捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！


ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。

SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

これは酷い

もはやギャグだなｗ
それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

Exif見るとphotoshopCS3ｗ

俺 Photosop は 2.0 の頃から使ってるけど
常用してるわけじゃないから
あんまり偉そうなこと言えないわ

確かに他の画像も同様にレタッチしてるんだろうけど
それを手放しでマンセーしてるFoveonスレのシグ厨ｱﾜﾚｽ

作例なんて他の会社もいじってるよ。なに今更純情こいてるんだ？

>>8
いじってる程度が違うだろうがw

暗部ノイズをここまでひどく塗りつぶすなんて、もはやサギ。
他社も同じようにしてる…って言うなら、そのページ晒してみなｗ

別に買わないからどうでもいいよ

気持ち悪い気泡を良く見て！
という願いが小人さんを動かしたんだよ。

一通り各社のサンプルのexif見てみたが、
何も弄ってないか自社製ソフトウェアでのリサイズだけだね

ID:UVhOPWdO0は他機種のスレまで宣伝にこなくてもいいよ

担当の今後の会社での立場を想像すると笑えるんだが

ありゃ「STILL LIFE」の画像3枚撮ったカメラマン自身の仕業だろ。
他の画像は全てSPP3で現像している訳だし。
まぁSIGMAも撮影者の意向を無視する訳にはいかないと言う事。

サンプル画像ってこのデジカメを買おうかどうかを決める根拠になるので
詐欺って言われても仕方が無いな。

今流行？のコンプライアンスの問題でしょ
社会的信用を失うことはやっちゃダメ
社員でも日雇いのバイトでも会社の看板しょってます
さすがにシグマも知らぬ存ぜぬで済むとは思えないけど

まて、みんな待つんだ！

逆に考えろ！！！

シャドーは真っ黒に潰れるカメラだと考えるんだ！！！！

SIGMAが意図的ならLA005のゴミだって消すのが筋だろｗ

納品したカメラマンは、廃業？　夜逃げ？　それとも首吊り？
くれぐれも電車に飛び込んで、他人に迷惑かけないでくれよ。

つか、その下の
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-001.jpg
これもブラシで修正しまくりだぞ・・・。
何かおかしいな、SD14関係。
何もかも適当で真面目にやってるとは思えん。

SD10とかって自社製の現像ソフトウェア付いてないんだっけ？
普通自分の会社でアップするサンプル画像はそれでやるだろ・・・

お問い合わせ先

mailto:[email protected]

その内シグマが言い出しそうだな

ＳＤ１４は忘れて下さいと。

今のうちにサンプル画像保存しといた方がいいかもな・・・。
そのうち差し替えられそうだ。

わざわざスレまで立てるとは…
マジレスするとああいうブツ撮りするのにハレ切り（写り込み用に周りを黒紙で覆う奴）
するのは当然で、実際使う時はキリヌキする。
カタログとかの広告写真でキリヌキの奴は多分殆どそうして撮ってる。
多分カメラマンが広告の人で、普段自分がやってるように普通にやってしまったのだろう。

>>1
>チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
>R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。

塗りつぶさなくても、コントラストを上げれば飽和してそうなるよ。
ガンマ調整じゃなくて、トーンカーブを直接いじれば簡単にそうなる。

と思ったら、背景を塗りつぶしてあるんだね。
ガンマ補正された物の背景との境界見ると一目瞭然。
>>21のも、ガンマ補正してみたら、「スポッティングが雑だ。色くらい合わせろ」
と思ってたのは、塗りつぶし残しだったｗｗｗ
塗りつぶす前の画像を見てみたいね。
センサのノイズなのか、レンズのゴーストが酷いのか…
ゴーストだとしても、シグマレンズしか使えない現状ではあれだけど。
SD14に期待してたのでちょっとガックリ。

>>1乙、ＧＪ

これでは正常な判断などできやしない。
SD14@Foveon-X3のポテンシャルはともかく、こういうことをする（というか、ここまで稚拙で騙し切れてもいない）のは
カメラ自体の評判をも崩しかねないよ。

分かってる？シグマの中の人。

何やら必死ですねｗ

単発IDの多いスレですね

まぁサンプルがいじっているのかいないのかはともかく
ハレ切りと黒締めとごっちゃにしてるはんちゃんJPレベルの知ったかはどうしたものか。

捏造なんか当たり前田のﾃﾞﾌｫ
信じてるやつがｱﾌｫ

>>31
いや書籍見るとゴッチャに言ってるの多いよ。
>>31はハレ切り=普通の言い方でハレーション防止で言ってるんだろうけど
だから間違えないようにカッコで説明したんだけどな。
まあ俺はブツ撮り専門じゃないから知ったかと言われても仕方ないけど。

>>31
>まぁサンプルがいじっているのかいないのかはともかく
どう見てもいじってるわけだが

>33

ふ〜ん、なるほどね。
でも中途半端な知識はあんま出さないほうがいいと思うよ。

そもそも切り抜き作業はデザの仕事だし、気泡を見ればわかるけど
切抜きを意図して背景を暗くしているわけではないのはわかるわけで。

まぁこれ以上細かいこと言ってもしょうがないのでこんなところにしておくけど。

>34

別にいじっていようがいまいがどっちでも良いよ。

だって絶対買わないしｗ

またあるあるか！

>>35
>まぁこれ以上細かいこと言ってもしょうがないのでこんなところにしておくけど。
ボロが出るからですかｗ

ID:NsZBct320はどうもシグマの人みたいね・・・。
なんでこんなことになっちゃったのかこっそり釈明してほしいんだけど？

ひでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも発売前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから何でそんなに必死なんだ？

あれだけ露骨に加工されたら祭りになってもしかたねぇんじゃねぇの？

>>41
必死なのはおまえだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなん買いたくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
>マジレスするとああいうブツ撮りするのにハレ切り（写り込み用に周りを黒紙で覆う奴）
>するのは当然で、実際使う時はキリヌキする。

ブツ撮りとはいっても、この場合、ＳＤ１４を見せる写真だから、ちょっと酷すぎると思うよ。
レタッチしてある旨、最初から書いてあればまだしも…

>>44
そう思うよ。あくまでSD14のサンプルなんだし、手を入れるべきではない。
問題があるのは撮影の意図が伝わってるのか知らないけどカメラマンと
綺麗だとそのまま載せてしまった担当者だろう。
それをすぐ馬鹿のひとつ覚えみたいに、捏造とか言ってスレ立てるのはどうかと思うだけ。

一般のコマーシャルフォトの場合、媒体を魅せる手法としてはありえる手法だけど、この場合、カメラの性能を表現するための画像ですよね。

だったら虚偽広告、偽装広告いがいの何ものでもない。

しかるべきところに連絡することも検討しています。

物撮り得意なカメラマンらしいよ
http://www.pbase.com/ovasilkova/still_life

お前ら煽り耐性ないな。

>>1はシグマの人間に決まってるだろ。
こうやって新製品を注目させようとしてるんだよ。わからんの？

大漁ｸﾏｰ

>>45
素人が趣味で立ててるお気楽サイトとは、ワケが違う。

これらの画像を見て、一般ユーザーが購入を検討するんだから、
そこに【嘘】の画像を載せてしまったメーカーの社会的責任は大きい。

どうせ某ＴＶ局のように下請け（カメラマン）のせいにするんだろうが、
一番責められるべきは、シグマ本社だと思うがね。

それを『馬鹿のひとつ覚え』と否定する意図は？
シグマ社員以外じゃ、こういう思考には絶対にならないんだけど。

レンズだけで写真を撮るわけじゃないから、軽く笑って流しとけばいいと思うけどなぁ。
オーディオで言えば、メーカー好評のスピーカーのｆ特グラフ見て
「フラットなのにフラットに聞こえない！」
とか言っていちゃもん着けてるのと同じレベルだと思う。
国会の揚げ足取り大会じゃないんだからさ。

>>51
言ってる事が、あまりにもズレてるな。
>>1を100000回嫁！

メーカーのサンプル画像を真に受ける時点で負け犬

いじるのは良い、どうせ同じ写真撮る(撮れる)訳じゃないし。

ただもうちっと隠し様があったろうに。
補正しなくてもボケた先ががバッサリ切れてたりしてすぐ分かるじゃないか。

>いじるのは良い
　
良くないだろう。
物を撮ってそれに自体に付着してる見苦しい汚れとか埃とか
をレタッチで消すくらいなら別にいいけど。

>>50
最初に言うと俺はサンプルとしてならいじっては駄目だと思っている。

ここには実際に撮影されたとだけ書いてあって、いじってないなんて何処にも書いてないけどな。
消費者としてはいじらないで出して欲しいところだが、メーカーサンプルは
素のまま載せるなんて決まりごとは何処にもない。
何処もいじってないと書いておきながら、実際はいじっている場合は捏造として
問題だが、この場合は違う。
捏造、責任なんて言葉、簡単に使うと馬鹿に見えるぞ。次は体質か？

ちなみに俺は社員でも信者でもない。
証拠なんて挙げられないが、ひとつネタを投下するのなら
サンプル写真の中に縞々が出てるのがある。

>>51
>オーディオで言えば、メーカー好評のスピーカーのｆ特グラフ見て
>「フラットなのにフラットに聞こえない！」

実際にメーカーで測定した時にフラットで無いのに、発表されたｆ特グラフがフラットなら
それは、捏造以外の何者でもない。今回の件はそういう事だよ。
測定データが改竄されているかどうかという事。
暗部ノイズなんて、ちょっと写真やってるやつなら、購入の際に気にするのは当たり前の項目。

免責事項で逃げられるな。
http://www.sigma-sd14.com/jp/sitepolicy.html

>>55
>物を撮ってそれに自体に付着してる見苦しい汚れとか埃とか
>をレタッチで消すくらいなら別にいいけど。

それ自体の汚れをレタッチで消すなんて、まあ、仕方のない場合も在るだろうけど
撮影の時に気が付けよって感じだな。プロっぽくない。

>>56
メーカーサイトの作例は、購入を判断するためのデータなんだよ。

だから、写真としてどうとかは関係ない。水平が出ていないと指摘する
ヤシもいるけど、そんなものはどうでも良い。

けどな、SD14で撮ったデータだと明記しながら、その暗部を加工する
（真っ黒に塗りつぶす）というのは、明らかなデータの改竄なんだよ。

改竄してないとは書いてないから、データを改竄しても良いと言うのか？
それなら【あるある大辞典】も同様だな。オマエ、あるある会員だろwww

公序良俗に反する免責事項は通らないよ。

なんだ、シグマってそんなメーカーだったのか。

暗部ノイズが見たい漏れはだまされかけたというワケですか。

>>63
シグマの嘘に気づいたあなたは少数派。

あのサイトを見てまんまと騙されてるヤシは
９割以上いるでしょうね。

改竄してないと書いてなかったら改竄してもいいのかｗ

多分カタログ用に手を入れた画像データを公開しちゃったんだろうね。
多分手違いでしょうw

深夜の事件はシグマの仕業！

>>66

×手違い
○確信犯

ただ、騙し方があまりにも幼稚だ・・・

>>68
SD14に全然興味のなかった俺が、シグマのサイトでサンプル一通りみてしまったもんなw

出てくる画、意外といいねww<SD14

>>68

確信犯は「悪いと知って行う」意味ではない。あえて書くなら、故意犯か。


「的を得る」は間違いだとか、
いや「正鵠を得る」から来てるからそれで正しいんだ、とか
宗教論争みたいになるから面倒なんだけど、一応指摘しとくわ。

>>70
確信犯＝宗教上の・・・とかか？
いつまで、そんな古い事言ってるんだよｗ

おまいは、「とても綺麗」と書かれてても、
いちいち指摘してるのか？ﾃﾗｳｻﾞｽだな。

射的の的は、弓矢で射るものだろうけど、
言葉はどんどん変化するものだ。

プロのレタッチャーにレタッチしてもらうよなあ
こんな中途半端に汚した写真アップするか普通
わざとやったんじゃないかと思えてきた

>>71
「宗教上の云々」を抜きにしても「悪いと知って行う」の意味はない。
誤用としては広まってるがね。

が、しかし、やっぱ面倒だから、もういいわ。本題と違うし。



本題。
シグマ（あるいは写真家？）の行為は、許されるもんではなかろう。

つーかいろんなスレに書き込んでる
FxTli5LL0
の方が遥かにｳｻﾞｲ

>>74
ｳｻﾞｲって、目障りだってこと？
信者にとっては、そうだろうねーwww

関係ないスレに張るのはどうかと思うぞ。
てかDP1スレをスルーで何故ペンタ系に張るのかと。

シグマみたいな革新的だが他のメーカと比べると弱い企業をいじめても意味ねーし
文句や忠告はすべきだけど、イメージ下げても誰も得しない
ちゃんとSD14やDP1を出せと

そうは言うがな大佐、
FOVEON信者の無学なくせに高慢ちきで
ベイヤーを馬鹿にするあの態度は叩かれても仕方が無いと思うぞ。
そのくせ夜景も撮れない高感度もダメダイナミックレンジも狭く色彩に乏しい、
なんて指摘しようものなら一斉にがなりたてるような奴らは
このさい根絶やしにすべきだろう。

>>78
確かに信者が乱入してきて妙な雰囲気になったことはあったが、
それとこれとは関係ないと思ったり。

しかし発売前に発覚して良かったのか悪かったのか。
発売後だとコレをネタに全額返金を求める香具師もいそうだが、
まだ発売してないのに信用ガタ落ちってのは致命的だよなｗ

それにしても>>1よ、よく見つけたもんだ。

>38

痛いなｗ
切抜きでエッジをしめるのに使うのが黒なんて言ってるはんちゃんJPレベルのお前さんがバカなんだよ。
グレーでも白ケントでもいろんな場合が考えられるわけよ。切り抜きは角版よりある意味難しいっつ〜のｗ
気泡やブツのエッジが真っ黒に溶けている時点で切り抜きは意図していない、
もしくはお前さんレベルの自称カメラマンだって事が露呈される。

細かいところを言い出したらきりがないのよ、君のカキコ自体。
わざわざ言わんでもお前がだめだめなのをわかれってことさ(失笑)

工事現場用のデジカメみたいに、加工防止のハッシュを吐き出す機能が無いといかんな。

>>82
水中でとってるから切り抜かないと汚いんだろ。
（失笑）だって。内容はどうだか知らないけど、書き方はただの厨だね。

>>71に同意。
言葉は移り変わるもの。
誤用でもみんなが使えば正しくなる。

月曜の午前中には消されるかもな
日曜日中に伝染るんです

>>86
もしも、月曜の午前中にキレイサッパリ消されたりしたら、

『ねつ造では無い』　とか　『ＲＡＷで自分で現像するから関係ない』とか

必死にSDスレで擁護してるシグマ厨は、どう言い訳するんだろう？

>>60
は正論だな。

だけど、この問題をみつけた>>1 の粘着質には脱帽。
しっかし、このレタッチのお粗末さはダメダメだな。
俺でもこんな酷いのはやったことないよ。

サ　プ　ラ　イ　ズ　で　す　。

　
ＳＤ１４のカタログには『真実を表現する、ただひとつのカメラ』って書いてあるけど

これはきっと自虐ネタなんですよね？


ベタ塗りしまくった画像を作例として出しておきながら真実を表現って・・・笑えないけど。

他の作例が良いだけに勿体ないね。

この後の対応からシグマのメーカーとしての姿勢を読みとらせて貰おうと思う。

おみゃーら！
神奈川のしがないレンズ屋をいじめるんでねえ！

R:G:B=0:0:0
なんて、どうやったらできるんだ？

くり貫きとは…見事なり>>1

シグマを擁護するつもりではないけどカメラマンがレタッチしたのを提出して、シグマはそれに気づかなかった、
という可能性も無いわけじゃない。しかし、そうだとしても気づくべきだったろうね。

>>96
画像で食ってる会社がこゆこと気づかないと思うか・・・？
exifにPhotoshopCS3とでかでかと出てるし
マーケティング、WEB担当の素人がカメラマンから貰ったのをそのまま載せたという可能性はあるが

海外でももう話題になってる？

レタッチしてようがどうがろうが、綺麗な画像だからいいじゃん。
これがもし富士のF40のような絵だったら祭りになってただろうけど
ちゃんとデジタル一眼の画質だしクリアしてる。

100なら4月にDP1発売

塗ったり切り貼りしたら、もはやコラ作品なんだが。

>>97
カメラマンに無断でレタッチしたのをサンプルとして載せたら、カメラマンからもツッコミが入るのでは？
まぁ双方同意なのかもしれんがｗ

切り貼りじゃなくて、CSのレベル補正で▲の位置をいくらか動かしただけだと思うよ。

>>103
ガンマ弄って等倍でみてみ。不器用に塗りつぶした跡が見える。

明らかに「ブラシで塗った跡」が見えるわけだが・・・

朝日新聞ですが呼んだ？

>>99
釣りか馬鹿か知らんが
メーカーがサンプルとして
出してるから問題にしているわけで‥。

広報用の自動車のまんまエンジン載せ替えて
「どーです、速いでしょう」って言っている
ようなもんだぞ。

どこをどうやろうが、全面黒はありえん。

暗黒宙域を撮ったとしても全面黒は有り得ん。

>>103
掲載画像に対してそれをやってごらん。切り貼りの輪郭がはっきり見えるから。

↓この画像
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg

>>107
というよりはスピードメーターをレタッチして
「どーです、速いでしょう」って言っている漢字。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/02/17(土) 23:38:18 ID:Rcreogf+0
>>953
サンプルギャラリーは、dpreviewのシグマフォーラム( http://www.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027 )の面々と
FOVEON素子発明者の奥さん。

捏造とか叩かれてる Olga Vasilkova って人は、プロのダンサーらしい。

Olga Vasilkova：Professional Dancer
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hhiyiiiehviv

ついでだから、他の人のプロフィールもｗ

Carl Rytterfalk：Photographer, teacher, digital design & misc ← この人もSD9発売当時は写真家じゃなかった
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hjiviiixhmid

Kendall Helmstetter Gelner：Photographic Product Developer
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hjimieiwhmiu

Chunsum Choi：？
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hjixijiehyiu

Laurence Matson：Translator-writer
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hyimididhe

Sengchahn Merrill：FOVEONセンサー発明者 richard b merrill氏の奥さん（maroさん情報）
ちなみに、richard b merrill氏の昔の発言はこちら↓
http://forums.dpreview.com/forums/postersprofile.asp?poster=hjifixizhwij

>>112
SD14欲しくなったｗ

うーむ．．．

ガンマ補正した画像を等倍で見ると、左下辺りで暗部との境が８×８ドット単位になって
いたので、レベル補正後のJPEG再圧縮で発生したモスキートノイズかと思ったんだけど。

右側は明らかに処理が違うね。被写体が一部欠けてるし、雑。

シグマSD14、DP1には、
PhotoshopCS3の正式版がバンドルされるんじゃね
超お得

右下の茎のところに埃（糸屑）？
プリントで言うゴミ焼き？みたいなのが有りますが
ほんとにデジタル？
ここもレタッチして欲しかったなｗ

こんなの全然問題ないじゃないか！黒い部分を少し手直しして
メインの被写体を見やすくしただけで、被写体自体はそのままなんだから問題無し！
こんなので騒ぐ奴は馬鹿か？クレーマーだろう？嫌だねー！人間として恥ずかしい！

週明けにどんな対応取るのか見ものだ。

シグマをいじめんじゃねーよ！ひょっとこ共が！

>>58
>免責事項で逃げられるな。
>http://www.sigma-sd14.com/jp/sitepolicy.html

これはひどい・・・
私はあなた方を騙しました。
しかし騙した責任はいっさい負いませんと宣言しちゃってるよ、おい。。

※写真はイメージです

ひょっとこ？？？

Olga Vasilkova
ttp://www.pbase.com/ovasilkova

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/landscape/img/sd14-la-005.jpg
CCDのごみぐらい取ってから撮影しろよｗ

ごみっていうかこれは妖精かもな　せっかくそらにとんでる白い鳥が　かくれそうだからな

※サンプル画像はハメコミ合成です。

>>124
Exif見た。
オ、オリジナル撮影日が2005年...

開発に２年の歳月をかけました。

>>122
ひょっとこ

〔火吹き竹で火を吹く「火男(ひおとこ)」の転〕
(1)片目が小さくて、口のとがった男の滑稽な顔つきの面。また、それをつけて踊る踊り。
(2)(1)に似た顔の男。また、男性をののしっていう語。
「―野郎」

なんにしてもそのへんに転がってる素人の画像を
サンプルギャラリーと称して出しちゃうのはプロ意識に欠けるよなぁ。
なにかこう同人誌的なのりが痛い。

でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし。
ユーザーはレタッチ前提だからサンプル画像も何も問題ないと思うのだが？
サンプル画像の下手糞なレタッチは、「みなさんならこれ以上に綺麗に
撮れますよ」という見本。サンプルよりも綺麗に撮れること間違いなしのカメラ。

>>125
鳥じゃなくて月でしょ。

チューリップの画像よりオレンジの方が酷いね
消しがチューリップよりも雑になってるね
レベル補正で中間をシャドウ側に持ってくと凄いものが出てくるｗ

チューリップの画像補正で疲れ果ててオレンジの補正が面倒になった？ｗ

レタッチでこの画質が得られるなら、
おれはCS3とセットで買うよ

>>131
なぜそのような解釈ができるのかご教授頂きたい。

■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし」 NEW！
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

>>117
>>131
せっかくの日曜なのに、シグマ社員も火消しに大変だなｗ
つーか、そんな稚拙な理屈じゃ全然火消しになってないけど。

明日にでも、インチキ画像を引っ込めて知らんぷりだろーが。

■テンプレ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

■30mm／1.4での工作例（5行目から）

> ・珍しい30mmF1.4
> ・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
> ・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
> ・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
> ・キヤノンでもニコンでも（前スレ>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
> 　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
> 　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
> 　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
> 　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
> 　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
> 　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
> 　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
> 　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
> 　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
> 　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
> 　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
> 　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
> 　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
> 　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
> ・単焦点なのに酷い色収差
> ・単焦点なのに酷い歪曲
> ・単焦点なのに使えない周辺
> ・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
> ・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
> ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
> ・剥がれる塗装

■テンプレ

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」や「包茎」や「純正厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（不具合報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。

■マスコットキャラ　Σくん

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）



■【シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕】

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。


ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html

「このくらいいいじゃないか」的に擁護するやつはいても不思議じゃないけど、
「これのどこが悪いのか」的なやつは、常識を疑っちゃうぞ。

一眼機種別スレ荒らしの巣はここですか？
QNzsuWCA0はさっさと死ねよ

つーかこの話題と関係無いテンプレとかはいらんよ

この新しい撮影素子のカメラが欲しい人を裏切ってるのかどうかを検証するスレだから

>>127
年月日とかの設定をしなかっただけだと思うが。

キャノネットうぜぇ

工作員の詭弁ﾎｲﾎｲｗ

新ネタをたくさん提供してくれっ（・∀・）！

死熊捏造疑惑ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）！


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

死熊捏造疑惑ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）！


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

死熊捏造疑惑ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）！


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

散々マルチでコピペ貼られたから、腹立って、このスレにお返ししようっての
理解できるよ

昨日に続いて2回目だし、ageてるししウザイと思われてもしかたないよな



C社の機種スレには来なかったけど

SD14には小人が1000人入ってるんですよ
小人が黒い部分の塗りつぶし作業を一生懸命やってくれるんですよ
SD１４で撮った写真はもれなく小人がついてきます。
ただし小人の世話は大変ですのでオプションで
小人のえさと着替えとトイレ・お風呂セットは買ってください。

>>146
設定をしなかったら2005ってのは不自然では？
普通、初めて出荷された年とか、せめて2000とかになるような希ガス

ちゅうかCS3はβだろ？
商用利用だめじゃなかったか？

漏れもオレンジをレベル補正してみた。酷いなこれ

思いっきり商用利用だなｗ

ΣってロックマンXに居たよな。

ラスボスだよ
俺もシグマと聞いて最初にそれが思い浮かぶ

どうせ買わないんだろ、こんなの？死愚真はレンズを買うメーカー。
ボディなんて欲しいとも思わないし、どうでもいいじゃねえかｗ

買った香具師が捏造画像を見て購入決めたのにひでえってなら解るが、
ただの叩きが粘着してもシカタナス。

http://210.238.185.197/%7Easai/PHP/read.php
ここ、今見てみたんだが、ダイブ香ばしいよな。
凸ってみよかな。

捏造が発覚した今、dp1以外にgrd買う候補に入れとこう。

下らんなｗ

単にコントラスト上げて潰れただけじゃん

社員乙。
寝言は寝て言え

>>164
CS3で？

シグマのレンズの買取、大手メーカーのマウントに比べシグママウントだと半額ってところあるね

>>167
つか、もともとの売値も安いからね。
高値で買い取るとデンジャラスなんじゃね？知らんけど。

>>167-168
話をそらさないでもラオか？

きっとΣ的には、出す出す言ってdp1の需要をコントロールしてたんだろうな。
ポケステみたいに。
捏造が発覚しちゃったから、今度こそ仕方なく出すんじゃない。

サンプルをここまで弄らなければならなかったSD14って一体･･･
ボディが糞で暗部ノイズが酷かったのか？
レンズが糞でフレアが酷かったのか？

キヤノンよりのっぺりしてるし(一般人にはクッキリ綺麗に映ってると捉えられると思う)、
暗部以外も編集してるんじゃないかと思わされちゃう
サンプルはノーレタッチが基本だろ・・・

>>164
物理的に不可能。どこをどうやろうが、全面真っ黒はありえん。

>>913
それは言えてるかもな。

>>174
いえてる。

>>174
うむ。言えてるよ。

>>172
じゃなきゃサンプルにならんもんなー

>>1
けつの穴がチッコイやつﾀﾞﾈ。

死具祖

>>1
いくら大暴れしたところで、SD14にとっちゃいい宣伝になっちゃうぞ(笑)

何がびっくりしたってオレの書き込みが>>１に使われてるってのがすごいな。
しかも、
>>こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！
これまでオレが書いた文章みたいになってる。
この>>1こそねつ造じゃん！！

ネガティブな宣伝になる。
しかも一部製品とかでなく会社全体に対してだｗ

>>181
で、どこに最初書き込んだのよ？

SD14スレにカキコあったよ

なんだよ、>>1の仕事じゃねーのか。

で発見者の方、どーゆー眼力でこんなん見つけられんの？

>どーゆー眼力
黒を見たらRGBを割り出さないと気がすまない眼力・・・

>>185,186
ちょっと聞いてくれよ。
オレはSD14にすげー期待しててさ。オレは花とかそっち系のマクロ写真を撮る人間なのさ。
で、サンプルが出てきてさ、喜び勇んでサンプル見たんだよ。やっぱ自分の撮る写真に一番近いものをよく見たいと思うじゃん。
そしたら、普通にあれ？って思うわけよ。ブラウザで等倍で見てただけで気付いたよ。眼力なんてないよ。
別に、ねつ造だとかそういう気持ちじゃなくてさ。
ちょっとフェアじゃないな。っていう事書いただけだよ。
書き込んだ後で「もしかしてRAWで撮ってガンマ上手に設定するとああいう事にもなるのかな？」なんて思ったりもしたんだけど。
昨日から田舎に行ってたから、帰ってきて見てみたら「ねつ造だ」とか書いてあるし。しかもオレの書き込み>>1で使われてるし。
すげーびっくりだよ。

とはいえ、あの泡の描写とかすげーと思ってるよ。あの写真自体すげーきれい。

普通に見てて気がつくだろう。
サンプルなんだから普通よりはみんな注意深く見るっしょ。
しかもFOVEON３年ぶりの新作なんだからみな興味津々

187の補足
もちろん、ブラウザで見て疑問に思った後にphotoshopで確認したんだよ。だからR:G:Bの話を書いたんだよ。
毎回R:G:Bチェックしてるわけじゃないよ。

>>187
おまいのカキコが流用されただけで、気づいたヤシは多かったはず。
あんな稚拙なレタッチに気づいたのが、おまい一人だけだと思ってるのか？

自慢したいのは判るが、ハダカの王様一歩手前だぞ。

んで>>1のガンマ補正した最後の2行がオレの書き込みね。（笑）

さすが、シグマスレの住人どもw

『ﾊｹｰﾝしたのは、ｵｰﾚだけ！』という思い込み満載だなwww

>>188
暗いところのノイズとかに目が行ってしまうよなw

>ちょっと聞いてくれよ。

なんだ吉野家スレじゃなかったのか、期待してたのに・・・

Olga Vasilkova さんよ、ややこしいことしてくれたなぁ、だなぁ。

シグマ始まったな

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、シグマのサイト行ったんです。シグマ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで重いんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、SAMPLE IMAGE GALLERYを公開しました、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、SAMPLE如きで普段来てないシグマのサイトに来てんじゃねーよ、ボケが。
サンプルだよ、サンプル。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でシグマか。おめでてーな。
よーしパパSD14頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SD9やるからその席空けろと。
シグマってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
タムロンのレンズつけてる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとサイトが見れたと思ったら、隣の奴が、ねつ造だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ねつ造なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ねつ造だ、だ。
お前は本当にサンプルを見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ねつ造だって言いたいだけちゃうんかと。
シグマ通の俺から言わせてもらえば今、シグマ通の間での最新流行はやっぱり、
採用案内、これだね。
採用案内、先輩社員、シグマを自分を語る。これが通のサイトの見方。
採用案内ってのは社員の写真が多めに入ってる。そん代わりカメラの情報が少なめ。これ。
で、それに社員インタビュー。これ最強。
しかしこれを読むと次から社員に感情移入して素直にクレームが言えなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/xiaostyle/
でも見てなさいってこった。

>>194
これでいいすか？

>>187≠1
> 昨日から田舎に行ってたから、帰ってきて見てみたら「ねつ造だ」とか書いてあるし。しかもオレの書き込み>>1で使われてるし。
(w

>>188
この話聞いた後に見ると分かるけどね。
みんな細かく見てるんだな。

こんなのがまかり通るならメーカーサンプルはレタッチし放題になるぞ。

これは、ヒドイ。
他社のサンプルも信じられなくなった。

詐欺(に限りなく近い)ですよ。

他社のはexif見てもほとんど無編集だよ
たまに自社製ソフトウェアで弄ってるのもあるけど

このスレの笑いどころを2点、整理しておきたい。
1. 新機種カメラの公式サンプルがレタッチしてある点
2. そのレタッチがあまりに稚拙である点

　　　　　 ＿ ,＿
　　 　／ ri -ｰ, ､＼
　　 _/　ﾘJLﾊLｿ,ﾉl l
　　ゝi_/ め ,_ めヽ ,|
　てi,ﾊ{ (ヽ､＿_, 　ﾉん　ﾆﾔﾆﾔ
　 '- ` ゝ,￣＿ ,／ﾍ,ｿ
　　　ム,‖　　 |i >
　　 / ,/‖　　‖}_
　 と_ノ /ー―-iﾚ-`
　　　 <,/　|　|　ｊ
　　　　 >ーt- i┘
　　　／　 /i　 |
　　,<　 ／ ,L__|_
　 [-=')　　Ｌ ＿_`j

>>202
3. このくらいどこでもやってると強弁する信者がいる点

>>197
おおっ、乙です。
これで安心して眠れます。おやすみなさい

いや待ってくれ、あの泡がコラージュの可能性もあるのか？ｗ

>>306
それはないだろ。
ていうか泡みたいな被写体は何で撮ってもそれなりに写る。

>>206
あの泡をコラージュ出来る技量があれば
ガンマ補正で簡単にバレバレになるような塗りつぶしはシネーヨ

むしろ泡のコラージュを隠蔽するため、故意に乱雑なマスキング処理をしたと思われ

>>206
主要被写体以外の部分の泡をフォトショで素人っぽく黒で塗り潰してある。
作品づくりならそれもアリだが、サンプル画像として皆が注目する画像で
それをやるのは慎重さに欠けると思う。

それにしてもパスの引き方が雑すぎるな。
CSならマグネットもあるだろうに・・・
加工したのは撮影者だろう。
画像処理の専門ならこんな手抜きはしない。
まぁ、シグマが安い金で依頼していたらしらんがな。

>>211
WEBページの製作者（業者？）かもしれない。
撮影者ならもっと拘りがあると思う。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22098245

私は事の成り行きを静観しておりましたが、あまりにもイロイロな言われ方をするので、黙って
いられなくなりました。
私はアーチストであり、自分の作品をどの様に「完成」させるかを自身で決めることができます。
ボブが言うように周囲の泡は取り除いてあります。もし、あなたが撮影した画像にほこりが付いて
いたら、それを公開する前に取り除くと思いますが、私はそれと同じ事をしただけです。
私は自分の仕事を真剣に捉えて、可能な最良の結果を求めただけです。
ですので、誰も嘘をついてはいません。誰かがあなたに対して、これらの画像がレタッチされてい
ないと言ったのですか？あるいはレタッチされるべきではないと言ったのですか？
私はこの書き込みに痛く心を傷つけられました。作例画像の目的はこの素晴らしいカメラから得ら
れる「最終的な結果」を示すことです。そして、とにかく、それは私の目的でもありました。

オルガ

と言うことで文句がある香具師はdpreview.comに書き込めｗ

オルガさんへ
失敗作はアーチストならﾎﾞﾂにしないと後悔が残るだけです。
失敗は、撮影時にも加工時にも、些細な不注意から起こります。
今回、それらについて十分な注意が払われなかった事は明白です。
過剰なカメラや作品への執着が、メーカーとしての在り方を堕落させては、何の意味もありません。

キヤノンのインチキ経営術
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

そういう憤慨を持つくらいに誇りある写真家が、
あんな雑なレタッチで納品しちゃうのは、理解を超えるなぁ。

素人のわたしでさえ、
自分のサイトに載せるVGA以下の小さな画像でももっと気を遣うぞぉ。

# メーカー公式サンプルとなる写真に塗りつぶしレタッチを施そうという感覚には、
# とりあえず目をつぶったとして。

しかし>329のコレはひどい・・・

>シグマに問い合わせして１度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、２度目、３度目と修理したけど全然改善されて無い。

>３度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。

>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。

>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。

>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし

>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。

キヤノンのインチキ経営術
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

> 可能な最良の結果
泡が一部ちょん切れてるじゃないの

>217
日本の企業を馬鹿にしてんだろ。

アシスタント「オルガ！この写真ゴミだらけですが・・・」
オルガ「ああそれね、日本の会社からの仕事だから適当に消して納品しといて」
アシスタント「了解！」

ってな感じじゃない。

オルガスムス

本人のフォーラム読んでみたが・・・オルガ必死だなw

　　　起こってしまった事は仕方がない。


　　　問題は、このデータ改竄に対してシグマがどう対処するかだ。


　　　黙って引っ込めて、無かった事にしてしまうようでは、


　　　最低の企業体質だと、言わざるを得ないよな。

むしろそんなシグマが好きだ！

オルガっていう人、最低。シグマがかわいそう。
ばーか。

あーあーむかつく。オルガの書き込みを読んだらますます苛立ってきた。
まさに欧米人にありがちなむちゃくちゃな筋のとおらない言い訳。
裁判おこされたらこのバカなおっさん負けるんじゃない？
最悪なＤＱＮ。

見苦しい言い訳。まともなレタッチもできないくせに
なにがアーティストなの？ｗﾌﾟ
あたしのほうがもっと綺麗に仕上げられるんですけど。
それにオレンジやチューリップの写真なんか撮って何が楽しいんだか。
カメラしか友達がいないから、あんなバカでわがままな思考回路の
ＤＱＮに育ったんでしょう。欧米にはこういうバカがたくさんいます。

みかんも凄いねぇ〜
http://www7.tok2.com/home/lovehina/upbbs2/img/8.jpg

くちゃくちゃくちゃって感じで塗りつぶしw

51 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:13:57 ID:SnhEhqhN0
この用途だけはオリのE-330の一人勝ちです

81 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:18:36 ID:SnhEhqhN0
ｄｕｏにアダプタを挿入してから本体に挿入する

これに関しては、生挿入はガバガバなので有り得ない

837 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:20:29 ID:SnhEhqhN0
videostudio10は9とは全然違うよ、不具合らしい不具合もなくMOVもそのまま使える。
9まではアンチだったけど10は使いまくり。

おいおい

悪いのはシグマだろ

2ch外で迷惑かけるなよ

>>229
もう、ムチャクチャですねw

悪いのは明らかにオルガ。シグマは被害者。

>>233
不二家・あるある・雪印・・・・みんな同じこと言ってたな。
【社員が勝手にやった！会社は被害者！】だって。


こいつシグマ関係者だろうけど、シグマはそういう考えなんだ。。。
ヴァカじゃねーの？

>>228
おまえ、ネカマやな。

>227
オルガはロシア系の女性の名前です。 おっさんではありません。
Vasilkovaが姓ですが、やはりこれもロシア人に多い名前です。

dpreviewのオルガさんのプロフィールを見ると、ドイツ在住の職業、ダンサーだそうです。
pbaseに自分の作品？をアップしてます。

http://www.pbase.com/ovasilkova

職業、プロダンサー（嘘か本当か知りませんが）と書くような馬鹿に頼むシグマが馬鹿だったと思われます。

オルガ、素の絵うｐしてみろや。

>>1
今北産業

これはﾏｽﾞｲだろ。

オルガという馬鹿ロシア女の紹介HP見つけました。
写真見ると30-40歳くらいでしょうか？

http://www.fotocommunity.de/pc/account/myprofile/467483

http://www.dreamstime.com/Vasilkova_info
ここにもオルガの写真と自己紹介あります。

色々見ていくと、この人、素人に毛が生えた程度のもんです。
なんでシグマはこんなのに大事なサンプル画像任せたのかまったく意味不明です。

>Photography was my hobby

待てｗ

オルガたんのポートフォリオです。
ここでもフォトショで下手糞な加工しまくった画像をたくさんアップしてます。

http://www.dreamstime.com/Vasilkova_portfolio_pg1

dpreviewではオルガたん、シグマの許可を得て画像を加工しまくったかどうかとの質問にはノーコメントです。

本人降臨しまくってますのでそのうち詳細がでると思います。

>>51
> レンズだけで写真を撮るわけじゃないから、軽く笑って流しとけばいいと思うけどなぁ。

その話とレンズメーカーが自社レンズの性能公告を捏造する話とは別の話。

薬だけで病気を治すわけじゃないからと言って、
医薬品メーカーが薬効を捏造していいことにはならないだろ？

せっくると引き換えのお仕事はよくある話しだお

>>121
うけたっっっｗ
レンズ屋が言うところがｗっっっｗ

爆笑！！このスレおもろい。というかオルガがｗｗ
オルガ最高に笑えるｗ
シグマはなんでこんな女に仕事をまかせたんだｗ
ギャラが安いからなのか？

とにかくシグマには同情する。
しかしこのバカ女のいいわけをもっと見たいｗ

>>242
食べ物がぜんぜん美味しそうに見えない。。。。。。

>>240
こうなることは、シグマもわかってたに決まってる。
掲示版に本人降臨で痛すぎるのは予想外だったろうけど。

で、まだ載ってるの？
判断おせえなぁ〜

それにしても、オルガﾀﾝの食べ物は昆虫みたいでキモい

というか、
＞Photography was my hobby
と書いてて写真は趣味扱いで、しかも過去形。
その程度にしか写真に取り組んでないのに、
＞I am the artist and I can decide myself
＞how I make my product READY.

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

＞The aim was to show END RESULT which you can
＞get from this great camera

バカだ。。。サンプル画像ってことを理解してないのかね。。

食べ物は自然光で写してこそ映えるのに。

>>251
＞サンプル画像ってことを理解してないのかね。。


最悪なのは、それを知ってサンプルに使ったシグマだと思われ。

まさかこんな稚拙なレタッチを「判りませんでした」では済まないだろ？

>>253
たしかに、、、、、
シグマにも非はあるね。

オレ的にはオルガＧＪだな。
シグマざまみろ、天罰だよ。

>>197
笑った

おいおいシグマ！
この泡職人を野放しにしてていいのか？！ｗ

おまいら同じ穴の狢なのだぞｗｗ

泡職人…

エロいなw

泡職人… 120分３ﾏｿ　　入浴料別　

シグマ終わったな・・・。


死熊

よく分からないけど、まだ問題のサンプル画像は引っ込められてないの？

>>261
ダメな会社ほど、対応も遅い

しかも泡職人が火に油を注いどるｗ

そのうち【泡職人は実はキャノンの回し者だ】とか
言い出すヤシが、絶対に出てきそうwww

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22098619
オレのつたない英語だと、この製品を買わなきゃすむことだろ、と言っているように見えるが？
凄いアマだなw

>>264
えっ？
そうじゃなかったの？

どうもオルガの勝手な塗りつぶしが原因のようだな。
気付かないシグマにも責任はあるが。

>>267
サンプルって
食品で言う調理例のことって
勘違いしたのかな。

>>255
最初の「come on!」は漏れのことを誘ってるってことだよな？

>>268
　うむ。美しく見えればそれでいい、とでも思ったのだろう。
全然美しくないがな。フラッシュ光や蛍光灯の下で撮った食品が美味しそうに写るわけがない。
黄色がかった電灯のような、やわらかい雰囲気の光で撮影するべきだったな。

オルガ自身に悪意がなかったとしても、捏造と捉えられる可能性がある画像処理をしたことは大いに問題だ。
いままでのシグマがそのような画像処理をしていないことからみても、オルガの勝手な処理である可能性が高い。

　シグマ自身にも責任はある。レタッチを見抜けなかった責任と、企業のサンプル画像でレタッチをするような
カメラマンを選んだ責任だ。

>>270
マジレスすると、依頼時のコンセンサスが十分じゃなかったんだと思う。
オルガの担当者の交渉ミスか？！

>>271
愛撫が、足りなかったと？

いずれにしても単なる確認ミスならば
早くサンプルから削除して
お詫びの文章アップしたほうが良いと思うのだが。

>>272
マジレスすると、おそらく。

しかしこの、そころふ君とかいうのも
(基本的には漏れ好きだが)、ちょっとちゃねらっぽいよなー。

> シグ厨乙。
> http://www.sigma-sd14.com はファンサイトか?
> 誇大広告だったら返品できるって知ってる?

などなど。

今までの、他機種のサンプルはどうなんだろ。

>>274
だから、ブログで痙攣中なのか。(＞Д＜)ゝ”了解!

>>270
＞レタッチを見抜けなかった責任

こらこら、シグマが本当に見抜けなかったと思うのか？


SD14の試作段階で、オルガの何千倍もテストをこなしてるんだから
暗部ノイズがあそこまでは無くならない事は【確実に】判ってたはず。

SD14の画像を初めて見たヤシなら「綺麗な暗部だなー」って
騙されるだろうけど、製造元が気づかないわけ無いじゃんwww


耐震偽装の、姉歯建築士に注文を出してた会社も「見抜けなかった」と
嘘をついていたんだが、シグマも今後の発表で同じような嘘をつくのか？

株式会社シグマ（以下、シグマといいます）は、本ウェブサイトに情報
を掲載する際には、あらゆる面から細心の注意を払っております。しか
しながら、シグマはこれらの情報の内容が正確であるかどうか、有用な
ものであるかどうか、確実なものであるかどうか、ご使用になるお客様
の目的に合ったものかどうか、安全なものであるかどうか（機能が中断
しないこと、エラーが発生しないこと、欠点を修正すること、本ウェブ
サイト及びサーバーにコンピュータウィルスその他の有害物がないこと
、等）等につきましては、一切保証致しません。
また、シグマはお客様がこれらの情報をご使用されたこと、もしくはご
使用になれなかったこと、また、本ウェブサイトをご利用になったこと
により生じるいかなる損害についても責任を負うものではありません。
シグマは、お客様が本ウェブサイトへのアクセスに起因して、お客様の
パソコン、周辺機器、ネットワーク環境等においてソフトウェアやハー
ドウェア上のトラブルが発生し、それによりお客様が直接的または間接
的に損害を被られたとしても、一切の責任を負いません。但し、強制的
な法令により責任を負うことが求められる場合には、その限りにおいて
責任を負います。

　誤解するな。
あくまで「レタッチを見抜けなかった責任」といったのは、
シグマが全く捏造に加担していないと仮定した場合のものだ。

270での私の発言は、シグマの捏造を否定するものではない。
「可能性がある」と言ったまでだ。

>>279
誰も損害を被ってないのでは？
だってまだ発売されてないんだしｗ

それより今後ステークホルダーのみなさんが
多かれ少なかれ損害を被るのでは？ｗｗｗ

>265
直訳すると・・・。

こいよ、おら。
いったい誰がお前らにこの製品の何たるかを約束したっていうんだよ？
仕様に関するどの宣伝文句が適切じゃないって？
そんな製品はどうか買わないで下さい。 それと、お前はもうここに戻ってこなくていいよ。


Olgatたん、吼えまくってます。
開き直ったロシア女は怖いです。 自分のことは棚にあげ、絶対に自分の非は認めたくない模様です。

お前らカメラマンに責任転嫁すんなって

悪いのはシグマだろ

Name: Olga Vasilkova
Birth: 10/25/ 1975 (32歳）

ドイツのKarlsruhe在住。

SD14は新開発のオルガエンジン搭載で暗部がきれいなのですよ。

ホ〜 なるほど！

■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし」 NEW！
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

雑誌とかサイトのレビューにありがちな、シグマ特有のダメ出し

「X回目の交換後は・・」
「シグマからの退院をまって・・」


有り得ない、精密機器を売るってレベルじゃないな

陰部も綺麗

http://www.pbase.com/ovasilkova/poppies_2006
塗り潰し大好きみたいだな

しかし>329のコレはひどい・・・

>シグマに問い合わせして１度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、２度目、３度目と修理したけど全然改善されて無い。

>３度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。

>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。

>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。

>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし

>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。

>>291
これなんて、ハートの形に塗りつぶしてるんだろうな。
http://www.pbase.com/ovasilkova/image/61579059

こうなると、もう写真じゃないよ。
こんな嘘画像を掲載するほど、追いつめられてたのかシグマ。。。

どーでもいいが、orgaﾀﾝ可愛いじゃねーか。
こんなに可愛いorgatﾀﾝをいぢめるな！w

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こういうの出て来ると思ってた
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

http://www.pbase.com/ovasilkova/image/61579057
これ微妙に塗り潰れていないところあるんだが、
故意なのかどうなのかが分からん

しっかし、泡職人の御蔭で話題が出来たなぁ

>>296
なんか塗り忘れてるな

この件についてシグマからの何らかのコメントはあるのだろうか？
たんにネット上の匿名掲示板で騒がれているだけってスルーかな？

何故、シグマが？
FOVEON開発元でやったことなのに。

>>300
実際にシグマの中の人がそう思っているのなら俺は金輪際シグマ製品は買わない

いいじゃないの、買わなくも。
購入は強制でもなんでもない自由意志なんだから。
買いたく無ければ買わなくてもいいんですよ？

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、マジでシグマ社員だｸﾏ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

そうそう、その積み重ねで市場から淘汰されていくのよ

388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/19(月) 13:21:56 ID:lUiGQilW0
シグマの30mmF1.4が前ピンなので、EOSボディと一緒に修理に出した。
さっき修理状況を聞いたら、「測定結果はAFは正常範囲でした」ってことで何もしてないそうだ。

噂には聞いていたが、やはりそういう会社だったのか。
以前少しでも肩を持つ発言をしていたが、もう騙されないぞ！

>>302
オルガちゃん、日本語上手だな。

>>306
騙されるな！

オルガの書いた文の原本は、シグマ製の日本語。

それを通訳が英語に書き直してオルガに渡しただけだ。

オルガたんもっと責めて・・・ﾊｧﾊｧ

シグマ社員必見！トラブル発生時の対応が会社の命運を分ける。
この一週間の対応で、ファンを増やすか敵を増やすかが決まる。
＜参考にすべき他社の事例＞
●松下電器のファンヒーター対応　●ジャパネットたかたの顧客情報漏えい対応
●雪印乳業の食中毒事件　●三菱自動車のリコール隠し　●不二家の食品衛生問題
＜行動指針＞
１．顧客視点に立って判断する
　　サンプルの発注契約の詳細な文面や、法的な免責事項を顧客は知らない。
　　そんなことに興味も無い。顧客が知っているのは、稚拙なレタッチが施された
　　「サンプル画像」が、そういった説明を付けずにWebにアップされていた事実だけ。
２．時期を逃さない
　　すべての情報と判断が揃ってから手を打つという方法は、対応が後手後手に
　　回っている印象を与える。１時間、１分間の放置は、ブログや掲示板の批判的
　　な書き込みをどんどん増やす。土曜日に２ちゃんねるにスレが立ち、週明けの
　　月曜日に外部から見えるアクションを何も起こせなかった時点で「対応が悪い」
　　「無視された」「傲慢な企業」という印象が強まる。
　　もし、月曜日中に最低でも次のアクションを起こせていたら、月曜日夜のWebの
　　評判は著しく好意的なものになっていたはず。
　　（１）サンプル画像に関する疑義がWebで指摘されていることを、会社として認識
　　　　していることの表明。
　　（２）詳細については確認中だが、商品とサンプル画像に関するユーザーとの
　　　　信頼関係に影響しうる大きな問題であるため、暫定的にサンプル画像の
　　　　Web公開を中止し、すみやかに調査に入ったことの報告。
　　（３）調査の結果は逐次Webで報告することの約束。
　　「無視して放置した」という印象を与えた時点で、月曜日の顧客対応度は０点。
３．嘘をつかない
　　隠蔽・糊塗するための嘘が論外であるのはもちろん、顧客の歓心を買うための
　　調子のよい方便も、結果として訂正を繰り返し信頼を失うことにつながる。
　　「事実は何であるか」「現時点で確認がとれていることは何か」をきちんと社内で
　　確認し、社外に系統立てて発信する。

明日の夜も「火曜日に本来とるべきだった対応」について書きます。

そもそも、ﾂｸﾞﾏの中の人が此処を見てるのかｗ

スティーブのサンプルが真実これホント

２ちゃんを煽ってるだけで顧客気取りかよｗ

せめてメーカーに直接クレーム入れてからだろ

せめて今日中には、シグマに謝罪して欲しい

>>309
松下は不運といえなくもないけどな。
今、不完全燃焼防止装置の付いてない装置を持ってる人は買い換えろよ〜
と政府が公報を始めてる。

EXIFで2005年のサンプルって本物なのか？
それこそ、デタラメなサンプルの象徴と思う

>>315
単に本体の時計も合わせない
ガサツなヤシが撮ったんだろう。

それを、そのまま載せるシグマが一番(ry

まぁ現状じゃ、シグマなら何でもアリという悪評しか
立ってないから、そう思われるのも無理ないけどｗ

泡職人が見せてはいけない所を黒く塗り潰す

昔のエロホンみたいでエロい

シグマは元々なんでもあり、という会社だよ
国産でありながら、もっともｸｵﾘﾃｨの低い出荷してきて
それがいやなら純正買ってください、と平気で言ってた会社なんだから

塗りそこなった人云々より
サンプル撮影依頼もされナカタ自分ガイル

>>309
命に関わる事では無いが、

「写真」で食っている会社がこういう事やって、
まったく訂正しないってのは、映像精密機器会社としての自覚はまったくゼロなんだろうな・・・
というかSD14やDP1が発売できるかできないかで、社内中が必死なのかもしれんが・・・

SD14にPhotoshopCS3が添付されていれば詐欺とはいえないかと

販売価格25万でCS3がバンドルされてたら超お得だな
本体15万か

SD14発売日決定のお知らせ 2007.2.20



　平素よりシグマ製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
先般、発売日の延期のご連絡をしておりましたデジタル一眼レフカメラSD14の発売日が決定いたしましたのでお知らせいたします。

発売日：2007年3月6日（火）

尚、SD14のアクセサリー類につきましては、下記の発売日となります。

製品名 希望小売価格（税別） 発売日
ACアダプター　SAC-2 9,000円 2007年3月6日
バッテリーチャージャーBC-21 6,200円 2007年3月6日
バッテリーパック　BP-21 7,800円 2007年3月6日
パワーグリップ　PG-21 25,000円 2007年4月中旬
リモートコントローラーRS-31 2,500円 2007年3月22日
ケーブルレリーズ　CR-21 3,000円 2007年3月22日


2007年2月20日　株式会社　シグマ



>>1乙

ExifだがPhotoshopElements３の可能性があるぞ

http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_20070220.htm
どこにも書いてないね。

>>325
神様の監督不行届きじゃないのかねｗ？

結局、サンプル画像差し替えずに、発売日発表か。

レタッチするにしてもあまりにヘタクソすぎ

このスレはａｇｅ進行で

イメージセンサーどこが作ってるの？

Foveonの新センサーは韓国Dongbu社が製造
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1159348725.html
Foveonの新しい1410万画素CMOSセンサーは、韓国のDongbu Electronics社が製造
。Dongbuは5月から1500個以上のサンプル品を製造済み。量産はすでに開始されて
おり、180nmのプロセスで、 1ヶ月あたり8インチのウェファ1000枚以上での生産
ペース。新型センサーはシグマのSD14に搭載される。

法則発動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>３３２
いまさら言わずとも。

ネッツは、ａｇｅ進行だそうだがな。

韓国とか中国が関るとろくなこと無いのに。

これが死熊ｸｵﾘﾃｨか・・・

Webの改版だけなら即日対応も出来るんだけど、発売時に配布する
カタログに問題の写真を使っているので、とりさげて釈明してしまうと
カタログも刷り直しになるのが最大のネック。
一応、注意書きのシールを貼るかどうかという話も（ry

※この画像にするにはPhotoShopCS3とバレーダンサー程度のスキルが必要です

336リアルｗ

>>336
二刷目で写真差し替えは間違いないだろうね……。

CAPAレンズ大賞おめでとう！
レンズは良いんだよ。レンズは。

どうせネタスレだろうと無視してたが、遅ればせながら今来た

本当なら公正取引なんちゃらに報告しる

レタッチがもう少し上手かったらばれなかっただろうに

他社はもっと達者なのか

>>342
誰がうまいこと言えと(ry

うーん、メーカー公式サンプル写真すら捏造するってことは
その行為自体、ブランドイメージを自ら放棄したってことで、
その重大性にトップが危機感を覚えないってことは・・・
ま、もうダメだね〜このデジカメと会社。ｗ

レタッチ前の画像もアップして謝っちゃうのが一番だな
謝ってるやつにさらにグダグダ言うの嫌われるから
日本の場合

>>345
オルガがレタッチ前の画像を晒すわけないじゃん。

逆に、最初からレタッチの過程、もしくは、前後の画像を晒してたら
凄い評価高かったろうにね。

オルガさんに連絡取ってるんだけど、返事来ません。

まだやっているのか、
00:04:26から粘着している厨も乙。

シグマはこれらの情報の内容が正確であるかどうか、有用なものであるかどうか、
確実なものであるかどうか、ご使用になるお客様の目的に合ったものかどうか、
安全なものであるかどうか（機能が中断しないこと、エラーが発生しないこと、欠点を修正すること、
本ウェブサイト及びサーバーにコンピュータウィルスその他の有害物がないこと、等）等につきましては、
一切保証致しません。



釣られてみた。

正直月曜中に写真についてコメントがでると思ってたがほったらかしかよ。
さすがにやばいだろ。判断力ゼロなのか？
せっかく最近はレンズで頑張ってきてると感心してたんだが見損なった。
今からでもちゃんと事情説明して謝罪し写真を引っ込めるべし。

>>325

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペンタの新聞広告のマネか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も伝わってこねーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずサンプルどうにかしろって！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、なんか既視感があると思ったら、K10Dの広告の文体そのままじゃねーか・・

「捏造」という言葉を使って糾弾した時点で言い掛り決定。
お疲れ

>>オルガがレタッチ前の画像を晒すわけないじゃん。
そこをなんとかするのがメーカーの良心だと思うぞ
経営者はこの失態を気付いてるんだろか？
下っ端のやつらが必死で無かったことにする画策をしてんだろね

--画像を差し替えて無かったことにする--
これだけは絶対やっちゃいかんのだけれどもどうだろう
やりかねんぞｗ

買う気もない連中がいつまでもご苦労なこった。さっさと自分の巣に帰りやがれ！

Olga Vasilkova たんってキレイ
ttp://k53.pbase.com/v3/61/566061/1/44566664.Olga_2_pb.jpg

>352
なんかあったっけ？
似てる広告。

>>353
暗部を真っ黒にレタッチしてノイズレスにしたサンプルが「捏造」じゃないのか。
さすがシグマクオリティ

シグマ最低、、、

こんなサンプルが許されるのなら、
よくあるカラーチャートのサンプル画像も全部きれいにレタッチで塗りつぶせばいいんじゃね？
んで、どんな感度設定でもすばらしい色再現性とか謳ってはどうよ。

JARO に通報してみよっと

>>361
げっ。メールでの受付してないのか。
面倒なのでやめた。

>>357
あったあった。
ペンタがK10Dの発売直前に全国紙に掲載して話題になってた。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=5685621/

サンプル出るたびにノイズノイズと騒ぐやついるね、画質とか評価してやれよレタッチしてますのコメントが足りないところもあるけどな
暗部ノイズ評価なら夜景の写真も有るのだから

シグマ信者の言い訳は意味がわからない。

>>365
シグマ本スレが↓の巣窟だからね。

■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし」 NEW！
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

関連スレでもシグマ工作員が上記の詭弁を撒き散らし、猛威を振るってるよ。

>>365
すぐ、信者と決めつけるのがイタイ
と言うか、365は何処かの信者なんだろうね

>356
なんか激しく加工されてる悪寒。

>>356
当然レタッチしてますが

>>356

サンプルもこれ位丁寧に(ry

どうも全て悪い方向にいってると思うｗ
取り囲んでる人間のせいでｗ
発売前なのにｗ

技術者がかわいそうだ（本音）

買わないけどｗ

5万円以上のシグマ製品（新品でも中古でも）は買う気になれん。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127487789/746
キヤノン火消しに必死ｗｗｗｗ

シグマはレンズ以外洋なしだよって層からは呆れられ
ペンタ愛好家には余計な反感をもたれる
このぐだぐださがたまらない

シグマがCatchyなレンズ素早く出してくれたことは認めるけど、俺の経験上、いまひとつ信頼性が低いんだよね。
AF30/F1.4はピンはずしまくるし、18-50/F3.5-5.6は直ぐにぶっ壊れるし（修理2回）。
どれもいまひとつ。

おっ！？ っと買わされて、いつも後悔する。
それがシグマだと思っています。

シグマのレンズスレで、不具合やピントズレなどに対するシグマの対応を見ていて買う気が失せていたが・・・
今回のねつ造はひどいな。いわゆる『作品』でレタッチするって話なら分かるけど、サンプルだよ。
どういう写りになるのかを見せる写真に対してのレタッチが許されるのであれば、腕の良い
レタッチ職人に任せれば携帯カメラの写真だってデジ一並の写りに出来るだろう。
しかし、それではデータ（判断材料）としての価値はなく、サンプルの意味をなさない。

社風という言葉がある。
会社は自社の社風にあった社員を求める。また、社風に合わない人は去ってゆく。
そうして社風は伝統となり、会社を形成してゆき、社風にあった製品やサービスを生み出す。

シグマの社風は、よく分かった。

シグマに電話してみた人いる？

他のサンプルもそーなのか？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/02/21(水) 01:03:00 ID:7HtcjQsq0
買う気もない連中がいつまでもご苦労なこった。さっさと自分の巣に帰りやがれ！

SD14ボディ自体に
CS3をベースにした画像処理エンジン
「OｌgaIII」を搭載しているかもしれんぞ。

SD14で撮影した画像はOｌgaに送ろうぜｗ

OｌgaがCS3で仕上げてくれるってシグマが公認してるんだからｗ

ぬりえ画質の最高峰だな。

他社は疑似ぬりえ。ホントに塗ってるのはシグマだけ！

フォビオンのセンサーだったら、
レタッチは常識じゃないのか？？？

誰か、JARO か、国民生活センターに電話しろ。
俺は、海外なんで、ようやらん。

>>384
それは褒め言葉か？ｗ

>>385
【インタビュー】アドビ副社長が語る、未来の写真
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/02/21/5596.html

でも、この１画素１色なセンサーから出た写真なら、アドビの改ざん発見技術は意味ないなｗ

今日も、シグマからは何のアクションも無かった。

改竄されてると知らないヤシを、騙せるだけ
騙してやろうという魂胆か。。。

マジ、この会社終わってるな。

サンプルをざっと見て、綺麗かどうかで判断して
SD14を買う奴ってあまりいそうにないが。

サンプル画像のように
「バックが綺麗な真っ黒になると思ってSD14を買った」と言えば
いくらでもSD14返品OKだよね？

そもそも普通の人はシグマがデジ一出してることすら知らない気が

返品に行くと会社の人が
「いえいえ、あなたのカメラで撮ったこの画像でも
バックを綺麗な真っ黒にできますよ」と・・・・・・。

サンプルを見て製品を買う人はいないから、レタッチした捏造サンプルでも構わない。
一般人が知らない製品だから、レタッチした捏造サンプルでも構わない。

全く意味がわかりせん。

>>393
いや、撮って出しで綺麗な真っ黒じゃないと詐欺じゃんｗ

>>391 試しに買ってみるかー ?????

「俺のカメラはセンサーが三層式だ。カラーフィルムと同じだぞ」
と考えて自己満足するためのカメラですから。

>>389
製品のサンプルがレタッチされていたのは確かだが、結局は買わない他デジイチのユーザーどもが、嬉しそうにネガティヴキャンペーンをやっているだけだとシグマも分かっているからだろうよ。

でもこれは一言あっていいんじゃないの？
シグマにお問い合わせした人いないの？( ･ω･)

つ>>349

>>349
>>398

時折、このようにシグマ社員も登場するから笑える。

カキコするヒマあったら、写真差し替え＆捏造のお詫びしろよ。

つmailto:[email protected]

>>401
カキコするヒマあったら、自分で問い合わせれば。

>>394
胴衣。
だったらサンプルなんて始めッから揚げる必要ない。

なんでこんな捏造メーカーを助けるような真似しなきゃならんのよ
行く所まで行って、そうして大勢の消費者に総スカンされてください＜社員の方

つうかさっさとDP1出せや話はそれからだ

>>406
やっぱDP1の作例も、オルガたん頼みですか？w

オルガに色目を使っただけの担当者はもう処分されている。
減給だ。オルガには責任は無い。

>>408
オルガには何の責任も無いのは、最初から判ってる。

責任を問われるのは【レタッチしていると認識していながら
それを公式サンプルとして載せた】シグマ側なんだから。

あれだけのレタッチを、開発メーカーが見抜けなかった
なんて事はあり得ない。

何日経っても、知らぬ存ぜぬを決め込んでるシグマには
メーカーとしての自尊心や社会的責任感は皆無なんだろう。

>また実際に多くのお叱りもいただきました。
多分実際にシグマに抗議したヤツはこん中に含まれているんだろうなw

サンプルっつっても、実写サンプルって書いてんじゃないし
サンプルギャラリーだったつーことでいいんでないの

鬼の首を獲ったような書き込みは見てて痛々しいんだが

だとしたら救いようが無いな。
サンプル写真としては捏造といっても過言じゃ無いとおもうし
他の写真だって怪しくなってくるな。
買うの止めようかな。

>>411
つまり、実写サンプルじゃなく、CGでもかまわないと？

連投で喰いついたかw

レタッチの何がいかんのかね。
果物の描写の美しさは捏造でもなんでもない。
Foveonの能力を生かしたSigmaの勝利だと思うが。

>>415
もう釣られねーよ

ゴミが写り込んだままのサンプルを出してるメーカーだってあるのにねぇ。

まだ発売もされてないphotoshopCS3を使うあたりがナウいよな
さすが日本一イケてるイメージのある神奈川県の会社だぜ！

>>415
>果物の描写の美しさは捏造でもなんでもない。

どうして、そう、言い切れるんだ。背景を真っ黒に塗りつぶすくらいなんだから
全体を弄っていると考えるのが自然だな。
そんなCGをサンプルとして評価しろなんて言われても�_
よっぽどオメデタイ奴じゃない限り、シグマのコメントが無い現時点で
捏造してないとは思えないね。

SD10と150mmレンズの組の卓越した描写力を知っているから。

>>419
シグマ社員が必死に言い訳してるんだから

的確なツッコミはヤメロってwww

>>421
下劣なツッコミというべきか

　

シグマにはガッカリさせられた、、

どこのメーカにもがっかりさせられ続けてるよ。
ﾂｸﾞﾏ程ではないがな　藁藁

だれかオルガﾀﾝにいってやれ
CS３β版の商用利用は違法だって。

むしろシグマ製品の商用利用が不適切。

>>415
不二家と同じだよ。
一部の商品で不祥事をおこせば、
関連商品全てに不買運動。

あーさっさと観音も潰れてくれねえかなあ

SD10が良いからSD14も良いと？
盲目的に信じられるならサンプルなんて無くても良いよね。
しかも、SD10を持ってない人に対して（そして、それは大多数）
偽りの広告を打つのは一般常識としてどうかと思うぞ。

くだらねー

>>411
だからそれが確信犯だろってんの
実写サンプルは載せず、
レタッチしまくりの画像だけで
消費者の目を欺こうとしてんだろと。
常識で考えろよ

>>432
買わないヤツが火病ってもしようがねえだろと。
２ちゃんの常識で考えろよ。

>>432
また、 >>70 のような言語ヲタに突っ込まれるぞｗ


>>433
出社していきなり火消しっすか。社員も大変ですね。
で・・・いつになれば対応するんですか？

２ちゃんの常識で考えるなら、
むしろ買わないやつのほうが火病るのだと思うが？
>>432は思考力がないようですな。

２ちゃんの常識で考えるなら、
むしろ買わないやつのほうが火病るのだと思うが？
>>433は思考力がないようですな。

よくある質問集

Q. SD14を買ったのですがサンプルのような写真が撮れません
A. サンプルを再現するにはPhotoShopCS3[別売]が必要です

>>435
２ちゃんの常識をそのまま持ってくるのであれば訂正のとおりだが、
そもそも>>432と>>433の主張する「常識」が逆転しているので、
アンビバレントな関係が成り立つわけだ罠ｗ

あー漏れってインテリなバカです。

>>434
社員じゃないから ｼﾗﾈ(ﾟ�听)ﾍﾟｯ!
何にもしないってことは、消すほどの火じゃないってことなんじゃねの？

>>439
最初はそう思った。
だけど、逆に、何もしないのでは無く、何も出来ない可能性もあると、気が付いた。
折るが氏の3点の自称アートに対し、シグマが「レタッチしてます」と発表するという事は
他は大丈夫と保障する事なわけだけど、折るが氏が自称アートをサンプルとして提出したのと
同じ理由で、他の写真が弄ってあってもおかしくない。
他のも弄ってあるから下手に発表できないんじゃね。

おまえらここで学級会やってないでさっさと然るべき所へ報告しろよ
ちゃんと大人が対応してくれるよ

ふぉびおんの利点を訴えるならパープリンが出やすいサンプル出すべきじゃ？
真っ黒なんて意味あるのかな？

これは明らかにシグマが駄目だろ
マニアの粘着さとネット住民の攻撃性がまるで理解できてない
せめて切り抜きした事実ぐらいはページの何処かに書いておくべきだったな

JAROに言えばいいんだな。電話するわ。

>>440
基本的にはExif見れば判断できることなんだけどね。
ここまで改竄とか捏造とかいう声があると、それも信用できなくなってくる。編集出来ちゃうものだし。
代わりのサンプルが出揃うまでは何もしないかもしれない。そろえるのって結構大変だろうし。

>>441
然るべき所？どこのことを言ってんの？

学級会の報告は教頭か硬調だろｗ

>>442
オルガちゃんの目的はアートすることだったからね・・・

>>443
どうするんだろうねえ。

>>444
JAROは畑違いだろ。
オルガちゃんが言っていたが、どこにも「レタッチされていないことを約束する」とは書かれてなかったんだから。
オルガちゃんの中では「サンプル＝現像出し」じゃないんだろうね。

>>446
どこにいるんだよｗ

>>447
>「レタッチされていないことを約束する」とは書かれてなかったんだから。

そんなのは常識だからかかれてないだけ。何処のメーカーが
「レタッチされていないことを約束する」なんて書いて
サンプルを公開するんだ？
焼肉定食頼んでも焼肉単品しか出てこなくて「ご飯をつけるとは約束してないから」
なんて言われるのと同じだなｗ

>>447
＞どこにも「レタッチされていないことを約束する」とは書かれてなかったんだから

メーカーの、そういう詭弁を取り締まる為の機関だぞ＞JARO

>>449
今回の場合は、焼肉定食頼んだら白飯じゃなくて白粥だったＹＯ！って感じだろうけどね。

>>450
違うようだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
JARO（ジャロ）をご存知ですか

JARO（ジャロ）とは、社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organization, Inc. の略称です。
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

インスタントラーメンの袋のには
鉢に入って卵載ってお湯に浸った写真が載っている。
でもちゃんと「調理例」と書いてある。

>>451
途中で書き込んだorz
ようするに、JAROは「広告として表示されたもの」に対する自主規制を促す団体だから、表示されていないものについて糾弾できねぇんじゃね？ってこと。

オルガちゃんがJAROを逆手に取ったとは考えにくいけどｗ

>>453
＞消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし…

「広告として表示されたもの」とは、サンプル画像そのものを指す。
あのウソで誤解を招くサンプル画像は、社会から無くすべきだろ。

>>455
JAROの言う「広告」とは違うように思うが、まぁいいや。
じゃあ、人任せにしないで、おまぃがガンガレよ。な！

>>1
アフォか
カメラ業界なんてフィルムの時代から捏造だらけなんだから、気にするな。
そういうもんだ。気に入らないならカメラやめろ。

>>456
＞ID:rPxvDmow0

ID検索してみたら、筋金入りのシグマ信者か・・・
そりゃ、必死に擁護もする罠www
火病ってるのは、オマイの方だろ。

>>457
アフォか
これだけの酷いデータ改竄が、どこであったんだ？
言ってみろよ。改竄が気にならないならカメラやめろ。

開放と書いておきながら、三脚使って絞ってるとか。
酷いのは、１３５のサンプルを中判で撮影だったりとかｗ
騙されるヤシは素人だから、誰も文句言わない。
鴨が多いほど機材が安くなるしな。

>>458
ヘタな引用のせいで漏れの主張みたいな話になってっけど、書かれてないから問題ないって言ってんのはオルガちゃんだからね。
後は単にレスしてるだけでさ。漏れの考えは>>433と>>439のとおり。

じゃ、アデューﾉｼ

ついにフジも捏造写真をカタログに採用してきた。
フジだけは信じていたんだけどな〜

そーそー面白かったのは、「レタッチしていないとは書かれてない」とか「誰に対してそのような約束があったのか」とか言われて、「OK」と納得した奴がいること。
やっぱ契約がものを言う社会に生きているヤツにとっては、通用しちゃう論理なんだろうね。日本はまだまだ暗黙の了解が大手を振って歩いているみたいだけど。

これからはレンズのハレ切りして、フレアー、ゴースト隠したら、ねつ造写真にされかねんね。
商品の試写サンプルなのだから、いかなるハレ切りも行ってはいけない。
とかいうのと同じレベルのあほさ加減なすれ駄罠。

さすがシグマ信者の言い訳は一味違うね。
周囲からよくキチガイだと言われるだろ？

似たような例で昔HPのスキャナーがあった(米国)
その時はすぐ謝罪したがな

>>444
「神」と名乗ると愚かな日本人は相手にしてくれないぞ、注意しろ。


>>446
共産党や社民党の日教組などに汚染されている教頭も多いから、校長に直接の方がいいぞ。

ハレ切りが捏造なのか？
さすがシグマ信者だな（爆笑）





と、煽りに乗ってみる。

>>464
いや、それはぜんぜんレベル違うから。
そういうRESするから【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】を貼られちゃうんだよ。

オルガ・ヴァシルコワ：Olga Vasilkova
　ドイツ在住の踊るぬりえ芸術家。
　写真を大胆に塗りまくる作風が一部で有名になりつつある。
　塗りで被写体が欠けているとか、塗り忘れがあるなどの指摘もあるが、
　そんなことはぬりえでは当たり前のことなので気にしない。
　プロダンサーだけにリードも上手く、ダンス未経験の２ちゃんねらたちも
　踊らされまくりだ。

　ぬりえが前提となるため、カメラなどの作例には不向きだがSIGMA的にはOK。
　むしろ、"キヤノンはぬりえ画質"とか、"最近のニコンの高感度はぬりえ"などの
　評価を良い評価だと勘違いしたSIGMAが本物のぬりえで勝負に出た感がある。

老婆心ながら
自称格闘家・同じ塗る山事件で
ネットの盛り上がりの消費者への影響を考慮して
日清や資生堂がスポンサーを降りたが、
ツグマさんも
２ちゃんの戯言だとタカを括っていないで
早く何らかの対応したほうが良いと思うよ。

>>471
読んでるだろなんて推測にすがったりせずに、直接言えばいいのにねぇ・・・

シグマはこのまま無視し続けるつもりか？

一番やっちゃいけない態度なんだけどな。。。

誰かまとめサイトでも作ったら？
Googleで検索したらトップ付近に来るようになれば面白い。

>>473
更にまずいのはID:rPxvDmow0のようなキチガイ信者が頭の悪すぎる言い訳を延々と書きつづけてる件。
シグマのダメージが大きくなるだけだなｗ

>>475
信者か社員か判らんが、そういう企業姿勢なんだろう。

たしかにサンプル画像でレタッチしてるのは最悪だと思うし、
オルガもシグマも悪いと思うんだけど、
とりあえず一般人的にはそんなことに興味ないって人のほうが多いし、
そもそもそんなことすら知らないって人のほうが圧倒的に大多数なので
シグマとしては一部の人たちが一部で騒いでるだけなんで
たぶんこのままスルーして終わらせようと思ってるかもしれない（想像）
あるいは1週間後くらいにいつのまにか画像が差し替えられていて終わり。
弁解も釈明もなし。そんなかんじになりそうな希ガス。
まだ全然知らない人も多いし興味ない人も多いし、
わざわざ自分から発表して謝罪するようなことはないんじゃなかろうか。

もともとがニッチなカメラなんだからネガティブキャンペーンしても買う人は買うでしょ。
一般受けうするカメラじゃないし、そこまで売ろうと思ってないかも。

アンチが騒いでも世間は気にしないでしょ。

日本でもわずか数千人のSDを購入するような希少種の人たちは十分一般人じゃないと思う。
というか、一般人でシグマの一眼を買うという状況が想像できない。
顧客が変人であることを前提にしたマーケティングが求められると思う。

>>475
レスしたほうがいいのかｗ？

>>477
オルガとシグマとの間にいたフォベも加えといてくれ。

>>477
そうかな。
シグマはそう思っているかもしれないが、
消費者にしてみれば、不二家の件と似ているよ。

無理にシグマ擁護してみよう。

世の化粧品メーカーも、一流モデルを使って、
こんなに綺麗です、なんてイメージ広告をバンバンやってる。
たとえば資生堂が山田花子を起用したら偉い。

…やっぱ無理がありすぎるな…。

実はあの画像・・・ﾌｫﾄｼｮのプロモなんだよｗ

>>482
まちゃまちゃを起用したことはあったな・・・

GJ!>>483
これでこの件は解決したな。やれやれ


ーーーーー　　糸冬　了　ーーーーー

　見苦し過ぎる・・・ID:rPxvDmow0

>>486
http://gedo-style.net/g/?v=354462&d=d.jpg

涙目で勝利宣言かよ。
シグマの捏造サンプルのことを書き込むことがシグマの思う壺だというのなら
馬鹿なシグマ信者にとっても無理にスレを終了させる必要はないだろ。
大いに広めればいいんじゃねーの？

叩き厨同士で内輪もめスルナ

>>488
もはや、このスレで遊んでいるだけなんで、あんたはあんたで、諸々勝手にすればいいんじゃね？

本気になってるからもうヤメロ

>>488
一応リンク先を見てくれたんだな。ありが�d！

下手な対応すればネット上ではいつまでも消えずに残るのが恐いところ。
２ｃｈではシグマスレがたつ度に絶対コピペされるよ。
早急に対応した方がいいと思うけど。

シグマのデジカメ「SD14」のサンプル写真がフォトショで捏造されたものと判明
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172133923/

ν速にスレ立ちました

汚染を除去しました。

たぶんこれはバカ避けだろうね。
>>1のようなバカがユーザーになるとサポートコストが跳ね上がるでそｗ

じゃあ「うちのカメラは馬鹿お断り」って書けばいいのに！

むしろ良かったんじゃないか。これで一気に話題になったし。
捏造写真なんて、「申し訳ありません。代替写真をうｐしますた。関係者は厳重に処分しますた。」で済むんだし。

むしろ話題になることによる宣伝効果のほうがでかいだろ。
シグマがデジタル一眼出してることすら知らない人間は多いだろうしな。

消費者センターに連絡したほうがいいのかな？

何を？

>>499
公正取引委員会でも良いと思うぞ。

注．画像はすべてはめ込み画像です。

話題になってるのは一部だけだと思うが

今北産業

「産む機械」発言の閣僚バッシングと同レベル

そりゃ大変だ！！

やっちまったな

シグマは元々ドシロートは相手にしていない。
プロはExifを見るから、レタッチされている画像かそうでないかはすぐ判る。
だいたいSD9やSD10はパソコンを持っていなければ画像を作ることができない
カメラなのに、宣伝にも、パンフレットにもそんなことは一言も書いていない。
つまり、始めからドシロートには売るつもりのない製品だと言うこと。
判っているヤツはサンプル画像のどこをどう見れば良いかも承知しているので
判るヤツには判るし、判らないヤツには判らない。
判って、それを良いと思うヤツだけが買ってくれれば良いとシグマは思っている。
ほとんど儲からないカメラでドシロート相手にユーザーサポートをやらされたの
では、却ってソンをする。
だから捏造だとか何だとか騒いでいるヤツにはシグマも売りたくないだろう。
要するにシグマはユーザーを選択する道具としてあの３枚を意図的に掲載したと
思われる。そんなことも読めない厨房が騒いでいるだけ。
シグマはあの画像について、これから先も一切コメントしないことは明白。

　(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

まあそれはいいんだけど、泡まで削ることはなかったろうに

おれ厨房のど素人だからシグマ製品はこれから一切買わないよ

妙に説得力のある社員だな。

審議中
　　∧∧　∧∧
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つ(ω･`)
( つ( ´･)(･` ) 丿
ｕｕ(l 　)(　丿ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ

レタッチしたのは撮影者でシグマではない。
でも、シグマはそれを承知であの画像を掲載しているはず。
いずれにしても、ギャァギャァ騒いでいるヤツには買って欲しくないだろうし
買われたシグマも迷惑だろう。金と暇のあるヤツは買ってあの黒が出ないと
シグマに文句を言えばよい。もっともExifがあるので、レタッチした画像で
ご承知だと思いますし、「シグマはこれらの情報の内容が正確であるかどう
か、有用なものであるかどうか、確実なものであるかどうか、ご使用になる
お客様の目的に合ったものかどうか、安全なものであるかどうか（機能が中
断しないこと、エラーが発生しないこと、欠点を修正すること、本ウェブサ
イト及びサーバーにコンピュータウィルスその他の有害物がないこと、等）
等につきましては、一切保証致しません。また、シグマはお客様がこれらの
情報をご使用されたこと、もしくはご使用になれなかったこと、また、本
ウェブサイトをご利用になったことにより生じるいかなる損害についても
責任を負うものではありません。」と掲載してあります。と言われて終わり。
せいぜい頑張ってくれ。

まぁフツーに担当者の見落としだろうな
しかも下請け製作会社とかのな

シグマ信者にとっては捏造サンプルも極普通の事らしいな。
いつもシグマ製品の嘘スペックに騙されてるから感覚が麻痺してしまってるのか。

レタッチ上等思考だとしても、あの塗り残しは酷いだろ。
＞シグマはそれを承知であの画像を掲載しているはず。
これがその通りだとしたら、自社製品に対する愛がたりないね。

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

>>514
あの捏造画像で、苦しみながらも積み重ねてきたSDシリーズへの
意味不明な賛辞がブッ飛んでしまった訳だが。
嘘の上塗りに疲れて、画像捏造をリークして嘘を清算する狙いですか。

もしかしたら致命的欠陥を解決出来なかったので、あまり売りたく
ないのかも？　そう考えると合点がゆく。

>>470
ﾜﾛｽwww

>>477
>>一部の人たちが一部で騒いでるだけなんで

国民全体としては話題にならないだろうけど
デジカメちう趣味の世界ではこれはもう大事件だろ
商業マスコミが食い付いてきたらもーシグマおしまいだぞ
不二家みたいに

まあ、騒いでるのは、他社の工作員か、俺みたいにSDに興味がある奴位だろうから
かなりのダメージになる事は間違い無いな。

赤字で量産着工しているんじゃないか？
発売当初に大量の受注が集中すると困るとかw
レンズも他のマウントと比べて利益率が低いとか？
出来れば来期に細く長く売れて欲しいんじゃないのか？
話題にもなってオルガタンGJ!みたいなw

という妄想を書いてみるテスト。

>522
文章の前半と後半が繋がらないんだけど・・

×　ｼｸﾞﾏ信者
○　ｼｸﾞﾏ工作員・ｼｸﾞﾏ社員

>>524
他社の工作員→ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めてくるし粘着

SDに興味がある奴→買わなくなる

結果→ かなりのダメージになる事は間違い無いな。


って感じじゃないか？

>>470
いゃあ〜、面白いね、貴方頭がいいわ。

>470
バカヤロー
コーヒーを吹き出したじゃねぇか！
もっと書き込んで(笑)

誰か詐欺で訴えたら？

329 ：番組の途中ですが名無しです：2007/02/23(金) 12:27:55 ID:z+6ooXs90
シグ厨な漏れがふと気がついてみたが、サンプルが矩形じゃなきゃいけないなんて、いったい誰が決めたんだ？

いいか、オルガ氏のサンプルはな、アンチどもに「マスクされた」と云われている花の形のそのものの事だったんだよ！
アンチどもに「背景」と呼ばれている部分が黒く塗り潰されていても問題ないんだよ。なぜなら、あれはサンプルの一部ではないからだ。おそらく、JPEGが矩形でしか扱えないから、仕方なく関係ない部分をケったんだな。苦渋の選択という奴だ。

間違いねぇよ。どうだ、目から鱗だろう？

>>530
なるほど、鱗から目だな

じゃああれだオルガの写真は被写体のみが作品ということか？
だったら完全にマスクして背景はアルファ処理するだろ。

構図、背景、被写体で一つの作品として評価される「写真」の
サンプルとしては成立しないだろ。

>>530
詭弁というより、奇便。

今日はあんまり釣れんね。

>>532
ＳＤの場合は、写真というより画質のサンプルなんじゃなかったか？

おまえらバカか？
サンプルとおんなじエビフライが出てくる店がどこにあるんだよ

社会参加できないヒキコモリはこれだから困るｗｗｗ

カメラのサンプルなんだから撮ったそのままのじゃなけりゃ意味ねえだろ

究極の塗り絵画質と聞いてとんできましたっ！！！！

ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/architecture/img/sd14-ar-005.jpg
ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/architecture/img/sd14-ar-001.jpg
このあたりの画質見る限りは優秀なデジカメだ。１ピクセルずつ解像されてるって感じだ。

ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/landscape/img/sd14-la-005.jpg
モニュメントの汚れや微妙な色まで解像されてる。すごい。おまけにセンサーのホコリもしっかりのってる・・・。

ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
この塗り絵エンジンは勢い余って被写体の一部を消してしまったようだ。

塗り絵をする必要が無かったんじゃねーかな

撮る方もカメラののサンプルで使うってちゃんと聞いてなくて
シグマも写真のデータ確かめもせずに使ったんだろうな

これはひどいねｗｗｗｗｗｗ

買うことを決めたものには何もひどくない。
買わずに貶そうと思う人間だけが騒いでいる。

DP1は買うつもりだけど
これは酷過ぎるだろ　常識的に考えて

おれオリンパス大好きっ子だけど、
もしオリの新機種でこんなことがあったら、
おとしめはしないけど、恥ずかしいと感じるし、糾弾するぜ。

>>540
芸術は爆発だ！

>>539
どのあたりがホコリなの?

>>548
月の左側にぽつぽつと
それにしても空のグラデーションきれいだな。

最初から作者名を明記して提示してあるイメージに対し
改竄も捏造もないだろう、というのが常識的なものの見方。
gallery展示の「作品」としてその方法論を酷評するのは正等な批判ではある。

これはまじヤバイことなんだよ。
法的に即アウトとまでは行かないかもしれないが、道義的商道徳的にマズイはず。
カメラ製造関係の公正取引協議会が無いみたいだから現状セーフなだけ。

一応カメラ関係だとこの二つがあるけど、シグマのケースはどうなんだろ？

・写真機類卸売業公正取引協議会
・写真機類小売業公正取引協議会

付属のソフトを駆使した場合のサンプル画像か？
それなら納得。。。
詐欺にも当たらないだろう。

景品表示法を念頭において発言しているのだと思うが、
そこに掲げられている不当表示に関する問題を取り上げているのであれば、
デジタル画像に対し、現時点でExifを添加しない画像をメーカー名でサンプルとして表示している例の方が
はるかに悪質ということになるのは理解できるかな？
「道義的商道徳的にマズイ」という点に関しては同意。

>>554
なーにが 理解できるかな？ だｗ
他社の話なんかしてないのは理解できるかな？

写真機類製造業公正取引協議会は問題として取り上げないだろう、ということだよ。
だから「道義的商道徳的にマズイ」という点にかんしては同意、と書いた。

ああ、写真機類製造業公正取引協議会ってのがあったか。
表示に関する規約があるのかないのかググッてもわからなかったが、
卸売業と小売業の公取協は景品だけで表示はスルーのようだね。

それはともかく、exif無しの画像と加工画像とどっちが不当表示かといったら、
俺は加工画像だと思うがなあ。exifが無くたって本物なら問題無いわけだから。
法的な解釈が実際にどうされてるかは知らんがね。

そう。問題は現状、カメラの出力やソフトの出力に関し
その真正性について証憑が取れる機種は限られているから、
一般的なルールとしては、まだ定め難いということ。
それだけに今回のシグマの事例が非常にまずいというのと同時に
反面、これを契機に製造業界の自主ルールのようなものが生まれるのではないかと期待したい。

捏造画像を１週間もあげっぱなしなのはシグマ公認ってことなんだろね。
あの虫食いコラ画像。

つか騒いでる人間はここにいる人間だけだろ
自分の意見＝世論だと思うなｗ

たしかにレタッチした加工画像をサンプルとして載せるのはダメだと思うけど、
今回の場合はレタッチ自体がそもそも下手糞だし、
わざわざフォトショを使わなくてもフリーのソフトでも簡単にできるから、
「誰でもこのくらいはできますよ」という意味で、サンプルとして
何も間違ってない希ガス。いや、間違ってるんだけど。

プロのレタッチ師が時間をかけて巧妙に巧みに仕上げた完璧なレタッチじゃなくて、
うちのおかんでも簡単にできそうなレタッチだし。
カメラ本体からはこんな綺麗な黒はでませんけど、誰でもレタッチで
このくらいにできますよ、という見本としてのサンプルならまあ許容範囲。

>>560
シグマ本スレの定番詭弁ですな。
社員乙。

しかし、、、社員て本当にいたんだ、、、どんびき、、、( ゜Å゜;)

>>561
だったら初めからそう表示すればいいだけで…
他の無加工（であろう）データとともに同列で
サンプルとして掲示してるじゃん。

>最初から作者名を明記して提示してあるイメージに対し
>改竄も捏造もないだろう、というのが常識的なものの見方。

正論。

>>563
要するに、他の画像も加工してれば文句が出なかったってこと？

>>565
日本語理解できますか？

＞だったら初めからそう表示すればいいだけで…

「日本語」で書いてくれたら理解できます！

>>564
どう考えても　暴論　です。

別に良いんじゃないの
そもそも、SD14なんて買うやついるの？

プロとアマの違いが分からん奴多すぎ。

>>569
一台ぐらいは売れるんじゃないの？そいつがかわいそう

コンデジでこの絵が出るなら10万円でも買うけど
デジタル一眼でこの絵なんでしょ…

>>572
いや、もともとこの絵は出ていないんだよ。
必死に暗部を塗りつぶした改竄画像なんだから。

正直ニコンマウントだったら普通に試しに1台買った
新たにレンズ買い集めるなんて無理だからDP1待ち

なんだよ、まだ謝罪と賠償してないのか？

実際こういうカメラだったらどうする？ｗｗｗ

>>576
それはそれで興味深い。

でも買わないｗｗｗｗｗ

キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん（３２）が２２日午前、衆院予算委員会の公聴会に招かれ、
非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。

大野さんはこの７年近く、数カ月おきに更新される細切れ契約で請負会社に雇われ、キヤノンの
宇都宮光学機器事業所で働いてきた。
「何年働いても賃金は上がりません。ボーナスはなく、退職金制度もありません。私たちには景気回復
傾向の実感はまったくなく、待遇は日に日に悪くなっているのが現状です」
キヤノンと請負会社の契約はもとは請負だった。それが一昨年５月に労働者派遣契約になり、昨年５月に
再び請負契約に。さらにまた派遣契約に戻されようとした矢先の昨年１０月に、労働組合東京ユニオンに
加入した。不安定な将来に「精神的に限界」だった。

「私たちは生身の人間です。正社員と同じ仕事をしているのであれば、同じ賃金をもらいたい。安心して
子どもを産み、十分な教育を授けたい。親の面倒を見たい。そして自分自身も社会に貢献しながら幸せな
老後を送りたい。そんな生活をしたいです」

昨年１２月に労組のキヤノンユニオン宇都宮支部を立ち上げた。が、キヤノンからは「使用関係がない」
「偽装請負はない」として団体交渉を拒否されている。
「私たちのように、一度、非正社員の道に入り込んでしまうと、正社員の道を歩むことがとても困難である
ことをどうか知ってください」
そう述べて、大野さんは陳述を締めくくった。

[朝日新聞]2007年02月22日16時46分
http://www.asahi.com/life/update/0222/004.html

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし」 NEW！
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

何度も同じコピペして楽しいのか。
そうかそうか。

内部の社員より
この会社はいわゆるラブホテルやパチンコ屋と同じでメーカーではありません。
金のことしかｷｮｳｰﾐのない場家族経営者とまともな会社だとﾂｳﾖｰしない部課長社員から構成されていますぅ。
一生懸命目妥当と必死ですが世間ではまったく見向きもされません。
みんな責任の擦り付け合い。経営者は社員に社員は一番立場の弱い人間に丸投げ。
本社の雰囲気も最低ですべてのフロアで基地外のどなり声が鳴り響いております。
今回のような問題も日常茶飯事。みなさま本社に来てここに書いてあることクレームしたらいかがですか？
あいつら外部の人たちには弱いので。
こんな会社、いや会社とは呼べないような集団にいる自分が情けなっ

40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/10(土) 16:32:14 ID:5HHzzshp0
シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

このスレのキチガイを蟲するシグマの対応は正しいと思うよ。
いちいちこんなクレーマーを相手しないといけないシグマがかわいそう

>>586
社員乙ｗ

>>586
自分で自分の事を「かわいそう」だなんていうなよ。
ほら、家に帰ればママが言ってくれるだろ？
早く帰って協依存を加速させろ。

かわいそうな>>586

この絵が改ざんで
シグマの道義的責任が問われるのならば

おふくろさんにセリフを付け足した
森進一の立場はどうなるのか

サンプル糞ワロタ

シグマ始まったな

>>590
森進一にはどこかの掲示板で切れて欲しいな。

しかし真面目な話、このままの状態で発売する気なんかな？
いくら何でもまずいんじゃないの・・・

昔からカタログの作例を高級カメラで撮影するのは一般的だった。
糞ふざけた話だが、業界内部ではそれが当然の慣習だ。
だから、なんで今更、なんで俺たちだけ、ふざけるな、今頃死熊はそんな怒りで一杯のはずｗ

大企業ならこんな時も本心とは別に消費者を適当にあしらう技を有る程度心得てるけど、
死熊には無理だろう。シカトぶっこいてるのがその証拠。
お前ら哀れな死熊をあんまイジメてくれるなｗ

どんな擁護のしかただよ

サンプル糞ワロタ

>>594
サンプルを別のカメラ撮るのはかなり昔に禁止されているわけだが。一体いつの時代の人ですか。

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CS2がハンドルされてたら、個人的には許す
けど道義的には絶対許されないだろうね

CS「3」でしょ。

道義的とか言い出す奴ってキモいよな
己は何様かと清廉潔白な人生歩んできたのかと辻元清美かと

写真はハメコミ合成です

>>601
こういうときだけ「コンプライアンスが」とか言うヤツもキモいな

件の画像をちょっといじってみた。
いくらノイズが酷いからって、塗りつぶしはいかんだろｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070226233035.jpg

法令よりも倫理を守れよ

普通の会社なら、ちゃんと対応する。


以下転載
まことに申し訳ありませんが、都合によりダウンロードサービスを一時停止しております。
カタログ誤記に関するお詫び
ttp://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/index.html

ちなみに、昨日は「カタログ誤記に関するお詫び 」というのは無かったと思う
マメに修正されているようだ。

584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:01 ID:Cjh4dnDs0
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/10(土) 16:32:14 ID:5HHzzshp0
シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:52 ID:Cjh4dnDs0
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

べつにシグマを擁護しようってわけじゃないけど、
絞るとオレンジ色ってなにそれ？　ありえないと思うんだけど・・・




つーかコピペ厨消えろ

>>606
そこは普通の会社でもないけどな。

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「でもユーザーはほとんど素人なんだから素人サンプルで何も問題なし」 NEW！
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

ひょっとして、SD14って画像をAIで判定して
自動的に背景塗ってくれるんじゃね？（ｗ
観音も真っ青なぐらいに。
だから少々の不手際は許s(ry

暗部ノイズが相当酷いんだろうな。
はよ非レタッチのサンプル載せろやこら

水中の撮影だから浮かんでるゴミが酷いんだろ。
暗部ノイズ見たかったらナイトシーンなど他のサンプル見ればいい。

無いとシーンも塗りつぶされてる件

646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/01(木) 07:44:51 ID:xJXPzlVOO
解像度をうたうデジ一眼にとっては目の上のタンコブなんだろうよ。
チャート解像を見れば、
世に知られるデジカメの中でＳＤが断トツ性能だからな…
カメラ雑誌では、
『特殊なカメラを除いてこの解像感はトップクラス』みたいに表現される。
この『特殊なカメラ』ってのがRGBマルチショット機やＳＤを指すわけで、
つまりは同じ土俵では扱われない様になってる。
ただ、SD14は新製品だから、しばらくは目新しく扱われれるだろうね。
そうなると、シグマは弱小だから叩かれるのもしかたない。

>>617
モニタ等倍鑑賞厨乙
ちっこい画像で何言ってんだかwww

作例比較になると逃げ回るくせに

>>618 ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>616
はい？どこが？

どーでもいいけどよー、
なんで発表するだけして出さないわけ？そっちのほうが問題。

ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sitepolicy.html
> 免責事項
>
> 株式会社シグマ（以下、シグマといいます）は、本ウェブサイトに情報を掲載する際には、
> あらゆる面から細心の注意を払っております。しかしながら、シグマはこれらの情報の内容が
> 正確であるかどうか、有用なものであるかどうか、確実なものであるかどうか、
(中略)
> 等につきましては、一切保証致しません。
> また、シグマはお客様がこれらの情報をご使用されたこと、もしくはご使用になれなかったこと、
> また、本ウェブサイトをご利用になったことにより生じるいかなる損害についても責任を負うものではありません。

どのメーカーでも掲げているお決まりの内容ではあるものの、
写真のレタッチの件で沸騰した頭で読むと、ムカツク文章だね。

だれかシグマに連絡してあげようよ。
連絡を受けてもスルーしているのであれば、
> あらゆる面から細心の注意を払っております
というのが嘘だということになるからさ。

俺が再三言ってるんだがな。

１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

>>624
三洋と一緒だね。

つうか家まで来るってウザイな。
警察呼んだら逮捕できたんちゃうん。

バカ発見！

>>625
そりゃぁ2本目のレンズを返さない624が悪い。

>>624
大事な写真を撮影するなら、レンズのテストくらいやってから使うべきだろう。
新品のレンズを、ぶっつけ本番で使うのが非常識というか、恐いもの知らずというか。

メーカーが不良品については責任持って良品と交換するのは当然だが、
撮影した写真にまで責任を持つべきだというのは、いくらなんでも無理。

営業が言った「うちは安いですからねー」というのは、おそらく、
ぶっつけ本番が当たり前で、しかも、撮影結果に責任を持つような、
特殊な世界で使うようなシビアな製品ではない、という意味だろうね。

シグマに全く相手されていない>>1->>627ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

出荷前の製品検査　やってないのかね
いくら安くても、社会の役に立たない
製品を販売する企業はごみ企業　
誰か不良品の出荷数を統計してくれないかな

>>629
このスレでごちゃごちゃ言うヤツも社会のゴミですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何かこんなスレに粘着して楽しいのかね

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/27(火) 11:36:55 ID:iXtr7vHr0
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:01 ID:Cjh4dnDs0
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/10(土) 16:32:14 ID:5HHzzshp0
シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:52 ID:Cjh4dnDs0
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

まだ、サンプル載ってるよ。普通、削除ぐらいすんだろ。
すぐにお詫びしとけばよいのにさ、もう引っ込みつかんだろうが。

後継機が売れないから、前機の綺麗なおねえのサンプル消した機種もあるのにな。

お詫びにエロいサンプルを希望します

エロいサンプルは肝心な所が黒く塗りつぶされています

消しゴムで消えるかな？

うっさいボケ、塗ったのはアマチュア写真家だゴルァ
シグマはなんにも悪くない。暗部ノイズだってまったく出ない。
アマ公が塗ったのは暗部ノイズが酷いからじゃなく、
水槽のガラスに着いた泡を消すためだ。
アマ公が作品を完璧にするにはこういう事も必要だと言ってるのもこれを指す。

シグマは悪くないし、SD14はノイズもまったく出ない。
そしてアマ公も今回場違いではあったが、やってる事はおかしくない。これが真実だ。
お前ら真実をねじまげて揚げ足で適当に騒いでんじゃねーよ。マジ死ねや糞共。

.
なんかヤバイ薬でもやって頭が変になっている人が居ますね。
全く出ないって　貴方、未来のカメラですか？

俺もシグマ悪くないと思う。カタログ作例だってモデルのシミ一つ無いほど
レタッチしてあるし、シグマの理想は”作品”作りにあるのだから。

それに、サンプル画像のところに、”修正してない”とは一言も書いてない
だろ。

くだらん事で、うだうだ騒ぐな馬鹿どもが。

そのカタログを気に入って買った人は同じ作品をこのカメラで作れるのか？　
作れれば問題ないが、他にレタッチソフトが必要なら詐欺じゃね？

>>641
>同じ作品をこのカメラで作れるのか？

レタッチ技術には個人差があるので保証の限りではない。

CS3がついてくるなら、言い逃れはできる。

で結局どうなんだろうねSD14

まったく同じ事が繰り返されるスレですね。

撮影条件：　USO800

黒で塗りつぶすだけならペイントでも可能とか言ってみるテスト

しかし>329のコレはひどい・・・

>シグマに問い合わせして１度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、２度目、３度目と修理したけど全然改善されて無い。

>３度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。

>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。

>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。

>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし

>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。

このカメラCS3が内蔵されてるんじゃね？
デフォルトで自動塗りつぶしプラグインが作動

だから、これはシグマからのメッセージなんだよ。
カタログもサンプルも”作品”という事で、首尾一貫してんじゃ
ねーか。
レタッチもできねえような、厨房が買うなよと。

>>650
SD14のスペシャルサイトでの一文

【真実に、もう一度目を向けてみませんか？】


シグマの中の人、この文を100万回嫁

塗りつぶした画像を出しておきながら、何が真実だよ

やっぱりシグマはおかしいよ。まだ今なら取り返しがつく、、

SD14の宣伝スレはここですか？

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/27(火) 11:36:55 ID:iXtr7vHr0
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:01 ID:Cjh4dnDs0
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/10(土) 16:32:14 ID:5HHzzshp0
シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/25(日) 16:07:52 ID:Cjh4dnDs0
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

>>652
もう無理かもね

シグマの社長はコンプライアンス教育を受けないといけないね。

俺、電話したよ。
「捏造って書いてあったんですけど、ほんとですか？」
「多少の修正は加えています。」
社内で認識されているのは、確かだな。

ついに、発売日、何のアクションも無し
残念でしょうがない。

>>657
電凸乙

俺は一寸前に予約キャンセルした。
やはり、どう考えても対応が良くない。
センサーのノイズの心配もさる事ながら、ゴーストとかあるだろうし
レンズはシグマ製しか使えないのに、こんな対応じゃ、他の部分まで不安。
まあ、レタッチすりゃどんな絵でも作れるんだろうけど
俺は写真にレタッチはあまりしないから。

どっかで見たけどシグマのＳＤは測定器として作られたらしい。
だから、やっぱり他のメーカーのカメラに比べて出てくる絵は
そのまんまじゃないの？だからレタッチ向きということで。
別にオルガが勝手にレタッチして、契約上の問題とかできっと勝手に
サイトから削除できないんでしょう。無理やり好意的に解釈すると
こんな感じ。

まぁ、デジタル一眼で欲しいのは、
○ボディ内臓手ぶれ補正やゴミ撮りでやる気を見せたペンタックス
○豊富なレンズ群、低価格機でもバランスの取れてるキヤノン
○コニミノの資産を受け継いでおまけにツァイスなソニー
○広ダイナミックレンジを誇る画質にこだわった富士
○フォベオンな撮像素子で真実に迫る測定器なシグマ

これ以外のメーカーのデジ一眼は買う気にならないよ。個人的には。

>>660
俺もそれにかなり近いけど、ソニーは嫌だな・・・
ソニーの代わりにオリンパス入れる

>>661
しまったオリンパスを忘れてた。オリンパスも入るよ。
ソニーは今後に期待してる。α100はソニーの初のデジイチだし。

レンズがボロボロのペンタが入ってる時点で厨房丸出しだな。ゴミケンと同レベル。

て言うか全部盛りだろ

>>660
つうか、それっては省いているメーカーは1つしか無いじゃんw

ニコン、松下

>>657
乙。修正しなきゃならない理由があります、ということだな。

>>660
別に削除する必要は無く、下手なレタッチを晒しておいても全然問題無いのだけど
その旨の文章を追加する位は出来ると思う。説明無しでサンプル扱いにするのは常識を疑うね。
まあ、ローパスが省略されている時点で、撮影対象によっては盛大にモアレが発生する
欠陥カメラだから、レタッチ前提なのかもしれないけど、カメラ購入の決め手として
公開しているいじょう、現状では詐欺だね。
しかも意図的にやってるみたいだから性質が悪い。

>>660
どんな測定器か判らんけど、大したこと無いね、きっと。
それに、改竄前提の測定器なんて(ry

シグマの絵が唯一の真実とか言う謳い文句を
そのまま信じるのっておかしくないかな
色はほとんどセンサーが感知してないんでしょ？
微細な情報から大幅に増幅してるってことらしいし

カタログもらってきたけど、やっぱり納得がいかないよ。
サンプル画像は、フォベの一派が絡んでるだろうけど、
カタログはシグマが作ってるはずだよね。
カタログの作例もレタッチしまくりじゃないですか。
根本的な所でなにかおかしいんじゃない、
真実とか言われても、全く信じられないです。

>>671
真を写すカメラメーカとしての企業姿勢では無いね。

シグマ・・・マジで終わったな。

>>671
つーか昔のシグマを知ってる者からすれば「やっぱりな」って感じかなｗ
シグマは広告の上手さで生き残ったメーカーだからね。
ファインダー覗いた瞬間に「ダメこりゃ・・・」と分かるほどの強烈なレンズでも、
カタログには「最新のコンピューター設計により諸収差を完璧に補正」うんぬんｗ

名残惜しいだろうけど、祭りは終わるものさ。

Ｄｐ１さえ出ればｓｄ１４は要らん。

200-500の例のレンズだが、特注品が流れて仕方なく展示したっつー
話です。

と、特注品なのかよ…

いったい、どんな人（企業）がオーダーしたのかスゲー気になる

カタログに「最新のパソコンによりSD14でさえ完璧なレタッチ」とか書いたほうが(ry

>>677
キヤノン

>>677

アレが特注品だとすると…自衛隊とか報道関係か？
明るいけど超望遠ってわけじゃないから、何に使うんだろう。

なんで特注なのに流れたんだろ。要求性能に満たなかったのかな。

特注させといて、いや要りませんってありえんだろ。
開発費だけで数千万じゃね？

>682
いや、政府とか機関だったらぶっつぶれるっーこともあり得るわけで。
開発費の一部負担とかはあると思うが。
ランボルギーニなんか、トラクターの発注受けてたボリビアが
クーデターおきちまって、倒産した事もあるし。（正確には身売りね）

おれもスペック的には、特注説に疑問あるが、
LCD搭載してるのが、偵察用の特殊品て感じもする。

嫁に怒られて発注撤回とかジャマイカ(笑)

>676　EV0
>684 まじでそれもありえるかも。ﾆｺﾝの1200-1700　個人で
買った人、日本で二人はいるそうですから。600マンで各メーカに
特注依頼→シグマのみ乗った→奥さんに発覚→キャンセルとか

表向きの理由は、画像が捏造してるので、信用出来ないとかで・・・
まぁなんとか、捏造問題に軌道修正したいなぁ。

あの笑顔でレンズを抱えている人が発注者ですか？

>>676
また、嘘ばっか。

ほれ、おまいらが好きなオルガﾀｿだよ
つhttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22440159

まだやってるｵﾙｶﾞﾀﾝ

>>684
ちょっと笑った

>>676
金融制裁喰らった
将軍様では‥。

>>1
修正の仕方が素人だなｗｗｗ。
フォトショ使い初めて3週間の俺でも酷いと思ったわ。
シグマのレンズ昨日買ったばかりだからショックだわ。どうりでスゲー安いと思った。
三流会社だな。

でも、実際黒バックでキレイに後ろをキレイにするのってどうやってるんだろう？
白バックでも、いつも完全には白くならないので多角形ツールでいつも切り出して、後ろを真っ白にしてるけど…。
雑誌の商品写真に載ってるみたいに、手軽にキレイにバックを白くするのってどうやればいいんだろう？
白のバックで撮ってると、フレアとかゴーストとかが出たりするし、何気に難しい…。

キレイに後ろをキレイに

>>694
そんな小さな間違いは許してちょ。
わざわざ、目を皿のようにしてレビューしたりするのもめんど臭いしね。

普通に黒く塗ればいいだけじゃない？
このオルガのサンプルも一般人が見ても塗りつぶしだと気づかない人
のほうが多いからサンプルとして使ってるわけで。
ガンマ補正かけて>>1のようにすれば気づく人のほうが多いかもしれないけど
この修正画像が雑誌に載ってても、あんまり疑う人はいないんじゃない？
だからレタッチの技術としてはオルガにちょっと毛の生えた程度であれば
ぜんぜんオッケー。

>693

たとえば一番簡単な方法は白のアクリルを後ろにおったてて撮ったりするな〜
商品というか被写体の前で測った露出より半段ぐらいオーバーにしておけばきれいに真っ白け
で、きちんと画面に写る部分以外は黒のケント紙等で遮っておくわけよ、そうするとハレが
おきにくくなる。

まぁあんま真っ黒にしちゃうと商品によっては写りこんで汚くなってしまうので微妙なコツがいるんだな。
そこをグレーや白のケントにしたり、黒い筒を立てたりetcやるわけよ。

あと安物レンズ使ってると何やってもハレるｗ
こればっかりは避けられない・・・

これはきちんと白バックで撮るときの話で、雑誌の場合は普通に白の背景に切抜きを
乗っけたりしてる場合もあるから。

黒バックだと梨地の黒い紙買ってきてそれを距離を離して背景にして、ライトも余計な部分に
当たらないように光を切ってやればRGBすべて0とは言わないまでもかなりきれいな黒になるぞ〜

>>697、696
そうだねー。
雑誌とか見てると、白抜きのやつは結構小さめに載ってたりするし、
拡大すると結構粗いのかもね。
それでも、結構入り組んだアクセサリーの画像とか、ギザギザのファーの画像とかもきれいに
白抜きになってたりするんで、どうやってんのかな、とか思ってたんだよな。
周りを黒で覆う、いわゆる「ハレ切り」というのは参考になります。

その昔リコーがやって叩かれたよな

いい加減に終了しろよｗ

>>700
死熊が、サンプル引っ込めない限り、終わらないよ。

オルガたんの芸術作品、ＰＭＡで飾ってた
今週のＰＩＥでも飾ってあるかな？

というか昔のサンプル写真なんてレタッチし放題だったろうな
今みたいにイグジフとして残るとバレバレだからできないけど
それで尚レタッチしたのをサンプルとして出す奴もいるわけだがｗ

昔のサンプル写真なんてレタッチどころか別レンズだろｗ
しかも有名写真家の名前入りだったりｗｗ
昔のレンズメーカー製なんてゴミ同然だったから使う馬鹿いなかったんだがｗｗｗ

impress西川の写真見ると、photoshopでいじってるとはいえ
シャドー部の急激な落ち込みが気になる。
もしや塗りつぶしは仕様ではと思ってしまう。

デジタルカメラマガジン
高感度ノイズ　非実用的ときたもんだ。
努力は認めるが、昔、ロータリーエンジン積んだバイクがあった
ようなもんか。

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-

>>706
そうゆう風に考えると、俺はこの機種に魅力を感じなくなった、
Ｅ５０００買うからな！

>>1
派遣仕事

Chunsum Choi = Software Developer, Restaurateur.

:)

もうここ勢いがないなｗ

みんな飽きたんじゃね?

秋田揚

PIE行ったけど、シグマブースでかすぎねーか？
ちょと見栄張りすぎだろ。
肝心のSD14は、AF　10年前のカメラかと思ったぜ
迷いまくり。フォーカスエリアもどうやって
かえりゃいいんだ？
作例展示も半分モノクロときたもんだ、それじゃ
FOVEONの意味ないっしょ。

>714
例の黒塗り作例は展示してあった？

>714
無しです。係員の人が見せてくれたA4サイズのサンプルにも
無かったです。

あ、あと例の200-500ですけど思ったより迫力なかったです。
死熊のブースががらーんとしてたせいもあるかも。
400/2．8のちょっと太い位の感じで。

200-500ほしい、、、

そもそもこういう気泡が着いた被写体を撮るような状況で
背景が#000000ってことはあり得ないってことを理解して無いと
捏造だなんだってことになるんだろうねぇ。

プロなら普通に気づくっつか判るし、アマでもわかってる人なら同じ。
暗部のノイズは他の写真でも十分わかるはずだしね。
こんなことで騒ぎ立てられるほうが恥ずかしいと思うよ。

意味不明

＞７１９
禿同

階調弄るまでもなく対象物に黒がはみ出てる部分があるな、サンプル
これは酷いというか幼稚というか
発表時はともかく現時点で会社として知らない訳ないと思うんですが
なにも対応していないのは、消費者に対する姿勢として問題ないと
シグマは考えてるのでしょうか

>>722
ニコンD200の縞々問題でも、ニコンが欠陥を無視し続けたら
尻つぼみになって、ウヤムヤになったからなぁ。

シグマも、それを狙ってるんでしょ。
悪い前例を作ったもんだ＞ニコン

どうせ、提灯持ちのカメラ雑誌には、こういう捏造問題は
取り上げられないからね。素直に謝る気は、さらさら無さそう。

PIE2007のシグマブースでサンプル画像の件でスタッフを糾弾してた
男がいた。DP1を離さないで握り締めたままネチネチやりつづけるので
後ろの人が大迷惑。

>>714
> 肝心のSD14は、AF　10年前のカメラかと思ったぜ
> 迷いまくり。フォーカスエリアもどうやって
> かえりゃいいんだ？

信者の間じゃAFがすごく良くなったって評判なんだがｗ
チャートの撮影とレンズテスト以外に使い物になるんか？＞SD14

お絵かき用の下書きにいいんじゃまいか＞ＳＤ１４

データ入力装置なんだから使い太陽に使えばよい。

市松模様のチャート専用カメラ

>725
他社の普通のカメラと比べると、ヤバイ。
ＳＤ同士で比較すると良くなったという話では。
それにしても、画素数上げなければ良かったのになぁ。

>729
そうそう！画素数上げないで熟成に入れば良かったのに。
チャート専用カメラですよね。
そうっすお、撮像素子自分とこで作ってるメーカーのが
良いのかな〜。

Foveonって、市松模様の撮影専用カメラですからｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　ねつぞう　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi 　シグマの真似はダメ！絶対！
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

捏造に加え、虚言（発売延期）なんかも、末期のMC68000（モトローラ）
を彷彿とさせるね。

DP1もきっと…

近寄らない方が、いいぞ

サンプルギャラリーなんて書かなきゃいいのに・・。

そういや同族経営でこんな失態やらかしてたな。



【シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕】

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。


ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html

>>

>>>

ﾋｮｲっと揚げてみたりｗ

ﾋｮｲっと揚げてみたりｗ

ﾋｮｲっと揚げてみたりｗ

加工画像で大喜びするGX100ユーザーみたいなのもいるから
普通に問題ないんじゃね

ひょいっｗ

干す

これシグマっていまだに例の画像を使ってるん？？

age

純正≠コシナ≠トキナー＞タムロン＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞シグマ≠スリービーチ

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

捏造とは、ひどいな。

DP1の発売も捏造なの？

暗部ノイズの塗りつぶしが捏造だとは気づきませんでした。by ニコン

このスレ、まだあったの？？？
おろろき。

保守あげ

ハイアマ向けだったら多少の画像処理はして当り前じゃないのか？
サンプルとはいえ撮影したカメラマンにとっては作品なワケだし。
粗があれば補正して当然だと思われる。

>>755
シグマ社員乙

>>755
それ逆だと思うけど

撮影したカメラマンにとっては作品とはいえサンプルなワケだし。
粗があっても補正しないのが当然だと思われる。

そもそもデジカメのメリットは簡単に画像編集行えることだろ
編集して何が悪いの?
証拠写真残すわけじゃないのに

>>758
サンプルって一種の証拠じゃない？

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

ていぞう作例ずっと掲載したままって、
盗人もうもうしいな。

ツマンネ

>>1
良いと思うよ
Σ

純正≠コシナ≠トキナー＞タムロン＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ダウエル光学＞シグマ≠スリービーチ

まさかまだ捏造続けてんの！？
せめて「サンプル画像はイメージです」っていう注釈は加えた？？？

あぁ。問題はない。

DP1はイメージです。

DP1のサンプル画像、捏造でいいからはよだせ！

広告で使ってる女の人のアップの奴､アレも捏造｡
上手く出来てるけど､実はCGです。

俺の存在がＣＧです

実は男なんだなw

つうかレンズの作例で
「作品だからレタッチして当たり前」って
すごい理屈だなｗ

最近のレタッチソフトは進んでるから色収差でも歪曲でも簡単にレタッチ出来るからな。
最後の砦はマナーのみｗ

その一般的には陥落しがたい砦をあっさり破壊してしまったんだな、死熊は。

死熊揚げ

死態揚げ

I got 777!

実用的な例を示したのでしょう。
撮影して処理すればこんなにキレイになりますよ、って。

捏造？当たり前の画像補正のレヴェルにしか見えないけどな。
メーカーのＨＰの画像サンプルは特に断りが無ければ
フォトショップで画像補正されてると思って間違いない。
それとも未処理のＬＯＷ画像だせばいいの？
　わが社のカメラはここまで表現できますって見本だよ。捏造って可笑しいよ。

>>779
パレットから色を選んで塗り足すのは補正の範囲を超えている

>>779、ＬＯＷ　×
　　　　ＬＡＷ　○

　　　>>780の方法でしかできんの？
　　　フォトショップのレべェル補正でも可能じゃね？
　　　背景が黒なんだから、不自然で手間くう切抜きなんか必要ないよ。
　　　　

>>781
なんだよ。何も知らない初心者かよ。正しくはRAWだ。
あと、これのどこがレベル補正なんだ？

※等倍でチューリップの境界線見てみろ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

スタジオで複数の大型ストロボつかって背景の黒も充分コントロールされてる。
花の水滴に背景の黒が写りこむのは当然で作為は見られないんだがな。

>>783

>>782の画像を見れば一目瞭然。御託を並べて取り繕っても無駄ですよ。
その大型ストロボを使ったライティングコントロールで背景のRGBが#000000となるような
花マクロを撮って実証してくれ

>スタジオで複数の大型ストロボつかって背景の黒も充分コントロールされてる。
>花の水滴に背景の黒が写りこむのは当然で作為は見られないんだがな。

詭弁うぜーんだよ　死熊工作員
コントロールしきれんかった糞ノイズをブラシでごしごしと塗り潰して隠すのは補正じゃなくて捏造だヴァカ
塗り潰しの黒とストロボでコントロールした黒をゴッチャにして開き直るんじゃねえ

塗りつぶしたらノイズを加えて自然に見せるのが常套手段なのに
仕事が中途半端なんだよなー

反対すれば死熊工作員 ですか？
現実にシグマのサンプルとしてＨＰにマダ有りますよ。
　＞＞チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。 ×
　　
　　
　　＞＞チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに背景の黒はぬりつぶしてあるんだ。○

　　　　黒のバック消しの加工がされてるということですね。
　　　　なぜならそこには大量のノイズが一面にあって隠す必要があったと言う訳ですか？
　　

正直、バック消しが悪いとは思いません。

ま〜何だ
未だにこれが作為ではないと
信じ込ませようとしているやつがいることに驚いた

シグマって2chチェックしてないの？
なぜ捏造サンプル使い続けるのかな？

>>790
騒いでるやつはどちらにせよ買わないからだろ

だな。そういう「細かい事」を気にするユーザーを篩いにかけてるんじゃね。
実際買ってしまったら驚くほどの低画質、大量の問題点にクレーム必至だからな。

サンプルは全メーカーＬＡＷデータアップしろよ
そいで機種ごとに内部ソフトでＪＰＧ変換した結果をアップしてユーザーが比較

勝手に（黙って）外部ソフト使って加工された画像アップはどう考えてもNGだろ

ＲＡＷ

ラゥデータうｐされたってソフトがなきゃみれねよ。

あげとくかいの

これはひどいｗ

馬鹿やろう。法務部の資料を公開しろと言ってるんだ。ｗｗｗ

死熊のレンズ設計者のなかの一人がねぇ。
何でも、オヤジは有名な光学関係の学者らしいけど、死熊にいるその
息子ってのがポルシェ狂いの常識知らずの馬鹿息子。

掟ポルシェ

>799
親もあれですから...

　ん？　ポルシェ買えるだけの給料出てたんだ。

シグマ好奇とは関係あんの？

何でもいいから早く！

はぁ...

　　　　　　　 　 　 ､　　　　　 　　　　 　　
　　　　　　　 　 　) |　 ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　 我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
　　　　　　　, --" - ､　　歴史歪曲工作という退廃したイデオロギーに対して沖縄は
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　爆発寸前のマグマであるから、自由主義革命を執行する。
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　　　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　 ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　　　　 ▽沖縄県を昇格して名称を琉球府と変更する事。
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/　 ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿ ▽日米両軍事施設を本土移転する事。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　　　　
　　
　　

頼まれたカメラマンがいつも通りに仕事した結果、
提出された画像に手を加えられていた。

それだけのコト！

age

>>806

ﾂｸﾞﾏが捏造されていた事に気が付かないほど間抜けだったとしても大した問題では無い。
捏造が明るみに出た後にフォローが無い事が問題。まあ、体質なんだろうけど。

ほしゅ

ひどいな>１

あたりまえだよな >1

どうなってんだ＞１

謝罪広告はまだですか？

まさかまだそのままか？？

好い出ないか、おまえらが買う訳でもないだろう？

SD14の本体価格だけどさ

http://www.amazon.com/Sigma-SD14-14MP-Digital-Camera/dp/B000J2AB94/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1200490515&sr=8-1

アメリカじゃ、定価1700ドルから1000ドル値引きで、700ドルで投げ売り

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%9E-SD14-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/dp/B000J2AB94/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=gateway&qid=1200506580&sr=8-2

国内だと、価格16万円！


シグマは日本人を馬鹿にしてんのかよ

ふざけんな

もうすぐSD14改がでるというシグナル

サンプルも捏造改？

アメリカじゃ599.95 ドルで投げ売り

http://cgi.ebay.com/Sigma-SD14-Digital-SLR-Camera-Body-SD-14-SD-14-NEW-USA_W0QQitemZ140209069764QQihZ004QQcategoryZ30020QQtcZphotoQQcmdZViewItem

あげ

USAから逆輸入したほうが国内で買うより安いカメラは多い。
s5proも別売りのオプション装備、標準で付いて来るし。
俺はこれで商売してる。

artshow2000ですか？

まだこのスレあったんだ。

わーい
あげ

酷い企業だな

シグマ酷杉www

ひとり祭り状態（笑）

ひとりが騒いでるだけ…と思い込みたい社員乙

それでもシグマが捏造しているという事実は変わらんよ。

DP1も一部信者以外からは笑いものだしなｗ
まあ新興宗教みたいなもんだが。

DP1もSDシリーズも、いいものだ。
いろんなカメラがあった方がいい。
けっきょく>829もどこかの教団に所属しているわけだろう？

問題なのは、サンプルを捏造しているという事実と、死熊の不具合が多いということ。
つまりそれは購入者への裏切り、ということだ。

せっかくユニークな製品を送り出しているのに、土台の部分でやっちゃいけないことをやっている。
だから台無しになっている。
もったいない会社だよ。

まぁ確かに、DP1もSDシリーズも【一芸に秀でたカメラ】であることは同意。
その代わり失っている物も多くあるが、趣味の世界だからそれは許せる。

しかし、サンプルを捏造し、ウソの作例を公式サイトに掲載し続けるという
暴挙は、絶対に許せない。


いつになったらシグマは、自分で自分の首を絞めているという事実に気づくのか？

ひとり祭り状態（笑）

ひでー

つーかさSD14使った画像には違いないから捏造じゃないだろｗ

贔屓の政治家やJARO、御手洗にでも頼んで
「カメラのサンプル画像はソフト補正したものを使用しないように！」
ってムーブメント（笑）でも起こしたいの？ｗｗｗ

↑なにこの工作員？？ｗｗｗ

というより、サンプル画像を補正するのは一向に問題ない。
問題は補正した事実を明記していないことだ

作者名を明記してサンプル画像を提示するメーカーは、シグマ以外ではどこがあるの？

補正する技術がない奴がわめいてるだけでしょ？
補正なんて邪道！って化石みたいな考え方が
今の時代にそぐわないって気づけない哀れな奴なんだよ・・・

生温かく見守ってやろうぜｗ

モノクロ自家処理だったら焼きこみ・覆い焼きを駆使してプリント仕上げるのが当然だし
ネガプリントならプリント係の補正が必ず入るし、ポジの撮って出しを有り難がったって
結局印刷の時にむちゃくちゃいじくって出力されるんだし、最終的に提示される画像こそが
成果物なわけだから、撮って出し崇拝なんて意味ないと思うのよね。だから基本的には
>838に同意するけど、でもさー、現像パラメータいじるとかD-Lightingかけるとか
輝点が出ちゃったところを処理するって話じゃなくて、この場合はあからさまな
黒ベタ塗りつぶしだからなー。補正と言うより合成に近いものを感じるから
みんな嫌がってるんじゃないの？

例えば、シグマのデジカメで撮った写真を「フォトショップで加工した画像」であれば
それは、素材がシグマのデジカメで撮った写真というだけの、「フォトショップの加工サンプル」だ。
シグマのデジカメのサンプルというのであれば、そういう加工は論外でしょ。
時代にそぐうとかそぐわないとか、そういう話ではないわｗ

素材で充分じゃんw
フォトショ買えないからって僻むなよ...みっともないwww

面白い脳みそしてるな。

こういうスレはもっと上げとかんと。

>>839
基本性能知りたい人には加工したデータなんか意味ないだろ。

>844
だったら、機種横断的に同一条件下におけるカラーチャートと特定被写体の定点撮影みたいなことでないと

＞機種横断的に同一条件下におけるカラーチャートと特定被写体の定点撮影みたいなことでないと
んなことはない。

塗りつぶした画像を使い「ほら、暗部がこんなに綺麗ですよ」と

騙そうとするメーカーの姿勢が糞だってことだな。

あまりにもその通りだよな。

シグマはなぜあのサンプルを載せ続けているんだ？
狂ってるのか？

同じように撮れると思って買った人が訴えるとは思わんのか？？？

気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい
本当に嫌いなら無関心だわな

それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ

あふぉか。
カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！
ふざけんな！

>>850
今や単純な塗りつぶしくらいフリーウェアのレタッチソフトでもできるぞ。
バックを黒く塗りつぶしたくらいで大騒ぎするヤツは単なるクレーマー。

アホとカバかではなく犯罪者だ。

R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために
無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ

正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの
次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない

カメラという製品が好きなのであって
写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。

正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

メーカーサンプルを見てカメラを選ぶようじゃあねぇ
その前にシグマを購入候補に挙げる時点で、あほ
おまえら、写真なんかどうでもいいんだろ？

>>853
女がよくやる反論にもなってない論点ずらしはみっともないですよ

>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、
いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ

メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

これは痛い企業

通気取りの痛もついているようだし

ニュー速からとんできますた

まあ、ツグマ相手に真剣に叩いてるだけで
お里が知れると言うものですよ

ベンジョコオロギスレから来ますた。
凄い詭弁を拝見できてびっくり楽しかったでつ>ID:V1i7DmvC0
記念パピコ。
消費者を騙すメーカーには、天誅が下るといいと思いまつｗｗｗ

工作員どこー?

倖田羊水スレからこんにちは

これですね
ttp://www.akibablog.net/archives/img/2006-10-24-407.html

自社製品擁護に必死な人がいるそうですね

銀塩カメラの時代でも、引き伸ばし時にフイルムに付着したゴミがそのまま印画紙に
プリントされた場合、レタッチするのは当たり前、常識だった。

でも、これは酷いなｗｗｗ
レタッチしました！と申告しておけば良いのに。

捏造写真で大賞取る中国カメラマンと変わらんとヌー速から。

>>852

嘘をつく企業は、素人でも信用できないよ。

ニュー即＋からきたお＾＾
詐欺企業シグマのスレはここかお＾＾？

ν速から飛んできました。
捏造シグマ最低。

>>849
> 気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい
> 本当に嫌いなら無関心だわな

それはウソ。

ぬー速＋からやってきました

ペンタ使いなのでレンズの性能云々はどうでもいいんだが、
嘘つきなシグマは最低だなあ
レタッチしたならしたで正直に書けばいいだけの話じゃね

ニュー即板から来ました

ν速＋から工作員がいると聞いてすっ飛んできますた

>>1のサイトの「SPACIAL CONTENTS」のトコに
やたら「真実とか天然の」って言葉が出てくるんだけど

香ばしいのが湧いてると聞いてN速+から飛んできました。

V1i7DmvC0さんは捏造を擁護することでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ
それとも無給で詐欺企業の宣伝に努めている奇特な方ですか〜？ｗ

おもちゃ板から来ました

レンズ特性を表すサンプル写真でレタッチしちゃダメだろう
てか、トリミングが絶望的にヘタクソだなこれｗ
こりゃすぐバレるわ

>>874
今は奇特な人なんで
金さえくれればいくらでも擁護するよ

一文字いくらで雇ってくれる？

ニュー速から来ました。
ねつ造ですかそうですか。
二流メーカーはいつまでたっても二流ですね☆

ＤＰ１を世に出した心意気は素晴らしいと思うぜ

ニュー速から来ました。シグマなんて知らなかったけど、ねつ造企業ってことだけ覚えておきます。

一生懸命、一人芝居しているアルバイトがいるようだ。
どこのメーカーに金もらっているのかな？

>正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

カメラのことなんて何も分からんけど、下手くそな塗りつぶし方だということは理解できた

インプレスは捏造に協力してくれなかったのか？w

【実写速報】シグマ SD14
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

>>851
レタッチソフトを使った場合は、「○○を使いました」とその旨を明示するのが常識的な企業の対応。
レタッチソフトを使ったのにそれを書いてないのは、
食材に合成着色料や香料を使っているのに、それを原材料欄に書いてないようなものだ。

＞今や単純な塗りつぶしくらいフリーウェアのレタッチソフトでもできるぞ。
＞バックを黒く塗りつぶしたくらいで大騒ぎするヤツは単なるクレーマー。

バックを黒く塗りつぶしたことを分かるように書いてあれば問題ないんじゃない？ｗ

反共産極東アジア同性愛二次元板から来ました。

捏造、または捏造との誤解を招く事態は、正しい情報を提供すべき
メーカーとしての立場を逸脱しており、糾弾されて然るべきですね。

つーかデジカメのサンプル画像をレタッチってありえるの？
それじゃあサンプルもクソもないじゃん

ありえないことを平気でやる
それがシグマという企業です☆

独身女性限定版からすっ飛んで来ますた。

シグマのレンズ買おうとしてたのにショックです。

ニュー速から来たけど、フォローしている奴が
捏造自体は全くフォロー出来ていない事に笑うな。

相手を中傷するか、話を逸らそうとしているだけかよ(w

460万画素のDP1を1400万画素と大々的に宣伝してる企業だからなぁ

俺、レンズ・ストロボはカメラメーカー純正しか買わない。
当然シグマなんか買わない。

よくわかんないんだけど
カメラについてる画像レビューとか現像ツールについてる
白トビ判定とか黒つぶれ判定の値の境目ってどこなんだろ

>>891
ラベルだけで買い物する人ってのは確かに居るな。
純正レンズも汎用クラスはサードパーティー、
フラッシュに至っては全部下請け、
つまりはニコンブランドやキヤノンブランドの
バッグを２倍程の価格で買うのと同じ様な行為かと思うが･･･

【食品】パンにつまようじ仕込む、山崎製パンから菓子折りだまし取った男タイホ

1 ：ぶつわよ！φ ★：2008/05/04(日) 11:51:02 ID:???0
金沢中署は３日、買ったパンにようじが入っていたと届け出て、
製造元から購入代金と謝礼品をだまし取ったとして、詐欺容疑で、
石川県野々市町矢作、派遣社員、中間正義容疑者（２４）を逮捕した。
同署によると、中間容疑者は
「食品に針が混入された事件のニュースを見て思い付いた」
と供述し、容疑を認めている。

調べでは、中間容疑者は１日朝、金沢市のドラッグストアでパンを購入。
自宅でようじを突き刺した上で、製造元の山崎製パンに電話し、
謝罪に訪れた同社社員から購入代金２００円と菓子折りをだまし取った疑い。

同署は製造過程での混入の可能性が低かったことから、
中間容疑者から事情を聴いていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080504/crm0805040946002-n1.htm

>>892
ヒストグラムを見て右か左の端が飽和してたら潰れてるって判断される

ニュー即からきました

が・・・　シグマなんてメーカー誰も知りませんよ。
俺みたいにDP1持ってる人とかなら知ってるけど。

>>1にあるシグマのサイト開かないんだけど
とうとう閉鎖？ｗ

>>883
ちょっｗ全然レベルが違うじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
繋がるよｗ
あなたはしょっちゅう「今日は捏造画像なくなったかな？」って
チェックしてるからIPで弾かれてるんじゃない？ｗｗｗ

>>883
おそろしいのは、これがISO100でも出ることだｗ
RAW撮りでもｗ
シグマに出しても突っ返されたｗ

>>899
俺も897見たときアクセスしたら繋がんなかったぞｗ
捏造画像消したのかと思ったらまだ残ってるしｗ

これはあきらかにクレームつけてるやつがバカなｗ
作品サンプルじゃん。
SD14で撮ったものならどのように加工しても問題なし。
SD14でそういう表現ができますよ、ってことだからな。
チャートを撮るのとは意味が違う。

ｸﾏｰ

【 死　熊 （笑） 】

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　< ﾀｧｧｧｧｧｧﾝ　　　　 | ノ　　　・∵：∵：
　　　　　　　　　　　　/　　○　　　○ |　　
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ　<　ﾊｳｯ！？
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　 　 Ｕ　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　,,＿＿ ＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

しかしこんだけあからさまな自演してて恥ずかしくないのかねｗ

レタッチソフトで加工しましたってキャプション付ければよかっただけの話なのに
それともバレバレだからあえて付けなかった、とかｗ

お試し●のせいで串使ってやりたい放題だな
だが如何なる言い訳をしても企業がサンプルを加工することは偽装以外の何物でもないだろう

ところでこのスレなんで今になって盛り上がってるの？

もうだいぶ前だよね、これが話題になったのは。
個人的に、ここの>>1を見てからΣは信用ならないメーカーという
強烈なマイナスイメージが植え付けられ、それ以来一切買っていない。

以前のΣは、安くて割と頑張ってるメーカーという印象だったんだが、
それを覆したのはこのスレだったってのを今思い出した。

>ところでこのスレなんで今になって盛り上がってるの？

ID:V1i7DmvC0が燃料になったのだろうね、、、とは言え、
謝罪も訂正もしないでのうのうとサンプルを載せ続けているのだから、
攻められ続けるのも当然。
なぜ死熊がこの問題を放置しているのか、理解に苦しむよ。

>>909
確かにサンプルを差し替えて謝罪訂正すべきだわな。
こんなのメーカーとして恥だよ恥。
もしかして、自ら恥を忍んでサンプルを掲載し続けることで、自戒の意をこめて…
…なんてことは、さすがにないよなぁ。

まあ放置することによって生じるメリットがあるんでしょうね。
実際騙されて買うヤツがいるということでしょ。

もしも大騒ぎになって、ネットで話題になって、まったく売れなくなったとしたら
Σは何も言わずに即刻、このサンプルを差し替えるでしょう。

サンプル画像に手を加えることができるメーカー＝隠蔽工作を平気でするメーカー
と考えるのが妥当。
たぶんコンプライアンスめちゃくちゃだろう。サンプルには手を加えたけど
他の部分では完璧に優等生です、なんて企業としてあり得ない。
いろいろな面で他にもめちゃくちゃやってる、と考える方が合理的。

っていうお家事情がこの一件から透けて見えるから、Σには興味が持てないというか
避けて通るべきメーカーに落ちぶれてしまった。

塗りつぶしもひどいが、指摘があっても何もしないってところにシグマの企業姿勢が透けて見えます
リコール隠しとか平気でやりそう

>ところでこのスレなんで今になって盛り上がってるの？
DP1のせいだろ

>>908
＋に 貼られてた

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg
18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg
EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

>>914
ほぉ、、、これが話題逸らしの工作員という奴か。

やいから、捏造に関してなにかコメントしてみろや？ｗｗｗ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=24831704

　
キャノネット 又は ニコ爺だと思われていた荒らしの大部分が
実はオリンパスの「あおい入信｣カルト邪教信者だった !!
　
【ｵﾘﾝﾊﾟｽ】 E-3 ﾊﾟｰﾄ29 【ﾌｫｰｻｰｽﾞ】　スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　

やいから

>>890
自分の知識のなさを露呈してますよ

XGAの液晶モニターを3072*768と言って売ってるようなもんだな。
実際カーナビとかはそんな表記多いけど。

>>920
いいえ、違います。

>>920
全く違います。

晒し上げ

シグマってねつ造メーカーのことを初めて知りました。
みんなに知らせようと思います。

>>924
どんどん知らせるべきです。知名度が上がって得するのはシグマですから。
ちゃんと、どの画像が捏造なのかも教えておかないと、ダメですよ。
まともな作例を見たら欲しくなっちゃうから。

>>925
まともな作例が撮れるんだったら、そもそも捏造なんてしないだろw

そもそも捏造なんかしていないだろ。ガキが。

>>927
逆ギレ・・・恥ずかしい(´д｀)

>>1を見ても、捏造していないと言い張るシグマ信者って・・・

一年以上もやってんのか･･
基地外そのものだな･･

シグマってダサいイメージしかない。
必死でねつ造してる姿を見てさらにそれが強くなりました。

キモイと思われてるのに気付かないほど鈍いってのも可哀想だな

ニコンＤ３００の視野率１００％表記も捏造。
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D300Finder/index.asp

>>932

いやいや、よく読んでみると、このページの人は　『実際は眼鏡をかけているから
ファインダーが全部見えてなかった。計算上は横98.8%、縦99.1% だったけど、
実際はもっと良い数字ということだ』と書いてますよ。

ファインダーのアイポイントの関係だけで、実際には１００％ちかいんじゃないかな。
だとすると、捏造とまではいかないと思うけど・・・。

>>932
シグマオタ必死ｗｗｗ

あげ

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　　　　 　／　　＼死熊／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　頼む…こんな都合の悪いスレは早く落ちてくれ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|




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　　　　　　　／::::死熊:::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　また誰かageやがった
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
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１年以上経ってもまだ1000逝かねぇのか（ｗ

これがキヤノンやニコンだったら（ry

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼死熊／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　頼む…こんな都合の悪いスレは早く落ちてくれ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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オマエだろうが

偽物が蔓延りホンモノが葬られる時代・・・

ソニーのカメラの動作音は捏造された音、効果音みたいなものです。
ネット通販屋の商品画像はホンモノを撮影した後散々弄くり商品の質感も色気もまったく
別物になっています。

外食産業やレトルト製品は化学調味料で捏造された味が。

ひどすぎる。
毎日新聞並み！

まったくだ

何を怒っているのかよくわからん・・・


今時写真加工は当たり前だし・・・


ｄ700なんか撮影した時点で加工されてるよ。

なんか可哀想なんでageとく

全く、く〜だらないスレだな。
大騒ぎしているからシグマのホームページ見てみたけど、背景を黒く塗りつぶして
あるだけじゃん。

俺が作者だったら同じ事やると思う。むしろそれを承知で作例にしたシグマの作者を
大切にする態度を褒めたい。

でも、やっぱり捏造だろ。

一言も「加工していません」って明言してないから
捏造って言葉はふさわしくはないだろ

加工前の素材がニコンのレンズで撮っていたら捏造と言えるけど・・・それとは違うよね

あきれるな。

一言も「有害な食品添加物は使ってません」って明言してないから・・・と

言い張る中国人と同じレベルだ。

http://210.238.185.197/~maro/dp1/summer_cloud.jpg
いんちきくさい画像だなこれ（SIGMA DP1）

所詮二流ですよ

次スレも必要ですよね？

>951
もちろん。
980超えたらDAT落ちだっけ？しちゃうだろうから、
いまのうちに建てておいてもいいんじゃない。
ホスト規制で私は建てられないので、どなたかお願い。

>ホスト規制で私は建てられない
>ホスト規制で私は建てられない
>ホスト規制で私は建てられない
>ホスト規制で私は建てられない

そんなに立てたきゃカフェにでも行けば？他力本願君ｗ

がんばれ基地外　age

Olga Vasilkovaの写真

ttp://www.flickr.com/photos/vasilkova/2457430189/sizes/l/

>>955
ＵＲＬはこっちの方が良いかな

ttp://www.flickr.com/photos/vasilkova/

細かい事にグジグジうるさいな。
男ならドーンと構えて、そんな小さい事を気にすんな

この人がオルガﾀｿ？

ttp://www.pbase.com/ovasilkova/profile
ttp://www.pbase.com/image/87071601

オルガﾀｿはDP1も使用しているね・・
http://www.pbase.com/ovasilkova/dp1

>>1
> ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
> http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

リンク切れしてる・・

>>960

捏造加工したままの元画像が、いまだに残ってるから補正は簡単だよ。
次スレには、このリンクを使ってくれ。

補正画像
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10341.jpg

一部分を切り抜き
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10342.jpg

次スレ

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？ part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219580068/l50

試してみたら、次スレたてられた。

捏造画像をサンプルに出すシグマを許すな！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219580226/

>>962
ありゃ。仕事早いな。削除依頼してくるわｗ

>>945
レスしても、その内容なんか見てないから＞このスレの人
シグマ信者をからかって楽しんでる・・・つもりなんだろうけど、
話がかみ合ってないし、お互いに一人相撲してるだけになるんだよね。
そういうスレ。

partスレ作って毎日一回書き込んで今回は埋めるのに三年がかりかｗ

暇でいいなぁｗ

>>966
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね・・・・・　　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　　　 　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/'r::::/;:;::__!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾘ';;/;;;;;/ヾ/　L,ﾉi､;;/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　r─ー 　 　 　,__ `/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::|. |i!l!!i 　 　 　 ､ 　｀|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
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:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　u.　　|| ||´ 　.,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i　どん兵衛 /　　　i .|　 　　 └─┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

梅

次
捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？ part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219580068/

tes

上げておかないと

なんだこの無駄なスレは

カメコオブザイヤー２００８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226588057/

大熊真春は盗撮愛好家だ
Masaharu Okuma is worst pirating lover
盗撮家ブログ
http://okuma.kougasha.net

http://uproda11.2ch-library.com/src/11134837.jpg
私は大熊ではないので、大熊の行動云々というおかしな相殺は効かない。
一番線から留置場逝きトドメ一号発車しま〜す。
黄色線の内側迄お下がりくださ〜い。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11134837.jpg

上げ

1000

初カキ子　過疎スレざまああああああああああああああああああ！
まだあったのか、、、、、、

上げる

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼死熊／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　頼む…こんな都合の悪いスレは早く落ちてくれ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|




　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::死熊:::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　また誰かageやがった
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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