気になる Canon EOS 5D の後継機種　part3

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:05:55 ID:UU9L5Mbm0

今秋登場？
来春登場？
噂は錯綜、答えはどれだ？

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:17:01 ID:2IZO5iXs0

＿　　　　　　　　　＿_/　
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:30:09 ID:W4nnkijtO

ダブってんの？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 12:38:27 ID:0BPSTaR8O

時間的にみて
こっちが本スレ確定なんだけどな

そもそも
こんな妄想スレ立てる奴は
バカばっかだな

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 13:58:27 ID:Ir3D0wSq0

>>2がお馬鹿だから削除しる！

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 14:22:11 ID:zodEYAEZ0

クロップ機能つけてEFS使えるようにしてくれないかなぁ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 15:27:14 ID:+jc0PbMYO

他社同マウントのAPSレンズつけて後でトリミングすればDJB

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 15:35:54 ID:kymZtu8K0

釣りだろ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:11:22 ID:WBwZ/wVC0

5D後継機種
◎ユーザーの要望に応えてストロボ内蔵
　広角レンズではケラレ発生の恐れあり、標準レンズ以上での使用を推奨。
◎5D同様、1280万画素の35mmフルサイズCMOSセンサーを採用
　実績のある従来品を継続採用することでコスト削減。画素ピッチも大きく高感度に有利
　欧米ではコンデジも1200万画素時代に。画素競争が衰えを見せない現在、もう少し高画素でも良さそうな...
◎ダストリダクションシステムを装備
　正常進化といったところ。5Dとの差別化に有効。ただし、過大な期待は禁物。
◎1DIIIと同様の3インチ液晶を搭載。DIGIC3(シングルチップ)も採用
◎ボディ部は次期APS中級機の40Dとほぼ同等
　光学系を除き、ボディ部分は多くを40Dと共有。ただし3コマ/秒と1/4000秒シャッターの制約付き。
◎SD(SDHC)カード専用機、従来CF機に比べて内部部品の実装を効率化。
　時代の流れとはいえ、これまで使用してきたCFカードが無駄になる。
　ただ、メモリ価格暴落の現在、多くのユーザーにはあまり関係はなさそう。
◎オープン価格。実売は298,000円程度
と、勝手に予想。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:06:44 ID:I41WRuaH0

>>9
発表内容がそれだったら即行で5D買ってくる。
内臓ストロボイラン。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:40:06 ID:LM5TGFguO

もうちょっと小さく軽くなるか、連写が秒5コマになれば即買いなんだが。
ま、多分無理だろうな。
現実的には現行にDIGIC3が載るぐらいかな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 02:38:57 ID:lLq5ip/8O

５Ｄ後継早く欲しい、けど夏－秋に100-400出してくれたら来春まで我慢できるよ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 08:12:08 ID:7BT5tMWC0

>>11
可能性としたら、前者50%、後者0%

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:25:13 ID:taHW3vu50

5Dは画素数据え置き小型化、ストロボ付き。
その上で3Dは1600万画素、防塵防滴ストロボ無し、連射は据え置きか4コマ秒。
コレね！

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 14:53:33 ID:eA2ru+yyO

その可能性は0%

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:30:43 ID:g+ADQXZ+0

現行５Dの性能で十分だと思うが…。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:39:40 ID:5jVTB53vO

現行5Dのボディでは不十分。ていうか現行はエントリィレベルだなｗ
レンズも最もまともなの作れや！

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 16:29:21 ID:IEeKQ1mG0

軽量コンパクトな5D後継でないかな。ボディチャチで多少の
デチューンは構わないから。安めで。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 16:31:15 ID:nNiAx9MZ0

>>14
よしわかった

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 18:49:42 ID:CWubbRpQ0

何度目か忘れたが、5D後継ならストロボは要らないと言うのも根強い意見だね
ちっこくて軽いフル寸Kissデジが欲しいのも事実だが、こっちは価格的＆戦略的にもう少し掛りそうだ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:32:51 ID:uQD+OMXH0

>>17
>現行5Dのボディでは不十分。
シャッター押すたびに盛大にぶれるのは勘弁して欲しいよね。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:08:54 ID:GckYLrcu0

それは明らかに撮る方が下手なだけ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:26:54 ID:tvqkoXnf0

ミラーあたりがチープだから、ショック大きいな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:47:44 ID:u6MK2OtT0

でも、それでブレてしまうのは、よほど腕がチープなだけだろw

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:55:22 ID:K1K6MMAy0

>>21
ボディの不満というかミラーの不満だね

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:38:45 ID:rDz2p4ODO

5Dでなくてもいいから1Dの小さいやつをつくってくれ。
バッテリーグリップの取り外しができるだけで全然違うと思う。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:21:10 ID:4JjbchuQ0

>>26
あ、俺もそれほしい
できれば1Vみたいにグリップ付けたら見た目一体化するようなやつ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:22:05 ID:u6MK2OtT0

それをやらんってことは、何かしら技術的に難しいってことなんだろ

と思う

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:13:28 ID:rDz2p4ODO

>>28
単にバッテリー容量の問題だと思ってた。
グリップ付けない場合は撮影可能枚数400枚ぐらいでいいから無理かな？
最上位機種の機能と質感を維持した小型化って需要ありそうだけど。
値段は高くなってもいいからさ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:29:26 ID:6DmQTn5d0

5Dの次は6Dらしい。ID参照　^^;

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:02:41 ID:uQZQ1qy+0

放置

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:33:48 ID:tnOIHidN0

5Dの次は5.1Dだよ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:59:05 ID:AJekrG+q0

1Dsが2年サイクルなら5Dも2年サイクルかね？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 05:48:58 ID:nlfXtuKZ0

デマセン

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 08:08:26 ID:U6K+KKY/O

出してくれないと困っちゃうよ（´・ω･`)

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 20:05:04 ID:V4YWrrcW0

中田氏は禁止です

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:15:23 ID:xnnBL4Az0

おまえら
こんどーむは入れる直前装着ですかそれとも最初からですか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:28:04 ID:s0kclQF90

ペッサリーで脱近藤さん。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:26:16 ID:xR+Tb4a10

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:48:59 ID:jg67lW9T0

2年もたつのにみなさん要望ラインが低いなぁ　不思議だ　w
デジタルの2年ったら、フィルムカメラの8年くらいにあたるだろ
秒5コマは欲しいし、内蔵ストロボもいる
ダストリダクションと手ブレ補正の内蔵も必須技術
R180/2.8レンズで手ブレ補正、最高っしょ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 07:55:43 ID:w2zdrM+b0

>>40
秒5コマ　：　イラネ
内蔵ストロボ　：　イラネ
ダストリダクション　：　効くなら
手ブレ補正　：　欲しい

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:15:09 ID:rMcH1WCx0

>>40
秒5コマ　：　　激しく不要
内蔵ストロボ　：　激しく不要
ダストリダクション　：　激しく要
手ブレ補正　：　　微妙

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:18:21 ID:/JmpHosP0

>>40
秒5コマ　：　可能なら
内蔵ストロボ　：　不要
ダストリダクション　：　必要
手ブレ補正　：　可能なら

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:23:03 ID:0YHta07n0

現実

秒5コマ　：　不採用
内蔵ストロボ　：　不採用
ダストリダクション　：　採用
手ブレ補正　：　不採用

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:52:07 ID:OGhSl4av0

>>40
秒5コマ　：　可能なら
内蔵ストロボ　：　あのペンタ部が30Dみたいになるなら絶対イラン
ダストリダクション　：　どうせつけると思う
手ブレ補正　：　 ISレンズで補正効果2倍なら欲しい

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:05:13 ID:Lxxc9S4BO

連休になりDQNが繁殖して困る。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:47:04 ID:2RdIoSrH0

秒5コマ　：　　激しく不要
内蔵ストロボ　：　必要
ダストリダクション　：　微妙だが、つけるだろう
手ブレ補正　：　　ISとの組み合わせ可能なら欲しい
ピント微調整　：　必要
AFクロスセンサー　：　真ん中だけでなく全部にF4対応のやつを激しく切望

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:42:49 ID:RW6cM2V10

内臓ストロボが付くって事はペンタプリズムが小さくなってファインダーがしょぼくなるってことなんだよね。
内臓ストロボ使わないからいらんしファインダーをもっとよくしてくれ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:20:56 ID:0QE5VNMK0

内臓で光っても、光が被写体に届きそうも無いな。　　　　　　　　　　　　　　　　　（釣

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 07:51:28 ID:J99SSXQw0

逆光ポトレにチョイ便利

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 08:32:15 ID:PgwAGJFA0

>>50
ポン炊き専用でSS1/250ぐらいしか出なくてもか？
全く要らんぞぃ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:09:19 ID:F+Wd7qgO0

もう防滴だけ対策してそのまま売り続けろよ。　あとFDつかえるデジカメ作ってくれ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 01:31:32 ID:ypm1GXrs0

ＦＤって
ＦＤマウントレンズ？
まさかフロッピーディスク？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:09:29 ID:JMCVd+Kh0

>>53
レンズに決まっとろうが。5Dスレで言う事でもないが。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 17:33:50 ID:s8cptyyF0

>>52はＴ８０のボディーが故障して、オートフォーカスが効かず困っている。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 18:07:05 ID:lBVosm8M0

次期5D－mark2は
USMを応用したボディー内臓手ぶれ補正が付くよ。
ISレンズ装着時は
効果の強いほうを自動的に判別するハイブリッドタイプ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 18:08:31 ID:RihP+y/C0

そんなもん付けないで欲しい気がする・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:38:49 ID:3iCdfmUl0

>>56
やるんならダブル効果にしないとISレンズ売れねーよ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:57:12 ID:pk9Cee0f0

前、5D後継にライブビュー欲しいと書いたらバカにされた。
おまいら先見性ない。

ということで、
もう一つ欲しいのが、可変AFっていうの？
コンデジだと、AFが何ポイントも出たり、いろいろなところに出るじゃん。あんなのが一眼にも欲しい。
あとはレンズ交換時には、カメラ本体側の開口部がコンデジみたいにシャッターで閉まると、ホコリが入りにくくていいよね。
またはマウント部取り付け超薄型レンズフィルター製品化するとか。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:01:33 ID:rCwbqqCnO

コンデジ上がりの坊っちゃんは一眼を手にしたところでコンデジ以上の使い方をできないんだなｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:56:47 ID:8jZi3IQK0

銀塩上がりの爺ちゃんはデジを手にしたところで銀塩以上の使い方をできないんだなｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 01:09:32 ID:GJshv1ek0

>>55
どう読めばそうなる？持ってるレンズを、補正レンズ付きのマウントアダプタの世話にならずに
かつ開放測光自動絞りで使えたら最高という意味だけだよ。気に入っているしもったいないから。
デジタル一眼（どころか"AF"一眼も）5Dが最初の化石なもので。Tシリーズは９０なら持ってる。２０年ものだ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 01:18:02 ID:6bc+kXFZ0

俺は４ＳｂとＴ９０を併用してるがな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 01:54:27 ID:s1SWB/5V0

>>59
あんたお店で1D系触ってきな。いろんなところにAFが何ポイントも出たりするから。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:16:41 ID:J0UjedJH0

秒5コマ　：　不採用
内蔵ストロボ　：　不採用
ダストリダクション　：　採用
手ブレ補正　：　不採用

でしょうな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:23:31 ID:1WnO9KUA0

当たり前じゃん。1Ds2でさえ秒間4コマ連写だしフルサイズで手ブレ補正内蔵なんてありえん。
ポン炊きの内蔵ショボフラッシュなんてイラねぇし。
コンデジ上がり房が欲しがりそうな機能ばっかり並べてもねぇ。却下は当たり前ですよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:44:09 ID:ChketmS60

ピント微調整は欲しいぞ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:44:44 ID:/yiVQwMc0

坊とか房とか書く人ってキモイｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:59:17 ID:/xlPy7If0

ここは２ちゃんだからね。
いいんだよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 15:55:56 ID:brU4hMzv0

AFアジャストは必須だろうね。1D3より5D後継に必要な機能だ。
ごみ取りとAFアジャスト、秒間4コマ連写で値段据え置きなら文句なし。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:34:08 ID:UrRu2YpN0

>>70
俺も文句なし。
あとシャッター音何とかしてくれれば。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 02:18:10 ID:mn6HOAR40

ダストリダクションは必ず付くよ。
画素数もダイナミックレンジも上がるだろうから、
ほんとにブローニーフィルムの世界を驚愕する時代に入るね。
来年の3月ぐらいには発表されてるかな。
楽しみ！

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:40:02 ID:pNG7bpfO0

↑煽る前に日本語をどうにか汁

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 15:45:09 ID:purk0OE30

>>70
それは「1Dsをお買い求め下さい」だな。
1Dsとの差別化が図れなくなったら両者は統合される。

そして新しい廉価フルサイズが出て来て同じ歴史を繰り返す。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 16:43:35 ID:9hnDsoVQ0

>>74
逆に言えば1Dsの優位性ってそれだけなのかって感じ。
さすがに次は4.5fpsか5fpsになるんじゃないの＞1DsIII

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 02:27:44 ID:EmlZD2Zo0

>>75
すでに1Dsと5Dを比べた時の1Dsの優位性がほとんどないと思うけど。
・連写速度
・防塵防滴で信頼性の高いボディ
・多数のカスタマイズ機能
・画素数
くらいでは？
これに50万以上の差額を払う価値を見出すのは難しいと思うから、
後継は5Dを引き離しに掛からないといけないでしょ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 02:44:01 ID:Do3Jfff50

まあ、5D後継が出る頃には最新機能てんこ盛り2000万画素前後の1Ds2後継が出てるだろうから、
>70くらいのスペックで出ても問題ないでしょ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 09:38:01 ID:MH2hx6eD0

>>76
シャッターボタンに指をかけてから
ちゃんとした写真が写るまでにかかる時間は
結局1D系が短いように感じる。

動くもの（スポーツに限らず）を撮るときにこの差は大きい。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 00:40:01 ID:5g+CICfX0

【　☆　EOS10　☆　EOS100　☆　】

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042335414/l50

おまえらとは違う金持ちがそろうスレ…キヤノン

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:52:37 ID:RNijSdsC0

うーーん

レス読めば　バッテリーとレンズ個別微調整以外は望み薄・・
でも、変化すくない＝安くなる　激変＝やや高い。。

ｍｋ３のボディが５Ｄ並みなら　ｍｋ３で決定なんだが。。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:56:26 ID:o+X5chlP0

映像素子の配置を縦に変更したらコンパクトなフルサイズができました。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 18:14:09 ID:RNijSdsC0

コンパクトっていっても
フィルムカメラよかスゲーでかい！！

昔キヤノンのＡ－１が電池大食いってイジメられたが
いまのデジカメって電気喰いまくり。。
まぁ家電だからしょうがない。。
まぁラボに現像送るより早いが。。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 22:14:02 ID:QkO845rb0

>>81
OLYMPUS PEN Digital

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 22:13:54 ID:7+E6KX2X0

Digital Photography Reviewの掲示板より

EOS 5D後継機は8月に登場との噂が投稿。Digic III、1D Mark III同等の機能を多数搭載、CMOS改良、0.3μmピッチ、チップ上のアンプ改良、14ビットRAWなど。

だってさ…

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:47:56 ID:gDPA0bIA0

めでたいあげ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:27:12 ID:dWNsAPXDO

０．３μピッチなんてありえない

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:12:40 ID:BBzxBptM0

５Ｄの後継機でこんなの欲しい。今までのいい部分を残しつつ。
１.秒５コマ程度の連射性能。
２.ライブビュー機能。
３.大きめの液晶。
４.値段は５Ｄより少し安め。

無理か…orz

おねーちゃんや鉄を撮る分には今の２０Ｄで十分だが、
たまに店のメニューの写真を撮ってくれなんて時はライブビュー機能が欲しくなる。
一枚一枚確認しながら撮ってたら激しく面倒。

でもほんとたまにしか撮らない料理写真のためにライブビューの付いた他社製を買おうとは思わんし、
ピントのはっきりしないコンデジで撮ろうとも思わない。
後継機が納得のいくものだったら多少無理してでも買うのに。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:52:57 ID:yvGHhGqF0

ボディー内手ブレ補正は不要。
無駄なメカは内蔵すんな。

ライブビューは望遠鏡で天体撮る時に役立ちそうだが･･･ローパスで赤外線カットされるからなぁ･･･

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:00:17 ID:ns4oD4Ig0

>>87
おねーちゃんだろうが、料理だろうが、ふつーはPCでチェックしながら
撮るもんだが。

おねーちゃん撮りって盗撮か?
　　

90 ：87：2007/07/28(土) 09:32:08 ID:BBzxBptM0

おねーちゃんはイベントコンパニオンとか秋葉のメイド、コスプレ、路上アーティスト、
あとは新宿のホコ天の大道芸人（男も含む）とかかな？
とにかく人を撮りたい（いつもはフィルム亀でスナップメイン）から撮っても怒られそうにない人たちが対象なんよ。
モデルとかはギャラだの機材やスタジオ使用料など高くつくしそんだけの技術もない、友人知人はお願いすると恥ずかしいとか言ってるしね。

所で「外」でいちいちＰＣ持って確認しているやつはいまだかつて１人も見たことはないけど>>89はいつもそうしているのか？

それと料理は自分の店で使うメニューのやつ、店のＰＣはクソ重いしそこまでの画質、クオリティを求めている訳じゃない。
プリントアウトやメニュー作成、パウチは俺の家でやるからその時にチェックしたり直したりするからその場ではカメラの液晶で十分。

それとも俺の事をプロカメラマンと勘違いしたのかい？そりゃ光栄な事でｗ

でもおいら、ド素人ですからぁ～～～ｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:29:47 ID:s8s87Axm0

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92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:01:53 ID:HcajzHxo0

手ぶれとか被写体ぶれとかしたら警告してくれる機能が欲しいな。

93 ：89：2007/07/28(土) 12:41:26 ID:k9s/Y/tI0

> 一枚一枚確認しながら撮ってたら激しく面倒。
無論、プロカメラマンとは【微塵】も思えない。

> そこまでの画質、クオリティを求めている訳じゃない。
何故ここにいるのか?　【ネオ一眼レフ】スレにでもいっとけ。

94 ：90：2007/07/28(土) 16:06:25 ID:i0ehksj10

>>93

＞無論、プロカメラマンとは【微塵】も思えない。
だったら最初からだまっとけやマンカス。

＞何故ここにいるのか?
５Ｄスレだから。
あと【ネオ一眼レフ】スレってどこの板？
なにしろド素人だからわかんなくてさ。ぎゃは。

それと普通とはどの程度のことを言うの?ボーダーラインは？
どっからどこまでが普通でどこからが普通じゃないの?
言うからには基準があるんでしょ？それを教えて。
今まで取材に来たカメラマンでＰＣ持込なんて一人もいなかったけど彼らは普通じゃないの？
それとも店の規模や仕事の内容を見てＰＣを持ってこなかったとか？
まあ彼らが普通じゃなくても金払ってんの俺じゃないから別にいいけどね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:22:23 ID:i+d0nNrd0

>>94
早く社会に出ろよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:04:42 ID:G5oMqHyq0

つ　夏

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 13:00:27 ID:M6nC95qu0

カメラ雑誌の９月号予告みると、そろそろ次期のスペック出そうだねー
予想じゃなくて欲しい機能
・1400万画素ＣＭＯＳ　（現行1280万画素でも良いけど）
・フルサイズで 4～５コマ／秒の連射
・EF-Sレンズも装着可能（自動的にAPS-Cモード（仮称））
・APS-Cモードで８コマ／秒の連射
・DIGIC３デュアル
・2.8型液晶モニター
・ダスト対策，　防塵防滴
・実売４０万弱　　ストロボ内蔵せず

EF-S使えるだけでも買いますｗ

98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:45 ID:Qs5cUtPW0

時期的には30D後継かな
８月のレンズ発表には興味があるが

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:41:18 ID:DpAjK/zb0

>>48
いやそこは頑張ってもらわんと
5Dに内臓ストロボは結構欲しい

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 02:16:34 ID:PKZXW6OW0

>>97
「連射」って書くと廚っぽいよ

APS-Cモードってのは実際有ったら便利かもな。漏れはEF-S持ってないけど、持っているばかりに
フルサイズに手を出さない人には朗報だろう。自分的にも焦点距離足りんときのトリミング回数を
減らせそうだし。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 09:24:41 ID:rRZGIOTg0

？
EF-Sが付けられるようになることのメリットがいまいち分からん

わざわざ付けたくなるような描画力のレンズがあるの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 15:00:29 ID:TYP2eljY0

>>101
ちょっとは想像力働かせろよ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:09:50 ID:EjqTfcNE0

EF-S使いたかったらAPS-Cのボディ買えばいいじゃん

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:27:17 ID:TYP2eljY0

逆。APS-Cだった人が５Dに興味が出ても、持ってるレンズのせいで踏みとどまっちゃうだろ。
すぐオクに出しちゃうよーな人ばかりじゃないし、機材に愛着持ってしまう人はいくらでもいる。
一方5D持ちにしてもみんな使える方がおもろいやん。クロップがニコンの特許？適価なら買えばいいだけ。
自分は5D以外は銀塩だからあまり関係ないけど。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 14:07:52 ID:RclRQnAS0

いや、べつに

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:28:54 ID:pYWJt8a60

EF-ｓたって、くっつくかも知らんがミラーアップできないぞ？？
それとも盛大にスイングバックさせるのか？？　妄想も程ほどになー

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 20:59:58 ID:MD19pc+f0

>>106
子供の夢の話にマジレスとは無粋なｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 04:50:03 ID:jDjeHXUz0

じゃ、ペリクルミラーで秒１1コマでGo!

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 10:47:54 ID:RlEEpC5x0

EOS-5Dmark2の詳細が夢に出ました

フルサイズCMOS 1600万画素
5コマ/秒　DIGIC3（iso100-3200)
ダイナミックレンジはほぼ同じ
ダストリダクション
3in液晶　
ホットシュー形状がmark3のようになります
AFアジャスト機能

5Dは経済的に少し余裕のあるアマチュアカメラマンでも買いやすいように、
ダイヤルなどを使ったデザインになっているそうです。
新型レンズも同時期に出るとか言ってたな。
たしかEF100-400mmLISUSMだったと思う。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 11:24:54 ID:WVhP0X8u0

>>97
その程度なら買い換える必要ないな
５Dの完成度高杉

111 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/17(金) 11:25:40 ID:IhvbDWJN0

大変に興味深い夢なんですが　何時ってのは夢では出ませんでしたか？
いえ、おわかりになる範囲で、問題のない範囲で構わないんですけどね

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 11:30:50 ID:3rlA19AF0

次期5Dが出たら、投売りになるであろう現5Dを安値で…
という考えは浅はかですかね。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/17(金) 11:58:41 ID:X5zUxEFP0

次期５Ｄが発表されたら金持ちがヤフオクに
雪崩を打つように放出する筈、
あまり懐（ふところ）暖かくない写真愛好家がそれを拾うというのは
現実的且つ合理的考えと思うよ。

114 ：109：2007/08/17(金) 12:12:13 ID:RlEEpC5x0

>>111
たしか長袖にセーターを着た人が触っていたような。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 12:40:17 ID:JV7Ye5jt0

8/20 13:00

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 14:42:43 ID:HArUgI5F0

いつも夢として早期の告知ありがとう

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 15:35:16 ID:mTKb5pP90

次期５Ｄが３０万以下なら買い増しだな。
中途半端に高かったら、スルーして1DsMk3に行っちまおう。
７Ｄなら余程出来が良くない限りスルーかな。

118 ：111 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/17(金) 17:36:44 ID:IhvbDWJN0

>>114
とてもイイ夢です　ありがとうございます
ちなみにわたしは10月にはセーターは着ません　11月頃からですね
12月になるとコートを着てしまうので下はまた薄めになります
できれば手に入れてから暮れまでに３週間ほど余裕があると最高です
ワクワク　ワクワク　また楽しみに待つものができましたよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 17:58:32 ID:04/1w0b20

前スレで、
>30D後継機が最初に登場、クリスマス前に5D後継機、
>その後に1Ds Mark II後継機が続く
という夢を見た外人さんの話がありました。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 18:08:02 ID:04/1w0b20

ところで、5D後継機は7Dなんでしょうか？5DmarkIIなんでしょうか？
アメリカでは既に「EOS 7D」が商品コード登録されているようですが・・・

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 18:16:18 ID:U23QnO/sO

あんたも今のうちに「EOS 7D」の名前を押さえておけよ、

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:11:59 ID:qD0aP4gd0

チリトリにこだわる奴ってなんなの？
SCに持って行けばいいだけだろ。
チリトリが無いからレンズ交換できないと言っているアホの
顔を見てみたいよ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:25:09 ID:1wF3FXl00

>>122
センサークリーニングキット買ったお

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:37:58 ID:1GJDj/1B0

>>122
デジタル一眼レフにとってセンサーのゴミ除去は避けて通れない課題だろ。
サービスセンターに持って行けば済むと云う問題じゃ無いよ。
SCでもコストがかかるわけだし。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:45:33 ID:1GJDj/1B0

キヤノンにはこんな人もいるんだから。

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまた、センサーを
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　清掃する
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　仕事が始まるお…

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:47:59 ID:FqD8gey30

>>124
んだ。
現行機種でゴミ対策できていないのは、フルサイズの5Dと1Dsだけだし。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:56:53 ID:1GJDj/1B0

>>126
取り敢えず付いてるだけじゃな。

まあ決定的な打開策が出て来ない限り>>125みたいな人もいるわけだ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 23:05:17 ID:r4hNe87a0

EF-Sなんぞスパっと棄てられるくらいの気概がなければ5Dなんて使えないよ。
EF-Sにしがみついていたければいつまでも入門機使ってるがヨロシ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 00:19:17 ID:Cnqlw/9W0

誰か適当でいいんで５D後継機の価格を口走ってください。
値段が知りたくてしょうがない。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 01:09:20 ID:geWvgcz40

358000＄

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 01:09:42 ID:PbJkfWU60

３個で１００円。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 01:10:34 ID:t5kjEIJU0

>>109
なかなか良い夢だね。
ISO100-3200って事は、拡張で6400。やはり１Ｄ３と同じ設計の素子で来るかぁ。
５コマ逝けてるし、値段しだいでは某社吹っ飛ぶな。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 02:02:02 ID:neyds7WL0

>>132
他スレでも話題になってたけど、
多くの人の希望価格は１５８０００円らしい。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 08:02:07 ID:48YgDTrbO

スペックアップで１９８０００円希望

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 08:43:40 ID:rLU8msHX0

実売価格２５マンくらいじゃないと　いらないな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 12:04:45 ID:pAh55Htq0

発売後２４８０００
半年後２２８０００
一年後１９８０００

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 12:19:32 ID:pAh55Htq0

田村で金　←イマここ
谷でも金
ママでも金

大変だな。。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 12:54:41 ID:SorAfvCE0

競争相手が不在なのを良いことにした手抜きでなければ
25万でも買いたい。
欠点を克服する他に何か機能を付加してほしい。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 16:48:02 ID:pAh55Htq0

暑いなぁ～
本当に明日から涼しくなんのかねぇぇ？

夏祭りに出発だぁぁ
本見なきゃ。。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 17:05:08 ID:CFTcA0580

どう？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 04:20:21 ID:dsh8gV1a0

>>115
それが本当なら、ニコンが22日発表って噂があるから（Ｄ３とＤ３００）、
今回は全面対決になるかもしれんね。
そろそろスペックも漏れてるみたいだから、キヤノンの本気度に期待したいなぁ。
仮に今回惨敗した場合でも、次ではかなり気合が入るだろうし。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 09:25:00 ID:QUA8+dDs0

　ごみ取り機能もよいが、この前5Dのファインダーのぞいたら
スクリーンに虫さんがいた。mk2には虫取り機能はつかんのか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 10:43:15 ID:4rOoEDEQ0

>>142に部屋掃除機能を搭載するのが先決かと。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 11:49:13 ID:3xFF/kUB0

>>141
発表されるのは1Dsの方だから。
5Dは年内ないよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 12:06:28 ID:+2oK+qD6O

せめて１ＤｓＭａｒｋ２のＡＦセンサー乗せろ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 16:04:31 ID:UWfvEOGY0

>>145
値段が跳ね上がる。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 18:34:37 ID:KaTyJJXj0

正確なAFできないで、どーするよ・・・

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 19:07:22 ID:NppartHH0

>>147
5DのAFは正確だよ。
妄想で語るのは止めろよな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 19:30:07 ID:Rn9209hS0

ttp://www.amazon.com/Canon-40D-10-1MP-Digital-Camera/dp/tech-data/B000V5P90K/ref=de_a_smtd/104-6184155-4119939
ttp://www.amazon.com/Canon-1Ds-Mark-III-Digital/dp/B000V5LX00/ref=sr_1_4/103-6253382-2863865?ie=UTF8&s=photo&qid=1187518131&sr=1-4
40Dと1DsMk3は来るみたい。

5Dの後継機はまだか。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 19:35:33 ID:lSBbkslk0

>>149
はやっ！
アマゾン、もう売り出しちゃってるのかよｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 19:57:55 ID:6c5nx+xP0

EOS1Ds MARKⅢ　ついに発売のようですね。
7,999ドルなので日本では90万円～100万円ぐらいになるのでしょうね。

しかし2,110万画素というのはすごいですね。銀塩中版カメラ（6×7）の画素換算が2,000万画素とのことですから、ついにデジタルが中版の画質を凌駕することになりますね。これ以上の画素数アップはレンズの光学性能の問題もあるので、しばらくはないかもしれません。　

これで5コマ／秒ですし、ゴミ取り機能、3インチディススプレー、DIGICⅢ×２で1,250gに収めてます。

でも高すぎて買えないので、やはり５D後継機に期待ですね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 20:13:02 ID:uMODdkkL0

This item will be released on December 10, 2007
1Ds?｡の発売は年末ってことで、５Dの後継は来年まわし決定だね
ゴミ取り＆ライブビューはお約束

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 22:02:27 ID:zsIh/n1K0

40Dが防塵防滴になって1D系との間に挟まれた5D後継機が
どうなるのかって想像すると防塵防滴3D(5fps)と廉価版7D(3fps)
なんてラインナップの可能性もありそうだよね

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 23:28:15 ID:iAp4E/Kj0

1Ds3が5fpsということは5D後継で5fpsはありえるともいえるし、無いとも言える…
もしかしたら1Ds2と同じ4fpsかも…

>>151
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819
>・Canonもフルサイズ製造をワンパスで処理する技術を完成。フルサイズを超えるサイズもOK。次期フルサイズは4000万画素と5000万画素、ノイズレベルは現行センサーと同程度、2009-2010に搭載機登場予定。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 08:21:24 ID:ca9+9gbV0

http://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819

【Canon新型機ロードマップ】

・40Dは準備完了。2月頃には一旦完了していたが撤回。
　14ビット処理、ハイライト保持、　高速化、30D比でノイズ半減。
　マーケティングではプロ指向を強調。

・1Ds Mark IIIは間もなく発表。Mark IIは製造終了。ニューヨークのスタジオで製品版が使用中。

・5D後継機は、仕様決定済みでタイミングを計っている段階。PMAにあわせて来年早々の可能性大。
　1600万画素、14ビット処理、DIGIC III。

・KissX後継機は来年3月。14ビット処理、ハイライト保持、DIGIC III、キットレンズは手ブレ補正搭載。

・Canonもフルサイズをワンパスで処理する技術を完成。フルサイズを超えるサイズもOK。
　次期フルサイズは4000万画素と5000万画素、ノイズレベルは現行センサーと同程度、2009-2010に搭載機登場予定。

・手ブレ補正は、低コスト化達成で、下位グレードのレンズにも搭載増。

・DIGIC IVは、1基でも、1D Mark IIIのデュアルDIGIC IIIを上回る性能。

・次期センサーは、16 bit RAW、ISO 6400をより容易に処理、ブーストで上限はISO 12800。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 19:02:00 ID:Pygk4C4FO

やはりKissとx0Dが一年半周期か。
1Dsが三年周期だったし5Dも三年周期のような気がする。
5DMarkⅡ発表はまだ一年後かな。長いなぁー。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 20:56:48 ID:6UsUgAS+0

キャノンのHPにEOS-1DsMarkⅢ、EOS40Dの製品情報がアップされました。

EOS-1DsMarkⅢは2110万画素、EOS40Dは1010万画素とのことです。
EOS-1DsMarkⅢは中判銀塩カメラを凌ぐ画質とういうことなので
もう完全無欠というレベルになってきました。

EOS40Dは正直セミプロまでをカバーする実力で防滴対応、6.5コマ/秒の実力です。ここまで普及機のレベルが上がるとEOS-1DMarkⅢの立場も危うくなるのではないかと思うくらいです。

今回は５D後継機の発表はなかったものの、次期モデルは相当レベルアップしてくることは間違いないでしょう。やはりキャノンの底力はすごいですね。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 21:52:41 ID:sfSUJFyp0

これで後継5Dの仕様も大体分かったよね。
機構的には地味な進歩だろう。
後は画素数だな。
俺は今の画素数で満足出来るから後継機種は見送りの予感だな。

現状で5Dを持ってない人には気の毒だけど、
価格がそれ程下がる事はないよ。
40DはD200対策だし5Dのライバルはないからなあ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 22:21:25 ID:l31A1jmM0

「機構的に地味な進歩」って今回の新機種の様子からすると、かなり大幅な進歩に感じるね。
５D後継機は新しい機能満載は間違いないので、ますます現行５Dを買うのが難しくなったね～。
まあ現在５Dを持っている人は別として、これからフルサイズ買う人はDSマーク３買うか、５D後継が出るまで待ちだね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 23:23:51 ID:jmuTNw/r0

５D持ちなんだが　後継機or別バージョンフルサイズは

秒何コマなのかな　１Dsmk3が秒5コマなのか？　２０M超だよね

５D後継機の予想スペックは？　

１６M　秒4コマか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 00:59:31 ID:fQutnPQT0

3コマだね。
値段に跳ね返る部分の一つなのだから上げる必要性がない。
速いのが欲しいなら1Dsを買えば良いこと。
5Dも5D後継もあくまでも1Dsの廉価版であるということを忘れちゃいけない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 01:05:45 ID:HDZDbHN60

4or4.5コマだと思う。1Ds3とは差別化できるし、買換需要も見込みやすい。
早いのが欲しいだけで3倍の値段だすやつはまずいない。千円の3倍じゃ
なくて30万の3倍はでかすぎる。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 01:47:34 ID:G4leCXV30

40Dがフルでない以外は良い出来だけど、あのもっさりしたデザイン
はなんなんだろう。5D後継機は1D系のデザインでシンプルにまとめて欲しいな。

スペックはほぼ予想ができてるから、早くだしてほしいね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 03:07:47 ID:XNlLWoj40

７Dは３コマだよ
値段で勝負の機種だし

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 05:30:20 ID:tmi4GFO40

>>160
５コマみたいよ。ＤＩＧＩＣ３の実力的には。、１６００万画素５コマイケる。
キヤノンも今回は本気で来るみたい。Ｄ４０で市場をかき回されたのが
かなり頭にきたみたいだしな。本気でニコ潰しに来てる希ガス。
５Ｄをまだ出さないのは、ある意味手駒を残しておく意味もあるんじゃないか？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 06:42:37 ID:E2ZI5IN0O

5D後継は普通に考えれば、40Dの機能と1DsMarkⅢのセンサー搭載になるんじゃあないだろうか？
余り面白みは無いかもしれないが。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 06:52:05 ID:tmi4GFO40

>>166
社長発言から察するに、かなり力入れてくる戦略機種になりそうな予感。
価格帯は２５万前後だろうね。３０万超えなら、セミプロボディ採用もあると
思うが、名称が７Ｄはほぼ確定みたいなんで、おそらく２５万で間違いない。
５コマ／秒、ＩＳＯ６４００は意地でもサポートしてくるだろうな。
新機種では、スーパープレジョンで方眼サポートが欲しいな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 07:57:02 ID:QvtBf85w0

名前が7Dで発表されたのが5Dに毛が生えた程度のスペックだったら、
ますます3Dの可能性が出てくるな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 10:54:43 ID:qimCbahA0

7Dは5Dの単なる廉価版ですのでスペックはほとんど5D以下です

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 12:02:47 ID:SwEAwCGA0

3Dが存在するものと想定して35万以下なら買うんだけどな…
それ以上は学生だと手が出せない。今カメラの為だけにバイトしてます！！
35万以上だったら7D買おっと。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 13:09:38 ID:863H3spw0

40Dが予想以上に凝ったモデルとなったことからも、7D(仮称、以下略)は手抜きが
出来ないと予想。
あくまで予想だが、7Dはボディは5Dとは共用せず1から新規設計。24mm以上のLレンズにも
対応の高性能ストロボを内蔵。プリズムが大型化されている他は5Dよりも若干小さめで
40Dに近いサイズ。センサーは旧1DsIIに搭載の1680万画素CMOSのコストダウン版。連写速度は
4コマ/秒。バッテリーはBP-511Aよりも大容量の完全新開発のLP-E2(仮称)を採用。
記録はSD(HC)専用。ゴミ取りとライブビュー、DiGiC3と3インチ液晶も装備。
肝心の価格も25～30万円と予想。

同時に神レンズとなるEF24-70 F2.8Lが新開発のISを搭載して登場することを期待。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 13:16:21 ID:QlOM5e+P0

ストロボ内蔵なんて不要だろwwってか、外付け買え。
むしろフルサイズの場合、内蔵した事によってファインダーが小さく見にくくなる方がデメリット。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 13:18:00 ID:rOYejhF60

どうしてもストロボを内蔵させたい香具師が居るようだが、
断言できる。5D後継には絶対ストロボは付かない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 13:19:15 ID:rOYejhF60

あとも一つ。5D後継は絶対30万円以下では出ない。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 15:12:24 ID:N2ybXwOV0

今時ストロボ内蔵したくらいでファインダー小さくなるって
どんなヘボメーカーだよ。40Dでもさらに倍率上げてきてるんだぜ。
天下のキャノンに内蔵ストロボとファインダーの両立が
できないわけないだろ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 15:17:18 ID:vRNqYHW40

ストロボの有無に関係なく他社よりウンコなファインダーって感じがするしなぁ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 15:35:41 ID:O3PS/ZSC0

5D後継って、新型センサ、その他新開発機能盛りだくさんの高性能版のこと？
それともセンサ使いまわし、機能ショボショボの廉価版こと？廉価版が7D?

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:04:06 ID:tmi4GFO40

>>177
１６００万画素、ＤＩＧＩＣ３、５コマ、新型ＡＦ（全測距点クロス化＋アシスト６点）、ゴミ取り、
１４ビットＲＡＷは、ほぼ決定事項みたいだが。４０Ｄは普及機に対して、こっちは戦略機の位置づけだから、
気合い入れてくると思う。（ある程度価格上昇してもＯＫだしな。）
初代５Ｄは普及価格帯のフルサイズってだけで、戦略機になれたが、次は質の面で強化してくるでしょ。
問題はファインダーがどうなるか（ファインダー倍率と視野率向上）と価格（２５万か？）、防塵防滴、ＩＳＯ６４００
サポート（Ｄ３００次第ではやると思う。）。
１Ｄ３と設計共用でコストダウンしてるので、センサーの使いまわしは無いでしょう。（する意味もない。）

どうも今回の動き見てるとニコンと全面対決する姿勢でいるみたいなので、Ｄ３００にぶつけるん
じゃないかね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:19:47 ID:vRNqYHW40

対決っても、方向性がちゃうし

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:36:25 ID:51xeClCD0

案の定5Dの後継機は来なかったね。
この調子だとD40に対抗してKissの後継機の方が早く来る予感。
そうなると手振補正内蔵を出してるメーカーは全滅か。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:41:32 ID:tmi4GFO40

>>179
ターゲットのユーザー層は同じだよ。

最もニコンは、ボディの質感重視。キヤノンは画質重視だったけどな。
・・・・が、７Ｄでボディ性能上げてくると質感の部分で差が無くなってくる。
４０Ｄを見る限り、ボディ性能上げてくる方向に行ってるしな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:41:51 ID:nqsTRwbD0

方向性はちゃうけど、D300は1200万画素になりそうだからね。
40Dが初級機と同じ1010万にとどまったことに不満を持つ多画素指向は確実に
いるから、「キヤノンの中級機の多画素はフルサイズですよ」という答えを
ぶつけないと、初級機ステップアップ組を取りこぼすことになる。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:46:01 ID:vRNqYHW40

NIKONのフルサイズ普及機でない限り対決する意味ない

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:46:34 ID:nqsTRwbD0

>>175
同意。内蔵フラッシュと優れたフルサイズのファインダーの両立なんて、
９年も前にα-9が実現している。
今のキヤノンができないんじゃ、光学メーカーとして終わってる。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:47:38 ID:vRNqYHW40

EOSにαのMスクリーン突っ込むのはやったよな？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:56:02 ID:VclmZM6U0

キヤノンの戦略なんて目に見えてるじゃない。

1DsMK3で2000万画素出してるんだから、それを乗せるしかないのよ。
ただし、今5Dの後継をそのセンサー載せて発売したら、プロでさえ
一部はそれに流れてしまう可能性が高いから、絶対に出せない訳よ。

今年あるいは来年前半に出すのなら、画素数落とした中途半端なセンサー載せて
とりあえず出して、その後に1DSのセンサーを載せて、二の足を踏んでた奴らに
買わせる。

たぶんこうなるよ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 16:59:47 ID:tmi4GFO40

>>189
お前ニコ爺だろ。キヤノンはセンサーが自社製。つまり製品プロセスと
世代に関係があるのだよ。
だから１D3と同じ設計の１６００万画素のフルサイズ素子なんだって・・・・ｗ
設計が同じだからコストダウンできるんだよ。現行５Dのセンサーも同じ。

アホだな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:03:25 ID:SLJFAAqI0

未来に向かってよびかけて

アホだな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:04:57 ID:51xeClCD0

>>184
無理して高電圧回路を内部に組み込む信頼性の低下は止めて欲しい。
銀塩と違って遥かにデリケートになってるからね。

昔、キヤノンA-1で苦労したからね。
シャッターの誤動作が頻繁に起こって修理を出すが治らず。
最終的にカメラ内部のX接点の配線がCPUの上を通っていた。
それが誤動作の原因。
これが判る迄１年間修理に出し続けたよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:13:54 ID:08ZaejAi0

5Dの画質に感動して、価格に絶望したαユーザですが、
フルサイズ30万以下機（7D?)はいつぐらいなんですかね？

上の情報みると、早くて来年か年末くらいのようなんで
8末の40D、9月ー10月くらいの次期α、奮発して廉価版フルサイズ
の3種で悩んでるんですが、廉価版フルサイズの情報がさっぱりでして・・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:33:21 ID:vRNqYHW40

>>190
5Dも実売30万以下だし

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:36:17 ID:51xeClCD0

>>190
マジレスすると廉価版は期待薄でしょ。
廉価版を作るとしたらKissにフルサイズを乗せるって事になるし、
それじゃ機能的に満足出来ないでだろ。
参考：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/4
そうなると後継機は当然バージョンアップしてくるわけだけど、
それを盛り込むと現状5Dの価格か1DsMk3みたいに上がる可能性も有り。
40Dみたいに対抗機種が出ていないのが弱みだな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:49:08 ID:tmi4GFO40

>>192
ヒント　名称の７Dが登録済み。

フルサイズ素子のコストダウンが出来てるみたいだから、２５万前後はあるでしょ。
現在の５Dだって２８万なんだし。１DsMK2は最上位プロ機なので参考にできない。

ニコンやソニーのフルサイズプロ機の価格帯によっては、３Dも出す戦略と見た。
結構穴の無い戦略。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:52:56 ID:uUSGfjQZ0

>>189
キャノンの技術なら無理せずとも5Dにストロボくらい組み込める。
大いに安心してほしい。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:57:14 ID:7MWNr3Iq0

5Dを5ｺﾏにしただけで俺は買う！

できれば防塵防滴も

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 17:57:19 ID:tmi4GFO40

>>194
でも、そんなのにコストかけるくらいなら、ファインダー倍率を少しでもアップするとか、
視野率を広げるとか、やる事いぱーいある。プリンタボタンと同じで、大多数の人が
使わない部分にコストかけるな！って感じだな。ｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 18:07:29 ID:51xeClCD0

>>193
登録済みなのは知っているよ。w
登録されて使われない可能性が有る事もね。

しかし現状でフルサイズの需要って有るのかなあ。
連射速度は遅いしレンズは広角には強いけど望遠には不利だし。
望遠を望む需要は相変わらず強いからね。

>>194
安心しました。
でもイラネ！w

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 18:24:56 ID:Bvd3r5IH0

フルサイズの需要だけじゃなく、多画素の需要も取り入れなきゃならん。
ニコンとソニーが1200万画素以上で来るのは既に織り込み済みだろうから、
プチ1Dの40Dとプチ1DSの7Dで磐石にするつもりだろ。
中級フルサイズが他にないからライバルがいないと思うのは、カメヲタだけの発想。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 19:28:26 ID:x2xzQBTZ0

果たしてキヤノン自身が5Dの完成度を超えられるか？
色々難癖付けられるけど、発売から2年近く経った旧世代機種なのに
未だに色褪せないのは凄いと思うぞ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 21:45:38 ID:vLYxUMYt0

>>199
オレもそう思うよ。
使ってない人がスペックで語ってるのが滑稽。

>>196は「ファインダー倍率」と「視野率」とか言ってるけど、
ファインダー倍率を上げるとアイ（目）ポイントが近くなって、
眼鏡やサングラスをかけてファインダーを見ると蹴られる。
視野率が１００％必用な撮影ってなんだろうって感じ。
5Dは可もなく不可もなくちょうど良い感じなんだな。

当然、吐き出す画像もね。

使ってる人は判るだろうけどアイピースシャッターは欲しい。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 23:05:17 ID:3rNxXvDo0

>>182

＞40Dが初級機と同じ1010万にとどまったことに不満を持つ多画素指向は確実にいるから、「キヤノンの中級機の多画素はフルサイズですよ」という答えをぶつけないと、初級機ステップアップ組を取りこぼすことになる。

大いに同感。たぶんニコンの次の普及機は1200画素クラスだと思う。この時点で４０D の競争力はニコンに負けると思う。

初級機のステップアップはフルサイズ・高画質機ぐらいの意気込みが欲しかったな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 23:12:26 ID:vLYxUMYt0

>>201
5Dの後継機より先に発表されるKiss後継機が1200万画素で対抗するよ。w

203 ：202：2007/08/21(火) 23:38:17 ID:vLYxUMYt0

なんか気に触る事を言ってしまったのかなあ。
40Dスレでは書けないもん。
5Dスレだから許してね。w

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 23:57:29 ID:2wSVoAW50

>>203
なんかあったの？
気にすんなよ。。

うんち踏んだら靴キレイにしなきゃエレベーターが臭くなるぞ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 00:40:50 ID:WpPdXeeX0

5D5D5D

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 01:20:27 ID:voKaLqSP0

テリーゴディ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 01:34:05 ID:4oB4PeHr0

>>201
>>初級機のステップアップはフルサイズ・高画質機ぐらいの意気込みが欲しかったな。

いや、40Dは40Dでいいんだよ。
40Dでは取り込めない、連写よりは高画質のステップアップ組のために、
5D後継にはスペックでも発売時期でも価格でも、がんばって欲しいというはなし。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 07:34:11 ID:dogtkyCZ0

5Dの次は何故6Dでなく7Dなの？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 07:45:50 ID:IQr/U8j+0

>>208
フィルムの時代からEOS一桁の偶数は無かったから。なんとなくみんなそれで。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 07:47:41 ID:KvVjqT5V0

>>208
既にバーコードに登録されてるから。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 07:52:23 ID:IZ6fhHH70

まぁあれだ、例えればインテRやランエボのカタログ広げて、
VTECがどうのやら、AYCがどうのだの、タイヤは18インチだのスペック自慢と
試乗のインプレしている中学生や高校生みたいなもんだ。

ネットで拾った作例に画素数がどうやら、周辺画質がウンチク、レンズがどうやらで、
エアーカメラは辛くないですか。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 09:11:35 ID:NevQ+c4v0

>>211
実際にその様に書き込んでるのは中学生や高校生でしょ。
今時の子ならお年玉を溜めると買える金額だろうが、
ゲームも買わないといけないし。w

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 10:32:04 ID:ljyP89SO0

単純に5Dの後継が7Dで定価\358,000-って路線

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 10:36:29 ID:ljyP89SO0

>>196
視野率を広げるって言うけどさ、どこまで広げて欲しいてーの？

広げても、100%にする以外は意味ないと思うんだけど、となると1D系以外ではありえないと...

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 10:39:52 ID:ljyP89SO0

>>201
>初級機のステップアップはフルサイズ・高画質機ぐらいの意気込みが欲しかったな。

今、写真初心者です　って人は、あまり素子のサイズなんて気にする人いないよ
そういうもんだと思ってるから

フィルムで撮ってた人くらいだと思うけど、135フルサイズに拘るのって
でも同じフィルムで撮ってたっても、中判フィルム使ってた人なんかは素子サイズ気にしない人が多い

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:04:09 ID:sAg7BagZ0

>>215
そうだとすると、APS-Cの画素数アップをおさえたキヤノンの戦略では
苦戦するということだな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:08:45 ID:NevQ+c4v0

>>216
>>202の書いてる通りKiss後継機が1200万画素で来るから苦戦はしないと思うよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:38:44 ID:NevQ+c4v0

>>217に補足だけど。
各社が中級機に12Mを持ってきたところで初級機に投入。
初心者は判らないから予算と比較して画素数が多い方に引かれるわな。
しかも画素数の違いで店頭で売りやすいし。
30Dの時もそうだったけど中級者は画質だとか機能で選ぶから40Dも売れるしね。

こんな戦略的なキヤノンは嫌いだけど、
厳しい写真業界の中で食うか食われるかの世界だし仕方ないのかもね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:38:47 ID:7QTm+0K00

7Dが発表されて投売りされる5Dが欲しい貧乏な俺

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:59:03 ID:UYUhpXt70

>>こんな戦略的なキヤノンは嫌いだけど

そのキヤノンの戦略、ここ9ヶ月間は失敗してるんですけど。
きみたちのの話だと、次期Kissが出るまでは浮かび上がれそうもないね。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 12:04:02 ID:Hn2vW5qE0

>>215
5Dとそれ以下の機種とじゃ画質も解像感も明らかにダンチじゃん。
金ないしってんで、APS-C、20万～30万くらいでうろうろしている機体の画像みても、
なんだこんなもんかって程度で5Dほどの感動はない。
そうすると「やっぱフルサイズだよなぁ」となる。

5Dの画質≒フルサイズの画質、にあこがれる初～中級者は多いよ。俺もその一人。

7Dは年末にはでる？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 12:18:34 ID:NevQ+c4v0

>>220
各社12M画素が横並びになってから言えよ。w

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 12:44:55 ID:KvVjqT5V0

>>215
初心者が、いきなり知ったかぶりするのは止めた方がいいよ。
センサーサイズが違う意味を殆ど理解してないと思うから。
さらに言えば単焦点さえ使ってないだろ？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 15:23:52 ID:GNYI+yxW0

223と同じ事思った
下手すればダブルズームや18-200止まりじゃね
135/F2でも使えばすぐ分かることなのに

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 17:15:22 ID:HUZL9+E50

>>223-224

じゃぁさ。この写真のココがフルサイズでなければ絶対だせない、って部分指摘できる？

たとえばAPS-C最上位のボディと、フルサイズ最下層の5Dを、条件合わせて撮影して
決定的に違う部分を比較することで、フルサイズの決定的なアドバンテージを明確に示すような
そういうサンプルって見たことないんだよね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 19:19:52 ID:e4tydkxQ0

煽るわけじゃないんだけど、>>225みたいに思ってる人は
無理にフルサイズを意識しなくて良いんじゃないかな。
APS-Cで満足できてるなら別にそれでいいし、それを一々言っても変わらない。
5D出た頃からずっと延々とループしてるわけで。知らなきゃ、それで幸せ。
いずれフルサイズが手軽に手に入る値段になって、その時に初めて実感してくれれば
それで良いんじゃないかと思うわけで。
それなりのレンズで風景撮りしてれば、嫌でも実感するわけだしね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 19:35:01 ID:yMq1PzWV0

>>226

>>225のどこにAPS-Cで満足してるって書いてあるの？
5Dのが全然綺麗だよ。でもそれがフルサイズの恩恵であることを
確認したことが無いだけ。意味分かる？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 20:41:57 ID:Trf401mk0

>>227
受光素子の余裕でしか説明出来ないでしょう？＾＾

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:07:06 ID:O/w+MTSN0

単発IDで必死なヤツが要るなw

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:12:29 ID:OJoNZFF30

>>197

＞しかし現状でフルサイズの需要って有るのかなあ。
＞連射速度は遅いしレンズは広角には強いけど望遠には不利だし。
＞望遠を望む需要は相変わらず強いからね。

＞しかし現状でフルサイズの需要って有るのかなあ。
＞連射速度は遅いしレンズは広角には強いけど望遠には不利だ　
　し。望遠を望む需要は相変わらず強いからね。

写真展を開催する時には全紙サイズでプリントするので、最低でも
フルサイズ５Dクラスの画質は必要です。
手ぶれ補正が付いていても、望遠で本当にシャープな画質でプリント
するには三脚は必須です。
特に400mmクラスになるとシャッター速度を相当上げるか、大型三脚を使用
しないと簡単にブレてしまいますよ。全紙まで伸ばすと、２Lサイズでは
わからなかったわずかなブレでもかなり目立ちます。
私は風景写真を撮影する際は、画質優先で低感度かつ絞り込むので
三脚＋全カット・ミラーアップで撮影しています（もちろんレリーズも使用）。

望遠需要といっても本当にクオリティを求めるならAPS-Cサイズの方が一層ブレに
気をつけて撮影する必要がありますね。

あとAPS-CサイズだとF11以上に絞ると回折ボケで画質が低下するのも欠点です。
フルサイズだと絞り込んだ際の回折ボケがだいぶ緩和されるのが魅力です。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:19:29 ID:bYMXIFz90

>>230
おれはAPS-C600万画素で全カット三脚使わないで、メーカー系サロンで
写真展やったよ。きみの場合が全てに当てはまると思わない方がいい。
フルサイズの需要があるのは同意。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:20:08 ID:3cUF/MwL0

>>228
信者の方ですか？
申し訳ありませんが、俺は理系なんで、
何か根拠がないと信じられないんですわ。

受光センサから俺の目に入るまで、膨大な信号処理が行われているのは明白だけど、
そこでの恩恵が無視しうるとは、根拠なしにはとても思えんのですわ。

だから、せめてAPS-C最上位機とフルサイズ最下位機で、
近い条件で撮影して、明らかに差のある比較サンプルでもないと
「フルサイズの恩恵だ！」とはとても思えないんです。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:33:12 ID:Y3MkkFy60

フルサイズの本当の恩恵はレンズ資産。

体が画角を覚えているので
たとえば28ﾐﾘレンズが28ﾐﾘとして使えないのはなんとも痛い。
ほとんど単焦点しかないし。

あと同じ画角になるよう専用レンズ使えっていう反論もあるかもしれんが
ボケ味に圧倒的に差が出る。

昔からやってる人間にはセンサーサイズがフルでない時点で
デジ一眼はありえない選択。
もっとも仕事には使わざるおえないんだが。。。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:54:23 ID:urBHYtHP0

>>232
デジカメマガジンで去年
EOS5DVSニコンD2XSで同条件撮影比較やってたよ。
あの雑誌でも少しは参考になるだろ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:57:32 ID:GLWu1rKQ0

まじ3D欲しいっす。
デザインが1D系でバッテリーグリップなしのヤツ。
お願いします。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 22:04:53 ID:OJoNZFF30

≫231

APS-Cサイズでも35mm銀塩程度の性能があれば良いのですが、プロラボの
見解では全紙プリントに伸ばすなら1000万画素レベルだと力不足でまだ銀塩の
方が上との事でした。現行５Dなら35mm銀塩と同等の性能をなんとか確保しているとのことです。

仰るように全てのユーザーが全紙に伸ばす訳ではないでしょうけど、デジカメ買うなら
銀塩35mmと同等もしくはそれ以上のクオリティーを求めたくなるのが人情というのは
ご理解下さいな（大枚はたいて銀塩より性能が低いデジカメは買いたくないな～）。

写真展は四切～半切だって作品の質が良ければOKというのはもっともな話。
三脚なくてもブレずにクオリティが確保できればOK。

ただ風景写真は撮影条件が厳しいのでどうしても三脚に頼らざるを得ないのは事実です。
200mmでF22・1～１/4のスローシャッターなんて結構ありますし、露出補正で数カット
撮影する際も三脚を使うと構図が変わらないというメリットもあります。

逆にスナップなどは、機動力優先でしょうから手持ちメインということも理解できます。

要は撮影目的によって、撮影方法も変わるし、カメラに求めるクオリティも
変わるということを言いたいだけです。銀塩はレンズとフィルムで後から対処
できましたが、デジカメはボディの性能でプリントのクオリティが変わるので、
よりカメラ選びの際に悩みますね。

あとうちの写真クラブは中版ユーザーも多く全倍クラスに伸ばす奴もいるので、
デジカメもやはり大判プリントに耐えうる画質が欲しいという要望も
あります（1DsMarkⅢなら中版と同等以上の性能らしいのですが、いかんせん手が届きません）。
こんなユーザーの選択肢を広げてもらうにも、フルサイズ５D後継機の早期発売を
希望しているという訳です。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 22:43:35 ID:NevQ+c4v0

>>236
チラシの裏にでも書いておきなよ。

>>230
＞フルサイズだと絞り込んだ際の回折ボケがだいぶ緩和されるのが魅力です。
回折ボケはフルでもAPS-Cでも同じだよ。
画像処理の問題で緩和されてると思ってるだけ。

他にもいろいろ突っ込みところ満載。
＞銀塩はレンズとフィルムで後から対処できましたが、
これなんか笑うところか。w

写真の基礎を勉強してから語ろうな。
ここは多くの人が見てるんだからね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:12:59 ID:3LEygDnE0

>>237
そういう人を馬鹿にしたような言葉も使わないように国語や道徳の基礎を
勉強してから書き込みしようね。
ここは多くの人が見てるんだからね。
人の粗を探して批判するよりまず自分を見つめてください。
我々はあなた方のくだらない言い争いを見に来たのではありません。
スレ汚し失礼しました。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:19:02 ID:NevQ+c4v0

>>238
最低でも半年ロムれや。w

批判とか粗探しじゃなくて、
間違った書き込みを指摘して訂正してることが判るよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:29:58 ID:vQ4+bFpB0

>>239
なにこの基地外は？
糞して寝ろｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:38:30 ID:yGi4fvwc0

目糞と鼻糞の言い合い　恥さらしでカワイソス

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:40:16 ID:NevQ+c4v0

間違いを指摘されて言い返せなから人格攻撃か。
分かりやす過ぎ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:46:37 ID:0yV16qEq0

将来的にはどうなんだろ。
APS-Cがこれだけ普及した状態でも、安価なﾌﾙｻｲｽﾞが作られるようになったら
APS-Cは廃れるのかな。それともﾌﾙｻｲｽﾞが銀塩の中判、APS-Cが銀塩の135
っていうような棲み分けになるのかな？
そういえばコンタックスNシリーズが出たとき、そのレンズ群をみて
これじゃ中判レンズじゃないかwって思ったんだけど、
あれはそもそもヤシコンユーザーからの移行を狙ったのではなく、
645ユーザーのデジ移行を狙ったシリーズだったんじゃ？って
今になって思えてきた。645のレンズもAFで使えたし。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 23:48:20 ID:vQ4+bFpB0

>>243
チラシの裏にでも書いておけ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 00:13:45 ID:9gEz1wv10

>>243
各レンズ専業会社がAPS-Cを対象にしたレンズを出してるし、
40Dスレを見ても～200mmとか～300mmとかのレンズが話題に上がってるよね。
300mmなんてフルでは480mmだよ。
銀塩の時代ではこんな超望遠レンズなんて一般の人は関係のない世界。
まあ、航空機だの鳥撮りの人を除いてだけど。
これが身近になった今ではAPS-Cを排除出来ないよ。

住み分けとなると5Dや1Ds使ってる人なら出来るだろうけど、
同じ一眼レフのカテゴリーの中では発想的に出来ない人が多いような。
一台のカメラで済ませたい人もまだまだ多いからね。
生半可な知識でフルサイズ最高と勘違いしてる人もいるから。
で、混乱が起きる。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 00:20:21 ID:CFFaemun0

>>239
>批判とか粗探しじゃなくて、
>間違った書き込みを指摘して訂正してることが判るよ。
余計に国語を勉強してください。
あなたの口調は他人を是正するような態度ではありません。
第一「判るよ」の部分から客観的な立場の発言に仕立てようとしているみたい
ですがID同じですし、もし気づかずに書いているならやはり国語を勉強して
ください。
まずは小学のドリルから始めてみましょうね。
あなたには中学生の国語は難しいですから。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 00:21:33 ID:/gTC6OaP0

>>237
断わっておきますが、238の記述は私じゃなですよ。

＞回折ボケはフルでもAPS-Cでも同じだよ。
＞画像処理の問題で緩和されてると思ってるだけ。

回折ボケは絞れば絞るほど影響がでるのはフォーマットに関係なく発生するのは
あたりまえだと思いますが、フルとAPS-Cでその影響度を比較するとフルの方が
がその影響は少ないと、少し前のCAPAに乗っていました。
画像処理の問題で回折現象が変わって見えるとのことですが、この点について
もう少し詳しくお教え下さい。

＞＞銀塩はレンズとフィルムで後から対処できましたが、
＞これなんか笑うところか。w
説明が足りなかったかもしれませんが、たとえばEOS-1VとEOS kissといった
最上級機と普及機であっても、銀塩の場合は、同じフィルムとレンズを使用すれば、
画質には差が出ないということを言いたかった訳です。デジカメは機種によって
フルやAPS-Cのフォーマットの差がある訳ですし、画素数や映像エンジンによっても
差が出るので、ボディ選びに悩むという意味合いです。

＞写真の基礎を勉強してから語ろうな。
＞ここは多くの人が見てるんだからね。
写真にかなり造詣が深い方のようですね。間違いなどがありましたら、
ご指摘のみでなく、ご存じの知識を色々お教え頂けると幸いです。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 01:11:31 ID:dQVwEVmn0

>>243
APS-Cは小型軽量化できるというフルサイズには
実現できない恩恵もある。
気軽にやりたい人たちに売り込むにはフルサイズは
不利だからどんなに安くなっても無くならないよ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 01:11:38 ID:9gEz1wv10

>>247
失礼した。
間違った事は嫌いなので強く言った事はお詫びする。

まずは回折ボケの話だけど、これはレンズ固有の問題。
コンパクトデジカメで最小絞りが11とか8までしかないのは、
絞りの回折だからと言われてるが確かにその通りで、
センサーが小さいから、焦点距離も小さくなるわけです。
レンズ側の絞りも本当にピンホールに近くなるから回折ボケが出てくる。
しかし、一眼レフの場合は同じレンズを使う限り同じ回折ボケ。
CAPAの人はコンパクトカメラの絞りと勘違いしたのでしょう。

後、一眼レフのレンズの最小絞りは回折ボケが出る迄の絞りにはしていません。
段階的に絞って行けば判るけどコントラストが低下して行きます。
これ豆知識な。

因にシュナイダーの大判レンズはf11～22位が最高の画質に設計して有る。
韓国製のサムソンのは判らんけど。

＞同じフィルムとレンズを使用すれば、
＞画質には差が出ないということを言いたかった訳です。
同意です。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 01:28:50 ID:26GN7PBM0

あなたの町の学校写真屋はこんなの撮ってます。
また炉利写真うｐ！！わ＾＾い祭りだ祭り！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185427100/l50
このスレ、定期的に炉利うｐしてる

251 ：243：2007/08/23(木) 01:34:30 ID:/5XtU/6h0

>>244
やだね、もっと書かせてくれ。
>>245
フルサイズで撮った画像をAPS-Cサイズにトリミングした場合、
画質的には現状ではAPS-C機の画像>>>フルサイズ機のトリミング
ってなるんだろうけど、フルサイズの高画素機が出てくると
これが同等になる可能性がありますよね。
>>248
最近のｺﾝﾃﾞｼﾞのﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞ競争見てると、フルサイズデジの
小型化も思っている以上に速いテンポで進んでくる可能性がある。
そうなると基本的にマウント、フランジバックなどが共通なので、
APS-C機とフルサイズ機のサイズの差が目立たなくなってくる
可能性がある。今後ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰが普及し「ﾈｵ一眼」みたいなカメラが
主流になってきたりすると、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑのサイズの差は
関係なくなるし。
ただレンズはﾌﾙｻｲｽﾞ対応レンズがAPS-C専用レンズと同等水準の
小型軽量化をはたすのはﾑﾘﾎﾟだけどね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 01:37:07 ID:yJBZpL6W0

>>249
あってるところもごく一部あるけど、間違ってる。ネタでつか？

回折ボケの大きさ(って言い方が適当かどうかは別として)はセンサー上では同じサイズ。
って、ことは同じサイズにプリントした場合、センサーが小さいほど影響がでかい。

１ｍ四方のフィルムに１ｍｍのゴミがついててもたいしたこと無いけど、35mmのフィルムに
１ｍｍのごみがついてたら大問題。みたいなもん。

実例で分かり易いのは、大判でピンホールで撮り、Ｌ判に縮小焼きしたら、ピンホールの
ボケボケっぷりは問題にならない。
35mmフィルムピンホールからL判だったらピンホールのボケボケっぷりは酷い。

なお、今は売ってないけど、135用レンズでF64まで絞れるものある。これ豆知識なw

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 03:12:21 ID:FaexN2zx0

センサーサイズが小さくなると
回折以外にも錯乱円の影響も大きくなるしね。

光学的に厳しい側面がある以上、
画質を追求すればセンサーサイズは大きくならざるを得ないね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 03:48:32 ID:vcOKCOkn0

センサーサイズと解像度の関係とかの詳しい解説↓

【連載】フォトグラファーのためのデジタルワークフロー：第5回
デジタルフォトは機材選びから始まる Part.2
ttp://www.apple.com/jp/pro/techniques/motegi/05/

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 04:46:04 ID:6qsRfFn80

真実の追求！

★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★

さあー糞画質を探せ！！！！！
皆の大好きなウェディングの画質を他社の画像とあらためてじっくり比較して
よーく見極めるんだぞ！

40D
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024945.jpg

k10D
F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024824.jpg
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024718.jpg

D80
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024907.jpg

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 08:00:01 ID:KS1384/D0

>因にシュナイダーの大判レンズはf11～22位が最高の画質に設計して有る。

まじ？　そんなに開ける事なんて無いんだけど

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 08:08:57 ID:/kaEEs0W0

あのー
フルいらないスレですら相手にされなくなった気違いを相手にしてるのはこのスレですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 08:22:30 ID:gUXhQ0eCO

>>256
デジタルバックだったら絞りすぎ
少しはアオるんだ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 12:12:44 ID:gGT8ONp80

Ｄ３００は、視野率１００％で来たね。こりゃ５Ｄのペンタ部に１Ｄ系採用＝視野率１００％も夢じゃないかな。
（その話がどっかにあったな。）倍率は０．７２か０．７３で上位に遠慮って感じで良いと思う。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 14:09:22 ID:GErJ0Hfh0

キヤノンとしては
1DsMark3 - D3
1DMark3 - D300

くらいとしか考えてないかもね。
視野率100%にしてくるか
EF-sレンズも使用可能にしてくるか
いろいろ楽しみが増えてきたな。

しかしD3とD300の液晶が3インチだけど92万ドットVGA液晶って。
キヤノンもこの辺のを載せてきてほしいぞ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 14:17:07 ID:+hVJRdFA0

これで7Dの値段少しは下がるかなｗ

そうでもないか。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 15:18:32 ID:gGT8ONp80

>>260
いや明らかにＤ３は、１Ｄ３へのあて馬だろ。フルサイズの利点活かして高感度強くして、連写速度
上げたとこから言っても。Ｄ３に顧客が流れるようだと、１Ｄ３の見直しするしかないかね。
元々の５Ｄ素子使えば、開口率アップでＤ３の高感度以上にできたかもしれんのに。
ＡＰＳ－Ｈに拘って、かえって損してる気もする。スポーツの世界は高感度命だからな。
正直、６４００常用は驚き。実写画像見ないと何とも言えないけど。
液晶は何とかして欲しいね。キヤノンの一番不満に思うとこだ。

>>261
一気に下げてくる可能性はあるね。今回はニコンにレンズもヤラれた。14-24も凄いが、
いい加減に未更新の望遠レンズなんとかしろ！・・・と。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 15:43:32 ID:WarxaRzI0

>>262
てかD3や1D3を買うような顧客が「流れる」の？
プロならどちらかに決まっちゃってるだろうし、
金持ちの道楽なら両方買うだろうし・・・

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 15:52:10 ID:gGT8ONp80

>>263
流れたから、ニコンのプロ市場をキヤノンが奪取してきたんだろ。
実際ニコンからキヤノンへのプロの移行は顕著だった。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 15:56:06 ID:/sPehKpk0

1DsMk2のロゴを3Dに張り替え連写速度をコマ5に、
1DMｋ2Nのロゴを7Dに張り替え素子を40Dの奴に変える
処理系をDual D!GiC3にして発売。
3D：35万　7D：25万で売ればきっと凄く売れる。

266 ：フジキヤノン！：2007/08/23(木) 16:06:25 ID:QqjCt2GH0

この際、キヤノンはフジフイルムとの合併・経営統合も視野に入れた方が良さそうな。
事実、事業の重複も多いし・・・。
コニカ＋ミノルタ＝コニカミノルタみたいに。フジフ「イ」ルム＋キ「ヤ」ノン＝フジキヤノン！

フジとキヤノンの共通点(重複事項)
☆放送・業務用ビデオカメラの交換レンズは、両社で世界シェアの殆どを握る。
☆デジタルカメラ・半導体分野。特にコンパクトデジタルカメラに強い。
☆事務用複写機はキヤノン＋富士ゼロックスでかなりのシェアを占める。
☆その他半導体、医療機器・光学分野が強い。
★写真のデジタル化とフィルム市場の予想以上の急激な衰退(フジフイルム)
★複写機・レーザープリンターの各種特許が切れる(キヤノン(一部富士ゼロックス))
★一眼レフ分野でのシェア奪還は困難(キヤノン)、不透明なフォーサーズ市場(フジフイルム)
★デジタルカメラ市場の成熟と飽和による利益率の急落(両社とも)

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 16:14:38 ID:eeUIaDtg0

フジのデジ１はニコンマウントのような・・・

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 16:21:05 ID:JQVjBm0d0

>>264
ニコン→キヤノンは流れるだけの大きなニコンの出遅れ、何年も周回遅れのまま
という状態が続いたからなわけで、モデルチェンジのたびに、あっちが良い、
こっちが良い、なんてことはない。今回で、ようやくニコンが戻ってきたね、
という思いはあっても、乗り換えるだけの動機にはならない。
多分どこもそうだと思うが、移行したところはここ５年だから、またすぐ
戻す予算は出ない。それでなくてもコスト削減が厳しいんだから。
もっとも、まだニコン中心だったところは、北京に間に合って良かった！
というところだろう。本当に喜べるかは、β機が来てからなんだけど。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 16:42:57 ID:gGT8ONp80

>>268
まぁ確かにね。ただオリンピックを控えて、新たな需要には不利になるよな。
今回はキヤノンが、ちょっと下手糞なんだよね。１D3をあの時期に出したのは
ユーザーのニーズに沿った結果なんだろうけど。AFの不具合等で１D3は
ダーティーなイメージも出ちゃったしな。ニコンの役員が連写問題に関しても
キヤノンさんじゃ無理なんて高笑してるし。俺は１D3持ってないが、
買った人は、穏やかじゃないだろ。ちょっと不遇な機種になるかもな。
自慢の高感度もあっさりニコンに持ってかれるのは、痛い。
やはり自社製センサー活かして、高画質で勝負かけて欲しいな。
５Dはあの仕様でもトップクラスの高画質だったんで支持されたんだし。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 17:19:39 ID:8l6fLIx5O

早く５D後継出せよな。どうせ春なんだろうが。
以下の要件を満たせば即買いしてやる。アクセサリーもバンバン買ってやる。

もちろんフルサイズ。
ノイズが出にくくて高感度6400対応、連写は秒6.8駒な。3とか5なんて生ぬるいぞ。
バッテリーは40D系と同型。
価格は30万。

1Dと40Dの間を二機種（3Dや7D）なんてラインナップは止めろよな。
無駄な細分化は迷惑甚だしいからな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 17:25:22 ID:8l6fLIx5O

あと、5Dに限らずデジカメ全般のシャッタータイムラグをなんとかしろよな。
フィルムから考えたら有り得ないくらい遅いぞ。
それを連写でカバーしろ言われても、元から目的が違うんだから、それは話のすり替えだからな。
分かってんだろうな？ほら吹きキヤノン営業さんよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 17:52:08 ID:Vx6TezuS0

ニコンＤ２からＤ３で画素数減してるね
どんだけ５Ｄの峰が険しかったんだろうか？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 17:55:27 ID:k8ygq0oc0

コンデジの王様って呼ばれてたのがよっぽどつらかったんですねｗｗｗ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 18:11:19 ID:PmpWS4voO

流れに逆行して画素数減
集合写真機などは相手にせず
ニコン、ソニー連合軍で５Ｄに
真っ向勝負

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 18:44:46 ID:v3Xq+s5L0

で、結局は5Dに対抗出来る機種は当分出ないのだな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 18:55:04 ID:3f4CQ2cn0

3Ｄ
フル　1600万画素
7.5コマ秒　ISO50～6400
35万円

7Ｄ
フル　1200万画素
5コマ秒　ISO50～3200
20万円

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:07:10 ID:gGT8ONp80

>>276
願望？リーク？どっちよ。願望にしては、7.5コマってのが微妙なんだけど。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:08:54 ID:QqjCt2GH0

>>277
願望を通り越して妄想レベルw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:11:53 ID:v3Xq+s5L0

>>276
前にも書いたがフルサイズに憧れてる人は多いけど需要は少ないよ。
そんなに増やしても売れないのはメーカーが一番知ってる。
欲しい人は5Dをすでに手に入れてるし。

キヤノンでも実際に使えるレンズも少ないし高価。
ニコンなんかフルに対応するレンズを出して来たからね。

APS-Cは気軽に望遠を楽しめるし。
望遠の需要は多いからね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:15:13 ID:gGT8ONp80

>>279
ニコ爺乙。

>キヤノンでも実際に使えるレンズも少ないし高価。
>ニコンなんかフルに対応するレンズを出して来たからね。
お前は知らんのかもしれんが、ここ数年ニコンが安物レンズ出してる間に
単焦点や大口径広角ズームを更新してるんだけど？いい加減な奴だな。

ＡＰＳ－Ｃと同じ価格なら需要があるよ。Ｄ３００と同じ価格でぶつけたら
面白いんじゃね？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:19:42 ID:0jGR7OAb0

>キヤノンでも実際に使えるレンズも少ないし高価。

うんこ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:22:17 ID:1AyTvtbj0

どうせオートじゃないから
メディカル120mmとかPC28mmとか
使うために一時5Dも考えたんだが、
いや～早まらなくて良かったよぉ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:27:19 ID:v3Xq+s5L0

>>280
なんでオレがニコ爺なんだよ！
5D使ってるわな。
キヤノンの標準ズームを再度確認してみろよ。
実際にフルで使えるレンズが少ないって判るから。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:28:03 ID:0jGR7OAb0

発売当時から使っての5Dの不満はこれだけ！
1位　シャッターボタンが深くて押しづらい。手ぶれしちゃうよ。。。
2位　ハードなシャッターノック
3位　素子に付いたゴミが写りやすい。というか本当に入りやすい。

ここだけ改善して、digicIII入れてくれれば買いますな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:29:46 ID:0jGR7OAb0

>>283
ニコ自慰乙。

それか、値段が高くてお前が使えねーだけじゃねーの？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:30:03 ID:gGT8ONp80

>>283
レンズ何使ってんの？ＡＰＳ－Ｃで使えるレンズとフルでたくさんある使えない
レンズを比較してくれんか？おれはハーフ持ってないから知らん。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:34:29 ID:gGT8ONp80

>>284
つ　液晶

シャッターボタンは俺には悪くないなぁ。シャッターノック？ミラーショックは同意。
ゴミ取りは欲しいね。ただ自分で毎度メンテしてるので、思ったより付いてない。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:35:39 ID:0jGR7OAb0

>>287
あぁ、ミラーショックです。。。すんません。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:37:55 ID:v3Xq+s5L0

>>286
F４L通し。
じゃ使えるレンズを教えて欲しいなあ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:43:09 ID:v3Xq+s5L0

>>286
標準ズームの中でL以外でフルで使えれレンズを教えてくれよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:49:35 ID:1AyTvtbj0

>>290
教えてもいいけど、日本語解かるの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:54:19 ID:v3Xq+s5L0

>>291
そう来たか。w
助けてあげる。
教えてくれなくて良いよ。
あんたが惨めになるだけだからね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:58:36 ID:3f4CQ2cn0

3Ｄ
フル　1600万画素　クロップ800万画素
4コマ秒　クロップ7.5コマ秒　ISO50～6400
25万円

7Ｄ
フル　1200万画素　クロップ600万画素
6.5コマ秒　クロップ8コマ秒　ISO50～6400
18万円

とかならねぇかなぁ…
迷うけど。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:03:07 ID:nvgwAjwP0

７Ｄでキメ　じゃない？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:29:14 ID:9gEz1wv10

標準ズームで入手可能なのは８本有るけど使えるのは２本で６本は使えないと言う事か。
２５％は使えるちゅうことやね。
>>279が正解じゃん。

>>291
おいらは日本語が判るから教えろ。
どうせ5Dも持ってないのだろうけど。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:39:37 ID:sD0ILlEo0

>>293
40D購入を見送りつつある俺に7D売ってくれ！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:42:49 ID:9gEz1wv10

おまえら喜べ。
在庫一掃処分が始まったぞ。
この調子じゃ7Dは１５８０００円だな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:06:27 ID:W+5+8tc90
早くも投売りか？
177,750円
http://kakaku.com/shop/1474/PrdKey=00500210882/

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 20:58:39 ID:FaexN2zx0

10万の桁のミスじゃん・・・
ショップに行くと20万台だ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 21:24:21 ID:G9x+S6g90

ヨド逝ったら、５Ｄと kissDX が割引されていた。
年末までに、それぞれ後継機発表されるんかね？
にしても、３Ｄと７Ｄなんて２つに割れるのはゴメンだな。１つで良い。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 21:27:42 ID:/NczI5P90

今日のニコンの発表みて、キャノンの開発陣もそうとうな危機感を
持っただろう。５D後継機も急きょ見直しで、手抜きなしの全力投球
してくることを期待。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 21:34:53 ID:tjmjrfmoO

そうかな？想定の範囲内だと思うが。D300は高いし。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 21:37:14 ID:82nooy3a0

>>300
普通に想定範囲内だと思わない？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 21:43:53 ID:GKn8Womm0

5D後継、1Ds3、D3で悩む。
画素は、1200でも不満無し、1400とか1600あったらもう十分。
連射いらず、ボディがチープでいいからとにかく軽く。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 22:15:32 ID:H3KeoFXB0

>>303
その条件で5D後継以外の何がある？　必要な時までに出ればの話だが。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:08:53 ID:bgCpBJ5Q0

>>300
とっくに仕様は決まってるだろうに、
また開発し直したら後継機の発売は来年末とかになってしまうぞ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:17:27 ID:8l6fLIx5O

>>299がいいこと言ったぞ。3と7に分かれるのはユーザー無視だよな。

あと、内臓ストロボを忘れとるわ
元祖EOS5を見よ！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:23:12 ID:WrRM5dSbO

やっと仕事から帰ってきて一通りの情報を入手した。
Ｄ３が画素数落としてきたのはﾜﾛﾀｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:25:11 ID:EeImjWo40

1D系みたいなＡＦユニットを５Ｄの後継機とやらにも是非欲しい。
画素数はそのままでいいや。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:30:53 ID:qVBQT+760

今日のニコンの発表みて、キャノンの開発陣は安心しただろうな。
５D後継機も先延ばしで、とりあえずは余裕を持って開発に専念できる。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:33:39 ID:82nooy3a0

いや、そろそろさすがに５Ｄの後機が欲しいんだが

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 23:46:42 ID:jRCBSrO30

5Dは、フルサイズでも収益が出せる実績が必要だったんだと思う。
クルマに例えればS2000とかではなく、先代のフェアレディZみたいなもので、
損益分岐を重視したから異例のロングリリースになったと思う。
その間の技術の蓄積はかならず反映されるでしょうね。
(S2000はホンダの良心だと思います)

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 00:00:28 ID:ZtrzEuQY0

5Dが先代のZ?
ま～アレだ、要らない

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 00:08:36 ID:QOeZ+yDs0

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 00:10:38 ID:x7ySP6dz0

>>312
例えですよ。性能面ではなく購買層の意識改革。
5Dはマボロシのフェアレディ432。

315 ：312：2007/08/24(金) 00:43:15 ID:FIPapkdx0

>>314
一気に格が上がったな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 01:06:14 ID:x7ySP6dz0

まあそれは冗談ですが、5Dはとりあえずフルサイズを身近な価格帯で
提供するため削れる部分は削った。
お金のかかる官能に欠ける部分もあったかもしれない。だが価格に拘った。
フルサイズ素子を低廉に大量に作るための下地をつくる意味合いと、
フルサイズ独特の遠近感(遠景でも顕著)に満ちた画像を消費者に堪能させた。
この功績はすくなくない。
一旦披露した消費者に対する提案を頓挫させるわけにはいかない。
だから、損して一時的なパーティで散財することはだめで、
続けて商品を提供し続ける環境整備が必要だったように思います。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 01:13:19 ID:JV+Xv0e10

5Dと40Dの価格差あり過ぎー！
きっと間に何か出てくるよ（・∀・）

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 01:35:55 ID:/5ETUteh0

７Dのこと？
ってか早く後継機でないかな。もうお金ならキヤノンの株でかなり儲けたから
40万くらいなら即買うんだけどね。ありがとうキヤノン。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 01:39:51 ID:xOz8Qikq0

5D欲しい人、買った人の中には135フルサイズだからって理由だけの人も
いるでしょ。その潜在ユーザに向けた現行5Dのマイナーチェンジ&低価格版7D
てのはありだと個人的には思う。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 03:07:00 ID:N3nbrDlI0

いやー、やばいよD3は。
言ってみれば5DのセンサーがMｋⅢのボディに入ってるもってるようなもんだからな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 03:11:01 ID:EB5uNj5R0

>>320
なるほど、良い例えですね。

ああ、これでキヤノン EOS-1D Mark III の寿命がぐっと縮まったな。僕は持って2年だろうと考えてまし
たけど。10Mじゃあね。だってコンデジでさえ12M機が出てるし。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 03:50:48 ID:JV+Xv0e10

Ｄ３は画素競争に終止符（休戦）を打ったと思いたい。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 04:09:29 ID:+qiTtl3c0

>>321
あのクラスは１０Ｍで十分だよ。１Ｄ３は、一般向けのカメラではない。巨大イメージに
するとかえって嫌われる。

>>322
あちらさんも２２Ｍのフルサイズを用意してるみたいよ。Ｄ３はあくまでもスポーツ用途。

324 ：322：2007/08/24(金) 04:36:42 ID:XUluHqzAO

>>323
そなの？な－んだ、

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 05:42:43 ID:uKJxZ2Em0

5Dはもう昔の機種だから、半年後には1400～1600万画素だろうし
D3と比べるのもね。
1Dsは大丈夫でしょ、画素数違いすぎるし。
F7が来年中に出てきたらやばそうだけど。
キヤノンが確実に勝てるのがフルの低価格機のみになった感じだが。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 06:37:30 ID:+qiTtl3c0

>>325
まだ始まったばかりで何言ってんだか。F7が１Dsと勝負になるかどうかは、
まぁだ判らんよ。D3の解像力も未知数だしな。
先に出してる分、まだフルサイズでは有利だよ。５D後継のデキ次第だな。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 07:36:26 ID:K3rbkWv10

岡本氏だが、「月曜日(9月20日。EOS-1Ds Mark III、EOS 40Dの発表日)は
安心した。十分戦えると僭越ながら思っている」と、笑いを交えながらも自信を
見せた。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6895.html

果たして真の二強時代が再来するのか、それとも三日天下で終わるのか。
歴史はキヤノンの手に委ねられている。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 07:58:37 ID:6h4i+v7L0

D3のISO25600ってISO6400にソフトウェア増感2段分なのかな。
DPPで明るさ調整+2ってやったような感じで。
だったらキヤノンでもできるよなぁ？

結局報道的には1.3倍でちょっと寄れる1D3なのかしら。
5D後継は無理しなくていいよ。

329 ：亀ライターエックス参上！ ◆9tli7aKGTw ：2007/08/24(金) 10:27:41 ID:aKHXNWwe0

Ｄ２Ｈが出てその出来の良さに話題騒然だったが、キヤノンが８Ｍの対抗機を出して、Ｄ２Ｈの寿命を
一気に縮めてしまった。
４Ｍと８Ｍとでは画質の差が大きいからだ。それでも報道用途だから画素数は４Ｍでも十分と言う
擁護派が多かった。

今回、８Ｍから１０Ｍという移行にキヤノンの戦略に？なわけだ。そして、案の定ニコンはあらゆる
点で上回る次世代機を出してきた。特にＤ３はフルサイズだから、嫌でもマスコミ関係は導入するだろうし。

ではキヤノンは負けたのか？
いや、スレタイよく読めｗ　　５Ｄはキヤノンの隠し玉。

330 ：亀ライターエックス参上！ ◆9tli7aKGTw ：2007/08/24(金) 10:33:39 ID:aKHXNWwe0

５Ｄの次機種だが
Ｄ３に対抗する機種に仕上げれば、価格は上がるし EOS-1D Mark III の立場が無くなる。ニコンつぶし
の一手が、逆に仇になる。キヤノンとしても自社製品とのバッティングは避けたいだろう。
となれば、自ずと５Ｄの製品としての位置が見えてくる。低価格路線だ。
今のニコンにＤ３００以下の機種にフルサイズ機種を導入できるわけがない。

以上のような予想で、５ＤのＮは低価格路線になるだろう。秒５コマだ８コマだと色モノ的スペックを
上げるよりも、ゴミ取り装置など堅実な機能向上を果たして欲しい。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 11:12:51 ID:mnbi1Hqq0

>>330
残された道はEOS-1D MarkIIINを12Mで速攻発売。

332 ：329：2007/08/24(金) 12:07:54 ID:liPFvZl50

長文でごめんよ。

>>331
というか、最初からそのスペックなら問題なかったはず。
もっとも、１０Ｍだって悪いわけじゃないけどね。

４Ｍ → ８Ｍと移行してきたわけだから、少なくとも次は１２Ｍは出してくると予想していたはず。
キヤノンに１２Ｍを出されたら、それこそＤ２Ｘの居場所がなくなる。それを予想していたからこそ当の
ニコン経営陣は、バリバリに神経をすり減らしていただろうね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 12:35:42 ID:TR9tiPVo0

>>332
速報性は必用だけど精々６００万画素しか必要のないスポーツ報道が使う機種だよ。
カメラの用途を考えてから書き込めよ。w

キヤノンもニコンも明確にカテゴリ分けをしてるのを気が付かないのかなあ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 12:38:38 ID:4Bdyb5+E0

D3見て思ったのは「スペックも全て魅力的だし欲しいけど、身体が持たない」って事
レンズ含めて2キロ以上は辛い
5Dmark2(仮)は重量を800gくらいにしてくれないかな
それで1600万画素のフルサイズセンサーで40万弱だったら、
みんなこっちを取ると思う

335 ：329：2007/08/24(金) 12:41:38 ID:liPFvZl50

君が見ている目線で見ている。
だから俺のカキコを不愉快に感じるんだろうなｗ

しかし好き勝手に書けるってのは、気持ち良いなｗ
仕事のしがらみを忘れさせてくれるよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 12:57:47 ID:+qiTtl3c0

>>330
この際、Ｄ３００にぶつけて欲しいね。Ｄ３はダメでもＤ３００をフルサイズで潰せば、
少しはスカっとするんだが。ｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 13:05:47 ID:QObFGQkB0

これが本当なら相当にヤバい
http://dslcamera.ptzn.com/article/2641/1dsmk3-prod-70824

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 13:12:35 ID:TR9tiPVo0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　センサーを清掃する
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　仕事に戻るお…

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 13:25:17 ID:IrIlbnTp0

40Dがロウアーミドルの方へ振ったから、5D後継はD300にぶつける
機種になるだろうね。
とはいえ、フルサイズでD300並にしたら1Dクラスになっちゃうから
ボディ性能では劣るものを出さざるを得ない。

今度の発表で、フラッグシップでもミドルクラスでも、ニコンは一機種でなんでも
やっちゃう方針に転換し、キヤノンはあくまで画質重視と連写重視の二機種体制。
中途半端ととるかバランスがいいととるかは、使い方次第だろうね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 13:36:54 ID:gwYmMO6A0

>>339
ブツケルも何も、5DとD300では求めてるものが違う

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 13:57:33 ID:+qiTtl3c0

>>340
Ｄ３００は何求めてるんだ？少なくともユーザー層は重なるぞ。、

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:30:36 ID:2C376qVK0

求めるっつーか、
5Dはフルサイズ普及期として開発され、D300はAPS-Cの最上位として開発された。
どちらもいわゆるハイアマ向けだし、5Dユーザーの俺からしてもD300は魅力的だと
思うけど、何ていうか
>5D後継はD300にぶつける機種になるだろうね。
というのは違うと思う。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:42:12 ID:f16jV6N+0

5D後継で1Dとの兼ね合いでボディ性能で手を抜いたら、それこそD300の思う壺でしょう。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:45:55 ID:8BJvmFCl0

D300のほうが売れそうだね

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:47:33 ID:TR9tiPVo0

>>342
要するにフルサイズに憧れてる連中が、
フルサイズを使った事もないのに偉そうに評論してるって事でしょう。
店頭で見たりカタログでスペックを確認だけだから同じように感じるのでは。
使ってみれば判るのにね。w

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:49:38 ID:gwYmMO6A0

フルサイズを求める人、求めない人を人くくりにしてもなぁ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:51:54 ID:IrIlbnTp0

>>343
そうは言ってもフルサイズのまま、100％視野率で防塵防滴ボディーで
秒間6/8コマ連写の5D後継なんて、出せんだろ？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:55:41 ID:xnm1ZWdA0

だから、求める層が違うということ。
視野率の問題はあるが、連射性能で1200万画素のD300。
フルサイズで連射性能＜ピッチに余裕のあるフルサイズの5D/後継機種。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:57:42 ID:+qiTtl3c0

>>347
連写はＤＩＧＩＣ３の関係で１６００万画素なら５コマ、１２８０万画素なら６～７コマイケるよ。
１００％視野率は、噂の１Ｄ系ペンタ部採用でひょっとするとひょっとするかもな。
（その変わりストロボ内蔵は無し）
キヤノンの中級機では防塵防滴は、無さそう。

まぁどっちにしろ価格帯は近くなるから、これで中途半端な５Ｄ後継は出せなくなったと思う。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:57:43 ID:Z5YJiFwQ0

ニコンが一切手抜かりのないD300とD3を出してきた以上、5D後継で手を抜くことは許されないだろう。
7D(仮称)は価格としては現行5Dの設定価格35万円台で構わないから・・・
1DsIIIと全く同じ2100万画素センサーを搭載すべき！もしD300とD3の存在が無視できるので
あれば1680万画素センサーでも構わないが、すぐにニコンに抜かされるぞ！
防塵・防滴、ストロボ内蔵、視野率100%、AF対応ライブビュー、19点+26点AF
5コマ/秒の連写性能、周辺減光補償機能・・・すべて搭載で35万円で出すべきだ。
ニコンが常識外の凄いカメラを出してきた以上、この内容で35万円で出せないようでは
ニコンとの勝負を諦めたのも同然！キヤノン自体投資ファンドに身売りすべきだ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 14:59:43 ID:gwYmMO6A0

フルサイズで連射性能って......5D系には無理だよ
どのくらいを求めて言ってんの？

4.3コマ/secくらい？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:00:40 ID:5lduokyd0

>>350
バカですか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:01:52 ID:+qiTtl3c0

>>351
前回はＤＩＧＯＣ２の能力が追いついてなかったから無理だったけど、ＤＩＧＩＣ３は十分に高速なんで
５コマ処理できるよ。あとは読み出し速度だけど、これも１Ｄ３と同じ設計の素子採用で問題なし。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:10:37 ID:VwlRX46x0

1600万画素、防塵防滴、視野率100％ファインダー、DIGICを2個積んででも秒8コマ
これで350,000円だったらD3を向かい打つことができる。

でもこれをやると1Dの立場がかなり危うくなる。
キヤノンの反撃は難しいね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:13:32 ID:gwYmMO6A0

でもさぁ、1Ds2は、DIGIC IIで、1600万画素4コマ/secだったわけでしょ？
で、5Dは、DIGIC IIで、1200万画素3コマ/sec
処理速度の問題だってなら、すでに5Dで、5コマ/secなんて余裕じゃない？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:17:04 ID:+qiTtl3c0

>>355
ＤＩＧＩＣ３では余裕。なので今度の後継機は、５コマは最低でも確保すると思う。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:17:06 ID:gwYmMO6A0

出し惜しみ企業キヤノンのなせる業なのか、単にミラー精度・耐久性の問題ないか.....＞連射速度

はて？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:18:08 ID:gwYmMO6A0

>>356
でも、DIGIC II　1200万画素　5コマ/secは余裕じゃなかったと？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:18:18 ID:+qiTtl3c0

>>357
ＤＩＧＩＣ２シングルでの処理限界。上位機はデュアルで搭載。
ＤＩＧＩＣもマルチコア時代になると、もっと変わるかもね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:19:47 ID:gwYmMO6A0

>>359
1Ds2って、デュアルDIGIC IIだったの？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:24:08 ID:gwYmMO6A0

いいえ、シングルですw＞1Ds2

DIGIC II　1コで、1600万画素 4コマ/sec 1Ds2
DIGIC II　1コで、1200万画素 3コマ/sec 5D

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:24:50 ID:+qiTtl3c0

>>360
１Ｄ系はそうだよ。当時１６００万画素なんて画像を処理してるカメラねぇしな。
それで何とか４コマ確保してた。それだけデータ量が大きい。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:26:41 ID:fJ4IvA750

D300と5D後継で求めるものが違うなんてあたり前。
だが、40Dが低価格路線に行ったために、結果的に5D後継がD300対策も
担わなきゃならなくなったというのは十分考えられる。
価格を近づけて、レスポンスや連写はD300並とまではいかなくても、
30D並には上げてくるんじゃないか？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:27:23 ID:gwYmMO6A0

まぁ、ミラー精度的にも、処理能力的にも可能だろうとは思うけど、あえてやらないのがキヤノンだと思う

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:30:15 ID:gwYmMO6A0

>>362
君のトコの1Ds2は、特別仕様だったんじゃね？＞デュアルDIGIC II

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:30:35 ID:VwlRX46x0

>>364
つまらねえ会社ってことになっちゃうのが寂しい限り

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:32:35 ID:gwYmMO6A0

1Ds3の紹介より

ナチュラルな色再現と高速処理を可能にした映像エンジン、DIGIC II。
その画像処理能力を約2倍に高めたDIGIC IIIを2個搭載することにより、
約4倍（EOS-1Ds Mark II比）というハイパフォーマンスを獲得しました。

>>362
計算してみ？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:33:41 ID:mnbi1Hqq0

5D後継はシングルDIGICIIIで秒4コマ
バッテリーグリップにDIGICIIIとバッファメモリ積んで、
装着時にデュアルDIGICIIIで秒8コマ

とかにしないとキヤノン負ける

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:35:44 ID:gwYmMO6A0

>>368
一行目ならありえるけど、二行目以下はないだろw

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:38:20 ID:gwYmMO6A0

>>366
1D系を除く機種の発表のたびに言われてることだなw

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:39:57 ID:5lduokyd0

しかしバッテリーグリップにバッテリーをデュアルで積む可能性はある

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:43:43 ID:Z5YJiFwQ0

>>368
電気信号のロスと外部ノイズの影響でかえって逆効果だと思われ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 15:56:24 ID:fJ4IvA750

しかしバッテリーグリップに無線転送機能を積む可能性はある

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 16:29:24 ID:Ugk4GNfg0

>>371

今でも２個積めますが何か？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 17:22:45 ID:gwYmMO6A0

>>374
そこ、もっと気の利いたレスをすべきところです.......

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 17:27:29 ID:kTWwgYmQ0

しかしバッテリーグリップに単３型電池６本を積む可能性はある

こんな感じか？>>375

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 17:42:21 ID:bX1pUscu0

いやーー後継機は期待出来ませぬな

グダグダのキヤノン

ＡＦは　１ＤⅢ流用？　４０Ｄ流用？

どちらにしてもニコンに負ける

今の５Ｄが買いかもね

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 17:51:05 ID:yR5A/UIm0

3Ｄ
フル　1600万画素
5コマ秒　ISO50～6400
35万円

7Ｄ
フル　1280万画素
7コマ秒　ISO100～3200
25万円

こんな感じでよろしく

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 17:52:55 ID:VwlRX46x0

【フルサイズ】
A.スタジオ用高画素フルサイズ（1Ds系、殿様商売）
B.連写フルサイズ（D3と戦うなら）
C.低価格フルサイズ（どうせ高価格なので安ボディなら微妙）

【APS-C】
D.プロ用APS-C（D300と戦うなら）
E.連写APS-C（40D系列）
F.標準APS-C（Kiss D）
G.低価格APS-C（Kiss D下位機種）

A.中判を意識するも、まだまだフィルム全盛のスタジオでどの程度行けるのか。
B.今の価格のままで1Dをフルサイズ素子に変更し、APS-HとAPS-Cの2段階クロップ。
C.もし20万円を切ってきたら相当に売れると思う。
D.今ならまだ中級フラッグシップの意味はある。
E.スペック重視の層なので、「D」に限りなく近くしなければ訴求の薄いカテゴリ。
F.エントリーでも質感の向上は必須。
G.絶対に必要。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 19:32:37 ID:FoluPuLr0

>>379
全く同意見、フル3本に再編成する必要がある。
価格も、実売75万、45万、25万。

本来なら、思いっきりニコンとの消耗戦に持ち込めば、
相当打撃は喰うけど、その後は、楽になるとおもう。
でも、適度にお茶を濁しながら行くんだろうなぁ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 19:49:39 ID:EOpfb+aD0

APSHは廃盤でOK?

ついでにAPSH厨も処分できるしｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 19:58:11 ID:VwlRX46x0

D3が高速連写やってきた段階でAPS-Hは意味なくなったよね。
APS-Cのクロップまでやってのけるんだから。

ところでEF-Sはフルサイズのミラーと干渉するって本当？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:12:41 ID:TR9tiPVo0

>>382
わざとその様にレンズを作ってある。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:16:38 ID:VwlRX46x0

>>383
＞わざとその様にレンズを作ってある。
何処かにソースある？

それじゃセンサー大きいボディのステップアップできないじゃん。
クロップ撮影を全く考えていなかったのかな。

その都度買い替える必要があるなら、ヒドイ仕様だな。かなりのクソだと思う。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:17:35 ID:EOpfb+aD0

そのままだと10D以前のAPSC機にも使えないんだゾウ
どうだ、まいったかｗｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:19:51 ID:b9AbOHGy0

>>384
初代KissDが出た頃の記事やリリースを漁ってみれ
EF-S18-55とかは通常EOSのミラーが当たるところまで後玉下げることで小型化を図ってる
元々はKiss系オンリーで中級以上はフルサイズ機にするつもりだったんじゃないかな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:31:13 ID:mnbi1Hqq0

>>384
キヤノンのレンズパンフ。
通常のレンズよりレンズのお尻が飛び出している。
APS-Cの小型ミラーならぶつからないけどそれ以上だとゴツン。
まぁフルでEF-Sをつけられるようにするなら、ミラーアップする時にミラーが後ろに引っ込むようにするしかないね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:33:35 ID:rT5ymL8Y0

スイングバックミラーならマウントアダプター使いにも嬉しいね

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 20:49:20 ID:gETu5Y4t0

商売上手なニコン
　デジカメは基本的にAPS-Cなのでユーザーは広角系・標準系レン　ズを買わなくてはならない＝ニコンはレンズもカメラも売れ　
　る。
　そのうち通常のニコンのAF NIKKORと銀塩はなくなり、AF-S
　NIKKORレンズとAPS-Cデジカメに統一か？　でも一般ユーザーは
　買える値段とそこそこの画質のニコンに流れた。これはニコン
　のマーケティングの勝利か（悪貨が良貨を駆逐した）？
　フルサイズセンサーのD3は高感度用にセンサー素子サイズを確
　保するための副産物では？

不器用だがユーザーニーズに答えたキャノン
　ユーザーが保有するEFレンズの資産活用のため、フルサイズを　用意したキャノン。また「画質」という課題に真剣に取り組み
　中版を凌ぐほどの製品（1Ds Mark3）を出したが高額で数はでな　い。
　キャノンが本気でAPS-Cをトップレンジに据えないのは、未だに
　EF-SレンズにLレンズが一本もないという姿勢からも垣間見られ
　る。
　でも銀塩一眼からの移行組の私はキャノンの姿勢を支持した
　い。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:10:21 ID:VwlRX46x0

EF-Sクロップを実装しないなら、レンズは買い替えなくてはならなくなり、
結果ユーザーにムダな出費を強いたことになる。

現在公式ページにムダな出費になる可能性の高いレンズが7本存在する。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/index.html

フルサイズボディがすべてのカメラマンに必要なのか、またフルサイズが必要のない人間は
他社を使えばいいという理屈は、ニコンの新型、これ以降登場するであろうソニーの新型に
よって崩されるであろう。10万円のフルサイズボディが出ない以上、APS-Cを鬼子の様に
扱う姿勢は支持できない。

しかもキヤノンの会社の規模を考えればなおさらだ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:41:04 ID:cjkwva+f0

フルサイズで使えないのは分かってただろ最初から
なんの為に、APS-C専用レンズってうたってんだよw

それを、無駄な出費を強いられたとかwww

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:42:19 ID:VwlRX46x0

だったらもっと高性能なAPS-C出してみろってんだ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:36:59 ID:Z5qYZljf0

>一眼レフの新機種が多数発表されました。まだ年末に向かってニュースは続きます。
>これのせいで忙しいのですが、、、。Nikon D3いいですよ？！

↑某広告写真家さんのサイトより転載
何が出るんだろうね。5D後継ではないと思うけど、色々な製品が出てくるのは楽しみ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:42:07 ID:Z5qYZljf0

>Nikon D3いいですよ？！
↓
>Nikon D3いいですよ～！

文字化けた

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 00:53:40 ID:4qwzlGb70

疑問を感じながら薦めてるのね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 01:01:02 ID:3o9seJv40

>>390
バカ、APS-Cクロップが搭載されてもEF-Sレンズは使えないんだよ。
フルサイズのミラーにぶつかるレンズなんてクロップがあっても
絶対に使えない。他社のAPS-C専用レンズとEF-Sレンズは違うんだよ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 02:55:21 ID:gQx+BdcF0

ユーザーがアホだったで終わらせるには惜しいレンズシステムだ＞ EF-S
このへんはキヤノンも見誤ったか・・・

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 09:12:07 ID:xfp2dnHZ0

>>376
いや

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 09:13:54 ID:xfp2dnHZ0

>>394
？
APS-CのEOS D 所有し続ければ良いだけじゃね？

わざわざフルサイズのカメラに付けるようなモノでもないでしょ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:41:30 ID:deeb7eym0

とりあえずもれの希望としては、秒5駒と、40Dと同じく中央を
F2.8にした11点クロスのAF。
あと、背面液晶のグレードアップくらいかな。
あと、ライブビューはどっちでもいいけど、どうせ載せるなら
ニコン同様コントラスト検出方式のAFも載っけてほしいな。

EF-Sは20Dに付けっぱなしにした17-85IS以外処分して、
1ランク上のレンズに買い換えたので、別にどうでもいい。
（といっても10-22を売って、16-35のⅡ型買っただけだけど)

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:49:33 ID:WCD6RJEX0

>>400
ハードウェア的には連写速度以外は40D相当の機能をそのまま載せてくるでしょ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 10:55:21 ID:RKxZyE6s0

多重露光ってなんでキヤノンはスルーするんだ？ニコンとかはあるのに。
PCで合成しな！ってことかもしれないが、PCで合成する＝作り物として良しとしない考えもあるのに。
あの表現力は魅力的なのに要望がないのが不思議。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 11:56:55 ID:2RIuSjHx0

カメラ内でOK、PCじゃダメってことになると､RAW現像もだめって事になるが?

でも、カメラ内RAW機能はほしいな。
RAWで撮っておいてマルチコントローラーでWBや、ガンマカーブの調整とか、
あと、ピクスタの適用とか。
あとで、PCでじっくり現像というのもいいけど、その場で、撮影時と同じ速度で
簡易現像出来るといいなと思う事がある。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 13:31:02 ID:xfp2dnHZ0

>>402
>あの表現力は魅力的なのに要望がないのが不思議。

答え：レタッチソフトで合成すれば良いから

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:54:25 ID:2lEBh+NQ0

>>402
PCで合成するのもカメラ内で合成するのも同じじゃね？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 19:30:25 ID:gopoWuP10

実売30万円前半
1600万画素
ゴミ取り
後は今までと同じでいい

なら買う！
ニコンが追い上げまくって、キヤノンが本腰を入れてくれればできるよね

KDXユーザーより

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 21:25:49 ID:zRLtwGS00

>>406
何の進歩もしてないじゃん。
今の流れに逆行するくらいの退化みたいなもんじゃん。
20万以下で出すなら話は別だが、実売30万前半って・・・
その値段で出すなら、防塵防滴、ニコンと同じ液晶、
同程度のライブビュー、連射6コマ、ファインダー視野率100％
でしょ。

ただ、1600万画素が欲しいだけってことか？
今時画素にこだわるって。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 21:53:33 ID:OxF2op5C0

画素数ｳp(1600ﾏｿくらい)
連写性能秒5ｺﾏ程度,ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ短縮
ゴミ取り
高感度画質向上
AF精度、速度向上、AFﾏｲｸﾛｱｼﾞｬｽﾄ搭載
視野率100%
防塵防滴
液晶サイズｳp

個人的には欲しいが反対意見も多いもの

内蔵ストロボ
ボディ内手ブレ補正

個人的にはｲﾗﾈが、要望の多いもの

ライブビュー+コントラストAF
EF-Sｸﾛｯﾌﾟ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 22:41:33 ID:61AHD3kE0

D300みたく、BGで駒速上げるようにして欲しいね
結局駒速上げる障害は銀塩の時と同じく「電源」になった訳だし

D300みたく、1D幕３と電池共通時に高速なら神なんだがな
もちろん単体では今の電池でＯＫだが

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:46:40 ID:gopoWuP10

>>407
確かに淡白すぎた。
KDXからするとこんなもんでイイかなと･･･。
後継機我慢できずに買ってしまいそう。

しかし、言われてるなかで、ファインダー・液晶・防塵防滴は確かに欲しい。
画素は、解像度重視なので1600万位欲しい。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 01:58:07 ID:v/VAzg7n0

俺は画素数12Mで十二分。
正直データの保存やハンドリングを考えるとそのくらいがちょうどいい。
訳ありで5Dを手放してしまったが、やっぱりフルサイズ12Mの画は
よかったなぁと過去の写真見ながら思うよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 02:29:18 ID:MAtTqp4j0

>>411
まぁPC鑑賞もしくはA3までしかプリントしないなら十分だわな

ただ仕事で使う人間からすると足りないっちゃ足りない。
レンズの性能の限界もあるんだろうケドね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 05:57:49 ID:NntEKj4q0

キャノン糸冬了！

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
Ｄ３の動画レポート
・素晴らしいISO6400の画質
・素晴らしいダイナミックレンジ
・美しい170度の視野角をもつ背面液晶
・ミラーＵＰなしでＡＦ可能なライブビュ－

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 06:23:30 ID:8VuRa2dk0

>>407
画素数に拘るより１D3採用の新設計素子のフルサイズ版かな。
必然的に１６００万画素になるが。

まず改良して欲しいのは、ファインダーだな。フルサイズの魅力
の一つはファインダーだし。
防塵防滴は、どっちでもいいや。ISO感度は１D3素子使えば、
６４００までOKになるな。５Dだともう少し上を狙えるかもしれん。

・・・が、何より重視して欲しいのは、画質。とにかくいらねぇ機能満載
にコストかけるなら、画質に徹底的に拘って欲しい。このカメラを
買う層は、メカでなくとにかく結果に拘るだろ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 07:21:41 ID:NntEKj4q0

キャノン糸冬了！

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
Ｄ３の動画レポート
・素晴らしいISO6400の画質
・素晴らしいダイナミックレンジ
・美しい170度の視野角をもつ92万画素3インチ背面液晶
・ミラーＵＰなしでＡＦ可能なライブビュ－

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 07:26:33 ID:/AiDZ1GHO

1．高画素、1Dsサブ機　3D
2．5D量産型値下げ　7D
3．改良バージョンアップちょい値上げ　5Dmk2
どれが良い？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 07:27:03 ID:NntEKj4q0

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:00:59 ID:l37pZFr40

ニコンがあれだけクロップを実現して来てるのだからEF-S

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:06:03 ID:NntEKj4q0

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:08:50 ID:yfhOGcoo0

>>419
お前も暇だねぇ。俺の見てるスレにことごとく書き込んでるｗ
ダイナミックレンジは魅力かな。でも高感度に頼るほど素人じゃないんだ・・・。
デジタル専用レンズみたいなおもちゃには興味が沸かないしライブビューの必要性がわからない・・・。
こんな俺だけど質問ある？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:08:54 ID:l37pZFr40

途中でかきこんでしまった・・・
ニコンがあれだけクロップを実現して来てるのだから
なんでニコンにあるのにキヤノンはクロップ機能がないの？という比較をされることになる。
他の機能が大幅に被害を被るなら仕方ないが極力クロップでEF-Sを使えるように工夫すべきだと思う。
EF-S17-55をフルサイズで使って見たい。広角で手ブレ補正ウマー。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:11:32 ID:yfhOGcoo0

>>421
工夫でつけて動くようには出来るかもしれないけど
イメージサークルが狭いから蹴られるよ。
どの道デジタル専用レンズを使う時はD3と同じで画角は1.5-1.6倍になる。
乗り換えて最初に使うって時以外に必要性が無いじゃない・・・。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:29:13 ID:l37pZFr40

1.6倍になるのは承知だけどそれなりのメリットあると思うよ。
メーカー的にはうちもクロップできますよ～というセールスポイントになる。
APS-C機使用者はフルサイズへの移行の壁が低くなるし
EF-Sレンズの購入時もフルサイズにも使えるとなると気持ち良く購入できる。

フルサイズ使用者はあんまりメリットないかもしれないけど
お手軽用にkiss系とEF-Sでシステム追加してみたりする気になるかもしれないし
17-55F2.8ISみたいなレンズを使うことで広角でも手ブレ補正ができるようになる。
キヤノンのエントリー層から上級層まで全体的に活性化するかもしれない。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:34:59 ID:yfhOGcoo0

>>423
-Sレンズってそんなに良いレンズあったっけ・・・？値段じゃなくて。
30Dクラスの値段ででフルサイズって言うのならわかるけど
5Dクラスのユーザーなら17-55程度で手振れ補正を必要とする人も少ないと思うけど・・・。
あと-Cからフルへ移行するにしてもBODYの値段に差が大きいからレンズくらい買い換えてもいいって場合が殆どだったし・・・。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:38:34 ID:JVCv63i40

>>421
16-35F2.8LII買えよ。いいレンズだよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:40:35 ID:yfhOGcoo0

>>425
今日出だから時間があったら試してみるわ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:52:45 ID:l37pZFr40

>>424
良いレンズと言われるとツライなぁ。17-55くらいしか現状ないもんなぁ。
でももうちょっとしたら18-200ISとかもでるだろうし・・・。でもフルサイズでクロップで使うレンズじゃないか・・・
ただ広角でもやっぱり手ブレ補正があるといいよ。絞っても手ブレしないし夜の祭とかでも手持ちでいけるのは感動モノ。
ボディの値段は5D後継機がもし正当後継機と、廉価後継機に別れる流れになるなら20万を切ってくるのはそんなに遠い未来じゃないと思う。

まぁ、APS-C機ユーザーの願望込みの書き込みだからw
正直俺にとっては20万て壁が大きいんだわ。
だからE300を見た現在40Dを買う気は失せたけどE300くらいの値段で7Dとか出てきてもちょっと手を出しにくい。
kissみたいなプラボディでいいからフルサイズ廉価機が18～20万ででてきてくれたらなぁ。

一応こんな記事はある。

Canonフルサイズ機にクロップモード？
08/21/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

Canonの次世代のフルサイズ/APS-H機にクロップモード搭載の噂。中央寄りの1.6倍相当部分のみで画像生成、EF-Sレンズ使用可、モード名はcRAWとのこと。
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2622/craw-nlig-70821

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:54:57 ID:l37pZFr40

>>425
旧型は17-40に食われてカワイソウだったけど16-35F2.8LIIは良いレンズらしいよな。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 08:56:58 ID:yfhOGcoo0

>>427
俺は単球厨なのもあるから必要性がわからないだけで、値段が下がればやっぱ需要はあるんだねぇ
まぁニコンさんとの競争で安くなるかも知れないからワクテカしながら待とうｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:02:48 ID:l37pZFr40

>>429
ぜひEF14mm F2.8L II USMを～
ニコンがいい起爆剤を投下してくれたからキヤノンがどんなリアクションをするかワクテカもんだな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:04:28 ID:yfhOGcoo0

広角は迫力のある写真が取りやすいけど無駄な物が入りやすいから俺苦手なんだｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:08:52 ID:l37pZFr40

そっかぁ。フルサイズの14mmとか楽しいかなと思って。俺は好み。そんな金ないけどw

あと>>427のE300はD300の間違い。今更オリンパの昔の一眼見て購買意欲失せるってw

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:13:46 ID:yfhOGcoo0

広角は人に見せたり作品にしたりってのには比較的難しいレンズだから叩かれやすい写真になるけど
自分で使って自分で楽しむ分には面白いレンズだと思うよ。
やっぱ肉眼と違う見え方は新鮮味があると思うから。後継機貯金ついでに貯めようｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:26:47 ID:HpOfeMdD0

昨日炎天下の中　５Dと１００ミリマクロ　ツインフラッシュ　
アングルファインダー　三脚携帯して歩き回ったんだが
５Dの重量くらいがちょうど良いねぇ　ヘトヘトになったけど

１Dsmk3やD3なんか興味もわかないｗｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:34:28 ID:T/3UQyXR0

>>434
鉄オタ乙。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 09:37:27 ID:HpOfeMdD0

１００ミリマクロで　なんで　鉄ヲタ呼ばわりされなくてはならないんだ？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:00:13 ID:NntEKj4q0

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:01:06 ID:7CRDbG/7O

鉄ヲタはカメラ2台に2.8ズーム1式を基本に、サンニッパだとか67だとかをそれぞれ突っ込んだ銀箱と
ハスキー4段を持ち歩くんだろ。
マクロじゃ違うんじゃ？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:04:14 ID:NntEKj4q0

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:54:16 ID:MNMYKpEh0

NntEKj4q0は精神病ですね。

いわゆるキチガイ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:59:35 ID:T/3UQyXR0

>>436
車両のボルトとかナット、名板や計器類を撮るんでしょ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 11:29:08 ID:Q2IRN6v10

>>441
名板？
字が違うんじゃないのかｗｗｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:02:28 ID:1L5VwafQO

もし5D後継がEF-S対応でクロップ機能つんだら衝撃的だなぁ。ファインダーが犠牲になるが。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:06:44 ID:JIVEwtGn0

>>443
それはない　キヤノンは戦略を別々に展開して収拾出来なくなったが
ニコンは技術陣が凄いのだろうな　着々と弱点を克服しつつキヤノンに逆転してきた

後は連写数に見合った写りを実現できるかどうかにかかっているが
画質の欠点を克服してきたら　キヤノンは今後ニコンを抜くことは出来なくなると思われる

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:11:50 ID:JVCv63i40

>>443
でも使わないよ。EF-Sにそれだけのレンズ無いし。おれは１本も持ってない。
せいぜい17-55だけど、標準域でEFｰSなんか使ってらんない。（クロップで使い辛い）
素直に24-70買った方が幸せだな。10-22に至っては、17-40は安価だし
やはり売り払って買換えた方がベター。

・・・・って事で、サポートされなくても困らないと思うが？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:15:55 ID:0vvQmwU+0

>>443,444
ｸﾛｯﾌﾟ対応のEF-Scレンズシリーズとかっていうのを出して、
再びﾕｰｻﾞｰに散財させるっていう展開。
とりあえず今回はキットレンズクラスにISつけて出したので
次がｸﾛｯﾌﾟ対応。技術を小出しにしてお布施をさせるキヤノン流。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:16:05 ID:5gER1aC80

ニコンの技術陣がすごいのなら
いままでのだめっぷりを説明できないよ馬鹿だなｗ
新製品にも過度の期待するな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:16:47 ID:v/VAzg7n0

Nikonと違ってデジ専用レンズのラインナップがもともとCanonは
少ないからね、Nikonのようにクロップモードを付ける意義は弱いと思う。

それよりはもう少しカメラとしての質(メカ部分)をあげて欲しいな。
まぁどんなのが出てこようとフルサイズであれば俺は買うんだけどね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:21:52 ID:JIVEwtGn0

>>447
過去は過去　惜しみなく開発してるのはニコン
キヤノンは開発費を省いてコストダウンに必死
２００７／１１から歴史は変わるかもよ

30D,40Dの小出し技術が物語ってるような気がするが
キヤノンは５D発売までは良かったんだけど・・。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:23:37 ID:JVCv63i40

>>447
つーか、学会でセンサーに関して何も実績のない会社がいきなり、あの高感度サポートの
自社製センサー出せるのか、かなり疑問。ソニーに魂売って、クロスライセンスで高感度技術
貰ったかな。ソニーはニコンのAFやAE技術が欲しいはず。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:27:28 ID:JIVEwtGn0

>>450

キヤノンと富士通みたいな関係を
ニコンはどこかと結んだかもね

SONY、コニミノのαはノイズのりまくりでしたが・・。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:28:23 ID:MNMYKpEh0

価格．ｃｏｍにニコンにしか使わせない契約とかなんとか
書いてあった。ソニーに作らせているんかな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:33:36 ID:JVCv63i40

>>452
なるほどね。ニコンがいきなりあのセンサー出せるわけないからな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:37:16 ID:LBWoyTza0

カメラたるカメラを作りきれないキヤがあれば
電子に疎いニコも在り

いい勝負なんじゃね、ってオレはクララ好きだからニコに走る

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:39:56 ID:JIVEwtGn0

ペンタックスはSONY＆ニコン連合からのセンサー供給を打ち切り他に頼むのかな？

センサー売るとしたら良い客だが　
自社のカメラをうるとすると目の上のコブだろうから
ペンタックスは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いだがｗ
　　　　　　　　　　　　

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 12:50:57 ID:MNMYKpEh0

他社センサーだとしたら、それを買い取り、尚且つあの価格で出してくるとは
相当薄利で、半ばやけくそ気味でキヤノンの隙間を狙って商品投入してきた
んだね。

この製品で、少しでも挽回しないと、うちはもう駄目だ位の意気込み。
これで、キヤノンが気合を入れて完璧な魅力ある商品を低価格で
だしてくれることをホント願う。

でしょ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 13:45:07 ID:y4IO/k0eO

引きこもりコピペストーカー白ぶた昼夜逆転睡眠中(笑

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 15:57:56 ID:JVCv63i40

>>456
だって、あのニコンが０．７倍の糞ファインダーだぜ。中級機５D以下のファインダー
にしちゃったんだよ。どっかに５D後継でファインd-亜が０．７５倍になるとか書いてた
奴いたけど、そうなったら笑いもんだな。せっかくのフルサイズなのに。
更に、当然載せてもおかしくないゴミ取りが入ってない。実は見え難い場所でコストダウン
してる廉価プロ機なんだよね。あれがニコンの精一杯の価格なんだろうね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 16:08:30 ID:osB2sHIh0

>>458
Imaging Resourceの記事より
・D3のファインダーは、大きく、明るく、美しい。スペックからの想像を上回る。。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2643/d3-igrs-70824

それから、D3は視野率100％ファンダーだ。
比べられるのは5D後継が100％を実現してからだな。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 16:22:09 ID:JVCv63i40

>>459
１DsMK3は、さすがプロ機で０．７６倍ファインダーだぞ。あれをプロ機って言うんだが？

まぁ通常撮影に１００％は必要ねぇよ。どうせ蹴られるしな。だいたい印刷時にトリミング
されちゃうだろ？
ハーフしか知らんニコ厨のレポなんかあてにならねぇし、実機出てからのお楽しみだな。
しかし減感できるとは言え、ISO200～ってどうよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 16:38:27 ID:grLbcMWQ0

>>460
>>ハーフしか知らんニコ厨のレポなんかあてにならねぇし

お前、Imaging Resource知らんのか？
掲示板の投稿じゃないぞ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 16:54:25 ID:hXExre7x0

>>461
リンク先も見ない、あるいは見ても英語が理解できないバカはほっときなさい。

昨日も同じこと書いたな。同じバカがまた来たのか

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 17:33:04 ID:NntEKj4q0

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 19:51:32 ID:NntEKj4q0

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 20:22:15 ID:BKb+z6xW0

ファインダーが大きく見えればそれでイイと思うヤシは
ＯＭ－１系でも使ってろ、視野外まで広がって逆に
見辛いのを知らんのか・・まったくガキは。（禿藁

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:24:56 ID:6xOEGg9cO

＞＞464
白ブタ～昼夜逆転おはよ～

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:57:39 ID:qP3hrUEX0

昼寝て＞＞＞＞＞＞393＞＞白ブタ警報発令！白ブタ警報発令！＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜夜起きる

一日も休まず朝から晩まで興奮状態で誹謗中傷コピペの気違いストーカー　【白ブタ】　とは？

知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、時にはＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・（最近のネタはＫ10Ｄマンセー）を繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から　精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:15:03 ID:NntEKj4q0

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 22:23:15 ID:X35ya6tF0

アスペルガー症候群
　広汎性発達障害（中枢神経系の機能・発達障害により，広汎にわたる精神障害がみられるもの）の一類型で，
自閉性障害（自閉症）の高機能群ともいわれる。自閉症と同様に，社会的機能や対人関係の問題，
常同的・反復的な行動などがみられるが，著しい言語の遅れがみられないことが特徴的である。
共感性に乏しく、他人との情緒的な交流を持つことが困難で、関心の幅は狭いが自分の関心のある事柄には熱中する。
精神遅滞を伴わないケースでは，決定的な不適応には至らずに進学・就職したり，診断されないまま成人に達していることもある。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 23:55:11 ID:22JnNIlY0

ニコンがD3とD300の液晶に高精細VGAを採用、更にD3は強化ガラスまで採用したのだから。
この際、5D後継はキヤノンが開発中の新型有機ELパネルとそれを保護するための
低反射加工を施したサファイアガラスで保護するっていうのはどうだろうか？

有機ELといえば、以前三洋がXactiで採用し好評を得たものの、三洋の撤退によって
有機ELデバイスを採用したデジタルカメラ自体幻の存在となってしまったから、この際
キヤノンがEOSデジタルでより発展させた形で復活させるとして。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 00:17:58 ID:iJJXove/0

>>470
Xactiで採用し好評を得たもの

ソースくれ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 00:22:54 ID:s3NONsPc0

>>470
デジタルカメラトップ DMX-HD1
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1/index.html
【伊達淳一のデジタルでいこう！】三洋電機 Xacti DMX-HD1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/20/3230.html

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 00:29:21 ID:iJJXove/0

俺へのレス？
好評であったソースが欲しいのだが？つーか使った事無いでしょ。
自己発光素子の有機ELを屋外で使うなんて、夜ならともかく晴天下だと何も見えんぞ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 08:50:26 ID:22RVopls0

野外で使ったけど普通に見えたよ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 14:03:35 ID:b4HkiQ5D0

Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞Nikon D300の ISO 6400　ディテールまで消す最強デジ処理　ピンボケ眠ボケサンプルｗｗｗ
　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　
　　　　　使い物にならない・・・・

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 14:04:06 ID:b4HkiQ5D0

キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル＞＞＞＞ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし

5Dの画素ピッチ＝8.2 um＞＞1DｍｋIIIの画素ピッチ＝7.2 um＞＞＞＞＞＞＞　40Dの画素ピッチ＝5.7 um　＞＞D300の画素ピッチ＝5.5 um

D300＝ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

　 /＼＿＿_／＼　　　 /＼＿＿_／＼　　　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　
／　　　　　　　　::＼　／　　　　　　　　::＼　　／　　　　　　　　::＼　　／　　　　　　　　::＼　　
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|　　ノ　　ヽ､　　　:|　|　　ノ　　ヽ､　　　:|　　|　　ノ　　ヽ､　　　:|　　|　　ノ　　ヽ､　　　:|　　
|　（●）,　､（●）､.:::|　|　（●）,　､（●）､.:::|　　|　（●）,　､（●）､.:::|　　|　（●）,　､（●）､.:::|　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー｀ﾆﾆ´一''´＼　／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 14:19:57 ID:b4HkiQ5D0

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　5Dの撮像素子であります！　（8.2 um）
　（ぃﾍ(__)^i＼　ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '～'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　1ＤｍｋＩＩＩの撮像素子でつ　（7.2 um）
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　ﾉ　　＼._ ____;'┐　　（ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]－＜ 40Ｄの素子でちゅ　（5.7 um）
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜Ｄ300でしゅ・・（5.49 um）
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 17:51:23 ID:b4HkiQ5D0

Nikon D300の ISO 6400　ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

の左側の背景の男性のジャケットに注目！　　　　・・・・またもやシマシマ・・・orz　　　　　やってしまいましたーっ！！！

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/後藤ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 21:18:22 ID:l5pyiwUf0

>>478
いい加減にしとけｗ
マジムカついてきた、
テメエよ～～後藤さんのカメラにかける情熱シラね？
ちったあ脳味噌使ってレスしとけｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 02:41:17 ID:w0igkQvD0

過程なんかどうでも良いよ、
出来上がった結果が全てでしょｗ工業製品なんだから。

結果がよくて初めて過程が評価される。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 02:52:47 ID:TPlskMrG0

世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO400～6400の　　ボケボケ眠々ザラザラ塗り絵サンプル（しかもAF不良のピンボケｗｗ）
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

の左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/後藤ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 09:01:27 ID:zZjIcatQ0

　
　
　
　
　
　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　　　　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　〈　.　　　　/　 /.
　　　　　＼　｀＼　　　|ヽ｜
　　　　　　　＼　＼　/　　|　　　　　←>>481
　　　　　　　　ヽ　｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　∥|｜｜ |　|∥
　　　　　　　　｜| 生ごみ |∥ 　　　　　　　
　　　　　　　　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜　　　　　
　　　　　　　　　｀ー――´
　　　　　　
　
　
　
　
　

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 09:54:26 ID:J2+zwB8j0

D300の事なんざどうでもいい。
5D後継がどういうスペックで出てくるかが興味深いだけ。
アダプタ使いな漏れはスイングバックミラーを期待したいなあ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 16:03:46 ID:tEPcAERf0

このスレ的には、5Dの廉価版とUPGRADE版とも発売時期は今年の冬って予測が最有力なの？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 17:52:20 ID:D79u2ziD0

1画素ごとにレンズからの距離情報を埋め込めれば、被写界深度無限で撮っておいて、後からソフト的にぼかしなんて自在にできる予感。
俺天才。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 18:19:11 ID:JhW5SxqJ0

キヤノンってもう５Ｄ作ってないの？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 20:28:12 ID:rXIiEsR40

なんで？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 20:32:59 ID:JhW5SxqJ0

必死だからじゃねぇｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 00:51:34 ID:VFutAVcE0

嘆くなキャノン党の民よ！

１DsMarKⅢに匹敵する画質の機材はまだニコンはもっていない。

1DMarkⅢだって感度以外はさほどD3に劣っているわけではない。
クロップ撮影機能なんて所詮トリミング。D3の高感度だってどこまでノイズを
抑えているか現時点でははっきりしない。
キャノンがその気になれば来年には１DMark3Nが出でD3を上回る機能を
盛り込むかもしれないし、変更プログラムのインストールで発売済み機種にも対応して
くるかもしれない。

D300の価格帯の機種はは今のところキャノンにはない（40Dはその下のランク）。
キャノンはD300に廉価版のフルサイズをぶつけてくるかもしれない。

でも1010万画素搭載でスタートした40Dはやはり短命かもしれないな。

ニコンはキャノンとがちんこ勝負したのは、D3と１DMark3だし、この勝負の
行方は楽しみだ。あと微妙にコンセプトと価格帯をずらしたD300にキャノンが
どんな新機種をぶつけてくるか楽しみだな。

いずれにしてもメーカーの競争が激しくなればユーザーにはいろいろメリット
もあると思うよ（陳腐化が早くなるのは×だが）。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 03:27:50 ID:Nlw2La080

キヤノンは1Ds3ではなく5D2を出すべきだったと臍を噛んでいることだろう。
ニコンを舐め過ぎた。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 07:39:28 ID:ws20OOtg0

ニコンD3は次に控えている本命フラッグシップ機(1DsⅢの対抗馬)の
先行試作量産機とも言われている。

初めてのフルサイズ機にいきなり本命フラッグシップ機を投入し
不具合発生でこける訳にはいかないという噂には説得力がある。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 07:44:17 ID:rOp5fQ0Q0

まああれだ、何度もマウント変えて追求するのは利潤のみ。
社長の趣味は大物振ること、ってな会社もある事だからね～

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 08:02:17 ID:Siz+USzn0

>>491
言われてみれば1Ds2と1D2と5Dそれぞれに、1機種で対応したっぽい性能・価格
一世代遅れてると言われればそれまでだが

3系への対抗は次機種かな

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 09:14:09 ID:Jg9C8L4X0

＞D300の価格帯の機種はは今のところキャノンにはない（40Dはその下のランク）。

ここが気になるところだよね。
それが５Ｄ後継フルになるのかな。
APS-HでD300と比肩するスペックのモデルってのはどうよ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 09:17:44 ID:QQ4kTr7q0

>>494
ＡＰＳ－Ｈなんかで出したら、広角使い辛いは、かと言ってＥＦ－Sは使えないは・・・・
スポーツ専用機だからこそ許される規格だろ。スペヲタは写真撮ってんのかねぇ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 10:43:16 ID:Jg9C8L4X0

>>495

5D＋1D Mk2なんで、元々EF-Sなんて持ってないけど。
広角なんか17-40/4Lか16-35/2.8LⅡで充分だけどなあ。
昔KDN持ってたけど、17-40で充分だったぜ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 12:25:10 ID:QQ4kTr7q0

>>496
そりゃ５D持ってれば必要ねぇよな。APS-C機に17-40付けると標準ズーム。
超広角には10-22が必要になるじゃん。APS-Hでは、それができない。
どっちにしてもAPS-Hは中途半端な規格でしょ。
D300のスペックに対抗するよりも、本来の画質で勝負できるカメラを作って
くれりゃいいよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 12:43:48 ID:Jg9C8L4X0

スレチになるんで、これ以上突っ込まないけど、
APS-Hで16-35付ければ21-45相当になるわけで全然困らないけど？
20mm以下の超広角なんて、それこそ特殊用途なんだし、むしろEF-Sなんか
さっさと捨ててAPS-Hとフルに絞ったほうが良い希ガス。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 13:05:51 ID:Jg9C8L4X0

498補足。

いやね、APS-Cでもいいんだけど、それなら1.5倍にして欲しいなってこと。
みみっちく少しずつ小さくされるのはいやづら。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 13:30:16 ID:tTIH1Y4z0

>20mm以下の超広角なんて、それこそ特殊用途なんだし

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 14:12:49 ID:1iUuh1D70

>>500
まぁ実際300mm以上の超望遠と同じくらいには特殊用途だと思われ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 14:19:30 ID:Jg9C8L4X0

>>500

ひょっとして1.6倍換算してないか？ｗ
フルサイズで20mm以下の超広角なんざ滅多に使わんという意味なんだけど。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 14:56:16 ID:QQ4kTr7q0

>>502
滅多に使わないけど、使えるのと、使えない＝制限とではかなり印象違うけどな。
色んな人が使う訳で、２ｃｈのヲタが使うだけじゃない。
普及機として出すなら余計に必要な点。

総合すると、APS-H出すならフルサイズ機、安くするならAPS-C
って事になるだろうね。
一部のヲタからマンセーされるより、一般人受けの方が重要。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 15:33:03 ID:Jg9C8L4X0

>>503

それは納得。

D300対抗機に1.6倍APSは無いとするなら、やっぱりフルなのかね？
1D系サブ機として、同じフォーマットの小型機っていうニーズ無いのかなあ？と思っただけ。
1D系2台はさすがに重いのでね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 16:36:46 ID:QQ4kTr7q0

>>504
間違いなくフルサイズで来るだろうね。D300がフルサイズでない分、”画質”と”１３５”を
求める層には、かなりのアドバンテージがある。この層は、連写よりも画質重視派が
多いよ。現行５Dの価格考えても、３０万は切ると思う、もしかしたら２５万前後の価格設定
で来るかもしれない。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 16:39:34 ID:6hodqr040

>>502
普通に使うが。
現状、一般向けのラインナップに17mm前後スタートの広角ズームが含まれて
いるのは、単なるスペック競争の結果とでも思ってるのか？

507 ：506：2007/08/29(水) 16:47:38 ID:6hodqr040

↑
17mm前後スタートの広角ズームとは、銀塩、フルの場合はそのまま
APS-Cの場合は換算

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 16:54:07 ID:Jg9C8L4X0

だから、それは藻前の撮影スタイルがそうなだけだろ？
20mm以下など全然使わない香具師も居る。
一方、漏れは長玉を良く使うから400mmは常用。
だが、世間一般的に400mmなどあまり使わない焦点距離だ。
自分の尺度だけで考えるなよ。
この話は平行線辿るだけだからこれ以上話ても無理だからやめるよ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:08:56 ID:AqYYY2PU0

>>507
それならなぜコンデジにはその17mmスタートに機種はないんだい？
広角に強いデジカメだと､コダックのEasyShare V570で23mm相当、
リコーのGX100で24mmぐらいじゃないか？
20mm以下の焦点域をサポートしてるものに関しては皆無だし。
（オプションなどのワイコン使用時は別)
普通に使われるんなら、20mm以下の焦点域をサポートした
コンデジもあってもいいはず。

漏れもちょっと前に16-35のⅡ型買ったけど､
あらかじめ広角で撮るぞって決めてるときにしか持ち出さないよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:09:44 ID:/P/gxsBM0

キヤノンは5Dの後継にはそこまで連射は必要ないと考えてるよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:22:28 ID:QQ4kTr7q0

>>509
フォーマットが小さくなると、超広角は設計しずらくなるからだよ。
プラス、コンデジの場合ボディの大きさいに対するレンズ口径の問題もあるし。
APS-Cでさえ、換算12-24なんてズームレンズ無いし、１４ｍｍF2.8なんて単焦点も
ない。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:30:44 ID:GqsmO3qp0

>>508
自分だけの尺度で、20mm以下の超広角が特殊用途だと言ったのはきみだよ。
いろんな撮影スタイルがある中、20mm以下の超広角が特殊用途といえない
くらいになっているのは、ラインナップ充実の必要があるカメラメーカー
だけでなく、レンズメーカー３社が手ごろな価格で出していることからも
わかることだ。400mm以上も20mm以下も必要。

>>509
センサーが小さい技術的問題で、やりたくてもやれないんだろ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:33:28 ID:1iUuh1D70

>>505
実売25万を信じて40D見送り中…
5Dの時は20D+15万円くらいだったから
センサーのコストダウンを見込んで40D+10万円でなんとかしてくれんかな？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 17:35:38 ID:f+faZyCM0

　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜何この貧乏勃起男禿藁
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 18:24:37 ID:TpgjRgrK0

つか、３０Ｄや後継スレでもＡＰＳ－Ｈ厨が
うるさかったが、今後も１Ｄ系以外には増えないってことに気付けや。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 19:04:20 ID:AqYYY2PU0

いや、キヤノンのフルサイズ用には廉価な17mmスタートの広角レンズはないんだが。
一応20-35/F3.5-4.5なんてのはあるけど。
それとも希望小売価格126000円の17-40/F4Lが一般向けのレンズだというのかな?

>>511-512
一眼よりもはるかにユーザー数の多いコンデジにないものが一般的な画角なの?
一般的じゃないからメーカーも無理して開発しようとしてないんじゃないのってことだよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 19:25:21 ID:jXgIrYid0

後継が25万じゃなくても5Dが25万ぐらいにはなりそうだから、フルサイズはこの値段で買えるね。
単焦点での画質はすばらしい。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 19:53:56 ID:DHIYfpd70

まああれだ、単焦点レンズばっか使ってると
APS-Hは変態的な画角になるから
まだしもAPS-Cのほうが使い勝手はいい。

フルがあればAPS-Hはいらん。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 19:59:53 ID:UdBbvFW80

パート3が終わってないのに
パート4があるんだ紛らわしいｗ

D3買ったつもりで５D買えばレンズ30万分買えるのにねｗｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 20:03:15 ID:UdBbvFW80

D3買ったつもりで５D買えば　2台買えるのにねｗｗｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 20:04:40 ID:zG7IMoeo0

お金がない人はそれで良いんじゃない？
お金がある人はキヤノンでもニコンでも、
その時欲しいカメラを買って欲しいレンズも買える。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 20:06:12 ID:UdBbvFW80

↑　とニコ爺が言ってます　機材ヲタのたわごとですｗｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 21:00:43 ID:XDW2WK030

単焦点の沼に引き込むEF50mmF1.8のような、フルサイズへ引き込む安いフルサイズボディ希望。
クロップでEF-S装着可能の18万の安フルサイズボディ。もちろんちゃんとした5D後継機は別に発売

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 21:26:11 ID:YZ+zbdVD0

高級機には１Ｄｓあるから、低価格（実売３０万程度）路線をきぼん。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:06:51 ID:FgwkRVEC0

ニコンD300が出たことで、５D後継機のポジションが明確になってきた。

５D後継機はフルサイズでD300と同価格帯（20万円～25万円前後）の設定になるのではないだろうか？

連写速度は多少劣っても(1600万画素＋DIGICⅢ×１だと3コマ/秒～4コマ/秒くらいか？）、５Dは高画質で対抗という構図も面白いと思う。EF-Sレンズが装着できなくても、EFレンズのデジタルズーム（クロップ機能）なんてのも搭載されるか（あまり意味ないか？）？

ボディもケチらず防塵防滴＋ファインダー視野率９８％以上は期待したい。あと質感もそれなりに確保してほしいな。

キャノンにとって５D後継機はますます重要になるし、ユーザーにとっても高性能機を安価で購入できるチャンスが広がったと思う。

あとフルサイズの魅力はEFレンズユーザーのレンズ資産の活用が可能というところか？特に高価なLレンズがそのまま使用できるのはユーザーにとってありがたいし、焦点距離と画角の感覚、絞りごとの被写界深度も銀塩時代と同じ感覚で扱えるというメリットもあるな。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:12:43 ID:AqYYY2PU0

5Dの実売30万以下で充分安いじゃん。
D60を\275000で買った身としては。
駒数は秒3駒で充分、AFは今のままでも不満はない。
まぁ、価格据置でよくなってくれる分には構わないけれど。
ただ画素数はむやみやたらに増やして欲しくないなぁ。
これ以上でかくなってもハンドリングに困るだけだし。

でも、D3のVGA液晶は素直に羨ましい。
つか、液晶モニタは交換可能にして、標準の23万画素タイプと
高画質VGA液晶とで選択できるようにして欲しいな。
あと、ZIGVIEWみたいに取り外してリモートレリーズなんかに
取り付けて使えれば、ライブビューの時便利そうだな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:21:14 ID:BJzEB7baO

連写秒5コマ欲しい

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:26:25 ID:svwOobwb0

3D フル1600万画素
5コマ秒　ISO50～6400
35万

7D　APSH800万画素
8.5コマ秒　ISO50～12800
25万

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:29:10 ID:BieYH+he0

どちらもマグネシウムボディなのに

「防滴性能を向上させました」

程度の文言が入るに1票。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:45:58 ID:UJ5dIFqa0

5D後継機種への勝手な要望
>>525 の仕様に加えて
(1)新開発1600万画素CMOS+DiGiCIIIデュアル+5コマ/秒の連写性能。
(2)高性能ストロボ内蔵+内蔵ストロボ上部に3D-GPSアンテナを搭載、測地系の記録に対応。
(3)1D系に採用の19点クロス+アシスト26点AFを搭載。F8でのAFに対応、エクステンダー使用時に便利。
(4)ライブビュー対応。D3端子搭載で静止画再生時(1920x1080i)、動画(15fps、1280x720i)出力に対応。
(5)ダストリダクションおよび厚手の高耐久赤外フィルターを採用。
(6)新世代アートコード搭載(EOS10/100以来18年ぶりの搭載)。バーコード方式ではなく本体にプリセット済み。
　　高度な測光システム+演算システム(DiGiCIII)の搭載により、1990年代では使い物にならなかった(?)
　　アートコードを更に強化して搭載。著名な写真家の設定・傾向(癖)を加味した撮影を実現。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 23:55:14 ID:SJtAlK9U0

いい年した爺さんがこういうこと真剣に書いているんだ、、、

なんだかこわい

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:04:35 ID:jGDkesuj0

>>516
しつけーな。
5Dの後継機の話なんだから、一眼では一般的な画角だということで十分だろうが。
なぜここでコンデジが出て来る。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:06:29 ID:ajhYyMbn0

俺は入射光式の露出計をベンタ部に付けて欲しいわ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:14:05 ID:DeyxBMZc0

D3やD300,そして1Dsが2000万画素に達したことからすると、
20D→30Dみたいな画素数据え置きのマイナーチェンジでなく、
1600万画素化が妥当だよね。
ファイルサイズがアップすると、後々大変そうだけど。

あとはDIGIC IIIとか3インチ液晶、ゴミとり、液晶ファインダー？。
AFは改善されそうだけど、連射は高画素化で据え置きかもな。
5コマになったら嬉しいけど。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:38:19 ID:/PQTCAksO

これ以上データ大きくされたらまたＣＦ買わんといけん。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:43:48 ID:ug0kgXk50

>>530の狂いっぷりage

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 00:54:02 ID:cxfKx1Cn0

画素数なんて据置でもいい、もともと画に評判の高い5D、何の問題もない。
唯一の条件は、D300と同価格帯で同一スペックで出すこと。

こんなのが出たら二桁Dユーザーも、現行5Dユーザーですら買い替えることだろう。
そしてその筐体を利用してさらなる高画素モデルを＋10万円程度でリリース。
これでD3に対する価格的アドバンテージを最大限に発揮できる。

キヤノンが1系以外で防塵防滴と100％視野率をやってくるかどうかがカギ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:01:36 ID:EOXv1htN0

でもCFも安くなったからな。
効果や耐久性が分からないごみ取りは見送って欲しいな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:03:56 ID:ctDiv94Z0

7D（5D廉価）
1200万画素（現行センサー使い回し+多少のチューン）
ゴミ対策
DIGICIII
連写3枚/s
シャッター1/4000にダウン
ファインダー・AFも多少のチューニングしつつも使い回し。
ライブビュー
ISO100～3200
液晶2.5型
実売24～26万

D300を潰すという目的のために、フルサイズセンサーを前面に出して、
徹底的にコストダウン。フルサイズ機のキスデジみたいなポジション。
ボディはマグネシウムじゃないが、使い勝手にはこだわってくる。

5D後継には3型液晶と防塵防滴は確実。1600万画素のフルサイズで5枚/sの連写性能。
AF性能も向上させ、ボディの質感や操作性にも力を注いでくる。
実売35～40万。

両者とも年内発表。

っていう夢をこれから見る予定。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:04:08 ID:EOXv1htN0

>>530
アートコードって思い出したくない過去の一つじゃないかという気がするが。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:17:59 ID:8k8p4Tzs0

EOS 5DmarkII
俺の希望スペック。

12000万画素。なんと、D300の10倍を達成。
でも、データ量は新規格のJPEGで今までと同じ。
秒、20コマ。バッテリーグリップを付けると30コマに。
Digicは、いきなりV。ISO64000を達成。
従来機の3200と同じノイズ量。
これで、実売は20万ぽっきり！
↑
書きたいことだけ書いてたら、いくらだって書けるわな。
こんな程度のキチ○イみたいな書き込みが最近目立つね。
ニコンの新型に嫉妬するあまり、頭やられたのかな。

防塵防滴をつける位がせいぜいで、視野率100%なんて無理無理。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:19:22 ID:cxfKx1Cn0

書くなら1億2000万画素って書けよｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 01:21:57 ID:8k8p4Tzs0

あっははｗ
そりゃいきなり飛びすぎだろって
まだ理性が働いちゃいました。すんませんｗｗ

どっちにしたって、！！ってなるようなサプライズは
今のキヤノンには難しいだろうな、って書きたかっただけなので。
みんな期待しすぎ～～。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 02:39:45 ID:U7NHhFKW0

１０年後にはどんな一眼レフが主流なんだろうね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 03:19:24 ID:9m42vVqx0

>>544
複層センサーの時代になってるかもね。画素数競争はそろそろ鈍化、今は高感度競争。
ある程度に行くと、今度はDレンジとか色、解像力など画質面で競争になる。
そうなると、複層センサーになっていくかもしれんね。データ量も増えると思う。
CFも16GByte以上、１６ビットRAWサポート。
まぁPCもそのころには６４ビット化してるだろうから、処理には困らんかも。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 03:26:36 ID:cxfKx1Cn0

フォベオンは早過ぎたのか・・・
キヤノンやソニーがこの手のモノを造り始めたら面白い。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 06:34:49 ID:Yik80+EL0

縦位置シャッターを標準にして欲しいな。5Dと同等以下の大きさで。
それが無理ならバッテリー室のない薄型のバッテリーグリップなんてのでもいい。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 06:36:16 ID:Yik80+EL0

薄型のバッテリーグリップじゃないや、縦位置グリップね。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 09:55:53 ID:d0zH9XlJ0

キヤノンのCMOSはノイズの多いSIT構造を使っているから、本来は高画素化には不向きなんだよ。
それを研究職から職人さんまでが合力してフルチューンし、低ノイズの製品に仕上げているのが
キヤノンの企業力。

STI構造はコストが安く済むから、製造プロセスのチューンが
成功すれば安いセンサーを量産出来るが、画素を狭くするごとに
毎回最適条件を探しをしていると思われ。

キヤノンの画素ピッチが上位機と下位機で共用されているのはそんな理由もあると思う。
だから５Ｄ後継の画素数もほぼ予測出来る。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 13:51:44 ID:QIfQQ7YJO

はよEOS-550D出せや

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 14:21:02 ID:jtkcD8Rg0

はやくEOS-S2000だせや

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 18:13:55 ID:Vq5C4/NA0

来月から５Ｄ販促キャンペーンって本当？ＫＤＸもやるみたいだけど。
そうすると、当分後継機は出ないね。やはり仕様変更（アップ）必須になったかな。
来年なら、次世代素子にＤＩＧＩＣ４採用とかだったら面白くなるな。
今の素子だと差は出にくいし、高画素化するとＤＩＧＩＣ３シングルでは遅くなる。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:16:06 ID:k/Amo06TO

5Dってさぁ。フルサイズを低価格で実現した功績は大きいんだけど、そもそもの方向性が低価格化だから、その後継機も安くなるだけなんだろうなぁ。なんか寂しい…。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:30:29 ID:5+BLDyIy0

>>553
高いの欲しければ１ｄｓシリーズ買えば？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:30:56 ID:4kOFkHbr0

まぁな。
でもセンサーサイズだけで、これだけ画質に差がでるんだから、センサーは大切だよ。
俺は時期５Dはフルサイズセンサーであるなら、特になにもいうことないな。
機械的な機能が欲しければ１Dsがあるし。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:39:03 ID:k/Amo06TO

オレが言いたいのはさぁ。実は5Dの存在意義って安いフルサイズってだけで、発展性のない機種だったんだなぁってことだよ。
だから後継機に対する期待もないし、実際に後継機はなかなか出てこない…。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 19:49:50 ID:5+BLDyIy0

>>556
そりゃ、ライバル不在で未だに売れ続けてるものを作り変えてもしかたないからね
暇つぶしに３０Ｄと５Ｄの比較～
http://canon.cccjp.com/

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:03:38 ID:k/Amo06TO

ホントに売れてるんかねぇ？確かにニッチだからそこそこ売れたんだろうけど…。
5Dって特に明確な戦略なしにさくっと売り出しちゃったように感じる。キヤノンのラインナップに統合性がないのは5Dに原因がある気がするよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:10:39 ID:5+BLDyIy0

>>558
そりゃただの気のせーだ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:17:56 ID:k/Amo06TO

多分、気のせいじゃないと思うよ。出ないかもしれないけど、5Dの後継機は絶対、安くするだけしか特徴が出せない。
キヤノンにはラインナップの戦略を立て直ししてほしい…。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:21:51 ID:m0HBq4tI0

キヤノンの戦略は長期的に見れば一貫していると思うよ。
>>558
今は過渡期だから、ちぐはぐに見えるだけ。
ずっと前からキヤノンはフルサイズを目指してたと思う。

1Dのフルサイズ版が1Dsであって、
その下の20D（当時）のボディーにフルサイズのセンサーを載っけたのが5Dだと思う。
だから5D後継機は当然40Dベースで出してくるだろうね。

いつになるかは分からないけれど、
キヤノンは将来kissクラスにもフルサイズを載せてくると思う。
EF-Sはその下のkiss Liteクラス専用って事で。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:22:23 ID:fxPiwf/R0

もともと中級機の20Dにフルサイズを積んでみるってのがコンセプトなんじゃないの？
1D系との間を埋めるのに機能や作り込みじゃなくてセンサーで差別化したモデルを追加するって方針なんでしょ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:28:53 ID:k/Amo06TO

わかった！Kissのフルサイズがないから、訳わからんラインナップなんだ！…Kissのフルサイズなんていったいいつ出るんだよぉ。
キヤノンはAPSサイズのラインナップを揃える前に、見かけが派手なフルサイズに走っちゃったってことかぁ。なまじ5Dの出来がよかったから、なお混乱が大きいんだろうなぁ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:43:22 ID:e3DkrsPA0

5D発売時に、すでに後継7Dのスペックをある程度想定している。

○　処理速度の向上による連射速度の若干アップ
○　DIGICの進化版搭載
○　1600万画素前後のセンサー搭載
○　その他の技術進歩に付随した機能の追加

などが考えられるが、これを現行機より低価格で発売するのは不可能。
そうなると今後の主流となる可能性のあるライブビュー機能を入れたとして
30万以上の価格になるだろう。
それでは、もう売れない。現行ユーザーからの乗り換えもそう多くないはず。

結局出せずじまいで年が暮れる。
5Dはキヤノンにとって「あだ花」でしかなかった。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:47:29 ID:+Ce4nPBA0

別に混乱なんかしとらんよ。
フルサイズセンサーのコスト高で、バーゲン価格といわれた5Dをもってしても
中級機としては高すぎただけ。
後継機では差は縮まって、もちっとすんなり収まるだろ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:50:13 ID:MESbzE080

5Dの上なら3Dだろ
廉価版で7Dなんてのが出るかも名

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:50:42 ID:KNT/akE30

お布施する人がいるから後継機は安くできるって事も大事な事だよな

解ってるのかな？　フルを20万前後にしろって言ってる奴らはｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:51:37 ID:92akV4v30

素人が見ても分かるような技術の出し惜しみはやめて欲しい。
VGA液晶を搭載してください。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:53:31 ID:KNT/akE30

>>568
テレビ事業部が失敗した後始末なんじゃない？
素人が見ても大失敗だったようだからｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 21:03:40 ID:pPd28w9R0

連射も超高感度もいらないから
D3の半額で
D3と同じ画質で撮れるEOS 5Dで十分です

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 21:10:05 ID:wrCsiwZy0

５D後継機は１年後だな。
なぜなら、春にKDXと５Dの後継機を両方出してしまうと、
ネタ切れになって来年後半に出すものがなくなるから。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 21:13:27 ID:JnF69Nd/0

５Ｄの画質に不満がないわけじゃない。
Ｍ８なんかと比べるとそのひとつふたつが分かる。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 21:16:46 ID:+Ce4nPBA0

>>570
ならここに来なくていいだろｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 22:29:53 ID:BxyYWU4J0

5Dの廉価後継待ち組み
>>557の比較写真よいね。30Dはなんであんなに白っちゃけてるん？
これがラティチュードの違いってやつ？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 22:31:47 ID:QIfQQ7YJO

5Dの素子でいいからもっと安くしてくれ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 22:43:14 ID:QsAjxvAJ0

>>572
kwsk

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 23:45:33 ID:Vq5C4/NA0

>>566
７Dは、バーコードに登録済み。４０Dもバーコードで商品名が確定していた。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:06:03 ID:Vq5C4/NA0

>>571
来年後半は、１D3Nじゃね？D3の実使用状況によっては、１D４になるな。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:09:24 ID:QYdvEHhD0

7Dには付加機能として、ぜひ高感度・高精度GPS機能を搭載してほしい。
写真の整理が便利になり、すごく楽になるから。
例えるならソニーのGPS-CS1K
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/GPS/GPS-CS1K/
をより高性能化した物を7D本体に内蔵。シャッターを切るだけで同時にEXIFに
GPS情報を書き込んでくれる。アンテナは内蔵ストロボの上部カバー部分。
一眼レフは形式的にファインダー部分が突起物となっているからアンテナが
搭載しやすい利点を持つ。
GPSは原子時計信号を受信するからExif時刻データはいつも正確。内蔵ワールドクロックと
連動させると自動的に現地時刻に設定してくれる。また、簡易世界地図を内蔵しているから
7Dの位置を大まかに表示してくれ、いずれの機能も海外旅行に非常に便利。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:44:04 ID:xV/Vr50P0

不必要。
地図でも買ってください。
そんなもの搭載するならもっとましな機能を搭載していただきたい。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:50:14 ID:2DBCJQcD0

>>579
そんなの579以外に誰が欲しがるんだよ
お前>>530?
GPSのこともうちょっとわかってから言いなよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 01:17:40 ID:IdTxAuei0

国内の撮影では不要と思うGPSだが、海外ロケでは欲しくなる。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 02:53:35 ID:OUyemnxP0

GPS内蔵はいらんがオプションは欲しいな。
ソニーのがちとうらやましかった。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 03:21:32 ID:IdTxAuei0

ちなみに、WFT-E2とかWFT-E3を接続すればGPSに接続できて
撮影できるから別にそれでいいだろよと

585 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/31(金) 11:13:04 ID:HQrxH9A10

>>579
あると便利ですよね
でもみんなにとって大事ってほどじゃないからオプションでしょう
カメラの向きも記録してくれると差別化できるな

縦位置/横位置だけじゃなくて方位も欲しい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:37:59 ID:1vTBFlC80

レンズから被写体までの距離情報を1画素ごとに記録。
ぼけ処理が容易になる。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:40:00 ID:LHBTd3vI0

>>586
そんなもん作ったら米軍が（ｒｙ　自衛隊に売り込んで和製ステルスに搭載だな。ｗ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:40:42 ID:SWMbgkSH0

Rawで撮影後にカメラ内部でピクチャースタイル弄って現像できるようにならないかな？
そすればダイレクトプリントも活用できそうに思うのだが。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 11:50:41 ID:rjhtzTgh0

5Dの後継は55Dです。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 12:06:34 ID:QIOp8t390

GPS内蔵は、ネタが無くなってきたらコンパクトでも付けて来そうだな。
携帯電話でできるんだから、コストも大きさもさほど問題ではないだろう。
まずはカシオあたりか。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 12:25:06 ID:Ofa2qEVl0

5ＤはＦ8でもＡＦ効きますか?

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 12:49:34 ID:WLX9DFi4O

>>589
名前はそれでいいから視線入力搭載城

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:42:26 ID:jAVn9kM60

イラネ＞視点入力

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 13:43:27 ID:mUCvnM030

四天王

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 14:01:19 ID:SWMbgkSH0

>>593
いるだろ＜支店入力

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:13:38 ID:jAVn9kM60

いらないだろ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:26:15 ID:23o8+JP90

早く後継機出してよ。スペックほとんど一緒でもいいから。
買いたいのに買う物がないよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:27:37 ID:jAVn9kM60

1Ds3買えば良いだろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:27:43 ID:mUCvnM030

スペックが同じでいいなら今のヤツを買えばいいのに・・・

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 15:50:15 ID:n3Z5Wpje0

レンズ買えばいいじゃん

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:02:32 ID:jAVn9kM60

そこで、あえてスペック追求から、クラカメへ方向転換することを勧める

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 16:18:19 ID:n3Z5Wpje0

中判もいいでよ～
どんなに高画素化しても表示がディスプレイの解像度と品質に縛られるデジと違って
ポジの密度感と色域の広さはまだまだ圧倒的

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 17:40:08 ID:fUdAQAjp0

外観デザインが１Ｄと同じ、ボディ下半分をカットしたモデルを
EOS-3Dとして投入する。スペックは多少のアップ。売れるんじゃね？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 00:48:23 ID:eQsV4e5Z0

>>603
それ買います。ってか今すぐ予約したい。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 00:50:02 ID:QTw1/HcQ0

>>603
それ欲しい。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 00:56:13 ID:ZM+OZvUQ0

多少のアップっていうのが微妙
防塵防滴、100%視野率は確保してほしい。

キヤノンも下克上汁！！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 02:08:06 ID:nE6HBRgy0

俺も出たら欲しいが
5Dの後継機でそれは絶対にあり得ん。
あくまで40Dのフルサイズ版（価格を下げて）になるだろう。

5Dの後継機が20D当初の価格当たりまで下がってきたところで
二桁Dのシリーズは終了になるんじゃないか。

でも1Dの小型版ってのは現ラインナップにないし
マーケティング的にはアリかもしれないから
出す可能性は全くないとはいえないと思うが、
それは5D系統とはまったくの別系統、新ラインナップになると予想。

キヤノンの目指している最終形は銀塩の
1,3,7,Kiss,KissLiteの完全デジタル化。
5Dは銀塩で言うとEOS7のあたりのクラスの商品だと思う。
1Dの小型版はEOS-3のデジタル版として出る可能性は否定できないね。

そのときは視線入力もおねがいｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 02:10:38 ID:2RImulye0

視線入力はきもいって意見も多かったようだが・・・。
あんまり種類増やすのはどうかなぁ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 03:12:59 ID:1CEIK2Y5O

なら次は55Dだな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 03:31:57 ID:HpzDg0HE0

>>607
４０Dのフルサイズ版程度なら、年末までには出ると思うが、今月からキャンペーン開始
＝当分出ない。おそらく、何らかの改良が入る可能性があるね。
今後のキヤノンを占う面でも一番重要な部分に投入されるし。慎重になってるかも。
予定通りなら、今年の４月には７Dがリリースされてたはず。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 03:53:19 ID:cJvk0p9C0

でかくなっても良いからミラーボックスを大きくして欲しい。
せっかくの50F1.2が勿体無い。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 03:53:27 ID:F6HCpXTs0

5D後継がなぜ1.5年で出ないのか
他社の顔色見てんなら最低のクソ会社に成り下がり
あるいは営業的に失敗しだったか
すでに技術的に飽和状態でドン詰りなのか
どれだ?

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 04:19:29 ID:5qmBEez80

他社がうすのろで対抗機が出せないからだよ馬鹿。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 04:30:05 ID:DMkxXkhy0

技術は他社から盗めばいい。問題は価格なんだよ。
金のあるヤツは高い値段でも性能が良ければ買うが、
およそ一般のカメラユーザーが出せる金額はたかが知れている。

そこでキヤノンは5Dの販売予測を誤ったんだよ。
企業としては売れなければどんな良い製品でも出せない。
それが経営ってモンだ。どうしても作って欲しけりゃ別注でもしろ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 06:51:56 ID:NDA+BEq10

売れてないんだな、
最近工作員が他スレで暴れてるのはそのせいか。

＞技術的に飽和状態でドン詰り
可能性は高いね、幕2世代から進歩して無いでしょ。
周辺技術だけの変更だもんね。

最近、新世代素子を出したところとははっきり差が出るかもね。
大きな投資が必要な部分だからなぁ・・・・

みんなＳＥＤが喰っちゃったのかなぁ・・・・

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 08:17:04 ID:myUHC9Nu0

プロ用と割り切って高い機種買うほど
フォトグラファーは所得水準が高いのかね。
経営感覚がないわけじゃないだろうが、いつまでもカメラメーカーの
言いなりのごとき状態も困るな。eos5はそれでも良心的だったが。。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 09:05:15 ID:2zm9IkC50

>616
NかCが普及価格版フルを出すのは上位が売れなくなるから、お互い出さないほうがよいと考えてる気がする。
やっぱり、こういう悪い馴れ合いを打ち破る３つ目の会社が必要だな。ｿﾆｰがんがれ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:25:05 ID:2D4Nc1cw0

5D後継って開発してるの？
40Dを一通り売ってから発表？
一応D3/D300発売前には発表するよね？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:26:35 ID:ZM+OZvUQ0

>>618
知ってる奴なんていねえよ、そんなのキヤノンに聞いてこい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:48:49 ID:3ymqsoNm0

キヤノンはD3/D300発売直前に2機種発表。
１つは20万を切る価格でD300シボンみたいにやり返したら大人気無さに惚れ直すがな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:54:39 ID:ZM+OZvUQ0

もうチープな奴は勘弁してくれ
D3を潰すなら1Dをフルサイズにして価格は据え置きし、
D300を潰すなら同一ボディスペックでフルサイズ化し価格は3万円高程度で抑える。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:09:15 ID:NDA+BEq10

上と下で全く差が無いように思える。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:11:21 ID:JEkPhpIJ0

>>1Dをフルサイズにして価格は据え置きし

え？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:29:54 ID:J9HgV7T40

>>618
やってなきゃバーコードに７Dなんて登録するはずねぇだろ。
既に登録済み。出すタイミングを計ってるだけだよ。おそらくD3が高価格で、
D300がAPS-Cだったので、キヤノンは現行機でまだ十分と判断してるかもね。

>>621
スペヲタ乙。そんなのどーでもいいよ。基本的には、画質向上のみに力入れて
欲しいくらいだ。他のボディ性能はどーにかなるからな。連写が欲しけりゃ１D
逝けばいいだけだし、気合入れて撮る場合には連写は不要。画質がよりガワ重視
なら、素直にニコン逝った方が良くね？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:51:06 ID:ZM+OZvUQ0

ガーラ工作員乙
スペックでかなわないとなりゃそういう擁護をするのか

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:55:11 ID:J9HgV7T40

>>625
D200にはスペックで負けてた５Dだけど、どうしてユーザーの満足感が高かったか。
それはスペックを超えた画質の良さとフルサイズの魅力。こればっかしは、おまいら
スペヲタの重視する数字にゃ出ないから、ユーザーじゃなきゃわからんね。

結果的に二年もの間、最高画質を維持。こいつ以上の結果得るには、１Ds系逝く
しかない。だから、D200持ちのニコ爺が何言おうが、格下画質のカメラでは幾らスペック
良くても使う気にもならんかった。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:56:58 ID:5qmBEez80

いや、スペックでは爆笑王D200のころから負けてますそれでいいです。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:17:45 ID:ZM+OZvUQ0

>>626
このところ出てくるD3の画像とか観ると、
さすがに2年前のモデルでは勝てそうもないけどな。

センサーサイズが違うんだからAPS-C比で画質が良いのは分かりきっていること。
だいたい、EOS 30DではD200と勝負にならなかったので、

「センサーサイズの違う、格下機種であるはずのD200」

を、無理矢理EOS 5Dの仮想ライバルに持ち上げたにもかかわらず、ボディ性能で
ボロ負けしてるんだから、いかにキヤノンが手抜きだったかバレてしまう。

手抜きだったというよりも、むしろキヤノンにはコストダウンする能力がないと
考えた方がいいのかもしれない。これだけ攻勢を受けているのに闘わないのは異常。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:23:36 ID:cvx95pHA0

>>628
同価格帯での比較でしょ。
D3いくらだと思ってんの？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:26:28 ID:L5nZR5y70

5Dは消えて廉価の7D、スペックの3Dってとこだろ。
これでD300を挟むんだろ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:34:08 ID:ZM+OZvUQ0

>>629
ボディを比較したら1Dmk3でも勝てないじゃないか！
これはあくまでも

「1200万画素相当のフルサイズCMOSを使用している」

という「同じ土俵」での話だ。さすがに2年前のEOS 5Dでは分が悪過ぎる。
でも果たしてあそこまでの高画質が5D後継で実現できるのかは甚だ疑問ではある。
何だか同じ画素数だとは思えないほど「質」が違う感じがして仕方がない。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 14:58:44 ID:L5nZR5y70

>>631
高画質と言うのは高感度のノイズ特性を言っていると思って良いのかな？
D3の実効感度ってどうなんだろう。
同じ土俵でテストしてみないと何とも言えないような。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 15:43:33 ID:mLV7+XD30

さすがにもうそろそろ後継機出してくれ！
この後は3年周期でも良いけど、今の5Ｄならニコンを見る限りまだまだすぐに手を入れれる改良の余地があるじゃんかよ！！

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 16:17:06 ID:2RImulye0

>>633
今のキヤノンにとっては新規層の囲い込みも大事だろうから、
次はニコンのD40に対抗して、キスの廉価版とかだったりしてな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 17:20:40 ID:m0Rph2rQ0

電源は今のバッテリグリップがいい。単三の普通のニッケル水素が使えて重宝してる。
D3も興味が有るのだけどその辺がいまいち。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 17:27:55 ID:3ymqsoNm0

クロップでEF-Sレンズも使用可にしてあげてください。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 20:24:53 ID:kO7G9kzx0

>>635
今日初めてBG買って付けてみたんだが・・。
3コマ秒の１Dmk3かこれは・・。

　　　　　　　　　　重い重すぎる　　　

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 21:16:12 ID:lkMHcVwR0

>>637
5D+BGより1D3の方が軽いよ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 23:41:44 ID:386qVj2K0

キヤノンはソニーの1年周回遅れで高画素・低ノイズの最新世代CMOSを開発している
ことから、5Dの後継機は急がず、5D発売から3年後となる来年の今頃に発表してくれたら
画素UP+高いISO低ノイズ対応と多くのユーザーが待ち望む性能が得られると思う。
別に急がなくてもセンサー技術のブレークスルーには一定期間存在する傾向があるため、
ソニー側も間髪開けずセンサー向けの最新技術を搭載してくるとも考えられないから、
落ち着いて開発しても遅くはないと思う。

ただ、今後は脱APS-C化が進むのは間違いなさそうだから、5Dのようなカメラの存在は
ますます重要になると思われる。(フォーサーズ陣営というのは存在するが、APS-C陣営などは
最初から存在していないことから、フォーサーズ陣営以外で35mm一眼ベースのデジタル一眼を
出しているメーカーの最終目標は35mmフルサイズ化だと思って間違いない)

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:23:08 ID:23Xbu7Ce0

というか漏れもそうだけど20Ｄを使い古して次はフルサイズへって椰子が、
さすがにこの時期に5Ｄってのもなあと買い控えしているのは多いと思うんだよ。
後1年なんてのは現行持ってる香具師が自分のモデルを旧型にしたくないだけの言い分だろ。
もう出してくれないと、買ってすぐに後継機にされかねないのは嫌だからＤ３に流れそう・・・資金は揃ってるしさ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:42:48 ID:qDy937mY0

画素数アップしました
センサーサイズはちょっと小さくなったけど
高感度ノイズは5Dと同等程度です
とかなったらヤダ(´･ω･`)

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 00:46:43 ID:S/I4zDCv0

付け加えて、AFアジャスト無し当然防滴防塵も無し。
40Dのフルサイズ版というオチになると思う。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 01:24:45 ID:VbYCbnKm0

それでも買いそう

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 01:28:29 ID:GxbKoX8p0

フルサイズのキヤノン機はEF-S問題を何とかしないとね。
いっそ「EF-SはKissシリーズオンリーです」って言えばいい。

遠慮なく他社に移行できるｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 02:01:21 ID:pu6x5PIu0

D3クロップでDX使う奴って貧乏人が背伸びして購入したんだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って情けなくなるのは俺だけかｗｗ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 02:57:00 ID:fMSDpaUh0

>>640 氏に同じく。
ミノルタレンズも持ってるから、ソニーが先にフルサイズ出したらそれ買うつもり。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 03:08:08 ID:QoZKgt0n0

>>644
EF-Sで使いたいレンズなんかないよ。10-22なんか売り飛ばして、安い17-40で十分。
17-55なんて標準域なんだから、それこそフルサイズレンズじゃないと意味ない。、
IS欲しいなら24-105があるし、描写なら24-70。どうせ17-55を解放で使わないで
絞って使うなら24-105で十分だろ？ボケはイコールだし。

ミラー改良しないと無理なんで、そんなとこにカネかけるなら、少しでも他にカネ
かけて欲しいのが本音だな。
つーか、この程度で使うならフルサイズ行かずに４０D使ってた方が良くね？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 04:34:58 ID:+RsP0aea0

フルサイズとレンズを同時購入するだけの余裕がある人ばかりじゃなし
ステップアップするユーザーにとってはステップアップ直後のごまかしとして手持ちのEF-Sレンズが使えるのは凄くありがたいよ。
APSユーザーも今みたいにフルサイズで使えないんだよな・・・と微妙な気持ちでEF-Sレンズを買わなくて良くなるし。
結局フルサイズに移行したらもっと相応しいレンズが欲しくなるんだろうけどw
高級機の3Dにはいらないかもしれないけど廉価の7DにこそEF-S可能なクロップが必要かも。

あとフルで16-35とか17-40使うよりクロップして17-55使うほうがメリットがある状況もありそう。
クロップで17-55使用って画素数は落ちるけど画素ピッチ大きいままだから高感度強いし最強の夜用システムになりそうな気が。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 07:02:16 ID:EVlKT7l10

>>640
20D→フルサイズは多いよな
そういう俺もそうだｗ
なのでEF-Sの資産ゼロ。EF-Sなんて金の無駄遣い。
40Dなぞには全く興味なし。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 07:02:22 ID:CkKb7bdX0

漏れも>>647に同意。
つか、レンズ揃えるあてもないのに5D買うのってオカシクネ?
今までキヤノン使ってて、一本もニコンのレンズ持ってないのにD3買うようなもんだ。

＞あとフルで16-35とか17-40使うよりクロップして17-55使うほうがメリットがある状況もありそう。
＞クロップで17-55使用って画素数は落ちるけど画素ピッチ大きいままだから高感度強いし最強の夜用システムになりそうな気が。
意味不明
けられて画角狭くなるんだから、16-35や17-40の代替にはなり得ない。
それだったら素直にEF24-85/F3.5-4.5でも買ったほうがマシ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 08:35:13 ID:fMSDpaUh0

EF-S レンズがフルサイズに付けられたとして、ファインダーはどう見えるんだろう。
自動的に拡大されることなど有り得なくて、ケラレて見えるんだろうね。
そう考えると、非常にやりずらい。
それでも、速写ができるなどのメリットがあるなら、付けられるようにしてもイイとは思う。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 12:39:45 ID:9jFCpY+U0

>>651
シグマのDCレンズを5Dにつけてみると（　）って感じに左右が丸くケラれて見えたよ
APS-Cの横幅＝フルの縦幅なので左右カットして24mm×24mmのスクエアカメラだと思えば使えるw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 13:20:42 ID:SqGuRgWO0

5D愛用者の竹内敏信氏、銀塩と合わせてこれだけの機材を毎回用意して撮影に望んでるとは凄い。
http://capacamera.net/takeuchi/200708/material.html
http://capacamera.net/takeuchi/200706/material.html
http://capacamera.net/takeuchi/200705/material.html
http://capacamera.net/takeuchi/200704/material.html
各方面との付き合い、しがらみにより今後もしばらくの間はフィルムも使い続けないと
いけないんだろうけど、デジに集結できたら費用面、装備面でかなり効率的になると思う。
費用面はもとより、フットワーク性（サイズ、重量等）から1Ds系ではなくあえて5Dを選ぶプロも多い。
5D系には5D系の良さがある。
後継機種は5Dのメリットを継承しつつ、防塵・防滴仕様を強化したモデルにして欲しい。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 16:13:45 ID:eSi92bvl0

>>653
ちょっと前に竹内氏の話を聞いたけど、自身の作品撮りは今も銀塩中判。
最近デジタルで撮った写真集を出したけど、あちこちに雑誌掲載を抱えていて
サブのデジタルで撮った写真が溜まってきて、デジタルの現状として
出せるレベルのものが揃ったからで、まだまだメインをデジタルに変える
ことはないとも言ってた。しがらみは、むしろお金儲けのためのデジタル
というニュアンスが出ていたように思う。

最近5Dを使うのは、あくまでサブでしかないのとデジタルは防塵防滴が
必要じゃない状況でしか使ってないからのようだ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 16:53:55 ID:k5/RDJ9c0

>>637
確かに最初は大きく重く感じられるけど慣れるとそうでも無いよ。
2700mAhのニッケル水素を3セット用意すれば、2セットを使い切る位で一日中
目一杯撮影出来るのが便利。

>>653
画質的には銀塩が圧倒的に良いから当分銀塩は残るでしょ。
俺は趣味だから余計、コストよりも画質が優先になる。
頼まれた催し物の写真なんかは５Ｄで済ますけど。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 18:15:18 ID:9jFCpY+U0

>>653
今のデジじゃまだベルビア色は出ないからなぁ
画質面でもLPFが必要なベイヤー式である限りでかいレンズ＋広いフィルムには勝てるはずもなし
中判の解像度って標準レンズで風景撮って5km先の送電線が写るレベルだからね

コストや機動性を重視する部分からデジに切り替わってくだろうけど完全に代替するのはまぁ無理

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 19:47:59 ID:dK091AA10

プロは３５mmはデジタルに置き換わった。
どうしてもフィルムの雑な粒子感が必要な場合だけフィルムを使う。
中版は仕事に対応できるデジタルカメラがないのでフィルムのまま。
これが現状だよ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 01:07:51 ID:wnZt3Tb60

◆EFマウントは今後変更されそうですね。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:37:39 ID:QYdvEHhD0
1D MarkIIINは、基本性能はそのままに
バネ駆動絞りユニットと、絞り駆動カムを採用し、どちらかが非対応でも従来通り
電磁絞りモードに切り替えて動作する最新の「EF2マウント」の採用が望ましい。
今の電磁絞りに頼った旧来のEFマウントのままだと、絞り込むと連写速度が大幅に
低下する問題を解決することが不可能だから。

EF2マウント対応EOS + EF2マウント対応レンズ = バネ駆動の絞りが動作。(New!)
EFマウントEOS + EF2マウント対応レンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EF2マウント対応EOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EFマウントEOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:37:15 ID:uhlzkH2G0
バネ駆動のおかげで11駒出せたNikon、ステッピングモーターのレスポンスの制約で
瞬間最大駒速10駒のキヤノン。

本当にキヤノン今後どうするの？
某掲示板でこの話題になったらバネ駆動は精度の保証が無いとか言って逆切れした
アホのせいで、グダグダになっていたけど、659の言うとおり何らかの変更無いと次機種
は不戦敗の予感。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 02:54:28 ID:2izcSY3K0

>>657
中版は仕事に対応できるデジタルカメラがないのでフィルムのまま。

金がある人は、ハッセルのデジタルパック導入してるよ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 07:25:34 ID:8i0uH1MG0

>>650
クロップしてEF-Sレンズつけるからにはけられないようにするのが当然と思うんだが。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 12:05:42 ID:NcRexoKi0

５Dに１６－３５　２．８
３０D　７０－２００IS
使い廻しで２４－１０５IS
こんな感じで撮ってます

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 13:12:27 ID:fkTlkp0k0

>>659

その程度じゃ全然足らないとおもわれ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 13:52:16 ID:Rgq9Rerl0

3Dは、APS-C旗艦モデル

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:29:27 ID:kYAEFBmZ0

やっぱり２２日から５D販促キャンペーンだって？３万円の旅行券キャッシュバック。
最安値は、実質２５万割りそうな勢いだな。つーことは、７Dはかなり戦略的な値段に
なる事間違い無しか。まぁこれで年内発売は無くなったな。
焦って中途半端なの出すくらいなら、ちゃんとしたの出してくれればいいや。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:32:24 ID:4KANcCd50

とうとう最後の叩き売りセール＆キャンペーンか。
こりゃ、7D発表も間近だな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:37:44 ID:HoJVTMde0

バカな高画素化で画質落としそうだから、高画素機じゃなく高画質機が
欲しい人はここで買いだな
俺ももう１台買おうかと思うが、５Ｄ、３０Ｄ、に４０Ｄ買ったばっかで
また５Ｄはちょっと悩む
３０Ｄはおもちゃ用にとっときたいし、売ってｋｄｎ（ｘ）買ってもいくらにも
ならないし、どうしたものかな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:38:55 ID:kYAEFBmZ0

>>665
発表は、１１月という話もあるね。ニコン機発売で湧いてるとこに、わざとブツけるか・・・・
５D後継の仕様次第ですな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:40:00 ID:4v2bbkbD0

恐らくもう５Ｄの生産はストップしてるだろ。
最後の叩き売りセールにだろうから、本当に後継機の発表も近いかな？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 15:58:42 ID:Rgq9Rerl0

>>666
つーか、1Ds3買えよ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:42:33 ID:HoJVTMde0

>>669
５Ｄを越える画質なら買いますけどね
５Ｄに劣るカメラはお遊びようでしか必要ないので、安くて軽いのがいいです

それに１Ｄｓ3を３台も４台も買う金はさすがにありません

５Ｄ３台体制+キスかコンパクトが理想なのですが、ちと苦しい

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 16:52:38 ID:Rgq9Rerl0

確実に超えてくるから安心しろ

でも、理想がそれだってなら、さっくり5D3台、キス・コンデジ体制にしちゃった方が良いと思うけど

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:05:27 ID:Rgq9Rerl0

5買った後に、30、40と遠回りせずに、最初から理想を追求して5D、kiss・コンデジを買い足した方が近道だったのに
良いレンズ最初から買った方が安上がりの法則と一緒で

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:15:48 ID:bL5Ni0OS0

今の5Dがかなり高画質低ノイズだからなあ
それを驚くほど超えるというのは無いような気がする。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:21:37 ID:HoJVTMde0

28-80/ｆ2.8ＩＳ的なのがあれば即５Ｄ２台から３台にするんだけどなぁ
17-55ＩＳは非常に利便性の高いレンズなもんで、自分的に

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:28:02 ID:Do+H71hk0

で、発売はいつごろになりそうなんですか？。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 17:50:54 ID:Rgq9Rerl0

言ってみたところで、あとから色々と条件でてくるのが世の常だな　やはり

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 19:31:39 ID:SWklXtbg0

>>664
ttp://blog.goo.ne.jp/iscamera02next/e/00bdfbc4654f5c10b700b0895d1b8bd5

ここのブログ(カメラ屋)によるとEF400/4なんてレンズと
セット購入で3万のキャッシュバックってなってるけど。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:04:22 ID:Oq8OfZPn0

キヤノンよっ、今からでも遅くないから5D後継にはぜひGPSを搭載して～！
デジタル一眼史上初のGPSを搭載するのはまずキヤノンから。質実剛健な社風の
ニコンではデジタル一眼のペンタ上部にGPSを搭載しようなどという発想は即ボツ
だろうから。

GPSなんて単独でしかもカメラに内蔵可能なほど簡易的な物では実用にならないと
古い考えの人もいるようだが、現在はGPSの電波自体誤差は殆ど無く、しかも受信機
の性能が格段に向上したから超小型の端末でも極めて精度が高く、昔のカーナビの
常識はもはや通用しない。
最新の受信機ユニットを内蔵すればユーザーはGPSのことを全く意識することなく
屋外でカメラを取り出しスイッチを入れる瞬間から測定が開始となり、条件が良ければ
ダストリダクション動作後にはもう測位が完了し、シャッターを押すだけで経度・緯度
・測地系(プラス衛星4基以上受信時には高度も)をExifに正確に記録してくれる。
あとは写真の整理時に、パソコンで専用アプリやGoogle Earthなどと連動することで
可能性は無限大。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:08:54 ID:XzFcn3uS0

カメラ付き携帯でも買え最近のはGPSも付いてるぞ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:11:03 ID:0LSS0J420

全くいりません、キヤノンだからそんなの入れてたら
他の画質やファインダーや、ボディの肝心な部分を
手抜きしかねない。
本末転倒。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 23:24:12 ID:vQ+N4Fls0

GPSはいらないな。
まぁオプションでいいだろ。

余計な電気的なノイズを発生するような物は今以上には一切必要ない。
だから無線LANもいらない。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 00:06:19 ID:TfIp3CR00

>>666
5Dを買おうと思うようなやつでも、「高画素」なんて言葉使うんだね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 00:12:06 ID:2PkCx8qq0

普通は何て言うの？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 01:41:42 ID:mytaOb6l0

>>GPSはいらないな
漏れはその機能はデジカメには必須になりそうな機能だと思ってる。
もちろん必須！

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 01:54:20 ID:zIa1ydb90

これじゃじだめか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/GPS/GPS-CS1K/

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 02:31:01 ID:9c/TBvmO0

GPSより、動画の方が必須

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 02:38:14 ID:stJc8uG70

いや、内蔵ストロボだ

688 ：名無しの車窓から：2007/09/04(火) 02:55:25 ID:4dbJNafe0

とにかくD300の画を超えないと…
D3のCMOS使ったプアマンズ・フルサイズもあとにひかえてる

D3 世界陸上
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293
画の違いに唖然

D3 高感度描写（等倍比較）
http://bbs.fengniao.com/forum/showthread.php?t=706530
恐るべし

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 03:19:26 ID:FdMysmkN0

いつD300に負けたんだ？
D3の評判は上々みたいだが、D300は酷評という話だが？
つうか、2年前のモデルに勝ったとかって・・・。
D3も、廉価版フルサイズの7D出たら、あっさり負ける運命かもよ？
実際、D2Hは初代Kissに画質で負けたしな。
デジカメの世界なんて、そんなもんだ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 04:05:13 ID:6S+J/bZw0

>>635
竹内氏はデジカメ系の雑誌「デジタルフォト」のインタビューにも、
銀塩も一度使ってみるべきだとコメントしている。

>>657
画質よりもスーピード、コスト優先の報道系や、
自動的に全身にメイクしたようにぱっとみきれいに見えるのを重宝する
グラビア系のプロはデジに移行しましたね。

しかし、個人的な作品作りに使用しているのは、まだ銀塩の方が多いですよ。
プロ＝デジと言う人は、写真集とか写真展とかあまり観ないのでしょうね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 08:37:41 ID:y3wzLxbe0

電源入れてすぐFIXするようなGPSって原理的に可能なの？
あと測地系ってGPSユニットから取得するものなの？

692 ：657：2007/09/04(火) 08:40:13 ID:v2Nu5/1t0

>690
>>657でも書いている通り、35mmの話であって、
中版では当然のようにフィルムを使っている人が多い。

私はプロ＝デジと書いたのではなく、プロの35mm＝デジタルと書いたはずなのだが、
文章ではなく単語に反応して、勘違いのレスが付くのが２ｃｈらしい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 09:06:46 ID:D9kIrRGa0

究極の選択

新品EOS 5Dと中古並品EOS-1Ds Mark IIが
同じ値段で買えるとしたらどっちを選ぶ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 10:30:43 ID:M8kvI7R60

>>692
中判こそ、かなりデジタルに置き換わったけどなぁ
中判デジカメにじゃないよ　中判フィルムから135サイズ・APS-Cサイズのデジカメにだよ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 10:32:18 ID:M8kvI7R60

>>693
俺はサックリ後者だな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 11:17:58 ID:ZKZLvWgC0

>>693

漏れも後者。究極でもなんでもないんじゃないの。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 11:35:16 ID:nyXSPnAx0

おれも後者。5Dは1台あれば十分だし壊れても後継にいけばいい。
だが1Ds2は後継がいろいろ期待外れだったから5Dの値段で買えるなら
予備としてもう1台手にいれたい。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 11:53:41 ID:FyVvvNqm0

>>694
メーカーに騙されすぎ。

画質は解像度とかだけじゃない。
第一、画質以前に中判のもつボケ味は35mmのレンズでは再現できない。
画角が同じでも焦点距離が違うからね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 12:06:24 ID:M8kvI7R60

ボケ味云々じゃないんだよ　仕事としてやってくにはデジタルが必須になってしまった結果だよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 12:13:10 ID:M8kvI7R60

理想を言えば中判の方が～なんて人も、135サイズ・APS-Cサイズのデジカメを使わにゃならん状況ってこと

701 ：693：2007/09/04(火) 12:21:51 ID:D9kIrRGa0

みんな、やはり1Ds Mark II か。

俺は5Dとの画質の差が気になるんだが
そのへんはどうなんだろう。
5Dにはピクチャースタイルとかあるし
ノイズ的にも有利みたいだし。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 13:06:03 ID:LPhwM0JSO

中版はボディがデカくなる
ハーフはボディを持て余している
ゆえに135フルセンサーが一番理に叶っている

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 13:26:52 ID:CQl/v2tW0

>>698
現実問題としてかなり入れ替わり進んでるよ、でなければ中判の中古相場暴落が説明できん

スタジオ撮りの記念写真とかだと撮った物をその場で客に見せてOKもらうとかいう使い方できるし
一度揃えればランニングコストもかからんからデジ化でかなり便利になったらしい

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 13:39:40 ID:M8kvI7R60

APSはAPSで、あまり絞らんでも被写界深度が深いんで、商品撮影なんかでは便利だけどな

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:06:24 ID:ZKZLvWgC0

>>701

ISO1600の画質でいえば5Dのほうが上。
だが、同じ値段で買えるなら1DsMk2ってのはそういう問題じゃないと思うが。
誰でも上位機のほうが欲しいでしょ？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:17:29 ID:M8kvI7R60

>>705
転売

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:21:58 ID:FyVvvNqm0

>>703
>現実問題としてかなり入れ替わり進んでるよ、
>でなければ中判の中古相場暴落が説明できん

暴落は趣味で使ってた爺さんたちが手放したから。
本当に必要なプロはいるし、35mmはその必要の代替えにはならん
って言ってるの。

そもそも35mmデジで大丈夫な仕事は
最初から中判でやってた仕事じゃない。
たとえば情報誌程度の仕事なら一眼出すまでも無く
コンパクトデジカメでさえ無問題なんだし。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:24:21 ID:FyVvvNqm0

＞一度揃えればランニングコストもかからんからデジ化でかなり便利になったらしい

ああ、「らしい」　ってプロじゃなかったのね。
じゃあ実際の現場知らなくて当然。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:47:12 ID:QT/bc+om0

>>708
現場知ってたら、中判で撮ってる人がごっそりデジタルに移行してるとか
そんなヨタ話を冗談でも書けないだろうよ。

35mmも報道だけでなく商業写真はがっつりデジタル移行しているけれど、
稼ぐための仕事はデジタルでも自分の作品撮りが銀塩という人は多いしね。
ユーザーの目に触れやすいのはデジタルが多くなっているから、
どうしてもそう思えてしまうのは仕方ないと思うけど。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 14:48:21 ID:M8kvI7R60

>>707
いや、最初から中判でやってた仕事も、置き換わってんのよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 15:05:38 ID:M8kvI7R60

>>709
>稼ぐための仕事はデジタルでも自分の作品撮りが銀塩という人は多いしね。
まぁ、そんなとこだな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 15:56:08 ID:B+l0tC030

成人式の写真とかもデジ化が進んでるね
その場で見せて気に入ったカットを選んでもらうとかやってたよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:16:53 ID:oGUrBBJu0

後継機は量販店で25万円ぐらいで買える廉価版も出してほしい

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:18:44 ID:KO3TewH10

簡単に陳腐化する廉価版なんて嫌だ。
25万円も出してEOS Kissなんて買いたくない。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:24:46 ID:M8kvI7R60

>>714
だから、1Ds3買えって

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:26:45 ID:M8kvI7R60

つか、フィルムのライカでも買え

デジタルは、どれもあっという間に陳腐化するから

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 16:30:23 ID:oGUrBBJu0

>>714
廉価版「も」、ね

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:00:41 ID:7Bf9EVK90

画質だけだったらS5の方が上だろ？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:12:32 ID:ktpFlWT30

>>718
総合的には、５Dの敵ではない。５Dを超えられるのは、１Ds系と可能性としてはD3。
ただし、今流出してるD3の絵は、駄目駄目だけどな。dpreviewでも直接比較されてる
ので、そっちを参考にどうぞ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:16:24 ID:iuVMHNEF0

>>693
俺は前者。所詮中古は中古。
それに中古だとどんな扱いを受けていたかわからん。
前ユーザーがうんこして手で拭いてそのままシャッターを押していたかも
しれないのにw

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:45:32 ID:ZKZLvWgC0

すっげえ美人が使ってたかもしれんよｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:56:47 ID:iuVMHNEF0

甘いなw
俺は登山やるけど、スゲーよw
あれもそのうち中古市場に回るのかと思うとさ・・・・・・
ぜってー中古は買わないと誓いを立てたw

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:56:57 ID:M8kvI7R60

速攻で壊れる新品もあるしな

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 17:57:54 ID:iuVMHNEF0

保証期間内で無償修理だから無問題

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:06:03 ID:ktpFlWT30

散々変態プレイをやってきた４０代の美人なおばさん＝１DsMK2と
処女の３０代普通の女＝５Dの新古品、どっちが良いか？って話しか・・・・・ｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:06:27 ID:nPIWRmSY0

【政治】キヤノン御手洗会長の参考人招致要求、野党４党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188895669/

民主、共産、社民、国民新の野党４党の国会対策委員長は4日昼の会談で、
衆参の予算委員会で御手洗冨士夫キヤノン会長（日本経団連会長）の
参考人招致を求めていく方針を決めた。実態は派遣労働なのに請負契約を装う
「偽装請負」問題などを巡る実態解明が目的。時期については今後、協議する。

御手洗氏の参考人招致は民主などが先の通常国会でも求めていた。
参院の与野党逆転で、実現の可能性が高まったことを背景に政府・与党に圧力をかける狙いだ。

会談では政治とカネを巡る問題で辞任した遠藤武彦前農相の補助金不正受給問題を受け、
税金の無駄遣い解明のための集中審議の開催を求めることも申し合わせた。

[NIKKEI-NET](17:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070904AT3S0401504092007.html

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 18:15:04 ID:+Uarsw/Z0

偽装請負で自殺者まで出した殺人企業ニコンのお偉いさんは招致されないの？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 19:00:14 ID:KO3TewH10

>>725
処女の30代は別の意味で地雷

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 21:14:08 ID:Ix+vqOYZ0

俺は４７歳の処女を抱いたことがあるが別れるのに３年かかったよ。
見た目はまだ３０代前半にしか見えなかったのが運の尽きですた。
この話は幕Ⅲスレにも書いたことがあったなw

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 22:09:26 ID:SUjv/pOv0

>>716
そんなオモチャじゃなく大判にしとけ。

>>729
おれは17歳年下だったが（一応成人）外見だけで付き合い始めると碌な事はない。
47歳はお気の毒だが。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 02:01:12 ID:xsocZsl70

銀塩時代ってほんとに撮れてるのかどうかヒヤヒヤしなかったのかなぁ？

732 ：名無しの車窓から：2007/09/05(水) 02:22:02 ID:T8kl1GE00

ヤフオク価格暴落してきたぞ
新品、キット、中古、入り乱れて

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 02:23:58 ID:OKyOZgbq0

露出を間違えた、とか　手ブレした、とか分かることもあったけど（慣れが要る）
たいていは現像やプリント見るまで分からなかったね。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 02:26:25 ID:1tBoRwGl0

>>727
キヤノンも自殺者出してんだけど。殺人企業なんて言わない方が
　いいよ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 08:11:23 ID:tm9Psn7O0

殺人企業

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 09:55:45 ID:sOD4PLSp0

キヤノンは偽装請負問題について、一部ではあるが直接雇用を表明。
ソースはググレばすぐに出てくる。
でも、ニコンは低賃金で使い潰せる海外に労働力を求めたようだね。
いろいろググって見たが、ニコンが偽装請負問題に対して
派遣社員を正社員として採用したという記事は見つけられなかった。
それどころか未だに偽装請負での自殺者に対して自社の責任を
認めようとしない体たらく。
（ニコンと派遣会社で責任の擦りあい)

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 11:56:19 ID:zw3hc7aP0

ニコンは国産ってイメージあったのにな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:34:11 ID:aReV0nCQ0

>>737
俺の知り合いでD200をみて「これ外国製になっちゃったんでしょ？」と言って
ニコンからキヤノンに乗り換えている人がいた。

その人はEOS-1Dmk2Nを買ったので、見せびらかされた俺は、当時「スゲー」って
驚いてあげたけど、正直「バカじゃないか」と思っていた。

グローバル化が当り前になった現代でも、これは「何処で造っている」とか、
そういう小さいことを未だに気にする人が工業製品など買うなと言いたい。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 14:41:53 ID:A0Xo/PsyO

グローバル久々聞いたわ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:20:12 ID:/ma2rD/r0

>>738

いや、どこで作ったかは工業製品にとって非常に重要な問題である。
国産至上主義ではないが、工業製品としては確実にダメな国もあるのでね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:26:38 ID:1pmaZTu80

日本製が好きなんだろ？別にいいじゃん
企画販売だけが日本の企業で、パーツ、組み立てが全部聞いたこともないような
国の御家庭で適当に作ったものであったとしても、>>738はぐろ～ばるでokなんだな？
と言っているのと同じだぞ、>>738

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 15:39:36 ID:aReV0nCQ0

お昼に食べた弁当のおかずはほとんど外国産で、野菜は農薬まみれです。
これが許せないならメシ食うなって話じゃん。自分じゃどうにもできないだろ？

>>740
それはモノづくりの現場を知らない人の意見だと思うよ。

>>741
全然OK、いいんだよそれでも。もしできたモノがダメなら淘汰されるだろ？
それでもその国で造ってたら、そのうちその会社が淘汰されるだろ？

メーカーはそれでもできるだけ安く、競争力を保ちたいと考えて海外生産をしているワケさ。
それにケチ付けるなら「お前はそのメーカーから何も買うな」ってこった。

ただそれだけ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:04:49 ID:n4Y38/ki0

>>742
ニコ廚と言えども、何をそんなに必死になってるのか判らんが
食べ物だって、きちんと自分で選べばコントロールはできる。
その分多少割高になるが、安全で美味しいもの食べるなら当然だな。
だいたいコンビニ弁当食ってるようじゃ、自ら農薬食いに行ってるようもんだ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:05:04 ID:/ma2rD/r0

>>742

君のほうこそモノ作りを知らないようだな。

＞それでもできるだけ安く、競争力を保ちたいと考えて海外生産をしているワケさ。

そうだよ。それは安く作る事で同じ値段で売っても利幅が多いからだ。
だが、それと商品のクオリティは反比例する。

生産地に拘るのは消費者側の理論であり、これは正論だ。
生産地に拘るなというのは売る側の理論。

じゃあ聴くが、藻前は中国で生産されたウナギを日本で輸入して加工した
蒲焼きと、純国産のウナギのどちらを選ぶ？

普通の消費者なら、今中国産のウナギは買わんだろ？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:20:23 ID:aReV0nCQ0

>>743
＞食べ物だって、きちんと自分で選べばコントロールはできる。

それは日本の食環境に幻想を抱き過ぎです。産地偽装など当り前に行われています。
それから俺はニコンユーザーじゃねえ！

>>744
ウナギは選べません、何故ならほとんどの産地が「嘘」だから。
もちろん養殖場の稚魚も外国産です。

本当に国産のウナギを食べたければ、天然物を探して自分で掴まえてくるしか方法がない。

何度も言うが、ダメなものを出していれば、国産キヤノンだろうが、
海外製ニコンだろうが淘汰されていく。そのクオリティを保つのが企業努力。

何処で造られているなんて、もはや幻想にしか過ぎない。
それを受け入れるか受け入れないかだけの話。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:44:11 ID:n4Y38/ki0

>>745
可哀想に…スーパーやコンビニでしか食べ物を買ったことがないんだな。

なんつーか、幻想を叫ぶ、お前の脳みそが妄想すぎだよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:49:04 ID:zw3hc7aP0

でも、実際、中国生産品ってクオリティー低いよな

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 16:49:46 ID:aReV0nCQ0

>>746
残念でした。
生産者として働き、食品工場で働き、販売店を経験した人間の言葉だ。
デパートで買おうと、高級レストランに行こうと、バックヤードを見てきた俺には
日本の食環境に幻想を抱いているあなたが可哀想で仕方がない。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 18:22:12 ID:A0Xo/PsyO

>>748
オマエの言う物作りとやらは、食品のことか。
いやー大したもんだ。その程度で1Dに買い換えたユーザーを嘲笑するとは。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 18:39:02 ID:HVflgZ3U0

その程度って、どの程度？w
昔から食品は医薬品と同程度のレベルで開発・管理されてるわけだが

その「1Dのレベル」ってのは遺伝子工学レベルなわけか？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 18:56:29 ID:fn5+qOjB0

魚をおろすのも医薬品レベルなの？
よく回転寿司でマグロの解体ショーやってるけど、どうみても医薬品レベルには見えないけど？
煽るつもりはないんだけど、教えて下さい。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 18:58:40 ID:jK/0h/D20

夏だな

ニートの夏休みは終わりが無いから困る

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 19:37:45 ID:vjhdPx4D0

ID:aReV0nCQ0は語れば語るほど痛くなってる自分に気づかないのだろうな…

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 19:47:13 ID:aReV0nCQ0

何が？
海外製だからどうこうという短絡的な奴はアホってだけの話

キヤノンの新型フルサイズが20万円で出たとして、それがもし海外製だったら
俺の話に食いついてきた奴は買うなよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 20:26:40 ID:jBBHz0kC0

ID:aReV0nCQ0
オリヲタスレにいないと思ったらこんなところで油売ってたのかよ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:34:09 ID:q0XtAUsi0

で、いったい何時になったら５Dの後継機発売になるんだ～！

７Ｄでも５ＤMarkⅡでも３Ｄでもいいから早く２５万円以下でフルサイズ後継機を
発売してくれ～！

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:31:23 ID:DML/saX10

回転すし職人がデジカメ製造現場を語るスレはここですか？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:36:34 ID:83KuanoD0

>>756
そんなあなたに　５D後継機出た瞬間の　５Dがお勧め

　　　　　　　　　　値落ち激しくて　25万切るかもよｗｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:39:43 ID:aReV0nCQ0

>>757
お前だろ？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:44:20 ID:DML/saX10

>>759
さあ、早くシャリを握る作業に戻るんだ！

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:50:29 ID:tm9Psn7O0

へいらっしゃい！

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:52:48 ID:HLpmN6BB0

>>758
型落ち旧式の購入はただでさえ賞味期限が短いデジカメでは論外。２５万円はD300との価格競争に勝つための希望価格。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:53:14 ID:aReV0nCQ0

>>760
他人の反応って面白い。

元喫茶店の店員とかさ、元ファミレスの店長とかさ、飲食の客商売でも色々あるだろ？
そんな中でさ、わざわざ

「回転すし職人」って言葉は普通出ないんだよ。

以前バイトしてた・・・とかじゃないな。例えば寿司が好きなのに、子供の頃から
回転寿司しか連れて行ってもらえなかったとか、良いイメージならそれがスゴク
楽しい想い出だったとか、もしくはそれが家族揃って最後のひとときだったとか・・・

何か心に引っ掛かるものがないと出ない発言なんだよね。
その心当たりは、お前にしか分からない。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:06:23 ID:Voee2iUj0

>aReV0nCQ0
言ってることと言いたいこと、どっちも分かるんだが
正直ウザイ。消えてくれ。

スレ違いもいいところだ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:34:10 ID:aReV0nCQ0

キヤノンの今後の戦略は、EOS 5Dの後継がどういう形で出るかで決まるんだよ。

ただ安くしただけのKiss的フルサイズを踏襲するのか、それとも価格据え置きで
筐体に金を掛けてくるのか。もしくは他社を睨んでそれら2台を同時投入するのか。

今までのキヤノンは「1系を脅かさない程度の」モデルしか出さなかった。今回の
ニコンの発表を受けて、下克上を許さないはずのキヤノンが果たしてどこまで
やってくるのか、まさしくスレタイ通り

「気になる Canon EOS 5D の後継機種」という状況なのだと思う。

・1600万画素、秒5コマ、視野率100%、防塵防滴ボディで35万円のEOS 5D mark II
・1200万画素、秒3コマ、視野率96%、防塵防滴ナシで25万円のEOS 7D

さて、皆さんはどちらが好みですか？

>>764
心が狭いな、コピペ荒らしよりも100万倍マシだろ？
せっかく書いてるんだから面白く読めや。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:39:22 ID:eVgJkkZ90

>>765
1D系のセンサーの拡大版だろうから1600万画素は動かないと思う。

あくまで好みということで言えば、
秒5コマで40D相当のボディ（ストロボ含む）
視野率100％＋防滴防塵

値段は多少高くてもいいよ。
D200を意識しすぎかな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:55:05 ID:76O4XtbL0

>>750
>昔から食品は医薬品と同程度のレベルで開発・管理されてるわけだが

昔食品メーカーにいて、今医療業界にいるけど
さすがにこれはありえん。

それはそうと5D後継はダイナミックレンジの向上を願いたい。
最新の1DsMkIIIはそのへんが今一と聞こえてきてるので
5D後継はそんなことのないようにして欲しい。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 23:57:25 ID:ekw4DO+60

>>767

だな。
で、S5Proをタメ張れるぐらいのフルサイズ機としてくれりゃ言うことなし

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:01:05 ID:aReV0nCQ0

>>767
もはやダイナミックレンジの向上は、素子そのものが抜本的に入れ替わらないと
難しいんじゃないかい？

キヤノン開発中の三層センサーはいつ出るんだ？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:02:18 ID:nhABsf730

>>762
D300と比較している時点で論外
フル買う資格なし

３D？が５D後継としてふさわしい
７D?狙ってる人は人として興味ない

正統派は　5D+7D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪道派は　40D+7Dがお似合いｗ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 00:26:43 ID:NA61iQwp0

おれは今の5Dはもうこれで十分だ
比較して驚異的な変わりがなければ買い替えしない

40Dは買う
高速連写やLV、望遠側有利などお散歩や、嫁さんがイベントで使うねえちゃん撮りに良い

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 01:14:35 ID:rRKrGJIA0

3Dは、APS-C旗艦　高速連射機種

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 06:43:58 ID:D10pVhYn0

>>763
ラーメン作るのも医薬品レベルなの？
よくラーメン屋で麺を素手でつかんでいるけど、どうみても医薬品レベルには見えないけど？
煽るつもりはないんだけど、教えて下さい。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 08:27:02 ID:fxaDZ47T0

>>773
麺にホウレン草でも入れて「健康ラーメン」とでも言って居たんだろうな
どうでもいい話だ、構うな

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 08:53:11 ID:fxaDZ47T0

>>771
俺も禿同だが、如何せん機械は使用により劣化、破損するからな
銀みたく７年売り、７年保守できるなら問題ないんだが

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 08:56:48 ID:NA61iQwp0

ああそれに魚がどうとか言っているのとあんたの職歴を鑑みて
回転寿司職人と指摘したのは俊逸だとおもた
俺は、警察みたいな仕事から輸出入貨物の審査・検査、ついで理化学分析
更に業界指導や相談受付＆処理を経て今は貿易船の入出港の管理だ

そんな俺には高画質フルサイズカメラと高速連写カメラが最適
金はないから、１Ｄ系は無理
仕事ではパナのTZ3とキヤノンＧ７。
夜間に闇に紛れて不審者や車両の撮影するにはDVに強化型（警棒兼用）の１脚を使う

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:01:00 ID:rNZJD14i0

性能は現状維持でもいいから、
もう少し小さく軽いバージョンを出してほしい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:10:04 ID:dx/av9o+0

>>762
1機種前の型落ち買いってのは経済面実用面でも賢い選択だと思うけどな

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:16:39 ID:PuF9DXlQ0

光学製品および電気製品であるところのカメラを食品と同レベルで話す時点で痛い香具師だと光学メーカーの漏れは思いマスタ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:45:20 ID:JnKljD6I0

よくIDを追わないで脊髄反射で書き込んでる奴多いな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:55:06 ID:h6Wy8Rdf0

しかしあれだね
40Dの実売価格　いい値段だね　30Dの発売価格から
考えると40Dの外装マグは頑張ったでしょ　
ってことから想像できるのは・・・・
時期5Dor7D？が　D300に価格帯にバッチリ食い込む感じだね
で俺の身勝手予想だが
7Dは5Dセンサーお下がりで　益々庶民フルサイズカメラ　
ターゲットは本当はD3買いたいがD300しか買えない貧乏Nikonユーザー
＆5D買えなかったキャノンの貧乏ユーザー
で期待の5Dは
D3の発売で急遽路線変更で　3Dとして用意しておいたスペックを5Dとし
連射を除く総てをD3と同等か上回るスペックにして　いっそのこと1D系
パーツ共通化で　1DMk3と同価格帯で発売

3Dは1Dｓの値崩れ防止対策として　D3X？のスペックが明かされてから
センサー選びD3Xを下回る価格でぶつける

ってのはどうだ？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:04:07 ID:JnKljD6I0

スペックはそのままを維持しながら、ニコンの様にEOS-1Dmk3をフルサイズ
にして、価格据え置きにするだけでD3は即終了です。センサーも1,600万画素
程度に持ってくれば、さらに差別化ができる。

で、連写性能を5fps程度に抑え、その他のスペックはほぼ同じモデルを用意。
1D系の一体型縦グリ部分を外したモノが35万円程度、EOS 5Dmk2

これで逝け

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:11:37 ID:dx/av9o+0

>>782
それ、1D系と全く差別化出来なくなるから無理

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:19:12 ID:h6Wy8Rdf0

>>782
それもありなんだが　やはりAPS-Hは使いやすい
ので、残して欲しいね
D3にクロップが付いてるが、動き物をあの小さい枠の中に
収めながらの撮影はかなりしんどいので、結局切り出し
前提で、フルで撮る方が多くなるとおもうよ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:57:01 ID:qiFrhXBJ0

>>778
銀塩の時代ならともかく、デジ物は新型が性能大幅アップ＆価格低下が常識。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:58:56 ID:JnKljD6I0

>>783
キヤノンだけが下克上をしないというのは疑問だ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:01:06 ID:pk2QV8fSO

>>785
その性能アップが使う人のニーズに合ってればな。
正直、今のスペックで満足という人は多いと思う。

ということで新型は半額まで安くして呉。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:22:57 ID:DnoL4GJM0

>>786
1年近くの間、KDXが30Dを下克上してたが。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:41:18 ID:Y8VYg9hf0

>>788
あれを下克上と思ってるなら、ここでは話が噛み合わないと思うが・・・

5D後継は「程よい実用機」を前提に語らないと意味が無い

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:56:13 ID:gEDaKZla0

>>788
おいおい、画素数が増えたor新機能が増えたを下克上と呼ぶなら、
世の中のコンデジは一眼を下克上しまくりだな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:37:25 ID:EtYPVrfC0

また一つ新機種が出たようだが5D以下
いつまで続くんだｗ　この天下は
早くライバル機出てくれないと後継機出ないじゃんかよｗ

そりゃ5Dでも余裕で勝負できてるんだら後継機なんて出さないだろうさ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:43:13 ID:dx/av9o+0

>>785
いやぁ、全く性能大幅アップっての殆ど見かけなくなったし
一機種前のでも写真撮るのに全く問題はないし

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:46:10 ID:dx/av9o+0

キヤノンで言えば、D30>1D>D60までだな、進化早いなと思ったのは

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:57:12 ID:pk2QV8fSO

後継はD30→D60みたいな感じでいいや

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 15:03:43 ID:JnKljD6I0

>>791
αは防塵防滴だぜ、ソニーに負けても良いのかよｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 15:10:00 ID:o6PuGB4O0

>>792
APS-Cでなら今でも20Dで困ってないからなぁ・・・
買い換える理由としてフルサイズは必要だよw

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 15:10:42 ID:t1SDQshB0

>>795

2)防塵・防滴に配慮した設計：
各操作ボタン、ダイヤル部、カード挿入口などに、水滴や埃が入りにくいシーリング部材を使用し、防塵・防滴に配慮した構造となっています。※15

※15
防塵防滴に配慮した構造となっていますが、ホコリや水滴の侵入を完全に防ぐものではありません

防塵防滴じゃないな。
まぁ防塵防滴仕様だと、この重さじゃ無理だわな。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:45:02 ID:spz2R96R0

>>785
画質は低下というパターンもあるようですが。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 20:35:04 ID:phOaF0I20

ニコンD3買えばいいじゃん。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 21:23:34 ID:+IoMkElG0

>>798

＞ >>785
＞画質は低下というパターンもあるようですが。

新モデルのほうが性能・画質ともに向上していくものとおもってましたが、そんなこともあるんですか？

お詳しいようですので、もしよろしければ具体的に前モデルより画質低下した機種を教えて下さい。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:01:52 ID:spz2R96R0

>>800
まさか高画素数＝高画質と考えているわけではないですね。
なら↓のスレから以降チェックしてみたら。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178375157/68
結果的にコンデジとデジ一の区別が難しいばかりか、
コンデジの方が評価が高かったりするよ。
まあ、人の好みによる違いはあるだろうけどね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:46:54 ID:GNseKdIX0

>>801

＞ >>800
＞まさか高画素数＝高画質と考えているわけではないですね。
＞なら↓のスレから以降チェックしてみたら。
＞ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178375157/68
＞結果的にコンデジとデジ一の区別が難しいばかりか、
＞コンデジの方が評価が高かったりするよ。
＞まあ、人の好みによる違いはあるだろうけどね。

残念ですが質問の答になっていません。画質が悪化した具体的な
機種名を聞いているのですが、具体名がないということは想像でのお話なのでしょうか？。

ご紹介いただいた比較写真も拝見しましたが、撮影機種・記録形式、撮影データ等の具体的な記載がなく比較になりません。比較するなら同じ被写体で行わないと違いが分かりにくいですね。

まあPCの画面サイズでは差が分らないということかもしれませんが、全紙サイズでどの程度差が出るかが知りたいですね。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 23:08:44 ID:spz2R96R0

>>802
申し訳ありません。
お見逸れ致しました。
実際に全紙サイズでプリントし詳細に比較しているであろうあなたには敵いません。
私など数値データなど気にせず、普通の観賞用サイズで感覚だけで良し悪しを判断しているだけですから。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 00:27:22 ID:FB7sIr5P0

結局テキトーに言っただけな>>ID:spz2R96R0

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:55:13 ID:vJApySuv0

>>800
α100はSDよりも高感度画質が悪化してるね
コンデジなんかはより顕著にそういう例ありそうだけど、そっちは知らんわ。
CCDの高密度化が進めば、余程巧みにノイズリダクションしない限り
画質は悪化するでしょう。
現状は、辛うじて画質を維持しつつ高画素化が図れているといった感じに見えます。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:15:41 ID:Rzj3nZ6R0

>>802を要約すると
　　写真なんか見せられても良し悪しなんか判んねえよ。
　　スペックを出せ、スペックを！
　　ためしに写真見たがやっぱり判んねえ。
　　めーいっぱい拡大すれば差が出るんじゃねえの。
って感じか。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:40:35 ID:rAgdoO5d0

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 04:53:05 ID:62uzsRB/0
EOS 40D vs. K10D 感度別比較サンプル
http://www.pbase.com/wintermist/image/85065167/original

あえてここに貼ってみる。どっちが綺麗？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:05:16 ID:wR+sFLpGO
おもちゃに興味ないよ。
悪いけど。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:08:38 ID:5iJOVKJN0
あのね今は画像処理が進んでいてコンデジで135並の画を吐くの

つまりAPSサイズでもペンタのプライムって画像処理は22bit幅をもつ処理演算が可能なの、わかる？
win95時代のパソコン並なわけ

そんで２パス、3パスでじっくりコトコト分解する解像感は悪いけど５D並、いや５D以上の画を吐くんだよ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:09:57 ID:5iJOVKJN0
しかしキヤノンも売りだったセンサーで先を越されるとは痛いね。

CCDかと思えばCMOSでもあっと言う間に先を越されたって感じ。
SONY恐るべし。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:10:35 ID:EqWQPwgm0
ｋ１０D＞５D

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 07:55:36 ID:XGUvk+KU0

中判のマミヤ645Dが14bitADと12bitRAWでプロからもアマからも
見向きもされなかったからね。

CCDに22bitADを組み合わせて、ハードウェア側から
量子化ノイズを減らしたK10Dの画質の良さは
ある程度の意味はある。

5D後継も他のキヤノン機同様に14bitRAWになるだろうけど、
ADをケチったら駄目だぞ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 08:09:43 ID:uDyPjm/T0

22ビットってほんとに意味有るのかね。画像センサの読み込みはスピードが必要だから
普通にノイズに埋もれてしまいそう。一般的に22ビットのＡＤが使い物になってるのは
重量計のロードセルみたいに数ヘルツの応答で良い分野だとおもうのだけど。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 08:21:17 ID:XGUvk+KU0

ぶっちゃけ、キヤノンのCMOSならあまり意味はない。

22bitADと言っても、出力は16bitで、内部6bitで
ガンマ補正している。K10Dの場合は、その機能で
ハイライトを調整したり、RAW自体のダイナミック
レンジを変えられるからね。

似ている機能が40Dでも装備されたでしょ。
CMOS相手なのでそれほどパッとしないけど。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 08:28:09 ID:ohqe/SnC0

5D後継に望むこと。

・ライブビューはやめてくれぃ！
・アシストAFいらないから、その分別の位置に増やしてくれぃ！
・視野率100%を超えてくれぃ！
・コマ数上げなくていいから、ミラーショックを減らしてくれぃ！
・画素数上げなくていいから、背面液晶の画素数上げてくれぃ！
・AFを爆速いい加減モードと、激遅超正確モードに分けてくれぃ！

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 08:44:56 ID:uDyPjm/T0

>>810
いや、仮にセンサが完璧だったとしても高速に22ビットなんて取り込めるのかって話。
実際に作ると14ビットでさえ結構難しい。16ビットも分解能が取れたら素晴らしいのだけど…
つまり、それ以上のビットはノイズでしかないんじゃないかな。
実際にどれ位の分解能があるか５Ｄで試してみようかな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 09:09:59 ID:XGUvk+KU0

>>812
それは20世紀の常識。ここ5年のADコンバーダの進化は驚異的。
デバイスとして見ても、かなりホットな分野になっている。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 09:33:14 ID:Q7w8YjcE0

ペンタの採用してるイメージセンサーのサチュレーションレベルが、420万ないと意味ないけどねw

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 10:07:24 ID:P80uo6N30

ズバリ次期5Dはいつ頃、いくらで出ると予想してますか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 10:08:20 ID:Q7w8YjcE0

来年初春、実売30万前後

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 10:10:18 ID:eApbWH0z0

>>816
予想だとしても信憑性を感じる時期と価格だね。
防塵防滴と視野率100%は望みたいね。そんな部分でD300に負けてほしくない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 10:19:02 ID:P80uo6N30

最近、5Dの価格がじりじり下がってるんで5Dと次期5D、D300で迷ってるんだよなあ。
しかも22日からキャッシュバックキャンペーンやるって噂だし。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 11:36:06 ID:22JYbbhL0

売りは画素数1680万・ライブビュー・3インチ液晶、
それ以外はそれほどの変更は無しで価格は出だし35万からだな。
レンズは新しいズームが何本が出る。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 11:41:30 ID:CZ40pj1K0

デジタル移行について、身動き取れないでいるEOS 7使いです。
5Dの後継にはとても期待しています。

821 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/09/07(金) 11:46:22 ID:faLmitdd0

>>818
こなれた５Dを今日買いに行って使い始めたら？
new 5Dが出てこなれたら買い足すなり乗り換えるなりすればイイ
結局はレンズにも金は出て行くんで本体価格はLレンズ１本分だと考えてみれば
いいレンズを知っていて本体だけよくても欲求不満になるだけですから
あんまり迷ってると迷ってるうちに人生が終わってしまったりしますし

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:35:39 ID:22JYbbhL0

そうは言ってもデジカメの進歩は早い、今更2年前のカメラを買うのはちょっとね。
それならむしろ40Dでも買って5D後続が出てからもLo/Hi.Mixで使った方がいいと思う。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:03:19 ID:L8ih4fxb0

>>今更2年前のカメラ
フルサイズの5Dにはこれが当てはまらないとオレは思ってる。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:05:59 ID:XGUvk+KU0

40Dを選択するよりKDXの方がベターかもね。
今回の40Dは他社を真似したなんちゃって機能が多すぎ。
すぐにブラッシュアップされた後継機と替わる予感。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:06:33 ID:1QupdcfBO

後継出るまではね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:22:43 ID:4d/5T9kF0

5D後継機を待ち望んでいる層に、
5Dと40Dを比べて40Dを選ぶような人間はほとんどいないと思う

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 17:21:15 ID:9dqA5h6f0

5Dも古いなりに値下がりしてればいいんだけどね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 17:49:26 ID:gWktTSso0

5Dは良いところと悪いところの差が激しい機体
改良機が出ればチープさ爆発だ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 17:57:17 ID:KOy2nbHo0

>>824

>今回の40Dは他社を真似したなんちゃって機能が多すぎ。
例えば？
独自性溢れるカメラってのはどんなのか教えていただきたいなｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 18:30:59 ID:FB7sIr5P0

超低画素（１５０万画素）シンプルカメラ
絞り固定
固定焦点
大型ライト標準装備
内蔵メモリ使用（５１２M)
シャッター速度固定
WB固定
単１電池８本使用
前からみたら円形で縦横だけでなく、あらゆる角度で保持可能なグリップ付
レンズを除く重量10kg
実勢価格　２０万円　　　製造国不明　メーカーも当然不明

超小型デジ１
超強力手振れ補正機能はついていない
全手動
レンズも超小型　口径10mmF36
麦球ライト付　で150万
特典：カメラボディに、メーカー社員の直筆手彫サイン入り

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:42:34 ID:vJApySuv0

ってか、5Dってヤホーク　新品240ｋくらいで買えるんだね
ニコンの300とかアリエンな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:13:20 ID:DULeMlQU0

>>826
>5Dと40Dを比べて40Dを選ぶような人間はほとんどいないと思う

そのほとんどいないと思われる類の人間が来ましたよ。
銀塩EOS（New Kissだけどw）使いのデジ一童貞。
今月末に馬鹿息子の幼稚園の運動会があるのだが
Kissのﾎﾞﾃﾞｨのﾋﾋﾞが入ってあぼーん寸前。
レンズ資産考えるとﾌﾙを使いたいが、5Dはそろそろモデル末期だし
40Dは連写性能上々だし、値段は5Dの半値以下だし、
運動会なら望遠よりになるAPS-Cも悪くないかなって
感じでこの週末40Dを買いに行く予定。
ただ、愛用している20-35mmが32-56mm相当っていう
貧相なズームになっちゃうのがちょっと悲しいかな。
5D後継出たらそれも買ってﾌﾙ/APS-C２台体制にするつもり。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 22:28:19 ID:vXMQWOKo0

>>832
一度でいいから、レンタルでも何でも　5Dと30D（若しくは20D）を借りて、
少し試用した方がいい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 23:43:30 ID:gWktTSso0

俺は30Dでも5Dでも良かった、つーかレンズはフル用しか持ってなかったんで
出来ればフルと思ったが、
5Dはそこまで払うカメラじゃないと思ったんでやめた

もちろん使ったやつにしか分からない良さがあるだろうってのは認めるよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 00:09:15 ID:bszRdtak0

>>833
New EOS Kissから乗り換えだったらどっち買っても超絶な未来機種だからどっちでもいいんじゃね？w
5D後継買う気があるならとりあえず中古で20D拾ってきて半年か一年つなぐってのもありだな

836 ：＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾－：2007/09/08(土) 00:34:43 ID:VdyccqtO0

ニコンD3予約入れた。
ニコン使ってたけど、フルが欲しかったので
５D買ったけど、下取りに出す。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 01:18:00 ID:9JGq1//60

>>836
オメ！俺は7D待ち。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 07:11:39 ID:uN0NqsFv0

ニコンもＦ１００サイズのフルを出せばもっと売れるのに

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 11:05:59 ID:sqdgqQRz0

>>838
いずれ出すだろうが、多画素版D3も出さなきゃならんだろうし、5D後継とどっちが先に出るか。
ツァイスZFが自動絞りでそのままの画角で使えるとなると、かなりぐらっと来る。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:06:45 ID:xSD+zhv30

ニコ自慰はここでも無駄な抵抗をしているのですね*:.｡.ﾆｯｺｫｫン(´^ω^｀)(´^ω^｀)(´^ω^｀)ｫｫｵｫｵン.｡.:*

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:19:15 ID:toz2VEPh0

やはり5D後継はFD対応だな。
処で40Dは懐が深そうだから、EFマウントを外してFDマウントが付くかもしれん。
取り敢えずKissでやって見ようかな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:09:54 ID:mfQLCJAx0

>>839

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 19:28:20 ID:M2QTD2La0

記録メディアがFDになります

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 20:33:23 ID:tnrg5RXu0

>>834
D3買えないから　D300買う奴ってわからんｗ
D300買って　FXフォーマット対応のレンズ集めるのか？ｗｗ
買えないなら　D80で繋いで金貯めるのが良い事だと気付かないのかなｗｗ

何でも新しい方が買い取りオークション高値か？ｗ
安いものの方が買値と売値が差が無くて良いのにな

D３買いたくても手が出なくて　D300買う奴は何考えてるのかわからんｗｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 20:40:17 ID:tnrg5RXu0

>>834 にレスすることでもないけどなｗ

ただ　フル使ってみれば高く感じても　満足感が全然違うぞ
写真わかる人なら尚更　

　　　　　　　　　　　機材ヲタならD300見たいなカメラに飛びつくだろうけどねｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:10:47 ID:aIdUDiEi0

>>832
５Ｄと２０Ｄ使いだがその用途なら４０Ｄの選択は悪くないと思う

息子さんの写真がんばって撮ってやんな

＃グランドはホコリ多いからセンサーゴミ注意

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:27:44 ID:9cRboeqN0

Canon EOS 5D Mark IIは、EOS-1Ds Mark IIの在庫がなくなり次第発表されるとの噂。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2747/5dmk2-1dsmk2-70908

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:43:46 ID:KePNfs4K0

>>847
EOS-1Ds Mark IIを下克上できる性能なのか？
廉価版5Dの7Dが20万弱で出るのを待ちこがれてる俺はオワタかもな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:51:18 ID:eXqcPFs80

１６Mだからでしょ？　３Dって言われてる方じゃないの？
７Dはショボイからｗ　でも２５万強くらいじゃいのか　安い方は

40Dを上から下から圧力かけてどーするのよ・・。　

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:55:22 ID:frvJKcbj0

来年春でいいや、それまではD3で楽しむよ。
ニコン、キヤノン、ペンタのレンズを一通り持ってれば
ソニーがあれだから、困ることはないよな。
いざとなったら、ペンタの代わりにソニーに行けばいいし。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 21:57:33 ID:7OYFRQbG0

>>848
1DsMk2の選別落ち撮像素子
この２年でだいぶ溜まった
全部掃けるかな

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 22:04:53 ID:xVi0l0ey0

SS1/4000は簡便。
意地でも1/8000を維持してほしい。

853 ：832：2007/09/08(土) 22:05:19 ID:YeCos87d0

レスしていただいた方々どうもです。
一応ﾌﾙ/APS-Cの２台体制を予定しておりますが、
40Dの画質に満足しちゃったらEF-Sレンズ買い足して
40Dだけにしちゃうかもしれないですし、
画質その他に不満が残ったとして、5D後継機種が
秒5ｺﾏ程度の連写が可能だったりしたら40Dﾄﾞﾅﾄﾞﾅ
して5D後継を買うかもしれないです。
とりあえず明日40D買ってきます。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:00:32 ID:+Wgn2BHU0

1680万画素、秒5コマで80万円だった前最上位モデル。
5D後継機がその半額以下で同じ性能になるわけがない、ニコンじゃあるまいし。
14bit化、ライブビュー追加、3Dはナシ。
2～3年後にでるであろうNのフル廉価機と同時に7D追加くらいが妥当だと思うが。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:12:16 ID:9cRboeqN0

画素数据え置きでいいから防塵防滴と思い切った軽量化、低価格の7Dを待ち望んでるわけだが
無駄な多機能肥大化は1D系に任せといたらよろし。
それとシャッター音にも多少は気使ってくれ40Dみたいなお笑い仕様は勘弁。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:21:25 ID:pXSOE96+0

シャッターボタンをEOS-3と同等にしてください
5Dと併用するとストロークが深すぎてぶれそうです

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:21:32 ID:toz2VEPh0

>845
そりゃ5Dと40Dじゃ倍近く値段が違うのだから、満足度だってそれなりには違うと思う。
だけどデジカメユーザーすべてがカメラに30万掛けられる訳では無い。
普通のカメラ好きのお父さんは、家のローンや子供の教育費で色々大変なんだよ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:24:21 ID:6H1icFfV0

>>857がいいこと言った

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:24:33 ID:RPaoKX5y0

満足度は、自分が必要としていたものを手に入れたとき高くなるんだよ。
値段とはまったく比例しない。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 23:26:32 ID:gb8o1OFg0

http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908

ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮？
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 00:09:09 ID:GsGoOqr70

>>857
別に　KDシリーズでもいいんでない？
連写が欲しけりゃ　二桁D買い続ければ

別にフルを全ての人に使ってもらう必要は無いんだし

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 02:56:59 ID:zVRSb1wS0

>>857
その世代の素子は使わないよ。キヤノンは、下位機でも常に
その時点で一番新しい素子を使う。そこが内製の強いとこ。

>>861
うわさ通り、７Dが２５万代で出てくれば、プラス１０万ちょっと。
現在の５Dの最安値が２６万代で、２２日からのキャンペーン次第では、
２５万を確実に切る。Lレンズ１本より安いから、不可能って値段でもない。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 03:09:28 ID:c/GzetgP0

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/

ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。

Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 03:13:49 ID:o0qwrNNq0

レンズ買う、というよりはまず調整に出すってなんで発想しないのかなこのひと

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 03:19:51 ID:ij/IaMCu0

でも、結局は、

EOS 40Dは、すばらしいカメラです。

って絶賛してるんだよね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 08:45:01 ID:AoeevgRx0

おまえらみたいな基地外じゃないから、

「やっぱAPSは屑だな」とでも書いて欲しかった？

そうでないとこのスレ的にはダメなんだろうねｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 13:12:15 ID:zVRSb1wS0

>>866
この人は、一人で何言ってんだ？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:18:13 ID:6Xi8Fqe40

Ｍなんだろ
それか煽りに失敗して悔しいとかな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 04:11:09 ID:ImK0cBGa0

◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:54:17 ID:8HWHZ/UI0

キャノ坊たち絶句かい？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:56:15 ID:7JRAynbr0

キャノ・ニコどっちも持ってない負け組ユーザーだが、
どっちに乗り換えるかゆっくり考えられるからある意味勝ち組

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 20:51:41 ID:lNzyCcj/0

5Dのスレで、40Dとの比較記事だされてもw

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:32:12 ID:OsyBdm/i0

>>871
無駄な買い物してないから勝ち組だなｗｗ
カメラは無限に金を使えるからｗ

874 ：名無しの車窓から：2007/09/11(火) 00:45:30 ID:ilv/Vfjb0

次期5Dに期待するコト
D200クラスのボディにD3並みの低カラーノイズのセンサー積んでくれ
でなきゃNIKONに戻る

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 02:05:16 ID:ld9uc9Yk0

ストロボ兼ワイヤレスコマンダーの内蔵と小型軽量化だけでいい。
リチウム電池のゴミの山とオサラバしたい。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 09:52:04 ID:WZCyM86S0

>>874
つーか、戻っても良いなら、D3買ったら良いんじゃね？
良いカメラだよ　D3

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 09:53:08 ID:WZCyM86S0

ストロボ兼ワイヤレスコマンダーって、光が写りこむらしいよ
ニコンのなんかがそう

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 10:17:44 ID:Q3G6p6qC0

写り込まなくする対策あるのに知らないんだ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 10:39:43 ID:N4dXVqEl0

>>875
ストロボ内蔵しちゃうとEOS 55みたいなボテっとしたペンタ部になっちゃうからなぁ
デザイン的には微妙w

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 10:42:28 ID:WZCyM86S0

>>878
どうやるの？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 11:01:49 ID:WZCyM86S0

あ、いやテキトーなこと書いたってだけなら、
それはそれで構わんから、釣りだったと教えてくれ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 11:20:50 ID:a01nqozO0

ニコンだと内蔵ストロボ用の赤外線フィルターが別売りで出てて
可視光線をカットしてくれる。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 11:43:44 ID:4nkWhSWa0

5D使ってる人は大型ストロボを使うから必要無いでしょう。
最低でもモノブロックストロボ。
信頼性から言えばシンクロコードが一番だし。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 12:16:09 ID:a01nqozO0

スタジオでしか使わない人は楽でいいですね♪

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 12:53:33 ID:dAGvBfsp0

>>884
外持ち出しだけど、普通に５８０を持ち歩いてるぞ。バウンスもできない
ガイドナンバー１０代の内蔵なんてイラネ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 13:03:23 ID:WZCyM86S0

なるほどー、結局、着けなきゃならんつーが、悲しいが　
CANONみたいにST-E2買うより安くすむなw

>>883
そもそも内蔵ストロボを利用した～は、CANONに無いから必要あるない以前の問題だけどねw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 13:14:02 ID:WZCyM86S0

中国産の良く分からないヤツ　電波式のメーカーから貰ったから試したら、携帯の電波と干渉したw
結局、シンクロコード使ってる

ST-E2使った多灯も電源とれないとこでは良いね
んでも、赤外線の届く角度内でやりくりする煩わしさがなんともw

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 14:54:50 ID:a01nqozO0

>>885
580EX持ち歩いてるならもちろんワイヤレスで使ってるわけでしょ？
内蔵がコマンダーになるなら荷物からST-E2減らせるんだよ。
ST-E2を家に忘れてorzってこと、無駄なリチウムの消費もなくなる。
こんなにうれしいことはない。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 15:21:30 ID:dAGvBfsp0

>>888
コマンダーだけならあっても良いけど、常に内蔵してると電磁波がノイズ
の原因になるんじゃね？余計なもん入ってなくていいやと思う。
基本移動が車だから、機材ケースに入れて放り込むだけなんで、荷物に
なるとか考えたこともないなぁ。みんな手持ちで機材運ぶのか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 15:35:58 ID:omt9nbEO0

なんでもちろんワイヤレス
なんだ？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 15:38:18 ID:WZCyM86S0

>>888
でも、結局、写りこみ対策で、赤外線透過フィルターとか使わなきゃならんなら
ST-E2で良いかなとか思う

つーか、電波式にしてよと.....

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 16:10:04 ID:EHnOOD8f0

ニコンのライブビューって絞り込み表示だろ。
ピントあわせづらいようだな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 16:36:19 ID:omt9nbEO0

４０Ｄも、三脚とか使ったマクロ用でコンパクトみたいに液晶みながらどうこうするものではないぞ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:36:25 ID:zaOIYdDY0

>>890
むしろワイヤレス以外にどうやって使うの？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:43:14 ID:omt9nbEO0

有線

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 17:53:22 ID:zaOIYdDY0

いや撮り方の話。有線だとセッティングに制限なくね？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 23:12:03 ID:4nkWhSWa0

>>896
大型ストロボではスレーブが内蔵されてるので一台のジェネとシンクロコードを繋げば、
他のストロボも発光するから関係ないよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 00:29:11 ID:yG9UOJ3X0

>>897
580EXの話なんだが・・

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 10:14:53 ID:7aA6gaJP0

とりあえず　5Dのペンタヘッドデザインを何とかして欲しいな
今の5D見ていると、なんだか頭の弱いゴリラ風にしか見えず
ずいぶん質感に悪影響及ぼしていると感じてしまうのです

ロゴ周りをちょこっと曲線処理するとかでいいんだけどなぁ・・・
スペックは勿論だけど
デザインも見直さないとまずいと思うのだけど？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 10:18:32 ID:NRBmGF130

>>896
580なんておもちゃ使う時は、有線

本来大型+電波発信機ｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 12:20:28 ID:YpubyEsB0

>>899
質感語るカメラじゃないだろ。
俺的にはちょっとダサい方が愛着沸いていい。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 13:09:09 ID:7aA6gaJP0

車は移動手段にすぎず、性能だけで車の全てを語れるのならば
5Dはまさに最強の画質を提供してくれる最高のカメラだろう
だが
人が道具として使う時
速さだけじゃ語れない何か？も重要なファクターなんだな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 13:13:35 ID:Nk0oZkZ00

>>899
Canon機に質感を求めてはいけません

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 14:25:01 ID:pUWqhMLu0

>>902
最近は車に執着する人は少なくなったそうな動けば良い＝趣味性の高い車が売れない
カメラも写ればいい＞写るんです＞デジカメ＞携帯のカメラ・・・

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 16:24:27 ID:/z07zFCN0

執拗に見た目を気にするのはイナカッペの特徴だべさ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 16:37:07 ID:BSP6HTLT0

>>899

eos1が出た時（それ以前のT-90のときもそうだった）、なんじゃこのタコ頭
とか散々貶されたものだよ。
ミノルタのα807とか、リーゼント頭でかっこ悪く見えた。
だがしかし、今はカッコいいと思ったりする。
デザインの良し悪しなんて、そんなもんさ。
10年後、5Dのデザインこそ最高と思ってるかもしれないぜｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 17:50:09 ID:YpubyEsB0

まぁエビちゃんも今の時代に生まれたからこそ人気あるわけで・・・・

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 18:04:45 ID:3d1kNSEs0

ここ読むと７Ｄって５Ｄにゴミ取りとライブビューつけて実売２５万ぐらいってところですか？
画素数はあって微増。
そんなの出たらやっとフルサイズ買っちまいそうだ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 19:58:33 ID:goptM6wu0

>>907
俺にとってエビちゃんといえば、おはすたのエビちゃんのなんだが
世間的にはどうも違う人の事を指してるようだ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 20:25:21 ID:iUh9F5MV0

ジャガーのeタイプみたいで良いじゃん

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 20:34:58 ID:d2ZI9h2Z0

つーか、なんでも車に例えたがる人って何なの？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 20:35:38 ID:SJnw1TeB0

ただのバカ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 21:33:49 ID:qRWbdsSZ0

>>911
たぶん古い人かと。
車雑誌立ち読みしているのオッサンばかりだからね。
若い人は車に興味がない人が激増してる。

914 ：911：2007/09/12(水) 22:22:29 ID:d2ZI9h2Z0

いや、僕は車好きだけどw

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 23:00:32 ID:o7GPTuKL0

ソニーからα７００が発売になるそうだ（１１月下旬）。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/index.html

１２２０万画素のAPS-Cの中級機なのでスペック的にはEOS40Dは置いて
いかれた格好だな。

ということでますます１２００万画素クラス・フルサイズ機・７Dをライバル機
にぶつけてくる可能性が出てきたんじゃないか？

まあ本命は１６００万画素フルサイズの５D後継機だが７Dの登場も楽しみに
なってきたな。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 23:34:08 ID:7bsJCRpW0

通読したんだが、日産のタクシー専用セダンみたいなひどい言われ方だな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 23:40:42 ID:d2ZI9h2Z0

>>915
君のトコずいぶん情報が遅いな

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 00:51:43 ID:6iDGjxe/0

40Dクラスのボディーでいいから
D3並みの低カラーノイズのセンサーを積んでくれ！

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 00:59:48 ID:Y49RE8Tm0

D3の発売でNEW5Dの発売が早まるのは事実
25万でお願いします

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 01:06:55 ID:CzraITJm0

D3、D300までに発表だけでもやってくれ
じゃないとあっち行ってしまいそうだ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 01:11:58 ID:lHfTrlWS0

行けば良いと思うよ
良いカメラだろ＞D3、D300

問題ない

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 01:24:55 ID:c1M6RcLm0

7Ｄ後継が出るまでα700で当座をしのぐ計画。
来年夏に7Ｄが出るとして、発売後半年のα700の買取値っていくらくらいだろ？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 01:44:23 ID:Fuz75dr20

>>887
日本じゃ電波法のからみで使えないはず。
多分持ってるだけでも違法。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 01:47:43 ID:nmJXnHMA0

5D後継機光臨

お手洗い「勝ったな」
ハゲ「ああ」

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 02:08:45 ID:WZZZIDPe0

7Dって遅くても来春には出るんじゃないの？
来年夏なら、5D買っちゃうよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 04:33:15 ID:HRxhUoIZ0

>>911 車が好きならジャガーのeタイプを例えてみろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 05:56:14 ID:nij6KO4xO

1DsMark3があの内容で、5コマ/秒だから、価格帯を30～25万円で設定すると今並みの連写速度にしかならないと思うが・・・メカ部にコスト掛けれないよ
それでも良いのか？
安くするにしても、ﾌﾙｻｲｽﾞDiG!C3×1に14bit、4ch読み出しｾﾝｻｰだから他に使うメーカー無いので結局専用品だよ。
画素数も問題・・・

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 07:58:16 ID:nglQUb790

相当追い詰められているようだから、手ぶれ補正付けて、20万くらいの
廉価フル後継機を、すぐにでも出してきてもおかしくないな。
技術的遅れは、すぐには取り戻せないから、
今のキヤノンにできるのはそれくらいのことだろう。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 08:15:05 ID:JMae5Rvs0

もまいら！！　Ｃａｎｏｎをなめきっているようだがそれでいいのか？
１ＤｓＭｋ３が立ち上がったら次は５ＤＭｋ２がくるぞ。くるぞ。
来年の夏以降だが、、、、、、。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 08:22:09 ID:ekg8xFNk0

>>929
基本的には電子デバイスの能力はシーソーゲームだからな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 10:15:00 ID:Ua5Qz9VL0

おまいらそんなに安いのが欲しいか？
そういう要望が強いと撮像面のサイズはどんどん小さくなるぞ？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 11:05:21 ID:bJCZezqf0

ちなみにキヤノン的には何割減までフルサイズ表記可能ですか？
APSだと88パーセントまでは実行済みですが。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 11:18:17 ID:ekg8xFNk0

>>932
規格があいまいなAPS-Cサイズだから特に規定はないけど、
あえて規定を挙げるとしたら、APSカメラシステムのAPS-Cの23.4×16.7が基準だろ。

なんでNikonのDXがAPS-Cサイズの100％って考えなんだ？
基準点はどこ？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 11:41:42 ID:yYqQ9JPE0

注
ニコ爺にとって正義はNikonだけを指す

Nikonがたまたま調達できたに過ぎない他社製画素子が
APSの基準なんだと思い込んでいる

そのサイズを決めたのはソニー一社なんだがｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 11:48:17 ID:DDk1gj8v0

>>934
ニコ爺にとっちゃ、キヤノンなんた目障りなメーカーは早いとこ退場して欲しいみたいだしな。
そうすりゃ恒久的にニコンがトップ、プロも全てニコンに回帰。
ソニーセンサー独占までマンセーしてるんだから始末におけない。
狂信者って怖いな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:13:16 ID:CaeM2sqa0

5Dの後継機はバンドノイズだけは絶対に出ないようにして欲しい。

これさえなければ5D買ってたはずなのに・・・
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Issues/IMG_6352.jpg

1DMk3も40Dもそうだが、なんでキヤノンはバンドノイズ直せないんだ！？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:25:25 ID:yYqQ9JPE0

あ～あやっちゃったねぇ　
2年前の画像引っ張り出して
さもなんですか？？

ニコ爺性格悪すぎの見本だわ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:34:53 ID:g4TORYXG0

>>936
アナログ回路の強化には何かとお金がかかるんです。
アナログに金を掛ける酔狂はニコンやペンタぐらい。

キヤノンは貧弱なアナログ回路とCMOSで迫力ある絵を出すのが信条。
そのため富士通と一緒にDIGICに莫大な投資をしちゃったから、
いまさら後へは引けない。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:36:50 ID:DDk1gj8v0

>>936
またネタか。それUSMモーター交換で治るよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:38:24 ID:DDk1gj8v0

>>938
アナログ得意なニコンがバンドノイズに睫毛のダブルパンチでしたなぁ。
次は何が来るか楽しみですわ。ｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 12:55:48 ID:g4TORYXG0

>>940
ああ、楽しみでワクワクだよ。
想像のつかない事が飛び出すからな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:39:30 ID:CaeM2sqa0

>>936
　それならば5D持ったユーザーはみんな持ってるレンズのUSMモーターを交換しなければならないのか？
　めっちゃメンドイな・・・
　第一、そんなアナウンス、キヤノンでやったの？

　ましてや最新の1DMk3でもバンドノイズいまだに出てるじゃない。
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/109124-7018-7-2.html

　キヤノンじゃ　直らないと思うよ。

　

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:43:37 ID:DDk1gj8v0

今回のイメージングのトップが更送されたのが、今年の春。実は、４０Dや５Dの後継は既に春には
できていた。（５D後継はリーク情報もあった。）しかし急遽発表中止。
おそらく去年から続くシェア下落、商品競争力の低下を察知した新トップが止めたんだろうね。
おそらく、その時点での４０Dは３０Dのセンサー１０M変更と１４ビットRAW対応ぐらい。半年以上
発売延ばして、ボディ性能を上げさせたんだろうな。
５D後継も同じく、性能アップとコストダウンの両方せ出てくるだろうね。新トップが威信にかけて、
サプライズかけてくるかもしれん。ただセンサーを新開発してるかが、漏れてこないので、
非常に判りにくい。でも楽しみだな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:46:50 ID:DDk1gj8v0

>>942
USMモーターの件は、キャノンにでも聞いてみな。まぁ俺んとこ（５D）では、
殆ど出ないけどね。５０ｍｍ単でISO3200でAIサーボなんて使わんよ。ｗ

まぁお前はどうせキャノユーザーじゃないんだろ？今更騒ぐ話でもないし、みんな知ってる。
D200みたいな頻度の高い場面で出る様な深刻度だったら、もっと騒ぐけど。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:53:03 ID:g4TORYXG0

>>943
インプレスのインタビューでトップが迂闊な事を言っちゃったよ。
インタビュー内容を意訳すると、川崎の新工場が順調に操業した後に
新センサーが普及機レベルに出てくる。

それまでは今までのCMOS資産でのやりくりが続くだろうね。

946 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/09/13(木) 13:53:26 ID:/5QXl9C60

>>943 thanks. 本当に楽しみだ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:55:10 ID:e9sp1qRj0

>>945
どの当たりが「迂闊」なのかよく分からん。
「牽制」という意味なら分からんでもないが・・・

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 13:59:55 ID:DDk1gj8v0

>>945
それ生産工場だし。しかもコンデジ用センサーの自社生産が主要目的。
問題は生産でなく設計。生産自体は、従来通りの場所（外部委託？）でやるんでないか？

ニコンは２回露光でフルサイズセンサーの生産が出来なかった。５Dは２回露光での生産に
二年前に成功してる。生産技術に関しては、まだキャノン先行なんじゃね？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 14:19:44 ID:g4TORYXG0

>>947
普通に考えれば、これからの１年間はノーガード戦法で
戦い抜くと言っているようなものだし。
確かにスゴイ「牽制」だな。愚凡の小生には想像の斜め上だ。

>>948
そりゃ凄いね。吃驚仰天だ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 14:25:45 ID:ekg8xFNk0

>>945
なぜインプレスのインタビュー記事から、そう意訳できるのかが不思議。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 14:28:55 ID:42VWW/OU0

>943
君が難しい文を書くのは未だ早い、先ず日本語の勉強から始めるべし。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 14:34:59 ID:g4TORYXG0

光モノの量産ラインには沢山の魔物が棲んでいるからな。
来年一杯は面白い事になるよ。

だからこそ旧ラインで確実に製品を作れる５Ｄと
その後継機の製造と販売が重要になるんだけどね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 18:43:59 ID:t2u48PBT0

>>948
キヤノンは1回露光でフルサイズ作れるようになったんじゃないの？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 17:46:13 ID:1ketseFc0

そしたら、フルサイズ機の価格も下がってくるね

が、1回露光で製造可能なんて話はまだ聞かないけどな

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 19:21:52 ID:qs3u+5iR0

つttp://cweb.canon.jp/indtech/semicon/fpa/5500ix.html
＞露光縮小倍率1/2の新設計投影レンズを採用することにより、□50mmの広画角エリアを一括露光することが可能です。

ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews011101-30.htm
digitalcamera.jpの記事ではフルサイズセンサーの一回露光が可能ってある。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 20:48:27 ID:A+su1pLB0

これは0.5umプロセス用の機械。
5Dは0.35umプロセス相当らしいから一発露光では作れない。

複数回露光というのは、ダブルパターニングの事ではないかな？
ダブルパターニングだと、ステッパーの能力以上の微細化が可能。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 22:27:06 ID:gvvibL5e0

低価格フルサイズ20万前半（7D）と高機能フルサイズ30万前半（5D後継機or3D）にわけてくれないかな。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 22:55:22 ID:AU8MLPSy0

>>957
30万なんてケチ臭いコト言わないで
40万で上質なものを目指して欲しいよ

40万　20万　CMOS共通　がいいラインじゃないかな。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:18:28 ID:9HV74OuS0

ホームレスにケチ臭いって言われてもなぁ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:30:34 ID:gvvibL5e0

>>958
1d3が40万円台だからバランス的には30万円台だと思ったんだが。
5D発売時の価格なら買い替え組も替え易いんじゃないの。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:44:01 ID:U8eY5ph9O

1D3は値下げするだろ。
D3出たら10万位下げるんじゃ？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:48:28 ID:gvvibL5e0

>>961
10万も下げるかな？　下がればちょっと欲しいかも。。
ただ、キヤノンってそういうバランス壊すような事しそうにないな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:56:22 ID:XdfrBcjR0

素人向けカメラなんだから３０万を越えちゃだめだろ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 04:46:22 ID:O+cxJSNq0

普通に考えれば
5D後継は29万前後
その下低価格ﾌﾙ寸が19万前後だろうよ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 07:40:15 ID:F2KdfSuQ0

まるで中古車の叩き売りだな。
市場価格を落ちるに任せる受身商売。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 10:09:25 ID:Q9My6xt90

>>943
妄想乙ｗｗｗｗｗｗ
たまにはお外に出ようねｗｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 11:44:54 ID:GLb5Y00j0

>>957
低価格：5D
高機能：1Ds

これが現実だ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 14:11:59 ID:O+cxJSNq0

↑
ニートのおまえに言われなくても
なにか後継機について語ってみろよｗｗｗｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 14:39:14 ID:hS2Fw/7j0

>>968
一行目は分かるが
二行目の意図が、いまいち分からん

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 14:40:58 ID:YBWa5Q4Q0

要するに、ニートをコケ下ろすことで、
なんとか自分を維持しているのだろう

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 15:09:44 ID:O+cxJSNq0

スレタイ読んでから書き込みましょう
池沼並な現実だけ書かれても
そんなレベルの話はだれもしていないのだよ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 15:11:39 ID:O+cxJSNq0

ＩＤ変えてまで擁護したい話でもないだろうよｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 16:42:47 ID:d0xtM2sw0

何時出んのかなぁ～
今、5D買うのはなんかなぁ…
そんな金持ちじゃないから
ポンポン買い替えも出来ないし…

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 17:19:03 ID:9LEwb5OE0

>>973

＞何時出んのかなぁ～
＞今、5D買うのはなんかなぁ…
＞そんな金持ちじゃないから
＞ポンポン買い替えも出来ないし…

多いに同感。考えてみれば銀塩のころはEOS-1Vでも30万円以下だったし、デジタルになって普及機クラス・フルサイズ（5D)で30万円というのは、絶対額としては高いですよね。

ニコン・ソニーの攻勢も続いていることだし、いっそのことキャノンは20万円前後の中級機クラスからフルサイズ機ラインナップして他メーカーとの差別化を進めてもいいのではないでしょうか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 18:04:56 ID:jpmNXByv0

5D後継機では価格帯を少し下げて25万円ぐらいで出せば、
機能面はともかく画質面では完全に上回って、
D300キラーになるな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 21:07:08 ID:F2KdfSuQ0

おまえら鬼だ。

５Ｄ後継機はキヤノンを支える新製品なんだから、高い値段で買ってやれよ。
口を開ければ２５万円だの、２０万円だのと、作る側が泣きたくなるような、
安値を叫びおって。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 21:08:32 ID:md5/0UyA0

>>975
価格を下げるのは嬉しいけど、その分30Dの色によるピントずれ、
EF50mmの絞りによるピントずれ「仕様」みたいな
ソフト的に解決できないような品質面のしわ寄せが来そうで怖いな。

顧客を舐めた手抜きだけは本当に勘弁して欲しい。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 21:30:48 ID:XcgRFmd20

ぶっちゃけ、価格を上げて性能も上げる、みたいな売り方はもう無理だよ
ちょっと前ならともかく、他社にどんどん追い越されてる状況では
高くなれば誰も手を出さない

キヤノオタ以外はね

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 21:38:20 ID:jTPifpvJ0

なんたって本体価格を下げればその分レンズが売れる
フルサイズ使うといろんなレンズ試してみたくなるんだよ。これホント

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 22:16:15 ID:UkPymvkc0

EFの単は魅力薄だけどな。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 00:48:18 ID:vU0Gzml+0

1Ds3の作例見たら、L単ほしくなった

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 01:24:29 ID:tQrPPUC/0

>>974
ぶっちゃけ、ただの箱であるフィルムカメラとCCDやCMOSといった
高額な半導体を搭載したデジカメの価格を同列に扱うのはどうかと?

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 01:26:50 ID:tQrPPUC/0

>>978
キヤノンは同系列の製品は機能アップしつつどんどん価格を下げてますが?
性能アップしつつ前機種より価格の高くなったEOSデジタルって何?

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 01:39:58 ID:P+9swNi00

>>978
まずニコンに文句言ってこいよ。ｗ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 02:19:18 ID:/0hDPSEN0

>>978

お気の毒に。。チーーーン。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 02:36:39 ID:Cap2ejy60

欲しいと思わない物に高いも安いも関係ない
欲しいと思えるような物だったら高くてもいいかな

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 05:59:35 ID:JwOAXUPx0

978は、KDXの後継機が40Dと認識したと思う。
KDXを出す時期が早過ぎたから仕方ない。

次は先に５0Dを並べからＫＤを出してね。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 10:17:47 ID:36X+VkHm0

このスレも残り僅かなので、
そろそろ下の「part4」も使えよ。
間違っても「part4」は既に有るので「part3」の時みたいに重複スレを作るなよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 11:09:15 ID:LEKeYghV0

やっぱり秋には出ないのかなあ。
初期ロットには手が出せないので来春に発売なら
買うのは来年の夏か秋だな･･･

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 11:46:17 ID:88c55cSF0

>>989
秋に出るよ。

来年の。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 11:52:18 ID:LEKeYghV0

>>990
そうか・・・

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2793/nikon-ff-70916
フルサイズでも競争激化か。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:06:39 ID:P+9swNi00

>>991
本当なら、ニコンはやる気まんまんだね。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:08:00 ID:i4vHj66C0

ニコソ犯る気まんこまんこ？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:14:03 ID:FyZnJH8e0

これが本当なら、D300は短命そう。
キャンセルするか。。。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:22:15 ID:NUaEicOp0

こりゃ明確なフカシだな。ニコンには１万ドルのカメラを作る気はまるで無い。
ニコンがキヤノンと違うところは、5500ドルより高いカメラは売らないところ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:25:02 ID:ds349/wk0

>>994
噂立てるのは何でもありだからｗ

本当なら　D3もD300も短命ってことじゃなぃの？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:26:02 ID:LEKeYghV0

>>994
まあキヤノン牽制も含んだ、あくまでも噂だろうけど。

もしかしたらニコンのフルサイズローエンド機は
D300のボディを流用するのかもね。

埋め代わりになるけど、スレ違いなのでやめときます。
失礼しました。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 13:05:42 ID:sF/fkjLy0

SONYもNIKONもフルサイズは、当面プロ機40万オーバー限定なのは目に見ている。
つまりライバル不在なんだから、5D価格以下のフルサイズ廉価機とかありえない。
俺が株主だったら怒るぞ。ユーザとしては落胆するが。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 13:09:00 ID:YZlslPBm0

９９９？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 13:09:51 ID:YZlslPBm0

１０００
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