LEICA M8 Part3
1 ：前951：
僭越ながら次スレ立てさせていただきました。
前スレ（実質Part2）：LEICA M８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
前々スレ（実質Part1）：ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
前スレ（実質Part2）：LEICA M８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
前々スレ（実質Part1）：ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 12:05:19 ID:4jOSGpc50
>>2
乙！！
乙！！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 14:17:52 ID:PI1G4/OP0
>>１
丙！
丙！
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 14:39:28 ID:tnTmCmt90
>>1
甲?
甲?
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 15:01:05 ID:JqKZZk320
乙一
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 16:41:49 ID:9dVYXZQZ0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:19:02 ID:LTz1ReAB0
ビックから入荷の連絡来た。
キャンセルが廻って来たのかな。ｳｼｼ
キャンセルが廻って来たのかな。ｳｼｼ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:25:21 ID:/ie7mXQO0
2006年
【9月15日】ライカ、デジタル版M型ライカ「M8」～1.3倍の1,030万画素CCD、金属縦走りシャッターを採用
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html
【9月28日】【Photokina 2008】ライカM8に触ってきました～ライカM8詳細レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4715.html
【10月10日】ライカ、「ライカM8」の発表会を東京で開催
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/10/10/4800.html
【11月 3日】Leica、M8を米国でもお披露目
～米国で同日販売開始、6bitコード付加が無料の場合も
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/03/4970.html
【11月10日】写真で見るライカ「M8」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/10/5018.html
【11月17日】【新製品レビュー】ライカ M8
?ついに登場した“デジタル版M型ライカ"
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5070.html
【11月28日】ライカカメラジャパン、M8を12月に発売延期
～ノイズ対策を追加。赤外線対策にUV/IRフィルターを無償配布
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/11/28/5138.html
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:26:35 ID:/ie7mXQO0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:32:09 ID:PVSfIaJ/0
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:35:18 ID:PVSfIaJ/0
誤爆ｽﾏﾝorz
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 20:36:34 ID:PVSfIaJ/0
mixi LEICA M8 ＆ デジタル コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1329981 （要アカウント）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1329981 （要アカウント）
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 21:14:24 ID:f9O/4BzW0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 22:37:59 ID:1jtEc4A60
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 00:00:43 ID:2sJwNG4F0
某所で解体されたＭ８を見てきた。
RenesasのM16CとIntelのPXAプロセッサが使われている。
RenesasのM16CとIntelのPXAプロセッサが使われている。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 03:32:08 ID:wR1VvNMv0
>Intel PXA
M8 Linux、NetBSD M8登場の悪寒。
M8 Linux、NetBSD M8登場の悪寒。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 16:57:19 ID:qLFWn6D10
年の瀬でもあり少しだけ出回ったM8の話しも
終局を迎えつつある感
発売前は賑わっていたけど
終局を迎えつつある感
発売前は賑わっていたけど
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 22:48:28 ID:mjIuGDtb0
予約して買ったヒトだけが書きこめばいいんじゃネ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 23:07:30 ID:iBnU79KY0
予約したけど買えません＞＜
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 00:53:01 ID:Te+19BVe0
>>17
なるほど！QuickCaptureInterfaceにつなげてるのか！
これなら確かに低コストでデジカメ作れるね！！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda3403.jpg
・・・・ホントだったらどうしようorz
CCDが繋がる事はありえないけど。
なるほど！QuickCaptureInterfaceにつなげてるのか！
これなら確かに低コストでデジカメ作れるね！！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda3403.jpg
・・・・ホントだったらどうしようorz
CCDが繋がる事はありえないけど。
23 ：17：2006/12/27(水) 01:22:30 ID:kXACzxFr0
>>18
残念。eCosでした。リアルタイムOSじゃないとデジカメ制御は
難しいです。
M8の内部を調べてみると、カスタムLSIは使われておらず、
CCD制御に汎用FPGAのXilinx Spartan3、画像エンジンに
Analog DeviceのDSP Blackfinが使われており、Intel XScale(PAX)プロセッサが
全体を統括しているようです。ほとんど全てのチップがファームウェアのダウン
ロードでアップデートできる構成になっているのが特徴。
これはコストがかかるが、非量産品ではマスク作成が不要な分有利。自由度もある
ので、今後のライカのサポート次第で化けるデジカメと言える。
残念。eCosでした。リアルタイムOSじゃないとデジカメ制御は
難しいです。
M8の内部を調べてみると、カスタムLSIは使われておらず、
CCD制御に汎用FPGAのXilinx Spartan3、画像エンジンに
Analog DeviceのDSP Blackfinが使われており、Intel XScale(PAX)プロセッサが
全体を統括しているようです。ほとんど全てのチップがファームウェアのダウン
ロードでアップデートできる構成になっているのが特徴。
これはコストがかかるが、非量産品ではマスク作成が不要な分有利。自由度もある
ので、今後のライカのサポート次第で化けるデジカメと言える。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 01:29:54 ID:GN2i76zu0
>>23
>>今後のライカのサポート次第で化けるデジカメ
これを期待するね。1.09でも黒バンド・縦スジ・スクラッチ等様々な指摘がされているようだし…
世界中に友好的なテスターがいるのが、ライカの強みだろうね。
>>今後のライカのサポート次第で化けるデジカメ
これを期待するね。1.09でも黒バンド・縦スジ・スクラッチ等様々な指摘がされているようだし…
世界中に友好的なテスターがいるのが、ライカの強みだろうね。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 02:06:30 ID:3e4Pb1AX0
M8はRAWが基本？
俺jpeg撮って出ししか使わんのだけど、こんな腑抜けにM8は向かないかな？
俺jpeg撮って出ししか使わんのだけど、こんな腑抜けにM8は向かないかな？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 02:27:21 ID:VyHI3ln40
人の勝手だろう
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 07:44:34 ID:V8EpchiH0
jpgでいい絵が出ないカメラは糞だがM8はどうなんだ？
それとバッテリー古充電でM8は何枚撮れるんだ？
それとバッテリー古充電でM8は何枚撮れるんだ？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 08:07:46 ID:XrspNIs90
自分の使いたい方法でいい
RAW RAW+JPG JPG と設定出来るようにしてあるので
RAWで使うのが正解ということではない
一部で糞カメラと言われているようだが
私はカメラのこのスタイルが一番気に入っているので
画質はそこそこのものであれば満足
まあ人そけそけれ
RAW RAW+JPG JPG と設定出来るようにしてあるので
RAWで使うのが正解ということではない
一部で糞カメラと言われているようだが
私はカメラのこのスタイルが一番気に入っているので
画質はそこそこのものであれば満足
まあ人そけそけれ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 08:09:54 ID:XrspNIs90
まあ人それぞれ です
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 19:09:39 ID:GN2i76zu0
http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-M8-take2.shtml
現在の問題点がまとめられているね。
現在の問題点がまとめられているね。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 19:16:43 ID:r2ypCXYS0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 23:12:36 ID:3qkGozaN0
ライカというだけで10年以上遅れているわけだから
それがデジタルになっても10年以上の差はとりもどせない。
それでも他のカメラにはない魅力があるからライカ使ってるんだよね。
あと10年待ちましょう。
そうすれば現在の日本のデジカメのクォリティになってるだろうから。
でもその頃に日本のデジカメはどうなっているんだろう。
それがデジタルになっても10年以上の差はとりもどせない。
それでも他のカメラにはない魅力があるからライカ使ってるんだよね。
あと10年待ちましょう。
そうすれば現在の日本のデジカメのクォリティになってるだろうから。
でもその頃に日本のデジカメはどうなっているんだろう。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 22:44:35 ID:Xrzwwcie0
どうせ部品は松下製だから日本製のような物
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:19:50 ID:8lDvSLI20
>どうせ部品は松下製だから日本製のような物
具体的な部品名を挙げてみよ。
具体的な部品名を挙げてみよ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:24:51 ID:VbRSSWne0
買った人で、ビゾつけてみた方いますか？
諸説あって、付くのか付かないのか分からないんですよ。
諸説あって、付くのか付かないのか分からないんですよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:32:55 ID:Ulif+auR0
III型なら付くだろ
37 ：L1ムック1280円は買いだ！：2006/12/29(金) 23:34:18 ID:5GmcEUvH0
旧ライカはフィルムで。
新ライカはパナソニックで。
新ライカはパナソニックで。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:40:14 ID:VbRSSWne0
>>33
それが、直立ファインダーに限るならば平気って説と、どれでも付くって説とあって
困ってるんですよ。
ライカに問い合わせたんですけど、わからない。ってことで。
まぁ年開けたらボディを持って中古やに行くので、解ったら報告しますわ。
それが、直立ファインダーに限るならば平気って説と、どれでも付くって説とあって
困ってるんですよ。
ライカに問い合わせたんですけど、わからない。ってことで。
まぁ年開けたらボディを持って中古やに行くので、解ったら報告しますわ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:41:44 ID:VbRSSWne0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:45:51 ID:sUmZTZN30
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:56:25 ID:Ulif+auR0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 15:40:03 ID:SEjUhlM30
>>39
ポンカメだかにM8にビゾつけた写真が載っていたよ。
ポンカメだかにM8にビゾつけた写真が載っていたよ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:32:08 ID:MNpuVeVm0
a
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 20:12:02 ID:MgY6Aeoj0
あけおめ。
M8快調～。
M8快調～。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 20:25:26 ID:Tx72XImi0
>>44
おめっと
おめっと
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 22:15:22 ID:502b4my80
初期不良で返品しちゃった。再注文せず。すまんライカ。
だが悪いのはお前。
でも、DMRかうかも。
だが悪いのはお前。
でも、DMRかうかも。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 02:39:55 ID:oGMt7K730
>>46
どんな初期不良？DMRはディスコンとちゃう。
どんな初期不良？DMRはディスコンとちゃう。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:23:16 ID:NL8XhhOo0
現在、ベッサR3AとR-D1sのどっちを買うか迷っています。
ご存知、コシナが作った完全等倍ファインダです。
アンリ・カルティエ＝ブレッソンが生きていたら、
この2台のどちらかを選んだはずです(Leica M3ではなく)。
R3Aなら50mmを、R-D1sなら35mmを付けっぱなしですね。
このカメラの命は、等倍ファインダによる両目開け撮影かと。
R3AよりもR-D1sの方が高いですが、デジカメという優位点がある。
予算の関係でR3Aにしそうな気もしますが、
お金に余裕があったら迷わずR-D1sにします。
ご存知、コシナが作った完全等倍ファインダです。
アンリ・カルティエ＝ブレッソンが生きていたら、
この2台のどちらかを選んだはずです(Leica M3ではなく)。
R3Aなら50mmを、R-D1sなら35mmを付けっぱなしですね。
このカメラの命は、等倍ファインダによる両目開け撮影かと。
R3AよりもR-D1sの方が高いですが、デジカメという優位点がある。
予算の関係でR3Aにしそうな気もしますが、
お金に余裕があったら迷わずR-D1sにします。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 01:02:01 ID:tyx/Lch00
でもここはM8スレだからM8を買ってください。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 12:25:00 ID:oX2Cx3t60
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 18:56:27 ID:jRcRbR7X0
はい
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 10:39:53 ID:rOghCxqn0
M8スレ過疎ってますね。購入された方どうなんでしょう？
色乗りとか、サンプル画像をアップしていただけないでしょうか？
結構興味をもっています。
色乗りとか、サンプル画像をアップしていただけないでしょうか？
結構興味をもっています。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 10:45:33 ID:VBwe1sMw0
M8購入された方は、CCDクリーニングをどうされるのか？お聞きしたいです。
銀座のライカ代理店の持ちこめば、当日中にやってくれるのでしょうか？
50万もするデジカメのサービスがどの程度だか、お聞きしたいです。
銀座のライカ代理店の持ちこめば、当日中にやってくれるのでしょうか？
50万もするデジカメのサービスがどの程度だか、お聞きしたいです。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:00:22 ID:ovBv6tF60
M8高い高いと言う人多いけど、M8と全く同じ作りと仕様のデジカメを日本のメーカーが出しても、多分５０万くらいすると思うんだが・・
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:13:27 ID:UxiJ3pa70
無償で人の役に立とうと思う人が少ないんだろうな。
まあ、小金持ちとはそーゆうもんだ。
まあ、小金持ちとはそーゆうもんだ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:25:55 ID:Ukhn8BVN0
クリーニング2000円だってさ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:28:36 ID:uqa0ns5m0
>>54
というか日本のﾒｰｶｰはそんなもん出さない
というか日本のﾒｰｶｰはそんなもん出さない
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:34:59 ID:Ukhn8BVN0
ニコンSP 2005は銀塩だがそんなもん、に限りなく近いと思う
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:47:12 ID:uqa0ns5m0
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 02:03:11 ID:9dTjf2WU0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:25:00 ID:aAuwVXLU0
>>58
アレはライカより高いもんなw
アレはライカより高いもんなw
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 12:05:43 ID:fVUVwWPB0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 23:07:52 ID:rlixIJmV0
全国的に品薄のようだが、次の入荷はいつなんだ？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 00:48:37 ID:9+dg2qPG0
なんか、このまんま終了でM8P とか出すんじゃね？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 01:21:29 ID:0KT/aNRj0
年末に少数入荷した人気のないシルバーは店頭に出てきたようだが、黒は以前入荷時期不明。
銀塩ライカ限定版が、２００台～で店頭で見るから、これ以下の入荷台数なんだろうね。
いずれにしろM8が売れんと、フルサイズ機・M8P？の開発資金調達ができないだろう。
銀塩ライカ限定版が、２００台～で店頭で見るから、これ以下の入荷台数なんだろうね。
いずれにしろM8が売れんと、フルサイズ機・M8P？の開発資金調達ができないだろう。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 01:35:25 ID:AGQVkFbS0
今のところフルサイズは無理だろう。Ｍの口径じゃきついんじゃない？
作例アップきぼんぬ。
作例アップきぼんぬ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 02:21:50 ID:eUfPAl/B0
Ｍの口径ではフルサイズがきついの？
そりゃ初耳だ。どうしてだろ？
そりゃ初耳だ。どうしてだろ？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 13:19:08 ID:j/bgjV/S0
腐乱痔の関係？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 14:22:18 ID:xQwOu45b0
口径はあまり関係ないのではないだろうか？
厳密にはあるのかもしれんが、それより問題はバックフォーカスでしょう。
旧タイプのレンズでは周辺部の減光や流れが酷いものになると思う。
レンズを新設計するならともかく、ライカの場合旧レンズを使えないと意味ないしね。
厳密にはあるのかもしれんが、それより問題はバックフォーカスでしょう。
旧タイプのレンズでは周辺部の減光や流れが酷いものになると思う。
レンズを新設計するならともかく、ライカの場合旧レンズを使えないと意味ないしね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 17:49:30 ID:lSDKhRMs0
>>64
パノラマ？
パノラマ？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 17:58:13 ID:+isTWa3H0
ポピュレールでしょ？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 18:36:02 ID:CLuHFxj00
ヨドバシでも黒だけ販売停止になってる。
次の入荷は１月末だという噂だが、また１店につき１～２台ってところかな？
いつになったら手に入るのか・・・
気が遠くなるよ。
次の入荷は１月末だという噂だが、また１店につき１～２台ってところかな？
いつになったら手に入るのか・・・
気が遠くなるよ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 00:11:43 ID:TAZllins0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167762865/360-
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/01/09(火)
↓こんな感じだと思うよ
>> 360 問題なく写真が撮れてる（周辺減光ない。技術的な問題）
>> 361 周辺減光十分大きいよ（ツッコミ）
>> 362 周辺減光はどうしようもないという大昔の規格（技術的に回避困難、妥協）
つまり、ID:safiFzbE0が言いたいのは、
大昔の周辺減光はどうしようもないと諦めた規格が製品になっていて、
その規格は今でも周辺減光を楽しみを見出す人間には受け入れられていますね、
ということにしかならん。
そりゃ、そういう人間にスポットを当てて話をすれば、そういう周辺減光歓迎的な話にもなるだろうが、そんな話をしても意味がない。
で、その一方で、デジタルになってさらに周辺減光が激しくなって、やっぱ周辺減光きつくて気になるわ、という人もいるんだが、
そういう人に受け入れられているのかい？R-D1やM8が。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/01/09(火)
↓こんな感じだと思うよ
>> 360 問題なく写真が撮れてる（周辺減光ない。技術的な問題）
>> 361 周辺減光十分大きいよ（ツッコミ）
>> 362 周辺減光はどうしようもないという大昔の規格（技術的に回避困難、妥協）
つまり、ID:safiFzbE0が言いたいのは、
大昔の周辺減光はどうしようもないと諦めた規格が製品になっていて、
その規格は今でも周辺減光を楽しみを見出す人間には受け入れられていますね、
ということにしかならん。
そりゃ、そういう人間にスポットを当てて話をすれば、そういう周辺減光歓迎的な話にもなるだろうが、そんな話をしても意味がない。
で、その一方で、デジタルになってさらに周辺減光が激しくなって、やっぱ周辺減光きつくて気になるわ、という人もいるんだが、
そういう人に受け入れられているのかい？R-D1やM8が。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 01:13:59 ID:gR7vvTQj0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 23:48:47 ID:ysjohHzm0
次の入荷はいつなんだよーーーorz
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 00:10:29 ID:lQedaxLz0
>>67-69
マウントの口径もバックフォーカスも、関係あると言えばある。
伝統的な既存のレンズに関しては、一眼レフと違ってミラーボックスが必要無く、
対称型に近いレンズ設計が出来た。バックフォーカスが短いこれらのレンズは、
フィルム面に向かう光の角度が周辺で大きく傾くため、フィルムを撮像センサに
置き換えたときに問題が生じる。
つまり、既存のレンズに関してはバックフォーカスの短さが主要な問題。
一方、Mマウントでフルサイズセンサを搭載し、それに適したレンズ設計をやろうと
すると、センササイズに対しておおきめのマウントのほうが設計しやすい。
つまり、新設計のレンズに関しては、マウント口径が小さいことも障害になる（可能性がある）。
マウントの口径もバックフォーカスも、関係あると言えばある。
伝統的な既存のレンズに関しては、一眼レフと違ってミラーボックスが必要無く、
対称型に近いレンズ設計が出来た。バックフォーカスが短いこれらのレンズは、
フィルム面に向かう光の角度が周辺で大きく傾くため、フィルムを撮像センサに
置き換えたときに問題が生じる。
つまり、既存のレンズに関してはバックフォーカスの短さが主要な問題。
一方、Mマウントでフルサイズセンサを搭載し、それに適したレンズ設計をやろうと
すると、センササイズに対しておおきめのマウントのほうが設計しやすい。
つまり、新設計のレンズに関しては、マウント口径が小さいことも障害になる（可能性がある）。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 00:36:56 ID:K3lQEZwu0
M8の正面中心についている輝度センサーは何の役目をしているのかな。
6bitコードレンズ使用すれば、F値が撮影データに書き込まれるのでしょうか？
6bitコードレンズ使用すれば、F値が撮影データに書き込まれるのでしょうか？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 00:39:53 ID:W9WN4JRN0
>>77
確かそう
確かそう
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 09:17:57 ID:XHrVtqbD0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 09:28:01 ID:WVrkP+xZ0
>>79
>>77-78は撮影時のF値ではなく"開放"F値のことを言っているような悪寒。
6bitコードは、焦点距離と開放F値を示してますね。
将来を含めて本当に6bit(64通り)で足りるのか？って思っちゃいますけど
>>77-78は撮影時のF値ではなく"開放"F値のことを言っているような悪寒。
6bitコードは、焦点距離と開放F値を示してますね。
将来を含めて本当に6bit(64通り)で足りるのか？って思っちゃいますけど
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 13:03:05 ID:K3lQEZwu0
>>78-80
輝度センサーと内部のTTLセンサーからF値が予測されると思っていたのですが、
違うようですね、どうもです。
6bitコードは古いレンズは対象にできないようだし、競合レンズメーカーへの
嫌がらせ？のようにも思えるのですが…
輝度センサーと内部のTTLセンサーからF値が予測されると思っていたのですが、
違うようですね、どうもです。
6bitコードは古いレンズは対象にできないようだし、競合レンズメーカーへの
嫌がらせ？のようにも思えるのですが…
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 16:23:14 ID:gRYrzD5Z0
ライカとしては自社の新しいものを買って欲しいだろうから、嫌がらせでも何でもないだろう？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 00:21:22 ID:XMiaMDSm0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 00:27:41 ID:GXnuAM7S0
ぶっちゃけ、パナソニックL1のほうが画質ぜんぜんいいし。
松下製ライカDレンズ最高。
松下製ライカDレンズ最高。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 00:29:02 ID:5pMK8HS30
>>84
茶吹いた
茶吹いた
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 00:37:57 ID:KsiZdKTz0
松下がＭマウントで出してくれば、おもしれーけどなｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 16:43:18 ID:5xqY5Omv0
コニカミノルタのカメラ部門を引き継いだソニーが
ヘキサーＲＦのデジタル後継機をフルサイズで出して、
企業イメージの向上を図ってもらいたい。
松下にも当然やってもらいたい。
ヘキサーＲＦのデジタル後継機をフルサイズで出して、
企業イメージの向上を図ってもらいたい。
松下にも当然やってもらいたい。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 17:01:15 ID:e7t3ihuA0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 17:05:10 ID:ynTaYc3N0
メンテはヘキサーとかも引き継いでる
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 17:29:31 ID:e7t3ihuA0
>>89
メンテだけじゃねぇ・・・
メンテだけじゃねぇ・・・
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 22:34:53 ID:7kIhCr2L0
コンタックスＧ３きぼん
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 23:02:20 ID:NMvZd8pD0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 00:29:54 ID:DgxdRFvb0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 00:49:52 ID:iTs5SALN0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 01:09:43 ID:l9YFe7Wi0
>>93
ギャグのセンスはイマイチ
ギャグのセンスはイマイチ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 10:23:55 ID:NSY6Yh6c0
正直、SONYなんか地上から消滅してほしい
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 13:23:41 ID:WsHPEUgy0
「ＳＯＮＹはβをやめません」→嘘
「ＳＯＮＹはαを継承しました」→？
「ＳＯＮＹはαを継承しました」→？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 17:04:53 ID:GQbU6WEJ0
次の出荷はいつなんだ！
ライカ、顧客を舐めすぎ。
ライカ、顧客を舐めすぎ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 18:30:19 ID:tpv/PSlh0
B&HのHPでもBack-ordered だし
This item is temporarily not available.
We have no estimated arrival date at this time
とあるから、何らかの問題点で出荷が止まってるんじゃないの？
This item is temporarily not available.
We have no estimated arrival date at this time
とあるから、何らかの問題点で出荷が止まってるんじゃないの？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:20:21 ID:Qg1B9HmZ0
やっぱり、ローパスフィルタとIR/UVフィルタ変更するってことは無いの？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:25:34 ID:y1xTnl/O0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 09:33:22 ID:MfXtzplS0
M8買うためにお気に入りの銀塩カメラを半数近く処分
今 手元に1500Kあるが、、、
まだ注文してない俺
なにやってんだろう俺
今 手元に1500Kあるが、、、
まだ注文してない俺
なにやってんだろう俺
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 10:53:35 ID:cudmm+dR0
>>102
銀塩のライカにある満足度がM8では低いのだと思う、デジカメという期間製品だし、
tp://yoot.typepad.jp/blog/
シーマンの作者？かな、ファームのバグがあるようだし、
段々興が冷めてくるよ、ライカ社さん。
銀塩のライカにある満足度がM8では低いのだと思う、デジカメという期間製品だし、
tp://yoot.typepad.jp/blog/
シーマンの作者？かな、ファームのバグがあるようだし、
段々興が冷めてくるよ、ライカ社さん。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 14:47:38 ID:mbn8BNRV0
そのうちカールツァイスみたいにレンズ専業になるんでしょ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 14:48:57 ID:mSmeFtRg0
銀塩ライカは70年経っても修理できますけどM8はどうですか
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 15:04:45 ID:BiqP+4gJ0
>>105
５～１０年てとこだろうね。
５～１０年てとこだろうね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 15:10:06 ID:iBIeo+tR0
ライカ・ローライなどドイツ系カメラはなぜか、電気系統に弱い伝統がある。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 18:16:17 ID:I00RvtRA0
>>105
今を楽しめ。
今をたくさん撮って、元を取れ。
ライカボディに長期的資産価値を求める時代は終わった。
フィルムが実質使えなくなった時、銀塩ライカはただのアンティーク。
デジタルも旬が短い。今のデジタルカメラが70年後に動作しても
ただのアンティークだ。
今使って楽しめ！
今を楽しめ。
今をたくさん撮って、元を取れ。
ライカボディに長期的資産価値を求める時代は終わった。
フィルムが実質使えなくなった時、銀塩ライカはただのアンティーク。
デジタルも旬が短い。今のデジタルカメラが70年後に動作しても
ただのアンティークだ。
今使って楽しめ！
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 18:18:17 ID:81boW4kT0
SONYの話はよそでやれ
いいな、絶対に二度とここでSONYの話はするな
絶対だぞ
いいな、絶対に二度とここでSONYの話はするな
絶対だぞ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 18:52:36 ID:iBIeo+tR0
なるほど、そ～に～。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:48:13 ID:nAqWDI7m0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:50:26 ID:CBad5M8N0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 10:59:50 ID:o7sbs//50
L1のホムペのサンプル見ても、M8と比べてそれほど勝ってるとは全然思えないが・・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 12:22:54 ID:dWXUDcTI0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 20:36:09 ID:oE35HauR0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 23:17:45 ID:ZOICP5w10
背面の液晶はどうするんだよw
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 23:25:06 ID:d4y4jFOi0
M６の巻上げレバーを、奥さんが燃えないごみの日に・・・
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 23:49:37 ID:S5ID0wiC0
逆にM8にお飾りの巻き上げレバーくっつけとけ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 23:54:22 ID:d4y4jFOi0
「Ｍ８用のトリガーレバーください。」
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:08:05 ID:wmBy/atU0
背面の液晶なんか不透明のプロテクトシール張っておけばよい
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:09:31 ID:ioD8huWi0
「ねえ、あなた！今日フィルム買ってきたんだけど、これどうやって入れるの？」
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 09:56:29 ID:jbpO5yH00
ビニールの嫁さんは喋らないから心配すんな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 10:27:42 ID:iwTjzW7h0
ライカ製品2月1日から値上と、某掲示板に書かれていたが、本当なのか？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:29:52 ID:2gearYbw0
7%うｐ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 02:30:23 ID:Qb2yuXvN0
>>123
製品はまともに出荷しないくせに、値上げだけはきっちりやるのか？
製品はまともに出荷しないくせに、値上げだけはきっちりやるのか？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:24:23 ID:QqC8tNL90
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:30:17 ID:vIvI8Fmt0
やるんじゃないの、Ｍ７買わされたときキタムラに言われたけど。
そのとおり値上げしたから。
そのとおり値上げしたから。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:50:21 ID:myjd6biA0
＞買わされたとき
催眠商法かよｗ
催眠商法かよｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:54:43 ID:2TEP9nPQ0
ユーロ高だからしょうがないわな。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 23:01:05 ID:QqC8tNL90
B&HでM8黒が在庫ありになっているね、そろそろ国内にも入荷かな？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:59:36 ID:imcdU9iu0
B&Hってどこ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:46:58 ID:86u8spxF0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/20(土) 00:38:55 ID:ad7y67x+0
略してビッチ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/21(日) 01:48:19 ID:WFsI+8uP0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/21(日) 15:32:23 ID:24+sYawv0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/22(月) 12:04:41 ID:85oARPhk0
予約店に確認してもらったら、11月の予約で3月以後だそうだ。
待てない人は、ライカ直営店で定価購入くださいという方針らしい。
待てない人は、ライカ直営店で定価購入くださいという方針らしい。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/22(月) 17:19:04 ID:egozKELX0
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/22(月) 17:36:04 ID:JCtS79TH0
>>136
ライカ直営店ならすぐに購入できるの？
ライカ直営店ならすぐに購入できるの？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/22(月) 18:33:43 ID:85oARPhk0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/23(火) 13:26:10 ID:VW/xh6LU0
銀座ライカで、二ヶ月見ていただければ必ず・・・
と言ってたよ。
と言ってたよ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/23(火) 18:17:12 ID:112qJ3iyO
手作りかよ!!
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 00:16:45 ID:kqhbosub0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 00:30:44 ID:FBYt3Ly00
>>142
グロ注意。
グロ注意。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 17:38:26 ID:OSHxITQo0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 18:01:35 ID:n6VWRNxH0
M8が愚弄された
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 18:07:58 ID:9gNbQ3Zs0
あの手の撮られるのがわかってるオネエサン系の写真は、
１眼レフに中望遠レンズがふつう。
ライカは街のスナップが基本。
１眼レフに中望遠レンズがふつう。
ライカは街のスナップが基本。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 21:53:39 ID:YBfCczhq0
地図に12月始めに予約いれたら、1月2日に家に着いたよ。
ただし、シルバークローム。もう、フィルムで残ったのはコシナイコンのみ。
ノクトン５０ｍｍとゾナー５０の撮り比べして楽しんでます。
嫁バレしたので、最近はタカラレテマス。でも幸せ。。。
ただし、シルバークローム。もう、フィルムで残ったのはコシナイコンのみ。
ノクトン５０ｍｍとゾナー５０の撮り比べして楽しんでます。
嫁バレしたので、最近はタカラレテマス。でも幸せ。。。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/01/24(水) 23:39:59 ID:QTA2R1Tk0
淀に１０／１０予約。色はクロです。
昨日入荷の連絡があり、本日受け取ってきました。
その店では初めて入荷したとのことでした。
昨日入荷の連絡があり、本日受け取ってきました。
その店では初めて入荷したとのことでした。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 00:13:31 ID:WvnnKv+J0
M8クロは極端な品不足のようだね、ヨドで3ヶ月待ちとは…
ライカの販売実績は結構ある店舗だと思うが。
ライカの販売実績は結構ある店舗だと思うが。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 00:36:35 ID:MCtT211z0
>>149
クロを予約してしまった・・・orz
クロを予約してしまった・・・orz
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 00:39:46 ID:+AZA+Bgt0
まあでもぽつぽつ入荷はしてるんだね。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 07:17:33 ID:Jau3jPc40
Wienのシュテファン寺院の前のカメラ屋には
めちゃ普通に置いてあった。高いけどな。
4,195EUR
税が19%かかってる。
TAX-FREEすれば、13%戻ってくる。
めちゃ普通に置いてあった。高いけどな。
4,195EUR
税が19%かかってる。
TAX-FREEすれば、13%戻ってくる。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 09:21:48 ID:byM4P4Xt0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 11:38:11 ID:fKArJH/O0
長徳のちょうちん記事は酷いね。
しかし、赤外線何とかならんものか･･･
しかし、赤外線何とかならんものか･･･
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 11:53:01 ID:WBOg12JV0
無理
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 12:59:24 ID:GZBrA6Aq0
>>154
赤外線・紫外線がらみの色問題は撮像素子前につける
IR/UVフィルタ/コーティングの問題だから、ライカの
やる気次第だと思う。
技術的には他のメーカではもう何年も前に、ある程度
の答えが出ている事案だし。
赤外線・紫外線がらみの色問題は撮像素子前につける
IR/UVフィルタ/コーティングの問題だから、ライカの
やる気次第だと思う。
技術的には他のメーカではもう何年も前に、ある程度
の答えが出ている事案だし。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 16:09:28 ID:ektk7S610
M8使い始めて、もう1ヵ月以上経ってるんだよなぁ。
赤外線とかローパスとか、実際に使ってて問題が出ることはないねぇ。
このレベルなら、むしろいまの仕様の方が画質的な優位性があって好ましいと思うよ。
おれはむしろ、クソなシャッターボタンとか、露出補正操作とか、
そういうのをなんとかして欲しい。
赤外線とかローパスとか、実際に使ってて問題が出ることはないねぇ。
このレベルなら、むしろいまの仕様の方が画質的な優位性があって好ましいと思うよ。
おれはむしろ、クソなシャッターボタンとか、露出補正操作とか、
そういうのをなんとかして欲しい。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 16:20:49 ID:fKArJH/O0
>>157
＞実際に使ってて問題が出ることはないねぇ。
撮るものにもよるね。
漏れなんか植物中心だからみんな黄色っぽくなっちゃって最悪。
操作性でいうと、巻き上げレバーが無くなっちゃったんで、右親指の引っかかり
が無いので、何か不安定。グリップ欲しいな。
＞実際に使ってて問題が出ることはないねぇ。
撮るものにもよるね。
漏れなんか植物中心だからみんな黄色っぽくなっちゃって最悪。
操作性でいうと、巻き上げレバーが無くなっちゃったんで、右親指の引っかかり
が無いので、何か不安定。グリップ欲しいな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 17:35:00 ID:e6n6fNFi0
>>158
確かに、人物を撮影すると、カバン、服などマゼンダ被りはけっこう頻繁にある。
とてもライカ社が言う「限られた特殊な状況下で問題を生ずる事がございます」
とは思えません。 でも愛してます。Ｍ８
確かに、人物を撮影すると、カバン、服などマゼンダ被りはけっこう頻繁にある。
とてもライカ社が言う「限られた特殊な状況下で問題を生ずる事がございます」
とは思えません。 でも愛してます。Ｍ８
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 17:37:33 ID:DOgQmlSM0
そ、そんなところで
カメラと交尾したりしないでくださいっ！！
カメラと交尾したりしないでくださいっ！！
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 18:55:20 ID:WvnnKv+J0
ライカ社も今のままの、IR/UVフィルターの2枚無償提供を続けるわけには
いかないと思うのだが。
コダックのDSRが一度センサー交換（高感度ISO改善）をしているから、
何時かは、改良型CCDが出てくると思うが…技術的に難しいのかな？
いかないと思うのだが。
コダックのDSRが一度センサー交換（高感度ISO改善）をしているから、
何時かは、改良型CCDが出てくると思うが…技術的に難しいのかな？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 19:00:19 ID:/9PraK2r0
>コダックのDSRが一度センサー交換（高感度ISO改善）をしているから
あん時は18ﾏｿもとられたぜ
あん時は18ﾏｿもとられたぜ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 19:01:37 ID:WvnnKv+J0
>>162
M8のCCD改良型が出てくると、その位値上げする予感がする。
M8のCCD改良型が出てくると、その位値上げする予感がする。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 19:18:23 ID:e6n6fNFi0
>IR/UVフィルターの2枚無償提供
これって、今でもやってるの？
１２月中にご購入のお客様へって書いてあったけど。
これって、今でもやってるの？
１２月中にご購入のお客様へって書いてあったけど。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 23:06:58 ID:/9PraK2r0
１２月中にご購入のお客様には希望レンズが30％バーゲン。
手続きはしたが何も音沙汰ナシ。
ヴァージョンうｐもフィルターもレンズバーゲンもみんな2月期待。
手続きはしたが何も音沙汰ナシ。
ヴァージョンうｐもフィルターもレンズバーゲンもみんな2月期待。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/25(木) 23:20:51 ID:S0EmhBSH0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 00:13:38 ID:TIXEbRGt0
M8予約した店が黙って値上げしてるんだが
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 15:45:51 ID:afDlgD2u0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 16:12:29 ID:qxcPsKQ50
ライカB型（コンパーライカ）やLeicaflexでは
既に信用を落としてきたが、時々やるんだね。
既に信用を落としてきたが、時々やるんだね。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 18:44:18 ID:kiukypQJ0
tp://www.leica-camera-user.com/digital-forum/14451-poll-m8-freezing-failures-3.html
フリーズするかのアンケートが出ているね。
フリーズするかのアンケートが出ているね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 22:53:48 ID:ZQ38nBGK0
富士越で黒即納みたいだよ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 23:04:40 ID:PcT7fKoY0
結局、予約しちゃってるというのが大きいんじゃないかな。
俺も淀で予約してたんだけど、待てなくて色んな店回ったら、
たまたま入荷日の次の日かなんかで普通に黒買えたよ。昨年末の話。
なんか、予約しちゃうと待ってしまいがちだけど、足で稼ぐというか、
探すとなんとかなるもんだなと思った。
意外と“この店には無いだろうな”という店にあったりする。
俺はそうだった。
俺も淀で予約してたんだけど、待てなくて色んな店回ったら、
たまたま入荷日の次の日かなんかで普通に黒買えたよ。昨年末の話。
なんか、予約しちゃうと待ってしまいがちだけど、足で稼ぐというか、
探すとなんとかなるもんだなと思った。
意外と“この店には無いだろうな”という店にあったりする。
俺はそうだった。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 23:12:11 ID:utZQB2uA0
俺はヨドで予約入れたんだが、ヨドがライカに舐められてるということか・・・
２桁の予約があるのに、年内には１台しか入らなかったらしい。
ヨドが情けないのか、ライカが冷たいのか・・・
２桁の予約があるのに、年内には１台しか入らなかったらしい。
ヨドが情けないのか、ライカが冷たいのか・・・
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/27(土) 10:23:29 ID:4+SuwI2J0
そういうえば７２８で店頭在庫があったな。もちろん買えないわけだがorz
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 17:59:35 ID:dsnWws4F0
>>173
ライカカメラジャパンが本国に正確な情報を送ってないんじゃないの？
また、本国ライカもライカカメラジャパンを軽く見ているフシもある。
ここでも販売店にライカカメラジャパン社員が台数を保障したにもかかわらず、
販売日になると、全く入荷しなかったっていう話もあるし。
ライカカメラジャパンにはもっとしっかりしてほしい。
あちこちの掲示板見ても、店頭にディスプレイするほど余ってる店もあれば、
２桁の予約があっても入荷しない店もある。
どういう基準で出荷してるのか不明。
ライカカメラジャパンが本国に正確な情報を送ってないんじゃないの？
また、本国ライカもライカカメラジャパンを軽く見ているフシもある。
ここでも販売店にライカカメラジャパン社員が台数を保障したにもかかわらず、
販売日になると、全く入荷しなかったっていう話もあるし。
ライカカメラジャパンにはもっとしっかりしてほしい。
あちこちの掲示板見ても、店頭にディスプレイするほど余ってる店もあれば、
２桁の予約があっても入荷しない店もある。
どういう基準で出荷してるのか不明。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 20:09:17 ID:r3nxp3nK0
>> 店頭にディスプレイ
どこだよ
どこだよ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 20:35:54 ID:OJzT+sT60
>>176 大阪第一ビル1Fでみた事あるよ。行けば売ってくれるかもね。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 22:02:20 ID:LvolN3ZP0
>>176
新宿を一周してご覧。
新宿を一周してご覧。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 22:34:12 ID:jJejU6oA0
172さんの言うように足で稼いで、黒手に入れたよ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 14:55:05 ID:kp2Em/t/0
M3でオナにーしたことある奴挙手！(*´ω｀)ﾉ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 15:17:31 ID:drgC6awR0
どんなカメラを使ってもオナニーですねと言われます。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 17:17:37 ID:+sPfMZMj0
これって「コンデジ」に含まれるのか？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:01:29 ID:WJBtQi2e0
少なくともコンパクトではないな。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【審査と信用情報】2 [借金生活]
ﾜﾛﾀ
借金してまでM8買うですかｗ
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【審査と信用情報】2 [借金生活]
ﾜﾛﾀ
借金してまでM8買うですかｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:32:46 ID:kp2Em/t/0
レンズ含めて800gいくしなあ～
D40とかE400のほうがコンパクトに近いだろ
D40とかE400のほうがコンパクトに近いだろ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:41:00 ID:BB24S+yZ0
M8の画像は黄色いって本当ですか？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 19:31:02 ID:BB24S+yZ0
それとM8のスペアバッテリって売ってますか？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 20:52:50 ID:0vJ3ErIr0
>>184
軽くてもでかいんだよなぁ、一眼は
軽くてもでかいんだよなぁ、一眼は
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 21:03:45 ID:eAqyYZhs0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 22:53:11 ID:3vaenbfF0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 23:17:35 ID:Yz3cpc/i0
量販店だと遅いよ。
来週あたり入荷するそう。
来週あたり入荷するそう。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 10:13:22 ID:qT0cpGB00
>>189
探すと情報はあるのだよ、
tp://hmfinder.exblog.jp/
欺瞞に満ちたゴミ情報も多いが
海外でも人気があり、国内入荷台数が極端に少ないのが原因、
ライカJで問うたら、日本を増やそうとすると海外のディラーから
圧力がかかるらしい。
探すと情報はあるのだよ、
tp://hmfinder.exblog.jp/
欺瞞に満ちたゴミ情報も多いが
海外でも人気があり、国内入荷台数が極端に少ないのが原因、
ライカJで問うたら、日本を増やそうとすると海外のディラーから
圧力がかかるらしい。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 11:28:03 ID:/K6ExBka0
マグロと一緒だなフラット化
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 17:27:20 ID:ItDxxXF20
http://store.yahoo.co.jp/lemonsha/400702.html
レモン社に正規品があるとはな
でそのレモン社は今日何かあったの？？？ 盗難とか
http://www.lemonsha.com/
レモン社に正規品があるとはな
でそのレモン社は今日何かあったの？？？ 盗難とか
http://www.lemonsha.com/
こりゃ、空き巣が入ったんだね。セキュリティーはどうなってたんだろ？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 17:38:58 ID:ItDxxXF20
レモン社は5年くらい前にも番頭の巨額横領で世を騒がせてたな
身から出た錆だが
身から出た錆だが
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 23:13:02 ID:pdiGWALV0
ライカジャパンは仕事してるのか？
入るといってた日に入らないし、その後の連絡もない。
入るといってた日に入らないし、その後の連絡もない。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 23:29:08 ID:COznzIZP0
ライカジャパンか
不二家品質保証部か
不二家品質保証部か
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 01:46:23 ID:QpsAPm9x0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 08:02:25 ID:aMY/192lO
そもそもライカジャパンなんて大した権限ないだろ。
やりたいことあっても本社の意向には逆らえんよ。
それにライカ自体、名は知れてるとはいえ、小規模な会社なんだから、
隅々まで手の届いた顧客サービスなんざやってらんないだろ。
元々ヨーロッパの会社は商売が高飛車。それに比べたらライカはまだ親切な方だよ。
親会社があのエルメスだしな。平気で注文した商品を2年待たせるもんな。
やりたいことあっても本社の意向には逆らえんよ。
それにライカ自体、名は知れてるとはいえ、小規模な会社なんだから、
隅々まで手の届いた顧客サービスなんざやってらんないだろ。
元々ヨーロッパの会社は商売が高飛車。それに比べたらライカはまだ親切な方だよ。
親会社があのエルメスだしな。平気で注文した商品を2年待たせるもんな。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 18:38:18 ID:Yvp87jgc0
とりあえず200
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 19:09:55 ID:5g0HZzbC0
昔のライツと今のライカは別物って事。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:04:41 ID:aTthrdBX0
あたりまえ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:09:58 ID:mCNQZRHZ0
クラッカーですか？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:32:13 ID:aTthrdBX0
いいえ、ちがいます
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 22:01:05 ID:ERkee7Ax0
工芸品ライカはⅢＢまで。そしてウェッツラーライツ社はＭ５で終わったのだ。
そんなことは、当たり前田の東鳩クラッカーダッコちゃんフラフープベビーラーメンだろ。
そんなことは、当たり前田の東鳩クラッカーダッコちゃんフラフープベビーラーメンだろ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 23:15:11 ID:6yvUD7kq0
ライカが昔のライカじゃなくなり、ライカジャパンには無能な社員が集められた。
こりゃ、騒動になるわ。
こりゃ、騒動になるわ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 23:36:12 ID:aTthrdBX0
ﾌﾟｯ
本日お昼過ぎに入荷連絡があり、会社帰りにようやく入手することができました。
１０月下旬に予約をしてから３月ちょい・・・こんなに待ち遠しい思いをしたのは久しぶり。
とりあえず数枚撮ってみたけど問題なさげ。
早く太陽の下で撮りたいなぁ。
１０月下旬に予約をしてから３月ちょい・・・こんなに待ち遠しい思いをしたのは久しぶり。
とりあえず数枚撮ってみたけど問題なさげ。
早く太陽の下で撮りたいなぁ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 00:32:07 ID:5Tfbvq4l0
某ブログにも今日M8を入手した人がいるけど
いっせいに入荷したのか、それとも
いっせいに入荷したのか、それとも
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 00:32:58 ID:5Tfbvq4l0
>>208
あ、言い忘れました。オメ！
あ、言い忘れました。オメ！
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 21:06:44 ID:kng0auLj0
今日、コシナからノクトン35mm、のM8対応改造が返ってきますた。
消費税こみで￥5,250円、一週間でできました。
改造後はいい感じ。
消費税こみで￥5,250円、一週間でできました。
改造後はいい感じ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 21:21:42 ID:5Tfbvq4l0
>>211
M8対応って、6bit？
M8対応って、6bit？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 21:30:01 ID:kng0auLj0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 21:53:33 ID:DfNz18D80
ﾏｼﾞﾃﾞｶと思ったらほんと当たるね
このレンズもM8で使いたいから改造してもらおうっと
このレンズもM8で使いたいから改造してもらおうっと
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 22:54:55 ID:zofH7iqE0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 02:45:15 ID:OGyw/aki0
>>199
ライカジャパンになってSH時代より直輸入品が入りにくくなったと聞いた。
そういれば直輸入レンズの在庫が極端に少ないように思うし、
ここ数年で現行品や人気のあるレンズは価格上昇している。
M8の登場で新規ユーザーが増えると、これに拍車がかかるようも思うよ。
エルマリート24ミリなんて人気のないレンズが意外とみつからない・・
ライカジャパンになってSH時代より直輸入品が入りにくくなったと聞いた。
そういれば直輸入レンズの在庫が極端に少ないように思うし、
ここ数年で現行品や人気のあるレンズは価格上昇している。
M8の登場で新規ユーザーが増えると、これに拍車がかかるようも思うよ。
エルマリート24ミリなんて人気のないレンズが意外とみつからない・・
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 02:52:34 ID:Elr4wUOT0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 03:24:26 ID:OGyw/aki0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 08:51:33 ID:x8DcJ5m80
>>216
24mm、探すの大変でしたが、やっとのこさ手に入れました。
このレンズは手放す事はないと思って正規品にしました。
写りは最高です。 って言うか凄すぎる。 国産単焦点では
コレだけの写りをするのは無理ですな。
24mm、探すの大変でしたが、やっとのこさ手に入れました。
このレンズは手放す事はないと思って正規品にしました。
写りは最高です。 って言うか凄すぎる。 国産単焦点では
コレだけの写りをするのは無理ですな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 10:05:46 ID:e2Kk1rur0
シグマって何mmのレンズ作ってたっけ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 10:07:35 ID:2LOJMgNS0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 10:13:34 ID:e2Kk1rur0
いや、現行じゃなかったかもしれないし24mmでもないかもしれないけど
シグマがOEM生産していた事実はあるよ。コストを掛ければちゃんとやれ
るんですよん。
シグマがOEM生産していた事実はあるよ。コストを掛ければちゃんとやれ
るんですよん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 13:03:31 ID:KRBpJ9rT0
>>221
そうですよ。
そうですよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 14:21:37 ID:7DyHuOzD0
R系列のレンズもそうだよね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 14:23:48 ID:EZPRrAxf0
ノクチルックスってまだカナダで作ってるの？
ヒューズエルカンと関係切れたって話なんで
ヒューズエルカンと関係切れたって話なんで
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 21:55:29 ID:OGyw/aki0
以前からノクチのディスコンの噂は絶えないのだが、
使う機会が少なく手放すことが多いから中古流通量で十分、
新品在庫はあまりはけていないじゃない？
使う機会が少なく手放すことが多いから中古流通量で十分、
新品在庫はあまりはけていないじゃない？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 22:01:56 ID:EZPRrAxf0
でも6bitコーディングは店頭在庫を改造したわけじゃないだろうしなあ
ﾜﾀｽはズミルックスasphに移行してしましました
ﾜﾀｽはズミルックスasphに移行してしましました
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 05:29:59 ID:Ps9RWz1i0
ﾂｸﾞﾏOEMってRの28-70ズーム抱けちゃうの？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 07:30:16 ID:TJkTgTiY0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 13:43:41 ID:Ps9RWz1i0
>>229
立派な変態でつね
立派な変態でつね
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 22:20:17 ID:WqGEQOV70
さすがにMのレンズがシグマ製ってことはないでしょ。少なくとも設計は。
Rは21-35と28-70あたりがシグマの流用かな。製造はどこだか知らないけど。
Rは21-35と28-70あたりがシグマの流用かな。製造はどこだか知らないけど。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 22:33:08 ID:K2vm7tuH0
Mヘキサノンとエルマリート28の断面図が酷似している件
球面エルマリート21mmとアベノン21mmが腹違いの兄弟という説
球面エルマリート21mmとアベノン21mmが腹違いの兄弟という説
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 10:21:12 ID:tFIF5CSS0
>>232
そりゃMヘキがエルマリート２８真似したからでしょ。
そりゃMヘキがエルマリート２８真似したからでしょ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 12:05:00 ID:/qDjD4iJ0
ライカに義理立てもせずKMマウントで売って筋が通ると思う？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 12:26:37 ID:7jgLjL7l0
筋が通るもなにも真似するのは別に珍しいことじゃないだろ。
使ってみればわかることだがそもそもMヘキ28とエルマリート28は
ずいぶん性格が違うレンズだ。妙な勘ぐりする余地はないよ。
使ってみればわかることだがそもそもMヘキ28とエルマリート28は
ずいぶん性格が違うレンズだ。妙な勘ぐりする余地はないよ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 20:27:34 ID:kmGP2sDV0
同じスペックなら設計も似ると思うがなあ普通は。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 21:12:56 ID:/qDjD4iJ0
Mヘキ28は似るってレベルじゃないぜ？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 21:50:07 ID:mpKJ2Yzs0
レンズ優待販売のお知らせが来た！
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 08:38:36 ID:NANCg8gm0
>>239
おれもきた。・・・だが安いとは思えない・・
おれもきた。・・・だが安いとは思えない・・
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 09:41:35 ID:ATFCgnh+0
2006.12月＞年内は多分無理です も少しお待ち下さい
2007.1月＞すみません今月中にはなんとかなりそうです
2007.2月＞誠に申し訳ございません入荷日未定です
いいかげんにしろ
2007.1月＞すみません今月中にはなんとかなりそうです
2007.2月＞誠に申し訳ございません入荷日未定です
いいかげんにしろ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 10:17:51 ID:OXSLF6FF0
ﾜﾗﾀ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 12:07:29 ID:TVc1S9Bq0
>>241
笑っちゃいけないけど、これはひどいよなぁ。
笑っちゃいけないけど、これはひどいよなぁ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 12:18:05 ID:XZKwufC+0
>>241
予約したのは量販店かな？俺もそんな待遇だった。
予約したのは量販店かな？俺もそんな待遇だった。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 18:35:15 ID:ATFCgnh+0
ﾗｲｶｼﾞｬﾊﾟﾝのいちばん奥のﾄﾞｱを開けると そこには
カタカナでフロムジャーマニと書いた大きなﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱が
三つ置いてあった
その一つを開けると なんということでしょう
新品のM8が50台ほど入っているではないでしょうか
合計150台のM8がﾗｲｶｼﾞｬﾊﾟﾝに入荷し出荷を待っているのです
そんな妄想のような夢を昼休みに見てしまったのです
カタカナでフロムジャーマニと書いた大きなﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱が
三つ置いてあった
その一つを開けると なんということでしょう
新品のM8が50台ほど入っているではないでしょうか
合計150台のM8がﾗｲｶｼﾞｬﾊﾟﾝに入荷し出荷を待っているのです
そんな妄想のような夢を昼休みに見てしまったのです
246 ：239：2007/02/06(火) 21:11:43 ID:IVqUn/MH0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 22:01:51 ID:2QsQ15Zj0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 22:13:29 ID:99XscOmG0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 22:15:07 ID:p4UFcWnu0
>>247
学生さんでつか？
学生さんでつか？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 00:48:59 ID:qN7IQn5A0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 01:00:01 ID:eP5qaNgZ0
君達は外国人（ヨーロッパを含む）と仕事をした事が無いね。
ま、日本人は外国人とまともに話した事も無い人が殆どだろうけど．．．
一回一緒に仕事をしてみれば今回の内情がだいたい想像出来るようになるよ。
ま、日本人は外国人とまともに話した事も無い人が殆どだろうけど．．．
一回一緒に仕事をしてみれば今回の内情がだいたい想像出来るようになるよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 01:10:15 ID:Uq48J7W70
ああそうだな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 07:59:22 ID:ERg8gx6c0
>>251
相当イケてない外国人としか仕事したことないんだね。。。
相当イケてない外国人としか仕事したことないんだね。。。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 09:18:39 ID:jU7dHVUs0
ライカジャパンになって、
量販店よりカメラ店優先や直輸入品の排除の方針のように思う。
現行レンズは、安いのが在るうちに手に入れるのが良いかも？
秋葉から直輸入アップルの専門店が無くなった時代を思いだすのだが･･･
量販店よりカメラ店優先や直輸入品の排除の方針のように思う。
現行レンズは、安いのが在るうちに手に入れるのが良いかも？
秋葉から直輸入アップルの専門店が無くなった時代を思いだすのだが･･･
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 14:19:24 ID:D9aoGV4b0
排除と言うより、円安で直輸入の旨味が無くなってきた
そういうご時世。
そういうご時世。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 14:50:53 ID:wfJkAXWL0
すみませんが、オーナーの方、露出補正がしやすいかしにくいかの
結論や感想をいただけるとうれしいです。
結論や感想をいただけるとうれしいです。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 15:53:23 ID:v88soEz40
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 16:36:00 ID:Uq48J7W70
露出補正はしない
出た目に悪影響する光源を測光範囲から外してAEロックするのがライカM7,M8使いのコツだろう
出た目に悪影響する光源を測光範囲から外してAEロックするのがライカM7,M8使いのコツだろう
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 18:42:05 ID:D9aoGV4b0
マニュアル撮影なら露出補正なんてそもそも不要。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 19:53:10 ID:qU0x5iPE0
つーか1枚も住人の撮影画像が出てないって悲しいな
誰かアップしろよ
誰かアップしろよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 20:58:12 ID:l77qRWZW0
>>251
入荷情報が信用できないのは、ライカ本社の責任ってこと？
その根拠がライカ本社の人間が外国人だから？
入荷台数も知らせずにいいかげんに出荷してるはずはないよ。
明らかにライカジャパンの不手際。
入荷情報が信用できないのは、ライカ本社の責任ってこと？
その根拠がライカ本社の人間が外国人だから？
入荷台数も知らせずにいいかげんに出荷してるはずはないよ。
明らかにライカジャパンの不手際。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 21:07:37 ID:c6BVEyZi0
>>260
ネットにいくらでも出てるし、おれもブログに貼りまくってるし。。。
わざわざこのスレに貼っても意味ないかなぁ、と。
もう珍しいもんじゃないしねぇ。
M9ｹﾞｯﾂしたやつは速攻貼って欲しいけどｗ
>>261
ライカジャパンは情報をスルーで流してるだけだろ。
不手際したくても、なんの作業もしてないからできん罠。
ネットにいくらでも出てるし、おれもブログに貼りまくってるし。。。
わざわざこのスレに貼っても意味ないかなぁ、と。
もう珍しいもんじゃないしねぇ。
M9ｹﾞｯﾂしたやつは速攻貼って欲しいけどｗ
>>261
ライカジャパンは情報をスルーで流してるだけだろ。
不手際したくても、なんの作業もしてないからできん罠。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 21:24:20 ID:TDVJUBEy0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 21:42:47 ID:J9BV+V3N0
都合の悪い情報は流さないんじゃないかな、入荷台数が予定より極端に少ないとか。
限定版ライカが200台くらいで店頭に出てくるのにM8はオクに白一台だけでてるな。
限定版ライカが200台くらいで店頭に出てくるのにM8はオクに白一台だけでてるな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 22:02:19 ID:Uq48J7W70
>>263
ゴメンコイツあんま好きじゃない
ゴメンコイツあんま好きじゃない
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 22:47:58 ID:sFzEMmGC0
>>263
銀塩じゃなくてR-D1だし。
銀塩じゃなくてR-D1だし。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/08(木) 01:39:05 ID:VlMjbcHu0
みんな写真なんか撮らないんだよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/08(木) 20:11:52 ID:20OToYkr0
デジ板なのに画像のアップが少ないのはなぜ？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 10:20:08 ID:vS4ccxuA0
みんな持ってないか、ｼﾞｼﾞｲなのでうｐの仕方がわからないから。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 12:15:40 ID:iOR7zdhy0
うｐの仕方がわからない２ちゃんねらのじじい
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 13:38:28 ID:25HUJpHR0
>>269
M8の出荷数が少なく、ユーザ自体が少ない。
従って、迂闊にｺｺにうpすると人物特定されかねない。
そして何よりM8リアルユーザの殆どが２ちゃんねるやるタイプじゃない。
こんなところじゃない？
M8の出荷数が少なく、ユーザ自体が少ない。
従って、迂闊にｺｺにうpすると人物特定されかねない。
そして何よりM8リアルユーザの殆どが２ちゃんねるやるタイプじゃない。
こんなところじゃない？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 15:22:18 ID:qT1CVIgd0
フリッカーで見ればいいんじゃん？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/11(日) 15:44:21 ID:XStc59e30
みなさん、レンズ優待でどんなレンズ買わはりますか？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/11(日) 18:11:39 ID:eeKRtv790
うPの仕方がわからなくて画像だせません
でもそんなにジジイじゃないです
でもそんなにジジイじゃないです
大正生まれの青春ババアです。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/11(日) 22:44:13 ID:nsU5WwoO0
ワシャ明治生まれだがうpなんて余裕じゃがw
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/11(日) 22:47:59 ID:MGJVlzbe0
>>277
つまらない自慢してないでやりかた教えてあげなよｗ
つまらない自慢してないでやりかた教えてあげなよｗ
じゃあ、まず私がうｐしてみます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211230611.jpg
ズミクロン28mm 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211230611.jpg
ズミクロン28mm 開放
もう１枚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211231438.jpg
レンズは同じ 絞りは4ぐらい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211231438.jpg
レンズは同じ 絞りは4ぐらい
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 01:43:31 ID:+a9tGUzb0
入荷情報はないのか？
なにをしてるんだ、ライカカメラジャパン。
なにをしてるんだ、ライカカメラジャパン。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 06:54:20 ID:h9pE8SFf0
予約したの？予約なしで手に入るの思っているか。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 10:11:20 ID:kBTpf7ye0
M8ってWBをDaylightで撮るとコダクロームみたいな感じになるよね
俺、昨年一年でコダクロームだけで10万ほど使ってるから
すごく得した感じがする
俺、昨年一年でコダクロームだけで10万ほど使ってるから
すごく得した感じがする
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 11:25:56 ID:+a9tGUzb0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 11:37:23 ID:BxLugjcN0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 11:40:55 ID:gR7eSrLd0
予約していない人がヒョイと手に入れているのに、
予約した人がずっと延期の繰り返しで待たされいる。
客の気持ちを逆なでするのが上手だ。
さすがはライカカメラジャパン。
次は予約者のみに、不良品攻撃かな？
予約した人がずっと延期の繰り返しで待たされいる。
客の気持ちを逆なでするのが上手だ。
さすがはライカカメラジャパン。
次は予約者のみに、不良品攻撃かな？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 11:50:27 ID:+a9tGUzb0
>>286
店頭に飾られてたという情報があちこちからよせられてるかと思えば、
10月に予約したのにまだまだ来ない人もいる。
どう考えてもライカカメラジャパンのミス。
まず、予約分を出荷してから、店頭に飾る分を出荷すべき。
店頭に飾られてたという情報があちこちからよせられてるかと思えば、
10月に予約したのにまだまだ来ない人もいる。
どう考えてもライカカメラジャパンのミス。
まず、予約分を出荷してから、店頭に飾る分を出荷すべき。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 11:53:15 ID:BxLugjcN0
>>285
予約が一部の安い店に集中するのに対して、出荷はまだ小さな店舗の少数発注も
捌ききれていない状態なんじゃないかな？
従って、ちょっと高くても少数発注していた店舗への入荷に出くわせば手に入る。
極端に供給が少ない商品は、大量予約を抱える店より穴場が狙いめなのは、M8に
限ったことではないと思う。
予約が一部の安い店に集中するのに対して、出荷はまだ小さな店舗の少数発注も
捌ききれていない状態なんじゃないかな？
従って、ちょっと高くても少数発注していた店舗への入荷に出くわせば手に入る。
極端に供給が少ない商品は、大量予約を抱える店より穴場が狙いめなのは、M8に
限ったことではないと思う。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 12:11:46 ID:gR7eSrLd0
そういった業界の都合優先が、顧客の神経を逆なでする良い方法。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 12:27:14 ID:+a9tGUzb0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 12:27:56 ID:oxS63rhJ0
家電量販店では売りたくないのが本音だろ？常識的に考えて
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 12:35:10 ID:+a9tGUzb0
>>291
それはライカカメラジャパンの都合で、一般消費者は関係ない。
そういうご都合主義のライカカメラジャパンの姑息な対応が消費者に迷惑をかけてるんだよ。
ライカカメラジャパンが姑息なのか、本当に無能なのかはわからないが。
それはライカカメラジャパンの都合で、一般消費者は関係ない。
そういうご都合主義のライカカメラジャパンの姑息な対応が消費者に迷惑をかけてるんだよ。
ライカカメラジャパンが姑息なのか、本当に無能なのかはわからないが。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 12:44:15 ID:BxLugjcN0
いっその事、顧客が記名式の申込書で発注して、ライカジャパンでの
受付順に出荷するとかすれば良かったんだろうね。
そうすれば店による違いが(偽装顧客の発注がない限り)無くなるね。
受付順に出荷するとかすれば良かったんだろうね。
そうすれば店による違いが(偽装顧客の発注がない限り)無くなるね。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 13:01:59 ID:3wkf1mpC0
>>291
そうか？
いくらライカとはいえ、売上全体に占める量販店の割合を考えるとそんなふざけた態度を取るとは到底思えん。
他の正規販売店と比較して、極端に廉価で販売しているわけでもないし・・・。
>>293
今にして思えば、俺もこれがよかったと思う。
ライカ・アラカルトはこれに近いのかな。
そうか？
いくらライカとはいえ、売上全体に占める量販店の割合を考えるとそんなふざけた態度を取るとは到底思えん。
他の正規販売店と比較して、極端に廉価で販売しているわけでもないし・・・。
>>293
今にして思えば、俺もこれがよかったと思う。
ライカ・アラカルトはこれに近いのかな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 13:09:06 ID:h9pE8SFf0
M8は500台位入荷した？
現行のレンズは、ほとんどが品切れで予約待ち、28ミリASPHが人気。
新しい16-からのトリエルマーは、今まで3本しか入荷していない。
と銀座で聞いたよ。
現行のレンズは、ほとんどが品切れで予約待ち、28ミリASPHが人気。
新しい16-からのトリエルマーは、今まで3本しか入荷していない。
と銀座で聞いたよ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 14:03:24 ID:OVMQPVWE0
1) 今回分かったことは量販店はさすがに安いがよほど早く決めない限り待たされる
2) シイベル時代から代理店をやってる老舗は高いが確実に手に入る
3) 足なりネットなり電話を使えば予約なしで買えた
この教訓が次生きるのがいつかは知らん
2) シイベル時代から代理店をやってる老舗は高いが確実に手に入る
3) 足なりネットなり電話を使えば予約なしで買えた
この教訓が次生きるのがいつかは知らん
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 14:38:45 ID:ocDA2+WY0
予約なしで買えた人って、店が客見込んで早めに予約入れてたからのが
店頭に出ただけだろ。別に普通のこと。
店頭に出ただけだろ。別に普通のこと。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 16:41:25 ID:OVMQPVWE0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:07:32 ID:+a9tGUzb0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:34:26 ID:oxS63rhJ0
貧乏人は後回しだろ。常識的に考えて
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:38:06 ID:7N+fh94u0
予約してる人に貧乏人はいないよ。
M8がいくらするか知らないで書き込んでるんだね。
買えないリアル貧乏人に釣られちゃったかな？
M8がいくらするか知らないで書き込んでるんだね。
買えないリアル貧乏人に釣られちゃったかな？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:45:18 ID:jmEKqzVi0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:47:39 ID:nIPRq1P70
不見識・無計画・無為無策を叱咤してる言葉に、答えてどうする。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:48:14 ID:jmEKqzVi0
予約してて手に入らないと騒いでるヤシは、本当に欲しいなら電話しまくるなり足で探すなりして見つけたら、予約キャンセルすりゃ良いんじゃないの？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 20:59:19 ID:oxS63rhJ0
家電量販店で買う奴は貧乏人だろ。常識的に考えて
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 21:32:56 ID:7N+fh94u0
>>305
量販店で早期に予約した客を貧乏人だからと後回しにするようなライカジャパンは代理店としての資格はないよ。
ライカジャパンの無能、無策、その上、ユーザーを馬鹿にした態度。
いつかしっぺ返しが来る。
量販店で早期に予約した客を貧乏人だからと後回しにするようなライカジャパンは代理店としての資格はないよ。
ライカジャパンの無能、無策、その上、ユーザーを馬鹿にした態度。
いつかしっぺ返しが来る。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 21:49:10 ID:h9pE8SFf0
量販店よりも遥かに早く発注をかけている老舗のカメラ屋もあるのだよ。
おそらく何処も入荷数は数台、大量注文優位をしていなだけじゃないかな。
今までの経過だと次の入荷は月末、ファーム1.1がらみで遅れるかも。
おそらく何処も入荷数は数台、大量注文優位をしていなだけじゃないかな。
今までの経過だと次の入荷は月末、ファーム1.1がらみで遅れるかも。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 21:56:44 ID:OVMQPVWE0
あのー俺が買った店今もシロクロ共即納になってるけど普通にネットで売ってる店だぜ？
やりとりして24時間後にはもう届いてたし欲しけりゃさがせよ
やりとりして24時間後にはもう届いてたし欲しけりゃさがせよ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 22:38:35 ID:7N+fh94u0
>>308
探す、探さないを問題にしてるんではない。
早期に家電量販店できちんと予約した人は手にすることができず、
予約もせずに店頭やネットで手にすることができる実態について問題にしてる。
家電量販店で予約した人を、もしライカジャパンが貧乏人だと蔑んでいるからだとしたら、酷い話だとは思わないか？
探す、探さないを問題にしてるんではない。
早期に家電量販店できちんと予約した人は手にすることができず、
予約もせずに店頭やネットで手にすることができる実態について問題にしてる。
家電量販店で予約した人を、もしライカジャパンが貧乏人だと蔑んでいるからだとしたら、酷い話だとは思わないか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 22:50:09 ID:jmEKqzVi0
>>309
それは予約だけとって商品確保出来ない量販店が悪いんじゃない？
というか本当に欲しいならキャンセルしてでも探せば良いじゃん。
>家電量販店で予約した人を、もしライカジャパンが貧乏人だと蔑んでいるからだとしたら、酷い話だとは思わないか？
そもそもこれなんて2chの誰かのレスなんだけど、本当にこんなことある分けないじゃん。
妄想もいいとこだと思うが・・・
それは予約だけとって商品確保出来ない量販店が悪いんじゃない？
というか本当に欲しいならキャンセルしてでも探せば良いじゃん。
>家電量販店で予約した人を、もしライカジャパンが貧乏人だと蔑んでいるからだとしたら、酷い話だとは思わないか？
そもそもこれなんて2chの誰かのレスなんだけど、本当にこんなことある分けないじゃん。
妄想もいいとこだと思うが・・・
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 22:51:15 ID:Gn2soGlO0
このカメラ、値段が高いだけで画質はコンデジレベルってことはないよね？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 22:59:13 ID:7N+fh94u0
>>310
11月時点で、ライカジャパンから量販店へ、予約分は12月15日に必ずすべて納入すると連絡があったんだよ。
その言葉を信じて予約した人がほとんどだ。
そして、実際に入荷したのは２台。
これって、ライカジャパンの落ち度じゃないの？
11月時点で、ライカジャパンから量販店へ、予約分は12月15日に必ずすべて納入すると連絡があったんだよ。
その言葉を信じて予約した人がほとんどだ。
そして、実際に入荷したのは２台。
これって、ライカジャパンの落ち度じゃないの？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:04:06 ID:ocDA2+WY0
そんなにぎゃーぎゃー言うならこんなところに書いてないでさっさとどこへでも
電話で抗議でもしたら？ちゃんと手に入ってる人も大勢いるんだよ？
電話で抗議でもしたら？ちゃんと手に入ってる人も大勢いるんだよ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:12:31 ID:h9pE8SFf0
>>311
ない。
ただそのためには、20万以上するASPHレンズ手に入れて、付属のソフトでRAWを処理する
必要がある。アンシャープ無しに解像度を上げるとモアレとの戦いになる。
現在のセンサーの限界、デジの限界が判るカメラだよ。
ない。
ただそのためには、20万以上するASPHレンズ手に入れて、付属のソフトでRAWを処理する
必要がある。アンシャープ無しに解像度を上げるとモアレとの戦いになる。
現在のセンサーの限界、デジの限界が判るカメラだよ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:21:36 ID:7N+fh94u0
>>313
電話もしたが、口先で謝るばかりで誠意が全くみられない。
ライカジャパンの社員が無能なのがわかっただけだった。
ちゃんと手に入ってる人が大勢いることが問題なんだよ。
10月に、ライカジャパンの必ず入ると言う約束を信用して予約した人が手に入ってないんだよ。
電話もしたが、口先で謝るばかりで誠意が全くみられない。
ライカジャパンの社員が無能なのがわかっただけだった。
ちゃんと手に入ってる人が大勢いることが問題なんだよ。
10月に、ライカジャパンの必ず入ると言う約束を信用して予約した人が手に入ってないんだよ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:27:08 ID:Iz8Mzosc0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:28:09 ID:OVMQPVWE0
買う気があれば買え
量販店で買いたきゃ待て
疑問はともかく文句はライカジャパンにだけ好きなだけ言えココでは言うな
連投は両者で話がついてからにしてくれ
量販店で買いたきゃ待て
疑問はともかく文句はライカジャパンにだけ好きなだけ言えココでは言うな
連投は両者で話がついてからにしてくれ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:29:02 ID:Tfnad6ix0
M8なんて買わなきゃいいのに。
ライカ不買運動スレでもどうだい？
ライカ不買運動スレでもどうだい？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:31:49 ID:0WRQgJJw0
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320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:32:24 ID:Iz8Mzosc0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:34:51 ID:X56cvGJe0
物がなくて買えないから不買運動とは頓智が効いておりますな。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 23:36:23 ID:Iz8Mzosc0
>>321
そうですね、どう頑張っても運動出来ないなw
そうですね、どう頑張っても運動出来ないなw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 00:21:15 ID:rh+wzY8e0
家電量販店は大量仕入れで買い叩くのが常道
そして雀の涙ほどの値引きやポイント還元をする
貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
キモヲタが集う家電量販店を避けて気持良く銀座で買うのが大人
もしくは少々高くても地元の馴染みの店で買う
特に地元の個人商店は苦しい御時世だしな
2ちゃんでぎゃーぎゃー言うしか能のない貧乏な引き蘢りで
その上頭が悪くて検索も出来ない可哀想な奴もいるみたいだなw
そして雀の涙ほどの値引きやポイント還元をする
貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
キモヲタが集う家電量販店を避けて気持良く銀座で買うのが大人
もしくは少々高くても地元の馴染みの店で買う
特に地元の個人商店は苦しい御時世だしな
2ちゃんでぎゃーぎゃー言うしか能のない貧乏な引き蘢りで
その上頭が悪くて検索も出来ない可哀想な奴もいるみたいだなw
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 00:47:15 ID:ULmSVq1z0
それこそ、家電量販店の前でその勢いで連呼してみたら？
そんな根性もないくせに、こんなところで引きこもってても惨めなだけだよ。w
ライカジャパンの不誠実な対応は明らかなのに、なぜそこまで感情的になったり、
いきなり個人攻撃にうつるのかな？
家電量販店のバイトを首になったから？
そんな根性もないくせに、こんなところで引きこもってても惨めなだけだよ。w
ライカジャパンの不誠実な対応は明らかなのに、なぜそこまで感情的になったり、
いきなり個人攻撃にうつるのかな？
家電量販店のバイトを首になったから？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 08:00:11 ID:7aLfrr3z0
ageでしか発言出来ない
猛り狂ったﾁﾝﾁﾝもてあましてるｳﾞｧｶがいるね
猛り狂ったﾁﾝﾁﾝもてあましてるｳﾞｧｶがいるね
俺も量販店で予約して散々待たされたクチ。
入荷するまでは俺も不満だったけど手にした瞬間に吹き飛んだ。このカメラ楽しすぎ
今回の騒動っつーか量販店でない小さな店に在庫があったりするのってキャンセル前提で複数の店に予約入れた奴が多かったのも理由の一つではないかと予想
確かに一部の量販店に予約が集中したのは事実みたいだけどね
でも「初回入荷で手に入る」と言われて予約した人はもうあらかた入手できたんじゃないかな？
俺が買った店では俺の予約が最後の「初回入荷枠」だったみたいだし
入荷するまでは俺も不満だったけど手にした瞬間に吹き飛んだ。このカメラ楽しすぎ
今回の騒動っつーか量販店でない小さな店に在庫があったりするのってキャンセル前提で複数の店に予約入れた奴が多かったのも理由の一つではないかと予想
確かに一部の量販店に予約が集中したのは事実みたいだけどね
でも「初回入荷で手に入る」と言われて予約した人はもうあらかた入手できたんじゃないかな？
俺が買った店では俺の予約が最後の「初回入荷枠」だったみたいだし
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 13:39:17 ID:MklT8g7a0
レスを分析した結果、吠えているのは約１名でスタ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 17:38:06 ID:+1zgi9KRO
>>326
12月中に入るというライカジャパンを信用したのにまだきてない。
12月中に入るというライカジャパンを信用したのにまだきてない。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 17:39:44 ID:+1zgi9KRO
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 18:54:59 ID:Yo4tXYvX0
>>323
晒しアゲ
晒しアゲ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 19:14:37 ID:piDHcv430
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 19:29:46 ID:tZzGjwvo0
ワラタ
＞モアレアモ～レ ハァハァカメラ
＞モアレアモ～レ ハァハァカメラ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 22:22:27 ID:1VKGZXm90
何が面白いんだ？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 22:35:27 ID:Yo4tXYvX0
>>323
> 家電量販店は大量仕入れで買い叩くのが常道
> そして雀の涙ほどの値引きやポイント還元をする
> 貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
> キモヲタが集う家電量販店
これは具体的にどの量販店のことを言っているのか、答えなさい。
もし、そうならその量販店に本当かどうか問い合わせるが。
自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるんだろうな。
> 家電量販店は大量仕入れで買い叩くのが常道
> そして雀の涙ほどの値引きやポイント還元をする
> 貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
> キモヲタが集う家電量販店
これは具体的にどの量販店のことを言っているのか、答えなさい。
もし、そうならその量販店に本当かどうか問い合わせるが。
自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるんだろうな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 00:28:25 ID:vNE46m9v0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 00:45:18 ID:xjjPAYUQ0
>>334
>これは具体的にどの量販店のことを言っているのか、答えなさい。
>もし、そうならその量販店に本当かどうか問い合わせるが。
>自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるんだろうな。
自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるなら
問い合わせを実行するように。
>これは具体的にどの量販店のことを言っているのか、答えなさい。
>もし、そうならその量販店に本当かどうか問い合わせるが。
>自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるんだろうな。
自分の書き込みに最後まで責任を取る覚悟があるなら
問い合わせを実行するように。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 00:55:40 ID:xYv0/p600
>>335
君は323本人？
もし、本人なら323の書き込みは完全にはずしてるよ。
何故なら、予約したのはビックカメラでもないし、秋葉ヨドバシでもない。
ということは、貧乏人でもないし、キモオタでもない。
どちらでもないのに、ライカジャパンは顧客との約束を反故にしたということだね。
君はライカジャパンの不誠実な対応についてどう考えるの？
まともに仕事しているとは思えないんだが。
君は323本人？
もし、本人なら323の書き込みは完全にはずしてるよ。
何故なら、予約したのはビックカメラでもないし、秋葉ヨドバシでもない。
ということは、貧乏人でもないし、キモオタでもない。
どちらでもないのに、ライカジャパンは顧客との約束を反故にしたということだね。
君はライカジャパンの不誠実な対応についてどう考えるの？
まともに仕事しているとは思えないんだが。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 01:22:57 ID:N7Bc6Vuj0
顔を真っ赤にしてここで吠えてる時点でキモヲタなのに気付けよキモヲタ。
中国人でも並べば先着順で買えるPS3とLEICAを一緒にするなよ。
エルメス経由でライカジャパンに手を回すのが真の顧客。
ポイント乞食のキモヲタは後回しに決まってるだろが。
中国人でも並べば先着順で買えるPS3とLEICAを一緒にするなよ。
エルメス経由でライカジャパンに手を回すのが真の顧客。
ポイント乞食のキモヲタは後回しに決まってるだろが。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 01:28:12 ID:xYv0/p600
>>338
> 顔を真っ赤にしてここで吠えてる時点でキモヲタなのに気付けよキモヲタ。
自分のこと？
ライカジャパンの失策についての感想はないの？
ライカジャパンの顧客に対する不誠実な対応について答えてないんだけど？
> 顔を真っ赤にしてここで吠えてる時点でキモヲタなのに気付けよキモヲタ。
自分のこと？
ライカジャパンの失策についての感想はないの？
ライカジャパンの顧客に対する不誠実な対応について答えてないんだけど？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 01:46:08 ID:XqyuhbN20
>>337
どうでもいいけど、
＞何故なら、予約したのはビックカメラでもないし、秋葉ヨドバシでもない。
＞ということは、貧乏人でもないし、キモオタでもない。
という論理展開は如何なものか。
まあそれはそれとして、銀座ライカ行けばすぐ買えるのかな？
どうでもいいけど、
＞何故なら、予約したのはビックカメラでもないし、秋葉ヨドバシでもない。
＞ということは、貧乏人でもないし、キモオタでもない。
という論理展開は如何なものか。
まあそれはそれとして、銀座ライカ行けばすぐ買えるのかな？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 01:52:04 ID:RzpMmfxA0
M7なら。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 02:15:12 ID:SXBg7sU3Q
うちの伯父さんはエルメスの馴染みの店で紹介してもらったら
直ぐに手に入ったよ。
直ぐに手に入ったよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 02:59:49 ID:pAb+Vyk40
EFはズミクロンを超えたんだからそろそろEOSに行こうぜ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 08:01:17 ID:xjjPAYUQ0
>>339
ライカジャパンが海外のライカディーラーと比べて
何か悪いことでもしたの？
待たされているのは製造が追いつかないだけなんだから
基本的に世界中一緒。
保証期間が国産デジカメより長いんだから、半年くらい待てよ。
そして壊れた時の修理期間も半年くらいだと思って気長に。
このくらい待てないならM8を検討すべきじゃないな。
ましてやM8で飯の食い上げとか言ったら笑われるぞ。(笑)
ライカジャパンが海外のライカディーラーと比べて
何か悪いことでもしたの？
待たされているのは製造が追いつかないだけなんだから
基本的に世界中一緒。
保証期間が国産デジカメより長いんだから、半年くらい待てよ。
そして壊れた時の修理期間も半年くらいだと思って気長に。
このくらい待てないならM8を検討すべきじゃないな。
ましてやM8で飯の食い上げとか言ったら笑われるぞ。(笑)
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 11:26:35 ID:+IsbD7i70
IRフィルター到着した人いますか？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 12:34:37 ID:isjSeL5JO
>>344
12月には必ず予約分を出荷すると言っておいて、後からはやくても３月、なんて信じられないミスを批判されてるんだよ。
12月には必ず予約分を出荷すると言っておいて、後からはやくても３月、なんて信じられないミスを批判されてるんだよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 13:13:14 ID:pLJnOvR20
>>346
ちょｗｗおまｗｗｗ
それを言ってるのはライカであって、ライカジャパンはそのままメッセージを垂れ流してるだけだろ。
ライカジャパンはライカの親会社じゃないぞ。ただの取り次ぎ窓口。
ライカを叩かなきゃ永久に変わらん。
信じられないのは、12月に出すと言ってて全然出せていないライカ。
ちょｗｗおまｗｗｗ
それを言ってるのはライカであって、ライカジャパンはそのままメッセージを垂れ流してるだけだろ。
ライカジャパンはライカの親会社じゃないぞ。ただの取り次ぎ窓口。
ライカを叩かなきゃ永久に変わらん。
信じられないのは、12月に出すと言ってて全然出せていないライカ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 16:32:17 ID:5oz7tCu/0
なんでバカみたいにボケーッと待ってるんだろう。
正規品店売りしてる所いくらでもあるからそこで買えばいいのに。
正規品店売りしてる所いくらでもあるからそこで買えばいいのに。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 16:39:51 ID:t1mSWOYz0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 16:47:08 ID:fGyn93SI0
ここに購入日とシリアルの議論があるね
tp://www.leica-camera-user.com/digital-forum/14791-serial-production-date-2.html
2月7日で6487とあるから、ライカ社としては頑張っているじゃないかな。
問題は、予約台数が国内に入っていない状態、
日本以上の購買力がある国がでてきていることだと思うよ。
tp://www.leica-camera-user.com/digital-forum/14791-serial-production-date-2.html
2月7日で6487とあるから、ライカ社としては頑張っているじゃないかな。
問題は、予約台数が国内に入っていない状態、
日本以上の購買力がある国がでてきていることだと思うよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 17:16:57 ID:t1mSWOYz0
>>340
どうでもいいけど、
>貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
>
>キモヲタが集う家電量販店
ライカジャパンの失策についてのレスなのに、
いきなり家電量販店の客全体を貧乏、あさましい、キモオタ、と罵倒する論理展開は如何なものか。
家電量販店の客層はライカジャパンの失策とは無関係なのは自明の理なんだが。
ライカジャパンの関係者？
どうでもいいけど、
>貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる
>
>キモヲタが集う家電量販店
ライカジャパンの失策についてのレスなのに、
いきなり家電量販店の客全体を貧乏、あさましい、キモオタ、と罵倒する論理展開は如何なものか。
家電量販店の客層はライカジャパンの失策とは無関係なのは自明の理なんだが。
ライカジャパンの関係者？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 18:27:18 ID:iHjelCAv0
日本語のHPで、きちんとアナウンスやらんからこういう混乱が起こるんだろ。
まぁ、何らかの理由で日本語のサイトはわざと作ってないのかもなｗ
まぁ、何らかの理由で日本語のサイトはわざと作ってないのかもなｗ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 18:31:49 ID:N7Bc6Vuj0
>>350が言うように
銀座>>>秋葉だけじゃなくて世の中にはヒエラルキーがあるんだよ。
欧州>>>中東>>>アメリカ>>>アジア。 欧州の中にも銀座>>>秋葉がある。
要するにお前の買ったキモヲタ御用達の店はヒエラルキー最下層。
最後の最後にやっと商品が回される。ポイント乞食には充分な待遇だろ。w
銀座>>>秋葉だけじゃなくて世の中にはヒエラルキーがあるんだよ。
欧州>>>中東>>>アメリカ>>>アジア。 欧州の中にも銀座>>>秋葉がある。
要するにお前の買ったキモヲタ御用達の店はヒエラルキー最下層。
最後の最後にやっと商品が回される。ポイント乞食には充分な待遇だろ。w
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 18:52:47 ID:isjSeL5JO
>>353
ライカジャパンの無能の問題をどうしてポイントの話題にすり替えるのか理解に苦しむ。
前半も根拠のない妄想。
この人、何が言いたいのか？
家電量販店を攻撃したいだけなのか？
どちらにせよ、ライカユーザーにはいない下品さだな。
ライカジャパンの無能の問題をどうしてポイントの話題にすり替えるのか理解に苦しむ。
前半も根拠のない妄想。
この人、何が言いたいのか？
家電量販店を攻撃したいだけなのか？
どちらにせよ、ライカユーザーにはいない下品さだな。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:25:29 ID:W5FRJ5CW0
どっちにせよ、ライカジャパンはライカ本社の信用を落としてる。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:27:18 ID:CUY+0U/r0
そーいえば、数ヶ月前に銀座の直営店でM8のデモ機を見てたら、「M6の電池が切れた」と
叫びながら入ってきたｵｻｰﾝがいた。
応対した男性のスタッフの方が
「スイマセン、ここでは電池は扱っていないんですよ」
「ごく普通の電池ですので、そこのビックカメラで買えますよ」
ってな返事をしたら、そのｵｻｰﾝ急にﾌｧﾋﾞｮだして、
「俺を量販店で買い物させる気か」とか「電池ぐらい店に用意しとけ」とか・・・
結局延々10分以上に渡ってそのスタッフにネチネチと絡んでいた。
俺はその醜態を見つつ、隣にいた女性スタッフに「色々大変ですねー」と言ったら
スタッフの方が苦笑いしていました。
たぶんこの手の客って結構いて苦労させられているんだろうなぁと・・・。
まぁ俺は秋葉ヨドで予約した貧乏人＆キモオタですがｗ
叫びながら入ってきたｵｻｰﾝがいた。
応対した男性のスタッフの方が
「スイマセン、ここでは電池は扱っていないんですよ」
「ごく普通の電池ですので、そこのビックカメラで買えますよ」
ってな返事をしたら、そのｵｻｰﾝ急にﾌｧﾋﾞｮだして、
「俺を量販店で買い物させる気か」とか「電池ぐらい店に用意しとけ」とか・・・
結局延々10分以上に渡ってそのスタッフにネチネチと絡んでいた。
俺はその醜態を見つつ、隣にいた女性スタッフに「色々大変ですねー」と言ったら
スタッフの方が苦笑いしていました。
たぶんこの手の客って結構いて苦労させられているんだろうなぁと・・・。
まぁ俺は秋葉ヨドで予約した貧乏人＆キモオタですがｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:45:07 ID:+IsbD7i70
M8の領収書かみさんに見つかり
新型エルマリート購入のためのヘソクリも見つかり
斜ドラム洗濯機とダイソンの掃除機買わされました。
新型エルマリート購入のためのヘソクリも見つかり
斜ドラム洗濯機とダイソンの掃除機買わされました。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:48:15 ID:760Uiek50
そりゃすばらしい、夫婦円満の秘訣ですね （嘘
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:53:49 ID:ihkkmq1x0
「電池ぐらい店に用意しとけ」!
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 19:58:33 ID:060E8ZL30
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 20:00:33 ID:+IsbD7i70
酒、タバコ、ギャンブル、女 まったくやりませんし
カメラが唯一の趣味なのでかみさんも多めにみてくれてます。
カメラが唯一の趣味なのでかみさんも多めにみてくれてます。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 20:10:52 ID:xjjPAYUQ0
Mシリーズは年間2万台ペースでのんびり作っていたんだから、
M8で受注残を大量に抱えて困っているんでしょ。
CCDの追加発注やら、大変そうだね。
M8で受注残を大量に抱えて困っているんでしょ。
CCDの追加発注やら、大変そうだね。
>>360
店員さん、「ここは直営店なので他メーカーの商品を扱うことができない」ようなことを言ってましたが
その時点でｵｻｰﾝはすでに聞く耳を持たず・・・って感じでした。
あれだけゴネてる時間があれば、充分ビックカメラに電池買いに行って戻ってこれたのにね・・・
店員さんもビックカメラじゃなくて、カツミ堂か銀一あたりに誘導すれば丸く収まったかもしれませんね。
店員さん、「ここは直営店なので他メーカーの商品を扱うことができない」ようなことを言ってましたが
その時点でｵｻｰﾝはすでに聞く耳を持たず・・・って感じでした。
あれだけゴネてる時間があれば、充分ビックカメラに電池買いに行って戻ってこれたのにね・・・
店員さんもビックカメラじゃなくて、カツミ堂か銀一あたりに誘導すれば丸く収まったかもしれませんね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 20:26:40 ID:kbYlkcHY0
SR44置いておいて１個3000円×2 技術料15000円 合計21,000円になります
っていわれた方が喜ぶんだろうな そう言う人は
っていわれた方が喜ぶんだろうな そう言う人は
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 20:59:29 ID:QYMt/UfH0
カツミかあ。
あそこの上得意だと「こんどM8ってのが出ますよ。○○様の分取り置きしましたから」
って電話がかかってくるんだよね。
あそこの上得意だと「こんどM8ってのが出ますよ。○○様の分取り置きしましたから」
って電話がかかってくるんだよね。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 21:02:16 ID:760Uiek50
日本一高いカメラ屋だよね、カツミ堂。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 23:27:32 ID:xYv0/p600
>>354
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
ライカジャパンの失策は事実なのに、そこに言及されると
あんなに感情的に大型量販店批判をするのはどうしてなのかな？
遂には顧客を誹謗中傷する書き込みまで・・・
ここまでいくと完全なスレ違い、実質荒らしだよ。
ここは大型量販店のスレではなく、M8のスレのはず。
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
ライカジャパンの失策は事実なのに、そこに言及されると
あんなに感情的に大型量販店批判をするのはどうしてなのかな？
遂には顧客を誹謗中傷する書き込みまで・・・
ここまでいくと完全なスレ違い、実質荒らしだよ。
ここは大型量販店のスレではなく、M8のスレのはず。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 00:07:03 ID:57z5afN20
粘着厨は「ライカジャパンに謝罪と保障を要求するニダ」スレでも立ててそこでやれよ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 00:45:03 ID:XLJWt0zA0
>>368
今度は朝鮮人と言うレッテル貼りですね。
そんなに感情的になるあなたはライカジャパンの関係者？
それとも、暇つぶしに煽って遊んでるだけですか？
あなたはライカユーザーなんでしょうか？
ユーザーの裾野が広がるのは大歓迎ですが、あなたのような下品な人間までユーザーになっていると思うと同じライカユーザーとしてショックです。
今度は朝鮮人と言うレッテル貼りですね。
そんなに感情的になるあなたはライカジャパンの関係者？
それとも、暇つぶしに煽って遊んでるだけですか？
あなたはライカユーザーなんでしょうか？
ユーザーの裾野が広がるのは大歓迎ですが、あなたのような下品な人間までユーザーになっていると思うと同じライカユーザーとしてショックです。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 08:34:14 ID:+g2a0ob4O
>ライカユーザーなんでしょうか？
>同じライカユーザーとして
お前、相当痛い奴だな。
>同じライカユーザーとして
お前、相当痛い奴だな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 10:14:45 ID:e4OWwA010
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 12:43:24 ID:QQUOIs40O
ライカごときを専門店で買うのが王道だと思い込んでるアホまで出てくる始末。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 13:07:38 ID:1H3Bznb90
家電専門店で買いﾏｽﾀ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 14:09:39 ID:kMaD3lUV0
ここは関係者が必死になるインターネットですねｗ
ライカジャパンに粘着してるのは、銀座のカメラ店の使えないジジイか。。。
ライカジャパンに粘着してるのは、銀座のカメラ店の使えないジジイか。。。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 16:35:17 ID:1ai9F4j90
>>371
ライカなんて、年金も払ってないフリーターでも買える時代。
ここの書き込み見てみろよ。
すぐに頭に血が上って、貧乏人、乞食、朝鮮人・・・
VIP板と同じような痛い言葉の応酬だよ。
銀座の専門店で買ったと自慢してる馬鹿の書き込みはどうだ？
低学歴低所得者層特有のゆがんだ脳みそマルダシじゃないか。www
昔の旦那衆じゃなく、お前らのような低レベルなユーザー相手に、
低レベルなサービスしかできないライカジャパンとライカ本社。
低レベル同士、お似合いだよ。www
ライカなんて、年金も払ってないフリーターでも買える時代。
ここの書き込み見てみろよ。
すぐに頭に血が上って、貧乏人、乞食、朝鮮人・・・
VIP板と同じような痛い言葉の応酬だよ。
銀座の専門店で買ったと自慢してる馬鹿の書き込みはどうだ？
低学歴低所得者層特有のゆがんだ脳みそマルダシじゃないか。www
昔の旦那衆じゃなく、お前らのような低レベルなユーザー相手に、
低レベルなサービスしかできないライカジャパンとライカ本社。
低レベル同士、お似合いだよ。www
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 16:55:03 ID:KsfBogZI0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 18:01:16 ID:57z5afN20
>>375 単なるｼﾞｬｺﾞｰﾝだろpgr自己紹介乙！
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 20:14:37 ID:azNHGOFm0
ニコンスレ、見にいってみ。キヤノンユーザーがここの馬鹿と同レベルの書き込みしてる。
確かにライカジャパンの不手際について語ってるのに気が狂ったように、
量販店やその顧客を中傷したり、朝鮮人認定したりするような馬鹿が巣くってるようじゃ
昨今のライカユーザーをキヤノンユーザーが同レベルだと思って馬鹿にするのも仕方ないよ。
確かにライカジャパンの不手際について語ってるのに気が狂ったように、
量販店やその顧客を中傷したり、朝鮮人認定したりするような馬鹿が巣くってるようじゃ
昨今のライカユーザーをキヤノンユーザーが同レベルだと思って馬鹿にするのも仕方ないよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 20:38:53 ID:KsfBogZI0
ものすごいキチガイが住み着きましたね
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 20:55:07 ID:lzhuNQhp0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:16:31 ID:9EVT0aHBO
基地外発言が多発しているが
にいふね混じってる？
まさか、こんな所には居ないと思うが
偽物ライカで糞L1にご執心なので、
ライカ繋がりで来てたりするのかなと
にいふね混じってる？
まさか、こんな所には居ないと思うが
偽物ライカで糞L1にご執心なので、
ライカ繋がりで来てたりするのかなと
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:17:40 ID:Jx4Ig22X0
>>380
大丈夫ｶｲ？
大丈夫ｶｲ？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:27:37 ID:YJ08ZlVX0
>>380
ライカジャパンが憎いのはわかったけど、お前そのうち捕まるよ。
ライカジャパンが憎いのはわかったけど、お前そのうち捕まるよ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:32:27 ID:MH8bMydQ0
>>383
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
これは真実で、ライカジャパンの失策は明らかだ。
ちなみに12月に入ると言われ、それを信用して予約した人は未だに入手できていない。
>>323
>>353
の書き込みは問題だとは思わないのか？
全く根拠のない中傷だが。
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
これは真実で、ライカジャパンの失策は明らかだ。
ちなみに12月に入ると言われ、それを信用して予約した人は未だに入手できていない。
>>323
>>353
の書き込みは問題だとは思わないのか？
全く根拠のない中傷だが。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:35:52 ID:5gOiqXft0
本質を見誤るなよ
愚痴りに来てストレス貯めるくらいならスレッド閉じて販売店に電凸でもしたほうがいいぞ
俺は予約量販店の反応からこりゃ駄目だと感じて別の店で購入、自己解決しました
愚痴りに来てストレス貯めるくらいならスレッド閉じて販売店に電凸でもしたほうがいいぞ
俺は予約量販店の反応からこりゃ駄目だと感じて別の店で購入、自己解決しました
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:50:24 ID:57z5afN20
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. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 精神病院 ||
. .| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 21:54:28 ID:elsgU3EX0
年金も払ってないフリーターにはさすがに買えないだろ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 22:44:55 ID:QQUOIs40O
>>385
ポイント乙食のキモオタ乙。
ポイント乙食のキモオタ乙。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 22:59:15 ID:qa6cVNt20
M3の発売開始時には、予約8ヶ月待ちだったそうだから、
早くなったものだな。
早くなったものだな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 23:02:40 ID:qs7HXX3Z0
当時は今のように、カメラメーカーが３ヶ月に一度、新機種を出したりしなかったからね。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 23:32:56 ID:r+zutd9V0
>>385
本質はライカジャパンが顧客をないがしろにしていることだが？
本質はライカジャパンが顧客をないがしろにしていることだが？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 23:46:02 ID:5gOiqXft0
>>391
何だ買うことじゃないのか禅問答だな
何だ買うことじゃないのか禅問答だな
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 23:50:54 ID:qs7HXX3Z0
ライカジャパンが、ライカ本社やＭ８について
ライカファンに悪い印象を植え付けてしまったのは拙かった。
これをいくら正当化しても、商売上は意味がないだろう。
評価するのは顧客だからね。
ライカファンに悪い印象を植え付けてしまったのは拙かった。
これをいくら正当化しても、商売上は意味がないだろう。
評価するのは顧客だからね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:04:17 ID:a5iVFcc00
ライカジャパンはライカ本社の出す情報をそのまま右から左に出してるだけだろ。
ケリーバッグだってフェラーリだって注文しても客は年単位で待たされる。
何故待たされるのか？大量生産の大量消費の庶民向け商品とは違うから。
ライカは3ヶ月に一度、新機種を出したりしませんよ。
ケリーバッグだってフェラーリだって注文しても客は年単位で待たされる。
何故待たされるのか？大量生産の大量消費の庶民向け商品とは違うから。
ライカは3ヶ月に一度、新機種を出したりしませんよ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:07:59 ID:w73TPGAg0
>>394
それが分かってて、あり得ない出荷日を吹聴したライカジャパンは馬鹿の集まりだな。
それが分かってて、あり得ない出荷日を吹聴したライカジャパンは馬鹿の集まりだな。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:09:14 ID:MXqKPCAL0
何か、トンチンカンな反論が来たけど（＞394）反論になってないなあ。
本部を現場がカバーするのは、商売上当たり前なことだよ。
１９５４年にバンバン新製品を出していたカメラメーカーを＞394に挙げていただこうか？
本部を現場がカバーするのは、商売上当たり前なことだよ。
１９５４年にバンバン新製品を出していたカメラメーカーを＞394に挙げていただこうか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:13:41 ID:a5iVFcc00
相変わらずの世間はカネとコネで動いてるのも判らんヒキコモリならではの発言だな。
無料プロバイダのライブドアと堀江のライブドアは全くの別物。
無料プロバイダのライブドアと堀江のライブドアは全くの別物。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:29:29 ID:w73TPGAg0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:38:45 ID:a5iVFcc00
ポイント乞食のキモヲタにもその内順番が回って来るからそれまで
ライカジャパンの失態に憤慨して毎日書き込みしてればいいよ
ライカジャパンの失態に憤慨して毎日書き込みしてればいいよ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:44:48 ID:0gyIM7pi0
順番？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:53:32 ID:w73TPGAg0
ヤフージャパンの不誠実（無能なだけ？）
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
についてのコメントが皆無なんだが。
１ 販売店に入荷を通達しておいて期日になっていきなり反故にした。
２ 販売店への入荷日が２転３転する。
３ 出荷の割り振りのアンバランス。
についてのコメントが皆無なんだが。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 01:02:10 ID:nZcUgQ9k0
>>401
今度はヤフーかよ
今度はヤフーかよ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 01:10:12 ID:w73TPGAg0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 01:11:46 ID:HfLj9JPW0
当時ヤフーは、「高級ブランド」や「信用第一」という企業じゃなかったが、
ライカジャパンが同じようなレベルでは、失格だ。
ライカジャパンが同じようなレベルでは、失格だ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 03:01:15 ID:8ID/dqpn0
没落したとはいえ、ライカは世界一の中古カメラメーカー。
ヤフーなどとは格が違い過ぎる。
ヤフーなどとは格が違い過ぎる。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 09:39:32 ID:F7mDiVrm0
中古カメラメーカーって言葉はオカシイと思うぞ。
ライカ社にとって、中古カメラ・レンズを買う客など意味がない
新品を買う客が本当の顧客、中国、インド、中近東を優先するのが当たり前、
中古やコピーレンズの氾濫している国には世界的な品薄品を流す理由がない。
M8には新しいレンズを使えという仕組みがされているし、ね
俺もコードレンズ持っていない、貧乏人・・
ライカ社にとって、中古カメラ・レンズを買う客など意味がない
新品を買う客が本当の顧客、中国、インド、中近東を優先するのが当たり前、
中古やコピーレンズの氾濫している国には世界的な品薄品を流す理由がない。
M8には新しいレンズを使えという仕組みがされているし、ね
俺もコードレンズ持っていない、貧乏人・・
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 10:19:20 ID:GsyOOJEXO
うほ、マジでにいふねがでた！！
コンデジ画質が明らかになった、L1スレから現実逃避の為に
出張嵐ですか？
コンデジ画質が明らかになった、L1スレから現実逃避の為に
出張嵐ですか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 11:18:14 ID:oFPdiUTf0
ライカの売り上げはダントツで日本が世界一だよ。
それはともかく、今回の予約は販売店が勝手にやった事 ライカジャパンは関係無いと言うのがライカジャパンのスタンスらしい。
したがってライカジャパンはどの店にも平等（今まで沢山売って来た店には多めに出したが）に出荷した。
そこであまり売れない店には在庫が有り、大量に予約を抱えた店では中々順番が廻って来なかった。
本国からの入荷が少なく品不足だったのは間違いないが、きめ細かさが足りなかったのも事実。
それはともかく、今回の予約は販売店が勝手にやった事 ライカジャパンは関係無いと言うのがライカジャパンのスタンスらしい。
したがってライカジャパンはどの店にも平等（今まで沢山売って来た店には多めに出したが）に出荷した。
そこであまり売れない店には在庫が有り、大量に予約を抱えた店では中々順番が廻って来なかった。
本国からの入荷が少なく品不足だったのは間違いないが、きめ細かさが足りなかったのも事実。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 12:41:11 ID:fCmZ9F+O0
地方在住ですが地元の個人店で
今月店頭在庫を普通に購入しました。予約はしてませんので
ラッキーだったのかな？
保証は2年でフィルター2枚無料の案内も入ってました。
国産メーカーの人気機種は地方の個人店ではなかなか入荷しませんが
地方の店にもM8を出荷してくれるライカ社に私は好感が持てます。
今月店頭在庫を普通に購入しました。予約はしてませんので
ラッキーだったのかな？
保証は2年でフィルター2枚無料の案内も入ってました。
国産メーカーの人気機種は地方の個人店ではなかなか入荷しませんが
地方の店にもM8を出荷してくれるライカ社に私は好感が持てます。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 14:55:07 ID:HfLj9JPW0
どこでも買えるよう潤沢に作ってから、一斉発売するのが普通であって、
>>409の状態は、いわば「あたりまえ」。量販店でも個人商店でも
大都市でも地方でも、普通に買えるようにすればいいだけ。
結果として予約分を抜け駆けして、店頭販売が行なわれるような
醜悪な結果は、顧客の信用を裏切るだけだ。
>>409の状態は、いわば「あたりまえ」。量販店でも個人商店でも
大都市でも地方でも、普通に買えるようにすればいいだけ。
結果として予約分を抜け駆けして、店頭販売が行なわれるような
醜悪な結果は、顧客の信用を裏切るだけだ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 15:03:15 ID:I1LugRQWO
M8これから購入予定の漏れだが（ただ今M8貯金積み立て中）、
ここで昨年末に入荷するっていう約束を反故にされたって
騒いでるﾔｼらは、その約束をしたのは販売店？それともライカジャパンの中の人？
販売店がそう約束したんだったら昨年末中に入荷できなかった責任は販売店ぢゃないかな？
エンドユーザーが直接ライカジャパンの担当者に確認できるもんなの？
そんなの有り得ないと漏れは思うんだが…
ここで昨年末に入荷するっていう約束を反故にされたって
騒いでるﾔｼらは、その約束をしたのは販売店？それともライカジャパンの中の人？
販売店がそう約束したんだったら昨年末中に入荷できなかった責任は販売店ぢゃないかな？
エンドユーザーが直接ライカジャパンの担当者に確認できるもんなの？
そんなの有り得ないと漏れは思うんだが…
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 15:21:44 ID:4VdHJS1y0
>>399
たかが、家電製品じゃねぇか。
家電量販店で買うのが普通だよ。
たかが家電製品を専門店で買って、優越感か。
よほど劣等感にとりつかれた人生だったんだろうな。
棺桶に片足つっこんでる時代錯誤のジジイが偉そうに。
たかが、家電製品じゃねぇか。
家電量販店で買うのが普通だよ。
たかが家電製品を専門店で買って、優越感か。
よほど劣等感にとりつかれた人生だったんだろうな。
棺桶に片足つっこんでる時代錯誤のジジイが偉そうに。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 15:50:27 ID:vfh2m4fo0
そう、たかが家電なんだが、カネは余ってるけど残された時間がない爺にとっては
必死なんだよｗ
必死なんだよｗ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 16:18:27 ID:nZcUgQ9k0
だから怒ってる暇があったら在庫ありの店で買えよ
それとも量販店で決済済み納品待ちなの？
ヨドビッグのネット販売では決済を持って予約といわれたから俺はやめたけどね
ちゃんと出るかわからんもんに50万も先払いできるか
それとも量販店で決済済み納品待ちなの？
ヨドビッグのネット販売では決済を持って予約といわれたから俺はやめたけどね
ちゃんと出るかわからんもんに50万も先払いできるか
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 16:29:09 ID:2lTvPesC0
というかキャンセルすれば直ぐ返金されると思うが・・
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 16:36:20 ID:kLEqUJ/80
>>410
それが普通なんだろか？
大量生産・消費前提のモノなら普通だろうが、嗜好品でそんなことやったら恐ろしいことになるだろなあ。
ニコンだってVR18-200どうにもならんし、ソニーだって屍累々だし入手困難な製品出してるメーカーはあんたの理屈では全部失格だなあ。
それが普通なんだろか？
大量生産・消費前提のモノなら普通だろうが、嗜好品でそんなことやったら恐ろしいことになるだろなあ。
ニコンだってVR18-200どうにもならんし、ソニーだって屍累々だし入手困難な製品出してるメーカーはあんたの理屈では全部失格だなあ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 16:48:04 ID:a5iVFcc00
>>414 基地外が粘着してる理由がやっと判ったわ。
身分不相応な額のローン組んだのが原因だったのか。w
身分不相応な額のローン組んだのが原因だったのか。w
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 17:47:53 ID:ElLAsuZJO
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 18:23:21 ID:jXlkqJG50
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 18:26:46 ID:cPEYbyuw0
>>414
在庫ありの店ってどこ？
在庫ありの店ってどこ？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 18:28:21 ID:HfLj9JPW0
＞414
個人的な購買相談してるんじゃないでしょ。幼稚なことを言いなさんな。
個人的な購買相談してるんじゃないでしょ。幼稚なことを言いなさんな。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 18:58:24 ID:ElLAsuZJO
>>417
ライカ程度のものを買うのに連想するのがローン？
この人、どんな惨めな生活送ってきたんだろう
まあ、こんな低所得者層にもライカがいきわたるようになったのはいいことなんだろう
我々、昔からのユーザーも色々な生活を垣間見れて勉強になる
ライカ程度のものを買うのに連想するのがローン？
この人、どんな惨めな生活送ってきたんだろう
まあ、こんな低所得者層にもライカがいきわたるようになったのはいいことなんだろう
我々、昔からのユーザーも色々な生活を垣間見れて勉強になる
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 19:37:42 ID:HfLj9JPW0
＞422
お前、丸井で買い物をしてる連中を観察したことないだろ。
セーター一枚買うのも、分割払いだぞ。
お前、丸井で買い物をしてる連中を観察したことないだろ。
セーター一枚買うのも、分割払いだぞ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 20:11:01 ID:nZcUgQ9k0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 20:21:34 ID:ElLAsuZJO
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 20:47:47 ID:ZdeyIQV20
大体ライカをローンで買うのは粋じゃないね。
消費者金融で金を借りてでも現金払いにしなきゃ。
消費者金融で金を借りてでも現金払いにしなきゃ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 21:31:17 ID:hXzqmg2r0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 21:50:48 ID:JKaK5Ntt0
＞424
俺は銀塩で遊んでるだけだから、Ｒ9とＭ5・Ｍ7だけで十分。Ｍ8は買いません。
＞425
残念だったね。俺は一度も月賦でものを買ったことはないし、
丸井で買い物をしたこともない。友人に買い物を何度もつき合わされただけ。
俺は銀塩で遊んでるだけだから、Ｒ9とＭ5・Ｍ7だけで十分。Ｍ8は買いません。
＞425
残念だったね。俺は一度も月賦でものを買ったことはないし、
丸井で買い物をしたこともない。友人に買い物を何度もつき合わされただけ。
ごめん、417じゃなくて>>423でした。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:03:43 ID:nZcUgQ9k0
買う気も無しに荒らすなら他行け
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:16:07 ID:HfLj9JPW0
＞431
荒らしてないからご安心を。
俺はシーベルヘグナーや銀座や新橋のカメラ店とは長い付き合いだからね。
荒らしてないからご安心を。
俺はシーベルヘグナーや銀座や新橋のカメラ店とは長い付き合いだからね。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:18:25 ID:JKaK5Ntt0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:24:28 ID:HfLj9JPW0
あはは、フルサイズのＭが出たら買うつもり。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:25:57 ID:HfLj9JPW0
それにしても、顧客に不信感を持たれちゃ、ライカ関係者としてはまずいでしょ。
銀塩にしても同じこと。
銀塩にしても同じこと。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:35:10 ID:ElLAsuZJO
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:35:40 ID:3WtulvMy0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:40:09 ID:HfLj9JPW0
人に指図して何がうれしいの？＞437
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:45:30 ID:p3+7E8VG0
なんだ？ ここは。 ライカスレとは思えないな。
バーチャルリアル厨房ばかりか？
バーチャルリアル厨房ばかりか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 22:55:50 ID:a5iVFcc00
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:09:39 ID:JPxaRX630
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:19:29 ID:f30fueGJ0
ライカの新品、定価で買えよ。ちまちま値切ってどうすんの？
１年２年待ってもいいでしょ。長い人生なんだから。
1960年以降のライカレンズ12本もってるけど、M8でまったく問題なく撮れる。
6ビットレンズは、当面不要。
二台目を予約した。夏頃になると。いいさ！それで。
１年２年待ってもいいでしょ。長い人生なんだから。
1960年以降のライカレンズ12本もってるけど、M8でまったく問題なく撮れる。
6ビットレンズは、当面不要。
二台目を予約した。夏頃になると。いいさ！それで。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:20:05 ID:HfLj9JPW0
細かい具体的な購入話など、当人以外にはどうでもよいわけだが、
ライカのブランド力が落ちたり、顧客が不愉快な思いをするのは、
決してライカジャパンの願うところではないはずだし、ライカファンの
心配する点でもある。
起きてしまった問題をどう修復するかが、同社の腕の見せ所だが、
販売店側だけの問題（勝手に販売店が予約を受けただけ）と無視して、
あるいは無策のまま、ただ時間が過ぎるだけのような気がする。
なにか鮮やかな手法で、ファンの信頼を回復し、不愉快になった
顧客の溜飲を下げる方法はないものか？
ライカのブランド力が落ちたり、顧客が不愉快な思いをするのは、
決してライカジャパンの願うところではないはずだし、ライカファンの
心配する点でもある。
起きてしまった問題をどう修復するかが、同社の腕の見せ所だが、
販売店側だけの問題（勝手に販売店が予約を受けただけ）と無視して、
あるいは無策のまま、ただ時間が過ぎるだけのような気がする。
なにか鮮やかな手法で、ファンの信頼を回復し、不愉快になった
顧客の溜飲を下げる方法はないものか？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:20:33 ID:891CIMaX0
ないねぇ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:30:39 ID:ElLAsuZJO
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:35:53 ID:f30fueGJ0
貧乏人はＭ８なんか買うなよ。それこそ分不相応だ。写真と撮りたかったら、
安くていいカメラが日本には沢山ある。
ドイツにはドイツの時間があり、顧客サービスの形がある。日本とはまったく異質。
アメリカの友人（白人）が言ってた。
日本人は急ぎ過ぎだし、メーカーへの依存心が強過ぎると。
文化の以外だからどっちが良いか判らないけど、Ｍ８はドイツだから、
ドイツのやり方に合わせるしかないんじゃないの？
安くていいカメラが日本には沢山ある。
ドイツにはドイツの時間があり、顧客サービスの形がある。日本とはまったく異質。
アメリカの友人（白人）が言ってた。
日本人は急ぎ過ぎだし、メーカーへの依存心が強過ぎると。
文化の以外だからどっちが良いか判らないけど、Ｍ８はドイツだから、
ドイツのやり方に合わせるしかないんじゃないの？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:38:57 ID:f30fueGJ0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:47:03 ID:wZX2eLiH0
>>440
品薄の商品をやっと仕入れたと思ったら、値切られる専門店の身にもなってやれよ、クズ。
俺は専門店で購入したが、定価で購入したし専門店で買ったことを自慢する気もない。
また、量販店で買う客を馬鹿にする気もない。
俺が専門店で買うのは昔からつき合いがあるので、店員との人間関係で買っただけ。
店員といい人間関係を作れるのが専門店のいいところじゃないのか？
値切って人間関係を悪くしてどうするよ。
ポイントを期待して量販店で購入する人を馬鹿にしてるようだが、それは量販店の販売戦略で誰にも迷惑をかけていない。
お前のようなクズがどれだけ専門店に迷惑をかけてるか分かってるのか？
口に出せない専門店にかわって頼むが、お前は二度と専門店に足を踏み入れないでやってくれ。
品薄の商品をやっと仕入れたと思ったら、値切られる専門店の身にもなってやれよ、クズ。
俺は専門店で購入したが、定価で購入したし専門店で買ったことを自慢する気もない。
また、量販店で買う客を馬鹿にする気もない。
俺が専門店で買うのは昔からつき合いがあるので、店員との人間関係で買っただけ。
店員といい人間関係を作れるのが専門店のいいところじゃないのか？
値切って人間関係を悪くしてどうするよ。
ポイントを期待して量販店で購入する人を馬鹿にしてるようだが、それは量販店の販売戦略で誰にも迷惑をかけていない。
お前のようなクズがどれだけ専門店に迷惑をかけてるか分かってるのか？
口に出せない専門店にかわって頼むが、お前は二度と専門店に足を踏み入れないでやってくれ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:52:30 ID:a5iVFcc00
文脈を読めないバカばっかりだなw
IDチェンジしてるだけか？
IDチェンジしてるだけか？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 23:59:11 ID:wZX2eLiH0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 00:14:10 ID:YaxUrupm0
でもすっごいなぁ、ライカかぁ・・・俺にはとても買えないな
でもレンジファインダにはものすごい興味あるんだ
国産メーカもレンジファインダのカメラ出さないかなぁ
でもレンジファインダにはものすごい興味あるんだ
国産メーカもレンジファインダのカメラ出さないかなぁ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 00:16:38 ID:HyQ+lJh30
つRD-1
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 00:30:37 ID:oqXkHDOr0
>>446
時代錯誤もいいところ。
本当の貧乏人には特別なものに見えるかもしれんが、ただのデジカメだよ。
分不相応もなにもない。
普通に働いてれば誰にでも買える。
専門店で値切って買うヤツまでいる始末。
ドイツにはドイツの・・・
日本人は・・・
よく日本しか知らない中年女性が言うフレーズだね。
たった一人のアメリカ人のドイツ評や日本人評を真に受けるのは馬鹿だけ。
グローバル化って言葉、知ってる？
時代錯誤もいいところ。
本当の貧乏人には特別なものに見えるかもしれんが、ただのデジカメだよ。
分不相応もなにもない。
普通に働いてれば誰にでも買える。
専門店で値切って買うヤツまでいる始末。
ドイツにはドイツの・・・
日本人は・・・
よく日本しか知らない中年女性が言うフレーズだね。
たった一人のアメリカ人のドイツ評や日本人評を真に受けるのは馬鹿だけ。
グローバル化って言葉、知ってる？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 01:05:11 ID:J1E9a4AHO
>>449
販売店厨の暴走が止まらないw
販売店厨の暴走が止まらないw
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 01:48:38 ID:oqXkHDOr0
知らないところで自慢のタネにされた揚げ句、値切り倒されるライカ販売店、カワイソスorz
入荷の期日を守らなかったり、その後の対応はまずいだろ。
ライカ本社の責任で、ライカカメラジャパンは知りません。では
あまりにも無責任。
俺が買った販売店でも数台、フリーの在庫があったし。
せめて、販売日初日までに予約した人には優先的にまわすべきだよ。
入荷の期日を守らなかったり、その後の対応はまずいだろ。
ライカ本社の責任で、ライカカメラジャパンは知りません。では
あまりにも無責任。
俺が買った販売店でも数台、フリーの在庫があったし。
せめて、販売日初日までに予約した人には優先的にまわすべきだよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 02:27:43 ID:Wl5NhcFF0
>>440
家電量販店は買いたたくのが常道、などと量販店の顧客を馬鹿にする材料にしているってことは、
販売店が買い叩けない事情を知ってるわけだ。
販売店の利幅が少ないと知っていて値切るってのはかなり悪質だな。
自分さえ良ければ他人がどんなに困ろうと気にならない性格なんだろう。
加えて、自分は販売店に迷惑をかけてまで早期に入手したのをいいことに、
家電量販店で予約待ちの人をポイント乞食などと見境なく罵倒する厚顔無恥。
こんな歪んだ性格の人間と同じカメラを使ってると思うと鬱になるが、
昔のライカと違って今や誰にでも買えるんだからと自分を納得させた。
せめて、自分の行きつけの店がこいつの被害に遭ってないことを願うばかりだ。
家電量販店は買いたたくのが常道、などと量販店の顧客を馬鹿にする材料にしているってことは、
販売店が買い叩けない事情を知ってるわけだ。
販売店の利幅が少ないと知っていて値切るってのはかなり悪質だな。
自分さえ良ければ他人がどんなに困ろうと気にならない性格なんだろう。
加えて、自分は販売店に迷惑をかけてまで早期に入手したのをいいことに、
家電量販店で予約待ちの人をポイント乞食などと見境なく罵倒する厚顔無恥。
こんな歪んだ性格の人間と同じカメラを使ってると思うと鬱になるが、
昔のライカと違って今や誰にでも買えるんだからと自分を納得させた。
せめて、自分の行きつけの店がこいつの被害に遭ってないことを願うばかりだ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 13:56:39 ID:kVmoQzZz0
>>455
ライカカメラジャパンは発売日の前々日まで、発売日には予約分は必ず出荷すると言ってたからな。
その言葉を信じて10日過ぎに予約した人は結局当日に入手できず、後になって早くても３月だと連絡がきたそうだ。
詳しい日程を聞いても、「わからない」の一点張り。
どんな仕事の仕方してるのか、と切れそうになったそうだ。
日本人とドイツ人との違い、なんていうレベルではないよ。
ビジネスに関しての初歩的な重大ミス。
ライカカメラジャパンは発売日の前々日まで、発売日には予約分は必ず出荷すると言ってたからな。
その言葉を信じて10日過ぎに予約した人は結局当日に入手できず、後になって早くても３月だと連絡がきたそうだ。
詳しい日程を聞いても、「わからない」の一点張り。
どんな仕事の仕方してるのか、と切れそうになったそうだ。
日本人とドイツ人との違い、なんていうレベルではないよ。
ビジネスに関しての初歩的な重大ミス。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:02:00 ID:KYJQsKim0
クレイマー・クレイマー
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:04:39 ID:KERcE3QE0
>456
別に強盗に押し入った訳ではないんだから買う奴の勝手だろ。
販売店もその値段で売りたくなければ断れば良いし、台数を伸ばしたければ
赤でも売る事が有るだろう。
大体客に値切られたぐらいでオタオタしているようじゃ、商売辞めた方が良いよ。
別に強盗に押し入った訳ではないんだから買う奴の勝手だろ。
販売店もその値段で売りたくなければ断れば良いし、台数を伸ばしたければ
赤でも売る事が有るだろう。
大体客に値切られたぐらいでオタオタしているようじゃ、商売辞めた方が良いよ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:19:38 ID:DAvnzkDg0
某パーティーでHFを含め3人がM8持って来てて
ライカのラの字も知らない連中が
セレブなデジカメとしてM8を認識した。
で、ツテを頼ってM8を手に入れようと手を回す。
この手の連中は情報発信力も財力もあるから
ライカとしては2ちゃんでライカジャパンを糾弾するしか能がない
ポイント乞食よりはるかに上質の顧客となる。当然優先的に販売する。
これと同じ現象が全世界で起ったのが今回のM8の供給不足の原因だろう。
ライカのラの字も知らない連中が
セレブなデジカメとしてM8を認識した。
で、ツテを頼ってM8を手に入れようと手を回す。
この手の連中は情報発信力も財力もあるから
ライカとしては2ちゃんでライカジャパンを糾弾するしか能がない
ポイント乞食よりはるかに上質の顧客となる。当然優先的に販売する。
これと同じ現象が全世界で起ったのが今回のM8の供給不足の原因だろう。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:29:09 ID:kVmoQzZz0
>>459
浅ましく販売店で値切り倒して買う客と、販売価格どおり量販店で買う客。
迷惑なのはどちらかな？
浅ましい根性で販売店で値切り倒して買うようなやつが、値切らずに量販店で買う客を
ポイント乞食などと罵倒することが「厚顔無恥」って言われてるんだよ。
浅ましく販売店で値切り倒して買う客と、販売価格どおり量販店で買う客。
迷惑なのはどちらかな？
浅ましい根性で販売店で値切り倒して買うようなやつが、値切らずに量販店で買う客を
ポイント乞食などと罵倒することが「厚顔無恥」って言われてるんだよ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:44:36 ID:a5SOoCQA0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:56:18 ID:KYJQsKim0
大漁ですね
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:18:31 ID:kVmoQzZz0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:39:10 ID:Wl5NhcFF0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 16:24:17 ID:u1De40no0
>>460
ん？悔しかったの？
ん？悔しかったの？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 17:47:49 ID:lqJHsSvY0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 18:10:40 ID:2M2I3k2S0
460がHFと書いてるその人のことが誰かわからん時点で、おまいらの
ファッションが偲ばれますな。オレはアイツ好きじゃないけどさ。
実際一部でちょいとしたセレブグッズ扱いされてるんだよ。
海外でどうかはしらね。
ファッションが偲ばれますな。オレはアイツ好きじゃないけどさ。
実際一部でちょいとしたセレブグッズ扱いされてるんだよ。
海外でどうかはしらね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 18:28:28 ID:J1E9a4AHO
みんな妄想を真面目に読む気がないらしい
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 19:18:33 ID:fir6B/LI0
>468の話題に興味なし。
板金ライカが好きな変態です。
aとbの部品が50台分位あります。
良好な部品をセコセコ調整して組んでます。
Ｃ以降は組むの楽だけど、面白くない。
最近、バルナック捨て値なんで、金あると大人買い。
レンズはズミクロンよりロッコールが好きです。
ズマロンとかの安いレンズ、鏡胴再メッキして喜んでます。
そんなわしがM8買ってもよかとですか？
某カメラ屋から「g2台で等価交換」との誘いがあるんだが
aとbの部品が50台分位あります。
良好な部品をセコセコ調整して組んでます。
Ｃ以降は組むの楽だけど、面白くない。
最近、バルナック捨て値なんで、金あると大人買い。
レンズはズミクロンよりロッコールが好きです。
ズマロンとかの安いレンズ、鏡胴再メッキして喜んでます。
そんなわしがM8買ってもよかとですか？
某カメラ屋から「g2台で等価交換」との誘いがあるんだが
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 19:50:19 ID:fir6B/LI0
ロッコールは斉藤仙人が設計した「計算間違いレンズ」があるので注意。
aは軍艦部レンジファインダーが個別合わせなので注意。
ズミクロンより、b時代最高のズマアルを愛用されるのが吉。
Ｍ８大いに結構でしょう。
aは軍艦部レンジファインダーが個別合わせなので注意。
ズミクロンより、b時代最高のズマアルを愛用されるのが吉。
Ｍ８大いに結構でしょう。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 20:22:09 ID:u1De40no0
>>472の話題に興味なし
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 21:35:09 ID:fir6B/LI0
ヴィゾⅢも使えるそうですから、ファインダーはⅡ型と交換すれば使いやすいと思います。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 22:12:50 ID:o7f/zMeS0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 22:22:05 ID:DAvnzkDg0
>469 IDがAHO
>470 uiqlo?
>471 古い革袋に新しい酒よりvintage
>470 uiqlo?
>471 古い革袋に新しい酒よりvintage
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:01:29 ID:HJ1zlvJP0
会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しな
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:21:54 ID:chNuOQKe0
>>477
販売店厨が量販店とその顧客を誹謗中傷した証拠も送り付けてやってくれ。www
販売店厨が量販店とその顧客を誹謗中傷した証拠も送り付けてやってくれ。www
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:35:22 ID:oAachtx80
>>477
お前はフジヤでM8買ったのか。
お前はフジヤでM8買ったのか。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:41:18 ID:chNuOQKe0
>>477
あ、何故、期日に入荷すると言って予約客を募り、約束を反故にしたかも聞いておいてね。
ライカジャパンの不誠実な対応が予約客に迷惑をかけてることを知れば、少しは改善されるかもね。
がんばれ！しっかりここのレスを送るんだぞ。
あ、何故、期日に入荷すると言って予約客を募り、約束を反故にしたかも聞いておいてね。
ライカジャパンの不誠実な対応が予約客に迷惑をかけてることを知れば、少しは改善されるかもね。
がんばれ！しっかりここのレスを送るんだぞ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 19:36:13 ID:1VBcnabSO
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 02:27:30 ID:YbED3N0j0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 21:09:18 ID:kKOPHww70
ポルシェが自社で開発した車作らなくなってFFやMRのトヨタ車に
エンブレムとエアロパーツつけて売るだけのメーカーに成下がってたのに
久し振りに自社で開発したRRのハイテク満載911売りに出したら客が殺到するわな。
当然ブランドイメージ守りたいから販売は上客を抱えてるミツワやアウトバーン等の
老舗を大切にして庶民的なオートバックスで買う客は後回しになるだろうなあ。
しかもオートバックスで買う客は前金全額支払わないと予約も出来ないと来たw
エンブレムとエアロパーツつけて売るだけのメーカーに成下がってたのに
久し振りに自社で開発したRRのハイテク満載911売りに出したら客が殺到するわな。
当然ブランドイメージ守りたいから販売は上客を抱えてるミツワやアウトバーン等の
老舗を大切にして庶民的なオートバックスで買う客は後回しになるだろうなあ。
しかもオートバックスで買う客は前金全額支払わないと予約も出来ないと来たw
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 21:43:07 ID:AkC2COml0
>>408
>ライカの売り上げはダントツで日本が世界一だよ。
中古なら分かるが、どこからそんな出任せを。
日本でのライカのユーザー数がドイツ、アメリカに次ぐ規模である・・・。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda002006042006
>ライカの売り上げはダントツで日本が世界一だよ。
中古なら分かるが、どこからそんな出任せを。
日本でのライカのユーザー数がドイツ、アメリカに次ぐ規模である・・・。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda002006042006
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 22:09:23 ID:9Am4s43C0
>>484
日本のライカ市場は中古で持っている部分が大きいと思うよ。
優秀な修理職人がいるから。
日本の購買力が落ちているのではなく、他国が金持ちになっているのだろうね。
最近は大陸からのバイヤーが中古カメラを買い占めているようだし。
://www.porsche.com/japan/jp/aboutporsche/pressreleases/pj/pressreleases2007/?pool=japan&id=2007-01-30
ポルシェも中国が増えている…
日本のライカ市場は中古で持っている部分が大きいと思うよ。
優秀な修理職人がいるから。
日本の購買力が落ちているのではなく、他国が金持ちになっているのだろうね。
最近は大陸からのバイヤーが中古カメラを買い占めているようだし。
://www.porsche.com/japan/jp/aboutporsche/pressreleases/pj/pressreleases2007/?pool=japan&id=2007-01-30
ポルシェも中国が増えている…
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:36:30 ID:OWAQZVH40
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:54:16 ID:2lqKeeZ40
>>486
パナライカの影響なんだろうけど、こういう言い方する半端な奴ずいぶん
増えちゃったね。
例えば50ミリで今一番明るいレンズを作ってるメーカーはどこ？f1.4で
解像力が一番あるレンズを作ってるメーカーはどこ？キャノンのレンズは
実際かなり見劣りしますよ。
ライカのブランドネームに踊らされてる人ばっかりじゃなくて、その質を
求めてる人も世の中にいるのよ。アメリカでライカ使ってるのはスナップ
シューターかクオリティーで選ぶ人たち。日本にももちろんそういう人も
いるけどね。
パナライカの影響なんだろうけど、こういう言い方する半端な奴ずいぶん
増えちゃったね。
例えば50ミリで今一番明るいレンズを作ってるメーカーはどこ？f1.4で
解像力が一番あるレンズを作ってるメーカーはどこ？キャノンのレンズは
実際かなり見劣りしますよ。
ライカのブランドネームに踊らされてる人ばっかりじゃなくて、その質を
求めてる人も世の中にいるのよ。アメリカでライカ使ってるのはスナップ
シューターかクオリティーで選ぶ人たち。日本にももちろんそういう人も
いるけどね。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:56:02 ID:hp3v2jXq0
話しの筋を変える。
トリエルマー16-18-21mmF4を入手した。いいレンズだ。
28-35-50mmF4よりもいい。
歪曲収差はほとんど感じられない。周辺光量も十分だ。
Ｍ８の画角では、短焦点に匹敵。
専用ファインダーはでかいから、止めた。
Ｍ８で主に使うから、Made in Japanの21-24-28mm用を使うことにした。
LEICAで多焦点レンズを使うのは邪道かな？
デジではできるだけレンズ交換したくないからな。
トリエルマー16-18-21mmF4を入手した。いいレンズだ。
28-35-50mmF4よりもいい。
歪曲収差はほとんど感じられない。周辺光量も十分だ。
Ｍ８の画角では、短焦点に匹敵。
専用ファインダーはでかいから、止めた。
Ｍ８で主に使うから、Made in Japanの21-24-28mm用を使うことにした。
LEICAで多焦点レンズを使うのは邪道かな？
デジではできるだけレンズ交換したくないからな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 00:00:46 ID:nMPZ+36S0
最大の奥義として知られているのが、この摩暮取禁褌である。
この監禁技を極めんとする者は、底の厚さ30ｃｍという50ｃｍ四方の石製の器に、濃硫酸を並々と張り、
褌を締め、勃起した状態の陰茎で素早い突きをいれることにより、厚さ30ｃｍものこの容器の底を割ろうとした。
修練を重ねるにつれ、徐々に濃硫酸の濃度を増してゆき、この石製の底を割れる程の速度と威力が身に付いた時に、
はじめてこの技は完成する。たいていの者は、途中で陰茎を潰すなどして技の習得を断念し、見事、技を極めるに
至った者は万人に一人もいないと言われている。
この監禁技を極めんとする者は、底の厚さ30ｃｍという50ｃｍ四方の石製の器に、濃硫酸を並々と張り、
褌を締め、勃起した状態の陰茎で素早い突きをいれることにより、厚さ30ｃｍものこの容器の底を割ろうとした。
修練を重ねるにつれ、徐々に濃硫酸の濃度を増してゆき、この石製の底を割れる程の速度と威力が身に付いた時に、
はじめてこの技は完成する。たいていの者は、途中で陰茎を潰すなどして技の習得を断念し、見事、技を極めるに
至った者は万人に一人もいないと言われている。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 00:05:14 ID:0FqE1QJY0
誤爆か・・・
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 01:08:52 ID:GezIlw8A0
>>487
時代錯誤と言うより、君、かなりズレてるよ。
時代錯誤と言うより、君、かなりズレてるよ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 01:17:06 ID:rUlsPy5R0
ライカのズミルクス50/f1.4
ttp://www.leica-camera.us/assets/file/download.php?filename=file_158.pdf
キヤノンEF50/f1.4
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f14/index.html
MTF見たらたしかにだいぶ違いますね。まぁ値段もずいぶん違うがww
ttp://www.leica-camera.us/assets/file/download.php?filename=file_158.pdf
キヤノンEF50/f1.4
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f14/index.html
MTF見たらたしかにだいぶ違いますね。まぁ値段もずいぶん違うがww
ライカはデッコマ・ヒッコマＭＴＦ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 09:21:15 ID:WTZKlAXy0
>>488
トリエルマー16-18-21mmF4うらやますい、良いレンズだという評判だ。
ちょいと教えてくれ。
国内で入手できたのか？
銀座では３本しか入ってこなかったと聞いたのだが？
６bitコードはどうなっているのか？
レンズに印刷されたコードは変更出来ないから、フレームの切り替えで
対応するのか？？
よろしくれば教えてくれ。
トリエルマー16-18-21mmF4うらやますい、良いレンズだという評判だ。
ちょいと教えてくれ。
国内で入手できたのか？
銀座では３本しか入ってこなかったと聞いたのだが？
６bitコードはどうなっているのか？
レンズに印刷されたコードは変更出来ないから、フレームの切り替えで
対応するのか？？
よろしくれば教えてくれ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 11:24:12 ID:FZersshk0
>>491
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 12:30:32 ID:GXIMhsBoO
>>495
悔しかったんだね。
悔しかったんだね。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 12:50:46 ID:gCHGAbQZ0
>>496
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 12:58:48 ID:EMIsal4Q0
>>494
別人だけど、従来品のトリ・エルマーかのように読めた。違うかな？
別人だけど、従来品のトリ・エルマーかのように読めた。違うかな？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 16:45:31 ID:lnYdceaq0
>>494
ニューヨークで入手した。
昨年の暮れ、長期出張でＮＹに行った時、専門店に発注しておいた。
２月中旬、帰国寸前に入荷の知らせがあり、タイムズスクエアー近くの専門店で、購入。
マニュアルによれば、6bitは焦点距離の切りかえで対応している。
しかし、F5.6以上では、レンズ情報をオフで撮っても、ほとんど変わらない。
その店のオーナーの話では、注文が多くて、生産が追いついていないらしい。
ＮＹでは、２月以降の注文物件の入荷は、秋ごろになるらしい。
耳元で、「コシナにＯＥＭさせれば良いのに」って言ってたよ、冗談だろうけど。
ニューヨークで入手した。
昨年の暮れ、長期出張でＮＹに行った時、専門店に発注しておいた。
２月中旬、帰国寸前に入荷の知らせがあり、タイムズスクエアー近くの専門店で、購入。
マニュアルによれば、6bitは焦点距離の切りかえで対応している。
しかし、F5.6以上では、レンズ情報をオフで撮っても、ほとんど変わらない。
その店のオーナーの話では、注文が多くて、生産が追いついていないらしい。
ＮＹでは、２月以降の注文物件の入荷は、秋ごろになるらしい。
耳元で、「コシナにＯＥＭさせれば良いのに」って言ってたよ、冗談だろうけど。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 17:22:14 ID:NnEvJhbT0
>注文が多くて、生産が追いついていないらしい。
ポイント乞食のキモヲタ脂肪www
ポイント乞食のキモヲタ脂肪www
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 17:37:13 ID:00SDuNlP0
R-D1とM8両方持って居られる方、比較しての感想などあったら御願いします。
たぶんM8買えないとは思うけど、R-D1オーナーなので、ちょっと興味あり。笑
たぶんM8買えないとは思うけど、R-D1オーナーなので、ちょっと興味あり。笑
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 17:37:21 ID:WTZKlAXy0
>>499
レスども、
やはり入手困難なレンズなのか、
実写レポートは一件くらいしかネットでは見つからない。
国内では４０万超えるようだし入手難となると、
ASPH初期型レンズのようになるのかもしれない。
レスども、
やはり入手困難なレンズなのか、
実写レポートは一件くらいしかネットでは見つからない。
国内では４０万超えるようだし入手難となると、
ASPH初期型レンズのようになるのかもしれない。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 18:39:08 ID:yifJP2fj0
>>501
ローパスレスなのでR-D1とくらべてひと皮剥けた絵が撮れます。
マゼンタかぶりは凄いです。モアレは出やすいです。
AWBははっきり言って使えません しかしDAYLIGHTで撮ると
コダクローム調で撮れるので気に入ってます。
ローパスレスなのでR-D1とくらべてひと皮剥けた絵が撮れます。
マゼンタかぶりは凄いです。モアレは出やすいです。
AWBははっきり言って使えません しかしDAYLIGHTで撮ると
コダクローム調で撮れるので気に入ってます。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 18:46:09 ID:kgmDzMJI0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 20:42:33 ID:GXIMhsBoO
>>503
早速のレスどうもありがとうございます。
うまく撮れるとR-D1よりもキレイな写真になるということですねぇ。
AWBがダメということは、いずれもrawでの比較ってことですよね。
私は実のところR-D1ではjpg派なんですけど、M8でjpgはやはり
ムリですか？
早速のレスどうもありがとうございます。
うまく撮れるとR-D1よりもキレイな写真になるということですねぇ。
AWBがダメということは、いずれもrawでの比較ってことですよね。
私は実のところR-D1ではjpg派なんですけど、M8でjpgはやはり
ムリですか？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 21:36:10 ID:lnYdceaq0
>>506
>>M8でjpgはやはり ムリですか？
そんなことない。UV/IRフィルターを使えば、赤かぶりはほとんどカットできる。
AWBは蛍光灯光源が影響している時、偶に不安定になるだけで、
自然光の変化には十分に対応している。
欧州と日本では蛍光灯の規格が異なるからか？
jpgでバチバチ行けるよ！
>>M8でjpgはやはり ムリですか？
そんなことない。UV/IRフィルターを使えば、赤かぶりはほとんどカットできる。
AWBは蛍光灯光源が影響している時、偶に不安定になるだけで、
自然光の変化には十分に対応している。
欧州と日本では蛍光灯の規格が異なるからか？
jpgでバチバチ行けるよ！
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:24:20 ID:YTTSZAYT0
つーかWBなんかDaylight固定で良いじゃん。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:36:10 ID:Yo6ADzil0
俺jpgでしか撮ってないけど満足してる・・
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:40:49 ID:YUSbgNk+0
誰かM8用のグリップ（底板付）を通販してるとこ知りませんか？
ちなみに地図で１２月はじめに予約して、1月２日に送られてきました。
ただし、シルバークローム。
ちなみに地図で１２月はじめに予約して、1月２日に送られてきました。
ただし、シルバークローム。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 23:04:45 ID:lnYdceaq0
>>510
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=details&kw=LEM8B&is=USA&Q=&O=productlist&sku=462011
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=details&kw=LEM8B&is=USA&Q=&O=productlist&sku=462011
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 23:53:07 ID:YUSbgNk+0
>>511
サンキュ。ごっつあんです。
サンキュ。ごっつあんです。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:36:16 ID:kE2ApgJ10
アクセサリならフジヤカメラとか富士越カメラとかにあるだろ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 07:33:24 ID:v8agnoPd0
俺もjpg一発撮り でプリントはお店プリント
RAW+インクジェットはめんどいよ せっかくの休日が台無しになるし
行きつけのDPショップでコーヒー飲みながら20分で100枚仕上るしね
通常はdaylightでプロファイル1
蛍光灯下は4200Kにしてプロファイル2
タングステンはプロファイル3
に登録して使い分けてる
RAW+インクジェットはめんどいよ せっかくの休日が台無しになるし
行きつけのDPショップでコーヒー飲みながら20分で100枚仕上るしね
通常はdaylightでプロファイル1
蛍光灯下は4200Kにしてプロファイル2
タングステンはプロファイル3
に登録して使い分けてる
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 21:04:14 ID:t6yK74ZA0
こいつの影響か何だか知らんけど
M6の中古が10万切ってたりするんだよな。
ベッサＲの新型とどちらを買うか目移りしてしまう
M6の中古が10万切ってたりするんだよな。
ベッサＲの新型とどちらを買うか目移りしてしまう
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:12:02 ID:fB/i9y3F0
>>515
当然、Ｍ６でしょう。
当然、Ｍ６でしょう。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:28:02 ID:fB/i9y3F0
どうせＭ８が買えないんだから、ベッサにしたら。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:31:32 ID:tmIUhTuC0
キヤノン７。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:43:49 ID:xahjqlll0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 20:46:04 ID:jVdTpezn0
IRフィルターが届いた。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 21:02:31 ID:yEt5sSad0
全額前金のポイント乞食は未だ納品されずpgr
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 23:58:14 ID:s9ef1krA0
M8にフォクトレンダーの21mmF4,25mmF4,28mmF3.5は、ダントツ、相性がいい。
カメラが高い分、安いレンズでいける。
先の３本に、75mmF2.5,50mmF1.5,90mmF3.5、全部まとめ買いして、
Leica、21mmF2.8一本分だ。
レンズをカチャカチャ交換しながらの撮影は楽しい。
ちなみに、カメラのレンズ側を下に向けてレンズ交換すると、
ＣＣＤへのゴミの付着は回避できる。
カメラが高い分、安いレンズでいける。
先の３本に、75mmF2.5,50mmF1.5,90mmF3.5、全部まとめ買いして、
Leica、21mmF2.8一本分だ。
レンズをカチャカチャ交換しながらの撮影は楽しい。
ちなみに、カメラのレンズ側を下に向けてレンズ交換すると、
ＣＣＤへのゴミの付着は回避できる。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 01:40:26 ID:jHn0wnaL0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 03:25:15 ID:M4GeR4fS0
うーん、ほしぃ
しかしM7を使わなくなるのが目に見えているので買えない
でも普段携帯するにはデジの方がいいんだよなぁ
しかしM7を使わなくなるのが目に見えているので買えない
でも普段携帯するにはデジの方がいいんだよなぁ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 09:45:07 ID:ajPjm7uX0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 11:35:14 ID:hDlJyiBT0
そうでもない
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 13:09:20 ID:hDlJyiBT0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 15:37:56 ID:Yj120sId0
↑こいつは初期出荷分らしいから、やめた方がいい。
あと２ヶ月まてば、市場（専門店の店頭、平行品も）に出回るらしい。
最低１０年は使うんだから、半年くらいは待てるでしょう？
あと２ヶ月まてば、市場（専門店の店頭、平行品も）に出回るらしい。
最低１０年は使うんだから、半年くらいは待てるでしょう？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 19:34:41 ID:rfUWXXr00
並行品いくらくらいになるかな。
40万くらいなら欲しい
40万くらいなら欲しい
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 19:50:48 ID:/sCHQJ7CO
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 19:52:58 ID:ajPjm7uX0
>>528
俺の初期出荷分のだけどダメですか？・・・そうですか。
俺の初期出荷分のだけどダメですか？・・・そうですか。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 20:44:08 ID:jHn0wnaL0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 21:35:30 ID:P5jhgGX40
>>528
１０年使えるかなあ。
１０年使えるかなあ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 21:46:10 ID:AnQvrIXK0
デジカメになったんだから元のＭ６やＭ７より安く作れよ、ってのはムリ？
格安のレンジファインダー機って出ないかな？
RD1でも高杉
格安のレンジファインダー機って出ないかな？
RD1でも高杉
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 22:28:34 ID:s8HcKCBq0
D40やキスデジを考えれば遠い将来でるかもな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 22:32:30 ID:M4GeR4fS0
まぁ一眼MF機が先かな
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 22:47:00 ID:1/nephQx0
>>529
残念だが、M8は日本が一番安い。
これまで最も安かった香港からの輸入でさえ困難。
ちなみに香港での定価はHK$51809.84、市場価格は22%引きの
HK$40255。15.5円/HK$なので市場価格でも623950円ってところ。
ヨーロッパ、アメリカで買っても日本より高い。
残念だが、M8は日本が一番安い。
これまで最も安かった香港からの輸入でさえ困難。
ちなみに香港での定価はHK$51809.84、市場価格は22%引きの
HK$40255。15.5円/HK$なので市場価格でも623950円ってところ。
ヨーロッパ、アメリカで買っても日本より高い。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 23:18:21 ID:Y+MKb5Z60
>>538
銀座のライカショップに海外から買いに来る客も多いと聞いた。
銀座のライカショップに海外から買いに来る客も多いと聞いた。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 01:34:05 ID:J1gfxCia0
>>538
オラがM7出て半途後くらいに買った時も、色々調べたら結局日本が一番安かったからシーベル品買ったよw
オラがM7出て半途後くらいに買った時も、色々調べたら結局日本が一番安かったからシーベル品買ったよw
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 02:35:10 ID:SAnu+5wT0
NYで$4,435で買った。1$=108頃の貯金を引き出したから、実質、478,980円。
外貨貯金って、為替を見ながらやっとくもんだね。
同じくNYで、人気の新28mmF2.8.6bitも133,212円で入手した。
M8本体は正規輸入品、レンズは平行品。
新品ライカ買うなら、ユーロとドル、円の変動を注視して、外貨預金だね。
外貨貯金って、為替を見ながらやっとくもんだね。
同じくNYで、人気の新28mmF2.8.6bitも133,212円で入手した。
M8本体は正規輸入品、レンズは平行品。
新品ライカ買うなら、ユーロとドル、円の変動を注視して、外貨預金だね。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 10:05:30 ID:J1gfxCia0
えーと・・
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 10:20:23 ID:0hS/+fMZ0
それは買い物上手ではなくて、運用上手という話＞541
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 11:37:50 ID:VUnEP6BM0
運用上手とポイント乞食との二極化だわな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 12:20:27 ID:r6NB+81Y0
換算金額をわざわざ１円単位にして書いて喜んでいる書き込みを見る限り、
思考回路はポイント乞食とさほど変わらない気がするけど。
思考回路はポイント乞食とさほど変わらない気がするけど。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 12:52:18 ID:eKfO8AJK0
専門店で値切るクズが一番社会に迷惑をかけてるんだが・・・
ライカユーザーも落ちるところまで落ちたな。
ライカユーザーも落ちるところまで落ちたな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 13:33:48 ID:gPqFIoE40
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 16:49:26 ID:eKOcXdMCO
>>547
とうとう値切り厨が無差別攻撃を始めたよ。
とうとう値切り厨が無差別攻撃を始めたよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 00:24:31 ID:P9P1ew2w0
別に値切って買った訳じゃない。為替変動を利用しただけ。
円が高いときにドルを買って貯金。
ドルがユーロに対して高いときに、アメリカで、平行品の購入。
安く買う努力って、悪いの？
売る側にはまったく不愉快な思いはさせていない。
円が高いときにドルを買って貯金。
ドルがユーロに対して高いときに、アメリカで、平行品の購入。
安く買う努力って、悪いの？
売る側にはまったく不愉快な思いはさせていない。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 00:40:22 ID:7f10wN+00
最下層のポイント乞食の嫉妬だから気にしなくていいよ。
痴呆老人や幼稚園児でも買えば自動的について来るポイントだけが生き甲斐なんだからw
痴呆老人や幼稚園児でも買えば自動的について来るポイントだけが生き甲斐なんだからw
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 01:20:42 ID:Y3tt60TY0
>>549
まあ厳密にいえば安く買った事にはならないね。
金融取引で利益を得た。
カメラを普通の値段で買った。
ってことでしょ。
まあアナタが二つを合わせて「カメラを安く買えた」と思うのはいいけど。
厳密にいえばね違うわね。
まあ厳密にいえば安く買った事にはならないね。
金融取引で利益を得た。
カメラを普通の値段で買った。
ってことでしょ。
まあアナタが二つを合わせて「カメラを安く買えた」と思うのはいいけど。
厳密にいえばね違うわね。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 02:51:24 ID:TkDihgCv0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 03:49:36 ID:iqkIpnEp0
>>549
「安く買う努力」だったら、外貨預金をすべて円に両替して、
日本の量販店で買う方がトータルとして安く入手できたのでは？
まぁ549さんがどこに住んでいるのか分からんし、そもそも日本は
在庫薄なので何ともいえないけどね。
ちなみに俺もドル建ての株式を売却して得た利益でM8買ったので
549さんと同様に為替変動の恩恵を受けてたり。
とはいえ、M8は淀で買ったのでポイント乞食でもあるんですけどねｗ
「安く買う努力」だったら、外貨預金をすべて円に両替して、
日本の量販店で買う方がトータルとして安く入手できたのでは？
まぁ549さんがどこに住んでいるのか分からんし、そもそも日本は
在庫薄なので何ともいえないけどね。
ちなみに俺もドル建ての株式を売却して得た利益でM8買ったので
549さんと同様に為替変動の恩恵を受けてたり。
とはいえ、M8は淀で買ったのでポイント乞食でもあるんですけどねｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 03:59:47 ID:FLXHqWU70
だから、為替差益とM8購入は関連性がないから。
んな事言ったら、「パチンコ行ってたまたま大勝ちしたから
帰りにM8を買いにいって、実質30万円で購入できたよ」
とか
「親が死んで遺産が入ったもんで、M8をタダで買えちゃったよ」
とかなんでもｱﾘになるだろw
んな事言ったら、「パチンコ行ってたまたま大勝ちしたから
帰りにM8を買いにいって、実質30万円で購入できたよ」
とか
「親が死んで遺産が入ったもんで、M8をタダで買えちゃったよ」
とかなんでもｱﾘになるだろw
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 04:04:27 ID:QosXzoAk0
なんじゃそりゃ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 07:00:24 ID:o4dU+4wb0
為替利用して安く買ったという理屈は変だわな。
円高時に外貨預金して、円安で得た含み益はもともとあんたの資産だからね。
単に利益確定してなかったというだけ。
円高時に外貨預金して、円安で得た含み益はもともとあんたの資産だからね。
単に利益確定してなかったというだけ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 14:01:20 ID:RaXJSlzq0
単なる資産運用話は、買い物上手話とは関係ありませんね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 16:47:06 ID:TkDihgCv0
資金を運用したり、家電量販店で買うのは罪がなくていいよ。
専門店泣かして値切って買う値切り乞食と比べたら。w
専門店泣かして値切って買う値切り乞食と比べたら。w
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 18:58:22 ID:hIK4MkLv0
まー専門店だって赤字になるまで値切るわけではないから
いいんじゃない？
泣いてるふりしてちゃんと利益はとってるよ。
いいんじゃない？
泣いてるふりしてちゃんと利益はとってるよ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 21:00:30 ID:X/HcoOjL0
>>559
大阪のおばはんと同レベルの思考回路だ。w
ライカジャパンも大阪のおばはん並のオッサン相手にしてりゃ、まじめに働く気が失せるのか・・・
ライカジャパンはリアルに無能なのか、浅ましいオッサン相手にするのが馬鹿馬鹿しくて無能なふりをしてるのか・・・
大阪のおばはんと同レベルの思考回路だ。w
ライカジャパンも大阪のおばはん並のオッサン相手にしてりゃ、まじめに働く気が失せるのか・・・
ライカジャパンはリアルに無能なのか、浅ましいオッサン相手にするのが馬鹿馬鹿しくて無能なふりをしてるのか・・・
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 21:22:10 ID:Z0I1/WrI0
そろそろカメラの話をしないか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 21:30:32 ID:4FpLkQXb0
フルサイズ版を出してくれないかな。
ず～～～～っと待ってるんだが。
ず～～～～っと待ってるんだが。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 05:29:22 ID:yFpMewcA0
やっぱアレですか、銀塩のＭ型と同じように、２台買ってうち一台は
一度も元箱開けないで取っておくような基地外もいるんですかね？
一度も元箱開けないで取っておくような基地外もいるんですかね？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 09:49:28 ID:98ayPXmS0
昨晩ヤフオクでM8黒新品正規品が421Kで落札されてた。
ヲッチしていて思わず入札しそうになったが
まだ2台目は早すぎると思いこらえた。
ヲッチしていて思わず入札しそうになったが
まだ2台目は早すぎると思いこらえた。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 10:42:08 ID:bj30JWAJ0
ヤフオクにM8結構出ている。
転売目的、業者出品か判らないが、
限定製品ではないのだから、高値はつかんと思うが。
転売目的、業者出品か判らないが、
限定製品ではないのだから、高値はつかんと思うが。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 11:04:15 ID:8UJ/bggM0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 12:22:42 ID:luTdI6wp0
ライカジャパンに謝罪と賠償を要求するニダはヤフオクで買えよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 20:18:00 ID:ouzaDjkz0
中国人並にズウズウしい値切り乞食は日本では買わない方がいい。
中国に行って同じ思考回路の中国人から値切って買えばー。w
中国に行って同じ思考回路の中国人から値切って買えばー。w
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 22:30:10 ID:DVfsL9iN0
値切り乞食に値切り倒されて買い取られたM8はシャッター押される度に泣いている。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 23:31:45 ID:KdjUhoNI0
新谷かおるの「シリーズ1/1000sec」って漫画知ってる人いる？
あの中に散々値切り倒されて買われたCLEが主役の物語があったよねー。
>>569の書き込みを見てたらなんとなく思い出して読みたくなった。
今度古本屋で探してみるかな・・・
スレ違いsage
あの中に散々値切り倒されて買われたCLEが主役の物語があったよねー。
>>569の書き込みを見てたらなんとなく思い出して読みたくなった。
今度古本屋で探してみるかな・・・
スレ違いsage
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 23:45:44 ID:qHEhT1r10
>>570
スーパービニールマンだっけ？なかなか悲しい話だったなあ。
スーパービニールマンだっけ？なかなか悲しい話だったなあ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 23:50:19 ID:DVfsL9iN0
浅ましい値切り乞食の脂ぎった手でシャッターを押される世界一かわいそうなM8・・・
臭い脂ででベタベタにされたM8がシャッター押されるたびに悲鳴をあげる・・・
悲劇としては成立するなw
臭い脂ででベタベタにされたM8がシャッター押されるたびに悲鳴をあげる・・・
悲劇としては成立するなw
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 07:05:28 ID:/7eVWZcr0
同じことに延々粘着してるのは自閉症なんかな？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 11:39:38 ID:4iObCCeP0
フェミン党なんじゃないか？
どうでもいいことツツきつづけるのは。
どーでもいいからみんなそっぽむいてるのに気づかず
正義感たっぷりに攻め続ける。
どうでもいいことツツきつづけるのは。
どーでもいいからみんなそっぽむいてるのに気づかず
正義感たっぷりに攻め続ける。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 15:09:41 ID:qcvdS6MR0
M8に付ける２１ミリで悩んでいる。
ＳＡを購入するか、
新しいカラスコ２１と２１ミリ換算になるＳＷＨを購入するか、
Ｍ８でのアンギュロンの写りは個性的なのだろうか？
ＳＡを購入するか、
新しいカラスコ２１と２１ミリ換算になるＳＷＨを購入するか、
Ｍ８でのアンギュロンの写りは個性的なのだろうか？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 15:24:46 ID:+gcxcqbl0
先日の中古市にコシナのブースにて4月に発売になるビオゴン21/4.5を
M8で試写したけど開放のシャープさは驚きもの
でもそれが逆におもしろくないような、、。 でも買いますが。
それと年内発売のデスタゴン18mm/ZMは形がかっこ良い。 これも買いかも
M8で試写したけど開放のシャープさは驚きもの
でもそれが逆におもしろくないような、、。 でも買いますが。
それと年内発売のデスタゴン18mm/ZMは形がかっこ良い。 これも買いかも
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 18:07:41 ID:d3NHDs9cO
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 20:22:20 ID:MLaeapLg0
値切り話を放置できないやつは軽蔑してる
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 21:52:29 ID:Mj61QDNu0
>>578
お前もシツコイよ。
お前もシツコイよ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 21:57:15 ID:BXK0ROwd0
ライカジャパンのせいで変なのが住み着いちゃったよなあ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:29:16 ID:8appw8/60
>>580
必死ですねｗ
必死ですねｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:38:10 ID:MLaeapLg0
>>579
ん？悔しかったの？ｗ
ん？悔しかったの？ｗ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:46:52 ID:Mj61QDNu0
>>582
プ
プ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:51:06 ID:BXK0ROwd0
>>581
ん？悔しかったの？ｗ
ん？悔しかったの？ｗ
フルサイズ版を出してくれないかな。
ず～～～～～～～～っと待ってるんだが。
ず～～～～～～～～っと待ってるんだが。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 23:02:24 ID:pr4LEYPj0
量販店で1月半ばに注文したけど、入荷連絡あったぞ。
もう潤沢に流れてるそうだ。去年発注したのに、まだこないというのはネタだと思う。
もう潤沢に流れてるそうだ。去年発注したのに、まだこないというのはネタだと思う。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 23:07:45 ID:xu57FFcg0
去年頼んだのに、まだこないな。 R10。 （ネタ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 23:31:14 ID:/OilJ0hm0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:23:54 ID:PtKL2B9M0
白はあるが、黒がない。
日本では、圧倒的に黒の注文が多い。
黒の入荷は、早くて、連休前辺り。
日本では、圧倒的に黒の注文が多い。
黒の入荷は、早くて、連休前辺り。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:27:00 ID:yT2zo3Se0
クロだけどすぐ来たよ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:33:17 ID:PtKL2B9M0
それほんとにLEICA製？取説は日本語？
シナ製じゃないの？
正規品はほんとにないんだ。
シナ製じゃないの？
正規品はほんとにないんだ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:36:40 ID:zxoB63G+0
予約無しで黒すぐ買えるよ。 M7だけど（ネタ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:54:40 ID:yT2zo3Se0
>>591
当然正規品の新品。キャンセル品でもなく。
品切れになってた、DMRアクセサリーも入荷したし
ようやく日本国内物流も動き出した感じ。
正規品扱ってるカメラ店（大手量販店でないところ）も
毎月のように少数台ずつ入荷してる。
連休前にならないと入荷しないって誰が言ったの？
当然正規品の新品。キャンセル品でもなく。
品切れになってた、DMRアクセサリーも入荷したし
ようやく日本国内物流も動き出した感じ。
正規品扱ってるカメラ店（大手量販店でないところ）も
毎月のように少数台ずつ入荷してる。
連休前にならないと入荷しないって誰が言ったの？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 01:40:06 ID:qvT8VVJq0
R-D1に比べて非常に高いけど値段の価値はあるの？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:17:38 ID:yT2zo3Se0
R-D1は、写ルンですに比べて非常に高いけど値段の価値はあるの？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 08:14:17 ID:4O2Ac2370
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 10:01:48 ID:/rJrPMsF0
>>594
買えばわかる
買えばわかる
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 10:52:04 ID:cKyDCrsd0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 12:31:07 ID:zbKuQ77a0
M8買う人が持っているかもしれないレンズ
ライツ・アナスチグマット5ｃｍ
エルマックス5ｃｍ
ヘクトール5ｃｍ
ズマール5ｃｍ
ズマレックス8.5ｃｍ
マウンテン・エルマー105ｃｍ
エルマー9ｃｍ3枚玉
タンバール9ｃｍ
スーパーアンギュロン2.1ｃｍｆ4
エルマー6.5ｃｍ
エルマリートC4ｃｍ
ホロゴン1.5ｃｍ
ライツ・アナスチグマット5ｃｍ
エルマックス5ｃｍ
ヘクトール5ｃｍ
ズマール5ｃｍ
ズマレックス8.5ｃｍ
マウンテン・エルマー105ｃｍ
エルマー9ｃｍ3枚玉
タンバール9ｃｍ
スーパーアンギュロン2.1ｃｍｆ4
エルマー6.5ｃｍ
エルマリートC4ｃｍ
ホロゴン1.5ｃｍ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 12:55:26 ID:4O2Ac2370
>>598
腐るほどM/Lレンズ持ってるのはごく一部だろう、
そういう連中は、銀塩を使いこなしているから、デジにはあまり感心がない。
意外と新規参入が多いと思う、R-D1の時もそうだったし。
ライカ社にとっての良い顧客は、6ビットレンズを数本購入してくれる客だろう。
>>599
持っているは一本のみ。
腐るほどM/Lレンズ持ってるのはごく一部だろう、
そういう連中は、銀塩を使いこなしているから、デジにはあまり感心がない。
意外と新規参入が多いと思う、R-D1の時もそうだったし。
ライカ社にとっての良い顧客は、6ビットレンズを数本購入してくれる客だろう。
>>599
持っているは一本のみ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 13:40:16 ID:0icRMD8b0
新規参入で既存のレンズ買うなら何がお勧めなの？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 14:09:03 ID:Py9h6b300
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 14:13:37 ID:ipAmGwsD0
>>602
馬鹿を家。流通してるぞ。
馬鹿を家。流通してるぞ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 15:29:02 ID:YU2XyR3b0
ライツ・アナスチグマット5ｃｍ
エルマックス5ｃｍ
本体から取り外したのか？
もったいなさ杉
エルマックス5ｃｍ
本体から取り外したのか？
もったいなさ杉
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 15:39:10 ID:Qx2Gid/s0
ライツでは、A型を新型バルナックライカに改造する
バージョンアップを引き受けていた。
バージョンアップを引き受けていた。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 17:18:21 ID:Py9h6b300
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 17:19:24 ID:Py9h6b300
アンカー間違えた603流通実体うｐ希望
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:28:54 ID:6rP68a+N0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:36:28 ID:4O2Ac2370
http://www2.mapcamera.com/museum/museum_top.php
流通実態ではないが、ここに出ているね。
５ｃｍはエルマー数本とヘクトールで写りを楽しむには十分だよ、
ヘクトール５ｃｍは甘い描写で好きなレンズ。
流通実態ではないが、ここに出ているね。
５ｃｍはエルマー数本とヘクトールで写りを楽しむには十分だよ、
ヘクトール５ｃｍは甘い描写で好きなレンズ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 13:30:34 ID:XZEJfLWf0
謝罪するニダは静かになったけど納品されたの？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 16:44:53 ID:Cl2FjCL9O
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 16:51:07 ID:FZcT7Rd80
荒らしを放置できない人は荒らしと同じ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 23:08:56 ID:do60wCSS0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 00:03:25 ID:UsrMnapC0
今日、ヨドで買った。黒。シリアルは3105xxxx
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 00:05:53 ID:t7k0umyD0
>614
御目。
御目。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 00:58:16 ID:nwdk1yDN0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 01:39:34 ID:aqBX9Xka0
で買った人、デジ完全移行じゃないよね。
どう使い分けるのか教えて。
どう使い分けるのか教えて。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 01:44:23 ID:IW0bkOtn0
R-D1の時点で事実上完全以降した
カメラは残してるけど空シャッター用だな
カメラは残してるけど空シャッター用だな
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 01:56:48 ID:aqBX9Xka0
ああ同じだね～
使い分けるつもりがデジ一眼のRAW現像がおもしろくて
M6はすっかり防湿子で冬眠中
使い分けるつもりがデジ一眼のRAW現像がおもしろくて
M6はすっかり防湿子で冬眠中
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 03:17:31 ID:YB3ykyi00
フルサイズ版を出してくれないかな。
ず～～～～～～～～っと待ってるんだが。
同一人物じゃないけど、実は漏れもなんだ
ず～～～～～～～～っと待ってるんだが。
同一人物じゃないけど、実は漏れもなんだ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 03:35:01 ID:YB3ykyi00
>>600
そうですね、R-D1から始めた漏れみたいのも居る訳で・・
だけどデジオンリーなのに、M/Lレンズも広角から中望遠まで揃えてたり
UWH12mm
SWH15mm
アベノン21mm
ULTRON 28mmF1.9
NOKTON 35mmF1.2
ズミルクス35mm球面
ズマリット 5cm
ズミルクス5cm
エルマー9cmF4
セレナー85ｍｍF2
そうですね、R-D1から始めた漏れみたいのも居る訳で・・
だけどデジオンリーなのに、M/Lレンズも広角から中望遠まで揃えてたり
UWH12mm
SWH15mm
アベノン21mm
ULTRON 28mmF1.9
NOKTON 35mmF1.2
ズミルクス35mm球面
ズマリット 5cm
ズミルクス5cm
エルマー9cmF4
セレナー85ｍｍF2
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 09:31:08 ID:Ji6G4hAhO
俺もM8からライカに入った新規参入組
当初はズミクロン28だけ買ってしばらく使い込むつもりだったけど・・・
結局その後マクロエルマ－90→Mヘキ50/2→SWH15→エルマリート21ASPHと増殖
最後に35mmを買って一段落と思ってますが35mmは選択肢が多いので何買うか悩ましいところ
今まで買ったレンズは良くも悪くも優等生レンズばかりなので35mmは少し遊ぼうと思ってますが・・・
>>617
銀塩はマミヤ7だけ残しました
完全移行も何度か考えたけどマミヤ7+50mmで撮影したポジをルーペで見れば
思いとどまれます。
当初はズミクロン28だけ買ってしばらく使い込むつもりだったけど・・・
結局その後マクロエルマ－90→Mヘキ50/2→SWH15→エルマリート21ASPHと増殖
最後に35mmを買って一段落と思ってますが35mmは選択肢が多いので何買うか悩ましいところ
今まで買ったレンズは良くも悪くも優等生レンズばかりなので35mmは少し遊ぼうと思ってますが・・・
>>617
銀塩はマミヤ7だけ残しました
完全移行も何度か考えたけどマミヤ7+50mmで撮影したポジをルーペで見れば
思いとどまれます。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 12:03:23 ID:Qme497JC0
俺はM8が初デジカメのデジ超初心者です。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 21:49:07 ID:nwdk1yDN0
>>621
21mmなどはスコープを使うの？
21mmなどはスコープを使うの？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 01:39:10 ID:wzNL0UKb0
二コタマのキタムラに黒売ってたぞ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 09:32:19 ID:WjZL964k0
>>614
一桁多くない？
3105xxx だよね。
>>616
3106xxx だとして、漏れのは白で3102xxx だから、
黒だけで1000台、白だけで4000台は出荷されているって
ことのようだな。
一桁多くない？
3105xxx だよね。
>>616
3106xxx だとして、漏れのは白で3102xxx だから、
黒だけで1000台、白だけで4000台は出荷されているって
ことのようだな。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 10:32:51 ID:1jSr77ok0
センサーが小さいから、ステマーは使えないんだろ？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 12:02:37 ID:YDf3RP6L0
>>624
スコープ？
外付けファインダーは使ってますよ、
28mmの外付けファインダを分解して、だいたい32mmのフレーム作って使ってました・・
フルサイズがいつ出るかわからんから、M6でも買ってみようかな
白黒なら自家現像とかもいいかもしれんし
スコープ？
外付けファインダーは使ってますよ、
28mmの外付けファインダを分解して、だいたい32mmのフレーム作って使ってました・・
フルサイズがいつ出るかわからんから、M6でも買ってみようかな
白黒なら自家現像とかもいいかもしれんし
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 15:27:09 ID:FhuCs66NO
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 17:14:01 ID:VUW46q/10
ファインダーにそこまでするか？
デジタルなら結果すぐわかるんだし
デジタルなら結果すぐわかるんだし
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 18:41:08 ID:+Y2se6HF0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 20:27:36 ID:msqKJ+D00
一月前の入手から千番進んでいるから、10月からで5千台位出荷かな、
ライカ社頑張っているね。
しかし2月中お約束のファーム1.1は未だ登場していない…
フォーラムでは1.91（1.091？）の話題が出ているがvaporware？？
ライカ社頑張っているね。
しかし2月中お約束のファーム1.1は未だ登場していない…
フォーラムでは1.91（1.091？）の話題が出ているがvaporware？？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 21:16:05 ID:VUW46q/10
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 22:40:58 ID:msqKJ+D00
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 23:34:15 ID:YDf3RP6L0
>>630
>ファインダーにそこまでするか？
大きなファインダだったら分解とか途中のレンズの間に膜奥だけで済むわけで、そんなに大変じゃないですよ、
28mmとかだと大昔の国産とかなら1万以下で買えますしね、Cosinaのは高いけど(見やすいんですけどね)
>ファインダーにそこまでするか？
大きなファインダだったら分解とか途中のレンズの間に膜奥だけで済むわけで、そんなに大変じゃないですよ、
28mmとかだと大昔の国産とかなら1万以下で買えますしね、Cosinaのは高いけど(見やすいんですけどね)
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 23:56:22 ID:yJuCGys60
M8ｷﾀｰ
俺のも3107XXXだ
俺のも3107XXXだ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 13:19:45 ID:ZaRIhwfZ0
12月にゲットしたおれのが3102だから、月産3千台近いのかな。
作りすぎてダブついたら潰れるんじゃないのかｗ
逆にレンズの方が入手性悪くなってるなぁ。
正規品買おうとしてても、あれも切れ、これも切れ。
作りすぎてダブついたら潰れるんじゃないのかｗ
逆にレンズの方が入手性悪くなってるなぁ。
正規品買おうとしてても、あれも切れ、これも切れ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 15:54:41 ID:EyODnzBYO
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 23:42:04 ID:AGPDZJOF0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 00:27:27 ID:l5n8u6jI0
英語が難しかったんでしょ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 22:38:52 ID:Z83+x8os0
↑ドイツ語だろ？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 23:11:22 ID:nYnGl+f40
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 00:50:37 ID:sW6x+XJW0
ヌーキー50/2.0使用出来ないって説明書に書いてるけど
使えたって人居ます？
使えたって人居ます？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 00:56:48 ID:jKDadjJi0
M6TTLとM7のプロポーションだと近接アタッチメントの位置合わせノッチが合わなかったはず
もっともネジ一本で取れてM6TTLとM7なら使えた
それはともかく、近接用カムが内壁にあたらないか大丈夫かね
もっともネジ一本で取れてM6TTLとM7なら使えた
それはともかく、近接用カムが内壁にあたらないか大丈夫かね
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 00:59:17 ID:jKDadjJi0
そういやDRズミクロンじゃなくてライカマウント用のNOOKYやSOMKYなら使えるか
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 01:10:56 ID:ZjNvmi4H0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 01:26:55 ID:g0w3lIDe0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 01:33:02 ID:ZjNvmi4H0
ライカジャパンの無責任さは半島並だな。
中の人は純粋な日本人か？
中の人は純粋な日本人か？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 10:07:20 ID:rSe2jJbt0
半島系企業なら多少品質を落としても納期には間に合わせるでしょ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 12:24:40 ID:6diE7oAh0
>>648
ハーフでつ
ハーフでつ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 20:55:02 ID:vdQhIvZL0
納期にうるさい奴は半島系ってことか。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 22:15:25 ID:PXNtRqNz0
>>651
キミ、日本人？
日本は納期を守るのが普通の社会だよ。
半島系は納期を守らないでしょ。
日本にあって、平気で納期を守らないライカジャパンってのは？
日本人の中でも最下層の人間を雇ってしまったのか？
キミ、日本人？
日本は納期を守るのが普通の社会だよ。
半島系は納期を守らないでしょ。
日本にあって、平気で納期を守らないライカジャパンってのは？
日本人の中でも最下層の人間を雇ってしまったのか？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 22:19:30 ID:g0w3lIDe0
ポイント乞食ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 22:41:56 ID:PXNtRqNz0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 22:58:22 ID:HoT8F23/0
買ってないでしょ。
惨めにならない？
惨めにならない？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:05:49 ID:PXNtRqNz0
>>655
悔しかったんだね、ボウヤ。w
10月に「値切らずに」予約して、１月に入手済み。
私からいわせると、ライカを値切って買うほど惨めなことはなんだが・・・
キミのような薄汚い値切り乞食は私のような昔からのライカユーザーとは感覚が違うようだね。w
悔しかったんだね、ボウヤ。w
10月に「値切らずに」予約して、１月に入手済み。
私からいわせると、ライカを値切って買うほど惨めなことはなんだが・・・
キミのような薄汚い値切り乞食は私のような昔からのライカユーザーとは感覚が違うようだね。w
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:14:33 ID:g0w3lIDe0
じゃ、このスレの画面M8で撮ってうpして下さい
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:20:21 ID:PXNtRqNz0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:26:13 ID:g0w3lIDe0
能書きはいいからとっととうpしろや
未だ納品されてないんだろポイント乞食がwww
未だ納品されてないんだろポイント乞食がwww
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:03:25 ID:TraV/nSO0
ファームウェアバージョン1.092の無料ダウンロード開始
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:07:26 ID:TraV/nSO0
マゼンタ被り対策ファームウェアバージョン1.10の供給は、
2007年4月の予定。
1.09の内容：
レビュー時のバーの改良。シャッタースピードとISO感度の表示。
オートレビューモードへのクリッピングファンクションの改良。（INFOボタン操作の改良。）
Adobe Camera Raw データ時の色の改善。
オートレビューとヒストグラムがメニューで選ばれた場合、"Hold/Histogr."と表示される。
"disable" が "off" と表示される。
バグを含む多数の内部処理の改善。
2007年4月の予定。
1.09の内容：
レビュー時のバーの改良。シャッタースピードとISO感度の表示。
オートレビューモードへのクリッピングファンクションの改良。（INFOボタン操作の改良。）
Adobe Camera Raw データ時の色の改善。
オートレビューとヒストグラムがメニューで選ばれた場合、"Hold/Histogr."と表示される。
"disable" が "off" と表示される。
バグを含む多数の内部処理の改善。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:28:05 ID:H81hs/mg0
うん。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 02:25:49 ID:iTYDsGiR0
>>659
逃げるんなら最初からケンカを売るな、値切り乞食。www
逃げるんなら最初からケンカを売るな、値切り乞食。www
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 02:58:52 ID:H81hs/mg0
持ってる証拠をうpしない限りは一生馬鹿にされてしまうな。気の毒だが。
何を言っても言い訳にとられておしまい。
嵌められましたな。
何を言っても言い訳にとられておしまい。
嵌められましたな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 09:25:02 ID:MATpGoK10
本当の金持ちほど定価では買わん事実・・
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 11:27:32 ID:VdJ2Ss6W0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 11:35:38 ID:3PVSesVe0
能書きはいいから早くうpしろよ最下層のポイント乞食www
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 11:41:16 ID:0lv1DlIt0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 15:19:22 ID:tBUpFtWtO
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 15:39:46 ID:NNSIdjMM0
ポイントでメシは食えねぇ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 16:49:18 ID:OnZHlJCB0
>>669
早くポイント付きで買った自慢のM８うpしろよ。w
早くポイント付きで買った自慢のM８うpしろよ。w
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:01:11 ID:tBUpFtWtO
ライカジャパンの不祥事をさらされると、お約束のように気が狂ったように暴れだすのは、関係者？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:01:50 ID:3PVSesVe0
能書きはいいから早くうpしろよ最下層のポイント乞食www
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:23:08 ID:Zkd4XmOX0
最低のサービスしかできないライカカメラジャパンに群がるポイント乞食に値切り乞食。w
製品も凡庸。w
斜陽のライカはニコンやキヤノンに完璧に差を開けられたな。
今後、ますます差は開くだろう。w
製品も凡庸。w
斜陽のライカはニコンやキヤノンに完璧に差を開けられたな。
今後、ますます差は開くだろう。w
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:37:12 ID:OnZHlJCB0
色んな仕事があるものだ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:54:38 ID:scCETNCL0
>>673
見境なく攻撃するとは、リアル基地外だな。www
お前の自慢のM8はどうした？
画像を上げてみろよ。
あの、専門店を泣かしてまで浅ましく値切りまくって手に入れたM8は？
日本一不幸なM8の写りを見てみたい。www
見境なく攻撃するとは、リアル基地外だな。www
お前の自慢のM8はどうした？
画像を上げてみろよ。
あの、専門店を泣かしてまで浅ましく値切りまくって手に入れたM8は？
日本一不幸なM8の写りを見てみたい。www
677 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2007/03/07(水) 19:03:17 ID:3PVSesVe0
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ
l ,`-=-'＼ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:11:24 ID:tBUpFtWtO
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:15:25 ID:OnZHlJCB0
お前１人でそんな事やって惨めにならない訳？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:49:49 ID:scCETNCL0
>>679
ライカジャパンの失策を避難している人
専門店で浅ましく値切って買ったことを非難している人
基地外じみたレスを避難している人
本気で一人だけだと思ってる？
本当に幸せな人だ
そりゃ、君なら専門店で店員や他の客のあきれ顔にも気付かずに値切りまくれるw
ライカジャパンの失策を避難している人
専門店で浅ましく値切って買ったことを非難している人
基地外じみたレスを避難している人
本気で一人だけだと思ってる？
本当に幸せな人だ
そりゃ、君なら専門店で店員や他の客のあきれ顔にも気付かずに値切りまくれるw
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 22:01:52 ID:TraV/nSO0
ファームの中身、ずいぶん変わったな。
-- M8-1_09UPD : M8-1_092.UPD
bf different
fpga different
m16c different
pxa different
gu
font1 different
font2 different
trans different
lut\
blemish different
gain different
obj different
version different
wref different
fsl identical
rules identical
gu
version identical
lut
gamma identical
-- M8-1_09UPD : M8-1_092.UPD
bf different
fpga different
m16c different
pxa different
gu
font1 different
font2 different
trans different
lut\
blemish different
gain different
obj different
version different
wref different
fsl identical
rules identical
gu
version identical
lut
gamma identical
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 23:05:23 ID:pvKEIHjT0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2007/03/07/5757.html
ただし、焦点距離50mmのレンズを使用した撮影に限定すれば、
同フィルターと最新ファームウェア（Ver.1.092）のままでも良好な
撮影結果が得られるという。
39ミリのIRフィルター何処かに売っていないか？
ただし、焦点距離50mmのレンズを使用した撮影に限定すれば、
同フィルターと最新ファームウェア（Ver.1.092）のままでも良好な
撮影結果が得られるという。
39ミリのIRフィルター何処かに売っていないか？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 00:33:33 ID:47EEqIFM0
>>680
チミだけです
チミだけです
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 00:42:18 ID:zI5XpbfY0
なんだかかわいそうになってきた。
もう値切り乞食をいじめるのはやめようよ。
もう値切り乞食をいじめるのはやめようよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 00:47:18 ID:9cUxOT+N0
ファームup前に出廻ったたプロファイルって、個人が創ったやつなの？
まだ配布されてるのかな。
まだ配布されてるのかな。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 01:09:11 ID:9cUxOT+N0
ごめんなさい、自己完結。leica forumにありました。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 03:20:21 ID:QUeFLQFh0
底蓋の透明シールと、優良製品マークシール、剥がした？
それが貼ってあると、なんか家電製品みたいで、気になって、結局、剥がしちゃった。
それが貼ってあると、なんか家電製品みたいで、気になって、結局、剥がしちゃった。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 08:37:14 ID:baFZXBbd0
>>687
お前アホやろ
お前アホやろ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/09(金) 12:14:49 ID:sG9OS8ci0
なんか、Ｍレンズの値段上がってません？
ノクチが￥631,000だって！
ノクチが￥631,000だって！
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 12:38:37 ID:QUeFLQFh0
ユーロに対して円安が進んでるからな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 13:25:12 ID:P455j9Jt0
値上がりもしかりだが、市場にモノがないよ。
24ミリASPHなんて殆どみなくなった。
もつと酷いのがUV/IRフィルターかな、
これから作るとの話だ。
24ミリASPHなんて殆どみなくなった。
もつと酷いのがUV/IRフィルターかな、
これから作るとの話だ。
692 ：名無CCDさん＠画素すっぱい：2007/03/09(金) 15:35:50 ID:sG9OS8ci0
Ｒ－Ｄ１～Ｍ８でライカのレンズに関心が集まっているのだね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 15:48:08 ID:zlqSAsob0
レンズの出荷自体も遅延しているように思う
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 16:17:58 ID:6j2dnuwk0
値切ってもいいから買ってくれ～／と中の人が言ってマスョ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 17:49:37 ID:WqpmBZ8Z0
>691
そう思って24mm買っときました。
最高です。このレンズだけは別格。 もちろん味はないけど。
そう思って24mm買っときました。
最高です。このレンズだけは別格。 もちろん味はないけど。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 18:23:19 ID:NIsOaOJN0
ズミルックス３５ASPHしか使った事無いけど、APSHはむしろ味があると思うんだけど。
例えばズミクロン７枚玉の頃の方がかえって味が無い気がした。
例えばズミクロン７枚玉の頃の方がかえって味が無い気がした。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 18:25:20 ID:vi7NM0/U0
気持ち悪いくらいシャープに写るのも味の一つなのですね。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 18:45:58 ID:WqpmBZ8Z0
>697
なるほど、そう考えれば24mmは気持ち悪いくらいシャープ。
と言うか、コントラストも十分で気持ちが悪い。
このレンズだけは正規品を買いました。
なるほど、そう考えれば24mmは気持ち悪いくらいシャープ。
と言うか、コントラストも十分で気持ちが悪い。
このレンズだけは正規品を買いました。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 18:58:26 ID:PgpexbmPO
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 19:23:46 ID:uqeUUegI0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 05:25:29 ID:Mc1R0PxU0
以下の四角いフードは、レンズとは別売りなんでしょうか？
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PKNA06mrp/images/Leica-M8.JPG
「ズミクロンM f2/35mm」「ズミルックスM f1.4/35mm」に、この四角いフードをつけたいのです。。
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PKNA06mrp/images/Leica-M8.JPG
「ズミクロンM f2/35mm」「ズミルックスM f1.4/35mm」に、この四角いフードをつけたいのです。。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 06:51:13 ID:80YyppkC0
新品の「ズミクロンM f2/35mm」「ズミルックスM f1.4/35mm」ならば
フードキャップと共に付属しています。
中古の場合は、現行品ならば数千円で購入できます。
フードキャップと共に付属しています。
中古の場合は、現行品ならば数千円で購入できます。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 11:40:29 ID:NCglOswt0
ズミルックスは違うフード
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 12:08:13 ID:jRRCVWRV0
さっき黒買ってきた。
よろしくねー
よろしくねー
>>702-703
教えていただき助かります。有り難うございます。
教えていただき助かります。有り難うございます。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 00:44:08 ID:uE+XldqT0
M8に35mmを装着して、絞りをf16にして、A3ほどの白い無地の紙を撮ってごらん。
ブロアーで吹き飛ばせないゴミが凄いから。
デジ一より汚れやすいのかな？それとも静電気の影響が大きいのか？
どうやってクリーニングしようか。
取り合えずカストマー・サービスに出してみようか？
ゴミ問題、またライカを使う楽しみ（悩み）が増えた。
ブロアーで吹き飛ばせないゴミが凄いから。
デジ一より汚れやすいのかな？それとも静電気の影響が大きいのか？
どうやってクリーニングしようか。
取り合えずカストマー・サービスに出してみようか？
ゴミ問題、またライカを使う楽しみ（悩み）が増えた。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 00:58:07 ID:LtapMz1S0
オリンパスのネンチャックがおすすめ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 01:15:21 ID:pmmNDgP00
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 01:22:34 ID:wCYmmFgr0
あまりブロアを強くするとファインダーの中にゴミが入るよ。
サービスではCCDクリーニングのテクニック出来ているのかな？
サービスではCCDクリーニングのテクニック出来ているのかな？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 14:45:04 ID:NU0Kziyc0
アキバのヨドで24ミリASPH売ってたよ～
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 14:47:12 ID:Y852DEfl0
ファインダー中に入ると分解しないと取れないからな
きよつけて
きよつけて
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 03:57:09 ID:IUeCe02N0
ファインダーの中に入っても撮れる写真には影響ありません。
CCDのゴミと一緒にしないでね。
CCDのゴミと一緒にしないでね。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 12:53:37 ID:IEjHwgab0
ファーム1.092でRAW→C1時のラーメンどんぶり様モアレが無くなったように思う。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 13:44:12 ID:AkrpMf0i0
うんきよつける
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 01:42:15 ID:fOPcAvnm0
パッション・DD Pro で完璧にゴミは取れる。
吹き飛ばしではなく、バキューム方式。これは久々にGood。
吹き飛ばしではなく、バキューム方式。これは久々にGood。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 00:59:40 ID:D6VyIsi40
M8を使い始めたら、D2XやD200が大きく重く、ついついM8を持ち出すようになった。
しかし、M8の画質（色調と解像度、エッジのキレ、ボケ味）はすばらしい。広角と標準はM8で撮ることにした。
毎日、持って歩くのが楽しい。いいねいいねＭ８。
しかし、M8の画質（色調と解像度、エッジのキレ、ボケ味）はすばらしい。広角と標準はM8で撮ることにした。
毎日、持って歩くのが楽しい。いいねいいねＭ８。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 14:53:08 ID:PzyY+dMB0
来年会末
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 00:32:43 ID:WK9jJrTe0
↑意味不明
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 00:51:22 ID:evUp2mMb0
来年になっても買えまチェン
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 10:57:38 ID:TaOKS2fg0
土日と旅行に行ってきた。
M8にエルマリート28で撮った嫁の黒いナイロンジャンパーと
黒いポーターバッグが赤茶けて撮れてて最悪の結果になってしまった。
それに比べて嫁愛用のリコーGRDは画質、発色共に完璧の一言。
いつものごとく嫁の構図の良さには完敗だ。
M8にエルマリート28で撮った嫁の黒いナイロンジャンパーと
黒いポーターバッグが赤茶けて撮れてて最悪の結果になってしまった。
それに比べて嫁愛用のリコーGRDは画質、発色共に完璧の一言。
いつものごとく嫁の構図の良さには完敗だ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 11:05:22 ID:YQYOdDVe0
嫁がフルオートでで撮った写真が一番良いのはいつもの事でつ・・・
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 12:30:09 ID:BcQdz/UM0
無償のIRフィルター、ライカから手に入れましょう。
そろそろ発送じゃないかな？
別個に買うと結構高価のようだね。
そろそろ発送じゃないかな？
別個に買うと結構高価のようだね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 21:24:38 ID:tbnPQh+U0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 22:41:04 ID:6bZ2cmYw0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 22:50:30 ID:uvA2L9NQ0
http://www.komamura.co.jp/bwf/p_list.html#bwf486
ここに価格があるが高価だし取り寄せみたいだね。
ライカのレンズサイズも無いし…
銀座ではこれから作るようなことを言っていた。
ここに価格があるが高価だし取り寄せみたいだね。
ライカのレンズサイズも無いし…
銀座ではこれから作るようなことを言っていた。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 09:33:21 ID:lpVguEg/0
無償IRフィルターの選択にシリーズフィルターが無いのは
信じられん。
俺の球面ズミルックス35はどーするんだ。
信じられん。
俺の球面ズミルックス35はどーするんだ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 20:48:21 ID:z/yNW81c0
おれの球面ズミルックスはそもそも付かないorz
なんでM8はマウント内をこんな狭くしちゃったんだろうね。
自社製レンズまで付かないとは。。。
ノクトン35mmは改造に出したからいいが、ズミルックスのドイツ送りは気が長いぞ。。。
なんでM8はマウント内をこんな狭くしちゃったんだろうね。
自社製レンズまで付かないとは。。。
ノクトン35mmは改造に出したからいいが、ズミルックスのドイツ送りは気が長いぞ。。。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:01:52 ID:Eelvxvxh0
あの後玉ガードはマウント外せば部品ごと取ること自体はできるよ
そうやってCLEで使ってた
修理屋に相談すれば？
そうやってCLEで使ってた
修理屋に相談すれば？
>>728
おおぅ。まじっすか。
美品だから削るのはもったいないし、困ってた。
M8はいくら削ってももったいなくないが、
デジカメをバラせるカメラ屋はないだろうしね。
とりあえず修理屋を何軒か回って情報収集してみる。。。
おおぅ。まじっすか。
美品だから削るのはもったいないし、困ってた。
M8はいくら削ってももったいなくないが、
デジカメをバラせるカメラ屋はないだろうしね。
とりあえず修理屋を何軒か回って情報収集してみる。。。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 01:55:08 ID:twL87NJ00
俺のはinfのロックがかかる様な状態、無理すれば回る。
ガードの何処が当たるのか判らんが数ミリの個体差で付く付かないがでるみたい。
ガードの何処が当たるのか判らんが数ミリの個体差で付く付かないがでるみたい。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 02:25:10 ID:7qSAJHcx0
ライカジャパンは、M8ブログとかやらないの？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 02:41:03 ID:ext7+nAL0
>>731
無能な上、失態だらけのライカジャパンにそれは無理。
無能な上、失態だらけのライカジャパンにそれは無理。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 03:09:25 ID:ptto9IX60
ガード取ったままでも、平気なんだ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 10:45:50 ID:vxo1dQI10
平気じゃないと思う。
しかし球面ズミルクスはオレのお気に入りの玉なんだが、付けれないのか？本当か？
しかし球面ズミルクスはオレのお気に入りの玉なんだが、付けれないのか？本当か？
>>734
ぐぐってみれば、いろいろ出てくるよ。
新旧やドイツ・カナダで分けられるわけじゃなく、
ロットによっていろいろらしい。付けてみないとわからない。
銀座ライカに持って行ったらドイツ送りと言われてるブログがあるね。
球ズミこそM8で使いたいんだがorz
254 ○
280 ×
308カナダ ×
347ドイツ ×
350ドイツ ○
353ドイツ ○
360 ○
ぐぐってみれば、いろいろ出てくるよ。
新旧やドイツ・カナダで分けられるわけじゃなく、
ロットによっていろいろらしい。付けてみないとわからない。
銀座ライカに持って行ったらドイツ送りと言われてるブログがあるね。
球ズミこそM8で使いたいんだがorz
254 ○
280 ×
308カナダ ×
347ドイツ ×
350ドイツ ○
353ドイツ ○
360 ○
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:47:12 ID:fwRv7MhS0
>>734
俺の球面ズミルックス35最終モデルは問題なく付くよ
UV/IRフィルターについて健康と丸美に問い合わせしてみた
健康＞そのような物は有りません今後の発売もありません
丸美＞いつ発売かは言えませんが前向きに考えてます
健康の?揩ﾌ女性の方 俺の赤外という言葉に過敏に反応していた
もしかして変質者と勘違いされたかも？
俺の球面ズミルックス35最終モデルは問題なく付くよ
UV/IRフィルターについて健康と丸美に問い合わせしてみた
健康＞そのような物は有りません今後の発売もありません
丸美＞いつ発売かは言えませんが前向きに考えてます
健康の?揩ﾌ女性の方 俺の赤外という言葉に過敏に反応していた
もしかして変質者と勘違いされたかも？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:33:28 ID:5P3La1YQ0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 23:40:42 ID:twL87NJ00
39ミリのフィルターも作って欲しいぞ。
価格は径に比例するで、無償選択には大きなサイズを選択して、
39ミリは選ばなかったから。
価格は径に比例するで、無償選択には大きなサイズを選択して、
39ミリは選ばなかったから。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 16:19:06 ID:N+WQOI4D0
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 00:09:33 ID:jBYrHYbC0
741 ：sage：2007/03/25(日) 00:37:32 ID:dylCazc80
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 01:04:58 ID:dylCazc80
ふと思ったのだが
UV/IRフィルターが直ぐに出てこないは、価格の問題もあるのでは？
UVフィルターの3倍近い価格がついている、
レンズの本数購入するとフィルターだけでデジ一買えるユーザーもいるだろう。
価格しだいでは論語をかもしそうだね。
UV/IRフィルターが直ぐに出てこないは、価格の問題もあるのでは？
UVフィルターの3倍近い価格がついている、
レンズの本数購入するとフィルターだけでデジ一買えるユーザーもいるだろう。
価格しだいでは論語をかもしそうだね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 01:35:29 ID:Hr5QVYK90
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 01:47:26 ID:IjyboquG0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 09:42:08 ID:4FKpf3qv0
価格は高くてもいいから早く市販していただきたい。
B+WのUV/IRを数枚注文したが入荷日未定と言われた。
無償フィルター2枚は1月オーダーでまだ届いていない。
B+WのUV/IRを数枚注文したが入荷日未定と言われた。
無償フィルター2枚は1月オーダーでまだ届いていない。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 12:26:13 ID:wGIDrkWi0
孔子か！
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 19:06:59 ID:0eW2qJpJ0
物議…だよな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 23:15:56 ID:eLy582u00
シンクロ接点付けてよ。丸いやつ。お願い。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 00:30:18 ID:5roFd2pH0
今日グリップ買ったけど、これ使いやすいね。
すぐに装着して銀座を撮り歩いて来た。
すぐに装着して銀座を撮り歩いて来た。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 01:50:55 ID:3R+rO8IZ0
グリップ付けると、裏蓋脱着の時どうなるの？グリップごとはずれる？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 19:20:53 ID:zvBNsPWm0
グリップごとはずれる。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 22:23:50 ID:5roFd2pH0
裏蓋と一体だからなー。
グリップつけると、元の裏蓋が余る。
グリップつけると、元の裏蓋が余る。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 00:46:35 ID:cQiPa95x0
デジタルになってもライカユーザーは写真を撮らないのか・・・
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 01:01:09 ID:x94Up5E70
>>753 ライカは自社製品のユーザを非常に良くリサーチしていますね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 02:39:11 ID:aWuRzL2N0
グリップ買おう。決めた。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 21:23:44 ID:KO9jHWD40
>>753
なんで？
なんで？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 21:42:54 ID:ptXjRr7c0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/28(水) 14:50:47 ID:OI0qhNBX0
そろそろＭ８の入荷が始まったのかな？
ヨドのAkibaに在庫が有る様だよ。
ヨドのAkibaに在庫が有る様だよ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 18:02:10 ID:WG7IrMvV0
UV/IRカットフィルター早く送ってくれよ～
毎日毎日届くのが楽しみになってしまったじゃまいか
毎日毎日届くのが楽しみになってしまったじゃまいか
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 19:33:59 ID:z/sKyZEI0
夜な夜なケースから取り出してひとしきりなで回した後
フィルム込めずにシャッター切って「ヒッヒッヒッヒ」っていうのが
ライカマニアだと聞きました。
フィルム込めずにシャッター切って「ヒッヒッヒッヒ」っていうのが
ライカマニアだと聞きました。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/29(木) 17:30:06 ID:ayulvOJ70
>>758
ちょっと前だけどペコちゃんにも在庫あったよ
ちょっと前だけどペコちゃんにも在庫あったよ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 00:53:44 ID:7lsBP7nK0
横淀でも見た。
箱に入ったままで展示はないけど。
箱に入ったままで展示はないけど。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 00:55:15 ID:KZF1WbRp0
M8にフィルムは詰めないな確かに
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 15:25:31 ID:p3pFnwvY0
M8ボディは、もう普通に流通してるでしょ。
問題はエルマリート28mmだ。
問題はエルマリート28mmだ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 15:42:08 ID:Oae6h8HQ0
いや、意外に手に入らないのがエルマリート24mm6bit付
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 16:08:55 ID:IzKwiXcV0
また、ライカジャパンの無能さが露呈するのかな？
そして、ライカジャパン関係者と思われる値切り乞食登場。
↓
荒れに荒れる。
orz
そして、ライカジャパン関係者と思われる値切り乞食登場。
↓
荒れに荒れる。
orz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/30(金) 16:52:14 ID:ti/wfJPj0
x1.33があるから、24mmが注目を集めているのだね。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 17:01:14 ID:m3vqBlcG0
Biogon25でエエヤン
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 17:07:47 ID:0IW/qwDF0
24㎜は解像度の高いレンズだから人気があるのだよ、使ってみればわかる。
28㎜は新型から安っぽくなったしZIもあるから。
28㎜は新型から安っぽくなったしZIもあるから。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 17:18:56 ID:lsXKIJv60
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 17:24:11 ID:Oae6h8HQ0
＞770
確かにそうかもしれないけど、実際24mm使ってみて、
こんなに凄いのかと思った。
恐ろしい解像度とこってりした色といい最高です。
確かにそうかもしれないけど、実際24mm使ってみて、
こんなに凄いのかと思った。
恐ろしい解像度とこってりした色といい最高です。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 18:48:25 ID:kZ8B6UgS0
>Biogon25でエエヤン
24mmの枠がデーヘン
24mmの枠がデーヘン
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 19:00:08 ID:lsXKIJv60
コシナ修理がなんとかしてくれないか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 19:10:10 ID:KZF1WbRp0
マウントにあるフレームセレクタの検知部を削るだけ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 20:17:56 ID:mi/j0G3I0
FedExで今、届いた。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 22:33:47 ID:wziREXMg0
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 22:39:05 ID:+JDKzBvo0
よく自分で削るねぇ。
壊れてもいいやって感じか。
壊れてもいいやって感じか。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 22:49:55 ID:KZF1WbRp0
M3用メガネなしズマロンとかMロッコールの時代からツメ削りはあるよね
35はレンズ外せば出る枠だからノッチの長さ自体シビアじゃないし
アタリの線入れてニッパーでちょん切って端をヤスリで整えるだけ
他の部分はテープでガードすればそう汚くもならないと思う
35はレンズ外せば出る枠だからノッチの長さ自体シビアじゃないし
アタリの線入れてニッパーでちょん切って端をヤスリで整えるだけ
他の部分はテープでガードすればそう汚くもならないと思う
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 00:04:18 ID:YXDsiu5H0
削るだけでなく金属片を溶接する業者もいるようだね。
俺のエルマリート初期は、28ミリ枠が出るように改造されてる。
俺のエルマリート初期は、28ミリ枠が出るように改造されてる。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 11:35:14 ID:AhFrTfdc0
こんどの新カラスコ25ｍｍは24ｍｍ枠がちゃんと出る、 らしい。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 20:31:57 ID:PCyoFsbc0
M8のグリップゲット。なかなかいい感じ。あまった底板だけ買ってくれる人いませんか。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 20:46:03 ID:4Q1WJdub0
安けりゃ買うよ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/31(土) 22:48:02 ID:HH9KPiZj0
>>735
357ドイツ ○
357ドイツ ○
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 04:24:12 ID:PUAib8aV0
>>777
安いレンズだし、そもそも大して難しくないからね。
安いレンズだし、そもそも大して難しくないからね。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 05:55:48 ID:xh/TNCRi0
>>735
239カナダ○
239カナダ○
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 19:32:29 ID:O8PCZ2vi0
M8に赤外カットフィルターを付けて撮ってみましたが
劇的に発色が良くなりました。
これは必需品だと思います。
劇的に発色が良くなりました。
これは必需品だと思います。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 20:03:42 ID:T0B3I1Ry0
強い日差しで高層ビルを撮ると、幾何学模様のノイズ（ラーメンノイズ？）が出ることがある。
これが赤外フィルターで、低減されるかが感心のあることろ。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=al2&namber=235&page=40&rev=0&no=0
これが赤外フィルターで、低減されるかが感心のあることろ。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=al2&namber=235&page=40&rev=0&no=0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 20:22:11 ID:o0D9L+Sh0
バンディングだったっけ？ 赤外とは無関係なんじゃないかなぁ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 22:46:24 ID:T0B3I1Ry0
バンディングも幾何学模様もセンサーの赤外域の飽和？かも？
感心＞関心だね。
感心＞関心だね。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 23:03:13 ID:NOsPUrZI0
【１】お待たせしました！【在庫あり】ライカ『M8ボディ（ブラック）』 ⇒ ￥522,000-
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:53:26 ID:QqBo/QMv0
待たせすぎじゃ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:59:26 ID:6mdBrA0C0
ここまで待ったんだから、フルサイズMデジ待ち。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 11:13:09 ID:jsZxvhLy0
赤外カットフィルターが無いデジカメって
天体マニアと変態が喜ぶんだってねえ
持っていて恥ずかしくなってきた
天体マニアと変態が喜ぶんだってねえ
持っていて恥ずかしくなってきた
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 11:32:09 ID:+cYEcDNi0
ﾌｰﾝ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 00:06:55 ID:fdPmuqF20
なんでフルサイズにこだわるかな？
IRフィルターがなくても、風景やポートレート、スナップでは、問題ないな。
スカッと写ってるよ。
IRフィルターがなくても、風景やポートレート、スナップでは、問題ないな。
スカッと写ってるよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 00:20:31 ID:/7v9UCPP0
あれじゃない、ライカが好きな人の中には、レンズ好きの人もたくさんいて、
その人は同じレンズを使っても画角が変わっちゃうことが嫌なんじゃない。
M8は焦点距離が1.33倍だっけ？ましなほうだとは思うよ。
その人は同じレンズを使っても画角が変わっちゃうことが嫌なんじゃない。
M8は焦点距離が1.33倍だっけ？ましなほうだとは思うよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 00:42:30 ID:hMqMm1Z80
>>795
パナソニックのデジカメでいいね、この人。
パナソニックのデジカメでいいね、この人。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:03:38 ID:fdPmuqF20
↑どっちもいいね。ケースバイケースで使ってる。
＞＞７９６
ワンステップ焦点距離の短いのに切り替えれば、ＯＫ。
21mm⇒28mm、28mm⇒37mm、35mm⇒47mm、75mm⇒100mm、
50mmが中途半端になって使用頻度がさがるけどね。感覚的にはまったく問題ない。
＞＞７９６
ワンステップ焦点距離の短いのに切り替えれば、ＯＫ。
21mm⇒28mm、28mm⇒37mm、35mm⇒47mm、75mm⇒100mm、
50mmが中途半端になって使用頻度がさがるけどね。感覚的にはまったく問題ない。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:07:18 ID:/7v9UCPP0
>>798
俺の言いたいことが伝わらなかったようだけど、
「レンズ好き」というのはレンズを中心に据えて
考える人のこと。ノクチルクスを周辺落ちなんかも
含めて味わいたい人。画角が同じになればいい
という寛大なｗ人じゃないぞ。
俺の言いたいことが伝わらなかったようだけど、
「レンズ好き」というのはレンズを中心に据えて
考える人のこと。ノクチルクスを周辺落ちなんかも
含めて味わいたい人。画角が同じになればいい
という寛大なｗ人じゃないぞ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:11:55 ID:3JKWyCRp0
周辺部の収差の味わい、確かにあるよね。
第一、好きなレンズの画角が変わってしまうのは誰だって嫌。
第一、好きなレンズの画角が変わってしまうのは誰だって嫌。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:41:38 ID:fdPmuqF20
そう言う人はフィルムで、どうぞ、と言うしかない。
ない物ねだりしてもしょうがない。
ない物ねだりしてもしょうがない。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:54:57 ID:qmX7fNej0
コシナに期待。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:56:01 ID:j1SJYBo30
今までより、3-4歩下がって撮ればいいだけだよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:01:06 ID:qmX7fNej0
3-4歩下がって135ｍｍ・・・
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:10:09 ID:/7v9UCPP0
>>801
いやいや、元の議論がまだ見ぬフルサイズをなぜ希望する人がいるのか、
という始まりだったんだから、最後にフィルムでどうぞとか言われても…。
>>798で親切に教えてくれるいい奴なんだろうけど、少し冷静になってくれ。
いやいや、元の議論がまだ見ぬフルサイズをなぜ希望する人がいるのか、
という始まりだったんだから、最後にフィルムでどうぞとか言われても…。
>>798で親切に教えてくれるいい奴なんだろうけど、少し冷静になってくれ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:34:54 ID:qmX7fNej0
フルサイズ・レンジファインダー・デジカメは、出したモン勝ちでしょう。
コシナかな、ＥＰＳＯＮかな・・・まさか安原Ⅱ式・・・
コシナかな、ＥＰＳＯＮかな・・・まさか安原Ⅱ式・・・
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:40:33 ID:/7v9UCPP0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 03:07:29 ID:/6BIBEq20
>>807
それはいいね。
ソニーなら、自社レンズのプライドがないから、カールツァイス・レンズを揃えられる。
アンジェニューやローデンシュトック、シュナイダーを揃えれば、大枚払う人も出る。
毎年、新型を出さなくても、この手ならファンが離れない。
それはいいね。
ソニーなら、自社レンズのプライドがないから、カールツァイス・レンズを揃えられる。
アンジェニューやローデンシュトック、シュナイダーを揃えれば、大枚払う人も出る。
毎年、新型を出さなくても、この手ならファンが離れない。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 11:56:54 ID:USaaQH5h0
3-4歩下がって撮って、周辺部の収差が銀塩と大きく異なるのは
極端に焦点深度の浅いレンズのみ、ノクチくらいだよ。
M8買わない連中が、フルサイズ買うとは思えんが、
極端に焦点深度の浅いレンズのみ、ノクチくらいだよ。
M8買わない連中が、フルサイズ買うとは思えんが、
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 12:03:09 ID:XNcq6Gjf0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 12:40:49 ID:CClCeNHH0
周辺減光がお話にならないからだよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 12:43:18 ID:USaaQH5h0
>>810
コダックはフルサイズのセンサー持っているから、テストはしたのだろう。
結局、商品として出せない結果に終わったのだと思う。
もう一つは、フルサイズを出すと、フィルムと比較されること、
CCDはフィルムにはかなわない部分が多い、
一番は、フィルムのように気分に応じて種類を変えることができない点だと思うよ、
一種類のセンサーだと、写りに飽きていくかも…
コダックはフルサイズのセンサー持っているから、テストはしたのだろう。
結局、商品として出せない結果に終わったのだと思う。
もう一つは、フルサイズを出すと、フィルムと比較されること、
CCDはフィルムにはかなわない部分が多い、
一番は、フィルムのように気分に応じて種類を変えることができない点だと思うよ、
一種類のセンサーだと、写りに飽きていくかも…
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 13:47:37 ID:j1SJYBo30
50万だから買えたけど、フルで85万だったら半年見送った
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 14:19:27 ID:/7v9UCPP0
小型軽量でフルを楽しみたければ、やっぱりレンジファインダー
ってことになるのかな。
馬鹿でかくて重いカメラは、持ち歩けない、体力的にｗ。
EOS5Dでスナップなんかやる人、ある意味尊敬するよ。
ってことになるのかな。
馬鹿でかくて重いカメラは、持ち歩けない、体力的にｗ。
EOS5Dでスナップなんかやる人、ある意味尊敬するよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 19:02:53 ID:qAKIbeMO0
5D+EF50/1.8でスナップよくやるけど尊敬してよね～
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 20:51:10 ID:lMAas7IG0
Ｍ８でズミクロン50mmは、画角が約67mm。
とっても新鮮な経験で、このレンズを使うのが好きになった。
F2開放でのポートレートは普通のお姉さんでも艶っぽく写っちゃう。
70cmに寄った桜の花は愛おしいほど可憐に写る。
最高だ。
とっても新鮮な経験で、このレンズを使うのが好きになった。
F2開放でのポートレートは普通のお姉さんでも艶っぽく写っちゃう。
70cmに寄った桜の花は愛おしいほど可憐に写る。
最高だ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:26:47 ID:g3ivC2X+0
５０ミリはズマリットも面白いよ、開放で滲みが味わえる。
銀塩だと暴れん坊のレンズもデジだと簡単にコントロールできる、
前玉の傷なし、曇り無しは意外と少ないから、今のうちに入手を薦めるね。
銀塩だと暴れん坊のレンズもデジだと簡単にコントロールできる、
前玉の傷なし、曇り無しは意外と少ないから、今のうちに入手を薦めるね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:31:03 ID:kH08hKFV0
ズマリットは開放で柔らかく、絞るとキリキリとシャープ。
ズマールは色ノリがよく、意外なことに開放で線が細く、ぐるぐる渦を巻きます。
ズマールは色ノリがよく、意外なことに開放で線が細く、ぐるぐる渦を巻きます。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:32:19 ID:bzipduU10
フルサイズ載せる代わりにサイズ＆デザインはM5になるとしたら、おまいら買う？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:36:24 ID:fdPmuqF20
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:58:50 ID:AF1+AZFD0
フルでカッコがM5と同じならシャレが効いてていいと思うな
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:58:59 ID:g3ivC2X+0
ズミクロン５０ミリは初期固定と現行しか手元にないが、どちらも良く写る
しいて言えば現行のほうがボケが柔らかい程度、完成されているのだと思うよ。
癖を求めるならば、ノクチかズミクロン以前のレンズを選ぶしかないように思うよ。
しいて言えば現行のほうがボケが柔らかい程度、完成されているのだと思うよ。
癖を求めるならば、ノクチかズミクロン以前のレンズを選ぶしかないように思うよ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:30:17 ID:SidEKADv0
初期沈胴ズミクロンは、レンズ自身がウーロン茶色で、撮影結果にもその色が出てしまう。
沈胴ズミクロンは周辺部の解像度が悪く、鏡胴内の反射もあり、感心しない。
固定鏡胴初期ズミクロン（ヘリコイドのギザギザが鋭利に三角）は、解像度が最高。
特にデュアルレンジ・ズミクロンは、カメラ用として世界最高レベルの解像度。
７０年代に入ってからは、ズミクロンの色ノリが良くなったが、キリキリしたシャープさは
感じなくなった。
収差も含めてレンズの味見をしたいなら、ズマールか、ズマリットがいいと思う。
沈胴ズミクロンは周辺部の解像度が悪く、鏡胴内の反射もあり、感心しない。
固定鏡胴初期ズミクロン（ヘリコイドのギザギザが鋭利に三角）は、解像度が最高。
特にデュアルレンジ・ズミクロンは、カメラ用として世界最高レベルの解像度。
７０年代に入ってからは、ズミクロンの色ノリが良くなったが、キリキリしたシャープさは
感じなくなった。
収差も含めてレンズの味見をしたいなら、ズマールか、ズマリットがいいと思う。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 09:48:06 ID:HuTfXnwh0
発売当初は極まれに赤かぶりが発生すると言ってたくせに
最近では赤外に敏感に反応してしまうためIRカットフィルター
をお薦めしますとコメントするライカ社
しかもこのフィルターを使うと周辺に色むらが発生するため
ファームでカバーするそうだが6bitレンズだけが対象らしい
やはりIRカットフィルターはセンサー側に付けるべきだったのでは
ないのですか？ ライカ社さん
最近では赤外に敏感に反応してしまうためIRカットフィルター
をお薦めしますとコメントするライカ社
しかもこのフィルターを使うと周辺に色むらが発生するため
ファームでカバーするそうだが6bitレンズだけが対象らしい
やはりIRカットフィルターはセンサー側に付けるべきだったのでは
ないのですか？ ライカ社さん
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 13:28:12 ID:tIa/rLoC0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 15:24:04 ID:HuTfXnwh0
IRカットフィルタが余計なものとかM8の存在意義とか
言ってる人は写真撮らないコレクターさんですか？
言ってる人は写真撮らないコレクターさんですか？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 15:29:12 ID:LdBnXiXd0
もちろんみんな、カラ・シャッターしか切ったことがありません。
ヤフオクで処分する前に、一度撮影する程度。 釣
ヤフオクで処分する前に、一度撮影する程度。 釣
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 15:42:44 ID:/N9m4WSD0
ローパスはいらんがIRカットフィルターはいるよな・・
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 15:44:51 ID:8N/YmBEZ0
素人考えなんだけど、CCDに付いてるカラーフィルターを赤外カット仕様に出来たりしないんだろうか。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 15:54:52 ID:ErhI4LCT0
B+Wのフィルター使ってるけど「周辺に色むらが発生」したことないな。
どういう条件の時発生するんだろう？
「色むらが発生」したひといます？
どこかにサンプルないかな。
どういう条件の時発生するんだろう？
「色むらが発生」したひといます？
どこかにサンプルないかな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 20:44:13 ID:XdGd9mhB0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 21:23:08 ID:ErhI4LCT0
>>831
乙
フィルターない方がスカッとするよね。
C１で疑似IRプロファイルあてると、かなり改善するけど
結局CS２に渡して、微調整しなければならないし
どっちにしろマゼンダとシアンの綱引き調整は必要。
それにしても「周辺に色むらが発生する」というのが気になるな。
周辺？ってどこのあたり？どんな色むら？
>>824
ソースにリンクお願いします。そのライカのアナウンスも見てみたい。
パープルフリンジのことかなー。
乙
フィルターない方がスカッとするよね。
C１で疑似IRプロファイルあてると、かなり改善するけど
結局CS２に渡して、微調整しなければならないし
どっちにしろマゼンダとシアンの綱引き調整は必要。
それにしても「周辺に色むらが発生する」というのが気になるな。
周辺？ってどこのあたり？どんな色むら？
>>824
ソースにリンクお願いします。そのライカのアナウンスも見てみたい。
パープルフリンジのことかなー。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 01:17:54 ID:SeTO7j0t0
>>832
広角レンズを装着したときに周辺がシアンに偏るってやつかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407010929.jpg
21mm（エルマリートASPH）だとこんな感じ。
撮影対象によっては結構目立ちます・・・作例がイマイチで申し訳ない^^;
この問題、新ファームだと自動補正されるみたいだけどそれってJPEGの場合だよね？
RAWで撮影した場合はどうなる？C1用のプロファイルとか出るのかな？
広角レンズを装着したときに周辺がシアンに偏るってやつかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407010929.jpg
21mm（エルマリートASPH）だとこんな感じ。
撮影対象によっては結構目立ちます・・・作例がイマイチで申し訳ない^^;
この問題、新ファームだと自動補正されるみたいだけどそれってJPEGの場合だよね？
RAWで撮影した場合はどうなる？C1用のプロファイルとか出るのかな？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 01:20:00 ID:j8jPMSUv0
http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/4951.html
入射光線の角度に応じて、それぞれの異なったスペクトラル・トランスミッションがイメージのコーナーにおいて発生します。
パープルフリンジのように思えるが？
入射光線の角度に応じて、それぞれの異なったスペクトラル・トランスミッションがイメージのコーナーにおいて発生します。
パープルフリンジのように思えるが？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 06:38:53 ID:DBnBXar+0
ライカ社のデジカメとしてはまだ発展途上だな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:39:30 ID:U2eQtq3T0
入射角依存性が高いのは誘電体多層膜フィルター共通の問題。
http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/DisplayProduct.cfm?productid=2460
http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/DisplayProduct.cfm?productid=2460
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:42:50 ID:U2eQtq3T0
ショートパスよりIRカットの方が安いようだが、
やはり誘電体多層膜なので超広角レンズでは周辺の問題がある。
http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/displayproduct.cfm?productID=1328
やはり誘電体多層膜なので超広角レンズでは周辺の問題がある。
http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/displayproduct.cfm?productID=1328
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:59:31 ID:fgk68mHp0
レンジファインダー機だと、広角域のレンズ性能は当然良いが、
一眼より射出角大きくなり、フィルターの角度依存性がモロ？？
Ｍ８と銘打つには、もうちょっと待った方が良かったかな。
フィルター直すとファームも現像ソフトも全て修正せにゃならない。
でもＡＰＳ－Ｃサイズで出るとはね。
このスレの人、Ｍ８所有者多いのに驚かされます。
さすがライカだね。
一眼より射出角大きくなり、フィルターの角度依存性がモロ？？
Ｍ８と銘打つには、もうちょっと待った方が良かったかな。
フィルター直すとファームも現像ソフトも全て修正せにゃならない。
でもＡＰＳ－Ｃサイズで出るとはね。
このスレの人、Ｍ８所有者多いのに驚かされます。
さすがライカだね。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:22:14 ID:kONmOEJ+0
いや、ここＭ８スレだからＭ８所有者が多いのは当たり前・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:37:08 ID:LN6LKypO0
私なんか、Ｍ9持ってます。 （嘘
http://www.ksc-guns.co.jp/ksc_cart/ksc_cart.cgi?page_id=6&disp=on
http://www.ksc-guns.co.jp/ksc_cart/ksc_cart.cgi?page_id=6&disp=on
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:03:37 ID:s58zUSqn0
>>838
>>ファームも現像ソフトも全て修正
ファームも４月にアップ予定だし、M8付属の現像ソフトC1LEも4.0が出ているようだよ。
http://www.phaseone-japan.co.jp/news_newcaptureone4.shtml
ＡＰＳ－ＣではなくＡＰＳ－Hだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/APS-H%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA
これ読むと、将来的にはフルサイズを考えているんじゃないかな、ライカサイズだし。
但し、今は出せない、技術的な問題と経営的な点で。
取り敢えず破格版のM8を販売して会社の収益を上げ、開発費を捻出というのが
方向性のように思うよ。自社のレンズを買わせる工夫もしているしね。
銀塩ライカの限定版商法が、将来出るかもしれないフルサイズMの扱いに近いように考えているよ。
>>ファームも現像ソフトも全て修正
ファームも４月にアップ予定だし、M8付属の現像ソフトC1LEも4.0が出ているようだよ。
http://www.phaseone-japan.co.jp/news_newcaptureone4.shtml
ＡＰＳ－ＣではなくＡＰＳ－Hだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/APS-H%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA
これ読むと、将来的にはフルサイズを考えているんじゃないかな、ライカサイズだし。
但し、今は出せない、技術的な問題と経営的な点で。
取り敢えず破格版のM8を販売して会社の収益を上げ、開発費を捻出というのが
方向性のように思うよ。自社のレンズを買わせる工夫もしているしね。
銀塩ライカの限定版商法が、将来出るかもしれないフルサイズMの扱いに近いように考えているよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:28:19 ID:Epr9pURp0
>>838はタミフル服用してる？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:48:18 ID:Hu/UguBQ0
ファームアップまだすか
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:51:34 ID:5k/DrsNa0
>>838
店員「さーせんw、M8はAPS-Hなんっすよｗｗｗｗｗ。しかもここM8のスレっすよwwwww」
店員「さーせんw、M8はAPS-Hなんっすよｗｗｗｗｗ。しかもここM8のスレっすよwwwww」
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:52:27 ID:IfBrB3AS0
Leica LEICA M8 Downloads (in the Software- & Firmware updates section)
http://www.leica-camera.us/service/downloads/rangefinder_cameras/m8/
Firmware download (Version 1.102) (ZIP file, 2 MB)
http://www.leica-camera.us/assets/file/download.php?filename=file_2490.zip
Instruction Firmware Update (PDF file, 73 kB)
http://www.leica-camera.us/assets/file/download.php?filename=file_2480.pdf
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 00:08:01 ID:oYjgERjd0
Firmware version 1.102:
* Automatic compensation of color shifts at the edge of images
resulting from the use of LEICA UV/IR filters on Leica M lenses
with focal lengths of between 16 and 35mm.
焦点距離16mm-35mmのLeica Mレンズに、LEICA UV/IRフィルターを装着した
して生じる画像のエッジのカラーシフトの自動補正。
* Improvement of internal process steps
内部処理ステップの改良。
* Automatic compensation of color shifts at the edge of images
resulting from the use of LEICA UV/IR filters on Leica M lenses
with focal lengths of between 16 and 35mm.
焦点距離16mm-35mmのLeica Mレンズに、LEICA UV/IRフィルターを装着した
して生じる画像のエッジのカラーシフトの自動補正。
* Improvement of internal process steps
内部処理ステップの改良。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 13:15:04 ID:yRm2oKfA0
無料のLEICA UV/IRフィルター届いても、6Bitコード付加されたレンズ
使わんと補正機能がONされない。メーカー側としては、レンズ情報に
基づいての補正だから、解決方法としては正当なセンなのだが…
古いレンズをどう補正するかがユーザーに課せられた課題かな？
使わんと補正機能がONされない。メーカー側としては、レンズ情報に
基づいての補正だから、解決方法としては正当なセンなのだが…
古いレンズをどう補正するかがユーザーに課せられた課題かな？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:12:21 ID:uvkpGtQo0
フィルター なかなか届かないね。
もう 届いた人いる？
もう 届いた人いる？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:39:34 ID:oYjgERjd0
えええー 去年買ったのに うちにはまだ来ません
忘れられてるのかな・・・
忘れられてるのかな・・・
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:23:15 ID:Yo1ctuSs0
>>847
白と黒のシールで6bitコード自作。
白と黒のシールで6bitコード自作。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:46:00 ID:lB/Z30Eb0
LEICA TRI-ELMARーM 1:4/28-35-50mm ASPH.
場合には、ファインダーに適切なライトフレームを入射させるために、カメラに設定焦点距離をメカ的に伝達する機構が装備されています。この設定焦点距離はカメラの電子回路がチェックし、焦点距離固有の修正用に利用されます。
このシールを貼っておけば、フレーム切り替えで3種類のレンズに対応できる？
場合には、ファインダーに適切なライトフレームを入射させるために、カメラに設定焦点距離をメカ的に伝達する機構が装備されています。この設定焦点距離はカメラの電子回路がチェックし、焦点距離固有の修正用に利用されます。
このシールを貼っておけば、フレーム切り替えで3種類のレンズに対応できる？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 01:44:25 ID:h2zGXkTP0
フィルターってまだ注文できないんですかね？
注文してた純正品が入荷した（無償のではなくて）ってブログをどこかで見たんだけど
先日ライカショップで訊いたら「そもそもまだ販売してないんですよ～」
と口を濁されてしまいました、どうなってるんだろ？
注文してた純正品が入荷した（無償のではなくて）ってブログをどこかで見たんだけど
先日ライカショップで訊いたら「そもそもまだ販売してないんですよ～」
と口を濁されてしまいました、どうなってるんだろ？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 16:45:46 ID:DGkx+bAI0
だれかうｐして。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 09:38:16 ID:MuvSotP10
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 11:53:15 ID:qc8/4FjF0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2007/04/13/6059.html
なお、デジタル版M型ライカ対応の6bit認識コードが搭載されないライカMレンズは、撮影前に焦点距離の入力作業が必要となる。
こんなメニュー画面ある？？
なお、デジタル版M型ライカ対応の6bit認識コードが搭載されないライカMレンズは、撮影前に焦点距離の入力作業が必要となる。
こんなメニュー画面ある？？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 12:22:39 ID:Ej2GPR+20
>>855
ボディ側のセンサー部は少し沈んでいるのでそこにシールを埋め込めば行ける気がする。
もう少し M8 が普及すれば、どっかから 6bit 対応の L/M アダプタが出そうだね。
窪みだけ掘ってあって自分で好きなコード入れられるような感じのやつ。
ボディ側のセンサー部は少し沈んでいるのでそこにシールを埋め込めば行ける気がする。
もう少し M8 が普及すれば、どっかから 6bit 対応の L/M アダプタが出そうだね。
窪みだけ掘ってあって自分で好きなコード入れられるような感じのやつ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 12:39:55 ID:sG6qAeGZ0
ないと思う。
859 ：858：2007/04/15(日) 12:41:22 ID:sG6qAeGZ0
ごめん、858は856へのレスね。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 19:18:42 ID:1pT27fbF0
6bitコードがマニュアル設定できるようになったらネ申
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:33:13 ID:CpvSSoJO0
センサーでbitコード読み込みでなくて、メニューから該当レンズをマニュアルセレクトして。って方法にすればいいと思うんだけど。
そんなに難しいことでもないと思うけど、どうなんすかね。
v1.20くらいで、実現希望。
6bit付き買ってくれよって気持ちはわかるが。
そんなに難しいことでもないと思うけど、どうなんすかね。
v1.20くらいで、実現希望。
6bit付き買ってくれよって気持ちはわかるが。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:55:30 ID:xpAWn1GH0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:56:38 ID:xpAWn1GH0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 02:10:20 ID:y/DqElN+0
>>862
ライカ社の経営状態に起因するんじゃない、
誰もが感じる囲い込み商法を選択せざるを得ないという状況。
レンズを含む国内入荷が極端に品不足なのかな？
ライカジャパンも一周年記念MPチタンボディ（チタンレンズなし？）を出してきたし…
IRフィルターが国内で買えないようじゃ、ユーザがないがしろにされないかが心配だね。
ライカ社の経営状態に起因するんじゃない、
誰もが感じる囲い込み商法を選択せざるを得ないという状況。
レンズを含む国内入荷が極端に品不足なのかな？
ライカジャパンも一周年記念MPチタンボディ（チタンレンズなし？）を出してきたし…
IRフィルターが国内で買えないようじゃ、ユーザがないがしろにされないかが心配だね。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 02:23:12 ID:oB5GFVS20
今日淀でM8買ってる爺さんがいた。いいなー
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 03:36:40 ID:q/DU0nIo0
なんで誰もうｐしないんだろう？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 04:02:53 ID:DIZFHzhP0
何をうpして欲しいのかなー？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 04:26:03 ID:gK6TASwc0
ホロゴン15mmの作例
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 04:59:11 ID:DIZFHzhP0
残念だけどホロゴン付かないんだよ、ぼうやw
コシナは付くよw
コシナは付くよw
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 11:51:24 ID:3qXuePp30
Order Number
Filter type
Start of shipments
13412
Filter E49 UV/IR black
End of April
13413
Filter E55 UV/IR black
Beg. of June
13414
Filter E60 UV/IR black
End of May
13415
Filter E67 UV/IR black
Middle of June
13416
Filter E39 UV/IR silver
Beg. of April
13417
Filter E43 UV/IR silver
End of April
13418
Filter E46 UV/IR silver
Beg. of April
13419
Filter E55 UV/IR silver
Beg. of June
一番遅い組み合わせを選んでしまった…
Filter type
Start of shipments
13412
Filter E49 UV/IR black
End of April
13413
Filter E55 UV/IR black
Beg. of June
13414
Filter E60 UV/IR black
End of May
13415
Filter E67 UV/IR black
Middle of June
13416
Filter E39 UV/IR silver
Beg. of April
13417
Filter E43 UV/IR silver
End of April
13418
Filter E46 UV/IR silver
Beg. of April
13419
Filter E55 UV/IR silver
Beg. of June
一番遅い組み合わせを選んでしまった…
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 12:35:07 ID:0yYPX7S20
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:04:26 ID:9bGcc2R70
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:26:13 ID:q/DU0nIo0
スーパーアンギュロンで撮った写真をうｐしてください。
874 ：858：2007/04/17(火) 00:42:12 ID:13vX5qa20
>>872
でもリンク先にはトリエルマーとは別に
「デジタル版M型ライカ対応の6bit認識コードが搭載されないライカMレンズは、撮影前に焦点距離の入力作業が必要となる。」
って書いてあるでしょ？
自分のでも試したけど、そんな入力するとこないんだよね？
でもリンク先にはトリエルマーとは別に
「デジタル版M型ライカ対応の6bit認識コードが搭載されないライカMレンズは、撮影前に焦点距離の入力作業が必要となる。」
って書いてあるでしょ？
自分のでも試したけど、そんな入力するとこないんだよね？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 02:19:01 ID:WP24BftT0
>>874
これは記事の間違い。
これは記事の間違い。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 22:00:23 ID:qqTF+lY80
ちょっと前にねこスレでこのカメラで撮ってうｐした人いたお
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 22:46:29 ID:13vX5qa20
ぷるぷるねこならうpしました
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 10:02:41 ID:+vRV9vKn0
レンズ検出を入、又はUV/IRにしてユーザー設定プロファイル1から3に
保存し電源OFF。再度SETボタンを押しながら電源ONで6BITコードマニュアル
コントロールパネルが立ち上がる。尚これは公表されていないメンテナンス
モードのため、言語は英語表示となる。6BITコード配列を入力することに
よりコード無しレンズでも画像が適正に補正される。
6BITコード配列表は5月末からダウンロード可能。
うっそ～ ヒマなので脳内妄想してみました すべてフィクションでっす～
保存し電源OFF。再度SETボタンを押しながら電源ONで6BITコードマニュアル
コントロールパネルが立ち上がる。尚これは公表されていないメンテナンス
モードのため、言語は英語表示となる。6BITコード配列を入力することに
よりコード無しレンズでも画像が適正に補正される。
6BITコード配列表は5月末からダウンロード可能。
うっそ～ ヒマなので脳内妄想してみました すべてフィクションでっす～
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 10:37:04 ID:ErIS1gTh0
今年一番のつまらないレス・・・
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 12:36:08 ID:4XuHFP5l0
M8で他社、コシナ・ツアィス・中古レンズ屋を儲けさせる意向は
ライカ社には無いと考えるのが一般的だと思うよ。
自社のレンズにはコード化サービスがあるからね。
（Lマウントは？だが）
ライカ社には無いと考えるのが一般的だと思うよ。
自社のレンズにはコード化サービスがあるからね。
（Lマウントは？だが）
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 13:29:59 ID:Wz+fMSCD0
>ツアィス どう発音するんだや？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 16:54:58 ID:Ff0HnMJa0
くまぇり
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 21:42:55 ID:HV613nzd0
バャリース
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 22:09:09 ID:pf7AJobL0
えりつぃん
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 22:18:17 ID:l3aJogOL0
きやのん
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 02:36:38 ID:/Tb/5qCk0
M8で写真撮り始めて、１ヶ月とちょっとたったが、
UV/IRフィルターなし、6bitな無しで、まったく問題なし。
24mmf2.8,28mmf2.8,35mmf2,50mmf2,90mmf2.8
色かぶりなし、色収差なし、ピンはシャープ、ボケはほんわかと暖かい。
印刷原稿とした写真は、コダクロームから製版したみたい。
良い。
UV/IRフィルターなし、6bitな無しで、まったく問題なし。
24mmf2.8,28mmf2.8,35mmf2,50mmf2,90mmf2.8
色かぶりなし、色収差なし、ピンはシャープ、ボケはほんわかと暖かい。
印刷原稿とした写真は、コダクロームから製版したみたい。
良い。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 02:42:45 ID:9NwjeT6D0
いや、M8いいのは同意だけど
色かぶり無しって、よっぽど鈍感だと思うよ。
マジで色弱とかじゃない？
色かぶり無しって、よっぽど鈍感だと思うよ。
マジで色弱とかじゃない？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 02:55:35 ID:0lfCwMFd0
個体差があるんじゃないのか
886のはアタリ機体
886のはアタリ機体
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 10:36:26 ID:/fRvkMNW0
メーカーが認めてる現象が起きないんだからむしろ欠陥品
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 11:09:39 ID:8F+lMRb50
最初は良い所しか見えないんだよ
女と同じさ
女と同じさ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 16:15:27 ID:Qnu44Dlv0
しかもプライドが高く家事はしない癖に金は湯水の如く使う
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 16:27:33 ID:KWhwM1Cf0
確かに最初は良かったけど最近は植物や風景で緑の発色が赤茶けてるのが気になるかな
人造物のスナップとかなら問題ないけど
人造物のスナップとかなら問題ないけど
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 23:35:56 ID:XacYjZyL0
やれば出来る子
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 00:44:12 ID:adkYCH020
>>887
確かに色かぶりもあったが、いろいろテストをしたら、
原因は光源の色温度が最適ではなかったことだと解った。
M8の弱点は、ＡＷＢに問題があることだ。
色温度の設定をキチンとすれば、クリアーな発色が得られる。
注：色弱なんて言葉を軽々しく使うな。
日本人の１０００人に一人は色弱で、職業的差別を受けているんだから。
写真をやってんなら、気配りしろよ。
確かに色かぶりもあったが、いろいろテストをしたら、
原因は光源の色温度が最適ではなかったことだと解った。
M8の弱点は、ＡＷＢに問題があることだ。
色温度の設定をキチンとすれば、クリアーな発色が得られる。
注：色弱なんて言葉を軽々しく使うな。
日本人の１０００人に一人は色弱で、職業的差別を受けているんだから。
写真をやってんなら、気配りしろよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 00:50:57 ID:FReJ4hqB0
本当に持ってるのか？
色々テスト？？
ＡＷＢだ？？
色温度の設定すれば色が出る？？？
マニュアルで、ブルーランプやタングステンでホワイトとって撮ってみろよ。
黒い服とって見ろよ。
UV/IRカットフィルター付けて違い見てみろよ。
キチガイか？おまえ。
頭もおかしいのか？？？
色々テスト？？
ＡＷＢだ？？
色温度の設定すれば色が出る？？？
マニュアルで、ブルーランプやタングステンでホワイトとって撮ってみろよ。
黒い服とって見ろよ。
UV/IRカットフィルター付けて違い見てみろよ。
キチガイか？おまえ。
頭もおかしいのか？？？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 00:55:45 ID:adkYCH020
まったく問題ない。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 00:59:05 ID:ciGux7xv0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 01:04:53 ID:adkYCH020
化学繊維の黒布は、確かに黒にならない。
近赤外線にセンサーが反応している。
とりあえず、そういう被写体は撮らないか、PhotshopCSで修正する。
スナップと風景で２０００カット程撮ったが、
明らかに赤外線の反応と思える部分的色かぶりは、３点あった。
まったく問題ない。できの悪いカメラほど、かわいい物はない。
近赤外線にセンサーが反応している。
とりあえず、そういう被写体は撮らないか、PhotshopCSで修正する。
スナップと風景で２０００カット程撮ったが、
明らかに赤外線の反応と思える部分的色かぶりは、３点あった。
まったく問題ない。できの悪いカメラほど、かわいい物はない。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 01:07:29 ID:ciGux7xv0
問題ないかあるかは個人が決めることだからな。
幸せに暮らすといいよ。
幸せに暮らすといいよ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 01:13:46 ID:adkYCH020
印刷原稿として十分に使えてるからな。
幸せに暮らせてる。
幸せに暮らせてる。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 02:02:02 ID:fL3agSGG0
>>890
逆に俺は購入当初は気になっていたけど、今はさほど気にならなくなった。
確かに対象によってはモロに赤外カブリの影響を受ける。
とはいえ、問題の原因ははっきりしているし、今度のファームで対策する術も
一応整ったから、この問題はある程度回避できる。
むしろゴミの写り込みのほうが気になるなぁ。
一般的なSLRと比べると、ローパスがない分だけ確実にゴミが目立つ。
ゴミのおかげであまり絞る気にはなれないので、布幕横走りを捨てて
1/8000が切れるシャッターを採用した判断は正解だと感じます。
逆に俺は購入当初は気になっていたけど、今はさほど気にならなくなった。
確かに対象によってはモロに赤外カブリの影響を受ける。
とはいえ、問題の原因ははっきりしているし、今度のファームで対策する術も
一応整ったから、この問題はある程度回避できる。
むしろゴミの写り込みのほうが気になるなぁ。
一般的なSLRと比べると、ローパスがない分だけ確実にゴミが目立つ。
ゴミのおかげであまり絞る気にはなれないので、布幕横走りを捨てて
1/8000が切れるシャッターを採用した判断は正解だと感じます。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 02:30:11 ID:+c/rr1TL0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 02:40:11 ID:LSw7zWpt0
ボケはほんわかと暖かい。
とか書いちゃってる時点で、もうアホ全開なので
相手にしないで下さい。お願いします。
ボケはほんわかと暖かい。人だと思うので。
とか書いちゃってる時点で、もうアホ全開なので
相手にしないで下さい。お願いします。
ボケはほんわかと暖かい。人だと思うので。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 04:11:18 ID:Qn2hgklI0
そんなにいじめなくても・・・
俺はM8が気に入ってる人なんだなぁという印象。
俺はM8が気に入ってる人なんだなぁという印象。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 07:17:20 ID:iTIMGKMo0
ボケはほんわかと暖かい>>>それ赤外カブリだよ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 10:22:28 ID:aUTx5dCZ0
俺も紫かぶりに関しては、あまり気にしない。
RーD1でも、以前撮った写真を調べたら幾つかあることを発見した。
AWBも赤外の影響を受けているのだと思う。
それよりも
赤いフィルターをつけて街角・海辺でトラブルに巻き込まれるのが怖いね。
absorptionとinterferenceフィルターの違いを説明するのは大変だと思うよ
RーD1でも、以前撮った写真を調べたら幾つかあることを発見した。
AWBも赤外の影響を受けているのだと思う。
それよりも
赤いフィルターをつけて街角・海辺でトラブルに巻き込まれるのが怖いね。
absorptionとinterferenceフィルターの違いを説明するのは大変だと思うよ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 12:16:24 ID:LSw7zWpt0
普段からろくなもん撮ってないから、余計な心配するんだよ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 15:44:15 ID:adkYCH020
UV/IRフィルター二枚、届いた。
太陽光源、日陰では、僅かに暗部のしまりが良いような感じ。
ストロボ光源でも黒っぽい合成繊維のマゼンタかぶりは見事に解消。
逆光でのボケの輪郭の微妙な赤かぶりも解消。
国産の12mm,15mmの超広角レンズの周辺の色ずれ（色収差ではない）が、
ちょい、気になる。スーパーアンギュロン21mmf3.4は出ていない。
このフィルターを使ってしまうと、もう手放せないな。
カメラとしたら、やっぱり欠陥だな。ＰＬ訴訟ものかな？
でもライカのユーザーは心が広い。こいつと仲良く付き合ってくよ。
太陽光源、日陰では、僅かに暗部のしまりが良いような感じ。
ストロボ光源でも黒っぽい合成繊維のマゼンタかぶりは見事に解消。
逆光でのボケの輪郭の微妙な赤かぶりも解消。
国産の12mm,15mmの超広角レンズの周辺の色ずれ（色収差ではない）が、
ちょい、気になる。スーパーアンギュロン21mmf3.4は出ていない。
このフィルターを使ってしまうと、もう手放せないな。
カメラとしたら、やっぱり欠陥だな。ＰＬ訴訟ものかな？
でもライカのユーザーは心が広い。こいつと仲良く付き合ってくよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 15:47:18 ID:adkYCH020
しかし、レンズを斜め４５度以上で見ると、反射像が赤く、これは目立つ。
きっちりとレンズフードで隠さなきゃいけないかな。
手間がかかるけど、ライカだもん、しょうがないか。
きっちりとレンズフードで隠さなきゃいけないかな。
手間がかかるけど、ライカだもん、しょうがないか。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 16:25:14 ID:BVo9dXFu0
本体にIRフィルター付きのM8後継機が出るまでは絶対買わんなw
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 17:57:20 ID:sfj0LuX+0
欠陥商品だね常識的に考えて
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 20:15:09 ID:F40nB0ei0
( ^？？^？ )
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 22:02:28 ID:s8x1h2vr0
ウチにもFEDEXでIRフィルタが届いた。ズミクロンとゾナーCに塚炊けど、
あんまり差は見つからない。日中で再テストかな。
あんまり差は見つからない。日中で再テストかな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 00:08:18 ID:L1T2GsPm0
風景の緑のしまりとか、如実に変わるよ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 12:55:13 ID:K44E389Z0
age
デュアルエルマー 24-35/3.5がもしでたらいくらくらいになりますか？
高くても買いたいです
デュアルエルマー 24-35/3.5がもしでたらいくらくらいになりますか？
高くても買いたいです
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 14:41:59 ID:0fhQ1Y1M0
ヘキサノンじゃダメ？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:14:12 ID:DwUFtCXU0
シーッ
構っちゃ駄目
構っちゃ駄目
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:21:39 ID:ZzAAL07J0
24-35はM8だと同じフレーム枠だから、区別しにくいように思うよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/23(月) 20:00:07 ID:vBuHjvxl0
シャッターダイヤルをＡutoから他の速度に変えたら、フリーズしてしまった。バッテリーを外したら復活。
でもその後の最初のショットでプレビュー画面が白黒のシマシマ表示になった。Playするとちゃんと保存されている。
最新のファームアップを行った後に発生している。
でもその後の最初のショットでプレビュー画面が白黒のシマシマ表示になった。Playするとちゃんと保存されている。
最新のファームアップを行った後に発生している。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 22:43:27 ID:34xaikbt0
前のバージョンでもなった。
C1で展開すると真っ黒。
頻繁に起こらないから気にしない。
C1で展開すると真っ黒。
頻繁に起こらないから気にしない。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:50:48 ID:3q4tNUxF0
>>919
シマシマは俺もたまになる
バッテリーはずす必要のあるフリーズは今までに１回だけ
あと、電源入れた直後に設定画面やプレビュー画面を開いて操作ダイヤルを右に
１クリック分だけ回したはずが大量に回ってしまう・・・なんてことが割と頻繁にあるなぁ。
シマシマは俺もたまになる
バッテリーはずす必要のあるフリーズは今までに１回だけ
あと、電源入れた直後に設定画面やプレビュー画面を開いて操作ダイヤルを右に
１クリック分だけ回したはずが大量に回ってしまう・・・なんてことが割と頻繁にあるなぁ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:29:06 ID:riNfYM+D0
コシナのマウントは、コード部分にネジがあるね。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:33:33 ID:NwbHuU+i0
で？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 15:50:47 ID:aeLE267N0
レンズのマウント部に三日月形に白いテープを貼り
ボールペンで黒マークを付けて、コード化完了。
ボールペンで黒マークを付けて、コード化完了。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/24(火) 18:50:37 ID:gwY2GuOV0
フリーズはちょこちょこ起きている様だね。
交換になったケースや、修理でドイツ送りになったケースも有る様だ。
交換になったケースや、修理でドイツ送りになったケースも有る様だ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 20:15:53 ID:N4HFtOuo0
皆さん、撮影時のWBはどうしてます?
やっぱりデーライト?
やっぱりデーライト?
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 22:56:37 ID:Q4cYVnLS0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 12:15:53 ID:Q8qdO6lv0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:44:04 ID:ShyUnTad0
広角系の６ビットレンズが入荷しないな。注文してからもう一ヶ月以上だよ。
16-18-21mmトリ、21mm,24mm,28mmF2、誰か在庫ある店知ってる？
16-18-21mmトリ、21mm,24mm,28mmF2、誰か在庫ある店知ってる？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 02:59:18 ID:UlKeprpY0
日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？
1 ：文責・名無しさん：03/09/22 12:41 ID:h9ebYAUH
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/
この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真はフォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。
すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。
元ネタスレ 【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【ﾏﾝｾｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
2 ：似鳥達人 ◆2GET6GKwMM ：03/09/22 12:42 ID:DKZTULln
3 ：文責・名無しさん：03/09/22 12:52 ID:OzGK+q0E
ピュアだなあ
4 ：文責・名無しさん：03/09/22 13:52 ID:M3f9KdQf
日経らしいなぁ。
金がすべてかよ。
5 ：文責・名無しさん：03/09/22 14:32 ID:s63Ormbl
あからさまに威力業務妨害行為に加えイカサマ実写レポートだもんなぁ。
ペンタックスとキヤノンは日経ＢＰを訴えるべきだと思うな。
6 ：( ｡ Ａ ｡)：03/09/22 16:35 ID:GFlzSfFy
>>1 資料を添えて公取委にチクればキミは神！！
7 ：文責・名無しさん：03/09/22 17:57 ID:azyHwda/
日経の本性が露わになった事件ですね
8 ：文責・名無しさん：03/09/22 18:44 ID:prc/1+r2
あからさまなペンタックス新機種潰しだろ。
意図的にレベルの違う作例写真のモデルを起用したり・・・
キヤノンにいくらもらったんだ、編集長。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 05:46:10 ID:7zO7q6Kq0
>>929
先週、AKIBAのヨドで21,24あたりを見掛けた様な.....
先週、AKIBAのヨドで21,24あたりを見掛けた様な.....
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 15:11:08 ID:zqd1b55T0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 17:54:42 ID:4Ji4HqKr0
江坂の赤イルカさん。ヨドバシで注文したM８は、結局キャンセルしたんですよね？
結局M８買ったの？
結局M８買ったの？
934 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/04/28(土) 19:25:49 ID:BIfbix790
>>932
ほんと、その通り電話で問い合わせしても思いっきり間違えてるし
その回答
「6bit改造対応レンズに135/2.8は135mmだから含まれない、300万台
以降のレンズだけ」←コヤツ普通の会社なら始末書か譴責だぜ。
ほんと、その通り電話で問い合わせしても思いっきり間違えてるし
その回答
「6bit改造対応レンズに135/2.8は135mmだから含まれない、300万台
以降のレンズだけ」←コヤツ普通の会社なら始末書か譴責だぜ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 22:58:33 ID:ShyUnTad0
6Bit広角系(28mm以下）、ヨド、ビック、マップ、レモン、店頭になし。
入荷は未定だって。UVIRフィルターも、まったっくの未定。
LEICAは何やってんだか。で、MPチタンを発表だって。
M8の利用環境を早急に整備しろよ。
いい加減にしないとPL法違反と独禁法違反で訴えるぞ。
入荷は未定だって。UVIRフィルターも、まったっくの未定。
LEICAは何やってんだか。で、MPチタンを発表だって。
M8の利用環境を早急に整備しろよ。
いい加減にしないとPL法違反と独禁法違反で訴えるぞ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 23:31:35 ID:g0z2lPYB0
MPチタンの方が利幅は大きいからな、そっち優先だなｗ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 23:33:27 ID:NYZjEmQA0
この期に及んでＭ７拡販したら血祭りか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 23:43:08 ID:Cm2b36XB0
チタンで稼いだ分を M8 に投入するんだからちょっと待ってろ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:09:09 ID:Ccik3BlZ0
限定モデルを定期的に出して息をつないでるのがライカだからな。
信者の皆さん、アリガトってところだな。
信者の皆さん、アリガトってところだな。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:45:54 ID:2PUbNrFm0
つか、なんくせ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:50:18 ID:0sCQJVeF0
チタンモデルは今までチタンレンズも同時に発表していたのだが、
レンズ不足と銀座店の維持費が見えるような発表だね。
レンズ不足と銀座店の維持費が見えるような発表だね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 01:23:06 ID:tYw2eMfK0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 01:54:37 ID:Nyai4Chu0
大阪のレッドドルフィン病院行った方がいいよ
あと、わけわかんない戯れ言を１人で書き込んでもらうの迷惑なんで
自分の巣に帰ってくれない？kakakuに。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 02:03:28 ID:0sCQJVeF0
C1がバージョンアップしてUV/IRプロファイルが追加されているのだが
IR486というのはなんだろう？
プロファイル変えてみると、純正と随分異なるようだが。
IR486というのはなんだろう？
プロファイル変えてみると、純正と随分異なるようだが。
945 ：名無CCDしさん@画素いっぱい：2007/04/29(日) 05:09:25 ID:/HiVt2xM0
純正フィルターの販売は未だ未定とのこと、仕方なくここの書き込みで知った
B+WのUV-IRを2枚購入、様々なレンズテスト(1枚は40.5mm、Leica玉は殆どない
)したけど赤紫被りは玉次第で結果に相違がある。
つか、WBが不安定な為かブルーに偏る傾向、マニュアルでも同様、正常な
時も多いが。
シアン被りはLeica玉にしか発生しないのか?(所詮、技術力の低い3流メーカー?)
時折エッジにフリンジノイズが出る玉もあったが。
無償は未到着だが純正フィルターのガラスはB+WからのOEMかな?
シグマのSD14みたいなダストプロテクターにIRコーティングする発想はなかった
のか?
無能だから致し方ないのかな?
B+WのUV-IRを2枚購入、様々なレンズテスト(1枚は40.5mm、Leica玉は殆どない
)したけど赤紫被りは玉次第で結果に相違がある。
つか、WBが不安定な為かブルーに偏る傾向、マニュアルでも同様、正常な
時も多いが。
シアン被りはLeica玉にしか発生しないのか?(所詮、技術力の低い3流メーカー?)
時折エッジにフリンジノイズが出る玉もあったが。
無償は未到着だが純正フィルターのガラスはB+WからのOEMかな?
シグマのSD14みたいなダストプロテクターにIRコーティングする発想はなかった
のか?
無能だから致し方ないのかな?
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 09:51:16 ID:tYw2eMfK0
ライカカメラジャパンのせいで日本でも評判ガタ落ち。
製品もダメダメじゃぁ・・・
ライカはどこに逝くんだろう。
製品もダメダメじゃぁ・・・
ライカはどこに逝くんだろう。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 10:05:03 ID:OSz5wsb+0
ジャパンが気に入らないならライカ本社に
直接クレーム入れれば良いんでは？
それでも動かないなら本社も。。。
直接クレーム入れれば良いんでは？
それでも動かないなら本社も。。。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 10:25:23 ID:0sCQJVeF0
C1LE 3.77
M8 generic UV-IR ライカ純正フィルター用
M8 IR486 B+WのUV-IRフィルター用
のプロファイル。
M8 generic UV-IR ライカ純正フィルター用
M8 IR486 B+WのUV-IRフィルター用
のプロファイル。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 10:57:08 ID:Nyai4Chu0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 13:31:04 ID:1EM6D6ZdO
ライカジャパンネタになると必ず社員としか考えられないのが荒らしまくるな
君の本分はなんなのかと小一時間
君の本分はなんなのかと小一時間
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 14:46:18 ID:8376pzW40
つか、無能なのはライカジャパンでなくてライカ本社。
いい加減にレンズ生産しろよｗ
いい加減にレンズ生産しろよｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 16:34:24 ID:thdqfCoJ0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:01:34 ID:YuIby6gQ0
なんでID変えてまでムキになって書き込んでるのこのキチガイは？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:21:24 ID:thdqfCoJ0
また、頭のおかしいのがスレを荒らすのか。
ライカジャパンの不手際が晒されるとレッテル張りまでして必死になるのは何故なのかな？
関係者としか考えられないんだが。w
今やライカもキヤノン並みまで墜ちたということか。
昔はライカと言えば他のメーカーとは一線を画していたのにな。
ライカジャパンの不手際が晒されるとレッテル張りまでして必死になるのは何故なのかな？
関係者としか考えられないんだが。w
今やライカもキヤノン並みまで墜ちたということか。
昔はライカと言えば他のメーカーとは一線を画していたのにな。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:43:25 ID:ICgmNw4n0
そうして954がそこまで必死になっているのか理解できない。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:48:20 ID:YuIby6gQ0
キチガイ特有の思考回路ってあるよね。実に火を付けがいがあるわ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:14:16 ID:thdqfCoJ0
ID変えてご苦労さん。
なぜそこまで必死なの？w
なぜそこまで必死なの？w
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:51:30 ID:JFUzUBod0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:53:28 ID:aDqSs8YR0
mac版3.77には、486見当たりません。
proもLEも。
M8 generic UV-IR のみですわ。
proもLEも。
M8 generic UV-IR のみですわ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:01:50 ID:aDqSs8YR0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:12:28 ID:laDC3/bZ0
ライカジャパンの度重なる失態とそれに反応した荒らしのテンプレ、だれか作ってくれないかな。
次スレに入れてほしいよ。
次スレに入れてほしいよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 16:12:35 ID:ZkhAVuVE0
キャノンスレとかソニースレでも社員の批判はあるが、「あの」キャノンスレでもここまで執拗な社員擁護の書き込みはない
極めて不自然なことは確かだ
ところでレッドドルフィンってのは誰なんだ？
あのキチガイ社員モドキがリアルでいじめられた相手か？www
極めて不自然なことは確かだ
ところでレッドドルフィンってのは誰なんだ？
あのキチガイ社員モドキがリアルでいじめられた相手か？www
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:13:01 ID:EAH+8OYi0
ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:38:48 ID:Y7JJJ7740
B+Wとライカ純正のUV/IRフィルター比較した人おらんかな？
B+Wは晴天下で６BitコードOFFだと、全体にシアン傾きに最悪な結果となる。
B+Wは晴天下で６BitコードOFFだと、全体にシアン傾きに最悪な結果となる。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:45:42 ID:EDiIwsKI0
B+Wはデジタル用と普通用あるけどどっち買いました？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:54:58 ID:Y7JJJ7740
486 UV-IR-CUT としか書かれておらんが、
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 09:46:06 ID:sBdetMmL0
486IR付けたら45度の逆光に極端弱くなった
すぐにフレアがかかってしまう
フィルタ取ったら普通に撮影できたが発色悪いし
すぐにフレアがかかってしまう
フィルタ取ったら普通に撮影できたが発色悪いし
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:44:19 ID:mbi1YAzE0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 17:23:52 ID:Y7JJJ7740
6bitコードONにしてもB+Wはシアンが残る、純正に比較してシアン化の傾向が
強いのだと思う？
C1のWBのマゼンダを上げれば調節可能だが。
強いのだと思う？
C1のWBのマゼンダを上げれば調節可能だが。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:09:22 ID:tGGQuJiU0
>>962
M8への批判には無反応。
本社の方針への批判にも無反応。
（キヤノン、ニコン、ソニー板なら、反応必至）
日本法人への批判にも無反応。
ところが、日本法人の社員を批判した途端、気がふれたように批判した人への個人攻撃が始まる。
予約を反故にされたのは、量販店で買ったから。
量販店は商品を買い叩いて、ポイント乞食の消費者に売りつけている。
だから、ポイント乞食は文句を言うな。
パーティーをするようなセレブは普通に手に入れている。
etc...
冷静に仲介をした人へも見境なく個人攻撃。
それも、単発IDで数十分おきに大量書き込み。
こんな過疎ったスレでこんなことは普通ありえない。
オレも含めてみんな不自然には思ってたよ、多分。
M8への批判には無反応。
本社の方針への批判にも無反応。
（キヤノン、ニコン、ソニー板なら、反応必至）
日本法人への批判にも無反応。
ところが、日本法人の社員を批判した途端、気がふれたように批判した人への個人攻撃が始まる。
予約を反故にされたのは、量販店で買ったから。
量販店は商品を買い叩いて、ポイント乞食の消費者に売りつけている。
だから、ポイント乞食は文句を言うな。
パーティーをするようなセレブは普通に手に入れている。
etc...
冷静に仲介をした人へも見境なく個人攻撃。
それも、単発IDで数十分おきに大量書き込み。
こんな過疎ったスレでこんなことは普通ありえない。
オレも含めてみんな不自然には思ってたよ、多分。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:47:37 ID:b2mE16sl0
いや別に、カメラに関する以外の書き込みはどうでもいい
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:10:21 ID:gY7jVTp+0
6bitシール作ってるけど、なかなか難しい。
反応するときとしないときとあってなかなかくせ者。
コシナの12と15mmワイド（LMアダプター使用）は、偽６bit認識した。
ビゾ3を認識させたいんだけどレバーの締め付けの具合でもエラーが出る。
難儀。めんどくさ。
反応するときとしないときとあってなかなかくせ者。
コシナの12と15mmワイド（LMアダプター使用）は、偽６bit認識した。
ビゾ3を認識させたいんだけどレバーの締め付けの具合でもエラーが出る。
難儀。めんどくさ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:29:52 ID:pmPb0E400
>>972
作り方公開きぼんぬ!!
作り方公開きぼんぬ!!
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:47:46 ID:hNTolGTi0
6bitコードの情報ってまだあんまり出てないよな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:14:13 ID:vZMZLbfP0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:59:31 ID:AJ46VTAL0
視野枠から28,35,50を検知するトリエルマーのコードなら出しっぱなしでもいいかもな
使い方次第だけど
使い方次第だけど
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:37:36 ID:TxIRAVtq0
IR外付けにしたのは他社レンズまともに使えなくするための
最初から仕組まれた罠なのか？
最初から仕組まれた罠なのか？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:48:24 ID:3gmVZ/Vp0
むしろ逆。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:57:19 ID:Ph4ds+Ig0
6ビットコードは最初は周辺減光補正だったが、今はIR補正ONの意味合いに変化した。
IR補正ONとする方法が６Bitコードしかいないのは問題、
本体でのマニュアル補正、RAW現像ソフトでの補正を可能とすべき。
６Bitコード化可能なレンズしか使えないM8では魅力は半減。
IR補正ONとする方法が６Bitコードしかいないのは問題、
本体でのマニュアル補正、RAW現像ソフトでの補正を可能とすべき。
６Bitコード化可能なレンズしか使えないM8では魅力は半減。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:54:07 ID:eFzhGhIv0
つうかIR-CUTって付けないほうが良いんじゃね？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:20:00 ID:W5oQge7s0
>>980
IR-CUTつけるとネムタクナルような印象をうけるね、B+W製だからかもしれんが。
不十分ながらCCDにIRフィルター付いているのだから、シアンのゼラチンフィルタでも良いように思うが、
誰かテストしてくれ。
IR-CUTつけるとネムタクナルような印象をうけるね、B+W製だからかもしれんが。
不十分ながらCCDにIRフィルター付いているのだから、シアンのゼラチンフィルタでも良いように思うが、
誰かテストしてくれ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:24:41 ID:cygfXrYE0
今の時期は新緑が鮮やかなので付けた方がいいぞ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:35:05 ID:nHWbSOD5O
>>970
面接で名前呼ばれて｢はい！｣と大きな声で返事ができたら採用
面接で名前呼ばれて｢はい！｣と大きな声で返事ができたら採用
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:36:41 ID:VX4oNGB00
タミヤの0.3mmプラバンを、マウントの窪みに合うように切り出して、
アクリル塗料の黒で偽コードを塗ってる。
ちまちました作業だけど結構楽しいな～。
アクリル塗料の黒で偽コードを塗ってる。
ちまちました作業だけど結構楽しいな～。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:46:16 ID:IKocw00C0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:12:30 ID:vZMZLbfP0
黒いビットをマジックで塗るだけじゃダメなん？
>>986
マジックだと、うまく読み取られなかったから、
ある種のマークシートリーダーみたいに、読み取らないインクがあるのと思って、
アクリル塗料（うんと昔に買ってあったタミヤカラー）で塗ってます。
もしかしたら、マジックでもうまくいくのかもしれないけど。
マジックだと、うまく読み取られなかったから、
ある種のマークシートリーダーみたいに、読み取らないインクがあるのと思って、
アクリル塗料（うんと昔に買ってあったタミヤカラー）で塗ってます。
もしかしたら、マジックでもうまくいくのかもしれないけど。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:42:25 ID:W5oQge7s0
マウント部に白い絆創膏（３Mのマイクロポアがお勧め）貼って
マジックで塗ればうまくいくよ、剥がれるから一時的だが。
マジックで塗ればうまくいくよ、剥がれるから一時的だが。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:16:24 ID:mMJvZQqV0
CSで、型起して、A-one 透明つや消しラベル(0.15mm)に、詳細クオリティーで黒のみ印刷。カットして使用。
乾いてから使用すれば、結構持ちます。
マジックの場合普通の油性はダメ。三菱ペイントマーカーは良く認識する。
マウントに直接書く場合、上記のシールで保護する。
ビゾ３、マウントを回転させずに装着するので、黒パーマセルでマークでも充分OK
MLアダプタは、センサー部分の足りない部分をアルミ板（１mm)で、継ぎ足して
ペン等でマーキング。板とアダプタの接着はゼリーアロンアルファが
今の所強い。
キリカキ無しのアダプターがあるから、そっちの方が楽。
新トリエルマー16～のマネをするには、28用のアダプターを使用しないとダメ。
黒だけ塗ればいいんだけど、四角く塗らなくても線でよい。
B+WのUR/UVは普通のと、デジタル用があって（銀枠）デジ用の方が
フィルターの赤みが強い。
アドラマやB＆Hが多分安い。39mmも60mmもある。
C1でマゼンダシアンメモリを+-0、プロファイルをM８URでほぼ完璧な色。
化繊の黒も完璧に補正出来る。
CS2現像だとかなりシアン強い。最初の現像ツールとしては使えない。
こつは、黒の位置をいかに正確に出すかだと思う。
取りあえず長いけど、今の所のウチのノウハウ。
あえて２ちゃんで盛り上がりましょう。
しかし普通に使えるのに、こんなに苦労するとは思いませんでしたわ。
乾いてから使用すれば、結構持ちます。
マジックの場合普通の油性はダメ。三菱ペイントマーカーは良く認識する。
マウントに直接書く場合、上記のシールで保護する。
ビゾ３、マウントを回転させずに装着するので、黒パーマセルでマークでも充分OK
MLアダプタは、センサー部分の足りない部分をアルミ板（１mm)で、継ぎ足して
ペン等でマーキング。板とアダプタの接着はゼリーアロンアルファが
今の所強い。
キリカキ無しのアダプターがあるから、そっちの方が楽。
新トリエルマー16～のマネをするには、28用のアダプターを使用しないとダメ。
黒だけ塗ればいいんだけど、四角く塗らなくても線でよい。
B+WのUR/UVは普通のと、デジタル用があって（銀枠）デジ用の方が
フィルターの赤みが強い。
アドラマやB＆Hが多分安い。39mmも60mmもある。
C1でマゼンダシアンメモリを+-0、プロファイルをM８URでほぼ完璧な色。
化繊の黒も完璧に補正出来る。
CS2現像だとかなりシアン強い。最初の現像ツールとしては使えない。
こつは、黒の位置をいかに正確に出すかだと思う。
取りあえず長いけど、今の所のウチのノウハウ。
あえて２ちゃんで盛り上がりましょう。
しかし普通に使えるのに、こんなに苦労するとは思いませんでしたわ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:39:55 ID:mMJvZQqV0
やっておいて言うのもなんですけど、植物のグリーンを出したいとか
黒の化繊を撮りたいとか
タングステン＆タングステンブルーランプで、きっちり色出したい。
って時以外は、UR/UV別になくてもいいかも。いや、ない方がいいのかも。
アメリカで買っても39mm7000円。60mm14000円だし。
C1用のJHRV1プロファイルで十分な事がほとんど。
黒の化繊を撮りたいとか
タングステン＆タングステンブルーランプで、きっちり色出したい。
って時以外は、UR/UV別になくてもいいかも。いや、ない方がいいのかも。
アメリカで買っても39mm7000円。60mm14000円だし。
C1用のJHRV1プロファイルで十分な事がほとんど。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:40:05 ID:ATvpNmod0
お～!! 皆さん情報公開乙。
盛り上がってまいりましょ～。
盛り上がってまいりましょ～。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:52:41 ID:pAlcchlG0
フィルタがない M8 だと、星雲がビビッドに撮れたりするの？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 13:21:35 ID:makM3gk30
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 07:40:23 ID:2XvPZMgF0
・UV/IRフィルターと６Bitコード付けても、AWBは相変わらずアホなまま。
・IRメニューOFFの状態でUV/IRフィルターた場合の、修正方法がない。
なんだかなー、と思う部分。
・IRメニューOFFの状態でUV/IRフィルターた場合の、修正方法がない。
なんだかなー、と思う部分。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:RklFjmYO0
486IR付けたらAWBの的中率が上がったと思うのは俺だけ？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:13:35 ID:fO0kKWAn0
上がってると思う。
オートもそうだけど、マニュアルWBの精度も上がった。
Jpegで撮らないから、あまり気にしていなかったが
C1での後作業が楽になって助かる。
撮影後すぐの液晶画面が、ぱっと切り替わって補正画面を表示。補正演算してるのがわかる。
電池食うんだろうな。
cosinaの15mmでUR/UVかます時にいいものがあった。
39mmのUV/URのねじを含む外周に、「ニトムズ、自己有着テープ」
というのを貼ったら、固定の感じもよくいい感じに。
接着剤を使ってなくて、よくのびる素材。
目一杯下までフィルター落としこんでも、レンズにはあたらないし蹴られない。
12mmは46mmフィルターにテープ巻きで落とし込み。
ただ、レンズが出っ張ってるのでフィルターと干渉しやすい。
77mmの純正フードで使うのが無難だけど、高いんだよね。77mm
オートもそうだけど、マニュアルWBの精度も上がった。
Jpegで撮らないから、あまり気にしていなかったが
C1での後作業が楽になって助かる。
撮影後すぐの液晶画面が、ぱっと切り替わって補正画面を表示。補正演算してるのがわかる。
電池食うんだろうな。
cosinaの15mmでUR/UVかます時にいいものがあった。
39mmのUV/URのねじを含む外周に、「ニトムズ、自己有着テープ」
というのを貼ったら、固定の感じもよくいい感じに。
接着剤を使ってなくて、よくのびる素材。
目一杯下までフィルター落としこんでも、レンズにはあたらないし蹴られない。
12mmは46mmフィルターにテープ巻きで落とし込み。
ただ、レンズが出っ張ってるのでフィルターと干渉しやすい。
77mmの純正フードで使うのが無難だけど、高いんだよね。77mm
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 18:04:53 ID:v9DdVWJG0
IRフィルタ2枚無料なら合わせて6BIT改造も2本無料でやるのが筋。
コーナーにシアンがでるたび思う。
コーナーにシアンがでるたび思う。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:36:31 ID:5mYEqOZw0
どこまで身勝手な筋だよw
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:58:14 ID:v9DdVWJG0
身勝手じゃないよ。50万以上のカメラでこんな中途半端な
フォローじゃ納得できないですよ。
フォローじゃ納得できないですよ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:08:47 ID:MX9fsC2L0
こんなｶｷｺで1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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