと意味があってアップしたのも入ってる。
ＡＰＳ厨がどう見れるかな？

http://www.imagegateway.net/a?i=47pgNBRDqr

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:03:41 ID:u6MK2OtT0

結局、PCなんかで細かい部分まで精査に見れたり、大きく見れたり、
あとプリンタなんかでA4なんかにプリントが気軽に出せるような環境になると

ボケ具合だとかどうしても気になりだすんだと思うんだ、ピントもそう
フィルムでLとか出しても2Lってのが、大部分だったころは、今みたいにボケやピントにナーバスな人は多くなかった

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:04:25 ID:fIVv9AQW0

答えを問いにするバカ発見

さすが安物使い

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:07:21 ID:8C7gNqgQ0

>>197
比較でなければ意味がありませんが？
10Dとの比較も意味がないからやめようね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:08:24 ID:u6MK2OtT0

5671は、カメラ違うと予測

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:17:04 ID:fgJ4W6AR0

>>194
＞圧倒的ならば面倒なことはないはず。
手間の話を画質の優劣でごまかそうとする詭弁発見
ＡＰＳ厨の言うように、１度見たからダメだと言って何十回、何百回も
はってるうちにはイヤになるだろうなんて汚い手に乗る理由がない

繰り返すが、実際にかかる手間がポイントであり、同じだけの労力を要求しても
何もしない卑怯なやり方をするのもまた、ＡＰＳが劣るのをごまかす証拠である

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:17:58 ID:u6MK2OtT0

つーか、imagegatewayって見づらいから嫌い

結構、みんな使ってんの？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:22:24 ID:7DQhTivY0

>>202
なるほどね、でもこれは同じＥＯＳ　５Ｄ。アップした写真は誰かさんみたいにＥｘｉｆ捏造はしていない。
ところでどうして、別のカメラと予測した？

>>203
わるいわるい。アップロードする方は、自動的に画像サイズ変更してくれるので、楽なんだよ。
連続アップも楽だし。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:22:49 ID:fgJ4W6AR0

>>194
＞「きちんとした」の定義を詳しく説明してください。
詳しくは過去ログ参照

撮影条件＝無風で物が動いたりしない・露出を整えるなど
変換や撮影、記録方法などの記述＝メーカーが違う場合はそれも明記（風景モードとかみたいな）、
　　　　　　　　　　　　　　　　変換ソフト名、圧縮度合い（通常は両者最高のものにする）、同一の場合はそう明記
当然ながら同一もしくは極めて類似した環境にするとかね、同じ物を同じｏｒ類似になるような位置から撮影するのはあたりまえ（ブラインドテストの場合）
違う日に自然光で撮ったらそう書くね

書き足しするかもしらんが、ａｐｓ厨の他人のフリシテ何度も同じ質問するだろうから全部過去ログ参照ですます

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:24:59 ID:u6MK2OtT0

>>204
その写真だけ、妙にレタッチに苦労した感じがしたから

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:28:10 ID:fgJ4W6AR0

>>194
＞どのようにデッチアゲなのか具体的に説明してください。
ペットボトル写真参照

撮影者本人だから問題ありませんね

あれは比較的価値のある写真で、実際に画質の差があるのでＡＰＳ厨が
それを出させないために

もう見た→１度見たからダメだと言って何十回、何百回も
はってるうちにはイヤになるだろうと言うやりかた

芸術性がない→伝説の方にはいわないなど、ＡＰＳにとって都合の悪い写真をださせないようにしたいだけ

このように、ＡＰＳは劣るという事実の隠匿だけは必死にやってるんですよね
そしてみわけられないとデッチアゲしてるでしょ、あなたみたいに

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:30:32 ID:fgJ4W6AR0

>>196

たとえばこれなんてまさに意味不明
＞その質問は意味ないだろw
焦点距離のあまりかぶらないｏｒ全くかぶらないものならそうですね
だからＷズームで十分、高倍率なら１本でいいはずですよ？
マクロは入れてもいいでしょうが、全部安レンズでいいのに
なお買い足す必要性を問題にしてます

必要なら書き直しましょうか？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:30:44 ID:u6MK2OtT0

>>204
とってだし、リサイズだけなん？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:31:07 ID:8C7gNqgQ0

>>202
圧倒的なのに少し方向を変えて撮影すると見分けがつかないのはなぜですか？
圧倒的という意味を知っていますか？

>>205
圧倒的なものの比較にそこまでしなければ差を見出せないのはなせですか？
多数のブラインドテスト（フル厨逃げまくり）に対して圧倒的画質差はなぜ出てこない？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:32:53 ID:u6MK2OtT0

>>208
全くもって、良くわからん理屈だw

良くわからんので、書き直してくれ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:34:13 ID:fgJ4W6AR0

＞Q2、たとえば開放1.4と、開放2.8のレンズなら、絞り2.8で撮影するとき

絞って使うんだからと言いながらｆ2.8？
バカですか？
そのあたりだとフルとの差がでちゃいますよｗ

Q3、より明るいレンズが必要ってことだろ
絞って使うのになぜ明るいレンズが必要なのでしょうか？
暗いところ用に１本と言うのならわかりますが、ＡＰＳ厨はそうはいってませんよ
あくまで画質がいいからと言ってるのでそれは成立しませんね

どんどん破綻しているんですが？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:35:40 ID:fgJ4W6AR0

Q6、レンズ共有できんからだろ

レンズの共用がメリットになるならば、
フル１台買うだけでレンズが倍になるのと同じですよ？

小型センサー用はむりですが

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:35:41 ID:8C7gNqgQ0

>>202
圧倒的なのに少し方向を変えて撮影すると見分けがつかないのはなぜですか？
圧倒的という意味を知っていますか？

>>205
圧倒的なものの比較にそこまでしなければ差を見出せないのはなせですか？
多数のブラインドテスト（フル厨逃げまくり）に対して圧倒的画質差はなぜ出てこない？

>>207
ペットボトル氏ですか？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:36:16 ID:u6MK2OtT0

>>212
じゃ、2.8では明確に違いがでるってことで良いじゃん

Q3の質問に絞って使うなんて書いてないだろ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:39:54 ID:7DQhTivY0

>>209
御存じだとは思うけど、赤は飽和しやすい。この写真ではレタッチは、してない。５Ｄの忠実設定の撮って出し＆
リサイズ。雄蕊を強調したかったんで、撮影時に若干オーバー気味に撮ってる。
・・・で、この写真使って、５ＤのＣＭＯＳでは、どこまで赤飛びして、どこまで情報を得られてるのか、ってのを
試した。この写真では赤とびしてるように見える。けど、ＲＡＷレベルでコントラストを抑えて、明るさ調整する
と・・・・。（希望があれば、レタッチしたのをアップするよ。）ＡＰＳ－Ｃ１０Ｍ機では、どの程度救えるか試して欲しい。

おそらくこの赤いバラを完全な階調で撮るには、Ｓ５Ｐｒｏが必要だと思う。それは、フルサイズでも叶わない
のは認めるし、よく知ってる。それ用の素子だからね。しかし、他の１０M機ではどうかな？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:46:23 ID:fgJ4W6AR0

まとめるとこんな感じ？

Ｑ1、ＡＰＳとフルの区別すらつかないのに、安レンズで満足せず高レンズに手を出す理由はなに？（暗所用除外）
Ａ1、保留

Ｑ2，開放を使わない事をやたらと主張するなら、高級レンズを買う理由はなに？
Ａ2、若干絞っただけの時に有利だから（しかしその差はわからないから意味はないという本末転倒な解答）

Ｑ3，同じ絞り値焦点距離の場合、高級レンズと安レンズの区別が付かないのに高級レンズを欲しがる理由はなに？
Ａ3、絞って使う事を主張してたのに、急に開放ではと言い出したので保留（質問意図では都合が悪いため曲解？）

Ｑ4，欲しいレンズもそろってない、ストロボもない段階で、フルに回す金がないのではなく、不要と言える理由はなに？
Ａ4、都合が悪いらしくパスされました

Ｑ5、条件的にはフォーサーズで十分ｏｒより適してるのに微妙にセンサーサイズの大きいＡＰＳにこだわる理由はなに？
Ａ5、パス（6にからむ正等な理由と判断）

Ｑ6，フル派の人はフルもＡＰＳも使うのに、ＡＰＳ派の人はフルもフォーサーズも持ってないのはなぜ？
Ａ6、自分はフルも持っている（と言っている）

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:48:40 ID:fgJ4W6AR0

>>215
さんざん主張してきてる内容に関しては全部列挙しない

最低限話しについてこれてるものとして書いてますよ？
ＩＤがかわって発言者がだんまりしてることもありますが

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:49:28 ID:u6MK2OtT0

いまごろ気づいたが、高級レンズ、安レンズに冠しては素子サイズに関係なく、
その恩恵に預かれる気がしてきたが、なんか、このスレでやる意味あるのかな？

>>216
赤の飽和もそうだけど、とってだしのわりには下から中間あたりが不自然に見えたんで
JPEG撮ってだしなら、レタッチしても意味なさそうなんで、レタッチはしなくていいです

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:49:41 ID:fgJ4W6AR0

>>211

知的障害を起こしてにげまくりですね

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:51:01 ID:7DQhTivY0

>>219
ごめん現像は、ノンレタッチでRAW現像。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:51:07 ID:tvqkoXnf0

Ｑ2，開放を使わない事をやたらと主張するなら、高級レンズを買う理由はなに？
多くのレンズでは、２～３段絞ったあたりが一番描写がいいから。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:51:55 ID:fgJ4W6AR0

>>219
＞高級レンズ、安レンズに冠しては素子サイズに関係なく、
その恩恵に預かれる気がしてきたが、

開放ではね
同じ絞りになった時、差をみわけられますか？

ムリでしょ？

ましてやＡＰＳ厨がやる、フルとａｐｓの差がわからないような見方（個人の能力もだけど）して
区別が付くとおもいますか？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:53:05 ID:fgJ4W6AR0

>>222
それをＡＰＳ厨式鑑賞法で区別が付かないのですが、その件については逃げまくりですね
なぜですか？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:53:50 ID:u6MK2OtT0

>>223
絞って使っても、APSでも高級レンズの恩恵にあづかれるんじゃね？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:55:53 ID:fgJ4W6AR0

フル-ＡＰＳの比較は、等倍じゃなきゃとか、虫眼鏡でとか言ってたんだから
高レンズ-安レンズの比較はそういう事しないでも区別できるはずですよね？

しかも開放側つかえないのに、どれほどの差がでるのかぜひ詳しく画像付きでかたってもらいたいものですね

ＡＰＳ厨は自分じゃなにもしないで他人に全てやらせようとするでしょうがｗｗｗ
しかも区別付かないのを他人のせいにするのまでミエミエですねｗｗｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:57:47 ID:u6MK2OtT0

なんだ、高級レンズ叩きなのか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:58:59 ID:u6MK2OtT0

俺は、安単ばかりだw
高級って言われる部類は、70-200しかねぇ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:59:40 ID:fgJ4W6AR0

>>227
いや、フル-ＡＰＳの区別が付かないのにレンズの差がそんなにはっきりわかると
主張するＡＰＳ厨の異常さについて言及してるだけ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:01:26 ID:u6MK2OtT0

レンズの差はでるよ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:02:02 ID:u6MK2OtT0

素子の差より、明確じゃね？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:02:51 ID:fgJ4W6AR0

>>230
んじゃ、それを自写画像付きで示してくれ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:04:18 ID:fgJ4W6AR0

うーん、楽しみだなぁ

早く自写でだしてくれ>>231（ＡＰＳ厨のマネ）

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:10:51 ID:8C7gNqgQ0

なんだID:fgJ4W6AR0が自写比較画像がだせないということは能力不足ですね。
圧倒的画質差やフルサイズを使いこなしていると言われても信憑性ない。

ペットボトル氏の比較がよろしいそうだが昨日ぐらいに同じような比較出ていたけど。
お世辞にも圧倒的差とはいえないが、昨日の比較はさらに僅差だったけど。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:15:00 ID:u6MK2OtT0

安単とLズームで描画比較すれば良いか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:16:22 ID:8C7gNqgQ0

>>207 ID:fgJ4W6AR0

>このように、ＡＰＳは劣るという事実の隠匿だけは必死にやってるんですよね
>そしてみわけられないとデッチアゲしてるでしょ、あなたみたいに

フル厨が圧倒的画質差を多数の比較画像で出せないだけでは？
圧倒的高画質であるにもかかわらず見分けられないのも事実だし。

圧倒的画質差を示す比較が多数出てくればこのスレは消滅するはずなんだが。
なぜなくならないかはフル厨にその能力がないためだ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:16:44 ID:fgJ4W6AR0

俺がそのペットボトル氏なんだが？

さっきそう書いたぞ？

フル-ＡＰＳ間の差があると唱えた俺がその比較画像だしてるんだから、
安-高レンズ間の差があると唱えてる奴がその差を出すのは当然だな

きちんとしたブラインドテストでいいぞ
伝説のクイズみたいのじゃなくってさｗｗ

それできっちり差を見せ付けられるか、楽しみだな
もちろん鑑賞方法はＡＰＳ式でやってもらいたいものだなｗｗｗ
どうやって見ると差が無くみえるのかわからん、あのやり方で

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:20:39 ID:fgJ4W6AR0

>>235
それがフェアだとおもうならそうすればいい

本来ならば、それは出題にに書くｏｒふしておくべきだね
そういう先入観をもたせないためには
もう書いてしまったので、あらためて出題時にその二つで撮ったと
書くならばセーフって感じになってしまった
焦点距離は近似値にするんだよ？あたりまえだが

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:21:07 ID:fIVv9AQW0

>>237
KDN+50/1.2L VS 1Ds2+85/1.2L
の自写画像を出した俺もここにいますよｗｗｗ

APS厨はいっさい自分の写真を出しませんね！

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:22:37 ID:26G3Le6Y0

>>234
オーディオマニアと同じで、すこしでも差があれば
それを誇張して「圧倒的な差」と言いたがる人が多いんだよ。
しかも、それが自分のカメラを見る目の確かさの証拠だと勘違いして、
自己満足している始末だから、そのままにしておく方がいいよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:24:11 ID:fgJ4W6AR0

よりフェアな比較の参考意見として

同じ焦点距離の単の安。高。の比較
同じもしくは近似焦点距離のズーム同士
の方がよりフェアだとおもうが、比較のひとつとして安単と高ズームも
面白いからそこに口出しはしない、むしろやって欲しい

レンズは消耗品だから購入後の年数も記す必要があると言う人もいるが、
俺は覚えてないので書かなかったし、劣化が目立たなければそこまでは知識として知っていれば
いいと思う

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:28:18 ID:fgJ4W6AR0

個人的にはＡＰＳ厨式鑑賞法ってのを教えておいて欲しい気もするが

何で、どれぐらいの大きさで、どう見てるか
環境によって差が確認できない可能性はあるからね

あ、こんどはそれでも差がある事を示すんだっけか

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:30:52 ID:fgJ4W6AR0

>>240
そういう見方が必ずしも間違ってるとは言わない

それに興味ない人にとっては、まさに僅差だろうね
興味ある人にとっての圧倒的な差であろうとね

芸能人格付けチェックだか格付けクイズだか見てもわかるとおりだ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:31:38 ID:fgJ4W6AR0

でも、自称通のげーのーじんが平気で間違えてることもあったけどねｗ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:36:27 ID:fgJ4W6AR0

高級と安との差も不確かだから、ある程度取り決めしとくか

ＩＳ・ＶＲなどの機構で金がかかってる分は無視（引く）して、同焦点距離
で価格差３倍以上あるもの
もしくはＬなどのように高級品の冠のあるもの
社外品で判断になやみそうなものはそのつど考慮

かぎりなく同スペックに近いものｏｒ同スペックの純・社外の比較は明記
などかなぁ
フルと関係ないと言ってもみ消されるかとおもったが、そんなことはないようでよかった

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:39:21 ID:fgJ4W6AR0

とりあえず価格については、ヨドバシ・ｃｏｍ基準
理由はないけど

絞り値については、安ズームでも話になるようにｆ5.6かそれ以上で
絞り値が違う比較は趣旨違いなので、やる場合は明記
つかもともと、絞りいくつはブラインドテストではその部分のテストである場合をのぞき
必ず明記すべき事柄なんだが

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:44:27 ID:8C7gNqgQ0

>>237
一昨日出されていた例は見た？これは拡大しているようです。
ペットボトル氏と同じような例で僅差も消えうせるような例であったが。

830 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/07(土) 17:48:45 ID:HhBlBOnt0
ペットボトルさんと同様にやってみたがあまり差が出なかった？かもしれん。

APS-C10M & フルサイズ12M 50mmF2.8 ISO100
元画像を4500*3000リサイズ後トリミング
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407173035.jpg

APS-C10M & フルサイズ12M 50mmF1.4 ISO800
元画像を4500*3000リサイズ後トリミング
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407173113.jpg

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:47:43 ID:xKjx12QpO

撮影に関しては逆光とかは事前明記、ハレ切りや三脚にしっかり固定はあたりまえ
書いてないからとかは理由にならないよ？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:49:23 ID:7DQhTivY0

>>247
カメラの初心者ですか？意図的につるつるな被写体出してるでしょ？
わざと差が見えにくい被写体や環境で撮影してるとしか思えない。
APS-C機だと、そこまで苦しいのか？

もっと普通の写真で比べようぜ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:54:14 ID:8C7gNqgQ0

>>248

圧倒的画質差を示すのに三脚なんか必要なの？

>圧倒的なのに少し方向を変えて撮影すると見分けがつかないのはなぜですか？

これには答えられないようですね。
圧倒的なら見分けがつくはずだと思いますが。

>>249
もともとペットボトル氏（ID:fgJ4W6AR0）がツルツルのペットボトルで比較していた。
意図的というならペットボトル氏の模写比較なら意図的なのはペットボトル氏になるが。

へー、ツルツルだとフルサイズ優位なんて無くなということね。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:54:40 ID:xKjx12QpO

↑んじゃそやたが出したまえ、自写で
やるとけっこう面倒なのよ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:57:20 ID:xKjx12QpO

じやまがはいった
　　　　　　　　　　　　アプス厨ってばか
三脚必要にきまってんじゃん

ここまでドアホウなんだ
だからアプス厨なんだろうな

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:01:06 ID:8C7gNqgQ0

>>252
だってフルサイズは圧倒的画質なんでしょ？
圧倒的高画質なら手持ちで同じような構図で撮ったらわかるはずでしょ。
もともと圧倒的といったのはフル厨だし。

>>249のいうようにペットボトル氏はカメラ初心者なのかね？
ツルツルを最初に選んだのはペットボトル氏なんだけどな。
ド初心者なら2台もカメラ持っていないと思うが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:05:25 ID:u6MK2OtT0

うんじゃ、誰かL単か、安ズームで、ペットボドルの様な
どこにでもあるようなの撮ってくれ

俺も同じの買って、同じように安単か、Lズームで撮るから
ならフェアだろ？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:06:28 ID:xKjx12QpO

てぶれしてる写真で比較するつもりか、バカアプス厨は

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:08:09 ID:xKjx12QpO

まず254が出す

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:10:19 ID:8C7gNqgQ0

>>255
そこまでいうならお前が完璧な比較画像をだしたらいいよ。
圧倒的高画質なら簡単だと思うけどな。

圧倒的高画質は撮れませんでした？って白状してもいいよ。
白状しないなら逃走するか圧倒的高画質比較をだそうね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:12:30 ID:9uB5g9uyO

ペットボトル氏がわざとさがでないようにしてる事に
今だに気が付いていない人がいる件について

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:13:21 ID:xKjx12QpO

俺は連続書き込み規制くらったペットボトルちゃんだ
完璧なのは出してるから問題ない

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:16:28 ID:u6MK2OtT0

で、さっきから話に出てるペットボトってのは、どの写真なん
上のか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:16:35 ID:7DQhTivY0

>>253
被写界深度の比較をしたいのか、解像比較をしたいのかどっち？
前のペットボトルの写真は、被写界深度じゃないのか？

前のペットボトル氏の例は、被写界深度が違うんだから、APS-Cでフルと同じ
被写界深度にした場合の違い。（もちろんパースも影響する。）
ペットボトルを全面アップにした写真は、撮影距離が同じであればパースの違い
も無いし、つるつる平面なら被写界深度に影響無いでしょ。

そんな事も知らずにデジイチやってんの？（この程度のやつと議論してる人が
かわいそうだな。ｗ）

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:25:47 ID:fgJ4W6AR0

重要なこれも張っておかねば、そろそろ画像再投稿したほうがいいかな
ただしいテストをすれば、このようにはっきり差がつきます

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323205425.jpg （３０Ｄ+50ｍｍ：細かい文字が汚くボケも小さいですね）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323220921.jpg （３０Ｄ+85ｍｍ：細かい文字が汚いですがボケは最大ですね）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323210140.jpg （５Ｄ+50ｍｍ：細かい文字がキレイですがボケ最小ですね）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323215339.jpg （５Ｄ+85ｍｍ：細かい文字がキレイでボケも大きくキレイですね）
ＡＰＳ機とフル機・50ｍｍｆ1.8と85ｍｍｆ1.8使用例
背景のボケで一目瞭然
・同じ画角＝同じ所からの撮影ならより望遠が使えるフルサイズが圧倒的にボケます
・同じレンズを使用した場合、不便だけどＡＰＳの方がボケますが、その位置からフルが撮影したらまたフル有利になります
文字解像で細部の差もはっきり
・このテストだけでは画素数から来る高画質か画素ピッチから来る高画質かはわからないが、明らかに細部まで表現してますね
・レンズによる差より、カメラの性能差の方がはっきりでるようです

ＡＰＳ厨の言う僅差とは
フルとＡＰＳほどの差
安価ズームの300ｍｍ側と300ｍｍｆ2.8の差
600万画素と1200万画素の差

その差にどれほどメーカーが金と労力と時間を費やして作ったか、
その差にどれほどの価格差がでてくるのか
その差にどれほどのプロ・ハイアマが魅了されこだわり続けているのか

そう言った事が全く理解できてない
もしくは金が無くて買えない嫉みで不要と言い続ける哀れなイキモノ

それがここでフルサイズ不要を唱え続ける、ＡＰＳ厨なのだ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:29:02 ID:8C7gNqgQ0

>>258
ペットボトル氏が僅差で自画自賛していたのはフル厨いじめが目的？
そういえばフル厨はだれもアレ賛同しなかったにもかかわらず自画自賛連続投稿していたな。

>>262
>>247はどう思う？
ペットボトルちゃんとペットボトル氏は別人？

>>261
正直土曜日のID:HhBlBOnt0 に聞かないと意図はわからないが。
少なくとも>>247で細かい文字が圧倒的に汚くはないと思うが。

>>262
>>247はどう思う？
お前の反証に見えるが。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:33:34 ID:u6MK2OtT0

レンズの比較画像ではないのか

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:36:49 ID:fgJ4W6AR0

ID:xKjx12QpOは俺だよーでいいのかな？

とりあえず
いきなり引用されて、元画像がどんな状態のものかもわからないでは
テストじゃないでしょ、ってのが俺の言い続けてること（もしかしたら書いてあるかもしらんのでこれから見るけど）

俺はちゃんとＲＡＷからどう変換してと書いたからね

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:39:28 ID:xKjx12QpO

規制予防

これでは伝説とかわらんがな

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:42:49 ID:u6MK2OtT0

>>208のWズームで十分の人と、ペットボトル森の水だより2Lの単の人は同じ人？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:45:06 ID:26G3Le6Y0

俺の知り合いに似非ワイン通の奴がいて、普通の人だったらどちらもいい
と考えるような微妙な差異に異常にこだわる。それだけならそいつの勝手だが、
俺たちが普通にワインを楽しんでいるところに、
「そんなものよく飲めるな。○○の××年ものを一度飲んでしまえば、
そんなワインとも言えないもの不味くってとてもめないよ。
おまいらみたいな味音痴の貧乏人がうらやましいよ」とかわざわざ言いに来る。
「まちがっても、こういう阿呆にはなりたくないものだ」と俺たちは思うのだった。ｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:50:30 ID:fgJ4W6AR0

>>267
ちょっと違う

あのペットボトルの画質の差がわからないならば、ＡＰＳが欲しがってるような
高級レンズは不要でしょといってる

話を捻じ曲げないようにね

>>268
それは酷いやつだな

しかしワイン好きな人たちが集まってるのにやってきて、
自分もワインが好きだとかいいながら、
「安いワインで十分だ、高いワインの味なんか僅差だ、わからない」とか
言ったら笑いものになるのはわかるよね？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:57:18 ID:26G3Le6Y0

このスレのタイトル、読めない？
フル厨は「ワインを楽しむのに、別に特別のワインは必要ない」
と考える人の集まりにわざわざやってきて、
「おまいらにはワインの味が分かってない」とか講釈を垂れている
阿呆と同じだよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:00:24 ID:fgJ4W6AR0

http://www003.upp.so-net.ne.jp/wine/chapter2/preparation.htm

ワインのテイスティングで引っかかった最初のだけど、グラスがこうだとか温度はどうだとか
細かくきめてあるわけですよ
温度にいたっては香りの判断の為に実際に飲む温度より高く設定したりね

ＡＰＳ伝説みたいにどっからともなく適当にもってきて、ほらヤレなんてやらない訳だな

あたりまえっちゃあたりまえなんだけど

そろそろレンズ比較写真できた頃かな？

俺はすぐ出さないからって逃げたとか言わないよ、ＡＰＳ厨とは違うからね
でもそんな何日もは待たないよ？
ID代わっても、それは自分だと言ってくれるならね
他人になっちゃイヤですよ？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:01:48 ID:u6MK2OtT0

で、安レンズで十分だと思ってんの？違うの？
どっちなんだよ　意味がわからねぇ

俺は、EOS-55に安ズームつかってて、そのあとEOS-3と安単、Lズーム買って
L版でもわかる、その描画の違いに愕然とした
そのあと、デジタルに移行したとき、PCで大きくみれちゃうんだもん
もう使うこともないでしょうと、安ズームなんてイラネで処分したけど

安ズームは、やっぱだめだとおもうよ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:04:42 ID:fgJ4W6AR0

>>270
この板のタイトルは読めない？

ワイン好きの人たちが集まったり、興味があったりして来てる人たちの中で、店の中ででもいいが
高いワイン買えない層を集めて、周りに聞こえるようにあんなのいらねーよ・・なんてウジウジやってる
事の気持ち悪さが理解できないほどバカじゃないよな？

別の店（板）でやってるなら、そこまで言って何か言うことはないさ
高級ワイン嗜好の人もね

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:05:05 ID:8C7gNqgQ0

>>271
だって圧倒的高画質なんでしょ。
それじゃなんで撮影方向や距離が少し変わっただけで圧倒的でなくなるの？

これを尋ねると答えないよね。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:06:06 ID:u6MK2OtT0

とは言え、さすがにL単には、まだ手をだしてないけど

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:06:20 ID:fgJ4W6AR0

>>272
つくづくバカだなぁ

ＡＰＳで十分とおもってる人には安レンズで十分
フルの価値の分かる人に、なんで安レンズで十分だなんていうんだよ？ありえないだろ？

ただしレンズの場合は・・
以下デジカメの常識に照らし合わせればわかるからいいや

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:07:33 ID:fIVv9AQW0

>>270
ふつうに考えて、お前が言うような安物好きは、ワインは飲むだけで楽しまないだろ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:09:38 ID:u6MK2OtT0

あぁ、なんだレンズ云々じゃなくて、APS叩きの人だったのかw
やっと何がしたいかわかったよ

APSも違いでるから、安ズームはやめておいた方が良いよ
俺は、数を持って言っても、そこそこ軽い安単お勧め
望遠は必然的にL、Lズームになってしまうけど

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:10:21 ID:fgJ4W6AR0

とおもったけれどやっぱだめかな

一応テストがでそろってからでいいか？
レンズスレでは常識レベルの話なんだが、知らないようなので

>>274
そのいい加減なテストより、俺の正確なテストの方が価値が高いから

ちょうどワインの話がでてるが、テイスティングやってるところに言って
もっといい加減でずさんなテストしてくださいと言うほどマヌケな事してる
意味がわからない

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:11:54 ID:26G3Le6Y0

>>277
それは完全な間違い。高級ワインなどに興味は無いが、
ワインを楽しんでいる人は、いくらでもいます。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:13:27 ID:fgJ4W6AR0

>>278
そんな逃げるようなこといわないで、ぜひやってくれよ

＞安ズームはやめておいた方が良いよ
＞安ズームはやめておいた方が良いよ
＞安ズームはやめておいた方が良いよ

はぁ
ＡＰＳ厨のいつもの展開だよ
結局なんだかんだ言い訳して出せない

ＡＰＳ厨ってなんでこんなにのきなみ全員が全員卑怯な事ばかりするんだろう

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:14:37 ID:fIVv9AQW0

>>280
へー、じゃあお前はいつもいくらくらいのワイン飲んでるんだよ？
おれはせいぜい３万円くらいまでしか払わないよ
酒は楽しむがね、ワインを楽しむなんて偉そうなことは言わないね

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:15:02 ID:fgJ4W6AR0

>>280
＞高級ワインなどに興味は無いが、
＞ワインを楽しんでいる人は、いくらでもいます。

具体的に何人くらい？
どうやって統計とたの？
買えないから飲んでないだけで興味がないのと違うのはどうやって見分けたの？

また、APS厨得意技も妄想根拠？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:16:38 ID:fgJ4W6AR0

>>282
ちなみに俺はワインは飲まないよ
つか、酒飲まない

親友とおもってる人に裏切られて外人部隊に売り飛ばされたらたまらないからねｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:18:22 ID:u6MK2OtT0

>>282
ぶっちゃけ、ワインは、関係ないと思うが...w

>>281は、レンズの比較じゃなくて、APSを叩きたいだけなんだろ？
30Dに安ズーム付けて85あたりで撮って、単85 1.8と比較したら一発だったやん？
単以外に、安ズーム持ってるんでしょ？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:18:44 ID:fIVv9AQW0

まあ今日は、もうワインいっぽんあけて、焼酎に切り替えてるがねｗｗｗ

なんだこのワインは？

秩父ワイン　源作印　７２０ｍｌ　赤

だってさ。どっかのお土産だなｗｗｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:18:58 ID:7DQhTivY0

>>282
俺はローカルワインが好きなんで、ヨーロッパの地方で飲み歩いたもんだ。
農家自家製のワインがなかなか面白かったりする。
でもイラネなんて思わないね。カネがあれば、高いのも試したいと思うよ。
特にぶどうのデキの良かった特定の年代のやつとかね。

どーでも良いと思ってるなら、その程度の舌（＝能力）って事だろ？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:20:46 ID:fIVv9AQW0

>>285
安ズームなら俺も持っているｗｗｗ

APS用
18-55Ⅱ

フル用
70-300DO
24-105/4

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:22:45 ID:fIVv9AQW0

>>287
良いものは良いでしょ
その件について文句なんかいってないよ
フルなんかいらないってのと同じくらいばかげている

ただね、ナパに行って畑全部買っちゃう奴とかさ、そういうのと仕事してるとバカらしくなるのよｗｗｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:23:48 ID:u6MK2OtT0

>>288
珍しいの持ってるやん70-300DOってどうなん？
実際、その絵を目にする機会がなくて

でも安くねーと思う　俺的にはw

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:25:50 ID:fgJ4W6AR0

>>285
ＡＰＳ厨イジメはそれはそれで楽しいとおもう

しかし、そのレンズ比較は、それを抜きにしてもやって欲しい
正直ＡＰＳ厨がＬレンズ持ってるかは怪しいとおもってるけれどね
特に70-200のＬズームってのは、フィルムでの表現力も残すために、デジタルではちょっと甘い
といわざるをえないなんていわれてるからね、実際どんなもんかって興味がある

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:27:32 ID:fgJ4W6AR0

>>285
安ズームもあるから、出すのは問題ないが

もしかしていつも持ってるんだ出せるんだといいながら、毎回土壇場で
出さないいつものａｐｓ厨ですか？
ちがったらすみません

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:29:03 ID:fIVv9AQW0

>>290
俺が持ってる安ズームはどれも気に入っているよ
気に入らんというか、自分と相性が悪い奴は、全部人に上げちゃったり手放したりしてる

70-300DOは悪くないよ
軽い
小さい
IS強力
DOは人気ないが、400DOほどボケも汚くない

そんなかんじかな

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:31:25 ID:fgJ4W6AR0

ＤＯと非ＤＯの比較とかあったらいいのになぁ

望遠系は無縁だけど、イチカメラ好きとして興味がある

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:33:08 ID:fIVv9AQW0

>>294
ボケがきたないよ、DOは
400mmとかは見れたもんじゃない

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:35:11 ID:fgJ4W6AR0

えぇ
じゃいらない

でもＤＯ不要なんてスレ立てたりしないよｗｗｗ

こうしてみるとＡＰＳ厨ってんのは、ただイラナイだけじゃすまない何かがあるんだねｗｗｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:36:12 ID:8C7gNqgQ0

>>279
答えになっていませんが。
撮影方向や距離が少し変わっただけで圧倒的でなくなるの？と聞いているが。
圧倒的なものは少々の距離や角度が変わったぐらいでは認識できるはずだが。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:37:34 ID:fIVv9AQW0

それでも400DOにもいいとこあるからね、イラネなんていわない
くれるんならもらうし

400/2.8と比べると、思いっきり軽いし、IS強力だし、コンパクトだし

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:37:35 ID:fgJ4W6AR0

>>297
だからその少々の距離や角度がかわったＡＰＳとフルの比較画像だしなさい
もちろん自写でね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:44:30 ID:fgJ4W6AR0

しかしなんだね

結局ビンボーが悪いんだよね

なんで５Ｄより高価なＡＰＳ使ってるのを示してフル不要という人がいないんだろうね？
安物しか買えないで言う、フル不要の発言にどれほどの重みを感じるかは考えられないんだろうか？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:46:17 ID:xKjx12QpO

規制予防

70－200のがぞーまだ？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:46:33 ID:fIVv9AQW0

>>300
>５Ｄより高価なＡＰＳ

これってD2なんとかとか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:47:40 ID:xP71eTBK0

>>279

ペットボトルさんよう >>247の撮影者だが。
構図はおまえさんとほぼ同じで横位置ペットボトルは真ん中。
jpeg撮ってだしで双方拡大（4500*3000）して文字部分だけトリミング。
文字部分だけの判断ゆえそこだけトリミングしている。
大きさがほぼ揃っているのはそのため。

私が撮影したのも真実で、いい加減とは失礼だ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:49:15 ID:7DQhTivY0

>>300
ここにいるAPS厨の大半が、D40,D50やK100Dの１０万以下安物ボディユーザーだからじゃね？
５DよりD40の方が上！プロも５DよりD40を選んでる！なんて本気で思ってる連中だしな。ｗ
レンズもせいぜいキットレンズか馬鹿ズーム。ｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:51:15 ID:fgJ4W6AR0

>>302
Ｄ２Ｈこのまえヤフオクで１０万なんぼだったので、なんとかと濁されると困る
もっともＤ２Ｈは優秀なマシンなのでけしてけなす気はないぞ
言うと５Ｄ仲間に叩かれるが、ことＡＦ精度に関しては動体でなくても低コントラスト
逆光などなどでも、はるかに５Ｄを凌駕している

あの圧倒的高性能ＡＦと、６００万画素フルサイズが合体したら俺買うぞ
８００万くらいでもいいけど
１０００万とか言って、じゃまくせーとしかおもってないんで

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:53:36 ID:d8krvnxcO

日中からようやるな

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:54:37 ID:fIVv9AQW0

>>305
D2Hはシャッター音が気に入らん、軽くてシャカシャカシャカっていうじゃん

D2X系は時代遅れな感じでチェックすらしていないｗｗｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:54:48 ID:fgJ4W6AR0

>>303
伝説にそれじゃ駄目だと言って、見本まで見せてるのに、
それで良いなんていえる訳ないじゃんｗｗｗ

jpeg撮ってだしで←これじゃだめ、サイズを意図的に適当にしてるＯＲどっちか
フリになるようにしてるかもしれないと疑われるから、最低限サイズを書く
圧縮の状態も抜けてる（故意になにかして、あえて書かないとＡＰＳ厨なら言い出すかもよ？）

パラメータも共通じゃないのは書く

そういう当たり前の事をはぶかれては、それで正確なテストだなんていえるわけないのです

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:02:20 ID:d8krvnxcO

馬鹿の集団でつね

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:04:26 ID:xP71eTBK0

>>308

ペットボトルさんよー
わたしが故意になにかしているって？
ふざけるのもいい加減にしてくれ。

拡大パラメータとレンズと絞りは同じ
素子サイズと画素数は違うと書いてある。

ペットボトルさんは疑い深いのか？
おまえ本当は持っていないだろと同じレベル。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:04:40 ID:xKjx12QpO

まさにね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:10:21 ID:fgJ4W6AR0

>>310
＞おまえ本当は持っていないだろと同じレベル。

当たり前じゃん
そういうやつらに、文句いわせないだけの事をしなきゃ意味ないんだから

事実ＡＰＳ厨がそういう難癖何度もつけてきてたでしょ？まさか知らないとか言うの？

ブラインドテストってのは、こういうものなの

君のやり方は、かわいそうだがＡＰＳ伝説のテスト並

画像自体はしっかりやってるんだったら、テストとして意味のあるように
必要な事は書こうぜ？

俺にどれほど文句を言おうが自由だが、君の落ち度はかわらない
画像に加えてテスト状況を書き加えればいいだけなんだから、文句言うついでにやってみてはいかがかね？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:16:10 ID:fIVv9AQW0

ブラインドテストって、ぜんぶいっしょにすりゃいいんじゃないの？

画角、撮影距離、露出をさ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:17:14 ID:fgJ4W6AR0

逆にさ、なんで一部のバカがＡＰＳ伝説のいい加減なクイズにこだわるか分かるか？

テストってのは、厳密に正確にやればやるほど、差が如実に現れるんだ
だからいいかげんに適当にやってる方が差が小さくなって判断がむづかしくなる
ワインの話でも書いたが、味わう為ではなく結果を知るためのテストをやってる訳

ＡＰＳ厨にとってそれが都合悪いから、正確なテストのデータを使わないでくれ
いいかげんなやり方すればわからないだろうとＡＰＳ伝説方式にこだわるわけよ

正確なデータでは都合が悪いから芸術性がどうとか抜かすのも、同じ理由

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:18:28 ID:fgJ4W6AR0

>>313
基本はそうだね

ただその場合、レンズによる性能差と言う問題もでるから、俺はそのための
資料としてさらに２枚付け加えて、合計４枚だしたんだね

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:22:27 ID:8C7gNqgQ0

ペットボトル氏は違うテスト結果や自分のわからないものは全て認めないらしい。
だから圧倒的画質差が角度や距離が違えばわからなくなり逃げ回るだけなんだ。
僅差はなくなるような反証をだされれば疑うしかないわけね。
それなら他に沢山例をだせばいいものを（出来ないか）。

はっきり言ってお前のテストよりも良く出来ているのでは？
文字の汚さを見るにはあれでいいと思うけどな。
必要な情報は全て出ているしjpegで撮る人もいるからね。

画素数差が僅差から見分けがつかないようになっただけ？
ひょっとして10Mと8Mの違いだったりしてな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:24:22 ID:fIVv9AQW0

じゃあヒマだからとってくるか？　ブラインドテスト

気分が乗るかわからんけど

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:25:05 ID:fIVv9AQW0

被写体いっしょ
画角いっしょ
撮影距離いっしょ
露出いっしょ

これでいいか！

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:27:04 ID:8C7gNqgQ0

ペットボトル氏の必要なこととは何か？
同じところも違うところは書いてあるけどね。

結局難癖つけているだけのフル厨だったわけね。
フルサイズの圧倒的画質はどこへいったのか？
もし拡大しても画質がごまかせるなら見せてくれよ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:28:18 ID:26G3Le6Y0

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/の5DとD2Xの比較で、
評者はJPEGだと解像感に大きな差があるが、RAWだとほとんど差がない
と言っているようだが、これについてはどう思う？
そのまま受け取れば、5DとD2Xの解像感の違いは、センサーの大きさが
原因ではなく、カメラ内の画像処理が原因だということになりそうだが。
これは煽りでもなんでもなく、おまいらがどう考えるか聞きたい。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:29:31 ID:fIVv9AQW0

だーめだ、、、雨が降ってきたよ

撮影、中止！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:33:16 ID:fgJ4W6AR0

>>316
＞jpegで撮る人もいるからね。
ＪＰＥＧで撮った場合の検証、をしたいならそれでいいかもねー

＞必要な情報は全て出ているし
それは失礼、何番に書いてあったかな？
見てくるので教えてくれ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:34:19 ID:fgJ4W6AR0

>>318
それでいいよ！

>>321
家の中でやれごら！

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:37:47 ID:fgJ4W6AR0

結局さ、こういう感じなんだよね

正確なテスト→はっきり差がでる→ＡＰＳとフルではやはり物が違う
いい加減なテスト→差が良くわからない→ＡＰＳもフルも違いがわからない

このような実験結果があるところに、ＡＰＳしか買えない人がフルとの差が
ないと思い込もうとした時に都合のよい方法として

ＡＰＳもフルも違いがわからない（と言う結論を出すために）
↓
差が良くわからない（テスト結果を採用したい、それが何かと言うと）
↓
いい加減なテスト（だった）

と、こういう訳なんだな

わかりやすいだろうｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:38:24 ID:8C7gNqgQ0

>>318

>1（３０Ｄ+50ｍｍ：細かい文字が汚くボケも小さいですね）
>2（３０Ｄ+85ｍｍ：細かい文字が汚いですがボケは最大ですね）
>3（５Ｄ+50ｍｍ：細かい文字がキレイですがボケ最小ですね）
>4（５Ｄ+85ｍｍ：細かい文字がキレイでボケも大きくキレイですね）

1と3を比較すると細かい文字が綺麗でなくなるわけですか？
これは距離が少しちがったら文字が綺麗でなくなる例ですか？
圧倒的画質差なのに不思議ですね。

>>322
RAWで撮らなければフルサイズの圧倒的画質はわからないのですか？
jpegで比較するとその差がなくなるというのはおかしくないですか？
圧倒的画質差なのに。

>>247におおよその条件が書いてあるようだが見ていないのか？
おまえの結果と違うから興味を持ってみていたけど。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:39:09 ID:fIVv9AQW0

つーか、差が分からないやつが撮ったって、差が分かる絵にはならんだろうね

APS厨にフルを持たせたって、ブタに真珠ということだろ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:41:49 ID:fIVv9AQW0

>>325
俺に聞かれても？？？

一応答えておくと、ｊｐｇでも差は出る

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:42:08 ID:7DQhTivY0

>>324
意図的にそういう事やってるのって、基地外かフルサイズに注目を集めさせたくないメーカーの社員
としか思えんな。ここのメンバーに絶対社員（orバイト）いると思うよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:44:38 ID:8C7gNqgQ0

一例しか出せないペットボトル氏がダメなのでは？
フルサイズが圧倒的な比較が多数出ればこのスレは滅ぶとおもう。

数が出ればフルイラネは減ると思うけどね。
ただペットボトル氏が一例だけに拘り続けるのは意固地なフル厨にしかみえない。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:46:50 ID:fgJ4W6AR0

>>327
ひゃひゃひゃ
まちがわれてやんのｗｗｗ

>>328
俺はただのマニアと暇人だと思うけどね

>>325
バカめ、良く読めｗｗｗ低脳ｗｗｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:50:34 ID:fgJ4W6AR0

>>329
１００個だしても結果は一緒だよ
ＡＰＳ厨に理解できないものや理解したくないものは、全部芸術性がないとか
他のだせの繰り返しさｗ

カンチガイしないで欲しいのは、ＡＰＳ厨が貧乏な限り、フルを認めることはないだろうと
ちゃんと認識してる事だ
説得する気はない

ただいじめてるだけ
だから、無駄な手間をかける気はない

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:51:31 ID:26G3Le6Y0

誰も答えないから、もう一度同じことを書く。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/の5DとD2Xの比較で、
評者はJPEGだと解像感に大きな差があるが、RAWだとほとんど差がない
と言っているようだが、これについてはどう思う？
そのまま受け取れば、5DとD2Xの解像感の違いは、センサーの大きさが
原因ではなく、カメラ内の画像処理が原因だということになりそうだが。
これは煽りでもなんでもなく、おまいらがどう考えるか聞きたい。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:52:37 ID:fIVv9AQW0

だから

ブタに真珠ってことだろうが！

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:53:52 ID:8C7gNqgQ0

ペットボトル氏はとうとうキチガイになりましたか。
唯一の比較を反証で否定されたからな。

圧倒的高画質は手間をかけても僅差しか示せないから？
ペットボトル氏には100例も出すほどの能力はないだろう。
だから何回も僅差を貼るようなことしかできないわけね。

くだらないフル厨はあいかわらず。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:54:16 ID:fgJ4W6AR0

>>332
自写画像じゃなきゃ認めないってＡＰＳ厨が言ってるんで、それはＡＰＳ厨の
流儀に従い、参考にしません

本当に聞きたいならば初心者質問スレかなんかへどうぞ
気がむいたら、そっちでなら答えるかもしれない

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:54:58 ID:fgJ4W6AR0

＞唯一の比較を反証で否定されたからな。

ごめん、きづかなかったよｗ
どれだい？

【ちゃんとした】テストでだよねｗｗｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:55:50 ID:8C7gNqgQ0

>>332

素子の大きさよりカメラ内処理の影響のほうが大きいとおもう。

その説だとjpegのほうが差が大きいということになるね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:57:38 ID:fgJ4W6AR0

つーか、読めないのでついでにかいどくしてくれｗ

それぞれのＲＡＷを画面でみてるの、ｊｐｇ変換後、印刷？

さーっぱりわからんぞｗｗｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:57:40 ID:fIVv9AQW0

>>332

>>307

そんな安物カメラのエンコーダのことなんか知らん

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:58:52 ID:26G3Le6Y0

>>335
ここでの言い合いのゲームにしか興味がなく
5Dの解像感がフルサイズセンサーであることが原因なのかどうかには、
興味がないってこと？　・・・・・・まあ、それじゃしょうがないな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:01:32 ID:26G3Le6Y0

>>338
5DとD2XのJPEG画像を比較して解像感に大きな違いがあることを示し、
次に両者のRAW画像を比較してほとんど差がないことを示した後で、
NIKONはどうしてこんなに低いシャープネス設定をしているのか疑問だ、
とコメントしている。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:03:28 ID:8C7gNqgQ0

ペットボトル氏のキチガイぶりには呆れた。
テストやってたまに違うこともあるんじゃねー。
自分が一番と思うほうがイタイ。

あれは>>310氏の自写のようですが。

・自分がわからないものは認めない。
・他人の例も都合が悪ければ認めない。

>>340
ここのフル厨はそんなことは関係ないようです。
フルサイズであれば構わない。
フルサイズが圧倒的高画質でなけば許さない。

フル厨にはそんなこと興味無いようだが。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:06:33 ID:T/n4f/eB0

135mm判デジタルだとフルサイズでも半切あたりからもう正視に耐えられないね。
まあ逆に言うと中判フイルムで撮った写真ってこの辺まで伸ばさないと価値が無
いとも言えるけど。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:07:49 ID:fIVv9AQW0

>>343
はんぎりが何だって？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:10:36 ID:26G3Le6Y0

フルサイズ支持者はよく、「フルサイズを批判する奴は買えないから僻んでいるだけだ」と
言うけれど、フルサイズ支持者の方には「せっかく高いカメラを買ったのに、その優越性を
認めない奴がいるのが許せない」という感情がはっきり見える。十分いいカメラなんだから、
その性能に満足できそうなものなんだが。それじゃ、そのカメラの性能を活かした写真を
撮るためではなく、カメラを自慢するために買ったのか、と思われるよ。認めない奴がいた
ところで、カメラの性能が落ちるわけじゃないだろ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:11:50 ID:fgJ4W6AR0

>>340
ちょっと違う

フル派には自写でなければ認めないと言っていた白目が
自分では出せなくて、卑怯にも他写画像をだしてきた

そういう薄汚いやり方に対する反発だと思ってくれ

>>341
ＲＡＷの画像の比較の仕方を聞いてるのに、ただ比較してと答えられても困る
その件に対する記載なし、ならそう答えてくれればいいのだ
君が書いたんじゃないんだから

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:12:29 ID:7DQhTivY0

>>341
RAW画像って、何で見たんだろうね・・・・。DPPだと、ピクスタ適用された現像結果でしか見れない。
シャープネス０のニュートラルとシャープネス３のスタンダードでも違うし。
お互いCS2で比較すべきなんだろうけど、それやると、５DのDレンジ本気モードになって、それこそ（ｒｙ
まぁ文章から見るとシャープネスに言及してるので、スタンダードで撮ってそれをDPPで表示したのかな？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:15:18 ID:fgJ4W6AR0

>>342
別にあきれてくれてもこまりはしないぞｗｗｗ

ＡＰＳ厨のイイガカリに対応できるように必要な事は書けといわれてなんで困るんか
こっちはわからんけどねー？
取り直せとか言ってないんだぜ？
記載すべき事柄を記載せよといってるだけ

>>345
をいをい、逃げにはいるなよｗｗｗ
こんな所にスレたてる時点で、喧嘩売ってるのに等しいのにさｗｗｗ
ほっといてくれー、貧乏人だけであつまってひがみたいんだーみたいな
不気味な発言するドアホウどもを、この俺がホーチできるわけないだろう

イジメまくりじゃ！

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:16:09 ID:26G3Le6Y0

>>346
まあ、そういう行き掛かりはあるんだろうが、5Dの解像感の高さが
フルサイズセンサーのせいなのかどうかは、デジカメの技術論としては
興味ある問題だと思うんだが。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:17:48 ID:fgJ4W6AR0

あー、でも、ＡＰＳ厨いじめとレンズのテストとかは全く別で考えてくれ

結果を使っていじめてはいるが、テストは厳密にやってるからね

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:19:36 ID:fgJ4W6AR0

>>649
だったらなおさら別スレでやろうぜ

ＡＰＳがそれほど劣らないかのような内容だと、自写じゃなくても文句言わない
ＡＰＳ厨の卑怯さだけが際立ってるしね

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:22:26 ID:fIVv9AQW0

まあ普通に考えて、機種依存のRAWで比べてどうこう言ってる奴はバカだよな

なめてるとしかいいようがない

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:27:37 ID:fgJ4W6AR0

だね
ＲＡＷで撮影して、●●で比較ってのが正しい（変換ソフト記載必須、同じソフトならなおよし）

ああ、自分がペットボトル撮影の時にそこまで書いたからって自分を褒めてるなんて
言わないでくれよ、ＡＰＳ厨
俺は当たり前の事をしただけだから

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:28:00 ID:fIVv9AQW0

今度出る１Dmark3は14bitRAWだったと思うが、これが12bitRAWの機種より画質が良くて当たり前

RAWなんて機種依存なフォーマットで比べることの意味がどれだけあるのかという話だよ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:29:07 ID:fIVv9AQW0

♪バカは死ななきゃ直らない～ってか？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:34:08 ID:26G3Le6Y0

dpreviewのことを言っているんなら、現像ソフトのことなどちゃんと書かれているだろ。
・・・・・・英語は少しも読めないのか？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:35:56 ID:fIVv9AQW0

RAWで比べて何の意味があるのかという話だ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:37:36 ID:u6MK2OtT0

なるほど、こうしてみると
やっぱレンズの差ほど、素子サイズの差ってのはないよな

上の5DとD2XのRAWは、PhotoshopのCamera Raw3.3 βで、カメラごとに自動で違った処理加えやがるから
オートの処理は全部切って、シャープネスは0
Photoshop側で、アンシャープ80% 半径1.0 しきい値0
画質11のJPEG保存だって

だから、APSでも安ズームは買うなよw

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:38:17 ID:fgJ4W6AR0

>>356
つーか、外国語で書いてあるな位にしか見てないぞ
読む読まない以前に、全く読む気なんかない

全く読めない事にしといた方が楽なので、少しも読めないから全部翻訳してくれ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:39:08 ID:fgJ4W6AR0

ID:u6MK2OtT0はいつものパターンで画像ださないで逃げ回り？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:40:00 ID:26G3Le6Y0

それは十分に意味があるだろ。反論の余地はもちろんあるだろうが、
「JPEGでは解像感に大きな差があるが、RAWでは差が無いことから考えて、
解像感の差はレンズ、ローパスフィルター、センサーの差ではなく、
カメラ内現像処理の差から生じている」という推定も、その一例だ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:40:24 ID:fgJ4W6AR0

ID:u6MK2OtT0は画像ださないで逃げ回り？
７０―２００のがぞーはどうした？

ＩＤ変わるまであと７時間ちょいあるぞ？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:42:22 ID:26G3Le6Y0

>>359
自分に不利になりそうなものは読みたくないのかな？ｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:42:33 ID:fgJ4W6AR0

>>361
自写画像じゃなきゃダメだと言ってたＡＰＳ厨はなぜあなたに何も言わないんでしょうかね？
その本人だからって推測は、私以外の人もしてると思いますか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:42:55 ID:u6MK2OtT0

>>362
あとで、森の水だよりでも撮ってどこかのうｐロダにあげるよ
APSで高性能レンズは不要なのか、否かって比較だろ

で、誰が、安ズーム画像用意してくれるんだ？
>>362に頼んで良いか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:43:37 ID:fgJ4W6AR0

>>363
えんりょせず、翻訳してくれたまえ
そしたら

よ・ん・で・あ・げ・る・よ・？

デタラメ書かれても気づかないけどｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:44:52 ID:fgJ4W6AR0

＞あとで、森の水だよりでも撮ってどこかのうｐロダにあげるよ
ぜひ宜しくお願いいたします

それ出してくれるなら、安ズーム画像くらいご用意させていただきます

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:45:24 ID:fIVv9AQW0

>>361
ようするに、D2Xのｊｐｇエンコーダがしょぼいという結論かね

おれは中間フォーマットで比較することの意味なんてないとおもうが、まあいいや

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:47:36 ID:26G3Le6Y0

ペットボトルの比較の時にも、「文字のボケの差に関しては、
シャープネス処理の差であって、フルサイズセンサーの優位性の
証明にはならないのではないか？」という疑問が出されていただろ？
それと直接関係する問題だよ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:49:10 ID:26G3Le6Y0

>>366
WEBを自動翻訳してくれるサービスがたくさんあるからそれを利用してくれ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:49:13 ID:u6MK2OtT0

にしても、5Dで、周辺もあの描画なんだから、安単EF50mmF1.8は優秀だよな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:49:32 ID:fgJ4W6AR0

>>369
ならば君が自写画像をだしてそれを検証したまえ
って言ったら黙っちゃったよね

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:49:43 ID:fIVv9AQW0

ああ、なるほど

そこに結び付けたいわけね

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:49:54 ID:u6MK2OtT0

50mmじゃねー　EF85mmF1.8だわ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:50:13 ID:fgJ4W6AR0

>>370
ヤダ
面倒

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:51:41 ID:fIVv9AQW0

常にｊｐｇ＋RAWで撮ってるが、RAW現像なんてめったにやらんしな

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:51:55 ID:u6MK2OtT0

>>369
可能性としては、5Dに比べて、30DのAF精度が劣るってのもあるお

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:53:08 ID:fIVv9AQW0

>>377
ペットボトルはマニュアルで撮ったんじゃないの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:53:31 ID:26G3Le6Y0

>>364
推測はどうでもしてくれていいが、フル厨vs.APS厨の言い合いの勝敗には
俺は全然興味が無い。それに対し、センサーのフルサイズ化のメリットが
何なのかを見ることの方は、技術論として少し興味がある。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:54:43 ID:fIVv9AQW0

>>379
そのへんは語りつくしてるでしょう

それが分からんAPS厨が立てたのがこのスレ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:56:39 ID:26G3Le6Y0

>>380
つくしてはいないと思うよ。5Dの精細感がシャープネスなどの画像処理
によるところが大きいのか、センサーのフルサイズ化によるところが大
きいのかだって、結論でてないでしょ？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:58:59 ID:u6MK2OtT0

>>378
さぁ？
何枚か撮ってピントチェックして、選んで出したってなら
AF精度なんて気にしなくても良いかも知れんけど

なにせ、どれだけかは知らないけど、開けて撮ってるんでしょ？
結構、APSでとっても、フルでとっても浅いし、被写体は平面だし

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:59:53 ID:8C7gNqgQ0

>>353

バカ、あんな僅差で自画自賛しているから馬鹿なんだが。

圧倒的高画質は撮影距離が変わると消えてしまうものであった。
これが見る目が無いフル厨の言い訳だな、

RAWで撮影が正しい？jpegではダメな理由を答えよ。
圧倒的高画質は撮影距離が変わる理由を述べよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:02:57 ID:7DQhTivY0

>>368
ちょっとコントラストの高い環境で撮影したら、一発で差が出ちゃうよ。
こうなるとたとえＲＡＷでもＤ２Ｘは、救いようがない。ｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:02:58 ID:8C7gNqgQ0

訂正
圧倒的高画質は撮影距離が変わると見分けがつかなくなる理由を述べよ。

これ答えてないよね。
ペットボトル氏は逃げるもんね。

圧倒的だって？？？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:04:26 ID:fIVv9AQW0

ふーん

まあRAWでもｊｐｇでも、フルサイズが優れてるってことでしょ

そういう結果なんだから仕方ないじゃん

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:04:37 ID:u6MK2OtT0

んなら、誰か別の人がAPSで撮ってみろよ　森の水だより＞30D 50ｍｍｆ1.8と85ｍｍｆ1.8
それで一発だろ　俺持ってない　50ｍｍｆ1.8と85ｍｍｆ1.8

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:05:22 ID:8C7gNqgQ0

>>384

オレはD2Xなんて要らないよ。
10D以外で比べてみたら？

オレ知っているけど、おまえあまり偉そうにしないほうがいいのでは？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:05:33 ID:fIVv9AQW0

雨やんだな、、、でも今日はもう酔っ払っちまったから撮影は無理だなｗｗｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:06:49 ID:fIVv9AQW0

50/1.2or1.4ならもってるが、1.8は持ってないな
85も同じ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:09:15 ID:26G3Le6Y0

いたずらに比較撮影を繰り返すのではなく、
何を比較したいのかを考えて撮影した方がいいし、
結果についても単に差を見比べるだけでなく、
その差がどこから生じたのか考察しなければ意味がないと思うが。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:11:09 ID:u6MK2OtT0

>>390
同じ焦点距離でも、50mmの1.2と1.4の比較は、あまり意味ない感じだな
単純に描画だけの比較なら1.4の方が良さそうな気がするもんw

実際、どうよ？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:11:10 ID:fIVv9AQW0

いかんいかん

ID:******YO

が二人いるとは知らなかったよ、末尾しか見ないもんでｗｗｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:01 ID:fgJ4W6AR0

>>377
５Ｄ・３０Ｄとも85ｍｍド開放では十分なピント精度はえられませんでした
と明記したはずだが？
ピント位置もね、そしてコントラストの高い部分では問題ない、とも

>>376
俺、ｊｐｇ+ｒａｗだけどｊｐｇは画像選択用だな
ｒａｗからいじらず掲載って、ｍｙ　ｗｅｂでは即出ししたい何か以外ありえない
携帯除外

>>378
正解
よく覚えてたね

>>379
ボケ見ていいなと思わなきゃ、買う必要ねーだろ
あれ見て買う気にならないなら、それまでじゃね？

>>382
何度かやったがＡＦでは満足な精度は得られなかった
マニュアルにかなうものなし

>>383
僅差に見えるか圧倒的な差に見えるかは、個人の資質によるものです
豚に真珠の価値はわかりません

>>385
だから、その変わった後の写真をちゃんとフル・ＡＰＳで撮って見せてくれよ
当然、自写でな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:42 ID:7DQhTivY0

>>381
希望があれば、シャープネス０で現像してウプするけど。

５Ｄの画質の良さは、だいたい以下の通り
１．ローパスが薄い（センサーの大きさ関係なし）ー＞モアレが出やすいが実用上は問題なし
２．センサーが大きいので画素ピッチが広く取れる＝レンズ精度がＡＰＳ－Ｃ１０Ｍ機より要求されない
　　１０Ｍセンサー機は、５Ｄセンサーに比べて像が引き伸ばされる。（銀塩での引き伸ばしと同じ。）
　　当然レンズ精度が悪いと粗が目立つ。
３．２．に原因してＤレンジが広い（ただしＣＳ２やＳｉｌｋｙｐｉｘ現像。ＤＰＰは意図的に狭くされてる。）
４．２．に原因して高感度に強い。更にキャノン第二世代ＣＭＯSセンサーによるアナログ段階でのＮＲ
　　により、ディテールを残した上で低ノイズ。他社の様なソフトＮＲに頼らない部分が大きい。
５．同じ画角の場合、被写界深度が浅くなるので、立体感が強調される。奇麗なボケになる。、
　　それにより、同じボケを作るためにより開けないで撮らずに済む。
　　（何故ならレンズの解像ピーク値は、通常２～３段絞った位置にあるから。）

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:54 ID:8C7gNqgQ0

>>386

>jpeg撮ってだしで←これじゃだめ

これペットボトル氏のお話だが。
だったらjpegでもいいよね。

もう空き缶はいいからね。
ペットボトル氏のようにツルツルだとだめらしいよ。

過去に大失態粘着フル厨ID:7DQhTivY0のお言葉よ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:57 ID:fIVv9AQW0

>>392
なに、、、キヤノンの50/1.2と50/1.4の比較ってこと？

1.4の方が無難だが、1.2は欠点知って使いこなせばOKってかんじじゃね？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:15:30 ID:fIVv9AQW0

>>394
> 俺、ｊｐｇ+ｒａｗだけどｊｐｇは画像選択用だな
> ｒａｗからいじらず掲載って、ｍｙ　ｗｅｂでは即出ししたい何か以外ありえない

いっぺんに５００枚くらいプリントするからめんどいのよｗｗｗ
なのでｊｐｇがデフォ
よほど気に入った写真くらいしか、現像はしないな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:15:42 ID:fgJ4W6AR0

>>387
自分でやるのがスジってものでしょ？

まるで卑怯者のＡＰＳ厨のようなこといいだしましたね？
別人格装うのやめるだけ？

>>393
マジか俺もきづかなかったよｗｗｗ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:16:30 ID:fIVv9AQW0

原因　→　起因

な

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:16:58 ID:7DQhTivY0

>>388
＞オレ知っているけど、おまえあまり偉そうにしないほうがいいのでは？
は？俺はお前の事なんか、これっぽっちも知らないけど。誰よ。
だいたい１０Ｄなんか持ってないし。ｗ

このスレでＤ２Ｘの真実を書くと脅されちゃうのか？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:17:58 ID:fgJ4W6AR0

>>396
ｊｐｇ撮ってだし画像を使うのがダメなんじゃなくて

ｊｐｇ撮って出しでも、どのような設定にしたかを明記しなくちゃダメ（サイズ圧縮、パラメなどね）

って事なので、ｊｐｇ撮って出し画像を使うぶんには、問題ない

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:18:23 ID:fIVv9AQW0

>>396
>もう空き缶はいいからね。

失礼な！

悪いが空き缶なんか撮らないぞ

撮った後に飲んで空き缶になったがなｗｗｗ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:20:00 ID:fgJ4W6AR0

>>398
それはスタイルの差だから、口出しすることではないと心得てます

おいらは日に数枚、これぞってのがあればいいんで

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:20:10 ID:8C7gNqgQ0

>>401
列車の写真はおまえだろｗｗ　違った？

>Ｄ２Ｘの真実を書くと脅されちゃうのか？

？？別にD2ｘがどうであろうと関係ないが。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:22:20 ID:fgJ4W6AR0

ID:26G3Le6Y0
ID:7DQhTivY0

にゅーむ

全く理解してなかったなぁ
何言われてるかわからん事がなんどかあっただろうにｗｗｗ

どっちかわからんが、なんでもっとやさしい言い方してくれないのか
悩んだんじゃないかね？

俺はマトモな人よそおってても本性でてるぞとかニヤけてたがｗｗｗ

違ったようで、すまんね

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:23:16 ID:u6MK2OtT0

アレだけ画質が、APSなんて安レンズでも高レンズでも意味ねぇって言ってたわりには
結局、ボケの表現の幅の差ってことに落ち着きそうだな？

それなら、ここにいる全員が納得して終了だぞ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:23:54 ID:fIVv9AQW0

そういや、どんなボディ内現像設定になってんのか気になったぞｗｗｗ

５D　ピクチャースタイル＝スタンダード
１Ds2　カラーマトリックス＝高彩度

だな

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:23:58 ID:fgJ4W6AR0

空き缶氏
ペットボトル氏（自分に氏つけるのキモいが）
次は、ワンカップ氏とか、紙パック氏がいいな
ビン氏でもいいかな

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:24:56 ID:fgJ4W6AR0

>>407
かってに落ち着かせるな！

画像だせー70-200だせー

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:25:07 ID:7DQhTivY0

>>405
だから、どうした？あの程度の個人情報晒されても、さして怖くないけど？
つーか、ｄｐｒｅｖｉｅｗなんかじゃ本名＆個人ＨＰ晒して書いてる連中多数だろ。
だいたい正確な情報とも限らんしｗ、どこにいるのかも知らんだろ？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:26:39 ID:u6MK2OtT0

>>409
どれも安っぽくて嫌だなぁw

微妙に安っぽさを避けて、久保田の千寿か紅寿あたりで撮ろうかなぁ
安単使いっぽくて良いだろ？

下戸なんだが

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:27:00 ID:8C7gNqgQ0

>>411
あ～あ、じぶんで言っちゃった。
せっかく隠しておいてやったのに。

圧倒的世代間比較10Dだったよね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:28:57 ID:fIVv9AQW0

>>407
ボケの件だって、俺が酒の写真をアップするまでは、APS厨は見分けが付かないとか言ってたんだがねｗｗｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:29:36 ID:fIVv9AQW0

>>409
だから空き缶じゃないっつーのｗｗｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:29:55 ID:u6MK2OtT0

>>414
酒？　どれだ？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:30:24 ID:7DQhTivY0

>>413
だから１０Ｄは持ってないし買った事もないって言うのに。ｗ
デジイチは、手元にフルサイズしかないよ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:31:18 ID:fIVv9AQW0

>>416
もう５スレも６スレも前だよ

どっかにのこってんじゃね？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:31:44 ID:fgJ4W6AR0

>>412
んじゃなんか、高いワインの入れ物で
タルでもいいぞｗｗｗ

>>414
アレは圧倒的だったな
ぱたぱたアニメ画像作ろうかと思ったくらいだ

作り方わかんなかったけど

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:32:00 ID:8C7gNqgQ0

>>417
いいかげん個人情報入りコテハンにしたら？
圧倒的高感度特性だっけ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:33:11 ID:u6MK2OtT0

>>418
俺、ここ初心者なんで、そんな前のログみれないよ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:33:35 ID:7DQhTivY0

>>420
そんな表現も使ってねぇよ。５Ｄの写真は毎度晒してるが、１０Ｄは持ってないし、晒したことも無い。
この状況で嘘ついたとこで、何の得もしないだろ？

423 ：酒：2007/04/09(月) 17:37:59 ID:fIVv9AQW0

>>421
仕方ないなぁ、ヒマだからもう一回上げとくよ

フルサイズ　VS　APS-C

酒A　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409173552.jpg
酒B　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409173431.jpg

カタッポがくらいとか、そういうのはもう分かってるからｗｗｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:41:33 ID:u6MK2OtT0

明らかにボケの違いありますけど

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:41:41 ID:fgJ4W6AR0

>>422
どの人（写真）でしたかのう？

前に出した５Ｄの写真をも１度だしてくれませんかのうぅ？
ＩＤ変わるとわかんないのよ、俺

俺は通称ペットボトラー
ペットボトルの写真がトレードマークさ（意味不明）

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:42:07 ID:mpcjShFy0

飽きもせずよくやるな、昼間やってるの一体どんな仕事しているんだろ

427 ：酒：2007/04/09(月) 17:42:42 ID:fIVv9AQW0

それがフルサイズとAPS-Cのボケの違い

酔っ払いが撮っても差が出るってことだな

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:43:27 ID:fgJ4W6AR0

日暮れ時はむずいんだよね
うっかり同じ設定で撮ると暗くなってしまう

だから俺はあえて人口の光、工だな、の夜に撮った
安定するからね

429 ：酒：2007/04/09(月) 17:43:50 ID:fIVv9AQW0

あと見てもらえば分かるとおり、断じて空き缶ではないｗｗｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:44:03 ID:u6MK2OtT0

>>427
つーか、当たり前だな

431 ：酒：2007/04/09(月) 17:45:07 ID:fIVv9AQW0

この当たり前のことが分からない奴がいっぱい跋扈してるのよ、このスレは

白目くんとかﾊﾗｲﾃｰとかさ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:45:37 ID:fgJ4W6AR0

俺のペットボトルもちゃんと中入っている！

どーでもいいが、ＡＰＳ厨はいったいなんの区別がつかへんねん？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:46:04 ID:mpcjShFy0

第一気の利いたまともな写真出したらどうよ。

比較スレ3/25から止まったままだよ。優劣比較するならそっちでやれよ、そろいも揃って馬鹿ばかり。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:47:05 ID:fgJ4W6AR0

>>433
マトモな写真のサンプルぷりーず

と言い続けてはや数週間

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:47:35 ID:u6MK2OtT0

ペットボトラーが言うような
画質の差は、俺はないと思ってんだけど

ボケの差がないって言うのは、どう考えてもオカシイな

436 ：APS派：2007/04/09(月) 17:48:17 ID:wkluMZ6d0

>>423
俺APS派だったけど、これ見て考えがかわったよ！
フルサイズがやっぱりいい。
でも高いんだよなorz

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:49:35 ID:fIVv9AQW0

>>434
まったくだよな

俺が酒の写真を出したら

白目君（ﾊﾗｲﾃｰ）が、画角じゃなくて被写体の大きさ揃えなきゃ意味がないとか言ったんで、

ペットボトル氏が上の比較写真を出したというのが場の流れ

それから今に至るまで、一度でもAPS厨が自写を出したことはないｗｗｗｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:50:38 ID:7DQhTivY0

>>425
俺が過去このスレで貼った写真は、ここの写真だけだよ。写真は増えてるが、
削除はしてない。
他のレンズスレや５Ｄスレでも貼ったが、どの写真貼ったかは忘れた。

http://www.imagegateway.net/a?i=47pgNBRDqr

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:50:39 ID:u6MK2OtT0

一部のキチガイだろ？　ボケの差が解らないっていってるのって
さすがにAPSの人だって、わかるだろ

それで、APSの人を一括りにはできないだろ

APSにだって、逆にそんな絞らなくてもピント深いから
カタログ商品撮影には、とても便利ってメリットがあるぞ！

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:52:34 ID:fgJ4W6AR0

このチン玉袋みたいな岩と、後ろの顔みたいな岩がたまらん！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:52:59 ID:fIVv9AQW0

>>439
そうなんだよ
ふつう、場合場合で使い分けると思うんだけどねー

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:53:28 ID:fgJ4W6AR0

>>439
あんたはもしかして、マトモな人で全うな議論をするためにここに来てるのかね？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:54:34 ID:fIVv9AQW0

俺はマトモだが、なにか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:56:32 ID:u6MK2OtT0

俺は実際、カタログの商品撮影はAPS-Cだぞ　しかも世代古いヤツw

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:57:58 ID:u6MK2OtT0

>>442
じゃ、なんのスレなんだ？
一部のキチガイをからかって遊ぶスレなのか？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:59:17 ID:mpcjShFy0

もういい加減にしたらどうよ。ドッチ使ったって良いじゃないか。いい加減馬鹿らしいと思わんか、どっちも。

餓鬼の喧嘩でしょ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:01:42 ID:u6MK2OtT0

>>446
なんか、キミみたいに解ってる人を、どうこうじゃなくて
キチガイをからかうスレみたいよ　ここ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:03:56 ID:7DQhTivY0

>>446
まぁね。でもｄｐｒｅｖｉｅｗでも毎度盛り上がるんだよな。Ｄ２Ｘ－＞５Ｄスレとか、５Ｄ　ＶＳ　Ｄ２００スレとか。
αやＫ１０Ｄは見たこと無いな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:05:12 ID:nGpZ/VEO0

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:05:18 ID:u6MK2OtT0

ニコンも、そのうちフルだすだろ　どう考えても
いつになるかはソニーの気分しだいだが

自社素子は諦めたんだっけ？　CMOS開発してたよね？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:06:49 ID:DcASuJif0

>>402
ペットボトルさんよー

・jpegは圧縮率最低（ファインやラージ）
・その他カメラ内設定は標準設定（ほぼデフォルトだろう）
・画像はシルキーピックスで拡大（現像？）でパラメータは同じ

これでペットボトルさんの要件は満たしただろうか？
わかったか？ほぼ同じテストだろ？
結果は>>247

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:09:27 ID:DcASuJif0

フルサイズに妙な幻想を持つならやめたほうがいいな。
両方使うとわかるがほとんど差がないから。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:10:38 ID:fIVv9AQW0

そうか？？？？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:11:51 ID:u6MK2OtT0

だれか、フルサイズのデジタルカメラ、>>452に譲ってもらったら良いんじゃね？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:12:39 ID:I8HoBsvf0

キヤノンレンズが要らないのでイヤだ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:13:04 ID:fIVv9AQW0

>>452
フルってなに使ってんの？

場合によっては、もらってもいいぞ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:14:30 ID:u6MK2OtT0

ぜったい、譲ってくれないに一票www

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:16:39 ID:fIVv9AQW0

なんか違うフルなんじゃねーの？

APSと変わらんとかいってるから

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:21:48 ID:I8HoBsvf0

キヤノンのゴミレンズで撮るから違いがわからないんだよ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:27:23 ID:u6MK2OtT0

ゴミレンズでも、それぞれのカメラにつけて比較すれば、ボケの差は解ると思うが
それ以前に、比較する人間がボケていると、なんの意味がないという例ですね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:44:26 ID:GiP1ok1m0

ボケなんてレタッチすればいいんだよ！ by APS酎。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:02:46 ID:ISd/rEK90

ボケはフイルムで撮るのが一番キレイですが

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:22:52 ID:fgJ4W6AR0

4500*3000
にした理由が良く判らんが、あらが消えるのかな？

１枚目は違いは見て取れんな
コレで実はフルもってなくて同じカメラ使ったとか言う可能性もあるからうかつな事はいえんが

２枚めははっきり下の方がよくでてる

結果の違いの原因を探るために、機種明記するほうがいいと思うけど？
真面目にやってるんなら、可能ならば追試する

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:32:24 ID:xKjx12QpO

元画像も見せてくれ
それに近い状態にするから

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:04:23 ID:fgJ4W6AR0

あら
静かになっちゃった

70-200の撮影結果も楽しみだし

でもフルサイズに魅力感じないなら、なんでとっとと売っぱっちまえばいいのに？
フルでなくていいなら５万くらいで買えるんだろ？
２０万浮くのに、ヘンな奴？

次は何で検証しようかなーそうけんびちゃなら手元にあるからこれにするかな
ちょっと意外なところでとんかつソースとか

なぜか不思議と、気の利いたまともな写真とか芸術性がある写真とかのサンプルが
ぜんぜんでてこないんだよな
ＡＰＳ厨の人間性がこんな所にも出てるとくらぁ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:08:34 ID:fgJ4W6AR0

50ｍｍもどのレンズかわからんが、それよりキャノンじゃなかったらどうしようかなー？
ホボデフォルトってどこまでデフォルトにすればいいのかなー？
ああ、楽しみだ

ＡＰＳと安ズームもそろえたので、比較も同時にやっちゃうぞ、みたいなー？
でも85じゃなくて50でね

ＡＰＳに85つけると部屋の中じゃ狭くて使い物にならん、たかだかペットボトルとか
撮るのでさえ。。。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:12:39 ID:xKjx12QpO

かもーんアプス厨
あいでぃかわるまで後四時間だよ？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:17:43 ID:fgJ4W6AR0

前回のことを思い出してます。。。。

後でアップすると言い続けてＩＤが変わるまで何もしない
ＩＤ変わったのでどのＩＤになったのかも答えない
そのまま夕方になったので、もう１度どのＩＤになったか聞いたら
いつまでそんな事言ってるんだとののしる人が一名でてくる

またこのパターンだったりしたらどうしよう？

そんな事ないよね？
今撮影してくれてるよね？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:20:48 ID:fgJ4W6AR0

なぜだー？
なぜ出てきて言い訳せん？

ＡＰＳ厨みんなで対策会議でもしてるのか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:21:51 ID:fgJ4W6AR0

ペットボトルの写真早くとらせろー、俺はペットボトルがすきなんだー

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:29:59 ID:fgJ4W6AR0

退屈たいくつー
眠くなって来ちゃったじゃないか

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:31:21 ID:AMXXusBHO

このレス…キモっ！

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:43:25 ID:7DQhTivY0

D2Xのペットボトルの作例みつけたんだけど・・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407105746.jpg

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:53:17 ID:fgJ4W6AR0

また自写じゃないってＡＰＳ厨に文句言われるよ
でも、どうもＡＰＳで撮ったものは自写でも文句いわないんだよね

ＡＰＳ厨は精神異常者で平等・公平・な判断はできないからｗｗｗ

ＡＰＳに不利な画像だけは、芸術性求めるのなどもその一例

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:54:07 ID:fgJ4W6AR0

ＡＰＳの写真、そういえばまた自写じゃないんだね

自分で撮ったよって出せばいいのにｗｗｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:00:43 ID:fgJ4W6AR0

さぁ、あなたもすばらしきフルサイズの世界へ！

もはや微小センサーで我慢しなくても、ほら、普通の会社員である
あなたでも、手の届くところに

あぁ、フルサイズってすばらしい

そーいえば、品川勤務のＡＰＳ君どうしたんだろう？
70-200君と雰囲気にてたが別人だよね？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:08:33 ID:fgJ4W6AR0

にらめっこしましょ
わらうとまけよ

あっぷっすー

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:12:40 ID:fIVv9AQW0

吹いたｗｗｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:13:04 ID:xKjx12QpO

アプス厨みたいに

勝利宣言でもしようかな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:17:15 ID:mpcjShFy0

もう病気だよ、自分でわからないだろうけど

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:22:03 ID:C2rhNvek0

>>383
まだペットボトル氏の意図が分かってない奴がいるんだな

前後に何もないものを撮ってるんだよ？
って、これが何を意味するのかわかりもしないから
フルイラネ厨やってるのか・・

一言でもフル有利の発言をすると、フル厨だと信じ込む性質が利用されていることにも
全く気づいていないようだし・・

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:22:41 ID:8C7gNqgQ0

病名はフル厨

あなたはそんなフル厨になりたいですか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:27:53 ID:xKjx12QpO

なるほど
やきもちか

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:28:18 ID:+e5e9yRu0

APS厨の発言見てると、近所に住んでる層化信者のオバハンとダブる。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:29:49 ID:8C7gNqgQ0

圧倒的高画質は少し離れて撮ると消えうせる？
圧倒的高画質がそんなことで見分けがつかないなんてありえねーだろ。
能書きばかりで消えうせる圧倒的高画質の謎には答えないフル厨の誤魔化し。

それにしてもまだいたんだ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:33:09 ID:xKjx12QpO

圧倒的高画質に嫉妬中のアプス厨

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:33:38 ID:8C7gNqgQ0

フル厨を見ていると価値の無い壺を有難がって買うカルト宗教の信者のようにみえる。
この壺は価値があるんだと信じるところが圧倒的高画質に通じる。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:36:48 ID:+e5e9yRu0

朝の9時から張り付いてるｷﾓｲ人がいるな。
暇なんだろうな。
張り付いてる暇あるんだったら、写真の1枚でも
撮って来りゃいいのに。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:37:21 ID:xKjx12QpO

アプス壺買っちゃって何いってんだか

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:41:07 ID:8C7gNqgQ0

485 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/09(月) 21:29:49 ID:8C7gNqgQ0
圧倒的高画質は少し離れて撮ると消えうせる？
圧倒的高画質がそんなことで見分けがつかないなんてありえねーだろ。
能書きばかりで消えうせる圧倒的高画質の謎には答えないフル厨の誤魔化し。

487 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/09(月) 21:33:38 ID:8C7gNqgQ0
フル厨を見ていると価値の無い壺を有難がって買うカルト宗教の信者のようにみえる。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:44:56 ID:+e5e9yRu0

>>490
おまえの執念はすごいよ。
マジ、恐れ入った。
12時間も張り付いて疲れたろ？
今日はこのへんにして、さっさと寝ろよｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:47:31 ID:xKjx12QpO

俺はすでに布団の中

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:49:53 ID:+e5e9yRu0

>>492
エライ！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:54:25 ID:8C7gNqgQ0

圧倒的高画質の謎には答えてくれないようで。

485 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/09(月) 21:29:49 ID:8C7gNqgQ0
圧倒的高画質は少し離れて撮ると消えうせる？
圧倒的高画質がそんなことで見分けがつかないなんてありえねーだろ。
能書きばかりで消えうせる圧倒的高画質の謎には答えないフル厨の誤魔化し。

487 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/09(月) 21:33:38 ID:8C7gNqgQ0
フル厨を見ていると価値の無い壺を有難がって買うカルト宗教の信者のようにみえる。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:56:02 ID:+e5e9yRu0

>>494
もういいってｗ
おまえの勝ちだｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:16:44 ID:rxVXIdJ30

あらあら、相変わらずの繰り返しですね。
ここまでフル厨が過剰に反応するのには何かしらの原因があるのだろう。
数人のような気はしているのだが。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:21:59 ID:+e5e9yRu0

>>496
数人ではありません。
おれ一人ですｗ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:24:18 ID:rxVXIdJ30

>>497
なぜ、フル厨とよばれてよろこんでいる。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:25:38 ID:rxVXIdJ30

使ったことはあるのだよね。君は。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:29:13 ID:+e5e9yRu0

使ったことあるよ。それがなにか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:35:12 ID:rxVXIdJ30

それなら、ユーザーとして楽しく使っているのだろ。
何のためにこのスレに来ている。もしかして、お節介をやきにきているのかい。
それならやめた方がいい。少しもフルサイズの楽しさは伝わってこないぞ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:38:43 ID:+e5e9yRu0

>>501
単なる暇つぶし。
まぁ、誰かみたいに１２時間も張り付くつもりはないから安心してくれ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:39:30 ID:idSl6wci0

>>501
APS-Cの楽しさって、ボケない絞りを開けっ放しで撮影する事ですか？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:41:55 ID:rxVXIdJ30

>>502
暇つぶしにしては必死じゃないか。おかしいな。

暇を使ってフルサイズを持ち出して写真を、なんていっても無駄かな。写真は楽しいぞ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:44:22 ID:rxVXIdJ30

>>503
意味はわかるよ。フルサイズはボケがおおきいと言いたいのだね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:45:21 ID:mpcjShFy0

いいかげんﾌﾙ厨は巣に戻ったらどうだ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:46:12 ID:+e5e9yRu0

>>504
べつに必死じゃないよ。
それ、錯覚だよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:47:30 ID:mpcjShFy0

>べつに必死じゃないよ。

これは必死そのものなんだよ。必死じゃないなら巣に帰れ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:48:50 ID:+e5e9yRu0

じゃあ、必死ということでｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:50:09 ID:rxVXIdJ30

>>507
そうか。
俺はフルサイズなんかいらないと思っているぞ。わかるか。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:50:58 ID:+e5e9yRu0

>>510
別にいいんじゃないか

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:52:58 ID:rxVXIdJ30

必死に暇つぶしをしているのだね。
それは暇つぶしじゃないだろう。君の中にあるこだわりは何なんだい。必死になる。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:54:32 ID:+e5e9yRu0

んー寝る前の暇つぶしだよ。
こだわらないことがこだわり

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:58:09 ID:rxVXIdJ30

>>513
そうですか。答えにならない事が答えってか。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:58:36 ID:idSl6wci0

>>505
ただ大きいだけじゃなくて、フルサイズはボケの大きさが
絞りのコントロールで選べるってことだよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:03:55 ID:rxVXIdJ30

>>515
ちがうな。他のサイズもコントロールできるよ。
ただし、同じ画角で同じ絞り値ならフルサイズはボケが大きいんだよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:06:05 ID:idSl6wci0

>>516
フルサイズに比べ、絞りにして約２段分ボケない所からコントロール
出来てもあんまり意味ないよ。APS-Cは。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:09:15 ID:rxVXIdJ30

>>517
妄想か。それとも君はフルサイズでないとコントロールできないのだろう。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:09:35 ID:+e5e9yRu0

パンフォーカスで撮りたいときは、
APSって便利だね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:12:52 ID:rxVXIdJ30

>>517
の持っているレンズを知らない、そして何を撮るのか知らない。そのボケが必要ならフルサイズを使っていればいい。
このスレで必死を演ずることはない。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:14:46 ID:mpcjShFy0

だからﾌﾙ厨は巣に帰れって

ボケ量がそんなに大事なら自分の脳のボケ量を減らすこと考えろ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:15:12 ID:idSl6wci0

>>518
おぃおぃ、今更コンデジと比べたらボケルだろうなんて言わないでくれよ。
ボカス為に被写体に近寄ったら画面構成変わっちゃうだろ。
望遠に代えたら、背景の入り込みが変わるし。
結局、APS－Cって作画に対する選択肢を切り捨てたフォーマットだよね。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:16:22 ID:+e5e9yRu0

>>521
脳を絞ることは良いことだね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:18:54 ID:26G3Le6Y0

絞りによってボケの量をコントロールできる範囲はフルサイズの方が広い。
これはフルサイズのメリットとして認めるべきなのでは？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:20:47 ID:mpcjShFy0

>>524
自分で認めたらそれでいいよ、巣に帰っておとなしくﾌﾙで写真撮ってたらどうよ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:22:05 ID:+e5e9yRu0

>>524
確かにメリットだね。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:25:14 ID:mpcjShFy0

子供は寝る時間だよ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:26:24 ID:26G3Le6Y0

いや、俺は個人的にはフルイラネの方だよ。
もっとパンフォーカスにできないかと思うことはあっても、
もっとボカしたいと思うことはないから。
しかし、個人的な選択の問題ではなく、
客観的に考えれば、ボケをコントロールできる範囲が広いことは
メリットだと思うだけ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:26:41 ID:+e5e9yRu0

>>527
よい子はもう寝てるだろうねｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:27:46 ID:mpcjShFy0

だから
メリットだと思うなら使っておとなしく巣に帰りなさい

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:28:49 ID:26G3Le6Y0

フルサイズのメリット・デメリットを正確に理解して、
自分にそれが必要なのかどうか判断するのが一番いいと思う。
何が何でもフルサイズでなければダメだというのは馬鹿げているが、
フルサイズにはメリットなど何もないというのも馬鹿げているよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:28:53 ID:idSl6wci0

結局、銀塩からデジタルへの切り替えで、利便性と引き換えに
作画に対する選択肢を切り捨ててしまってるのがＡＰＳ－Ｃを
使っている人たちなんだと私は理解してます。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:30:02 ID:mpcjShFy0

わざわざ2chに書き込むほどのことかい？>>532

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:30:34 ID:nijZHwdz0

寂しい人達ばかりだなぁ
実社会では誰にも相手してもらえないんだね
みじめだなぁ
かわいそうだなぁ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:31:53 ID:idSl6wci0

>>533
当たり前、というか常識でしたかね？（笑

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:32:18 ID:+e5e9yRu0

>>534
そういう人もいるかもねー

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:33:01 ID:mpcjShFy0

>>532
銀塩の中でも利便性と引き換えに　・・・>中判>135
となったんでないの？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:35:06 ID:26G3Le6Y0

>>532
ある人が撮りたいと思っている写真を撮るためにその選択肢が必要ないなら、
選択の幅が狭まったとしても、それはその人にはデメリットではないよ。
自分が使う気がない画角のレンズなら、持つ必要ないだろ？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:35:37 ID:idSl6wci0

>>537
中判に135ほど明るいレンズが無いのはご存知ですよね？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:36:48 ID:+e5e9yRu0

>>539
でも、遙かにボケるよ。（６X７でね

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:40:11 ID:idSl6wci0

>>538
詰まる所、その人には写真を撮るという行為自体が必要が無い
なんて話になりそうですね。
大丈夫でしょうか？　よく考えて下さいね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:40:33 ID:mpcjShFy0

>>539
中判よりフルサイズの方がボケるっていいたいの？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:42:51 ID:idSl6wci0

>>540
祈ってて下さい。６X７のデジカメが出ることを。
あなたはそれまで銀塩使ってるのが良いと思いますよ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:43:45 ID:mpcjShFy0

>>541
よく考えて欲しいのはこちらのセリフですよ、ここでﾌﾙ厨がお節介を書き込んでること
自体良く考えてくださいね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:44:34 ID:26G3Le6Y0

>>541
それは全然ならないよ。
その人が撮りたい写真に応じて、
その人にとってのカメラに必要な性能が決まってくる、
という当たり前の話をしているだけだよ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:45:38 ID:+e5e9yRu0

>>543
たまーに、クソ重いの引っ張り出して６X７使ってますよ。
ありゃ、ある意味拷問だｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:46:57 ID:idSl6wci0

>>544
中判はこのスレでは話題の範囲外ですよ。
スレタイ読み直してくださいね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:48:11 ID:mpcjShFy0

>>547
どこにそんな事書いてあるんですか？>>1もう一度読み直してくれませんか？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:49:44 ID:xofFaj630

で、結論としてフルの優位はボケ以外ないの？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:50:40 ID:idSl6wci0

>>548
読み直しましたよ。
中判はＺＤですか？それともフェーズとかですか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:52:19 ID:+e5e9yRu0

「フルサイズなんかいらない」というスレタイから
フルサイズ以外は必要という事ですね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:53:11 ID:mpcjShFy0

どこにそんな事書いてあるんですか、という質問には答えないんですか？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:53:28 ID:idSl6wci0

>>549
ＡＰＳ－Ｃと比べるならボケと解像度ですか？
中判と比べるならフルは解像度はかないませんね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:54:38 ID:+e5e9yRu0

逆にパンフォーカスならAPS-C機最強ですね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:54:47 ID:idSl6wci0

>>552
どのフォーマットでも参加可能な事を再確認しました。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:55:27 ID:5H7Ub8sf0

当たり前だろ、あとボケも敵わん

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:56:13 ID:idSl6wci0

>>554
ＡＰＳ－Ｃ６００万画素クラスならｆ８で像がダレルけどＯＫ？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:57:23 ID:idSl6wci0

>>556
ＡＰＳ－Ｃユーザーのボケはかなりのものですね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:57:55 ID:mpcjShFy0

>>555
いいえ可能ではありません。ﾌﾙ厨はこないでねと書いてあります。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:58:47 ID:idSl6wci0

>>559
一途ではないのでＯＫ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:58:50 ID:+e5e9yRu0

>>557
俺的にはF8は許容範囲内。
F16は怖くて使えん。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:58:56 ID:xofFaj630

>555

パンフォーカスならフォーサーズやコンデジにはかないませんよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:59:43 ID:26G3Le6Y0

たしかにパンフォーカスを求めるなら、APSよりも小さなセンサーの方がよりいいよ。
2/3インチのセンサーを使ったカメラの性能が向上すれば、その方がいい。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:00:36 ID:mpcjShFy0

>>560
自分に甘く他人に厳しい考えの持ち主ですね。単刀直入に言えば良識のない方であると

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:01:44 ID:bOQr3y2M0

ﾌﾙ厨はこないでね＝お願いであり強制ではない。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:02:20 ID:OGXjhVlp0

フルサイズにAPS-Cが勝てないからって中判を引っ張り出してくるAPS厨って
ケンカで負けて親を呼んでくるガキみたいでかっこ悪いですね

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:03:48 ID:bOQr3y2M0

このスレ楽しいなｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:04:15 ID:mpcjShFy0

>>565
禁止って書いてあったら来ないってか、嘘付け病的馬鹿ﾌﾙ厨ｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:06:01 ID:bOQr3y2M0

>>568
うん、来るよｗ
APSﾏﾝｾｰな人も実はフル厨に来て欲しいんだろ？
素直になれよwwww

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:06:26 ID:Dl0i9c3R0

>>566
所詮ＡＰＳ－Ｃなんて、そのメーカーでフルが出るまでの有り合わせ
のフォーマットだからでしょ。
ＡＰＳ－Ｃユーザーも本当は馬鹿じゃないって事なんじゃないかな？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 01:20:47 ID:MTm7WIQo0

旭は大変でつねwｗｯﾌﾟﾌﾟ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 04:43:33 ID:C/d6Rj0c0

やっぱり70-200の人は出てこなかった？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:33:57 ID:v8nMP6oP0

フル画像は見てもわからないようだ。
そもそもフルサイズはいらないのではないか。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:35:21 ID:4Zzn1ZM90

>>573
そろそろ今日も始めるか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:37:22 ID:v8nMP6oP0

ボケ？？？楽しいね、プッ！

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:38:49 ID:4Zzn1ZM90

ほんと、楽しいね♪

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:50:50 ID:ZBhS+KGx0

w太郎が、常にその時点で優位な機種を使って、それよりも劣る他社を煽って遊んでいるだけだという事に
いまだに、気づいていない人がいる件について

もうワザト釣られてるとしか思えませんが、、

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:54:23 ID:CQHtWwgF0

>>577
知ってるよ、数スレ前に指摘したら本人は否定してたがね。（笑）
あいつは基地外だし（何言っても無駄）、盛り上げ役のスパイスとして適当に
レスしてりゃいいよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:57:17 ID:C/d6Rj0c0

ＡＰＳ厨による、「俺はＬレンズ持ってる、後でアップする」がＩＤ変わると
毎度毎度本人が名乗り出なくなる件について

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:57:54 ID:4Zzn1ZM90

ksk

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:25:58 ID:4Zzn1ZM90

伸びねぇな。
やっぱ、フルマンセーの書き込みがなきゃダメだな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:31:54 ID:yVvDR/CN0

　自分的フルとAPSの使い分け
フル→広角全般,又は広角で寄って背景を思いっきりぼかす時
APS→　望遠又はパンフォーカス気味に撮りたいとき

その他の使い分けもあると思うが,こんなもんでいいんじゃない?
レンズの描写まで持ち出して比較するほどのことでもないっしょw

写真貼らないのも卑怯なので一枚
Ds EF70～200F4L 感度上げすぎたーwww

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:34:43 ID:yVvDR/CN0

失礼,貼る前に押しちゃったwww
http://up.spawn.jp/file/up14438.jpg

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:36:44 ID:4Zzn1ZM90

ジィセフィーヌだ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:50:58 ID:oCc3pCb/0

>>582
＞フル→広角
これも賛成できない。それぞれのキャノン機などで同じレンズを使い廻すって意味ならわかる。
極端な例だが、一センチにも満たない素子のコンデジにも良い広角レンズのカメラはある。
＞APS→　望遠
これも同様に賛成できない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:55:18 ID:LHycqG3l0

1200万画素でISO1600常用可能ならAPSでもアリ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 09:58:25 ID:C/d6Rj0c0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410095655.jpg

こんなふうに？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:00:05 ID:C/d6Rj0c0

その外人ねーちゃんはどなた？
自分でとたーの？

ええなええなー

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:07:15 ID:yVvDR/CN0

無論,レンズの使い回しのためだわさ,機材を最小限にして
撮影に集中するための使い分けといったところかな。
カメラ2台,レンズ3～4本が足で歩いて一日撮影する時の限界
なんで自分はこんなスタイルになってるよ。
585は自分とは撮影スタイルも被写体も全然違うだろうから
賛同できないのは当然だろうね。
DSと20Dとズーム3本に単広角1本も最近結構きついww

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:15:10 ID:oCc3pCb/0

>>589
それは失礼。君の撮影スタイルをいっていたのか >>582は。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:23:35 ID:C/d6Rj0c0

その他の使い分けもあると思うが,こんなもんでいいんじゃない?

と、書いてる時点で自分の撮影スタイルって意味にはならんね

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:35:24 ID:yiUt5cMm0

読み方が変。「自分的使い分け」と最初のところにあるし、
「その他の使い分けもあると思うが,こんなもんでいいんじゃない?」で
「これが唯一の正しい使い分け方だ」と主張しているわけでないことは、
明らかだろう。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:47:22 ID:C/d6Rj0c0

自分的使い分け
が
その他の使い分けもあると思うが,こんなもんで【いい】んじゃない?

となる
つまり、例外はあるだろうが、自分の使い方がいい（最良と言うよりは賢い使い方だろう程度のニュアンスだろが）
と言っている

したがって、タダ自分の使い方はこうだ、と言ってる訳じゃない

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:54:36 ID:JSEzjUgL0

日本語教室かよww

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:59:28 ID:C/d6Rj0c0

知的障害者レベルのＡＰＳ厨相手はつかれるよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410105353.jpg

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:59:58 ID:yiUt5cMm0

ふつう、ある使い方をしている人は、
その使い方がいいと思うからそうしてるんだよ。
それを人に言うときには、
「俺はこう使い分けていて、いいやり方だと思っている。どうよ？」
というニュアンスで言う。あたりまえだろ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 11:06:48 ID:C/d6Rj0c0

>>596

だとしたら、

＞585は自分とは撮影スタイルも被写体も全然違うだろうから
＞賛同できないのは当然だろうね。

なんてせりふがでてくる説明が付かないよ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 11:15:04 ID:C/d6Rj0c0

ま、それはどうでもいいか

599 ：582：2007/04/10(火) 11:17:25 ID:JSEzjUgL0

あら,私の日本語が拙いために変な方向に逝ってしまった。
自分の言いたい事は,「それぞれの撮影スタイルや目的で使い
分ければいいでしょ」という事でご勘弁を。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 11:17:52 ID:yiUt5cMm0

その点で言い争う気がないというだけのことだろ。
最初から、「これが唯一の正しい使い分けだ」と主張する気がないんだから、
当然の予想される態度だと思うけど。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 11:20:52 ID:yiUt5cMm0

>>599
あなたは、ごく普通の常識的な人だと思う。
ID:C/d6Rj0c0はかなり変だし、
それをスルーしない俺もかなり変。
まあ、このスレで限定すれば、
普通／異常が逆転するわけだが。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 13:12:01 ID:C/d6Rj0c0

多数派＝普通

つーか、2ｃｈのさらにこんなバカスレでマトモな人とか普通の人演じるつもりなんか
ねーけどね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410095655.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410105353.jpg

とりあえず虫眼鏡が必要ないようにしといたぞ
良くわからん拡大とかはしてない
むしろ縮小してもこんなにちがうんだよ～んみたいなぁ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 13:13:35 ID:C/d6Rj0c0

つまり、ＡＰＳ厨は縮小して目立ちにくくなったものを、僅差とか虫眼鏡でとか言ってたんだな
しかし、ボケの大きさなんか倍くらい違うよね

ＡＰＳ厨はそのぶん薄くなってるとかいいそうだが
なんで薄くなるかわかるか？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:09:34 ID:JSEzjUgL0

ID:C/d6Rj0c0氏の言いたいことは伝わるけど,実際の撮影の中でその違いを
どのように生かせばいいのでしょうか? 普通の被写体の作例なんか
で説明してくれると納得できるのですが。写真については相当の
腕前をお持ちのようだから勉強のためにも素人衆にご教授を。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:15:27 ID:4Zzn1ZM90

ボケ云々にこだわりがなく、またA3などの大きなプリントアウトをしないのであれば
APS-Cでも十分だと思うなぁ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:55:01 ID:C/d6Rj0c0

>>604
うーん、つい先週もリアルで写真、つか印刷物になるけど見せてやるって
言ったけど、来なかったしなぁ

一応聞くが、普通の被写体って何？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:56:53 ID:0xECi8Ul0

>>605

そんならコンデジでもええやん。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:57:43 ID:JSEzjUgL0

ぺっとボトル以外www

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:13:13 ID:4Zzn1ZM90

>>607
うん、コンデジでもええな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:21:04 ID:PhKi/UwNO

んじゃ紙パックにするかな

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:23:15 ID:zrm3Kv+n0

撮りたいものが特に決まってなくて,写真展とか公に
発表する予定もない人なんてそんなものでしょ。ただ
お金が余ってるからとか。一眼使ってると一応趣味人
みたいに見えるしね(お○くと思われるのがオチだが)。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:24:32 ID:uQZQ1qy+0

上のhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/って、ロダの入り口どこ？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:54:05 ID:0I2Ekp6S0

なんでこのスレのフル厨って実際の作例見せてくださいっていうと逃走するの？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:56:37 ID:PhKi/UwNO

あぷす厨にいたっては文句は言うけどサンプルだせと言われたら黙りだし
もってる機種すら言わないしね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:58:54 ID:PhKi/UwNO

朝の外人は自写？
アプス壺初掲載？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:59:38 ID:uQZQ1qy+0

別のトコにしておいた
ttp://ud.gs/301ng
DLK:pet

えぇ、PETボトルですともw

3000*2000にトリミングしておいた
RAW　現像スタンダードのデフォから、シャープネス0に変更で、
外国サイトに習ってPhotoshopでアンシャープ80% 半径1.0 しきい値0

参考画像として50mmF1.4 F8入れておいた（被写体の大きさ違っててすまんが）
やっぱり50mmF1.4なんかに比べると、絞っても描画は柔らかい

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:04:12 ID:uQZQ1qy+0

F8なんは、比較する安ズームでも一段位は絞れるようにってことで

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:06:30 ID:0I2Ekp6S0

>>614
ほら、そうやって言い訳するじゃんｗ　もしかして持ってないの？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:12:01 ID:PhKi/UwNO

あぷす厨じゃあるまいし

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:18:12 ID:PhKi/UwNO

アプス壺って自分が貧乏だからって
ついつい他人も貧乏だとカンチガイしちゃうんだろうね

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:29:55 ID:VGP0ZgLv0

俺たちﾋﾞﾝﾎﾞｰ人の味方のAPS-Cを悪く言うな！！

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:43:06 ID:PhKi/UwNO

スミマセン

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:50:31 ID:zrm3Kv+n0

>>615
　これのことかな？　ここに貼るのは初めてだよ。
http://up.spawn.jp/file/up14474.jpg
　ちなみにこれは失敗カットですｗ　データは前に書いたと重
>>616
うーん，作例にはやっぱりペットがデフォなんですかね～

ところで古の欠点
http://up.spawn.jp/file/up14471.jpg
油断をすると四隅が思いっきりケラれるｗｗｗｗ
Ds EF24～85㍉　PL(これが厚杉た～)

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:52:29 ID:zrm3Kv+n0

すいません,上と下写真入れ違えました。ま,分かるよね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:54:33 ID:yiUt5cMm0

いまのところ、
・ボケの大きさはフルサイズの方が明らかに大きい。
・精細度については画像処理によるところが大きく、
　フルサイズが有利かどうかははっきりしない。
ってところ？
ダイナミックレンジについてはどうだろう？
理論的にはフルサイズが有利だが、
実際の画像でどういう差になって現れているか、ということで。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:02:20 ID:PhKi/UwNO

レンズ一本買うくらいの気軽さでフル買えばいいのに
レンズバリヤーが倍になるよ？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:10:30 ID:yiUt5cMm0

おまいレンズ一本買うくらいの気楽さでペンタックス買ってくれよ。
買い手が現れなくて困ってるらしいぞ。ｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:17:23 ID:CQHtWwgF0

>>625
上の方でコピペしたＤ２Ｘのペットボトルの写真見て何も感じなければ、
ＡＰＳ－ＣのＤレンジでＯＫって事じゃね？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:52:26 ID:uQZQ1qy+0

んでも、リバーサルフィルムの方がDレンジ、ラティチュードって言ったほうがいいのか...狭いだろ
でも、デジの方が、よりアンダーに強く、オーバーには弱いって特性はあるが

広いほうが、撮影するときは楽なのかも知れんが

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:53:27 ID:VGP0ZgLv0

http://dslcamera.ptzn.com/article/2001/s5pro-0632

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:25:59 ID:rkAH2wFi0

知的障害者レベルの古厨相手はつかれるよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:34:05 ID:uQZQ1qy+0

で、昨日のAPSの人、安ズームで六甲のおいしい水2L
70mm F8でよろしく
RAW DPPスタンダード　シャープ0　Photoshop アンシャープマスク80% 1.0 0ね

レンズの中心部で、F8と描画には良い条件だからなぁ
どーなんだろな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:40:38 ID:C/d6Rj0c0

ＤＰＰはともかく、フォトショップまで指定するのはどーかと思うが

>>627
買ったよｋ100
良かったのでｋ10買おうと思って、ｋ100うったけれど、まだｋ10買ってない
つかＡＰＳならｋ100だよｋ100
これっきゃないってくらい素敵なカメラだよ

ａｐｓ厨のくせにｋ100買ってなかったらそいつバカ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:46:29 ID:uQZQ1qy+0

>>633
条件そろえなきゃ、意味なくね？と思って、昨日の海外サイトのPhotoshopの処理に従ったんだが
まずかったか？

つーか、昨日の人が、キヤノンとも限らないしなぁw
んでも、他社の安ズームと比較して、とりわけクズの評価が高いEFレンズで試してこそ有意義ってもんだし

誰か、別な人でもエェよ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:47:34 ID:uQZQ1qy+0

別に他のソフトでも、エェよ＞シャープネス処理
それでも、おおよそは掴めるだろ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:52:22 ID:C/d6Rj0c0

フォトショつかえない人もいるからねぇ

まぁたしかに、ＡＰＳの人はニコンとか多そうだし
それより六甲のおいしい水をさがしてくるのが大変そうだな、俺は

せっかくだからシグの18-50でも試してみようかとか思ったのに
ついでに50ｍｍ三本勝負とか

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:54:54 ID:uQZQ1qy+0

俺なんか、森の水だより2Lを探し回ったのに
見つからなかったぞwww

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 19:00:38 ID:C/d6Rj0c0

>>637
アレはレアですから

やっぱつぎはそーけんび茶にしようかな

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:46:32 ID:bOQr3y2M0

>>630
やっぱ、５Dいいな

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:53:42 ID:ujRZ0KOiO

いや、6本ケース売りならあったのよ
このために買うのもアホらしくてさぁ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:55:32 ID:bOQr3y2M0

そうか、10本ケース売りはなかったのかｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:02:20 ID:C/d6Rj0c0

俺はいつも６本入りで買ってるよ！

それを１キロほど離れた家にもってくのは、ちょっと大変さ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:04:16 ID:bOQr3y2M0

>>642
まさか手持ちじゃねーだろうな

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:05:13 ID:C/d6Rj0c0

もちろん両手でもって帰るけど？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:06:42 ID:bOQr3y2M0

おれは車でしか買いにいかないな。
重いじゃん。手ちぎれそうになるべ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:20:28 ID:C/d6Rj0c0

トレーニングの一環です

うちの車はでかいからあんまり動かしたくないんよ
バイクにゃ乗らないし
つかバイクもでかいから動かしたくないんよｗｗ

１０キロくらいならチャリでいってしまう
クロスバイクだからそこそこ早いし

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:25:10 ID:zrm3Kv+n0

ペットスレに成り下がったなw

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:42:29 ID:bOQr3y2M0

>>646
あーおれも休みの日はチャリでウロウロするの好きだな。
飲み物系はビールとか、ジュース類とかまとめて買うわ。
ステーションワゴンの荷台いっぱい。
>>647
元々成り下がってるスレだから無問題ｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:01:57 ID:BTdYdY+R0

今日は、昨日ほど活発じゃないねｗ

http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/index.html　

こっちにも、貼っときましょｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗ　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！煮糞爆笑~~

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:06:10 ID:rR345uz50

うちのハチロクはトランクいっぱいにトーフ積んでる。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:11:22 ID:ujRZ0KOiO

>>650
俺のEP3とバトルするしかねーな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:20:06 ID:zrm3Kv+n0

あら俺はFDだyo

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:24:06 ID:gFPSXRQf0

5D vs D2X vs D200 vs S5
http://www.jasonliske.com/public/lake_01.jpg

5D圧勝。
中堅APSしょぼすぎ・・・・。

APS厨は最低でもD2Xぐらいは使ってるんだろうね？
それとも、しょぼい方のAPSであんなエラソーな
ことを言ってるんだろうか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:25:45 ID:bOQr3y2M0

>>653
今日は釣れないかもよｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:27:11 ID:yiUt5cMm0

まだやってる奴がいるｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:35:40 ID:BTdYdY+R0

>>654-655
喪前等みたいに、朝から夜まで遣ってないし～～ｯﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

>>653 >>649
共に不治がぱっとしないのは残念だなｗ苦笑

まあ言える事は、覇府規格は3等品（規格ｗｗ）だなｗ

古寸＝ﾌｫｳﾞｪｵﾝ＞＞＞覇府類ｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ　で、論争終了と言う事で！！爆笑^^

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:37:13 ID:bOQr3y2M0

>>656
なんか、イマイチだな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:37:54 ID:VAgSz/H10

ぷげら君もそれしかすることがないとはいえ毎日大変だねぇ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:39:16 ID:bOQr3y2M0

粗悪燃料ぷげら君ｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:41:30 ID:BTdYdY+R0

>>657
そうか?ｗｗ　漏れ的には十分楽しめたが??ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

>>658
そうでもないよ～ｗ　余興だしｗｗ　　　　　本命は、中判や大判だしｗ笑

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:43:54 ID:bOQr3y2M0

>>660

ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:43:59 ID:BTdYdY+R0

>>659
覇府厨には、この程度で十分だしなｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ　　

それにしても、覇府機持つなんて、、それはそれは人格を疑いまつｗｗ爆

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:44:42 ID:bOQr3y2M0

>>662

ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:45:25 ID:yiUt5cMm0

一人で暴走すると浮くよｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:47:09 ID:HlqyXpgg0

あなたは友達がいますか？

あなたを愛してくれる人はいますか？

あなたは幸せですか？

あなたは幸せになれますか？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:49:24 ID:bOQr3y2M0

っと自問自答する ID:HlqyXpgg0

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:50:13 ID:BTdYdY+R0

覇府機の話題が出ないよｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ

SD14って、覇府素子以下3/4ｗｗと同等のｻｲｽﾞなのにね。。苦笑

それも煮糞なんて、、ﾊｽﾞいｮ～～ｗ爆笑^^

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:51:00 ID:bOQr3y2M0

>>667

ｗｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:51:29 ID:BTdYdY+R0

見せ掛けの仲間だから仲間割れｗｗｯﾌﾟﾌﾟ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:51:56 ID:bOQr3y2M0

ｗｗｯﾌﾟﾌﾟ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:06:10 ID:NMHuRrO40

友達もいないし下手糞な写真しか撮れない人ばかりのスレですねぇ
みなさんほんとにかわいそうだなぁ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:09:24 ID:1XkGsOUN0

>>629
>んでも、リバーサルフィルムの方がDレンジ、ラティチュードって言ったほうがいいのか...狭いだろ

そうですね、ポジメインだった人にはデジ一眼の方が広く感じるはずですよ

>でも、デジの方が、よりアンダーに強く、オーバーには弱いって特性はあるが

こっちも、どうかな
ポジだとオーバーもアンダーも現像しちゃった後は救えない、オーバーだとスヌケ状態でどうする事も出来ず
アンダーのやつを持ち上げても、独特な赤黒いノイズとか出て来るし

それに比べ、デジのRAWでコントロールしてる人には、ハイライトも問題ないんじゃないかな？
少なくとも、自分の5Dではハイライトで困る事は少ないのですが・・

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:12:30 ID:PtRKvCji0

ﾃﾞｼﾞでもｿﾞｰﾝｼｽﾃﾑは必須なのだが。。苦笑

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:13:00 ID:1XkGsOUN0

>>647
>ペットスレに成り下がったなw

ペットって動物とかでなく、ペットボトルかw

>>648
自転車いいすよね・・

最近は折りたたみ自転車で、電車のって知らねー駅でぷらっととかが
良い感じですが、歩きよりも撮影のテンポがよくなったような

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:48:18 ID:lbBEIXLAO

>>672
RAWでコントロールするから問題ないってのと
より明るいものも写せるってのは別なわけで

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:05:41 ID:1XkGsOUN0

>>675
そうなん？

結局写ってればそれで良いんですよね、
なんらかの理由でRAW使いたく無いのならしかたないですけど。

677 ：676：2007/04/11(水) 01:08:12 ID:1XkGsOUN0

>なんらかの理由でRAW使いたく無いのならしかたないですけど。
あ、でもRAW現像ソフトでも結果変わるから、各人が体験してる感覚はかなりばらついてしまうのか・・

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:15:08 ID:WM7O4H7vO

あれ？APS厨って絶滅したの？
やっとAPSのしょぼさを理解したのかなあ？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:52:17 ID:IHaBpHXK0

おっと。キヤノ厨がいっぱい来てるのか？

ま、売れなきゃ1D3とやらもまた135化して安くしてみるってのが
キヤノンの精一杯な事業戦略だろうね。
遡れば、ニコD1が驚異的に安かったからD30で自社CMOS化するしか
術が無かったってのが発端だからな。
それも自信が無かったからかD1よりも30万近く安く価格設定したｗ
この安CMOS内製化をキッカケに、kissDで爆発的に儲けたんだよね。

ただ、半導体メーカーでも無いから
その家内制手工業規模な生産ラインなままに６～７年を経過して、
現時点で135化したり、少し小さくして連写性能を上げたりして
ゴマかしながら必死に頑張っているけれど、
シェアもどんどん落ちてきているし、そろそろ本格的にダメだろ。
新しいセンサーが出来なきゃジリ貧だぞ。このままじゃ。

135に踊らされてる厨がまだまだ多い様じゃ、
キヤノは「お。まだまだ今の生産ラインのままでも儲けられそうだ」と
判断して、利益計上するだけのことだと思うが。
結局は、多画素化したり、１３５化したり、で
最期のトモシビで必死に儲けようとしているのが今のキヤノンの現状なのに、
何故、そんなキヤノンの肩を持つんだ？フル厨＝キヤノ厨は。
もっと画期的な素子出せやｺﾞﾙｧ！！ボケが！！くらいな勢いは無いのか？
135なんて今更もう要らんだろ？
135化でしか他社に対抗できる性能を確保できないキヤノは
もはや負け犬だ！

ってのでどう？ｗフル厨向けの発狂ネタだ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:53:22 ID:IHaBpHXK0

サイズの必要性は低いんだよ。
そうでなきゃ無理矢理にでもフルにした機種ばかりで展開してる。
昔の、レンズ搭載した奥行きの深いデジとか全部そうだろ？
素子の貼り合わせ機種もそう。
１３５にこだわる必要なんて無いんだよ。
それよりも、新しい性能が最先端なんだよ。

無論、既存技術なまま画素ピッチを確保して安く作る生産技術だって
事業戦略上で正解かもしれんが、
それをフルフル必死に賛美してたって、
1DMarkⅢがフルでは無い様に、それが必要とされているわけでは無い。

ﾌﾙｲﾗﾈとした方が新しい画期的で有効な性能をユーザーは堪能できる
ってことで、フルにこだわらない方が正解ってことだ。

でなきゃコンタもコダックもヤメてないよ。

レンズ交換式一眼レフ、はレンズによって解像感やら描写性能が
変わったからこそそうなったんだよ。
レンズよりも素子性能の方が画像への影響効果は高い、となれば
サイズにこだわってちゃ新技術を堪能できず型落ち素子の広いモノしか
使えなくなってしまう。

だから、ﾌﾙｲﾗﾈ、が正解なんだよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:55:05 ID:IHaBpHXK0

つまり、便利や技術やコストにおける「必要性」は、
１３５の必要性よりも勝る。もう少し書き加えるならば、

例えばダイナミックレンジ２倍、１画素あたりの解像力も２倍、
RAWでの階調性２倍、な新しい素子が開発されて、
それがAPSCであれば、135はなんてまた無くなるんだよ。
優先順位や必要性は、サイズよりも純然たる素子性能ってことだ。

つまり、フルサイズの必要性なんて下位の下位ってこと。

必要なのであれば貼り合わせたら済む話。
いちいちそんなことしなくても良くなったってこと。
理由は「フルサイズは必要では無い」からだよ。

１枚で作るには高い生産技術が要るからな。コストも割高だ。
でも安く作るなら貼りあわせれば済むんだよ。
昔はよくやっていたことだ。
でも、やらなかったのは、別に１３５でなくても良いからだよ。
それの何が気に食わないというか、
１３５が要るとされなきゃお前ら何か困るのか？
キヤノンはそりゃ困るだろうけどな。
要るやつは要る。要らないやつは要らない。
要らないやつが大多数である事実や現実を否定してまで
何故、フルにこだわる。キヤノンの大株主か？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:56:42 ID:IHaBpHXK0

はい、今日のエサはこれで終わり。

135とAPSCを比較する際に、
キヤノ内だけで比較するのは超ナンセンス杉。
それはただの世代差でしかないよ。

じゃあ、キヤノの作る次世代素子がAPSCサイズであった場合、
それでもフル厨はフルフル必死に叫んでいられるのか？ってこと。

サイズは優先順位が低い。
サイズ(つまりは旧来の画角)よりも素子の絶対性能が優先される。
つまり「フルサイズなんかいらない」ってことになる。

このスレでは、135での画角が必要であったりな一部の人は対象外だよ。
ここは、キヤノンのお家事情と所謂キヤノ商法に踊らされ、
奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
以下の内、２個以上に該当すればキヤノ厨に認定。
３個以上に該当すれば基地フル厨に決定だ。

スポット測光は高級機だけの特権だ
超音波モーターを使うとＡＦが超音速に速い
レンズ内ブレ補正はボディ内より優秀だ
ローパスが薄い水晶でも５Ｄはフルサイズだから高級だ
顔料インクじゃなくてもキヤノンのプリントは百年耐用だ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:01:09 ID:lbBEIXLAO

そういや、ニコンの自社CMOS開発ってのはどーなったんだ？
もうやってないん

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:03:50 ID:PtRKvCji0

>>683
そんなの出来てりゃ、古寸も出てるよｗｗｯﾌﾟ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:08:09 ID:lbBEIXLAO

受光面積による表現の差ってんなら
べつにD1XとF6で比較しても可だと思うのです

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:13:04 ID:lbBEIXLAO

とはいえ、コダックのは
人気なかったなw

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:36:47 ID:PtRKvCji0

Fﾏｳﾝｺだからだよｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:43:12 ID:lbBEIXLAO

それは関係ないと思うが

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:45:25 ID:PtRKvCji0

それが売れなかった原因らしいよｗｹﾞﾗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 02:47:50 ID:lbBEIXLAO

ニコンとフジはカメラ事業統合すれば良いのに

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 04:15:47 ID:7AqMxv1R0

>>630
確かに　５Ｄ買って本当に良かったよ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1020&message=22778787

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 04:31:13 ID://b36bO00

ええ？キヤノン１DS－マークⅢってフルサイズじゃないの？

フルサイズいらねえんジャン。

693 ：///////////////：2007/04/11(水) 04:44:19 ID://b36bO00

ええ？キヤノン１D－マークⅢってフルサイズじゃないの？

フルサイズいらねえんジャン。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 05:31:48 ID:7AqMxv1R0

>>693
痛々しいな。ｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 07:58:18 ID:ek0Whz/L0

そうか、ニコンが誇るLBCASTでフルサイズ作ればいいんだ。
そしたら、問題解決するんだよね？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 09:06:50 ID:3C7K5J5w0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410095655.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410105353.jpg

フルとａｐｓの超えられない壁

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 10:38:24 ID:xvLiykgCO

アプス厨がダマってしまったぞ
やはり僅差僅差と言えるものしか出しちゃダメだな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 11:45:37 ID:MzyxCBFN0

またフル厨の盗作かよｗ

699 ：↑：2007/04/11(水) 11:50:24 ID:p/XbZwlY0

たぶん、こういう人が、フルサイズ買ったとたんに、APS叩きを始めるんだと思う

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 12:02:55 ID:MzyxCBFN0

デジタルなんてＰＣ用の入力デヴァイスの一つとしか思ってないから安心しろよｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 12:52:12 ID:p/XbZwlY0

その割には雄弁だな

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 12:57:53 ID:dSiUJydg0

雄弁は銀、沈黙は金

これは昔銀の方が金より価値が高かったことから生まれた諺。
沈黙しているより語った方が良い、ということ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 13:12:44 ID:3C7K5J5w0

極めて精度の高い実験だからって、盗作って事にしたい気持ちもわからなくはないが

それでもフル>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。あｐｓ
であることが変わるわけじゃないし

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 13:36:08 ID:p/XbZwlY0

で、APSで安ズームの人は、今日、いるのか？
画像希望

>>698は、>616のPETボトルの絵は、どう思うよ？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 13:46:48 ID:p/XbZwlY0

精細さのテストなんだろうから、比較せんでもパッ見で答えられるだろ？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 14:24:32 ID:zHaz6QoE0

>>679-682
フォーマットについて論じているところに素子の世代間の差云々を持ち込んで
ごまかそうとした恥ずかしい例は過去にも多かったが、これほど長々と
己の低脳ぶりを誇示したヤツはお前が初めてじゃないか？
「１画素あたりの解像力」なんてぶっ飛んだこと書いてるようじゃ、
レンズの解像度と画素ピッチの関係さえ理解していないんだろうが。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 15:35:40 ID:p/XbZwlY0

.......これは、もしかして..........

沈黙は金　駄弁はゴミってことかなぁ

な？>>702

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 15:59:25 ID:GBzbt+I70

平日の昼間に５回もキヤノン擁護発言してるゴミってどう思う？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:09:36 ID:3d+EusTT0

>>708
5回って他の日に比べたらまだ少ない方だろ。
ってか、キヤノン擁護じゃなくフルマンセーだろが。
おれはキヤノンは嫌いだがフルは好きだぜ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:12:28 ID:p/XbZwlY0

よほどキヤノンを崇拝してるか、それが仕事なのかw
まぁ、俺はCANON擁護なんてしてないから、知ったことではないが

必死にキヤノン叩く奴がいれば、必死に擁護する奴もいるただそれだけじゃねーの？

>708は、>616のPETボトルはどうよ？
結構、良くね？

早いところ、APS+安ズームの画像と比較してみたいものだ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:27:51 ID:Sm7FNAWy0

くだらねえプライドだけは持ってるんだなｗ　所詮他人がこさえた機械なのにｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:29:26 ID:3d+EusTT0

>>711
おまえ、自分で機械こさえれるのか？？？
すっげーな！！

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:31:15 ID:p/XbZwlY0

>>711
>616のPETボトルはどうよ？
結構、良くね？

変な先入観持たずに見れるだろキミなら

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:32:53 ID:Sm7FNAWy0

写真としてゴミ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:35:21 ID:3d+EusTT0

>>714
さすが、自分で機械作れる人だけあって、厳しいねー。
職人さんってこういう人おおいね。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:37:56 ID:p/XbZwlY0

これほどまでに、一枚の画像を与えられて
自分の意見をいうってのが難しいものなのか？w

ただの一言、結構いいね/まぁまぁ/うんこ
それくらいも言えないなんてw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:39:02 ID:3d+EusTT0

職人さんって無口な人多いから仕方ないよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:43:47 ID:p/XbZwlY0

人の意見は、アラでもあれば飛びついて叩くが
自分の意見は、アラ拾われたんでは堪らんので言わない

これ基本w

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:43:54 ID:7AqMxv1R0

先週は随分にぎやかだったのに、差を見せつけられちゃったら、静かになったね。
今ネタ探しで一生懸命なんだろうか・・・・。一時期あれだけ信仰してたAPS厨の
作り上げた伝説も崩れちまったし。次スレは、立つのかな？（大笑い）

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:46:03 ID:3d+EusTT0

>>719
おれが立てるよ。
ここおもしろいからｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:49:19 ID:p/XbZwlY0

今、アラを拾おうと必死だが

これといってアラ拾えるレスがないので、様子見w

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:50:54 ID:Sm7FNAWy0

ゴミを写したゴミ写真をゴミ以外になんと表現するんだろう？　ノイズが少ない？
ボケがキレイ？　一生ゴミをテスト撮影して満足してろ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:51:35 ID:p/XbZwlY0

そして顔真っ赤w
もう、ぼちぼち、そろそろ捨て台詞タイム

だろ？

爆笑

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:52:16 ID:3d+EusTT0

>>722
職人さんって怒ると怖いおおおおおおおおー
寺内貫太郎を思い出した（古！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:52:32 ID:p/XbZwlY0

>>722
捨て台詞キター

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:55:32 ID:p/XbZwlY0

叩かれちゃうから、怖くて自分の意見は言えないおw(´・ω・`)

爆笑

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 16:59:12 ID:p/XbZwlY0

フル厨、APS厨ってのは、スレがスレだけに構わんけど、
これだから、単にからかいたいだけ、荒らしたいだけの厨は困るんだよ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:02:13 ID:7AqMxv1R0

>>727
外で犯罪犯されるよりマシと思われ。もっとも２ｃｈで馬鹿にされて火病って、
新聞やテレビニュース飾った馬鹿も多数いるけどな。ｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:05:20 ID:p/XbZwlY0

まぁ、それは良いとして

>>728は、どうなのよ？　六甲のおいしい水2Lの画は？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:08:34 ID:p/XbZwlY0

まさか、キミまでテスト画像に、

｢ゴミを写したゴミ写真をゴミ以外になんと表現するんだろう？」

なんて言わないだろうな？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:17:17 ID:/2ng1KZG0

ID:p/XbZwlY0　も ID:3d+EusTT0　も一日中ヒマみたいだから、ご自慢のフル機
で好きなだけテスト撮影してればいいのにｗ　窓から見た殺風景とか枯れ木と
か近所のぬことかｗ　そんでパソコンで拡大して、ああ、キヤノンはノイズが少な
い、ってうっとりとタメ息ついて物思いにふける。なんて羨ましい人生だろうｗ
で、本気で撮影する日は死ぬまでこないｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:19:51 ID:p/XbZwlY0

ノイズ少ないか？
ノイズ自体は、そうでもないと思うが

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:35:42 ID:Hn89J+GI0

あの憧れのプロも使ってるキヤノンで耽美な毎日。しかもご近所でしか使わない
からカメラも一生使える。なんて安上がりな趣味なんだろう！　おまけに重いカメ
ラ振り回すから筋力もアップ！　もう誰も俺のことを貧弱なカメラ小僧とは呼ばない
さ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:44:34 ID:p/XbZwlY0

にしても、ここまで必死に俺を叩くなんて、結構、画は良かったみたいだな
やっぱりw

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:49:08 ID:p/XbZwlY0

あの六甲のおいしい水の絵を見て、意見も言えず必死に叩いてるヤツって

一体、どんなクズレンズとクズカメラつかってんだよw
あの程度で、ノイズ少ないって、お前、RAWだからってアンダーに撮りすぎだろw

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:52:01 ID:p/XbZwlY0

ちゅーか、白バックに六甲のおいしい水は、そもそもノイズ出にくいかもしれずw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:04:58 ID:Hn89J+GI0

これで女にもモテモテさ！

…しかし女性にとって、プロカメラマンには惹かれる存在だけれど、素人がプロ機材そろえてるの
なんてキショいだけであった（笑）

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:28:54 ID:p/XbZwlY0

ところでさぁ

六甲のおいしい水は、APSで、安ズームと高ズームで、差はでるのかってテストだから
フルサイズは関係ないお

爆笑

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:29:47 ID:p/XbZwlY0

少し意見言いやすくなっただろ？

お前らw

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:32:26 ID:Hn89J+GI0

「爆笑」っていうのはね、大勢が笑っている様を指すんだよね！　一人で「爆笑」って
言うのはオカシイんだよね！　そういうのは馬鹿笑いしました、って書くべきなんだ。
ほんとにバカだね、コイツｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:33:08 ID:AHMJOOuw0

いるかいらないかは、無いことには判断できん

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:34:00 ID:p/XbZwlY0

>>740
こないだ　芸能人雑学王みたんだろ？

爆笑

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:35:08 ID:p/XbZwlY0

なんか急に元気になったな

お前らw

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:37:16 ID:p/XbZwlY0

番宣で、前にやってた雑学王やってたよな＞爆笑　大笑い

爆笑www

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:38:00 ID:Hn89J+GI0

バカに話しかけられちゃったヨ！　キモいね！　でもカメラ雑誌とテレビしか見ていないバカ
でも鬼ローンで買ったキヤノン　５Ｄさへあれば他人を見下せるんだね！　安っぽい人生だ
ネ！　でもそんなことに気づかないフリをしてやり過ごすのが人生を楽しく送るコツです。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:39:32 ID:p/XbZwlY0

APSだってのに
5Dは関係ないだろwww

大笑い

爆笑www

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:41:11 ID:Hn89J+GI0

さて、負けず嫌いのバカが一人で爆笑ｗ　してらっしゃってご機嫌のようですので、私、ディナーへと
向かわせてもらいます。ごきげんよう、おバカさんｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:42:15 ID:p/XbZwlY0

俺、今日は結構、冴えてたなw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:45:25 ID:p/XbZwlY0

しかも、カメラは、D60：ISO200 RAWっていう現実を受け止められるのか

まったく、あの絵に意見いわなかった奴らは

みんなが言うところの、クズカメラだお(´・ω・`)

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 19:13:35 ID:hZj3kxfF0

ID:p/XbZwlY0 の歯ぎしりが心地よいスレ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 19:47:10 ID:3L4YIL8v0

もうフル厨 vs.APS厨とかいう段階は終わって、ID:p/XbZwlY0 vs.その他全員になったの？ｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 19:50:44 ID:PXEyqtup0

いや大分前からそんな感じ。
カメラの話はしない彼とお手洗い云々のキヤノン嫌いの人、シグマの人、ペンタの人。
それ位でループしてるだけ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 19:51:01 ID:7AqMxv1R0

>>751
APSとの差がはっきりしてしまった以上、今後は基地外の集団リンチ会場になるしかないわな。ｗ

昔散々５Dスレに来ては、住民のサンドバックになってた馬鹿いたなぁ。最後は完全に基地外化
してたけど。彼は社会復帰できたのだろうか・・・。(笑）

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 19:54:16 ID:lbBEIXLAO

フルサイズの画像かと思って叩いてたが
APSだったのでどうしようもなくなったんだろW

残された手は、個人叩きしかない

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 20:57:55 ID:nU9ZN78G0

さて今宵もカマッテちゃんががんばるんですね

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:29:58 ID:KdF7rLch0

実社会の負け組・・・1Ds2と5Dを買ってﾌﾙ自慢。2chでAPSたたきをして朝から晩まで憂さを晴らす
実社会の勝ち組・・・必要十分なAPS・4/3で写真を楽しむ。2chではセンスのないｵﾀ古厨を鼻で笑っている

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:34:31 ID:H/XJ6jTN0

>>756
負け犬の遠吠え

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:35:14 ID:OARqeWok0

フォーマットが大きくなるほど高い解像度の画像が得られる、と思っているような
コメントが多いんだけど、（大判＞中判＞35mm とか）本当にそう思っているの？

それとも、分かっていて遊んでるだけ？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:36:06 ID:KdF7rLch0

APSとの差がはっきりしない以上、ﾌﾙ厨が何を言っても無駄だわな。ｗ

昔散々ﾌﾙｲﾗﾈスレに来ては、自写のセンスのなさでサンドバックになってた馬鹿いたなぁ。最後は完全に基地外化
して白目ひん剥いて狂って走り回っていたけど。彼は写真を満足に撮れる様になったのだろうか・・・。(笑）

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:38:50 ID:KdF7rLch0

>>757
2chに書き込んでいる時点で負け組みだと自覚しないとな(笑

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:49:52 ID:KdF7rLch0

朝から晩までここに張り付いているﾌﾙ厨は負け組みの証明でしょ(笑

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:57:17 ID:ek0Whz/L0

朝から深夜までず～～とへばりついて、
1日で数百レスぐらいしてたAPS厨いなかったっけ？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:00:25 ID:IBmZfKdF0

>>759
そうそう、こんな写真だろ？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070330100345.jpg

まったく何が楽しいのかね？カメラが泣いてるよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:01:22 ID:H/XJ6jTN0

>>762
月曜日の ID:8C7gNqgQ0

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:09:41 ID:IKtYD5UG0

覇府厨ってさあ、、、眼医者逝った方が善いよｗｗ　古＞覇府ｗｯﾌﾟ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:12:40 ID:CKxEtNmD0

フル厨は精神科いったほうがいいよｯﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:44:41 ID:IKtYD5UG0

だよなｗ>>766ｗｗ　時代は、中判ﾃﾞｼﾞ・大判ﾃﾞｼﾞだしなｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 00:00:00 ID:oI/BUm2K0

フル厨のマインドコントロールを解いてやってくれｯﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 00:03:24 ID:IKtYD5UG0

>>768
ﾊｲﾊｲｗ　大判ﾃﾞｼﾞ＞中判ﾃﾞｼﾞ＞35古寸ﾃﾞｼﾞ＞＞＞＞＞35覇府ﾃﾞｼﾞｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ爆笑^^だなｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 00:04:31 ID:lnltyvUW0

ＡＰＳ消は、将来が見えないようだﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ
（厨以下だから消ｗ）
　

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 02:53:05 ID:3jHlEsxjO

フル厨もAPS厨もスレからいなくなってしまったようだ

残されたのは、フル叩き厨とAPS叩き厨、そして気狂い

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 04:53:03 ID:6QDCfL8w0

APS厨は、ついに誹謗中傷しか言えなくなったのか・・・・・まぁ差があることが判ってしまったからな。ｗ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 05:05:20 ID:C6iIdkmDO

論理的に考えればAPS-Cでフルと同等の画質を得られる可能性は皆無。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 05:14:44 ID:6QDCfL8w0

>>773
同等どころか、D40が５Dを超えたってニコ爺は騒いでますが？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 07:50:57 ID:f1Mhis98O

ニコ爺って、ボケの進行が進んでるんだね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 08:01:36 ID:ju7Eyemm0

今度は『APS-Hなんかいらない』でがんばってみるか？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 08:05:47 ID:6YvElrW60

>>776
どうせ、フルユーザーを装ったAPS-C厨が立てるんだろうから
せいぜい頑張ってみろよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 08:10:01 ID:6YvElrW60

>>774
信者には、本当にD40の方が上に見えてるんだよ。

キャノンのＬ単焦点レンズよりも、ニコンの廉価ズームレンズの方が
余裕で勝ってると言って暴れまくってるニコン信者も居るぞwww

【安い】300mm F4スレ　Part2【高性能】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158287205/433-434

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 08:33:40 ID:HNZ4sz1W0

>>775
ニコ爺は、5Dよりボケるの？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 09:27:43 ID:oI/BUm2K0

たいした差ではないｯﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
余裕で勝ってるとはいえないｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 09:38:25 ID:NzpPCW0k0

>>780
おれはそのビミョーな差のために+20ﾏｿ出すよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 09:46:38 ID:oI/BUm2K0

微差で納得だべｗｗｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:11:32 ID:ksaeq5GN0

いつか来るシャッターチャンスのためにフルサイズ。
でもそのいつかは永遠に来ません。カメラフェチは真剣に写真撮ること
しなから。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:13:20 ID:NzpPCW0k0

>>782
おれは、かなりの差があると感じるよ。
ﾋﾞﾐｮｰな差と言ってる人は、ノートPCとか糞モニタで観てるんだろな。
それか老眼かもｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:15:35 ID:HNZ4sz1W0

もうこのスレはハード性能については、語らないことになってしまったな
家電製品板だってのに

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:19:04 ID:HNZ4sz1W0

次スレは「フルサイズなんか(ry 精神論」

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:26:56 ID:oI/BUm2K0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412102115.jpg

微妙な差だーね、普段こういうの撮らないしｗｗｗ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:27:36 ID:6QDCfL8w0

>>785
これ以上なくはっきり説明されちゃったからな。今後は、

【愚痴】フルサイズなんかいらないもん！　１７パンチ【意固地】

で良いかと。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:28:50 ID:oI/BUm2K0

微妙な差に違いがでるのはカメラが違うだけかもねｗｗｗｗｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:30:26 ID:HNZ4sz1W0

>>788
スレタイ長すぎに引っかかるんじゃない？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:33:14 ID:NzpPCW0k0

次スレタイ
【老眼?】フルサイズなんかいらないもん♪17【糞モニタ?】

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:35:49 ID:HNZ4sz1W0

とりあえず、キヤノンのAPS-Cユーザーは、30Dの後継機が1DIIIと同じ素子になることを祈っとけ
素子は同じでもサイズ違いでAPS-Cの820万画素

フルサイズのようなボケはないが、画質は期待できるだろ？

でも、期待虚しく下位のkiss Xと同じ素子になりそうw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:58:26 ID:6YvElrW60

次スレタイ
【35mm】欲しがりませんﾆｺｿが出すまでは【フルサイズ】

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 11:05:06 ID:6YvElrW60

　　・キャノンのＣＭＯＳはとにかく糞だが、Ｄ２ＸｓのＣＭＯＳはとりあえずマンセー！

　　・キスデジの小型は持ちにくくて糞だが、Ｄ４０の小型は持ち運びやすくてマンセー！

　　・５年前のキャノンのアニメ絵は糞だが、現在のニコンベタ塗りアニメ絵はマンセー！

　　　　　　　　　　　と、こういうニコン信者の過去の動向をふまえると・・・・・

【キャノンのフルサイズは糞だが、ニコンの似非フルサイズは盲目マンセー！】に、なるだろう。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 11:09:35 ID:NzpPCW0k0

ニコンの1.1に期待

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 11:11:09 ID:HNZ4sz1W0

それなら、次スレ　【やっぱり】ニコン大好き【本物だわ】　で良いと思う

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 11:11:10 ID:jQ6P8vFn0

そんなバージョンみたいな表記じゃなく

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:16:29 ID:wQO7dILLO

APSとの差がはっきりしない以上、ﾌﾙ厨が何を言っても無駄だわな。ｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:21:19 ID:NzpPCW0k0

>>798
ケータイからだと画像も見れないもんなｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:23:21 ID:1P3g+bMN0

王様は、貧乏人には見えない「差」を纏っておられるのです。ｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:26:30 ID:DhncRo06O

キヤノンがオモチャじゃなく、普通に使えるフルを作ってれば。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:33:39 ID:GCwWe7g1O

金持ちしか買えないおもちゃ
じゃなく
貧乏人にも普通に買えるフルサイズか

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:36:23 ID:3jHlEsxjO

画質よりボケの表現だろ違いは

あとは高画質化へのキャパの差

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:56:55 ID:wQO7dILLO

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 13:10:55 ID:wQO7dILLO

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 13:11:47 ID:wQO7dILLO

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 13:28:36 ID:1P3g+bMN0

同じこと、何回も言わなくても・・・・・・。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 13:37:11 ID:GCwWe7g1O

まさに白目君にふさわしい行動だ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 14:21:46 ID:HNZ4sz1W0

ボケかかって怒りっぽくなってる人への対処法

７０代の父が、「ステンレスは錆びないからステンレスなんだ」と言い張って困っています。
長年使っていた水周りが、錆びたことが発端です。
ステンレスの原料については、当方も解っているのですが、
説明しても頭が固くてまったく理解を示さず、
「有名メーカーの製品にも拘らず、ステンレスじゃなくて鉄板使ってるから錆びるんだ」
「ニセモノ使ってるから錆びるんだ」「だまされてる」と言ってききません。
これははっきり言って、「ボケ」の第一歩かと思うのですが、
このままではメーカーや販社にまでクレームをつけかねません。
相手のメーカーは当方の仕事上の取引先でもあるんので、非常に困っています。
ボケかかってる父は最近怒りっぽく、融通がききません。
ここで正面切って「ボケてんじゃねーよ！」というのは火に油を注ぐだけだし、
「迷惑なんだよ」と言っても「オレの取引先じゃないからな」と言われます。
ちなみに、父は世間の人たちがみんなバカに見えるらしく、誰の言うことも聞きません。
同居家族は母と私だけ。母も最近は父を無視してます。
無視するしか対処方法はないでしょうか？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 14:22:26 ID:HNZ4sz1W0

ベストアンサーに選ばれた回答

ステンレスも錆びることがあります。
ステンレスにも磁石のくっ付くようなやつはアウトです。それでもステンレスのグループなんだわ。
それから「もらい錆び」というやつで、鉄さびが付いてそこを起点にして錆が進行していくことも・・

親父さんのいうこともある意味当たってるかも。
全て否定されるから親父さんとしては尚更にエスカレートして、ストレス満タン状態なんでは？
一度満足するまで言わせてあげてはどうかしらね。（耐えがたきを耐えるわけだけど）
一切否定的は応対はせず「おお、そうだね」、「なるほどな」というように。
それで図に乗ってエスカレートするか、満足して静かになるかは分からないけれど。
今のままでは良い方向は見出せないよね～。
ほめ殺し作戦で結果がでなければ、脳の病気も考慮に入れて人間ドック作戦も検討したほうがいいかも。
ところで最近の話？　昔はどうでした？　年とともにきつくなって来たなら、脳の心配がありますね、まじで。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 14:23:07 ID:HNZ4sz1W0

>>806

おお、そうだね　なるほどな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 14:41:04 ID:NzpPCW0k0

スレ減速気味。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 15:15:57 ID:ntGimn8g0

春休みの終焉とともにフル厨が去って行ったカンジですね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 15:17:18 ID:NzpPCW0k0

>>813
ネタ切れなだけ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 16:01:43 ID:NzpPCW0k0

スレ停滞。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 16:02:47 ID:HNZ4sz1W0

おお、そうだね　なるほどな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:16:02 ID:wQO7dILLO

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:28:50 ID:6QDCfL8w0

>>817
散々フルユーザーにリンチされて火病おこして泣き叫ぶ様に出て行ったのは、お前か・・・・・ｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:30:53 ID:wQO7dILLO

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:35:57 ID:6QDCfL8w0

>>819
差がはっきりした以上、またもや君みたいな基地外を虐めるスレになったんだがね？

前にも５Dスレで言われてたと思うが、そろそろ本気で病院行かないと、
いつか事件起こしそうな希ガス。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:45:07 ID:FIQTe8ZU0

>>787は上下どちらかがフルサイズだｗｗｗｗ
読者さんは自分に必要かよーく考えてみよーｗｗ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:45:12 ID:wQO7dILLO

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:49:46 ID:FIQTe8ZU0

>>787はウーロンチャのペットボトル切り抜きでーｗｗｗッっす。
いらねー人は無理して買うたーねーｗｗッゾ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:14:12 ID:/8hnIsUw0

>>820
チープな5Dをフルサイズなんていってるのは写真もチープなんだ(笑

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:15:37 ID:/8hnIsUw0

いや～、フルサイズが高画質といってる奴に限って写真が下手なﾌﾙ厨だったな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:16:47 ID:/8hnIsUw0

>>822
ジャストフィットのいい表現だ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:22:10 ID:NXRPiwwQ0

フルサイズ=標準軌
APS-C　=　狭軌

京急オタが、「京急は新幹線と同じ標準軌だぜ！東海道線ﾌﾞｹﾗ」
　　　　　　　　「本気出せば京急は270km/h出せる。標準軌の優位は圧倒的」

で、東海道オタが「横浜-品川間所要時間かわんねーじゃん。通勤列車ごときで何言ってんのお前」

とかいってる構図か。　

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:00:48 ID:HU5SKGt80

覇府規格ってさあ、帝都東京で夕刊を出せないｗ３ｋ貧聞みたいなもんだろ?ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:04:28 ID:R4TtOIsK0

覇府規格ってさあ、本番なしのソープみたいなもんだろ?ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:18:38 ID:HU5SKGt80

覇府規格ってさあ、田舎に善く有る片側一車線だけの高速道路みたいなもんだろ?ｗｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:30:02 ID:BUbyQ7Ng0

>>827
この例え分かりやすいな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:32:21 ID:VKtYntY+0

>>831
全くわからんので、用語の説明をしてくれまいか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:33:52 ID:NXRPiwwQ0

>832

要は、オタ以外には用語すら理解できない、どうでも良い言い争いだってことだよ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:36:06 ID:VKtYntY+0

なるほど

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:36:21 ID:HU5SKGt80

フルサイズ=一部私鉄（広軌）

APS-C　=　旧国鉄在来（狭軌）

とも言える。。ｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ^^

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:44:31 ID:NXRPiwwQ0

>832

以下より引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%96%93

軌間には以下の特性がある。

・一般的に、軌間が広ければ広いほど安定性は増し、横風に対する耐性も向上するが、最小曲線半径も大きくなり、必然的に建設費は高くなる。
・軌間が小さくなると、半径の小さい曲線がつくりやすく、建設費は低く抑えられるが、高速性は劣る。
・但し、最高速度については、動輪の直径に左右される蒸気機関車の場合は軌間が広いほうが動輪を大きくでき高速化に有利だが、電車の場合は蒸気機関車ほど軌間に左右されないともいわれる。
・軌間が広いほうが必然的にカーブの少ない線形となる。また、軌間が小さくても、線形が良ければある程度の高速化は可能である。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:45:46 ID:NXRPiwwQ0

狭軌、標準軌、広軌ってのは、電車のレールとレールの幅（軌間）の種類。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:49:28 ID:VKtYntY+0

＞線形が良ければ
とは？

幅広線路の方が横風に強い反面高い
最高速だけならあんまり関係ないかも？
でもさ、横風に弱くて最高速だけ出たらあぶなそー

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:50:26 ID:NXRPiwwQ0

>838

＞線形が良ければ

まっすぐなら　って意味。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:52:18 ID:VKtYntY+0

なるほど

で、それが一体なんだというのだ？

幅広線路の方が乗り心地がよいのか？
車だとそういう傾向があるが

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:54:16 ID:NXRPiwwQ0

>840

要は、オタ以外には用語すら理解できない、どうでも良い言い争いだってことだ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:54:21 ID:HU5SKGt80

覇府規格は、現在でも大工場内で働き続けるトロッコｗや軽便ｗｗ鉄道と言っても善いｗｗ

植民地軌道や森林鉄道・鉱山軌道とも、言って善いなｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:59:01 ID:VKtYntY+0

>>842

それはココロくすぐられる被写体だなぁ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:00:36 ID:NXRPiwwQ0

>843

同感。とくに打ち捨てられたやつなんか最高だな（ｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:06:29 ID:VL/RcZ/k0

なるほどフルサイズもAPS-Cも一般人にとっては
どうでもいい話ということが良く分かった。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:09:04 ID:VKtYntY+0

いいねぇ

この前の日曜もたまたまだが、ナビにだまされて（た訳ではないが）入ってしまった
峠道で、たまたま廃屋を見つけたので思わず撮影してしまったよ
廃屋というよりは崩壊しかけて屋根も一部無いようなものだが
100メートル置きくらいにで民家のある集落って言うのかな、そんなかんじの
盆地のとある建物だけどね
バスは1日3本だしｗ

なぜ人はそういうものに引かれるんだろう？
もちろん撮影に使ったのはあｐｓカメラさ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:10:44 ID:VKtYntY+0

全く関係ない話だが、その日前を走ってたトラックに

日本フルハーフ

とか書いてあって藁ってしまったよｗｗｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:12:09 ID:VKtYntY+0

http://www.fruehauf.co.jp/index1.html

ここらしい

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:15:40 ID:NXRPiwwQ0

>846

あたしゃ奥多摩の日原川沿いのトロッコ廃線結構好き。

フルハーフ。。。

手動伸縮式ISO20.40。。。

なんかおもろいな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:40:57 ID:HU5SKGt80

　拙い。。　和んでる～～爆

喪前等さあ、軽便ｗ撮るﾝでも覇府なんかじゃ駄目ですｗｗ

況して、朽ち果ててる状態なら尚更！！　

銀塩なら、4x5おｒ8x10。　ﾃﾞｼﾞなら中判以上しか認めません!!!ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:44:59 ID:1P3g+bMN0

名前のところに「プゲラワラ」って書いといてくれない？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:57:37 ID:oI/BUm2K0

本当のところフルサイズもAPSもどうでもいい話なんだなｗｗｗ
一般人に限らずカメラ趣味人の大部分もそうだったりしてなー！

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:00:35 ID:oI/BUm2K0

数々の都市伝説ｗｗｗｗ
フルサイズの高感度ってどう思いますか～ッ？
キッタネー画像でスマソ

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235221.jpg

ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235221.jpg

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:03:13 ID:qoyVqR/X0

リンク訂正！
フルサイズの高感度ってどう思いますか～ッ？
キッタネー画像でスマソ

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235221.jpg

ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235340.jpg

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:14:18 ID:MOXJtm4S0

>>851
やだｗ
>>852
まあねｗｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:31:32 ID:H9mYoN3A0

>ﾃﾞｼﾞなら中判以上しか認めません
お奨めの機種とレンズは？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:39:54 ID:MOXJtm4S0

>>856
P3にお好きなDBﾚﾝｽﾞをどうぞｗ　（予算と言っても善いｗ）

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:51:41 ID:/uXjmm2q0

何度言えばわかるんだ、フルサイズなんかじゃーなくてもっと上の
ハガキサイズとか、たたみサイズのCCD出してもらいたい

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:53:57 ID:H9mYoN3A0

>>857
P3ならデジタルバックですね。そっちの機種は？

860 ：ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ：2007/04/13(金) 00:57:35 ID:Q3/vx5gs0

キヤノン　イオス１Dマーク３ってフルサイズじゃないの・

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:04:47 ID:bN1d11d30

そろそろ、終了モードですかね。

APS厨の敗因はゴミのような写真だけ、しか出せなかったこと。

APS厨の代表的な写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406003452.jpg

フル厨の代表的な写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406004027.jpg

なんだかんだでフル厨はAPS厨には無理な写真をあげてたな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:09:38 ID:bN1d11d30

そういえば、
APS厨はたびたび糞画像を並べて、「どうだ、差なんてわからないだろ？」と
得意気になっていたが、あれはいったい何を得意になっていたのだろう？

自分のセンス、腕の無さをみんなに公開できたことが
よほど嬉しかったのだろうか。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:17:48 ID:NN8o/KLu0

けっきょく、俺もそこが最後までわからなかった
APS厨は、なぜあんな糞画像を並べて悦にいっていたのか

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:18:41 ID:NN8o/KLu0

白目というキチガイがいたことが、ここまでスレが伸びた理由だとは思うんだけど

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:31:49 ID:MOXJtm4S0

>>859
P1かﾘｰﾌの予算が合う機種にすれば?ｗｗ　何種類も有るしｗ　取り敢えず、ZDBで十分だｮｗｗ

>>858
安くなったけど、まだ高いよ～ｗｯﾌﾟ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:35:36 ID:ZQJYoZQn0

>>865
あんなの子どものおもちゃ。
作りはKiss並みのチープさ・・・orz
いい大人が使えないよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:40:26 ID:MOXJtm4S0

>>866
そのおもちゃより、故障が多いだろ！ｗｗ　　大体、日本人はﾌﾞﾗﾝﾄﾞに御布施し過ぎ～～ｗｯﾌﾟ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:54:04 ID:H9mYoN3A0

>>865
>P1かﾘｰﾌの予算が合う機種にすれば?
ボディの価格？
デジタルバックの価格を考えると、そこにこだわる理由が分かりませんが。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:58:18 ID:MOXJtm4S0

>>868
それはDBのﾎﾞﾃﾞｨですけどｗ　別にﾄﾖとか使っても、構いませんｮｗｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

ｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨにこそ、拘って欲しいのだが。。結果的に楽だもん～ｗ　ﾜﾗﾜﾗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:01:27 ID:+xBWV+ty0

>>861
正直、どっちも散漫な写真だけど、フルのは圧倒的に画質が良いな
APSのは、どんなクズレンズ使ってんだ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:02:40 ID:H9mYoN3A0

>>869
デジタルバックの使用が前提なら、予算的に安いボディを選ぶ理由ないと思いますが？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:06:09 ID:+xBWV+ty0

フル厨とAPS厨のバトルやってんのかと思ったら
なんだ妄想スレに成り下がったのか

寝るべ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:13:38 ID:MOXJtm4S0

>>871
各社DBが、数種類有るのは知ってるｮﾈ?ｗｗ　それと、ﾋﾞｭｶﾒﾗも数種類有るのは知ってるｮﾈ?ｗ

だからこそ、複雑な組み合わせが出来るのだが。。ｯﾌﾟﾜﾗｹﾞﾗｗｗ

ああ、ﾄﾖに拘るのなら、別にそれでも善いけど～　爆

それは中判一眼にも、言える事だが。。苦笑

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:21:00 ID:H9mYoN3A0

>>873
なんだか話がかみ合ってませんね。
P3と組み合わせて使われている、デジタルバックとレンズは何でしょうか？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:30:33 ID:MOXJtm4S0

>>874
上にも書いている様に、P3　と　P1かﾘｰﾌのお好きな機種をお選び下さいｗ
（ご予算・用途で、違って来るでしょうしｗｗ）

ﾚﾝｽﾞも同様、ご予算と用途で組み合わせが全く違って来ますが。。苦笑

ﾄﾖに拘りたいのなら、別に文句は言いませんよ～ｗｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ^^

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:35:22 ID:H9mYoN3A0

>>875
なにかまずいことを聞いたみたいですね。
察しが悪くて失礼しました。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 02:42:56 ID:MOXJtm4S0

>>876
まあ、用途で選ぶと機材も変わりますから。ｗ　選択肢は限られてますけど～ｗｗ

ああ、ｼｬﾀは電子式を絶対お選び下さい。　機械式は使い物になりませんから～～ｯﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

正直、国産の選択肢は殆ど無いと。。ｗ　馬男のｼｬﾀは使えますが～～ｗｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 03:02:07 ID:972E4Oz/O

どういうことだ？つまりこういうことか？
元々
APSは現行標準。だが限界も見えて来てる。
でも特に困ることないしいい写真だって撮れるよって話でしょ？
ﾌﾙｲﾗﾈって

キヤノンの技術がどうかは知らないけど、フルは間違いなくデータ的にもボケ的にも有利なんだろね？
その点は間違いないんだろうし、特に差がないとまで言って否定するのはどうなんだ？

つまり限界まで性能を引き出せるかどうかって話なら
フルに分があったとしても凹むこともなんもないさ。

そういやなんでMk３に乗せなかったんだろう？フラッグシップなのに…
やっぱまだフル素子の(技術側としての)使い勝手よくないからかなぁ？10コマ行くタメにはフルじゃ無理だったとか？

APSが限界突破できるのか？
フルの開発が進んでフルの時代が来るのか？

レンズ資産的にニコンだから、今はフルいらないけどどっちの進化をするしてもＤ３が楽しみだ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 03:55:44 ID:7zB1oSUDO

1Ds MkIIIが噂通り22メガなら秒5コマがやっとじゃね？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:01:48 ID:iLIpHLTw0

ってぇ言うか、

小型センサーでも問題ないと言うが、コンパクトデジは使いたがらない（ブランド志向）
小型センサーでも問題ないと言うが、フォーサーズも使いたがらない（ブランド志向）
以上の事から考えて、必要なのはみんなが知ってる一眼レフカメラと言う形なんじゃないだろうか

同じく
使い勝手を強調するが、フォーサーズや高級コンデジでもできる範囲のことしかしてない
使い勝手を強調するが、一眼レフタイプのアクセサリーそのものを持ってない
など、言ってる事とやれることがぜんぜんかみ合わない、機能を使うわけじゃない
に一眼レフカメラの形にこだわるのはどうかんがえても矛盾というよりは見栄重視としか思えない

画質に大きな差を認められないならば、なぜフォーサーズじゃ駄目なのかと
言う問いに論理的回答が認められない
同様に小型軽量を利点として主張するのに、なぜフォーサーズじゃ駄目なのかと
言う問いに論理的回答が認められない

これはひとえに、フォーサーズは見た目が従来のカメラっぽくないやすっぽい「形」
である事が受け入れがたいだけなんじゃないのか？と

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:02:45 ID:iLIpHLTw0

結局さ

ここでＡＰＳはフルに劣らないって主張してる人たちって、カメラは何使ってるの？
なんで答えられないの？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:12:21 ID:gm9P33bG0

>880

つファインダー

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:15:57 ID:IeHuB1bW0

ﾌﾙが最高機種だと思って使っているフル厨か、可哀想になるな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:42:18 ID:qoyVqR/X0

プッ、噂通りダントツかいｗｗｗｗ？
おぃおぃ・本当かぃｗｗ？

ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412102115.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235221.jpg

ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412235340.jpg

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:56:41 ID:AUTNbrj60

>>884
さすが、フル厨と違って構図が最高ですね！！！

写真として完璧。フォトコンテストに出してもグランプリを取れるのでは？

フル厨にも、これぐらいの写真の腕があればバカにされずに済むのに。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:58:55 ID:bN1d11d30

>884

>862

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:15:36 ID:2KrHdhVu0

APSユーザーの代表的な写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070413080948.jpg

フル厨の代表的な写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406004027.jpg

これってどう見てもAPSの楽勝じゃん。めちゃめちゃシャープだし、解像度バリバリ！！！

フル厨の写真、なにこれ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ全然シャープ足りないし、まさにヌルポ写真ﾀﾞﾅ！

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:17:21 ID:iovIzsMp0

>>887
世の中サンプルはいくらでもあるのに、何でこの画像にこだわってるの？
個人的な恨み？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:18:04 ID:j267Omb00

>>887
やっぱAPSだな。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:21:17 ID:AUTNbrj60

>>887
ﾌﾙ厨の糞写真と比べて、上のAPSﾕｰｻﾞｰ（伝説のブラインドテスター様では？）の写真はさすがに上手いな。
見やすいように横位置にしてるけど、構図にセンスがあるね。一瞬で、APSの達人が撮った写真だと判る。

フルユーザーには、こんなセンスのある洒落た写真は一生かかっても撮れないから。ﾌﾟｹﾞﾗ。

下は昔散々ﾌﾙｲﾗﾈスレに来ては、自写のセンスのなさでサンドバックになってた馬鹿の写真だよ。
彼は写真を満足に撮れる様になったのだろうか・・・。(笑）

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:27:40 ID:HkFBaGVD0

>>890
分った。幾らでもサンドバックにしてみろよ。ｗ
http://www.imagegateway.net/a?i=47pgNBRDqr

このスレって、以前５Ｄスレでさんざん虐められてた奴の恨みがこもってるんだねぇ。（笑）

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:30:11 ID:AUTNbrj60

>>891
その写真、もう飽きた。つーか糞写真過ぎてゲロ吐きそう。

伝説のブラインドテスター様のような写真なら、何度見ても感動するけど。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:33:50 ID:HkFBaGVD0

>>892
程度の低い煽りだなぁ。ｗ　もう少しマシなＡＰＳ-C厨はいねぇのか？
何度も言うが俺は叩かれるの覚悟で出してるんだよ。
本当の意味で煽りたいなら、俺のシロート写真より素晴らしい画質のＡＰＳ-C
写真を出せば良いだけ。
単なる個人への誹謗中傷なら、ガキでもできる。ｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:37:01 ID:iLIpHLTw0

あわれＡＰＳ厨

しかしバカ伝説を盾にして逃げ回るａｐｓ厨の陰湿さはすごいな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:37:12 ID:AUTNbrj60

>>893
自信がないから、キャノンのアプロダに引きこもってるんだろ？
叩かれるの覚悟なら、２ちゃんのアプロダに晒してみろよ。

そんな根性もないヘタレが、出しゃばってくるんじゃねーよ！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:37:24 ID:j267Omb00

>>887
あらためてみたけど、やっぱAPS圧倒だな。
フル厨マジ脂肪www

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:41:54 ID:iLIpHLTw0

>>896
そんなあなたの自写画像は？

今後の展開予想
ID:j267Omb00は逃げまくり

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:43:36 ID:AUTNbrj60

敗北を認めようとしないフル厨に、Ｄ４０の素晴らしさを見せてやるよ！
http://pds.exblog.jp/pds/1/200704%2F05%2F39%2Ff0069639%5F2245620%2Ejpg

これでも、俺に言わせると実力の半分も出てないね。
だけどフル厨に比べると圧倒的に素晴らしい写真だ。これがＤ４０の真の実力。

さて、次は糞フルサイズと値段を比べてみようか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:45:26 ID:HkFBaGVD0

>>895
キャノンのアップローダーと２ちゃんのアップローダーの写真を鑑賞する時点での違いを、
論理的に説明してくれ。どっちも同じだろ？Ｅｘｉｆも消してねぇしな。何が違うんだ？
１０ＭオーバーのフルサイズＪＰＥGでアップして欲しいのか？

言い返せないからって、変な言い訳するとは、どっかのサヨク系マスゴミと同じじゃね？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:45:42 ID:j267Omb00

>>897
なんでおれが逃げるんだよwww

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:47:59 ID:iovIzsMp0

大判でデジタルバック使うなら、デジタル専用レンズを使ったほうが良いよ。
銀塩用レンズだと、イメージサークルの広い分解像力が落ちてる。

大判用デジタルバックといっても、ほとんどは中判の最少サイズである645より
小さいしね。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:48:54 ID:HkFBaGVD0

>>898
雲の質感が無いね。その程度でマンセーしたいなら、コンデジでも同じ写真撮れるよ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:57:32 ID:AUTNbrj60

>>902
じゃぁ撮ってみろよバカ！
Ｄ４０も持ってないくせに、偉そうなんだよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 08:58:32 ID:HkFBaGVD0

>>903
ほい、新しいのアップしといたよ。同じくらいの頼むな。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/p7vhcYV0wqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLS0LoDwCi.jpg

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 09:26:06 ID:MN85FUZLO

どこや？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 09:31:05 ID:tNVc7hZ10

>>904
もう少し、空を入れた方が良かったんじゃないか？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 09:31:22 ID:aDJ9RXF30

>>904
手前のほとんど黒く潰れて見えるところに諧調・色が残っているのが、
ダイナミックレンジの広さの証明で、
それがフルサイズのセンサーおかげだと言いたいわけか？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 09:45:08 ID:7zB1oSUDO

完全にネタスレだなw

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:18:05 ID:iLIpHLTw0

地元の人には見慣れた風景なんだろうな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:27:48 ID:972E4Oz/O

>>878だけどさ
>>880の言うことって的を得ている様なないような…
確かにそうなんよ。

小型軽量にこだわるならばフォーサーズは？コンデジは？って話なんだけど。

じゃあ何故APS-Cなのか？

個人的にはAPS-C使うのは結局ニコンがAPS-C機ばかりだからなんだけど…

APS派の人だって、可能な限り素子がデカいほうがいいと思ってはいるんじゃ？
俺は少なくともそう。

でも５Ｄくらいしか金的にも選択肢がない現状で、フルに乗換える程の魅力は感じてないとか。

で、フルマンセーなみなさんへ
APSだって、そこまでクソミソ言われる程悪くはないと思うんだ。

つまり圧倒的差があるかないかより
APSでできることで十分すぎる内容であり
それゆえフルに慌てて乗換える気はしない

って俺は思うわけさ
実際プロでもAPS使ってる人はいっぱいいるんだし

フルマンセーな人はそういうプロの人もクソだとおっしゃるのかな？と

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:39:35 ID:/NzmVHWD0

誰が言ったかダントツ高感度ッドッドｗｗｗ
誰が言ったかダントツ解像度ッドッドｗｗｗ
誰が言ったかダントツ高画質ッツッツｗｗｗ

そんなの嘘だよ～んんんんｗｗｗ
スペックに惑わされず楽しみましょう！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:40:02 ID:iLIpHLTw0

別にＡＰＳ自体をバカにしてるつもりはないよ

だから、フル派の多くはＡＰＳも持っている
ＡＰＳ派の人はフルはない、フォーサーズはない、コンデジは知らない

確かにプロでもＡＰＳ使ってる人はいるよね
画質より連写重視の人とか

だから、ジャンルも絞らずただプロが使ってるってのは
性能Ａの為に性能Ｂを切り捨ててるのに、プロが使ってるから性能Ｂまでも
すばらしいはずと言う誤解錯覚を与えるだけだと思うけれどね

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:43:36 ID:iLIpHLTw0

>>910
逆に、画質重視の人はわざわざ連写で不向きな５Ｄを選んでるんだけど、
その点についてはどう思う？

画質重視プロ→５Ｄ
連写重視プロ→ＡＰＳ

・・でしょ？
画質重視で、上位プロがＡＰＳ使う事はあまりないし（ロープロやニコンプロは別ね）
連写重視で、５Ｄ使うプロもいない

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:36:19 ID:HkFBaGVD0

>>906
確かに。夜が迫る草原の雰囲気も出したかったのもあったんだが、
空がそれ以上に奇麗だったからね。

>>907
そうね。しかもこれ、Ｄレンジが（意図的に？）狭くされてしまうＤＰＰ現像。ＣＳ２現像は、
赤いバラの写真を入れといたらか、そっちを見れば差がはっきり判る。
実際のＲＡＷに残された情報では、もう２段くらいは広いよ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:44:08 ID:/NzmVHWD0

ほとんどの人達がフルダントツと感じるなんて幻想だよ～ｗ！

一部のプロ用途なんて一般ユーザーには当てはまらないし～ｗｗｗ
憧れのプロと同じカメラ使うことで満足な人はご自由にどうぞｗｗｗ

よく画質重視のプロというけどフルフルしているプロっていったい誰？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:52:55 ID:tNVc7hZ10

>>913
どっちかてーと、画質ってより、
ボケ味重視と、使いたいレンズが使いたい画角で使える重視
どうしても、フルサイズでの画角基準で作られてるレンズが多いじゃん
たとえAPS-Cしかデジ一眼がないメーカーであっても

>>914
草原なら草原をもっと入れたほうが良いし、もう少しトーン上げても良いかもしれず

Dレンジは、サイズより、画素ピッチじゃない？
仮に5Dだとして、5Dの素子をそのままAPS-Cにカットしてつかうなら、同じだと思うんだけど
先々高画素化が進めば、キャパの大きいフルサイズが有利だが

現状、800万画素あたりがベストじゃない？＞APS-C
1D3の素子、そのままAPS-Cにするなら820万画素だし

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:56:31 ID:FlIitexg0

フル厨で作例を出せないのは持ってないからだろ？
ＡＰＳ厨でも作例を出せないのは持ってないからｗ

つまり、ここで騒いでいるのは、ＡＰＳ一眼デジを持っているがフルは
持っていないフル厨と、ＡＰＳ一眼デジを買えないＡＰＳ厨だったのだ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:18:35 ID:/NzmVHWD0

>フル厨で作例を出せないのは持ってないからだろ？

持っているならば糞写真製造機ｗｗｗ
ハードディスクはゴミ貯蔵庫状態ってかｗｗ

>ＡＰＳ厨でも作例を出せないのは持ってないからｗ

持っているとすればただのネタスレだから～ｗｗｗｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:25:25 ID:iLIpHLTw0

ＡＰＳ厨がいくら低所得者だからといって、ＡＰＳ機くらいは持ってるだろう
と思うのは考え甘すぎだろうか？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:32:18 ID:F8yhWlKnO

＞913
それだと、プロの読者に勧めたいカメラランキングでk10dが5dを抑えてトップになった説明がつきませんれんしゃも遅いのにね～

921 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 12:33:15 ID:iLIpHLTw0

持ってるカメラの名前を名前んとこに書いて発言してほしいな

こんなふうに

所持カメラで発言傾向とかわかって楽しそうだ

922 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 12:36:19 ID:iLIpHLTw0

>>920
Ｋ１０Ｄはいいね

普通に欲しいよ
Ｋ１００Ｄ持ってたけれど、売って買うつもりだったから

プロの読者って意味がわからんけど
プロが読者に、ならわかる

まぁその場合は、ある程度新しいものって基準も入るかもしれんし
費用対効果も入るかもしれんし、読者層からして超入門機ってわけにいかなかったかもしれん
のでそこだけ切り抜かれてもなんともいえんが

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:37:43 ID:/NzmVHWD0

画質重視で５Ｄを使うプロって誰だ？
よくも知りもしないことを平気で書くわｗｗｗｗ
口癖は「プロが、プロが」ｗｗ
松井と同じバットで打ったからってホームラン打てないぞ～！

924 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 12:40:35 ID:iLIpHLTw0

フルがキャノンだから
レンズ転用で３０Ｄだけど
そのしがらみなければ迷わずＫ１０Ｄ買うだろうね

さすがに持ち歩く限界でＣフル+Ｐ-aｐｓとはいかないが、ペンフルでたら
Ｐフル+ＰＡＰＳになるかも

つか、ＡＰＳの分際で内臓補正しないなんてありえん
単焦点ふくめ全部ＩＳ化をとっととしないと、
ニコンのなんちゃってフル+内臓ＶＲでたら浮気するかもしれないじゃないですか

でもソニーで出ても欲しくないのはなぜだろう？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:41:25 ID:HkFBaGVD0

>>923
少なくとも画質重視でニコンを選ぶプロはいないから安心しろ。

926 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 12:41:33 ID:iLIpHLTw0

>>923
リアルでの真実だから、プロのサイト見てくればわかるよ

もちろん日本人のでいいよ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:44:48 ID:/NzmVHWD0

誰かわからないプロが使えば私も使うってかｗｗｗ
くだらね～ｗｗｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:46:43 ID:972E4Oz/O

>>912 >>913
確かに。物理的に考えてもフルの方が画質良くて当たり前な話なんだよね。
>>916の言うとおりレンズも違和感なく使えるし。
俺も５Ｄは画期的な機械だと思うもん。使ってないからカタログスペックな感覚発言で申し訳ないが。

せっかくのいい論旨なんだから、ネタスレにするのは勿体ないよね。
フルイラネじゃなくてフルだめぽみたいな言い回しと
APSだめぽみたいな言い回しでいたちごっこしててもしょうがないじゃない？

フルのがAPSより性能悪いなんて誰も思ってないでしょ？逆は思っても完全排除なんて思ってるひとがみんなとは思えないし。
長短あるんだしさ。
現在、APSってすごくバランス取れてる素子なんだと思うよ。

画質重視という考え方で５Ｄを選ぶのは的はずれでもないし連射重視でAPSと選択してるってのはすごい納得できる
今現在の技術で、少しでも良くするならフル化の選択肢はそれはそれですごく正統派だと思うから。
データで記録されるんだから、データに余裕あるにこしたことはないんだもん。

>>916俺もAPSでのトントンな画素数って800くらいかなと思う。そんないっぱいカメラもってないからデータから推測だけど

ただやっぱりフルをもっと！
という声が広がってはいても企業的にフルはCPとか問題も山積み、APSでもダメってこたぁないんだから…という流れなのかなー？と

ほんと、これから先どうなるんだろうね？
画像エンジン重視で開発進めてAPSの限界を超えてくるのか
素子自体を変えてくるのか？

デジ１はこれからも楽しみだね。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:00:41 ID:tNVc7hZ10

>>922
K10Dは、無理してないから、結果良好な絵を吐くんだよな
ニコンも、D50、D70は結構、良かった
カメラのメカ部分とかはチープなんだけどね

D200あたりは、無理してる感じの絵だな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:12:48 ID:iLIpHLTw0

>>927
なんでリアルで調べてこないのかな～？
やっぱり知ってるプロがみんな使ってたからかいｗｗｗ

一生懸命５Ｄ使ってないプロ探してるのかな～ｗｗｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:18:12 ID:iLIpHLTw0

>>929
Ｋ１０ＤはほぼＡＰＳでの完成形だね

個人的にＤ７０２台も持っていたが、売ってしまったよ
撮りたいものや技術状況でアチコチ浮気しまくってるな

本当はＫ１００でもいいんだが、ＲＡＷ必死、じゃなくて必須と考えてるので
Ｋ１００が。。。

ホンキ用５Ｄ
常用３０Ｄ
お遊び散歩用-・・？

軽く使うのならＡＰＳで十分だが、なんかいいカメラないかな
手振れ補正でペンにひかれるが、ＮＣ４あるからニコンでもいいし
そういえばＤ４０は対応してるんだろうか？

フォーサーズやコンデジでなにかいいものないものかな

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:08:32 ID:HkFBaGVD0

>>931
つーか色んな機種試すより５Ｄ常用でレンズで遊んだ方が面白いんだが。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:18:02 ID:/NzmVHWD0

画質重視で５Ｄと公言するプロは誰～？？？
リアルで沢山いるんでしょ～ッツ

知らないの～？？？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:25:27 ID:iLIpHLTw0

>>932
俺は色々やりたい人だからいいんだ

>>533
いるねぇ、たくさん
検索の仕方しらないのかな？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:28:32 ID:Fqn1Q2BCO

>>928
正論ごくろうさま
でもね、そんなことはもう、口が酸っぱくなるほど散々言われてるの。
でも、ものの分からない厨がたくさん住んでるのがこのスレなんだな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:32:14 ID:/NzmVHWD0

「自分で調べろ」知ったかぶりの口癖ッセッセｗｗ
いまの時代プップップロは大変よ～ッ！コネッコネッコネッ！

937 ：D100：2007/04/13(金) 14:39:48 ID:972E4Oz/O

>>935
まぁ、２chだから、単純にそうなんだろうなってのはわかってはいるんだよね。

厨ありきなんよね…
俺が言ってるようなことなんて、きっとpart１あたりで出尽くしてるだろうし。
わかってはいるけどただ勿体ないなぁ…と思ってさ。うん

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:55:15 ID:UU3iLi7X0

いつも上の方にあるから気になっていたスレだったがこんな感じなのか。

ぶっちゃけいつごろから写真撮ってるかってのもあると思うよ。
俺はフィルムで一眼レフをずっと使ってきたから同じ感覚で撮れない
とちょっと使いづらい。一応前にデジタル一眼レフも一台買ったけどね。
デジタル１眼レフで写真始めた人はフルサイズにこだわる必要は
ないんじゃないかな。実際デジカメは便利だしね。

うちの子なんかはカミさんのデジカメで撮っても俺のフィルムカメラで撮っても
シャッター切ったら「見せて～っ」って走ってくるよ。これからはデジカメだよ。

だから早く手ごろなフルサイズのゴミを気にしないでいいデジタル１眼頼みます。
せっかくの楽しみなんで気持ちのどこかで我慢しながらとか引っかかりながら
撮るのは嫌なので。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:08:12 ID:iLIpHLTw0

ＡＰＳ厨って何でこんなにも、自分じゃなにもできないのかね

そんなだから、低所得者になるんだよｗｗｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:41:25 ID:/NzmVHWD0

真性知ったかかなｗｗｗｗ？？？
「プロがプロが」はよくあるぞ～。
誰？と聞くと皆答えられな～いのか～？
憧れのプロｗｗｗｗと同じカメラはウレシイ～ｗｗｗ
お金持ちならご自由に”ｗ”

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 16:27:42 ID:tNVc7hZ10

プロカメラマンっていうと聞こえは良いが、かなり地味な仕事だ

俺の周りは、ニコンが多いよ　D2X、D2Xs
ニコンでも、試しに買ってみたってサブで5Dを使ってる人はいるにはいるが1人
良ければ乗り換えるかもしれないと、毎度、キヤノンの中級機を試しに買ってるみたい

キヤノンなら、やっぱ1Ds、1Ds2で、5Dメインってのはいないな

あと、1D系やD2Hsみたいな連射系カメラ持ってる人はいない
連射って便利なようだけど、使うって機会はほとんどない

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 16:37:07 ID:HkFBaGVD0

>>886
上野口の客レ牽引が無くなった時終わったと実感したなぁ。
東海道の高千穂・桜島を牽く姿にあこがれ
東北線や高崎の普通客レで世話になった。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 16:37:59 ID:HkFBaGVD0

>>942

おっと鉄板のを誤爆った。ｗ　ｏｒｚ

944 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 16:56:27 ID:iLIpHLTw0

>>940
やすっぽい挑発だなぁ

給料安いと、挑発まで安くなるのかなｗｗｗ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 17:14:02 ID:/NzmVHWD0

詳しく知らんがプロカメラマンの実態は大変だぞーｗｗｗ
プロカメ希望者は吐いて捨てるほどいるし～ｗ
生きていくためには提灯もやってしまうわけｄｄｄｄ－

「プロがプロが」連発は信用ならんってこったｔｔｔｔｔー
それに引替えアマチュアは気楽だｙｙｙ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 17:35:03 ID:tNVc7hZ10

>>945
提灯持ちなんてやってるプロは、ほどんどいないよ
影響力あるプロなんて、ほとんどいないから

逆に言うと、提灯持ちなんかやっているプロは
提灯持たなくても余裕でやっていける人たち

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 17:49:30 ID:/NzmVHWD0

プロカメ裾野は広いが頂点は尖がっているかいなぁぁぁぁぁーｗ

褒めただけで提灯と思われる場合もあるわけでｄｄｄｄ－
「プロがプロが」とアマが連呼するなら提灯効果絶大かもなあああああー。
話半分で詳しく知らんから提灯話はやめとくｙｙｙｙ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 18:18:53 ID:iovIzsMp0

先月号のカメラマン誌の巻頭特集で、プロの撮影機材＆仕事部屋大公開!!というのをやっていた。
カメラマン十数人の使用機材を紹介していたけど、キヤノンユーザーなら1Ds系、1D系がほとんど
だった。5Dがメインというのはいなかったような。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 18:34:27 ID:iLIpHLTw0

あれも、今はプロはキャノンばっかだから極端に偏らないようにするのも大変だったろうなと
思ったよ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 18:35:34 ID:yV2/LpdUO

ニコンがさぁ、フルサイズでクロップモード1でAPS、
モード2でフォーサーズとかすれば、買うかな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 18:41:27 ID:/NzmVHWD0

プロ使用カメラに異常に反応するのもオタクの習性かいなぁぁぁぁぁ
あれってただでくれるなんて本当にあるのかなぁぁぁっぁ？？
悪くはないだろうからただとしても使えれば使うだろうね～ッｗ

画質重視５Ｄメインと公言するプロッっていったい誰なんだろうね？
たくさんいるらしいけど～ッ、頂点じゃないのかもねッｗｗ
そんな興味ないしカメラで格が決まるわけでもないシ～ッｗｗｗｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:04:32 ID:iLIpHLTw0

つぅかどのみちＡＰＳ厨には選べる余地がほとんどないしｗ

あｐｓならなんでも選べるんじゃなく、あｐｓの入門機しか選べないんだから

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:16:58 ID:IeHuB1bW0

古選んでるやつはあんな幼稚な写真を撮るために買っているのか

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:21:46 ID:iovIzsMp0

撮影条件やその後の加工が特殊すぎて、購入の参考にならないのは確かですね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:39:42 ID:ZT1E8i0T0

プロが使う機材を追っかけるのは、バスこそプロの車だからって個人がバスを買うようなものだよ。
もっとも昔から一眼カメラは、唯一プロ用とアマ用の区別が無い物だと言われて来たがね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:52:53 ID:YeBXiLVLO

基本的に民生機と業務機の区別はないね

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 19:53:18 ID:HkFBaGVD0

>>955
一応PCもプロもアマも無いな。ちなみにアメリカじゃ学校の送迎バス購入して乗ってる奴いるよ。
アメリカは、大型トレーラーじゃなければ、普通免許で乗れるから。もっとも２０万ドル以上する
キャンピングカーも大型観光バスサイズなんだよね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 20:02:44 ID:YeBXiLVLO

PCもつーか、メーカー側の区別つーか
ビデオカメラには明確に民生と業務の区別あるでしょ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 20:29:46 ID:IeHuB1bW0

幼稚な写真鹿取れないﾌﾙ厨画ここに来ているということかな(笑

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 20:30:21 ID:iLIpHLTw0

貧乏人が、どうにか安物を正当化して使おうと必死だなｗｗｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 20:36:50 ID:IeHuB1bW0

必死なのは古厨だろう、スレ違いに来て必死に古古と白目ひん剥いて狂って走り回っているのは

古買うと写真が上手くなると思ったけど上手くならないから必死にﾌﾙﾌﾙって騒いでいるんだろ(笑

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 20:39:11 ID:IeHuB1bW0

低所得者なのに無理して買ったﾌﾙ厨は写真が上手くならないわな、ここに来てカキコして写真撮らないんだものｗｗｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:02:42 ID:iLIpHLTw0

残念ながら、低所得者では買えないのだよ
君のようにねｗｗｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:11:00 ID:aDJ9RXF30

APS一眼レフなら買えるけれど、フルサイズ一眼レフは買えないなんていう、
中途半端な奴はそう多くない。どちらも変えないか、どちらでも買えるかだろ、ふつう。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:17:28 ID:YeBXiLVLO

低所得だのって
叩くほどの値段でもないだろ

下のクラスが異様に安くなったから
高く感じるだけで

下のクラスは普及帯のコンデジと値段かわらないんだぜ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:23:56 ID:aDJ9RXF30

カメラにいくらまで出すかっていうのは人によって違うし、
その人の収入や資産で決まるものでもない。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:34:32 ID:YeBXiLVLO

そのボケ味の為に
10万余計に出せるか出せないかってことだな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:45:11 ID:aDJ9RXF30

「出せるか出せないか」ではなく、「出す気になるかならないか」だね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:51:52 ID:qoyVqR/X0

買わないのはみんな貧乏人なんだってｗ
「買わない」「出す気にならない」は関係ないらしいｗ

970 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 21:53:41 ID:iLIpHLTw0

出せる余裕があるかないか
について触れたがらないのはなぜでしょーかね？

前々から何度も言ってるけれど、今ある機種はこれだ
と、５Ｄより高いＡＰＳ機持ってる事しめせばいいのに、それをしない
のはなぜかな？

持ってないから出来ないのを、してないだけと言い張るのがａｐｓ厨

金持ってないから買えないのを、買う気にならないだけと言い張るのがあｐｓ厨

金なくてフル買えないのを、イラナイんだと言い続けるのが、あｐｓ厨

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 21:54:34 ID:iovIzsMp0

>>967
ボケ味というのは、硬い、柔らかい、二線気味、などと表現される状態のことで、ボケの
大きさとはまた別じゃないかな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:05:29 ID:qoyVqR/X0

価格が５Ｄより高ければ偉いのかねｗ
金持ちで買う気がないから「いらない」も沢山いるぞｗ

973 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 22:08:13 ID:iLIpHLTw0

>>972
偉くはない
ただ、貧乏人のねたみだと言う疑いが晴れるだけ
そして、俺がもう貧乏だなんだと言えなくなるぞ、これは俺的に手痛いぞ

疑いっていうか、確信だけどね、あるのは

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:13:10 ID:aDJ9RXF30

確信って言うよりは、妄想だね、残念ながら。
しかし、まあ好きなように考えてなさい。どうでもいいから。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:15:07 ID:HkFBaGVD0

でも馬鹿にされたくないから、APS-C厨は、絶対に自分の作例は晒さない。
晒しても電柱撮ってるだけ。ｗ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:18:50 ID:UdaqV2TD0

まあお互いに人の作例にケチつけるのはやめよう。
電柱で何の参考になるのかってとこは同意だが、スルーすりゃいいじゃん。
むしろ出しもしないでウジャウジャ言ってる奴こそ非難すべき。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:24:00 ID:jakbUmVeO

電柱はAPS厨自身が好んで繰り返しリンクしてたよ。
意図はまったくわからなかったがw

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:24:52 ID:IeHuB1bW0

安物フルサイズ5Dを低所得者が買えない高級品だと思っているﾌﾙ厨

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:26:11 ID:IeHuB1bW0

>>976
お前が出したのはどれだ？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:28:24 ID:IeHuB1bW0

５Ｄ+３０Ｄﾌﾟｯ

安物フルサイズに大衆ＡＰＳ、ﾌﾟｯ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:31:32 ID:UdaqV2TD0

>>979
よく比較に出てくる（出してるのは自分じゃないよ）神戸の5Dで撮ったほう。

982 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 22:33:16 ID:iLIpHLTw0

>>974
やっぱり逃げるあｐｓ厨ｗｗｗ

事実を言い当てられても、妄想なんだよー信じてよー

でも持ってるカメラは見せられないんだよーみたいなぁｗｗｗ

983 ：５Ｄ+３０Ｄ：2007/04/13(金) 22:34:49 ID:iLIpHLTw0

>>980
でも、君はもっと安いものしか　買えない　んだよねｗｗ
あ、財布の中身の関係だけどそれは内緒にして、

買わない方を選んだ

だけなんだったっけｗｗｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:48:44 ID:KDK+/BnuO

まぁ言っちゃなんだが… 5Dと30Dを買うって、
今更ペンティアム４の4GHzと3GHzを買うみたいな感じではある。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:50:06 ID:IeHuB1bW0

>>983
滑稽なお方ですね、貴方に誇れるものは安物フルサイズと大衆ＡＰＳですか？

本当に滑稽です

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 22:57:33 ID:nmi1rSX60

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:52:17 ID:IHaBpHXK0
おっと。キヤノ厨がいっぱい来てるのか？

ま、売れなきゃ1D3とやらもまた135化して安くしてみるってのが
キヤノンの精一杯な事業戦略だろうね。
遡れば、ニコD1が驚異的に安かったからD30で自社CMOS化するしか
術が無かったってのが発端だからな。
それも自信が無かったからかD1よりも30万近く安く価格設定したｗ
この安CMOS内製化をキッカケに、kissDで爆発的に儲けたんだよね。

ただ、半導体メーカーでも無いから
その家内制手工業規模な生産ラインなままに６～７年を経過して、
現時点で135化したり、少し小さくして連写性能を上げたりして
ゴマかしながら必死に頑張っているけれど、
シェアもどんどん落ちてきているし、そろそろ本格的にダメだろ。
新しいセンサーが出来なきゃジリ貧だぞ。このままじゃ。

135に踊らされてる厨がまだまだ多い様じゃ、
キヤノは「お。まだまだ今の生産ラインのままでも儲けられそうだ」と
判断して、利益計上するだけのことだと思うが。
結局は、多画素化したり、１３５化したり、で
最期のトモシビで必死に儲けようとしているのが今のキヤノンの現状なのに、
何故、そんなキヤノンの肩を持つんだ？フル厨＝キヤノ厨は。
もっと画期的な素子出せやｺﾞﾙｧ！！ボケが！！くらいな勢いは無いのか？
135なんて今更もう要らんだろ？
135化でしか他社に対抗できる性能を確保できないキヤノは
もはや負け犬だ！

ってのでどう？ｗフル厨向けの発狂ネタだ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:00:10 ID:Y4NiMKU00

キヤノ厨が暴れ出すとまともな議論ができなくなる。
これ、全てのスレで困ってる事だよな。

しばらく、暴れさせといたら？
頭がおかしいんだから、まともに相手しても疲れるだけだよ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:01:31 ID:UU3iLi7X0

持ってるカメラとか撮影した画像とか実名実物を出すと的にされる、
出したもん負け言ったもん勝ちの世界といった感じだね。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:09:59 ID:YeBXiLVLO

基本的に、叩くスレだし

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:14:29 ID:IeHuB1bW0

キャノ厨＝ﾌﾙ厨をからかうのもそろそろ飽きがきましたな

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:19:32 ID:F2Tp+0la0

>>980
>５Ｄ+３０Ｄﾌﾟｯ
>安物フルサイズに大衆ＡＰＳ、ﾌﾟｯ
それに勝てるASPってなんなの?

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:26:17 ID:F2Tp+0la0

>>990
×キャノ厨＝ﾌﾙ厨
○ﾌﾙ厨=ニコ爺

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:27:21 ID:qoyVqR/X0

5D+1D2のほうが金持ちっぽいなｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:29:26 ID:aDJ9RXF30

金持ちっぽく見せたいなら、貧乏臭いこと言っちゃダメだよ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:30:38 ID:KDK+/BnuO

ま、基本設計が旧くなればフル化、売れなきゃ安く、
それでも売れなきゃ速く、そして売れなきゃまた安く…
そうしてハニカム対抗のダイナミックレンジ拡張やら
マルチ周波数ＤＲ圧縮やら３層センサーやら
新しい次世代素子をいつかキヤノンも出すんじゃないの？
135では無いよ、それはね。だって今更サイズを優先する必要無いし。

ここ数年は付け焼き刃な製品しか出せていないから、
もうそろそろ次期コンセプトが出て来るとは思うけどね。
でもまぁまだしばらくはキヤノユーザーの不遇は続くとは思う。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:30:38 ID:/Xw/kwjm0

素子の性能は良くなる一方です。素子の高性能にレンズがついて行くはたいへん。
レンズですよ、これからは。センサーが大きければいいってもんじゃない。
いや、センサーが大きくてもいいですよ。でもそのセンサーと張り合えるレンズを小さくできるかってこと。光を扱うレンズは容易く小型化できそうにない。
レンズの大型化が許せるならセンサーも大きな中判なり大判なりにいけばいい。
フルサイズはこの点でも中途半端なのですよ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:33:21 ID:/Xw/kwjm0

事実、フルを持つならわかっているだろうが、デジタルはレンズを選ぶ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:40:10 ID:nmi1rSX60

事実？
実際って意味で書いてるのか？

フルとか関係無く、デジはレンズを選ぶ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:53:22 ID:IHaBpHXK0
サイズの必要性は低いんだよ。
そうでなきゃ無理矢理にでもフルにした機種ばかりで展開してる。
昔の、レンズ搭載した奥行きの深いデジとか全部そうだろ？
素子の貼り合わせ機種もそう。
１３５にこだわる必要なんて無いんだよ。
それよりも、新しい性能が最先端なんだよ。

無論、既存技術なまま画素ピッチを確保して安く作る生産技術だって
事業戦略上で正解かもしれんが、
それをフルフル必死に賛美してたって、
1DMarkⅢがフルでは無い様に、それが必要とされているわけでは無い。

ﾌﾙｲﾗﾈとした方が新しい画期的で有効な性能をユーザーは堪能できる
ってことで、フルにこだわらない方が正解ってことだ。

でなきゃコンタもコダックもヤメてないよ。

レンズ交換式一眼レフ、はレンズによって解像感やら描写性能が
変わったからこそそうなったんだよ。
レンズよりも素子性能の方が画像への影響効果は高い、となれば
サイズにこだわってちゃ新技術を堪能できず型落ち素子の広いモノしか
使えなくなってしまう。

だから、ﾌﾙｲﾗﾈ、が正解なんだよ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:41:58 ID:nmi1rSX60

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:55:05 ID:IHaBpHXK0
つまり、便利や技術やコストにおける「必要性」は、
１３５の必要性よりも勝る。もう少し書き加えるならば、

例えばダイナミックレンジ２倍、１画素あたりの解像力も２倍、
RAWでの階調性２倍、な新しい素子が開発されて、
それがAPSCであれば、135はなんてまた無くなるんだよ。
優先順位や必要性は、サイズよりも純然たる素子性能ってことだ。

つまり、フルサイズの必要性なんて下位の下位ってこと。

必要なのであれば貼り合わせたら済む話。
いちいちそんなことしなくても良くなったってこと。
理由は「フルサイズは必要では無い」からだよ。

１枚で作るには高い生産技術が要るからな。コストも割高だ。
でも安く作るなら貼りあわせれば済むんだよ。
昔はよくやっていたことだ。
でも、やらなかったのは、別に１３５でなくても良いからだよ。
それの何が気に食わないというか、
１３５が要るとされなきゃお前ら何か困るのか？
キヤノンはそりゃ困るだろうけどな。
要るやつは要る。要らないやつは要らない。
要らないやつが大多数である事実や現実を否定してまで
何故、フルにこだわる。キヤノンの大株主か？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:43:45 ID:qoyVqR/X0

>>994
ヤシ理論からいえばワシは貧乏じゃないからｗ

そろそろ次スレかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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