コンデジは低感度でも画質が良くない件について。

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:20:18 ID:nICsSm/w0

コンデジはレンズが糞、センサーが小さく画素ピッチが極小で最悪
吐き出す絵も最悪で、カメラ付携帯端末より使えるが、高感度撮影には向かないばかりか
低感度のISO50すらノイズの載る汚い画質で、まともな物が未だにないのが現状だろ
L版程度のプリントならいいが、モニター観賞派には向かない画質の低さだ。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:21:36 ID:lrf6FNpO0

それがどうしたの？

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:27:59 ID:CDpAlflN0

>>1　お前を見ていると、あ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:29:12 ID:6R74wTKr0

吐き出す厨消えろ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:13:47 ID:CZVg8mII0

>>1 つまらん

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:31:23 ID:4kZNHeOD0

だったら買わなきゃいいだろ。
画素数に釣られて画質関係なく買うヤシが購買層の大多数を占めていて、
コンデジとはそういったヤシをターゲットにした商品である。

>>1でそれだけ書けるなら、それぐらいのことは分かってるだろ。
だから買わなきゃいいだけの話。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:46:32 ID:Sov+B63J0

たぶん「700万画素だから高画質」とかいう謳い文句にでもつられたんだろ・・・

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:49:32 ID:FM9e5nw+0

まともな物が未だにない　×
まともな物はもうない　　○

1/2インチ2Ｍピクセルのやつとかは，結構まともだった。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:50:06 ID:nICsSm/w0

俺はコンデジなんて画質の低いデジカメは買ってない。
デジ一眼は使ってるが、大きく普段から持ち歩くは物になるし
デジ一眼並みに写りの良いコンデジを首を長くして未だに待ち続けているんだ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:58:20 ID:87m0jHFC0

デジイチ使ってるとコンデジの画質に文句も出るわな
俺も等倍での画質チェックをよくする方だから
コンデジは駄目＞＜」；；
目が肥えてしまってるものでね。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 01:56:26 ID:tBkMYPt+O

ﾃﾞｼﾞ一がﾎﾟｹｯﾄに入らない件について

一眼いらないときは
ｹｰﾀｲのｶﾒﾗでいいか

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 11:31:24 ID:SnCkA28M0

(^^)

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 12:16:52 ID:G45VJMeoO

デジイチの大きなセンサーと光学性能がいいレンズなら
画質がいいのらは当たり前それ言ったら未だにフィルムにかなわないデジタル全部がいらんということになる。
俺はコンデジデジイチフィルム撮影用途で使い分けてるが間違いなのかと1に問いたい

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 12:47:14 ID:mPglmU5G0

今だにフィルムがデジタルに勝っていると思っている、目の不自由なヤシが居たか。
絶滅危惧種級に珍しい存在だなｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 13:12:22 ID:uhIJMto10

>1/2インチ2Ｍピクセルのやつとかは，結構まともだった。

　同意

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 13:28:10 ID:uhIJMto10

１／２型でUXGA（２M）だと、4.57μmか

最新型のコンデジで主流の１／２．５型７１０万画素は　1.85μmなので、
１ピクセルあたりの面積は１／６になったわけだ。

そりゃー画質悪くなる罠。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 15:31:11 ID:SnCkA28M0

富士F10～F31以外は駄目だと思うよ
GR-Dも値段の割には所詮はコンデジだし

PCモニターで原寸サイズに耐えられるのは
富士F10～31以外無いだろうな

昔のコンデジは画素数が少なく
CCDサイズとのバランスがとれていたからね

画素数を増やさず2/3型500万画素ぐらいで
バランス重視、画質重視で作って欲しい
画素数が多いほど高画質と世間的に定着してるのが悪い。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 15:42:26 ID:OzMee7Pa0

>>16
1/2インチ200万画素のCCDの画素ピッチは3.9μｍな訳だが？
4.57っていったい・・・w

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 15:45:53 ID:NAxUeEnA0 BE:63768544-2BP(100)

コンデジのレンズは下手な一眼のレンズより高精度だよ、
コンデジのレンズはEDやADなどの異常分散ガラスは当たり前だし、
非球面レンズや高屈折率のレンズを贅沢に使ってるものも多い、
一眼の安物レンズなんて非球面レンズすら使ってないものはあるのに。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 15:49:12 ID:SSFJK7PA0

1Mまで縮小すれば高感度撮影のノイズも苦にならんけどね。
画質が悪いなんて言ってる香具師は等倍厨だろうなｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:18:56 ID:1jH5dnBN0

>>20

>>1は等倍厨。
>モニター観賞派には向かない画質の低さだ。
といってるジャンｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:21:46 ID:OzMee7Pa0

>>19
画素ピッチが狭けりゃ要求解像度が高くなるわけだから
レンズが高性能になるのは必然かと。

1/2.5,6M画素なら要求解像度は250本/mm必用だけど
APS-C,6M画素なら64本/mmでOKな訳だしな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:37:34 ID:uhIJMto10

>18

　あなたの言うとおりでした。失敬。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:40:52 ID:uhIJMto10

>APS-C

　135サイズとAPS-Cは、知っている限り10，30本／mmで設計されていますね。

　ちなみにフォーサーズ、ＺＤは20，60本／mm、パナは？，40本／mmで設計され
ているようです。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 17:04:23 ID:OzMee7Pa0

>>24
APS-C,6M：1000÷7.8÷2=64
4/3,8M：1000÷5.4÷2=93
1/2.5,6M：1000÷2.0÷2=250

↓が詳しく説明してるから参考すると良いでしょう
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 17:50:44 ID:SnCkA28M0

↑↑>>25これは参考になりますね。
自分はD50使いなんですが、
F22以上は絞っても無意味なんですね

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 17:54:43 ID:/N1ek7rq0

一般人がA4以上でプリントすることはほぼない。
500万以上画素があって役に立つのはトリミングしたい場合だけ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 18:32:13 ID:uhIJMto10

上のサイトはピクセルピッチをそのまま必要解像力として換算してますね。
実際には白黒１ペアで１本と数えるので、ナイキスト限界を考慮すると１本
につき４ピクセル必要ということになりますが、実際にはローパスフィルター
を正規にかけると辺方向に対して解像力が半分に低下するので、結局
一本（白黒１ペア）あたり８ピクセル必要という計算になります。しかし現実
的な値ではないですね。

また、画素ピッチと最小絞り限界の関係を計算したものをよく見ますが、
画素ピッチが小さくなって画素数が増えると、その分最終的な出力での
縮尺が大きくなるということが語られていないような希ガス。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 19:00:06 ID:mPglmU5G0

解像能力は、データ自体が持ってるわけで、出力をどうしようがそんなの知ったこっちゃない話。
出力の仕方によって解像能力が変わったって話なら、検証の方法に問題があったってだけの話。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 19:03:03 ID:G45VJMeoO

>>14
俺はデジイチ導入後フィルムもやりはじめたがまだデジイチはフィルムに追い付いてないと思う。
デジイチは画像素子とレンズで画質が決まってしまうがフィルムはフィルムスキャナーの読み取り精度で決まる。
今後より高性能なフィルムスキャナーなりフラッドベッドスキャナーがでてくれば画質が上がる希望もある
先月のカメラマンのデジイチ銀塩対決ではリバーサルにデジイチは敗退してた

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 19:50:11 ID:uhIJMto10

>29

　現実には１ピクセルの格差に差があるって話です。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:38:43 ID:xrrGPoIR0

格差に差があるのか
４次元人にしか理解できない話ですか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:47:07 ID:uhIJMto10

ちょっと日本語おかしかったね　　今日はだめぽ

現実には１ピクセルの重みに格差があるって話です。　（正）

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 09:48:06 ID:d41XAi280

コンデジに一眼レフ並の画質を求めてる人なんていないだろう。
コンデジを買う人は携帯性を重視してるのだし、画質もこれだけあれば十分なレベル。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 05:51:53 ID:Y9ZJDtJV0

コンデジでも三脚使い低感度で写せば、そこそこ写ると思うが
モニターでの等倍観賞に向かないのは、言うまでもない。

モニターでの等倍観賞ならデジ一眼の6Mクラスがバランス的にが一番
10Mクラスになると、逆に眠い画質になりリサイズしたくなるがな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 07:10:37 ID:KwRaZ00z0

>>1
DSC-R1 wo look!

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 07:37:48 ID:L3U8CJkK0

まあ、昔はコンデジのノイズを気にしてたけど、
プリントせずにずっとパソコンの中に入れて、等倍で見ては、
ノイズや粗をワザワザ探してたから。

最近は、L版プリントを頻繁にするようになったら、親の持ってるキャノンの
一眼と比べてもどっちがどっちか分からないくらいキレイに写ってる。

成田とかに、わざわざ有名人を見に行っているのに、一眼、コンデジよりも
携帯で撮っている人がほとんどというのが現実。
メーカーもその辺りの事を分かってるから、一眼並みに写るコンデジが
出来たとしても、高くて売れないし、
それよりもそこそこに写る低価格なコンデジを少しずつ、パワーアップさせて
定期的にどんどん投入していかないと、すぐに値崩れしてしまうからね。

コンデジは高画質よりも顔認識とかワイドの方へ力を入れていくのでは？

38 ：1：2006/12/19(火) 00:57:52 ID:nzOavHLv0

自分はモニター観賞派だね、デジタルになりPCモニターで見れるから
プリントなんて必要ないと思うのよ。

モニター派なので、等倍にしてカメラやレンズの描写性能を見たりもよくする。

性能を見るのに等倍観賞は欠かせないし、メカ好きでも有るからこそ、等倍観賞にこだわるのよ。

等倍は無意味とも耳にするが、仮にスナップメインなら、PCモニターでコンデジ&デジ一眼とで写した物を
2M縮小したとする、Exifを隠しどれだけの者が区別付けられるだろうか？

俺に言わせると、リサイズするなら一眼の描写性能は必要ないと思うのよ。

39 ：1：2006/12/19(火) 01:02:03 ID:nzOavHLv0

等倍だと、まともに使える写りの綺麗なコンデジなど、
今現時点で有り得ないと思う、低感度でも汚く・・見る気にもならないな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 08:12:45 ID:CBFaOpxI0

>14
面倒くさいからもうフィルムは使わないけど、デジタル一眼でもフィルムにかなわない点が多いとおもうよ。
特にラチュード（ダイナミックレンジ＝明るいところと暗いところの階調がちゃんとでる）の狭さは致命的。
日差しの強い日の屋外だとスナップ写真でも白とび、黒とびだらけ(^_^;)
変な話し、デジカメの方が初心者がまともな写真とるも難しいと思うよ。
フィルムの時代は多少露出がおかしくてもプリント時に調整してくれたからね。
解像度や色再現はずいぶんよくなってネガからプリントするものとは差がなくなったし、
色は後から調整できる分デジカメのほうが好みにできていいけどね。
ラチュードの件はFUJIのSRには期待してんだけどね、ほとんどなくなっちゃたね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 08:35:38 ID:N2nJjSHEO

コンデジってな～に？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 09:10:55 ID:ggRbWO+70

混んで痔のことでは？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 09:34:10 ID:X0qgbfsN0

ラチュードの検索結果約 677 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒
ラチチュードの検索結果約 39,600 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 11:31:07 ID:FK608z/Y0

黒とびの検索結果のうち日本語のページ約 51 件中 1 - 39 件目 (0.38 秒)
黒つぶれの検索結果のうち日本語のページ約 62,700 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒)

45 ：40：2006/12/20(水) 00:17:56 ID:YianSpWc0

>43
>44
ご指摘ありがとう(>_<)
でも指摘のしかたがちょっとだけ意地悪な気がする(T_T)

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 02:42:27 ID:E6u//mTN0

エチュードと混同してるに３票

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 23:55:47 ID:U9cZVawuO

いちいちメニュー深くに潜らないで露出補正出来る機能をけんか版にもつけろ。
人物ハッキリ背景真っ白写真を量産させるな。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 00:21:08 ID:7Lzfqe/60

けんか版

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 00:34:03 ID:P9n4xHyI0

けんか版
　　けんか版
　　　　けんか版
　　　　　　けんか版
　　　　　　　　けんか版
　　　　　　　　　　けんか版
　　　　　　　　　　　　けんか版

・・・・・・・・・・・お前の頭がけんか版

と、釣られて見ました

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 02:00:13 ID:+raJrSe40

けんか版・・・マジで何を言ってるのか一瞬わからなかった
廉価の事かwwwwww
新２ちゃん用語の歴史がまた一つだな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 03:05:47 ID:EMgF9/qJ0

昔からあるだろ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 14:51:00 ID:QozJAnQD0

コンデジはケータイ電話並に持ち歩ける便利さはあるが
やっぱデジタル一眼レフの味を知るとサブにもならないね。
写したい時、手元に無いと話しにならないとは言う者も多いが
街中で写したいと思う時などは、カメラ付ケータイで済ます事が意外と多い。
画質は悪いがメモ程度は写る機種も有る物で・・
写してプリントで残そうと思う被写体は、一眼じゃないと
コンデジではケータイに毛の生えた程度だと思うね

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 14:53:52 ID:8ld2EBzC0

つhttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/05/23/neatimage.html

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 15:16:01 ID:o55idmeu0

>>51
ねぇよｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 15:24:16 ID:QozJAnQD0

>>53
日本語版はないのかな？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 16:20:31 ID:5cMxChoc0

>>54
これこれ、言葉を謹んで。
ここは”けんか板”ではないですよ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:10:53 ID:W0ZJ4Ep60

300～400万画素ぐらいが一番安定してたよな…。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:43:39 ID:/2oEGpnx0

>>52
写真マニアじゃないからデジタル一眼レフなんて大きくて重たいから必要ねえよ。
画質や性能の上を求めるよりはコンパクトで胸ポケットに入れて持ち歩ける手軽さ
のほうが優先する。

アナログカメラ時代に一眼レフを使用してた人と写るんですで間に合わせてた人
ではデジカメに求めるものが違う。
ちなみに俺は後者。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 22:14:00 ID:lfH9uTOk0

コンデジの画質が良くないと思うのは、モニタで見てるからだろう？
プリントして使う分には、多少のノイズの多いものでもモニタほど目立たない

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:09:49 ID:+kQnjzHsO

あの子の笑顔が写れば、ノイズなんかどーでもいい。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 12:37:13 ID:3C40v/uiO

同意
むしろ気付かれずに近づくテクのほうが重要

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 13:01:19 ID:B0LuKFXb0

けんか版の検索結果約 244,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 16:50:37 ID:r58AJ/+c0

>>61
そして出来るだけカメラっぽくないデザインとさりげなく撮れる使い勝手。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 17:38:55 ID:Cile8boK0

>>63
仕込み杖の登場か？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 18:32:47 ID:UMhNGZAD0

盗撮やってるヤツに弟子入りしろよ。
あいつ等のテクニックはスゲいよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 19:05:52 ID:F1b/zgJx0

レンズと撮像素子を含めた全体の光学系を相似形で小さくしていった場合に、
写真に悪影響を与える「ある要素」は、光学系の小型化によって、一緒に小さく
なっていくので、画質に与える影響の度合いは変わらないことが知られているよ。

それは収差。

球面収差、コマ収差、非点収差、像面弯曲、歪曲収差、そして色収差。

これらの要素は、光学系を相似形で小さくしていくと、理想的な像に対して
同じ割合を保ちながら小さくなっていく。

コンパクトカメラのレンズは要求される解像度（本／ｍｍ）が高いという>>22の
指摘は正しいのだけれど、解像度を劣化させている要因が上記の収差だと、
それはレンズを小さくすればいっしょに小さくなるので、つまり、同じレンズ構成で
光学系を小さくしていくと、解像度の絶対的な値（本／ｍｍ）は自動的に高くなる。

光学系が小さくなったときに難しいのは、一緒に小さくなってくれないパラメータ。

例えば、レンズの研磨面の研削精度とか、鏡胴に対する組み付けの精度。
レンズが光軸から５０μｍずれた場合、一眼レフカメラのレンズよりもコンパクト
カメラのレンズのほうが画質に与える影響は大きくなる。

いまコンパクトカメラのレンズを作っているメーカーは、幸い、１９８０年代以降に
ある分野のレンズを大量生産する経験を持っていたので、コンパクトデジカメの
高度なレンズを安く作れている。

それは、

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 19:09:55 ID:XR4Tm0F/Q

コンパクトディスクのレーザーピックアップのプラスチックモールド非球面レンズだね

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 20:23:18 ID:m4dmy+1Q0

GRDとか、結構綺麗な写真が取れるみたいだよ。
今度買おうかと思っている。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 21:41:49 ID:unK62hJy0

>>67
使い捨てカメラのレンズだろ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 06:44:07 ID:BdsQsbtn0

>>68
GRDの良いのはレンズのみ、画像処理エンジンも糞だし
極小サイズの画素ピッチ採用で、少し感度を上げるとノイズ塗れだ
コンパクト銀塩とは訳が違うのがデジタルの質の低さなんだよ
胸ポッケに入る薄型コンデジに、35mm版フィルムサイズの撮像素子採用なら話は変わるけどね

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:43:06 ID:5veasR/E0

>>70
変わるわけが無い
そんなの出てもCCD中央部にしかまともに光が当たらんだろ。

射線に対して弧型に立体変形してるCCDが開発されれば別かもしれないが
CCD(CMOS)の製造工程上むりな希ガスだしな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 21:01:43 ID:iy/Js+6w0

入射光が常に直角に当るプリズム群を作ればどうだろう
グラスファイバを短く刈り揃えたような今のようなものじゃなくて。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 02:24:00 ID:yN5TpyQv0

コンデジで撮ってくれるんだけど、やっぱりカメラ（昔のコンパクト）と比べると、写真が良くない。あまりデジカメ好きじゃないけど、流行だし、買おうか迷ってる。買うなら、どこがいいのかな？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 03:56:02 ID:9Nukmozw0

画質優先ならオリンパスのSP-350にしとけ。不細工だが写りは良いぞ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 14:11:17 ID:SebfdvuS0

>>74オリンパスのSP-350は俺もいいと思う、理由はRAW対応と乾電池仕様、xDは痛いところか？

コンデジはセンサーが小さく極小の為、高感度ノイズは最新機でも期待出来ないし
ミニ三脚を上手く利用し、低感度撮影で割り切るしかないだろうな。

プリント派ならコンデジ画質でも必要にして充分だと思う、メインはL版なんだし。
ただしモニター派で、原寸サイズ観賞に現時点で耐えれる物はひとつとしてないのも事実。
モニター観賞なら割り切って、30%～50%リサイズ観賞でないと、コンデジ画質は耐えられないのは言うまでも無いが。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 21:42:19 ID:yN5TpyQv0

74.75さん、ありがと。昔のカメラもオリンパスだった。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 06:36:07 ID:Nzffb6uK0

コンデジでも、プリントだったら綺麗なのかな。いつもバックにいれる小さいので、綺麗に写るのは、ありますか？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 06:50:50 ID:yYIR4/MJ0

>>77
フィルム時代のメインにプリントはサービスサイズだったね。
デジカメではL版がポピュラーだと思うのよ
プリントで余程大きなサイズでなければ、
フィルム時代と何も変わらず綺麗だと思うよ。
5年前のソニーP1（300万画素)の物でも
L版程度ならフィルム写真と区別が困難なほど大差ないけどね。
現代の薄型Sonyサイバーショットや、他のメーカーの物でも
画質は進歩して綺麗に残せると思いますよ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 06:57:37 ID:yYIR4/MJ0

低感度でも写りが悪く見えるのは
モニターでの原寸サイズ表示で
目を皿のようにして見た時だけだから
画質ヲタやスペヲタぐらいだろ
うるさく言ってる奴なんて・・・

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 07:09:16 ID:Nzffb6uK0

78さん　ありがと

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 07:32:30 ID:TLYWUUEz0

画素数UPしてんのに毎度原寸表示して悪くなったとか頭おかしい。
拡大率UPしてるんだから荒くなるのは当り前なのであって、
同寸にリサイズしてトータルで比較しないと無意味だべ。
フジみたく画素数追求はやめて別の方向追求してる会社もあるしな。

てか標準のISOは100とか200くらいなのに、50に下げたら画質悪くなるだろw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 07:46:21 ID:phAH8Cdk0

なんだかんだレンズのランクは直径で決まる。

コンデジのビー玉になにを望むというのだ？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 09:13:47 ID:h7ojZPxg0

それはフォーマットが同じ場合の話だ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 22:26:40 ID:OhzMi78y0

パナのLX2みたいにレンズばかりデカくてもヘボい画しか出てこないコンデジもあるしな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 23:01:52 ID:Z1qrmHvh0

>>78
うーん。
曇りの日ならばそうですが、晴れた日の屋外ではコンデジどころかデジ一でも、まだまだフィルムにかなわないと思いますが・・・

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 04:40:31 ID:GPHvdCzV0

>>84 パナソニックは、まともな物がひとつもない
特に画像処理エンジンが糞なのか、最低感度でもノイズが・・

>>85 銀塩の方が未だに勝っていたとしても、時代はデジタルだから
ポジの画質はCanon5Dをもってしても勝てないらしいね
けど、手軽で便利な電子カメラを使うと、銀塩には戻れないｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 04:54:16 ID:anTdttTJ0

デジカメと銀塩の画像比較スレで
コンデジの画像をポジと間違えてる人が何人かいるけど。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 05:14:10 ID:Sf/e3ByA0

RAWで撮ればポジよりはラチ広いと思うが

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 07:02:46 ID:GPHvdCzV0

モニタ観賞なら電子カメラの方が銀塩より有利なのは言うまでもないだろ。
プリントなら電子カメラはポジに追いついてないと思うぜ。
電子カメラは所詮プリンターなんだからなｗ、プリンター性能がプリントを越えない限り不可能。
値段は張るがポジの最高のプリント依頼してみると分かると思う。
ポジのダイレクトプリント程度でも、電子カメラのプリンター物より綺麗だと思うよ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 07:09:45 ID:2oTfVOAK0

電子カメラとデジタルカメラは別物ですが。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:07:49 ID:GPHvdCzV0

デジタルスチルカメラは電子カメラとは何が違うのでしょう
電子部品の固まりだと思うのですが。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:09:38 ID:GpCAaBxl0

電子カメラとは
電子を撮影するカメラです

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:13:53 ID:Vct5cCxD0

シャッターとか絞りとかを電子制御してるカメラは電子カメラだろ。
撮像素子がフィルムかCCDかC-MOSかは関係ない。

Nikon F2=機械カメラ, フィルムカメラ
Nikon F6=電子カメラ, フィルムカメラ
Nikon D2X=電子カメラ, デジタルカメラ

OK?

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:17:36 ID:KrJMsMgX0

>>91
バカさが露骨に露呈されたなｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 14:36:38 ID:c+JfQDM/0

>>88
> RAWで撮ればポジよりはラチ広いと思うが
うーん、スレの趣旨からいうとコンデジと比較するのですから「JPEG ｖｓ　ネガ」が自然だと思いますが・・・
まあ、JPEGでも後から調整すれば多少は救えますが、やっぱり狭いですよね・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 14:52:56 ID:gQGUmaFZ0

スレが横道に反れてると思うのは俺だけ？
コンデジの極小センサーと極小画素ピッチのおかげで
低感度でも画質が糞と言う事だろ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 15:42:14 ID:Sf/e3ByA0

コンデジの受光素子と比較するなら銀塩代表はミノックスだろう

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 17:11:15 ID:PwDSpWPGO

今日、ヨドバシで各社のコンデジを試してきました。フジ・キャノンはレスポンスが良く、写りもまあまあでした。
それ以外のは、立ち上がりが遅かったり、シャッターを押してピントが合ってフラッシュ、撮影というフィルムカメラなら一瞬の流れがダメ。
あの遅れは困る。
フジ、キャノンがあるていど克服してるんだから、他社も頑張ってほしいです。
ソニーとパナは、ちょっと遅いかなって感じでした。
銀塩カメラと比較する事自体ナンセンスなんだけど、撮りたいタイミングにすぐ撮れるカメラであってほしいです。
じゃ～コンデジじゃなく、一デジ買えや！という声が聞こえてきそうだけど。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 17:15:42 ID:BRFXI82P0

デジイチ買う位なら
中古で1万円のオートボーイでも買った方が全然綺麗

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 17:41:49 ID:fINLxc+RO

まあ>>1なんかはどんなカメラ使ってもしょぼい絵しか吐き出さないけどねｗｗｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 18:53:33 ID:+RRfh9SP0

どんな安いやつでも一眼を使ってしまうと、コンデジのノイズは許せなくなる。
お花のスレや食べ物スレでもデジ一とコンデジの差は歴然でコンデジは見れたもんじゃない。
比較すること自体間違っていると思うけど。。。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 00:13:28 ID:i0/YHK8I0

デジ１は安い機種ほどノイズレスという罠

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:06:22 ID:X2ea62VFO

そうなの？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:22:06 ID:LlBP5do10

>>103
ソニーＡＰＳ－Ｃ　ＣＣＤ１０Ｍ機　　　　　ノイズ大
キャノンＡＰＳ－Ｃ　ＣＭＯＳ１０Ｍ機　　　ノイズ中
ソニーＡＰＳ－Ｃ　　ＣＣＤ６Ｍ機　　　　　ノイズ小
キャノンＡＰＳ－Ｃ　ＣＭＯＳ８Ｍ機　　　　ノイズ小
キャノン　フルサイズ　ＣＭＯＳ１６Ｍ機　　　ノイズ小
キャノン　フルサイズ　ＣＭＯＳ１２．８Ｍ機　ノイズ極小

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:24:28 ID:KxJXbtRw0

コンデジしか持ってませんが、RAWでしか撮らない俺は
勝ち組ですか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:43:32 ID:k0sJxSd80

コンデジのRAWとjpgの違いなんて差が有るのか？
俺以前OLYMPUSのC-8080WZハイエンドコンパクト使ってたが
所詮は２/３型CCDの極小撮像素子を使ったコンデジだ
画質は言うまでもなく、RAWを使おうがコンデジ画質で呆れて売り飛ばし
デジ1購入時の一部と変わったｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:47:50 ID:k0sJxSd80

>>105小指の爪程しかないセンサーで
何をしたって吐く絵は全てコンデジ画質ってこったｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:50:30 ID:RWD4E9ZE0

コンデジの画質に文句言う奴って、原付スクーターのスピードに文句言うような奴。

そんなもん最初からわかり切ったことじゃないか。バカか？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 08:10:40 ID:k0sJxSd80

コンデジなんかでRAW使うと暇かかって仕方ないだろう
レンズも糞撮像素子も糞機能の動作はモッサリと
コンデジ使うなら画質が糞でもカメラ付ケータイで間に合うしｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 09:16:51 ID:CxXfmjcX0

>>105
悔しい気持ちはわかるよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 09:20:12 ID:2YCM4DyoO

105は負け杉だ！

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 09:25:14 ID:EV//8ewp0

>>106
現像ソフトによるだろう。RAWの良さは、加工してもJPEGほど画質が劣化しないことにあるんだから。

>>109
連射しなきゃ別にそれほど気にならない。アメリカ人がよくやるような
大胆な後加工だと、やはりRAWの恩恵は計り知れない。
海外でG7に不満の声が高いのも理解できる。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 09:55:33 ID:k0sJxSd80

>>112＞現像ソフトによるだろう。RAWの良さは、加工してもJPEGほど画質が劣化しないことにあるんだから。
コンデジの高感度撮影によるノイズは、RAWから弄ろうが救いようがない。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 10:01:09 ID:2YCM4DyoO

だよな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 10:02:17 ID:eJqIgMAF0

銀塩の高感度フィルムよりノイズ少ないじゃん

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 10:08:46 ID:4S3eCkNg0

つーか高感度なんかそんなに必要か？
んなに暗所ばかり撮ってるのw
俺はISO400もあれば十分なんだが

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 10:14:24 ID:TrE9hNLBO

そんなに違うかなぁ
Ｄ４０の子供のサンプル画はきれいだとおもたけど
おれにはコンデジで十分だな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 10:48:44 ID:2YCM4DyoO

眼科に逝く事を強く勧める。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 11:10:59 ID:EwkQbdhd0

プリントするなら確かにたいした差はないよな。
リサイズもしかり。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 11:42:15 ID:LlBP5do10

>>116
イルミネーション、３１日～1日の初詣、ＴＤＲの夜のショー等

被写体ブレさせたくない場面は非常に多い。ＩＳＯ1600、3200が実用範囲だと
写真の幅が広がる。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 12:53:27 ID:k0sJxSd80

>>120そんな貴方の為にハイビジョンビデオカメラを薦めたい。
記録は静止画だけではないのです。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 13:22:39 ID:HzWn74vR0

おまえ覚えてろよ！

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 18:02:13 ID:hVaN19pW0

>>122
最近、忘れっぽいので多分覚えてない。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 20:18:17 ID:daH0RtRj0

>>120
実際そんなのでもスナップ感覚で撮るかぎりISO400でも十分だったりする

たしかに、ISO800や1600があるにこした事ないが
コンデジで撮るって事は気軽にスナップ感覚優先な訳で
ここで騙られるほど高感度に画質求めるのもどーかと思うわけよ。
つーか>>119のとおりL版印刷なら高感度ノイズもそれほど気にならないと思うんだが。

それ以上を求めるならデジイチにいくべきじゃないかね？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 21:11:04 ID:fKKTiiYw0

SP-350のISO50
そんな画質悪いとも思えないけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/18/sp350_15l.jpg

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 21:48:44 ID:V2BMs8RL0

>>125
コンデジ画質そのものだけど別にいいのでは。
安いモニターもしくはプリントで見るだけなら問題ないレベル。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 01:01:57 ID:fbDm/yo10

ISO50でそんなにザラザラなのか

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 01:11:24 ID:6AftX/iU0

のっぺり強迫患者には辛いな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 01:42:19 ID:1XdXb6Wj0

kissdxと比べようかと思ったが、原寸だとボケだらけで比べられないや
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/29/kdx3_01l.jpg
D40もなぁ。っていうか照明統一しろよDC Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/20/d403_01l.jpg

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 06:55:24 ID:zirjU1h/O

負け惜しみか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 07:16:09 ID:pT8SNOXB0

>>124
TDRの夜のショー撮影した事ない？ISO４００じゃ被写体ブレを防ぐのは、
無理だよ。SS稼が無いと無理。
TDRの夜のショーは、望遠も必要になるので、ISO４００じゃ、まともな
写真は撮れない。キャラや特定のダンサーをトリミングしたい場合もある
でしょ？なんで、デジイチで一番低ノイズの５D＋ISレンズ
で撮る事が多いけど。コンデジでこのレベルの夜間撮影が実現出来たら
人気でると思うよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 08:35:23 ID:3AUPWH040

プリント派ならL版メインだし、コンデジのISO800でも気にならないだろう
写真の事を知らない一般人なら、ノイズの存在すら知らないし。

銀塩と違いデジカメの場合、プリントしないモニター観賞派も居るんだな
俺はモニター観賞派なので、コンデジの性能の低さは耐えられない
一応デジ一眼は普段持ち歩けないので、仕方なく富士F30を持ち歩いてるが
富士F30や、最新のF31以外のコンデジでは、糞すぎて使い物にもならないのが現状。

デジカメは銀塩時代と違い、一眼タイプとコンパクトタイプでは
かなりの差を感じてしまうから、撮像素子の大きいシグマのコンデジに期待し発売してほしい。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 09:20:42 ID:p9vU1RWu0

コンデジからD50になっただけでも俺は感動したよ。
まるで世界が違う、違いすぎる。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 11:05:27 ID:86g/jcW+0

>>132
等倍厨乙

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:09:15 ID:ODgigjvx0

>>134
貧乏人乙w

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:17:35 ID:t5bfOwDE0

例えば17インチのモニター程度なら、コンデジでも十分解像してると思う。
でもデジ一と比較して一番違うと感じたのは、ダイナミックレンジの差。
コンデジで晴れた日を撮ると、日かげなんかはほとんど潰れてしまう。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:37:10 ID:4uihjQG50

>>136
レタッチで暗部の輝度を持ち上げると映像がでてくるから、
「潰れている」わけではないんじゃね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:37:19 ID:3AUPWH040

>>136
それは有るね。小さい撮像素子だから仕方がないね
しかも潰れてる部分がノイズで解けてるようになってしまうのも仕様だよね
>>134
等倍画質に耐えられるコンデジは未だに無いと思うよ
特に最近は画素数が増えた分、過去機より等倍に弱く糞絵しか吐かなくなったな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:49:22 ID:zirjU1h/O

だよな

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:01:15 ID:x+t3xyYt0

でもな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:20:34 ID:aW8GvSde0

SIGMA DP1はどうだろ？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:21:23 ID:4uihjQG50

センサーがFOVEONのX3らしいよ。ｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:25:24 ID:5LL4hVPY0

知ったか乙

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:36:52 ID:4uihjQG50

？どこが「どう知ったか」なのか？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:38:21 ID:5LL4hVPY0

だよね

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:47:02 ID:TLAaeAO80

サボテン伸びすぎじゃね？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 14:55:57 ID:nm17r1sI0

おれはNikonのE4800から先週D40に乗り換えたが、
はっきりいって勝負にならない。６万円以下でこれなら
コンデジの高級機はもう存在意義がないような気がする。

ＰＣの延長のデジカメならコンデジもいいかなと思うけど
３５㎜判をやっていた人はコンデジは我慢できないと思う。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 15:57:33 ID:sdH5UK/w0

>>147
D40がいくら小さいといっても普段から持ち歩く気にはならんでしょ。
そんな時、綺麗に撮れるコンパクト機があればいいと思わないか。
短焦点でいいからコンパクトで一眼並みの画質のカメラが欲しいよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 16:09:52 ID:3AUPWH040

>>148
現時点でコンパクトで一眼並みの画質を吐くコンデジが無いからな
コンパクトでデジ一眼並みの画質を求めると、嫌でも銀塩コンパクトになるだろ。
コンデジで唯一使えるとしたらフジF31ぐらいだろ。
ＣａｎｏｎG7やリコーGR-Dは高級コンパクトらしいが、吐く絵は糞だわなｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 17:10:53 ID:z3Q1huhD0

３年前のコンデジだが、結構いいと思う。
http://www.geocities.jp/harayankun/kd510z_g600/index.html

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 17:23:59 ID:O/fi4dzz0

>>149
>>コンパクトでデジ一眼並みの画質を求めると、嫌でも銀塩コンパクト

それはごく一部の高級銀塩コンパクトにしか当てはまらない。
銀塩コンパクトの大部分は、現在のズーム付きコンパクトデジカメの
標準的なものにも及ばない代物だからな。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 17:37:20 ID:3AUPWH040

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/596.jpg
>>151＞銀塩コンパクトの大部分は、現在のズーム付きコンパクトデジカメの
標準的なものにも及ばない代物だからな←←←アホがこいつ
こんな豆粒極小センサーに銀塩が負けるわけ無いだろうｗ
デジ一眼でもやばいと言うのにさｗ
銀塩をスキャナーを使い、モニター観賞ならデジカメの方が上かもしれないが
プリントになれば大きな違いが有ると思う。
プリントなら銀塩コンパクトでもＣａｎｏｎ5Dに匹敵するだろうよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 17:47:33 ID:sdH5UK/w0

>>152
>プリントなら銀塩コンパクトでもＣａｎｏｎ5Dに匹敵するだろうよ。
そうなの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 18:16:25 ID:O/fi4dzz0

>>152
思ったとおり、机上でセンサーの大きさだけで判断してるアホだったな。
一部の高級機を除く大部分の銀塩コンパクトは、レンズが甘くAFステップも
粗いからたいした画像は撮れない。
違いはプリントでも出るし、スキャナー経由のモニター鑑賞でもわかる。
スキャナーでは銀塩の能力が100％わかるわけではないが、それでも銀塩の
一眼レンズの良し悪しは十分判別できる。コンパクトだけがスキャナーと
プリントで評価がひっくり返るほど大きな差が出るわけないんだよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 18:19:45 ID:pT8SNOXB0

>>152
５ＤだとＡ２までは余裕で印刷できるんだが、
コンパクトで撮った写真をそこまで引き伸ばした事あるの？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:09:54 ID:zirjU1h/O

コンデジが糞な事に変わりはないだろ

157 ：L1ムック1280円は買いだ！：2006/12/29(金) 23:15:28 ID:5GmcEUvH0

銀塩フィルムと同じ大きさのCMOSで、どーやって銀塩
に勝てるというのか？ましてレンズはEFなのでクソだし…。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:18:59 ID:EsoFzDb20

銀塩コンパクトっていうとコンタックスのG1あたり？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 00:59:12 ID:w9tI2de00

>>155
「プリントになれば大きな違いが有ると思う」
って言ってるから、実際にはやったことはないんだろ。
実際の比較もしたことない、フィルムとデジ、レンズの差も考えないで
素子の大きさだけで画質がわかると思い込んでるんだよｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 03:13:43 ID:EDk4ETTE0

コンデジが糞だったらたいていの銀塩コンパクトは糞以下だな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 03:39:25 ID:Rh1i7JnQ0

まあ、まさに５０歩１００歩だなｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 06:15:37 ID:vUualAlmO

結局デジ１買えない奴のひがみだろW

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 07:28:18 ID:zEL9mp000

大差ないと言ってるのはデジイチ歴長い奴だろ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 10:24:19 ID:Z9G3opqA0

>>163
安物レンズキットばかり買い換えて、まともなレンズを使った事のない奴じゃね？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 15:20:40 ID:i/N3mn700

で、デジ一でどんなすごい写真撮ってるの？　うぷして解説して

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:19:54 ID:zEL9mp000

単焦点や大口径ズームで優れてるのは表現力かと

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:24:58 ID:/aMIeOFc0

リコーのGR銀塩コンパクトなら
Canon5Dと勝負しても負ける気がしないが
ポジのクリスタルプリントでもすれば
デジタルがポジフィルムに勝てないと思うのですが。
プリンター出力のデジには、まだまだ銀塩は負けないでしょう。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:29:42 ID:vUualAlmO

おまいはどっちも買えないんだろ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:31:32 ID:jx4Dei3C0

コンデジをいつでも携帯して、いいシーンがあるとすぐに
取り出して写している。小さい割にはよく写ると思うが、
良く見ると粗が見える。これをデジイチで撮ってたらと
思うが、デジイチはそうそう持ち歩けない。つーか、俺
は持ってない。買ったとしてもいい写真を撮る機会は
少ない気がする。

でも欲しい。やっぱ今買うならK10Dですか？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:35:00 ID:L/+hKxQ50

>>167
単純な画質ならそうかも。
でもコンパクトを使いこなすの難しいよ。
狙った画を得るには一眼のデジの方が遥かに歩留まりいい。

しかし、スレタイのコンパクトデジではなく銀塩VSデジ一眼になってきてるな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:35:45 ID:vrvFO8Sc0

>167
まさかｓRGBで比較していないよね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:37:10 ID:/aMIeOFc0

>>168
一応CanonEOS1Nと5Dはすでに所有しています。
他にNikonF3とD200も所有しているんですが、
証拠にと、わざわざupするつもりは無いです
自慢になりますしね＾＾

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:37:34 ID:L/+hKxQ50

>>169
一眼はよく考えてメーカ選んだ方がいいよ。
その後のシステムに影響あるから。
無難にニコンかキャノンがいいんでない。
俺もペンタのパンケーキには凄く惹かれるけれど。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:40:52 ID:/aMIeOFc0

>>170＞スレタイのコンパクトデジではなく
銀塩VSデジ一眼になってきてるな。←同意＾＾

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 16:52:02 ID:PMyQ75ty0

大した写真撮るわけでもないくせに画質画質って・・・笑

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 17:22:31 ID:Rh1i7JnQ0

オナニー写真専門のお前よりはマシだろ

177 ：このコピペを>>1に捧げる：2006/12/30(土) 17:30:28 ID:zNH23Nhg0

画質がどうのこうの、高ISO感度でのノイズがどうだああだ、とわかったような理屈を述べるやつが最近多いようだけど
―― ま、それはそれでいいんだけどね、それもデジタル時代の写真の愉しみのヒトツ、と思えばね
―― で、そんなやつに限ってロクな写真を撮ってないんだよね。撮れるセンスもない。
自分の写真のヘタさをみんなカメラやレンズやフィルムのせいにしたがるってのはムカシからいたけど
デジタル写真になってからこの傾向がいっそう強くなったようですねえ。
写真を愉しんでいる人たちの“夢”を砕くようなことは言いたくないんだけど、どれだけ素晴らしいカメラやレンズを使ったって
ヘタな写真は厳然として揺るぎないもんでありまして、カメラレンズ画質ごときでいかんともしがたいもんなんですよ。
　画質だノイズだ、と堂々とイチャモンを付けられるぐらいの、画質とノイズを気にしなければならないような、
そんなレベルの高い写真が撮れるようになってから画質云々を言いなさいよね。
アンタの写真なんかね、画質だノイズだと言う以前のシロモンじゃぁなのかい。
まずね、もうちょいとセンスのあるフレーミングをしなさいよ、ピントぐらい正確に合わせなさい、
もう少しブラさないで写しなさいよ、露出ぐらいきちんと合わせて撮りなさい。
画質が悪かろうがノイズがあろうがなかろうがアンタの写真のレベルじゃ、かんけいないよ。うっふんっ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 18:12:14 ID:L/+hKxQ50

>>177
このスレは画質を語るスレだから、
その人が下手とか上手いとかは関係ないんだ。

こういうのも何だけれど、そこまで言うのなら、
画質は悪いがそんなの気にならない写真とやらをUPして、ここの人を黙らせればいいのでは？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 19:30:30 ID:Le52MH050

コンデジは低感度でも画質が良くない件について。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 20:36:09 ID:UBg8gZPe0

>>172
>一応CanonEOS1Nと5Dはすでに所有しています。
>他にNikonF3とD200も所有しているんですが、

と書いておいて、

>証拠にと、わざわざupするつもりは無いです
>自慢になりますしね＾＾

矛盾してると思わないなら、バカ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 20:52:34 ID:1pg7YNx/0

>>167
>リコーのGR銀塩コンパクトなら
>Canon5Dと勝負しても負ける気がしないが

いくらなんでも有り得ねーだろう

>ポジのクリスタルプリントでもすれば
>デジタルがポジフィルムに勝てないと思うのですが。
>プリンター出力のデジには、まだまだ銀塩は負けないでしょう。

ポジって透過光で見ると素晴らしいが、そもそもプリントに向かないだろう。どちらかというとネガが
プリント向きなんじゃね？
今は高画質で保存したデジの写真をデジタルプリントしたものは驚くほど良いぞ。銀塩よりクリアーな
感じがするがな。

プリンタ出力って何を意味しているのか？家庭でプリンタ出力？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 22:44:27 ID:Le52MH050

脳内所有だからあまり深く突っ込むと深く傷つくよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 01:28:07 ID:244ymglE0

コンパクトデジタルカメラとコンパクト銀塩カメラなら
デジタルの方が画質が上って本当ですか？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 01:35:01 ID:FDW4A9hj0

>>178
コピペにマジレスですかｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 01:51:32 ID:oUHPdsYs0

デジイチもコンデジも使う唯の素人ですが
個人的にはコンデジでも十分かなと思う事もあったりします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231014601.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231014637.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231014713.jpg
以前にコンデジで撮ったスナップですが
個人的には十分かなぁと・・・

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:20:34 ID:/b15opUG0

ここでもブラインドテストやる？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:45:54 ID:q7zJyC4C0

被写界深度の深いシーンではコンデジのが有利になる可能性もあるな

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 12:00:05 ID:ZvIAY5Su0

>>183
フィルムをフラッドベッドスキャナークラスでスキャンすると
アンシャープマスクかけてもピンが甘めになる。（スキャナーの仕様）
対してデジ一だとこの辺はシャープ。
しかし、リバーサル使うと色味はデジ一より上。
だから、S5やSD14なんかが注目されるわけなんだよな。
そんな訳で、俺は超広角欲しい時は銀塩、普段はデジ一使用。
サブにコンデジって感じだわ。
つかさ、デジ一から入って銀塩もやりだしたんだよな。
デジ専用レンズじゃなくて135用レンズで揃えば
銀塩もやれるしな。銀塩のボディは1万以下の安中古でも
レンズさえまともなの用意すれば、綺麗に撮れるから
デジで入門して銀塩も併用はお勧め。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 13:10:08 ID:gBy8tMnU0

>>186
スレ的にはブラインドクイズが面白いかも。
どこまでAPS、フォーサーズに近づけられるか。
さすがに普通に撮ったら違いが出過ぎる。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 14:31:03 ID:Ra6KGNIL0

写真に何を求めるか
“写実主義”ならコンパクトに勝ち目はないが
それだけが写真だろうか？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 14:50:44 ID:vGt9zRD30

>>190
あなたは写真に何を求めているか？
それを書いてみてください。

スレの趣旨とは離れているが、面白い話題だ。

192 ：191：2006/12/31(日) 16:45:27 ID:vGt9zRD30

>>190
自分が答えを出せないような問いを
むやみに他人に問わない方がよい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 18:23:13 ID:m16Ywk3Q0

>>190

>>1

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 18:29:51 ID:1fNSLiwU0

画家の描いた絵と、子供たちの描いた絵が2枚あったとしますよね。

偶然にも、見た目は全く一緒。
しかし、画家はその一枚の絵を仕上げるために、技法を磨き
画材を吟味し、時には人生すら犠牲にするわけですよ。
一方、子供は、ただひたすら絵を描くことが楽しくて、ただ
それだけで、絵を描くわけですよ。

そして出来上がった2枚の絵に、優劣をつけることが果たしてできましょうか？
このスレの写真の機材やテクニックにこだわる人、
写ることだけで、それだけで楽しい人、
俺は、どちらも素敵だな、と思いますよ。

195 ：191・192：2006/12/31(日) 18:32:59 ID:vGt9zRD30

自分が答えを出せないから、他人に問うてみる。
こともある。

だが、自分がさも知った様に、見下して問うのはよくない。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 18:55:42 ID:m16Ywk3Q0

>>194
でも
「コンデジは低感度でも画質が良くない件について。」
というスレタイだから。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 19:45:40 ID:244ymglE0

コンデジにはコンデジに合った使い方やモニタ観賞及び
プリントをすれば特に問題もないと思うよ。

コンデジは低感度でもノイズが有るのは
小さいセンサーや画素数uoでの画素ピッチなどが原因
モニタ観賞でも拡大しない見方をすればノイズも気にならないなの。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 19:56:32 ID:m16Ywk3Q0

例えば、５～６年前からコンデジを３台くらい買い換えてきてる人なんかは
写真に詳しくなくても「なんか画質悪いな」くらいは感じていると思う。
でも「新製品なんだから性能が上がっているに決まってる」と思い込ませて使っているんじゃないかな。
高画素化しているのにＣＣＤは極小化しているなんて事までは考えないよね。
でも複雑な思いで先代より「？」な新製品を使っている人も少なからずいると思う。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 20:23:42 ID:DNMQCOmj0

コンデジって、
撮影時にラチチュード広く撮ってデータ処理してから記録してない？
何だか色数が減ってるような気がするんだけど。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 22:32:03 ID:aoHxzetY0

>>199
コンデジのCCDはダイナミックレンジが狭いからもともとハイコントラストな情報しか記録できないわけよ。
それをそのまま画像として出力してしまうと不自然にハイキーだからコントラストを下げる処理がいる。
そうすると色のりが悪くなってくるから彩度を無理に上げないといけない。だから諧調が飛び飛びになる。

というかコンデジの画像はもともと色が少ない。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 22:36:59 ID:UFEUP7l10

>>200
言われて納得しやすい話だが、どうやって確かめたらいい？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 23:29:40 ID:SZ3vn/Hl0

RAW撮りできる機種でいろいろ試してみるといい。
そうすれば>>200が想像だけでものを語っているしったかだということがすぐに分かる。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 00:19:19 ID:XEUOdp1MO

例えばキヤノンのリニアRAWでは>>200の主張とは逆にガンマを立てないと真っ暗なんだが
一眼でもそうなんだが>>200よ、何故なのか教えてくれよ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 00:54:00 ID:7FSHchGx0

オリンパスC8080wz
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/663.jpg

NikonD50
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/664.jpg

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 09:28:26 ID:/IdsEJwy0

>>204
Ｄ５０は、ちょっとシャープネスきつ杉。
ちなみにオリンパスは、塔の石垣が解像しきれていない。Ｄ５０の方がしっかり質感がるが、若干オーバー気味。
下手糞な作例だな。ｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 10:33:04 ID:OgRRt2tf0

良い写真だと思うが・・・

207 ：【小吉】【596円】：2007/01/01(月) 10:45:16 ID:gbZYGGJY0

少なくとも自分で「こうやるんだよ」みたいな作例とやらを示してくれないと
裏山～にしか聞こえないな。

208 ：204ではないが：2007/01/01(月) 12:25:24 ID:z1UkCzkV0

>>205
ＯＫ作品は、2chにうｐしないよ

自分がうｐする気になってみろよ
誰も彼もが使える2chに、無償でＯＫ作品をうｐしないよ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 13:24:58 ID:tSfpgpqR0

>>204
オリンパスはいい写りをするね。

自社のフォーサーズが食われなければいいがｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 18:21:33 ID:7FSHchGx0

>>209
フォーサーズは個人的には好きな。
埃対策が他社より優れてる上
センサーは小さいながらも良い絵を吐きますね
高感度ノイズもAPS-C一眼並に性能がアップし
E-330なんかはライブビューで楽しいです。

C-8080は基本感度がISO50と低すぎで扱いにくい
2/3インチ撮像素子と小さく、800万画素と高画素のため
拡大するとダイナミックレンジの低さを感じますね。
でも最近のコンパクトデジよりは古い機種なから
良い絵を吐くと思いますが。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 12:50:06 ID:+DIyK3IY0

単純に言うとコンデジは、一眼デジより作るのが難しいらしい。
あの小さなセンサーに7Mや10M、それに小さなレンズなどと
一眼デジより条件が悪いわけで、画質が悪いのは仕方がない事だろ。
割り切って使うしかないんじゃないかな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 17:15:01 ID:oCNXBoO5O

値段考えろよｶｽ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 18:05:36 ID:BfdxkyQU0

いちいち切れんなよ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 19:09:22 ID:+DIyK3IY0

>>212
＞値段考えろよｶｽ
リコーGR-D CanonG7はエントリ一眼機より高額だと思う
特に最新機のNikonD40より↑↑は値段では上だろカスｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:12:26 ID:j40U7sA+0

>難しいらしい。

って言い回しがネガティブでいいなw

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:47:07 ID:gCkC/PW40

コンデジを最高画素で使おうとするから画質が気になるんだよ。
1,000万画素機でも200万、300万画素機として使ってれば画質にそんなに不満は出ないだろ。
そんな高画素あっても何に使うんだよ？
まあ、ラチチュードの狭さはどうしようもないが。
銀塩でもラチチュードの狭いポジを敢えて使うという選択もあった事を考えれば割り切って
しまえばどういうということもないだろう。
どうせデジ1でもネガ（ポジと比べても？）ほどの広さはないのだし。
昔カシオかどっかで２回撮りして合成して白飛びを抑える機種があったと思ったがこういう
方向性は全くなくなってしまったな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:52:27 ID:u8cWSFYjO

ビクターとサンヨーに謝れ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:22:40 ID:+UIu7sCu0

>>214
レンズ無しカメラと値段比べてどういう意味がある？
自作でピンホールでもやるか？ｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:34:32 ID:mmuOBZTq0

>>218
価格.com 最安値
D40レンズキット 55,000
GR DIGITAL 56,800

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:41:43 ID:LGWYfKn0O

>>219
GRD、ヤマダで\27,800だったが

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:49:35 ID:xnHsyCbE0

>>216
>1,000万画素機でも200万、300万画素機として使ってれば画質にそんなに不満は出ないだろ。
単に画像が小さくなるだけのような希ガス。
機種によるかもしれないが、画質自体に変化は無いと思う。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:55:01 ID:oa9c6uVY0

それって撮像素子の一部しか使わないってこと？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 01:03:48 ID:+UIu7sCu0

>>221
画像が小さくなるとノイズやら何やらが目立たなくなる。
400万画素機を200万画素機として使ったものだがこのぐらい写ればあたしゃ文句ないよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203230021.jpg

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 01:12:34 ID:xnHsyCbE0

>>222
間引いて記録しているんだと思う。
手持ちのLUMIXの取説で確認してみたら、
アスペクトが16:9の時
8Mで3840×2160画素
2Mにしたら1920×1080画素
って書いてある。
そして、ポイントは画素数を下げたから画質が向上するとは取説に記載が無いということでしょう。
もし画質が向上するならそういう記載があるはず。
画素数を少なくすると容量が小さくなりたくさん撮影できますと書いてある。
僕は常に最大画素数（?）で記録しているから気づかなかったけど。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 01:16:22 ID:xnHsyCbE0

>>223
そうなんですか。
まったく知らなかった。いい事教えてもらいました。
ありがとう(´∀｀)
今度試してみます。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 01:36:56 ID:vM2dO41l0

普通モニタ観賞をする場合、30%～50%リサイズして観賞すれば
コンデジでも一眼タイプと大差のない画質に見えるよね。
コンデジISO400で撮影したノイズ塗れの物は
プリントの場合、L版程度でも目立つものでしょうか？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 10:42:53 ID:GvC/oAik0

サンプルをプリントしてみれば？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 11:14:05 ID:vM2dO41l0

プリンターは所有していないから試せない
自分は共にデジカメ画像はモニタ派なので
銀塩とは違いデジカメ画像をプリントするメリットって何？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 11:18:15 ID:3sDElUHe0

>>228
PCを起動しなくても見られる。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 11:25:30 ID:ktS0frnl0

>>228
友人や親戚等知人に写真あげる時はデータで？
みんながみんなPC使いこなしてるわけではないだろう。
プリントして渡すのが一番喜ばれるんじゃないか？

モニターで鑑賞する分にはコンデジもデジ一眼も質の違いは解りづらいが
プリントしてみると画質の違いが理解出来ると思う。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 11:34:35 ID:SARVF06x0

プリントなんてダイナミックレンジが狭いし、光源による色かぶりもあるから、
モニター鑑賞の方が良いね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 18:30:10 ID:m/Qaq97r0

馬鹿でかいモニターを持ってるのかね

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 19:49:40 ID:+UIu7sCu0

友人に渡す程度のプリントならデジ1もコンデジも変わらんだろ。
この程度ならプリンターの性能の影響の方が大きいと思うが。
231ではないが人にあげるとき以外はプリントの必要は感じられないね。
今モニターとして使ってるテレビの画面は幅1メートルあるがこの大きさでも
画素数は1,920×1080あれば十分。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 20:06:01 ID:KwHkfF5D0

クールピックスＬ３の新品を親戚から８３００円で買ったんだが
コレってお得？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 20:22:04 ID:FV+6OHt10

超お得。良かったね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 20:27:09 ID:1mpOYziY0

>>233
初歩的なことだけど、背景のボケかたが全然違う。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 20:30:49 ID:ybMzOU0N0

写真を飾るという習慣が有るか無いかだろうね。
あと、他人にアルバムを見せるという事も。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 20:57:53 ID:+UIu7sCu0

>>236
ボケは画質とは関係ないよ。
被写界深度を深くすると画質が悪くなるって訳じゃないでしょ。
ボケ重視したいのなら最低35mmフルサイズで大口径レンズを使いなさい
と言うことだがそうなると価格と重さが・・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 21:07:19 ID:FV+6OHt10

ボケなんてレタッチで十分。
画像処理で解像させるのは無理だが、逆は簡単。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 21:11:22 ID:42kg4nPK0

現在のコンデジのラインナップでは、

画素数は一眼と同等。しかし、高感度ノイズやダイナミック
レンジは大差あり。

これを、高感度ノイズとダイナミックレンジは一眼並だが、
画素数は少ないという選択肢を与えて欲しい。

例えば、一眼のセンサと同等のものを、単純に四等分に
した、高級コンパクトがあってもいい。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 21:22:31 ID:ktS0frnl0

>>240
こういうの出るらしいよ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dp_1.htm

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 21:24:25 ID:dVP0mvw30

>>239
はい？
やった事あっての発言とは思えませんが？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 21:25:54 ID:+UIu7sCu0

ステレオカメラの要領で横にずらして２回撮りしてその２枚を解析すれば
自然なボケ味が得られるな。ボケ具合も自由自在だ。
そういうソフトがあっても面白いかも。
そうすれば一眼でも出来ない広角でのすごいボケ味の写真も作れる。
静物に限るけどね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 22:47:33 ID:FV+6OHt10

>>243
人間が見ればボケの量の大小はすぐに分かる。
これを画像処理的に認識できれば、あとはこのボケを拡大（ボカシ処理）するだけ。
前ボケを実現するのは難しいだろうが、後ボケだったら比較的簡単にできそう。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 23:23:16 ID:ZbhiVy1b0

>>237
それに尽きる

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 12:32:13 ID:tBpef3re0

実効感度が高いんじゃね？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 12:34:47 ID:OTiJa1Dk0

ボケが出したくて一眼買ったのに
それだったら一眼買う必要なかったってこと？
どのソフトでボケを出せるんですか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 13:05:05 ID:DxRib9M+O

>>244の初夢に付き合うなよ
距離を検知してボケ量を変化させるフィルタなんか売ってないから
あっても要スーパーコンピューターだ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 13:06:18 ID:sMqk/SG70

コンデジってバカチョンカメラの事でしょ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 13:18:15 ID:sIesOVxY0

nipponngodroke

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 13:38:46 ID:aVlDEx5x0

>>249
今は厨（中）チョンカメラ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 14:30:51 ID:jyAWXRRb0

今更だがチョンの意味をはき違えてる↑のような馬鹿のせいで、言葉狩りされちゃったんだよな

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:23:22 ID:ZBLrTX540

馬鹿チョンカメラとは馬鹿な朝鮮人でも使いこなせる
押すだけ簡単フルオートの事だったと思うが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:24:13 ID:aVlDEx5x0

>>252
在日乙ｗ

一般には「馬鹿でもチョンでも撮れる」
それじゃあヤバ過ぎるから
「馬鹿でもチョンと押せば撮れる」説なんて出来た。
vacationなんて後付けもいいところ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:30:31 ID:OTiJa1Dk0

チョンはマヌケっていう意味でしょ？
どっかの国の人を指す差別用語とは全く違う語源を持つ語。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:34:59 ID:ixWGgnpR0

もともとはそう言う意味だったけど、朝鮮人と語感が似ているので朝鮮人を
バカにする言葉になった。昔も２ちゃんねるみたいな感性だったわけｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:38:52 ID:WK8Ygk8y0

「馬鹿でもチョンでも撮れる」ってのが元々の語源で、
チョンってのは朝鮮人を指してるよ。
まあ語源から離れて使用されてるけどね。

「こんちくしょー」だって「この畜生」だからね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 16:14:40 ID:jyAWXRRb0

チョンは江戸時代から使われてる「、」ちょんから来てるんだよ、まぬけども

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 16:25:25 ID:jyAWXRRb0

むかつくので追記しとくが
アフォどもは一度「馬鹿でもチョンでも」をググってみろ

>>256よ
バカチョンのチョンを朝鮮と感じるのは差別意識を持っているからこそだと思うぞ

>>251,254は氏んどけ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:04:39 ID:qnxltr2AO

俺は朝鮮人を差別してるよ。バカで図々しい。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:28:24 ID:aVlDEx5x0

>>259
ググったところで結果は同じ。
語源は違うかも知れないが（ていうか句読点はどんな意味だ？）
バカチョンカメラはバカでも朝鮮人でも撮れるといった認識の人が大半だった。
ていうか意識せず使っていた。
言葉は生きてるんですよ、差別用語となったら死ぬ事もある。
俺はバカチョンという言葉を当時あえて使っていなかった。
あなたは本当は違う意味だからと使っていたのですか？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:42:23 ID:+Z5r12vR0

だからバカチョンのチョンと朝鮮人は無関係だってば。しつこいね。

バカチョンという言葉に人種差別の意味合いは含まれない。

含まれると考えるのは無知なバカだけ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:51:38 ID:J0M96b8e0

>>262
オマエみたいなバカでも知ってる事は他人だって知っている、ってどうして考えない
んだろうね、バカってｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:52:24 ID:qnxltr2AO

朝鮮が侵略されてきた歴史からして朝鮮人がマヌケなのは確かだなW

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:03:41 ID:WE5OzdKD0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:04:47 ID:WbYOioYxO

まぁ属国一筋四千年だし遺伝子レベルで負け犬。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:07:04 ID:aVlDEx5x0

>>262
ここで語源を力説してどうするんだ？
それがどうであれ一般にはチョン=朝鮮人。
バカ+チョン（朝鮮の意味）がぴったりと大勢が思ったから
良い悪いはともかくとして、言葉も広まったろうに。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:10:19 ID:+Z5r12vR0

なら朝鮮の意味でもいいじゃん。どっちでも意味は同じ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:12:53 ID:nFel81nh0

ここの住民って気持ちの悪い奴等だったんだな
カメラの話だけしてると気付かんから怖い

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:19:31 ID:+Z5r12vR0

嫌韓のなにが気持ち悪いんだろう。
日本人のデフォルトの性質じゃん。
むしろ親韓のほうがキモイ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:19:57 ID:WE5OzdKD0

だね

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:29:01 ID:uKiehGPw0

オマエラの盛り上がりがね

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 19:30:17 ID:NM324Bju0

>>267
朝鮮半島では日本人のことをチョッパリと当たり前に言ってるのだし、
日本で朝鮮人のことをどう呼んでも構わないでしょう。
それにチョンとはマヌケとか馬鹿の意で朝鮮人を指してるものではないし、
朝鮮半島でチョッパリと呼んでる表現と相対するものではありません。
バカチョンとはそれとは別に自動的にのような意味合いですし。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 19:41:48 ID:jyAWXRRb0

だから、チョンが嫌いだとかどうだとか言う前に、おまえらのようなバカのせいで、江戸時代から使われてきた
言葉が言葉狩りにあって、消えかかってるんだということを言ってるんだよ。

まぁ、この場合消えても別に俺も困るわけじゃないんだが

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 22:07:57 ID:2x7rdNXg0

朝鮮がどうの
日本がどうの
在日がどうの

という話はスレ違い。他の所でやってくれ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 22:17:25 ID:SQxOcZvH0

>>249の何気ないカキコに言いがかりをつけた馬鹿がいるから荒れただけでしょ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 10:46:11 ID:rFm7CGlG0

つうか「バカチョン」ハナシは昔から２チャンネルの華

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 11:01:43 ID:EPOYIezX0

スレ違いに話しが流れてるな？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 11:17:42 ID:wruFJ/1bO

コンデジは恥ずかしいってことだろ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 07:19:56 ID:cVLlpmbI0

富士からいいのが出るらしいぞ
コンデジで唯一高感度撮影が可能
一眼はともかくデカイ一眼モドキの方が
もっとキモヲタで恥ずかしいと思うでｗ
富士の一部のコンデジ以外の画質の悪さは
いったい、いつになれば性能アップするのか？
画素数を上げただけの素人考えの
メーカーの低細胞には困ってしまう
撮像素子が何倍もの大きさを持つAPS-Cサイズと
同画素数と言うやり方もおかしい
センサーに合った画素数にレンズを使えば
もっとまともな製品作りになると思うのよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 07:54:39 ID:8YCPEoPr0

>>280
画素ピッチって言葉を知ってる？画素数を多くすれば、高画質になるとは限らないのよ。
ＡＰＳ－Ｃも１０Ｍ「になって画質が悪化したと言われてるのに。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 08:20:12 ID:BygMC5O30

F40fdに期待あげ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 08:27:01 ID:id2XSeg70

>>281
コンデジの高画素化よりはマシ
コンデジはただでさえ画素ピッチの余裕の無い所に画素数上げるもんだから
最低ISO感度でもカラーノイズ出まくり。
それを映像エンジンで誤魔化そうとすると今度は破綻（塗り絵）

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 10:19:47 ID:XP6gCt4Y0

やっぱりマミヤZDが最強だよね

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 10:35:15 ID:O4yBX7uT0

>>280
SDカード対応でなければ興味はない。
早く国内でもSDカード対応機種を発売すべし。
富士はいつまで自爆やってるんだか。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:29:35 ID:r30k4aWB0

>>280
フジも例外ではない。あんなのISO800じゃなくてUSO800の絵だよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:39:48 ID:id2XSeg70

>>286
( ￣ー￣)ﾉ◇ ｻﾞﾌﾞﾄﾝ1ﾏｲ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:47:55 ID:6udBdkZR0

>>283
いやデータでは画素数上げて画素ピッチ小さくなっても感度とか飽和信号量ほとんど変わらないように設計されているから
高画素化イコール高ノイズ低ダイナミックレンジとは限らない
先入観と偏見に踊らされている
実際むかしの2/3 8メガと1/1.8 8メガないしは10メガでブラインドテストしてみたらいい

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:52:11 ID:mGp3aQO50

>>288
>いやデータでは画素数上げて画素ピッチ小さくなっても感度とか飽和信号量
>ほとんど変わらないように設計されているから
>高画素化イコール高ノイズ低ダイナミックレンジとは限らない

たしかにカタログデータ上はそうなんだけど。

たとえばR4とR5で同じ環境、同じ絞り値、同じISOで撮影したら、
R4のシャッタースピードが1/9の時に、R5は1/6だった、という実験結果もある。
スペックでは6Mと7Mで同等なのに、なぜか…という奴。
カタログデータだけを信じないほうがいいかもね。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 11:57:48 ID:id2XSeg70

画素数と画質の関係
http://aska-sg.net/shikumi/003-20050112.html

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 12:51:37 ID:cVLlpmbI0

コンデジの画質の悪さは、世間の認識の悪さから来てるんだ
世間一般では画素数が多いほど画質が綺麗だの
大きなプリントが可能などと思われているbyジャパネット高田社長

画素数の多い機種を出せば、低い物は見向きもされなくなり
画素数競争が止まらなくなり、今や1/1.8 10Mまで来てしまった。
コンパクトカメラで写した物など、プリントしたとしてもＬ版だと思うし
300万画素程度に控え、手ブレ機能でも付けておけば充分だと思うがな
無理をして画素数を上げた結果、ノイズやダイナミックレンジが酷く糞画質になってしまった。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 13:50:55 ID:W1+WDmfT0

>>291
君の言う糞画質
http://69.93.231.164/PRODS/S80/FULLRES/S80FAR3264F.JPG
君の言う300万画素程度
http://69.93.231.164/PRODS/S20/FULLRES/S20FAR100.JPG

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 16:09:13 ID:cVLlpmbI0

>>292
1枚目は暗部の描写力が上手く再現されていない質の悪さ、
撮像素子のサイズからみて無理をしすぎ、
小さいコップからデータが溢れ周りのコップに悪影響が出てしまった感じだ
いわゆる極小撮像素子に画素を詰め込みすぎのようだね。

2枚目は技術の低さだろうね、現代の技術力で3Mなら
もっとバランスの取れた良い写りになるだろう。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 17:35:16 ID:NPMquKZeO

バカチョンに何を期待するんだ？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 18:55:08 ID:FFAd+Pme0

>>293
5Dで撮ってリサイズしたんだけど馬脚表したなw

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 19:08:33 ID:id2XSeg70

>>295
Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
Exif見ればすぐわかるんだからそういうのヤメレ
しかしS80ってこんな画だったか？ﾒｯｻこ汚いな

やっぱコンデジはあかんわ　S80とIXY700処分して替わりにD40買って正解

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 19:15:13 ID:FFAd+Pme0

比較スレでExif書き換えて騙されてた奴もお前だろ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 19:18:22 ID:id2XSeg70

ああ　騙されたいね
S80はもうちっとマシだと思うもの

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 21:21:21 ID:p51EPJYk0

>>295
マジで？
今見てみたんだが解像感の無さや周辺の色収差激しいね
レンズが悪すぎなのかな？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 21:35:12 ID:id2XSeg70

これを5Dの画像と言ってる自体どうかと思うが
>>295は一眼持ってないんだよ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 21:52:31 ID:p51EPJYk0

>>300
だよねぇw
ただ、被写界深度は深くしてぼかさなように
且つ2、300万画素程度にリサイズしたものなら
コンデジもデジイチもそれほど差は感じない予感w

一応、200万画素、400万画素、700万画素のコンデジ
800万画素のデジイチを持ってるからブラインドしてみる？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 21:56:54 ID:id2XSeg70

>>301
フォーサーズ？

一丁頼むよ。同じ被写体、構図のブツあるの？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 22:46:21 ID:mzBJWsdv0

ボケから判断されないように平面的なものを写すのがいいかも。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:13:42 ID:id2XSeg70

>>303
(；｀∀´)

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:24:51 ID:p51EPJYk0

>>302-303
さすがに今は・・・室内の明かりじゃぁねぇw
明日にでも家の前を撮ってみるかな。
リサイズした上でトリミングしたらExif情報も消えるしねw

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 02:24:56 ID:EoTTkylk0

>>301
これが5D
http://69.93.231.164/PRODS/E5D/FULLRES/E5DFAR4368F.JPG

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 10:41:06 ID:OOsAnA3j0

>>306
それが本当の5D画像だとするとEOS1（銀塩）でも充分対抗できそうだな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:30:25 ID:HqCiNDnu0

>>306

1,000万画素の逝く死みたいな、画像に見えるが。
周辺の流れがヒドすぎ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:35:52 ID:EoTTkylk0

>>307
なぜ疑うか不思議だけど
http://www.imaging-resource.com/
なんかデジカメに期待しすぎてるとか

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:45:39 ID:2+NMAQpC0

周辺が流れるかどうかはレンズ次第じゃねえの？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:52:51 ID:BBt7/scO0

APS-Cやフォーサーズにはブラインドテストで叩きのめされ、
コンデジ相手じゃないと後光が差さない5D様が哀れ過ぎです。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:58:18 ID:EoTTkylk0

>>308
EXIFによれば24-70mmなんでEF24-70mm F2.8L USMだと思うんだけど。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 15:39:43 ID:8Se2DTLs0

>>306
周辺も酷いが白飛びも厳しくないか？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 16:37:32 ID:y766Iqje0

1.8型で3Ｍコンデジ、復刻してケロ！

頻度高い２Ｌ版プリント用・モニター鑑賞用・メール添付用として、非常に良い。

大伸ばし必要な時だけデジ一10M。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 16:40:18 ID:4pV8b+n+0

>>314
何万台買うの？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 16:53:15 ID:y766Iqje0

>>315
15k位でそれなりのデキのモノを市場に提供すれば、数は出るよ。

はやく生産してケロ！

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 16:54:53 ID:bQuxXneZ0

おまえが中古で１台ゲットすれば済む話なんでは？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:06:14 ID:y766Iqje0

>>317
中古？
日進月歩のデジ世界で、３Ｍ復刻するのに意味がある。

YOU、わかっちゃいねえな！

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:18:42 ID:ywUNOGmL0

>>316
３Ｍにしたら、大幅に安くなると思っているのが間違い。

ＣＣＤなんて５千円もしないし、ＣＣＤの面積が同じならコストもほとんど変わらない。
精度の低いプラスチックレンズや、画像処理に安価な汎用ＩＣを使えば安くなるだろうけど、
それは欲しい物と違うんだよね？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:36:41 ID:70+9VdPC0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070107173356.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070107173446.jpg

APS-Hサイズ、APS-Cサイズ、フォーサーズ、2/3型、1/1.8型、どれでしょう？
上の画像と下の画像は別のカメラで撮りました。
800万画素で撮影してパソコンで縮小したものです。
色やコントラストの補正とかは何もしてません。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:54:37 ID:GmRfE1tq0

画素サイズの違いまでって言うのはキツイが・・
両方共デジ一眼じゃないかな

○両方ともシャープネスのかかり方がコンデジっぽくない
○2番目のは被写界深度外の遠景の解像感がいい
あからさまなトーンジャンプ起こしてないのでフジのコンデジでは無いと思うｗ
○1番目は拡大していくと縦縞見えるんだけど・・・（ｒｙ

どちらかがコンデジなのであればコンデジ見直す。
普通にキレイだよ　上の作例と大違いｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:57:30 ID:70+9VdPC0

>>321
ありがとうございます。
もう正解書いてもいいですか？
それとも他の人も待ったほうがいいでしょうか？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 17:58:33 ID:70+9VdPC0

1枚目の画像の縦縞は縮小したときに出来たようです。
すみません。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:04:01 ID:bQuxXneZ0

そういうテストするのに、
リサイズした画像な時点で、もうアホくさい（´д｀）

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:06:20 ID:70+9VdPC0

じゃあオリジナルサイズのものを出します

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:11:01 ID:GCEmo/LKO

お子ちゃまは一千万画素のコンデジを何の疑問も感じずに喜ぶんだろうな。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:53:22 ID:4pV8b+n+0

>>326
おっさんからおねえちゃんまで喜ぶ、日本人のスペック好きだから仕方ない

328 ：327：2007/01/07(日) 18:53:49 ID:70+9VdPC0

うｐしなおしました。800万画素です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070107185252.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070107185146.jpg

コンデジかデジ一眼か当ててください。上と下は別のカメラです。
アスペクト比でばれないように、コンデジやフォーサーズの場合は
トリミングしてある可能性があります。

329 ：328：2007/01/07(日) 18:54:51 ID:70+9VdPC0

番号まちがえました。328は327ではなく328です。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:57:47 ID:zJwKaJ9U0

画素数が違う物をブラインドで比較するにはリサイズするしか無いだろ。
画像サイズやEXIFに頼らないと何も言えない奴は放置しろ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:59:15 ID:4pV8b+n+0

画素数一緒じゃん

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:00:05 ID:GmRfE1tq0

1枚目一眼　2枚目コンデジ

333 ：328：2007/01/07(日) 19:04:40 ID:70+9VdPC0

>>332
今回もありがとうございます。
もうちょっと回答を待ってから正解を言ったほうがいいでしょうか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:07:11 ID:GmRfE1tq0

お好きに
理由書いてなかったな
1枚目は>321の通り
2枚目は錨の階調、輪郭（シャープネス）で判断

違ったら吊るしか無い罠ｗ

335 ：328：2007/01/07(日) 19:14:11 ID:70+9VdPC0

>>334
ありがとうございます。
正解は、>>320のも>>328のも全部コンデジです。
320の2枚目と328の1枚目の画像（同じ森と川の画像）はコニミノのコンデジで、
320の1枚目（2羽の鳥の画像）と328の2枚目（錨と石の画像）は
キヤノンのコンデジでした。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:19:02 ID:GmRfE1tq0

マジか！
それぞれの機種は？　コンデジもまともなのあるんだね

337 ：328：2007/01/07(日) 19:21:38 ID:70+9VdPC0

機種名はディマージュとパワーショットです。
片方は弟のものなんで返さないといけません。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:21:39 ID:nzpDn6qJ0

>>335
今見た。遅レスでスマンが、

下の画像はファイルがなくて見れなかったが、
上の画像はコンデジだと解かった。最近のコンデジは、パープルフリンジが
良く出るので、正直デジ一かコンデジか迷ったが、
色の深み、ノイズの少なさなどを考えると、コンデジにしか見えなかった。

339 ：328：2007/01/07(日) 19:22:37 ID:70+9VdPC0

>>338
ありがとうございます。
見られた画像は森の中から見る川の画像でしたか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:26:23 ID:GmRfE1tq0

2/3かい？両方共

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:28:32 ID:ywUNOGmL0

>>328
回答早すぎ。

342 ：328：2007/01/07(日) 19:32:37 ID:Y7tHGGCV0

>>340
320の1枚目（2羽の鳥の画像）と328の2枚目（錨と石の画像）は
1/1.8型800万画素のコンデジです。

>>341
すみません、初心者なものでつい先走ってしまいました。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:37:24 ID:GmRfE1tq0

>>342
( ﾟДﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ

2枚目はわかるが1枚目が1/1.8・・・・・
コニミノ見直した　　もう無いけど

344 ：305：2007/01/07(日) 19:41:26 ID:Fa/AKIGgO

ブラインド用写真撮ったからupしようと思ったら、ぷららが規制だよorz
ま、すでにうpってるからいいか・・・

>>324
機種別のテストじゃないんだし
スレタイ考えたらL版印刷でたえられる200万画素で
わからないならコンデシでも十分って例のテストでいいんじないか
そもそもモニター上でも等倍でみることないしなぁw

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:45:03 ID:p928kywOO

>>343よ泥酔すればわりと楽に吊れるらしいぞ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 20:05:53 ID:NHx7BCKK0

画像もう一度見せてくれよ。
コニミノの1/1.8の8MはX1しかないと思うんだけどどんな画像なんだよ。

347 ：346：2007/01/07(日) 20:09:27 ID:NHx7BCKK0

失礼。1/1.8の8Mはキャノンのほうか。
コニミノもD7系なら条件がよけりゃ一眼と同等以上の写りをしてしまうからな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 20:48:19 ID:EoTTkylk0

なんで消してるんだ。つまんねーの

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 20:59:08 ID:+rmHxOnLO

一眼レフも持ってないガキに遊ばれちゃったねwww

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 21:11:53 ID:mFOX3+aR0

スレ主は安物一眼＆しょぼいレンズ（あるいはレンズ一体型一眼）
使ってる香具師でコンデジと比較して自己顕示欲を満たしてるに
違いないと臆測してみる。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 21:34:10 ID:ywUNOGmL0

>>344
>>1 が、
>L版程度のプリントならいいが、モニター観賞派には向かない画質の低さだ。
と書いているんだから、200万画素だと見分けが付かなくて当然と言うことになるのでは？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 21:51:50 ID:OOsAnA3j0

写真を写す行為や記録を残したりするのに興味なく
カメラと言う機械物や電化製品の性能や
実力を知るのが好きなヲタも居ると思う。

特に男性は小さい頃から玩具を弄るのが好きな性質がある
ビデオカメラ・ビデオデッキ・デジカメなどの画質性能や
機能を弄ったり、画質性能を自分なりに他の物と比較したりと
楽しみ方は人それぞれだと思う。

353 ：高　　濱：2007/01/07(日) 22:10:30 ID:YvrkLAoZ0

そんなアナタにぴったりの撮影会です

http://www.site-days.com/

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 22:15:34 ID:Fa/AKIGgO

>>351
俺的にはそれってどうなの？って感じなんだよね
おれはモニター鑑賞って等倍みることない
結局、SXGA程度にリサイズして鑑賞なら
鑑賞に耐えられないとは思わんのよ

俺がデジイチ使う理由は多彩なレンズを使う事による表現力や
被写界深度による表現の変化を楽しむ事だから
それはコンデシには無理な表現であって、画質とは別の話だからねぇ
（携帯でカキコ辛いw）

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 22:34:13 ID:mFOX3+aR0

>画質性能を自分なりに他の物と比較したりと
一眼の交換レンズ群を比較（解像度や各種収差など）なら理解出来るんだが
コンデジと一眼の比較って程度が低いにも程があると思うのです。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 23:50:21 ID:NHx7BCKK0

意外とみんな勘違いしてるんだけどコンデジが低感度でノイジーなのは過度の輪郭強調の影響が強いよ。
小さいCCDではレンズをはじめいろいろ光学的にきついから画像処理で解像度を維持しなきゃならないからね。
それに無理な増感が来るとそりゃあぐちゃぐちゃな絵になる。
だからすっごくいいレンズをつけてやればそれなりの絵を吐いてくれたりもするもんだ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 00:17:48 ID:MkMAzk+y0

ccdの大きさほどは、一眼って良くないよね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 02:43:46 ID:Hq2HjAQn0

自分はプリントではなくモニター派なのよね
もちろん原寸で見ないと我慢できない派の等倍好きです
一眼はセンサーが大きいから感度の高い物でも等倍で見れますよね
けど、コンデジで同じ事をすると、満足のいく機種が1つも無いと言う事です。

モニター派でも等倍で見ないモニターサイズ観賞なら
一眼とコンデジの差は気づきにくいものですよね
コンデジがノイジーなだの、ダイナミックレンジが酷いなど文句を言う奴は
多分俺と同じ見方の連中だと思うのですよ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 02:46:56 ID:1LrkX3sx0

それにしか撮れない世界がある
されに気づけ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 06:58:11 ID:Frmwz/o5O

されって何？
サル？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 07:59:19 ID:F2/RB5xj0

印刷ならわかるが、モニターで原寸で見て何が楽しいんだ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:01:56 ID:Frmwz/o5O

うちは３７インチの液晶ハイビジョンテレビにＰＣ繋いでるからそれで見てる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:10:11 ID:Hq2HjAQn0

>>361
等倍で見ないのなら単純に言えば
カメラ付ケータイやトイデジでも充分な訳よ
一眼を使う理由は高感度ノイズに強く
等倍表示にしてカメラの持つ描写能力100%の
性能をみても綺麗な所に有るわけよ。
写す機械ではあるが、写す以外のヲタ的楽しみ方があるんだな～
描写能力性能を追求する意味でも、モニターでは100%原寸観賞なわけだよ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:13:05 ID:h2MPbEnA0

>>363
ケータイやトイデジは等倍で見なくてもひどいけどな。
使ったことないんじゃないの？
等倍で楽しみたいならデジ一眼みたいなセコイもんじゃなくて
デジタル中判とか使えばいいのに。
等倍で見なければデジ一眼とコンデジの画質の差なんてほとんどないが、
コンデジとケータイの画質の差ははっきり分かるぞ。

さてはケータイで写真撮ったことないだろ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:20:38 ID:Hq2HjAQn0

本来なら興味のある物に対して
辛口テスターでもしてみたいところだが
そんな仕事って中々めぐり合えないわけで
ヲタには評論＆評価をしたがるタイプも有るんだと思うのよ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:29:02 ID:Hq2HjAQn0

>>364
カメラ付ケータイでは、シャープ製3Mタイプ端末なら縮小さえすれば
コンデジレベルに近いものも有るんだよ。
特にSOFTBANK V904SHなどは中々良いぞ、動画もそこそこ綺麗に観れるし
静止画に限っては3M画像を1M縮小すればコンデジ並みの画像になるんだよ
暇だから後でupしてみたるわな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:31:08 ID:h2MPbEnA0

>>366
それは知らなかったよ。ｽﾏｿ。
画像まってます。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:00:25 ID:Hq2HjAQn0

>>364
これがカメラ付携帯端末の画像だ
3Mを1Mリサイズすればコンデジレベルだと思うが
いかがかな、リサイズ以外の手はつけていません。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070108095547.jpg

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:01:20 ID:F2/RB5xj0

>>352
37インチのハイビジョンって画素どれくらいか判ってるのか？
画面がでかけりゃいいってもんじゃないぞ
たぶん俺の21ｲﾝﾁ 1600*1200より下だろ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:01:53 ID:F2/RB5xj0

↑362へのアンカー間違い

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:15:57 ID:Hq2HjAQn0

同じくカメラ付ケータイ、SOFTBANK V904SH 3M→2Mリサイズ済み

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070108101303.jpg

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:26:13 ID:h2MPbEnA0

>>368
>>371
4～6年前の富士のコンデジのような色ですね。
ここまでまともに写るとは、最近のケータイはすごいなこりゃ。
じゅうぶん使えるし、日立やコンコルドよりも画質は上だね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:32:58 ID:Hq2HjAQn0

>>372
コンデジなんて買うぐらいなら、俺ならその金で
デジ一眼用レンズでも買い足し、デジ一眼とカメラ付ケータイで充分かな
携帯にもよるが、シャープ製端末なら機種によりココまで写るので
L版プリントなら充分だと思いますよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:33:11 ID:bgOdsnfv0

>>368
色合いはともかく、直射光下でもないのに暗部がこれだけ黒潰れするのは気になる。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:35:23 ID:pEpy5XNH0

シャープは塗りつぶし処理を相当かけてるからね。特に暗部はすごい。
ファイルサイズも3Mで500～600K程度。

期待しすぎずにわきまえて使えば良いカメラ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:57:49 ID:h2MPbEnA0

>>373
そりゃデジ一眼持ってる人はいいよ。
でも俺は持ってないもん。ﾌﾟﾝ！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 11:06:39 ID:Frmwz/o5O

買えば済む事じゃん

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 11:30:52 ID:lKhM/rvkO

デジ１はちゃんと写って当たり前。
その分、大きい・重い・高いんだから。
コンデジと比べたって仕方ない。
ただ、コンデジユーザーも含めて、デジカメ業界を支え発展に微力ながら貢献してるってことを忘れずにね。
コンデジが売れて儲かるから、デジ１とかの開発費も簡単に捻出できてるんだし、今の価格で販売できるんだから。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 11:37:02 ID:itOxbyxx0

カメラ付き携帯って、画質とか云々言う前に、
すべての動作が遅すぎでコンデジの変わりはきついんじゃない？

コンデジを持ってない人とか、3～4年前の安物コンデジを使ってる人だと
動作の遅さも気にならないと思うから、動作の遅さに気が付かず使ってるだけだと思う。
画質的には晴れた外なら十分コンデジ画質だし。

最近のコンデジだと起動時間も1秒切ってるし、撮影間隔も1秒くらいだからサクサク撮影できるけど、
携帯だともっさりしててサクサク撮影は無理だからね。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 11:44:25 ID:m7kB4O/v0

>>378
コンデジって売れてもほとんど利益ないじゃん？
たからそこそこ売れてても撤退したメーカーがあるし。
デジ一眼が売れるから儲かるんでしょ？レンズとかでさらに。

それかコンデジでもキヤノソのようにコストダウンのわりに
高値で売ってるメーカーは利益が出てるとおもふ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:00:13 ID:itOxbyxx0

>>380
コンデジは売値が安いから厳しそうだよね。

携帯電話で最強カメラの禿910SHなんて、74,640円（税込）するんだから、
微妙だよね、禿電は携帯の機種の値段上げまくったから、
携帯の中ではカメラが良くても高すぎだね。

1/16日から更に禿電は、携帯全機種10500円値上げするし♪

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:04:03 ID:m7kB4O/v0

>>381
ケータイってそんなに値段たかいの？？？？
0円で機種変更できるんじゃなかったっけ？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:21:18 ID:pEpy5XNH0

>>382
0円で「お持ち帰り」できるよ。

毎月の料金に1000円ぐらい割賦分が上乗せになって、二年たつ前に
途中で機種変更とか解約すると、（割賦分＋2280円）×残りの月数が
一気に請求くるだけ。

即機種変・解約なら74640円、一年後に解約でも37000円ぐらい請求くるｗ
途中でなくしたり、水濡れ故障させたら、その時点で残債一括払いか
40000円ぐらい払って同機種に買い替えのどちらか。

まあ、デジカメ買うほうが安いｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:21:35 ID:itOxbyxx0

Voda時代は0円で買えたけど、禿電になってからインセ廃止で
全機種頭金0円になっただけ

禿910SHなら、頭金0円+74,640円の24回ローン-スーパーボーナス特別割引
だから、もし1年で910SHを解約すると、割賦の残り1年分37000円位を一括で払わないといけない。
水没で壊れても払わないといけない、2年間使い続けないといけない怖い携帯なのです、
もちろん機種変も残りの割賦金を一括で払わないとできません。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:24:28 ID:pEpy5XNH0

ｹｺｰﾝｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:24:30 ID:m7kB4O/v0

>>383
へぇ、、携帯もってないからしらんかった。（前は持ってたが）
その70000円の高額なのは最新機種だけ？
それとも3年くらい前の古いのでもそんなにかかるの？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:25:22 ID:m7kB4O/v0

じゃあ383と384の結婚式には読んでください。
（どっちも長文だから同じ人かとｵﾓﾀ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:44:41 ID:itOxbyxx0

ちなみに、初代アクオス携帯V905SHの場合
Voda時代の最後のころには、0円で普通に携帯Shopで買えたけど、

禿電に変わった後は、現金販売価格＝54,720円(税込)
恐るべし禿電

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:58:14 ID:61oPgvPF0

1.8型の3Ｍ機を生産して！

メール添付用に最適、最速！

はがきへのプリントも充分画質！

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 15:31:09 ID:CyZmOMrC0

携帯はカメラに注力したモデルでなきゃ画質クソだよ。
ここ１～２年のモデルだけど、俺のはダメだな。

W44K(2M) ← 激しくダメ
WX310K(1.3M) ← 結構ダメ

そもそもカメラ重視で機種選びたくないだろ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 15:47:11 ID:F2/RB5xj0

↑両方ともCMOSだからクソで当たり前
画質より省電力を選んだ機種だよ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 16:36:47 ID:itOxbyxx0

V604SH持ってるけど、晴れた昼なら画質はまあ満足できるけど、
やっぱりレスポンスが悪いなぁ～
今メインで使ってるW41Hのカメラは激しくゴミだ^^;
買って2月位でレンズの中にゴミ入ったしw

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 16:50:04 ID:uKvWtgCB0

>>391
キャノンのデジ一はクソ？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 17:03:29 ID:lKhM/rvkO

アンチの人がいるから、そういう人の書き込みを見てると洗脳されるかも。
本当にダメならプロのカメラマンをはじめ、多くの人が使わないでしょう。
まずは、キャノンデジ１で撮った写真を見てください。
あと、量販店とかで実際に手にとって試してみてください。
判断はそれからですよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 17:42:01 ID:F2/RB5xj0

>>393
携帯のデジカメに、デジ一のノイズ除去システムが搭載されている機種を教えてくれ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 18:36:23 ID:670wk4390

>>395

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 19:16:33 ID:BNNsMCEj0

>>395

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 22:35:08 ID:5lBJB6RN0

一眼は報道カメラマンとかのイメージならかっこいいアイテムという感じだが
コンパニオン撮影やアイドル撮影の連中のせいで・・・

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 00:43:53 ID:rAY0UIJ6O

>>391
省電力なのにAF付とか矛盾してるよな

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 01:15:01 ID:KTYvG05V0

>>393
ここだけの話ですが、はい。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 06:02:29 ID:6XrH9GlF0

>>400
未だにＣＭＯＳ＝安物と思ってるバカ登場。Ｄ２Ｘは奇麗なＣＭＯＳ，ＬＢＣＡＳＴもＣＭＯＳ系なんだがな。
Ｄ２００だってコストダウンでＣＭＯＳより安いＣＣＤにしたんだし。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 07:55:09 ID:5o4oVKHV0

結論でてると思うけど、
デジ一眼用のCMOS＝高性能＝CCDと同様あるいはそれ以上に高性能
トイデジ・ケイタイ用のCMOS＝低性能＝安物＝CCDのほうが遥かに良い

>>393のような書き方をすると
>>394みたいにまじめに答えるバカがいるから。
394は読解力がないオツムの足りない子なんでスルー。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 08:48:43 ID:06DDkKKXO

安物なんて書いてないのに激昂してる変な人もいる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 10:59:03 ID:b/bhK7Rg0

403は読解力がなさすぎ。空気も読めないバカだな。
携帯用のCMOSなんて安物に決まってるんだよ。頭悪いねぇぇ。
ゆとり教育の産物だな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 11:04:31 ID:YCbZPwiZ0

漏れの携帯も先代、先々代モデルはCCDだったのに、
漏れの代になってコストダウンでCMOSになってザラザラになったど。
動作自体はサクサクになったけどな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 19:41:56 ID:S4NRBYwm0

フル待ちスレは、話が中判まで逝っちゃってるな(笑

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 19:43:41 ID:S4NRBYwm0

すまん、誤爆だった～

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 23:43:43 ID:1xRLkY1Q0

そりゃ、こだわりゃどうしても中判が視野に入ってくる罠
こだわらなきゃＡＰＳで何か問題でも？って感じだし

409 ：305：2007/01/11(木) 01:59:33 ID:ttfsfW3W0

やっとぷらら規制が終わった・・・orz
なんで、ブラインドうｐしておく。

400万画素コンデジ、700万画素コンデジ、800万画素デジイチ(↓順不同)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070111014805.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070111014842.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070111014906.jpg

被写界深度が深くぼかさない写真や低感度写真で、モニター縮小鑑賞、L版印刷なら
別にコンデジでも良いんじゃないかな？と個人的には思う。
ま、原寸データなら違いがもっとはっきり感じられるので
等倍鑑賞する方や大サイズ印刷する方ならデジイチなんでしょうけど。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 02:30:01 ID:O3zbJ+Nc0

>>409
真ん中がデジイチかな？
上が400万で、下が700万。

いくらL判でも80万画素はリサイズしすぎでしょう。アスファルトや壁の質感が全く分からない。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 03:58:51 ID:ttfsfW3W0

>>410
>いくらL判でも80万画素はリサイズしすぎでしょう。
でしょうねw
でも実際に印刷すると結構見れちゃうものですよ。

つーことでこんな事してみましたw
>809の中から一つ、生データ画像と80万画素リサイズ画像をL版印刷
それを400dpiでスキャンしてうｐｼﾏｽﾀ。
標識や電線を見るとギャザが感じられますが
実際の印刷物では目を凝らして注視しなければ気にならなかったりw
(印刷もスキャンもCanonMP800 用紙はFUJI 画彩Hi)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070111034413.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070111034447.jpg

つーか、我ながら暇な事してるなぁorz

412 ：305：2007/01/11(木) 04:00:31 ID:ttfsfW3W0

引用ミスった、ｽﾏｿ
×>809
○>409

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 10:14:11 ID:k6kd/Jxy0

>>409

80万画素相当は行き過ぎだが、200～300万画素相当くらいの
ハガキ大印刷やSXGA＋くらいのモニターで全画面鑑賞では、
画素のメリットはあまり無いな。

それ以上に、全ての画像で白トビが気になる。
住宅の壁が蛍光灯点灯。無駄な画素ばかり増えても、
住宅の側面が蛍光灯という、嘘を描写。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 20:47:56 ID:EGERoX690

>>413
俺もそれを言いたいのよ、モニター観賞メインの俺は
やはりデジカメ板では叩かれるピクセル等倍観賞派なわけだよ。
正直モニター観賞では、等倍以外の縮小画では、
デジ一眼とコンデジの違いなど殆ど感じないわけで
一眼を使う理由は、等倍にしてもコンデジのような糞絵にならない質の良さだよ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 20:54:07 ID:AAD8/bj+0

コンデジより一眼がいいと思うから一眼使ってるんだろ。
ならそれでいいじゃん。何がしたいのかわからん。
一眼持ってもろくな腕ないからコンデジ叩くくらいしか自己顕示出来ないんだろｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:02:01 ID:1QIMClQQ0

街中でごつい一眼レフなんか出すと、オタクか犯罪者くらいに見られちゃうぞ。

寒い時代だ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:09:43 ID:b7331qp40

一眼買えない人の台詞は切ないな。格差社会かあ・・・

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:10:30 ID:xVA2/yyy0

けんか版

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:14:00 ID:EGERoX690

腕なんて関係ないと思うのよ、作品作りやフォトコンに出品する為にデジ1眼買った訳でないから
高感度ノイズが少ない、レンズ交換して楽しんだり、コンデジより画質が良く道具として楽しいから。
>>415はどーいう写真を写してるのかはしらないが、少なくともこの板に居る奴らのupをみて
作品のような良い写真や、フォトコンに入選しそうな物が１つとして無いのは言うまでも無い。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:16:50 ID:AAD8/bj+0

一眼スレでは性能低めの機種を使ってる人がここに来てるのかな、とか。
一眼ボディやレンズの比較じゃなくて、明らかに構成や性能に差のある
一眼とコンデジの比較に精を出してる人って程度が低すぎる気がする。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 21:28:33 ID:1QIMClQQ0

一眼はでっかいから旅行に持ってくのに邪魔じゃん、家でも場所とるし、
画質なんてわりとどうでもいいんで、個人的にはコンデジ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/11(木) 22:08:00 ID:ttfsfW3W0

>>419
君は前半と後半言ってる事がまるきり反対な気がするのだがw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 16:38:31 ID:xkTNLXh5O

デジ一が家で邪魔なんてウサギ小屋住人はコンデジどころかもっと働けバカ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 17:29:19 ID:jNFOpDye0

一眼とかコンデジとかくだらないよ。
L判写真なら、ハイビジョンムービーの補間2M切り出しで十分。

コンデジはムービーよりコンパクトでどこでも持ち運べるし、
素人でも使いやすいけど、一眼ってマニアだけのでしょ？

ムービーの切り出しは楽でいいよ～、L判限定だけどね♪

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 20:30:51 ID:yF6oarRq0

どっちでもいい好きなの使え。

ってか、こんなくだらねぇ話をするのも終了か・・・
２ちゃん無くなるのはちと残念だ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 20:32:44 ID:L9RuDW/40

コンデジ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070112194417.jpg

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 21:05:07 ID:xkTNLXh5O

２ちゃんなくなるんだ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 21:50:23 ID:8YHXXYHb0

200万画素で15FPSの動画（連続撮影不可、音声無し）
ワイドレンジショット（色の破綻がたまにおきるが、レンジの
広さは一眼の現行機よりも良好）

というMZ-3という200万画素コンデジがあったが、微細画素競争
に走らず、望ましい進化をしていれば...と残念。

静止画300万画素程度。破綻のないワイドレンジショット、
HD動画は当たり前。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 22:40:02 ID:zGVYTo1l0

>>426
まさにコンデジ画質だね。
F2.8でここまで被写界深度が深いのか、凄いな。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 22:51:29 ID:L9RuDW/40

>>429

カマっ！
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070112225003.jpg

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 22:55:14 ID:5luMycdQ0

うーん
やっぱ漏れはコンデジのノイズに耐えられそうにないな

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 02:31:35 ID:CuCcilt+0

おれも耐えられない、というか許せない。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 11:27:31 ID:a6pak4lK0

>>419
頭が足りないんですか？

＞少なくともこの板に居る奴らのupをみて作品のような良い写真や、
＞フォトコンに入選しそうな物が１つとして無いのは言うまでも無い。
当たり前だろ。こんなところに作品をうｐするわけがない。
お前はまじで頭がいかれてるようだな。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 13:57:17 ID:i+7/FWd0O

ここはコンデジのダメさ加減を語るスレだバカ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 17:01:30 ID:U8fZnQeZ0

>>434
コンパクトさは持ち運びやすさや手軽さだから、フルサイズのデジカメと比較して
手軽さと画質のバランスをどう感じるかの問題ですね。
オレのように写るんですからデジカメに移行したタイプはコンデジでないとだめだよ。
アナログ一眼レフからデジカメに移行したタイプはコンデジの画質では我慢できない
だろうけどね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 18:48:33 ID:/8qyzi1W0

>アナログ一眼レフからデジカメに移行したタイプはコンデジの画質では我慢できない
>だろうけどね。

画質についてはコンデジでもピンキリだからなんともいえないけど、一番は操作性だと思うよ。
ファインダーをのぞいて撮影対象を決め、撮影の全てを決めるあの感覚が、コンデジでは限り
なく心もとない。俺はそうだった。デジの２台目までコンデジだったんだけど、結構良い機種
RAW保存できるような奴でもあのファインダーの心もとなさやタイムラグと面食らった。いまは
もうコンデジ持って無いけどね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 20:41:18 ID:oyTCnY1P0

コンデジ画質で我慢出来ない所は
単に俺のようなモニター観賞メインで
そのカメラの持つ最大画素数（有効画素数）
で撮影した物を原寸サイズで見た時の画質の低さにある。

コンデジでも縮小画や最大有効画素数以下の撮影画は
特に酷いとも思はないが、100%の性能で写した画が酷い物は
例えデジ一眼であっても、糞デジと認識してしまうヲタ（俺)も居る。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 20:52:33 ID:oyTCnY1P0

100%の性能を100%の観賞で100点を取れない低性能のデジカメは糞という事に言いたいのよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 20:56:28 ID:hizBhCBR0

等倍厨は逆に考えろよ。
高精細ディスプレイ使うんだよ。
ドットが細かすぎて目立たなくなるから。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 21:02:16 ID:ZMyzQWIY0

>>437
ならそのカメラ元々の画素数-2、3割程度が
有効画素数と認識して使えばよくないか？
例えば800万画素のコンデジなら640万画素サイズにリサイズ
それをこのデジカメの有効画素画質として使う。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 21:49:44 ID:vgFHvFxy0

モニターで原寸サイズで見ようとすると
600万画素でも2816*2112ないと一部しか見えないわけだが
一部をルーペで拡大するように粒子を見るのが趣味なのか？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 22:22:13 ID:rAGE4NVI0

DVI4系統つっこむような医療用の超高解像度ディスプレイでも使うんじゃねーの?
まあ等倍厨は基地外が多いから相手しないほうが良いよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 22:47:25 ID:g2QLeMXx0

>>415
ボロいバイクを買って、バイク仲間に自慢しようとしたら恥をかいた
だから自転車を馬鹿にすることで自分のバイクがいいものだと思い込もうとした
…ってこと？
使い方によっては自転車にすら負けるヘボバイカーなところも似てるなwww

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 22:51:20 ID:iZ9/Mj4D0

>>443
自転車乗りとしてはその喩えは我慢ならない444ゲット

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 22:58:27 ID:U1gejS0S0

>>441-442
昔から銀塩の写真展でも、大判プリントの一部だけを見て
「素晴らしく画質が良い」と言うのは良くあった話だが。

それは当然、撮影者の腕や暗室作業の良さを褒める言葉だったけど。

もともとモニタはプリントに比べて著しく解像度が低いんだから
拡大するのが当然だろ。モニタで対角20cm以下の画像なんて
いくらでも誤魔化せる。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:05:18 ID:9mchxdVZ0

>>437
コンデジは色が駄目だから、等倍だろうが縮小しようが糞画質だぞ。
等倍厨は結局コンデジ画質が似合っている。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:06:03 ID:70hKGI/z0

不自然なトーンジャンプ、白トビで町中が蛍光灯だらけ、
ゆがみでビルはみんな倒壊寸前、傾いている。

等倍とは無関係にヒドい画質だな。
これらは、まったく、改善の余地がない。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:08:02 ID:BP9+ttTc0

>>445
トリミングが前提の下手くその言い分だな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:47:27 ID:goHIUDeZ0

>>447

そんなお前の素晴らしい作品見せてみろやｗ
ろくな写真撮れないくせに重箱の隅つついて

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 23:56:32 ID:pbDz1O1z0

テクニックのことは言ってないように思うが

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 00:05:15 ID:4CWRkG7r0

だったら447さん
あなたの素晴らしい画質の写真見せてください。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 00:22:32 ID:hhkPV5g70

ていうか等倍厨だって常に等倍で見る人はいないと思うぞ。
全体をみて鑑賞し、拡大してみて観察する。
別におかしな事じゃないと思うけどな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 00:46:36 ID:kVUF+4h10

>>447
多分世間一般ではそこまで気にして見ていないのが現実

一眼でもキットのズームレンズでは
テレ、ワイド端に歪みはある訳ですからね。
まぁ、その点一眼には歪みの少ない高級レンズや単焦点レンズに
変更できる利点がありますけどね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 00:50:51 ID:eN9+W0oz0

デジイチが良いという人は、どうせ撮るなら画質が良いカメラ（デジイチ）でという訳でしょ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 01:47:04 ID:EVlGNHYZ0

LEICA M8と同じ受光素子搭載した、
コニカHEXERみたいなサイズのレンズ固定式のコンデジ出たら、
そいつが欲しい。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 01:52:51 ID:b44Ax0kz0

ブラインドテスト。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070114014312.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070114014327.jpg

一方が2/3型500万画素ハイエンドコンデジ（当時）で、もう一方がデジタル一眼です。
どちらもISO100、35mm換算で焦点距離135mmあたり。

500万画素コンデジの画像はノートリミング・ノーリサイズ。
デジタル一眼の画像は縦横比をコンデジに合わせて横をカット後、500万画素相当にリサイズ。

画面右側の日陰になってるタイル部分の描写を見ると、違いがよく判ると思います。

コンデジ側のExif情報がJFIF形式じゃないので(糞!)、手持ちのExifクリーナーでは消去出来ずに
仕方なくExifをつぶしてる形なので、変になってますが気になさらずに。

後でExif付きの原本を上げます。その時のExifはちゃんと見えますので。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 01:57:11 ID:eN9+W0oz0

上がコンデジ
下がデジイチ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:07:28 ID:XL57wm/w0

適材適所だよな、どう考えても。

画質がよくなければ写真としての記録の価値がないかといえばそうではない。
記録してあること自体に意味がある場合もある。
昔の風景の写真なんかそうだよね。あたりまえだから誰も撮ろうとしないけど、
時が流れ風景が変わってしまった後に見れば価値をもつわけで。

きれいに撮ることで言えばコンデジはダメかもしれない。
でも、普段ちょっと出かけるとき（写真を撮りに行くぞという意識なしに出かける）に
もって歩いて「これは」と思うときに写真を撮ることができる。
その機動力のもたらすことは大きいと思う。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:10:12 ID:XL57wm/w0

被写界深度からみても上がコンデジ、下がデジ一だと思う…。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:19:33 ID:eN9+W0oz0

フジのS6000fdと600万画素のデジイチの比較見てみたいな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:37:05 ID:aYA5Yt+s0

456の二枚の画を見て下がコンデジと答える奴は居ないと思う
しかしコンデジの安っぽく品質の悪い写りは糞以外の何物でもないな。
よく一眼はヲチとか言う奴が多いが、コンデジばかりを買い替え
買い足しなどしてる奴もデジカメヲタだと思うのよ。
俺は一眼を使う理由のひとつに画質がコンデジよりきれい
ノイズが少ないなどが最大の理由で一眼でしか叶えられないから使ってるだけで
ヲタとはひとつも思っては居ないのにな。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:43:14 ID:eN9+W0oz0

>>461
言いたい事は解るけど、どこ行くにも何撮るにもデジイチ？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 02:45:22 ID:aYA5Yt+s0

バイクで言うと、50ccはいくら背伸びをしても750ccには勝てません。
豆粒撮像素子がAPS-C相手に画質で勝つなんて有り得ないだろ。
安いレンズを使ったとしてもだ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 03:04:14 ID:aYA5Yt+s0

>>462
写真ヲタでないので普段は写さないな
ドライブや旅行に行く時だけだな
カメラは車に積みっぱなし三脚と共にな
一眼も良いのは買わないコニミノαスイート手ブレ補正付きで十分だ
コンデジのノイジーな絵と比べ遥かに高性能高画質低ノイズ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 03:10:11 ID:ifTYT/7Z0

デジイチじゃポケットに入らんｗ
そのためのコンデジだよ。住み分けできてる。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 03:32:01 ID:4CWRkG7r0

456の写真はいったい何の為のものなのか・・
画質比較以外のなにものでもないけど、
写真は何か心に訴えかける物でないと存在意義が無い
まぁ、こんな事このスレで言ってもしようがないけどね

ただ言えるのは456の写真はどちらも糞

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 03:33:58 ID:4CWRkG7r0

日本の文化レベルの低さを表してるよな
まったくｗ

468 ：456：2007/01/14(日) 04:22:22 ID:5aAXLHuS0

>>466
もちろん、画質比較以外のなにものでもないよ。
そのための【画像データ】だからね。

データを比較する時は、【心に訴えかける物】を
出来るだけ排除するのが原則なんだよ。
そうでないと、印象操作になっちゃう。

初心者の頃って、どうしても知ったかぶりしたり
頭でっかちになっちゃうけど、あと半年ほどROMって
しっかり勉強した方が良いんじゃないかな？ >>466

あ、うちの回線はマンション共有のADSLで、
インターネットに繋ぐたびにIPアドレス変わります。
当然IDも変わっちゃうけど、気にしないで下さい。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 04:26:58 ID:4CWRkG7r0

>>468
きみの様なお子ちゃまは
画像データ撮って見比べてなさい一生
どうせロクな写真撮ってないんだろうがｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 04:32:40 ID:t5ELaw+90

これは僕に

「オマエモナー」

と言わせる釣りだろうけど、引っ掛からないよーｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 04:35:29 ID:4CWRkG7r0

ｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 05:09:43 ID:npLXnKGb0

>>456
下はコンデジ。
３倍テレ端なら上の被写界深度が深すぎる。
こんなマネできるコンデジないだろ。
もう一つおかしな点があるけど意味がわからんから伏せておく。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 05:24:15 ID:vkzUJqnJ0

コンデジは低感度でも画質が良くない件について語るより
コンデジ否定派の頭が悪い件について語ろうじゃないか

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 06:20:47 ID:W9BnLkR20

>>473
コンデジは低感度でも画質が良くないのは事実…
だからと言って、否定はしていない。

コンデジは低感度でも画質が良くないのは事実…
しかしいろんな妥協でコンデジを使う場面もあるだろう。

コンデジは低感度でも画質が良くないのは事実…
それを「否定された」と被害妄想に陥るｺﾝﾃﾞｼﾞ厨哀れ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 08:03:11 ID:ZWlU3KHe0

>>456
の上下、よく見ると違いがわかるが、（色味は別として）
本質的な違いは、無いように見えるけどね。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 08:22:24 ID:U5HVR9dv0

コンデジのほうはDiMAGE A1だから、緑色に色が傾いてるのは
｢コンデジだから｣なんじゃなくて、A1特有の緑かぶりで本来ならば修理対象だよ。

ま、色を無視すると2L判くらいで見るんだったらコンデジもデジイチも同じだね。
456の写真の場合は。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 08:54:27 ID:XFVGnzOf0

>>456
わからんねー

上の方がノイズが多く解像していないから上コンデジ下が一眼って言いたいけど
同じ画素数にするためにトリミングした影響が読めないんだけどもしそれが影響
すると逆なんてのも有り得るのかな。

高級コンパクトだから
上が一眼
下が高級コンデジ
なのかな？FA？FAということでどでしょ(^.^)

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 08:55:04 ID:XFVGnzOf0

追伸
下のほうが全ての面でいいような希ガス

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 09:34:48 ID:bz7mMsHw0

おまいらおはよう
下の写真の空にゴミが写ってるのは引っかけかな？ｗ

ゴミはいいとしても下が一眼だと思うが

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 09:40:49 ID:XFVGnzOf0

>>479
そうか、全部見なかったから気付かなかった。ゴミが写っているんなら下が一眼だね。
ひっかけを狙っていると思って考えすぎてしまった。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 09:42:52 ID:4CWRkG7r0

おまえら他にする事ないのか

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 09:51:28 ID:XFVGnzOf0

ないんだわ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 21:14:56 ID:bVSLQBRI0

>>456
片方だけリサイズは公平ではないね
俺の場合等倍厨ではないから今使ってるモニターで全体を見るためには縦1080
あればよいのだがこの2つを更に縦1080でリサイズしたとき画質の差はどうな
るだろうか？
知り合いに分けるとき一般的な両方をL判で印刷したときの画質の差はどうだ
ろうか？
こういう用途でも大きく重い一眼は必要だろうか？
それでも大きく重い1眼が必要だろうか？

ここの画質至上主義者が木を見て森を見ず的連中に見えてしまう今日この頃

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 22:09:53 ID:W9BnLkR20

>>483
コンデジは低感度でも画質が良くないのは事実…
しかしいろんな妥協でコンデジを使う場面もあるだろう。

コンデジは低感度でも画質が良くないのは事実…
その事実から必死で目を背けようとするｺﾝﾃﾞｼﾞ厨哀れ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 22:14:57 ID:W9BnLkR20

>>483
オマエには携帯で充分ﾀﾞﾅ
こう書き換えても問題なく使えるからな、オマエの駄文は。

携帯とコンデジの画像2つを更に縦1080でリサイズしたとき画質の差はどうなるだろうか？
知り合いに分けるとき一般的な両方をL判で印刷したときの画質の差はどうだろうか？

こういう用途でも大きく重いコンデジは必要だろうか？
それでも大きく重いコンデジが必要だろうか？

写真なんて携帯で充分なのに、わざわざ専用のコンパクトカメラを使う画質至上主義者が
木を見て森を見ず的連中に見えてしまう今日この頃wwwwwww

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 22:31:53 ID:bVSLQBRI0

携帯画像でも良いんじゃないの？
自分の用途に合ってれば。
コンパクトカメラを使う画質至上主義者が・・・って画質至上主義者じゃない
からコンデジ使ってるんだけどｗ

で、>>456の画像縦1080でリサイズしたとき画質の差はどう見える？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 22:35:49 ID:eUAceNXq0

>>484-485
お前馬鹿だろ
さっさと死ねwww

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:00:30 ID:W9BnLkR20

>>486
携帯の画像で満足してる程度の人間にとっては、コンデジ使ってるヤシは
立派な画質至上主義者なんだよ。それぐらいスグ気付けwww

同様に、コンデジの画像で満足してる程度のヤシにとっては、
デジタル一眼のユーザーが画質至上主義者に感じるんだろうな。

要は、オマエがコンデジの画像程度で満足してるヤシだってこと。

何が『画像縦1080でリサイズしたとき』だよwwwwwww
そんな極小画像なら、ケータイで充分だろって。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:02:53 ID:ZWlU3KHe0

画質至上主義なら、中判大判フィルム使うしかないだろ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:05:37 ID:vkzUJqnJ0

よしじゃあW9BnLkR20の頭の悪さについて語ろうよ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:19:51 ID:W9BnLkR20

>>483を始めとする、コンデジ擁護派の負け惜しみ文章からは

そこはかとない貧乏臭さが漂ってきて、涙を誘う。。。

『デジ一眼が欲しいけど買えない』　なら、それでいいんだよ。

だれも、キミの事を笑ったりしないさ。

だから自分の心に嘘をついてまで、自分を傷つけるのはもうお止め。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:21:52 ID:eN9+W0oz0

>>488
＞携帯の画像で満足してる程度・・・・・
非常に頭が悪そうだね。酒でも飲んで酔っ払ってるのか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:22:14 ID:W9BnLkR20

>>487
>>490

同一人物だろうが、精神年齢低すぎ・・・
まさにオツムも、コンデジレベルwww

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:29:44 ID:W9BnLkR20

>>492

>>489も書いてるが、たとえデジタル使ってるヤシでも本当の画質至上主義なら、
フェイズワンのＰ４５やハッセルのＨ２Ｄ３９（共に3900万画素）を使ってるよ。

それを、たかだか35mmデジ一眼程度で『画質至上主義者』だなんて、笑わせるなっての。
だからそれをパロって「携帯程度・・・」と書いたのだが、低脳者には理解不能らしい。

＞非常に頭が悪そうだね。酒でも飲んで酔っ払ってるのか？
それは、オマエと同類の>>483に言ってやれ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:34:11 ID:ZWlU3KHe0

>>494
お前も、それわかっているなら、
必要なときに必要なカメラで撮るんだろ？

だったら、携帯だろうがコンパクトだろうが一眼レフだろうが、なんでもいいんだよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:42:37 ID:De/zh2zF0

脳内所有だろ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:45:28 ID:m7bE00aNO

そんなに画質求めてるのに普及品で偉そうに言うなよ。
画質追求するなら開発側に行くだろ？

しかも自分専用にコスト度外視の特殊機材を開発研究し揃えてこそ
画質至上主義者と言える！

誰よりも画質を求める者が他人と同じ物を使うなんて画質向上を諦めてるとしか思えない。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 23:53:16 ID:FeX+3yXw0

画質重視なら銀塩使えば？っていうのは禁句なのか。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:11:33 ID:b1TPyTa/0

お話にならんな

で、L判印刷、ハイビジョンテレビで鑑賞する分には一眼もコンデジも（携帯も？）画質的
にはあまり差がないということでOK？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:18:52 ID:iPYmS+tp0

銀塩の８ｘ１０や、中判の６ｘ１２パノラマ使って個展してますが、
コンデジは、使い勝手いいものだよ。

画質だけじゃ作品は生まれないよ。
作品にする為に、必要な画質が必要な訳で。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:19:39 ID:b1TPyTa/0

499は>>498のことではなくID:W9BnLkR20のこと

>>498
銀塩はモニターで見る場合はスキャンしなければならないがどうだろう？
ポジで撮ったのをフラットベットでスキャンしたら画質的には？だった。
専用スキャナーだと良いのかな？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:21:58 ID:O39hm1su0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　 ID:W9BnLkR20 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
スルーでよろし、他のコンデジスレでも似たような文章で煽り
反応してくると嬉々としてレスを返してくるキチガイ
貧乏・買えない・ｺﾝﾃﾞｼﾞ厨・哀れ・低脳などよく使う

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:51:14 ID:NOs9lBgn0

>>500
どうせゴミみたいな写真しか撮れないんだろうね
性能差が歴然としてるのに「コンデジは良い」などと言い張る貧乏人が多数のスレで、何を的外れな発言をしてるんだか

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 00:55:21 ID:NOs9lBgn0

>>503
同感だね。>>483やその同類みたいな馬鹿や貧乏ユーザーが必死にコンデジを持ち上げる様が滑稽すぎる。本当に頭が悪いようだしね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 01:35:15 ID:qE1HQjam0

ｍ９（＾Д＾）

506 ：456：2007/01/15(月) 02:25:18 ID:8g65sRNZ0

上がミノルタのコンデジだって気付いて、予防線張ってる人もいるねｗ
けど>>476は間違いです。

>>456の上画像の正解は、にいふね先生が【神】と絶賛するDiMAGE 7 でした。Exif付き画像
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070115020451.jpg

当時から「ノイズは多いけど、その代わり解像度に優れる」という噂でしたが
そんな事はありません。細部は思いっきり塗りつぶされています。
けど、それでもまだ消せないノイズがISO100でも多いですね。

もちろん僕が選んで買って、今も使っているので、嫌いなカメラでは無いですが
いかんせんデジタル一眼との実力差は大きく、比べようもありませんでした。

ちなみに下の画像は、にいふね先生とその一族が【ベタ塗りラッセン絵】とこき下ろす
DIGIC搭載のキヤノン製デジタル一眼レフです。EF28-135mmのテレ端　Exif付き画像
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070115020817.jpg
↑の画像、Jpegの圧縮率をメチャメチャ上げてるので、最強に画質劣化してます(´д｀)

ちなみにゴミには気付いてましたが、あえてそのままＵＰしました。
ゴミに言及された人が居たのにはビックリ。みんなよく見てるねぁ。パチパチパチ！

507 ：456：2007/01/15(月) 02:27:10 ID:8g65sRNZ0

1Ds2を使うなんて卑怯だ！という声も出てくることは、充分に予想してますyo-

実は、キャノンの初代キスデジ・１０Ｄ・ニコンのＤ５０・Ｄ４０も所有してるので
それらの画像も後々うｐしていくつもりでした。実際、どれも>>456の下画像程度の
解像度は確保出来ています。

ところが２ちゃんがもうすぐ無くなるかも知れないので、今のうちにネタバラシというか
1Ds2じゃなくても、キスデジやＤ４０でもコンデジの画質とは雲泥の差があった・・・
という事実を書いて、お仕舞いにします。

また、僕は多くのコンデジも持ってるし、場面によって使い分けてます。

要は使い分けですね。デジ一眼を持ってる人は、コンデジも持ってて使い分けてるけど、
コンデジしか持ってない人は、いろいろと屁理屈を言ってコンデジ一本勝負。。。

このスレからは、なんかそんな感じがしたので、テストを発表してみました。

508 ：456：2007/01/15(月) 02:29:17 ID:8g65sRNZ0

そうそう、>>476サン
ぼくのDiMAGE 7の緑カブリも修理対象になりますか？

過去にもし、修理対象になったのなら教えて下さい。
それともA1より前の機種は放置されたのでしょうか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 03:04:36 ID:nkZxut4s0

(＾ω＾)おもすれー

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 03:17:13 ID:1uei5MUk0

>デジ一眼を持ってる人は、コンデジも持ってて使い分けてるけど、
>コンデジしか持ってない人は、いろいろと屁理屈を言ってコンデジ一本勝負。。。

あれ、そいうい構図なの？俺にはむしろ逆で、画質では一眼に完全に
負けてるのは百も承知で利便性重視でコンデジを使ってる者に対して、
一眼所有者がそんなコンデジユーザーを「低画質なカメラを使いやがって」と
バカにしてるんだと思ってた。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 04:11:25 ID:tCHrDVk10

＞『デジ一眼が欲しいけど買えない』

そんな人ほとんどいないでしょ。
いまどきデジ一眼なんて中級機でも12万くらいで買えるじゃん。
昔のコンデジ並の値段だよ。価格的にはデジ一眼なんて安いし
｢欲しいのに買えない｣なんていう値段ではない。

だけど買わないのは日常に持ち歩くにはデカイから。
常にカバンに入れておきたいときはコンデジがいいんだよ。
ケータイより操作性もいい。ケータイは操作性が悪すぎるんでね。

もしデジ一眼を買うとしても、入門機なんて本体サイズが小さすぎていやなんだよね。
すくなくともS3Proくらいの大きさがないと。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 04:21:01 ID:tCHrDVk10

>>456
修理対象になりませにょ。ミノの緑被りは仕様。

>>510
コンデジユーザーは画質がデジ一眼に劣ることは理解している。
そのことを一眼ユーザーは理解していない。
一眼ユーザーは使い分けをしていない空気読めない椰子も多い。
画質も大事だが写真の中身がいちばん大事。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 07:00:25 ID:jCcDF6ipO

今貧乏人増えてるからな。小泉政権はとんでもないことしてくれたもんだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 07:12:39 ID:M6/ZurXj0

>>503-504
>>500

9や10や13や15、の違いを必死になっていじくっている人に対して
突然100が寄ってきても目に入らない事が多い。

515 ：456：2007/01/15(月) 12:34:33 ID:NhRwAapN0

>>510
>>512
にいふねファミリーを筆頭とする、けっこう多くの人が
『画質もコンデジの方が上』と信じ込んで、カキコしてますよ。

特にフルサイズは、周辺がボロボロだからダメだとか。。。
どこをどう見れば、そんな評価になるのか意味不明ですけど。

>>511
あなたの年代を中心にして考えるとそうだろうけど、実際には
中学生とか、子供の教育費＆住宅ローンに追われるパパさんとか
１０万円なんてカメラに使えない人間もウヨウヨいるよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 13:11:26 ID:RF/m1+ED0

いい一眼デジカメが欲しい（憧れ）　↓
金が無い　　↓
でも欲しい　↓
でも金が無い↓　
2chでグチこぼし－－－－－↑

の永遠ループ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 13:34:01 ID:hUyaqbdm0

このスレは俺が昔２ｃｈに偏見を抱いていた頃のイメージにぴったりだ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 13:44:23 ID:ZxRQwt7b0

>>517
どんな偏見だ？

詳しく

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 13:49:55 ID:jCcDF6ipO

ヒガミねたみ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 13:59:01 ID:ZxRQwt7b0

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
偏見（へんけん）とは、偏った見方をすることである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
人間は、ある対象に対して、その見かけや所属などに関する一部だけの知識、
あるいは自己と自己の属する社会、宗教、文化などに特有の価値観を基準として
その対象を判断する傾向があり、その傾向によって生み出される思考が偏見である。

例えば、「暗い顔つきの人は性格も暗い」、「外見が気持ち悪い人はオタクである」、
「正義は必ず勝つ」、「理工系の男性は社交性がない」、「スポーツをしている男性は爽やか」、
「イケメンは性犯罪をしない」などの思考が偏見であると言える。（以下略）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 14:01:30 ID:ZxRQwt7b0

>>519
サンクス

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 14:15:13 ID:jCcDF6ipO

えっ？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 14:25:33 ID:ZxRQwt7b0

うっ

524 ：511：2007/01/15(月) 14:36:11 ID:5bNobfak0

＞あなたの年代を中心にして考えるとそうだろうけど

何歳だと思われてるんだろｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:00:17 ID:aDHdWvdQ0

>>524
＞｢欲しいのに買えない｣なんていう値段ではない。

と発言出来る層ってことだろ。
しかしお前は、その程度の日本語さえ理解出来ない層にも属する。

526 ： ◆75AhtfqSTs ：2007/01/15(月) 15:02:55 ID:b/60ToVgO

かな

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:04:25 ID:EMVk+G9N0

>>525
小さいほうが良い人は、いくら安くてもわざわざ大きいのを買わないだろ。
コンデジを買うにしても値段がほとんど変わらなくてスペックがワンランク違う
製品で迷って、結局手軽さを優先してスペックが低いほうを買ったオレがいる。
結局画質を優先するのか手軽さを優先するのかの好みの問題だよ。

528 ：511：2007/01/15(月) 15:10:35 ID:5bNobfak0

>>525
バカか。日本語を理解できてないのはお前のほう。

＞子供の教育費＆住宅ローンに追われるパパさん

年代は関係ないだろう。20代でも子供の教育費や住宅ローンに追われる場合もあるし
40代でも追われる場合もある。逆に家は実家だったりアパートだと
そんなもの年代もくそも関係ないし、子供がいなければそれも関係ない。

｢年代｣なんて関係ないんだよ、ヴォケが。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:11:23 ID:ZxRQwt7b0

匿名掲示板は、とにかく他人を馬鹿にしたい人が多く集まる
って事で。

それにマジレスすると、疲れるだけだよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:13:19 ID:aDHdWvdQ0

>>528
なんだ単なる基地害か。相手して損した。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:18:47 ID:ZxRQwt7b0

逃げ口の定番

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:21:29 ID:nn59ZqKJO

200万画素クラスのコンデジでも、ISO50相当にするとかなり滑らかになりますよね。
そのかわり200や400にでも上げようものなら
たちまちザリザリ、ノイズのオンパレードで
見られたものではなくなってしまう。

533 ：511：2007/01/15(月) 15:35:11 ID:5bNobfak0

>>530
基地はお前のほうだろう。こっちの時間のほうが無駄になったぞ、ボケ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 15:41:05 ID:ZxRQwt7b0

アラシを相手にする方もアラシと扱われますので
お気をつけあそばせ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 20:49:18 ID:7FxjeSn/0

コンデジは小型軽量化のために

画質は妥協するが、画素数は一眼並み。

画素数は妥協するが、画質は一眼並みの機種が
あればいいのに。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 21:30:03 ID:pCmOI/Hx0

>>535
つ　【シグマ　DP1】
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news095.html

発売まだ先だけど

一眼のセンサー持ったコンパクト　これ最強

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 21:49:40 ID:LRzjkKtC0

>>画素数は妥協するが、画質は一眼並みの機種が
>>あればいいのに。

「画質」の最大要素が「解像感」なのはプロでも素人でも共通なので、画素数が
一眼並みの現状はむしろ自然ななりゆき。
ただ、「画質」＝「低ノイズ」「高ダイナミックレンジ」な特殊な人向けの機種が
選択肢にあってもいいとは思う。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 22:03:03 ID:b1TPyTa/0

高画素が本当に必要な人こそ特殊だと思うが。
一般の人はプリントするのもせいぜいA4まで。
ハイビジョンテレビで鑑賞するにはたとえ100吋でも1920×1080あればいい。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 22:16:35 ID:LRzjkKtC0

>>一般の人はプリントするのもせいぜいA4まで。

この意見、よく聞くんだが本当に一般の人は鑑賞目的でプリントして見るのが
主流なのか？　PCのディスプレイで鑑賞する方がまだ多い気がするんだが。
ディスプレイで見る時は手軽に拡大して見ることもよくあるだろ。
プリントサイズを基準に「低画素で十分」というのはもう時代に合ってない希ガス。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 22:22:57 ID:1QDq/v1r0

絵はがき屋を生業にしているとか
写真館経営とかじゃない

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 22:54:46 ID:b1TPyTa/0

プリントに関しては普通の人は普通L判だろうね。
モニタ鑑賞の場合拡大して見たくなるのは集合写真ぐらいじゃないか？
拡大できるなら拡大して見るだろうが拡大できるかどうかは重要じゃ
ないと思うぞ。普通の人は。
普通の人にとっての写真はL判が基準だから17吋程度のモニタでも画面
いっぱいに写れば十分大きく感じるよ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/15(月) 23:03:53 ID:JSwhCvXJ0

デジカメでプリントなんて邪道だと思うな
PCモニター観賞で十分だよな
ただしコンパクトデジカメの画像は
拡大観賞に耐えられる物は今現代１つもないが
シグマDP1←これが発売すれば神になるが。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:00:54 ID:ChWLRs/30

モニターで拡大鑑賞って何を拡大するのかな？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:04:54 ID:ftftThy90

プリントしないなら、
なおさら一眼レフなんて必要ない、と思うのだが…
人によって360度違うものだな。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:15:31 ID:WXMuyxhF0

>>544
アナログの時代では一眼レフと写るんです、もしくはコンパクトカメラを比較して
どちらがいいとか論争なんて聞いたことがないが、デジカメになって一眼レフデジと
コンデジのどちらがいいかという論争があることが不思議だ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:22:58 ID:wAlEhc1T0

モニター観賞メインの場合、画面に合わした絵だと
縮小しすぎの為かモアレなど現れて見えてしまう事が有るので
ある程度拡大をして見るわけです。
それでコンデジ性能だと拡大をするとたちまち粗が出てしまい
糞画質ということなんです。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:24:41 ID:awn8x+ws0

>>545
銀塩時代ではコンパクトカメラで一眼以上に画質の良いカメラもあったから。
画質はレンズとフィルムで決められたし、フィルムは替えれた。
一部のコンパクトカメラは一眼にヘボレンズをつけるよりも画質がいいというのは
常識だったのでそんな議論は起きなかった。

デジタルではコンデジの画質がデジタル一眼よりよいものは一つも無い。
だから携帯性など別の面での有利性を主張している。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:30:03 ID:9DGmAEz40

モニタで見てるとき、寄りたいと思ったら普通ズームうｐすっだろ。
物理的に寄ったり、虫眼鏡で見たりとか、マジでPC音痴か年寄りぐらいじゃね？ｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:40:36 ID:FJ7wgidz0

寄りたいと思って拡大する事もあるが限度がある罠w
俺はとてもじゃないが600万画素でさえ等倍で観る事は無いなぁ
（XGAモニター全体表示でもほんの一部しか見れないしなぁww)
・・・等倍鑑賞メインだと写真を写すときの構図に意味が無くなるんじゃないか？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:44:53 ID:9DGmAEz40

別に紙に焼いた写真だっておんなじこったろ。
寄って見たいとき、目を近づけるか？
虫眼鏡でも使うか？
どっちにしろ寄りながら全体を見ることなんて不可能。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 01:02:24 ID:WXMuyxhF0

>>547
>携帯性など別の面での有利性を主張している。

主張も何もコンデジを買う人はそれで買うのだから。
コンデジの一眼並の画質を要求してる人なんていないでしょ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 01:17:59 ID:wAlEhc1T0

>>551
いいや RICOH GR-Dやら CanonG7を買う奴は少しでも高画質に期待して
デジタル一眼並の金を出し購入して自己満足してる馬鹿も少なくないぞｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 01:20:35 ID:wAlEhc1T0

いまどき５万も出しコンデジなんて買う奴は
デジ一眼を買う奴よりヲタ性が高いと思うのよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 02:01:22 ID:qycofu/n0

ごめんもうwAlEhc1T0のあほさについていけない

555 ：547：2007/01/16(火) 07:51:40 ID:MQttxZNJ0

>>551
｢主張｣という言葉の意味がわからないのかな？
コンデジ派を批判するつもりで書いたのではないのだが。

556 ：草井あなる：2007/01/16(火) 14:43:51 ID:PJWFyYWg0

一眼買えずにコンデジで良い写真を撮ろうとしたり「こいつは夜景が綺麗に撮れる」と自慢してるやつは皆馬鹿で貧乏人
分かりましたか？
悔しかったら異論してみろい！！

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 14:48:02 ID:FDGGIfjZ0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 14:59:44 ID:LvbqlqYu0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　草井あなる　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 17:24:32 ID:7izhcy/U0

556 名前：草井あなる[] 投稿日：2007/01/16(火) 14:43:51 ID:PJWFyYWg0
一眼買えずにコンデジで良い写真を撮ろうとしたり「こいつは夜景が綺麗に撮れる」と自慢してるやつは皆馬鹿で貧乏人
分かりましたか？
悔しかったら異論してみろい！！

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 17:48:08 ID:eaUerr1s0

一眼を持ってる程度でコンデジ派を貧乏扱いするやつは全員草井あなると呼ぶね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 18:36:40 ID:ChWLRs/30

>草井あなる

2chの歴史の１ページになったな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 20:32:11 ID:4dfX5h6l0

>>560
スレタイ嫁
金持ちかビンボーかなんて、関係ないだろ。

コンデジは低感度でも画質が良くない。
これに対する反論はあるのか？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 21:25:52 ID:qycofu/n0

「おいお前ら、1＋1は2なんだぜ！お前らがなんと言おうと
2なんだ！どうだ！反論あんのか！！」
「（………。）」
「ほらみろ！反論できないだろう！！ふはははは
勝った、勝った、俺の勝ちだ！！！(´；ω；｀)ｳｯ…」
「ｷﾁｶﾞｲ乙」

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 22:31:29 ID:V5uiQ0OX0

L判印刷、モニター全体で画像全体を見るという用途なら一眼もコンデジも
低感度なら画質的にはそう変わらない。
俺の今のモニターだと1920×1080の低画素でも幅１ｍのポスターのような
写真として見れる。それで十分じゃないか？

等倍厨は持ってる画像をすべてモニターにあわせたサイズにリサイズして
しばらくそれだけを見るようにしてごらん。ファイルを開くときサイズが
小さいからキビキビ見れていいぞ。拡大出来なくても大して問題ではない
ことが分かってくるだろう。逆に構図に重きを置くようになるだろう。
そこまでになればあの重くて嵩張る一眼から解放されるぞ。

俺も昔銀塩一眼で撮った写真をたまに見ると素晴らしいボケ味がまた欲しく
なってデジ1に手を出しそうになるが、その強力な物欲もあの重さ嵩張りを
思うと萎えてしまう。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 22:38:19 ID:spaclu+90

>>564
買っちゃえばそんなの吹っ飛ぶよ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 22:41:30 ID:W1SOeC+N0

>>565
デジ一買ったけど防湿庫で眠ったままだわ。
コンデジとRF機しか使ってない、、、
一眼はさあ撮るぞって気合い入れていかないといけない感じで
なんか疲れちゃうんだよね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 23:02:06 ID:4N85GQNA0

なんかさぁ、「ノイズノイズ」って五月蝿すぎる。
昔のカシオなんかドットだせ。輪郭線がｗ

贅沢言うな。十分キレイだろ？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 23:25:49 ID:V5uiQ0OX0

前別のスレに貼ったやつだが80万画素補色CCD時代のものだ、どうだ！
すごいノイズだろｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208222125.jpg
確かにコンデジ画質も綺麗になったよな。

この頃は銀塩一眼と併用していた頃だがこんな画質でもコンデジの方が出番が多くなっていた。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 23:53:32 ID:LKKHRemz0

38万画素時代には80万画素の高画質に驚きでしたねw

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 23:56:19 ID:+lWWv61k0

去年コンデジNo.1のPowerShotと安物デジ１のおまけレンズで撮った場合でも圧倒的な差が出るもん？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 23:59:33 ID:hVJi6YU80

だからさ、一眼をあるレベル使いこなせる人間なら「コンデジも綺麗になった」とか「コンデジ画質で十分」などと口が裂けても言えないだろって話
一眼持ってないくせに「コンデジで十分」など負け惜しみ言う奴はスレ違いだしな
比較した上でいかにコンデジが糞かを語るスレだぞ？
勘違いする馬鹿は来るな
いちいちコンデジを擁護しようとすんな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:01:41 ID:37R7lO7P0

同意。
一眼使うとコンデジなど冗談でも使う気なくなるよな。あんな汚い画像いらねーよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:02:49 ID:QPM8EhQC0

>>570
残念ながら世界が違いすぎます。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:06:17 ID:37R7lO7P0

よほど金が無いのかしらんが、コンデジしか買えないヤツは「写真が趣味」などと言わないでほしい
こっちまで恥ずかしくなるw
PHSをいまだに使ってるヤツと同じダサさと二流感を覚える
G7とかGRDなど高いだけの糞コンデジに満悦して勘違いする馬鹿も死んでほしい
一眼が上に決まってんだろうが！！？
二度と一眼と張り合おうとすんなよw

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:06:49 ID:MWNn56Ud0

ぷぷっ、得意そうにに1＋1は2だと言い出すバカが沸いてきてるな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:08:14 ID:37R7lO7P0

>>570
そういう馬鹿な質問は二度すんなや。
「ステーキとウンコはどっちが美味しいか」ぐらいチャバい質問だからな。恥を知っとけ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:12:40 ID:37R7lO7P0

>>575
常識を知らん馬鹿にはきちんと説明しなきゃならんだろ馬鹿
そもそも知らない馬鹿に知らせるために「１+１=２だ」っつうスレがあったとしたら、いちいちそこに乗り込んできて「そうとは限らない」だの「０+０だって使い方によっては２になる」とか言い出す方が馬鹿だろ
こっちは馬鹿に馬鹿にされようが気にせず楽しくやるだけだがなwww
一眼で快適な写真ライフだよ馬鹿！！
悔しくもなんともねーし余裕ww

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:13:56 ID:tBrEmJEs0

おまえはウンコ食ったことあるから分かるだろうが、
普通の人は食ったこと無いから、喩えがピンと来ないよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:14:11 ID:+mY8Vvl30

田んぼの田

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:14:32 ID:/OqxXyD/0

日本語でOK

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:18:54 ID:HIZn2od30

お前らちっともわかってない。コンデジも一眼もピンきりだ。
一眼にもくそレンズがあるしな。

画質悪＜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＞良
　　　　　＜＜＜携帯＞＞＞
　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜コンデジ＞＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜一眼＞＞＞　　

不毛な争いはここまでにしようぜ。　

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:18:58 ID:37R7lO7P0

わざわざコンデジ擁護に必死なのは単なる馬鹿かも知れんなw
一眼持てないひがみも大きいが…
貯金すっか働いて買えやw

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:21:38 ID:37R7lO7P0

いや、ピンキリも何も一眼は全てコンデジより上だよ。世界が違いすぎる。
食うまでもなくウンコなんだよ。食う価値すらねえって意味だろ！
これだけ惨敗のコンデジを必死でかばうやつらこそ不毛だな。消えろや貧乏クズ人間！

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:22:02 ID:MWNn56Ud0

だいたいG7やGRDで十分って奴はいても、一眼よりいいって奴はいねーよ。
お前が一人でウンコはまずいと騒いでるだけｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:28:25 ID:MWNn56Ud0

＞全てコンデジより上だよ

やっぱりバカだｗ
おれのSP350は解像度ではEOSD30より上だよ。
まともな評価眼持ってから息巻くんだな。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:33:50 ID:HIZn2od30

現行機種限定とはいわないけどD30を出してくるのは無理があるんじゃ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:40:32 ID:MWNn56Ud0

>>586
あなた、IDが無理ある

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:46:16 ID:yzJj6qA90

>>587
面白いと思って書いてるのか？
ジジイのギャグほどつまらんものはないんだよ。市ね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:49:57 ID:MWNn56Ud0

>>588
37R7lO7P0ならギャグに逃げないでなにか言い返せやｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 01:07:09 ID:wGRQXaWK0

コンデジと一眼を画質だけ比べるなら当然一眼の方が上。
それに反論はする気にもならない。
でもさ、コンデジはまず気軽に持ち歩いて撮りたいときに撮りたい物をって
使い方のためにあるわけで、その上でそいうい用途に対して必要な画質はと
聞かれたら十分あるんじゃないかと思うけどね。
等倍で見たら汚いとかいうのはそもそも使い方間違ってるだろと。
高性能スポーツカーとコンパクトカーを比較してコンパクトカーは加速悪いし
ブレーキ効かないしコーナリング性能低いし糞だなとか言ってるようなもの。
用途に見合った必要十分な性能があれば良いんだよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 01:39:52 ID:LFIi88gl0

まあ常識を知らん馬鹿にはきちんと説明しなきゃって言ってる奴が
「ピンキリも何も一眼は全てコンデジより上だ」って言い切っちゃったら
そりゃ墓穴だぁな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 01:43:30 ID:iWHZzL3C0

>>590
そうそう、同じ土俵で比べるものじゃない。

Ｄ200持ってるけど、声を大にして>>583に言いたい。
「コンデジは充分使える」
「どこにでも一眼もってお出かけかｗ　めでてーなハゲ」
「ところで、君の一眼だけど、いつもプログラムオートだねｗ」

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 01:55:27 ID:9tSDMg0x0

デジ一眼でプログラムオートしか使わない奴使えない奴って
オートマのスポーツカーに乗ってるような物だよね
一眼だから画質は綺麗だと思うが、機械任せだと勿体無い希ガスよ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 02:34:09 ID:rnsLsJjf0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　 ID:37R7lO7P0 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
スルーでよろし、他のコンデジスレでも似たような文章で煽り
反応してくると嬉々としてレスを返してくるキチガイ
貧乏・買えない・ｺﾝﾃﾞｼﾞ厨・糞画像・ゴミ・ガラクタ・惨め・哀れ・低脳などよく使う
ID変えしてして自演あり、時にID変えを失敗し失笑をされると、デジカメや画像とは
全く関係ない事柄で罵倒し捨てゼリフを吐いて消えていく
他スレでも見かけたら、無視するのが一番

661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:43:21 ID:vVYgHtCy0
外見もチャバイが中身もガラクタですかwwwww惨めすぎっ！
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:44:52 ID:vVYgHtCy0
>>661
同意
こんな安物を買って嬉しそうに糞画像貼ってる奴らを見ると憐れになる
勝者の余裕って奴かもなww

503 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/15(月) 00:51:14 ID:NOs9lBgn0
>>500
どうせゴミみたいな写真しか撮れないんだろうね
性能差が歴然としてるのに「コンデジは良い」などと言い張る貧乏人が多数のスレで、何を的外れな発言をしてるんだか
504 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/01/15(月) 00:55:21 ID:NOs9lBgn0
>>503
同感だね。>>483やその同類みたいな馬鹿や貧乏ユーザーが必死にコンデジを持ち上げる様が滑稽すぎる。本当に頭が悪いようだしね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 02:51:46 ID:4T7xk7AD0

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜ところで、君の一眼だけど、いつもプログラムオートだね。
.　ノ/　 / >　　　＜ところで、君の一眼だけど、いつもプログラムオートだね。
　　ノ￣ゝ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 03:13:59 ID:rnsLsJjf0

>>592
>>583の画像はどこのスレに上がってるの？
見てみてー！

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 05:45:55 ID:Q/06E10I0

>>592
そりゃハーフサイズの糞煮１０Ｍセンサー一眼じゃ、差も小さいだろうね。

・・・・と煽ってみる。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 06:23:46 ID:IyiYY+Ww0

http://photo43.blog60.fc2.com/blog-entry-114.html
OLYMPUSにフラッグシップとしてE-1というのがありますが、2003年発売で500万
画素と現在の水準でいくと画質的劣るかも知れません、でもプロカメラマンで好
んで使っていらっしゃる方がいます。また、E-300/E-330にしてもプロカメラマ
ンの方がマクロ撮影、風景、水中撮影などで活用されています。

ところで貴方は今のカメラ、使いこなしていますか？レンズを増やして満足して
いるだけとか、仲間が使っているから、仲間よりも新しい、性能が良いとかだけ
でカメラを買っていないだろうか？次から次へ新製品を出して買い物欲を高めさ
せて、買い換えを促進するようなことに踊らされてカメラを買っていませんか？

写す心と、自分が求めているスペックに合えばエントリーモデルだって良いのです。

ここでは作品を公開しませんが、Nikon D40も加わりました。
お散歩カメラとして大きさ、重量などが自分の求めているところに合致したから
買ったのです。簡単で楽しいカメラです。
E-330なんか買わないでその予算を足してD80を買えばという声もありましたけど

↑　本人はE-300、E-330、D40と物欲まみれなのを棚にあげｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 06:38:11 ID:Q/06E10I0

>>598
安物ボディばっか購入して何やりたいんだかねぇ・・・・。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 06:57:02 ID:pwyzSO7iO

一眼の脳内所有者の宝庫だなここは

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 09:24:28 ID:yoOo9k/N0

スレタイが既に煽ってるから、ｷﾃｨが集まってきても仕方ない、というか
集めてるんだよな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 11:21:29 ID:R0n+xc1f0

しかしデジ一安くなったね
漏れが４年前夜景を写したいのでコンデジを買いたいといって購入スレで
勧められたのがカシオEX-P600。これが４万ちょっとだった。
いろいろいじって遊んでるうちにもうちょっといろいろ出来たらなと思い
今年の初めに買ったD50レンズキットが５万ちょっと。
EX-P600はかばんに入れていつでも持ち運んで何か面白いものがあったときに
写真を撮ってる。D50はドライブに行くとき用。どっちも現役だね。

写りがいいのも重要だけど、写したいと思ったときにすぐ撮れるかも重要よね。
飲み会でD50持っていくほどの（気心の知れた友達なら良いけど）勇気はないし。

いまだに普通の人はデジ一が１０万下らないぐらいするって言う認識をもってるみたい。
５万と言ったらそんなもんなの？と驚かれた。
がたいの大きさだけじゃなく、相変わらず敷居の高いものなんだなと思った。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 12:41:24 ID:9tSDMg0x0

スレタイ↓
コンデジは低感度でも画質が良くない件について。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 13:00:29 ID:9tSDMg0x0

>>602
安くなったねD50、俺が買った時はレンズキットで￥8万もしたのに
3万は大きいよ、コンデジおまけに買えるよな。

しかし一眼を所有してるだけに、コンデジの低画質に耐えられない
色々考え富士F31を購入したが、富士F30やF31以外のコンデジは糞ばかりだな
画素数upと手ブレ補正で何とか誤魔化す事しか頭にないアホメーカーばかりだ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:05:28 ID:qamdbyVe0

確かに。
それに気付かずコンデジも画質がよくなったとか一眼よりいい部分もあるとか騒ぐ馬鹿が多すぎる。
貧乏人の自己満足じゃねーか。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:07:31 ID:F9CHbkLt0

富士以外は糞！
コンデジはゴミクズ以下の糞玩具なんだよ！
しつこく反論しにこのスレに来るなコンデジ厨は！！？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:08:50 ID:A0vb9uzK0

コンデジが使えるてかゆう寝言は一眼使ってから言え！
言えなくなるがなwwwww

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:10:18 ID:YTjJl5sD0

一眼買えない貧民がコンデジを無理矢理自己満足するスレはここですか(笑)

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:16:26 ID:yoOo9k/N0

605-608
ＩＤ変えるのに1分30秒は必要なんだな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:20:49 ID:3QycR7vuO

>>605-608
キチガイ警報発令！
>>594
自演乙。ID変えるの失敗するなよ
昨日も一日中張り付いていて何やってるんだ？
無職引きこもりか？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:26:20 ID:foyImRc10

キチガイの正体は富士厨か

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:39:01 ID:RD4Y0h8n0

>>604-608
一眼買えて良かったな
さっさと死ねクソボケ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:40:56 ID:Q/06E10I0

>>612
何でカリカリしてんだ？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:42:51 ID:B/8x8aNy0

一眼を買えないひがみかwww
悔しかったら買ってみろや！
買えないからコンデジを無理矢理誉めて自己満足してるんだろうがw
ダセエwwwww
チャベエwwwww

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:44:07 ID:ZW1dJ/I00

富士の品質はかなり良いが、他のコンデジはレンズも感度もメチャクチャだ
金を捨ててるしか思えん

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:45:24 ID:ltrRPBQ60

こんだけコンデジ画質は糞だと意見が出て証明されてんのに耳を貸さないコンデジ厨あわれwwwww
てめいらが死ね！

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:47:18 ID:pwyzSO7iO

だよな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:48:51 ID:WIy5nrr30

ですよね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:54:41 ID:G+i0Z8lO0

自分が持ってるカメラだけ良くて、他は糞ですか。
普通に比較して、一眼デジカメの優位性を語るスレかと思ったら…
カメラの優劣を語り合うのと、他のユーザーを見下すのとは別ですよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 14:56:50 ID:qUueCjBm0

>>593
一眼レフのオートの方がコンパクト機より優れているからなぁ。
それに一眼レフはファインダー覗く必要があるからしっかりホールドする癖も付く。
むしろ初心者こそ一眼レフ使うべきだと思うけど。
コンパクト機使っていて頭でっかちな耳年増になっている人は一眼レフに移行するといきなり何でも
マニュアルで撮りたがって、オートよりも悪い物しか撮ってないとか良くある話。
ある程度オートで使ってみるとその機種の作り手側のコンセプトや癖が良く分かるのにね。
それに対して自分がどうしたいかって意図を反映させるためにマニュアル撮影を使うのが正常。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:00:03 ID:yoOo9k/N0

>605-608
>615-618

単発ＩＤで間隔も同じで4連発とは・・、ギャグだよな

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:17:55 ID:pwyzSO7iO

頑張ってまず一眼買えよ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:26:17 ID:vlNP0rk00

>>620
> コンパクト機使っていて頭でっかちな耳年増になっている人は一眼レフに移行するといきなり何でも
> マニュアルで撮りたがって、オートよりも悪い物しか撮ってないとか良くある話。

うおっ！それ俺のことだ！！！
嫁がコンデジで撮った写真の方が出来がいい…

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:33:18 ID:wGRQXaWK0

コンデジ糞って言ってる奴がどういう写真撮ってるか見てみたいところだな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:34:27 ID:Z+DG0C3yO

いいものであったとしても、使う人しだいだと思いますよ。
パソコンでも、無駄にハイスペックなのを買ってる人がいるけど…
自分の力量・用途に合ったのを使えばいいんじゃないかな？
純粋にデジカメを楽しんでる初心者からプロまで同じ機種というわけにいかないんだし。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:50:30 ID:pwyzSO7iO

スレタイ１００回嫁

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:55:19 ID:9tSDMg0x0

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 15:33:18 ID:wGRQXaWK0
コンデジ糞って言ってる奴がどういう写真撮ってるか見てみたいところだな

他人から見ればつまらない物しか写さなくても
一眼は写す行為が好きなのよ、被写体なんて何でもいいのよ。
画質ヲタなもので、低感度でノイジーなコンデジは使えないな＾＾

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:01:09 ID:3QycR7vuO

自演キチガイがフジF31持ってるというのは嘘
このキチガイの煽りパターンは、あたかもF31を持っている様に見せかけ
それに対して反論や悪口を言わせて喜んでい訳よ
自分が撒いたエサに食いついて来て騒ぐのを楽しんでるので
出没したらキチガイ警報出して無視がいいだろう

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:05:55 ID:9tSDMg0x0

>>628 キミも俺の竿に吊られたようだなｗｗここでの吊りはやめられないｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:11:45 ID:E2ny4eYc0

>>627
お前はきっとカメラじゃなくてCCDが好きなんだなｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:12:13 ID:Q/06E10I0

>>624
コンデジじゃ撮影の難しい写真。ＰＢＡＳＥ見たら、やっぱり一眼だと思うよ。
実際俺も一眼買ってからは、コンデジ＝飲み会＆宴会お気軽撮影専門。
旅行＆散でも、フルサイズ一眼。ズーム＋標準単焦点１本入れて持ち歩いてる。

ＩＳＯ１６００　１２０ｍｍ　Ｆ２．８　ＳＳ　１／１６０
http://www.pbase.com/rcalmes/image/68342453/original

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:16:51 ID:otljh2pT0

>>627
銀塩がいいよ

>>631
なんで飲み会＆宴会お気軽撮影も一眼で撮らないの？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:22:24 ID:UUKBtoe40

コンデジの画質が一眼より悪いのは当然じゃないの？
CCDサイズ小さいしレンズ性能負けてるし、スレたててまで言うことか？
>>1は頭おかしいんじゃないの？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:27:31 ID:iqOQ+sb/0

風景写真やスナップがメインなので、いつでも隅々までシャープに写るコンデジで十分。
画質もそこそこで十分だし大きいボケ味を出す絵はあまり撮らないし、必要性も感じていない
万年初心者です。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 16:35:29 ID:/q7uoBsQ0

>>631
逆にコンデジでしか取れないものとかもあるんじゃね？
コンデジならポケットにいつでも忍ばせておけるけど一眼だとそうは
いかないってのもあるし、人の表情とかも一眼向けられるかコンデジ
向けられるかで変わってくると思うよ。

って思ったけどコンデジが使える使えないはスレタイから外れる話だな。
画質は一眼が上ってのは同意。
でもディスプレイで見る場合でも、デジ一画像より銀塩で撮ったのを
スキャンした奴の方が好きだからデジ一の出番はあんまり無いけど。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:38:27 ID:pwyzSO7iO

画質について語るスレ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:45:09 ID:Ttrn5CUc0

飲み会の表情とか関係ねーだろ
画質を語るスレだぞ
低画質を認めずに関係ねー部分で擁護してきんじゃねー

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:50:11 ID:/q7uoBsQ0

画質は一眼が上ってのは同意っていってんじゃん。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:52:07 ID:Ttrn5CUc0

ふーん
そんならコンデジがウンコだと分かるはずなんだが？
なんでウンコをかばうんだろうねwww
本当に一眼触ったことあんのかね？ねーだろカス

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:53:59 ID:2ZIhr7UF0

ウンコを擁護するヤツはウンコしか買えないからウンコは良いと無理矢理思い込もうとするキチガイスカトロマン

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:54:35 ID:2ZIhr7UF0

ほかほかご飯に下痢だくウンチでもかけて食ってろ
コンデジキチガイは！！

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 17:57:49 ID:ckSLl4os0

一流の趣味なんだからカメラを趣味にしたいならキチンと金かけろよ
一眼と三脚ぐらい用意すんのが普通だ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:02:08 ID:/q7uoBsQ0

>>642
時計とオーディオと自転車で金かかってるし、銀塩一眼でレンズ一揃えあるし、そっちを主に使うので
デジ一にまでそんなに金かけられません。

というか一流の趣味ってなによｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:14:55 ID:o+a8Pdhm0

＞いつでも隅々までシャープに写るコンデジで十分

撮影条件が悪いと写らないんですけど

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:16:10 ID:aZ+jHjea0

>>643
コンデジバカにしてる奴こそ金無くてローエンドデジ一しか買えないものだから
せめてコンデジを貶して自分を安心させようとしてるだけ。
でなきゃそんなに必至にコンデジ貶す必要なんてないもの。
コンデジ嫌いなら使わなきゃ良いだけで、それで何の被害も受けないんだからさ。
デジ一良いよ！！お前らも使ってみなよ、とかなら分かるけどね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:18:08 ID:7ikMIiT40

画質は良くないけど、機動性は比べものにならないから一眼で撮れない瞬間の写真が撮れるし
一眼はコンデジで撮れない高画質の写真が撮れるってことでいいんじゃないの
どうせ一眼持ってる人間でもコンデジくらい持ってるでしょ

で、スレタイ通りの話題なんてあるの？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:30:36 ID:hqktv1IH0

>>646
プロでさえ用途に応じてコンデジ使ってるんだから、>>1はそういう使い分けが出来ないおバカさんなんでしょう。
スレタイ通りの話なんてするまでもないし。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:31:40 ID:s/3NptRM0

(´-`).｡oO(富士のどこいら辺が高画質なのだろう･････････)
あの被写界深度外や周辺の凄まじいくトーンジャンプや輪郭の破綻
高感度高感度と言ってるが、撮れるってだけで使えるってレベルでも無いし

どっちかっつーとフジコンデジが一番終わってないか？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:38:10 ID:Ls6gVaGd0

モニター鑑賞派は等倍なんてけちなこと言わずに１ピクセルをディスプレイいっぱいに写すんだ！！
そうすればコンデジの高感度ノイズも気にならないよ！

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:40:40 ID:8IDZ0p7m0

一眼のISO800の方がコンデジのISO50より綺麗だな。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 18:50:51 ID:LelWv0XR0

高感度銀塩フィルムのざらざら感が好きな俺にしてみれば
コンデジもデジ一も使い物にならない。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:12:44 ID:9tSDMg0x0

コンデジはなぜデジ1眼と比較されるのか
何もかもがミニチュアのコンデジがデジ1眼と比較されるのは
画素数が同じだからだと思うのよ。
APS-Cサイズで610万画素だったのが、1/2.5→700万画素 1/1.8→1000万画素と多く
本来なら100万画素以下の画素数でなければならない撮像素子サイズに無理をしすぎるから
糞絵しか吐けなく、高感度撮影ではもはや写真とは呼べないノイズ絵と酷い過ぎる。
かと言って低感度撮影ですらノイジーと酷いもんだろ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:31:10 ID:D4orSinn0

確かに画素数は無駄に多いな。
それについては全くその通りだ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:32:55 ID:9tSDMg0x0

APS-Cなら10000万画素までupすればコンデジ並の低画質になると思うが
実際は1000万画素程度では余裕綽々なんだろうな
等倍モニター観賞を拒否する奴は、デジタル1眼を使った事のないコンデジ厨だろーなｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:34:13 ID:s/3NptRM0

>>652
最近の1000万画素機のサンプル見てタマゲタもんね
最低ISO感度で青空に盛大に乗るカラーノイズ・・・・・
一眼のISO800＝コンデジの最低ISO感度（50～80）

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:38:30 ID:D4orSinn0

>>654
等倍モニター観賞については何が楽しいのかわからん。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:45:43 ID:GILd2ZtN0

デジ一眼のアマチュアユースってD100出た頃くらいから一般になったと思う。
そのころD100とか叩いてた厨房が最近大挙してデジ一眼買うようになり
コンパクトを叩くようになったと思う。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:50:22 ID:9tSDMg0x0

デジタル1眼はモニター等倍観賞に耐える画質に対し
コンパクドデジカメでは撮像素子に合った画素数を基地外のように詰め込み
結果モニター等倍観賞には耐えられず、等倍観賞なんて意味のない観方だと
わめき散らす者まで出てくる始末の悪さｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 19:52:09 ID:eSW5S4LE0

>>655
コンデジのCCDの大きさには400万画素くらいがベスト

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:00:52 ID:9tSDMg0x0

>>659
コンデジのCCDの大きさは、無理をしても1/2.5で200万画素くらいが限界で
1/1.8だと無理をしても300万画素ぐらいが限界だろ～な。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:06:17 ID:D4orSinn0

>>658
撮った写真の一部だけ表示するのなら最初からその部分だけ撮ればいいじゃん？
何のために部分だけ表示して鑑賞するの？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:08:03 ID:4qxFOPVb0

>>661

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:08:54 ID:s/3NptRM0

どっかのスレでPowerShotS30の画像がうｐされてたのを見た事あるが
そりゃぁ綺麗なもんでしたよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:10:16 ID:s/3NptRM0

>>661
ピントチェック＆RAW現像時のノイズリダクション処理で等倍鑑賞は必須

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:11:09 ID:T74DPK7S0

コンデジしか持ってないなら覗かなきゃいいのにw
何を否定しても一眼に及ばないだけだし、
いい加減認めろよ現実を

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:11:56 ID:9tSDMg0x0

>>661
描写能力や描写性能を観るのに決まってんじゃんｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:12:46 ID:u2XMWXNs0

コンデジが綺麗って、
見る目が無いと自白してるだけだよw

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:13:59 ID:7ikMIiT40

>>664
それって鑑賞なのか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:17:55 ID:pIEWWr5n0

超高級なコンデジでも、ヘボいデジ一にも画質では勝てない現実がある。

デジ一>>>ヘボいデジ一>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>高級コンデジ>>>コンデジ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:21:08 ID:qLKQstw20

しつけーな
鑑賞だろうが何だろうがコンデジには出来ない使い方があるんだよ
お前らの一生知れない一眼の世界だw

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:21:57 ID:D4orSinn0

>>664
それは確認であって作品自体の鑑賞ではないでしょ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:28:59 ID:cpFqsZcp0

>>666
かんしょう　―しやう【鑑賞】<
（名）スル
芸術作品を味わい理解すること。
「絵画を―する」「音楽―」

あなたがやりたいのは鑑賞ではなくて性能の批評。
確かに絵画とかでも部分的に見てここのタッチはどうだとか
そういう見方もあるだろうけど、それもあくまで作品全体が
あってその後のことでしょう。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:29:46 ID:cpFqsZcp0

>>670
デジ一くらい誰でも買える。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:33:46 ID:GILd2ZtN0

>>673
学生や社会人ならね

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:37:31 ID:ey6etrPP0

「買えるけどあえて買わないんだ～」なんて遠吠えは要らないからw

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:38:55 ID:BnC/jrZG0

一眼持ってるって奴が書きこみしても同意してくれないレスだと脳内扱いだからな。
どうしようもない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:43:11 ID:FK3zaGHR0

結局社会人でも学生でも無い餓鬼か貧民がグタクダコンデジにしがみついてるだけだろw
滑稽すぎる

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:48:28 ID:GILd2ZtN0

そうでもなさそう

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:48:59 ID:oBRIwwxp0

貶す対象がないと精神保てないんだな。
カメラごときで可哀想に。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:50:18 ID:9tSDMg0x0

俺のモニター観賞の場合、画面に合わせ全体のチェック及び観賞を汁。
次に等倍にしてピントチェックや描写チェックを丹念に汁。

コンデジの場合、画面に合わせ全体をチェック及び観賞を汁。
等倍には耐えられない糞絵なので、耐えられる限界まで少しずつ拡大し
ピントチェックや描写チェックを適当に汁ｗ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:50:22 ID:GILd2ZtN0

入門一眼が２０万くらいのころはユーザーもまともだった。
当時一番キチガイだったのは６，７万くらいのコンデジユーザー。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:56:46 ID:jBPHxTbK0

じゃあ今一番基地外なのは入門一眼ユーザーか。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 20:59:57 ID:Sq/ftfPX0

コンデジを糞と知りつついくらかマシな機種を選び、一眼と使い分けている人間が一番正常だよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:00:18 ID:FaMBbkHE0

>>680
だからさぁピントチェックや描写チェックは別に一般の人の鑑賞にはなくてもいい行為じゃん。
そんなところよりも全体表示でも分かる差について語れよ。
ラチチュードとかさ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:01:54 ID:gjLO8nsZ0

面白いスレですなｗ
写真の腕前なんぞ関係なしにみなさんケンカしてくれｗｗｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:02:16 ID:9tSDMg0x0

コンデジでも、シャツの胸ポッケに入らないサイズの物を買い
浮かれてる奴って馬鹿に見えて仕方がない。

値段はレンズ付きデジタル一眼と1万も変わらないのに
動画が撮れるだの、可変液晶だの、高倍率ズーム付だのと
欲張り結果と言えば糞絵しか残せない上、一眼並のお荷物になるｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:03:50 ID:ST79c1kG0

>>686
ところでデジ一は何持ってるの？
どういう写真撮ってるの？
うｐお願いします。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:04:16 ID:96q78pf40

ポッケwwww
年幾つだよお前ｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:05:36 ID:gEBBgKU/0

コンデジ最高！
デジ一なんて買えるけどあえて買わないんだ～

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:06:46 ID:GILd2ZtN0

こうやって自演眺めてると電話回線も捨てたもんじゃないな…

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:16:36 ID:9tSDMg0x0

>>687
2ちゃんねるデジカメ板に、たとえ賞を貰った作品をupしても、けなされるのが落ちだろ。
デジタル1眼はCanonEOS1DsマークⅡとでも言っておこうかw
何でも思いつきで写してるぞ、銀塩と違い枚数は気にせず写せ
その場で確認消去など出来るのがデジの良さの1つでもあるしな
自宅に帰ればモニターで即確認して暇つぶしにもってこいだろ
銀塩時代はラボに行き出来上がるのに暇も金もデジより余分に掛かったが、デジ1は最高だな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:17:27 ID:umaTrU620

何を持ってるか関係ないだろw
画質の優劣は歴然なんだからさ。
コンデジの糞さを誤魔化すのは無理w

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:18:57 ID:gEBBgKU/0

画質は断然コンデジのほうがいいもんね～

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:19:24 ID:pIEWWr5n0

デジ一>>>ヘボいデジ一>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>高級コンデジ>コンデジ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:20:40 ID:gEBBgKU/0

>>694
カメラの大きさの不等号だね～
そんなでかいのよく使うよ～あはは

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:39:07 ID:pIEWWr5n0

>>695
素直に悔しいと言えばいいのに

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:39:27 ID:Q/06E10I0

>>695
ＴＤＲ行ってみ。Ｄヲタ女が、白レンズ振り回してるから。
女がデジイチで、童貞男がコンデジか・・・・・・所得格差も酷いな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:43:23 ID:XoIy6OrD0

コンデジしか持てないヤツはどこに行っても惨めw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:46:07 ID:GuB6FT870

コンデジ厨は貧乏人で童貞だと判明したなw
貧乏つーか無収入なんじゃねえの？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:48:24 ID:n0llmLEE0

馬鹿がとうとうコンデジの取り柄が小ささしか無いことを認めたかw
持ち歩けない重いコンデジは無価値だと認めてやんの！
G7やGDRは最底辺の糞カメラ！

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:52:36 ID:kpmjX2mt0

リサイズされたブラインドテストで
明確に違いを指摘できないのに画質云々って言うのもねぇw
撮る写真や用途で機種を換えればいいだけのよーな希ガス

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:54:09 ID:bKOxCEK20

コンデジ厨がムキになって釣られれば釣られる程、
コンデジが駄目で1眼に劣等感持ってますよ～と露呈していく。
俺たちは笑って見てるだけw見苦しすぎ！

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:55:19 ID:Rl8fojAy0

いい加減コンデジと童貞を卒業したら？
無理かw。じゃあ童貞の良さを聞かせてくれよw

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:58:31 ID:7L6hyF0p0

糞の中でもいくらかマシなコンデジもあるし、
一流1眼も所有してる。比較するまでもなく画質は歴然だろw
区別つかない糞センスのヤツを引き合いに出して同列にしようとするな。糞センスじゃない俺はコンデジには耐えられんよw

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:59:19 ID:ETDqdewz0

おまいらこいつの相手をしてしまってる(=術中にはまってる）
ことを自覚し反省しなさい。
こいつの本来の目的はｺﾝﾃﾞｼﾞを叩くことではないのだから。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:59:59 ID:ZFg30YhN0

ぷぷっ、昨夜言い返すこともできずごまかして逃げた奴が、耳ふさいで
わめいてるな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 22:07:07 ID:pIEWWr5n0

凄いスレの伸びだな

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 22:08:53 ID:kpmjX2mt0

やたら単発IDが多い件w

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 22:13:39 ID:LxSZW+r+0

草井あなるだろ…
固定IDと単発IDで荒らす手口が同じだ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 22:31:34 ID:9tSDMg0x0

>>709固定IDって俺の事？
2ちゃん初心者でIDの変え方おしえてけろｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 22:46:34 ID:YN1zqJ0v0

あなるって何？
適当言ってんなよ馬鹿

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 23:55:00 ID:ST79c1kG0

ところでこのスレの目的は何？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 23:58:42 ID:/sGDnjVj0

>>691
>銀塩時代はラボに行き出来上がるのに暇も金もデジより余分に掛かったが
なんだよお前貧乏人かよ。
金と暇を趣味につぎ込めるのが金持ちだろ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 00:06:32 ID:ThGa0nCH0

経費が安いのに越したことは無いだろw
貧乏じゃないよ。貧乏ならデジ1とコンデジを併用できませんからw

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 00:07:44 ID:ThGa0nCH0

まあ金持ちと言った覚えもないがねw

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 00:20:19 ID:mADcOYKk0

>>714
ああごめん。
コンデジ使ってるのはデジ一買えない貧乏人って言ってるのはあなたじゃないね。
でも現像上がってくるまでの時間も俺は結構好きだけどね。
デジカメだとすぐ確認・消去が出来ちゃう分なんだか一枚一枚を撮るときに手抜きしてしまう
ってのもあるし（まあこれは俺がそうなだけかもしれないけど）、そういう訳で金かかる
銀塩の方が"作品作り"ってことになるとできも良いんだよね。
なのでスナップはコンデジ、なにか表現したいとか意図を込めて撮るときは銀塩一眼って
使い方だな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 06:48:33 ID:+gPZreNx0

自分がカメラに求めてる物は、楽しい記憶の保存だけだから
まずはブレない、あとホワイトバランスがしっかりしてればＯＫなんだよね。
ディズニーランドに一眼は厳しい、でも富士急ハイランドには絶叫マシンの乗り場には
荷物を預けるロッカーがあるから一眼を持ち歩き易い。
バカにされるとおもうけど、晴天時はニコン４１００で撮影、夕方はフジのｆ３１だね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 06:50:35 ID:nQ9NDZEvO

コンデジはメモ代わりに使ってます。写真はデジ一で撮ってます。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 07:19:14 ID:ZjB7vGu80

>>717
つかバカ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 10:52:38 ID:0DgBBLT50

写真が下手な奴って機材に頼るよなｗ　んで一眼でどんな写真撮ってるのかと
思えば中央に花か女の子置いて適当に背景ボカしたどこにでもある写真ｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:13:37 ID:hqQRxGc20

>>720
写真に興味があるんじゃなくて、興味の対象は性能みたいだから
そういう批判をしたところで意に介さないと思うよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:30:47 ID:nQ9NDZEvO

一眼持ってない人の書き込みには悲壮感が漂ってる。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:33:16 ID:iCBzsQN40

>>720
上手い奴はトイデジでもそれに応じた魅せる写真撮るからな。
下手な奴が機材までプアだったら目も当てられないからそれで良いんじゃね？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:36:58 ID:UeZWWsTt0

貧乏人哀れすぎw
デジ1買えないひがみでデジ1ユーザーの腕を批判しはじめたw。上手いかどうか証明しようがないから言いやすいよな～w

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:40:15 ID:UeZWWsTt0

貧乏なコンデジ君はトイデジで魅せる写真を撮っていればいいさ。このスレに来る必要ないだろw
機材を選ばないテク自慢か何か知らんが、
言い訳だけは上手いよねw
俺？
俺はテクないからwデジ1とマシなコンデジ使い分けてますよw

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:56:48 ID:iCBzsQN40

いやいや、俺は腕がないから機材に頼りまくりですよw

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:15:48 ID:QjxYIh730

>>724
デジ1買えない奴は2chなんかやってる余裕もない。
俺は一眼なんて使い切れないから使わない。
身の丈にあった機材で十分。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:21:07 ID:QGlNLKy/0

>>727
手軽さのほうを優先する層がいるよね。
写るんですからデジカメに流れてきた層がそれに当たる。
デジカメに流れてくる前のカメラ歴によりコンデジを好むかデジ１を好むかに別れる
でしょう。
オレにとってはレンズを交換しなければいけないなんて論外だよ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:21:40 ID:TkFVxOAS0

>>727
ハイハイじゃあもう来ないでねw

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:26:00 ID:UBVzTEEk0

デジ1買ったくらいで他人を貧乏人呼ばわりってwwww
デジ1がかなり大きな買い物だったんだね可哀想に。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:31:28 ID:iwcPlsevO

このスレ、いつも結構上にきてるけど、こんな内容だったんですね。
排他的な考え方をしている人の文章は寂しいね。
写真に興味がある者どうしなんだから、もっと仲良く出来ないの？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:39:46 ID:AT8Fdi2h0

>>731

→>>529

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:40:50 ID:foKvGgPC0

>>731
デジ一押してる人は写真が好きなんじゃなくて性能の良いカメラが好きなだけだよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:51:57 ID:xBlHhPva0

ここで必死にコンデジ擁護してるアフォは、さっさと↓へ逝ってくれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156682842/l50

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 13:58:02 ID:uMKK5TDd0

>>734
コンデジ擁護して相手してくれてる人がいるからこのスレもってるんだろ。
いなくなったら何話すつもりだ？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 14:06:24 ID:xBlHhPva0

>>735
ゴキブリが完全に駆除できるわけねーだろ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 14:26:28 ID:Fk46OWmc0

>>734
ここでコンデジを擁護(?)してるやつは、画質はデジイチより
下ということを前提にしつつ、それでも存在価値はあるのだと
いう意見なんだぞ？つまりお前と全く同じ意見だ。(お前は
ｺﾝﾃﾞｼﾞを否定しているわけではないと散々言ってきてるもんな)
それをｱﾌｫ呼ばわりするということは自らもｱﾌｫだと言ってるのと
同じことだ。それともナニか、画質が下だと存在価値がないか？
そういうことであれば非常にわかりやすいが。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:01:24 ID:ZPMwl3Ae0

で？　偉そうな一眼信者はどんな素敵な写真撮ってるの？　うｐして

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:15:28 ID:nQ9NDZEvO

安いんだからデジ一買ってみなよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:16:50 ID:43lee1HV0

ビルゲイツが愛用してるデジカメって2年前のコダックのコンデジだよ。
じゃあビルゲイツも貧乏人なんだ？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:21:46 ID:wJRg+4MQO

>>740
ビルゲイツは自分で写真撮る必要がないし、趣味も写真じゃないよ。

お前は趣味が写真、もしくは自分で撮る必要があるんだろ？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:29:18 ID:43lee1HV0

>>741
写真は趣味ではないし、撮らないといけないという必要性もない。
お前バカか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:33:49 ID:wJRg+4MQO

じゃあ、なぜ、その必要がないゲイツを引き合いに出す？
頭が悪いのか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:39:07 ID:43lee1HV0

>>743
頭が悪いのはお前のほう。
写真は趣味ではないし、撮らないといけないという必要性もないビルゲイツと
写真は趣味ではないし、撮らないといけないという必要性もない俺は、
デジタル一眼を買う必要性がないという点で同じ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:47:23 ID:wJRg+4MQO

おいおいおいw
苦し紛れにメチャクチャ書くなよ。
じゃあ、お前はスレ的にはまったく関係ない人じゃないかw
すると、コンデジ買う必要もないわけだなあ。

じゃ、関係ない奴はもうくるなよw

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:52:33 ID:43lee1HV0

>>745
いや。たまーに写真を撮るからコンデジは必要なわけ。
つまり写るんですの層だよ。
卒業式とかで写真とったりするだよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:52:44 ID:uMKK5TDd0

>>745
デジカメ板って写真が趣味の人しか来ちゃ駄目なの？
趣味カテゴリに入っているわけでもないのに。
デジカメをただ記録用のツールとして使っている人だって沢山いるだろ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 15:55:04 ID:/YQ2a+k30

>>745
>じゃあ、お前はスレ的にはまったく関係ない人じゃないかw

それは、ほめ言葉に思える

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:03:53 ID:wJRg+4MQO

>>746
急にしおらしくなったなあ。
必要性はないが、必要はあるわけかwww
まあ、これに懲りて次回から少し考えてから書き込むように。
もう、出発から間違ってるから、自分でもフォローしようがないだろ？
だから、頭悪いって書いたんだよwww

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:07:13 ID:rEEWeTofQ

記念カキコ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:11:03 ID:nQ9NDZEvO

貧乏って言葉にみんな敏感なのね

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:15:18 ID:43lee1HV0

デジタル一眼を買う必要性はまったくない

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:16:13 ID:Fk46OWmc0

>>749
おい、痛いとこ突かれたからって>>737はｽﾙｰか？
でもまあそうだよな。正論に面と向かってたんじゃ
ｱﾗｼ失格だもんなあ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:18:20 ID:MnMgCAsd0

だからデジ一信者の凄い写真マダー？　百聞は一見に如かず、なんだからさ、
みんなが黙っちゃうような写真うｐしてくれたらみんなデジ一派になるよ！　あ、
転載は犯罪だからダメだお

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:31:28 ID:7YMYwavG0

俺は素直にデジ一持ってる奴うらやましい。
かみさんが許してくれないからコンデジ２年も使ってる。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:39:42 ID:cnxSnXmo0

>>749　
顔を真っ赤にして勝利宣言かw
もっとやれw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:47:56 ID:nQ9NDZEvO

ホントの事言われたら普通誰でも怒る。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:49:01 ID:cvVeAzKU0

どっちが顔真っ赤なんだか。
馬鹿じゃねーのwww
はたから見てるだけだったがあたりにもコンデジ派は馬鹿すぎる。
貧乏が嫌なら働けよwww
一眼ぐらい買えるだろ。買えないならホームレス層だ。2chやっあてる場合じゃないだろwww
コンデジ売って働けよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:49:57 ID:cvVeAzKU0

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:51:50 ID:oGNzYtPV0

貧乏は図星みたいだなwww
頭が悪いのと一緒で直らないだろうなwww
必死なコンデジ厨が笑えるwww

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:51:58 ID:wQcUI99s0

>>755
＞俺は素直にデジ一持ってる奴うらやましい。

なんて書くとデジ一持ってない香具師はみんなデジ一をうらやましがってる
と荒らしにまた勘違いされるからヤメレ。
お前は家庭の事情でもてないだけ。持ちたいのに持てないんだから
そりゃ羨ましいだろうよ。
コンデジ派の多くはデジ一なんか持ちたくないから持たないだけ。
お前とは違う。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:57:19 ID:AqiZu3320

結論
コンデジの画質はいい→馬鹿
コンデジはコンパクトさが利点だと言い張る→スレ違い→馬鹿
一眼の必要性は無い→貧民のひがみ

結局コンデジを糞と知りつつ一眼と併用する人間が勝ち組だねw
その他は馬鹿かクズか貧民だよ。そんなヤツに馬鹿にされても痛くもかゆくも悔しくもないwww

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 16:58:26 ID:AqiZu3320

確かに。顔真っ赤とか言ってる方が悔しくてたまらんのだろうwww
見ていて笑えるよあの馬鹿。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:08:25 ID:nQ9NDZEvO

もっとやれ金持ちと貧乏

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:26:46 ID:MweV6fm/0

>>762
じゃあビルゲイツは貧乏なんだね。へー。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:30:40 ID:zwxAF9v00

すぐ単発がわくな

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:34:56 ID:6E8uM2Lt0

>>765
ゲイツはデジタル一眼持ってるよ。

当然コンデジも持ってて使い分けてるだろう。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:35:19 ID:MweV6fm/0

>>767
でっちあげるな。ゲイツはデジ一眼もってません。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:36:42 ID:nQ9NDZEvO

ゲイツとかってやけにフレンドリーだなW

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:39:25 ID:6E8uM2Lt0

>>754
逆だろドアフォが！
同じ環境で撮ればデジ一眼の方が良い写真が撮れるに決まってる。

だからコンデジ擁護派が、まず先に「コンデジでしか撮れない良い写真」を
ＵＰしろや。そしてその写真がデジ一眼で撮れないという結論に達した時、
初めて「あえてコンデジしか使わない」という意見が受け入れられるわけ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:46:57 ID:hDk6xcpU0

>>770
そんなわけないだろバカw
頭悪すぎ、死ねよ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:46:58 ID:WpZGSnuI0

このスレ、流れがフルなんていらないスレに似ているのだが
向こうの住民もいる？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:47:40 ID:nQ9NDZEvO

被写界深度の深さがコンデジの強みかな。アホでもそれなりに映る。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:48:28 ID:6E8uM2Lt0

>>768
何かのイベントで、ゲイツがコダックのDSLRをプレゼントされてる写真見たけどな。
お前の方こそ、「持ってない」と言い張るソースは何だ？得意のデムパか？

ま、ゲイツが使ってようと使っていまいと、コンデジは低感度でも画質が糞。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:52:00 ID:6E8uM2Lt0

>>772
フルサイズを叩くAPS-C厨

APS-Cを叩くコンデジ厨

コンデジを叩く携帯キャムラ厨

どれも同じ穴のムジナ。俺たちはフルサイズに負けてる分
ここでコンデジ厨を叩いて喜んでるだけ。

コンデジ厨も、ここで勝ち目のない闘いをするより
携帯厨をイジメた方が良いんじゃね？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:53:23 ID:LsTN5npt0

>>770
コンデジ派は機動力とか携帯性とかを前提にいつも持ち歩きやすいから
良いタイミングを逃しにくいと言ってるんだよ？

>同じ環境で撮ればデジ一眼の方が良い写真が撮れる
これについては>>737の言うようにわかってるんだから。

画としてコンデジでしか取れないものがあるっていうより、状況的にコンデジ
持ってたからこそ撮れたっていうタイプの写真をうｐしたところで、もし一眼を
持ってたらそれは一眼でも撮れるわけだから写真のうｐで証明できないでしょうが。
逆に一眼派は画質について言ってるわけだからデジ一のすばらしさを伝えたいなら
うｐすることでそれは可能なんだよ。
だからお前がうｐしなさい。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:56:25 ID:MweV6fm/0

>>774
バカか？プレゼントされたものをそのまま使ってると思ってるのか？
いっとくがゲイツはDSRLは使ってない。

コンデジは低感度でも画質は糞、それがどうした？
コンデジの画質がいいなんて俺は一言も言ってないが？
デジタル一眼を持ち歩くのがバカだと言ってるのだが。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 17:56:57 ID:1UAIWdH30

うｐれば全てわかるからな。
百聞は一見にしかず。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:00:04 ID:MweV6fm/0

フルサイズを叩くAPS厨はフルサイズが買えない香具師がほとんどだろう。
自分が使ってるメーカーがフルサイズを出してないとか
フルサイズを買う金がないとかの理由。

コンデジユーザーがAPS厨を叩くのは、APS厨がコンデジより全ての面で
すぐれてると主張し、コンデジを持ってる人を貧乏呼ばわりするから。
デジタル一眼なんて持ちたくないから持ってないだけなのにねｗ

つまり、APS厨はフルサイズが欲しいのに買えない人間。
コンデジユーザーは、デジタル一眼が不要な人間。

だから別次元なんだよｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:02:13 ID:/YQ2a+k30

だから、俺もコンデジしか持ってないけど一眼より画質が悪くて当たり前だろ
それがどうしたの？
スレタイの１行でこのスレ終わってると思うけど・・
必要を感じたら一眼を買えば言い訳だし
それはそれで>>775の言うようにフル厨からはまた低画質だといわれるんだろうけどね
フルなんて買う気全くないから

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:03:30 ID:nQ9NDZEvO

普通、軽自動車しかない家みたら貧乏だなと思うよな。実状はどうあれ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:04:54 ID:MweV6fm/0

>>781
自動車は生活必需品。カメラは趣向性の高い趣味品。
ぜんぜん別物。比べるのがおかしい。お前ほんとに頭悪いんだな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:08:26 ID:LsTN5npt0

俺車は売って自転車しか持ってないけど軽乗ってるバイト先の奴に貧乏人呼ばわりされました。
お前の軽より俺の自転車の方が高いっつうの。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:10:20 ID:MweV6fm/0

バイト先の奴がバカなんでそ。

コンデジでもデジ一眼より高いのはあるし。
GRDの限定モデルなんかあんな安っぽく見えるのに10万くらいするし、
D40とかあたりの安物デジ一眼よりよほど高い。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:16:36 ID:6E8uM2Lt0

俺フルサイズは売ってコンデジしか持ってないけど

APS-Cデジ一眼持ってるバイト先の奴に貧乏人呼ばわりされました。

お前のAPS-Cデジ一眼より俺のコンデジの方が高いっつうの。

ただ・・・・画質は糞だけど　　　o rz

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:19:16 ID:MweV6fm/0

＞ただ・・・・画質は糞だけど　　　o rz

必ずしもそうではないだろう。

D40に安物ズームレンズをつけるよりも
ソニーR1のほうが高画質だと思うが。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:22:49 ID:LsTN5npt0

>>786
R1とかは携帯性って言うアドバンテージが失われちゃうしコンデジって言って良い物かどうか。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:25:05 ID:MweV6fm/0

>>787
デジイチでもレンジファインダでもないんだからコンデジだろ。
それにレンズ交換をしなくていいだけでもアドバンテージ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:30:10 ID:WpZGSnuI0

>>788
コンデジのコンはコンパクトのコン。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:32:33 ID:MweV6fm/0

>>789
＞コンデジのコンはコンパクトのコン。

じゃあR1はどういうジャンルなんだ？
それからキヤノンのG7あたりはコンデジなのか？
昔のコンデジは500グラム以上のものもけっこうあったが？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:36:45 ID:LsTN5npt0

>>790
明確な線引きは難しいけどR1とかは一般にはレンズ一体型って呼ばれてコンデジとは
ちょっと別ジャンルの扱いであることが多いと思うよ。
G7とかはコンデジじゃないかなぁ。
沈胴式レンズで電源切ってるときのフォルムがだいたいスクウェアな奴をコンデジって
呼んでないかな？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:38:33 ID:MweV6fm/0

>>791
ふーん。FZ50とかもコンデジと思ってたけど違うんだ？
あんなの思いっきりコンデジ画質なのに。へー。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:42:27 ID:MweV6fm/0

じゃあ、そんな小さいコンデジの画質がデジ一眼より悪いのは当たり前じゃん。

大きい撮像素子を使ってレンズも交換できるデジタル一眼の画質が
コストのかかってないコンデジより悪かったら詐欺でそ。

そんな分かりきったことを論じるスレなのですか、ここは。
ま、せいぜいどこにでもデジタル一眼を持ち歩いていってくださいね。
まわりには不審者と思われてるでしょうけどｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:47:49 ID:LsTN5npt0

>>793
だからスレタイだけでそもそも終了なスレなんですよここは。
でもそれじゃああれだからとコンデジ派がコンデジは状況によって使えると
いう話をしているところです。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:49:25 ID:MweV6fm/0

>>794
状況によって使えるのはデジ一眼のほうだろ。
それにデジイチしか目にない香具師がコンデジ派を貧乏人扱い
してるだけに見えるが。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:55:11 ID:WiDXkkFh0

普通は両方を使い分けると思うがね。

両方使った末に、自分はほとんど一眼持ち出さないということに気がついて
コンデジだけになる人は居そうな気がする。

逆に一眼オンリーになる人も…いるかもしれんが、毎日の通勤や散歩にまで
一眼持って歩く根性は、俺にはないなｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 18:59:06 ID:nQ9NDZEvO

みんな貧乏って言葉に敏感で素敵すぎるW

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:04:09 ID:MweV6fm/0

>>796
だからさぁ、ほとんどが
＞両方使った末に、自分はほとんど一眼持ち出さないということに
＞気がついてコンデジだけになる人は居そうな気がする。
このケースでしょ。
それか、あるいは最初からコンパクトなものしか不要だと悟っていた人か。

コンデジ派
１　最初からコンパクトしか必要ないと悟っていた
２　一眼を買ったが面倒なので結局コンパクトなものしか使わなくなった

一眼派
１　重い一眼をわざわざ持ち歩く、一眼自慢の勘違い君
２　下手だから腕のなさをカメラの良さでカバーしたい
３　作品を撮る

一眼派は１と２が圧倒的に多い。コンデジ派のほうが合理性があるよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:05:02 ID:qeaa4VLQ0

ここはうんこで貧乏コンプレックスの、痛い自演バカをヲチするネタスレですよ。
人間こうなったらお終いだという好例です。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:09:13 ID:MweV6fm/0

デジ一眼を持ってるほうが貧乏だと思うけど。
写真は画質が全てだと思ってるんでしょ。
なのにデジ一眼しか買えないってかわいそうｗ
デジ一眼より画質のいいカメラなんていくらでもあるよｗ

その点、コンデジ派は画質と携帯性のバランスのいいコンデジを選んでるから。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:41:53 ID:vl8nIAoT0

>>800
機動性と画質のバランスを考えるなら、デジタル一眼は充分アリだろう？
かさばるから、日常的に持ち歩くのは無理があると思うけど。
自分は、写真を撮るという行為がメインの時は一眼を持ち出すけど、そうでない時はコンデジ。
まぁ、普通の使い分けだと思うけど。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:43:24 ID:6E8uM2Lt0

　どうして、コンデジ厨はこうも必死なんだ？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:51:22 ID:6E8uM2Lt0

>>798
だからさぁ、ここに居るコンデジ厨のほとんどが
デジタル一眼を使った事のないヤシだろ？

違うというのなら、コンデジとデジ一眼の両方で
このスレを映してるモニタを撮ってＵｐしてみろや。

いろいろ言い訳しながら逃げるんだろうけど、
コンデジ厨＝コンデジしか持ってない厨　でFAなんだよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 19:56:22 ID:V+1qk70A0

>>770←こいつはかなり恥ずかしい

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:01:34 ID:8gafHBa90

>>800
＞デジ一眼より画質のいいカメラなんていくらでもあるよｗ
おまいさんの思ってるデジタル１眼より画質が綺麗なコンパクトデジカメってさ
いいから言って味噌？画質で一眼に勝るコンデジなんて地球には存在しないと思うがｗ
もし、知ってるなら是非教えてほしい。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:12:58 ID:vl8nIAoT0

>>805
>>800は中判とかそういうのを言ってるんじゃないかな。
あ、でも銀塩はカメラ自体では画質変わらないか。レンズやフィルムでは変わるけど。
>>800の言っているデジタル一眼がE-10のことだったりするなら、確かにそれより画質の良いコンデジはありそうかな？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:16:11 ID:QT9W5O730

>>803

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118201323.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118201418.jpg

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:17:02 ID:95muGFop0

一眼かったら浮気相手とのハメ鳥が楽しくなった。
かみさんには公園で花撮ってくると出かけて一応撮る。
別のＳＤでハメ鳥。コンデジは今年小学校にあがる娘にやった。
メモ程度なら携帯カメラ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:29:46 ID:LsTN5npt0

>>807
お前は酷い奴だ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 20:54:48 ID:J96JmlNU0

>>620
>むしろ初心者こそ一眼レフ使うべきだと思うけど。

ここで言うコンデジ厨だがこれには同意だ。
ついでに言うなら単焦点レンズ一本から始めると良いとおもう。

>>796
俺は銀塩コンパクト→銀塩一眼→銀塩一眼コンデジ併用→コンデジだな。
毎日ではないが通勤や散歩に一眼持ち歩いていたｗ
旅行でも散歩でも首からぶら下げるのは恥ずかしいからネックストラップ
は使ってなかったけど。

デジ1厨に聞きたいのだが>>568とか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118203757.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203230021.jpg
のような散歩スナップでこれ以上の画質は必要か？
等倍厨に聞きたいのだがこういう写真でも拡大してみたくなるか？

さて、３枚も出したぞ。
デジ１厨、等倍厨もデジ１「画質」でないと意味がない画像のアップを
期待してるぞ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:03:02 ID:p0x/ZMy60

＞＞808
http://www.gazo-ch.net/ga_ch.html
up!

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:13:08 ID:WpZGSnuI0

>>810
>等倍厨に聞きたいのだがこういう写真でも拡大してみたくなるか？

特に等倍厨でもないけど、下の写真で上のオヤジの顔とお面の人は細かく見たくなり拡大しました。
すると木彫りも凄くて、正直もっとよく見たくなった。
上の写真はもっと大きいサイズでディティールが見たい。
遠くの山とか見て見たいな。展望台に行って、眺めるだけも綺麗だけど
双眼鏡でも見たくなっちゃう感じ？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:22:30 ID:zqDWWu310

D200　ISO800の室内撮り
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118211807.jpg

RAW現像課程で色々チェックする為に等倍拡大するのよね
レタッチも経験無く鑑賞のみであれば等倍で見る意味は理解出来ないだろうね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:38:35 ID:p0x/ZMy60

木を見て森を見ず

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:43:48 ID:gSmzTJ8C0

>>813
馬鹿だろお前w

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:44:05 ID:oKlMmEEv0

>>813
馬鹿だろお前w

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:48:22 ID:WpZGSnuI0

>>814
森を見て木も観察する…これって普通じゃないのかなあ。
森を見て木を見ず…これはこれで厨っぽい。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:51:34 ID:YYLibkHk0

本題からズレますけど、D200のISO800ってそんなもん？
とても使える画じゃないけど。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:54:29 ID:Yb5LHEfe0

NRオフじゃね？
NRきかすとかなりノイズ減るよ。
そのかわりディテール失われるけどなー。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:54:44 ID:p0x/ZMy60

＞＞817　確かに君の言う通り　けどね、810氏の作例に対してＤ200でこの素人丸出しの作例はギャグ
だと思いませんか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:57:24 ID:WpZGSnuI0

>>820
ああ、そのレスだったのね。
まあD200の高感度はちょっとねえ…

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 21:59:04 ID:95muGFop0

正直Ｄ４０のISO800のほうが使える。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:05:22 ID:YYLibkHk0

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D200/FULLRES/D200hSL0800.HTM
俺は今まで、こういうのがD200のISO800だと思ってたからさあ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:37:10 ID:iCBzsQN40

>>790
コンデジのコンはコンプリートのコン。
ボディにレンズが付いてて、本体だけで撮影機能が完結している。
バッテリーやメモリカードが必要だろという突っ込みは無しなw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 22:37:48 ID:J96JmlNU0

>>812
そんなものなのかな。でも等倍でもどこまでみれるか限度があるでしょ。
そこをどこで満足するか（諦めるか）人によって基準が変わってくるよね。
因みに俺のモニタだと上のおっさんの顔は３cm位あるよ。

>>813
俺は補色CCDの頃はレタッチとかしてたけど原色になってからやめた。
その画像もカメラ設定でJPEGで撮ってリサイズすればいいじゃんと思ってしまう。
原色CCDならよっぽど色が崩れてるとかじゃないとレタッチ必要ないでしょ。
カメラになれてくればどういう設定が好ましい画像にしてくれるかわかってくるし。

と思うんだよ。
写真を商品にするプロじゃないんだからそんなに気張らなくても良いんじゃない？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 23:20:54 ID:LsTN5npt0

>>813
レタッチとかで細部の確認をしたいのであれば等倍表示も理解できる。
でも>>1とかが言ってるのは鑑賞が目的で等倍表示するっていってるんだよ？
あなたも言っているように鑑賞目的で等倍まで表示する意味はないと思うんだけど。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 23:21:09 ID:vl8nIAoT0

>>825
趣味でやってるからこそ気張るんじゃまいか？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 23:59:09 ID:fd00M66M0

だな。
仕事の場合は最も合理的な方法を見つけるという妥協の繰り返しだ。
個人的に気に入るまでとことんやってて食っていけるほど世の中甘くない。
まさに趣味の世界ってやつだね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 00:03:39 ID:u5g+PUaA0

>>827
おすすめ↓

ttp://www.phaseone-japan.co.jp/

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 01:01:05 ID:d4LVvX/x0

俺のカメラはこんなところまでこんなにはっきりと写せるんだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ってことだよね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 02:17:28 ID:YDq2gXln0

>>810
祭り写真の、バックの急激な白トビや階調の少なさには鬱になる。
画質＝解像度としか考えられないような厨には判らないだろうけど。

仮にその糞画質は百歩譲ったとして、この写真を例えばA3や四切りに
プリントアウトすると、とたんに破綻するぞ。

モニタ上で等倍で見て「違いが判らん」と、はしゃいでるのはコンデジ厨の方。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 02:22:35 ID:lg/lkqXc0

↑馬鹿

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 02:30:12 ID:bHkPjJPA0

俺はデジイチもコンデジも用途で使い分ける派だが

態々作例だした奴に糞画像とかへーきで言える神経が分からん
つーか、どれだけの物を撮影してるんだか・・・

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 02:51:04 ID:liD2Yjp80

>>805
＞＞デジ一眼より画質のいいカメラなんていくらでもあるよｗ
＞おまいさんの思ってるデジタル１眼より画質が綺麗なコンパクトデジカメってさ

おいおい。コンデジなんて一言も書いてないが。
デジ一眼より画質のいい【カメラ】なんていくらでもあると書いたのだが。
お前の中にはデジタル一眼とコンデジしかこの世に存在しないのかね？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 02:58:37 ID:liD2Yjp80

>>810
コンデジでもじゅうぶんすぎるね。携帯でもいいくらい。
撮る必要性もかんじない写真だ。
こういうのをもしデジタル一眼で撮って等倍で鑑賞してるバカがいたら
それは完璧に基地外だろう。

>>812
こんなおっさんの顔を拡大したい？アホか。
お前の頭の中は腐ってるのか。
こんなもの写るんですで撮って、そのまま写るんですを
捨ててしまうような被写体だろう。

お前らがいかにしょうもない写真を撮ってるのかがよくわかった。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:01:49 ID:liD2Yjp80

>>831
バカだなお前。こんなどうでもいい祭りの写真だから
白トビしていようがどうでもいいし、仮に万が一にもA3や四つ切に
プリントすることがあって画像が破綻したとしてもどうでもいい。
つまり、どうでもいい写真だからコンデジでも携帯でもじゅうぶんだということ。
わざわざこんなしょうもない写真のために重いデジ一眼を使って
高画質な写真を撮るほうがバカだと思うよ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:03:30 ID:liD2Yjp80

>>833
810で作例を出した人は　「適材適所」　の作例のつもりで出したんだろうから、
糞な被写体にはコンデジでじゅうぶんという意味ではすばらしい作例。
むしろこんな被写体ごときにデジ一眼を使うほうはバカだと思うよ。
こんな被写体にすらデジタル一眼を持ち出すということは
普段は何を撮ってるんだろうねぇｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:27:42 ID:BgUTA5zG0

>>837
自分で作例出す勇気もないのに、後方100mから石を投げてるヘタレの
お前が普段何撮ってるかと思うねぇｗ
糞、アホ、バカの羅列じゃぜんぜん写真批評もできないのがバレバレ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:29:56 ID:rhIhZUwN0

>>837
沢山書いてるから上の方しか読んでいないけどさ
おまえの撮る写真やおまえの中身が
カラッカラのペランペランだと言う事は分かった。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:36:40 ID:UyE85bMr0

言いたい放題の喧嘩スレはココでつか？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:43:08 ID:bHkPjJPA0

>>835
拡大したい、したくないは個人の趣味の問題だから
腐る云々は言い杉じゃないのか？

いや、俺は原則等倍で見る事はないんで
そーいう趣味は分からんのだがな。
が、個々の趣味までケチつける気は毛頭ない訳で。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 03:46:47 ID:8sXow/tG0

一眼派のお前ら、反論するのにずいぶん時間かかったなｗ　
言ってることはむちゃくちゃだがなｗｗｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:16:01 ID:KcEqTvhc0

>>838
作例？アホか？
俺は作例を撮るためにカメラを持ってるんじゃない。
写真を撮るためだ。
とうぜん、大事な写真なのでこんなところにはうｐしない。
写真批評？そんなもの必要ないだろう。
画質に関しての批評ならサルでもできる。
ダイナミックレンジや発色やノイズなど画質に
関していろんな見方ができるだろう。
しかし画質なんか語ったところでそれが何か？
祭りのどうでもいい写真が高画質で何がうれしい？
俺は撮りたくないものは撮らない。
祭りの写真なんて、1000万画素のデジイチで
撮った写真と、30万画素のトイデジで撮った写真でも
どっちでも変わらん。興味がないんでね。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:16:20 ID:BgUTA5zG0

>>842
遠吠えはわかったから、画像出してから吠えろやｗ
別に一眼限定じゃねえから、お前がレスつけた一眼原理主義の
>>805と同一人物の厨をいじってたとこだが、お前らほんとそっくりだな。
二人でずっと無意味な中傷合戦やってれば？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:17:40 ID:KcEqTvhc0

>>839
そんな反論しかできないお前のほうが
よほどしょうもないカラッカラのペランペランな
糞写真しか撮ってないんだろうよ。
あ、糞写真じゃなくて糞作例かｗ

>>841
そうか？祭りの写真なんて拡大したくないし
祭りの中にうつってるおっさんの顔なんて
もっと拡大したくないぞ。
当たり前だが女なら拡大する価値はあるが。
それも若くてピチピチした女限定な。

よく出る例え話だが、
ブッサイクなおっさんの顔を撮った1600万画素フルサイズデジイチ画像と、
美人の現役女子大生の80万画素中古安物コンデジ画像なら
後者のほうが良いに決まってる。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:22:29 ID:KcEqTvhc0

つまりだ、俺がいいたいのは、
同じ素晴らしい被写体を撮るなら、デジ一眼＞コンデジ。
同じどうでもいい被写体を撮るなら、デジ一眼＝コンデジ。

違う被写体の比較だと、
良い被写体を撮ったデジ一眼の画像＞＞＞＞＞糞被写体を撮ったコンデジの画像
良い被写体を撮ったコンデジの画像＞＞＞＞＞糞被写体を撮ったデジ一眼の画像

ということだよ。中身によるね。

デジ一眼の画質がよいのは当たり前。撮像素子も大きいしレンズもコストが
かかってるんだから。しかし、意味のない被写体を撮っていては宝の持ち腐れだろ。

>>810の祭りの写真はコンデジで撮られたものだが、それ以上の画質なんて
必要ない。どうでもいい被写体だからだ。>>810自身がよくわかっていて
どうでもいい被写体だからこそコンデジで撮ったんだろうし
どうでもいい被写体だからこそコンデジでじゅうぶん。
デジタル一眼で撮ったからといって>>810の写真の価値が上がるわけではない。
どんなカメラで撮っても糞被写体は糞被写体。

とくにフィギュアなんか撮ってるキモイ香具師を思い浮かべれば分かりやすいだろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:27:54 ID:KcEqTvhc0

ここで書いてることは当たり前のことなんだよね。

モデル会で、多くの場合モデルから「なにこのおっさんキモーイ」と
思われながら撮ってるであろうカメオタのモデル写真と、
モデルのように綺麗な友人あるいは彼女を、仲のいい関係として
撮ってる写真では顔の表情自体がぜんぜん違うんだよね。

モデルはあくまで仕事。自然な表情とか言っても普段の表情とはぜんぜん違う。
友達や彼女を撮るようにはぜったいに撮れないよ。

そんなモデルの写真を撮ってなにが楽しいんだか。
オナニーの材料にするなら楽しいかもしれん。しかしそれは変態だろう。
お前、それはカメラや写真が好きなんじゃなくて万個が目的なだけだ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:35:08 ID:BgUTA5zG0

あったまわる。。
日本語が不自由なくせに長々書くなや。
>>810をよくよめ。何がなんでも一眼だという一眼厨に対し、こういう
なにげない散歩スナップでも一眼の画質が必要なのか?と聞いているんだよ。
意味はきちがえて持論を熱く語って、「ここで書いてることは当たり前のことなんだよね」
って、かっこわるｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:37:52 ID:KcEqTvhc0

>>848
頭が悪いのはお前。よく読め。

810の主張と俺の主張は同じ。
「どうでもいい被写体にまで一眼を使うのはバカ」ということ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:39:51 ID:KcEqTvhc0

そもそも、なにげない散歩スナップなんて必要ない。ケータイでいいだろ。

祭りの写真なんか撮ってなにが楽しいんだ？俺は絶対とらんぞそんなもん。
しょうもないものは撮らない主義なんで。

高画質のデジタル一眼に単焦点をつけて撮ったおっさんのブサイク顔と、
安物の中古コンデジ(80万画素)で撮った美人女子大生の写真なら、
多くがコンデジの写真を選ぶだろう。写真とはそういうもの。

それにブサイクの顔を1000万画素とかで見たくない。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:45:43 ID:rhIhZUwN0

>>850
写真ヘタでしょｗ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:51:15 ID:KcEqTvhc0

>>851
下手とか上手いは被写体の良し悪しに関係ない。
それに下手というほど下手でもない。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:51:57 ID:BgUTA5zG0

>>810の主張と俺の主張は同じ。
言ってて違いがわからないからバカなんだって。
散歩スナップは価値を認めなくて、ブサイクと美人で写真の価値を
語る奴は、コンデジか一眼で写真の価値を決める奴と同じようなもんなんだよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 04:53:10 ID:KcEqTvhc0

>>853
違う。

コンデジか一眼で写真の価値を決めるバカは、画質で写真の価値を決めている。
ブサイクと美人で写真の価値を決めるのは、内容で写真の価値を決めている。

お前がいちばんバカ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 05:09:29 ID:rhIhZUwN0

>>854
>ブサイクと美人で写真の価値を決めるのは、内容で写真の価値を決めている。

やっぱりカラッカラのペランペランだｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 05:24:14 ID:ZO1+4QDf0

内容が写真の価値を決めるというのはまんざら間違いでもない。
特に報道なんかでは顕著。
芸術作品でもない限り、写真に超高画質なんて必要ないでしょう。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 05:25:54 ID:1/VTn8AF0

昔からＵＦＯやオバケなどの写真はピンボケなどではっきりしない
映像がほとんどだけどドシテ？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 05:34:38 ID:9PA7KZPv0

>>856

あんた、KcEqTvhc0の書いてることを全部読まずに言ってるだろ？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 05:37:25 ID:ZO1+4QDf0

>>858
全部読むも何もKcEqTvhc0本人なんだがｗ
回線切ったらID変わったんで、ちょうどいいから他人になりすまして
856のコメントを書いただけでｗ
そんなものも見抜けないとはやはりお前はバカだなぁ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 07:26:38 ID:1qYgBk+D0

貧乏人と罵られるとムキになるお前らが面白杉w

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 07:42:33 ID:GHgfnt3mO

貧乏なら仕方ないだろ。俺は貧乏だよ、かみさん専業主婦でガキが三人いるからな。稼いでも稼いでも右から左だ。住宅ローンもまだ１９年残っているし。。。
そんな俺でも子供撮る目的でデジ一は買ったけどな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 07:44:39 ID:ZO1+4QDf0

だからデジタル一眼なんていまどき10万以下で買えるんだから
貧乏人でも買えるって何度言えばわかるんだ。
誰でも買えるんだよデジタル一眼ごとき。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 07:52:16 ID:Fwh7TV430

>>859

お前もしかして>456 じゃねーの？
作例厨のｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 07:56:35 ID:Fwh7TV430

843=456
wwwwwwwwww

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 08:01:08 ID:Fwh7TV430

>>862

843 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/01/19(金) 04:16:01 ID: KcEqTvhc0
>>838
作例？アホか？
俺は作例を撮るためにカメラを持ってるんじゃない。
写真を撮るためだ。

468 名前: 456 Mail: sage 投稿日: 2007/01/14(日) 04:22:22 ID: 5aAXLHuS0
>>466
もちろん、画質比較以外のなにものでもないよ。
そのための【画像データ】だからね。

データを比較する時は、【心に訴えかける物】を
出来るだけ排除するのが原則なんだよ。
そうでないと、印象操作になっちゃう。

初心者の頃って、どうしても知ったかぶりしたり
頭でっかちになっちゃうけど、あと半年ほどROMって
しっかり勉強した方が良いんじゃないかな？ >>466

あ、うちの回線はマンション共有のADSLで、
インターネットに繋ぐたびにIPアドレス変わります。
当然IDも変わっちゃうけど、気にしないで下さい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 08:03:38 ID:Fwh7TV430

859 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/01/19(金) 05:37:25 ID: ZO1+4QDf0
>>858
全部読むも何もKcEqTvhc0本人なんだがｗ
回線切ったらID変わったんで、ちょうどいいから他人になりすまして
856のコメントを書いただけでｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 08:13:23 ID:0bM0z3Wn0

デジタル一眼使ってるオタクに見えるのでイヤなのですが、オタクに見られないデジ一眼を
紹介してください。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 08:24:09 ID:lwTdVKyj0

>>867
おすすめ↓

ttp://www.phaseone-japan.co.jp/

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 08:24:31 ID:Fwh7TV430

>>867
オタクに見えるのはカメラの所為じゃなく、
お前がオタクだから。
だから何持ってもオタク。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 09:04:48 ID:ZO1+4QDf0

456ではない。

あんなビルの写真を撮って何が楽しいんだか。
回線を切るとIDが変わるという共通点だけで、あんな作例厨と一緒にされると困るね。

ビルの写真の作例なんて、まさに俺が言ってるどうでもいい写真の代表みたいなもんだろ。

お前ら、ほんとにアホなんだなー。そこまでアホだと哀れみをかんじるよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 09:07:50 ID:ZO1+4QDf0

そもそも俺の撮る写真は、作例ではないからこんなところにうｐするつもりはないし、
作例なんてそもそも撮るつもりもない。

>>456の作例は前に見たが、あんなビルの端っこを撮って何が楽しいんだか。
いくら作例でもアホだろ。
あーいうゴミみたいな写真ならデジイチでもｺﾝﾃﾞｼﾞでも同じ。
画質の差なんてどうでもいい。被写体がゴミなんだから。

そして、おまえらが撮るほとんどの写真の被写体がああいうゴミみたいなもんだろう。
どうぜ虫とか花とか電柱とか電車とか撮影会のモデルとか
しょーもないもんばっかり撮ってるんだろう。無駄無駄。時間の無駄。ゴミゴミ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 10:26:38 ID:RWNSYDYY0

>>870
すまん
あなたの意見に禿しく同意

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 10:42:40 ID:03+PChhrO

コンデジが一眼に比べたら画質が糞だと言うのは意見統一されてるわけだよな。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 10:56:27 ID:0maMDh8d0

当たり前の話をわざわざ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 10:58:45 ID:03+PChhrO

だよな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:00:44 ID:b3cpS+U50

何か他に自慢することが無いんだろうね。哀れな男だ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:16:52 ID:03+PChhrO

何を言い出すかと思ったら

まったくやれやれだな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:23:08 ID:/SmQ8Y7Q0

違う違う。ほんとやれやれだ。
こいつはとにかくなんでもいいから日本人を
不愉快な気持ちにさせたいだけの在日。
自分の意見の絶対性を信じてそれを他に押しつけんと
する者ではないということは、やりとりをつぶさに見ていれば
わかるよ。まあこんなのはネット黎明期からいくらでもいるから
みんなももうちょっと荒らしﾘﾃﾗｼｰを養おうよｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:24:55 ID:03+PChhrO

だよな

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:32:11 ID:fdIRgurZ0

こいつってのは「デジ一眼を持ってない香具師は貧乏人」とか言うバカのことだよね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:33:39 ID:gUzRnDR00

>>878

そう言うお前はネット黎明期からよくいる、関係ない話題を自分の主張に
無理やり引き寄せる手の椰子だな。

882 ：使い分け派：2007/01/19(金) 11:36:49 ID:fdIRgurZ0

おいおい。みんな名無しだから、誰がどの主張なのかわからなくなってるぞ。

コンデジ派、一眼派、使い分け派ってふうに名前欄かメール欄に書くほうがいい。

883 ：同じく使い分け派：2007/01/19(金) 11:42:43 ID:WoaGCp5M0

一眼の方が画質が上なのは当然だが、コンデジは糞ってのは言い過ぎな気がするけどなぁ。
コンデジ派も一眼は眼中無いと思うけど、機会があったら１台買ってみたらいいと思う。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:45:31 ID:fdIRgurZ0

コンデジ派は、一眼からコンデジに戻る人もけっこういると思うよ。
俺もそんなかんじ。
最初からコンデジでいいって思ってる人は一眼の大きさがいやなんだろうし。
俺はどこにでもコンデジを持ち歩くから一眼だときつい。
ﾌﾟﾆｬｰ!

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:53:13 ID:WoaGCp5M0

>>884
俺もそれに近い感じ。
撮りたいものを撮りたい時に撮るのはコンデジが絶対有利。
頑張ってなるべく一眼持ち歩いてたりもするんだけど、
持ち歩くのはともかく、撮りたい時にカバンから出すのも一眼だと意外と面倒。
肩からぶらさげときゃ一眼も撮りたい時にすぐ撮れるんだけど、
年がら年中カメラぶらさげてる訳にもいかないし。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 11:56:47 ID:fdIRgurZ0

>>885
そうだよね。そういう人が圧倒的に多いと思うよ。
年がら年中、デジイチを持ち歩くわけにはいかないんだから。
コンデジのほうが場を選べるからいい。

「画質比較のための作例を撮るためにカメラを持ってる」っていうなら
デジタル一眼じゃなきゃいけないんだろうけどｗ
ﾌﾟﾆｬｰ!

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 12:03:32 ID:fdIRgurZ0

このスレは作例のうｐはあるけど写真のうｐがない。
写真のうｐがないのは盗用されるといやだからだろうけど、
320 x 240 （7万6800画素）の極小サイズで著作権表示をしてでも
うｐすればいいのに。

ビルの写真をデジイチで撮っても意味ないんだよｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 12:04:48 ID:03+PChhrO

俺としてはデジ一がもっとマニアックであってほしい。ブームに煽られて良さも分からずに、本来持つ必要がない人まで持っているのがつまらない。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 12:08:10 ID:fdIRgurZ0

本来持つ必要が無いっていうのがどういう層を指すのか分からんが、、

もし初心者のことを指してるなら、別にデジイチくらい持ってもいいと思う。
撮りたいものがあるなら。

もし画質比較好きの評論化気取りのバカ達のことを指してるなら、
そのとおり、持つ必要はないと思う。

もし何も撮るものがないのにデジイチブームでなんとなく
デジイチを買ったものの何も撮るものがないバカ達のことを指してるなら、
そのとおり、持つ必要はないと思う。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 12:49:29 ID:pdO76p2v0

いまのコンデジは安いフィルムコンパクトよりはずっと便利だと思うな
安いズームレンズ付きのフィルムコンパクトって開放F値5とか6とかでISO800フィルムじゃないと使い物にならなかったし
画質もせいぜい2Lくらいまでの解像度の低いレンズ
ピント精度も悪い
ファインダーも小さい
パララックスあるから寄れない
コンパクトという割りにコンデジと比べれば大きい。軽いのはいい点だけど。

デジタル一眼と比べるのがそもそもナンセンスだろ
フィルムコンパクトと比べるなら話はわかるけど

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 13:33:19 ID:fdIRgurZ0

プロも言ってるけど組み合わせとしては
コンデジと銀塩一眼の組み合わせが合理的だよね。

デジイチ使ってるのってバカみたい。画質もそんな良くないのにｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 13:45:23 ID:hqDzYIZG0

自分に自信が無いヤツほど、だれそれが言ってるとか言い出すんだよな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 13:47:25 ID:zRwZ14pw0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119134451.jpg

街中で撮りたい場合は、コンデジの方が良いと思うんだが
私レベルではこれぐらい写れば充分

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 13:49:46 ID:GgcXh1aVO

俺はプロでも何でもない趣味で旅行写真を撮る人なんで
デジイチとコンデジ併用で使い分けますが何か？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 14:03:01 ID:RWNSYDYY0

>>894
別に何も

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 15:10:43 ID:plB6/4Q+0

>>893
すごい綺麗ですね。
機種は何？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 15:21:38 ID:zRwZ14pw0

>>896 オリのC-40　橋の手すりにカメラを置いて撮影しました

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 15:39:53 ID:Aua8YS6u0

>>893のは被写体がそこそこ面白いと思うよ。
とはいってもコンデジでじゅうぶんだと思うけど。
893くらいの画質があれば何も不満はないだろう。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:35:14 ID:RXgy+RFp0

>>893のデジタル静止画って、15インチXGAモニターで見る分には
DoCoMo903SHあたりのケータイおまけカメラと同等な画質だと思うな
3Mで写し1Mに縮小すれば、下手すりゃ903SH方が勝る事も有り得るね。

15インチXGA80万画素モニターで、1Mリサイズされた893の静止画を観賞して
その程度の絵でL版プリントすれば、モニター観賞時より酷い絵になるんじゃないの？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:36:51 ID:KX6pfRoe0

だからコンデジしか買えなくて僻んでる奴はこんなスレ覗くなよ、惨めになるだけだぞｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:41:25 ID:qjYcj9CV0

>>893 の画質で充分だとか、綺麗だとか言ってるヤシは
素直にコンデジ使ってればイイんじゃね？

いまどき、ケータイでもこれぐらいは撮れるけど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:50:59 ID:zRwZ14pw0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119164626.jpg

>>899　大きい画像載せてみました
　　　今の携帯てこれと同じ位に写るんですか？だったら欲しいな

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:52:21 ID:jwXoTdbc0

じゃあさぁ、コンデジの参考画像はもう出たんだから
デジタル一眼の画像も出してみてよ。

あ、画像比較のための作例なんて望んでないから。
>>893のような写真を出してくださいな。893のは作例じゃなくて写真だから。
810のようなお祭りの写真でもいいよ。
どちらにしても893も810もちゃんと写真を出してるから。作例じゃなくて。

デジタル一眼派の人も写真を見せないと口先ばかりってことになるよ。
もちろん、デジタル一眼で撮る価値のある写真を見せてくださいね。
893や810のはコンデジの携帯性を活かしたスナップ写真だから
コンデジでじゅうぶんだけど、デジタル一眼を使う人は
それはそれはたいそうなお写真をお撮りでいらっしゃるでしょうから。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:54:25 ID:jwXoTdbc0

>>902
携帯でその画質は無理だよ。
899-901はなんでもいいからコンデジを貶したいだけだろう。

それにしても写真のうｐありがとさん。
このスレで作例じゃないまともな写真はコンデジばかりだね。
デジタル一眼で写真のうｐがないのはなぜだろうｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:55:10 ID:qjYcj9CV0

>>902
手ブレ画像あげて、何を言ってるんだか(´д｀)

画像比較以前の問題なんだが、そんな事すら
判らないのがコンデジ厨クォリティー。

こんなブレブレ画像で満足出来るなら、そりゃ
デジ一眼ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)　って堂々と言えるよなwww

ケータイでも、きっちり撮ればこれ以上の画質になるぞ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 16:57:09 ID:jwXoTdbc0

>>905
だからはやくデジタル一眼の写真を見せてよ。

それとも見せられないような写真なんですか。

このスレで、デジタル一眼の写真のうｐが1枚もないのは不思議ですね。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:11:36 ID:zRwZ14pw0

>>905 別に攻撃的な事は一言も言ってないんですけど
　手振れは橋の手すりに置いて撮影したので、許してください
　905さんが言うケータイできっちり撮った画像が見てみたいんです
　もしくは、その携帯の機種を教えてもらえませんか？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:23:54 ID:qjYcj9CV0

>>907
だからさ、わざわざ手ブレ写真をＵＰした意図は何なんだ？
これぐらいの手ブレは問題無いってか？

それとも、手ブレしてる事そのものに気付かなかったのか？

だったら、400万画素の携帯使って手ブレ無しに撮った方が
はるかに良い画に仕上がるよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:27:46 ID:jwXoTdbc0

>>908
だったら早く携帯かデジタル一眼の写真を見せてよ。
それとも口先だけの厨か？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:29:12 ID:jwXoTdbc0

俺は902のブレは許容範囲。ブレてちゃ絶対にいけないなんていう決まりはない。
それに街で撮るスナップ写真で三脚も使ってないんだからブレても別にいいじゃん。

それとも、こんなスナップ夜景写真にまで1万円以上する三脚にデジタル一眼を
しっかり固定して撮らないといけないってか？

911 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:32:27 ID:jwXoTdbc0

コンデジのほうがいいっていう奴らは、コンデジの軽さを理解してるんだよ。
ここ重要。軽くてコンパクトで持ち運びに便利。これ最強だと思うんだが。

デジ一眼は何度も言うが、画質はよくて当たり前。
撮像素子がどのくらいのサイズの差があると思ってるんだ？
レンズもコンデジの安物レンズとは大違いのレンズだぞ？
コンデジの画質をバカにするんなら、デジタル一眼はそのサイズの
デカさと持ち運びにくさをバカにされても文句は言えないよな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:34:48 ID:qjYcj9CV0

>>909
おまいは、全く相手にされてない事にいいかげん気付けwww

>>910
だからそれは、「コンデジの画質で充分」という論理と同じだろ。

おまえはその程度で満足出来るんだから、安いコンデジで
テキトーに撮ってればいいんだよ。

ただ、それでは満足出来ない層も居ることは確か。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:36:09 ID:qjYcj9CV0

>>911
だったらそういうスレ立てて、そっちでやれよ。

わざわざスレ違いの話をしに来るなﾊﾞｶﾓﾝ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:36:45 ID:4FCEtcsl0

>>903
レンガつながりでこんなんでどうだ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119173532.jpg

色も質感もリアルさが全然違うだろ。

915 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:38:00 ID:jwXoTdbc0

>>912
は？　は？　は？
誰がコンデジの画質で我慢できるなんて言いました？

俺が言いたいのは、お前らにはコンデジでじゅうぶんってことなんですが。
もちろん俺はデジタル一眼が絶対に必要なくらい崇高な写真を撮るんで
コンデジなんて論外ですから。

>>913
あっそ。お前のほうがスレ違い。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:40:09 ID:zRwZ14pw0

>>908 携帯だと手振れせず夜景撮るのって、難しくないですか？
　手振れに関しては、きちんと謝罪してるじゃないですか
　ですから400万画素の携帯で撮影した手振れのない夜景を見せてくださいよ
　

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:40:58 ID:8BbM5PTb0

>>911
＞軽くてコンパクトで持ち運びに便利。これ最強だと思うんだが。

つまり、カメラ付き携帯や極小のスパイカメラが最強なんですね。

へー。。。これまた変わった事を言うアフォが湧いてきましたね。

918 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:43:03 ID:jwXoTdbc0

次スレ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169196132/

919 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:45:47 ID:jwXoTdbc0

>>914
色とか質感とかリアルさとかよりも
その糞な被写体はなんだね？

デジタル一眼で撮ったのかコンデジで撮ったのか
そんなことなんてどうでもいい。
その糞なゴミみたいな被写体を撮ってなにが楽しい？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:46:09 ID:Clzs3VBzO

銀塩の写ルンです程度の使い捨てカメラで
サービス版程度の画質でも、コンデジ性能なら2M以上の性能が必要だと思うんだ
upをしてくれるのは大変有難いけど、リサイズ縮小は3M程度迄にしてほしいね
1M縮小だとカメラ付携帯でも、ソコソコ見えるしスレタイの【コンデジの画質の低いさ】なので
縮小し過ぎた物ではゴマカシが効き、粗が見え難くなる為
正しい評価が難しいくなると思うんだけど、ちなみにデジイチの作例upなどは
アップローダーで拾って来た物でも良いと思うよ。

921 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:47:03 ID:jwXoTdbc0

>>917
アホはお前。

カメラ付き携帯は操作性が悪すぎる。スパイカメラは画質が悪すぎる。

コンデジは、価格、画質、操作性、携帯性のバランスに優れてると言ってるのだよ。

アフォはお前。

922 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:52:11 ID:jwXoTdbc0

＞アップローダーで拾って来た物でも良いと思うよ。

いいわけないだろ。他人のフンドシで勝負ってか。卑怯だな。
カメラは画質が良ければそれでいい、と思ってるようなバカの発言だ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:53:44 ID:4FCEtcsl0

>>893みたいなCGじゃないとゴミに見えてしまう>>919のゲーム脳が哀れだな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:55:01 ID:N9xF1Kmr0

俺も煉瓦っぽいのを探してみたけど・・・こんなのしか無い。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119174746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119174824.jpg

両方ともISO800です。

ID:jwXoTdbc0サンが、どう言って貶すかが楽しみ。

出来れば「糞」「ゴミ」以外の言葉を使って、ボキャブラリーを駆使して頑張ってね♪

925 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:56:23 ID:jwXoTdbc0

>>923
お前は何を言ってるんだ？
914の画質については何も書いてないが。

というか、あんな画像を出してなにがしたい？
画質が良いとでも言ってほしいのか？
あんなゴミみたいな被写体の写真なんかケータイでも
もったいなさすぎるよｗ
お前にカメラなんて必要ないんじゃねーの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:56:52 ID:03+PChhrO

誰か次スレよろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:57:19 ID:psNMQI8c0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119175405.jpg
むかしGRのスレで紹介した写真です。作品にならなかった一枚です。
ワイコン付けています。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 17:59:27 ID:4FCEtcsl0

>>925
被写体を見る目がすでにゲーム脳だって言ってるんだよ。

929 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 17:59:49 ID:jwXoTdbc0

>>924
出たね。人のふんどしで相撲をとるバカ。

その写真、2枚とも良いと思うが、それが何か？

お前の写真ではないんだろう。

で、他人の写真を勝手にうｐしてもいいとかいうルールなら
コンデジでもいくらでも綺麗な写真はあると思うが。

お前、いつもみたいにしょうもない写真を撮って
作例としてうｐすればいいじゃん。カカクコムのアホ常連みたいに。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:00:46 ID:F3lqRPqc0

携帯は常時持ち歩くことが前提だからｻｲｽﾞ制限も大きいし、落とす事も前提に設計しなきゃいけない。
どう考えても専用に設計できるﾃﾞｼﾞｶﾒの方が有利。画素数とかﾉｲｽﾞとかの問題以前にレンズで負ける。ｶﾒﾗのｷﾓはレンズだからね。

と、最新10ﾚｽしか読んでない俺が空気を読まずにｶｷｺ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:00:58 ID:qjYcj9CV0

>>911
＞軽くてコンパクトで持ち運びに便利。これ最強。
>>921
＞価格、画質、操作性、携帯性のバランスに優れてると言ってるのだよ

同一人物なのに言ってる事がバラバラ。１５分前に言った事を忘れてるwww
軽くてコンパクトで持ち運びに便利な事こそが最強なんだろ？違うのか？
しかし典型的な低脳カキコだな。

というか>>922のID:jwXoTdbc0よ、おまいは何かＵＰしたのか？

＞他人のフンドシで勝負ってか。卑怯だな。
と言い切る以上、UPしてると思うがどれなんだよ？

932 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:01:31 ID:jwXoTdbc0

>>927
たしかにひどい写真ですね。GR-Dでじゅうぶんだ。
いやケータイでもいいんじゃないか。
というかこんなもの撮る価値ないだろ。

>>928
ゲームが出てくるお前の脳のほうがゲームだろ、バカが。
じゃあお前はいっしょう、駅のホームレスでも撮影してろ。

933 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:02:56 ID:jwXoTdbc0

>>930
そのとおり。931（クサイ）のようなバカにはケータイでじゅうぶん。

>>931（クサイ）
それが何か？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:04:28 ID:Clzs3VBzO

操作性能の良いコンデジなら5万近くするからね
デジイチもレンズ込みで5万で買える時代になったから
デジイチが欲しいが手が出せない、と愚痴るコンデジ厨も今では少いと思うよ
大きくかさ張っても画質優先ならデジイチで、デジイチの画質まで必要なく、
写したい時何時でも手軽に写し、携帯電話並に常時持ち歩きたいならコンデジで良いと思うのよ
間違った事言ってますか？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:08:21 ID:zRwZ14pw0

デジ一がコンデジより写りがいいのは分かります
コンデジよりも綺麗に撮れる携帯の画像が見たいです
綺麗に撮れるといった人も画像あげてくれないし…

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:10:22 ID:LLmaPSZr0

>>929
悲しい人ですね。。。

２枚とも、自分で撮ったものですよ。KDNスレに以前上げたものです。

じゃ、もう１枚上げましょうか。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119180533.jpg
これはISO200です。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:12:54 ID:4FCEtcsl0

>>932
テレビゲームなんてしないが。

938 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:13:55 ID:kP2k5/CL0

>>936
あ、自分で撮ったものなんだ。
てっきり「探してきた」とか書いてたから
どっかのアプロダから探してきたのかと思ったよ。

自分で撮ったんなら良いじゃん。
なんつーの。画像自体も良いし、そういう写真なら
デジタル一眼使って正解だと思うよ。非の打ち所がないってゆーか。

あの、あくまで俺は、どうでもいい写真（とは呼べない代物）を
高画質なデジタル一眼で撮ることに意味がないと思ってる人間なんで、
意味のある被写体をデジイチで撮る事については賛成するし、
デジイチの画質が悪いとかは言ってないから。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:15:28 ID:F3lqRPqc0

NAの軽は小さくて細い道も楽だし燃費いいけど、ｴﾝｼﾞﾝ力不足
3L超の高級ｾﾀﾞﾝじゃあﾃﾞｶくて扱いづらいし、街乗りじゃﾊﾟﾜｰ余り過ぎるし燃費悪い。

そこで、1.5Lのｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰが売れる訳だ。（ちょうどいい大きさ、燃費も良くｴﾝｼﾞﾝの力もそこそこ）

NA軽＝携帯、1.5Lｺﾝﾊﾟｸﾄ＝ｺﾝﾃﾞｼﾞ、高級ｾﾀﾞﾝ＝一眼　　　と置き換えれば話が解り易い。
そこで「燃費が良くて車体が小さいのが最高」とかいうｾﾘﾌに
「じゃあお前はｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ乗ってろよｗ小さくて燃費超いいぞｗｗ」　って噛み付いてるようなもん。

940 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:15:40 ID:kP2k5/CL0

>>934
大正解。
デジイチなんていまは安いしねぇ。
D40なんてコンデジ価格だよ。
デジイチ信者はうざいうざい。
コンデジユーザーはちゃんとわかってて
コンデジを選んでるんだよね。

941 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:17:00 ID:kP2k5/CL0

>>939
その喩え話、全然分からないんですけど。
余計に分かりにくくなってるんですけど。

942 ：927：2007/01/19(金) 18:18:12 ID:psNMQI8c0

>>932
ひどい写真ですいません。ワイコンつけても良く写るでしょってサンプルのつもりでした。
良い写真もあるのですが他に作品として発表しちゃいました。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:18:17 ID:zRwZ14pw0

水を差すようで悪いが、一番売れてるのは軽だよ
ワゴンRとか一車種で、月に3万台売れるときがある
1.5Lでそんなに売れる車はない

944 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:20:35 ID:kP2k5/CL0

936でうｐされたのは余計だったねー。
ま、写真趣味の人が撮りそうな写真ですな。
カメラは良いよカメラは。
で、これを見て人はなにをかんじるの？
どんな反応が欲しいの？
レンズを褒めてほしいの？
カメラを褒めてほしいの？
そのカメラを他の人に渡して試しに撮ってもらったら
きっと自分では撮れないような写真が撮れるでしょう。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:20:54 ID:qjYcj9CV0

>>935
お前も相当なアフォだな。しかも粘着質だし。

>>902のブレブレ画像よりも、きちんと携帯で撮った方が
綺麗に仕上がると言ってるんだ。

お前のような下手くそなら、一眼で撮ろうが携帯で撮ろうが一緒だ。

946 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:22:39 ID:kP2k5/CL0

>>942
画質はどうでもいいから。
歪曲とか周辺の流れとか減光とか、そんなものについて語るのはウンザリ。
うｐするときは、10万画素以下の小さいサイズでもいいんだよ。
こんなしょうもない写真よりも、被写体が良い写真のほうがいいに決まってる。
GRDは悪くないカメラだと思うよ。軽いし。気軽に撮れる。

947 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:27:16 ID:kP2k5/CL0

まず初心に戻るべし。

オマイラ、小学校や中学校のころ、はじめてカメラに触れたとき何を撮った？
自分自身、友達、家族、近所の家、近所の風景、そんなものだろ。

ここにうｐされたような「ビルの断片でのコンデジとデジイチの比較画像」とか
「家の中にある花瓶の花をマクロで高感度で」とか
そんな写真を撮りたがる初心者はいない。

つまり、おまいらはカメラに呑まれてるんだよ。
カメラは手段であり目的ではないはずだ。
それがいつのまにか、カメラが目的になってる哀しい奴がいるんだ。

カメラが目的になっても別に俺には関係ないしどうでもいいよ。
でもカメラを集めて、画質比較して、素人に知識自慢して、
なにが楽しいんだ？カメラで楽しく写真を撮るほうが楽しいと思うよ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:28:26 ID:qjYcj9CV0

>>946
＞画質はどうでもいいから。

スレタイ100000回嫁！

自分がスレ違いの事を言ってるのに全く気付いてないんだな。

久々に、にいふね以来の大バカ登場だ。

つーか、にいふね本人だろwww

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:28:31 ID:7h80Bbcn0

>>945
見苦しいほどにころころ主張が変わりますね(笑)
自分の意見がなく、ただ相手を不愉快にさせたいだけだからでしょうが…
それにしても貧困すぎ

950 ：927：2007/01/19(金) 18:29:24 ID:psNMQI8c0

>>946
？
このスレって（コンデジは低感度でも画質が良くない件について。）でしょ。
ID:kP2k5/CL0に屁理屈で品評して貰うスレだったのね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:31:14 ID:4FCEtcsl0

>>947
お前が自分の気に入らない被写体にいちゃもんをつけてるだけだろ。
>>944みたいに他人の目を気にして撮る方がよっぽどおかしいが。

952 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:32:02 ID:kP2k5/CL0

>>948
にいふねは画質にこだわりまくってたと思うぞ。
スレについて言うなら、このスレは
「コンデジの画質は悪い」と当たり前のことを書いてるのだよ。

「地球が太陽の周りを回ってる」というスレを立てるのと
同じくらいバカで無意味なスレなわけだが、
そんなアホなスレで900以上もレスが進むにつれ、
コンデジの携帯性の優位性などの話がでてきた。

このあたりではすでに、ほとんど全員が「コンデジの画質は
デジ一眼より劣る」という意見に一致していて、
そこからさらに議論は進んでいるのだから、
スレの>>1の時点での主張なんてどうでもいいということ。

スレ違いはお前のほうだよ。

953 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:33:45 ID:kP2k5/CL0

>>951
当然だろ。
写真を見るというのはそういうこと。
写真を見せるというのはそういうこと。
誰もが気に入る被写体なんてないし
誰もが嫌いな被写体もたぶんない。

写真は画質では語れないということ。わかったか。

954 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:36:23 ID:kP2k5/CL0

結論。

被写体の重要度　98%
画質の重要度　2%

被写体の優位性
若く美しい女＞＞＞＞＞美しい女＞＞若くてブスじゃない女＞＞友人／家族／旅行＞＞＞＞その他

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:36:49 ID:qjYcj9CV0

>>952
だったら、オマエは自分の立てた↓に引きこもってろよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169196132/

たった５レスで閑古鳥が鳴いてるじゃねーかwwwww
ダメな人間って、何をやらせてもダメなんだな。

956 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:37:25 ID:kP2k5/CL0

>>955
さっき立てたばかりのスレに5つもレスがあるんだから
活気のあるスレだと思うが？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:40:46 ID:4FCEtcsl0

>>953
だからお前は自分で撮った画像を出せないんだなｗ

あと、買えないからってデジタル一眼を神格化しすぎ。入門機なら値段も
コンデジとあまり変わらないし、画質が良いだけでただの道具だろ。
各人が撮りたい物を撮れば良いんだよ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:41:16 ID:qjYcj9CV0

>>956
５つのうち、２つがオマエ自身。

残りの３つが、オマエをバカにしたカキコ。

それで活気があるってかwww

これ以上笑わせるなよバカ大将wwwww

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:42:15 ID:03+PChhrO

コンデジの画質がいいって言ってる人出てこいよ

960 ：コンデジのほうが軽い：2007/01/19(金) 18:43:57 ID:kP2k5/CL0

>>957
は？神格化？デジタル一眼なんて安物だと言ってるんだが。
お前は文盲なんだな。かわいそうに。きっとタンザニアあたりで育ったんだろう。

>>958
お前も文盲だな、かわいそうに。
最後の書き込みは俺をバカにしている書き込みではないが。
もうすこし日本語をお勉強しましょうね。
あ　い　う　え　お　からはじめてみましょう。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:47:25 ID:lX95d/Cy0

>>958
これ以上惨めにならないために死んだ方がいいよw
さっさと死ね
一日も早く死ね

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:48:56 ID:+h2dDsnp0

>>958　
知恵遅れ必死すぎwwwww

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 18:51:00 ID:qjYcj9CV0

　必死にＩＤ変えてるが

　バレてないと思ってるのは自分だけwww

964 ：927：2007/01/19(金) 18:53:06 ID:psNMQI8c0

>>958

＞もちろん俺はデジタル一眼が絶対に必要なくらい崇高な写真を撮るんで

なんて言ってるみたいだから、あっちでは作品みせてもらえるんじゃないかな。
乞うご期待ってか。

965 ：927：2007/01/19(金) 19:00:56 ID:psNMQI8c0

コンデジのほうが軽い君。ご返事は？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:03:37 ID:zRwZ14pw0

>>945 おまえにアフォ呼ばわりされる筋合いねーよ
　それじゃおまえは、三脚なしで手振れせず撮れるのかハゲ　
　夜景を携帯で手持ちでぶれずに撮れるわけねーだろ
　屁理屈はいいから、写真あげろ　タコ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:11:19 ID:xaIvN/wO0

1分30秒でID変えるやってくる単発IＤが一人で煽ってるんじゃないの

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:11:43 ID:qjYcj9CV0

>>966
コンデジ厨が本性を現したなw

>>907 や >>916 に比べると、まさに二重人格。
こういうヤシが、かっとなって人を刺すのかな？
おーこわ。

写真について言うと、三脚使わずに失敗写真撮って
それを自慢げにＵＰして、何が嬉しいんだって。

それならキッチリ三脚使って携帯で撮る方が、
はるかにマシな写真が撮れると言ってるんだ。

ひょっとして、携帯は三脚に付かないとか
勝手に思い込んでるのか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:13:58 ID:4FCEtcsl0

>>960
前の方でそんなようなことを言ってたのもお前だったのか。

お前のものと思われるレスを一読してみたが、お前は街で見つけた「若くてピチピチした女」を
半ば盗撮するのが趣味の「キモーイ」「おっさん」じゃないの？　その用途には目立たない
コンデジの方が便利だし、撮った写真は公序良俗に反するのでアップロードできない罠ｗ　

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:38:08 ID:u3HaD6E+0

>>968
ひとつお伺いしたいのだが、貴方は携帯で撮影するために三脚を持ち歩いているのですか？
自分の携帯にもカメラ機能はありますが、画質云々以前に操作性が悪く、ストレスを感じるので使う気になれません。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:38:28 ID:03+PChhrO

この速さなら言える

羽目鳥には一眼の方が女はその気になる

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:43:44 ID:zRwZ14pw0

>>968 屁理屈はいいから、あなたのスーパーテクニックで撮影した携帯画像みせてよ

>>それならキッチリ三脚使って携帯で撮る方が、
はるかにマシな写真が撮れると言ってるんだ。

ここまで言い切るなら、作例があるってことだよね
まさか机上の空論じゃないよね

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:49:11 ID:X/JqrggA0

コンデジは低脳で頭が良くないって言うのか！

こらこらみんな仲良くしなさい。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:52:20 ID:xaIvN/wO0

>>973
子犬がじゃれあってるようなもんですから

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 19:57:09 ID:zauD7C9b0

>>971
ビデオカメラの方が良いよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:04:17 ID:03+PChhrO

それダメ

自分の声や息づかいが入ると萎える

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:05:28 ID:quVO2Mdu0

スレ読ませていただきました。
コンデジごときをここまで溺愛してるヤシが居るとは思わなかった。
ちゅうか信じれん。
ようするに貧乏人てことか？ｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:06:17 ID:quVO2Mdu0

>>976
つ外部マイク
つマイク延長コード

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:16:56 ID:RXgy+RFp0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119201103.jpg
コンデジ持ち歩くぐらいなら、ソフトバンクV904SHの2M静止画で十分観賞に絶えれる
L版プリントにしても、銀塩使い捨てカメラのサービス版程度にはなるよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:25:44 ID:HqXGgqlZ0

ソフトバンク　の時点で却下

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:30:50 ID:Zz+ylaD10

>>977
金の問題じゃないんだな。
携帯性に重点置いてるからね。
デジ１じゃ普段持ち歩く気になれん。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:33:14 ID:03+PChhrO

そう言わないと立つ瀬がないもんな。

983 ：810：2007/01/19(金) 20:34:04 ID:ymb75C6v0

>>849
俺が言いたいのは>>848だよ。
あれはどうでも良い被写体というわけではない。
そんなもん撮って取っておくわけないじゃないか。
俺がスナップを撮るのは「主に」記憶の補助として撮るんだよ。
(健忘症というわけじゃないぞｗ)
且つ撮るとき撮る楽しさも欲しい。でも嵩張るのは嫌。
というわけでコンデジに落ち着いているわけだ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:34:31 ID:to+i8H0f0

おまえは365日「普段」のみなんだろうな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:37:31 ID:iWtQp4s10

わざわざスナップ撮るのに、馬鹿デカい一眼持ち歩くのは馬鹿。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:39:59 ID:03+PChhrO

君たちそんなに体弱いのかい？

987 ：927：2007/01/19(金) 20:43:26 ID:psNMQI8c0

コンデジのほうが軽い君は雲隠れか？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:43:30 ID:qjYcj9CV0

>>972
いいかげん粘着ｳｻﾞｽ

仕方ないから出してやるよ。SO903iで撮影後、フォトショップで調整。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070119203716.jpg

携帯でも、キッチリと仕上げたらこれぐらいの画にはなるんだよ。
おまえのブレブレ画像よりは、はるかにマシだろ。

おまえ、>>893 や >>902 で、自信満々に上げた画像なんだから
すぐに削除するなwwwww

手ブレと他人に指摘されるまで気付かず、急に恥ずかしくなったか？

結局、コンデジ厨が言ってる「いつも持って気楽に撮影」なら、
今じゃ携帯で充分なんだよ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:44:28 ID:4rEt0phR0

安物一眼レフ一台と安レンズで喜んでる奴より、使い物にならないコンデジを何台も
買いあさってる馬鹿のほうが金だけはありそうだがw

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:49:49 ID:6tLaoxic0

>>988 すぐに削除したほうがよろしいかと・・・・・

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:54:01 ID:zRwZ14pw0

>>988 ありがとう　作例あげてくれて　これで眠れるよ
　

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 20:54:12 ID:qjYcj9CV0

>>990
何故だい？　ニヤニヤ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:04:00 ID:qjYcj9CV0

>>989
それって、金があるんじゃなくて、金の使い方を知らないだけ。

ドブに捨ててるのと同じ。そういうヤシは一生貧乏のままだろ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:04:40 ID:zRwZ14pw0

>>992 あなたの事が気になってしょうがない…　
　今日は、あなたをオカズにしてオナニーします
　携帯電話で私をいじめて～～

995 ：927：2007/01/19(金) 21:04:59 ID:psNMQI8c0

コンデジのほうが軽い君は根性なしだったか。
読みかえしてみるとわかる気がする。みっともない。
（こもまで書かれても出てこないの）

996 ：988：2007/01/19(金) 21:06:26 ID:qjYcj9CV0

俺が>>988で上げた携帯画像、嫉妬に狂ったコンデジ厨が
貶しまくるかと思ってたけど、意外におとなしいな。

スレも終わりかけだし、最後っ屁を狙ってるのか？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:07:49 ID:zRwZ14pw0

>>996 今度は、あなたのデジ一で撮った写真が見たいわ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:09:36 ID:rVwUcUl00

>>996
ノイジーだけど良い写真だよ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:09:51 ID:03+PChhrO

次スレは

デジ一買えないコンデジユーザーが吠えるスレ

にしてくれ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/19(金) 21:09:54 ID:zpVPKJLO0

>>924の一眼画像と

>>988の携帯画像に挟まれた

どっちつかずのコンデジ厨アワレ・・・でFA？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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