VR Zoom-Nikkor ED70-300mm F4.5-5.6G☆手ブレ防止

明日の発売前にスレたてました。

某カメラ系量販店で予約していたら入荷したので
購入しました。
もう使ってる人いますか？？

もう売ってたよ　かめらのきむらで

予約しています。
明日買いに行きます！

>>1
テンプレくらい貼ってくれよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html

VR80-400mmとの比較画像みたい。

>>4

ありがとう。素人なので許してください

ヨドバシで９月に予約していた。
明日届く、ウレシヒ

>>1
まずは乙！
そういえばスレ無かったな。
密かに人気商品の予感。
明日は休みなので朝イチで淀に行ってさわってきます。
衝動買いしそうで怖い。

>>6
ヨドバシ（ネット通販）で今月初めに予約したのに
明日届く

ホントに発売日に来るのか心配で
リアル店舗の店員に聞いたら
「いくら入荷するから分からないから保証できませんねぇ〜 あのニコンですから」
と言われまぁ年明け、早くてクリスマスと待つ気満々だったのに



早い、早すぎるよ！
18-200の時の絶望感とは隔絶の差ｗ

>>1
乙！

今晩受け取りに行ってきて、既に手元にあって、先程、試し撮りしたんだけどさ（Nikon　D80 Part.17スレ参照）、
AFロック中のカチカチという音が気になるんだけど、VRレンズって、こういう音がするの？
センサーが稼動している音なんでしょうかね？

>>8
淀で火曜日にぽちったら、水曜日に出荷しましたメール、早すぎる。。。。
たくさんあるのでは？？

「大量の発注のための発売延期」ってVR18-200みたいになりますよ
って飢餓感を煽る作戦だったのか？

俺も買わなきゃ！って奴がボーナス明細見てノリでポチったってパターン多そう

俺も今日届くんだけど、予約は11月初旬。
「発売日には無理です」ってキッパリ言われてたから
予算的に逆に安心して予約してたんだが。

「ニコンさんかい？早い、早いよ！」

でも嬉しいw

amazon 在庫ありなんですけど

淀は在庫なし。
店単体かトータルかは知らんが予約待ちが１００人くらいいると言っていたぞ。
結局、漏れは近所のノジマでゲット。
フォーカスは遅めだがズームリングの作動感とかはしっかりしてる。
良いレンズだな。

>>14
　VR 18〜200mmに次ぐ人気レンズとなりそうですね。

>>8
結構遅く予約してもよかったんだね。
俺は10月発売と最初聞いたので9月予約。忘れかけてたよw


しかし、思いのほか軽かったので、スポーツ写真野郎の
俺としてはありがたい。

週末早速使うぜ。

>>16
スポーツ写真野郎(ｗ)なのに、300/5.6なんて暗いレンズ使うの？
スポーツ写真野郎(ｗ)の名前が泣くよ。
私は、２台体制でD200と70ｰ200/2.8と200ｰ400/4ですよ。
冬なんて16時過ぎたらF5.6なんて暗くて撮れませんよ。

淀comで夕べポチッたけど、さすがに待ち状態っぽいｗ
先週予約しとけばよかったなぁ
ま、年内に届けば良しとしよっと

にしても、フィルタ径67mmって、ちょっとでかくね？

今日ゆうパックで到着予定なのだが、
到着完了メールのみで商品届かず orz

今日受け取ってきたが、確かに軽い、ほんとに軽い。
VRの吸い付きは今まで以上かも・・・
多少チープさはあるが価格を考えればこんなもんかな。
やはりタイランド。

>>17
夕方？確かに暗いね。
ただ、俺はどこにも暗くなってから使うとは書いてないぜ。
誰かに絡みたいのか？

冬の16時って。。。
2.8でも暗いって。

>>21

サッカーやラグビーだとたいてい14時ＫＯで、終わるのは１６時頃だよね
75-300で撮れる？

必死な↑のコイツって何
ただの機材自慢オタですかｗ
使い方なんて人それぞれだろ

タイ産か。イラネ

>>25
そういう君のPCは中国製ｗ

>>25
VR18-200もタイではなかったか？

きっとレンズも藻前みたいなヤシには使ってほしくないだろうな

突発の飲み会で受け取れなかった orz

まぁちゃんと不在票はあったし
どうせいじれるのは週末だし


>>27
初期ロット？が日本製で
以後タイ製っていうのは結構有名では？

オークションとかには日本製出ていたりする

おそらくこの製品に関しては最初からタイ製じゃないかな？
（ソースはないが）
町田のヨドの展示もタイ製だった。
ちなみに町田のヨドにある18-200の展示品は日本製。

Amazon.co.jpは平気で在庫ありになってるな

VR18-200のときは散々待たせておいて
（入荷未定ではなく、発送予定日まで出しておいて・・・・・ まぁ糞尼の仕様だろうけど）

挙句の果てに一方的に受注キャンセル、お詫びのクーポンも無しの
侮辱を受けた身としてはあそこだけで買う気はしませんが

>>30
予約してたので、昨日キタムラに取りに行ったら、十数本入荷したって言ってた。
VR18-200mmの時は、2本しか入荷しなかったのに。

ちなみに、レジの後ろにD40が山積みしてあって、「あれって、予約注文分？」って聞いたら、
「いえ、売れると思って、多めに発注したんですけど、ほとんど売れなくて・・・」て言ってた。
問い合わせもD200やD80の時とは逆に、ほとんど無いそうです。

淀、魚籠、キタムラなんかは、次回納期未定ってなってるな・・・

糞ゆうパック、まだ来ねえorz

明日以降ならキャンセルしてやる

>>31
「ニコンの一眼」欲しい奴には売れないでしょ
俺がキタムラの店長ならS9100の隣とかに展示するけどな
「値段も重さも同じくらいですけど、こちら(D40)は実は
レンズ交換式なんです」とか言って・・・

と、書いたら、


ｷﾀｺﾚ

これ、タム18-200のリプレースのつもりで買ったけど、

絶対おかんにばれる orz

どうしよう。。。

ニコンのサービスでためさせてもらったけどVR�Uってすごいんだねぇ。
70-200のVRより効いてるなって感じがしたよ。

>>37
�Uだから当たり前ｗ

良心的な実売価格に惚れた。花王加奈。。

>>36

シグマの70-300APOを持っているにも拘わらず思わす衝動買いしてしまった。
罰としてこずかい減らされたyo

>>31
まだカメラ雑誌にすら出てないからねえ。
ちゅうか、ニコンにしては発表から発売までの期間短すぎ。

>>31
決算期に投げ売り来そうねｗ

発売日前日に手元にあるという内容だったので、ネタと思われたのかな？スルーされてる…

駄作だが、撮ってきた。12月7日
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061208234955.jpg

発売日前日、12月6日撮影分。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061208235311.jpg

自己レスだが、AFロック時のコツコツという音はVRだからこそらしいな。
ニコンプラザに出かけたついでに聞いてきた。

予約無しで昨日５３５００円でゲトしたおれは勝ち組でつか？
しかし、ヤフオクで８マソで出品している転売ヤーがいるのにはまいった。
そんな値段じゃー売れねーつーのwwwクソ転売ヤー、氏ね！

ヤマダでは普通に在庫があるそうな。
漏れは違うところで買ったけどね。
欲しい人はヤマダが穴場だね。

今のうち買ったほうが手に入り易いのかね？
３月くらいまで使う予定がないんだが

本格的に使うのは、春先の花のシーズンからのつもりで買ったぞ。
手に入れるつもりならば、在庫があるうちに買ったほうがいいじゃない？
在庫が切れたら、「納期未定」が続きそうな気がする。
いざ欲しい時に無いほうが痛い。

>>44
そうなの？58000YENで買った俺は普通なんだ。

淀com在庫確保きたー
これで明日には届きそうハァハァ

でも、今日フィルターだけ先に届いたりするわけだがｗ

スレタイが何か気持ち悪い。

あまりに画質悪すぎ

70-200　F2.8のほうが高画質で良い
２＊てれこん付ければ　　400　F5.6になるし

はいはいよかったねよかったね

>>30
アマ損で納期がとか仕様が違うとか実際の商品と写真が違うとか...いいだしたら切りがないだろ。

あそこは商品出品のコストを最小限に抑えることで設けてるところなんだから。

8月23日に予約したのに今日｢入荷未定、来年になるかも｣って言われた orz
がっくし。

>>51
値段が違いすぎるダロとマジレスしてみる。

リーズナブルプライスにVRで暗さを補うのがこのレンズの良い所。

100-400mmf5.6なんかが出たらいいのに。

タイ製の今までのレンズと塗装が違うね
18-70やVR18-200なんかより淡い黒で、グレーっぽい

VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6DのAF-S化は無くなったな。

>>54
ヤマダで買って予約したのはキャンセルしたらどうよ？
今日電話したら、まだあるって言ってたなぁ…

>>57
そうかなぁ？
今手持ちのVR18-200と18-135と見比べたけど質感の違いは
感じないが。。。ちなみにSNは20057XXデス。

土曜に新宿ビックで聞いたら来年2月まで予約分で埋まってるとのこと
とりあえずアマゾンに託してみました。
クリスマスまでに届いたらうれしいのですが

買ったよ〜
とてもいいレンズ。Ｄ４０につけていて重心が前に行くけれど気にならない。
よく写るので雨の中、昨日はずっとつけっぱなしだった。
フルサイズでいう４５０�oで手ぶれ補正はすごいね。
遠くにいるかわいい女性に気づかれずに撮ることができた。(^_^;)

なぁ、ＶＲ系レンズ持ってないから欲しいんだけど
ＶＲで撮ったっていう画像見てるとなんかどことなくブレたような違和感があるんだがこれってＶＲ特有なのかなぁ
なんつーか、変な表現だけど、良く見てるとぶれてない感じなんだけど感覚的に微妙な違和感というか、、

俺だけ？

で結局ＶＲ買うのに躊躇してるわけだが

Nikonの直の店に行けばいいのに！

>63
俺のVR18-200は、等倍で見るとシャープ感はイマイチ。
でもそれはVRのせいじゃなくて、高倍率ズームだからだと思う。

>>65
了解した
高倍率だからか
じゃあもうちょっと我慢して次はF2.8広角標準ズームでもいっといて
VRは当分安く弾数多くなって定価してきたら買うかな

買ってきたよ。

いいね、これ！

作例、Upよろ。

kakaku.comで65,000円前後か、キタムラで58,800円なんだけど
何故

価格に載ってる店はボリすぎなのはガチ

撮影サンプルのアップを期待してます。

コンデジより低画質なのが悲しい。
値段とVRで買ったけど。

>>72
比較画像うｐしてみｗ

55-200からコイツに買い換えようか迷っているのですが、
写りは55-200と比べてどうですか？

>>74
55-200mmは持ってないけど、昨日曇天の中、VR70-300mm・VR18-200mm・VR80-400mmで
撮り比べてみたけど、画質は良くなってるよ。
ただ、AFは期待してたより遅かった。

>>70
更に送料でぼるからな
価格で見るくらいなら楽天で検索した方がいい
それよりもキタムラとかきむらのが安いけどな

確かに写りはいいがAFは遅いな。

距離指標の動きを見ていても明らかに18-200VRより遅かった。
まあ、あんなもんだろう。写りは意外とシャープだった。

軽くてまんぞく
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061211124609.jpg

久しぶりに純正レンズ買った
今までのニッコールとズームリングの開店が逆なんだな
最初ありゃ？！っと思ったよｗ

ｼｸﾞﾏ70ｰ200/2.8DGﾏｸﾛと比べたら、どっちが綺麗だろうか

値段の割にはシャープに写る
VR18-200のテレ端は甘く感じたが、これは無理してないのか良い
装着した感じもプラスチッキーなわりには見てくれは良い

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061211204618.jpg

>81
どっちもどっちじゃね？ｗ

>79,82
あら、いい写りしますなあ。

>>81
シグマ70-200/2.8DGマクロってどの個体もテレ端が甘々の前ピンって聞くけどどう？

>>81
82氏の画像を見る限りは、シグマの圧勝かと。
少なくとも俺の使っている個体は、申し分ない性能。

比較用に70-200DGマクロ。NCで現像時にシャープネス・彩度ともに標準へ変更。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061211214618.jpg

VR70-300は予約しているが、このスレに画像が上がるたびに不安がつのる。
４段分の手ブレ補正ってことで、プロペラ機の撮影に便利だから購入検討（というかリプレース）しているが・・・・

誰か凄いの揚げてくれ。

比較するならAPO70-300とでしょ。

70ｰ200/2.8と比べるなんて、Σといえど可哀想すぎる。

慌てて買ったヤツは、人柱ってワケだな。
気の利いたれんじゅーは、作例のUpを期待してる。

>>86
テレ端開放の作例うｐしてくだされ。
２段以上絞ってデカい被写体撮ればどれもそんなもんな希ガス。

>>89
残念ながら、無い。探してみたが、D70ではF5.6よりも明るい絞りは使ったことがない。スマン。
この時はその後、なぜか24-120VRに取り替えてしまった。（今思えば、此奴のF2.8のが良かった気はする）

銀塩（ISO100リバーサル）では感度が低いこともあって、結構使っているんだけどね。
「F5.6でこの描写力が得られる」ということが魅力な訳で、VRレンズならば、テレ端F11でコレと同等ならばOKかと。

シグマ70-200/2.8DGマクロ　ほぼ最短撮影
（70ミリF2.8）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212171425.jpg
（70ミリF22）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212171618.jpg

VR無しの旧型よりいい写りするのかな？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212172854.jpg
（200ミリF5.6）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212173113.jpg
（200ミリF22）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212173243.jpg

↑
一番上は200ミリF2.8です。

>>91>>93
やっぱり前ピンだなあ

>>80

え?
これ (AF-S VR ED70-300mm) のこと??

うーん…、お札を写したら法律に触れると言われたことがあったが実際はどうなんだろうな？
スキャナもコピーもだめとも言われた覚えが・・・

VRって必要なんでしょうか、整理したいです。

無問題

必要。

>98
画質の劣化を招いてまでも必要か？、と言う意味なら、劣化の度合い次第じゃ
ない？
見るからに画質の低下がわかるのならVRは欠陥技術。そうでない事を願いたい。
持っていないので…
個人的には、望遠レンズ使用時、スローシャッター使用時にVRが欲しい。

>>62
田代さんですか？

いつも思うのだが、300mmとかで絞り開放の画質うんぬんっていう人、一体何を撮ってるの？？？

想像力の欠如

タダの機材オタだろｗ

>>57
俺の持ってるやつ全部タイランド製なんだが
比較写真UPしてくれないか？

まだ新しいからでしょ、そのうち同じ色（光沢）になるって。

kakaku.comのレンズ人気ランキング、長い間不動の１位の座にいたVR18-200mmを
抜いて遂に１位。
オールインワン的なVR18-200mmに対してVR70-300mmは広角-標準形ズームとの
組み合わせが前提。つまり複数本持つのが前提と言う事。
将来VR18-105mmなんかが出れば２本で常用域を効率良くカバーできる。
「レンズ交換式」一眼レフを満喫できるなあ。
VR18-200mm買わなくて良かった。

このレンズ、マウント部は金属製、それともプラスチックなの？

>>109
金属

プラなんてあんのかいな。

>>111
ﾀﾑ18-200mm

過疎りすぎ。
デカい、ダサい、画質コンデジ以下、じゃ仕方ないか。
あとAF遅い。
激安いし、便利なんだけどね。

>>108
エジプトとか砂っぽいところに行くときは交換式が逆に致命傷になるぞ
適材適所

紅葉とか治安いいようなヨーロッパとか室内オンリーなら別にいいけど

とは言え、
こんなプラプラした安レンズにも防塵のシーリングが
つくようになった。時代は変わっていくねえ・・・

>113
>デカい、←そっか？
>ダサい、←確かに格好良くはないわなｗ
>画質コンデジ以下、←このレンズ以上の画質のコンデジ画像のうｐよろ。
>あとAF遅い。←同意。

300mmのズームにでかいって言われてもなｗ

ズーミングすると、W端時の小ささとは比べ物にならないほど、びろ〜〜んと伸びるほうがいやだ。

あああれ嫌だなw
でも最初からでかいバズーカタイプも
結構面倒で持ち運びする気が起きないんだよね。

>>119
いいなぁ持ち運ぶ気が起きないレンズﾎｽｨｰ。
このレンズはズームリングが先端側だし、伸びた筒部分も太いので
ズーミングしても違和感を感じない。
この大きさは妥当だと俺は思うが。

当分はAF-S VR80-400mmは出ないだろうから、今のうちにVR70-300mm買っとくか。

MTF曲線を見る限りVR80-400より周辺部のコントラストも高くボケもいいレンズ
って事か？

もしかして神玉？

伊達氏のレビュー見りゃわかるでしょうに。
動物の毛を全く解像していない。所詮このクラスだよ。

VR18-200の比較では200mmF5.6でVR70-300のほうがシャープだよ。

>>124
このクラスのレンズに何を求めてるんだよ（ﾜﾗ

>>125
遠距離はさすがに望遠ズーム（VR70-300)のほうがきれい

>>124
毛を解像していないのは、レンズが悪いわけではなく、毛がモサモサしているから。
つまり、「毛を解像していない」のではなく、「毛が解像していない」が正しい。毛が悪い。

ワケわからん、
画像Upしてくれ、
判断するからな。

中古カメラ屋にVR80-400がいっぱいあったｗ
乗り換えるよなぁ。気持ちはわかるぞ。

>>130
VR80-400はよくないの？

このレンズにテレコンなんか付けられねぇよな・・・
VR80-400mmの代わりに使いたいんだが。

>>132
ケンコーのなら付くんじゃね？

>>132それ、オレも気になってた

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511804/SortID=5736773/

SIGMAのAPO TELE CONVERTER1.4x EX DGならOKみたいっすよ。

やっぱり、EF30-300ISがイイよね！

>>136
どこのレンズだよそれｗ

何気にカメラ屋に行ったら有ったんで、買ってしまった。

>>138
VR18-200mmと違って、在庫あるとこ結構多いよ。

>>132
こんなレンズ買わずに
VR70-200 + テレコン
の方が後悔しないと思う

>>140
５倍も値段が違うやん

2.8信者ですかｗ
ま、人それぞれだからどうでもいい

このレンズ、中古で３万を切るのはいつ頃になるかな。
それを待ってるんだけど。

VR�V待ちだな

買取査定してみたら、AA（新品同様）35,000円でした。
たっぷり待ってください。

>145
ちょwwwそれはヒドイwww

>>140
そうそうVR70-200と1.7テレコンと18-200あるから買う気にならん

>>147
持ってるならいいじゃん

VR�V　うひょー、待ってるぞ。

AF70-300mmF4-5.6DとAF80-200mmF2.8DNは持っているがVR付きが欲しいぞ
VR18-200はあるから70-300か80-400逝くべきか？

>>140
でもこんなレンズも欲しいだろ

>>150
70-300VRを薦めるよ。80-400VRが勝ってるのは、
脚座が有って、テレ側焦点距離が100mm長く、
僅かにズーム比が大きく、絞り環が有ることくらい。
逆光性能は試してないからまだ分からんけど。
長さが足りないなら、ケンコーとシグマの1.4倍が使えるらしいけど、
描写力はどれくらい差が有るんだろう？シグマの方が括弧良いよ。

70-300VRの優位点は、
新品値段　1/3弱
重さ　1/2強
大きさ　1/2強
AF速度　数倍
M/Aモード有り
最短撮影距離　2/3
VR　体感で約1.5段分向上

屋内スポーツとかで、
被写体ブレを防ぐために明るいレンズが必要ということで無いなら
80-200DNの出番は激減するかもよ。
70-300VRは、18-200VRの弱いテレ側の描写力を補ってくれるので良い組合せだと思う。

70-300VR、80-200DN、80-400VRはレンズ枚数、構成もなんとなく似ているせいか、
写り（解像力、色等）も似ているよ。
漏れは70-300VR買って気にいったしテレ側の描写もよかったので、
ケンコーテレコンを買うことにして（まだ届いてない）、
70-200VR + TC-20E2を処分することにした。

>>152
VR70-200を処分するなら俺に売ってくれ。

なんちゃって程度でもよかったので三脚座つけて欲しかったな〜
って、そしたら軽量コンパクトの利点が損なわれるかｗ

>>147
予約していたけど、カミさんにバレて辞めました。ｗｗｗ
持っている物、同じですな。滅多に使わない、AF-S 300/2.8もあるし。ｏｒｚ

昨日、有楽町のビックで買えたよ！
嫁に内緒で買ったので、試し撮りどころか家に持ち込むのに一苦労。
早く撮影したい！

>>156
そこまでしてw

カッコよろし

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217124536.jpg

>>158
付け方逆・・・

画質そのもので、シグマの100-300/4と勝負できるくらいの
性能なのかな？？
比較した画像を見てみたい。

>>159
自分撮り用なんじゃないの？
1.5m離れなきゃいけないから大変だな。

>>160
全く勝負にならないですよ（´д｀）y-~

>>158
ﾜﾛﾀｗ

>>162

300mm F4ニッコールと70-300VRとの比較画像を見る限り良い勝負をすると
思えるけどね。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=951423&un=91232&m=2&s=0

シグマの方がダメダメってことじゃないの？
コントラスト低いし、ピンずれ、逆光に弱いとか。

まだ使い始めたばかりだが、これは使える。なかなかいい。

インテル無しオナる

シグマの100-300/4も、公平に測定しているという評判の下記のサイトでは
かなりの性能だよ。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

だってこのレンズ純正お布施価格の分を差し引くと、３、４万ほどだべ？
そりゃレンズメーカーの10万クラスと比較すると、負けるだろうな。

あの価格にして、シャープで抜けが良くコントラストも上々、そして開放から使える画を
出してくるのが100-300/4の凄さ。
ただし、ボケはその犠牲になっていて、硬くてかなりイマイチですが。
これは一脚使用なのでまだちょっと甘いですが、VR70-300でここまで描写できますかね？
185mm開放
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217205940.jpg
210mm開放
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217210125.jpg
270mm開放
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217210328.jpg

インプレスのレビュー見ても、VR70-300は全然解像してなくて、動物はまぁ
雰囲気しか残せてないような。
私も、VR18-200が他の18-200より頭一つ抜け出してたので、VR70-300にも
その程度の期待を抱いていたのですが…
VR70-300は、APO70-300と比べて頭半分抜け出してる程度じゃない？

>>164
あまり良い勝負には見えないですが…(；ﾟД゜)

>158

付け方が逆という声が多いが、反対にするとファインダーを覗き込むとき、
レバーが胸に当たって邪魔になるので、この向きも正解ではないだろうか？

>>171
正解というものは存在しない。一般的ではない、というほうが正確だね。

>>170
100-300/4の良さは認めるとして、
他のスレに来てまで書くことでは無い。

>>170

確かに良いのは認めるけど、写真としての善し悪しを左右するほどの
描写力の差はないなぁ・・というのが正直な感想。この程度の違いで
あればＶＲのメリットをとったほうが正解かも。

>>172
別に見せ付けに来たんじゃないっての。そもそもクラスが違うし。
比較対象に挙がっていたから貼っただけ。
キミ、流れ読めてないにも程があるョ。(´-`) -3

ちなみに昨日、100-300はVR70-200＋ﾃﾚｺﾝに換わりますた。
以前から移行したかったのだけど、VR70-300の画質を見るまで待って
いたので。
VR70-300は、ちょっと自分には期待外れでした。

>>170
コストパフォーマンスと手持ちで楽に撮れるという点では
VR70-300の圧勝だと思うよ。

じっくり構えて撮るなら100-300/4だよね。

>>174
70-200VRとの差をどうやって検証しましたか？実際に使ってみましたか？
ちなみにDCウォッチの記事なんかはいつもそうだけど全く参考にならないよ。
つうかまともな記事をみたことが無い。

漏れの印象だと解像力は、70-300VR≒70-200VR　
70-200VRにテレコンかました300mmだと、70-300VR>70-200VR
なんだけどな。

>70-200VRにテレコンかました300mmだと、70-300VR>70-200VR

→70-200VRに1.4倍テレコンかますと、70-300VR>70-200VR

それはどうやって検証しましたか？

>>178
テレコン使ってみれば判るよ

両方F5.6で検証しましたか。

70-300VR≒70-200VR
70-300VR≒70-200VR
70-300VR≒70-200VR

コメントする気がおきません('∀`)

値段は三分の一で、倍率は高いのに解像度はVR70-200と一緒なのか
VR70-300は凄い神レンズなんだな

ニコンユーザーならVRを先につける
VRを後につけるの某所でも見かける　わかりやすいｗ

キヤノネッツの中の人も大変だな

以前はＤ８０じゃなくて８０Ｄって言ってたしヴァカ丸出し
ケアレスミスは雇い主のキヤノン様から減俸ですよ？

ついにレンズのスレにまで工作活動ですかｗ

>>171
逆ってそういう意味だったんだｗ
>>158の写真を見て何が逆なんだろうと思ってた。

俺も三脚はこの向きで取り付けてる。
やはり、レバーが当たって邪魔なんだよね。

従来の同クラスのものよりかなり良いけど
絶対的な光学性能は大したこと無い
VR80-400と互角かやや劣る
でもAFの捕捉力とか精度、VRにしては無難な
ボケ味などを総合すると、かなり使える
シグマはピークの解像力は凄いけど、AFだと
なかなかそれが引き出せない

VRを後に付けるやつ。
荒らしの類かと思ったけど、>>152とか読むとこいつマジで云ってるっぽいなｗ

>>189
>VR80-400と互角かやや劣る
自分で撮り比べて言ってるのか？
おれは自分で撮り比べたが、VR70-300の方が良い様に感じたが。

ｼｸﾞﾏの70ｰ300DGも値段のわりには良いと思った。

>>191
ガッツ石松とPRIDEの五味がやりあうようなもんだ
それを分かった上で見比べろ

正直に感じたままを言うと、かなり良いレンズだと思うよ。
ＶＲの効果もすばらしいようだし。
確かにレンズそのものの絶対性能でこれより上のレンズはたくさんある
だろうけど、トータルでの便利性・有用性を考慮すれば現時点でトップ
クラスだと思う。シャッターチャンスを生かす機動性も性能のうちじゃ
ないかね。

まあ解像感が良いと言うより、ＶＲのお陰で他のレンズよりピンボケが
少ないってのが正しいと思う。

マジレスすると手ぶれだろ

VRだけの価値だろうなｗレンズ性能は安物と大差ないだろうし
新しいだけ少しは描写も良くはなってる程度だろ。
VR外したら価値のないレンズになるだろうｗF値の暗いレンズなんだし。

テレ端の解像度はそこそこだが，全域でコントラストと色のりがいいので
ぱっと見でよさげな写真がとれる。パープリンも出ない。このあたりで
新設計のアドバンテージを感じさせる。コーティングが進歩してるのかな。

>>197
買って使ってみてｋら、物を言った方が良いぞ。

買って使ってみてから、物を言った方が良いぞ。


だな

買っｔ見ｔｋｒ、物ｗ言っｔ方ｇ言いｚ

>>197
大口径レンズ信者さんですな。
そりゃ、F2.8通しレンズの方が描写イイに決まってるわな。
でもな、このレンズのいいとこは、荷物が軽くできるとこなんだよな。
おまけに、VR付き、描写まあまあ、安い。

ここで、デカレンズを引き合いに出すのはやめとけ。

>>155
おまおれ
８月に予約したけど、音楽会とか終わっちゃったから
入荷の連絡来たとき断っちゃったよ
音楽会は最後列から300mmF2.8に2倍テレコン付けて
一脚で狙ったまあ好成績だったし

とはいいつつVRの価値は理解できる
来年の夏頃買うかもしれん

COOLPIX S10と比べたら天と地の差ですかね？

画質に妥協するなら、VRより、本体補正やコンデジのが、小さいし軽いしよいな

>>205
天と地でしょうね・・・いろんな意味で

今号のデジカメマガジンで絶賛してるね。

>>203
予約勿体茄子。
漏れ正式発表されてすぐ予約したけど未だに来やがらねぇ。
近くにヤマダなんてないしなぁ。

いなかっぺのひとりごとだす。

デジタルカメラマガジン

って、休刊も近いのでは。最近、全然売れていないようだよ。

>>210
ソースは？
風説の流布になるぞ

>>209
本当に！？俺も田舎者だが、9日に予約無しで買ったぞ。
予約殺到なんて本当か？と思ったよ。

>>211
俺が、書店で見ていて、売れてないように見える
それだけだ
んなもん、ソースなんてあるわけないだろ。

>>213
そうか。
この辺りの書店じゃ発売日に山のように積み上げてあるが
半月ぐらいすると２，３冊になってるぞ。

そんなクズ雑誌はどうでもいいｗ

あの手の本は返品が自由なのだよ。本やが売れない、他の本が
どんどん出てくるので並べておくスペースがないとなったら
どんどん返品するわけ。

>>216
返品は前月号が入ってから（入れ替わり）ですよ。
ストックヤードに引っ込めてる可能性はあるが、途中返品はまずない。
知ったかデマはやめような。

「前月号」じゃなく「次月号」だな。

今日ビックで触ってきたけど、思ったより悪くない感じ。
あれで三脚座があれば言う事無いんですが。
VR80-400を売っぱらってVR70-300を買った方が幸せになれるかな？

＞＞２１３
てめーの言うことにもちっと、責任もてよ。

暗さは当然我慢するとして、
フード付きテレ端の、かっこ悪さは許せん。

＞＞２１９
で、おまいは何をと利他員？

>>215
恒例のレンズ対決　相変わらずだよな

一例　AF-S VR 70-300/F4-5.6G　VS　AF 70-300 /F4-5.6G
Winner　AF-S VR 70-300/F4-5.6G
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どーいう対決だよ！？


>>219
400/F5.6の恩恵に授かってなけりゃ好きにすればよいと思うぞ

すまん　VRの方はワイド端開放F4.5だっけな　間違えた

>>222
主に鉄道と寺です。
寺は三脚が使いたいし、鉄道は手持ちで撮りたいという相反する欲求なんですが、
80-400は手持ちだと重たいんですよねぇ。D70だとAFも激遅ですし。
だから幸せになれるかな〜、と思った次第。

＞２２５
相反するのは知らんな

別々に用意すればいいだけの話

三脚なんていらん

一脚はあっていいかも

>>223
市井の写真職人
職人：やっぱり達人は少なくて、妙なレベルで蘊蓄たれて
　　　腕はさっぱりの人が少ないくない罠

>>212
Micro VR105mm 出たときから「情報未だすか〜?」て聞いてた漏れは、
予約は2番目。で、発売日の入荷は1本だけで、次回入荷未定ですって。

どんな田舎だお(＾ω＾)
ここも十分田舎だが、普通に売ってるお(＾ω＾)

>>231
不運としか言いようがないな、
俺の地域は発売週に、喜多村の土日セールと一緒に広告に載ってた
「店頭にてさらに値引き」ってな感じに。
ちなみに関東甲信越地方

オレは地元のことは最初からあきらめてた
東北の田舎なので、新製品の入手はネットに頼らざるを得ない

これ、めちゃいいね！！

尼損に1点在庫あるお(＾ω＾)

デジカメマガジンの評価だとズームの中でトップ。
まあ、あの雑誌の言うことは全く当てにならんと思うが・・・
シグマの70mmマクロより上とは笑っちゃうよ。

>>237
その雑誌はみてないけど、シグ70マクロはズームなのか？

>>238

いや、単焦点の最新マクロ。それより、VR70-300が７０ｍｍで解像すると
言ってる。シグマのマクロがたまたまひどい不良品だったか測定ミスと
しか思えん。

なるほど内容了解しますた。
そもそも何故マクロレンズと最短1.5mの望遠ズームレンズを比較しなきゃならんのかね？

雑誌を鵜呑みにするヤツは哀れだな

>>236
２点になったｗ

このレンズもズームロックないんですよね？
やっぱり、自重で伸びちゃうの？

>>243
いまのところ伸びないね
軽さのせいかな？

つ http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/21/5275.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>236 見てポチった。

商品到着１時間後、出荷のお知らせが来たｗ

Amazonでレンズはあまり購入したくないお。

イメージの事もあるんだけど、保証書にばっちりスタンプ押されちゃうんだよね。
同じ通販でも、店印（＋日付）をシールでくれる店の方がシールをトレード出来て
色々と便利なんだお（＾ω＾）

>>243
回転は結構重い。重すぎる

>>247
ん？　アマゾンは保証書無記入だよ？

で、おまいら、手ぶら、大丈夫か？？

バツ　てぶら

チンブラはダメですか

>>247
それ、私文書偽造

>>247ちょｗｗ
ここで犯罪告白ですかそうですか
ネット乞食も大変だなｗ

売る連中も買う連中も乞食だから無問題。
目先の安さに釣られる乞食同士で仲良くやってくれ。

やってるくせにね。
2年くらい使ったレンズが保証10ヶ月付きとかに早変わり。
中古屋もだけど、とくにオクでは効果絶大だよww

Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D ってどうかな？
値段はかなり違うが、持ってる人居ますか？

転売屋がいると聞いて飛んできましたよ

転売屋っつーより詐欺師だろ
死ね

>>247
おれもそれ思い付いたけど、ポイントカード使ってると店にデータ残ってるんジャマイカ。

>>257
AF-Sじゃない

淀、魚籠で通販で買うと
スタンプじゃなくてシールのことがある
スタンプのない店で買って
誰かに譲るときにシールだけあげたりするなよ

ポイントカードで購入履歴見られたときは
譲って貰ったと言って誤魔化すなよ


アマゾンで買ったが領収書しかついてなかった

VR Zoom-Nikkor ED70-300mmが届きました。
所要があったので、あれこれ試す時間がなく、取りあえず、お隣さんの花を撮ってみました。
三脚も一客も使わず手持ち。
PictureProjectでなにもいじらず書き出しただけです。
デジ一使用歴一ヶ月なんで、構図とかその辺が酷いのは何とぞご容赦の程を。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061223210632.jpg

もう一枚。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061223212214.jpg

70mm対決
VR18-200mm > VR70-300mm
200mm対決
VR18-200mm < VR70-300mm
でよろしいか？

そんな無意味な対決させて、一体何がおもしろいんだｗ

>>263
F18って・・・ヲイ

>>267
すみません…。
VRの効果がどれほどのものかとおもい、シャッタースピードを落としていったら、
F18とかになってました orz

今日、三宝に在庫あったな〜
他の物買ったから手がでなかったけど…

VR18-200に比べると入手は難しく無さそうだね。

そんなの最初から解ってたことだが、一部の人間が不安がってたな。

転売屋が動かなければすぐに出回るでしょ
この価格帯でいいレンズ出すニコンの戦略にすっかり嵌ってしまった。
キヤノンのLと安レンズの価格差ありすぎだし。

注文多数により発売延期になったでしょ。このレンズ。
またVR18-200のような状態になるのかと思った。

このレンズ結構在庫してるんじゃないの。
昨日町田淀で普通に買ったけど。

まあVR18-200よりは売れんだろ

思いっきり過疎ってんなｗ
ま、可もなく不可もなくってとこか

１０マソ以下では超買い

10万以下だから買う気が起きない。

とりあえず買ってきました。

来年から娘が幼稚園だし
大雨のため試し撮りは明日以降に延期
チラ裏ｽﾏｿ

5万円台で買えるレンズとしては秀逸

>>280
5万円台でというとどこで買えますか？

開放ｆ値がとんでもなく暗いので見送りました。

開放厨乙！

>>281
たとえば、Amazon でギフト券を加味すると、5.8万円（税込み、送料込み）
そのほか、検索すれば、いくつか見つかる。

なんで、自分で検索しないの？

>>284
それは5万円台で買えるとはいわない。

AF　ED70-300Dを下取りに出して498ｋで購入したんですけど
駄目ですか？

マップの\59,800-ってのがあるね

300側の5.6というのが気になる。
せめて5が欲しかった。その分高くてもいいから…

>>288
そういう方は↓
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/telecon/ai_af-s_tc-17e_2.htm

もちろんいろんなラインナップが有った方が良いだろうけど、
とりあえず、明るい＝大きい＝重い＝高い　だから、
暗くても描写力良好、手ブレ補正も強烈なこのVR70-300はバランス良いと思う。
フィールドにおいて明るいレンズは暗いレンズを兼ねるとは限らないしね。
スローシャッターを切ることの多い漏れは、
でかいレンズだと手がぷるぷるして歩留まり悪かったりする。ちとなさけないけどね。

ところで付属のフード余りに括弧悪いんだけど良い方法無いかな？

>>285
勝手にしろ

>>288
僕も12/25の終業式にもらった通知表にせめて「５」がほしかった。
１・２・３・４ばかり・・・。
ちなみに１０段階評価です。

>>288
５　←　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>265
いや、
70mm対決
VR70-300mm≧VR18-200mm
200mm対決
VR70-300mm＞VR18-200mmVR70
くらいじゃないかな
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061227091910.jpg
両方をヘビーに使いまくっているが、18-200VRも色が充分乗るレンズだが、70-300VRは更に色が良く乗るレンズなので、望遠系の被写体には非常に使い易いことが多い

もし70mm程度のおねーちゃん撮りに、レンズを切り替えるならば
もう瞬時の即断で、俺なら70-300VRだわ
だって色が良いもん

>>294
70mm付近で歪みは18-200のがﾏｼと思われ

>>281
発売前にキタムラのネットショップで予約したんだけど、58.9Kだったよ

>>295
色は確信して70-300の方が良いぜ

まあ壁のタイル地でも撮りたいなら変わるが、７割以上の被写体では70-300の方が、ネットアルバムレベルでは訴求力は高いんじゃないか？

>>297
その自信にホレた

衝動買いしたけど、値段の割りに意外といいので、ビックリしたわ〜コレ！

>>298
ちーっとばかし、太くて長いのは欠点だけどね（手触りも多少チープ）

でもコイツの描写は想像以上にはイイぞ
とりあえず「シャッキリ」という印象
テレコン付けての相性が良い
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061227110544.jpg

しまった！
>>300ではカワセミのピンボケ写真の方をＵＰしちまったぁ…orz
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061227112547.jpg

>>301
テレコンはどこのをつけましたか？
ＡＦもおｋ？

んｄ

>>302
ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝデジタルテレプラスPRO300だよ
AFもおｋ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061227164054.jpg

あ、1.4倍の方
300mm×1.4倍×APS-C1.5倍換算だから、630mm計算か
とっさの手持ちパシャパシャ。JPEG撮って出し

テレコンつけてもVR効くの？

少し上の書き込みすら読めないのか？

>>306
無問題。ボディはD50。スポーツモード

ちなみに、ｹﾝｺｰの説明書にはテレ側100mm以下のレンズには、接触しちゃうから100mm以下のレンズには付けないでくださいと大書してあるが
俺の18-200VRに付けても、まーったく無問題だった。もう半年は使ってるけど支障は出てないよ。人柱覚悟でテレコン＋18mm側で撮ってみても影響なし
APS-C専用設計だから上手く行っているのかねぇ
そりゃあ70-300VRに較べりゃ画質劣化はかなり悪いんだが、18-200VRのみしか持ち出せない機会も多いからね
簡易マクロの際とかには、特に18-200VR＋ﾃﾚｺﾝ体制は助かったりもする

こ・・このレンズ・・・灰色じゃないか・・・

写真だとシグマみたいね

画質劣化はかなり悪い・・・

あんたのアタマの方がかなり悪いと思う

面白そうだなテレプラス、ＲＡＷで撮って修正すれば使えそう

ボケが汚いけどね

>>308
このレンズ単体ではフォーカス付近でもたつくことなく、「スーピタっ」と合焦する。
これに現行テレプラスPRO300x1.4を付加すると、
ワイド端(F4.5）付近は問題無いが、150mm付近以上(F5以上）で、
「コッコッコッ」と3往復位した。その間0.5〜1.0秒程度ロスする。
撮れた画像もピンボケっぽいのとそうでないのが有ったりした。ボディはD70s。
VR70-200 + テレプラスPRO300x2.0ではこんなことなかったから、
マスターレンズの開放F値が効いていると思うんだけど本当にAF問題無しですか？

俺はちょうど６万円だった。キタムラグループ

>>313
D50まフォーカスエイドはF5.6までとの仕様だからそれは正しい動作だと思うけどね
実際はF10くらいの暗いのでも使えることがあるけどその環境次第

>>308と>>313の撮影対象の違いじゃね？

D50⇒Nikonのフォーカスエイド

なんか望遠つきのコンデジの方が画質が良く見えるのは気のせい？

L判プリントでも、コンデジと同じ画質ならまだしもコンデジの方がいいと思ったことはない。

>>317
テレコン付けると収差がキツく出るからあながち間違ってないかな

テレコンの話題ついでに…
現行テレプラスの安い方の1.5倍（MC4DG）、あれ実際は1.4倍にしかなってないよね。
詐欺っぽいですが、これもしかして自分が知らなかっただけで実は常識なんでしょか…？
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607606025.html

ペンタで使っていた時はExifの焦点距離を変更してくれなかったので、それには
気付かなかったのだけど、ニコンではきちんとExifも変更してくれる仕様なので
1.4倍にしかなっていないのに気付いた。
安いから選んだ訳だし、まぁ他社も軒並み1.4倍なんだから別にいいんだけど、
↑のページで表にして1.5倍になるのを説明してるのが、どうなのよって感じ。
すんません愚痴ですた…

衝動買いしてしまったw
ちょっと重いけど良い感じかも
慣れてきたらテレコン買ってみるわ

....〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ

在庫あり

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HK2G3W/503-8144150-4210355?ie=UTF8&tag=panickusiyoug-22&linkCode=xm2&camp=247&creativeASIN=B000HK2G3W

>>323
アフィ厨乙

>>323
え？アカウント消され（ｒｙ

>294,297
サンクス。やっぱりVR70-300mmを買うよ。
ただ、今持っているシグマの70-200mmf2.8HSMをどうするか悩んでいる。
買い足すか、下取りに出すか。VRを買ったら確実に出番が無くなるだろうしな。

>>326
俺は、シグマの70-200mm F2.8HSM ユーザで、
そのうちに VR 70-300mm を買う予定だけど、
シグマも温存しておくつもり。

ボケ具合がぜんぜん違うし、
VR じゃ、被写体ぶれは防げないし。

2.8レンズのほうが重要度は高い気もする。

>>326　
俺ならまともな三脚買うけどな

>>326
シグマを売るなら70-300の下取りとしてではなく、
何か望遠系単焦点に買い換える事をオススメするよ。
70-300の暗さをマクロアポランター125mmとか、180/2.8とか
貴方好みの昇天距離の明るいので補完するのはどうかな？
ちなみに漏れはAi-s105/2.5。

>>326
おれもVR70-300と80-200F2.8DN併用しているよ。
使い分ければよろし

シグマの135-400とどっちがいい？
解像度・ゴースト・フレア・諸収差

>>331
331さんはどんな風に使い分けされてるのですか？

>>333
子供のイベントなどお気楽に撮りたい、電車で移動等荷物を軽くしたいときVR70-300＆VR18-200
三脚使用や、車で移動できるときの勝負レンズ80-200DN
こんな感じよかですか？

>>334
キャンギャルの屋外ステージ撮影なら、どっちがお勧めですか？

（・・？
お気楽に撮りたい時と勝負用で例が出てるのに
何故判断出来ないの？

>>335
その用途なら明るくてバックがボケるレンズの方がいいような
VR70-200F2.8にテレコンとか？

いっつも思うのだが、レンズの「解像度」ってなによ？

gugure

早く、80-400VRをAF-S化してもかな。スレ違いスマソ。

ああ、鯖移転したのね。
さて、8月27日予約で、やーっとこさ、今日手元にやってきました。
(25日に入荷の連絡あったけど店の営業時間に間に合わなくて...)
年越さなくてよかったDeath。
明日、初詣ついでに D2X にくっつけて撮りに行ってきます。

>330
望遠系単焦点で安いのとなると、真っ先にAF-S 300mmf4が出てくるんだが。
f値は、まあそこそこなんだろうけど、シャープさでは評価がいいらしいから。
でもVR70-300mm + 70-200mmHSMとVR70-300mm + AF-S300mmf4じゃ
後者の方が分担がはっきりしているな。

夜景モードだとＶＲ付きでもブレるのは三脚がないせい？

ｇ

年末に手に入れたので、試しに100〜135mm域と240〜300mm域で電車撮ってみた。
なんか焦点距離によって随分と描写に差がある感じだなあ。
ワイド側だと充分シャープなんだけど、テレ側では非常に眠いピント。
漏れの使い方の問題かな？それとも300mmズームってこんな物なのかな？
時間が出来たら色んな条件で試してみたい。

このレンズ、値段のことを考えたら
買って損はないと思う

>>345
このクラスのレンズはどのメーカーのもテレ側が甘いって評価が多いね

ん？じゃ
70-300各種200mm辺り＞＞＞＞＞＞VR 18-200の200mm
ってこと？

とりあえずうｐしときました。
100mm
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101200240.jpg
300mm
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101200602.jpg

圧縮RAWをCaptureNXでJPEG化。
AdobeRGBのままうｐしたので、IEで見ると色が変なのはご容赦ください。

300mm側の甘さは漏れの腕に難アリの可能性があるので、購入を検討してる方は
参考程度に見てね。
他の駒ではもっと甘いのもあったので(300mm)、いくらAF-SとVR装備といっても
万能ではなく、特にテレ側で動き物を撮る場合、レンズ性能を引き出すためには
それなりの対策が必要なのではと感じています。
ネットに転がってる作例がもう一つなのも、その辺りが関係してるかもしれないですね。

これで十分じゃないの？
細かく言えば限内のかもしれないけど、
俺にとっては、必要十二分だ。

300mm側のみしか作例を作らなかったけど、以前別スレでうpしたものを。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061224211139.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061224210926.jpg

参考として、全く違う構図と被写体での100mm強。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061224210844.jpg

本日、初日の出撮影のため出かけてきました。
D200+VR70-300の試し撮りです。場所は福島の勿来海岸です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101223343.jpg
平凡な写真ですが勘弁して下さい。

>>350
ワイド側はかなり満足しています。それに比べてテレ側は･･･と思ったのですが、
>>351氏の作例を見る限り、やはり私の技量の問題のようです。
レンズのポテンシャルとしては確かに必要十二分かと。
>>351
これは良い作例ですね！
やはりこの位の描写を秘めたレンズなのですね。精進してみます！

そこまでリサイズした画像でポテンシャルは語るのはどうかと思うが…。
まぁクラス相応の描写だと思うよ。

>>354
リサイズ無しのデータをうp
AppleのApertureで書き出しました。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101233345.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101233513.jpg

猫を泣かしたな！！！

まったく関係ない質問なんだけど、
リサイズしてまでコイズのロダを使う理由って何かあるんですか？
前から疑問に思っていたので、ちょっとこの機会に聞いてみたいのですが。

>>349
300mm側、ちぃっとブレてないかい？ 画面上の碍子辺りを見ると怪しいオカン。
でも、漏れの持ってる70-300D（非ED）よりはるかに映りがいいが、あたりまえか。

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

確かにこのレンズの性能の良さにはキヤノネットも嫉妬するだろうな

逆光性能
AF-S DX Zoom Nikkor ED 55〜200mm F4〜5.6G > EF55-200mm F4.5-5.6 II USM
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G（IF）> EF70-200mm F2.8L IS USM

比較対象が間違ってる。
どうせ比べるなら、キヤノンなんかじゃなくシグマ辺りと比べてくれ。

EFレンズに勝ったところで嬉しくも何とも無い

値段の安いレンズに勝手も自慢にはならないし、もし負けたらショックはでかい。
ここは、純正同士、高いもん同士でガチンコ対決

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=95

「仕事がつまらない」「会社がデカ過ぎる」・・・。
そういった理由で会社を辞めていく若手がキヤノンには多いという。
新卒入社組では、入社後の5年程度で3割が辞めるといった状況が、
ここ数年、常態化しているのだ。

>>364
＞米国での社長時代には、秘書は昼前までに、常に、中華、フレンチ、
＞日本料理といった3件の予約をしておかなければならなかったという。
＞その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるのだ。
ﾜﾛﾀ！

こんな過疎スレまでキヤノネットｗ

「キヤノンのレンズより上」と自慢しているのが実に悲しいね。レンズ描写に関しては
共に最下層なんだからさ、競ったところで別に意味は無いだろうに。いや、ニコンの
ぼったくりよりはキヤノンの方が少しはマシかな。何せニコ爺は信仰対象であるニコン
に対して積極的にお布施を払おうとするからな。ご利益なんて何も無いのに。

>367
美容師「お布施とか言ってて恥ずかしくないっすか？」

D200につけてみたが、望遠側はVRオンにしてもぶれる。
あと結構重いので、手持ち保持はつらい。
よほどの好条件（シャッタースピード1/500程度か）で撮影しない限り、
このレンズは三脚を使わないと実用にならない

三脚つかえばVRいらないから、結局はVRは無駄か

このレンズ、テレ端はよくないと思うけどねぇ。。。

>>369
1/500ならVRなくてもほとんどぶれないだろ

>369
国分「被写体ブレって言葉を知ってどう思った？」

>>369
最低10日は禁酒すればVRは不思議とよく効く。

>>369
激しく同意です。
価格.comあたりで300mmでもVRでバッチリみたいなカキコあるけど、
んなこたあない。35mm判換算450mmの画角が発生させるブレは伊達じゃない。
フィルム時代、4〜500mmでの撮影といえば三脚使用時においてさえ、
ブレを排除するのに皆苦労していたわけで。
>>371
デジタル300mm,1/500でVR無しでブレを抑え込むには相当の修練を要するかと。
フィルム時代の1/焦点距離って公式は、APS-C1000万画素の時代には
全く当てはまらないと痛感しました。
>>370
しばらく三脚使用、VRオフで使ってみようと思っています。
たしかにテレ端は甘い気がするけど、きちんと三脚を使用した撮影をいくらか
こなしてから判断しようかと。

>>374
だとしたら三脚使うのが苦にならないからVRなしED70-300を買ってもほぼ同じと
考えてよいですかね。

>んなこたあない。35mm判換算450mmの画角が発生させるブレは伊達じゃない。

んなこたわかりきったこと。何のためのデジよ。
連写すれば、VRなら10〜20枚に一つはバッチリ撮れる。秒5コマ以上の機種奨励。

このレンズが重いって、今までどんなレンズ使ってきたんだw

なんだ、ただの等倍厨じゃねーか

こんなので手ぶれするのかよｗ

なんだ、このレンズ
VR18-200でもいいや

>>374
そーいえば、すっかり忘れてましたが、確かに500mmというと
三脚でも気を使いましたね。

>>374
トキナーの80-400からVR80-400に乗り換えた私にとって
VRのご利益についてはm(_ _)mですわ

VR24-120とVR70-300のWズームでも大満足

>>383
それぢゃあちと広角がさびしいよ
35ｍ換算28ｍは欲しいな
18-200使っててVR24-120の出番無くなったんで
今日、売りにいきました
売却した3万はVR70-300の購入費用の一部に....

なんか上の方でヘタクソ自慢してるバカがいるｗ

俺には>>385がバカに見える

よく人の写した写真Webで評価するね。
それはもう御大層なモニタで見てるんだろな。
モニタの劣化調整はしてるか？
モニタの調整項目でsRGB選んでるから大丈夫だと思ったら大間違い
よくデータだけで審査しているコンテストあるけどどこのどんなモニタでどんな調整してあるんだろう。

と言うことで統一環境なければ色合いを語るな！

500分の1以上じゃないと手ぶれ起こすｗ
700g程度のレンズが重いｗ

そんなヤツに一眼レフはもったいないwwwwwwwww
写るんですでも使ってろwwwww

>388
テレ端35mm換算450mmで、1/500秒以下のSSでブレずに撮れる？
広角や標準レンズ使うのと訳が違うんだけど（ｗ

>>389
確率70％で良いなら、撮れるよ。

>>369がどんな撮影条件で撮ってたのか知りたいんだけど・・・

>377
これ！
http://www.pentax-fan.jp/auto110.html#110_24

３００�_でのVRの効果ってどうなのよ。
三脚必要ないくらい効くのか？

>>389
1/焦点距離といえば、ぶれずに済むシャッタースピードの条件じゃない。

雑誌のテストだと、APS-Cで300mmレンズ（換算450mm）1/150秒手ぶれ補正なしという
3倍遅い条件で、プロの歩留まりが26/30、編集者で21/30だった。
（3メーカーのカメラで各10回撮影した結果）

>>394
ほう、その雑誌の編集者は立派な腕前の持ち主揃いだな。
だが偉そうにご高説を垂れるならば、ご自分の経験を基に
話をしてみては如何？
貴殿はAPS-C300mm、VR-offの1/150でどの程度の確立で
手ブレを抑えられるの？
三脚に据えた状態と、同じ被写体を手持ちで撮り比べて
結果を良く観察してみよう。

どっちにしたって、このレンズで解決問題。

等倍キチはこれだからｗ

300/4なら1/250でも行けるんで
VR有れば楽じゃね、分からんけど

余裕でいけるよ

VR無しEDがずいぶん安くなってきた。VR付きなかなか手に入らないから無しモデルにするか。
子供の卒業式までに決めなきゃ

>>400
逆にVR無しにSB800とｾｯﾄで体育館最強かも、65KでVRとるかﾌﾗｯｼｭとるか、画質はさておき

VR+SB800で115Kだと70-200F2,8までもうちょい

って、勝手に腕章付けなきゃﾔｳﾞｧｲﾚﾍﾞﾙ
聖域に入れば『KING』って呼んでやるよ？

>>401VRって従来EDと画質もかわるの？

>>401
体育館でスピードライト光らせる気か？
非常識な・・・

>>401
80-200F2.8DNなら115kで買えるんじゃない？
絞り２段の明るさはダテじゃないよ
手ぶれ補正無いけど…
一脚で我慢しる

そもそもVRなしとありで画質は違うのか？

ブレないぶん画質がいい

ちょっと重いけど市川の定点撮影にて
D70＋70-300D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070109230438.jpg
D200+VR70-300G
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070109230816.jpg

カメラも焦点距離も違うので参考にならないかも知れないけど
等倍だとVR無しは手ぶれしているorz

>>407サンプルありが�d
画質はあまり変わらないけど出来上がりの画像に差がでるんだね
高いけど即納可の所でVR付き買います。

>>403
そうなの？

>>408
私の下手な写真で参考にしていただいて何よりです。
AF-S（SWM)とVRの相乗効果でピンぼけ手ぶれが減るので
VRお勧めです。
でもやっぱり、VR70-200がほしくなってしまいました。

>>407
1/750のシャッタースピードなのにワイド端でブレてるってことは
手ブレ以前の問題のような

VR無しの旧型と比較して写りはどうよ？

VR無しED70-300Dのテレ側（240mm）＋D70でこんな感じです。
>407の上の方写真の数コマ前のもの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070110230015.jpg
順光と半逆光の違いはあるけど…
ちなみにVR24-120だとかなり甘い描写に…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070110230852.jpg

120mm絞り開放で甘いと言われてもな・・・

暗いズームは解放から使えないと・・・

作例要求厨には場数をこなした仕様実感は不要

会社の近くに59800で値札付いてるけど商品見たことない。
入荷状況聞いてもどれくらいかかるかわからないとしか答えない。
ビックでも2ヶ月と答えるぞ
旧ED新品であったが39800円付けていた 売れないだろ

>>417
昨日新宿魚篭であったよ
65520円でポインヨ10％

>>418
会社帰りに立ち寄って在庫聞いてみたら一本だけあると言われて衝動買いしてしまた。
嫁さんに何て言われるやらorz

>>419
オメ！

>>418関東のひとはうらやましい。
地方だとどこも在庫なし

>>420
419自宅PCからです。帰宅したらまだ嫁さん帰ってきてなかったのでVRの効果確認を
ちょっとやって（初VRだけに感動ものでした）、その後魚篭の紙袋捨てたりレンズはこ
っそりカメラバックに忍ばせたりと証拠隠滅を図ってました。
週末が楽しみ

>>422うらやますぃ

>>419
ｵﾒ！
いいのが撮れたらうｐﾖﾛ

>>422
いいなあ。
うちの嫁はどんなもんでもネットで価格調べるから何買っても隠せない。

>>425
ネットで調べると、どうして隠せないの？

>>426
型番きっちりチェックしてるってことでは？

日本語でおK？

隠したらｶｶｸも糞もないやんか、と。

ま、嫁の怒りにふるえる手にもVR、良い画が撮れるといいですね

>>427
419見たいに目に触れさせなければ良いのでは？

>>428
澄まんが、何が言いたいのかまったく分からない。

バカ野郎
どこの店も在庫あるようにみせかけやがって！

>>426
一度バッグをガサ入れされてるから隠すのは無理。
使わないレンズだと嘘ついて戸棚にこっそり置いといたレンズもチェックされた。
だから最近は型番のわかりにくいMFレンズの収集にはまってるw

>>425
お前さん、よほど普段から信用されていないんだね。
人間性の問題だな。
そんなことをしなければいけない嫁に同情を禁じ得ないｗ

レンズなんてヨメにバッグを買ってやるのと同時に買えば無問題。

レンズ買うたびに毎回２０万３０万のバッブ買わされた日にゃ・・・orz

>432
いや、むしろ疑り深い嫁をもらってしまった425に同情する。
>433
参考になったｗ

どこにも無いので旧型のVR無しを買いますた。

俺はオクやフジヤでレンズやボディをバンバン買って、あまり使わないと
判断したら、すぐオクに放流するので、機材の出入りが激しい。
たまに高額な新品紛れ込んでも、嫁は気がつかない。

VR無しならΣのAPOの方が幸せ？
APOからVRに買い換え・追加した人結構いる？

今日覗いた店で展示してあったので触らせてもらったけど
D40にはちょっと重いのかな。
そのときにD40を持ってたら着けて試したかったのだが。
DX VR 100-300とかでいいので軽いのを出してほしいと思った。

なんだかんだいってこれを買ってしまいそうだけど。

SWMで静香なのはいいけど・・・
うるさい場所で夜景撮りしてると、フォーカシングしてるのかどうかわからないことがあるｗ

オレはそれよりも近衛師団と天皇を守る近衛歩兵連隊，および精強の海軍陸戦隊の復活を願う．そうすれば
ニコンのフルサイズで写真展を開く．

>>441
マルチ乙

>>440
【●】

↑？

合焦マークじゃね？

【●】　　　【●】
　 　　 ___
　　　　~~

予算があったら
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80〜400mm F4.5〜5.6D
のほうが良い？
AiとAi-Sの違いってなんですか？
おせーて、詳しいひと。

そりゃ400mmが100mm(DXで150mm）も長いんだぜ！

>>447
うるさい、遅い(本体の性能に依存)、2段分の手ブレ補正に納得出来るならどうぞ
ここの奴らはAF-S化を待っている模様？

>448、449
ｻﾝｸｽ！

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)
と
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80〜400mm F4.5〜5.6D

同じ値段だったらみんなどっちを買うんですか？
この２本、発売年が５年も違うんですよ。
定価の差も５年の月日が埋めたのでしょうか・・・
80−400は今だったら230000円の定価は高いんでしょうね。

うるさい、遅いっていうのは我慢できます。
で、両方ともｵｰﾄﾌｫｰｶｽで手ブレ補正付きなんですよね。
画質は良いほうがいいんです。
でもｻﾝﾆｯﾊﾟやﾖﾝﾆｯﾊﾟは高くて買えません。
80−200mmF2.8は望遠側が短くて不満です。

>>450
つ [AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G + TC-14E2]

>452
なるほど！！！
ｱﾘｶﾞﾄ！

自分にお礼してどうするｗ

>>452
IDが･････

2倍テレコンって試した人いますか？
スレのはじめの方にカキコはあったけど、結局1.5倍しか実用的じゃないってことなのかな

>450
テレ端の解像度が必要なら、現行の300mm F4という策もあるよ。
手ブレ補正はないが、飛行機写真スレなんかでは使ってる人をけっこう見かける。

>>455
VR70-300mmにテレコンは付けられん。他スレで聞け。

>>455
とりあえず写ってりゃ良い＋MFでも構わないって言うならお手軽に６００ｍｍになるから
買ってみるのも良いかもしれない

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121103608.jpg

>>458
VRは効きます?
AFだめなの?
VR80-400にテレコンつけたときはAF迷いながらも効いてましたが..
ちなみにそのケンコーテレコンはうっぱらってしまったので..

>>459
ｹﾝｺｰ1.4持ちだけど、ﾃﾚｺﾝ効いてる。　他は知らん

>>457は過去レスも読めない池沼ｗ

>>457
ｹﾝｺｰのﾃﾚｺﾝが着きますよ、w

テレコン買うなら、ケンコー1.4とシグマ1.4のどちらがいいんだろう。

純正買えよｗ

>>462
健康的だね

>>464
純正はAF効かないんよ。精度が保障できないのでカメラが動作を停止している。

他社テレコンはカメラ側で付いてることを確認できないので、低倍率で被写体の条件が
良ければ実力で動いたりする。

>>459
VRは効くけどAFはダメだった。迷って迷って結局ダメが３回くらい続いたから諦めたんよ。

>>461
純正のことだ

後出しじゃんけんかこわるいwwwwwwwww

ニッコール70-300をＧ→Ｄ（非ED）→Ｄ（ED）と買い換えてきたおバカな
おいらが来ましたよ。さらに→ＶＲとなるかならないかは神のみぞ知る。
ん？　誰もいない？

>>470
VR付きの奴の方がいいらしいぞ。

>>470
VRもつと幸せになれるそうだよ。

>>470
そうだVR70-300はいいよ！
でも最近80-200DNの方が出番が多いおいらは
VR70-200がほしい貧乏ｽﾞｰﾑ持ち
AF　ED70-300Dは手放した。

VRのは抜けの良い画質だ。お奨め

18-200の画質より良いみたいだな

VR70-300とシグマの100-300の同一カメラ、同一感度による比較って
行われてませんか？

今のところ、知らない。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070125170804.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070125170904.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070125171900.jpg

構図

作例厨を甘やかさなくてもいい

>>481
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ま、自分の腕がアレなのは自覚してるよん
今日、コレの試射したの

475→478ですた
>>481

>>478-479
ま、自分の腕がアレなのは自覚してるよん
今日、コレの試射したの

>>478
やっと家に帰ってきたので画像みれた。
お疲れです。
このﾚﾝｽﾞ抜けがいいよね！
それ故にもっとぼける大口径ﾚﾝｽﾞも気になってしまうけど…
俺も過去にこのｽﾚに作例は出してます。
作例厨は作例要求厨の間違い。
気分悪くしたらｽﾏｿ

今、注文してどれくらい待てば手に入るのですか？

>>486
店舗によるんじゃないかな。
例えば淀なんかだと、秋葉原や新宿といったとこだと入庫待ちだが、
千葉あたりだと在庫一本限りありってな感じだった。
同様に品薄のAiAF 35mm F2もそんな感じ。
ただし、18-200VRだけは、どこに行っても予約待ちみたい。
F値は少々暗い以外、これと言った欠点がないコスパ良好なレンズだから、
がんばって入手してくれ。

>>486
俺は三宝に在庫あったから年末にゲットしたよ
電話確認は必要かも？

ネット探せば見つかるだろ
俺は即日発送で翌日入手だったぞ

たった今、注文してきた。
納期は、未定・・・・

>>490
おめ！
これはいいレンズだよ。
300mm手持ちで間に合うのはすごく便利。
早く来るといいね。

さんくす。
ワクワクだお〜　(^^♪

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070127184848.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070127184832.jpg

カメラなに？

>>494
つhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165319227/591-610

>>493
グッジョブ！
カメラはＤ２Ｈですね。

>>493

良いですねぇ〜
飛行機の撮影はよく解らないのですが
こういう画を見ると、画質は画素数じゃないってのが理解できる

>>493
伊丹スカイパークで撮ったみたいだな。
俺もよく行くよ。

過客コムのコイツが雨財。自分のブログの売名行為ばかりしているＤＱＮオヤジｗ
http://blog.livedoor.jp/ken_digic/

このオヤジ、ノリノリである。

少なくともこんな所で愚痴っている>>499より、
よほど写真に対する情熱が感じられる。
いい味出してるな。オヤジ。

photozoneに測定データが載ったね。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70300_4556vr/index.htm
70mm側はかなりすばらしい。単焦点にも負けないくらいでトップレベル。
200mmまでは2.8VRと修正可能な色収差を除いて良い勝負。
300mmは200mmよりやや落ちるってところか。
300mではシグマの100-300/F4のほうがやや上な感じ。
でも、VRのメリットは大きい。そんな感じがした。

現物が近くにない(当然？）だけどD70に付けた時のバランス(重さ＆大きさ)はどうですか？
どなたかD70に70-300mmをつけた本体画像のあｐをお願いします！

>>503
おりゃ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070128201501.jpg

今日、意味もなく高崎のビックに行った
ショーケースに現物はなかったがプライスカードには「広告の品」のPOP（チラシに載せるほどタマがあるのか？）
在庫あるの？と聞いたら「バックヤードに寝てる」
とのことでお買い上げ（来月VR70-200G買うつもりだったんだが…）
清算中「今日、入ってきたばかり」と店員さん（何か前言と矛盾せんか？）

とはいえﾀﾑA09と併せて必要画角はカバーできた
来月、大阪オートメッセが初陣です。
写真板スレに参上します。

>>502
3行目は心強いです

インナーズームだったら良かったのに・・・

入荷待ちの人が多いけど今日行った神奈川の某家電量販店には10本以上在庫あるってさ。
ﾖﾄﾞやﾋﾞｯｸは取り寄せなのにね。
どうしても欲しい人はなにもｶﾒﾗ屋で買わなくてもこういう所を探せばいいのに。
VR18-200と同じ状況だな。

>>506
でかくなるしｺｽﾄもかさむからじゃね？
VR70-200と差をつけなきゃってのもあるかもね。

最廉価の70-300クラスに単にVRを付けたモノなんだから、
チン胴式で良しとしようぜ。
このクラスでインナーズームはないでしょ。

>>506

最大ズーム時の長さがそのままレンズの標準長になるんだぜ
それでもいいか？、テレ端暗いしそんでもってVR 70〜200G F2.8と
同じくらいの長さになるんだぜ。

コレはコレで良いと思うけど。

>最大ズーム時の長さがそのままレンズの標準長になるんだぜそれでもいいか？
いいよ。

１００歩譲ってインナーズームは許してやるけど、三脚座は付けるべきだった（別売りでも可）
三脚使用時、テレ端で縦位置撮影なんてやり辛い。

アマゾンに2点在庫あるよ

在庫あと1点になった

VR18-200よりはるかに地味なんだけど、地道に売れてるっぽいな

D200にサンヨン
D50にこのレンズ
この組み合わせで鳥撮ってるが、1/40でも手持ちで撮れるから暗いときには重宝してるよ

梅淀に予約しに行こうと思ってついでに寄ったジョーシンで65.5kで在庫あった。
ポインヨ10%付いたからアクセもついでに買うつもりだったからそれをポイントで買ってホクホク。
あと一本あったから欲しい人は行ってみるといいかも。

510＝阿呆

このレンズをＧＥＴして以来、幸せになりました。ＶＲ大好き☆

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130122350.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130122337.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130122318.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130221714.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130221659.jpg

>>518
GJ
俺も伊丹逝きたい。

　　っていうか、来月に行く予定。辛抱たまらん。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070130231407.jpg
とりあえず羽田試し撮り。

>>520
伊丹はすごいよね。しょっちゅう川の傍らでランチしたりしてたけど、
サッカーボール蹴ったら飛行機に絶対当たるよねー、って言ってたｗ

>>521
だね〜♪
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070201053059.jpg

今日ゲットしますたぁぁぁぁぁ！

会社帰りに山田逝ったら普通に売っててびっくらこいたｗ

値引き粘って\62200！今夜は枕元に置いて寝ますｗ

>>523
オメ！
6万円とは思えない使い勝手＆画質だよ。

>>524
このスレでうｐされたの見て買う気になったんですよｗ
初のVRっす！すんげ楽しみ。
つか、やべぇ、眠れそうにないｗ

オメ！

このレンズ、悪条件での撮影が楽しくなるお〜

オメ
1/60で手もちが余裕なのを体感してみろ、感動的だぞ。

3脚が有り無しでは、行動範囲が全然違うからな
それが1脚だとしてもね。
この値段で、よく出してくれたよ。

店頭注文→１週間経過→連絡なし。　(´；ω；`)ｳｯ…

まだまだこれからだ。泣くのは早い。

　
　　　∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………
　 〜(___〜(＿__)
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>>532
来た時の喜びは大きいですよ

531/533、激サンクス。

さっき覗いた店に偶然か在庫あって2時間くらい悩んだあげく購入！
梅田の店なんだけどDX VR18ｰ200もあったよ。

>>535
嫉妬

>>535
18-200はともかく、70-300は普通にあるだろ普通

>>537
んなこたぁない
私の場合
18-200→一ヶ月待ち
70-300→２週間待ち

東京だけど普通に売ってるな70-300は

　　　∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………
　 〜(___〜(＿__)
　''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""

ちょっと金が入って（パチンコ）近くの店を覗いてみたら在庫があったので
試させて貰ってから買ってみました。
450mmの被写体を考え中

>>541
豚に真珠

猫にゴハン

馬の耳に念仏

鬼に肉棒

ネッツにニコン

今西さん、メシどうします？
うーん、そうだなぁ、おっ、あそこにしよう
若いねぇ〜
はぁ？
良く寝てよく食うよ
今西さんは眠れなかったすかぁ？

>>530
ガンバレ。俺がついている。

１８−２００持ってるとあんま意味無いかな？
もう少し望遠端長いの欲しいんで検討してるんですけど

>>541
VR70-200mm＋テレコン。
この方が幸せになれる。テレコンつけたら開放F4になるが、
VR70-300mmのテレ端開放F値との一段の違いは、小さいようで大きい。
VR70-300mm持っているけど、近いうちに買い換えるつもりだ。

>>541
すまん、まともに読んでいなかった。もう買ったのね。。。

>>550
「ちょっと」金が入ったんであって、「滅茶苦茶大アタリして風俗行ってもお釣りが来た」
わけではないんだぞ。　価格差を考えろ。　この値段だからアブク銭で買う気になったんだろうに。

金も問題だけど大きさもね。
ｻﾝﾖﾝ買ってもそのデカさ故に稼働率低いし。
画質考えてもこのレンズは買いだと思うけどな。

まぁまだ持ってない自分が言うのもなんだが。

こね〜〜〜

キタムラ〜〜

で、５４８．．．(´З｀)ﾁｪｯ

>>522
すげぇ！

このレンズ、良いね

確かに。
改良されたとは言え所詮は安ズームとタカを
括っていたけど、VR18-200と撮り比べてみたら
やっぱり望遠、餅は餅屋だと思った。

たしかに良いんだけど･･･
今日写した中に何かまだらなボケ方してるカットがあったんだ。
300mmVR-ON
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070204155406.jpg

手前から２本目の釣竿を見るとわかり易いんだけど、
リールの辺りや先端と比べて真ん中がボケてます。
竿の前後の岩場や砂浜もおかしなボケがあって、目眩がしそう･･･
これって何が原因だと思いますか？外れ引いたかな？？
ワイド側だと本当によく写る良いレンズなんだけど。

>>559
これ、カメラ構えた状態でかなりふらついてませんでしたか？
あるいは逆に三脚に載せていたか？
真ん中のアシカみたいな格好の岩以外はみんな像がブレてる
ように見えます。VRの仕事限界を超えてるような・・・

>>560
うーん、足場はＲ２号線の歩道だからしっかりしてるし、構え方は
普通に教科書どおりの構え方なんで、漏れがヘタレだと云う事を
差し引いてもそんなにグラつく状況ではなかったのですが。。
SS1/500だし。ちなみに今確認したらVRモードはアクティブになってました。
仮にVRで押さえきれないブレが発生していたと仮定しても、
砂浜の波打ち際の石ころと砂浜真ん中辺りのピンクのペットボトル
周辺でまるで解像度が違うのっておかしくないですか？

気を悪くせんでくれ、
ピン位置どこ？

>>562
釣竿（どれか忘れました）にセンターのAFエリアで置きピン(AF-S)しました。

撮主、すまんが釣竿より奥でピンが合っているような、無いような・・・
今少し試写してみそ。

＞VRモードはアクティブ
ともかくその状態で、センサーは揺れてると判断して
思いっきり補正かけちゃってるんでしょう（波にでも
反応してるのかな・・・？）
ブレ補正は光軸を並行移動させるのに対して、ボケとか
収差とか、解像力は基本的に同心円状に分布しますから、
両者が合成されると、妙な像が出てくることもあり得ます。

>>565
>（波にでも 反応してるのかな・・・？）

これはVRの設計上あり得ないのでは無いですか
波のゆれで補正が働こうとするのなら
やろうと思えば微妙な被写体ブレにも対応できる事になります。

VRは、カメラ自体の振動（ブレ）に反応して、カメラがゆれているから
その振動を打ち消す方向にレンズを動かす動作だったはずです。
アクティブモードは、ノーマルではパンしているときに補正しないのが
パン方向にも補正をかける動作だったと思います、乗り物対応です。

印象では、VRユニットが故障しているか
その時たまたまVRが誤動作を起こしたのではと思います。

>>566
すまん。誤解を招く書き方でしたw
波とか国道を行くクルマがもたらす長周期の振動(個々のガタガタじゃ
なくて、それらが共鳴して起こすヤツね、橋とか防波堤上だと感じられる)
でもあるのかと妄想した次第。

>>559
何ですかね？これ・・・
後ろの岩場はボケてる箇所があるし、手前の砂浜はまだらにボケてる、と言うよりは
ブレてるような・・・
2本目の竿の下、ピンクのラベルのペットボトルの下辺りは渦巻いてる？

>>567

こちらこそキツイ物言いですまん
発言の趣旨は理解しました。
<(_ _)>

>>566
補正レンズの動けば確実に画像全体が動くよ。でないと手ぶれ補正ができない。
前玉に水滴でもと思ったけど、300mmF8.0ならもっと広い範囲に影響出るしねぇ。

>>564
今日は300mmは試しに撮ったこれ一枚なので、また色々試してみます。
同じ場所で120mm域で撮った物は問題ない写りでした。

>>565,566
通常ならば、静止した被写体であれば、ブレというのは当然画面全体に一様
（同一画面上での各部位までの撮影距離に比例しての差はあるにせよ）に
影響を与えるものですよね。
なので、全体が一様に甘いのならば原因も突き止められそうなのですが、
斑にボケ（ブレ？）てるというのは一体？？？
ブレとVR光学系の動きが絶妙に醸し出す斑な解像度の低下というものがありえるのかどうか･･･
同じ状況でVR-offでも撮っておけば良かったと後悔しています。

>>568
渦巻いてますよねえ･･･orz
ボケにせよ、ブレにせよ、画面の中で斑に発生しているのが奇妙極まりないです。

>>570
少なくとも今見た限りではレンズ前玉、後玉とも綺麗です。
VR光学系というのは、早い話が光軸をシフトさせてる訳ですよね？
CCDに何らかの異常があるならば、このあと撮影した全カットに影響が
ある筈ですし。

＞同じ状況でVR-offでも撮っておけば良かったと後悔しています。

どうでも良くね？

本当だ、渦巻きになってる

超常現象？

こ、これは・・・・・・・・・・怖くて書けない、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プレデター？

やっぱり小さな水滴が付いたが正解じゃないの？
もしくは空間がゆがんでるでとか・・・

18-200は使っているうちにビローン症状が出るらしいんですが、
このレンズはどうですか？

まだ劣化するには早いんジャマイカ？
それと、このやたらと太い鏡筒は、ビローン防止と
VRの安定動作を考慮しての設計に思えるが・・・

ですね。まだ発売してから２ヶ月くらいですもんね。失礼しました。

認めたくないものだな（ｒｙ

誤爆しました・・・

>>559
VRがどうとかじゃなくて金網越しとかで撮ってないか？
でなかったら9課の光学迷彩だな。

>>559
その後はどうかな、モトコは、出没してます？

京レの隠れみのか

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205203749.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205203754.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205203734.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205203715.jpg

乙でした。
個人的には低速シャッターの１枚目が好きだな。

VR2は４段分の効果って事は、手振れに関しては300mmの時に、シャッタースピードは 1/500s ではなく 1/30s 位以上を目安にしろって事なの？

手振れだけ考えれば、f5.6 のレンズは f1.4 相当のシャッタースピードで取れるって事なの？

だとしたら凄すぎる。話半分でも凄い。世界が変わるじゃん。

気を抜いていても少なくとも大体1/60はいけるぞ。
もちろん多目にシャッター切るけどな。

VRばかり使ってると、だんだんとレリーズ動作がが雑になってくるという欠点もある。
望遠を片手で撮る自分に気付いたら要注意。

さすがにこのレンズで片手はズボラ過ぎw

動きものは殆ど撮ったことのないデジ一初心者です。
ニッコールスレにも載せたけど、こちらにも。
いや、このレンズ、良いですねえ…。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013303.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013323.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013343.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013411.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013556.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013619.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070205013638.jpg

>>593
きれいに撮れているね。

523です。
試し撮りだけど、こんだけ撮れれば、自分的には満足です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070206231838.jpg

後追いですがご勘弁ｗ

>>595
乙！
しかしよりによって不細工特急かよ…
D50にVR70-300ね
もうちょっとシャッタースピード上げた方がよさげ

>>596
レスどーもです。

>しかしよりによって不細工特急かよ…

E351がお望みですね？ｗ

>もうちょっとシャッタースピード上げた方がよさげ

SSは気がついたら１/200でした・・・・orz また今週末にでも撮ってこようと思います。

>>597
どうもです。
久々の鉄なんでフレーミングがいまいちだけど…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070206235449.jpg
そういえば買った翌日ここで試し撮りしてから
VR70-300で鉄していない…

鉄オタ来るなよ
気色悪い

>>599
別にいいじゃん。作例検討できるし。

D50スレの人も、このスレ見て購入決断したんだし
サンプル多い方が良いんじゃね?
あとはD50スレの人の購入記念うｐも見てみたいし。

>>601
こんな奴（>>599) なに言っても、無駄。
無視するが吉。

>>599
最近知ったこと：
鉄オタはパソコンのデスクトップ背景に
マニアックな列車の写真を忍ばせておいて、
同じ穴の狢に常に信号を送っている。

いかん、いかん（￣▽￣;）
VR70-200mm F2.8が俺を呼んでいる…。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm

VR70-300mmを持っているのに…。

二本とも持ってる！って人いる？
色はどっちがお好み？

>>604
80-200F2.8DNなら持っているけど…
こちらも写りは良いよ

写りだけなら、80-200のほうがいい、という人もいる。

>>606
でも、AF-S じゃないんだよね。

中古でよければAF-S80-200もあるけど…
VR逝った方が早そうだけど

80-200mmのDN持ってる。先月D50取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッター押すと動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも大口径なのにAFだから操作も簡単で良い。DNは遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。AF-Sと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ動態撮影でピント外すとちょっと怖いね。AFなのに合焦しないし。
速度にかんしては多分DNもAF-Sも変わらないでしょ。AF-S使ったことないから
知らないけどSWMあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもDNな
んて買わないでしょ。個人的にはDNでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東京ビッグサイトで秒2こすり位の連射ででコスプレラムちゃんで
抜いた。つまりはラムちゃんですらDNのAFには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだな

うろ覚えだけど、AF-S80-200発売当時の朝カメのテストで
Ｆ５にAF-SとDNを装着して比較したら何故かDNの方が
合焦速度が早くて執筆者が首を捻っていた記憶がある。
漏れ自身F100でDNを使用していたことがあるけど、かなり
軽快に合焦したのは確か。今使っているVR70-300の方が
遅く感じる。
場合によっては>>609コピペは真実なのかもしれないな。
流石にD50ではAF-Sの方が早いとは思うけど。

80-200DNとVR70-300だと200mmまでならDNが2段明るい分手持ちでも何とかなる。
D200で使うとDNでもAFの速度や精度に特に不満は無い。
荷物を軽くしたい時､300mmを使う時がVR70-300の出番みたいな使い分けしているかな？

一脚や三脚を使えるときはサンヨン
手持ちで気軽にの時にvr70-300
だな。俺は

>>609のコピペ貼ったのオレなんだけどさ
実際問題、F5やD200で使うと、VR70-300と80-200DNはほとんど変わらないかDNの方が速い感じ。
D50は・・・こちはネタですｗ
D50でも使うことあるけど、正直微妙ｗ
ボディが安い分、モーターが非力だからねぇ
って、思いっきりすれ違いスマソ

>>614
IDがF3

>>614
IDがUs

こんなIDしか話題にならない！

このスレタイも、そろそろ、打ち切りだろ？

明日はVR70-300で写真撮ってくるよ！
でも天気悪そうだからDNにしておこうかな？

天気悪い日こそVRの出番だろ

>>619
天気が悪いと被写体がぶれるかも？

結局、今日はDNを持って行った。
明日こそはVR70-300を…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210214852.jpg

>>622
うP乙
今月号の雑誌何か忘れたｹﾄﾞVR70-200f2,8とボケ比較してたお

自演乙

これってDXレンズじゃないわけだからフードはもっと別のを使用したがいいのかな？
だれか実験してる？ググッたけどそれらしい人はいませんでした。

何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

>>625
今月号だったか？
カメラマンかCAPA？で、西平さんだったか？？が、
デジタル用フードの自作に挑戦していたよ。
素人でも作れそうだった。

>>625
長めのフードなので、デジ云々は不要かと思います。

今日はVR70-300を持っていったが
ちょっとここでは長すぎ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211160038.jpg
結局、本番は18-70を使ってしまった…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211160353.jpg
鉄では70-300はワイド側が長いので
DX　VR　55-200F2.8とか作ってくれないかな？

>>629
スレタイ読めますよね？

>>630
フードについて語るスレだっけ？
上の写真はVR70-300で撮ったのだが

くだらんヤツらがわきはじめたな

今日使ってたらズームリングがかたくなって動きが悪くなった
ゴミでも入ったのかな？？

>633
まだ新しいんだしSSで調整してもらったら？

ズームリングがかたくなった方はいませんか？
何回か廻してたら直ったんですが・・・何だったんだろう

>>629
無茶言うな！
50-150が限界だ！

まあ、70-200なら存在しているけどな

>>636
馬鹿はスルーしようぜｗ

このレンズって　単体で左右に振るとカタカタ中のレンズが音するね

>>635
気温差でグリスが一時的に固くなったのかも。
まあ、保証期間内だし、メーカーに見て貰ったら？

>>638
写ればいいってレベルのレンズでタイ製だもん。安かろう悪かろうってことでしょ。

>>638
それがVR

>>629

2枚目、機関士（？）が菜の花の写真撮ってるね。
乗客の安全を…なんて話にならなきゃいいけど。

>>640
VR80-400も振れば音がするけど日本製

VRじゃ無くても音するよ

>>642
菜の花じゃなくて沿線で写真撮ってる鉄オタどもを撮ってるんだろ。

何かぼやけてる感じだけど、こんなもんかな？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070213181238.jpg

このレンズって、場所によっては買うのにまだ予約いるのかね
近くのビックは即納で在庫有りだったんだが

ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber35926_d2.jpg

>>648
乙

>>648
わざわざコンデジ画質にして、何が嬉しいのかと

>>646
単に湿度が高いとかそんなところででしょう

糞画像しかあがらんなぁ・・・　これってやっぱり糞レンズってこと？それとも持ってる奴のレベルが低いってこと？

おまえと同等だな

ここにいる人、みんなクソ

ﾐﾝﾅ (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ

チョイ安っぽいレンズだね

>>655
運動会用パパママレンズだからね…
35mm換算105-450mmだから飛行機屋さんにはいいかも？
あとは貧乏鳥鉄ようか？

鳥用に
AF-S VR�U80-400mmを希望

鉄は最終的に70(80)-200mmF2.8に逝ってしまうんだよね
SS稼がなくちゃいけないから…

鉄用ならＶＲ要らないからシグマので十分だったり
中古なら8万で買えるから

>>659
80-200F2.8DNでも中古ならVR70-300新品の値段プラス1〜2ﾏｿで買えるよ

>>657
それ出ないかなー、今の80-400の微妙さを考えると出て欲しいですよね。
私は鳥やらモータースポーツやらに使ってみたいです。
(若干短いとは思いますが)
出来れば今より軽く

飛行機屋です

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212222650.jpg

飛行機屋です

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212222650.jpg

↑連すまぬ

フィルム時代は鉄撮りに開放F5.6のレンズなんて使う気しなかったけど、
デジだといつでも感度変更おｋなので、個人的には拘りが薄れてきた。
雑誌投稿が目的とかじゃなけりゃ、SS・絞り固定＋感度自動設定で
VR効かせて手持ち撮影なんてのも気楽でいいぞ。
70-200を１本買うよりかはVR70-300＋中古の旧型サンニッパと１８０ｍｍ
なんかを揃えた方が楽しいかもよ？値段も良い勝負だし。

フィルムこそ、高感度フィルムが使えて気にならなかったんじゃないのか？

鉄な人ならサンヨンでしょ。

フィルムではISO400より上なんてめったに使いません

フィルムならポジでしょ！
デジタルに移行してネガ・ポジの２台態勢から開放された。
RAW+JPEGで1台で済む！

>>666はフィルム使ったことないとみた

家に帰ってきて気付いたが、
IDがVR

>>671
けど９５年製・・・使えね〜w

しかも、一酸化炭素付き。

舌も出してるし:p

ここのところ此奴ばかり使っていたせいで、久しぶりに180/2.8を持ち出したらぶれるぶれる・・・

すっかりダメ人間になってしまったようで、しばらくは強制的に併用でいこうかと。
そもそも、画質自体は話にならないぐらい違うわけで。

リバーサルで使ったら、周辺部の色収差が酷すぎて　　orz

これも単発ID（白ブタ）の一種かな？
:pじゃなくて:ｑだぞ
>673は:I1をとればDQnじゃないか

>>676
＞:I1をとれば

無理ありすぎwww

単発じゃないって。
18-200のスレのようにはならないな。
絶対数が少ないのか？
なかなか画像が出ない。

>>676
>>669

今日スーパーGTを撮ってみたけど、ヘッドライトの強い光でゴースト出まくりだったよorz
腕は別として、写り自体は悪くなかったけど・・・

>>678
常連さんは何人かいるみたいだけど
便利ズームと比べるのはちょっと無理があるんじゃないかな？
作例は十分出たと思うし…
俺は何度か作例出した鉄だけど
馬鹿だの糞だの…ｗ

後は自分で買って試してねって感じだね

>>681
んにゃ、参考にさせてもらいましたよ、さんくすでした。


さて、２週間になるわけだが・・・・　キタムラさんまだ〜〜〜〜。

VR70-300の作例なら、↓のスレの方が多いね。

【望遠レンズ】70-300ISvs同格レンズ【勝負】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171233765/


キャノンユーザーを釣るつもりで立てたんだけど、

なぜかVR70-300使いの爺さんが必死にアップしてる。

ピンボケだらけの写真で、張り合ってるつもりらしい(藁

ID:t3ruFZdE0=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171233765/34

とりあえず1枚貼ってみる。
現像する時間がないのでjpeg撮って出しですが。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070216083046.jpg

ゴーストはボディと被ってあまり目立たないんだが・・・
なんせこのレンズを本格的に使うのが初めてで、しかもモタスポ撮りも初めてで
何と言うかいろいろ勉強になりました。

>>685
モードＭで・・初取りで・・　(´▽｀)
うらやましす。


キタムラ〜〜〜！

おれがこのレンズ買った瞬間ボディ内手ぶれ補正機発表とかないだろうな

　　　∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………
　 〜(___〜(＿__)
　''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""

>682
早く入荷するといいですね。
キタムラはオーダーかかえているのでしょうか？
私は昨年末、三宝に在庫があったのでED70-300Dを下に出して差額購入しました。

　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　 -,_-）　＜　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・。

ゴースト。
向かって左側のAピラーとその外側。右のピラー付近にも。
これよりハデに出ているものも多数ありorz

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070216170933.jpg

あと、ちょっとだけ流してみたりもしたんですが・・・
俺の腕では1/125が精一杯で、これ以下だと更にダメダメでした。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070216171017.jpg

>>690
明日来ると信じよう。

俺は先週、近所のキタムラで買ったんだが、在庫が豊富にあったぞ？
せっつけば他の支店の在庫を廻してもらえるんじゃないか？

それでは、一枚…

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217011850.jpg

今日買っちゃった。　本当はシグマの18-50F2.8買うつもりだったんだけどね。
シグの18-50はためし取りしたところ　驚くほどはDX18-70F3.5-4.5との画質の
差はなかった。F5.6だったけど。　USMでもないしね。
VRは初めてなんだけど、300mm、SS1/20secでそれなりの見れる絵が取れるのには
しゃっくりが止まるほど驚きましたね。　こりゃ望遠側はレンズ補正の勝ちだね。
（K100Dではこうはならんかった）

>>694
ま、確かにUSMである筈はないわな。

ホシュ　開放でもけっこういけるな。　さすがニコン純正

こいつでサッカー撮ろうという方いますか？
今 VR18-200　なんだけど 焦点距離が足りない。300mmF2.8+ テレコンの組み合わせが
良いことはわかってるんだけど。

>>697
いますよ！
小学生のミニサッカーですが（ｗ
AFもよく当たるようになったし、この用途ではいいんじゃないですか？
もう少し広いコートになったら80-400が必要になるかも知れません。
あと、本体もそれなりのが必要ですけど…

D200とここ数日間　使っているけど　相性抜群だね。　AFはグループダイナミック
モードでばっちりだった。　解像度もよく、今までD200はjpgでは我慢ならなかった
けど、このレンズとは不思議とよく、jpgでも十分抜けのよい画質が得られた。
これならテレコン1.4Xも十分いけそうだけど、使い込んだ方の画質レポート詳細
をできるなら希望します。

＞jpgでも十分抜けのよい画質が得られた。

見せてみ。話はそれからにしよな。

だな。

>>700-701
ほい　(o‥o)/

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210032509.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211030848.jpg

ｷｬ印の70-300ISだけど・・・まぁこんなもんでしょ。

こんな6万くらいのレンズに
脳内はいないでしょ？
それともD200に対するひがみ？

>>702
どういう意図で貼ったの？

>>699が自慢してる画像と、比べてみようって事じゃね？

699だが、UPローダがトラブル？　アクセスできない。　できるよになったら
UPするので　よろしく。

>>702
これマジで70-300IS??だとしたら凄いな。
以前そのレンズのスレで見た作例よりも随分解像してる。

>>707
詳しい経緯は、こちらのスレでどうぞ。

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談14【続々】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170371747/360-


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170371747/339
↑このVR70-300使いの爺が、やれVR70-300は日本一だとか
IS70-300は糞だとか、相談スレで言い放題だったので、それじゃ
作例比較しようという事になったらしい。

VR70-300使いの爺、それでもニコンの方が上だと突っぱねてたｗ

>>702
kissDNにCSでRAW現像？
ﾚﾝｽﾞの種類はわからないけど…
300mmになっているね

>>708
CSで再圧縮ね失礼

なるほど経緯は理解した。

てゆか、こいつは前からどうにかして欲しいと思ってた。
こんな暗いレンズにテレコン付けて十分使える画質だの何だのと、
同じニコン使いとしてホント恥ずかしい。

鳥撮り散歩の時に保険として持ち歩いてる1.4倍テレコンを使う時があるが、ほとんどMFしか使えない。
VRはバッチリ使えるから問題ないけどな。

>>711　ここはあんたの日記じゃないんだが。
自分の所有するものをとことん利用とする根性をなんで恥ずかしいと感じるのか
理解ができん。　それとも釣りか脳内か？

>>713
７０−３００＋テレコン爺ｷﾀ━━( ´∀`)━━！！！

使った事もない他社レンズを糞味噌に貶す方が
よほど恥ずかしいけどな。それとも釣りだったのか？

↑
　　自爆？

ってか、ネッツ乙。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170371747/905
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170371747/911-912
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170371747/914

１７日から中野フジヤで５８.８００円
税・送料込み
２０日までって今日か…。
オレ今財布の紐を締めてるんでネットおっちだけｗ
買う香具師はどうぞ。

D200+VR70-300の相性。　jpg撮って出しのみ。　後加工なし。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070221084852.jpg

手持ち。　多少の手ぶれがあるかもしれないが、300mmでこの解像度は結構いいんじゃないの？
個人的にはCP抜群と思うが。

>>717
たかだか6万程度で「財布の紐を締めてる」って悲惨だなｗｗ　貧乏自慢すんなあほ

6万で財布の紐を締めるときもあれば、必要に応じて100万のものを買うこともある。
吝嗇と節約は違うし、貧乏と節約も違う。

だよな。俺の知り合いは月の小遣いが100万以上あり仕事関係は
ちょっとでも必要そうなものは数十万単位でホイホイ買うが
趣味のものは数百円単位で悩むぞｗ
概して金持ちの方がケチが多い。むしろ貧乏人は金無いくせに
必要ないものをあまり考えずに買う人が多い。ナゼだろう。

>>721
何故だろうって悩む以前に必然じゃねえか？
必要なものは貧乏でも金持ちでも買うから、不要なもの（趣味含む）
への金の使い方で差が出るだけ。

金額の高低だけでは図れない
深いな

金金と騒ぐヒマがあったら写真撮れ、お前ら。

金があろうが無かろうが、心は貧しくなりたくはないでつね。。。

人の懐具合を気にするなんてのはゲスのおこないだと昔から決まってる。
すぐ何万円程度で貧乏人なんでつね、なんてのは、ゲスかつ貧乏人だと
いうのを自ら明らかにするだけ。　価格の話をするのはいいが、
貧乏だの金持ちだの話すな、ゲスめ。

他人を貧乏人呼ばわり＝朝鮮人

あいつら金しか価値基準無いからなｗ

>>727
爺さんは、朝鮮人という差別用語が好きだな。

こういう爺と同じカメラ持ってるなんて、恥ずかしくねーか？

>>728
朝鮮人差別には嫌悪感を覚えるが。

「朝鮮人」が差別用語とは曲論。
というか、返って失礼。
チョン はともかく、

>>729
なるほど。

＞他人を貧乏人呼ばわり＝朝鮮人

この文からは、差別意識を感じないというのか。

さすがニコ爺。気合いの入り方が違うwww

>>730
じゃあ聞くが、

＞他人を貧乏人呼ばわり＝日本人

という文章があったら、「日本人」が差別用語になるの？

差別と差別用語を混同しているよ。

>>731
話の流れを汲まずに、局部だけを取り上げて拡大解釈乙。

＞他人を貧乏人呼ばわり＝朝鮮人
この表現に、差別を感じないというなら、もうそれでいいよ。

お気に入りのニコン機に、旭日旗でも貼っておけば？
つーか、もう貼ってたりしてwww

>>732
自分のカキコミをよーく読んでみ >>728

　>> 爺さんは、朝鮮人という差別用語が好きだな。

あなた、日本語使えるの？

>>733
追伸。

俺は、朝鮮人差別をする奴は、嫌いだよ。

「他人を貧乏人呼ばわり＝朝鮮人」というのが朝鮮人に対する
差別的な発言ってのは分かるが、「朝鮮人という言葉は差別用語」
ってのとは違うだろ…俺ゆとり世代だけどこれはないと思うぞ。

スレブレ補正機能がついた2ちゃんビュアー欲しい・・・

>>735
だよな。
ご本人の発言を見ても、「旭日旗」とか書いてあるし、
○○人なのかも。

旭日旗ってなんだっけ？朝日新聞の旗？

７１７です。
たしかに貧乏ですがｗ
家のローンと車のボーナス月、カラーエッジを購入
などが重なったんで今月はもう自重です。
入荷情報のつもりでした。
ＶＲなし７０−３００ｍｍを所有しており、ＶＲＩＩに更新したいのはやまやまです。

>>734
俺も朝鮮人と差別する奴は嫌いだｗ

朝鮮朝鮮ばかにするな 同じ飯食ってぬくいクソ出る どこがちがう クツの先がちょっとちがう

>>741
そのネタが分かるのは戦中世代だろｗ

俺は挑戦人は好きだ

おれは　韓国に住んだことがあるからわかるのだが
（韓国以外にも住んだことがある）
人間、悪いところはどこでも一緒。　良いところがそれぞれ特徴がある。
朝鮮人、あるいは差別意識のある奴は、自分の悪い部分を被差別者に
見ている、投影している。　だから苛烈になる。　まっ馬鹿だな。
それよりもVR70-300はどうなったのよ。　このレンズが税込みで6万前後
で手に入るなんてのは日本ぐらいだぜ。　ニコンが日本の会社だという
ことに素直に喜ぼう。　他国では大体＋1.5万、あるいはそれ以上だよ。

ごめん、文章間違えた。
「朝鮮人、あるいは差別意識のある奴は」ではなく、
「朝鮮人に対して、あるいはそれ以外に対しても差別意識のある奴は」の
間違い。　許してね。

>>744
ニッコールなんて誰もいらないよｗ　EFなら全世界の人が欲しがるけどｗｗｗ

>>746
出張後苦労さんです。VR18-200くらいのものを出してからまたどうぞ。

>>746
ネッツ乙
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165415438/734
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171610840/174

>>747
EFには28-300L ISがずっと昔からあるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DXサイズしか知らないニコン信者って本当に無知蒙昧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生VR18-200妄信して遊んでろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死だなｗ

>>749　おう、キヤノンも人気があるぞ。　あんたががんばらなくても。
日本でもどこでもニコンとキヤノンの両巨頭だよ。　しかしAS体制なんかは
やっぱりキヤノンかな。　でも製品の信頼性はやっぱニコン、そんなイメージ
だね。　べつに煽りや釣りじゃないよ。

ニコン、「2006年アフターサービス調査」で2年連続1位に
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/04/4135.html

買ったのがニコンなだけであって、ニコンだから買ったわけじゃない俺から見ると
お前らはまとめてまるっと可愛いよｗｗｗ

>>753

>>752　キヤノンは大資本だから現地法人があるんだが、ニコンは必ずしも
そうではなくてASをその国の会社に委託してるところも多いからな。
もちろん大市場には大体ニコン現地法人があるんだが。　そういう意味。

またキヤノン工作員が暴れてるのか・・・
ヤレヤレ

>>753
買い物が下手糞でものを選ぶっていうことに障害があるって宣言ですか？ｗｗｗ

めちゃ、荒れ出したな
こーなったら、止まらない。

止まらないのはロマンティックだけにしてほしい

>>759
おっさんｗ

もっとおっさん

止まらないのは「どうにも」だけにしてほしい

今日キタムラで予約してきました。
いつ届くかわからないって言われたんですが、だいたいどれくらいで届くかわかりませんか？

>>762
キタムラに聞け

>>749
ニコンデジ一＋VR18-200と
キヤノンフル寸デジ＋28-300L ISとでは
どっちがいい画出すの?










サンプルで証明してケロ

？？？？ ？？？？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？ ？？.

>>764
どっちも糞に決まってるだろあほかお前。
安糞ズームでいい絵が撮れるなら苦労はしないんだよね。
焦点距離が便利なだけのレンズだよ。

画質を追い求めれば単に行き着くだろ普通。
まあ赤被りでノイズまみれのカメラ使ってたらどっちでもいいんだろうけどｗｗｗ

赤被りって何?


サンプル貼ってちょ
『百聞は一見に...』っていうでしょ

ごめん
>>766ってデジカメもっていないんだっけ
だからサンプル貼れないんだ
許してね♪

(´･ω･`)　知らんがな×2(´･ω･`)　知らんがな×

関西のキタムラで、おおかた税込み60,000円前後になってきたね。
現物ない店でも、「注文いただければ一週間前後で入る」というお店がほとんど。

>>698
よさげですねぇ。
300F2.8 とか 400F2.8 とか欲しくなってきませんか？
（実はそれが怖くて。まさにレンズ沼）

>>767
ニコンのカメラは標準で撮ったら赤被りするよ。D70は例外的に青被りだけど。
だから色合い+3から+7に調整するのがデフォだよ。

>>762
未だ連絡来ず。

赤被り?青被り?
アンタのモニターがクソじゃない証明として何か貼ってみ

モニタぢゃなく『要眼科診察』かもしれんので...♪

実はかぶってるのは自分の皮だったりしてなｗｗ
コンプレックスゆえに他人のを「被ってる」って言い張る。

>>773　ポイント換算すると、キタムラとそんなに変わらんヨドバシやビックは、
たまに在庫あるよ。

ここまできて530がネタだとやっとわかった。

>>778
すまんが、マジなんだ。
今月中に来なかったら尼で買うつもり。

18-200も70-300も「２月中、少なくとも３月上旬までにはお届けする」とニコンの営業が頭下げてまわってると聞いた。

もちろん、すべて「Made in THAILAND」だそうだ。タイの工員さんたちはいまごろ大忙しだろうな。
俺も待っていて納期はそんなに気にしてないが、検査、品質だけが心配。

>>780
情報に期待。サンクス

そっか、キタムラ同士て在庫を共通に扱っていないんかな。
大阪だと、ヨドバシ以外は5件に2件のカメラ屋は在庫有りって感じなんだが。
うちの近所のキタムラは2、3週間ぐらいずっと一個の在庫有り。
まぁ給料がでたので、まだあれば今日か明日に購入させていただきますが。

　　　∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………
　 〜(___〜(＿__)
　''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""

ビックで買ったけど、山積みになってたぞ
キタムラはタイランドまで仕入れに行ってんのか？

おれは九州の田舎在住だが、今日キタムラでVR18-200とVR70-300の納期を聞いてきたけど
VR70-300はすぐ来るつってたぞ!店頭在庫もあった。
>530は電話するか店にいって聞いてみ、既に入荷してるんじゃないか？
ちなみにVR18-200は納期2〜3ヶ月て言われた･･･

>>785
>>786
ＴＥＬしてみるよ。


　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

>>530
>>780
情報Thanks

ココ見て「他の支店に在庫持ってるところあるって聞いたんですけど？」って言ったら、
「キタムラでは今どこも在庫抱えてないですねぇ」とか返ってきたorz
3月の下旬に北海道撮りに行くんでその時までに届くかなぁ・・・

先週キタムラで58,900円で買いました。
最初は3ヶ月待ちとか言われたんだけど、急遽手配できたとかで運良く即納でした。

>>788
うちの近所では在庫有りのキタムラが3件ほどあるが。
すぐ売れるので、他店に渡さないって事なのかな。

本日、新宿西口淀で購入　６５０００円＋１０％ポイント還元
値引きをお願いしたところ、品薄商品なので気持ちだけとのことで端数カットの値段になりました。

とりあえず室内でVRの効果だけ確認しますた。早く撮りたいなあ！

>>791
在庫あったのかよ！？

ところで　VR�UのNormalとActiveの切り換えって、実質上補正の強さなんすかね。
普段使いはNormalの方がいいのかな？　情報があったら教えてください。
（もちろん説明書の乗り物等での積極的な補正云々は知っているんだけど....）

本日、キタムラへ出向き納期を確認したら、あと1ヶ月待ってくれと言われた。

早々、尼でポチした。　さて、キャンセルするか。

報告　糸冬　了

吉報を待っているよ！

>>794
そのキタムラ、レンズを18-200と間違えてないか？
70-300が2ヶ月はありえねえ。

>>795
アリガトン

>>796
伝票には、ＶＲ７０−３００と記載されてるので、
間違いは無いはずなのだが。（キャンセル済み）
余談だが、Ｗｉｉは店頭（他店）で買ってきた。

尼は、明日来るらしい。（ポチ済み）

>>530
よほどその店に嫌がられてる客だということだな。

>>798
Ｄ−８０ボデイ＝7マソ
　　　↑
これ、まずかったかな？

>>799
そうだったりしてw
でも、客を選ぶ店は使わない方がいいね

5年保障、割引券が・・・・・・ま、いっか。

キャンセルされましたかぁ・・・

とりあえず3月下旬に間に合えばいいのでもう少し待つべきか･･･

尼よりも4000円も安く売るって言ってるし、
届いたときにはもう少し安くできるみたいなこと言ってたしなぁ・・・

D80が7マソだと？！
オ、オレ、全力で釣られてるのだろうか
その店教えれｗ

というかD-80ってなんだ？！

>>802
３月下旬なら、もう少し様子をみたらいいかと思うよ。
値段は、店頭のが有利かと。

漏れは、来週末に使う予定だからキャンセルしたけどね。

健闘を祈りまする。m(_　_)m

>>803
脳内変換サンクス。

日本の「へそ」より。

ニコン・キヤノンの軽量ズームは後ボケが汚いという印象を持ってたが、
このレンズは綺麗だね。ミノルタに近いものを感じる。

VRも良く効くし、気に入ったよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070225222605.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070225221352.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070225223336.jpg

買ったのはいいけど、何撮ろう。
安めのＶＲってことでつい買ってしまった。

日曜日にVR買った。これマジで補正力凄いな。
ソファーに肘ついて撮った場合だけど、
300mm端で、1/5でもブレたりブレなかったり。
4段以上効果あるんでないの？
描写はAF-S 300mm/F4Dに比べたら全然劣るけど、
悪条件ならこっちのほうが断然シャッター押せる。

×VR買った。
○VR 70-300買った。

>>808
そこら辺がこのレンズの使い方のｷﾓでしょうな。
廉価で適当に手持ちでそこそこの写りをするする実用性の高さが一番の魅力。
まめまめしきはまさる！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070226175654.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070226175716.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070226175737.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070226175756.jpg
初めてのお馬さん
ヘタでごめん

漏れは動き物は撮らんのけど、
これって普通に良く撮れているんじゃないの？

このレンズも良い出来のレンズと思うけど、VR18-200を所有してると、
VR 80-400のAF-S化を早くして欲しい思う。

>>913
同感です

出ましたキラーパス
>>913ﾖﾛ

>>913
俺も同感です！！

>>913
奇遇だな実は俺もずっと前からそう思ってたんだ

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　>>913さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>806
中途半端な外しかたでは2線ボケになる>後ボケ
それが厭ならニコン・キヤノンは使うなということ

さっきのは小口径ズームの話で、F2.8ズームとかF4とかはニコン・キヤノンでも問題無い

ついに近所のヨドバシで期間限定だが、56,000円で売り出しはじめたよ。

買ってしまいそう。

何処の店舗？
ドット込むでは65.520円10%還元

>>822
札幌です。最初は、我が目を疑いました。

自分が欲しいのは、北海道の運動会シーズン（5月末）なのですが、また65,000円に戻ってしまったら
ちょっと悔しいですね。

いずれ買うつもりだったんでしょ。
だったら、今買っちゃえ買っちゃえｗ
1マソの違いは大きい

>>821
買っちゃえｗ
いらなかったらオクで流せばいいじゃん

本日、尼から到着しました。m(_　_)m

>>826
おめでとう。
長かったねえ。

>>826
オメ！
作品期待してまつ

ルリ若
ＶＲは力強い見方です。しっぽは止まってませんでしたが････
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070227223335.jpg

>>823
ビック札幌は今回ほとんど対抗していないんだよね。

　空気を読まずに貼ってみる。
開放　1/60sec。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228232330.jpg

ちんこ？

>>831
ブレてる

うらやましい、でもカリが無いな。

近所のヤマダとエイデンで65000で発見
買おうか、買うまいか･･･

　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　ﾎﾚ
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ 　　>>835
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

買って大体1ヶ月、数千回撮ったが、思いの他シャープ。　普及価格帯2万前後のものとは
全然違う。　開放から安定しているし、IFだからか片ボケ等もなし。
プラスチッキーだが堅牢、防滴仕様っぽい。　更に加えてSWMなんだから、
この値段で迷うことはないんじゃない?　
おそらくボディ内補正に対抗するニコンの戦略モデル、価格と思われ。

>>837
薀蓄語ってないで写真の一枚でも張れよカスがｗｗｗ

おまえが張れ。　おれはめんどくさいんでな。

>>838はVR18-200スレでも騒いでるし忙しいんだな（笑

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74725-5154-24-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74727-5154-26-1.html

まあ開放の真実はこれだ。
どこがシャープなんだか。シグマの70-300と変わらんだろコレ。

>>841
場合によってはシグマの方がシャープだよ。
ただし200mm-300mm間はシグマはブレまくって手持ちでは使い物にならん。

まあ超音波モーターと手ブレ軽減機能のご祝儀価格だと思えば高くないでしょ。

予約から1週間・・・いまだ連絡来ずorz

>>841
　自分で使ってないだろ。　使えばわかる。
　買おうかどうか迷っている諸君よ、ネガティブな意見はすべて無視してOKだよ。

ネガティブな意見て…ｗ

キミのポジティブな解釈をぜひ聞きたいね、
伊達氏の記事の画像のね。

このスレの写真見てると、段々買う気がなくなってきたんだが。
VRじゃない70-300は持ってるんだが。

>>845
評論家きどりの馬鹿がいるな。　これすら買えなくて
すねてるのかい？　これぐらい買って使ってからにしろよ。
それともキヤノ坊が70-300ISのあまりのできのひどさに
嫉妬してここにでも来たのかい？
それから伊達氏の意見があんたにとって尊重すべきもんなら、
70-300ISとVR70-300の記事をじっくり読んでミロや。

ISO1000

＞それから伊達氏の意見があんたにとって尊重すべきもんなら、

意見ではないよ、サンプル画像が全て。
キミのポジティブな解釈が聞きたかったけど、この記事の画像については何も云えないみたいね。
何か、買えなくてスネてるとかそっちへ話をそらそうと必死だしｗ

70-200持ってるし、こんな画質ではVR70-300は買う気ないよ。

>>849　脳内野郎。　

>>849
価格も重量も実際の用途も異なる製品同士を同じ土俵で評価する馬鹿ですか？

ふむ、脳内だな。

>>851
「こんな画質では」を読めなかったですか。

もう少し解像してくれたならVR70-300は購入したかったよ。軽さは魅力だからね。

>>847
キャノンを叩かずにはいられない、典型的なニコン信者だな。
他スレでの作例比較したら、確実に70-300VRの方が劣ってるのが確認できるよ。

キャノン70-300IS の作例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210032509.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211030848.jpg

この作例がアップされた後、ニコン信者がこの画像を出して対抗してきた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg

それで、この画像を比較したら70-300VRの圧勝だとよwww
信者が巣で好きな事言うのは勝手だが、勘違いして他スレで妄想を撒き散らすな。

ID:89rCaNCk0は、>>854の画像の本人だろう。
至るところで恥を晒しまくってるから、もう画像を貼れないんじゃねえの？ｗ

うーんデジタルはボディが違うと全然違う画になるからなー。
銀塩だったら同じフィルム使えばレンズの性能も比べられたけど。

２枚目の作例は覚えてる。
動物園の鳥は野鳥と同じ難しさだと力説してたなあ。
個人の技能の問題だから仕方ないけど。

ﾃﾚｺﾝのおじさん？

何処の馬の骨とも知れん赤の他人の撮影画像を元に、高々６万前後のズームレンズを叩いてる阿呆は救い難い。

キヤノンの前枠クルクル70-300なんかと「どちらが優れて（劣って）いるか」なんて無意味だろ。
普通のユーザーは自分の使ってるメーカーのボディに装着して使うんだから。
例えニコン・キヤノン双方のボディを所有しているにしろ、各々の性能は異なるはずなんだし同一条件では比較できんだろ。
ましてキヤノンの70-300はニコンのVRより一世代前の製品だぜ。

撮ってきた。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303230649.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303230732.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html
「“仕様”ということだったので」
「例によって具体的な返答はなく」

クスクス・・・
キヤノンの実態を書くと干されるぞ

ヌコンええなぁ〜

ああ、ヌコンD200を買っていれば・・

マウント全社共通が１３５の掟になればええのにぃ。。

>>860
誤爆？
それって、VR70-200mmで撮った写真じゃないか！

VR70-200やVR80-400のホコリ取りは、ニコンに出したらいくらかかるの？
中古で買おうと思ってね。

>>864
レンズのオーバーホールは大体1万円未満で終わるらしいが、
定価20万円オーバーだともうちょっとするかも。

>872よ

俺は借金したぞ｡

おまいも､借金くらいはできるだろ｡

大の男ならな

872
862だ

ｽﾏｿ

１時間前に買いました
いま帰り道ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶw

ヤマダで買っちゃいましたw

>>865
サンクス！
一万前後なら買おうかな。

とりあえずためし鳥
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304210435.jpg

>>871
ピント合ってねーじゃんorz

とりあえずテレ端のやつ、俺もうｐしてみる。

18　A/B
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304234015.jpg

18（ちょっとピントが後ろ)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304234400.jpg

今日近くのキタムラに実物が入荷してたんで展示品を見たんだけど
思ったより短かったけどMFの70-300と比較するとあまりに太くて何じゃコリャと思った。

横に陳列されてたsigmaの70-300 macroもいいかげん太かったけどちょっと考え込んでしまったよ。
やっぱりVR入れると暗くなるのかね。

>>874
超音波レンズと比較した方がこのレンズを有く感じるよ。
フード取れば結構コンパクトだし。俺は日中の日差しの強い時以外は外してることが多い。

補正レンズってテレ端付近で前から除くと分かるけどもの凄く動くよ。
そりゃ暗くもなるだろうって位。

旧EDに比べると太くなっちゃってフィルター径も大きくなったね。
まあフィルターは18-70と合うからいいけど。

>>863
スマソ、誤爆した。

>>871
乙！
背中にピンが来てるね。目に合わせないと。
動体撮影なら、ダイナミックAFモードで、AF-Cが推奨。

>>876
前玉径が大きくなったおかげかどうかわからんが、
旧70-300EDに比べると、周辺光量落ちが非常に少ない。

18-200もこの位の画質で出せないもんかね？

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VR55-200mm 発表記念。

やっぱ画質は70-300＞＞＞＞55-200なんだろうか
いや、そうであって欲しい。。。

VR55-200は値段を考えるとあまり同クラスに思えないけど、
4万でVRが買えるならお買い得かな？
VR18-200に人気が集中するのが抑えられるくらいなんじゃ。
それよりこの値段で4段手振れ補正なのかな・・・

・・・と思ったら、メーカーサイトに「約3段分」って記載してあった。
まぁ妥当なとこだなぁ。

VR80-400mm のリニューアルはないんだろうな、きっと。

>>885
つVR55-200+VR200-400

>>886
買えねぇってw

急激に上がりすぎる。

ニコンのラインナップはこんな感じに収まりそうですがVR18-200は竹の下でしょうか？
それとも微妙に梅の下でしょうか？18-200スレでは客観的な答えが出なさそうなので・・・

松　17-55mm F2.8　+　VR70-200mm F2.8
　
竹　18-70mm F3.5-F4.5　+　VR70-300mm F4.5-F5.6

梅　18-55mm F3.5-5.6 II　+　VR55-200mm F4-5.6

竹とか梅ってバカだろ。
ここはオヤジ臭いオリンパススレじゃねぇんだよ。

VR18-200mm は独立愚連隊です。

間違いなく竹の下だろう、梅に近いがかろうじて上くらい？
18-55がイマイチだから、最安\16,780だし

VR55-200mm F4-5.6
DXなので却下。

>>890
オリンパススレはもっとキモい事になってる。

>>889
18-200は竹の下・梅の上。
あのスレは割りと客観的。

というかその梅コンビは竹相当ですよ。

>>895
ということは18-200＝70-300ということかな。

だから、VR18-200mm は松竹梅にカテゴライズされない独立遊撃隊（隊長はランバラル）なの。

勇壮に全滅しちまうのか

物欲が湧くんだが、用途が思い浮かばない。

鉄道・飛行機は興味無し
鳥は興味あるけど、もっと上のレンズに行き着くのだろう
子供の運動会かぁ？、来年度から中学だから父兄は行かないんだよ

使い道が無い、でも欲しい！

使い道なんて後付でいいだよ。

鳥でも使えるよ。
サンヨンとかもいいけど、機動力が全然違う。飛翔がメインじゃなきゃ、一本あってもいいと思う。
というか、このレンズから入ってもいいと思う。使わなくなるようなら処分したら？
多分そうならないと思うけど。

実際に鳥で使ってるサンプルきぼん。

>>899
性欲は？
はめ鳥

ほほう70-300mmでハメ撮りとな？

むしろ青姦を盗撮するのに向いている。

ﾀﾑからVRもどき出たな。

モドキなの？

VRならぬVC

昨日届いて、今日受け取ってきました〜

今月下旬には使いたかったので間に合ってよかったですｗ

おめっとさん。

このレンズ、注文してからどれくらいで届きますか?

>>911
普通に店に置いてあったの買ったよ。

>>905
俺もそう思う

お昼にキタムラで買ってきた〜よ！

ｵﾒ

コレ欲しいなあ。子供の教育費…保育園さえ受かってればｏｒｚ
保育室高いですがな〜〜。毎月Ｄ４０ｘ買えまんがナ。

子供なんか作るからだ

え
小梨だったのか、それはすまぬ。

買ったど！黒くて太くてたくましい…ﾊｧﾊｧ　

>>919
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

描写だけならシグマのが上だよな。

>>921
Σ団のは発色がダメダメ。

>922
ボカー、そうは思わないけど

70-135�_位つかえばＩＳの効果で
低照度での撮影にどーぞ

クローズアップレンズ付けテレ側でマクロ撮影どーぞ

夜目・遠目・傘の内・このレンズ。。

寝る

>924
ＩＳの効果

キヤノンじゃなかよ、ここはＶＲ。

シグマの弱点はボディとの情報伝達が自前であること
一番実感するのは、シグマだとより白飛びしやすい

>>926
それ、人の受け売りでしょ？

>>927
1コマや10コマの作例で判断できることではないな
70-300についてはシグマとニコンとをちゃんと比較はしていない
でも18-50/(17-55)とか18-200に関しては数ヶ月使っての実感

はいはい、ツグマスレに戻ってくださいねｗ

キヤノンユーザーだが、最近使えるレンズを連発している
ニコンとニコンユーザーがうらやましい。。

Ｄ２００を買っていれば。。　ｏｒｚ

キヤノンは既に使えるレンズは揃ってるでしょう。何云ってんだか。

>>930
ニコンとキャノン、両刀使いになるとﾖﾛｼ

９３０は、あたりまえの事を言ってるな。

気楽にボディを買って試せるなんて、良い時代になった。
この調子でレンズも安くなってくれないかな。

>>932

へへへ、Ｄ４０が安くなったらとか考えてる
でも、レンズが。。５０�_の安いやつでええんか？

それとも７０−３００ＶＲ？　１８−２００ＶＲ？
最初の一本目はどれ？５５−２００ＶＲ？

一本目のお勧めは？

>>935
D40はちょーおんぱもーたー付き以外AF出来ないのはご存じよね？
キットレンズの18-55も結構な評価だよ。

歪曲気にしないなら手軽さで18-200かしら　手振れ補正は魅力だし（D40にはﾃﾞｶｲかも・・・）

>>935
広角よりも、望遠の方が好きそうだね。VR70-200F2.8はどうよ？
いずれ買うつもりならば、最初から行っておいたほうがいい。

おっと、すっかりとVR70-300mmスレであることを忘れていた。
スマソ m（＿ ＿）m

＞９３８
半年、ROMとっけ

アンガトっす。

望遠好きなので。。望遠だとキヤノンと比較できて面白そう。。

それとＤ４０が使えないレンズやＤ８０とかＤ２００はＯＫとか。。

。。やっぱ１８−２００ＶＲでＤ４０が得意な焦点距離を見つけるっす

なんか、ニコンさん所って親切。。

初体験（デジタル）は、選択ミスを沢山したようです。。（後悔

略称の場合「VR」は末尾でなく先頭に付けてくれよ。ニコンの場合はそうだから。
俺だけかも知れないが、末尾に付けられると何かキモイんだ。

>>939
VR70-300mmユーザーでもあるので許してちょうだい。

ホントだ

ＶＲ１８−２００だ！！

ああ、キヤノンに毒されてる→１８−２００ＶＲ＝７０−２００2.8fＩＳとか。
（あ、例だから焦点距離の突っ込みはナシってこどで。。）

ギザヤサシスって感じか？（しょこたん語むずかしい）

電車を撮りたくなるレンズですね、これは。

D80+18-135キットを買って
でもVRがやっぱうらやましくて
でもVR18-200だとまるかぶりなのがくやしくて、


でVR70-300スレをのぞいてる俺

　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　ﾎﾚ
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ 　　>>945
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>945
>でもVR18-200だとまるかぶりなのがくやしくて

私なんかシグマの18-200持ってたけど
VR18-200買ったよ
ま、当然シグマのんは売り飛ばしたけどな
VR80-400持ってるけどVR70-300も買ったし

>>947
あなたは典型的な沼人です

>>947
VR200-400が呼んでるよ？

>VR200-400
F4通しだったら(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>947
おれはシグマとVR併用してるぞ　＜18-200

>>951
防湿庫、ちっちゃいんで...
ずーむろっくはは重宝だった
にこんのにも要るよな

>>945
奇跡的に店頭で18-200ﾊｹｰﾝ、即購入
135が2万で売れて50mmf1､8に変わった
70-300は飛ばして70-200に行った典型的なﾆｺ厨の俺が興味無いのに覗きに来ましたよ

そういや70mm以下の画角でVRの恩恵は夜景の三脚無かった時だけだったなぁ

望遠VR欲しくてVR55-200注文しに行った・・・今手元にVR70-300がある・・・

>>954
血迷ったな

さっき、近所のきむらに行ったら普通に展示してた。
茨城、とだけ言っておこう

>>952
おまえんちの防湿庫はズームロックしとかないとレンズ伸びちゃうのか？

>>952
防湿庫？
住環境整備汁。

>>957
防湿庫、ちっちゃいんで...(シグマのんは売り飛ばしたけどな)

(↓ここから話題変わる)
(シグマの)ずーむろっくはは重宝だった
にこんのにも要るよな
..........だろが
いいかげん日本語覚えれ、半島人

>>958
防湿庫に住環境なんて関係ないと思うが。
家が完全調湿されてるんなら話は別だがｗ

>>956
てかこのレンズはVR18-200と違って在庫不足って事全然無いよ。

>>959
おまえだろ在日

両親が隠しているだけで、
お前ら全員、在日だよ

ああ在日の日本人だよ。

朝鮮民族で、日本国籍を取得した人なのね

>>965
むかしにさかのぼれば
今の日本人のほとんどあっち系の血がはいっとるわな
千代田区ちよだ１丁目に住んどるあの一族がそうなんだから...

>954
ｵﾒ
VR55-200はDXだからね…
正解かも？

MTFだけ見れば、VRDX 55-200mm の方が上に見えるけれど、
レンズはやっぱり実写してみないとわかんないところがあるからなぁ。

私は、300mm で換算 450mm と言う長さに助けられることが多いし、
200mm ならば手持ちの VRDX 18-200mm で済むので、
VR 70-300mm にする必然性があったんですが。

淀comでも在庫有りになったね
一通りいきわたったのかな

70-300の200以上がボケボケなら、テレ端で良い絵を吐くといううわさの55-200VRでも良いかなという気もする。
小さいし軽いし。

>>950
サッカースタジアムで活躍しそうだ！

>>950
さすがに勢いだけじゃ買えねぇな。

実物見ないと断言できないが、70-300の200と55-200の200では70-300の方が良いのでは？

VR70-300　使っているけど、やっぱりシグのアポ何たらや以前のニコンEDよりも
かなり解像度よくなっている。　今まではF2.8通しなんぞと比較すると歴然とした
差があったが　VR70-300は差があるものの　RAWなんかで注意深く現像すると
かなりまで追い込める実力を持った。
できることならVR５５−２００もそうあってほしいね。　だったら買う。　軽いし
コンパクトだからね。

>>974
ちょっと伺いたいのですが、その良質な解像度は300mm域においてもですか？
私のはテレ端かなりボケボケ低ｺﾝﾄﾗｽﾄなので、個体差を疑っているのですが、
価格comでも同様の症状が報告されているし、極端な外れ個体がそれなりに
存在するのではないかと。
購入したのがその辺の家電量販店なので、今現在在庫が無く、なかなか他の
固体と比較撮影する機会に恵まれないのです･･･

月を撮れば比較できます。半月ぐらいのときが良いです。

面白いね。それ。

月で解像度比較なんてアホらしい。
同じ機材でも、シーイング次第で写りは劇的に変わるし

>>978
すぐに人をアホだの言わないの！

次すれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174118569/

>>979
ば〜か

982 ume

983 ume

984

ume撮ってきた

梅

1000だったら今月D200Xs発売

コンデジ買いに淀に行ったら普通に在庫があって困った。コンデジの金払った後に気づいたから。

梅は散っていた。

さく〜ら〜は、まだかいな？

ま〜だだよ。　991

梅

皆、元気か？

993

994

18-200

996

997

|｀ヽﾐ　　 l:.:./|! _l:/|.. :.＼/1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　 ﾄ_j｜|.　／ 、 .',　. !　!', 　',. ',、ヽヽ ' ,
|ィﾄ,/` 　lノ　 ´/　レ..　:.＼..| |　 ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| 　 |ﾄｰソ／, ', !',、 ',　 !! ｒﾅ￣!｀T',　ヽヽ
|ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '''　:＼:!.　　',:￣ ..::,:. 　￣ /　| |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !!　!_」_」弋ヽ、
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|　　　 :::::::....　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.＼　 | 丶､::_:／/　／.,! .!　.! ',《ヽｿ;ヽ 　 　　 　 L彡ﾝ "!　!ヽ　うめなのですよ
|　　　 '　　 ::::..ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.　　＼∧∧∧∧／ ! .　! ﾄ　.!　',.　ゞ┘　　　　　　　　　!.　! ,l
ヽ　ヽ ､_　　　　　 　 　 ／_' -‐'::　＜　の　.う　＞ .!　.! .!　 ',　ヽ　.,,.　　 '　　　　""　/!　 ,! ﾘ
｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.　 ＜　　 　め　＞　　ﾘ !　　ﾘ,　 ヽ、　 　ｰ‐ 　　　ｲ ..!　　ソ
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　　　 　.　　　　　　う　 　　　　 　 ＜　　 　の　＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒`　　　ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
　　　, -‐―‐‐-､　　め　　　　　　.＜　感　で　＞.:.:i.:.i.:.ｵ'　/　　　　　　　ﾘ　　ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
　　/　　　, 　　　ヽ　　る　　　　　 ＜　　　.す　＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶　　　　　r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
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　　| （| | ┰　┰|l |　　　　 　　／ 　　　!::: :::ﾘｲ"　 V＼:.　　ヾ_;;;ｿ　　　　　 ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
　　l　∩､''' - ''ノ∩　　　　 ／:ﾊ:! ( 　　)ヾノ　( 　　) / ＼　　　.,,, 　　' 　　　.,,,.　/.://.:./:/
　　|　ヽ｝| {介} |{/..　　　／ :::. ｋ_ヽ││"　 　"| │ﾊ::.:::　＼ 　 　 　ｰ‐ 　　　 ／〃ｿ/
（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し　／ノ!:!ヽ:: .:ﾄ::ゝ!　rー-‐‐､|　!ｲ7: :/ヽ!:!.＼ 、　　　　　イﾌ"／'
　　 　　（__八__）　　　　　　　　　うめなのですよ〜

妨害

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /　　　　　　　９９９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
　　　　　　　　　　　 ‐＝ｰ-､__」:.:.::.::::::! ,. '´,､,､ 　 Y、　 ,.ｨ´.:L_｀_,二ﾆﾝ
　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
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