5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 02:12:54 ID:OuF0ownK0
立ってなさそうなんで立てとく。
リンクとかあんまりチェックしてない。
追加修正ヨロ。
6 :
JPEG万歳:2007/02/05(月) 02:14:08 ID:P7kdvrQG0
ZZZZ !!
>>1 前スレのCapture ONE、Proだと凄い値段なんだねぇ。
CS2とLightroomが買えそうな値段って…(((((;゚д゚)))))
>7
LEでも充分だろ。
んでもC1LE買うなら市川v3行けと敢えて言う。
前スレ・キーワードの陰影の出方は似てるし
設定はC1よりずっと細分化可能だから。
俺はしかし95%DPPかZBで満足してる。
1乙
質問させてください。
今までNkikon Capture 4を使っていたんですが
他メーカーのカメラを買い増すことになったので
汎用ソフトの購入を検討しているんですが
RAWを扱える汎用ソフトの中で、NC4のD-Lightingと
類似した機能を持ったソフトってありますでしょうか?
Capture 4は独特だからね。
この際、CS系の操作に慣れてしまった方がいいと思うよ。
んだね。CS2なりCS3βがお勧め。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 15:40:48 ID:lpa8k1t50
>8 んでもC1LE買うなら市川v3行けと敢えて言う。
>前スレ・キーワードの陰影の出方は似てるし
>設定はC1よりずっと細分化可能だから。
市川v3設定は細分化、解像は大雑把。
市川の記憶色や美肌色が好きな奴が買えばよい。
>>8 LEに出力サイズ変更機能がついたら買いなんだけどな。
C1の色は他と違うから、サブに欲しいと思ってるんだが。
silkypix を使って、タムシグの同じレンズ使ったら、
D80もK10Dもα100も同じ絵になるということでOK?
silkypix はそれなりに個性があって、K10D本体の絵作りとは
結構違うように感じる。
(゚Д゚ )ハァ?
17 :
10:2007/02/06(火) 00:23:30 ID:YSWnYvYO0
>>11 >>12 レスありがとうございます。
操作に関しては慣れの問題なのでかまわないんですが…
回答の内容から推察させていただくに、PhotoShopも
Nkikon CaptureのD-Lightingと同様の機能を有していると
思って宜しいのでしょうか?
LightRoomβ使ってみたが
( ゚д゚) ・・・現像2秒
はぇ━━(;゚Д゚)━━ッ!!
大丈夫なのか心配になってきたお
前スレ
>>995 市川は手作業でクレカ処理してるくさいので営業日のみ対応になると思われ
ネットで買い物してCAT伝票が送られてきたのは初めてだった
つか、領収書在中って書いてあったけどCAT伝票は領収書とは言わんだろ > 市川
>19
店頭じゃないとCARDNET伝票付かないんだっけ?
そっちの方が領収書ぽい希ガスw
漏れは、CAT伝票に領収書って入ってたけどな>某店
要は市川がCAT伝票をもって領収書にするって事なんだろうね。
21 :
10:2007/02/06(火) 09:45:27 ID:/B1uTzkb0
どうやら期待していた回答が頂けないようなので
Nikon Captureスレの方で聞いてきます。
失礼しました。
>>21 それはlightroomのハイライトリカバリーではないのかな? かな?
とりあえずPhotoshopにはシャドウ・ハイライトっつー項目があるけど。
NCより融通が利くけど、その分綺麗に出すのは難しい感じ。
RawShooter essentials 2006じゃなくてRawShooter premium 2006 のほうがダウソできるようになってるんですが
まじか!!
でもシェアなのかな?
アドビへの反乱かやww
完全フリーのよう フツーにダウソでけた
てか全製品出来るみたい
インスコしたら15日間だけのようだった
とりあえず英語わからん
(;´Д) < でも情報ありかとん
15日か・・・あとはクr
クリトリスいじって我慢しろと?
(´・ω・`) おいらには付いてないょ
>>27 レジスト出来るようになってたら嬉しいんだけどな。
有り得んか。
完全無料のRAW現像ソフトってありますか?
貧乏だから買えないのれす
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 11:45:04 ID:LVKUuvVu0
RAW現像が必要ってことはRAW撮影のできるデジカメ買ったわけで、
そういうデジカメ買えば、必ず純正の現像ソフトが付いてくる。
だから買えないなんてありえないのだが。
純正以外に欲しいなら、それは贅沢品なわけで、
貧乏って言い訳は通用しない。
>>35 なんか嫌なことあったのか?
>>32はとりあえず
>>3見れ
RawTherapeeもあるな。いい加減処理を早くして欲しいが。
64bitのマシン構成にすると、SILKYの現像が激速になったりしますかね?
マシン&OSの買い替えは、遠い将来になるのですが参考にしたい。
lightroomは現像は速いんだが、SILKYほど手っ取り早く綺麗な画が得られない、
SILKYの現像がバックグラウンド処理に出来ればいいのだが。
>>38 ならないと思うよ
なるとすれば、デコーダーというか現像するプログラムが64bitプログラム
にならないとだめかも。
動画エンコードとか64bit化して速くなるプログラムもあるので、この手の
処理も64bit化で速くなるかもしれないね。
>>39 買い替えが「遠い将来」なら、今聞いたところで参考にならない。
動作の早かったソフトが、バージョン重ねるごとに重くなるなんて
よくある話だし、軽さを売りにしてたソフトが、いつの間にか他より
機能数重視で重いソフトになったとかも。
ってか遠い将来でも現行汁気はアクティベートできるんだろうか
>>37 これ、フリーなんだな。
対応カメラリストがないみたいだが、後で試してみるか…
その人の写真はいつもしっくりきてないから参考にならない
>>35 中古の格安で買うならソフトは散逸して付いてこないのは当たり前
>>45 メーカーのwebサイトから落せばいいのではないか?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 13:39:26 ID:3/E7WqcZ0
>>43 LRは「ある程度」まで調整するソフトだよ、
そっから先の詳細なレタッチはPSで。
>>46 他は知らないがコニミノ関係は添付CDが無いとどうにもならん
キヤノンもそうだよ。
アップデータということで公開されてるけど、ファイルサイズがでかくて
アップデート中に旧バージョンが自動的にアンインストールされてるから、
多分アップデータはプログラム本体そのまんまだ思うんだが、
旧バージョンがインストールされてないとアップデートできない。
つまり、最初はCDからインストールしないといけない。
事情話したりシリアル提示すれば対応してくれるかもしれないけど、
結局備品と言うことで有料になるんじゃないかなぁ、推測だけどね。
なんか俺
>>50って長ったらしい上に分かりにくいな。すまん。
そんなことないよ。
キャノンはFVUからDPPへの移行がそういう感じだな。
一応、ダミーのレジストリキー作成でしのげないことはないらしいが・・・。
でも、ほかのソフトだったらプリンターを買うと一式ついてくる。
ソフトがいろいろついて、おまけにプリンターがついてくると思えば・・・
安くないな。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 01:48:59 ID:90fMhBr10
我が家のモニターはsRGBしか対応してないので
sRGBで現像>プロファイルをsRGBに指定して開く>フォトショで編集>プロファイルをadbeRGBに指定して保存。
て感じでもおk?
>>54 NG
狭い色空間で作業して最後を広くしても意味がない。
AdobeRGBで現像>Photpshopの作業色空間もAdobeRGB>AdobeRGBのプロファイル付きで保存
あくまでも、最終形がAdobeRGBが必要ならば。
ディスプレイの問題はPhotoshopに色域外を彩度を落として表示する機能があるから経験で補う。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 02:06:20 ID:QK8e7Uc20
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 07:25:18 ID:ti4RTXKL0
Nikon D40のRAWデータ現像で、暗部ノイズを処理しようと思ったら
2万円のSILKY買わないと無理ですか?
今まで試したのは以下の通りです。
・PictureProject1.7(カメラに付属)---ノイズリダクション系の処理は無し
・フォトショ用Plugin(上記PPに付属)---露出補正とWB調整のみ
・DxO Optics Pro v4(試用版)---ノイズがより増えてorz
SILKY JPEGの試用版を今試してますが、そもそもRAW現像ソフトではないので
評価が困難です。今のところカメラ本体内現像を使ってますが、SILKYの高い方
なら本体内処理と同じような事出来るのでしょうか?
>>58 なんでjpeg試用版を試してんのか知らんが、普通にフルスペックの
SILKY3.0試用版に入れなおして試して御覧よ。
で気に入ったらそのままレジストすりゃいい。
で、予想される問題をあらかじめ書いておく。
つ DNG
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 10:51:34 ID:FTatlYon0
photoshopって10万くらいすんのね('A`)
>>64 アップグレードやアカデミーを使うと、幾分安くなる。
おいらは以前、なんかのに付いてきたEL2からCSにアップグレードした。(キャンペーン中だったかな?6万くらい?)
CS3からはアップグレードに制限がかかるので、アップグレードできるのならいまのうち。
CameraRaw3.7まだかいのー
>58
ただノイズ減らしたいだけならNRオフで現像してNeatImageすりゃいいんじゃないの?
しかしノイズ多めな機種持ちとしてはD40でノイズが気になるってのがよく分からん…
今日からRAW現像はじめようと思ったら、シルキのHP落ちてるじゃないかorz
出鼻を挫かれた。。。
>>68 特にこだわる程のソフトでは無いと思う。
縁が無かったと思ってあきらめて、他のソフトを当たるのがよろし。
金を払う気があるのならLightroomを試用するのがよい。
>69
ありがとう。
RawShooterを試してみたけど、新機種に対応してなかったので、
Lightroomを考えてみます。
くそぅ、Photoshop5.5でRAW開ければ・・・・。
オリスタと悩んだけれど、Lightroomいいよ。
PCをパワーアップしないと駄目だけれどorz
>Photoshop5.5でRAW開ければ
何か色々と勘違いがあるみたいだな。
まあ頑張れ。
>>73 あれ、これはもう適用されてたんじゃなかったのか・・・。
有難い!CS2へのアップグレードをしてみて、不満あればLightroomを検討してみます。
つか今更5.5って、どー見ても(ryryry
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 20:48:56 ID:32e66AO+0
>>76 ヘキサータンお疲れ様。
俺もカラーダイヤルを誰かにレビューして欲しい。
使用期限のない試用版使えるMac派はいないの〜?
>>76 モツカレ。
> たぶんMacOSXでもビルドできるんじゃなかろうかっていう気はしますが
> えらくしんどそうなので誰か人柱になってください。
MacPortsには入っているよ。--with-exiv2 決め打ちだけど。
ColorDIALは仕事がひと段落したら体験版を落としてみる予定。
ただ公式を見る限りではあまりそそられなくてなー。
チャートに合わせて補正っつーギミックは面白いけどマクベスチャート持ってないぞ。
あとはPhotoImpactの対応機種の多さに受けてみたり。
QVとかOptio S4みたいな隠しコマンドRAW機を正式対応にするつーのはどうなんだろう。
>79
MacPorts!そういえばそんなものもあった!
情報どーも。追記しときます。
PicasaでもRAW見れるね。
お手軽にはいいかもしれない。
>>81 プリインストールされてたけど今まで使って無かったよ
たしかに現像できるね
びっくりしたww
簡単な調整は可能みたいだ
rawshooter premium入れてみた。ちゃんとresizeできていいなー。
キーどうやって入手したらいいんだ…
CS2のCameraRaw使ってるんだけどJpeg現像すると
いつも彩度が落ちて乾いた雰囲気になるんだが・・・。
86 :
85:2007/02/16(金) 14:38:42 ID:fXdvwHfu0
色空間の設定がアホでした。本当にありがとうございます。
linux版lightzoneはjava使ってて重かった。常用は無理っぽい気がする。
機能はいいと思うんだが。
lightzoneいいね。
ZoneMapperというトーンカーブのような機能が特徴的。
似たような名前のToneMapperという機能もあるが、詳細は不明。
色の微調整はやり辛いけど、基本的には何もしなくても良い色がでる。
こってりした色が好きな人にはぴったりかも。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
90 :
84:2007/02/17(土) 15:00:47 ID:zLQoOsCP0
30日試用版(win用とmac用)があるようなので,こんど試してみます.
でも,手元にあるパソコンだと,メモリがキビシイようです.
CAPTURE ONE PROって、.comのオンライン通販
USD 499.00
だけど、日本の代理店から買うと99,750円
この価格差はどう考えればいいのかな
オンライン通販で買っても言語を日本語にすれば
日本語版としてつかえるよね?
92 :
84:2007/02/18(日) 14:46:21 ID:jXKuh4IZ0
intel iMac で,ちょっとだけ試用してみた.
思ったよりサクサク動く.K10DのRAWデータ(PEF形式)も読めた.
ZoneMapperは,トーンカーブを使いこなせない俺でも調整でき
そうな気がした.わかりやすくてイイかもしれない.
色の方はよくわからない.個人的には,イイ色な気がする.
もうちょっと遊んでみます.
>91
>言語を日本語にすれば
ヘルプ等は英語のままだよん。
まあ直感的に使えるソフトなんで、英語ヘルプでも大丈夫だろうが・・・
っていうか、お試し版ダウンロードしたか?
>94
thx。やっぱり作ってる人はいるものだねー。
汁気社員が書き込まないと良スレになるんだと思った
そういえば最近汁気の話題聞かないな
>97
インターフェースが向上でわかりやすくなったからじゃね?
日本語でおk
Lightroomは3月23日発売か
LightZoneのWindows用体験版をいじってみた。面白いなこれ。
輝度の調整がすごく分かりやすいのは○。色の出方も悪くないね。
もっと動作が重いかと思ってたら案外軽快なのもいい。
ただディレクトリの名前がマルチバイトだと挙動が変なので要注意。
この辺はしょうがねえのかなぁ。
>>101 一応指摘済みなんだけど、対応難しいみたいですよー。
挙動変、というかRAWファイルのあるパスの中にマルチバイトな文字入ってると現像出来ませんよね。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 11:09:32 ID:V5c//awF0
もう本家のサイトにはLightroomの体験版があるね
とりあえずインストールしてみた
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 11:18:19 ID:yCctpcHD0
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 11:42:42 ID:4KJvIXNA0
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 12:17:51 ID:V5c//awF0
>>105 製品版の体験版はいつから落とせるようになってたの?
β版はかなり前からあったけどさ
D2HのRAW非圧縮で撮影
シルキーで現像し
TIFFに保存すると一枚あたり6MBが
11MBほどになりました
これで焼いて納品する際の注意点を教えて下さい
プロファイルを
つけるとは
どう言う意味でしょうか
何分最近RAW現像を始めたもので宜しくお願い致します。
(;´Д`)プロショップかクライアントに聞けょ
恥ずかしがってたら駄目だょ
カラープロファイル指定してくれないと困るのょ
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 20:48:17 ID:oeW+M/9v0
>>97 あのキヤノンに輪をかけた、絵の様な画質が耐えられない。
>>91 連続でごめん。
アメリカ、ヨーロッパ版のsandiskExtreme3のパッケージには
キャンペーンで、LEの無料シリアルが同封されてる。
もし、LEでよくて、メディアを買う予定があるならお得かも。
なぜか日本版の製品には同封されていない。
RawShooter Premium使ってたけど、ちょっとAdobeの事見直した。
これからダウンロードしてLightroom試してみる。
Dear Pixmantec RawShooter Premium owner,
When Adobe Systems acquired the technology of Pixmantec ApS last
year we knew that we had also acquired the high expectations of
the devoted RawShooter community. At the time of the acquisition
we invited you to join the Lightroom beta program to provide feedback
and we are now pleased to offer a free downloadable copy of Adobe
Photoshop Lightroom 1.0 as appreciation for your input into the
beta program and previous efforts with the RawShooter technology.
>>114 へー、adobe ってケチ臭いイメージがあったんだけど、これは太っ腹だね。
ところで essentials は使い続けてもいいのかしらん?
>>76 情報ありがとう。画質面では Raw Therapee が精度が高くて気に入った。
ただ、今のところ動作が遅いのが難点。そんな折り、Raw Therapee の作者が
"RawMagic is possibly the best quality raw converter I've seen so far."
なんて書いていたので、試したらすごかった。高輝度域の色のねじれその他、
CS を長時間いじって結局解決しなかったような画像が短時間にすんなりいった。
RawMagic検索したがわからなかった。どこへいけば?
あぁ、セラピーの作者は次のバージョンの高速化を熱心に進めてるのか。ありがたや。
使いこなせるかわからないけど、期待大だ。
>>118 サンクス。
pc only ,,, orz
>>121 隅にMacOS and Linux support coming soon. ってあるぞ
しかし対応カメラリストはどこ?
うちのSILKY3.04なんだけど、3.05にアップするにはまたあのデカイファイル
落とさないとダメなの?
差分アップデータみたいなの見当たらないんだけど・・・。
汁気はプログラム総取っ替えだよ
デカいファイルというほどでもないと思うが
ブロードバンドじゃないと大きく感じるのかもな
>>107 汁木で現像すると、どっちでやっても勝手にプロファイル付いてるはずだが?
心配ならどっちのプロファイル使ったかメモだけ渡しとけばおk。
汁気なんですが、スライダーで調節する「露出補正」や「コントラスト」と、
トーンカーブによる調整ってどんな関係にあるんでしょうか?
例えば、「露出補正」で+1EVに設定した後にトーンカーブでローキーに振った場合や、
「コントラスト」で硬調に設定した上でトーンカーブを逆S字にした場合矛盾が生じていると思うんですが、
見たところ相互に連動しているわけでもないし、、どうなっているんでしょうか?
順番が取り説に書いてあるよ。
カーブよりスライダーで大雑把に弄って微調整。
お気に入りが出来たらパラメータのコピペで、更に短縮。
>>114 サンクス。
Lightroomのライセンスを貰えるのは以前にアナウンスが
あったので知ってたけど、このメール見落としてたw
Canon EOS 10Dが中古格安で売っていたので買ってきたのですが
ソフトウェアが欠品になってることに今気付きました。
Macで使える現像ソフトでお勧めな物を教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/25(日) 16:41:06 ID:jJ/dcaGp0
SilkyPix
Photoshop
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/25(日) 16:51:57 ID:tTElHwrP0
>>129 ていうか、iPhotoですら読み込めますが。性能はお勧めしませんが
>>129 canon純正のDPPがCDなくてもインストールできるそうだ
EOSなんとかというソフトをまずインストールしなくてはならないらしい
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/27(火) 19:34:28 ID:SCpe7MLu0
129です。レス下さった皆様ありがとうございます。
>>130氏に教えていただいたSilkyPixのブリー版をとりあえずインストールしてみました。
jpgへの一括変換が出来ないので有料版が欲しくなってますが、なにせ多機能なのでもう少し色々試してみます。
ブリー版て何だよw
冗談は兎も角、フリー版じゃなくてフル機能の試用版の方で試したら?
機能限定されてる方だと、評価下せないだろ?
汁気を先月買いました。
コンデジのような濃い発色が好きなもので…
16kは個人的には高かったけど満足はしてます。はい。
このソフトはここでは批判も多いようですが…
まあ悪くはないのよ
一般人にもわかりやすいし
フォトショとかに慣れてると操作性がなじめないところもあるだろうが
汁気から始めたらむしろこちらの方が直感的に出来る
色合いも汁気でしか出ない色もあるし気に入ってるのなら他に代え難いと思うよ
デフォルト設定での出力が気にいればハマるだろうな
シルキーも悪くないけど、やたらマンセーする信者や社内ひきこもり工作員がいるから批判されると思われ。
たまには家に帰れよ < 開発
せめてフロアの照明消しなさいww
SILKYPIX WEBサイトでは春限定のスペシャルサイトと致しまして
「みんなでつくる桜前線掲示板」を公開しました。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/campaign/sakurabbs/ ● 全国各地の撮影情報
- おすすめのスポットや有名なところがありましたらご紹介ください。
●桜の開花状況など
- まだつぼみだったよ! 〜満開!! 〜葉桜でしたなど桜の開花
状況を写真でご紹介ください。
●桜が写っていればテーマは何でもOK!
- お花見の写真、ペットと桜、鉄道と桜、野鳥と桜、夜桜、街の桜
などなどテーマは何でもOKです。
写真で綴る、みんなで作る日本全国の桜情報にぜひご協力ください!
また、ご投稿いただいた中から抽選でプレゼントをお贈りするキャン
ペーンも企画しておりますので、楽しんで参加していただければと思い
ます。(プレゼントは現在企画中ですので詳しい内容が決まりましたら
別途ご案内させていただきます。)
皆様のご投稿お待ちしております。
またストラップか?
よっぽど作りすぎたんだな
LightZone、2.2.1にバージョンアップしたらマルチバイトのフォルダ名に対応してました。
言ってみるものだなぁ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/07(水) 20:19:22 ID:6M/L1OlS0
う〜む…
この相場がよくわからんけど安いのかなぁ
試しに出してみてもいいけど、詳細指定だと500円超えか…
技術料≒人件費は高いって事か
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 14:45:37 ID:fWs5++Wy0
教えてください。
GR-Digitalで初めてRawで撮影したのですがデータを開くことができません。
Mac OSXです。画像データにはDNGという拡張子がついてます。
アイコンをクリックすると「認識できません」とアラートが出ます。
フォトショップCSから「開く」とやってもグレーのアイコンなので認識してくれません。
どうすればいいのでしょう?
CameraRawを最新にすればいいんじゃない
adobeからダウンロードですか?
うまくいきました。ありがとう。
>>143 心配しなくても、このテのサービスは間違いなくコチラの要求レベルで現像できませんからw
RAWを全く知らない初心者向けでしょ、コレ。
>>143 無償でgoogleのPicassaもあるのに。
いやいやいやいや
多分、素晴らしい出力なんですょwwwwwwwwww
つうか、立ち会わないで詳細指定ってどうやるのかな?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:13:53 ID:I84sk0XQ0
>>152 サードウェーブ、SILKYPIX公認のRAW現像専用PC
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 21:16:38 ID:p69AhFYc0
RAW現像専用PCじゃなくて、専用チップでぱっと現像できるもの(USB接続とかで)出ないかな?
>154
意味若欄
だったらjpegで撮れと
>>155 細かいパラメ−タが弄れればな。
要は少しでも高速に軽く動作して欲しいって事だろ。
昔の動画編集専用カードみたいなもんか?
>>154
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 10:12:22 ID:eDkUlYzG0
そうだな。フォトビューアにアドビブリッジが搭載されるといいな。
K10Dって専用チップでカメラ内で付属ソフトと同じような感じでパラメータ調整して
現像できるんでなかったっけ?
あんまり話題になってないけど。
小さいチップで出来るなら各社中級機以上には付けて欲しい機能だね。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 15:59:55 ID:eDkUlYzG0
>>158 Jpegでも色温度変換とか出来るんじゃなかったかなあ。
RAW現像はできる。
けど付属ソフトはsilkypixだから収差補正なんかは無理。
カメラレベルの補正だねえ。
けど、出来る分だけ他社よりエライよね。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 21:18:31 ID:eDkUlYzG0
カメラ内蔵のチップは画質よりも速度優先になると
とあるメーカーのひとがぼやいてたなあ。
>>161 ホントだ…!ワークステーション用のGPUはいらないよなあ、オーバースペック?
まぁカメラ本体のキーと液晶じゃPCソフト並に細かい調整できてもやりにくいだけだし。
現場でサッと調整するにはいい機能だと思う。
WB,露出調整にNRが付いてる程度でもありがたいんでは。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/10(土) 12:23:57 ID:0CyJIm5x0
RawTherapeeをインストールして起動したのですが、
ファイルオープンできません。
・カメラは対応一覧でサポートされてます
そうですか
LightZoneを仮想化ソフト上のLinuxで使ってみた。Linux用は無料なんだよね。
Linuxのカラーマネジメントが良く分からないんだけど、
困ったことに、少なくともsRGBのTIFFの色が変だ。
WindowsとMacOS版ならちゃんとなってると思うので、買うしかないんだろうか?
このソフトについては、
1 オリジナルファイルを変更しない
2 複数の調整をシーケンシャルにではなく独立に行える
3 ゾーンマッピング
という点に魅力を感じる。Adobe Lightroomでは2と3は無理だよね?
>166
現像しようとしてるディレクトリのフルパスの中に
2バイト文字が入ってない?
>168
Windows側で使ってるモニタプロファイルを
仮想側にコピーしてやることで逃げられるような気がする。
LightZoneは特定範囲のみパラメータを変更とかできるのが面白いなーと思う。
他ソフトと連携を考えるとややこしくなりそうだけど、
1本で完結させる使い方なら結構使えるんじゃないかな。特に暗室やってた人向き。
170 :
166:2007/03/10(土) 16:59:07 ID:JPMnG4AS0
>>169氏 御指摘どおりでした。 m(__)m
パス表示が文字化けしてないので「2バイト文字」が
原因とは思いもしなかった orz
SILKYPIXを使い始めたけど、なんだ、現像にこんな時間がかかるか?
PCがフリーズしたように重い。
しかし、遊べるソフトだね。
収差補正や回転・シフトはけっこう使える。
JPGをRAWのように処理するのも傑作。かなり自由に加工できる。
>>171 シルキーってめちゃくちゃ軽いソフトだと思うんだが・・
Everything
>>173 いや 実際使って処理が遅いとか思った事ないけど
ニコンキャプチャーも使ってるけどこれはちと重い
ちなみにPC環境 P4 3.2G メモリ2Ghz
まあ汁気は環境によるが
お世辞にも軽いとまではいえないな
179 :
175:2007/03/12(月) 20:58:03 ID:JSDxzc/M0
うお!
2GBだ 何やってんだ俺
NCと比べたらシルキーはサクサク過ぎ。つかNCがタコなのよね
FUJIのHS-V3の方がさくさくだ。
う? ハニカムのSRだと重いのかもしれない・
HS-V3がサクサク!?
PPLがCameraRawやRawShooterに比べて糞おせーよーって思ってた自分が
超甘ちゃんだったと自覚させて貰ったソフトなんだが、
NCやシルキーはこれ以上なのかよ!?
とても想像できん…
起動時間の計測を、してみた。
RawShooter 2006 - 08秒
Lightroom - 08秒
Photoshop CS2 - 38秒
SILKYPIX DS 3.0 - 39秒
PC環境 P4 2.4G メモリ1G
183 :
175:2007/03/12(月) 22:26:31 ID:JSDxzc/M0
うちもやってみた
Photoshop CS2 - 6秒
SILKYPIX DS 3.0 - 18秒
Nikon Capture NX - 10秒
Core2Duoならもっと快適なのかな
起動時間より現像にかかる時間のほうが重要じゃね?
あと、RawShooterの現像はバックグラウンドで処理されるから待ちがなくていいが
SILKYの現像中には他の作業をさせてくれないのが×
現像もやってみた。
5.4MBサイズのRAWを加工無し、8bit TIFF無圧縮で現像
Photoshop CS2 - 06秒
Lightroom - 08秒
RawShooter 2006 - 19秒
SILKYPIX DS 3.0 - 22秒
ちょっと失礼しますが、
RAW現像したTIFF画像(8bitでも16bitでも)の画質がJPEGよりもノイジーな気がします。
ニコンNC4とかフジRAW FILEコンバーターで。
ぜんぜんなめらかでなくザラザラです。JPEGの方がなぜかなめらかなんですが。
ISO100〜200位なのに800位な感じです。
なにか間違っているのでしょうか?
>>186 Jpegはカメラ内でノイズリダクションかかってるから。
NC4なら現像時にNRかけれる。
>>187 ありがとうございます。その通りでしたね。
NC4トライアル版今日始めて入れて試してみたんですが、NRの加減がうまくいけば
すごくいいですね。後でお金払おうかと思います。
ところでまた質問なんですが、
NC4からフォトショップで開いて、それを保存する時に
ダイアログにいつも出てくるJPEGとかphotoshopEPSの形式がありません。
試しに、画像の「全てを選択」してコピーして新規でフォトショ開いてペーストしてから保存する時も同じでした。
この2つの形式で保存する方法はあるのでしょうか?
189 :
188:2007/03/13(火) 07:16:54 ID:U+dNLLCu0
この形式で保存できないのは16bitTiffだったからみたいですね。
どうやら自己解決のようですスマソ。
16bitのTiffってどういう時に使うものなんでしょうか?
高画質プリント専用なのですか?
普通のカメラ屋さんのデジカメプリントは「JPGのみ対応です」
と、言われますた。
ニコンキャプチャ4.4.2で現像したRAW>jpegですが、シルキーDSで再度調整
しようとしたら調整のスラーダーが開きません。
それと
たまにサムネイルは出るが、コンビネーションとフルフレームの表示ができない
ファイルがあります。何がげいいん(⇔なぜか変換できません)かお分かりですか。
ペン4 2.6 メモリ1GB
>>189 RAW非対応レタッチソフトに読み込ませるためとか、商業印刷向け納品用とか。
>>189 Photoshopで弄ってる時はずっと16bitかと。
SYLKY1.0とDPP使ってたが、SYLKY3.0試用版ダウンロードして使ってみた。
SYLKY3.0すげーーーーイイ!
けど・・・・すげーーー重い!!!!
セレロンDとメモリ512Mじゃ限界を感じた。
Athlon XP 2500+&DDR SDRAM 512MBだけど、重いっていう感覚が分からない。
Powershot S45だしな・・・(一ファイル4MB前後)
1000万画素のカメラのRAWファイルってどこかで手に入る?
PCの買い替えは出来ないけど、メモリ価格が下落してるから増設検討してる。
196 :
195:2007/03/15(木) 08:39:53 ID:Dj2pCt4G0
E-500のRAW(14MB)をシルキー3.0で現像してみたけど、20.4秒。
そんなに遅いとは思わないな。
帰ったら1000万画素も探してみよう。
1000万画素だとpen4の3Gでも重いぞ
198 :
195:2007/03/15(木) 09:21:10 ID:Dj2pCt4G0
ちょい時間できたんで試した
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/date003.htm ここの1Ds MarkIIのRAWda003_37.cr2を、
デフォルトでRaw Image TaskとSilky 3.0で現像。
PCはAthlon 2500+Barton
メモリDDR SDRAM 512MB CL3 Dual Channel
RIT 14.2秒
Siky 27.8秒
これくらいなら、個人的には普通の感覚。
すげぇ重くて仕方が無い、って感じはしない。
これで皆は、重い、このPCじゃ限界だ、って思うのかな?
>>198 単純に現像時間だけでなく
各種加工時の反応時間も見てみ
>>172や
>>179の
>めちゃくちゃ軽いソフト
>シルキーはサクサク過ぎ
この発言から今の流れになってるわけで
すげぇ重くて仕方が無いとは言わないが
上記の発言はいくら何でも極端ではないかと思う
>>199 そうそう。現像なんて後からバッチでやらせておけばいい。
それより現像前に調整している時の使い勝手、レスポンスが重要だよな。
>>200 ニコキャノ両使いからすると、NCやNX使っていると
Silkyが軽いと思うのも無理はない。
DPPやRIT使っていてSilkyを使うと逆の反応になる。
ま、NC/NXとDPPでは機能差がありすぎて比較してはいかんけど
>>194 メモリー少なすぎ.....というより動くんだね、こんなに少なくても。
最低でも2GB、理想は4GB 以上欲しいね。
>>204 P4 2.6G の 1024MB で、糞っと感じるほど遅い。
こんなものよく売ってるよ。ichikawaは何を考えてるんじゃい。
2048MBにすると速くなるの?
調整作業で
DPPみたくプレビュー画像のキャッシュをRAMに頼るアプリなら多いほうが作業が早いだろう
C1みたいにキャッシュをディスクに作るアプリなら一回プレビューキャッシュ作成してしまえば千枚開いても1GBRAMでサクサク動くよ
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 15:31:00 ID:ZsEDrrUz0
別スレから案内されて来ました。
Photoshop7.0のプラグイン、CAMERA RAW についてお尋ねします。
正規に購入したものと、ニコンのソフトを入れるとINSTされるプラグインと
操作性や性能で違いがありますか?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 15:47:50 ID:p6cx5uts0
>>207 Photoshop7.0にはCAMERA RAWは無い。別売りのやつかな。
いずれにしろ対応機種は古いものばかりで、最近のカメラは使えないと思った。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 16:21:46 ID:ZsEDrrUz0
>>210 D80を買って付いてきた 「PictureProject」をいれたら、
「Nikon NEF Plugin LE.8bi」というプラグインが、Photoshop に inst されて
Photoshop でRAW(NEF)ファイルを開くと、「RAW調整・・」と言う窓が開き
RAW画像が一応表示・編集できます。
自分としては、「オマケ」のソフトできちんと編集できているのかがチト不安な訳で
ま、自分が見た目で納得すればいいんですけど
って、なんだか訳わかんなくなりました。
>>211 それはCamera Rawじゃ無い。Camera RawはAdobe純正のソフト。
Nikon NEF Plugin LE.8biのことはNikonユーザじゃないんで知らない。
Nikon NEF PluginとAdobe Camera Rawの違いを知りたいの?
最新のAdobe Camera Rawが使いたかったらPhotoshop CS2にアプグレする必要がある。
またはAdobe Lightroomなどでも使える。
>>211 昔はデバイスファイルのインポートはPhotoshopプラグイン
方式が普通だったね。
機能制限があるかどうかプラグイン次第だけど。
動作環境とか書かれてない?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 17:02:16 ID:ZsEDrrUz0
>>212 お付き合いいただいて有難うございます。
>Nikon NEF PluginとAdobe Camera Rawの違いを知りたいの?
そうゆうことです。
その違いが、CS2にUPする費用に対価するか、を知りたかったのです。
>>214 体験版を使ってみたら、確か1ヶ月使える。Lightroomでもいいし。
>その違いが、CS2にUPする費用に対価するか、を知りたかったのです。
何をやりたいかだろ。CS2の価値はむしろ現像後だし。
現像に限った話しならLightroom購入でいいんじゃネ?
Lightroomのテスト版入れてみたけど、ライブラリーの一括削除ってどうやるの?
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 18:04:42 ID:z/BQLPRp0
>>217 ライブラリを選択すると全ての写真が表示されて
そのすべてを選択、deleteで削除出来るけど?
>>218 サンクス。
すべて選択はわかっていたけど、右クリックを行う場所を間違っていた。
サムネールの上でやらないとダメなんだね。
AdobeからLightroom発売記念1万円引きとかいうメールが来たんで乗り換えようか考えてるんだが、
Adobeって市川みたくバージョンアップと称して年間使用料をふんだくるような商売してるの?Acrobat Readerくらいしか
使ったことないんでAdobe事情を知らんのです。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 18:31:54 ID:K7sF3lg90
ひんと フォトショップ
>>214 NEFプラグインってほとんど何も出来なかった気がする。
>168
遅レス。
VMWare Playerにubuntu入れて試してみたよ。
Windowsで使ってるモニタプロファイルを仮想側にコピーして、
LightZoneの設定からそのプロファイルを指定してやることで色の問題は回避できるね。
あとLightZoneのいいところとして、複数の調整を特定の選択範囲内のみで
行うことができるので現像ソフト内でほぼ作業を完結できるつーのもある。
でもあれだ、仮想環境で使うにはちと重いなあ。本腰入れて使うならば
専用機を用意するか大人しくWindows/Mac用をレジストするかした方が良さそう。
224 :
195:2007/03/15(木) 19:45:46 ID:Dj2pCt4G0
>>199 パラメータ変えるとワンテンポかツーテンポ固まるくらい。
さくさくとは言わないけど、気にならない。俺はこれで良いや。
俺の場合銀塩も使うから、フィルムスキャナで取り込む時間の方が長いし、
このPCで80MB超のTIFF編集してるし。
暗室で徹夜してプリント数枚焼いてた(レタッチ&プリントの工程もあるけど)時よりはるかに便利になって、
それでもなお数秒節約したいと思うほど俺は忙しくないしなorz。
Lightroomはけっこう良いな。
SILKPIXを買って失敗した。後悔してる。
Adobeのノウハウがぎっしり詰まってる感じ。
ichikawaと比較にならないほど開発に金をかけてる。
色がきれいで、深みがあるし、洗練されている。
モノクロなんかも良い。
さすが、欧米かw
SILKPIXはGUIも洗練されていない。
画像を探すのに苦労する。そして重い。
fujiのF700も現像できる。
SILKPIXではサポートしていないプリンタプロファイルに直接マッピングする印刷も可能。
うーん、フォトショもいらないぐらい。
RAWで完成させれば、レタッチは不要だからね。
226 :
220:2007/03/15(木) 20:11:18 ID:HyZSpKrb0
>>221 いやだからそれの実情を知らないから聞いてるんですけど。
ライトルームは単体で完結させられるの?
フォトショ持ってないんだけど、
何かの雑誌でフォトショとの連携を褒めてて躊躇したんだよな。
ライトルームだけなら買ってもいいかなと思ったけど、
フォトショとセット購入はさすがにビンボー人には荷が重い。
エレメンツでいいのでは。
>>227 RAWで撮り、現像で完全に仕上げるなら、レタッチは不要でしょ。
自分はRAW現像をカメラメーカーの純正で行っていた。
フォトショを使うのはトリミングとプリントだけ。
なぜ、フォトショでプリントするかというと、プリンタプロファイルにマッピングして色補正なしで印刷するから。
そりゃ、いらない部分を消したりする場合はフォトショを使うしかないけど、写真の本質から考えると邪道だ。
本来の写真を楽しむなら、Lightroomだけで充分。
レタッチだけなら、安いソフトを買えば良い。
お手軽現像&レタッチ Photoshop Elements
バリバリ現像 Lightroom
現像&ハードにレタッチ Photoshop CS
でおk?
>>229 >なぜ、フォトショでプリントするかというと、プリンタプロファイルにマッピングして色補正なしで印刷するから。
Macならそれは「ColorSync ユーティリティ」で出来る。
おいらはレタッチにはGIMP2っていうフリーソフト使ってる。
結構強力だからおすすめ。
学生ときは金無かったからGIMPとPixiaには随分とお世話になった
Pixaは起動が爆速だからCS2使うまでもない時は今でも使ってる
>225
まず
SILK「Y」PIX な。
SILKYPIXのJPEG現像機能って、所詮JPEGはJPEGだな。
RAWと違って少し無茶やるとすぐ破綻する。
>>236 社員かよ。
あのチープさはなんとかしろ。
印刷機能はアマチュア用。
フォルダーを読まないとサムネールが見えない。
今どきのGUIでないね。さらに、フリーズと思わせる重さ。
で、価格は一流並み。
>>238 >で、価格は一流並み。
ただなら評価も変わった?
>>239 タダとは言わない。
6000円ぐらい。
フィルムシミュレーションの絵も安っぽい。
V2なんか酷いんじゃないか。
Kだってコダックとかけ離れている。
なんか絵で書いた様な酷さだよな>汁木
なんなんだろ?
でも回転のやり方が気に入ってるw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 12:09:57 ID:t5EiZ/CV0
なんかあどべ社員も潜り込んでるなw
汁気だって普通にいいだろ
まだloghtroom正式版発売されてないのに、
ムキになって汁気をけなしてるところが怪しい〜
汁気販促員も来たようです
>>242 回転って何?
傾き調整のことかな。
Lightroomでもできるよ。
ただ、シフト機能はない。
まあ、いずれ期待できるけど。
>>243 買ってしまった俺が、捨て金だったと後悔してるのだ。
価格がLightroomとたいして変わらないよ。
>>245 できるできないの話しじゃなくて「やり方」って書いて無いか?
これはひどい。けどカメラのせいじゃないの?
LRはレンズ補正フィルタを入れるべきだったな。
249 :
236:2007/03/16(金) 15:06:17 ID:65AZuopk0
>>238 綴りを指摘しただけなんだけど、虫の居所悪いのか。
DS使い始めてひと月です。
印刷機能は、コンタクトシート選択時は、書体を小さくしたいし
デフォルトで名刺サイズに戻されるのも、うざいよ。
でも
重さはマシンのせいでしょ。core2Duo+メモリ2GBなら改善される。
でもおっしゃる所が機能するさくっと軽いお勧めありますか。
NC4.4はもっとります。
>>248 いや、解りやすい様にまとまってたかペンタを例に出しただけ。
基本的にどこのカメラでもお絵描き画質になっちゃうよ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 19:04:08 ID:VkLD8VoQ0
SILKYとLightloomの比較画像があればなおoK
比較した記事ネットに上がってるよ
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 20:07:41 ID:7eAeXe5E0
どこ?
SILKY最悪。
ハニカムSRでは使いものになりません。
fujiの純正HS−V3にはかなわない。
スピードも速いし、意図どおりに仕上がる。
同じ絵ができないかSILKYで試みるけど、醜い絵しかできない。
みなさんは、どのカメラで撮って満足してるのですか?
少なくともファインカラーコントローラとピュアディテールは良いと思う。
俺の糞Dでももう少しだけ頑張れそう。
でもピュアディテールは自然風景にしか使えないかも。
夜景で空の階調が帯状になるのを緩和する機能キボンヌ
つーかハニカムはACRでもダメじゃないか…?
あれは純正でのみ意味があるような気がするんだが。
254は具体性が無いので、典型的なアンチだね。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 11:49:43 ID:TDgSMOog0
light roomよりもCS3 Rawの方が良く無い?
>少なくともファインカラーコントローラとピュアディテールは良いと思う。
どうかな?
機能単体の部分だけ使い勝手良くても、肝心の作画の部分がダメだと意味無いだろ。
>>247の例とかを良いと思ってる連中てどんな目してんだ?
>>259 あの作例ではデフォルト設定で使っているのかどうかさっぱりわからんので、何ともコメントのしようがない。
NRのデフォルトが効き過ぎ方向なのはわかるが、調整できるから別に気にしていない。
できない部分の話しなら大問題なんだけど。
どのみちAdobeでも気に入らない部分はあったりするから、結局調整して追い込むし。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 17:59:24 ID:yklSlS8J0
>>260 ttp://pentax.mydns.jp/exif/?page=1 ↑ ここに行って見て感じたのは、NR云々じゃなくてSILKYはデフォでお絵描き画質だって事。
ペンタのRAW現像ソフトPPLはSILKYエンジンだから、ここで上がってるRAW撮りの画像は殆どSILKY現像。
特にPPLは弄れる幅が狭いから、デフォに近い状態での現像が多くて参考になると思うよ。
まあ、こういう絵が好きって人にはたまらないソフトなのかもしれない…
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 18:09:30 ID:yklSlS8J0
具体的にココとか○書いてみてくれればわかるかも。でもマジでわからん。
K10Dだったら一緒に記録したカメラのjpegとか、あるいはカメラ内RAW現像
とかあるだろから、それも一緒に提示してこれだけ汁は駄目だよ
って言ってみるとかしてくれると。
汁は良くないとこたくさんあると思うけど、そのサンプルではわからん。
ダメなのはいいからオススメのソフトを教えてくれ
>>264 悪いけど、みんなが見て一発で解る事を逐一説明して貰わないとわからないってレベルなキミには
多分だれも説明なんかしちゃくれないよ。
K10Dがショボイだけだろ。
>>263 だからデフォルトだけ見て駄目ソフト呼ばわりはまずいだろう。
SILKYのデフォルトがのっぺり画質なのは確かだし、そういった意味でもNRのデフォルトが効き過ぎ方向だと書いた。
まあホワイトバランスの補正だけとか露出補正だけとか目的にRAW現像使う人も多いだろうから、
デフォルト設定が重要なのはよくわかるんだけど。
う〜ん、
>>247を一目見て思うのは、現像ソフトをどうこう言う前に
レンズがユルユルだってことだなあ。
一枚目は落ちてた。
二枚目、一番手前の船のブリッジの後部から出てる赤いランプが2つ付いたポール、
バックが建物から空に移ると極端にコントラストが落ちてる。
下部のポールの周囲は高いシャープネスを掛けた後がある。
空バックの部分がシャープネスを掛けた後だとすると、元画像は相当ユルユルだった
ことになる。左後ろタンカーのブリッジ等も同様。
ちなみにコンテナは距離で霞んでるから元々コントラストが低い。
三枚目、何故か左下の隅にちょろっと花が有るだけなんだが、ファイルが入れ替わって
なかったらこれはレンズ内反射と収差。
四枚目、中央の家の上から二番目の屋根の左側、引っ掛けリングの周囲に
シャープネスの痕跡。電線でも目立つ。
という感じでユルイ画像に無理矢理シャープネスを掛けたサンプルばかりだから、
塗り絵になって当然だと思うんだが、silkypixが駄目だと言ってる人達は
何のこと言ってるの?
>>270 単に俺が無知なだけかもしれんのでこれは試しておけ!ってのがあったら教えてくれませんか。
私が使ったことがあるのはSILKYとCameraRawだけです。
>>271 調整して追い込んで好みのパラメーターが出来上がってるならそれでいいんじゃネ?
完璧なソフト等無いでしょ。
でも汁木はダメだねぇ… 無駄に重いし。初期のは良かったが…
>>273 こういう商品の宣伝ページにおける比較画像の信憑性ってどうなんだろう?
だいたいがその製品の傾向を表していると思うけど、いくつかサンプルを作って
その中で自社商品がほぼ最善の結果を出したものだけ抽出するのが常だし。
何でこんなにラーメンノイズが
酷すぎるな
SILKYPIXのデフォがお絵描き画質だって言ってる人はどういう設定をしてるのか晒してみそ
NC4で現像してフォトショップCS2でレタッチする場合、NC4側では何かいじった方がいいのかな?
その場合のセオリーの順番とかあるのですか?
ノイズリダクションはNC4の方がいいように思うのですが。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 23:57:51 ID:lzO1ZOCA0
なだんかなぁ…
市川社員、泣き出しそうなファビョり方してるなw
評論家気取りばかりだ
>>276 デフォルト以外にあるWBのシーンモ−ドが、もどかしい。
SILKY評価測光>オーバーじゃないの?
SILKY・AWB>屋外は微妙に青く蛍光灯は完全に黄色くなる。
快晴夕方>微妙に青い。
快晴>赤い。
蛍光灯>これだ!と合致するものなし。
記憶色1>ありえない。
フィルム調V1>これも、ありえん。
いちいちフォルダ作っとかないと、置き場所困るのもまんどくさ。
現像後の上がりを上書きしても構わないときも有るのに。
現像やった事ないけどちょっとやってみたくなった
>>277 NCだけで完結出来ないの?
俺もCS2持ってるけど、切った貼ったの「加工」には便利だけどレタッチで使う機会は無くなったなぁ
レタッチもNCやNXで充分と思ってる。
NXでモザイクかけられますか?
あれ、ID変わった
>>274 信憑性どうこう言う前に、同一ファイルを試用版で現像して、
自分の眼で見てみそ。はっきり判るよ。
291 :
289:2007/03/18(日) 08:26:32 ID:+h2fXCeM0
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 11:23:05 ID:5exsKlV/0
>>294 それはつまり汁木はまともな素材でしか使えない。
あの画像掲示板の連中の画像は糞。
ペンタねカメラがそもそも糞って事でFA?
市川さん、駄目だろネットでそんな事言っちゃw
せっかくペンタさんに採用してもらえたのに。
ペンタはネット監視厳しいよ?
>>297 個人的にはコレが一番好みかな?
多少ノイジーだけど自然な範囲だし。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 11:29:58 ID:5exsKlV/0
つーかね。汁木が素晴らしいてんなら反論用の「まともな画像」を用意するのはオマエの仕事だろw
301 :
285:2007/03/18(日) 11:32:23 ID:Ht7mLRb/0
>>295 撮影者の意図を汲んで緑を残したつもりなんだけど、
>>289>>295みたいな方が映えるね。
>>285はこの路線ではちょっと寂しくなってしまった。
>>296 >で、
>>285で評価出していいんだよね?
論理的に反論できないから揚げ足でもとるつもりか???
オレは市川社員でもシルキーマンセーでもないよ。
>>281の現像例を見て遊んでるだけでいいんじゃない?
302 :
この企画は100万ペセタ:2007/03/18(日) 11:38:38 ID:hN1Qajuw0
>299
漏れもこれだなああ・・・自分はシルきい使ってるんだが。
自然な感じがする。・・・が、あくまで好みってこと。
自分のイメージが出せるかどうかなんで、でなけりゃあ違うの使えってことだな
いろんな人の画作り見えて面白い企画だな!だれだっけ?ありがとう!
ついでに小さくしてまとめてくれい!・・俺?・・いや・・めんどい
>>301 論理ねぇ…
絵に対する評価って感覚の物だと思うんだけど?
XY=RXだからこれは塗り絵画質じゃないって、なんかそういう数式でもあるの?
>>300の煽り方はいただけないと思うがその通りだと思うよ。
みんなが「SILKY出力はこういう感じのが多いからいただけないね」って例を挙げてるんだから
「そんな事は無い。SILKYだって塗り絵じゃない画像が出せるんだ」て言うなら逆にみんなを
黙らせる画像を出すのは君の仕事。
ああ、勘違いの無いように言っておくけど漏れは
>>247じゃないから。
SILKYが塗り絵になりやすいってのに胴衣なだけ。
>>298 ボディじゃなくてレンズだということは
>>269で示してある。
>>298>>303 悪い素材で悪い結果を出してシルキーの評価にしてることを指摘してるのが
まだ分かんないの?
だからSILKYが塗り絵じゃない画像を出せる例を示す必要も無し。
SILKYが塗り絵になりやすかどうかはあんまり使ったことないからわからん。
でも多分そうなんだろな。
>>300 >>269にたいするはんろん!
シルキーアンチ頭悪過ぎるぞ。
つか、スルーしろってか?
>だからSILKYが塗り絵じゃない画像を出せる例を示す必要も無し。
逃げるの? ご自由にどうぞw
309 :
297:2007/03/18(日) 11:58:56 ID:SNhgwlib0
>>308 反論?感想じゃなくて?
日本語もおかしくなってるよキミ。
現像ソフトごときで何故そこまで思考停止状態のアンチに・・・
連投スマソ
なんか自分が荒らしになってきた。
雨が上がったから外に出るよ。
>という感じでユルイ画像に無理矢理シャープネスを掛けたサンプルばかりだから、
>塗り絵になって当然だと思うんだが、silkypixが駄目だと言ってる人達は
>何のこと言ってるの?
自分で塗り絵って認めてるんだから感想しか言えないなぁ…
ご自分で書いてる言葉その通りなんじゃないの?
他の人が何を持って塗り絵と言ってるかは知らんが、デフォで緩くなり勝ちだから
シャープ上げる>ノイズ乗るからノイズ消し入れる>塗り絵の出来上がり量産
つまりデフォで上がる作画が緩すぎなのが一番の原因だな。
細かい部分の処理も、ちょっといい加減だから遠景や髪の毛みたいな細い部分の描写がモヤっとする。
素性の良い素材でも基本は変わらないと思うよ?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 12:11:04 ID:8bl4NOyT0
さりげなく自分は関東に居ないから社員じゃないとか主張してるつもりなんだろうなぁw
残念でした。
>>312 アンチ?
あのさあ、何をたかだか一般人の感想に必死に食いついてんのか知らないけどさ、
>>293でも画像上げてるけど漏れもユーザーだぜ?
ユーザーが実際に使ってみて感想言ってるだけなのに粘着して噛み付いてんのはオマエだろ?
大人げ無いぜ? (リア厨かもしれんが)
社員呼ばわりされても仕方ねーだろ。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 12:18:27 ID:bFKkGcVg0
>>309 対応モニターだから問題無いけど一応見直した。
変わらず一番良さげ。
で、一応感想は言ったわけだが?
少なくとも
>>285に比べて
>>297=
>>309の画像が遥かに自然かなぁと言う感想は変わらんよ。
>>285は格子状の黒っぽい縁部分がベッタリしてるし、右隅のビルの描写も単調過ぎる。
これが塗り絵じゃないって言うSILKY擁護派の意見を逆に聞きたい。
漏れは、自分で金出して買ったソフトでもダメなものはダメって言うタイプだから。
まあ
>>313が気に入ってるならそれでいいんじゃないの?
モニターのせいかもしれんので一応書いておくとRDF223Gね。
>>319 そうなんだよな。汁気ではどうやってもこうならないんだよ。
>>320が言ってるように、この例題だとビルのサッシとかがノッペリする。
しかも上の細かいトラス構造の階調表現も汁気はいい加減に塗り潰してるな。
>312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 12:02:47 ID:Ht7mLRb/0
>現像ソフトごときで何故そこまで思考停止状態のアンチに・・・
現像ソフトのスレで現像ソフトごときと言い捨てる人間に発言資格なぞ無いよ。
>>323 解像感はすげぇな。ノイズも凄いけどw
にしてもDNGならK10DでもNXで現像可能なんだね。ちょっと購入意欲が湧いた。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 13:05:34 ID:RNTQCHgq0
>>327 アンシャープ強めにかけたからノイズ浮いちゃうんだよね
空に乗るノイズはイヤなので建物以外にノイズリダクション、建物との境目が適当なのでちと不自然w
DNGそのままではNXでは開けないよ。フォトショやシルキーでTIFF変換しないと。
この流れ見ると、SILKYてなんだろう?
よほどエンジンがダメダメなのか?
>>330 ああ、そういうオチか。以前何でもNEFに変換するソフトが出回ってたからもしやと思って。
>>328 いいねこれも。
なんか汁木使いとして悔しいので頑張ってみたが、
どうやってもLRの人みたいにならない。
壁面にラーメンや偽色が出るし、右側の陰になってる壁のトーンとかも無理。
人物とかだと汁木も使えるんだけどな。
335 :
328:2007/03/18(日) 13:48:04 ID:RNTQCHgq0
ACRとLRだと似た仕上がりになるかもね
なかなか微妙なシチュエーションで良い題材だと思うよ
>>281
比較にはベストチョイスな題材だったかも。
できれば人物でもやりたいけど流石に不味いからなぁ。
K10D叩きですかそうですか
おいおい、K10Dのせいにするのかよ市川さんw
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 14:34:02 ID:JsE44a1l0
>>338 LRやACRが同じ条件で結果を出している以上、もはやその逃げ方は見苦しい。
建物現像にはAR使った方がいいってことですか?
>>342 何だよARって?
それはさておき、建物に向く向かない云々じゃないと思う。
>>328がどのくらい追い込んでるのかにもよるが、いずれにしてもSILKYじゃ逆立ちしても勝てない。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 14:45:52 ID:RNTQCHgq0
>>341 あ、ごめんついうっかり前の設定残ったままだった
リサイズせずにもう一回上げるからしばしお待ちを
>>343 ちょっと露出あげてトーンカーブでコントラスト強めた程度
>>344 確かにリサイズで画質が良く見えたりはするが、この場合は若干のサイズ差なんかじゃ結果は変わらないと思う。
単純にLRの特性が良いんだと思うよ。
ちょっと露出あげてトーンカーブでコントラスト強めた程度でここまでいい絵を吐くならSILKYは完敗。
347 :
328=344:2007/03/18(日) 15:05:18 ID:RNTQCHgq0
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 15:50:57 ID:1tavxJdX0
オリンパスが小型軽量機410を出すので購入検討中ですが、
こういう新機種のRAWデータの場合、LRの対応ってどの位の
タイムラグがあるんでしょう?
(K10DなんかはデフォでDNG対応みたいだけど、410にはそれは
ないみたい・・・)。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 16:28:46 ID:GWDdvu3I0
凄い汁気叩きだな。
でも実例を上げてるだけであって、文句は胃炎わなwww
俺の汁気もRawShooterに駆逐されたよな・・・。
市川社員の必死な工作がなければここまでやられる事は無かっただろうに…
まさに自爆w
354 :
291:2007/03/18(日) 16:55:50 ID:+h2fXCeM0
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 16:59:35 ID:RNTQCHgq0
>>354 当方Macです、モアレが出てますね>壁面
356 :
291:2007/03/18(日) 17:12:39 ID:+h2fXCeM0
>>355 いや本当に、色は結構いいと思う。調節もしやすかった。だけどモアレがあるようでは、買えない・・・
RLかどっちかのMac版を買おうと思ってたんだよね。すごく残念だ。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 17:42:35 ID:ZbhPZPVA0
>>354 汁木よりはマシだけど、モワレはひどいな。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 17:44:01 ID:ZbhPZPVA0
ようやく、シルキのいいかげんさが認知され嬉しいです。
ぼったくり価格に金を払ってしまったが、金を返せよ。
認知は前からされてただろ。
と言いつつ買ってるオレが言っても説得力無いがw
SilkyはSilkyで、そういうテイストのソフトだって認識してればいいだけと思いますね。
全否定するほど悪いものでもないと思います。
好みじゃないけどさ。
オレのPhotoshop7ではRaw現像はできない orz
別に全否定はされて無いだろ。
汁気が良いか悪いかは別として、
試用版も有る上購入は任意なんだから、
金返せってのは頭悪い証拠の希ガス
>>363 勘違いしがちだけど、別にPhotoshopでRAW現像するわけじゃないよ。
ふ〜ん、おもしろいねえ。
おれが見たところ
>>290のAperture現像がいちばん好みかな。
色転びもないし。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 23:58:46 ID:GWDdvu3I0
どうでもいいけど汁気なんとかならんもんかね。
いちおうユーザーだから悲しいッす。
「Canonは塗り絵画質で糞だ。
MINOLTAのA1、A2は自然な描写で素晴らしい。」
と言う人もいる。
しかし俺はA1、A2のノイジーな画質よりキャノンの塗り絵画質のほうが綺麗だと思う。
そして俺はSilkyが好きだ。
好みの問題ね。
Canonの塗り絵画質はコンデジだけじゃないかねぇ。
これ以上言うと話題がそれるかな…。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 01:01:03 ID:BBGDnGsG0
ま、各々試用版色々と使ってみて好みのソフトをどうぞってことで
メモリも足したし、Lightroom発売が待ちどうしい
まあ2chでは悪評ばかりが目立つベルビアのべっとり色彩も俺は好きだし、プロアマ問わず好まれていた。
控えめで階調豊かな色彩よりも、鮮やかで高コントラストのほうがパッと見て綺麗だし、多くの人が好む。
2chでの論議はもはや評論家だw
俺はパッと見て派手な色彩が好きだし、高低音強調のドンシャリが好きだ。
それはそうと、シルキの画素数水増し現像って意味あるの?
>>373 >ベルビアのべっとり色彩
芸術性を感じない偽物の下品なプリセット。
fujiのHS-V3のベルビアは本物だ。
Kもそうだけど、すべてに品がない。
感性を磨いてプリセット作って欲しいね。
>>375 どれも壁面のノイズが取れてないじゃないか。
初心者はおまえだw
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 08:20:47 ID:F1NqeRPX0
キヤノンを塗り絵と言う場合と汁木の塗り絵とは
ちょっと事情が違うと思う。
つーか汁木のはいきなり筆で書くタイプの絵画w
良く見ると、壁面には元々模様があるように思える。
>>358さんの言う「ラーメン」はこれじゃないかな?
LightroomとCamera Raw, Apertureの処理を見た限り、共通している。
パターンを処理する時に、余計に別のモアレが出やすいことは言えるかも知れないが。
ところで、MacOS版LightZoneでも試したら、Linux版と全く同じモアレが出た。
汁木3.0.6.4A 少しは速くなった?
汁木ダウンしたけどまだ3.0.6.4のままじゃね?
383 :
382:2007/03/19(月) 16:59:31 ID:heVzcvrX0
>3.0.6.4A はインストールするファイルが違うだけでプログラムのバージョンは 3.0.6.4 となります
だとさ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 17:37:59 ID:zmTnBXtD0
>>378 あほかオマエ。
壁の模様なんざみんな気が付いてんの。今頃気が付いたのはオマエだけだ。
汁木>ラーメン状に処理+モワレによる偽色満載
他のソフト>普通にタイル状
こういうタイミングで書くのもなんだけど、3.0フリーをインストールしたら、
勝手にInstallShield update managerがインストールされるのか。
俺はそんなソフト必要ないよ。
update manager単体をアンインストールしたいと思ったけど、
アンインストール用プログラムはInstallshieldのサイトから落とさなくてはならないとかで。
それを試してもComplete!は出るけど、プログラムは実行できて消えてなかった。
シルキーごとアンインストールしようとしたら、前述の工程で中途半端にupdate managerが壊れたのか、
アンインストールも出来ず…。
シルキー上書きインストール→アンインストールしてみたら、プログラムは消えたけど
コンパネのupdate managerのアイコンが消えず。
再度アンインストールプログラムを実行したらようやく消えた。
素直にシステムの復元をかければよかったかもしれないけど、
シルキーを入れてからupdate managerを入れるまでに色々作業したもんで(´・ω・`)。
長々愚痴ってすまんかった。
386 :
385:2007/03/19(月) 19:36:39 ID:HXc9gK3q0
げげっ、まだ残骸残ってやがるorz。
頼むから綺麗に消えてくれ・・・
>>379 ならない。
そろそろ市川もSILKY自体が不具合の塊だって認めて欲しい。
なんで、こんなにとろいだよ、シルキ。
今どき珍しいね。
まあ、Lightroomが普及したら、またたく間に人気凋落の予感。
安倍政権みたいになるw
>388
いつ人気が出たんだよ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 21:24:37 ID:QopqPjUw0
アンチの多さが人気の証拠ともいえるが
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 21:27:15 ID:qAOYn7cc0
>>390 まあ、そうやって余裕ぶっこいてられるのも今のうちw
まあアンチが多いってことは知名度が高いってことでもあるからな。
それにしても他のスレじゃsilky結構評判良いから
Lightroomよりいいのかと少し迷ったんだが
やっはりLightroomでいいな。
最近の流れはマジ参考になった。みんなありがとう。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/19(月) 21:37:28 ID:QopqPjUw0
>>391 いや、あたしゃLR使いですが?
そんな風に貶してておもしろいの?
くそっ。
今シルキーを起動、フォルダーを開き始めたら、永遠にやってるよ。
いつ安定するんだよ。まったくとろい。フリーズと間違っちゃうよ。
イライラして腹が立ってくる。
この段階は画像処理ではない。遅くなる理由がわからない。
馬鹿げた間抜けとか言いようがない。
だいたい、今どきフォルダーを開く別ウインドウだすな。
エクスプローラ風にしてすぐサムネールが見えないと使い勝手が悪い。
この辺にセンスのなさを感じるのだ。
マシンのCPUがペン4のままじゃないのか?
気に食わないなら、使うのやめりゃ良いのに。
アドビLRも使ってみれば。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/20(火) 12:28:09 ID:71AUYCEm0
Easy-PhotoPront ProがMP960で使えるようにならんかのう
>>399 資本力と開発力のある企業が続々と参入。
楽しみだ。
RAWからプリントまで、カラーマネジメントを一貫できるのは嬉しい。
フォトショを経由しないで済む。
おいおい、かったるいシルキはおいていかれるよ。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/20(火) 12:56:15 ID:pUZOTseX0
>>399 なかなか興味深いが
見た所、管理・検索の面で弱いんじゃ無いか?
しかしプリンタとの相性は当然良いもの作るだろうし魅力的かも
これに3万出すくらいならLightroom買うだろ
だな
しかしもう少し安く提供してくれんもんかね
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/20(火) 13:31:33 ID:pUZOTseX0
でもPX5800使用してるのが条件ってところがミソだよな
プロや裕福なハイアマならLightroomで通常管理してプリントする時だけ
エプ使うって人も居るだろ。俺はそんな面倒かけずにLRとPSで全部しちゃうけど
市川さん。
そろそろユーザーの言う事に耳を傾けた方がいいよ。
>>407 言うことを聞きたくても、技術的にできてないのが実状だろう。
AppleやAdobeなどが本腰を入れてきたら、小さなソフトハウスが太刀打ちできるわけがない。
俺が経営者だったら、そろそろ開発停止を視野に入れるね。
シルキ3、常時プレビューされているものと、現像後の画像(TIFF)では明らかに違う・・・
具体的には、ピュアディテールを強く掛けた時、プレビューではいい感じにシャープになってるのに、現像後のTIFFでは破綻してる。
100%表示にして並べたら明らかに違う。
現像精度100にしてる?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 06:28:42 ID:OMnhFUX30
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 08:28:52 ID:ZkmqmYag0
>>410 TIFFに現像精度があるかよ。
>技術的にできてない
そそ。ここはそもそもの技術力が低いのよ。
所詮素人マニアが作った現像ソフトよ。
たたきうざい。情報が欲しい。
>>412 圧縮率じゃないよ 現像精度だよ?
あなたほんとにユーザー?
デモザイク精鋭度、だっけ。正しくは。
417 :
409:2007/03/21(水) 14:03:44 ID:Lbafg1Xz0
デモザイクはもちろん100%です。
つーか、使うのやめればいいだけ。
>>409 TIFF画像を「Windows 画像と FAXビューア」で
見ると、ソフトタッチな仕上がりに表示されます。
ご注意ください。
別にメインともう一台ならOS関係ないんじゃね?
そこまで深く考えるな。毛が抜けるぞ。
>>421 そうですね、これ以上禿げ上がるとヤバイのでサクッと買います。
>>422 要するにMac用とWin用が別商品なのでは?
>>423 何が「要するに」なんだよ、Adobe Store をちょっと見てくれれば解るんだけど同梱包。
>>420 曖昧な場合は自分に都合良く解釈する。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 10:24:53 ID:LOPyVhOt0
LRの使用許諾に関して便乗質問OK?
デスクトップとラップトップ、両方にインストール可能だけど
同時に使用は禁止ってあるが、これはLAN接続してたら使えないって事?
ケーブル抜けば同時に使えちゃうのかな?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 10:26:56 ID:LakLJK/0O
シルキーの品質係数
なぜ97?
100じゃダメなのか?
説明出来る人
教えてください
>>425 倫理的な事はどうでもよく、物理的に使えれば不正使用でもいいの?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 11:17:55 ID:LOPyVhOt0
>>427 それが出来れば便利だからさ
メインマシンで調整済ませた後、バインダをサブに移してコンバートさせてれば
メインは負荷がかからず他の作業に移れる。
追加のライセンス発行してるならそれを利用するけど何もアナウンスされてないしね
シルキーも大手傘下でエンジン開発専門にやって欲しい。
追い込めば良い出力だが、そこまで持って行く過程が煩雑すぎ インターフェースデザインで損してるのはわかるだろうに(´・ω・`)
C1とLRで仕上げにCS2でお腹いっぱい。
CS2はレタッチや画像加工の総合アプリケーションだから現像に特定すると使いにくいね
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 17:11:21 ID:6LfyRJuR0
追い込めば良い出力?
おいおい、レスが進んだからバレないとでも?
同じ条件のRAWを現像したのに全員塗り絵画質だったじゃねーかw
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 18:57:11 ID:jvIcdbHV0
CS2持ってるけど、LR買う価値ある?
Lightroom使いたいけど、俺のOSは2Kなんだよな・・・。
>>431 これはダメかも解らんね…
ベンチに座ってる二人とか松の表現とか致命的な気がする。
こりゃ塗り絵って言われても仕方ないよ。
>>434 いうことはわからんでもないが
ベンチの二人は致命的というほどではないんでは
他の画像見てもどうにもなんない面もあるし
撮ってだしに比べればずいぶん解像してる気はしないでもないが。
輪郭強調気味なのがCGっぽく見える原因なんじゃないかな。
のっぺりした感じなのはレンズのせいってのも多分にあると思うよ。
いやいや、これはダメだって。
つーか撮って出しの方が自然な感じだよ。
>>430のレス見て過去ログ遡ったけど、全然ダメだな汁木。
>>431 縮小したりプリントしたりすると一見解像感高く見えるけど、
等倍で見たときの樹木は本当に塗り絵に見える。
元画像もなんだかぼやーっとしてるが、まだ立体的に見えなくもない。
次のバージョンでは風景用アルゴリズムと人物用アルゴリズムにでも
分けて、もっと良くして欲しいなあ。
ファインカラーコントローラーとか、自動収差補正とか、
気に入ってるところはたくさんあるから。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 20:29:04 ID:n06H1lUW0
>>439 それだ。
なんなら、追加項目として今から付け足せばいい。
なんか汁木って1の方がいい絵を吐いてた気がするのは気のせい?
>>435 期間限定で7月くらいまで23000円ほど。
その後は1万円値上がりする。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 01:47:51 ID:m3EPBGZEO
かるりさんとかこーみんさんとかの腕のいいネットの有名人さんはシルキーユーザーですね
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 07:55:05 ID:AANTzQlD0
ああ、あいつら相変わらず塗り絵を量産してますね。
あれに気が付かないってどんなモニター使ってんだろ?
>>442 トン。
その値段なら充分買う価値ありそうだな。
今までこの値段帯の汎用ソフトって中々無かったから汁木はちょっと天狗になってたのかも。
LR発売したら雑誌とかでも恐らくは掌返しが始まるのでは?
まあ、広告料貰ってる都合上そうは行かないかw
ガチ市川社員も
>>281を現像してくれたかな。改良の材料にしてくれると良いんだが。
>>446 多分上がった中のどれかは社員のモノでしょ?
結果が出せて無いのが何とも…
改良点としてはデフォをもう少しクッキリ。線が線として、点が点として描写される様に。
つーか言うまでも無く基本だとは思うけどね。
逆に、何で今までこれでまかり通っていたのかが不思議ですよ。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 12:09:39 ID:lk/TxbYy0
嫌だったら使わなきゃいいだけなんだがなw
汁気を叩く連中の気が知れん。
社員乙なんて言うなよ
体験版ユーザーだ
オレはクラ(ry
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 12:19:17 ID:lk/TxbYy0
>>446-447 なにが問題か分からん
確かにデフォルトでは偽色が出るがこれは偽色抑制パラメータを
デフォルトの33から50ぐらいに増やせばすっぱり消えるし
ディテールは失われない
ラーメンっぽいモアレになってるのはカメラの特性
あとの絵作りは個人の好みや意図の範疇
>>451 同一条件で他のソフトが結果出してる以上はカメラのせいって言い訳は苦しいよ。
>あとの絵作りは個人の好みや意図の範疇
これだけ大勢のダメ出しが出てる以上好みの範疇って言い訳も苦しいね。
LRの販促&汁気のネガキャン会場はここでつか?
つーか、擁護も叩きもウザイ
それぞれフリー版があるんだから、自分で試して好きなの選べばいいんじゃね?
ちなみに、俺のパソコンのスペックじゃどちらも厳しい…
>>453 そうだね。
あえて言うなら、ウザイとかいいながら覗きにくるオマエさんみたいなもんだよ。
ウザいならスルーだろ?
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 14:25:07 ID:A1LIG9FC0
持ってない奴の叩きは論外だが、ユーザーの悲鳴はある意味要望だろ?
金出して買ってくれた人に対して「気に入らないなら使うなよカス!」
て態度はどうかと思うよ。
なんのための体験版だよ
他と比べて気になり出した奴もいるだろ。
何より、まだ良くなる余地があるよってユーザーの意見を
「体験版で納得してるだろ?」と逃げるのは違うと思う。
その節はYahoo!検索のお世話になりました。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 15:02:43 ID:NSLszGy+0
今日も社員乙w
たしか今日はLRの発売日だったな
うん、昼くらいに店から入りましたよって電話かかってきた
>>460 パッケージ並んでる?
近所のヤマダには売って無かったが。
1皮さんみてますかぁ〜〜ああぁぁ!!
また削除依頼出るかな?wwwww
新しいク〇ック出てますよ
市川おわったか
シルキー買う前にこのスレ読みたかった。
LightroomってJPEGやTIFFも読めるみたいだけど、
選択範囲を指定して編集するような機能以外(トーンカーブとか)ならPhotoshopと同様に使えるんですか?
自分は、あまり選択範囲を作ってレタッチすることはないんですが。
メーカー純正orフリーの現像ソフト&スキャナ付属のエレメンツ3.0orGIMPでやってきていて、
今春出るであろうCS3を検討してたけど、
Lightroomとエレメンツのアップグレードでも十分な気もしてきた。
体験版試してみるつもりなんだけど、絶対これはレタッチで処理してる(Photoshopを手放せない理由)ってありますか?
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 16:13:28 ID:ogNyPkTb0
>>467 写真に関して必要な調整や加工はLRだけでほぼ出来る、けど
今現在自分はCSとLRβを併用してる、LRで大まかに調整かけて
最後の仕上げがCS、これはPSで調整に慣れてしまってるから
最終イメージに近づける微調整がPSの方がやり易いって事でそうなってる。
とりあえずLRとエレメンツがあれば殆どの事は出来てしまうと思うがどうだろう?
しかし、PIEにもでてこないichikawaって、3流以下か?
自信があるなら、どうどうとでてこいいや。
PIEを見てきたが、デジタル全盛。
その中核がRAWだよ。
そこにでられない会社なのかよ。
470 :
469:2007/03/23(金) 16:26:30 ID:/L4W4ZxI0
ああ、補足ね。
adobeは大きなブースでLightroomをメインにデモしていた。
ichikawaはやる気がないようだね。
デモやってるの見かけた気がするが……
LRの追加モジュールの開発を表明しているサードパーティーってもうある?
>>468 LRだけでって、ゴミ消しとかも出来ちゃうの? >LR
>>471 気のせいだろ。
出展社一覧を見たが載ってないよ。
475 :
467:2007/03/23(金) 19:03:49 ID:uh2CO2tI0
>>468 ありがとうございます。
微調整のためのCS…ちょっと勿体無いかもしれませんね。
でもアカデミックなので手が全く届かないわけでも無し…今後のことを考えるとCSは手に入れとくべきのような気もする。
悩むなぁ。
>>473 ゴミ消し機能あるみたいですよ。
ただ、修復ブラシやスタンプツールはエレメンツにもあります。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 20:03:28 ID:DILMQLJl0
>>475 エレメンツは16ビットでレイヤやスタンプ使えたっけ?
あと出力も強制8ビットだった気がする。
ゴミ消しできるならLRだけでいいなぁ。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 20:29:25 ID:V6T+hBGP0
>>471 誰もが知りもしない。一覧にすら載って無い。
そんなブースの存在を知ってる君は社員様。
このスレのアドビ社員のシルキー叩き酷すぎじゃね?www
>>478 どうかな?
>>281からの流れ見ると正当な評価だと思えるけど?
しかも汁木ユーザーが言ってる評価なんだから間違いないだろ。
むしろ市川社員が往生際悪杉な感じだ。
>>478とか。
>>479 > しかも汁木ユーザーが言ってる評価なんだから間違いないだろ。
そうなんだよ。
パッケージで2万も払うソフトとは思えないでき。
糞重い。いまどきファイルプラウザのようになっていない、見苦しいGUI。
プロファイルを使えない印刷。どう考えても1万円以下のソフトだ。
バージョンアップで、さらに金を要求したら、許せない。
>>481 >バージョンアップで、さらに金を要求したら、許せない。
毎年やるのに。。。。
しかもスゲー金取るのに。。。
ご愁傷様。。。。
>>482 今後はできなくなるよ。
良いモノが増えてきたからね。
バージョンアップしたくないから、もう消滅してくれ。
484 :
471:2007/03/23(金) 22:07:43 ID:BytqAfyP0
>>476 あ、そだった。
普段16bit使えなくて当たり前の感覚になってたよ。
とりあえずCS3出るまで金溜めてからまた考えます。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 22:38:24 ID:57hpX2/q0
>>484 >批判するなら事実に基づいて批判しろ。
デジカメ板でそのレベルを求めるのは無理
>>484 >浅沼商会様のブースをお借りしてSILKYPIXスタッフがデモンストレーション
>を行っています。
間借りしてんのかw
市川とどういう関係なのかよくわからんが、パッケージ版の流通がらみか?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 22:52:52 ID:AfEpajbJ0
居候出展w
PIEに市川いたよ。
体験版配ってた。会場の隅だし相当分かりにくいのは確か。
浅沼商会なんて関心ないからパスしてたよw
出展社名簿に載ってないから、急遽、居候で潜り込んだな。
>>452 「音痴のダメ出し」の類いなどいくつ重なっても関係ないわけで。
しかし、
>>431のようなのに限って妙に自信たっぷりというのは皮肉なことではあるね。
なんだか見苦しいなあ…この手の言動がよりSILKYPIXのイメージを貶めると思うんだが。
>>492 お前が一番音痴だろと、皆が思ってるわけで。
お前がsilkyで他のソフトと遜色ない現像をやってみせればいい
「音痴のダメ出し」などと言えるのはそれから
まあともかく半年後にはLRが事実上のスタンダードでそ
汁機買おうかと思ったけど安いうちにLR買うことに下
>>493 「自信たっぷりの自覚のない音痴」を放置すると世のためにならないでしょ。
>>495 あいにくと、音痴のピンボケ音楽論にはウンザリしているもので。
>>497 だからさ、音痴を自覚させるためにはレベルの高い見本を見せなければならないわけで。
見本を出せない今のお前は悟空を例に挙げてK-1ファイターを雑魚呼ばわりしてるのと変わらない。
>>499 いや、ユーザーかどうかは関係なくて、どういう部分がどういう風になる点に注目しているかが問題だから。
>>500 まるで必要ないでしょ。
>>431や、それに同調している輩は、「画像音痴で、見る目はない」と自分で明言しているわけで。
で、レベルの高い見本を出せるの?出せないの?
出せるけど出さないは無しね。
出せるなら出せ。出せないなら二度と来るな。
>>503 あいにくと、
>>431や、それに同調している輩は、「画像音痴で、見る目はない」と自分で
明言していることになるという事実は動かし様がないわけですよ。
つか、君は「
>>431や、それに同調している輩」なのかね?
お前らメールでやりあってろよw
>>504 俺はそんなことどうでもいいんだけど。
silkyで他のソフトと遜色ない現像ができるという
証拠を見たいだけだ。
出せないから話をそらしてごまかしてるのか?
>>506 「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴に、画像を比較できる資格があると思うか
どうかが問題なわけですよ。君はどっちかね?
いやそんなのどうでもいいからさ、LRかsilkyが欲しいわけよ。
お前がそんなに凄い現像例を出せるなら参考にしようと思っただけだ。
結局出せないんだな。
じゃあLR買う。もうお前には用はないから。
>>508 > じゃあLR買う。
「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴であることを否定できないなら、
当然、「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴ということになる。
それなら、どんな現像ソフトでも豚に真珠だ。
( )であることを否定できないなら、
当然、( )ということになる。
カッコに「画像を出せないヘタレ」を入れると
お前のことになるな。
おお、お前よく自分のこと分かってるじゃないかwwwwwwwww
見直したぞ。
>>511 「金さえあればどんな輩でも買って使える」という情けない見本になっているな。やれやれ。
お前・・・大好きなsilkypixの評判を落としたくなくて必死だったんだな。
そりゃ画像を出せないわな。その気持ちよく分かるぜ。すまんかった。
もうつついたりしないからそうやってずっと画像も出さずにマンセーしててくれ。
>>513 「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴なら、どんな現像ソフトでも豚に真珠だ。
^^^^^
否、どんなカメラでも現像ソフトでも豚に真珠だ、と明確に書いてやったほうがいいか?
画像音痴君。
素直にsilkypixには頑張ってほしいと思うよ。
国産ソフトだしな。
つかったことねーけど…。
>>515 うん、色々と改良の余地はあるね。
「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴には関係ないレベルの話だけどね。
ウンコを食いながらウンコの味が分からない奴を非難するID:+/MYwm510
>>517 さすがにそれは言いすぎでしょ。
「
>>431や、それに同調している輩」が「食っている」のは、「ちゃんとした画像」なのだから。
「味盲」であることは動かし様がないわけだが。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 05:27:47 ID:IB66Renr0
何か相変わらず市川社員必死だな。
何をどう言いつくろっても
>>281からの流れでは…
素直に新ファームで新しいテイストの追加すればいいのに。
ユーザーが使い込んだ結果駄目出ししてるんだから、やっぱ駄目でしょ。
社員じゃなくて信者の振りをしたアンチか釣りか荒らしでしょ。
いくらなんでもここまでの池沼はほとんどの会社で速攻クビだよ。
本気で言ってるならこいつ間違いなく無職だ無職w
LR買えなくてひがんでるんだよw
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 05:44:08 ID:IB66Renr0
いや、食い付き方に冷静さを感じない。
信者の振りしたアンチ釣りにしては必死杉。
逆だよ逆。
釣りだからなりふり構わず必死なふりをできるのさ。
ニュー速辺り行ってみな。
本気で書いてる奴はある程度劣勢になったらすぐ逃げるよ。
劣勢だろうが何だろうが誰かが食いついてる間は
とにかく強引にレスを返し続ける奴は大抵釣りかキチガイ。
たまに釣りしてる俺が言うんだから間違いないw
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 05:59:04 ID:Cpc/eUVS0
>>522に同意。
俺も前にコテハンだったときは適当なことばっかり書いてた。
SILKYPIX3.0 発売。
試用版を試みた連中から細部の描写がいい加減だと言う発言が相次ぐ
↓
「なら買うな」を連呼して火消し。
↓
実際に購入したユーザーの「動作がトロイ、GUIが解りづらい」等の意見多数。
↓
PCのスペックが低いんだよと対応。
↓
画質が塗り絵になる。まるでCGの様だとの意見が相次ぐ。
↓
画質がCGや塗り絵の様だと言う意見が相次ぐ
↓
「どこが? 充分キレイで高精細だろ。オマエラの目がおかしい」と対応。
↓
サンプルとして実際に
>>281がRAWをUPしてそれぞれのソフトのユーザーが現像してみる。
SILKYPIX明らかに惨敗。
↓
試用して買ってるのに文句言うなと反論。
明らかなSILKYPIXユーザーに対しても、アドビ社員の工作だと連呼。
↓
SILKYユーザー、改善を望む声を無視しない様にと懇願。
↓
SILKYPIXは画質悪く無いです。
批判してる人は「画像音痴で、見る目はない」と言い切る。
↓
一同呆れる ← 今ココ。
ぶっひゃひゃひゃひゃ
わろた
だが使ってる俺は。・゚・(ノД`)・゚・。
素直にLR買ってきます(´・ω・`)
画像音痴と言われてもかまわないね。
トロイ動作だけで嫌になっちまう。
かったるくて使いたくなくなるんだよ。
いちいちフォルダーを読まなければ、サムネールが見えない化石のようにチープなGUI。
その上、ぼったくり価格。
おいらは経験していないが、アップデートでもぼったくるらしい。
ひどい、ババををつかんでしまった。
トロイのはマシンのせいかって?
冗談じゃない。現在市場で稼働してるコンピューターの中ではハイスペックの部類だ。
今まであらゆるアプリを動かしてきたが、トロイと感じたことはない。
>おいらは経験していないが、アップデートでもぼったくるらしい。
新規に購入した機種への対応がされてなかったので仕方なくVer1から3へのアップデートを経験しました。
新規購入16000円のトコロ12800円で購入できましたが、SILKY1.0が確か1万くらいだったのでアップデートってより
殆ど買い替えって感じですね。
まあ、アドビはあんまり好きじゃないので画質改善がされるならSILKYのまま使いたいけど、このスレの反応見てると
どうも望め無い感じです。慣れる意味でも早めにLRに行っておいた方がいいのかなぁ…
528 :
526:2007/03/24(土) 07:34:54 ID:uMqketCu0
>>527 そんなに払ったのか?
要は新製品を優待価格で買わされた感じだね。
4とか5なんかいらないから、ずっと3のままで無償アップデートをやれって言いたい。
3を完全に完成させてから4に行きなさい。
買ってしまったのは事故と思い諦める。4へのアップデートはしないつもり。
>そんなに払ったのか?
払ったのだw
LRはpen4 2.8G メモリー2Gな漏れのマシンにも優しいだろうか?
SILKY1>3で激重になったからちょっと警戒している。
いちいち試用版入れ消ししてレジストリ汚したく無いし。
530 :
526:2007/03/24(土) 08:08:25 ID:uMqketCu0
>>529 なーんだ、おいらとほとんど同じ。
これで、重くなるなんて、何という現状を無視したアプリだ。
ユーザーを馬鹿にしてるね。
開発マシンはスパコンでやってるのかよw
そのくらいでいいんでね?w
軽さならcapture1がダントツだけどLRの現像速度には到底かなわないな
LRもサムネイル選択するときにぐにょぐにょスクロールするのが ちとアレだけど
アプリテスト用パソコンはソフト色んなの入れすぎてわけわからんww
>>529 ライトルーム
CPU Pen4 2.4CGHz
Mem 1.5GB
でβ4から使用中。昨日製品版をインストールした。
β4と比べて操作中の引っかかる感じが無くなったのがうれしい。
特に白飛び軽減や補助光の操作でスライダを動かすとしばらく固まったり
他のコマを見に行くと延々とHDDがゴリゴリ鳴り続ける現象がほとんど無くなった。
β4使ってて、こりゃ4月22日になったらCore2Duoに切り替えかな?
と思っていたけど、今の構成のまま暫く様子を見てみます。
さて、これからPIEに行ってもっちーのRAW講座でも聞いてきます。
>>532 おお、詳細なレポTHX!
我が家の低スペックマシン(とここに常駐の市川の人に言われた)でもなんとか行けそうですね。
安いうちに買っておくかな。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 09:08:28 ID:VY0LZGLx0
LR買ったよ
β4より安定していていい感じ。
気になるのはβ4で現像した写真のパラメータをいじると
赤くなってしまうこと。
何とかならんかな。
さてLR買ってくるか。
汁機買う前に
>>281からの流れが見れて本当に良かった。
途中変なのが沸いたのを含めて色々と学べました。ThanksALL!!
何だかんだか汁気けなしたあと
CS3ベータと書かないところが、アドビの誘導臭くって
いたい〜〜なぁ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 10:14:24 ID:+3lH4kuN0
俺duo2 だけどLRのbetaは固まりまくって直ぐにアンイスコした。
少しは良くなってんだね。
CS3 betaのRAWの方が使い勝手と動きは良くないですか?
>>536 CS3とSilkypixをどう比べるんだ?同じ土俵に立ってすらいないだろ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 11:07:07 ID:eUW4otxN0
もまいら汁気が重い重いって連呼するとロクなことないぞ。
中の人は今は火消しで必死みたいだけど、
彼らの頭の中は動作軽くすることで一杯見たいだぞ。
そんでほかの事に頭回んないから
https://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/20070316.html こんな事態になったりするwwwww
俺は汁気がCGだとは思わないけど、あんま叩くと今度はそればっか対策して、
また今回のように大事なことを忘れるバグが出るよ、きっと。
つまり技術力が無いっつうか、基本が出来てないんだよ、ココは。
そういう漏れも正規ユーザーだから嘆いているの。
単なる叩きじゃなくて愛の鞭のつもりなんだけどなあ。
市川の社員はそこのところわかってないらしい。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 11:15:34 ID:S+Z5jiZ20
>>536 逆だろw
けなした後でCSの宣伝してりゃ誘導臭いだろうがな。
541 :
468:2007/03/24(土) 11:19:53 ID:IMdSzvCZ0
>>475 遅レスだけど
476氏の言う様に16bit処理ってのは大きな違いだね
という事でエレメンツでは無くCS以上をお勧めする
掲示板見て北けど、なんだあの熊って奴w
市川に金でも貰ってんの?
もしかするとココで火消ししてるのもコイツかもな。
Silkypixのノイズ処理が納得いかなくて、LRを買った俺がきましたよ
市川へ支払った16000円は、勉強代ということにしておきます
勉強代かぁ…
確かに、いい勉強になった。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 14:46:04 ID:LLp7obmTO
>>543 シルキーとLR両方起動した画面キャプチャうpしてみてよ
シルキー現像画像のうpでもいいけどな
>>545 社員さん。恥じの上塗りになるからやめとけよ。
あんたら唯一の寄り処な「悪評は全てAdbe社員の工作」てのは
>>281-396辺りの流れで破綻してるだろw
これで
>>543が本当にウpしたりとか大人げない事すると致命傷。
おまいらがあんまり汁気を馬鹿にするんで、LRを買ってみた。使い方がわからん。
rawファイルをざっと見回して、いらんやつを削除したいんだがどうすりゃ良いんだ?
LRのDBからは消えるようだが、実体のファイルが消えない。
>>547 持ってないので全くの想像だが、汁木と同じで非破壊現像が売りなタイプだから
リストとして消す事はできても実体の方は直接フォルダ開いて削除しないとダメなのかもよ。
549 :
547:2007/03/24(土) 15:40:23 ID:4HHxl6/j0
ちなみに、汁気ユーザーだが、汁気に文句は特にない。
普段は汁気で現像、Photoshopは、ほんの1,2枚、気合入れるときだけ使ってる。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 15:48:47 ID:IMdSzvCZ0
>>547 右クリでライブラリのみの削除か元データもゴミ箱へ移動するのか選べるよ
551 :
543:2007/03/24(土) 15:57:55 ID:PjXyvOxo0
>>546 それは暗に、UPしてトドメを刺せと言うことなのかw
UPしたいところだが今出先なんだ、許せ。
>>545 擁護したい気持ちはわかる。
俺もペンタウザーである今まで所存シルキーを贔屓していたよ。
確かに*istDSで撮ったRAWの現像は良かった(JPGが糞過ぎた)
しかし、K10DのRAWを現像したら、
細かく解像していた部分がノイズのように塗りつぶされてしまったんだよ。
解像度の高さが
JPG(カメラ内現像)>Silkypix>PPL(ペンタ一眼の付属ソフト、シルキーエンジン)てな具合だった。
まあ、画像もUPせずにこんな事言っても
>>545は噛み付いてくるだろうけどなww
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 16:16:43 ID:HZUCJ0+s0
DCRAWってどうなの?
アホしるきの乗り換えキャンペーン希望。
adobe LR。
誰か、シルキのライセンス買ってよ!
本当に捨て金と後悔してる。
アホ社員がメアド晒して買い取る悪寒
>>551 可哀そうだから
>>545にトドメなんか刺しちゃダメだってw
>>554 ホント、そういうのがあればね。
良くpaintshop proがやってる他社からの乗り換えキャンペーンとかをやって欲しいね。
まあ7月までに買えば安いみたいだから買うけどさ。
LRだんだん概念がわかってきた。
画像は全部データベースに突っ込んだ上、タグとかつけて管理するんだな。
iTuneの音楽ライブラリみたいだ。汁気はWinのエクスプローラ的。
今日撮ってきたのをさっとプレビューして、AEBで撮った中から1枚残すような処理は汁気が使いやすいし、
ボツファイルを削除後に、タグとかつけて管理するにはLRのほうがよさそう。
調整、現像は好きなほうでやれば良いし、
LRと汁気、どちらかが圧倒的に優れてるってわけでもないだろう。
>>554 いまならLR、1万引きだぞ。こんなとこでネガキャンやってないで、LR買えば?
>>553 > DCRAWってどうなの?
良いよ。ってか、CUIだよ?
UFRaw とか RawStudio とか、DCRAWベースのGUI使えば?
>>554 公然と「
>>431や、それに同調している輩」は画像音痴であるという事実を指摘されて、悔し紛れに延々とやっているわけか。
何を使おうと、「
>>431や、それに同調している輩」のような画像音痴では、金をドブに捨てるようなものなのだがね・・・
どうせ書けないだろうが、念のために聞いておこうか。
「
>>431や、それに同調している輩」は、ディスプレーは何を使っていて、何で調整しているのか?
560 :
431:2007/03/24(土) 19:15:10 ID:DLyCo37N0
>>559 モニタはNANAOのL997をGretagMacbethのEye-One Monitorでキャリブレーションしたもの。
アプリはPhotoshopCS2主体、後はDPPやPPL、RawShooterやHyper-Utility3を使用。
ただし、色とこの解像度はまた別の話だと思うけど。
シルキのライセンス管理だけは一流なんだよねw
だから返品を認めても管理できるはずだ。
金返せよ。
554では無いがデータ提供。
別に漏れは
>>431にゃ同調してないが、一応使ってみて「塗り絵だな」と感じた一人。
モニタ環境は確に安物です。
RDT261wキャリブレはhuey
汁気とセットで買った奴。どっちかってーとコッチ目当て。
もう1台のモニターは事務用に買った勉級。
ただ、何使って見ても評価は引っくり返らないと思うよ。
>>560 ふむ、そうすると目がおかしくなっているわけね。(ー人ー)なむー。
> ただし、色とこの解像度はまた別の話だと思うけど。
意味が分からない。「色」と「この解像度」? 何の話?
確かCRTの人も居たから、別に液晶だから云々て事でも無さそうだしね。
>>562 データ提供、乙です。
> 一応使ってみて「塗り絵だな」と感じた一人。
その「塗り絵」というのはどの部分に注目しての話かな?
初期設定のままでは暗部のノイズリダクションが効かせすぎで、暗部が変になるけど、そのこと?
これだけ不特定多数の評価が定着しているのに何で頑なに認められないんだろう?
>>563がSILKYを素晴らしいと思う根拠は何なの?
>>564 いや、安物のノートのギトギトの液晶で見て決めつけている子供が2ちゃんにはありふれているでしょ。
その手のかと思ったわけだが、そうではない(人もいる)わけね。
>>566 > 不特定多数の評価
「画像音痴」が群がって何をいっても関係ないわけですよ。
>
>>563がSILKYを素晴らしいと思う根拠は何なの?
「素晴らしいなどと一言も言っていない」ですよ。
まず、「○でなければ×」という二者択一式に毒された極端な評価しかできない思考方法を
根本から改めたほうがよろしいでしょう。話の続きはその後。
>>569 汁木に駄目出しする奴は全部画像音痴扱いかw
根本から改めたほうがいいよ市川さん。
>>570 ガキの頃から思い込みと決めつけが激しすぎると散々言われ続けているだろ。
>>571 IDを変えながらグダグダと書くこの手の輩が「画像音痴」の代表選手なので注目。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 19:45:58 ID:JJEDP3aB0
つーか何言っても聞く耳持たない信者には無駄。
単純にID:0FE0j8zV0が
>>281のデータ使って、CGぽくならない例を示せばいいだけでは?
百聞は一見にしかずだろ?
ぐだぐだ言わず、いろいろ買って、好きなの使えば?
レンズより安いし。
>>574 >ちなみに自分は「この手の被写体に向かないかも」とは言っているが、
>シルキーエンジンを全否定しているわけではないのでお間違いなく。
漏れも人物にはまあいいかなぁとは思う。
風景向きのパラメーターがあるなら市川が追加で公開すればいいし。
ただ、重さは根本的に4まで持ち越しなんだとは思うがね。そうなるとLR買った方が早いって感じ。
大多数は否定と言うか、直るものなら直してくれるのが一番いいと考えてるわけでしょ?
で、新規に買う奴には今買うならLRの方がオススメって言ってるだけだと思う。
認める部分は認めないとさ、先には進めないと思うんだよね?
>>577 いや、このスレのお陰で寄り道しないで済んだ。
やっぱ情報は必要だろ。
ユーザーのインプレは雑誌の提灯記事とはわけが違うよ。
最高を求めるなら最初っからPhotoshopにしとけ。
LRはいじれる範囲が狭い。
>>554 シルキ代に文句を言うくらいだと、Adobeのお布施はきついぞw
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 20:19:14 ID:3gmQ03970
>>574 「解像度」という言葉を「細部の描写」のような意味に使っているわけね。
> K10Dの同一RAWをACRとPPLで現像し一部を切り出したもの。
なるほど。どういう意味か了解。似たようなカットで試してみるから、ちょっと待ってね。
>>581 adobeはもっと良心的。
金を払ってもいいなと思わせる、進歩がある。
シルキは違う。
ライセンスの技術は一流w。
金の取り方は二流。
どこかの手法を真似てる。
で、作るアプリは・・・・。おいおい、まじめに頼む。
ぼったくるなよ、あんたらの技術にあったプライスに汁き。
>>582 「フォトショップのための、画像整理ソフト」だね。
大量に撮影して、まとめて、flash/htmlにして、お客に好きなの選ばせて、最後はPhotoshopでいじると。
Silkyはゴミ取り機能ついてたっけ?
LightRoomはそれがあるらしいんで、買ってもいいかなと。
572 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 19:39:45 ID:0FE0j8zV0
>>570 ガキの頃から思い込みと決めつけが激しすぎると散々言われ続けているだろ。
573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 19:41:16 ID:0FE0j8zV0
>>571 IDを変えながらグダグダと書くこの手の輩が「画像音痴」の代表選手なので注目。
ワロタ
現像結果の比較なら、灰色の曇り空を撮影して
現像した画像をレタッチソフトで開き、空の部分を
ヒストグラムのイコライズ(平均化)やノーマライズ
してみ? 効果の違いが出るかも。
オイラ、コンデジだから電子透かしのようなノイズが
現れたのを見てガッカリしたっけな・・・・
>>578 だからってLRやCSが人物苦手なわけじゃないけどな。
結局キミの様な買ってしまったユーザーが仕方なく使うだけ。
はやくCS買いなw
>>574 ACRは持っていないのでライトルームと比べてみたら、K10Dだと確かにそうなる傾向がありますね。
シルキーでノイズリダクションを落として、アンシャープマスクも掛けると近くはなるけど、
掛けすぎると、ライトルームの初期設定と同じブロック風の破綻が出る部分が出てしまう。
KDxは持ってないけど、20DでもKDnでも類似の傾向。
初期設定で暗部のノイズリダクションが効きすぎで、アンシャープマスクを掛けてないせいですね。
いかにもデジタルじみた破綻が出る部分が出ることがあるのを嫌ったということじゃないかな。
> 伊達さんのKDXサンプル
キヤノンの設定のせいだけど、撮って出しのほうで針葉樹の葉っぱが軒並み毛玉になっているのは気にならない?
ひどい自演を見たw
593 :
534:2007/03/24(土) 22:05:16 ID:VY0LZGLx0
LRの大ショックなことが発覚した。
DA16-45のレンズ名は認識するのに、
DA70limitedは「不明なレンズ」になってしまう。
β4ではレンズ名を認識しなかったけど
製品版では認識するからライブラリを作り直したのに・・・
大ショックだorz
LRも汁気も、無料で試して、値段に納得して買ってるんだから文句言うなよw
>>593 exifのプライベートタグのデータベース不備じゃね?
正規ユーザーなら、文句言っとけばそのうち治るよ。
Silkypix2でRAW現像を始めてSilkypix3を先週まで使ってきたのだが、
このスレでの現像対決を見て、Lightroomのβ4を試してみる気になった。
目から鱗が落ちた。
漏れの用途では、色合いの自然さでも解像感でも大きな差がついた。
LightroomにせよSiklypixにせよ、気になっているのに体験版の試用を
ためらっている方には、ぜひ試用してみるようお勧めしたい。
同じRAWファイルを元にしているのにここまで結果が違うのか!と驚いたよ。
>>590 ID:Sb7epuYh0=ID:0FE0j8zV0?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 22:32:24 ID:JhU1jfgn0
>>594 もんく言うのか言わないのかどっちだよw
>>598 変わってますね、変だな、モデムは切ってないんだけど???
ウザイからコテつけろや。
汁気狂信者とかさ。
>>600 野次馬の分際で生意気な口をきくな、大馬鹿者。
>>601 >ACRは持っていないのでライトルームと比べてみたら、K10Dだと確かにそうなる傾向がありますね。
>シルキーでノイズリダクションを落として、アンシャープマスクも掛けると近くはなるけど、
>掛けすぎると、ライトルームの初期設定と同じブロック風の破綻が出る部分が出てしまう。
>KDxは持ってないけど、20DでもKDnでも類似の傾向。
>初期設定で暗部のノイズリダクションが効きすぎで、アンシャープマスクを掛けてないせいですね。
>いかにもデジタルじみた破綻が出る部分が出ることがあるのを嫌ったということじゃないかな。
よく理解できないのでカメラ+PC環境とあわせて具体的な作例をお願いします。
それとCanonのJPEG処理が良いと思っていたら「油絵っぽい塗り潰し」なんて言いません。
だからCanonは持っていたけどRAW限定。
でも比較したらシルキーのCGよりはマシだと思ってます。
>>602 > シルキーでノイズリダクションを落として、アンシャープマスクも掛ける
・・・と違いが出る点は、
>>574のオリジナルから現像すれば確認できるでしょ?
ノイズリダクションを全部ゼロにして、現像時のアンシャープマスクを50とか100にするとか。
あれ? シルキーは持ってなくてPPLだけ?
LRはJPEGの管理&調整できますか?
調整は高度なことを求めてるわけじゃなく、
WBや明るさ調整、リサイズ&回転程度なんですが。
>>603 あのー、
>>559で
>>431を指して語っておいて、中身読んでないんですか?
他人を目がおかしくなってるって言う前に、自分の目を疑った方がいいのでは?
そもそもなぜ具体的な作例が出せないのか。
そして自分の環境に関する質問はスルーなのか。
とても不思議な人ですね。
RawShooter Premiumユーザー向けに貰ったLightroomの
シリアルNo.は、日本語版Lightroomでも有効でした。
>>605 答えられないんだから仕方ないw
汁気買うのがやっとで糞みたいな機材しか持ってないんだろw
そっか。もうLR売ってるんだな。あしたヨドバシに行ってくるよ。
>>605 ? どういう部分がどうなる現象に注目しているか分かって、確かに、初期設定のままなら、
そういう傾向になりますね、と書いてますが?
> そもそもなぜ具体的な作例が出せないのか。
だって、
>>574のRAWはそちらにしかないでしょ?
> そして自分の環境に関する質問はスルーなのか。
現像し比べていたので、後回しにしただけです。
ディスプレーはT561でグラフィックはGeForce6600。キャリブレーション無し。
>>607 君は自分がどれだけ愚劣なことを書いているか分かるかね?
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 02:01:11 ID:Jq4/+1eG0
>>611 >>576のいう通り。
既に上がってるRAWがあるだろ。
それ使って 皆が納得いく画像出せばいいんじゃね?
つーか、散々ゴタク並べてキャリブレ無しw
>>612 「何が問題になっているかすらもまるで理解できていない」と公言しているに等しいということが分かっているかね?
社員があがけばあがく程汁木のいかがわしさが際立つな。
>>614 君は自分がどれだけ愚劣なことを書いているか分かるかね?
一川の人
そろそろ納得の画像を用意してくださいよ。
遣わなきゃ良いやつらにこれだけこけにされたら、普通くやしいでしょう。
DSウーザ暦1ヶ月ですが、おれもうp待ってます。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 02:50:46 ID:Xa+wPAte0
確かにsilKypix3完全マスター27ページの上の画像とかひどいよな。
実際、>281のRAW試してみたけど、やはり塗り絵になる。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 03:00:50 ID:OzuStLkX0
>>611 その現像して比べてた画像とやらをウpしろよw
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 03:09:30 ID:Xa+wPAte0
>キャリブレ無し
他人の環境に拘る割に、自分の環境はアバウトですね。
なるほど。塗り絵がきにならない秘訣はそれか。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 03:15:54 ID:OzuStLkX0
結局遁走w
>>598-601 ひどい自演を見たw
ID切り替えとか面倒な事やってるから、そうやって誤魔化す羽目になる。
これだけ粘着してる割に自らの環境も晒さず作例もなし、言ってる事は「Silkyにケチつける奴は画像音痴」を
念仏のように只々繰り返すのみ、って凄いな。とてもじゃないが俺には真似できそうもないw
HDD飛んでRawshooter入れようと思ったら無くなってる…
アーカイブ漁ってみたけど起動したらなんか登録を要求してくるよ。。。
以前は登録なんてした記憶無いんだけどなぁ…
誰か保存してる人、もしよければ分けてくれたりしないですかね?
RawShooterPremium.exe 7,731kb のファイルならあるけど
627 :
623:2007/03/25(日) 07:29:11 ID:nieBbxPu0
>>625 あいや、登録のダイアログで埋めてOKしてもなんかエラー吐いて
「もっかいやりなおしてね」的な事を言われる訳です。
>>626 お手数かとは思いますが、使用可能ならお願いしたいです。
ごめん、うpできん。
これから出かけるから夜にでもうpするから
630 :
623:2007/03/25(日) 07:47:51 ID:nieBbxPu0
了解です。
ホント申し訳ない…
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 08:08:48 ID:OJe30JIZ0
汁木もベータ公開して意見募りながら作り込んで行ったはずなのに。
なんでLRとこんなに差がついちゃったんだろ?
企業力
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 09:14:54 ID:Bos/60ct0
>>604 試したら出来た。
体験版のDLを出来るから、
自分でも試してみたら?
>>624 とりあえずネムくして誤魔化した感じだな。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 10:24:34 ID:aYfalYWH0
結局その程度なんだよな。予測はしてたけど。
偽色は無いけどタイルが見えない。
タイルが見えないくせに偽色を消したあとがモワレとなった残ってるw
期待はして無かったけど…
まあ、これで諦めがついた。
ID:+/MYwm510=ID:0FE0j8zV0=ID:Sb7epuYh0=ID:tt/E+5N40
他人を「画像音痴」「味盲」「目がおかしくなっている」などと侮辱しながら、
自分は7年も前のキャリブレーションもしてないボロCRT(しかも元から低価格機)を使い、
手元で確認したらしい作例をうpることは一切せず、うっかりID切り替えをしてしまい、
それを必死に言い訳した後、遁走。
テンプレに粘着キチガイ対策推奨NGワードとして「画像音痴」でも入れるか?w
シルキユーザーが、LR買って1日使ってみた感想。
・水平、垂直は出しやすい(定規ツールが便利)
・各種調整は、あんま無茶できない(破綻しないともいえる。無茶はCS2でやれってことか)
・白とび黒つぶれは、点滅するシルキのがわかりやすいかも
・JPEG書き出しがバックグラウンドで出来るのがよい。(表で調整してたら、どの時点のパラメータで書き出されるんだ?)
・最初の粗い選択は、シルキの「削除マーク」のほうが楽(LRでも同等の機能があるかもしれん)
1点追加
・RAW→JPEGオリジナルサイズ、JPEGサムネイルで出力するとき、
サムネイルだけアンシャープマスクかけたいけど、出来ないかも
結局LR圧勝か…
画質が良くて、全て並列処理で、現像時間も短い。自動色調の色が変杉なのが玉に瑕。
誰か俺のSILKY買ってくれ。
もうちょい
・調整パラメータがどこにどう保存されてるか良くわからない。→エクスプローラでrawファイル消したら追従する?
・Lightroomフォルダ、結構なでかさになってる
・ファイル読み込み時点でプレビューできないのは、LRも同じ
LRβ4の自動WBめちゃくちゃ赤くない?
K10DのRAWがバグっているんだろうか。
>>643 自動WBって、どれ?撮影時設定じゃなくて?
メニューにあった。
キヤノン(CR2)でも、やけに黄色い。
・汁気のプリント、A4しかプリントしないオレにとってたんび設定が
「手札」なのは実にまんどくさい。
記憶設定できるのでしょうか。
・コンタクトの時撮影情報をもっと小さく表示させたい。
画面をなるべく有効に大きく使いたいので。
・現像で同一フォルダ内に自動拡張させる時、拡張済みを収めるフォルダを
作ってそこに入れるところまでを自動にしてほしい。
汁への要望は汁サイトへどうぞ。
ここに書くとライバルソフトにアイディアや要望が流れてしまいます。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 15:32:32 ID:Bos/60ct0
>>643 β4のライブラリの写真を製品版で読み込んでから
各種調整をいじると赤くなる。
俺はライブラリを作り直したよ。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 15:33:35 ID:Bos/60ct0
すまん、書き忘れた
俺のもK10D
今日、PIEで、DxOのデモを見てなかなかいいと思ったけど、
PENTAXには対応していないのね。。
>>651 誰かヤフオクで試してくれ。
おれも売りたいのだ。
ライセンス管理だけは一流のようだから、可能かと。
市川に聞いたらわかる。
ライトルームがとてもいいな
現像はやりやすいけど、写真のセレクトの効率のいい方法が今ひとつわからない
今のところの俺のやり方
1 写真を見ながら、いいやつにフラグを立てる
2 フラグを立てたものだけ選択して、星ひとつつける
3,フラグを全部消して、星順に並び替えて、さらにセレクトを追い込んでフラグを立てる
4 星二つつけて、フラグを消して、干す順位並び替える
5、一枚ずつ現像パラメーターを追い込んで、JPG出力する
もっといい方法はあるのだろうか?
>>651 う〜む…
売れるなら例の副読本とストラップも付けちゃって7〜8000円くらいで売りたいなぁ。
でも住所氏名登録してるから無理なんじゃネ?
追加ライセンスを売って、元を取るという手もあるな。
>>654 1980円なら真剣に買いたいと思うよ。
>>656 そういう奴が出てくるから売っちゃダメって事になりそうだな。
>>657 その程度だと出品する手間とその後のやりとりが面倒だからまあいいやって感じ。
>>637 ズバズバ指摘された悔し紛れに必死になって嗅ぎ回って、自分の行状を加味してまとめた、と。
やれやれ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 19:19:35 ID:IIUxsoGd0
>>ID:huDFSMLN0
いいからコテハン着けてくれません?
ところでLRは、fujiのS3proに対応してるけど、SR素子をキチッと現像してるのかな?
ダイナミックレンジの拡大もいじれるの?
>>666 この手の、愚劣で矮小な思考方法しかできない輩が、一人前の顔で口を挟んできてインターネットを汚し続けているわけです。
>>668 暴言しか吐けないの?
他人を口汚く罵る様は、まるでかの国の人みたいだね。
>>669 ゴミ掃除で舞い立つ埃は気にせずにどうぞ>かの国の人さん
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 20:19:59 ID:4xSY5Hn20
ライトルーム入れたはいいが俺のPCでは重いはバグるはでいいことナッシング・・・・・
>>661,662
Exif消えているんで何のツールで現像しているのかわからないんだけど
>>761 メモリが少なすぎたりしない? どう考えても1GBは不可欠だけど。
あと、スタートアップがテンコ盛りで、何かの常駐が祟っているとか。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 20:41:08 ID:3224hYAM0
>>672 うふふ。
現像した自分でも、並べて見くらべないと、どっちが何で現像したものか分からないんだったりする。
見る目がある人なら、どちらが何と分かるんじゃないかな〜〜〜?
※同じソフトで設定を変えただけなんて意地悪なネタではないので念のため。
>>675 いやいや、あなたが過去に受けたレスに対して
誠意ある対応をしようとしたらSilkyで現像して
納得させるのが一番だと思ったんで注意したんだけどな。
釣りまがいのことやっても解決にはならんと思うよ。
>現像した自分でも、並べて見くらべないと、どっちが何で現像したものか分からないんだったりする
とかつっこまれかねないしね。
私もSilky3ユーザーだが、2枚のうちのいずれがSilkyだったとしても
壁の解像とか上手くできているねってのが率直な感想。
>>661-662 とりあえず、どちらも黒いサッシ部分の感じがベタっとしてイヤだな。
何でオマエが汁木擁護なのか解った気がする。
こういう仕上げ方が好きなわけね。なるほど。
で、画質を最大にしてないのは何で?
>現像した自分でも、並べて見くらべないと、どっちが何で現像したものか分からないんだったりする
別に見比べなくても容量が違うんだから、現像した当人なら百発百中で当てるだろ。
LRって、デジカメからの取り込みもやるのな。
カメラつなぐと、我先にとEOSユーティリティーとLRが立ち上がって、
「こっちきてください」って客引きしてるみたいでかわいい。
LRでJPEGで保存して、Exif見ると、sRGBでもadobeRGBでも色空間の表示が消えてしまうのだが、
俺の書き出しの仕方がいけないのだろうか???
判る人教えてクンです。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 21:41:42 ID:PriC6OLV0
「画質音痴にはどっちがどっちかわかんねぇだろw」
とかやりたいんだろうね。
ハッキリ言って、画質悪く仕上げたら意味無くね?
汁気出力のファイルは、DCF準拠で、LRは、いわゆるフォトショップなjpgだな。
デジカメメーカーがたくさんある日本製で、そこのファイル/ツールとの親和性が高いのが汁気、
良くも悪くもアドビっぽいのがLR。
使い分ければよろし。
素朴な疑問なんだけど、そんなにシルキーに不満あるなら
Jpegで撮ればいいんじゃないの?
>>684 何を必死に火消ししてるのか知らんが、別に買った人間が率直な感想言うくらい
たいして問題無いと思うけど?
あんたが童貞なのは仕方無いけど、妻帯者が女房の愚痴言うのなんかザラだよ。
また、これから買う人間の情報源としても実際のユーザーの声は有効だろ。
それとも、あんた個人として何か痛い思いでもするとか?
>680
ICC埋め込みなんですね。アリガトウございました。
結局LRポチった。
楽しみだぜ。
>>676 文字データを見て、したり顔で云々する者を釣って叩きにする効果はありそうですな。
K10D+シャープなレンズだと、かなり細かいパターンで偽色偽解像が出るので難しいですね。
>>681 ライトルームの初期設定のままで明度を上げると「画質悪い」かね? ふーん?
・わざわざ撮影のテンポの悪いRAW撮りして
・パソコンスペック増強して
・パソコンの前で奮闘して
で、処理した画像がイマイチだったら最初からJpegで撮ればよかったネw
693 :
623:2007/03/25(日) 22:59:44 ID:nieBbxPu0
>660
ありがとうございます
ホントにどうもです。
>>692 撮影時にWBを気にする必要がなくなるのは大きいからね。
露出の調節もかなり範囲が広がるし。
>>694 結局どれもシルキーではないんですか?
どれかシルキーでやってるなら設定値晒してちょ。参考にしたいので。
>>696 ご慧眼。ワザとではなくて間違ってシルキーのだけアップした(汗
設定は、どれが何だったかは忘れた・・・。
3で・・・
+0.7 5300 コントラスト1.38 DNG記憶色 偽色のみ50 ノイズキャンセラ 0
というのがあって、これが
>>661じゃないかと思うけど違うかな?
>>697 あと、ハイトが13 ダイナミックレンジ 2 倍率色収差 R -1 B -8
>ワザとではなくて間違ってシルキーのだけアップした(汗
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>698 まだあった。アンシャープマスク 50 YCC444 品質係数 97
初期設定からいじくり回していて、どれがこの設定のかはこっちも分からんので悪しからず。
>>694 窓の縦枠が緑青を吹いたみたいになるのは何なんだろう?
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 23:56:19 ID:ESJlkJWl0
おやおや…本当にただの嵐だね。
今まで汁木に文句言ってる人達が嵐なのかと思ってたけど、違うんだね。
なんか汁木擁護してる人、必死杉てキモイ。
>>707 何故に真っ当な人間扱いされないか、まだ理由が分からないわけだね?
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 00:45:37 ID:td/EXxOj0
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 00:46:15 ID:9quv9P3N0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640 [5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
ttp://sales.gala.jp/ ttp://www.gala.jp/corporate/index.html >◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???
***********************************************************************
LRが今は無きコニミノのα7D&甘Dに対応しているかどうか分かる方いらっしゃいませんか?
海の向こうのダイナックス7D&5Dではなく。
洋ものソフトだとかなりの確率で対応してないので導入に躊躇してます。
>>711 コニカミノルタ
α Sweet Digital (α-5 Digital/Maxxum 5D/Dynax 5D)
DiMAGE A1
DiMAGE A2
DiMAGE A200
DiMAGE 5
DiMAGE 7
DiMAGE 7i
DiMAGE 7Hi
α-7 DIGITAL(Maxxum 7D/Dynax 7D) だってさ。
PIEのAdobeブースでもっちーのセミナー聞いて来た。
この人のRAW講座はいつも解りやすいね。
DPPやキャプチャーNX、シルキーに比べてノイズ量がどうのこうのといった面だけで優劣を判断している人が多い。
そうじゃなく、撮影・確認・セレクト・現像までのワークフローが圧倒的に早いのが特徴だと言っていた。
実際に外人モデルに風を送って、髪が舞っている写真を何枚も撮影してMACに取り込み、
目星の一枚をセレクトするまでをデモしてたよ。
内容をうろ覚えで思い出すと・・・
ライブラリに次々と読み込まれる画像をキーのワンタッチ操作で選別。
この選別する際のレーティングの設定やピントチェックが迅速かつ片手操作で出来るのが良い。
Tabで左右パレット消去、Shift+Tabで上下の表示も消去等、ノートPCの狭い画面での使用に配慮。
カメラマンが撮影を中断してPCに向かいっきりになってしまう事無く
モデルやスタッフ、クライアントとコミュニケーションをとりながら仕事を進め
OKをもらうまでの作業がとても効率よく進められるんだそうだ。
んで、OKをもらったらデスクトップでPS使って追い込む。
他の現像ソフトではこれがやりずらいみたい。
右上のwebってなんじゃい? と思っていたら
海外のロケ地で撮影して良さそうなカットをサーバにupし、国内のクライアントに判断を仰ぐ時等に使用。
これも回線がしっかりしていれば現場にいる内に出来る。と・・・
つまりカメラマンなのだからPC操作に時間を取られるのではなく、
カメラを持って撮影することを大切にしようと言っていた。
ノイズがどうこう言っている本質から乖離したユーザはお呼びでないみたい、このソフト。
でもアマのおいらにも複数のカメラのRAW管理や
PSに書き出してレイヤー適用したpsdファイルを無変換で読み込んでホワイトバランスの調整ができたり
それをPSに戻して更に作業を進めることができるなど楽しい話が多かったよ。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 03:20:48 ID:9quv9P3N0
>714
アドビ広告タイムですか。
連携こそが真骨頂
>>685 >何を必死に火消ししてるのか知らんが、
JPEGで撮れば、と言うのが特定の現像ソフトの擁護になるのかな?
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 21:59:19 ID:btBt5ZGq0
JPEGねぇ…
馬鹿?
汁木は次回に期待。
汁木はVer.3の内に改善しないと、誰も次回作なんか買わんだろ。
汁っ気とLR試したけど、圧倒的にLRがいいな・・・
汁っ気買いそうになってたけど、買わなくてよかった・・・
どこがどういいのかを詳しく。
ノイズとか解像とか気にする人多いけど、それ以前の取捨選択、
露出、ピントチェックを効率よく出来るのも重要じゃね?
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 23:23:43 ID:kdxk+yFY0
うお、IDがKDXage
(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)??
>>714 あぁ、なるほど。そういう使い方を考えているのか。
画像の管理に関してどういう使い方を想定しているのかわかんなかったのだが
それなら理解できる。
>>724 ・動きがサクサク
・ちょっと説明書見たら直感的にわかりやすい
・ビフォアアフター機能
現像初心者としては特にこのへんがありがたかったよ
ふーん。
LRで、ざっとプレビューしているファイル、いらないファイルを効率よく選択する方法、
知ってたら教えて(AEBの1枚残しとか)。
>>730 β4だけど、いるファイルだけ右クリックでクイックコレクションに
追加してる。
シルキで常時プレビューの画像は綺麗なのに吐き出される画像が破綻していると以前書きましたが、
現像時のアンシャープマスクを切り忘れていただけでした。
私がアフォでした(´・ω・`)
>>730 >>731 漏れはいらないファイルをクイックコレクションに追加して、
まとめて削除してる。(β4)
JPEGの書き出し場所とアプリの作業領域をローカルディスクで
参照するRAWを別のドライブから読み出して使ってるんだが、
最初の読み込みの時に埋め込みプレビューを使用を選択してから
RAWを読み込むといつも25枚でハングアップする
アプリ再起動後も状況改善せず
対応方法を知ってる人いる?
Lightroom:Win1.0JP
OS:XPSP2
CPU:C2D
GPU:256M
メモリ:2G
D200用NEFファイル
>>732 別になってるから良くないんだよね。コマごとに細かく変えた状態で設定を保存できないし。
なお、JPEG保存はYCC442→444推奨。
表示ソフトによって赤とかの輪郭がギザギザになることがあるの。
>>734 NEFはまだ食わせてないけど、プレビューの設定を変えてみるとか、ドライブを変えてみるとか、
あるなら各ドライバを更新するとか。
問題ないから捜してないけど、プレビューデータはどこに収まるのだろう?
見つかったら削除してみるとか。
それとは違うけど、メモリカードの検出時 なにもしない にしても勝手に立ち上がるので
msconfigでチェックを外して止めたけど、仕様なのかなバグなのかな?
>>724 > ノイズとか解像とか気にする人多いけど、それ以前の取捨選択、
> 露出、ピントチェックを効率よく出来るのも重要じゃね?
そこなんだよ。ワークフローが良いのだ。
シルキのGUIがチープなのはそこんところ。
こんな初歩的な機能をVer3で実現しなかった市川はトロイとしか思えない。
結局、あわてて開発中だろう。で、Ver4でぼったくる予定。
まあ、みんなで文句を言おうね。
またおまえか。早く売れよ。
>>738 関係者ご苦労さん。
早く会社に行きなさい。
私はプログラム作るんじゃなくって写すのが仕事ですわ。
今日休みよ。
>>740 そうか同類ね。
しるき、売れるなら売りたいけど、まあ勉強代と思って諦める。
改めてLRβ試したけど、GUIが快適で、わかりやすい。
印刷もプリンタプロファイルが使える。
こりゃ、早く慣れた方が得策と判断、さっそく買いに行く。
撮るのが仕事なら、しるきでは生産性が悪いだろ。
しるきは趣味の世界だよ。
>しるきは趣味の世界だよ。
俺もしるきユーザーで気にいってるけど、それは言えてると思うよ。
作業性は良いとは思えない。
趣味で時間のある人が使うソフトだと思う。
しるきの掲示板に常駐している人はしるきを使う事が趣味みたいだけどw
そういうものを探すって言うか、報告するスレって流れなら読んで有益だと思う。
蔑むようなのは雑談スレ作って独演会でおながいしまつ。
汁木現像保存の時、消した前回保存フォルダ勝手に作るの何とかして
>>744 胴衣。
勝手にSILKYPIXフォルダを作られて目障りで困るよ。
作らない設定はあるの?
LRの試用版をPIEで貰った。
インストールしたら製品版同等、ただし30日間だけだが。
β4版よりはるかに良い。
SILKYPIXでJPGやTIFを処理できるのが面白いと思ってたが、
なーんだ、同じことがLRでもできてしまう。
LRで唯一できないのはレンズのシフト効果。
みんなで要望すれば作ってくれるとは思うが、わざわざPSでやれってことなのか?
まあ、さすがにadobe。技術力は比較にならない。
画像探しも速いし、処理も速くサクサク。
トーンカーブの調整法も使いやすい。理にかなっていて正確。
30日間使いまくり、その後は購入するかも。
SILKYPIXはどう進化させるのだろうか?
LRの後追いでなく、超えられれば面白いけど、莫大なvu代を取るんだろうな。
経営規模が違いすぎる。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 15:37:58 ID:hWLXzB800
あれはAdobeだけの技術力で作られたものではないわけだが。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 15:47:42 ID:w0x+rUus0
いまの所LRに対抗出来るのはApertureだけかもね
ルーペはかなり面白いし実用的、画像処理エンジンも好評だよ
Mac限定でかなりのスペックを要求されるところが玉にきず
>>746 でも、どのあたりにPixmantecの技術が反映されてるのかいまいち実感無い。
>>747 phaseone をお忘れにならぬように
>>736 インストールし直したら嘘のように収まった
よくわからんかったけど、まぁよし
ありがとうね
>>748 現像スピードとか?
LRって早い部類だよね?
751 :
745:2007/03/27(火) 18:11:52 ID:0jqFSVC70
LRで印刷する場合、オーバーレイで文字も重ねられる。
とにかくプリンタプロファイルが使えるのはありがたいが、印刷時にトリミングができないのは残念。
SILKYPIXは文字の重ねができない上、トリミングもできないし、プリンタプロファイルも使えない。
結局、LRよりPSのCS3がでるまで待つのが正解かも。
Bridgeも使いやすいようだ。
Camera Raw4もLRと変わらないようです。
752 :
745:2007/03/27(火) 18:13:05 ID:0jqFSVC70
ところで、PSのCS3の発売はいつなのでしょうか?
>>748 目に見えるところで言うと
自然な彩度ってとこかな。。。。。
>>753 調べたら英語版で春だって。
日本語はどのくらい遅れるのだろうか?
>夏以降じゃね?
LRの割引が終わってからね。
つまり、先にLR買わせちゃいと言う戦略だな。
756 :
749:2007/03/27(火) 19:46:57 ID:dQBcsAvY0
capture 1 使ってる香具師はおらんのか.....?
LR よりも、とは言わないが使い勝手はかなりいいぞ。
ACR から吐き出される画像の甘さに辟易して乗り換えました。
capture1あんま好きじゃない…
しばらくLightroomでいってみる。
>>755 ふー、危ない危ない。
LRを買うところだった。
汁木で懲りてるのに、二の舞になるところだ。
今フォトショップCSユーザーだから、C3を待てば良い。
Bridgeの方が私には使い勝手が良さそうだ。
LRのファイル管理は「何とかアルバム」と同じ、どうもなじめない。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 21:26:35 ID:SQzXzvR10
分かってないな
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 21:56:16 ID:RyJCcM/G0
capture1のver4.0はいつ頃公開されるんでしょうか?情報お持ちの方いませんか?
LR製品版所有の方、
>>281に自動ホワイトバランスを適用すると、
どんな色になりますか。
>>750 あ、定番の「再インスト」を試したものと勘違いしたけど「再起動」させただけだったわけね。
>>762 ? 現時点の試用版は正規版と同じでは?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 22:54:15 ID:o7aWhr6q0
>>758 LRとPSもこれまた全然別なソフトだと思うぞ。
てか、PSで写真の取捨選択できないだろ、実質。
>>762 ちょっとまってて。パラメータの要望は?
765 :
764:2007/03/27(火) 23:06:02 ID:o7aWhr6q0
>745
汁気DS
プリント時の設定は確かに無いがコマ選定で雛形当ててトリミング状況のコピーも
やれるので、セレクトでざっと整形>正確なトリミング>プリント
>>764 LRをかなり試したけど、トリミングができないね。
それと、デジタルシフトやディストーション修正なども欲しい。
PS CS3の詳しい機能がわからないけど、Bridgeも進化してるのでは?
>>752 アメリカで4月20日だってさ。
日本は6月までにはでそうだね。
>>769 バージョンアップ価格はいつもどおりなら25000円前後かな。
LRと大差ない。
いずれにせよ6月まで待って、バージョンアップ後、LRを検討する。
たぶんいらないと思うけど。
>>768 「切り抜き & 角度補正」でトリミングできるよ。
>>768 現像モジュールでトリミングできるよ。
下部の切り取りボタン
773 :
772:2007/03/27(火) 23:27:39 ID:T3T1UmVp0
>>768 そだね。
CS2じゃ、「まずは、粗く選択」しにくいけど、CS3なら出来るかもね。
いまんとこの漏れのワークフローは、
汁気で粗く選択→数こなさなきゃならないときは「やや硬調」とか決めうちで汁気でまとめて現像、
「自分のための1枚」は、CS2であれこれ調整
なんだけど、この汁気部分をLRに置き換えるか検討中。
都合上、データなくせないのでHDD→HDDでバックアップ取ってるんだけど、
LRは、どこのデータが必要なのかわからないのが不安。
汁気なら、元のRAWとspd、spiがあれば、別PCでも再現できるけど、
LRは「ライブラリ丸ごと+元RAW」で、別PCで認識されるのかな?
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 23:43:24 ID:Q/sMQWM10
>>774 おれもLRのファイル管理のしくみがいまいち理解できない。
最初にフォルダーを読むと、そのサブフォルダーもすべてひとつになってしまう。
なんでサブフォルダーを作らないのだ。
それと、新しいフォルダーを作った場合、いちいち読まないと使えない。
現像後のTIFFファイルは元のフォルダーに置きたいが毎回指定を求められる。
ところが、そのファイルのサムネールが見えてこない。
なんかわけがわからず、スッキリしないんだよね。
で、Bridgeはあらかじめフォルダーを読む方式ではないようです。
エクスプローラ方式で画像が見える。この方がはるかにわかりやすいと思う。
どっち?
Mac?
>>775 自動階調?自動色調では色バランスは変わらないでしょ。
サブフォルダーを気にするのはWin使いだろ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 00:03:14 ID:aBPam/SF0
>>778 色バランスは、WBを<撮影時の設定>に指定した。
それに対して自動階調ボタンを押したものも
おまけで付けただけ。
LB正規版で良くわからない点がある。
プリンタプロファイルを認識してくれないのだ。
β版では問題がなかった。
もう一つは、白飛び・黒つぶれ警告のオンオフがわからん。
どこで操作できるのか?
白とび黒とびのオンオフは、ヒストグラムの右上と左上。
白が右上で黒が左上だよ。
>>783 サンクス。
RGB値を見たいのだが、どこに表示されてるの?
ヘルプでは可能とあるが見あたらない。
785 :
782:2007/03/28(水) 08:33:36 ID:fv/qoeyR0
>>783 自力解決した。
しかし、%表示でRGB値でない。
こりゃ使いにくい。
つまり、黒は0,0,0で白は100,100,100.
なんでこんな表示にするのだろう?
どちらか選べる方がいいや。
>>785 RAWが8bitとは限らないからじゃないだろうか。
内部16bitだっけ?
>>786 たしかに、そう言った考えもあるかもしれない。
しかし、フォトショでは16ビットモードでも、Lab値と同時にRGB値は0から255で表している。
おいらのカメラはFUJIのS5proで、現像はHS-V3で行っている。
マニアックなパラメータはないけど、改めてGUIの良さに気づいた。
スピードも速い。画像のランク化も以前からやっていた。
LRって各社の良いとこ取りをやってるみたいだ。
>>787 Photoshop の情報パレットの事ならそれは単に 8 bit 換算表示になっているだけ。
情報パレットは 8 bit、16 bit、32 bit 表示に切り替えられる。(CS2)
>>789 カラーピッカーで見ている。
CSだから切り替えはないのかな?
それより重大な問題はプリンタプロファイルを検出してくれない。
β4では問題なかったのに、何故?
LRでHDR処理出来るようにならないかなぁ
HDRはデジカメの新しい可能性だと思うんだがなぁ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 11:26:43 ID:Pk1j2YNf0
>>792 気持はわかるが、あれこれ機能を実装すれば
価格もCS3に近づくだけだろ。
アドビとしてもこれ以上の機能が欲しけりゃCS3買ってね!だろうし。
アドビが脅威を感じる位に他メーカーが頑張らないとなあ。
>>788 HS-V3、俺も使ってるけど、スタンダードモードで撮った時はともかく、
F2とかフィルムシミュレーションで撮った時が問題。そのまま調整させて
くれればいいけど、いったんHS-V3内の別モードにしなければならないのが
何とかならないかな。微調整でいいんだけど・・・F2の画像をHS-V3のF4に
すると、明らかに別な印象になってしまう。だから、今はF2で撮った画像は
そのまま現像して別アプリで調整している。
LRでJPEG書き出しする時、
exifにカラースペース情報書き込んでくれないじゃん。
なんだよこれ。
LR:
EOSKDN+Vistax64でUSBで取り込みプレビュー画像が上下反転、RAW取り込み不能画像を認識すら出来ない
CF直接の取り込みもRAW認識するが取り込み後LRで表示できない
おまけにVistax64のWIAドライバーの供給予定無し、キャンノンオワタ
>>756 サンのCFについていたC1LEを使っているけど良いね。
Win版のインターフェースはダサいけど、LRより軽いし、
簡単に好みの画像が出せるのでこれしか使っていない。
他に良い所はLEユーザーならバージョンアップグレードが1回、
フルバージョンユーザーなら2回まで無料なのがうれしい。
これはアドビも見習ってほしい。
LR2.0を待て!
アドベから、RawShooterの後釜用にと提供されたLightRoomをインスコしてみた。
30分でRawShooterに帰って来ますたorz
な、馴染めん・・・。
行けるところまでRawShooterと心中することにした。
フィルムストリップにクイックコレクションマーカーを表示させてると
サムネイルサイズ小さくしてるから画像選択時に
少なくない確率で間違ってクイックコレクションしてしまう
微妙に歯がゆい
なにかの手違いでLRの尻を配布してくれない。
RawShooter Premiumをずーと使い続けるゾ
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 07:12:48 ID:aF63pPHB0
>>797 sanのおまけって輸入版だけですよね?
出荷時期によっておまけの有無があるはずですが、パッケージに
バンドルしていると明記してあるのでしょうか?
>>804 787だけど、米国の家電屋で買ったサンのExIII 2GBについていた物です。
パッケージにはC1LEのバンドルに関する表示は一切なし。
$58のCFに日本で買うと1万円以上するソフトが入っていたのはうれしかった。
(ソフト自体はダウロードする必要あり。ライセンス番号の紙切れが同封)
因みにLexarのx133も買ったけど、こっちにはPSP9が付いていた。
C1LEに比べて糞だったので捨てた。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 11:11:52 ID:pvT0IxYt0
804です。
>>805 やっぱりパッケージには書いてないのですね。
C1目当てに輸入版もしくは個人輸入を企んでいたのですが
ちょっと困りました。
C1の4がもうすぐ出そうなので、これ買っとこうと思ったのに。
そいやC1のVer4も出てくるのね
またぼったくり価格だろうなぁ(´・ω・`)
US価格みて気絶しそうになった…どこか独自ルートの代理店が参入してくれないものか
LE版で我慢。そんなに高くない。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 12:50:28 ID:R4nh7tGR0
汁気のFileハンドリングの簡便さはLRの比ではない。
>>810 負け惜しみかw
様々な画像ソフトの中で、最悪。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 16:55:03 ID:DZwFrjL40
仮に
>>810の通りであったとして。
出力される「画像」の良し悪しこそがRAW現像ソフトの基本であり全て。
良好な画像が出力されてくるのなら、多少重い動作も我慢しよう。煩雑な操作にも勉強して慣れもしよう。
高価なレジストレーションにも目を瞑ろう。
汁気に、それを決意させる何かがあるのかね?
LR以前のRSの段階で、既に敗北していますよ。
広い世界には、天才と呼べるエンジニアやクリエイターが星の数ほどいる。
所詮市川は、狭い日本の中での及第点に過ぎないよ。
(悪いところばかりとは言わないので、あえて及第点としておく)
汁気は30万画素の時代のサンプルでは面白かった。
しかし、各社は最新のエンジンで現像を図ってる。
昔の話はお終い。
1000画素を超える今、何のメリットもないよ。
遅いのは致命的だ。
だいたい、最新の比較サンプルすら上がってない。
>>797 もし良かったら現像した画像うpしてくれないかな
ちょっと興味あり
>>812 RSなんか、ラーメンノイズが酷すぎて今時使い物にならんだろ。
817 :
814:2007/03/29(木) 18:10:56 ID:30poabSg0
言い忘れ。
シルキは5年前の話題でできた代物。
ある意味、宗教的かな。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 19:44:31 ID:CqcyxzF+0
確に遅いよなぁ汁気
待たされる割に画質も良く無いし。
>>761 >>281 これ dng なんだね。
残念ながら capture1 では、次に出てくる ver.4 からでないと開けない.....
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 21:05:58 ID:3zThpG7R0
もしかして、LightRoomって
いちいちインポートしないと画像を開くことも出来ない?
こっちで日付や機種別で管理してる、RAWのあるフォルダを開かせるだけの事もさせてくれない?
全部、ソフトの管理するフォルダに複製しないと開かせてくれないってか?
おれもLR試してみたんだがこれってパネルの移動ってできない?
使用頻度の低いものは別ウィンドウに置いて置きたいんだが。
デュアルモニターで使いやすくして欲しいよな
>>824 してほしい!
2.0では間違いなくくるでしょ。
>>824 はげど。
汁気の唯一のいいとこは、パレットが分離出来てサブモニタに追い出せるとこだけど、
肝心のサムネイルウィンドウは分離出来ず、しかもワイド系モニタや縦位置写真で
余る横のスペースではなく、下に配置って意味がわかんない。
ライトルーム使ってみたけど言うほど良いか??
メインでLR1本だけで行けと言われたら嫌だ
でも作業効率の高さは平日の夜にとても心強い
当分は平日LR+CS2・休日NXでいく
よいよ、ほとんどこれひとつで完結できる
まだ使いにくいところもあるけど、バージョンが上がればよくなるだろう
部分的な補正は、NXとCS2で完璧
ノイズが多いときは、ニート使う、
問題はファイル管理だよな
ホルダー移動したとかシステム変えたとかで現像デーダーがどうなるのかわからん
ファイル管理はRSの方式を継承すれば良かったのにな。
>>827 LRが悪いとか言ったら、それにすら勝てない市川の人が可哀想だろw
>>831 市川と比較しないと、
良いと言えないとは、
LRもたかが知れるな…
>>833 おっしゃるとおりです。
PS 金返せw
>>833 何がしたいかよくわからんが一番上が好み
>>833 真ん中がDPP?
上と下は塗り絵っぽく見える。
>>833 ポジをスキャンしたみたいな雰囲気だね。
838 :
835:2007/03/31(土) 22:28:33 ID:MODoBPK00
>>836 俺も全く同じ印象を持ったよ。その上で一番上が好みだった。
ていうか、個人的にこの大きさなら細かい事は気にしない。
mac用に現像ソフト欲しいのだけど
Aperture良さそうと思ったらカメラ対応しておらず。
シルキーは値段とソフトの完成度の釣り合いが取れてない感じがちょっと。
9800円〜12800円位なら買ってた。
つーわけでLR買う事にしました。
LRと汁気同時に起動して同じファイル読み込ませたら、両方ハングしますた。
タスクマネージャから殺さないと、死ななくなりました。
フォルダ内の画像を一括jpeg化とリサイズする時に
縦横どちらかの長辺側を指定ピクセルに合わせるソフト
って有りますか?
>>840 あるよ。
なんだったけなぁ。。。。。。。
スレチだからよそで聞いてね。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 00:02:32 ID:xUiOvO8s0
>>832 つまり汁気はたかがしれてるソフトにすら届かないと?
なるほどね。
843 :
833:2007/04/01(日) 00:11:48 ID:L9vEW2rm0
>>841 スレチでは無いような気がするけど
オレは知らない
>>840 Lightroomの書き出しで出来なかったっけか?
Lightroomは機能はなかなかだけど使いづらいな。
GUIが洗練されてないって言えばいいのかな。
シルキは糞重だけど洗練されてて使いやすいのよね。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 04:23:45 ID:1Mu//S5gO
>>840 汁気でも、LRでも普通に出来るぞ。
バウンディングボックス指定して、縦横比保存でおk
>>840 Photoshopで「自動処理」の「バッチ...」と「画像のフィット...」を組み合わせ。
サンプルがリーフかよ…
わずかにモアレでてるねw
フジのS5proだけど、夜桜をISO3200で撮ってみた。
シルキとLRは使いものにならない。ノイズが酷すぎる。
しかし、純正のHS−V3で現像すると、けっこう満足できるモノとなる。
(;´Д`)・・・・
>>854 これは酷い
汁気をさらにおとしめようとしてるとしか思えない
駄目ですか。でも元データ濁ってて。
映画の「アップルシード」を思い出した。
Lightroom
通常価格32,000円
バージョンupいくら位なんだ
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 19:00:42 ID:xHYb83cM0
RQとかキャンギャル撮ることが多いんですが、
初心者が簡単な操作で使えるソフトってどれでしょう?
人肌がキレイにするための工程もできれば教えてください
>>860 どこまでこだわるかだけど、キヤノンユーザーならばDPPでも綺麗に現像してアップしてるブログはいくらでもありますよん
今何を使っていて、何が不満なのか、くらいは書いて下さいな。
メモリ2GBとか載せてる人に聞きたいんですが、
実際現像作業中にメモリ使用量がいっぱいいっぱいになることってありますか?
自分とこは512MB載せててコミットチャージが1GBいかないです。
タスクマネージャの読み方間違えてるのかな…。
増設するならせいぜいあと512MBで、
ボトルネックはむしろCPUやHDDへの書き込み速度なのかなぁ…と。
そうなると実質PC買い替えになるんですが。
>>865 個人的にはCPUの性能自体はほとんど限界付近に来ている気がする。
昔みたいにOCすれば劇的に速くなるようなこともないみたいだし。
だからこそマルチコア化が進んでいるのだろうけど。
個人的には同じ額を投資するのなら、CPUとかHDDよりもメモリの量を
増やすほうが効くと思う。
メモリやHDDは容量がでかすぎて困ることはないと思うし。
CPUにも同じことは言えるけどね。
レスありがとうございます。
>>866 現像ソフト次第でしたら、メモリを1GB〜2GB以上消費するソフトを教えて下さい。
例えば、
>>281をシルキーやエレメンツで現像しても、コミットチャージの最大は630MB以下なんですよ。
セキュリティソフトとかを常駐させたままで。
メモリを増設するに当たってコミットチャージを参照して容量を決める、と言うのを読んだもので。
512MBで不足するのは分かりますが、2GB必須とかを見かけることもあるので、
そういう人たちはどんなソフトで一体どういう処理をしているのか気になった次第です。
>>867 CPUもHDDも高速化させようにも、今時のパーツにするとマザボから変えなくないといけなくなるので、
一方メモリは一世代前も割高ながら普通に売ってるので、検討している次第です。
>>365 3G載せてるけどちょっと気合入れて作業やるとすぐコミットチャージ≒限界の2979872 に
騙し騙しやってるのも限界に近いんで、今月末の価格改定に合わせてOSを64bit化し、
メモリは6Gにする予定。
>>868 CS2
メモリ設定の割り当ては90%の1548MB
うちの場合、現像なんて10枚とか同時にやるの当たり前だから、
それでちょっとヒストリーが溜まればすぐCS2の使用量だけで1G超えるし、
当然これだけじゃなくBridgeやフォトのつばさや純正現像アプリ等並走させるんで、
3Gもすぐに食い潰すよ。
Capture NX使ってる人いますか?
フォトショップエレメンツに比べての長所短所を知りたいです
>>865 HDDをWDのraptorにすればよろしい。高いけど応答速度は体感できるほど速くなる。
それ以上が欲しいならならSASのRAIDカードとSASのHDDでRAID0にする。
マシン買い換えるくらい金がかかるけど。
>>871 32bitじゃ3GBくらいまでしか認識しないんじゃなかったけ?
確かにオンボードのRAIDでストライピングしても意味ないな。
性能のいいRAIDカードで4チャンネル以上でないとな。
876 :
868:2007/04/03(火) 22:47:40 ID:Jqp/mCuO0
うげー、相当ハードな使い方してるんですね・・・そこまでのハイエンドユーザじゃないな。
現像ソフトもだけど、他のソフトと連携させてるんですね。
>>873 raptor、SATAみたいですね。こちとらUltra ATAっす(´・ω・`)。
>>876 じゃあやっぱりSASカード行きだ。
SAS/SATAホストアダプタにしとけばシステムをSASの爆速HDDでデータをSATAで大容量HDDって構成もできる。
あとはホストアダプタのバスインターフェースか…PCI-EかPCI-Xか、いまさらPCIはないからPCI-Eだよな。
問題はマシンがもう一台組めるほど金がかかること。10万コースだ。
# ATAとSATAを変換するアダプタもある。速度は…知らん。正直お勧めしない。
>>877 今気づいたがU-ATAってことはPCI-Eなんて無いか…
>>871 最近のはどれでも8G載るけど、自分が買う予定なのはASUSのP5B-E PLUS
>>876 まあ自分は元々PCマニアでDualCPUにフルSCSIとかもやってたような奴だからってのがでかいかも。
ちょっとでももたつくとイライラしちゃうんだよね。
自分みたいに贅沢言わず、普通に使う分にはこんないらないと思うよ。
ここ見てると、メモリ2Gは必要なようですね。
新しく買った奴1G orz
4年前のVAIOノート、クロック1Gメモリ256M
でもって、シルキーFREEでRAW現像してますがなにか?
><
ノートで現像って処理能力よりも液晶に問題があるような・・・。
>>882 現像結果を別のPCで見ると色が違いますね。
つい最近知った・・・ orz
すごいスレだなw
シリアルSCSIとかRAID0ストライピングなんて普通の人は使わないよ(・ω・`;)
Atlas15KII X3台でRAID0組んでますが、何か?
ウチは15k.4 x 8台。
C1proってマミヤZDさぽーとしないのかなぁ?
>>884 HDD もコントローラーも安くなった今、
そう言い切るのは如何なものかと.....
うちは RAID 1+0
そそ。
いまやcube型ベアボーンでも
RAID0や1は構成できる機種あるし。
うーむ…
シリアルSCSIの規格は惹かれるものはあるけど
現像を始めるとお金かかるなぁ
>>868 変態 ASRock のマザボにすれば? とりあえず、過去の資産を生かすことはできる。
GPU、メモリを使い回せるので、出費は少なくて済む。が、いずれ移行することを考
えるなら、中途半端な出費とも言えなくはないが...
やっぱノートPCで現像ってのは性能的にキツイか。
ディスプレイの色もアテにならんしね。
でも写真用にパソ買うってのも金が…
>>892 まあそれはこだわり次第
実際そのためだけに投資してる人も結構いるしな
894 :
868:2007/04/04(水) 19:12:48 ID:4J9KHQfp0
>>891 わざわざありがとうございます。
HP見てみましたが、CPU使い回せますか?SocketAなんですよorz。
見たことのないチップセットだらけだ。。。時代は変わってるんだな。
DDR SDRAMが今より大きく下がることは二度とないだろうと踏んで、
とりあえずメモリだけ注文しました。
これ以上中途半端な投資するよりは、新しいPCへの貯蓄にまわします。
>>892 前の皆さんのレスで受けた印象としては、快適な環境を望まなければノートでいけると思うけど。
先の人はおそらくプロやそれに近い方達なんでしょうね。
XPはWin98時代みたく重労働させるとすぐフリーズするようなOSじゃないし、
処理のもたつきを許す大らかさがあればノートでもいいと思う。
モニタも、ノートPCに接続できるんでない?DVIは無いかもしれないけど。
俺は手動で調整できる範囲でしかモニタの調整してないけど、
最終出力(プリント)でとりあえずイメージ通りのものが得られてるので、これでよしと思ってる。
スレ的にはとことん拘る方向に行くんだろうけど、
そうじゃない人は参考にしつつもどの辺で妥協できるか線引きすればいいかと。
>>892 MacBook Proなら平気だよ。
Core2Duoでメモリが3Gつめるし、
ハードディスクはeSATAかFireWire800で外付け。
ディスプレイはDVI出力があるので問題なし。
>>894 > これ以上中途半端な投資するよりは、新しいPCへの貯蓄にまわします。
おいらもそれが正解だと思う。
>>895 そういう事を言ってるんじゃないと思う。
Macbook買う金があるならデスクトップ一台組めるんじゃないかな。
MacBook Proの値段なら2台は組めるでしょ。
MacBookProじゃ、sRGBすらまともに表現できないから、別途ディスプレイが必要なわけだな。
値段みてびっくりした。
1台組んでオツリでいいディスプレイが買
【汎用】現像ソフト総合スレ8【RAW】
【汎用】現像ソフト総合スレ8【RAW】
【汎用】現像ソフト総合スレ8【RAW】
まぁええやんw
みんなの環境を知れてイイ刺激になった。
次のボーナスは嫁と争奪戦になるかも
結局たいていのやつはレベルが低いってことだな。
画像処理の知識って確かに少し特殊だけど、
話題のほとんどが速度とか操作性とかに集中してる。
昔はわざわざRAW現像なんてするやつはレベル高かったけどね。
画質にこだわり無いやつらが何でRAW現やってんだか。
PCの話題しかできないやつはロムってろって思うよ。
>>903 最近PCの話題についていけなくて
まで読んだ。
ライトルームのレシピファイルって単独だからバックアップ簡単でいいなぁ
capture1だとレシピファイルの一つ一つはサイズ小さいけど閲覧しただけの数を生成されるので膨大な数になるからファイルコピーに時間かかりますな。
(´・ω・`) Windowsの欠点か
DPP3.0来たな
>906
まじか!
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 11:21:22 ID:WGAlyxln0
レタッチソフト総合スレッドとここの違いって何?
>>894 いや、CPU を買い換える(C2Dとか)人用です。それ以外を使い回すわけで。
MB と CPU を買えば、旧財産を生かすことができるというわけです。メモリ
増やしたみたいだけど、次の移行の時には使えないでしょ? そんなときに
使う MB ですよん。
ASRock Conroe865PE とか ASRock 775Dual でぐぐってみてください。
スレ違いなので、ここまでにしておきます。
『SILKYPIX Developer Studio 3.0』Windows版及びMacintosh版
Nikon D40XとOlympus E-400に対応しました!
Windows版Ver3.0.7及びMacintosh版Ver3.0.6をReleaseしました。
【新機種対応】
-Nikon D40X への対応
-Olympus E-400 への対応
【改善と問題の修正】
-JPEG画像のエンコード(保存)品質の向上
『SILKYPIX Developer Studio 3.0』Windows版及びMacintosh版のダウンロードはこちら
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/download/ よろしくお願いいたします!
市川さん
!←これ使いすぎると頭悪く見えるから…
市川の鯖落ちてないか?
あ、復活してた。
オクに使用済みの汁木でてるけど大丈夫なんか?
ゴミ
初心者なのですが教えてください。『SILKYPIX Developer Studio 3.0』をこれから購入予定なのですが、
現像済のファイルをCDに書き込む時、順番を変更したい場合、どうすればいいのでしょうか?
その時、連番で番号も付けたいののです。更にウィンドウズとマックでも見れる様にするやり方も
教えて下さいませ。宜しくお願い申しあげます。初歩的な質問で申し訳ありません。
日本語でOK
>現像済のファイルをCDに書き込む時
別作業
>ウィンドウズとマックでも
tiffかjpgで
>>918 残念ですが、スレタイの日本語が読めない方はまず日本語のお勉強をしてから出直して下さい。
初歩的な回答で申し訳ありません。
メール欄を見るととても真面目に質問してるようには思えないんだが
いやん! あたちの親切返してっ
>>918 > 現像済のファイルをCDに書き込む時、順番を変更したい
具体的な「何の順番」を「どう変更したい」というのか意味不明。
> 連番で番号も付けたい
「元のファイル名に任意の形式の連番を追加したい」のでも、「ファイル名自体を連番に変更したい」のでも、汎用のファイル名変更ソフトで可能。
RAWで撮るようになってから、撮影時に前程気を遣わなくなった。
現像でなんとかなるだろくらいに考えて、白とび黒つぶれ以外はあんまり気にしないな。
だから上達しないんだろうけどさ、
RAWでもできないことってか、しっかり撮らないと駄目だという理由を教えてください。
俺を説教してください。お願いします。渇を入れてもらいたいです
>926
よし、君の腰を折ってあげよう!
フィルムでも調整可能な範囲で撮るのが本質。
ポジで表現のためのアンダーオーバーなんてした日にゃ、プリントマンが
泣かされる。ついでに金かかる。
>>927 一応アンダーとオーバーはヒストグラム見たりしながら、気にしてはいます。
若干アンダー気味で、でも黒潰れしないようにって感じかなぁ。
>>928 それはありますね。一枚一枚露出調整するの結構面倒だったり…
RAWで撮ってると安心しちゃうんですよね。失敗でもなんとかなると思っちゃうんで。
>>929 わかりました
たぶん、正解は
「最終的に自分が表現したい絵にするときに画質が劣化せず、
意図どおりになればOK」
じゃないのかな。
ちなみに
「最初から仕上げが見えていて、撮影時に完全にコントロールができれば
RAWといえども調整はごくわずか」
てのもある。
>932
もう済ませました
残念!
ネガとおんなじで、気楽に撮ればいいよ>RAW
よほどの大外しでなけりゃ、普通に仕上がる。
ネガなら当たり前のことでこれが自然。
ポジは特殊ケースで例外と思えばいい。
ネガ=RAW
ポジ=JPEG
みたいなイメージで良いっすかね?
そう考えると、確かに気楽に撮れば良い気がしてきました
ただし、飛ばしたらあかんよ>RAWでも
アンダーは3段くらいはOK>ただし最低感度使うこと
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 22:27:26 ID:Kuj3hUmS0
現像のことが学べるサイトってどこかないもんですかね?
>>935, 937
飛ばす方向に弱いという点ではネガとまでは言えない
ただし Finepix S3pro, S5pro はオーバーにも強い
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 13:11:45 ID:LkkpK2f4O
デジカメ現像ってセルフのしか機械でしか出来ないんですかね??
ゲラウッッ!!(出て行け!)
ジャパン語でおk?
みなさん現像液は何を使ってますか?
イルフォード
コダック
みくろふぁい〜ん
もう場所と水深ごとでプリセット作っちゃったよ
LRで
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:22:55 ID:ZGMbBwir0
社 員 乙 。
ヨドでLR買ってキターーーーー!!!
わくわくo(^-^o) (o^-^)o♪わくわく
>>951 ネタにマジレスかもしれんが、
水深ごとでプリセットって本当に使えるの?
同じ水深だって、透明度や天気で光の入り方全然違うじゃん。
カメラに純正ソフトが付属してるのにわざわざ高い現像ソフト買う理由って何?
基本はどれも、色温度・彩度・明度(増減感)・コントラスト・ガンマ・シャープネス・ノイズ除去
あたりと決まってるわけでしょ?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:59:59 ID:Nd9hi0lC0
>>950 これ水族館での撮影データにも効果があるのかなあ
945 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/09(月) 15:02:35 ID:hfVGgj600
みなさん現像液は何を使ってますか?
957 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/09(月) 22:49:52 ID:hfVGgj600
カメラに純正ソフトが付属してるのにわざわざ高い現像ソフト買う理由って何?
基本はどれも、色温度・彩度・明度(増減感)・コントラスト・ガンマ・シャープネス・ノイズ除去
あたりと決まってるわけでしょ?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 23:06:13 ID:EgtCkIgc0
>>957 少なくともコニミノの現像ソフトは実用に耐えなかった
>>957 純正ソフトがクソだから。
バージョンアップしても相変わらずうんこ。
オリンパスユーザーはつらいのだ。
>>960 ヽ(*^‐^)人(^-^*)ノナカマー♪
>>957 ベイヤー配列解釈のアルゴリズムなどは、ソフトによってピンからキリまである。
もともと画像として結像していないRAWを、なかば強引にRGB画像として描き出すため
同じ写真を現像処理しても、あるソフトでは描き出せるものが、あるソフトでは解像出来ないなど。
何の煽りか知らないが、君の列挙したパラメータはあくまで画像として出力されたあとの上っ面に過ぎない。
>>960 >>962 そんなもんなのかね。
俺はペンタだけど、SILKYフリー版と比べて違いはほとんど無いと思った。
これはペンタの現像ソフトがSILKY旧版だからってこともあるだろうけど、
上に列挙した基本的なパラメータ(でいいの?)があればいくらでも調整は可能なんじゃないの?
SILKYのシェア版にはなんかわけのわからないプリセットされた効果が幾つもあるけど、
そんなお仕着せの物は要らない。
>>964 なるほど。よくわからないけど、そういうことが聞きたかった。
解りやすく解説してるサイトとかあったら教えてくれると嬉しい。
井の中の蛙って奴だなw
要するにSILKYなら金出して買うほどの物でもないと言う事か。
ていうかFree版でもいいって事は、バッジ処理が必要な人って少ないのかな?
もしかすると知らない?だからRawは面倒くさいと言うのかな?
保安官?
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 23:37:40 ID:9Vu4UkiR0
>>957 PENTAXのカメラに付属している現像ソフトは
不安定すぎて使用に耐えないから。
>>970 そっちの環境の問題じゃない? 何をするとどうなる?
お〜い、2chお得意の曖昧なまま終わる会話かぁ?
どっかサイト教えてくれよぉ・・
>>970 それはPCがおかしいんじゃないの?
>>969 凄い遠回しだなw
今わかったよバッチね。
発音の違いで同じ事と思ってた。違うのね。
KissD付属のFVUはプリセットから選ぶだけだから凝った調整できない。
だから汎用ソフト使う。
>>975 サンクス。
そこを見る限りだと、主に細部の解像とかに違いが出るってことなのかな?
大伸ばしするわけじゃないならあまり重要じゃない気はする。
まあひとつ勉強になったことは確かだけど。
>>979 君はマジで聞きたいんだろうけど。
でもそんなことは複数の現像ソフト使ったりとかすればわかるよ。
画質とかそういうのに執着する人間ならね。
でもそんなの他人に聞いてどうすんの?って感じ。
君が「わざわざ高い金払ってまで」って思うんなら、普通に純正使えばよい。
お試し版もあるのだから本当に知りたかったら試せばいい
良く知りもしないのに
>>965のようなことを平気で言える神経は凄いわ
シルキーさんのお試し版、だいぶ把握できたので感想を。
やっぱり世間で言われているとおり、派手で高コントラストの写真は得意。
ただし、元の絵柄によっては諧調が壊れる時もあるので彩度を落としたい時
があるのだけど、これができない。
柔らかい写真はとても難しいと思った。軟調の写真の肝のハイライト、
シャドーが操れない。
トーンカーブやコントラストのパラメーターがロックされているので、
プリセットが当ればいい写真、外れれば絵にならないという感じ。
"フリー版" で写真を作るのは、かなり難しいと思いました。
だからー、プリセットに文句があんなら金払えってことでそ。
だからこそそういう満足できないプリセットにしてある。
まあ、金払ってどれだけ見返りがあるかは博打だが。
満足できないプリセットってある意味すごいね
SILKYは現像性はともかく、有償バージョンアップが他にないくらい繁栄なんで捨てた。
お試し版だとどうか知らんが、プリセットに設定した上、各パラメータいじれるぞ。
汁気の利点: トーンカーブをRGBそれぞれいじれるので、桜をピンクに染めるのが楽
(LRだと、個別トーンカーブいじれない、CS2ならできるが)
>>982 とりあえず製品版14日だけただなんだから使ってみれば?
ここにRAW現像をきちんと説明できる人がいないことは判った。
そうだね
でもみんなやってるよね
>990
Canonサイトからただでダウンロードできるよ?
FVU入れてあればインストール可能。
ありがたく思え。
RAW現像
撮像素子が記録した元データをソフトが各々の解釈で写真画像にしたものを
さらにユーザーが味付けし調整すること。
かな?
模範解答よろ
失礼、煽りかと思った
撮像素子の出力を画像にすること
撮像素子の出力と人間の視覚との間には大きな差がある。(RGB
の感度の違いや明暗順応、錯視など)
その差を埋めるために、ホワイトバランスを合わせたり色味や
彩度を調整する作業のこと。
デジタルサンプリングに伴って起こる偽色や空間周波数特性を
調整する作業も含まれる。
おおざっぱにはネガフィルムの現像と同じ、っていってもフィルム
の現像やったことなければ知らないか...orz
ちなみに、ユーザーが行なう味付け(覆い焼きとか、硬調軟調などの
調整)も現像に入るのかもしれんが、レタッチの領域でもあるわな。
いやスマン、煽りじゃなくて俺解釈。
「RAW現像」と言葉に出される時の用法というか、一般的な使われ方で。
「味付け」としてのはあくまでもソフト解釈の範囲内でしか画像を操れない
ことから。
分かりにくいかもしれないが、
普通にネガフィルムをDPE店に出すと、常識的な範囲で色味を
合わせて補正してプリントしてくれる、ああいった作業が
いわゆる「現像」だと思う。
写真で表現を行なうために、あえて硬調な現像をしたり、彩度を
上げまくったりするのはまた別なこと、と考えるべき。
RAW現像ソフトを使ったとしても、表現意図を強く出すのは
レタッチの領域だと思う。(広義の現像かもしれんが)
どうやってベイヤー配列の出す偽色を抑制するか、モアレを抑制
しつつ空間分解能を高く保つか、といった技術面と、表現意図は
分けて考えないとややこしい。
RAW 現像ソフトは、技術レベルをクリアするのが1段目
その上で RAW データに豊富に含まれている階調からユーザーの意図
通りのレタッチを助けるのが2段目の役割だと思う。でも1段目が
まともにできることがまず大事、と言いたかった。
長くてスマン
現像するからって、暗室にPCを持ち込むのってどうよ・・・・
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