AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part12

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171081484/

過去スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166280424

AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160915550/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158144658/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152381849/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146588029/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143823516/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140005605/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136083024/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133692967/
【最強】AF-S VR 18-200mm F3.5-5.6【標準ズーム】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130313536/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 23:41:17 ID:K5OQgair0
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 へ　　＼
　　　　__,／　　　　　.' 　 　 　 　 　 ､　 ｀ヽ　 ヽ
　　　　　/ /　　　　 i　　　　､　 ＼　 ヽ　　 ',　　,
　 　 　 /〃　　i　 ,! | l.　 ぃ　ヽ　__ぃ.　i　　 i. 　 '
　　　　 ｲi　　　l ,.ﾑH ﾄ、｜ﾍ.／ヽ　ﾄ｀.T　i !ﾄ. 　 l
　　 　 　 |　 i　ｲ レ= ヽ＼!　 ＼}　＼川　川､ｉ　}ｉ|　　　乙　だ　お　！
　　　　　｜ !i　lVf{::い　　　　　 ／'_＿l　.ﾘうﾘ! , ﾘ
　　　　　　いﾄ､ ｖﾄＶ小,　　 　 '"¨´￣/／_／!|//
.　　　　ｒ‐､ヽ{　＼、ゞ'" '　 　__,,.、　 '´ﾉ「　}//ｲ
　　 　 ,ﾚ ‐-､　 { ﾄ､　　　ﾏ¨´　_ﾉ　 イﾉ　ノ /、`ｰz_
　 　 /　 -‐￢　ヽ! _〕iー--　.-‐≦-‐'"´ ／　ヽい´
.　　 l　　 -―{　 ／ ア´　 ,.ｲ }　/　/ //´ ／⌒ヽﾘ
　　 ！　　‐‐v　i　Ｖ　　 /　!_, -{ｲ/,ｲ./-'´　　 ,. -ﾍ
　　,.「〉、　ヘﾉ,ノ!　{　i ﾊ{ヽｊ‐''"´ ヽ{ﾍ{　　　／　　亅
　/i{/ r `ｰ-ﾍ{　 !　ﾍ.ﾄ{ / /　　　　　,　　／　　　　;
. {　ヽﾉ　/ /.ｲ　　/　　　-′　　　　 i ／　　　　　/
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 23:49:05 ID:kiXAsj4c0
>>1段分の乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 06:56:52 ID:6b811t7i0
整理すると、換算ｍｍとF値は、
28mm F3.5 *
35mm F3.8
42mm F4.0 *
50mm F4.2
62mm F4.5 *
75mm F4.8
85mm F5.0 *
105mm F5.3
135mm F5.3
150mm F5.3 *
180mm F5.6
200mm F5,6
250mm F5.6
300mm F5.6 *

換算で、
27-60mmF3.5-4.5VR　と
60-300mmF4.5-5.6VR の２本分ということですね。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 14:48:45 ID:Xgi9RvH10
関連スレ

AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G Part.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174118569/

【普通に】AF-S VR 55-200mm f/4-5.6【欲しかった】 (146)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173193230/

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 二十本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172240408/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 13:18:04 ID:M/dXUPVN0
100日以上待ってやっとこのレンズを手に入れました。
これから出撃（撮影）してきます。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 13:21:39 ID:YynjzzD60
>>1
とりあえず乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 13:23:10 ID:r686KfwW0
100日も待つとはお疲れさま。
さぞアンチレスで心を痛められたことでしょう。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 13:23:46 ID:c6LkXeor0

まんが日本昔ばなし　オープニング
懐かしい…
http://www.youtube.com/watch?v=CRv_NDnFmEs
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 14:52:30 ID:RmrayHNoO
>>6ｵﾒ(*^▽^)/★*☆♪

大阪は雨orz

室内のﾉｰｽﾄﾛﾎﾞで神感じてください
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 15:41:09 ID:mjj3iWy5O
子供の発表会や運動会で大活躍！と感じてる人多い事実。
また室内ではSB800あると最強だね。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 17:47:34 ID:rp63Le980
VR 18-200mm
D40
SB800

これだけで殆どの撮影は間に合ってしまうんだよな。
Fisheye 10.5mmもたまに使うけど。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 17:59:52 ID:UFaCYZvQO
なるほど……

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 18:42:57 ID:YynjzzD60
>>12
そのフル装備のカメラの姿をあｐしてくれ！見てみたい。
D40って小さすぎない？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 19:31:02 ID:4NED9Zz10
>>12
同じ構成です。
小さいカメラバッグに一式、フード付きで入るので気軽に出かけられる。
たまに、SB400忘れて外出しちゃうと、激しく後悔する。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 20:27:01 ID:VgbhEhzp0
私はD100にこの構成なんですが
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 22:34:59 ID:rp63Le980
>>14ご要望にお答えして。
ついでに他のも撮ってみた。望遠系のレンズはめんどいので省略。

D40+VR18-200W
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404221824.jpg
D40+VR18-200T
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404221931.jpg
D40+VR18-200+SB800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404222040.jpg
D40+TK12-24
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404222150.jpg
D40+TM28-75(A09)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404222227.jpg
D40+DR-6+FISHEYE10.5
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404222222.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 22:55:57 ID:1XrKQJnQ0
>>17
なんだか見てると「らめえ、そんなの入らないぃ」みたいでD40が痛々しいなぁ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 23:16:17 ID:YynjzzD60
>>17
おおぉ、何か凄い！凄いインパクトある。
例えがアレだがモビルアーマーを見てる様だ。
あｐｻﾝｸｽ！
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 23:28:59 ID:q3OeKfpN0
>>17
乙
小さな体にでかいイチモツぶらさげて・・・いいですな。
FISHEYEのかわりに80-200D(N)だと私のD200の常用レンズ構成と同じだ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:49:39 ID:XSgw6UXZ0
>>17
萌えた。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 09:50:09 ID:jITqP1+50
このレンズとD40を使って知り合いのライブをステージ間近から、
ノーフラッシュ＋IS1600で手持ちで撮ろうと思うんだけど無茶かな…。

これとシグマ30mmF1.4以外にレンズを買い足す余裕はないものの、
できるだけ綺麗に撮ってあげたいので、
詳しい方がいたら何かアドバイスプリーズ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 09:55:44 ID:jITqP1+50
ちなみに場所はライブハウスの暗い室内です…。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 10:09:00 ID:Jxprl88vO
披写体ブレとゆーか
いちようｽﾄﾛﾎﾞと明るい単50mmf1､4持ってとけ
あと、数で稼げ
つまりSDと電池の確保
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 10:28:01 ID:7TZ+NeNb0
>>22
ステージの照明に大きく依存するけど、
こも前、そこそこ明るいステージを撮ったときは
　
　フラッシュなし、ISO800, F4.2, SS=1/200

で綺麗に撮れたよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 16:56:12 ID:jITqP1+50
レスありがと～！

>>24
いや、ストロボ禁止なうえに、50mmF1.4は持っていないので…。
予備のSDと電池を用意して、撮りまくってみるよ。

>>25
モードはシャッタースピード優先かな？
F4.2なら35mmぐらいで撮影？30mmF1.4も持っていってみようかな。
あまり明るくないこのレンズで綺麗に撮れたという人がいて、少し安心。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 18:12:08 ID:Jxprl88vO
ｽﾄ禁ですか
今しっかりよんだらｼｸﾞの明るい単持ちなのね

俺的基本は
連写・一枚目はｼｬｯﾀｰﾌﾞﾚで捨てｺﾏ
ゆっくり深呼吸して息止めて3秒静止
あと、まぁ音楽雑誌とかCDのｼﾞｬｹｯﾄで構図追い込んどくと色々勉強になるんかな
そこで脚立だ、と思ったら躊躇しちゃ駄目だよW
三脚に差してﾀｲﾏｰで高い目線も面白いかもW
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 18:43:04 ID:7TZ+NeNb0
>>26
シャッター速度優先 1/200。

SB800 を炊いたら、背景やドラムに激しく反射したので、
フラッシュ無しでとって見た。
ノイジーだけど、ノーフラッシュの方が、結果がよかった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405184101.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405183734.jpg


29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 19:15:31 ID:jITqP1+50
具体的なアドバイスや作例、本当にためになる。
ありがとう、ありがとう。
望遠ズームでも、頑張れば何とかなりそうな気がしてきたよ。
便利レンズだと聞いて買ったけど、潜在能力は高いのかな？

>>27
連射＆３秒静止かー。
いい機会なので、
お客さんに迷惑がかからない範囲で色々勉強してくるよ。

>>28
うぉ、暗い中これぐらい撮れたら大満足なレベルだ。
たしかに２枚目の方が雰囲気が出ていていい！
L判にプリントして渡すので、これぐらいのノイズなら問題なし。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 20:18:05 ID:Jxprl88vO
>>29
その中で一番気に入ったのを額に入れてあげるんだ
\300～1000位で良いのがある
額に入れると作品になる
D40っても安い買い物じゃない
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 21:07:33 ID:nLMTsKH60
そして額に負けてガクッとするんだ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:37:53 ID:qx6XQ2OI0
>>31
失望した。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 07:07:37 ID:Mt3CXpkt0
失禁した。
34 ：前ｽﾚ924：2007/04/06(金) 23:58:22 ID:VvpXb2KG0
予約から一週間ちょうどで、キタムラから入荷の連絡が来ました！
というわけで会社帰りにゲット。

とりあえず明日は、D40につけてバシバシ撮影してこようと思います。
試し撮りに夜中の道路を撮ってみましたが、全然ブレない！
すげー。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 08:23:34 ID:Zqqm7K3qO
>>34
ｵﾒ(*^▽^)/★*☆♪
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 09:00:25 ID:TCcK73CV0
>>34
オメ　・　家に着くまで待てないんだよねぇ(~o~)。俺もその口だった・・
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 09:05:02 ID:q/hVIGTr0
会社の上司に貸したらタムロンの18-200mmになって帰ってきました。
もう二度と貸しません。つーか返せ。
38 ：６：2007/04/07(土) 10:46:06 ID:a8WEVyhI0
>>8
予想以上の写りでD2Xとの相性も抜群でした。
100日待った甲斐がありました。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 10:58:46 ID:Yrge0cnB0
>>38
コレとぺけの組み合わせ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407105746.jpg
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 14:10:40 ID:htO98A5T0
>>37
それは大変だったなｗ
でもよく考えるとﾀﾑﾛﾝのほうが画質はいいのは確実なんだから手ブレに気をつけて撮ったらいいね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 14:19:41 ID:Zqqm7K3qO
VRでも気を付けないとﾌﾞﾚるぞ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 15:30:50 ID:MzBH0jHt0
でもこれのブレ補正は強力。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 15:38:45 ID:scwMvUl20
40はうる星かめら本人
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 16:53:29 ID:6t9Ap4ta0
テレ端で暗いし、何時ぞや見た比較テストでは、VR18-200にすら劣る…とゆーのを見た記憶がある。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 19:08:16 ID:Yrge0cnB0
どう考えてもタムよりシグの方がシャープでしょ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 19:41:48 ID:o0mcu+W40
>>42
それがなけりゃ、この周辺が暗くなるレンズに付き合いきれない。

タムやシグがいいってわけじゃ無いらしいけどね。（本当はどうなんだろう・・・）
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:32:12 ID:htO98A5T0
αとかK100Dとか買ったほうが単含めてすべてのレンズが手ブレ補正になるよね。

ニコンは大変だねw　それにゴミ取りも無いんでしょ？何で買ったのお前らｗｗｗｗｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:15:02 ID:EAxRp1/B0
ゲーム機のDSみたいだね。
なんのかんのと言われながら逆らう相手はことごとく撃破。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:22:26 ID:3SYtVziY0
欠点はビローンだけだな
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 22:49:40 ID:wzecnKrT0
>47
ゴミ取りなんか実質効果なし
ただ付いているという安心感だけか
てか、密閉した中でかき回しているだけだから
かえって逆効果かもしれんからな
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:50:40 ID:MzBH0jHt0
次のが出るとしたら２５０mmまで延長？？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:04:00 ID:GhDDNj4e0
>>17
俺もその装備を考えているんだけど、ストロボはSB400とかの方が小型で
釣り合いが取れそうじゃない？ガイドナンバーが落ちるけど、そこは高感度で稼げないこともないだろうし。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:11:14 ID:SzEC0hSc0
>>52
まさにその、D40＋VR18-200＋SB-400の組み合わせで使ってる。
コンデジ上がりの自分には今のところ必要十分。
縦位置でのバウンス撮影ができないのが玉にキズだが、
フラッシュ撮影自体あまり機会がないし、
大きくプリントしないので、横位置で撮ってトリミングで事足りてる。

写真にハマったら、明るい単焦点レンズやSB-800を買い足すだろうなー。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 20:19:58 ID:GhDDNj4e0
>>53
大きいストロボは大きくて重いから、邪魔なんだよね。
特に小さいカメラだとせっかくの大きさがスポイルされてしまうし。
でも内蔵ストロボだと光量もだけど、チャージが遅いから使えない。
1枚撮ると数秒待たされる。
でもSB400とかだと、小さいながらもチャージも早いから連射でフラッシュが炊けるというメリットがある。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 20:55:24 ID:SzEC0hSc0
>>54
D40とSB-400との見た目のマッチングの良さもいいが、
VR18-200とのミスマッチングもブサカワイくていいぞw
D40にレンズフードを逆さにしたVR18-200を付けたまま、
純正のソフトケースに入るから持ち運びにも便利。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:25:15 ID:x9sMbOHCP
そうそう、おいらは、Ｄ８０＋ＶＲ１８－２００だけど、
ＳＢ－４００使ってるよ。

やっぱりチャージが早いのがいいね～
10連射しても、フラッシュがついてくるもんね。

内蔵のストロボだとこうはいかないからね。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:57:09 ID:lBMair4U0
>>56
電池によると思うけど何カットぐらいまで撮影可能？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:06:32 ID:RJiNCEzd0
>>56
フル発光でもついて来る？
D200ではムリポ
59 ：56：2007/04/09(月) 11:34:23 ID:BMJ5EIntP
>>58
なんせ、使っているレンズが単焦点とVR18-200mmレンズなので、
結構明るさや、シャッター速度（VRで）は
稼いでいる状態での、室内発光でしか使っていませんので、
きっとフル発光ではないと思います。

ちょっとその辺踏まえて今晩試してみます。

どちらにしても、内蔵フラッシュだとフル発光じゃなくても
2連射も不可能なので、チッコイ癖にSB-400結構気に入っています。

自分は屋内で子供撮ったり、物撮りする程度なので、
SB-400で十分っていう話でもありますけど・・

ただでさえD80にVR18-200mmはデカイので、
チッコイストロボが重宝しています。



60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 13:25:04 ID:Wl/NPr5A0
価格の値段が安くなって、在庫ｱﾘ増えたな。
卒業入学、桜、、と需要期過ぎたし、VR55-200も出たし、
ここなんかで、甘い甘いと酷評され始めたからかな。

２ヶ月待って、７万台で買って良かったよ。卒業式にもなんとか間に合ったし。
走ってるバス、電車の中から撮る夜景は面白いねえ。。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 15:45:54 ID:s36ZB+QV0
このレンヅには『旬』なんてねーよ
ずっとつけっぱで
おもうがままにシャッターを...みたいな
運動会→望遠ずむってのはわかるが
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 16:28:44 ID:NqY+VyQ40
>>60
走ってるバス、電車の中から撮る夜景。。。

どんな写真が撮れるのか、興味がある。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:07:22 ID:3aRIWZXE0
>>62

ん～そうですね
夜間の高速道路で、走行中の少々揺れる車内で
カメラをホールドしながら、なにも考えずにオートで適当に撮った物ならありますよ
こんな感じです↓、SS速くして色々ワザ使えばもっと綺麗に止まるんでしょうけど

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409165850.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409165903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409165942.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409165915.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409165927.jpg

まぁコレはコレで肉眼では見られない景色なので
良いのかなとは思ってますけど。

なお、ワゴンの２列目から撮ったので
運転していたのは私ではありません（本当）
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:16 ID:4oWiFM7f0
一枚で十分だったんじゃねぇの？
光でもブチ切れるぞ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:22:41 ID:3aRIWZXE0
あっそ
んじゃ消すわ
さよおなら
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:34:23 ID:4oWiFM7f0
クソ画像上げといてごめんなさいの一言も無しかよ？
謝罪できない態度といい、朝鮮人だったのかな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:40:06 ID:3aRIWZXE0
べつにぃ
おれ悪い事したと思ってないから
興味があるっうから上げただけで
んだったらあぷろだの制限１枚にさせろやゴルァ

なめんじゃねえぞ
大人しくしてりゃ言いたいこと言いやがって

てめえこそ言葉遣い覚えろやぁ
ぼくぅ、宿題終わったぁ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:40:34 ID:JrKinB3X0
謝罪と賠償を要求ですかｗｗｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 17:40:40 ID:4oWiFM7f0
やっぱり朝鮮人だった。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:02:02 ID:s36ZB+QV0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409175912.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409175857.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409175838.jpg
最初に誤っとくわ
「くそ画像貼ってごめんなさい」
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:22:09 ID:q5v7F+Qe0
北朝鮮死ねばいのに
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:32:10 ID:NqY+VyQ40
>>63
なんか、俺が興味を示したために、
悲惨なことになってしまって、ゴメンね。

すでに削除したようだけど、作例みせてもらったよ。
もっと絞って、シャッター速度を長くした方が、効果的だと
思ったよ。

さらに、まわりの車との相対速度をつけて、車体やテールランプを
流したほうが面白いね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:32:29 ID:xFELclBi0
>>70
謝るぐらいなら最初から貼るなよ、ボケ。
自分では人に見てもらいたいぐらいの出来だと思って貼ってるんだろ、アホ！
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:37:34 ID:72887yfe0
ここ怖いなぁ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:43:01 ID:xplWL3ZD0
amazonで在庫あったのでポチっちまった…
さてビッグの予約を取り消すか…
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 18:50:27 ID:jv7PVy/TO
>>74春だからねぇ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:03:58 ID:Jq7tdah1O
基地外はｽﾙｰしる
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:20:04 ID:xFELclBi0
>>77
差別よくないよ
君も一応社会人なんだろ？
自覚しろよｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:52:12 ID:MEr/wj+W0
本日ｹﾞﾄ。
心なしか、今まで使ってた18-70よりシャープネスに欠けるような希ガス。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:56:03 ID:QPbn47A80
当たり前。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:02:24 ID:mSuSh8nA0
尼の在庫、まだあるな。
こんなに残るほど品不足は解消されたのか。
転売目的で購入を考えたけど、こりゃ様子見かな。
82 ：56：2007/04/09(月) 21:16:26 ID:BMJ5EIntP
確かに今日の尼はしぶといなぁ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:17:23 ID:atYNK7kb0
転売厨はDS板にでもいけ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:30:09 ID:E2sQ46lL0
>>79

200mmのテレ端領域はともかく広角から標準領域は18-70に勝るとも
劣らないと俺は感じたよ。18mmでの歪曲はやや大きいが24mmになれ
ば全然問題にならないし。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:47:07 ID:mSuSh8nA0
尼、今一つぽちったぞ～
残り5点だぞ～。急げ～ｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:06:59 ID:xD0aCrKw0
もう転売するほどのうまみはないんじゃないか？
86000円くらいならどこでも在庫ある感じだし。
大手量販店のポイント付きで78000円くらいのも注文すればすぐに届く感じだしな。
5%の手数料を引かれるから、数千円の儲けしかないぞｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:07:59 ID:xD0aCrKw0
それにアマで買うよりもキタムラの方が、5年保障が付くからいいだろう。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:42:43 ID:c2ckZl+c0
>>84
あなたは幸せもモノだな。うらやましい！

>>87
その通り！
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:50:41 ID:xD0aCrKw0
結局あれだな。
品数が少なかった最大の要因は転売屋が買い占めたからで、
転売屋が利益がでないと思って買わなくなった段階で、品薄が解消されたと
そういうことかもしれないｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 05:50:31 ID:9FXULVpq0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410030421.jpg

>>53 写真にハマったら、明るい単焦点レンズ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 06:10:55 ID:W67saJZ30
>>90
マルチするなよ。偉そうに言うなら違う写真にしろ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 07:51:52 ID:BdSitr6L0
ネガティブキャンペーンじゃないの？
わざわざ収差の目立つ画像貼らんでも。。。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 13:45:51 ID:Im1VamuV0
収差の目立たない画像
http://upload.3deg.net/cgi-bin/upload3m/uploads/up3393.jpg
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 14:45:05 ID:HLQEri+O0
地雷ふんじまった・・orz
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:47:07 ID:dotXeB2T0
D40スレで通報すんぞ。って言われたら反応してるくせに。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:50:21 ID:Wx0r+msD0
>>93
お前氏ねよ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:36:38 ID:Im1VamuV0
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00503.jpg
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:29:05 ID:HLQEri+O0
こういう、頭はそんなに悪くはないが、人格が欠落している人間が増えてきたのは
国家、社会に原因があるのかもな。溢れる、質の悪い情報がこいつの人間性を
狂わして来たのかも知れん。急速なネット社会拡大に依る、野放し状態に、ルールや倫理が、その教育も含めて、追着いてこれんからなぁ。
こいつは自分がその弊害の産物だとは気づいてはいまい。可哀想な奴だ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:42:02 ID:5S3C/H+j0
なんでも、国家、社会のせいにするなって。
もしそうなら、日本中が、糞野郎だらけになっているはずだ。

理由は、簡単、こいつの親がモラルゼロのキチガイなだけ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:46:16 ID:Im1VamuV0
マジレスすると俺の親もういないんだ。
震災で死んだからもう1人なんだよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:50:49 ID:5S3C/H+j0
やっぱりアホだな。
幼少期の親の教育が、子供のモラル観に
決定的な影響を与えるんだよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 18:56:07 ID:Im1VamuV0
>>101
そうだな。アホだな俺は。
もうこれからこの板で一生生き続けるよ。ありがとな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 19:12:35 ID:5S3C/H+j0
ご自由に。

でも、プロバイダがその気になれば、簡単に検挙されるから、
個人の PC から書き込まないようにね。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 20:44:45 ID:T7ciNEuT0
>>70
目の保養になりました。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:47:20 ID:Tm+7Wrsr0
俺も安易に>>93のウィルス踏んじまった。
こういう奴はマジで死んだほうが良いわ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:55:48 ID:Lz++3fng0
このレンズ、巷で言われているようにDX18-70に比べると
やっぱり多少甘いですが、焦点距離選んで頑張れば、同等とは行かずとも
なんとかなるっぽい。

撮影日違うし、風もあったんで厳密な比較は出来ないかも知れないけど↓

これはDX 18-70で、35mm換算105mm（テレ端）暗いところ持ち上げたんで
縞々っポイ所があるのは目をつぶってください。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410224603.jpg

こっちはDX VR18-200で、35mm換算142mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070410224624.jpg

このスレ流で言うところの、クソ画像でｽﾏｿ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:05:45 ID:T7ciNEuT0
>>106
乙！

このレンズ、広角から中間まではかなりシャープですよ。
テレ端が甘いだけ。
普通に使う常用域はかなりシャープで、
望遠は非常用と思えばかなり使えると思う。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:17:39 ID:k/ISDUolO
焦点距離とユーよりもｼｬｯﾀｰスピードでしょう
夕方から夜はｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ、三脚必須がVR付きのｺﾚ一本

あと70-200mm
18-70だと55-200や70-300持ち歩かなあかんところがｺﾚ一本
11倍だからしょうがない画質

土俵が違いすぎるぞ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:22:44 ID:civp2m/H0
普段はあまり使わないが、
レンズ交換している暇がないお祭系には、
大活躍だよ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 03:15:24 ID:k/ISDUolO
逆に質を求めて28-70と70-200を手にいれて交換ﾛｽ削る為に本体2台体制orz
最早装備はﾌﾟﾛ
弊害のｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ2個は多灯に
祭りの前に機材祭り

旅行が撮影旅行どころじゃぁないね、ただのﾛｹﾊﾝorz


三脚も2台もつｶﾞｯﾁﾘした・・・
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 03:16:30 ID:KCv2EiE20
言いたくないけど・・・、頭おかしいんじゃない？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 06:04:04 ID:PCClWo1C0
D200+VR18-200かD200+VR105マクロか、
K10D+tam/sig18-200かK10D+tam90macro。。

悩んでいる時が一番幸せ？
それとも使つ幸せを早く掴んだほうがええの？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 06:05:13 ID:p6V/Ngsm0
Nikonズームレンズ4種 比較レビュー
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page7.shtml

風景撮影での解像感
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4.shtml
チャートでの解像度
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4b.shtml
周辺部のシャープネス
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4c.shtml
色収差
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4d.shtml
歪曲
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4e.shtml
周辺減光
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page4f.shtml
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 11:56:07 ID:5rPj/ASi0
>>106
ナゼ同じ画角で撮らない？
まあこれだけ違うと結果も想像が付くからいいけど。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 17:40:03 ID:aiSa3Mlw0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070411173554.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070411173541.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070411173528.jpg
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:32:09 ID:xg3GC05l0
>>115
>>93 >>97 の件があるから
説明なしのリンクはなかなか踏めないんですけど・・・
誰か、人柱にたって。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:33:15 ID:ZBF2/41E0
>>116
普通に桜。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 18:33:49 ID:iQ2cNqUq0
>>115は上から、
妊婦の生体解剖の写真
ネコ虐待の写真
自動車事故の礫死体の写真
でした。
ウイルスの反応は無し。
119 ：116：2007/04/11(水) 18:52:42 ID:xg3GC05l0
ｔｈｎｋｓ　言われてみれば　アドレスが　>>106 と同じだった。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:07:42 ID:5qSYimrL0
買ってから３日間使いまくったけど、やっぱこのレンズは漏れにはだめぽ。
あまりにシャープネスがひどすぎる･･･
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:11:03 ID:XEhbEtx/0
あまりにシャープネスが神レベルに到達しているニーニーを買う時が来たってことだよ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:18:16 ID:5qSYimrL0
おまけに超糸巻きのユガミ、なんとかならんのかぃ(´^？益^？｀)
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:19:59 ID:XEhbEtx/0
おまけに超糸巻きのユガミ、なんとかする為にニーニーを買う時が来たってことだよ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:21:07 ID:5qSYimrL0
わかりまちた（　^？？^？）

で、ニーニーってなあに(´・ω・｀)？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:21:50 ID:XEhbEtx/0
ニーニーとは
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_200mmf2g_if.htm
これのこと。
神と呼ばれることを許された唯一のレンズ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:23:39 ID:5qSYimrL0
これは明るくてよさげだね。
早速あした買ってきます。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:25:14 ID:3QV8KUtq0
>>120
俺も同じで、調べてみたら、前ピン気味だった。
調整に出したら、何とか我慢できるレベルになったので
使い続けることにした。
いっぺん出してみたら？サービスの対応は早いよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:32:07 ID:4DYHW9PD0
>>113
を見てもやっぱりこのレンズはいいね
ズーム比やＶＲの存在を差し引いても結構行けてるのに
さらにこの便利さ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:42:31 ID:5rPj/ASi0
>>113
基本的に倍率相応の順列だが18-70ってやっぱいいね。見直した。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 01:00:04 ID:HrTcQqfG0
>>129
どれをみてそう思ったわけ？
周辺画質のなんてダメダメに見えるのだが
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 01:16:25 ID:/8VQFVVX0
確かに18-70は期待外れかも。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 05:30:36 ID:2v5MRM540
>>128
自分が持っているから言うわけじゃないが、
他とのズーム比の違いを考慮したら相当頑張っているよな、このレンズ。
ズーム比3～7.5倍のレンズ群に対して、
11倍のこのレンズが肩を並べているというか部分的には上回っている？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 07:11:55 ID:gsscO/NH0
やっぱよくばりすぎるのはだめなんだよ。
50-125/2.8とか、17-70/2.8とかが欲しいね。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 09:39:01 ID:DgoKPywy0
35-50/2 は？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 19:00:19 ID:Ba9XJuyKO
>>126がﾆｰﾆｰ買う件について
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:32:49 ID:5GWjOqseO
今日、昼休みに近くの公園でD80+VR18-200で
チューリップを撮影してるオッサンが居て
三脚使ってるのにVR-ON・・・ﾜﾛﾀ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:39:16 ID:7nYKtxG+0
ニコンプラザ銀座で、D40のイメージセンサのクリーニングをお願いしたら、付けていた18-200も
クリーニングしてもらえて幸せな気分です。

その帰りに手持ちで撮りました。
技術の進歩ありがとう!! D40のISO1600と18-200のVR-II最強!!!
といった写真なのですが、写真を撮る腕前は進歩しません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412213253.jpg

広角にもVRが付いてて良かった。(^^)v
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 21:47:01 ID:T5/JS3gP0
PだのAF-Aだの使ってる人が進歩しないのは当たり前。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:47:31 ID:4CthKXUL0
>>137
良い雰囲気で撮れてますね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:04:36 ID:wOE7UKhx0
手前の駐車場か路地裏みたいなスペースが、意味分からん。
奥の摩天楼を撮りたい？なら高いところからどうぞ。
それとも映画「ゴースト」の悪霊か真っ黒黒助が出てきそうな路地裏や水銀灯
のことを撮りたいのか？
141 ：137：2007/04/13(金) 06:39:55 ID:6ekCPoTf0
>>140
手前のスペースは清洲橋です。小さく見えているのは永代橋。
撮りたかったのは反対側の新大橋方面や、清洲橋なのですが2～3枚程度づつ撮ったが
人に見せるにはあまりに恥ずかしい写真で・・・・・・ 未熟

そんな恥ずかしい写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070413063524.jpg

VRとD40の事を言いたくて上げた写真なわけで・・・・、多少覚悟してたけど凹むなぁ・・・・ orz
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 07:57:49 ID:wOE7UKhx0
やっぱりアンダー気味でおｋと思うところが難点。
画像処理しようぜ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:10:03 ID:y+aryDBa0
>>141
ｶﾞﾝｶﾞﾚｐ(・へ・)ｑ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:24:59 ID:QSh0Il8a0
>>137
あの明るさでこんなのが撮れるのか・・・
VRレンズってすごいんだなと素直に感心しました
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 11:51:25 ID:ov3P34w20
>>144
キヤノンなら5年前からISO上げれば撮れるのにいまさらｗｗｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:04:23 ID:xg+5a4hL0
すごいっても何枚か撮った中のラッキーカットだからねぇ。
常時確実にブレを止めてくれるものじゃないから信頼しすぎるのは禁物。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:34:24 ID:kGxe7aDx0
平和憲法にＹＥＳ　戦争憲法にＮＯ

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:44:39 ID:Htl79En/0
>>145
昔はよかったね。
昔を今になすよしもがな
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:27:16 ID:QSh0Il8a0
>>145
ニコン派なので・・・
といいつつ最近はオリンパスE-400で遊んでます。
たぶんキ ャ ノンは一生使わないだろうな。

>>146
ラッキーカットで結構。フィルムに比べれば気楽なもんだ。
現場通ることあるのですがとても暗いです。
それで思わずカキコしてしまった。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:37:52 ID:D1v0y5Xy0
>146
ラッキーカットでもそれすらまずありえないレンズよりずいぶんマシ。
という考え方もある。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:04:54 ID:WHs5S4ER0
ＶＲ70-300と較べた場合、70-200の間の画質はどっちがいいですか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:06:35 ID:mJZE9ekD0
>>151

その二つのレンズは同じ土俵で考えちゃだめだよ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:17:50 ID:WHs5S4ER0
そこを無理矢理同じ土俵で較べて見て下さい。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 13:42:16 ID:WHs5S4ER0
やはり画質的にはＶＲ70-300＞ＶＲ18-200になってしまうのですか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 13:43:30 ID:iEqxz1Jf0
一般的に倍率が高いほど画質は落ちていく。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 15:40:28 ID:xk64yYmd0
>>154
色々なサイトで作例を見れば一目瞭然だがVR70-300です。
VR18-200は画角の優位性のみが取り柄。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 15:55:26 ID:WHs5S4ER0
>>155
>>156
ｻﾝｸｽ！これで踏ん切りがつきますた。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 15:59:18 ID:ikar/KPi0
どっちに踏ん切ったんだ？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 16:04:57 ID:WHs5S4ER0
キットレンズ18-70+ＶＲ70-300に。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 16:24:34 ID:b+kVN3yA0
今日注文したら、
GW前に間に合わないって言われたけど
最近注文した方、納期どれくらいですか？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 16:29:29 ID:Ert2qbOoO
ネットでさがせば？結構あっちこっちに売ってんべ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 17:43:25 ID:V1CouRjj0
海外一人旅が多い私にとっては
普段は使わないけれど
確実に出番があるレンズです。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 18:06:36 ID:voJM8XQaO
>>159
70mm以下の画角におけるVRの恩恵及び外でﾚﾝｽﾞ交換？バッグや荷物の傘張り


ま、こんな事言ってるが大口径いってとっくに売っ払ったんやけどね
鞄大きくしてﾜｻﾞﾜｻﾞ大袈裟だけど

VR18-200の画観てると目がボヤボヤしねぇ？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 19:02:44 ID:PA9bLyLd0
>>163
日本語でOK？
これでよく日常生活が送れ（ｒｙ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 19:10:23 ID:758Rx+2l0
言いたいのは最後の行だけだし。携帯だから大変なんだよ。
大口径レンズはあるけどパソコンはないみたい。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 20:07:31 ID:eV3DNdF00
>165
妙な信念を持ってる爺さんの可能性もあるかも
「パソコン＝レタッチ＝邪道　だから絶対に持たない」
ってかんじの。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:05:25 ID:WHs5S4ER0
おい、12ちゃんを見るのだ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:18:19 ID:CLuYBgHD0
まるちうざい。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:57:41 ID:voJM8XQaO
ﾖｲﾄﾏｹの唄観てたンだけど終わったから12ﾁｬﾝ見たら

道産子かよ、期待して損した
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:39:28 ID:xvujFFxC0
梅田の八百富に緊急入荷とかって在庫あったよ。
欲しい人急げ。
って最近は品薄でもないのかな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:48:59 ID:Qd4sZ+d70
東京神奈川千葉ではまだ店先には置いてないな
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:13:58 ID:gbzUNqbm0
市原のヤマダ電機で見たよ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:28:02 ID:e9lVt8to0
ミドリ電化伊丹店に１本在庫あるのを見つけた。
初めて在庫あるのを目撃したけど、
結構でかい箱やったな。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:34:06 ID:gbzUNqbm0
あれでデカかったら、VR70-200の箱見たらマジでぶったまげる
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:07:01 ID:zUKIFJ/o0
>>174
そうか？VR70-200でも小さいと思うけどなぁ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415230255.jpg

Exif Reader 3.50 プロパティ
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/download.html
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 02:20:37 ID:O3kA3jdx0
4/6に注文、当初、1ヶ月から1ヵ月半といわれたが、
実際には1週間で入荷連絡あり(首都圏量販店)
14～5人のバックオーダー状態だったが、
同時期にamazonが安く出したらしいので、
予約キャンセルでもでたのかもしれない。

177 ：175：2007/04/16(月) 02:39:11 ID:ebNq0if70
>>174
箱の話かw。これはこれは…失敬した。
確かに箱はでかいな。レンズは小さいと思うけど、VR70-200。

>>176
早く手に入ると良いねー。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 06:55:10 ID:XvjWQoTU0
離陸寸前だね。まさか着陸？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 09:09:07 ID:DBfhfp+M0
土曜日にキタムラ行ったら普通に展示してあったYO
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 21:15:08 ID:OAcOmHIK0
根室駅　D200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070416205952.jpg
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:18:10 ID:aFSJPrHK0
いろいろ出遅れだけど、

>>56
その外観、気になる!!
現在、D80+VR18-200+SB600で活動してるんだけど前と上にデカくて・・・
もしよかったら、装着状態をアップしてもらえないかな

>>141
俺は141にはってある写真、好きだ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:46:21 ID:y7PiukU50
>>181
>俺は141にはってある写真、好きだ。

俺も昔はこうやって自作自演したもんだよｗｗｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:14:30 ID:fA+MiWBl0
>>182
お前寂しいやつだな・・・
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:44:06 ID:aFSJPrHK0
>>182
かわいそうに・・・。
185 ：175：2007/04/16(月) 23:58:12 ID:oDvdNS6y0
>>178
その、まさかだ。ここは、着陸も離陸も撮るには良い場所だよ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 16:57:54 ID:BH0+sZ9X0
尼に在庫来たぞー
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:02:46 ID:/NyPD5TX0
>>178
一般に、着陸のほうがスピードが遅くて撮りやすいよ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 18:18:40 ID:7lzvuRmiO
キタムラ越谷蒲生店、店頭在庫あり。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 18:29:13 ID:rEBkH0qm0
このレンズの致命的な欠点が暴露されてダブついてきたな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:06:17 ID:fLzlloMpO
>>189
幸せそうだな

多分行き届いただけだろ？
しかしなんだぁ、1年4ヶ月も品薄なんて伝説だな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:18:03 ID:68Gzqp380
伝説か･･･


5ヶ月弱待った俺には頷ける言葉だ。
192 ：175：2007/04/17(火) 19:23:51 ID:3B5RqtmJ0
>>187
だよね。飛行機撮ってるんだよね？
小雨がパラつく中での撮影って秘訣でもある？
カリッとシャープに決まらないんだよねぇ…

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417191829.jpg

ってスレ違いだよね。レンズもVR18-200mmじゃないし。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:30:19 ID:fLzlloMpO
ぬおっ

5ヶ月弱？！
中途だから半年でいいよ
っかアンタが伝説だ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:56:06 ID:/NyPD5TX0
>>192
軍用機メインですが。

http://picasaweb.google.com/kuma56kumax/ydbIbB

小雨の中 D50 使って、電気系の調子が悪くなって以来、
雨の中では一切撮らなくなりました。

本当は、雨具装備して、雨の夜景とか撮りたいんですけどね。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 20:12:52 ID:rEBkH0qm0
>>192
お前、同じ桜の写真をマルチ貼りしたり、某掲示板でRootってコテハンで
独りよがりのコメント連発してる奴だろ。
独善的な発言は自分のブログだけにしろよ。
みんなうんざりしてるんだ。
早く気づけよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 20:13:47 ID:3B5RqtmJ0
>>194
凄い！巧い！
ブックマークに登録しておきましたよ。

そうなんですか、自分はD80なので、小雨が降り出した>>192の時は、すばやく撤収しました…
レンズは防塵・防滴ですが、ボディーはそうではないですし。

レンズも本体も雨具装備で撮ってみたい思いもありますね。
しかし雨の日は、カメラを持って出歩くのが億劫に思えて、やるに至ってないのが現実です。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 20:28:54 ID:/NyPD5TX0
そうなんですよ。
とくに夜景は、乾燥してくっきりとした写真が好まれますが、
雨でもやった中の夜景は、雰囲気が最高。
コンデジの頃は、怖いもの知らずで、雨の夜景を撮りまくっていました。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 20:37:58 ID:3B5RqtmJ0
>>197
雨の情緒ってのが良いんだけどね。
199 ：百聞不如一見 ◆ASuz8JkzN. ：2007/04/18(水) 00:29:42 ID:BcPjh+tQ0
別スレに貼った画像ですが。このレンズで撮影したので。
毘沙門天と円山公園と高台寺
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407014238.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070328120236.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070401001039.jpg
マニュアル含め何本かレンズを持っていったのですが、結局９９％このレンズでした。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 00:33:29 ID:JBGppTiu0
雨の情緒にひかれてカメラ壊したくないなぁ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 02:03:47 ID:9rTTzctrO
D80で、夜間にISO1600常用してる人はいますか？常用レベルだ、みたいなことを聞いたんですけど。
ノイズに強いD40なら理解できるんですが、D80では、かなりザラつきませんか？
常用している方、作例をうpよろしく。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 02:11:54 ID:3l/hGPIS0
D40でもISO800までなのに。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 02:41:55 ID:S6svqj5E0
スレ違い
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 06:38:55 ID:sDTAUlTI0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070418063414.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070418063358.jpg
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 06:50:37 ID:XkO1nKo10
タイトル：桜に侵食される東大寺。
206 ：204：2007/04/18(水) 07:39:42 ID:sDTAUlTI0
>>205
御室桜で有名な仁和寺でおま
こないだの日曜日、スゴイ人手でした
らんでんが通勤ラッシャなみ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 17:30:50 ID:XkO1nKo10
ああ、学生が見学に行くと和尚が小煩いところね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 23:33:26 ID:9rTTzctrO
ここには、粘着ストーカーが張り付いてるようだな。気をつけろよ、みんな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 00:31:32 ID:9V1I0dNQ0
せっかくいいもの撮ってるのになんでこんな安レンズ使うのか不思議だよ。
単で撮ったら歪まないし描写もいいのになぁ。
210 ：204：2007/04/19(木) 06:49:18 ID:sypL2hiL0
>>209
答え
コレしか持っていないから

単は35F2とたむまくろ90しかもっていない
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 12:36:01 ID:U4SrQUFqO
>>208
了解
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 22:03:33 ID:MbweDzX10
みすみす写真を貼れんな。どこで誰が見ているかわからないし。怖いよな、ストーカーって。キモイし、寒気する！
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 22:38:24 ID:fFKU7NEM0
みすみす　→　うかうか
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 11:13:46 ID:iH/XK0MA0
>>212
>>195の書き込みのことかな？
195じゃないけど、あれはしょうがないよ。
俺もそんな感じで見てたし。

確か、マナー違反をちょっと注意されて逆ギレしてたな。
ま、どうでもいいけど。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 22:13:20 ID:+e5HbBgc0
>>214
流れはよくわからんが私も同感
PhotoXPの住人はみんなやさしいからな
特に初心者には気を使ってコメント付けてくれるのに・・・
これだけ空気嫁ないと実社会でも苦労はたえんだろう
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 22:55:47 ID:CZEdlY0nO
大阪目撃情報

大阪駅前第１ビル１Fの３件、置いてた
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 01:26:20 ID:q1c0d8oy0
GWに間に合わないと思ってたのに、2週間で入荷したよ。
D40で初撮影

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422011927.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422012012.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422012046.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422012121.jpg
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 01:41:56 ID:xD1YoqDQ0
>>217

おい、あんまり枚数多く張ると、ここの住人にケチョンケチョンのぼっこぼこにされるぞ
過去にも例がある、チョンとか半島人とかむちゃくちゃ言われて
終いにぁクソ画像のレッテル張られるぞ

注意しな、お勧めは早急に削除。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 06:39:07 ID:LH2Zwz4n0
>>217
テレ端で絞り開放の花拡大写真。
一眼かったばかりのド素人が人に見せたがる典型的な写真だ。ウンザリなんだよ。
それを4枚も貼って、何を期待しているのか知らないが、ここのスレでは。綺麗だのお上手といった
レスは期待できない。そういう目的のレンズではないからだ。

1枚めは周辺光量落ちしてないか？
F8まで絞って町に出ろ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 06:39:36 ID:FDsxZhuA0
２，３枚目はぶれてる。被写体が風で動く時もある。
１枚目ばっちりだね。
あまり伸ばさないなら、おｋだ。.
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 10:48:39 ID:b3HfCib00
AT-X12-24とVR70-200を使ってて
すっぽり抜けてるところを17-55と迷ってたんですが
キタムラに在庫があったのでつい衝動買い・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422104201.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422104458.jpg
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 11:04:34 ID:LH2Zwz4n0
>>221
1枚目は負けたと思った。
旅のお供のレンズとして正しい使い方だと思う。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 11:45:04 ID:jtJ+d2wpO
さっき新宿西口で、D200＋18ｰ200をぶらさげた30歳位の中ﾃﾞﾌﾞ男がﾌﾟﾛﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰ気取りで
顔しかめながら何やら撮影してた。しばらく見てたら3人組の兄ちゃんたちから因縁つけられて
キョドってた。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 11:47:04 ID:LH2Zwz4n0
>>223
それを撮ってこそ・・・
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 11:47:31 ID:6ebVgLEZ0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/l50
★★★【キヤノンデジタル一眼シェア急落２】★★★
>>77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/22(日) 00:58:17 ID:2+1rjGY30
>キャノンに不利だからＢＣＮは黙った。
>その証拠にコンデジはちゃんと発表している。
>今後、ＢＣＮは一切信用しないが、ニコンが有利な場合だけは信用しようｗ

ＢＣＮはキャノンの広報誌と認定！！！
ＢＣＮはキャノンの広報誌と認定！！！
ＢＣＮはキャノンの広報誌と認定！！！

こちらが実態です。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
第１位 <ニコン>D40 【ボディ】（ブラック） \49,800
第２位<キヤノン>EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック） \89,800
第３位<ニコン> D40x【ダブルズームキット】　D40X WZ ビック特価：---
第４位<ニコン>D40x 【ボディ】 \79,300
第５位<ペンタックス> K10D 【レンズキット】\131,700
第６位<ソニー>α100 ブラック【ボディ】 ＋ DT18-200mm F3.5-6.3 \129,700 (税込)
第７位<ニコン>D40 【レンズキット】（ブラック）\62,200
第８位<ニコン>D80【ボディ】\110,800 (税込)
第９位<ニコン>D200 【ボディ】\198,000 (税込)
第１０位<オリンパス>E-410 【ダブルズームキット】 \119,800 (税込)
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 21:31:23 ID:dWdbTKre0
>>221
1枚目。つい最近他のスレで見た景色のような気がするんですが。
どこだったか重い打線
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 21:45:32 ID:q1c0d8oy0
>>218-220 thanks!
>>219
>1枚めは周辺光量落ちしてないか？
こういうコメントを期待してたんですよ（ｗ
誰でも一度は通る開放花拡大だから誰でも見る目あるだろうし。
戦闘機じゃわからない人はわからないでしょ？

>>220
>２，３枚目はぶれてる。
VRも過信しちゃいけませんね。
228 ：221：2007/04/22(日) 22:15:15 ID:qOPOUkX/0
>>226
☆【今も】空がすごいきれい！１９ページ【昔も】☆に似たようなのを貼りました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070409194320.jpg

高知の夕景です。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 22:18:09 ID:hN3vVWof0
>>228
ああ、素敵だ。
空気の厚みを感じられる。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 03:31:56 ID:Il8Edy3n0
>>228
おお、黄昏時の情景がなんともいい感じだなぁ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 06:48:20 ID:I8EIGCDj0
>>228
18-200も出来る子って事がわかって良かった。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:07:27 ID:XAz45JqC0
だったら、うちの子もできる筈なんだけどナｱ・・　
・・親（自分）が不勉強のせいか・・・(~_~;)
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 21:07:08 ID:6t10UuwA0
レンズを我が子呼ばわりし始めたら
姫だの三姉妹だの言い始めるのも時間の問題だな・・・。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 21:20:12 ID:UTw2IPen0
>>233
失礼だな。もう名前も付けているが何か？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 21:35:07 ID:GLjbZIt00
>>233
俺は逆にペンタがうらやましい
かわいい単焦点ほしい
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:23:50 ID:GYIOImtgO
>>233コシナ３姉妹の事ですか？w
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:56:27 ID:LJu5nzjD0
皆さん
叩売り状態の ”ＥＯＳバナナ”はいかがですか？
２万円引きでも在庫の山が掃けずに困っています。
お願いですから買ってください。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 03:10:34 ID:GYIOImtgO
>>235
つ45mmf2,8p
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 18:55:33 ID:WTAAoHH40
ウチは、長女が「朱鷺菜」、　次女が「ベラ（ＶｅＲａ）」、
長男が訳あってドイツとのハーフで「カール」といいます。　
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 22:13:30 ID:D4sYN/idO
ボクの子供たちは
D80→トリケラ
18ｰ70→マイケル
18ｰ200→タップーン
50→ランナウェイ
35→ミスティックィング
80-200→わに
300→ｲｯﾂ ｳｫﾝﾄ ﾋﾞﾛﾝｸﾞ ﾋﾞﾌｫｰ









うそ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 01:43:16 ID:zGkmMJn4O
その道具に名前とか、いい加減面白くないからやめろ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 15:42:13 ID:UeME/lr/O
ｲｯﾂｳｫﾝﾄﾋﾞﾛﾝｸﾞﾋﾞﾌｫｰがｻﾝﾆｯﾊﾞなのかｻﾝﾖﾝなのか
まぁラインナップ上後者であることは99%以上間違いない件

後は白黒はっきりしてくれ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 15:43:05 ID:UeME/lr/O
ﾊﾞ→ﾊﾟ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 16:56:17 ID:ddNL8Ca00
>>242
本人以外にあり得ない書き込みｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 19:48:59 ID:UeME/lr/O
本人では無いからＷ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 20:17:41 ID:1vsatEwg0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425170737.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425170719.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425170657.jpg
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 22:28:08 ID:LsVGRFWg0
>>245
もうちょっとうまくやれよｗ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 06:41:59 ID:I5+hdMwK0
すっかり行き渡ったみたいだな。
ここも過疎化した。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 08:39:09 ID:hQzmgKcF0
欲しかったけど、VR70-200買ったらどうでもよくなった。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 11:17:19 ID:9U0wsKiY0
欲しかったけど、VR70-300買ったらどうでもよくなった。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 11:42:56 ID:tk2RHGLP0
70-200 持ってるが、
使える状況は結構、限られるなあ。

飛行機、動物園とか、あるいは、イベントのステージとか。

撮影距離が一定じゃないと、レンズ交換が必要になり、
結局 18-200 に変えちゃう事が多い。

70-200 の方が、シャープなのは当然だけど、仕方ない。


252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 12:04:43 ID:EkERAvHt0
品薄のを今か今かと入荷待ってるのが、このレンズの最大の価値だった気がする。
ま、実売７万円台のレンズに、何を過大な期待…というところか。

しかし、便利だ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 15:58:14 ID:pSi98vznO
GWの家族サービスはこいつが活躍しそうだ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 22:23:58 ID:I5+hdMwK0
なんで？GWで家族お出掛けなら至近距離にいるだろうに。
18-55mm（と、５５－２００ｍｍVR）キットでええのでは。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 23:10:37 ID:6d/fqzQr0
今日の帰りに有楽町ビック行ったら普通に売っていた
ようやく供給がおいついてきたやうだな




値段は忘れた('A`)
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 23:17:29 ID:iMyvcOq70
ヨドバシAKIBAで88600円だったから、たぶん同じような値段だよ＜有楽町ビック
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 00:01:21 ID:GpM3t2SV0
>>254
GW家族お出かけ＝超絶混雑+お父さん荷物もち。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 06:21:54 ID:EJg0+Ke50
だったらお母さんに撮らせるから、コンデジになるお。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 10:46:36 ID:LDvjhR6g0
レンズ一本で済むからこのレンズだな。
キット+ズームレンズなんて邪魔だし、交換してられない。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 13:42:12 ID:HP8YZBir0
>キット＋ズームなんて邪魔
キットは
本体＋ズームレンズのことですが何か。
不要な２本目はおいていきな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 13:44:17 ID:5X0A5d270
広角+VRが使えるのは、18-200しかない。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 14:14:03 ID:kg1gsN2O0
>>261
そうなんだよな
他に選択肢がしないんだよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:47:08 ID:LDvjhR6g0
>>260
流れ読めてないね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:53:07 ID:yVtHlOjbO
室内だとスピードライト必須が残念
なんぼVRでもorz
明るい単持ち歩いて変えるよりはマシか
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 17:23:45 ID:HP8YZBir0
ＡＦ－Ｓ　ＤＸ Ｎｉｋｋｏｒ　１７－５５ｍｍＦ２，８　ＶＲＩＩ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 19:53:35 ID:eJ4CrXTa0
AF-S DX VRII Zoom Nikkor ｽｰﾊﾟｰED 17-55mm F2.8G（IF）
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 21:30:21 ID:Ki6vElWh0
そろそろ普通に店頭に並びだす予感
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:18:54 ID:xXVo4xf40
結局品数が少なかったのは転売屋が買い占めたからで、奴らが見向きしなくなったら、
普通に流通するってことかもなｗ
実際、一番在庫がない時期でもオクでは高い金で買えたわけだしな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 02:47:30 ID:5nJIrgsjO
大阪情報
キタ(梅田)は結構各店在庫あり
ﾖﾄﾞ・大阪駅地下1Fのカメラ屋


ところでVRの寿命てどんなもんだろ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 06:54:39 ID:qvwSopMF0
なかにいる小人さんがお亡くなりになるまでおｋ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 07:39:20 ID:P+WwnHzr0
>>270
やっぱそうだったか。話し声が聞こえると思ってたんだよね。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 10:15:54 ID:RR+zNc4j0
小人さんは便利ですよねえ
仕事中寝ていても小人さんが代わりに働いてくれるからねえ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 11:45:05 ID:I4wfWwLo0
小人、かわいいよ小人。
こびとが恋人。小人と小指を絡ませてぇ～♪
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 13:27:54 ID:7omIl1LU0
何、このほのぼのスレ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 14:11:24 ID:Z3j+BndN0
小人さんにゴハンあげるの忘れちゃ駄目だよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 16:10:56 ID:g854gGfH0
最近、小人さんの声が甲高くなってきた
ボチボチ、オーバーホールしようか・・・
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 18:23:45 ID:I4wfWwLo0
小人さんのご飯は、デンコちゃんが詰めてくれます。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 20:14:02 ID:LM6u8nMr0
最近小人さんの食べ残しがレンズ内に目立つようになって来ました。
画像上でもわかるほどです。
そろそろお掃除に出さないとねーw
279 ：271：2007/04/29(日) 20:54:56 ID:O1Ey+eCr0
271だが、そろそろ話題をかえようか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429205424.jpg
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:24:26 ID:qvwSopMF0
なーんだ。
小人の映像本邦初公開化と思って、わくわくしておったのに。







熊谷駅か。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:34:47 ID:ig7nJYT60
先日やっと購入しました。
単玉志向のつもりでしたが、このレンズの便利さには参りました。
本当にありがとうございました。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:47:07 ID:WcGWJCJM0
先日買ったのですが、D200にて使用
透明感が無いと言うか、眼が覚めないと言うか.....
便利ですけど、皆さんはどうですか？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:10:39 ID:hxa75cNf0
>>282
比較しているレンズを教えて下さい。
18-200でも、驚くほど良い画像の時があります。
自分はへたれなので使いこなせ無いので、周辺光量落ちがあるのでF7.1からF9で使って、
VR切って三脚使う。テレ端は使わない。それで駄目な時は諦めている。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:25:40 ID:YWhJVuH90
>>282
テレ端、特に近距離は、甘いと思う。
ワイ端の中距離は、AFがなんか甘いかも。

でも広角～中間までは、解像感もコントラストも高く
便利ズームがこの画質なのは凄いと思う。俺は普通これで十分かも。
気合い入れるなら単使うけど、この便利さと画質のバランスは良いと思う。

どのレンズと比較してるの？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 02:35:36 ID:WcGWJCJM0
>>283-284
ありがとうございます。
自分もへたれなのですが
実はズームレンズ使った事なくて初ズームです。
50/1.4 - 85/1.4 - macro60/2.8などなど
無謀ですが単と比較してました。
18-200はAFのみで、使いこなせてないのかもしれませんね。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:27:42 ID:XUu72uOL0
>>285
18-70とでも比べてるのかと思ったら・・・
その比較は無謀です。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:35:27 ID:3TWNIjEA0
路線バスが、ロードスターと比較してもっさりですが、そんなもんでしょうか。
そんなもんです。

という感じ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:43:53 ID:3a45F1IQ0
箱根登山バスは結構とばすぜ！
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 14:00:37 ID:3TWNIjEA0
都バスは名前に反して
とばさない。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 16:27:39 ID:2gcNVWPb0
絞り開放＆開放近くでこれだけ写れば当たり玉かも知れないが
もうチョットで良い、キレが欲しい。

170mm(255mm)F6.3
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430160625.jpg
200mm(300mm)F6.3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430162351.jpg

あ～マクロ欲しいなぁ、タムの90mmか非VRの105mmなんか良いと思うけどなぁ
最近こんなんばっかり撮ってるから、先に嫁さんにクギ刺されちゃったよ。

でも気に入ってます、このレンズ
便利すぎてレンズ交換が面倒になってしまった、ホント散歩には最適
VR 70-200 2.8Gが最近遊んでる。

標準域のVRも欲しい気もするが、当分無いんでしょうなぁ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:49:37 ID:ZHVGemPDO
つVR24-120
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:30:27 ID:WJNz8vtQ0
287わろす
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:30:54 ID:0QjUO5QB0
使い慣れた一眼ボディにビデオ並みの倍率という撮りやすさ。
初めにコレ付けておいて、気分で他レンズに交換。
全長があまり長くないのはいいが、びろーんとなるのが困る。
D40にはこれだな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:58:38 ID:w7oug/Vs0
>>291
24-120は、18-200と似たような画質じゃないの？どっちがいいんだろうか。
倍率を考えると24-120だが、あまり評判良くないしね。
この倍率にしてはF5.6で暗い。ニコンは暗いレンズばっかだな。
EF24-105/4とかは便利だよ。画質もそこそこだし。

18-200VRみたいなレンズも便利だからキャノンにも欲しいけどね。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:52:38 ID:aaLeVxs/O
気になるならNikon買えよ

17-55F2､8ﾚﾍﾞﾙのﾚﾝｽﾞと比べるなっ、つーの
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:04:05 ID:qVt8/RaC0
>>294
24-120VRは初期ロットで片ボケがあったかけど以降の物はかなり良いよ。
C社の28-135ISとは比較にならないくらいに。
あと、24-105ISはフレアとゴーストで致命的に使いづらいから。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:07:36 ID:w7oug/Vs0
>>296
ということは18-200よりも画質はいいの？
28-135ISと18-200VRって似たような画質じゃないの？
広角側は18-200VRの方が良さそうだけど。

24-105は対策後はそんなフレアとかゴーストでないけどね。
24mmの歪曲とテレ端の甘さ、単に比べると透明感がないくらいで、
この倍率のズームにしてはシャープで、便利なズームだとは思うけど。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:10:46 ID:Qy0u4YAr0
テレ側の画角が違うのにF5.6で暗いとかいってるけど
24-120の105ミリ近辺がF4だったら笑うな。
多分4.5だと思うけど。

って何がいいたいかっていうと高倍率ズームは暗いくらいって言う奴いるけど、実際は
そうでもないってことさ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:12:11 ID:7gQBAx0f0
ﾂｸﾞﾏの18-200OSが出るから、それで我慢しなさいって。
今だって、KDXの店頭セットレンズはﾀﾑﾛﾝ18-200なんだし、、
18-200なんてAPS-C用お気楽高倍率をキャノンが作るとも思えず。
フル用18-200は、多分、、無理。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:12:17 ID:GeNnULki0
VR２４－１２０ｍｍは不当に貶められているわな。
VR無しのほうが優秀とか、片棒記事をいまだ貼る奴の影響あるのかのう。
全部のレンズを買うのは不可能だけど、銀塩３６ｍｍ相当スタートなので
歪みは少ないよ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:14:26 ID:VzzGBq680
>>298

ん～そうだよねぇ

VR 70-300（非VRも非EDも全部）だってテレ端で開放F5.6だから
200mm領域では、VR 18-200よりもっと明るいもんなぁ
SSが多少は稼げて楽な場合もあるしねぇ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:17:19 ID:w7oug/Vs0
>>298
24-120は持ってないから知らないけど、そういうF値が変わるレンズってすぐに暗くなるんだよね。
F4で使えるのはワイ端だけってことが多いよ。105mmどころか、50mm付近で、もうF5.6になってるかもよ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:18:34 ID:GeNnULki0
整理の途中でぽちた。まあいいや。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:21:42 ID:WrD99/9QO
近所のキタムラに入荷してた。だいぶ出回ってきたようですな。
私の注文したのもそろそろ来るかな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:21:51 ID:w7oug/Vs0
>>301
70-300VRの200mmのF値っていくつ？F5くらいじゃないの？
70-300ISの200mmはF5。
大して明るさは変わらない気がするんだけど・・・
画質は70-300VRの方が上だろうけどね。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:43:23 ID:Wk6BJ1I50
200mmでf5.3でした
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:32:03 ID:WtdAiTL60
昨日ついにゲトしましたよ。
臨時収入があったので、品切れ覚悟で店に行ってみると３本在庫があった。
ちなみに、大阪の駅前第１ビルにあるお店。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:03:51 ID:8AytqMEE0
○木木ですかぁ
あそこはニコンつよいからね
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:09:56 ID:xR+Tb4a10

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。


310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:33:07 ID:n9F2ASgSO
>>307
おめ、足元悪い中乙

>>308
大○もだけどその横もその裏のかなり怪しい中古屋でも先週確認した
ﾖﾄﾞですら置いてた



ついでに佐世保っといた
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 09:35:45 ID:8iT7u67b0
D50ユーザーで、レンズはシグマの17-70と70-300の二本だけ。
VR18-200加えておくべきか・・・
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:43:49 ID:n9F2ASgSO
>>311
70-300がVRじゃないならいっとけ

あくまで便利ズームで11倍にVRな画質です
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:56:13 ID:aLcZvUXT0
18-70を1年半使い、VR18-200に変えて1ヶ月。
あまりにもシャープネスと歪みのレベルが酷くて驚く毎日。
今日、久々に18-70を使ってあらためてその違いにおどろいた。
18-70が優秀なのかVR18-200がクソなのか、どっちだ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:58:19 ID:0C2CYej00
どっちでもない。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:08:18 ID:20MpdsOe0
３１３が使えてないのでは？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:24:54 ID:F7ZP2+aS0
先ずはupしてからだな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:34:26 ID:wGCUCVWp0
>>313
ズーム倍率と画質はトレードオフが原則だからね
4倍ズームと11倍ズームの画質が逆転してたら泣くよ、
18-70が良くて当たり前だよ
18-200の特徴は妥協できるギリギリの画質＆素晴らしい便利さ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:42:55 ID:aLcZvUXT0
だねえ。まあ仕方ないといえばそれまで。

けどあまりの違いにおどろいた。
この２つのレンズの比較にしか過ぎないが、明らかに18-200は劣ってるよ。
これに反論するﾔｼは両方を比べたことないﾔｼだろうな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:46:38 ID:nd0cWgKL0
広角側だけ比べれば明らかに18-70mmの方が劣ってるんだけどな。
脳内もそれくらいにしとか無いと恥をかく一方だぞ？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:48:16 ID:0XzJbwHZ0
いや、そんなの皆知ってて購入するんだよ。
使った後で驚いてるおまえがｳﾝｺ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:49:57 ID:aLcZvUXT0
まあそうだな。
わかっていたつもりだったんだけど、
いざ直面するとショックはでかかった。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:50:36 ID:sSw6lkTc0
>>319
え？　恥かいてくれｗ
AF-S 18-70mm f/3.5-4.5 G IF-ED DX
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1870_3545/index.htm

AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm

歪曲も解像度も広角側は18-70の方が上
まぁ当然だわな
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:50:56 ID:D0u33vnr0
>>318
比べたこと無いから、同じ条件で撮影した例を見せてくださいな。
現在18-70持ちで、18-200VRを購入検討中なので。

見せてくれるとすごく参考になるのでうれしい。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:55:03 ID:xSxbrtcI0
>>322
あー、こういう「ベンチマークだけ」しか見てないで脳内展開してるのね・・・。
18-70の陣笠型歪曲はこんなベンチマークだけみてても分からないんだよ。
（もし買えたら）実際に建物とか撮ってみれば愕然とするんだけど。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:56:33 ID:aLcZvUXT0
>>323
申し訳ないけど、同一条件での撮影はしてないのよ。
別に機材マニアでもないし。
ただ、毎日撮ってればいやおうなしにわかる。
言葉で説明してもなかなか伝わりにくいかもしれないけど、
シャッキリ感に欠け、特に細部のディテール描写はかなり差があるのは間違いない。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:56:43 ID:F7ZP2+aS0
手持ち夜間撮影から、薄暮の街角スナップ、旅先での旅客機流し撮りまで、
一本で賄える便利ズームで撮る絵にケチ付けるようになったら、オシマイだと思う。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:58:42 ID:aLcZvUXT0
>>326
それはさ、別の議論だよ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:05:55 ID:F7ZP2+aS0
18-70と同じ傾向の絵が出てこなくて嫌だ。つってんのに、別の議論もないもんだが。
VR18-200の画質が比較して糞なのは分りきってること。

すっきりくっきりが欲しければ、焦点距離に応じて相応のレンズを使い、単なる記録でもよければこのテのレンズを使う。
てか、単使えば？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:09:11 ID:JWcju1GH0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502230814.jpg
18-70はこんな風に平らな面が波打っちゃうのが致命的なんだよね・・・。
これはかなりいただけない。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:19:03 ID:PV4P93J20
>>329
これって何ミリで撮ったの？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:21:11 ID:0wxS0ZsV0
レンズの焦点距離(35mm) : 27(mm)
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:27:26 ID:JZwkad5z0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502232505.jpg

Exif無いので18mmとして、修正してみました。
BY PTLens
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:28:46 ID:jB1hderY0
これぞ正しい画像。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:15:58 ID:l9oBCxJB0
自分は三脚に据えて遠景で試験したが
18-200は18-70に勝るとも劣らない結果だった
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:17:22 ID:f+WG6d5f0
>>332

PTLens試してみた
これなかなか良いソフトだねぇ、お金払ってもいい気分になってきた。
336 ：332：2007/05/03(木) 00:34:32 ID:roQqLLA60
>>335
良いソフトですよ。
特に屋内広角撮影で周辺減光しているとき、大変便利です。
お試し版はファイル変換10個までですので、使いすぎに注意です。
節約するにはプレビューで我慢しましょうｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:13:45 ID:dj0RIBf+0
感覚的なとこだけど
18-70より18-200の歪みが地味でつまらなく思えた
魚眼並みに歪んでくれたらおもしろいのに
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 05:03:34 ID:0wdffzWE0
PTLens便利すぎる
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 05:54:03 ID:f+WG6d5f0
PTLensお金払っちゃったよ
現在機能制限無し版で使用中

フォトショのプラグイン版じゃないと、16bit扱えなかったりtifがNGだったりと
チョットつめが甘い感もあるけど、結構便利

各社のレンズデータベースも数多くあって
歪みに関しては補正も殆ど一発でOKだしね

歪みが大きいレンズには良いんじゃないかな
この手のソフトが良くなってくると、少なくとも画像歪みに関しては
単焦点その他の価格の高いレンズのアドバンテージが少なくなるなぁ

こういう機能がカメラ本体か純正の現像ソフトに実装されればいいのに
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:07:56 ID:0wdffzWE0
俺もお金払って使用しようかと思う
その前に英語が・・・
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:24:59 ID:f+WG6d5f0
>>340

クレジットカードを使って送金したんだけど、日本語入力対応だから全然OKよ

トップページの「Download」をクリックして、次のページに出てくるに「Purchase a license」というリンクを
クリックすると「Payment Details」ってセクションがあるから、「VISAとMaster cardのDONATE」って画を
クリックすると「ePaper Press」のサイトに飛ぶから、「Country」に「Japan」を選択すれば
日本語の入力画面に切り替わるから全然大丈夫、国内のサイトでソフト買うのと全く同じイメージ

カード送金が嫌だってんなら、送金方法はチョット判らないなぁ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:28:38 ID:f+WG6d5f0
忘れ書き

PTLensはソフトのメニューも日本語表示されるし
ファイル名日本語もOK、便利だわこれ

なお、私は回し者ではありません
誤解しないでね。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:38:38 ID:0wdffzWE0
あ、こんな簡単にできたんですね
今必死にPayPalについて調べてた
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:55:05 ID:0wdffzWE0
おかげで無事レジスト完了しました
Photoshopのプラグインとして動作する事にも便利だ

俺も回しm・・・（ｒｙ
朝っぱらから何やってるんだ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 07:13:50 ID:f+WG6d5f0
>>344

レジ完了オメ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:57:06 ID:M7CmwrUS0
キャプチャーNXにレンズ補正って項目があって
DXレンズならチェックを入れるだけで
ゆがみを距離情報をもとに自動変換してくれるよ
微妙にトリミングされるけど





　　って友人に言われて必死になって項目を探した俺
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:58:31 ID:gcaZbwMC0
>>346
距離情報なんかもとにしてないだろ。
あれはフリーソフトに付いてるのと同じ単純な歪曲補正で、お粗末なレベルのもの。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:28:04 ID:M7CmwrUS0
>>347
友人いわく
DXレンズについては画角ごとに歪曲データベースがあるので
レンズの種類と距離情報を元に修正してくれるんだけど知らなかったんかいｗ
簡易修正じゃないほうだよ？



　　　　　　　　　　　嘘みたいだろ　嘘なんだよ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:44:37 ID:fIGet5uh0
俺もPTLensダウンロードしてきたよ

VR18-200はそのまま使えてgood!
でも、VR70-300が登録されてなかっ
た・・・orz
VR70-300ってマイナーなのかな？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:44:43 ID:RwdNYzDT0
>>348
悪るい、読みが浅かった。

じゃ、俺も必死になって項目を探してみるよｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:37:06 ID:wI6fEtfU0
いじりすぎ注意ね。
352 ：332：2007/05/04(金) 00:39:46 ID:6s01S/gP0
なんかPTLens使ってくれてうれしいな。紹介したかいがあります。
>>349
>でも、VR70-300が登録されてなかっ
>た・・・orz
マンションの壁やレンガなど、各焦点距離で撮影した物を送ると、次のバージョンで
対応してくれるみたいです。その分、バージョンアップは頻繁にあります。
いや、俺は送ったこと無いんですけどね。
ちなみに私のシグマAPO70-300も無いです。
まあ、望遠ズームは歪曲が少ないので気にしてません。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:25:07 ID:1vJ1yBS20
汁気ＤＳも簡単に出来るで＞たる＆糸巻き補正。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 12:32:16 ID:4T6NxG6L0
>>353
単純な、たる＆糸巻き補正じゃ無くて、レンズDBに基づいた補正だよ。
だから、ぐにょ～んって曲がった変な歪みも補正出来る。
汁気もそう言う作りなのかな？

>>348
もしそうなら良いねぇ、純正の面目躍如でとこかな
RAWのままで補正OKって言うことだもんね

でもNC使いにはPTLensは手放せない感が..........
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:43:43 ID:nYNzsGHt0
PTLensって、セレクトレンズの効果を丸々信じるわけね。
好みにいじりたいから、時間的に変わらないかな～微妙。
。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:59:05 ID:MYPRvNUy0
>>355

まあ簡単に済ますか、じっくり時間を掛けるかでしょう
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:08:30 ID:bjqd8p8C0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504210312.jpg
久々のｕｐです。
D200+VR18-200
RAWで撮影しNC4で現像、調整せずJPEG高画質出力
1.8Mあるので注意して下さい。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:17:58 ID:fR4D5twi0
ほわっつマイケル
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 13:46:11 ID:Jvm5fIR40
VR18-200よりもタムロン28-75/2.8の方がずっとシャープで色乗りも良くて写りも良い。
だからタム28-75/2.8を使う機会が多いんだが、やっぱりVR18-200は手放せない。
とにかく便利。100-200mmあたりの焦点距離を使う場合はVR18-200を使ってる。
レンズ交換するのが面倒で50mm近辺でもそのままVR18-200で撮る場合があるけど、
大抵は後悔する結果になる。
もうちょっと解像度が高ければﾅｧ・・・
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 13:49:12 ID:vGmNmIZf0
>>359
VR18-200ってネオ一みたいなレンズだからあきらめれ。
あくまで望遠もスナップ感覚w
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 13:51:58 ID:pavQOD300
便利レンズに解像度期待する方が.....
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 14:09:58 ID:1AO3n9Sf0
旅のお供と困った（迷った）ときはこのレンズだなぁ。
普段使いには軽い短焦点を使ってる。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:07:23 ID:u/Edn5Ef0
いや軽い短焦点こそ旅行で使ってる。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:35:48 ID:+gFmDIqv0
amazonで買おうと思ったらまた届くまで相当時間かかるような表示がされてるよ。
昨日までは１週間とか出てたのに、今は４～６週間だってさ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:42:01 ID:Ac5QZ5f80
VR 18-200 で満足していたが、
いちど 70-200/2.8 の画質を知ってしまってからは、
撮影の度に、どちらを持っていくかが大きな悩み。

悩んだあげく、ボディ2台に VR 18-200 + 70-200/2.8 で
出かけたりする。

でも、D80 + 70-200/2.8 + バッテリグリップ + SB-800 で、
一脚つけずに、2，3時間も撮り続けていると、
拷問を受けているような気分がしてくるよ。


366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:45:38 ID:iipVzpDYO
>>365
つビリーズブートキャンプ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:13:31 ID:CY2CAKH+0
>>365
俺も同じ
久しぶりにVR18-200使うと壊れてるのかと思うｗ

D80 + 70-200/2.8 + バッテリグリップ + SB-800でオートサロン一日撮ってたら右手の親指の感覚がなくなってた
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:42:28 ID:KEpRAIjt0
>>359
漏れのVR18-200は50mm近辺は解像度が高くて、その他の領域に比べて
18-70と大きな差はないと感じてるんだけど、どうかな？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:52:33 ID:kapwij3q0
>>368
この前
おまえがいないとき借りてたけど
そのとおりだね
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:45:09 ID:v/Nva9mT0
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber40736_d60.jpg
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:06:17 ID:TTJ0G0u10
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:06:17 ID:1+6TrFLj0
>>370
(　ﾟдﾟ)･･･
( ﾟдﾟ )･･･

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:12:06 ID:u/Edn5Ef0
>>370
今後あなたに何か良いことが起きます様に・・・・
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:25:07 ID:36VgRuq70
>>370
女神「あなたが落としたのは、この・・・」
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:28:40 ID:Zia25BHw0
>>374
落としたのはD2Xｓとサンニッパです
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:31:20 ID:1+6TrFLj0
>>374-375
そう来たかｗ　
ビール吹いた
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:52:38 ID:97ZQdv+R0
>>370
D80+VR18-200?、ちょっとショッキングな写真でした。
冷静に証拠写真とるのが凄いと思ったり。

ご愁傷様です。保険入ってませんか？
>>370さんに、次に何か良いことありますように。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:55:37 ID:PYtygKPb0
気になる人はD50のスレを見るといい
事の顛末が書いてあったよ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:58:25 ID:bqz5sRBw0
>>377
カメラじゃないけど、昔買ったばかりの新車（スカイライン）を納車翌日に
大破させて（修理代８０万円コースでした）、真っ先に潰れたフロントの
記念写真を撮ったよ。妙にハイで冷静になれるんだわｗ
っていうか、そうとでもしとかないとやりきれんｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 06:59:48 ID:wvjXFzNu0
清掃代１２００円ならショッキングでもなんでもない。
ボディは既に二束三文だし、保護フィルターで前玉に影響ないとあった。
ズームが今後、砂噛みの感触を引きずるだろうケド。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:38:36 ID:WQDQuIJA0
高いところから落ちて腰を強打、あまりの痛さに腰骨にヒビが入ってると思ったが
病院に行ったら骨に異常はなく湿布とマッサージで帰された。1200円だった。
現在は日常生活には問題ないけど、それ以来腰痛持ちで時々痛む。
以前と同じように重い物を持ちあげたり重労働ができるかどうか不安がつきまとう。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:29:30 ID:tKFmL8Yg0
＞３６５
２８－７０ｍｍＦ２，８
７０－２００ｍｍＦ２．８

Ｆ２．８クラブへようこそ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:31:36 ID:Ir2SjRT70
ヤマダ電機江東潮見店に在庫があります。
\88,200です。
384 ：３８３：2007/05/06(日) 15:32:37 ID:Ir2SjRT70
ポイントが10％付きます。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:47:25 ID:wvjXFzNu0
江東潮見店、お疲れです。
雨だと厳しいよね。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:53:46 ID:h+OPl2uv0
>>383
現品限りの展示中古だろ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:58:18 ID:IffTj+JZ0
>>382
中学時代の同窓会で記念撮影しようとなった時
みんなが自分のコンパクトカメラを持ち出しておのおの撮影してる時に
自分だけこれみよがしにＤ２００を持ち出し７０－２００ｍｍＦ２．８とかを装着して見せてたこと
しかも「このカメラって何？」って聞かれた時に「ホンモノが分かる大人の玩具」とか答えたこと
さらに友達にカメラの明るさを教えるためにカメラを渡して俺を写してくれと頼み、
友達がＤ２００を構えてファインダーを覗き、明るい画面が表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to Ｆ２．８クラーブ」ってささやいたこと
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:31:44 ID:WQDQuIJA0
>>387
その自慢のレンズで誰を撮るつもりだったんだ？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 18:01:58 ID:cXTQmclhO
野暮なこと聞くんじゃないよ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 18:53:00 ID:m3DWpn3b0
大体太った奴がでかいカメラ持ってくるわw
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:12:15 ID:9kUxeBNI0
カメラはある程度でかくないと、かえって使いづらいんだわ（太ってる俺の場合）ｗ
そんな訳で18-200はD200かD2Xで使っている。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:01:42 ID:rqh2pG5X0
デジイチなんてかなりのオタクアイテムなんだよな
同窓会なんてデジイチ持って行ったらドン引きされるの目に見えてる
俺はあえてコンデジにしてる
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:18:10 ID:tKFmL8Yg0
Ｄ４０やオリＥ４１０ならデジ１持ち込みでも人気者。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:20:51 ID:aWVuU1QZ0
さすがに>>387はネタだろうが、イメージ画像

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506130146.jpg
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:28:34 ID:rqh2pG5X0
>>394
この手の人達と同類と思われるのは我慢出来ません＞＜
指なしグローブ痛すぎます　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ　
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:30:23 ID:litwHyC50
>>395

そうですねぇ、チョットねぇ
手袋は、手汗かきなんで僕もしますけど
これは、しかし............家族はどう思っているのだろう。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:31:41 ID:tKFmL8Yg0
靴とベストがお洒落すぎる。半そでシャツからでた腕毛も…。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:34:26 ID:p/LRpFch0
ここまでいってると、逆に微笑ましいぞw
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:06:39 ID:vDPih1/d0
>>394
こいつは、大撮影会に良く居る(何故か東写とVIVAの撮影会で遭遇することが多い。また、決まってクロコゲさんも
一緒だったりする)ストロボヲタじゃないか。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:44:23 ID:Wc+k/0xI0
誰・・・！？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:17:40 ID:Ch0LYi8i0
>>394
右肩にのってるほたて貝みたいなのはなんですか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:31:23 ID:ENjAi9a80
ほたて貝です。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:55:23 ID:wUPkme3l0
ちょｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:21:48 ID:OiOYmJPQ0
スニーカーにｽﾗｯｸｽ、しかも裾折、、あいたたた…
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:22:37 ID:wvjXFzNu0
学校の教員にありがちなファッション。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:42:52 ID:KFO9giZL0
>>365
18-200mm つかってみたがどうも画質がいまいちのような気がする。35mmF2
と比べても結構見劣りする。 70-200/2.8と比べてしまうと。もう,
その差は歴然（当たり前か．．．）ちょっとニコソさん、もう少し何とかならなかったん
ですかと思うのだが。レンタル機材の人と話したときも最初は皆さん借りていかれたんですが、
最近は全く出ないんですよといっていました。値段も結構高いし、期待していた
だけに少し、残念。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:45:42 ID:OiOYmJPQ0
何と較べてるんだか。
値段は8万で安いし、最近は欲しい人間には行き渡っただけじゃないか、、
シグマの18-200OSと較べて同等以下なら、残念だな、、とは思うけれども。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:03:22 ID:2wQoJdaO0
>>406
そんなもん、オマエ…

実売8万代の高倍率ズームと単焦点、大口径の倍率3倍弱のズームを比べること自体、
お門違いもいいところ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:09:41 ID:lGwz/3Hn0
何とかしたのがVR18-200の画質なんだけどなあ…
シグやタムの18-200よりも優れてるし。コントラストとか。

35/2や70-200使ってる人が、何でこんな事もわからないんだろ。
それとも持ってないのかな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:10:48 ID:QA8w/Q1z0
>>406
他社製18-200より良いと思うけどね
広角VRはこのレンズ以外無いし
お買い得^^
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:20:06 ID:IFebi+th0
VR55-200が出たんだからVR18-70あたりを出して欲しいね。
もちろんVR18-200以上の解像度で。
そうしたらVR18-200の出番が減ると思う。
VF18-55程度ならVR18-200を使い続けるだろうと思う。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:24:06 ID:QA8w/Q1z0
>>411禿同!
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:28:53 ID:rsuhUKEf0
>>395
そういうなよ。仲間じゃないか。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:31:46 ID:rsuhUKEf0
>>392
「子供のサッカーの試合撮ってるんですよ」
「娘のピアノ発表会を撮影してるんですよ」
で、全然通ると思うが。
415 ：365：2007/05/07(月) 00:32:31 ID:qwBIYo2E0
言いだしっぺなので、ちょっと説明すると、
VR 18-200 で一眼入門した俺は、その画質に十分満足し、
大口径望遠との差なんて（ボケは別として）、取るにたらんだろうと
高をくくっていたわけ。

ところが、70-200/2.8 (他社、旧モデル8万円）を使ってみて、
ずぶの素人でも十分に違いが分かることに、正直驚いた。

でね、今度は、200/2.8 にしたら、70-200/2.8 との違いに
また腰を抜かすのか、気になりだしたわけ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:45:52 ID:lGwz/3Hn0
腰抜かすってゆうか、サンニッパと大して変わらないよ。

200/2.8ではなく、200/2でしょう？
ニッコールのスレで画像はごくたまーに上がるよ。
しかし適材適所というのがあるので、VR70-200持ってる俺は別に気にならない。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:49:43 ID:qwBIYo2E0
そうなんだろうね。

つまり、 200/2.0 ≒ 70-200/2.8 >> 18-200

でも、そうなると、200/2.0 は、70-200/2.8 の数倍の値段なのに、
明るさのみがとりえとなるのか。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:50:58 ID:EO8jXv2t0
200/2.8なんてあったっけ？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:51:58 ID:OGAWzt9s0
ニーニーは他マウントも含めてもレンズの頂点だからイコールだのでは比較できんよ。
シンプルに書けば、
200mmF2＞越えられない壁＞その他レンズ
ということ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:55:15 ID:qwBIYo2E0
>>419
頂点だったら、比較可能だろ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:56:51 ID:BTK7bN1k0
明るいだけが取り柄じゃないかもね・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141123.jpg
VR55-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141237.jpg
DX55-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141355.jpg
VR18-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141527.jpg
VR70-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141624.jpg
VR200mmF2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412141713.jpg
VR200-400mm
のそれぞれ200mm域
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:06:05 ID:wcx8VqFh0
>>421
ああ、ド素人の私が見ても、VR200mmF2のすごさが分かった。
漆喰の表面とか河原の塗装のはがれ方とか全然描写が違うね。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:08:41 ID:tYB4gjwQ0
しかもF2開放であれだからなぁ。
恐ろしいレンズがこの世には存在するものだ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:11:50 ID:EO8jXv2t0
>>423
Exif無いのによく分かるね

自演？ｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:14:06 ID:6fYs/eVv0
EXIF無くて分からないなら↓で詳しく聞いてきたら？
【AF-S専用】　Nikon D40 / D40X　【MFお断り】P2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173155607/
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:16:06 ID:qwBIYo2E0
>>423
でも F2 なんて、被写界深度が薄すぎて、
使い道が限られる。

ポートレイトでも顔全体にピントがこない気がする。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:17:39 ID:vEdlfHXE0
D80スレッドでみた200mmF2のポートレートは顔全体にピントきてたね。
F1.4とかじゃないからそれなりに被写界深度はあるらしい。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:18:29 ID:EO8jXv2t0
>>425
なにを聞くの？
そこに行くとExif無くても絞り開放で撮ったかどうかが分かるのかな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:20:24 ID:MSKlXmIC0
exifが無いと被写界深度も見分けられない子？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:20:38 ID:lGwz/3Hn0
>>426
いや、200/2はポトレ用のレンズなんじゃよ。

つか、他に何に使うよ。
こんな使いにくいの。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:25:46 ID:qwBIYo2E0
>>430
フィルムにしたって、ポートレイトで200mm は長すぎるなあ。
スポーツ用かと思ったよ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:33:51 ID:IFebi+th0
まぁ、値段が値段だから、VR18-200のスレにVR200/F2を持ち出すのは・・・・
値段も凄いが見た目も凄い。
カタログで想像していたよりも見た目はずっと大きい。
コンパクトカーの程度がそこそこの中古車が買えてしまう値段。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:38:52 ID:Ttl0NOkE0
でもまぁニコンを選んだからこそ何時かはニーニーというのも可能なわけで。
他のマウントではそういう頂点が存在しないから今ひとつはまりこめない。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:43:56 ID:H7jUhaGl0
よく考えてみればVR18-200も他マウントに存在しない究極レンズだしね。
そりゃニコン選ぶでしょ、常識的に考えて・・・。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:48:32 ID:mn75yd940
自分でブラインドテストしてみたけど、やはりDX55-200が一番悪く
次いでVR18-200、VR55-200が眠い。200-400は低倍率の割りにあまりよくないね。
後は経済力の問題か。。。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:55:15 ID:Vjq27eKe0
Fなんとか通しってのはわりと無理がでるのかもしれないな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 02:07:14 ID:lGwz/3Hn0
（´-`）.｡oO（200/2の話になると、いつもこのｷﾁｶﾞｲが出てくるんだよなあ…）
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 03:21:28 ID:4GsdauYE0
どれがキチガイなんだろ？
いわゆる僻みってやつ？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 05:41:38 ID:R8l3++eg0
>>411
そう思うなら、キャノンを使えばいいのにｗ
24-105/4と70-200/4の組み合わせは中々便利だよ。
18-200みたいに万能とはいかないが、画質は満足できる。
70-200/2.8は重過ぎて気軽に持ち運べないからね。
ニコンからも70-200/4とか出せばいいのにね。
それか、35-135/2.8とか。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 05:47:37 ID:R8l3++eg0
>>416
更に言えばニコンにはサンヨンがある。
腰を抜かす画質がみたいなら、これで十分だろう。
暗いだけでサンニッパと同等レベルの高画質。
コスパも最高にいい。VRなしだけどね。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 06:02:15 ID:oDBPmsnc0
まだ続ける気か？
価格や利便性を無視して、画質を万能レンズスレで語られてもな…

そろそろスレ違い
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 08:20:52 ID:nOzv/8PQ0
200/2.0 >>>>>> 70-200/2.8 > 18-200
なんだから、安心して18-200を使え
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 08:23:55 ID:qwBIYo2E0
>>441
別にいいだろう。
他にネタもないし、大口径望遠ズームとの比較は、
このレンズを買おうとしている人の参考になるよ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 09:55:29 ID:9ZRY+Vwi0
便利ズームだから、画質をうるさく言う人は買わないほうが良いのかもね。
銀塩時代のタムロン28-300XR的な役目を発展させた感じでしょ。
綺麗なボケ、ピントのキレ、明るさ云々いうならはじめから他に行ってちょうだい。
デジタル一眼初心者には広く安心して勧められる。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:56:25 ID:eUQapDlqO
量販店で２に予約したら今日入荷連絡がありました。
こんなに早く入荷してびっくりです。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 14:16:38 ID:jqbMB4xc0
もう一日早かったら２日に手に入ったかも・・・
447 ：445：2007/05/07(月) 18:45:47 ID:eUQapDlqO
>446

そうなんですよ～
GWに使えなくて残念！
みなさんの意見を参考にこれから使い倒します
448 ：228：2007/05/07(月) 22:04:41 ID:lYQKrPdF0
D200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507220246.jpg
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:46:02 ID:R8l3++eg0
>>448
これ18-200？等倍じゃなく、リサイズすれば見れる画質だな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:17:24 ID:E4X1j9v2O
>>448
gj、左下のゴーストは太陽かな？、フードをケラレん程度に加工しても良いかも。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 03:01:02 ID:REPoFdMB0
もちろん便利さがこのレンズの身上だけど、
値段も一般人が趣味で使うとしたら易くないし、画質がダメ（好みの問題じゃなく、
明確に、物理的に劣ってる）と買いたくないわな。
で、おいらは撮影画像とかあちこちの評判を自分なりに調べて結局買ったけど、
現時点では全然満足してる。
天気が悪いとか、スピードライトをまともに焚けないみたいな悪条件の時には
ワンランク上のレンズを使うこともあるけど、初心者や、キット買って
２本目を探してる、なんて人に取ったらかなりベストに近い選択だと思う。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 04:15:29 ID:DNmGv4PC0
画質が気になる場合は、DoXやPTlensで各種収差を補正する手もある。

この手のソフトを使い出してからは、明るさや超広角、超望遠が
欲しい時以外はVR18-200mm１本で撮る事が多くなった。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 04:41:24 ID:gRGp9Wsa0
ボケや解像感もソフトで何とかなるようになるといいね。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 07:45:19 ID:56D+x+1k0
解像感は質感描写とはちゃうで。
アンシャープマスクなら既に有。
ボケはフォトショップでも叶。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 12:48:15 ID:JADiZWAi0
レタッチで可能だったら誰も明るい単焦点なんて欲しがらないわな・・・。
便利さと描写力を同時に得ることは不可能。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 14:21:21 ID:iWcG/VTx0
レンズの解像度の違いは、
アンシャープでは補完できないって。
画像の情報量が違うんだから。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 15:47:32 ID:tQFiuZTk0
俺の技術からすると、ボケをPhoto ShopCS2でやる手間（マスクして云々）考えたら、
レンズ買ったほうが早いｗ
それに本当に解像している絵は、線が細くて切れがある。
アンシャープやスマートシャープではどうにもならないよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 16:05:33 ID:cAvEprk80
ん？
>>456
なんか勘違いしているようだけど、解像感と解像度は全然ちゃうぞ

解像度は、文字通りどの程度細かいものが描写出来るか、のことで絶対的なもの
数字やチャートで絶対表現が出来る。

解像感は解像度が高い感じがする（一見高解像度に見える）度合いのこと
個人の主観によるものが大きいため、数字やチャートでの絶対評価は出来ず、主観評価しか出来ない。
輪郭を強調したり、ハイコントラスト化、アンシャープ処理などを行うことで、ある程度は向上させる事が出来る。

と言うわけで、解像感はアンシャープマスクなどで向上させることが出来る
解像度は、光学系や電気系の総合（周波数）帯域幅を広帯域化したり、フィルムの場合は粒子の微粒子化を
行わないと、向上させることが出来ない、要するに物理特性を良くしなけれは、高解像度化は出来ない。
普通の、市販のソフト処理だけでは高解像度化は不可能。
また、動画に比べて静止画のほうがノイズが目立つため（ノイズ自体が固定位置に描写されるため）
静止画を扱う機器の方が、より低ノイズな特性（性能）が要求される

ただし高解像度化は、光学系や電気系などを含めた伝送系全体の総合ノイズが多い場合
画像のノイズも描写してしまう（画にノイズが乗ってしまう）ため、解像度は高くても
逆に画像自体の評価は低くなる、高感度撮影時に画像が汚く見えるのは、ノイズが多く乗っているから。

ノイズについては、ノイズリダクション処理を行う（高い周波数成分：解像度が高い部分をカットする）
ことで、ある程度改善は可能だが、反面解像度が落ちるため（高解像度成分を除去しているため）
両者のバランスを取る必要がある。

ところで、電子デバイスを介した光学系では、プリ・ディエンファシスは使えるのかな
普通の一般市販一眼レフには、そんなの無いけど。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 16:15:42 ID:iWcG/VTx0
なんだ、解像感の話をしていたのね。
俺は、元から解像度の話をしていたのだが。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 17:32:06 ID:pYTP3ANw0
解像感は解像度で決まるということでいいんですね。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:00:20 ID:iWcG/VTx0
解像度だけではなく、
コントラスト、色収差も関係するよ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:10:59 ID:akJNQyHQO
結局、お手軽だけど画質はｲﾏｲﾁってことですか？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:24:46 ID:iWcG/VTx0
SIGMA, TAMRON 等の高倍率ズームと比べれば、
画質はちょびっとよい。
単焦点や、大口径望遠ズーム(70-200/2.8) とは、素人がみても
分かる雲泥の差。

広範囲の焦点距離が必要で、しかもレンズ交換が容易にできない
状況では、すごく便利。

ということ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:31:22 ID:S/sMGDFi0
撮ってるときは便利この上ないが、後で見たときに激しく後悔する。
まさに後ろ姿美人レンズ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:37:24 ID:YNuG4adM0
つーか、ソフトで現像時の設定を細かくできないもんかね。
例えば、シャープネスも閾値を設定できるとか。
俺はD50にNCでカスタムカーブ使っているけど、RGB単独では出来ないんだよね。
これがRGB単独で出来て、各種組み合わせを【マイモード１～５】とかに
保存できれば、カメラ＋ソフトで結構儲かるんジャマイカ？
ついでにキヤノンのマークⅢみたいに、レンズごとにAF位置を記録できるようになれば尚良し。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:38:29 ID:kQYLBDnz0
>>463
まとめ乙。

あと、このレンズはVRⅡ抜きには評価できないね。
キットレンズなどに換えたあと、暗所や望遠端でSS確認後、手持ちで行ける。と思い込んで
手ﾌﾞﾚ連発してしまうからな。
467 ：465：2007/05/08(火) 18:41:23 ID:YNuG4adM0
書き込んでから、激しくスレ違いだと気づきました。
スマソ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:47:44 ID:56D+x+1k0
喩えが笑える。>464

このレンズのユーザ大半がモニター写すか、Lか２L焼きがせいぜいなのに
どんだけ高画質を追求するんだよ。並行して短焦点１つ買い増しで充分だよ。

あれだ、修行僧か。
内蔵ののD-Lightingやフィルタ効果である程度遊んで
PTLens使ったり、シルキーDSで色いじったり、NXで部分的にいじったり。
やってないことを少しづつ試しましょう。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:19:41 ID:iWcG/VTx0
PC モニタ上でも、十分に違いが分かるよ。
あなた、単焦点や、大口径ズームを持っていないでしょ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:27:39 ID:56D+x+1k0
ズームはないな。

単は銀塩がおおいです。紙焼き前提なんで。
ニコンは、
３５ｍｍF2、５０ｍｍF1.4
キヤノンは
EF28ｍｍF2
EF35ｍｍF2
EF85ｍｍ１．２L、と１．８
EF100ｍｍF2
フジは
GXD１２５ｍｍF3.2
GXD180ｍｍF3.2（中判）
マミヤは
セコール１８０ｍｍ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:53:12 ID:iWcG/VTx0
それで、モニタ上で区別できないとすれば、
単焦点持っている意味ないと思うよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:59:00 ID:qdFk+5AS0
>>471
18-200と70-200や単の違いなんて幾らでも判るけど、だからどうしたんって言うんだ？
便利ズームに何をもとめてんだかねぇ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:01:11 ID:i4CMG1RZ0
未だ入手出来ずファビョってるんだろ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:27:53 ID:KI+uQIte0
画質画質とみんな言うけどさ仕方ないじゃん、画質と便利さ（約11倍の高倍率、コンパクトさ、
強力な光学手ぶれ補正）を天秤にかけて便利さの方を優先させたんだから
そりゃぁ画質がいいに越したことはないけど、そんなもんは単や大口径に任せときゃいいんだよ。
それとも何か、某メーカーの某高倍率レンズのように画質を優先させたが為に
大きく、重く、値段が高くなりましたって言う風になってもいいならNikonさんにでも要望してみれば？
需要があるならひょっとしたら作ってくれるかもよ、俺は要らないけど
画質が欲しけりゃ素直に単や大口径を使っとけってんだ
このレンズを使うなら多少の妥協も必要だろ、落としどころとしちゃちょうどいい所だよ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:31:23 ID:Q+tPvamm0
誰も画質なんか求めてないのにどうしたの？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:37:42 ID:HW29qCvX0
>>474
突然何を・・・
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:41:00 ID:pd3oXTAH0
ちょい上で
「違いはあるけど一般人にゃこれでも十分ちゃ十分」
「いやいや、単や大口径ズームとの差は歴然だよ、何言ってんの」
みたいなやりとりがあったからじゃない？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:43:02 ID:Q+tPvamm0
歴然だから、何？ということでしょ。
違うのは当然として流れてるのに何か過剰反応するのが不思議だ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:45:59 ID:iWcG/VTx0
モニタで見るだけなら、このレンズで十分という書き込みが
あったので、モニタで見ても、全然違うよ、言いたかっただけ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:48:07 ID:i4CMG1RZ0
>>479
人それぞれだろ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:51:12 ID:Q+tPvamm0
なんでもかんでも「人それぞれ」で済ますのは良くないね。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:52:20 ID:HW29qCvX0
便利ズームで画質はそこそこ。単焦点や大口径望遠ズームに比べればまあ差はある。
でも便利だし一定以上の画質はあるしやっぱり良いレンズだよね。

という流れでは、全体見れば。
483 ：448：2007/05/08(火) 20:58:44 ID:PGwZWce60
18-200、旅行用にと先月つい衝動買いしてしまい緊急袋麺生活に突入
サッポロ一番味噌⇒塩⇒明星チャルメラのローテーション、まぁ昼はちゃんと食べてますけど・・・

去年の今頃はD200貧乏
おととしはVR70-200＆D2H貧乏だった。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:04:00 ID:265JItL70
画質はそこそこ、一定以上の画質、ってところがかなり微妙な線だから議論が絶えないんだろう。
ある人にとっては譲れる線、ある人とっては譲れない線になってるから。

写真を始めたばかりの人には文句無く勧められるレンズで、実際満足度も高い。
でもある程度使っていると不満は出てくるし、他のレンズにも手を出したくなる。
偶然の産物だろうけどこのレンズの位置づけと性能のバランスは絶妙だと思う。
罪なレンズだ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:05:00 ID:cAvEprk80
>>483

おまえみたいなのは貧乏とは言わない、贅沢財布内金欠野郎という
ワガママ野郎ともいう

もっと苦しい生活しているやつに謝れ、力一杯あやまれ
まずはD2H売ってから市役所に行きなさい

金持ってるくせに財布の中に無いだけで
びんぼうでっすぅ～～～

すっげーむかつく、目の前にいたら思いっきり○ってやりたい
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:10:06 ID:HzZpKb2h0
>>485
おまいはどんだけ貧乏なんだ。
D200やD2HやVR70-200程度でその反応…
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:39:36 ID:Mp16euec0
思い切りホってやりたい。
愛情表現でしょ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:53:40 ID:gCBIaGgF0
>>487
うむ。おまいら、やらないか。

旅行に行くのに、これ以上の答えは無い。これでも大きすぎる。
D40と合わせて出かけるが、鞄から出した時点でドン引きされる。
慣れているはずの、かみさんも会社の同僚も引く。
18-70とか18-55でVR出たら飛びつきたい。

ちなみに、画像の甘さでガッカリする時が確かにある。
いっそコンデジ買っちゃおうかなぁ。開き直りで楽になれそう。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:00:16 ID:HW29qCvX0
>>488
社員旅行とかだと、何人かは必ず写真好きが一眼レフ持ってきてたりしないか？
私が、一眼持ってなかった頃も何人かはいて、記念撮影要員として活躍してたぞ。
一脚持ってきてる人もいたしな。

さすがにボディ2台にレンズ3本とかだとひくけどねｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:02:20 ID:i4CMG1RZ0
>>488
何に使うのに一眼買ったんだ？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:25:49 ID:gCBIaGgF0
>>489
それが俺だ。レクで写真を頼まれるので、カメラを取り出すと笑われるし引かれる。
でけぇ 重そう!! 今どきフィルム?? とか言われた事あるだろう?

>>490
旅行中の写真を撮りまくるのに買ったんだけどね。旅行中は、とにかく撮るから。
飛行場のセキュリティで、鞄からPC出して一眼だしてレンズ出してストロボ出して、ACアダプタ出して、
充電器2個出して小型の三脚出してって時点で、列の後ろの人が4人程度抜いて行き、かみさんが
イライラしてる。(抜いてく人に限って散々セキュリティに引っ掛かり、何度もゲートを通過するのを待
つ事になる)
NIKONって書いてあるSD-CARD入れも引っかかるので出したりする。

やっぱコンデジ買おう。書いてて決心した。沼に潜りたくないし。
家電メーカーのコンデジにしよう。
あぁ・・もう写真なんて辞めよう。(T^T) そうだ。辞めちまおう。
結婚前の様に、一日中布団をかぶって寝ていよう。布団はいいよ。温かくて(T^T) お金かからないし。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:27:07 ID:VKOh34jR0
デジタルカメラなんてものにどこまで期待する買ってこともあるな

単焦点使うんだったら銀塩中判で撮るよ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:32:37 ID:ozOLQuys0
>491

後半でぐっと来た。
俺どこか遠出する度に、コンデジ買っちゃおうかなぁと思って電気屋行くんだが、
やっぱりもう一眼デジの感触に慣れ過ぎてて、
なんか今コンデジ触ると動作がぬるっとしてるっていうか、
妙に気持ち悪いだよね。写りどうこう以前に触ってて気持ち良くない。
で、結局買わない。
つい先日もGX100を触りに行ったんだが、だめだった......


（別にあれが特別ダメというわけではないので誤解なく）
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:34:59 ID:56D+x+1k0
そう。なんつーか違う機械なんだよ、もう。
インスタントコーヒーを否定しないがレギュラーじゃなきゃもういらん、的な。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:43:05 ID:Mp16euec0
国内なら、カメラにストロボつけて首から掛けて、手荷物のカメラバッグに一式詰めとけば、何も言われない。
国外なら、ややこしいものは預け荷物へ。レンズは18-200と小さいお気に入り単くらいで持ち込み。

コンデジは、サブとして、嫁用として、一台持っておいたほうが。
といいつつﾜｲｺﾝから何からごっそり持ってく訳だけれど。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:46:45 ID:56D+x+1k0
ワイコン・テレコン
悲しい響きだ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:58:41 ID:x4274aHB0
>>491
空港でカメラを出す必要があるって、どこの国？
イギリスで一回あるかないかだが。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:03:46 ID:HW29qCvX0
>>497
アメリカ。今はかなり厳しい。

といっても、カメラ関連のものだけ別の鞄にしてしまえばいいと思うんだけどね。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:16:17 ID:gCBIaGgF0
>>495
カメラにストロボ付けて首からかけるってどうしても出来ない。
くだらないプライドが邪魔で、弾け切れない。少しでも小型なレンズ一本で納めたい。
でも結局使わない18-55を持っていく。D40で単は撮るのに時間がかかって面倒だし、何を持って
行っても旅先では怖くてレンズ交換出来ない。一生に一度の思いで行ったNYで、行程の半分あた
りでゴミが入って苦悩したから。
海外では、ややこしい物は手荷物で、どうでも良いものを預けてる。
ACアダプタと充電器は預けるけど。

まずD100と単を売ろっと

>>497
成田でも18-200の前玉のキャップ開けたてみせた事あるよ。
あの純正の袋に入れてて。これ何ですか？って。どう見てもＮＩＫＯＮのレンズだがな。
俺がキモヲタだからか？・・・　挙動不審だからか？　平凡なサラリーマンのつもりだが。
500 ：499：2007/05/08(火) 23:18:49 ID:gCBIaGgF0
>>499
あうっ 酷い日本語だ。
もう寝る。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:22:59 ID:HW29qCvX0
>>499
ブロアー持って行けばいいじゃん。
あと、周りの視線気にして妙に挙動不審だったから質問された、に1票。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:45:51 ID:DNmGv4PC0
俺は基本的にはD40+VR18-200mmのみで
場合によっては10-20mmを持っていくって感じかな。

正直、旅行の目的が撮影自体ではない俺は、
旅行にこれ以上の機材を持って行く気にならない。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:52:54 ID:6MHlLXpG0
俺は飛行機に乗るのに
ＰＣはあらかじめ出せと言われるから出すけれども
カメラだなんだは全部入れっぱなしだぞ

もし文句言われるとしてもそれはＸ線通ってから
鞄の中身を見られるだけ（もしくはブツを抜いてから
再度鞄をＸ線検査装置に通すがカメラなんて抜かれない）
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 01:13:19 ID:1J2r7u4g0
藻前ら、下のほうで勝手に祭りやるなよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 01:23:52 ID:O7n7PXZVO
うぇるかむ、つー、Ｆ２、８くらぁぶ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 06:38:55 ID:641NQIBt0
MUC で、カメラをバッグから出して見せるように要求されたことがあるな。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 13:02:27 ID:qqeriQS00
>>499
ぺん太のぺったん棒、かなりいいよ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 13:53:18 ID:uF0J0CuH0
ギリギリゴールデンウィーク前に入手できました。
確かに短焦点とかと比べると画質は厳しいのでしょうけど、
旅先で何本もレンズを持ち歩けない状況では、ベストでないけどベターな感じ。
何より、旅行そのもの、画質とかにこだわらない、単純に写真を撮る楽しみそのものを、
久々に満喫できました。ズームというギミックがなせるわざか、息子もカメラに
いつも以上に興味を持ってくれましたし、カメラの世界に引き込めそうですｗ
少なくとも値段以上の価値がありましたね。大満足です。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 16:43:36 ID:HxvsWqOX0
>>494
普段レギュラーしか飲まない人はインスタント飲む時は普通のコーヒーじゃなく
カフェモカやカプチーノを飲めばいい、という発想で旅行用にXactiC6買ったよ
殆んど動画専門になってるけど
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 20:22:09 ID:+bCdMVZJ0
ついにD80を買いました
もうすぐヤフオクで買った18-200も到着予定です。
レンズはそれ一個で、常につけっぱなしにしておきたいのです。

そこで質問なんですが

D80＋VR18-200をつけた状態で持ち運びのできる
バッグってどんなのがありますか？
あちこち見たんですが、どこも標準の18-135まで入ります！という
のはあるんですが、18-200をつけたまま入るかどうかは書いてなくて。。
大きさの差は１ｃｍくらいですので、無理すれば入るんでしょうか。

当方が住んでいるところが田舎のため、大手カメラ屋さんに
なかなか見に行けず、ほとんどネットで購入せざるを得ません。
18-200ユーザーの皆さん、教えてください！

なお、入れたいものは、D80と18-200・充電器・スピードライト800くらいです。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 20:33:27 ID:cO0eBOFf0
>>510
カメラ本体と18-200なら高さ190mm以上あればOK

俺はD200に18-200でこれ使ってる。SB-800は入らないけど
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/21696383.html
512 ：511：2007/05/09(水) 20:34:37 ID:cO0eBOFf0
高さ190mm以上って、内寸ね
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 21:25:44 ID:+bCdMVZJ0
>>511
風呂はいってました(;´Д`A

さっそくレスありがとうございます。
高さ１９０mm以上であれば入るんですねー

まだ、どんな感じのカメラ小僧になっていくのかわからないので
とりあえず、家での保管と、車での旅行する際に収納できる
バッグを探しています。

歩く時には、むき出して首に下げて歩く予定です。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 22:11:36 ID:l//u5Jgn0
鞄の中に入れっぱなしで保管はあまりおすすめ出来ない。
家ではドライボックスに入れておいた方がいいよ、安い物だし。
機材が増えたら防湿庫を考えた方が良いかな。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 22:18:18 ID:RRczcwrq0
ドライボックスって、夏場は結構たいへんなんだよね、湿度維持するの
シリカゲルは結構まとまって安価に買えるから、防湿庫を買わないで済む策を
今色々と考えてるよ、ドライボックスの下一面にシリカゲル敷いてみるとかさ。

でも低湿度になりすぎるのも困りものだからなぁ
40％前後を維持出来る量を探り当てないとなぁ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 22:35:50 ID:LbL4ZeUk0
乾燥しすぎるとゴムが劣化しそうな気もするが、
実際どうなんだろう。

砂漠地帯では、タイヤはすぐに傷むのか？？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:13:35 ID:cO0eBOFf0
そこでこれですよ
東洋リビング　モバイルドライ
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/shop_acce_3.htm

カメラバッグに一緒に放り込んでる。湿度計も入れてるけど湿度40％ちょいをキープ
北海道という気候のせいもあるだろうけど1週間は乾燥させないでも湿度上がらんので便利。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:35:31 ID:Jn3+eqhb0
>>515
お前の持ってるレンズってどのレベル？
もしかして18-200を保管するためにドライボックスとか言ってんの？貧乏人っていやだねぇｗｗｗ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:41:02 ID:+LEpaQJb0
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 06:22:29 ID:Hc8gg2KP0
>>517
これはいいな！
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:43:16 ID:W4CwB97B0
>>518
デジ一ぼでー３台所有の私
ヲレも18-200(も)保管するするために『トーリハン』の防湿庫使ってるよ
アカンの??
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 20:48:20 ID:W4CwB97B0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070511204430.jpg
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 22:25:59 ID:mF11lUqC0
>>522
うーん、どうもキリッとしないな。。。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 23:12:39 ID:L62zsN9n0
テレ端(換算300㎜)で1/250だから、手振れかもね。
まあでも、300mmじゃこんなもんじゃない？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 01:47:10 ID:ArYP2LzK0
やはりIIが出たか…
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 13:59:06 ID:qgikr56D0
お手軽便利ズームって感じの18-200mmだけど、
一般人からしたら望遠鏡みたいに見えるのかな。
一眼にそれなりに興味がある人でも、実売で９万近いレンズってハードルが高いらしい。
たださすがに一眼だからって「いまどきフィルム？」っていうやつはいないな。
うちはD200に縦グリップつけてこのレンズだけど、素人が見ると完全にプロ用大型カメラに見えるらしい。
まあエンブレムみなきゃ、Ｄ２Ｘより図体でかいしな…。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 14:12:45 ID:eO7lUa6A0
>>526
大してデカくないし、ハードルも高くないだろ。
だからこそ、これだけ売れてる。

VR18-200はD40とかD80みたいな軽量ボディに付けてこそ価値があると思う。
俺はD200とD40を持ってるが、D40にVR18-200を付けっぱなし。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 14:42:41 ID:wDLqp+qK0
一眼持って無い人にはハードル高いんじゃないかな
自分も一眼に手を出すか悩んでたころは、10万超のレンズなんて高杉晋作と思ってたし
一台買ってハマリだすと、ハードル下がるのはアッという間だけど…
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 14:52:37 ID:7lNbss9c0
実際は福沢諭吉１０人だったがな。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 15:49:58 ID:zNf/O/i60
>>527
自分も普通に↓の組み合わせでオールマイティに使ってる。
レンズを持って撮る感覚だから、ボディは軽いほどいい。
D200は、解像度や連射が欲しいここぞという時にしか持ち出さなくなった。

D40+VR18-200W
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404221824.jpg
D40+VR18-200+SB800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404222040.jpg
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 18:46:51 ID:gNZkEgjj0


VR自動OFF機能祭り


532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 19:22:31 ID:MeIweTvD0
当たり前の事かもしれませんが、このレンズは距離が20m以上離れると急激に甘くなって行く気がします。
テレ端で甘いと思っていたのですが、距離の方が問題なのかと。ピンかと疑いましたが違うようです。
近距離でもマクロレン程の凄い解像度は得られないが、町や人を撮るには十分なのでは。

そう考えないとやってられない・・・・

コンデジに見切りを付けてD40と18-200を買った時は、これで神々の写真に近づけると勘違いし、出来上がりを
見ては枕を涙でビショビショに濡らしています。がんばって遠く飛行場まで遠征した日は、あまりの悲しさに布団
を被り膝を抱えて寝ました。

一年間、レビューで絶賛していたプロ達は反省しる！　
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 19:47:44 ID:eO7lUa6A0
>>532
70-200/2.8あたりと比べりゃ甘いに決まってるし、
70-300/4.5-5.6と比べても甘くてもおかしくはない。
大体、レビューでも高級レンズと比較してるものなんか無いでしょ。
高倍率ズームに何を期待してるの？

飛行機が綺麗に撮りたいだけでお金も無いなら、
300/4あたりを買って、一脚や三脚使って撮影したほうが幸せになれるよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:11:26 ID:IEPHdMdc0
>>532

厳しい事を言わせて貰うけど...................

このレンズはお便利レンズなんだって
そう言う意味でマスコミは絶賛していたわけ、わかった？
高倍率ズームなんだから

神レンズ欲しいんなら、もっとお金掛けないと
よく考えてみな、この程度のレンズで神写真とれたら
VR 70-200 とか、サンヨンとかいらないでしょ
一眼に夢持ちすぎだよ

このレンズでそこそこ良い画を撮っている人は
腕が良い人だったり、光やロケーションやら絞りやら色々と工夫したり
他にも結構努力してるんだよ、それを、買っただけで神写真とは
しかも飛行機とは、図々しいにも程がある。

ピンがどうとかマクロレンとか、知ったか言ってるが、だったら
200ミリのマクロ買いなよ、解像度良いぞ、歪みもこのレンズに比べりゃ
無いのと一緒

まったく、>>553さんじゃないけど、高倍率ズームになに求めてんだよ
高倍率ズームで単焦点なみの画質で、しかもマクロなみの解像度で
お散歩にも使えるレンズなんて、市販品じゃ世界中探しても無いよ
NASAにでも頼んで作ってもらったら、多分ウン億だとおもうけど。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:17:29 ID:4h8qp9Tm0
コンデジよりは神々に近付けたはずだが。
何か問題でも？ >>532

不満があるならレンズ換えれば済む話だな。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:18:07 ID:GD/SbvS+0
>>532は明らかに釣りでしょ…。

一年間もレビューを見てきたのに、その内容を読んでないわけないだろ。
手放しで絶賛しているプロなんて１人もいない。
537 ：532：2007/05/13(日) 20:37:39 ID:79FTughb0
>>533-536
タコ殴りにあうとは思わなかったが、不勉強な買い物をプロのせいにして正直すまんかった。
素人目には、絶賛な記事に見えないかなぁ・・・・

凹むのでもう勘弁。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:41:47 ID:d97g6cTp0
雑誌なんかじゃせいぜいA4どまり、その半分の大きさの写真も扱いが大きいくらいだから
VR18-200でも結構綺麗に見れる。
デジタルカメラマガジンの2006年5月号では各社の18-200特集してる。
特集のスタンスとしてはレンズ交換のないシームレスな撮影環境なら、撮影チャンスが増えて
良い写真が撮れる可能性が高くなるというもの。
決して画質の良さを前面には押し出していない。

描写性能で★5つだったのはコニカミノルタのAF DTズーム18-200mmF3.5-6.3だけで、あとの
ニコン、シグマ、タムロン、オリンパスは★4つだった。
ただこれも相当に点数を甘く付けた結果だと思う。単焦点などとは土俵が違う。
描写性能、使いやすさ、コストパフォーマンスの順で各社のレンズに点数を付けてるけど、
結果は以下の通り。あまり参考にならないと思う。

ニコン AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6G(IF)
★4、★5、★3

タムロン AF 18-200 F3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical[IF] MACRO
★4、★4、★5

シグマ 18-200 F3.5-6.3 DC
★4、★5、★4.5

オリンパス ZUIKO DIGITAL ED 18-180mm F3.5-6.3
★4、★3.5、★5

コニカミノルタ AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)
★5、★4、★5
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:46:09 ID:Lxh/Qmav0
>>537
おもしろかったよ>>532
その気持ちは解るよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:49:33 ID:SF3N2lAc0
初めて一眼持った日には、これで解像感バリバリの画像が撮れると
勘違いしている人間は多いんではないかな。
高倍率ズームコンデジのスレ行くとこんな奴ばっかり。
ようこそ、そして、レンズ沼へ。。。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 21:55:39 ID:IEPHdMdc0
>>540

あ－そんなんだ

俺もコンデジの性能（特に連写と電源ONからの立ち上がりと、データ保存の遅さ）
に嫌になってデジ一眼買ったクチだけど、これで超高解像が、とは思わなかったけどなぁ
どっちかって言うと、こういう写真が撮りたいなぁ、というイメージがあって
それに近い画が撮れるように色々とやったりした、いまだに駄目だけど。

雑誌の写真を見て、こんな写真が撮ってみたい、とは何度も思うし
同じような撮り方してみたりはするけど、当たり前だが絶対に同じには撮れないし
なにより腕が駄目だからと言う気持が先に立ってるけど
機材が、とはまだ感じたことはないなぁ。

デジ一だから、誰が撮っても綺麗に撮れる、とは思わなかったよ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:03:42 ID:d97g6cTp0
デジタル一眼使えば良い写真が撮れると思ってるなんて能天気も良いところだよ。
GTRやインプレッサに乗れば最高の走りが出来ると思ってる奴と同じようなもんだな。
国道の信号スタートは速くなるだろうが、レースで活躍できるようなテクニックが車変えただけで
身につくと思ったら大間違い。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:20:34 ID:7lNbss9c0
たとえが高性能車なのはいただけない。
４人のり軽自動車が９人乗りミニバンになってなにかと便利
という程度だね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:22:05 ID:M15sE4d00
>>541
撮りたいイメージがあるってことは向上心も強くて上達する人だと思うよ。
頑張ってくれ。
俺は一眼レフ30年やってきたおっさんだけどこのレンズは正直「使える」
単焦点も延べ20本買い換えたけどレンズなんてそう持ち歩ける物じゃない。
持ち出すレンズの選択に悩まぬことと逆光性能だけでも素晴らしいよ。

非一眼レフはコンデジで初めて買ってみたけれどこれはこれで良いと思うよ。
被写界深度からみてコンデジでしか撮れない世界は新しい発見だった。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:55:47 ID:O1SM/nVr0
ミスは減るが感動写真も減る、それがVR18-200ｸｵﾘﾃｨ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:47:28 ID:eO7lUa6A0
>>544
近距離から遠距離までピントを合わせた写真なんかはコンデジが得意だね。

この前、彼女がコンデジで一面の花畑をそうやって撮ってて
それが結構綺麗で自分も同じような写真を撮ろうと思ったが
一眼デジだとF22くらいまで絞らないとダメでかなり苦労したよ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:53:19 ID:d97g6cTp0
そういう写真はフォーサーズが得意だよね。
あまり絞らなくても被写界深度を深くできる。
でもボケを大きくしたいときは不利。
結局は一長一短なんだよね。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:56:14 ID:M15sE4d00
>>546
そうだね。
更に顕著なのはマクロ撮影。コンデジには叶わない。
こういうのはフォーマットとしての魅力で使い分けていきたいね。

545みたいこと言っている人はきっと楽しく写真を撮れないよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 00:13:57 ID:hCrLHnd00
花ﾎﾜﾎﾜやトンボの飛翔は、絶対に一眼だけど、
虫などに数センチに近づいての広角マクロで、生息する環境もある程度、、となればコンデジには敵わない。

ま、18-200は、TDL専用に買ったんだけどね。暗くってもAF速いし、広角から望遠までVR効くし、
流し撮り簡単だし、Activeモードでアトラクションのりなが…、、
もう少し小さければ申し分ない。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 08:18:46 ID:On2tCBAq0
>>548
楽しく写真を撮影し後で泣くのもつらいと思うぞ。
期待して18-200を買った奴なら分かるはず。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 08:53:29 ID:+5L4Hpo8P
なんでみんなそんなに神経質やねん

楽しい写真が撮れれば多少ピンボケだろうが、ISOの設定間違えようが、
別にええやんか
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:02:13 ID:CDKtLsWY0
万人を感動させる写真を撮るのに必要なのは、機材ではなく、撮影者の感性と技術。
楽しい思い出を加味した、個人的な感動を得る写真を撮るために必要なのは、
撮影者が楽しく人生を送っていること。楽しいときにシャッターを切ること。

可哀想な人を責めて何になりますか…
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:23:52 ID:h9Ld4xgy0
楽しく撮れればいいというものでもない
．．．．という奴のほうが上手くなるものだけどね。写真に限らずどんな世界でも。
自分への厳しさを持ち合わせた者が道具に厳しいダメ出しするのも、それはあり。
「楽しければ」も否定しないが、人はさまざま。

ハズレ気味の18-200を引いた者が、嘆く画質であるというのも納得。
状態がかなり違うのだから、ハズレでない個体の所有者が諭しても無理がある。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:35:04 ID:xf8kUyVj0
っ「好きこそものの上手なれ」

>>553
> 自分への厳しさを持ち合わせた者が道具に厳しいダメ出しするのも、それはあり。
これ、自分に厳しいんじゃなく道具（レンズ）や他人（メーカー）に厳しいだけだろ。
自分に厳しいなら、まず自分の腕を批判しなくちゃな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:49:32 ID:fBioEtYd0
道具にしろ腕にしろイイ写真が撮りたいっていうモチベーションが
続けばなんとかなるだろ。
進化のスピードは無論人それぞれだろうがね。
言葉尻の揚げ足とるなよw
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 10:00:47 ID:xf8kUyVj0
>>555
どんなことでも、自分の使っている道具を最初に批判する人って、自分に甘く
他人に厳しい人、という印象を常々持っているもので、つい、ね。
これは自戒でもあるんだけどさ。

総意については同意。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 10:07:25 ID:TqGFGaZI0
548ですが、今見たら私の最後の1行で荒れてしまいましたね。
申し訳ない。
私は撮影を楽しんでいるし趣味だからそれはとても重要だと思いますよ。

もう一度レンズの話に戻るけど、被写体にもよると思うけど構図やライティング
或いはタイミングで失敗することはありましたが「レンズ性能」そのもののせい
で失敗したと思ったことはありませんよ（故障等は除きます）。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 11:33:22 ID:On2tCBAq0
だから失敗は少なくなると・・・・そのことは皆分かってるわけだよ。
まさに天然系の荒らしだな。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 13:53:23 ID:TqGFGaZI0
>>558
お前みたいなヒキコモリ馬鹿に天然認定されたくねーよ。

ったく。　いい天気だから風景写真撮って帰ってきたらこれだよ。
こんな天気の良い日の新緑は機材の細かい云々の話しなぞ吹っ飛ぶだろ！
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 13:58:00 ID:wypddm+30
月曜日から写真撮影ですか・・・。
ははは・・・。
無職は羨ましいですなぁ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:02:34 ID:cEbnu/WLO
確かに、月曜の昼間から2CHに書き込みしてるオレ達に比べれば、すっげぇ有意義な生活だよなぁ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:05:01 ID:/VZXhg4d0
携帯まで使って、必死ですな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:05:56 ID:SeFwY0y40
不自由だけど机に座っていれば金になる俺らみたいのと
自由に外で撮影できるけど金が無い無職、
どっちが有意義なのかはまさに哲学の領域だ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:11:23 ID:npwIspRe0
仕事から帰ってきてデータ吸出しながらここ覗いてる俺はどうなりまつか
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:15:06 ID:3Xp2OGTM0
データ吸い出してる間に天気のいい外へ撮影に行ったらどうか？
自由に外へ出られないんじゃ金の奴隷と一緒だよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:19:09 ID:TqGFGaZI0
無職扱いは予想通りだけど何この反応の異常さ。

言っとくけど夜勤でも派遣でもないからその辺りで話を脱線させるなよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:22:54 ID:3Xp2OGTM0
みんな羨ましがってるんだよ、「自由な」お前をさ。
俺もお前みたいに「自由に」なりたいぜ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:24:56 ID:TqGFGaZI0
>>567
はいはい　アリガトね　有給とっただけで羨望かいな。

幸い信州の風光明媚な地に住んでいるので今からつつじ撮りに行ってきます。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:28:14 ID:SeFwY0y40
有給を月曜日になんかとったら即クビだよ。
いいなァ「自由な」職場は（苦笑
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:31:44 ID:wypddm+30
クビにはならないだろうが、もし同僚が月曜に有給とってたら殺したくなるわな。
会社的な常識として。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:32:18 ID:qdUyDh9F0
>>569
まあ、その辺は業種によるんじゃ。
うちなんか金曜日はまず休めないし、土曜日も休み無くなることあるけど
月曜日は比較的休みやすいしな～。

>>568
富士の裾野もツツジが綺麗だったし、信州も今の時期よさそうだよね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:34:58 ID:3Xp2OGTM0
部署にもよるだろうな。
休日明けのクレーム対処してるとこは月曜日がもっとも忙しそうだし。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:17:54 ID:cEbnu/WLO
おい！仕事中に2CH見てる奴に言うけど、もうそろそろ仕事した方がいいんじゃないか？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:48:41 ID:SJ/65hfk0
まあ、俺は営業の空き時間にモバイルで書き込んでるので、
仕事に支障は無い。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:10:10 ID:kblp/MJp0
今、外で撮影アシしてるけど、
今日は雲が多いから晴れ間を待つこの時間が暇でしょうがない。
スタジオで撮影してる人の方が羨ましいぞ。
早くどけや雲！！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:48:26 ID:cEbnu/WLO
いろんな人がいるんだねぇ。
オレは一昨日に新緑撮りに行ったけど、きれいだったよ。
みんな外に出てみよう！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:48:59 ID:pKRaFu0g0
失敗してない写真っていうのは成功した写真ってことなのかな。つまり満足できる写真だと。
ホントにそうなのかなぁ。
満足できなきゃ失敗写真だと思うけど。

VR18-200なんて避妊具つけて必死に子作りするようなもんでないの？
頑張る方向性が違うよね。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 21:02:25 ID:tC/pylXe0
こうも的外れの例えも珍しい。
シモネタにすれば無条件で受けるとでも思ってるのだろうか。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:24:41 ID:On2tCBAq0
少なくとも「画質」を求められない場合しか使えないよな。
高倍率ズームの時点でそれを求めるほうが間違ってるし
このレンズで画質に不満が無いﾔﾂの感性を正直ｳﾗﾔﾏｼｲと思う、マジで。
プロなら大笑いだけどアマチュアなら本当に幸せモノだよ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:28:46 ID:F5R6sRY30
なにかっつーとプロとかいう奴って
ほんとにプロに対してコンプレックス抱いてるんだなと分かる。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:41:51 ID:dLkc4Vnf0
アマチュアの幸せ者が来ましたよ～
>>580禿同^^
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:49:22 ID:On2tCBAq0
おお、図星だ。
れっとうかんねえ・・・
プロでも18-200レベルの写真を平気で納品するプロとかいるのも事実だが
ロクでもないとは思うよ。
だからそうは成りたくないとは思って書いたのさ。
よくいえば営業力があるﾜｹだから、それも一流のプロとも言えるけど。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:54:21 ID:WuFtFycR0
同じレンズでも、天候によって、コントラスト、解像感は、全く違うよ。

同条件では、大口径望遠ズームには到底かなわないけど、
天候によっては逆転する。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 23:11:36 ID:V/xeTRjIO
70-200にもVR憑いてますが
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 00:50:35 ID:s9enfDQA0
ウェブ用写真なんかはVR 18-200をわりと使うよ。
手抜きしてるわけじゃない。クライアントもウェブ用写真だと舐めてかかるのか、
撮影にやたら時間をかけると嫌われるのだ。三脚とかパラソルなんかを
始めは興味半分にみてるけどね。ただし商品撮影は別。これはちゃんと撮る。
DTP用はそれなりのレンズを使う。スタジオ撮りがメインだし、相手もわかってるからね。

まだへたっぴだが、一応カメラだけで４～５年食ってるから普通にプロだと思う。
やたらバカデカイ高額レンズを使えばいいってもんじゃない。
むしろ素人やハイアマチュアの方がいいレンズ使ってたりするもんだよｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 00:54:50 ID:Qfg+tO23O
報道の人は取材陣でもみくちゃな時にアクティブモード使えば上手く撮れるかな？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 01:08:41 ID:LP8BLCyF0
音がカラカラ言うんだよね。
時々引っかかるし。
これは有償修理かな・・・・
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 06:44:08 ID:0amexZxb0
コンデジでも、解像感たっぶりの写真が撮れたりする。
そんな写真を見させられると、こんなレンズを使ってちゃ駄目だと70-200/2.8を持ち出したりするが、
重くてやってらんねぇよ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 12:29:44 ID:ZR50/MMSO
ぢゃあ、ｺﾝﾃﾞｼﾞ逝けば

そんなんじゃ、D2+ｻﾝﾆｯﾊﾟは君には無理だし
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:18:36 ID:OhArjPDIO
これ買うか、VR70-300にするか激しく悩む～
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 14:51:05 ID:OBypLETW0
悩んだ時は両方逝くのが一番後悔が少ない
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:15:35 ID:xa9GvpzHO
>>590
俺も同じ様に考えているけど、やはり両方必要だよ
18-200はつけっぱなし標準レンズ的存在で
望遠としては少し物足りないので、望遠として70-300が必要
カテゴリーが違う物として考える
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 17:38:31 ID:5JCjOUiF0
両方買うとレンズ交換がめんどくさくなってもう一台買いたくなる・・・
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 18:03:12 ID:oPGoHznP0
いいループだ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:11:49 ID:iVN8kI6R0
両方買ってボディもう一台が一番困らないだろう。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:34:23 ID:QPzEaL230
でわ、単焦点レンヅ使ってるヒトは?
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:39:19 ID:PUgi0Ny10
>>596
単玉使うときはおおむね撮るものが決まっている。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:45:50 ID:QPzEaL230
>>597
ちゃうやん
18-200、70-300と日本のレンヅ買ったらぼでい２台欲しくなるってコトでしょ
つーことは、単焦点で揃えたら
ぼでーイパーイ欲しくなるってことなんかな
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:01:49 ID:+AhHZ/Ag0
お手軽レンズ、何度も買うか迷ったが写りが悪いのでやめた。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:02:32 ID:lJalA44X0
お手軽ではないVR70-200を持ち歩くといい。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:08:56 ID:+AhHZ/Ag0
>>600
28-70、70-200は持ち歩いてる
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:11:32 ID:lJalA44X0
シュワちゃん乙！
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:08:26 ID:HCGj4zr60
俺も>>592と同じ使い方。

俺の使い方だと18-200は18-150程度，70-300
は100-300程度でも良かったんだけど、VR付か
ら選ぶとこうなった。

D40がもう少し安くなったら2台目買っちゃう
つもり。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:10:17 ID:pnLg4Isq0
友人の結婚式とばあちゃんの葬式でこのレンズは
大活躍でした。
暇つぶしに町をぶらぶらする時にこのレンズは
大活躍でした。
遠出するとき荷物を制限するため、このレンズは
大活躍でした。
問題は他のレンズの稼働率が極端に減ったことです。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:27:26 ID:XRUYt9JPO
70-200でｼｭﾜちゃん扱いかぁ



とりあえず2kgの鉄アレイから始めようか
いいかぁ、基本は薬指と小指で握るんだぞ


でもなぁ、ゆっとくけど20万クラスのレンズって何かがｵｶｼｸなって軽く感じるよW
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:33:22 ID:K0CirL2h0
>605
20万クラスのレンズって何かがｵｶｼｸなって軽く感じるよW

そうか？
まぁ単焦点は増えたが。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 03:11:56 ID:vgXFEn/c0
タムロン、シグマはたまたニコンで１８－２００を迷っています。
ＶＲのあるなしで初級者の望遠撮影で差が出るのか、倍価格の価値が
十分にあるのか、おわかりのかた、短くまとめて教えていただければ
ありがたい。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 03:19:19 ID:GkjiE6nO0
>>607
屋内もしくは望遠域での手持ち撮影では、VRのあるなしでかなり差が出る。

この条件に当てはまる撮影が多いなら、ニコンのを買っておいたほうが幸せになれると思う。
ま、VRが無くても三脚使えばブレは抑えられるから、結局は手間と金のバランスだね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 07:10:58 ID:yiUG9Ct90
>>607
タムロン18-200を買った初心者が来ましたよ～
俺は初心者だからテレ端ブレまくって使いこなせなかった
結局タム売ってVRに買い替え今は幸せ
VRだと技術無くてもハイテクがカバーしてくれるよ。
初心者には他社と比べて明るい上VR付きが最強では?
撮りたい一瞬はお金で買えないし
610 ：609：2007/05/16(水) 07:52:55 ID:yiUG9Ct90
>>607
それかシグマの18-200mm F3.5-6.3 DC OSって手も
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18_200_f35_63_dc_os.htm
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 08:59:21 ID:nYacouXH0
初心者からVR付なんて使ってっとうまくならんぞ。

写真ってのはシャッターチャンス逃して流した涙の数だけうまくなんだ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 09:06:06 ID:RBhj/0xK0
>>611
岡本真夜乙
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 09:06:23 ID:rkVt4R0h0
その論理を進めると、ズーム、AF, AE もやめるべきだし、
さらに、デジタルじゃなくて、銀塩にすべきだよ。

入門から VR で問題なし。
手ぶれを忘れて、シャッターチャンス、構図、露出に集中すべし。


614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 10:38:47 ID:ZoLLC5QK0
>>611 はVR18-200mmを止めろとは言っていないので特に問題無いかと。

初心者の場合、撮った写真がブレブレになると撮影の楽しさを味わう前に
飽きてしまう可能性があるから、そういう意味では
「手ぶれを忘れて、シャッターチャンス、構図、露出に集中すべし」
に同意だけど
単焦点、MF、ME、VRなし（VR-OFF）も経験した方が良いと思うよ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 10:54:44 ID:a/fuVZOU0
初心者が一眼レフの楽しさを知るためには良いレンズだと思うよ。
VRで手軽に楽しく→単焦点・大口径等で試行錯誤→時々VRで手持ちスローシャッター
こんな流れで良いんじゃない?
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 11:23:55 ID:OoxeG0ew0
VR神話の誕生だ、手ブレは完全に防げるのか！？
だが被写体ブレはどうなる！？　写真の解像度はどうなるんだ！？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 12:28:19 ID:XRUYt9JPO
>>616
オメェ、カメラ持ってないのか？
そんくらい、感じるだろ？


さておき、プロ機はバカチョンだよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 12:53:13 ID:B6lZOHTu0
>>612
だから岡本真夜はニコンＳ２なのか
http://www.amazon.co.jp/Smile-岡本真夜/dp/B00005GFDY
確かにこいつは自動露出はおろか露出計もなく難しいわ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 13:04:50 ID:IbKAq2u50
初心者が必ず写真にハマったり、うまくなる必要なんてないと思う。

多少高いけど、腕をメカでサポートしてくれるVR18-200mmをおすすめ。
安いVR無しを買って、望遠で手ブレ写真を連発するよりはよほどいいよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 15:47:00 ID:t572qDiN0
>>605
財布の中身が軽くなるからねーそれだよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 16:24:55 ID:4VGF6MSr0
ヨドバシで昨日、VR18-200を予約しましたが、2週間後の週末に迫った運動会に、間に合うかなあ。

　手持ちは D40+VR24-120　と D70+300mmなんだが、やっぱり、VRで 150-200mmあたりを使いたいことが、結構ありそうだ。ぐずぐず考えていないので、さっさと予約するんだったよ。

　以上、チラシの裏でした。すまん。　
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 16:29:05 ID:z9jWXCYJ0
>>621
つ　VR55-200
　　VR70-200
　　VR70-300
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 16:36:21 ID:3cuOvhfAO
間に合うと思います。
自分はビッ〇カメラで中５日できましたから。
諦めるには早いかと。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 16:36:34 ID:4VGF6MSr0
>>622
何を言いたいか、だいたい分かりますが、ズーミングの腕がないので300mmあたりは、固定レンズにしてD70に付けて おきたいんですよ。
D40に付いているレンズをVR24-120 -> VR18-200に変えたいんですわ。

それにVR70-200はねえ、財布が許しません。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 16:53:33 ID:ed5RmmkU0
プロ用機材ってったって、全部マニュアルで使わないといけないわけじゃないんだよね。
むしろ金を取ってるぶん、オートの精度もものすごい。
最低限マニュアルを読む必要はある。エントリークラスみたいにいきなり撮影とはいかない。
でも２～３日マニュアル読んでカメラ触ってると、嫌でもエントリークラスより
ずっといい写真が取れる。それはプロやベテランからすると児戯に等しい写真だけど、
ど素人がとったにしてはありえないクオリティだ（ただし構図や被写体を除くｗ
高級機材を買うと腕が上がったような気すらするもんさ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 17:26:16 ID:rhveBK9X0
なんだよー、どこにも売ってないじゃん・・・都内。
週明けに必要なのに～
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 17:54:08 ID:ipQXbtIGO
>>626
キタムラ東川口店、越谷蒲生店在庫あり。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 19:14:23 ID:L2mRw8p1O
>>627
嘘つけ ﾊｹﾞ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 22:21:07 ID:SgeLlKYR0
http://a1441.g.akamai.net/7/1441/5846/011205/img.yodobashi.com/images/zaiko/toshop.gif
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 22:47:40 ID:lZlWb7K20
>>607
俺も最初のレンズはタムロン18-200だったけど、
VR18-200にしたかった一番の理由は手ぶれ補正よりもAF-S。
これはでかい。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:09:16 ID:9POn1upE0
日曜日予約したら3週間って言われたのに今日届いたって
電話あったよ　＜アキバヨド
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:30:26 ID:nKGuP6op0
>>630
俺にとってはこのレンズの価値はVR
聞いてはいたが18-70から変えて広角側の彎曲のすごさに引いたが
800まで感度を上げると夜景がサクサクと撮れるではないか
まさしく魔法のレンズ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:32:38 ID:WmgGYN1k0
>>607
タム18-200からVRへの買い直し組
まあタムのテレ端手持ちでも気合入れて数打ちゃ当たるが
VR片手でパシャパシャ結構逝ける
銀からデジに移行した時の堕落感以上のダメ人間化進行中
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:46:52 ID:lxbWi3x00
>>632
PTLensとか使えば歪曲は補正出来るしね
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:54:46 ID:LG+fauD90
PTLensって便利だけどあまり好きじゃない。
歪曲をソフトウェアで直すのって、今まで築き上げてきたレンズ設計の技術を根本から否定する
みたいで。。。
そのうちカメラにもPTLents相当のソフトウェアが内蔵されて、しょーもないレンズ設計でも結構
見れてしまう写真が出来上がるようになるだろう。
片ボケとか周辺の甘さってのは補正できないだろうけど。

やはり光学的に歪曲を抑えた良い写りっていうのが評価されて欲しい。

電波時計みたいなもんだね。
確かに便利で正確だけど、毎時間電波で補正するなら平均時差1秒の精度でも良いわけで、
精密機械の技術なんて要らない。
時計の魂が希薄な中国とか途上国の粗末なムーブメントでも正確な腕時計として使えてしまう。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:00:56 ID:i+lx/eYo0
今時の家電メーカコンデジのほとんどは、歪曲補正済みの絵を出してくるわけで、、
今に、レンズ情報から補正してしまうようになるかも、、
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:08:35 ID:AgHJVkyN0
>>635
PLens 等で補正すると、歪曲がヒドイ部分は、
解像度ががくっと下がるから、
補正するにしても、歪曲が少ないほどよろしい。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:14:47 ID:4qn+evYG0
デジタルは、無から有を作り出すことは出来ない。
歪みを補正すれば、補正した部分の情報は希薄になるから、光学的な性能の高さは
今後とも重要だろう。

ただ、それらの高精度を求めないローエンドと、ハイエンドの差は大きくなるような気は
するね。まさに時計と一緒で。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:39:16 ID:qhYTxjcY0
歪曲はむしろ「味」として楽しむほうがいいんじゃないかな。
もちろん正確な描写をしてほしい時もあるけど、歪みも表現だし。
あ、そういうときにPTLens？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:57:40 ID:AgHJVkyN0
>>638
無から有を作り出せない、というのは間違いで、
無から嘘を作り出せる。

つまり、単に局所的な補完をするのではなく、文脈や過去の事例を
参考にして、補完すればよい。

例えば、通常の手法でノイズを除去すると、人間の肌はスベスベで
のっぺりしてしまうが、ノイズが少ない部分の情報から、肌のあれ具合を
推定して、NR をかける部分にも、シミやシワを生成すれば、
リアルな NR が可能となる。

Adobe はそんな NR を研究しているに違いない。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:59:26 ID:z6eIPkdr0
デジタルになった時点で、歪だろうが
色だろうが明るさだろうが、後処理が
簡単にできるようになったからな。

得られた信号に、「見たもの」を再現
するに十分な情報が含まれていれば、
信号そのものは「見たもの」に近い形
である必要はないわけだし。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:59:50 ID:ZHu0XzPY0
>>635-639

昔はみ～んなそんなこと言ってたんだよな
一眼が出だした頃、カメラはレジンファインダーが一番良い、なんて時代も有ったじゃない
CDが出始めた頃、音はやっぱりレコードの方が全然良い、なんて事もあった

だが、全て後者に駆逐され絶滅寸前
そのうち補正技術が良いとか悪いとかの話になって、手ぶれ補正の話題なんて
見向きもされない時代が絶対来るよ、コンデジは既にその時期に入っている
さて、そのころ>>635-639がどんなこと言ってるか、メチャ楽しみ

歴史は繰り返すってのは正にこのこと
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:09:40 ID:AgHJVkyN0
>>642
根本的に間違えているよ。

あなたの論理で言えば、デジタル全盛の音楽業界では、
プロ用の高級マイクロフォンは不要になる筈だし、
収録用の防音スタジオや、音響の優れたホールは不要に
なるはずだけど、そんなことにはなっていない。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:24:43 ID:ZHu0XzPY0
>>643

いいや間違ってない
民生用に限って言えば、一定の性能が確保されているという条件付きではあるれど
利便性は性能よりも優先する、あんたが一番感じているじゃないか、このレンズ使って。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:27:02 ID:ZHu0XzPY0
>>643

あんたの方こそ間違ってる
民間の狭い四畳半と、でっかいホールをおなじ土俵で比べるような考えを持っている
民生用、特機プロ用を一緒くたにして、全ての電気製品を同じ土俵で評価してる
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:30:01 ID:TVST2wqSO
今のこのスレの流れはなかなかシリアスで良いな。

補正技術は確かに凄い勢いで進化してるからなぁ。

今でこそ、ファイルに補正用のデータとか入ってないけど、
そのうちカメラに補正用センサーをつけて、
RAWとかに補正用データとか入れて、
本物との差分から補正値とか出して1/200秒とかで
30秒露出した状態を再現したり
どんなところにでもフォーカスが当てられるように
なったりするかもわからんね。
撮影時の手ブレ情報を記録して、ソフトウェアで補正とか。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:30:15 ID:Yc9K6wp70
>>643
入力クォリティを高める手段は駆逐されない、という意見には同意。
しかしながら、高級設備や高級機材を用意できない場合は、
安価に売られているサンプリング音源やそのパラメータを弄ったもので
DTMにより作品を制作する事になる。

プロ・アマを問わず、そんなDTMによって作られる音楽のほうが
今の時点で世に流れている、或いは個人の貯め込んでいる音楽の
全体に占める割合としては大多数だというのも、これまた現実。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:41:35 ID:AgHJVkyN0
>>647
高級マイクロフォンや、高級ホールを使った収録が、
デジタル一眼の世界、

安価なサンプリング音楽をコンデジ、

と考えれば、ここでは、アナログ入力の重要さを
指摘するのは正論だと思うよ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:48:30 ID:Yc9K6wp70
そう、大事だと思う。
言いたかったのは「悲しいかな」という事。
消費者側はえてして「安く・見栄えが良く・新しいもの」を求め、
供給側は「安くてすみ・見栄えが良く・飽きられない新しいもの」を
過酷なコスト競争と短命化する一方の製品寿命の中で作ろうとする。
デジタル技術は音も画も「そんなに目立たないアラなら目をつぶってでも利便性優先」
の方向で進んでる。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:48:36 ID:i+F5u0tC0
俺がちょっと考えて実現できたら良いﾅｧって思ったのは写真の３次元記録。
２次元の写真に時間軸を加えて撮影する。
それって動画じゃん！って感じだけどちょっと違う。

今は撮影後に露出やらホワイトバランスを変更できるけど、同じような感覚で
シャッター速度を変更できる。
例えば滝を撮影した場合とりあえず3Dで撮影しておいて、後で水流の描写の
変化に合わせて好きなシャッター速度を選択できる。

ただし凄いファイルサイズを浪費するからサンプリングを250Hzにしてシャッター
速度を1/50で撮影とか、50Hzでシャッター速度を1/8とか、プログラムモードの
制限を設けないといけないだろうけどね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:00:09 ID:Yc9K6wp70
さらに言うと、
＞高級マイクロフォンや、高級ホールを使った収録が、デジタル一眼の世界、
　安価なサンプリング音楽をコンデジ

後者の特性が前者にまで浸食していくのは目に見えている。
敢えて言うなら、
ハイエンド高級一眼＋高級レンズ　と　それ以外の一眼＋レンズ＆コンデジ　くらいに。

音楽の世界では、それなりのプロが安易に非可逆圧縮音源をスタジオに持ち込んで作品に入れ込み、
うるさがたの一部のリスナーがそんな音の混じったソースを、
「これぞ原音忠実な再生環境」などと極めようとする。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:00:24 ID:i+F5u0tC0
>>649
デジタルだけじゃないけどね。
オーディオだって、元々の音源の音が悪くなってるもんだから、結局良い音を出せるオーディオでも
差がわからない。
どこかがボトルネックになってるから、ある一定以上の品質を作ったところで悲しいけど無駄なんだよね。
それが音楽(J-POPが酷い)の場合はCDの録音だったりするから目も当てられない。

Tシャツだって食器だってバケツだって野球のグローブだって、昔よりもずっと品質が落ちてる。
ボトルネックは人間の感性。
それで良いやって思っちゃう人が多いっていうよりも、そもそも良い品質を体験してないから今の品質が
悪いってことがわからないんだよね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:13:51 ID:AgHJVkyN0
>>650
俺が直ぐにでも欲しいのは、天気変更プラグイン。

曇りの写真でも晴天で撮った様に、高彩度、高コントラストで、
しかも太陽による影や、ハイライトも付けてくれる。

3次元処理が必要になので、2次元画像のみでは無理だけど、
画像認識を駆使して、3次元情報を生成してしまう。

撮影の天気に一番左右される、映画から導入されるかも。

Adobe ならなんとかしてくれるだろう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:19:18 ID:Yc9K6wp70
>>653
PVの撮影・編集なんかでは既に普通にやってるよ。
話が膨らんでくると、なんだかPTLensの補正なんか
ギザかわゆす～
な感じに思えてくる。

これも進化（退化）の点でコワイところ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:34:40 ID:i+F5u0tC0
普段は小型軽量のレンズだが撮影時にドリルのようにレンズが回転し、遠心力で口径が大きくなる。
その結果F値が小さくなり、ボケも大きく明るいレンズになる。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 07:27:53 ID:0aOJTZw1O
素人評論家のｵﾅﾆ的未来予想図論にはうんざりだよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 07:47:13 ID:4qn+evYG0
>>652
クラシックやジャズの録音環境は、年々向上しているわけだが。
自分がJ-popしか聴かないからといって、音楽をすべて一緒に評価されても困る。

>>654
光線や空の「偽造」なんかは、CGの応用でいくらでも可能だ。「それっぽく」ならいく
らでも作れる。
それより、光学性能の高いレンズと「完全に同じ像」を光学性能の低いレンズで実現
するのは、はっきり言ってしまえば夢物語だ。こっちも「それっぽく」作るのは簡単だ
がね（コンデジのように）。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 08:06:02 ID:qhYTxjcY0
俺は補正技術の良い悪いについては大賛成
補正技術のおかげで安価で楽によりよい結果を得られるなら

それは別として、歪んで写るレンズなら、
その歪みを否定してがっかりするよりも許容して活かせば
いいんじゃないかなと思うの
味か不具合かのしきい値を下げて、楽しんだほうが得をするんじゃないかなと

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 08:35:15 ID:s7NXZled0
男性と女性で求めているものが全然違うな。
男性は「忠実な再現」を求めるけど女性は「綺麗が一番」でしょ。
以前にテレビでプリクラの開発話をやってたけど男性が開発したのは駄目だった。
結局引き継いでそれをヒットさせたのは女性担当者だったのさ。

でもって先日娘とプリクラ撮りに行ったんだけど上がりを見てびっくり。
恥ずかしくなるほど綺麗に撮れてるんどよ。
露出はオーバー目でコントラストもきついけど「いいねえ」と思った。

きっとこういう写り方をする市販のカメラが女性向けに増えるんでようね。

長文失礼
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 09:27:32 ID:EPyjAJMC0
>>658
歪みを楽しむこと自体は否定しないが、その価値観とは別に「正しい・忠実な映像」の
再現を目指すハイエンドも同時に存在する必要がある。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 10:10:12 ID:SBrvvJof0
一瞬、スレを間違えたかとおもた
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 10:29:21 ID:fYsrh9LS0
亀ヲタはやっぱりキモイ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 10:48:23 ID:qhYTxjcY0
>>660
もちろん、正確な再現が必要なのも承知してます。
ただ、VR18-200はそれを目的としたレンズではないだろうから、
歪む歪まないといちいちがっかりしなくてもいいじゃないかと思うです。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 11:26:25 ID:n1nSK7ceO
>>663
同感です。
歪みや解像感など描写への拘りがある人が
何故このレンズに拘のか解らん。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 12:27:51 ID:zkZpYPDb0
ケンコーの1.5倍MC4 DG又は、1.4倍のデジプラスプロのテレコンを
このレンズに付けた方います？　どちらも装着可能ですか？
他のレンズ(50f1.4 や80f1.8)に装着しようと思っているのですが、
どうせならこのレンズにも使えたらと。（まず付けないと思うけど）
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 12:29:44 ID:Yc9K6wp70
>>635の疑義をきっかけに始まった話で、別にこのレンズに過剰な要求をしているわけではない。
言うなれば「便利なら良いでしょ」とばかりに
クォリティをないがしろにし過ぎたらヤだよ。
今では後処理でごまかせる技術があるけど、それはどーよ、という話。

ユーザーにあまり諦めムードが蔓延すると、メーカーの品質基準点も下がる。
．．．．ような気がする。長いスパンで見れば。
>>652の
＞そもそも良い品質を体験してないから今の品質が悪いってことがわからないんだよね。
メーカーの人間だって人の子。過去の体験をベースに物を作る。

まあそれほど危惧しなくとも、設計・製造技術は向上してるのだから、
悪くなるばかりじゃないけどね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:04:50 ID:SOKKk9Ou0
>>665
デジタルテレプラスの1.4倍だと広角端で後玉が当りそうなので付けた事無い
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:13:20 ID:euvcAOWF0
デジタルプラスは50mm以下のレンズを付けるな、って書いてあるぞ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:34:18 ID:+1gr3T86O
D40に引かれるがVRレンズははいかんせん高すぎる。
K100DかK10Dとタムシグで良くね？とか思ってしまう。あとVRで明るいレンズがないのが辛い。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:41:10 ID:hTMZGAc20
早くK10D買ってやれ。ﾀﾑｼｸﾞ言わずに、純正新品買ってやれ。
ｺﾞﾐ対策もされてるから、レンズ交換厭わずに、明るい単を交換すれば良い。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:41:12 ID:S/THf/7L0
K100DやK10DではVRと同じ効果を得ることは不可能。
672 ：665：2007/05/17(木) 13:42:42 ID:zkZpYPDb0
667さん　668さん　レスどうもです。
D70　18-70＆VR18-200がメインでタムＡ０９も気になるが、
銀資産のレンズで、今更ながらテレコで遊ぼうかとｗ。
画質の面でデジプラスが良いかなと思ったけど300mm以上が対象
みたいなんで、MC4 DGにしようかな。
VR18-200に付けて使用してもテレ側を稼ぐだけだしＦ値の制限もあるから
適さないね。冷静に考えたら・・・アホでしたｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:43:12 ID:mwkiC6n40
>>671
ソースはどこ？ブルドック？おたふく？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:44:23 ID:S/THf/7L0
ソースとは？
目が見える健常者ならファインダーを覗けばわかることだが。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:48:30 ID:mwkiC6n40
画質の話じゃないのか。なら、どうでもいいな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:51:01 ID:kxagm9mO0
画質？
ペンタックスに18-200相当のレンズはまだ無いでしょ。
シグマやタムロンとの比較なら圧勝だし。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:53:18 ID:lxJzaWTr0
>>674
目が見える健常者のつもりだが、ファインダー覗いても効果の違いは判りません。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:54:27 ID:hTMZGAc20
そんなスナイパーレベルの方には、SRもISもVRも不要です。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:59:19 ID:JUwYnnaU0
ファインダー内でのブレの有無なら、
覗いたら効果の違いは一目瞭然だと思いますが…。
本体での手ブレ補正ではファインダー内の像のブレは抑えられないはず。
ピントが合わせやすかったので、レンズ内手ブレ補正を選びました。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:05:15 ID:kxagm9mO0
>>677は目が見える健常者かもしれないが、半押し出来ない障害を持っているのだろう。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:08:48 ID:lxJzaWTr0
話しが噛み合ってないなｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:11:44 ID:h7r9JcFB0
このスレでペンタを勧めても、まあしゃあないわな
補正の効き自体に実感できる差は無いとはいえ、ファインダー安定の効果はあるからな…
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:14:52 ID:hTMZGAc20
それでも、ペンタ買ってあげて。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:40:26 ID:h7r9JcFB0
まあ俺もニコンとペンタ使ってるから、ペンタには頑張って欲しいよ
良いモノ作ってるんだから、買ってくれる人はちゃんといるはず
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:41:30 ID:dN5J/fRn0
ＨＯＹＡが買ってくれるだろ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:19:57 ID:EHV+3Sb10
ぺんたはどうなるんだろうね？？？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 23:16:53 ID:Xd9N2T9j0
売れてる間はHOYAも持ってるだろうが売れなくなるとニコンあたりに売却も・・・なんちゃって
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 23:27:05 ID:i+F5u0tC0
ニコンがペンタを買えば、D200ssにボディ内手ブレ補正が・・・
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 01:05:24 ID:d1o6nNIx0
ペンタもミノルタから買ってるのに。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 12:34:28 ID:at6KeO0nO
>>スナイパーレベル
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:09:05 ID:xjbNTQ+Q0
昨日、ヨドコムで注文したら先ほど発送したってメール来たよ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 16:04:38 ID:pXIGRssJ0
VR18-200＋D40 ISO1600＋Neat Imageで、たいてい何とかなるので便利
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 16:46:40 ID:fAmn0j03O
>>692
あなたは高倍率コンデジで十二分になんとかなりそうですね！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 17:08:53 ID:pXIGRssJ0
>>693
それ無理w
そのノイズに耐えられなくてD40買ったから
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 18:50:11 ID:E9NdM/jR0
Neat　Imageはディティールが潰れるから駄目だな。
高感度に強いD40と言えどもISO800までだ。
D40 ISO800 JPEG + カメラ内ノイズリダクション　が今のところ画質面で優れている。
D40 ISO800 RAW + NX ノイズリダクションはちょっと落ちる。
でもホワイトバランスや露出を後から変更できる利点を考えるとRAW撮りだな。
696 ：621：2007/05/19(土) 21:48:19 ID:VV9zoaZ/0
今晩、ヨドバシから入荷の連絡が。

あっけないくらいに早かった。

どうして、これで店頭在庫が無いのよ。

とにかく、運動会にも間に合うし、来週の北海道道東のドライブ旅行にも間に合う。
上湧別のチューリップと滝上の芝桜 撮りまくってくるわ。

それと、夕飯も。
wktkです。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 21:56:01 ID:NIl9un/c0
>>696
そろそろ店頭在庫も出始めてないか？

俺はヤマダ電機に普通に置いてあったのを見て、GW前に衝動買いしちゃったよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:17:57 ID:F7BLIFNz0
質問です。
このレンズの最大撮影倍率は？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:18:51 ID:on5nU2bjO
漏れもヤマダ電機で買った。普通に置いてる。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:24:25 ID:eirzfa0a0
俺も同じくヤマダ
5/1にLABI1なんばで衝動買い
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:26:29 ID:8QlmlSLL0
>>698
多分0.22倍
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:27:47 ID:NIl9un/c0
>>698
焦点距離200mm時に0.25～0.3倍程度。

本格的なマクロ撮影をやりたいなら素直に別のレンズ使ったほうがいいよ。
703 ：698：2007/05/19(土) 22:28:26 ID:F7BLIFNz0
>701
ありがとう。実測でしょうか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:30:09 ID:JaT4PK//0
発売から１年以上経っているし、そろそろ欲しい人には行き渡ったのでは？
最近デジイチの裾野が広がったとはいえ、8万のレンズをいきなり買う初心者は少なそうだし
705 ：701：2007/05/19(土) 22:30:24 ID:8QlmlSLL0
あ、俺はカタログの1:4.5を見ただけ
>>702の人が実測っぽいね
706 ：698：2007/05/19(土) 22:45:14 ID:F7BLIFNz0
>702
ありがとうございます。200mmで50cmまで寄れるので期待したのですが。

>705
ホントですね、カタログに載ってました。
ニコンHPには載ってなかったもので。
調べ方が足りなかったです。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:56:36 ID:ZSmXwnJA0
>>704
ﾉｼ
D40とVR18-200mmをいきなり買った初心者ですよ。
今まで使ってたデジカメと比べて相当重いけど、
ファインダーの見易さ、AFの速さ、シャッター音の気持ちよさ、画像の綺麗さ
どれをとっても今までとは段違いでメチャメチャ写真を撮るのが楽しい。

ちなみに、ここに至るまでのデジカメ歴は、サンヨーMZ3⇒キャノンS50⇒ペンタOptioWP。
このうち、ペンタのOptioWPは今でも使ってる。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:35:25 ID:IN2LU/AV0
>>704
デジイチ初心者です。D40/18-200。
銀塩は、503C/WとF4、ｺﾝﾊﾟｸﾄも使ってます。
行きつけの現像所が廃業したことと、重すぎる機材が体力的にきつくなって、
とにかく手軽に撮影できる機材をと同時購入。
ファインダはちょっと見難いけど、F4で合わせるのも辛くなってきた目には、既にどうだって良いw
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:41:17 ID:aQoJqc3V0
＞７０８
F4であわせづらいってんじゃプリントの鑑賞にも支障をきたしてないか？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 01:44:38 ID:B3PtIMtn0
どうせろくに見もしないならなんだっていいんじゃない？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 19:41:21 ID:JjaRo9W30
地方のキタムラで買ったが、まだ在庫5,6本あったぞ。
なんか在庫が潤沢になってきてるぽい。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 21:19:34 ID:BYn6JClrO
都会の某大阪駅前大丸地下付近は売り切れてた
ﾖﾄﾞや激アツ駅前第1ビルは未確認
713 ：621：2007/05/20(日) 21:44:18 ID:Wi2SkSuV0
>>707
漏れも、D40買って、明日予約したVR18-200mm引き取りに行くが、
現状、デジ一眼初心者が手に入れられる最良の組み合わせじゃないかな？

構図を決めるときも、D40ではなく、レンズボディを左手で持って構えると
バランスいいよ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 21:49:59 ID:UA1gGHJf0
>>713
極端に短いレンズでもない限り、普通左手はレンズ支えるだろ。
715 ：621：2007/05/20(日) 21:55:23 ID:Wi2SkSuV0
>>714
確かにそうですね。言いたかったのは、

D40にVR18-200mmはバランス悪いんじゃね？

という書き込みを結構見かけるのですが、レンズをホールドしている限り、決してそういうこと
はないということをカキコしたかったのですが、表現悪くてすまなかったです。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:05:18 ID:bUSCnSu20
D40ってそんなにマッチするの？
D80とD40だったら高感度のみの比較なら

　　　　　　　　　　　　　　　D40＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D80なのか？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:15:53 ID:Mn+DgnMe0
そこまでの差はないと思う。
高感度だけに限った場合
D40＞D50＞D80≧D200＞＞D70sくらい。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:20:48 ID:ADcw5op+O
D40xで使うと明らかに色収差が軽減されている
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:35:20 ID:vdx6hUhS0
D40もってるけど18－200は手が出ない。

D４０ｘの次に出るのもD40の高感度以上じゃないと駄目なん？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 03:15:22 ID:+MpdAWSd0
物理的なノイズは増える一方だからなぁ。
D40くらいに抑えておくと安心。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:34:32 ID:PY6NFWB40
画質と操作性、保持バランスなどトータルで考えると、
D50あたりが一番マッチしてると思ったなあVR18-200。
1000万画素機につけるとやはり甘さが目立つし（特に望遠域）。
D50だと高感度もぼちぼち良好で測器点5ケでホールドもまあ良い感じで
使いやすかった。

といいながらD50手放してD40で使ってるが。
正直D50よりは多少使いにくくなったが、D200もあるんで、高感度の良さと計量さで我慢。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:38:27 ID:ktjSg4/x0
これにするかF2.8通しの明るいレンズにするか迷っていたんだけど、
望遠側でもF5.6だから、手ぶれのことだけを考えたらこっちだよね。

2.8と5.6じゃ2段分しか変わらないから、4段補正してもらえば助かるし。

利便性を取って割り切って使うかな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:45:03 ID:PY6NFWB40
正味F5.6～8だと思って使ってるよ（実際にはほぼF8固定で使ってる）。
それでもVRの恩恵は大きい。
根性入れる時は単焦点かF2.8ズーム使うけどね。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 14:30:55 ID:ktjSg4/x0
>>723
そうですよね（VRの恩恵）。

画質だってそれほど悪い分けじゃないし、実はシグマの70-200または
50-150（どちらもF2.8通し）と迷っていたんですが、とりあえずはこれに
します。

やっぱり便利ですもんねぇ。ちなみに標準はシグマの17-70mmを使って
ますが非常に満足してます（ワイド側の歪みはご愛敬）。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 16:58:36 ID:ktjSg4/x0
つーことでさっそく買おうと思ったら価格.comもほとんど取り寄せ！

ダメ元で近所のキタムラに電話して確認したら2件目で在庫ありました。

意外とあるんですね。明日取りにいきます。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 17:00:27 ID:YvOGRP/u0
まあこのカメラの真髄は、レンズ交換不要でほとんどの用途に使えること、
200mmでも手持ちで初心者でもちゃんと撮れること、だからね。
画質で使うレンズじゃないし、かといって値段や内容考えたらかなり画質も健闘してる。
このレンズじゃいやだ、満足できない、ってんなら、もういっぱしの一眼カメラマンに
レベルアップしたってことじゃないかな。

ちなみにレベルアップした後、また戻ってこれるのもこのレンズのすごいところｗ
使い方をちゃんと心得ていたらきちんとした絵を取れるし、何より便利だもん。
さらにどうしても満足できない、いらない、と思ったらヤフオクで購入価格の８割程度で
売れるのもすごいｗ連中前なら新品価格の９割近くでも中古が売れてたｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 17:05:16 ID:R5M2v1p90
>>726
> このカメラの真髄は
カメラの真髄？
・・・と、重箱の隅をつついてみるｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 17:06:59 ID:YvOGRP/u0
>>727
( ；ω； )
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 17:13:51 ID:eB0bs3h50
>>727
>連中前なら
こっちはお目こぼし？w
730 ：質問です：2007/05/22(火) 00:20:17 ID:hikYHKrL0
俺のＶＲ１８－２００は、どうも望遠側が、２００ミリも無いようなんだけど、
皆さんのはどうですか？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 00:41:57 ID:bVW2Flhe0
>>730
フォーカス位置(距離)で変わるよ。
無限に近ければ200mmしっかり出る。
最短の50mmだと100mm無いかも。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 01:26:46 ID:/UDYQhBe0
＞最短の50mmだと100mm無いかも。

もう少し考えて書こう
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 02:33:03 ID:rcnu3Anr0
>>730
それ、今月号の「アサヒカメラ」で読んだ希ガス
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 06:23:33 ID:CJUuozTN0
最近フジのＳ６０００ｆｄつうのに目が行ってるわ。

３５ミリ銀塩の換算で28-300mmF2.8-4.5だっけ？
で高感度もＦ３０並に優れていて３万円台前半な訳って単に凄いな！っておもえたね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 07:45:53 ID:QN/WYUIc0
>>734
画質もレスポンスも気にしなきゃOK
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 10:16:30 ID:9DlluKQi0
>>724さんは、コレに決めたんね。自分は、同様事で悩み中ｗ
VR18-200 かタムA16+VR55-200の組み合わせで。
風景（夜景やイルミオブジェ）、子供のスナ＆運動会＆発表会（室内近距離ノンフラ）で使いたい。
使用目的がバラバラ過ぎるんで悩むところなんだけど、
VR18-200：夜景・運動会は良しとして室内の発表会だと被写体ブレが起きる。
タムA16+VR55-200：夜景はA16だと厳しそう。ブレたら５５～の画角で我慢する。
絞り考慮のスナップや室内撮りではＡ１６が良さそう。
ＥＶ指標を作り失敗写真（ブレ）のデータを見ながら探ってるんだが、悩むね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 12:27:55 ID:Gsf0x8O+0
>>718

んなこたぁない、レンズの物理的な特性、光学特性はレンズ固有のモノだから
単純に撮像素子が違うだけで、色収差が減ることはあり得ない
仮にあるとしたら、撮像素子そのものか、ボディ側で何らかの細工があるはず。

ふつう常識ある大人なら分かるだろそんなこと。
738 ：724：2007/05/22(火) 13:20:31 ID:fcXYxG8B0
>>736
買ってきました。近所（ちょっと車で走るけど）のキタムラで
88200円でした。いちおう値切り交渉したら、Kenko Pro1
Digitalプロテクターとニコンの72mmのレンズキャップ（シグマの
17-70mm用にとｗ）、あとEtsumiの液晶保護シート2枚（D200用と
ZigView用）、トータル7000円弱分をサービスしてくれました。

早速使ってみたんですけど、やっぱり止まりますね～。ピタッと
止まって気持ちいい（気持ち悪いｗ）です。

先日、息子の幼稚園で参観があったのですが、室内は思ったより
暗く、F2.8のレンズでも大してシャッター速度を稼ぐことはできません
でした。なのでこいつが重宝しそうです。

739 ：609：2007/05/22(火) 13:38:22 ID:BqNA4t3p0
>>738おめ^^
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 14:22:46 ID:Gsf0x8O+0
>>738
>室内は思ったより暗く、F2.8のレンズでも大してシャッター速度を稼ぐことはできません 

そうなんですよねぇ
私の場合は逆で、最初このレンズで室内スポーツ撮りしてたんですが
暗くてSS稼げなくて結構泣いてた、んで思い切ってVR 70-200 F2.8を奮発したところ
F2.8の明るさに感動しました、同時に、単焦点のF1.2なんて気絶するんじゃと言う印象もあった
後でよく考えれば、そうでもない事に気がついたけど、明るいレンズはやはり使いやすい！

ズームで小型でVRで18-200mmでF2.8通しなんてのは、まず無理でしょうけどね。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 14:28:56 ID:fcXYxG8B0
>>740
VR 70-200 F2.8はたまにレンタルで使います。良いレンズですよね。
15万切ったら買おうとずっと思ってるんですけど、まだまだ先ですねｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 14:34:43 ID:xaXWxVrj0
ボロボロの中古だったらたまに12万円くらいで転がってる事もあるが
レンズの新品価格が下がる事は無いから新品で買おうと思って値下がりを待つのは愚の骨頂。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 15:17:14 ID:HbvjzfgU0
>>742
でも価格.comの最安値は新品でもじわじわ下がってるぞ。
前は絶対に20万は切らないと思ってたけど。

って、15万切る頃にはVRIIバージョンが出てるかもねｗ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 15:36:54 ID:AbC2eOOr0
>>742
いや。VRII の 70-200 が発表されれば、暴落するよ。
745 ：736：2007/05/22(火) 15:42:25 ID:9DlluKQi0
>>738 購入おめでとう。良い写真が撮れるとイイネ。
過去不発データ(200枚弱）を遡るとf2.8＆ＶＲ(100%成功として)どっちも
救済率80%位だった。（残りは被写体ブレ）
自分は、年小と小１の子持ちで、小学校の運動会までには、と思いつつ。
18-70と銀塩使用の28-300があるけど、望遠ではブレそうなんで。
園の室内は、f2.8なら充分、足りるので余計に考えてしまった。
単50mmとトリミングかテレコンx1.5で試そうかと。（50mmは持っていて試しもしなかったｗ）
やはり、VR18-200にしよう。ただ、18-70でも写りに不満っちゃ不満なんだけど。
長文スマソ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 21:50:56 ID:9DqvtuA30
死んでるんじゃないかと恐る恐る近寄ると・・・。
D200
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070522214357.jpg
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 22:22:25 ID:ePdAfpVl0
D80購入以来ずっと使ってたけど、最近子供撮りと花撮りに35mmF2Dと
タム90mm買ったらコレ普段はまったく使わなくなってしまった。
子供イベント用にD40買って付けっぱなしコンデジ化するとちょっと幸せに
なれる予感。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 23:02:21 ID:BqNA4t3p0
>>746死んでましたか?
749 ：738：2007/05/22(火) 23:58:17 ID:HbvjzfgU0
しかしAF速いですね、これ。D200の前にD40使ってたんですけど、
キットレンズとかVR55-200mmとかVR70-300mmより格段にAF速い
気がします。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:02:58 ID:xAHW5hFO0
”格段”なのに”気がする”なのかよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:52:41 ID:7aib/div0
>>750
お前が鰻重食った後って器を洗うの楽だろうな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 11:26:12 ID:Lf3yRaSA0
嫌われ者ってどんどん精神が病んでいくのなw
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:30:19 ID:QhpP6XBx0
>>747
(・∀・)ﾅｶｰﾏ
自分は、昨日、VR18-200とタム90/F2.8同時ゲットです。 ヨドバシ+5%ポイントアップ
が一日限りのゲリラで行われていたので失神。
90/F2.8は花撮影用でD70に装着、18-200はD40に高ISO設定にして付けっぱなしの
予定です。
754 ：747：2007/05/23(水) 20:27:49 ID:uIDcfh0p0
>>753
やっぱ単焦点いいよねー。
けど、万能じゃないからVR18-200は手放せない。
D80は単焦点コンビにくれてやって、D40＆高ISO＋
VR18-200の組み合わせできっと幸せになれるよな？
お遊戯会とかお祭りとか。うっとり。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 22:16:18 ID:7RmsRXb30
VR18-200専用にD40欲しくなってきたな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 22:20:19 ID:fPN6eOhh0
D40につけっぱだよん。
500ショットくらい撮って、SC持って行って、LPFともども綺麗にしてもらったから、
この先もずーっとつけっぱの予定。
高いネオ一眼だな。とは思うけど、APS-Cネオ一眼なら10万くらいはするだろし。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 22:50:12 ID:7RmsRXb30
>>756
来月楽天のポイントが入ってきたらD40買おうかな～
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 23:54:31 ID:AYDKAAUb0
D200との相性はあんまり良くない、と書くと語弊があるかも知れないけど。
よくぶれます。

やっぱりもっとガツンと重いレンズのほうが合うかも知れない。

つい軽くて「VRだし～」と気を抜くとぶれることぶれること。4段を信じて200mmで
1/90秒で撮ったら見事にぶれてました orz

気合い入れたら200mm 1/8秒でもぶれなかったけど。

でも便利。なので付けっぱなしにするD40が俺も欲しいところ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 02:07:45 ID:UDY2l0/G0
>>758
D200だからぶれやすい、ってわけじゃあないよね。
あたしゃVR18-200はD40の方で使うのが殆どだけど、
D200装着のほうが普通に使いやすいよ。
只画素数分アラが目立つってだけで。

ブレ対策はホールドと姿勢と呼吸法を工夫すれば
VR無しレンズ時の歩留まりも上がると思うよ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 03:51:43 ID:NjRFwM1p0
買いました質問です。
24～200まで糸巻歪曲で
Capture NXのゆがみ補正-10で写真上半分はなんとか直線になります
写真の下半分はもっと糸巻が酷いので補正しても上か下のいずれか歪みます
普通ですか?
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 08:31:05 ID:k9Lp5Yd/0
>>760
普通。
俺は、例えば18mmは+25%補正している。
タイル張りの建物を真正面から焦点距離を変えながらたくさん撮って
自分なりの補正値を把握しておくといい。

Nikonは、せめて純正レンズの歪曲は純正ソフトに反映させるべきだよね。
デフォの+10%って勝手に変更してるだけで補正してるわけじゃないもんね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 08:41:25 ID:k9Lp5Yd/0
ごめん、よく読んでなかった。そういうことじゃないのね。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 12:10:29 ID:E1+Y+Xn/0
>>753-754
VR18-200と、ISO AUTO（上限800）に設定したD40があれば、
突然のシャッターチャンスにも対応できるね。
初心者が「撮りたい」と言ってきた時も、この設定で渡せばOK。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 20:23:35 ID:3OvhPk/Q0
今日、近所に花撮りに行ってきたけど、一つ不満を発見。

あんまり寄れないね。標準がシグマの17-70mmってせいもあるだろうけど、
もう一歩寄りたいのに寄れないのがちと不満。じゃあテレマクロかと言えば
シグマの70-300mmマクロほど寄れない。

まあ接写はマクロレンズ使えばいいんだけど、せめてあと10cm寄れるようには
できないもんかね。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 21:31:30 ID:zPOQJW+g0
まあ、一本で万能にってレンズは無いんだろうね。
俺はシグマの18-200持っているけど、これも寄れないよ。
テレマクロでも至近距離だと200mm無いので、思ったよりも大きく写せないし。
この点はAPO70-300ｍｍマクロの方が圧倒的に有利。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 22:06:20 ID:3OvhPk/Q0
>>765
安いしね。シグマの70-300mm。どの店で聞いてもAPOと非APOの差は
ほとんど分からないと言う。キタムラで15000円だったから買おうかな（非
APOの方）。

テレ端近くでマクロするとよく撮れる。ワーキングディスタンスが70センチ
近くあるけど、まあご愛敬。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:03:47 ID:O8/dMpEA0
70-300は、買って１年で５回くらいしか使わなかったよ
18-200は、ほぼ毎日使ってる
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 00:24:08 ID:pGexq1cv0
>>767
標準ズームじゃないからね。
キミはAF-S DX 18-135Gでも良かったんじゃない？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 00:26:34 ID:nTqP5U830
VR70-300のがいいな。換算300-450mm域だと、少し日が陰ると手持ちじゃどうしようもない。
VR18-200でSSに対する意識が破壊されてしまってるってのも大きいけれど。
花撮りなら、ﾀﾑ90なり使えばいいし。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:36:43 ID:QE84iitg0
確かにこのレンズ使っていると、SS気にしなくなる。
この間、夕方の野外コンサート撮ったら、ブレブレだった。
手ブレじゃなくて被写体ブレ。
ファインダーではぴたりと止まって見えたから、撮れたと思ったにのに。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:42:00 ID:q4NJGw1h0
>>770
それは、動きがある人物を撮る場合の常識。

最低でも SS=1/250 は欲しい。

そんなわけで、望遠で人物ばかり撮る俺は、VR は不要。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:54:32 ID:nTqP5U830
じゃ70-200F2.8HSMで、って、VR70-200に行くのも思い切りの点で、大して変わらん。
ああ、…望遠、、ってだけならｼｸﾞ17-70で換算135mmもあれば十分じゃないか。
VR必要ないから無理して買うこともないよ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:55:54 ID:q4NJGw1h0
>>772
だから、おれは、SIGMA APO 70-200/2.8 DG HSM を買ったよ。
新品8万円。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 05:41:08 ID:GcxclTMm0
>>773
俺は望遠使う状況ってほとんど晴天下だからVRは要らない。
むしろシグマの方が寄れるから好き。

それでもVR70-200mmを見ると勃起してしまう悲しいサガ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 09:29:16 ID:KSYG0Df00
コレ買って純正18-70も残してる人いる？
18-70の方が良いって思う時もあるけど、大して変わらんから、
わざわざ付け替えてって気は起きないんだよね。
Ａ０９位からなら付け替えて撮ろうって思うんだけど。
下取り金額出したら1.3万。なのでVR18-200の時は出さなかったんだが、
次に何か買う時は、下取り出そうかと考え中。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 10:33:15 ID:jl74h//E0
>>775
俺は顕著な違いがない限り、同じ望遠域のレンズは1本しか持たない主義だから、
シグマの17-70mm買った時点で売った。1万2千円だった。静音性とフルタイムMFは
捨てがたかったけど、写りが違いすぎるし、純正は寄れないし。

VR18-200mmを買う前はVR70-300mmを売った。こっちは4万8千円で売れた（人気
商品だし）。300mm域のズームについては、もうちょっと明るいのを買う予定。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 11:46:51 ID:P6o2Ql0/O
俺は18-135のｷｯﾄ買ったんだがすぐにVR18-200を店頭でﾊｹｰﾝ
百枚撮ってない、で25kで売れて50mmf1､8買った

28-70を買って、VR70-200を買ったらもう戻れないね、VR18-200は65kになった(前ｽﾚの中盤)、とりあえずTC-14に。

こうなってから広角が乏しい、12-24か17-35かはてまたあえて18-55？
とりあえず大三元の17-35かな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 12:34:25 ID:sTsr/S5o0
要はセンスじゃね？
ttp://2chshare.net/pic/files/2chshare-pic_1390.jpg
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 13:15:23 ID:SnrwYZdq0
>>778スレ違い
kissへどうぞ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 14:05:03 ID:X3pr9HOm0
>>775
DX18-70は単体で買ったがVR18-200と入れ代わりに売った。
その後買ったD40キットのDX18-55は残してる。
単焦点や2.8ズーム主体の時、押えに鞄に入れていくのに軽く小さくて便利。
（わざわざ単体で買う程ではない、売っても幾らにもならない、でも結構良く写るっ、てのがミソ）
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 14:24:09 ID:q4NJGw1h0
>>778
ゴミつきすぎ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 15:25:46 ID:MYShaq/00
>>778
ゴーストと色収差
お見事でつ
783 ：７７５：2007/05/25(金) 15:41:33 ID:KSYG0Df00
>>776 780 レスどもです。
18-70だと売っても幾らにもならない。でも写りも別にって感じなんで
みんなどうしてるかと。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 16:00:56 ID:sTsr/S5o0
>>781
だからレンズの性能がすべてじゃないって言ってんじゃん。
ぱっと見かっこいい写真が撮れるんだったらそれでいいだろ。
見た瞬間「いいじゃん」って思ったくせに。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 18:13:24 ID:foh7wg5T0
ぬふぅ～
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 19:20:00 ID:EAP6mFKG0
>>784
写真自体は、迫力あって良いな、と貼られた当該スレで見たとき思った。
色収差やゴーストゴミを、押し切る迫力があると思う。

・・・が、スレ違いなんだ、うん。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:04:57 ID:NRotrSkA0
>>784
>見た瞬間「いいじゃん」って思ったくせに。 

おまえ、そういう気持ちで写真撮ってんの
見る人の視点はどこにある？

エゴイストめ、てめえが気持ちいいからっててめえの年増女押しつけんな
このおな○－やろう、ここから出てけ、二度とくんな、消えろ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:07:41 ID:oZrITaaf0
うーむ、俺は見た瞬間「惜しいな・・・」と思ってしまったけどなぁ。
手前にあるパイプとか車がシーン全体を台無しにしてる。
もっと寄るかフレームを上に取るか思い切ってパイプ郡の向こう側へ行く必要があると思った。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:47:09 ID:EAP6mFKG0
>>788
> 思い切ってパイプ郡の向こう側へ行く必要があると
それ、普通に犯罪だから。これ以上カメラ好きの肩身が狭くなるようなことは
してくれるなよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:50:13 ID:Owos8gxq0
>>788

>>778さんじゃないけど勝手に加工してみました↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070525204938.jpg

>>778さん、勝手にすみません。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:53:47 ID:PZ+Ro2Et0
>>790
>>778も飛行機写真スレからパクってきただけかもよ？
それ昨日上がってた写真だ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:37:32 ID:2AJcDBfP0
>>788
勝手に人の写真出すなorz
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 00:23:49 ID:lepQA18o0

誰か
>>777　の相手してやれよ。

とりあえず、>>777 日本語でOK。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 00:27:13 ID:vxbUMK+S0
いや、そいつはいつもニーニーとか連呼してる阿呆だから、
相手しない方がいいんだよ。皆わかってるから常にスルーされとる。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 00:39:03 ID:lepQA18o0
>>794
サンクス。ゴミにはもったいないレス番とられたね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 00:41:03 ID:Is7gXO6A0
>>777は、何かの病気の人だとしか思えません…！＞＜
797 ：777：2007/05/26(土) 01:25:08 ID:t53VnDiqO
Nikon中毒症かな、結構幸せやで、毎晩レンズカタログにらめっこ

ちなみに>>1です

ところで最近W太郎見ないね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 08:51:42 ID:29Tq2Req0
いよいよシグマから18-200mm OSが出たけど、これってどうなんだろうね。

HSMじゃないし、まだ最安値が7万弱だから、ニコンユーザーにとってはまったく
魅力がない。17-70mmみたいな写りを見せてくれるのなら話は別だけど。

ニコン純正よりほんの少し寄れるみたいだね。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 10:34:23 ID:V2JmxelQ0
でかいからニコンユーザーには売れんだろ。
手ブレ補正の高倍率の選択肢がない他メーカーのユーザーにはそこそこ売れるだろうけど。
どこまで写りを妥協できるかだな。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 13:23:35 ID:oZ8uMUke0
他、ってもキャノンマウントしか出ないみたいだけど。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:15:01 ID:Idefx9Ot0
ﾖﾄﾞで予約してきた
wktk
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:25:26 ID:29Tq2Req0
>>801
キタムラ探せば結構あるのに（在庫）。8.5万くらいまで値切れるよ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:28:39 ID:K+RU4abZ0
ヨドバシ店員がキタムラで買える訳ないでしょう・・・。
察してください。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:37:50 ID:29Tq2Req0
>>803
あなる。

俺はキタムラの店舗片っ端から電話して200km以内なら車で行こうと
思ってた矢先に2件目で発見。しかも家から車で30分の店舗で拍子抜け。

さらに8.8万を8.3万に値切ってくれて土下座ｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:41:05 ID:Idefx9Ot0
あ、明日ｷﾀﾑﾗ行ってこよ☆
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 23:44:20 ID:+syktGni0
>>804
200kmってあんた...
amazonやヨドなら実質8万丁度で買えるのに。4～5日で届くよ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 00:20:45 ID:of1UeyxB0
高倍率ズームは良いね。
悪条件でのレンズ交換時のリスクが激減する。
鳥取砂漠に行った時は砂嵐が凄かったけど、結局レンズ交換しないで写真を撮れたよ。
もうちょっと明るいレンズだったら良かったんだけど、まぁ贅沢は言えないな。
シグマやタムロンの18-200に比べたらテレ端でちょっと明るいし。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 00:27:50 ID:XipPLmWY0
>>804
情報弱者乙。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 00:32:04 ID:a9u3dX680
>>803
課長、これは価調ですよぉ。。。orz
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 00:40:30 ID:3c3OdlzO0
>808
　違うだろ。その日に欲しかったからじゃないの？
　分かるけどその気持ち・・・
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 00:57:58 ID:6F/yhRlO0
片道200kmって10km/Lだったらガソリン代だけで往復5000円くらいするし
往復4時間の労働力を考えたら俺なら絶対通販にしちゃう。
凄い執念って言うか、物欲って凄まじい。きっとそんなレンズなんだな。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 01:21:31 ID:tGEQDcEh0
片道200kmなんてちょっとしたドライブコースじゃないか。
買い物ついでに撮影も楽しんで帰ってくるにはちょうどいい距離。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 06:33:24 ID:SOA6miTL0
東京在住で静岡の浜名湖にうな茶漬けを食いに行く好きモノの文を読んだ事ある。
車が転がしたいだけ。大気汚染と地球温暖化の片棒を担ぐ駄目人間とおもた。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 07:14:47 ID:jjfnCkVgO
200km！？アツいのな

俺はこうゆう奴好きよ
なんか良い画撮ってそう、無駄こそ人生の糧と分かってるな。
じゃない奴は何かと理屈こねて、そうゆうのはアレとコレで撮れる、とか言って結局道具オタクになっちゃって。

まるで厨房の、オレの欲しいGTRは280馬力で(ry
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 09:23:22 ID:SOA6miTL0
>814
きわめて厨房に近い脳の持ち主なんですね。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 11:04:58 ID:0WFxU1CH0
昨日届きました。
３月の初めにジョーシンのwebで注文して以来音沙汰なしだったんで、ホントに手に入る日が来るとは・・・
今までがタムの28-300だったんで、広角側が自由になるのが、風景主体には嬉しいところです。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 11:32:15 ID:Eblkv6a50
>>798
SIGMA 18-200mm DC OS
HSM無しで、画質は不明だけど、出だしの最安値は59800以下なので、
値段で考える購入層は流れると思うよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 12:26:20 ID:FpXFgXTp0
千葉市内の
キタムラ稲毛海岸店と千城台北店と薬円台店
キムラ新稲毛店と都賀店
ヤマダ電機千葉本店と幕張店と習志野店
全て売ってなかったんですが、千葉だけはぶられているんですか('A`)
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 13:04:50 ID:6F/yhRlO0
>>818
キタムラってフランチャイズでしょ？じゃ店主の裁量もあると思うよ。
「品薄？うちにはそんなコアな客も少ないし、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからな、入荷しないでおこ」みたいに。
ヨドの通販でいいんじゃない？　書き込み見ると最近は１週間以内で届いてるみたいだし。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 13:07:47 ID:OtmnhcSD0
なんでビックではなくヨドバシなんですかヘルパーさん？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 14:16:03 ID:6F/yhRlO0
>>819
馬鹿かお前は？日本語読めないのか？文脈から判断できねえの？
過去ログにビックの納期に関する書き込みねえだろ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 14:16:44 ID:6F/yhRlO0
アンカー間違った。スレ汚しすまん。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 15:23:11 ID:8Mpgce5n0
アマゾンとかヨドバシとかって書いてる人、いつみても「予約。納期2ヶ月」と
書いてあるんだが、実際はすぐ発送してくれるってことなの？

価格.comもほとんど取り寄せになっちゃってるし。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 15:33:05 ID:ck1kblWU0
それは店員のみぞ知る事。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 16:02:12 ID:RI65+1sD0
>823
予約残と流通のタイミングによりけりじゃまいか。
店主が得体の知れない政治力を発揮しジャストインタイムで仕入れれる小売業者なんてそうは無いだろうし。
826 ：801&805：2007/05/27(日) 21:31:48 ID:s7SnkSvH0
ｷﾀﾑﾗに無かったお(´；ω；｀)
入荷まだかな(´･ω･｀)
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 21:35:02 ID:Kfo7vDTd0
>>826
店によると思う。行ける範囲のキタムラに片っ端から電話してみ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 22:43:04 ID:BrbzWGZ30
先週ビック有楽町に注文したら、中4日くらいで届いたよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 22:52:51 ID:U3pKfDeC0
最近は店頭在庫を探して回るより、量販店に注文して取り寄せた方が早いっぽいぞ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:12:58 ID:4b7M96xK0
８万～９万の買い物ってのは、月に１度か、人によっては数ヶ月に一度の
物欲大イベント。買うこと＝手に入れること、ではなく、
買うことそれ自体にも楽しみや娯楽性があるんだから、２００ｋｍなど
「楽しい一苦労」みたいなもんだろ。
だいたい「ネットで買ったら数千円安い」なんて言い出したら、
ウィンドーショッピングなど完全な単なる無駄になってしまう。
俺もVR18-200はあちこちの店を回って買ったよ。見て回るそれぞれの店の
商品とかを見るのも楽しい。そして買った後の家までの道のりの
なんとワクワクすることよｗ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:33:35 ID:Kfo7vDTd0
>>830
いいこと言うねｗ

俺もVR18-200mm探してあちこちの店回ったんだけど、結局見つからなくて、
でも帰りにはSB-800とシグマの広角とタムロンのマクロと、何故かキャプリオ
R6が袋に入ってたｗ

結局VR18-200mmは通販で買ったけど、良いドライブでしたよ。子供たちも
喜んでたし（それぞれの袋にそれぞれの買い物が）。

ビバ独身♪
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:36:51 ID:gYPQjkR10
>>831

すまん、ちょっと説明キボンヌ

>良いドライブでしたよ。子供たちも 喜んでたし

>ビバ独身♪ 

子供がいてビバ独身♪
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:39:06 ID:Kfo7vDTd0
>>832
あ、すまん。すっかりこの生活に慣れてしまったもので。

離婚して父子家庭なんです。失礼しました。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:39:07 ID:WTKZRtO30
>>832
人には色々事情があるのですよ。
突っ込まないのが優しさです。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:49:39 ID:gYPQjkR10
>>833

純粋に疑問を感じただけなのさ
マジごめん
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:50:45 ID:U3pKfDeC0
>ビバ独身♪

子供さんたちのことを考えると、これは･･･。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:51:10 ID:Kfo7vDTd0
>>835
いや全然。こっちこそ最初に書かなくてスマン。気にすること全然ないです。

↓そして新たな話題のスタート。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:56:11 ID:j6DxKyze0
ねこ大好き
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 23:57:31 ID:qFb3nzM90
フリスキー
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:27:18 ID:8QQbg+iO0
ねこ、まっしぐら
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:36:33 ID:dGBKLWG80
メイド陰ジャパンとタイは違いはあるのかな?
俺のはタイ産
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 06:07:59 ID:BpvlNtF+0
パパは新しいおねいさん探しの旅に出かけるんでつね。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 09:49:59 ID:eyKyt0d40
タイでメイド付きの家に住んでみたいなーと
ふと思ってしまった。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 09:51:58 ID:YyoGZour0
１ヶ月前、近所のキタムラで\79800　入荷未定・お取り寄せのPOPが出ていた。
店長に入荷時期を聞いたが不明との事だったので注文せずに帰宅。
昨日、注文を決意ｗ、カウンターに居た店員に聞いたら入荷まで１ヶ月＆価格は￥8.5万？
古いPOPは、そのまま貼ってあるんで「POPの金額は？」とやりとりしてたら
店長来て、「１本だけ入荷しました￥79800ですよ？」で即決。
大至急クレとか、検討中の客用とかで隠し持ってるのかな？と疑問。
店頭に置けば、ディスプレイ上、試撮でデモ機みたいになっちゃうし。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 11:18:10 ID:biw0SApKO
>>843
行ってらっしゃーい！
てか東南アジア在住ならメイドと運転手は当たり前だな。
俺の知り合いのメイドは17歳の娘だそうだ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 12:48:45 ID:AF0fBYqD0
土人の17歳がそんなにいいかね？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 13:47:14 ID:X/g1wseq0
色々想像して大人になるw
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 18:05:07 ID:m9AYSlz/0
>>846
「土人」という田舎のおっさんの言葉のようなフレーズに
不覚にもワロタ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 19:37:23 ID:CIg3hAZO0
>>844
> 「１本だけ入荷しました￥79800ですよ？」
デモ機を引っ込め(ry
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 20:56:57 ID:xsWgbQZ40
俺も有楽町ビックに電話予約して
２～３週間って言われたけど
1週間後に入荷したって電話が来て受け取りに行った。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 21:08:24 ID:cZjK7kW80
>>850
いくら？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 21:18:11 ID:xsWgbQZ40
>>851
\88200+ポイント10%
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 23:12:19 ID:NMJdhzvJ0
俺何も考えずにキタムラで予約して
中4日できて
￥78000だったんだが・・・

普通そんなに高いの？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 23:18:48 ID:ORvYfAqV0
>>853
都内のヨドバシ・ビックは、大抵\88,200だね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 00:30:50 ID:VDGHxqy70
>>853
近所のヨドでは、ポイント +5%で15%ポイントバックになることもある。
漏れがそうだった。取り寄せだが、ゲリラ+5%バックで売ってくれた。
値段は一律、\88,200.
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 00:43:59 ID:T51Gob540
発売当初のmadeinjapanを当時79,800縁で買いましたが実働殆ど無い状態。
これって4～5万程度で処分出来るかな？
梱包状態なんだが、実はorz
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 04:04:31 ID:rnWmN/+Z0
>>856
勝手にオクにでも出せよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 06:28:35 ID:YPvy6GFkO
>>856
ｷﾀﾑﾗの買い取りで6万5千円
859 ：844：2007/05/29(火) 09:45:17 ID:/kKpwJh50
>>849 なるほどねってオイｗ。
ホントはＶＲの効果を試したくてデモってか店頭に立ててあれば、
付けさして～って言うツモリだったが、何時行っても未入荷だし、
人気レンズ（実力は別）だから出さないでおきたいってのも解る。
しっかり入荷棚みたいな所から出てきた＆同じ箱がもう一個あったｗ
ま、型番は見えなかったから別のレンズかも知れんが・・・。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 01:55:54 ID:i6FUNsCR0
ピントが行ったり来たりする、妙な壊れ方しました。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:05:35 ID:4s9jeimD0
>>856

売ってくれまいか？　マジで
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:32:30 ID:y2aN9WsPO
85000＋ポイント10％は買いですかね？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:36:31 ID:y2aN9WsPO
85000＋ポイント10％は買いですかね？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:37:58 ID:WaICxUUwO
>>862
買い、そしてポイントでCPL
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:51:02 ID:y2aN9WsPO
ありがとうございます。
本日購入します！
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 12:58:09 ID:wCZIz4w/O
神戸の玉津のk'sにあったけど、価格の表示が定価の一割引で現金値引きがよそのポイントの70％くらいやろうから、割高なんかな？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 13:14:10 ID:qzfIhW7t0
割高だから、売れ残っている。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 16:08:22 ID:nSotn1RZ0
>>866
びっくりしたっ！70%ポイント還元かと思ったっ！
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 18:21:34 ID:wCZIz4w/O
まあ、とりあえず他店と競合しろと
自分が買った店は73kくらいの15%ついたけど。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 19:14:19 ID:dDVF75mbO
>>866
9万に7%のポイントね

>>899
実質6万3千円ですか、ｳﾗﾔﾏｼｽ、転売で儲かるね

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 19:20:44 ID:mVFXUUwp0
899さんに期待
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 21:54:37 ID:mnwADWuP0
嘘です、すみません。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 00:45:46 ID:8POWFQZ10
>>869詳しく
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:03:13 ID:2MwbnnA60
買ったよ
ズームの筒？（先端の方）をつかんで左右上下に動かすと少しガタつくんだけど、
おまいらのもそう？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:24:44 ID:5DAbeEoh0
>>874
俺のは上下に動かすと出ちゃいます
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:26:20 ID:v4zrjvl70
>>874
俺のはブラブラしてるとたれてきちゃいます。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:29:50 ID:ZuqfoQcE0
えろいれんずだなおい
おれはまだかたい
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:30:53 ID:cqA8xxXB0
ﾖﾄﾞから入荷したって連絡来たから買ってきたお
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:31:30 ID:btyG5Ub30
俺のは使い込んで黒光り
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:34:20 ID:A4uVfgg2O
俺のは画像確認してると長くなってくる。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 22:11:47 ID:fMXQaPdB0
俺のは伸びたり縮んだりをリズミカルに繰り返してる。

>>878
オメ！
つけっぱなしにして重宝しますよ＾＾
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 22:22:32 ID:SP4UqP8I0
俺なんて秒間16連射!!
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 22:46:00 ID:+JtKVgX90
芹沢名人おつ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 22:54:32 ID:SP4UqP8I0
>>883
将棋かよ！
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 23:06:57 ID:mU1nQu070
>>882
ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ (/秒）

ってか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 11:10:19 ID:rnYDclw9O
レンズ付けた状態で、カメラ振ると、
小さい音でカチャカチャ聞こえるのは仕様ですか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 19:51:03 ID:CbIheIyV0
今日、購入したぜ！
何気にキタムラ行ったらあったから
散々迷ったが、ゲット！！！




これで今月何もできん………○|￣|＿
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 19:55:07 ID:IaSUo7SR0
ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞって便利だね～
暫く単玉しか使ってなかったから驚いたよ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 20:20:16 ID:n4qG4/n/0
>>887
＞これで今月何もできん………○|￣|＿

その玉で遊べばいいじゃん！オメ！
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 11:07:16 ID:y4lmQcYt0
今沖田産業

D200に18-200挿して近所の川原でカワセミ撮ってくるお＾ω＾
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:29:13 ID:/B3dzfx20
初めての運動会行ってきた

200mmでも一番前なら大丈夫とタカをくくってたが、
ゴール直前になる伸ばした手とコンデジがレンズ前を
二重三重に塞いでくる

200mmじゃ足りないって意味がわかったorz
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:48:18 ID:nWc85Zr/0
にほんごでおk
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 20:19:35 ID:Z8YT3WJM0
>>892
これくらいは分かるんじゃね？エラー訂正能力ないんですか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:03:44 ID:IjcSogpA0
>>892
> ゴール直前になる"と"伸ばした手とコンデジがレンズ前を
"と" が抜けてるだけだな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 12:44:33 ID:kBErThZl0
>>892
外人が一生懸命カタコトで話してきても聞く耳もたないのでしょうね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 13:06:34 ID:z3VmWnAu0
最近の運動会はマナーもヘッタクレもなくて
最前列にいてもほかの父兄が被さってくるのか。
やだねぇ。
動物園並みに柵でも作らんとあかんのとちゃうか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 14:49:24 ID:j6uUgvwJ0
>>896
学校/幼稚園によるよ。うちは上二人が違う小学校、下が幼稚園に
通ってるけど、上の子の公立と下の子の幼稚園はマナーがいい。
誰に言われるともなく、徒競走では自分の子が走る番になると最前列を
譲ってくれる。

娘が通ってる私立小学校の方がマナーが悪い。普段（地元じゃないから）
顔を合わせないせいか、コミュニケーションが取れていない父親が多くて、
自分の子供とは違う学年のときから最前列に三脚立てて場所取りしてたり
する。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:46:52 ID:vHwPtut70
「うちのこ次のレース右から２人目ですの。良かったらお願いしますわ」
と、胸を強調した服でチェジウのような若奥に、にじり寄られたら
ふ　つ　う　許　す（どころか張り切る。）
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 01:02:41 ID:9laH+yuk0
子供の運動会とかってふと思ったんだけどさ、
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 01:06:26 ID:9laH+yuk0
失敬、ナンカ途切れた

子供の運動会とかでスンゴイ機材を抱えてる集団を見てってふと思ったんだけどさ、
複数の親が同じ場所に陣取らずに協力してあっちこっちのアングルに分散して撮って
あとでデータをシェアすりゃ良くね？

やっぱカメヲタって他人と協力できないのかな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 04:12:05 ID:S58FHFtg0
>>900
理想だけど、あらかじめ交流があることが前提だな。
子供が同じクラスならいいけど、学年ちがったり、一学年１０クラスあったらどうする？
全部撮るのか？写真が失敗したり、されたりしたらどうする。RAWデータで数百枚渡されたりとか。

ところで、君は話を持ちかけた？データシェアしませんか？って。
微妙にスレ違いだと思うので続きは以下で
運動会発表会関連撮影スレ【part2】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177863462/
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 07:56:38 ID:Qh4oinnT0
自分のガキだけ撮りたいんだよ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 08:04:50 ID:1ZNV/R1I0
>>900
東京マラソンがその方式採ってるね。あらかじめ（ボランティアか
有償かは不明）契約しておいた数百人のカメラマンがとにかくランダムに
選手を写してセンターにメモリーごと送る。

センターでは送られた数十万枚の写真を整理して、Webサイトに掲載。

選手は、ゼッケンで自分の写真を検索して注文できる。

学校もそうすりゃいいのにね。父兄から30人くらいボランティアで募って、
その人達は優先的な場所で撮影可能。そのかわりに全員を撮影する。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 09:24:10 ID:hJvLA0J90
>>900
言いたいことは分かるが、カメヲタに限らず、結局のところ親は自分の子供の写真を
「自分で」撮りたいんだよ。だからそう言う形でのシェアは無理。

>>903
子供が絡むとどうしたって無理だね。普段まともな人も、子供からむと微妙に発言
怪しくなったりするし。親の心情としては分からなくもないが。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 10:03:03 ID:na/wLwDN0
たかが子供のレクの撮影にそんな責任も負担も負いたくないわな。
好きな場所で好きに撮る。
無理はせんし、他人の迷惑も考えた範囲で常識的に撮るだけ。

シェアを約束した相手がことごとくサボって貴方だけが膨大な手間
を掛けたとして、貴方のみが皆に快く配る事が出来るかな？
それが出来るひとばかりが集まるってあり得るかね？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 11:16:13 ID:1ZNV/R1I0
>>905
サボった人の子供の写真はレタッチで黒人にされてしまうという
ペナルティを設けるってのはどうだ？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 11:56:04 ID:na/wLwDN0
耳を尖がらせるのなら受け入れよう。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 12:53:38 ID:DA8EaHOU0
こういうの読むと子供イラネって思ってしまうなぁ
嫁は子供欲しがってるけど、漏れはちっとも欲しくないよ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 13:11:34 ID:1ZNV/R1I0
>>908
可～愛い～ぞ～。男の子も女の子も。世界中の誰よりも
あなたが好きなんだよ。めんどくさいし手間も掛かるけど
最高だ。

スレチだな。失礼。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 14:14:57 ID:LljjyWUN0
>>909
そうなのか～
このレンズ買ってから、その後にでも買ってみる。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 14:51:35 ID:NOdyas2s0
漏れも一匹飼ってみようかな
懐いてくれなかったら最悪だが
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 15:37:28 ID:hWWJDchA0
親が色々と不適合でもなけりゃ、子供っていいよ
ほら、あれだ
無償で世の中で一番可愛い、世の中で一番愛くるしいお前さん方専属モデルになってくれるんだ
被写体が素晴らしいからいい写真を量産できちゃうんだ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 16:29:55 ID:na/wLwDN0
この場合のいい写真は、他人からの評価とは別次元のものだがな。
そりゃ可愛いと褒めてもらえりゃ嬉しいがね。

これだけは『いい写真』てのはご意見無用の自分が100%決めるもの。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 16:33:06 ID:NOdyas2s0
二人目ともなると
自分は貰われっ子なんじゃないかと疑惑を持つほど
写真少なかったりもするらしいけどなw
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:56:16 ID:LQq7kR5q0
>>908
子供という新しい写真のジャンルができるんだよ。
しかもモデル代はタダ。高校生くらいまでは撮らせてくれるかな？

よく撮れたお気に入りの写真をPCに入れて、子供そっちのけで
フルスクリーンで夫婦してニヤニヤ鑑賞しているよ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:58:53 ID:LtUABSXI0
で、気が付いたら、旦那の winny が原因で、
クソガキの写真が、ネット上に氾濫してしまう。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 19:21:20 ID:04AdEF590
漏れならニヤニヤだけじゃ済まなくて

…いや、夫婦円満になっていいか
…いや、妻は娘で立ったのを入れられるのは嫌かなw
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 01:11:28 ID:69rTLbVZ0
デヴうざいってw
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 08:08:02 ID:nKbO51he0
>>917
ピザの上に汗垂れたぞ
それと「立つ」じゃなくて「勃つ」な
920 ：606：2007/06/06(水) 09:22:04 ID:m+IZ7wx90
D40買ってデジイチ始める決心が付いた要因に
昔のMFレンズも活かせることを知ったからというのがありましたんで
気持ちとしてMFに惹かれているというのはあるんです。
でも冷静になって考えるといろいろ悩ましいなあと…
独り言っぽくてすいません。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 09:23:00 ID:m+IZ7wx90
誤爆りました
すいません
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 06:18:11 ID:AbFf3z200
"と"抜けな片言の日本人ですよ
って運動会ちうか子供ネタ結構続いてたのね

親同士のコミュニケーションが無いとなんか観覧席
が妙に殺伐とした空気になるよね運動会

うちの嫁が社交的じゃないので俺ががんばろうと思った
かわいいコンデジ奥さん限定で「うちのと同じ学年だから
お子さん一緒に撮りましたよ」作戦

というわけで来年に備えて200mm以上のスレ逝って来る
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:54:04 ID:2+kvqluU0
>>922
殺伐の背景には緊張があるのよ。親しげに話しかけるとだいたい
よい雰囲気になるよ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 18:50:44 ID:LNFP4z1L0
>>909
>世界中の誰よりも
>あなたが好きなんだよ。

何気に良いこと言ってる。
子供程素晴らしい被写体ってないよな。親にとっては本当。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 21:00:08 ID:8dbiqaoc0
最近このレンズ買ったけど　絞ると解像感はかなりいいな。
NCでRAW現像前提だと倍率色収差が消えるから　17-55となんぼも違いは
ないな。　17-55、シグ18-50、使用頻度激減になりそう。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 22:01:28 ID:pWzStDs90
あｐ！あｐ！
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:30:25 ID:KjBPzN5s0
D80＠達沢不動滝
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070610232854.jpg
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:38:08 ID:RYfMVqSj0
>>927
すげえわ。圧巻。まさか手持ち？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:38:42 ID:QJitM5Hx0
>>927
こりゃ良いわ
やっぱ腕だな
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 00:34:14 ID:0xSWFpGM0
つーかこのレンズの認識変わったわ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 00:37:38 ID:D2KgPjrV0
>>927
キヤノヲタだが、これは感動したわ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 01:31:09 ID:I/+0uJBe0
やっぱNXじゃなくてNCか。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 15:05:00 ID:9SEOinxQ0
ヨドバシでキャンセル分を買ってきた。
どこもキャンセルが多いみたいだけど、ヨドバシもポイント分考えれば
良い値段だよね？

D50にはちょっともったいない気もするけど、馬をバリバリ撮るよ！
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 21:29:37 ID:lHI+pH8LO
VR効いてる音はバリバリじゃなくてシャラシャラだよw
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 21:54:29 ID:R+iXhnjF0
>>928-931
ありがとう。三脚＋水準器は使ってる。調子こいてもう一枚。翌日の奥入瀬渓流。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070611214919.jpg
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:03:09 ID:ILhbTT7L0
>>935　いいもん見せてもらいましたわ。　このレンズは使えば使うほど奥の深い
レンズだということを思い知らされておりまする。　
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:05:27 ID:nOQ23BxH0
>>935
あなた、すごすぎ。
酔いが一気にさめちまいました。
すばらしい作品を見せていただきまして
ありがとうございました。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:11:28 ID:fQihRxhG0
やっぱセンスと腕だね～
素晴らしい
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:54:51 ID:+MGHKpPF0
>>935
こりゃまた見事
現像ソフトはなんですか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:00:06 ID:A22hfaqx0
>>939
キャプチャーNX
Exifリーダー導入してる？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:00:26 ID:E0JjnHFC0
やっぱ、旅行はｺﾚ一本で行くわ。。良い絵撮れなかったら
レンズにごめんなさい。だなあ…
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:05:55 ID:+MGHKpPF0
>>940
ホントだ。入ってるけどNikonviewだけで見てた
D80もVR18-200もNXも持ってるが、こんな画像は撮れたことはない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:07:45 ID:PYtAV5/l0
>>935
素直に凄いな。
VRって気休め程度の機能かと思ったけど、ここまで使えるとは。
三脚使わなきゃ普通はここまで撮れないと思う。
でもこれはやっぱり腕が良いんだろうなぁ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:10:55 ID:+MGHKpPF0
>>943
SSは2秒なんでさすがに三脚使ってるんではないでしょうか（汗
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:23:23 ID:RjjFivtZ0
三脚ってことは当然VRはOFFってことだよな
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:25:00 ID:RjjFivtZ0
あーそれにしてもきもちいーしゃしんだー
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:26:56 ID:RjjFivtZ0
二枚とも小さめってのがミソだね
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:44:28 ID:ILhbTT7L0
>>947　それが？　小さいから何なの?
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:45:48 ID:0xSWFpGM0
一枚目既に壁紙にしてる人、多数と見た。　俺そうだもんw
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:49:41 ID:+MGHKpPF0
>>948
小さいから粗が出ないと言いたいのかも
等倍で見たらやっぱり高倍率だからね
>>949
一枚目はホントに良いよね
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:59:11 ID:vm6TD7is0
あー間に合わなかった。再アップおねがい・・・！
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 00:21:00 ID:j/H7Tr/O0
生きてるってば。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 02:16:45 ID:GqBQNEiBO
風景撮りです。18-70持ってたが、Nikkorで唯一、広角からVRが効くという理由だけでVR18-200を買いました。
18-70は、今まで何度も買い直して、現状かなり満足な描写だったのですが、結局処分する事になりました。
なぜなら同じ焦点域で、明らかにVR18-200のほうが解像感に優れて好ましい描写だったからです。
レンズの当たり外れは確実にあると思いますが、かなりの等倍厨を自認するワタシの目で見ても、VR18-200のほうがイイというのは、とても嬉しい誤算でした。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 07:13:31 ID:QDj+w8Fs0
>927
レンズ云々以前に小絞りボケで甘々、と見えるが?
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 08:20:52 ID:CeQqXXOD0
そういう藻前も、あｐ！あｐ！
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 10:12:49 ID:Jsm+ELQx0
このレンズ勝手に伸びるの何とかなりませんか？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 10:28:52 ID:eLxXEkvN0
あｐあｐ！
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 11:40:50 ID:Q0GWfTi+0
>>953
テレ端でなければ、絞らなくてもズームにしてはけっこう解像感いいよね。
全域でVRIIが効くことも貢献しているかもしれない。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:56:19 ID:XXpwDhFw0
シグマの 18-200 OS がヨドで予約受付中になってるけど
ぶっちゃけどうなんでしょう？

OS VRII
F3.5-6.3 F3.5-5.6
69,800 88,200

やっぱ純正かな…
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:58:57 ID:h49QOAb60
シグマのはEFマウントのみでしょ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:37:13 ID:wzUfkAhk0
KDXな人なら、テブレ補正付けた高倍率ズームだと、他に選択肢ないものね。
ﾍﾟﾝﾀはﾎﾞﾃﾞｨ内だからﾀﾑ18-250だって選択肢だし、ソニーなら純正も。

ﾆｺﾝの人ならAF-S（HSM）だし、純正で安心、OSじゃないVRII。ってことで２万の差は気にしないでしょう。
それに、ﾆｺﾝの人で高倍率ｽﾞｰﾑが欲しい人にはVR18-200は行き渡ってしまった感が…
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:39:57 ID:eQwqSlzw0
>>961
そう考えるとキャノン専用だね。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:55:04 ID:ifMPM3M20
>>961
ニコンのデジイチを、これから買う人がいるだろうに。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:10:43 ID:8rUOtOI50
VR24-120の方がましかも
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:36:03 ID:4OFijTI+0
>>964


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966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:49:36 ID:8rUOtOI50
そか、シグマ18-200OSってよさそうなんだな。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:02:37 ID:nXf1jcKO0
シグマ18-200よりも　はるかに解像感があってクリアーだと思う。
もしOSつきが現行18-200と同じレベルならば、ニコンユーザーはこのレンズがあって
ホントに幸運だと思うんだが。　それぐらい違う。　シグマ18-200、タム18-200、28-200と
高倍率ズームを使ったが、それらとはレベルが違う。　ほんの少し残った広角色収差も
18-70と同レベルだし、NCできれいさっぱり。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:08:13 ID:j/H7Tr/O0
ある写真の公開から、これ程このレンズのユーザーが勇気づけられるとは。

因みの俺の壁紙は二枚目です☆
969 ：959：2007/06/12(火) 23:29:01 ID:XXpwDhFw0
みなさん貴重な意見ありがとうございます。
参考になりました。
D70s + ED 18-55mm F3.5-5.6G II & 50mm F1.4 の貧乏人ですが、
ボーナスで頑張って VR 18-200mm 買ってみます！！

ID 変わる前にお礼したく、駄レスさせていただきました。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 23:39:21 ID:j+N3HlB50
っつーか、アレ以上の作例が無いのか、このレンズは！！
みんな作例を見ずにレンズを買ってるの？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 07:09:31 ID:jYnaN5P/0
>>970
行列が出来てると並んでみたくなるのと同じで、
やたら売れていて納期2ヶ月待ちとか知ると無性に欲しくなってしまう・・・・
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 07:14:55 ID:J63sWMJZ0
屋フ奥に
今売りに出すのは無謀かな…。




いや
24-120mmVR使わなくなったんで。






973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 09:58:47 ID:4ntCwkbp0
>>970
実際アレが最上だとか、あれ以上は云々とか誰も言ってない。
素直にいい写真だねって言ってんの。
このレンズで撮った自分の写真と色んな面で比べて思うところ
色々ありってところだね。
自分がどんな写真撮るかはしらんが別にしてアレに駄目ダシし
たって誰も文句言わんし、自由ですよ。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 20:13:15 ID:t8kol82T0
よし、じゃあVR18-200で良いと思った作例をみんなで紹介しあおう。
俺は・・・こんなところかな。

ttp://blog.goo.ne.jp/takany_/c/c1298ce17c832957739b7f2d3d79bfee
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 21:11:51 ID:U7MNXfR80
>>974
なんじゃおまえは
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 21:15:24 ID:s9tVPu3R0
なんだチミは！ってか
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 21:18:50 ID:sYKV7SJ30
そうです私が
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 21:23:26 ID:J63sWMJZ0
しむけんでしょうか。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 22:11:29 ID:uAsNOmVv0
三波春夫でございます
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 22:33:47 ID:3rNh/QrD0
D80と18-200 VRで使ってる人に質問。

今、

電池残量76％
撮影枚数64枚

で、このままいくとバッテリーフル充電で250枚位しかいかなそうなんだけど、
みんなのもこれ位？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 22:42:27 ID:4hVy+5tM0
最悪の場合はそれくらいあるかも
構図にこだわって何回もAFし直したり、画像確認の時間が長い場合、内蔵フラッシュ使用など
逆に連写を沢山使う場合は1000枚以上いけるけど
まあVRが付いてるから余計に電気喰うってのはあると思う

VR70-200はモーターが大きいからもっと凄いよ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 23:57:13 ID:aPQgACeZ0
>>980
俺は、VR 18-200 でも、2500 枚くらいは撮れるよ。
非VR だと 3000枚近く行く。

実際には、MB-D800 で、電池を二つ連続使用しているので、
合計で 5000枚は撮れる。
983 ：980：2007/06/14(木) 07:48:12 ID:NbSw5i420
2500枚・・・
開きがありすぎるな。
条件が違うんだろうか。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 08:04:11 ID:zgMZ7uH90
>>980
最近VR18-200mm買ったんだけど、自分も気になってます。
VR無に比べるとかなり減りが早い気が・・・。

明日振替休日なので、天気が悪くなかったらフル充電からの減り具合を
確認してみますね(実はその為に昨日ホールドの練習して電池使い切ってました)。

まぁ自分は心配なんで予備電池買っちゃったんですが・・・。
985 ：982：2007/06/14(木) 09:28:59 ID:Ylm7/Zoj0
>>983
連写しまくる方なので、そのせいかも。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 13:10:12 ID:kg+D33E+0
D70sで使えば連写しなくても2000枚は余裕。
ボディによって差がありすぎるだけさ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 16:42:09 ID:Y8/LalFJ0
>>986
D80 + VR18-200 の話をしているのが、分からんのか？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 17:54:17 ID:DwmPTQjp0
他機種の参考比較を挿んでナニが悪い。
馬鹿か、オマエ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:37:56 ID:Y8/LalFJ0
ボディによって差がありすぎるだけさ、なんて
自明のこと書いてもしょうがないだろ。

D50, D40, D40X, D200 の撮影枚数も報告するつもりか？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:27:46 ID:ik2JnluB0
往生際の悪い馬鹿だな、オマエ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 21:57:58 ID:Ylm7/Zoj0
>>986 は馬鹿だな、たしかに
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 22:04:35 ID:wMJe81eN0
VRじゃなくて、AF-Sが電気食ってんじゃないのかな。
11倍ズームだし。
VRのON/OFFで撮影枚数を比べたらそんなに違わないんじゃないかと思う。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 22:41:25 ID:BQNMhoXU0
ttp://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK096_946&p2=9221514738qz1&p3=0jpg&p4=0238582&p5=
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:15:26 ID:wMJe81eN0
ところでVRって一般的に『ブイアール』って読むんで良いのかな？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:23:53 ID:3RTbi2ZM0
ビーァールだろう、常識で考えて。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:27:25 ID:GZVPiGRv0
常識でいうなら語尾は巻き舌だろ、ふつうに
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:43:06 ID:Ylm7/Zoj0
>>995
「ビ」 じゃなくて 「ヴィ」
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 00:05:31 ID:xBi1M5G30
ヴぁいヴ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 00:13:37 ID:qyUfwjPi0
やっぱりそうか。
ヴァイブ　ゥレイタの略。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 00:14:48 ID:V2SAIVO40

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