【新機種】デジタル一眼レフ購入相談14【続々】

>>359
テレコン付けた糞画質なんてＵｐしなくていいから、単体の作例を上げろよ。
しかし汚いボケ味だな。ボケ味が汚いのはニコンの伝統だが、もう少し何とかならんか？

つーか、ピントはきちんと合わせような。１枚目は思いっきりピンズレしてるし。
そいでもって２枚目は露出オーバー。Ｄ５０のネガティブキャンペーンかよ？www
ある意味「お前は本当の写真とった事ないだろ」というのは当たってるｶﾓ。

もう少し、気合い入れて撮れ。ＫＤＮ＋EF70-300mmIS単体の作例を上げておくから、
おまいのベストの写真と比較してみようぜ。フォトショで再圧縮だけかけて容量を
削ってるから、若干画質は落ちてるけどな。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210032509.jpg

　
うーん。漏れはニコウザだけど画像比較になるといつもキャノが良く見えるんだよね。悔し。

ウチの代表(>>359)は初心者みたいだから許してやってくらさい。
完全な日の丸構図で風情も意図も見えないス。ただ中央ＡＦ枠に鳥ｻﾝ入れて撮っただけみたいな。
かと言って漏れはうｐする度胸ないし。。。ヘタレは退散しまふ。。。

パパママだからって「キットレンズ以外を使わない」って前提で話をするのが
カメヲタ的発想で嫌だなあ・・・

現実には他にレンズ買ってみようってパパママも増えてるだろうに
特に我が子を室内ノーフラッシュで撮ろうなんて人とか
そういう人達がいざ明るい単焦点とか買おうとした時に、D40だと選択肢がほとんど無くて困るって話だろ

ここで叩かれてるのは、そういった部分をまるで隠すようにして初心者にD40を薦めるバカ信者
制限を分かってて買うなら悪いカメラじゃない

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは無い広角レンズを付けて、風景なんかをスナップしたい。
【　 予　 算　 】 ---本体・標準ズーム・超広角ズーム・1GBぐらいのメディア合わせて15万前後
【　 用　 途　 】 ---旅行先での建物や風景などのスナップ
【　 出　 力　 】 ---A4ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---軽量小型希望
【 セ ン サ ー】 ---何でも
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---あると少しうれしい
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---風景・建物
【　暗所撮影　】 ---ややする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
あとコンデジだと広角で明るいところと暗いところが一緒に写ると、
ダイナミックレンジが足りなくて一方は白とび、一方は黒潰れで
両方を写し込む事ができなかったので、できたらダイナミックレンジに
余裕のある機種が良いです。(低予算で贅沢言ってすいませんが)

359=360 どんぐりの背比べ

>>363
その用途ならどこでもOKなので、
売り場で手にとって、一番しっくり来るのを選ぶが吉でしょう。

>>363
動体やらなきゃその予算で大丈夫だと思う。高感度に弱いやつ以外を選べば大丈夫じゃないかな？
型落ちのKDNとかでﾚﾝｽﾞはﾀﾑﾛﾝとかｼｸﾞﾏとかでいいんじゃないかな？

α100てデジ初心者にはどうでしょ？
地図でＷズーム付きの中古が10マソ位で買えるのだが。
風景や花撮りなのでＡＦは不用なのでＭＦ時のピントが
見易いと評判のファインダーに引かれる。
銀塩ＭＦカメラ歴20年です。

>>367
銀MF機の考えならα云々じゃなく、デジイチのファインダーなんか見たら
耐えられないんじゃない。

銀塩はコニミノなんでしょ？
それなら別に悪くはないでしょ。

もっとも、α100のファインダーは別に評判よくないと思うが。
（APS-C機でミラーにしては上出来、というだけ）

>>363
軽量小型って事考えると、E-500レンズキット＋ズイコーデジタル 11-22mm F2.8-3.5かな。
他社のはテレセントリックの関係で広角レンズを付けた時に周辺の光量不足と
画質の荒れが顕著だけど、フォーサーズならその当たりスッキリ解決している。
ゴミ取り機能も他社の「ゴミが取れるかもしれません」に比べたらはるかに
確実に機能する優れものだし。

>>364

ニコン信者ｻﾝならそう信じ込むんだろうけど、画質はどう見ても>>360の圧勝でしょう。

>>359と画質の違いが判らない人は、コンデジで充分かも。

>>359見てて思ったけど、D50のAF精度ってあまり良くないのね。

いつもニコン信者ｻﾝが最高だって言ってるから、あやうく騙されるところだったよ。

そりゃ360のほうが綺麗だな、VR70-300はテレコン付けてるから

同じレンズで比べないとね・・・・
つーか、馬鹿でも分かることなんだが・・・


やっぱり、ペンタックスには勝てないということか・・・
ユーザーの民度は・・・

>>371
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ^Д^ ）9ｍ　ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒, 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

とりあえず、夏に撮った写真を
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210141348.jpg

レンズがカビ玉のシグマ300F4だし、初心者のＭＦだしアレだが・・・

>>373
ペンッタクスの名前をくだらない煽りで使うな。

>>372-374
それは>>364に言ってやれば？
正しい評価をせずに、画質は一緒だなんて嘘ついてるのは>>364
>>371はその嘘に対するツッコミしてるだけ


あと、書き込みの時間はもっと空けようね
一人がID変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるのがバレバレでつよ〜（笑）
きっと>>364と同一人物なんだろけど

>>377
あら、３６４は画について言ってるのかな？

画像は、対象ではない。（一方はテレコン）


>>371>>377
痛杉

>>360は自慢のレンズをバカにされて頭にきてるんだね。

あ、書き忘れ。

375乙でした。

>>360
ま、俺は私怨でグダグダするのは好まないさ
（364なぞは知らん。俺の中心ジャンルは鳥・サッカー・山登りだがプライバシー上、鳥以外はUPし辛い。70-300発売は昨12月だし）
EF70-300ISの画質が意外に頑張ってるのは驚いた
素直に評価しておくよ。悪評高き前期型じゃなく後期型かい？そのEF70-300ISは

ただ、360がｷｬﾉﾝユーザーだと知って大分スタンスが判り易くなったが、俺はｷｬﾉﾝのAPS-C＆フルサイズ２天秤体制は断じて好まない
戦力の分散・逐次投入は、兵法＆企業としての最下手だろうもん
今パパママにｷｬﾉﾝAPS-C機を薦めても、他のｷｬﾉﾝスレ読んだら、KISSシリーズ以外は予定通りフルサイズに移行するだろうとか噂してる
というコトは、如何にもこのスレでKDXと同時買いしそうな、今のｷｯﾄﾚﾝｽﾞやﾀﾑ17-50、ｼｸﾞ17-70や18-200等は、ぜーんぶ投資の無駄になるっちゅーコトじゃねーの？（APS-C専レンズばかり）

ボディの陳腐化は早くても、レンズの陳腐化は遅いとは、俺は何度も連呼している
なのに、このｷｬﾉﾝ戦略
到底パパママには薦められないがねぇ…

基本、360の価値観は、予算40万超向けユーザーへの考え方のような気はしている
D40の単焦点が選び辛くって、必ずあとで後悔するなんぞは、レンズ３本目以降のハナシだしな
ｷｬﾉﾝには高額な出資には答えてくれる、優秀なＬレンズがある
ただし、そのフォーマットたるAPS-C規格が、モデル最末期に入っている企業戦略なんだとしたら…

とりあえず、当分メンドくさい＆小忙しいから、このスレではおとなし目にはしとくがね
俺にはｷｬﾉﾝコースは、ファインダーの弱さもあって、簡単には薦め難いねぇ

【デジ一眼が欲しい理由】 持ってるD2HからFinePix S5 ProかD200に買い換え希望
【　 予　 算　 】 ---D2H（ほとんど新品。対策済み）を下取りに出してつい金10万以内
【　 用　 途　 】 ---大人しい鳥、動物と風景や建築撮影
【　 出　 力　 】 ---L版　A4　PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---不問
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【ファインダー 】 ---見え重要
【　 電　 池　 】 ---出来ればバッテリー
【　被 写 体　 】 ---風景、人 建築　動きの遅い動物
【　暗所撮影　】 ---室内、室外で手持ち、ノーフラッシュで撮りたいです
【　使 用 者　 】 ---デジ一眼はD100発売当時から

何台もカメラ持ってたくないので、D2Hを処分してD200かS5 Proに買い換えようと
思ってるんですけど、D200の次期モデル発売まで待った方がいいでしょうか？

まあD200ｓが出てから買ったほうがいいかもね
評判見て在庫処分のD200買うのもありだし、値が下がったS5にいくのもあり
出たばっかりは高いから

すいません、隔離スレに質問してしまったので、重複してしまいますが
質問させてください。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今年結婚するから。披露宴、新婚旅行、新居、子供など
　　　　　　　　　　　　　　これからとりたいイベントがいっぱい。あと、コンデジに限界を感じてきた。
【　 予　 算　 】 ---７万まで。できれば６万。レンズ込み。レンズ付け替えは考えてません。中古でも抵抗感は無いです。
【　 用　 途　 】 ---旅行と室内の子供写真
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞メイン。出力ははがき以上はまずしない。
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば小さいサイズがいいです。嫁も使うので。
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---あることに越したことは無い。必須機能ではないけど。
【ゴミ取り機能】 ---わかりません。
【ファインダー 】 ---どれでも
【　 電　 池　 】 ---どれでも
【　被 写 体　 】 ---風景。少し暗めの室内。
【　暗所撮影　】 ---できればしたい。基本はノーフラッシュで。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。IXYデジタル55を使ってます。
【重視機能・その他】 ---
レンズ交換考えてないならネオ一眼でもいーじゃんといわれそうですが
カシャっと機械の音がするのがいいんです。
SDカード2G持ってるので流用します。
入門機でいいと思うのですが、どれにしたらいいかわかりません。
一応、新品を買うとしたらＫ１００ＤとＤ４０のどちらかにしようと思ってます。
といっても、E-300や500など中古で4万円台で売っているのを見てしまうと
そんなに絵が変わるもんなんだろうかとも思ってしまいます。

あと、D100>D70>D50>D40なのでしょうか？

ほんとは10月に出るEOS 40Dも気になるんですけど、レンズ沢山あるし乗り換えキビシイ
ところでD200sってのはいつ頃出そうな感じですかね？

10月まで３０Ｄ後継が出ないのなら消滅してもらって結構だと思うのだが

>>385
自身で書いてあるようにK100DかD40だろうね、まあ嫁さんも使うなら手ブレ補正内蔵のK100Dのほうがいいかも
オリンパスは止めたほうがいい、ファインダー小さい・手ブレ補正が無い
>>386
夏には出るんじゃないの、大体一年半がマイナーチェンジのタイミング

>>385
レンズ交換しないなら、ソニーのR1でいいんじゃねえかな。
その予算でつけられるのはキットの安レンズくらいだろうから
R1の24mmスタートF2.8-4.8にどうしても、負けちゃうぞ。
将来的に、F2.8通しのレンズに変えるつもりがあるなら、交換式がいいけど。

>382
私怨でグダグダは好まないって言ってる割にはえらい長文だなｗ
それに言ってる事に無理があるって自分で分からない？
2chに書かれてるような企業戦略頭から信じ込んでさ…

あと
>このスレではおとなし目にはしとくがね
って、また正直だな
まあ他スレで思う存分荒らしてくれ
それでこそ模範的なニコ爺

>>389
R1じゃ機械音しないしSDも使えない、動体も苦手
今はレンズ変える気ないだけで、結局交換レンズも欲しくなるかと

大前提から言うと鳥を撮るならキヤノンがラインナップが揃っている

まあ、金が無いならニコンがお勧めになるケースもあるけどね（ゴーヨンPで検索シル）

ペンタとかソニーはレンズの問題等であまりお勧めできない

>>385
どの機種でもノーフラッシュでの暗所撮影だとキットレンズだと厳しいと思うが。
高感度に強く、かつ暗所のピント合わせが容易なものを選んだ方がいいと思うけど。

>>385
ペンタのK100D+タム17-50F2.8あたりを推奨

グーグルで調べるなりして等倍でアップしてるサイト探して
好きな絵を吐いてるのを使えばよい。

ここには、ニコ、キャノ工作員しかいねーしｗ

>>394
わかっててひどいなぁ。

【デジ一眼が欲しい理由】 人物のスナップを撮りたいと思っています。
【　 予　 算　 】 ---メディア込10万円
【　 用　 途　 】 ---モデルの宣材写真
【　 出　 力　 】 ---殆どの場合Ａ４です。
【 　サ イ ズ　 】 ---320万画素のコンパクトデジカメ は持っていますが、
　　　　　　　　　　デジタル一眼は初心者です。
　　　　　　　　　　レンズの選び方等もわからないので、ＮｉｋｏｎＤ５０ダブルズームキット
　　　　　　　　　　などを考えていますがもっと適当な機種があったらご教授願います。
　　　　　　　　　　一度の撮影につき120枚程度、毎週1回は撮影する予定です。　
【 セ ン サ ー】
【 手ブレ補正 】 ---なしでも構いません。
【ゴミ取り機能】 ---特に考えていません。
【ファインダー 】 ---特に考えていません。
【　 電　 池　 】 ---充電池
【　被 写 体　 】 ---主に人物です （ファッションモデル）
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をすることもあるかと思います。
【　使 用 者　 】 ---カメラ雑誌などを読み始めたばかりの初心者です。
【重視機能・その他】 Ａ４での印刷にどのくらいの画素数が必要なのか
　　　　　　　　　　　計りかねています。
　　　　　　　　　　　今日行った電気店では人物撮影だったらこれ、ということで
　　　　　　　　　　　ＳＯＮＹの100万画素のものを勧められました。　

ニコンのD80あたりを考えているんですが
VRレンズでも使わないと初心者にとって手ぶれしやすいでしょうか？

>>398
する時はするけど、しない時はしない。
しないように努力すればかなり改善される状況もあるだろうけど、
状況によっては避けられないケースもある。超望遠で手持ちとか。

>>397
レンズはタムのＡ09orA16のどちらか
撮影会関係かと思うので、参加者とかのリンクとかで作風見てお好きな方で
ストリート系ならA16の方が面白いし、融通が利く。

ポトレのとり方を最低研究した上、本体はどのメーカーでもいいから自分で操作しやすいのを

>>399
シグマの17-70辺りのレンズを考えています。
超遠望は使う事無いので、この辺のミクロレンズでも
ブレは多発しますか？

ブレるかどうかんて、単純にシャッタースピード依存。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今持っているコンデジにはマニュアルモードがないのと
　　　　　　　　　　　　　　シャッタースピードが1/1000までしかないので。
【　 予　 算　 】 ---本体、レンズ込みで10万〜20万くらい。できれば新品で。
【　 用　 途　 】 ---スポーツ撮り（主に走っている人の撮影）
【　 出　 力　 】 ---Ａ４までの印刷。できるだけ高画質でプリントしたい
【 　サ イ ズ　 】 ---女性で手が小さいので大きくて重いのはＮＧ
【 セ ン サ ー】 ---すみません、よく分かりません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいかなとは思いますが、実際どうなのでしょう？？
【ゴミ取り機能】 ---できればあるといい
【ファインダー 】 ---勉強不足でよくわかりません
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです
【　被 写 体　 】 ---ほとんど人物（陸上競技など）。遠くから撮ることが多いので望遠
　　　　　　　　　　が必要かなと思っています。たまに風景も撮ります。
【　暗所撮影　】 ---銀塩カメラ時代は高感度フィルムを使って暗い室内でのノーフラッシュ
　　　　　　　　　　撮影をしてましたがデジ一眼はどうなのでしょう？向いていますか？
【　使 用 者　 】 ---銀塩カメラではペンタックスの一眼入門モデルやニコンのＦＭ２を使っていました。
　　　　　　　　　　　デジ一眼は初心者です。コンデジはsonyのサイバーショットを使っています。
【重視機能・その他】 ---走っている人の一瞬を切り取るような写真が撮りたいです。
　　　　　　　　　　　　周りの景色が流れていくような・・・。（ベタな表現ですみません）
　　　　　　　　　　　　写真は好きでしたが、メカ的な知識はほとんどありません。
　　　　　　　　　　　　勉強不足ですみませんがどんな機種が向いているか教えて下さい。

>>403
動体ならキヤノンかニコンの中級機がお勧めなんだが、重たいのが駄目って事だと厳しいかな？
競技場等の撮影位置にもよるが、望遠で被写体を切り取るように撮るとなると結構重たいレンズが必要になると思う。
1脚や三脚が必要になる場合が多いと思うんだが。

>>403
重たいのがダメってのと、スポーツ撮りってのが思いっきり相反するんだが。
最低30DかD200じゃないと辛い。

>>403
流し撮りでぐぐれ。

>>403
本当に写真が好きなら、この位どうした方がいいか解るはずだと思いますが。

>>400　ご回答ありがとうございます。
610万画素でもＡ４印刷は綺麗にできますでしょうか？

>>408
A4なら充分

>>409　ありがとうございます！Ｄ５０にします。

>>382
私怨って何だよ。おまえが勝手に逆恨みしてるだけだろw

根も葉もないウワサをもとにして必死にキャノンを貶してるけど、万が一キスデジ以外が
フルサイズになっても、EF-SやサードパーティーのAPS-Cレンズはキスデジでちゃんと使えるじゃん。
サードパーティーのレンズがほとんど使えないD40と一緒にするなって。

それに俺は>>360でも書いたが、>>359の画像と単純比較してるワケじゃない。
テレコン付けた画像じゃなくて、70-300VR単体の画像を上げてくれって言ってるだけだよ。

おまえ、>>339で書いてるじゃないか。『ズームレンズとしては18-200VRと70-300VRは
ニッポンの市場が既に認めた１位・２位の名作レンズ』だって。はっきり断言してるだろ。
さらに>>347でキャノンのレンズをまた貶しておきながら、画像比較になったら逃走か？

とりあえず、１位・２位の名作レンズだって言い切る根拠になった画像を見せてくれよ。
>>360よりどの程度上なのか、純粋に興味があるから。

>>404>>405>>406 レスありがとうございます。
>>404キャノンかニコンの中級機っていうとどのあたりになりますか？

ある程度重いのは覚悟しなきゃダメってことですね。
ガンバります。もちろん三脚は使う覚悟はあります。でも
競技場ではなくロードとかでも撮るんですが三脚使うの難しい場合もあり、
手持ちで重たいレンズはやっぱ難しいでしょうか？
>>407すみません、知識がないもんで・・・

>>403
ペンタックスの一眼入門モデルの機種名と使用レンズ、その使用感を教えてほしいところだ。

>>412
その為の一脚だろ

>>385
K100Dでいいんじゃないかな？予算的にK100DかD40だけど
D40ではF2.8の明るいズームレンズが実質使えないからね。
子供が出来たら、明るいレンズが絶対に欲しくなるよ。

あと>>388も書いてるけどボディ内手ブレ補正がある方が
あなた＆嫁サンの用途には合ってると思う。

>>408
610万画素でも1000万画素でもサンプル画像を
ネットで探して自分の環境で印刷してみたほうがいいよ。

K10DとD80とα100
被写体は風景と簡単な天体
どれがいいと思いますか？

すいません。
銀塩やってるんですが、そろそろデジタルに切り替えたいのです。
ただ、雑誌を見てもデジっぽい画質ばかり。
キャノンのDsIIでカツラモジャモジャが歌舞伎を撮った写真が雑誌に載ってましたが
あまりにも醜い画質にゲンナリしています。

なにかいいものはないでしょうか？
みなさんは、どうしてこういう画質に耐えれるのでしょうか？
教えていただければ、コレ幸いかと。

銀塩ぽい写真が好きなら銀塩を続ければよいと思われます。
耐えるとかそういう問題でもないし。

というか俺は釣られたのか？

>>418
そう思ったなら、銀塩を続けた方がいいです。

>>403
ペンタやニコンの銀塩に高感度フィルム入れて、暗い室内での
ノーフラッシュスポーツ撮影をしてたんなら、シャッタースピードと
被写体のブレ具合は、だいたい把握してるのかな？

ただ陸上競技だと、縦位置での撮影が多くなるから、
縦位置用のグリップが用意されてる機種にした方が絶対に良いよ。

あと、周りの景色が流れていく写真は、レタッチで効果を出すのが
デジタルでは主流。目の前を通るのは一度きりしかないチャンス
なんだから、まずはしっかり綺麗に撮っておいて、それからレタッチ。

レタッチ技術も勉強しないといけないけど、使いこなせれば銀塩とは
比較にならない程の自由度があるから、ガンガレ。

動きモノなら、ニコンD80＋70-300VRかキャノンKDX＋70-300ISだな。
大きさ・重さは店頭で確認のこと。デモ機を置いてる店に行けない場合は
２リットルのペットボトルに機材分の水を入れて実際に持ってみるといい。

本体＋70-300だったら、だいたい1.5リットル分の水を入れて構えると
感じが判るよ。無理そうなら一脚も必要だね。

>凄いですよね。ニコン機同士でシェアの食い合いを起こさせず、それでいて下位機
>は上位機の良い点を取り込み、更に下位機で補完する。だけど上位機は上位機で
>欠かせない要素を持ち存在感を発揮し続ける。
>客としても判りやすく、自分は何を選べば良いのか迷うこともない。
>
>なかなかここまで見事なラインナップはないですね。
>非常に秀逸かつしたたかな戦略で、素晴らしいという他ないです。




・・・ニコ爺ってみんなこんな人達なの？

>>418

あいあい。わかった。わかった。
たぶんチミは、まずグラビア出力の勉強をした方が幸せになれるよ。

>>414　
ありがとうございます
一脚は使ったことがなかったものですから・・・
思いつきませんですた

>>421

CGそのものですね。

デジタル写真を撮るということ＝素材を撮影する

なんですか？


こしぬけですね。

>>418
僕は油絵が好きなんだけど、水彩画はいつになったら油絵に追いつきますか？
なんて言ってるアフォと同じだな。

メーカーお仕着せのギトギト発色に満足するのも良いけどさ、（俺もたまには
ベルビア・フォルティア使うし）デジタルってのは自宅にカラー暗室持てるのと
同じなんだぜ？

使いこなすスキルの無いヤシは、いつまでも銀塩にしがみついてるけどなｗ

>>425のE2zfsBHA0さんへ。

>>418とIDを変えてから書き込んだほうがいいとおもいますよ。(＾＾)
ぎんえんしゃしんがんばってくださいね。(＾＾)

>>426

こしぬけが言いそうな台詞ですね。w
ちなみにカラー暗室持ってますよ。

CGアーティストさんは大変ですね。

これだけはアドバイスしておいてあげるね。


良くない写真は、いくら手を入れても良くならないよ。


じゃ、がんばれよ。　　　　　







無駄な努力だがw

>>421
丁寧で分かりやすいご回答ありがとうございます。
じつは室内で撮っていたのは主にライブ演奏の写真で
陸上競技を撮り始めたのは最近なんです。
なのでスポーツ撮りは初心者です。
レタッチってなんだか難しそうですね。でもがんばります。
ニコンかキャノンで考えてみます。
あと、一脚も買わなきゃ・・・

自分から煽っておいて
一人でキレて
この人ナニ？
ひょっとしてアレ？

どっちにしてもデジが性に合わないようだから
お帰りください

>>417
天体写真はKissD系にしといた方が無難。
天文板で聞いてみ。

>>425
別にスローシャッターを否定してるんじゃなくて、
自由度が高いって言ってるんだよ。

流し撮りで撮れるんだったら、撮ればイイじゃんｗ

ただな、陸上競技の人間って上下動＋横移動なんだぞ。
車やバイクの流し撮りとは、ワケがちがう。

現場に出たことがない脳内ほど、立派な理屈をこねるけど、
実際に撮ってみれば判るよ。瞳にピントを合わせるのが理想だけど
やむを得ずコントラストの高いゼッケンにAFする…とか。

あぁ、もちろん>430は>428へのレスね

>>430

デジが性に合わないというより
君のレベルが足りないというべきか。

E2zfsBHA0さんへ。

デジタルカメラの購入の決意ができたらまたカキコくださいね。(＾＾)
まってます。(＾＾)

一般人へ

デジイチは基本的にどの機種でもそこそこです
要は使う人がどれだけ使いこなせるかです

一部に使いこなせずアンチ化した悲しい人たちもいます
あなたはそんなことにならないように買ったカメラで色々工夫しましょう

一番重要なのはどの機種を買っても完全に満足することはありません
足りない部分は工夫でなんとかするんですよ！

>>432

車の広告写真じゃないんだからね。
とくに人間は。

一発写真より、いい写真になりえないよ合成は。

その辺りがわかってないようなら
四流どまりだと思うよ。

あのさ

おれが腹立たしいと思っているのは
ID:zDcYXsjz0の写真に対しての考え方。
それを人に対してのアドバイスとして発言するなんてさ。

後処理でなんとでもなる。
みたいなところからの考え方が一番のデジタルの悪いとこだね。
そういうスタンスだと一生だめだよ。
ごまかし人生。

気持ちのいい写真は撮れない。

一人でやってくれ。

純粋に撮れたちゃった写真を楽しみたい初心者にたいして
邪道なやり方を教えてどうすんだ？


反吐が出るよ。



ひとりで画像処理しとけ。

>>429
頻繁に移動したり、マラソンのような沿道からの撮影の場合、こういうのも役に立つよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210233933.jpg

この写真では左手は一脚持ってるけど、実際はレンズをホールドするようにｗ
ホームセンターの大工用品売り場に行けば、数百円で似たものが手に入ります。

(´-`).｡oO（楽しみ方なんて人それぞれなのにね…何言ってんだろうこの人）

自分から煽っておいて
一人でキレて
この人ナニ？
ひょっとしてアレ？

どっちにしてもデジが性に合わないようだから
お帰りください


(´-`).｡oO（楽しみ方なんて人それぞれなのにね…何言ってんだろうこの人）



おまえは、コメンテーターか？w

それだけか？

それだけの人間なんだ。

文句しか言えないんだね。


2chによくいるよね。

>>438
＞後処理でなんとでもなる。

森山大道も、同じような事言ってたなぁ。
もちろん彼の神業的な暗室テクを謙遜してのことだけど。

森山大道・・・知らないかな？

で、カラー暗室持ってるんだよね。何のために？
後処理するためじゃ、無いんですかぁ？www

厨が必死に煽っても、ボロが出るだけなんだよね。

なに荒れてんのかｼﾗﾝが、ﾃﾞｼﾞの利点というか急速に普及した要素の一つに｢手軽に加工出来る｣ってのがあると思う。
故に加工を前提に撮ったって構わないかと。
一発で撮らなきゃﾀﾞﾒだとか、加工は邪道だとか思うなら銀塩逝くなりすればいい。
ﾃﾞｼﾞを使うなら、そーゆー加工云々もあるという事を認めなきゃ、ただの頑固親父だろ

合成写真は、人を感動する力を持ち得ない。

そういうことが理解できないのであればただのスキルの低い頑固痔持ーだろ。

もういいんじゃね。
購入相談に来たわけじゃないみたいだし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/02/10(土) 23:33:29 ID:/dbI9V1H0
E2zfsBHA0さんへ。

デジタルカメラの購入の決意ができたらまたカキコくださいね。(＾＾)
まってます。(＾＾)

>>444
だからもぅいいから寝ろ。
勝手に感動させる写真でも撮っててくれ

E2zfsBHA0さんへ。

デジタルカメラの購入の決意ができたらまたカキコくださいね。(＾＾)
まってます。(＾＾)

命令されて寝たくないな。

>>447は
犬？w

ハウス！

お前らひょっとして

ID:E2zfsBHA0を煽って

楽しんでない？


俺はもう寝るよ
スレ無駄に消費してスマンかった＞他の皆

ID:E2zfsBHA0
　　　　↑
ホモガッパのコイズが切れてるｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ムダに敵増やして自分の店の売り上げに結びつける作戦かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
捨て台詞は、それだけか？

森山の写真なんてトリミングで成立しているだけ。
編集者の写真。

>>450
シーっ!!
久々に現れた馬鹿は煽らない手は無いじゃんｗｗｗ

ねー君だって一時期一生懸命デジで写真とってたじゃんｗ
D70、D70s、α100、そんだけ使ってて何いまさらぶっ壊れてんだ？

商売が上手くいかないのは勝手だが、ここで切れても売り掛けの
回収はできないぞ？

反論できないへたクソは
そういう逃げ方するよね。
実力ないのに
負けず嫌い

かわいそうに。。。

>>439
へえー・・・なるほど、こういうのもあるんですね！
便利そうですね。さがしてみます。

>>454
誰のこといってんだか？w
具体的にお願い。

個人情報をおしえて。
自己責任でなw

その根性もないインポやロウは
マスでもかいてネロ。

ID:Czg+8WBp0
↑
今日のコイズ。沸きそうなとこに張っておこう！
ちなみに、彼は日の丸写真を真っ青にレタッチして、俺って
最強！って叫ぶ三十代の使えない奴だ！

みんなで仲良く遊んであげてね！！

だれ？
詳しく頼む。

>>444
人を感動する力があるとは思えないな、この人に。
ただのスキルの低い頑固痔持ーだろ？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169564812/
ちなみに詳しくは、このスレッドにＧＯ！

いい写真撮る奴は変わってるんだよ。

その辺りがわからないとこが
君の凡才たるゆえんだ

　　　君の写真は百万回いってあげてもいいが、

ただの日の丸写真だ。それ以上でもそれ以下でもない。


　　　　　「　た　だ　の　日　の　丸　写　真　」

勝手に言ってくれ。
はっきり言って人違い。

おまえらなんやかんや言って
コイズという奴を望んでいるんだな。

どうでもいいが。

>>411
うっさいなー
だって事実ｷｬﾉﾝから出続ける新レンズ群って、EF50mmF1.2「15.9万円」とかばっかじゃねーか
あんたみたいな古参中級ｷｬﾉﾝユーザーなら安いと感じたかもしれない70-200F4ISだって「12.3万円」
新レンズが高すぎるんだよ、ｷｬﾉﾝは。購入物として美味しくない
APS-Cとフルサイズ規格への両目を見ようとするから、こんな中途半端に高いんだｷｬﾉﾝは

ボディに８万円程度ならギリギリ掛けられるパパママにとって、交換レンズに出せる額はせいぜい４万〜６万じゃねーの？
手ブレ補正機能もどうせ欲しくなる
月の小遣いが３万ショボショボの俺だって気楽に買えるのは６万円くらいまでだｗ（銀塩ｷｬﾉﾝレンズは９本、ﾃﾞｼﾞ移行したﾆｺﾝは４本）
そして、初心者KISSの糞ファインダーに卒業したくなった３年目ユーザーには
「ぜひこのご機会にフルサイズ機にお乗換えください」か？
レンズの画角構成がまた変わってしまうじゃん→やむなく新レンズを購入→ｷｬﾉﾝはウハウハ♪

ｷｬﾉﾝコースは、旧来の銀塩ユーザーには相応しいだろう
特にＬレンズ持ちには、フルサイズは「回帰」でしかない
ﾆｺﾝも実力があるが、レンズラインナップの描写力は世界一の企業だ。今回のEF50mmF1.2も良く出来てるみたいだし。幸せに写真は撮れる

だがな、レンズゼロ資産にとっての購入相談だったら、事情は大分違うんじゃないかな
「戦略への絵が描けていない」「戦力の分散逐次投入」
EOS650使いだった今のｷｬﾉﾝという企業に関する俺のイメージはコレだわ

（作例作例っていうから、とりあえず今晩はもう１枚だけ挙げておく）
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg

もうさあ、言ってる事とやってる事が整合性ないんだよな、お前ｗ
んでチョイと反論されたらいきなり、デジ否定で荒し出す。ＰＥＮＴＡＸスレに
沸いて出た時と全く同じ手法、同じ文体、同じ論法。

判りやすくて良いけど、頭悪すぎるｗ

遊んでくれてありがとう。
おやすみ〜w

ハン板のチョン並だな。

>>465
さすがテレコン無しで撮ると、秀逸な画質だな。
キャノネットはこれ以上の画を提示しないと恥じかく訳だから大変だなｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---散歩のお供。
【　 予　 算　 】 ---10万以内・中古で。
【　 用　 途　 】 ---人メイン
【　 出　 力　 】 ---A4いければ。
【 　サ イ ズ　 】 ---どれ位でも構いません。
【 セ ン サ ー】 ---まあ、良いセンサが多ければ多いほど・・。
【 手ブレ補正 】 ---いらないです
【ゴミ取り機能】 ---欲しいけど、いらない
【ファインダー 】 ---とても重視したい
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです。
【　被 写 体　 】 ---人メイン、あとはスナップ
【　暗所撮影　】 ---かなりします
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ5年・一眼付きデジカメで暗くて暗くて使い物にならないものに散財した経験アリ
【重視機能・その他】
いま、中古を買うとしたらキャノン・ニコンの二社の中ならば何がいいですかね?
ニコンならD50かD70sあたりのレンズキットあたりなら良い選択できるかな・・・
キャノンについては良く分かってないです。

ともかくWebで集めた情報でしかわかっていないので、いろいろアドバイスいただけませんでしょうか…

>>469
からかうのも程々にしないと、>>465が泣き出すぞ。

こんな画像でも、Ｕｐする度胸だけは認めてやらないと・・・・・

>>465
レンズの値段を言い出すと、墓穴を掘るだけだからヤメとけってw

オマエが初心者に勧めてるD40なんて、F2.8通しの標準ズームを付けようと思っても
定価２３万円を超えるニコン17-55F2.8しか選択肢が無く、超広角に憧れてレンズを探すと
ニコンの12-24mm（定価１７万円超）しか使えないという現実に打ちのめされる。。。

遊びでフィッシュアイレンズ使ってみようと思っても、選択肢すら無いんじゃねーか？
こんなD40を、何も知らない初心者に勧めるオマエの方が、よっぽど極悪だろ。

あと、ソニー（旧ミノルタ）のＧレンズやツァイスが、どれほど高いか知らないのか？
『キャノンはAPS-Cとフルサイズ規格への両目を見ようとするからレンズが高くなる…』って
オマエが言ってるのは、現実にそぐわない単なる妄想だよ。

>>465
さて、手持ちオリジナルの中から出来るだけ>>465に似通った画像を探してみたよ。

ISO800・70-300ISでの鳥撮りだ。ちょっと短くズーミングして焦点距離は285mmだけど
この焦点距離の差は画質に影響を及ぼさないだろ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211030848.jpg

オマエが自称日本一のレンズ( >>339 参照)で撮ったそのヒヨドリと比べて、正直どうよ？
>>347では、相〜当〜な差があるって断言してたよな？その差ってのを提示してくれよ。

>>315 で、ファインダーの出来を K100D ≦ D40 なんて言ってるぐらいの重度なニコン厨だから
この70-300比較でも、どうせ正当な判断は出来ないだろうけど。

ニコン信者には、心強い仲間も多そうだしｗ

>>473
明るけりゃなんでもいい人には、いいファインダーなんじゃねーの？

俺はＫ１０Ｄのファインダーが明るいけど使いにくいからＤｓのスクリーン
突っ込んじゃう変態だけど。

沸き過ぎ

>>465

数年後、キャノンがキスデジタル以外はフルに移行すると
ここまで断言出来るなんて・・・

超能力者か、精神病者か、どちらかでしょうねぇ。

　
妄想に付き合うとすれば、

・プロ向けフルサイズ（クロップ可）
・ハイアマ向けフルサイズ
・ハイアマ向けAPS-C
・入門向けAPS-C

この４つのラインアップになる可能性の方が高いんだけど・・・
これはニコン・ペンタ・ソニーも同様ね♪

>>470
その予算で買える一眼レフで高感度が一番いいのはD40。
次点は中古で20D、KDN。新品だとD80。

>>476
そのあたりは、あえて突っ込まない方が良いと思うよ。
的確なツッコミは、逆ギレの元ｗ

>>470
手ブレ補正がいらないという理由は？
あと、初心者がいきなり中古ボディはヤメた方がいい。

暗所で被写体ブレが気になるのだったら、明るいズームレンズが
使えないD40は真っ先に候補から外すこと。ファインダーも悪いし。

ファインダーを重視するなら、D70s・D50は論外。キスデジも×。
ソニーαは高感度域がダメダメだから、これも選択肢に入らず。

結果、K100Dしか残らないような気がする。K100Dのファインダーも
良いとは言えないけど、予算10万以内だったらこれしかない。

散歩のお供なら、K100D＋パンケーキレンズが良いと思うけど。

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>>481
　だね、沸くは釣られるは、終わったなこのスレ。

>>478
意図的にK100Dを外していないか？
K100Dは高感度ノイズレスなのに加え、
D40・20D・KDNみたいな極端なアニメ画じゃないぞ。

暗所撮る時点でNG

俺も便乗しようっと。
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程度をわきまえない自我の強いやつ、多すぎ。
気になる機種があれば、その機種のスレに行く方がいいよ。
今のこのスレ、終わっとるわ…。

Ｋ１００Ｄで大失敗したから　
ニコンかキャノンの２社でカメラを決めたいといってるんだと思うが
オリのＭＥ−１をニコキャノのカメラに付けるだけでファインダーを覗く感覚はだいぶ違うけど

つーか一眼付きデジカメって何だ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---競馬が好きなので、馬が撮りたい。コニミノのＺ２を持っているけど上手いこと撮れないので。
【　 予　 算　 】 ---14万まで。できれば10万。レンズ込みで。
【　 用　 途　 】 ---競馬の撮影。あと水槽の魚も撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---大きくてもＡ４サイズ。画素数はあまり気にしません。
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしませんが小さい方がいいかな。
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---Ｚ２でも大丈夫だったので特に必要無いかな。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが便利？わかりません。
【ファインダー 】 ---どれでも
【　 電　 池　 】 ---どれでも
【　被 写 体　 】 ---競走馬。水槽の魚。
【　暗所撮影　】 ---できればしたい。
【　使 用 者　 】 ---一眼は経験なし。
【重視機能・その他】 --- ＳＤカードが使える方がいいな。

コンパクトデジカメじゃ目的の被写体を移すのに限界を感じて
一眼レフカメラの購入を考えています。
雑誌を見たらニコンのＤ40やＤ８０、ＥＯＳＫｉｓｓあたりを考えましたが。
よろしくお願いします。

D50レンズキット（処分特価）+シグマAPO135-400�oDGで約11万

>>465と>>473の画像を比べたら、どう見ても>>473の方が上なんだけど
いったい>>465のどういう所が秀逸なんだろう？ｻﾊﾟｰﾘ判らない甘D使いの俺。

ISO800でこんなに撮れるんだ。αじゃちょっと無理だな。
でも買い換えないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｿﾆﾝ！

テンプレとは違うのですが、
PanasonicのDMC-L1Kは評価が低いように思えるのですが、
どうも私感の強いコメントが多く参考になりません。
この機種やフォーサーズの良い、悪い所を冷静な目で教えていただけないでしょうか？

フォーサーズだからダメ

L1 はJPEG撮って出しの画づくりがコテコテの濃い味
になってるところがイマイチなんじゃないの？

>>489
ありがとうございます。探してみます。

>>491
フォーサーズの良い所
・望遠側に強い
・レンズラインナップが殆どの焦点距離で網羅されている。

フォーサーズの悪い所
・高感度に弱い
・AF速度がいまいち遅い、暗所や動体も苦手

>>472-473
感じる文体からして、これからマトモな交流になるのか？ならないのか？
「不信」
これが、473には残っている
一応ｷｬﾉﾝの新レンズ群が買い難い価格帯に多いコトは最低認めるべきじゃあ無いのか？
俺は１８年ばかしはｷｬﾉﾝ銀塩ユーザーを続けていたんだよ。舐めて貰っては困る
ﾆｺﾝの買い安い感と、ｷｬﾉﾝの買い高い感に関しては、価格comの人気１位２位が既に全てを示しているはずでは？
阿呆らしくて、検証する気にもならないけど

写真の質に関しては、絞りを多少絞れたか、開放勝負せざるを得なかったかに掛かっていた
貴方の腕は悪くないし、70-300ISが意外に出来が良かった事は認めるが
だが、単に機材としての画質比較すんなら、同絞りの同題材・同ISOで較べなきゃ意味が無いだろうよ
70-300VRの画像比較はこれからの雑誌・WEB等がドンドン頑張ってくれる。当方は素人がゆえ身を引く
まあ、こっちもスポーツモード→絞り開放・ISO800多用に過ぎたかと多少は反省している
最も、この画像群を見た閲覧者が勘違いするような補足説明すんのも、それは卑怯な論法だったろう（２chではあるが）
メジロもヒヨドリもシメも、一見勝負のウロチョロ被写体ブレしまくり、あっというまに逃げまくりの「野生」
馬や逃げない動物園のクジャクとは違う
早々に絞っていられるような題材だと思われても困る
１秒でピント合わせて、２秒で逃げられる被写体だ
咄嗟勝負では、スポーツモードが軸となる

70-300VRの良さは、実践に強い、使い勝手が良い、道具としてのまとまりを感じる
という所か
俺の主観入りまくりだろうけど、手ブレ補正の効きの良さが、全てのバランスの良さに繋がっていると思う
今朝はついさっきまで、俺は↓のような写真も撮って来たが（カワセミは数日前）
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131434.jpg
テレコン咬ませ・スポーツモードだったからな。描写勝負でまたツッコむのかい？

でもな
俺はこのレンズで多くの写真を撮れて、嬉しく感じているよ
三脚無しの軽装だったからこそこれらの被写体に気軽に出会えて、嬉しく感じているよ

すまないね。相談中の者たちへ。とりあえずチラシの裏だった。特段レスは不要。しばらくおとなしくする

ID:FchW+qiX0 にだけには死んでも相談しないな。

>> ID:FchW+qiX0
スレ題嫁。

70-300mmに関してはISもVRも価格相応の良作。
どうせ各社レンズの互換性なんて無いんだからそれでいいじゃん。



某FAJとか某Gとかみたいな安レンズしか〜300mmを持ってない俺からすりゃどっちも良いものだｗ

ID:FchW+qiX0
正直ここはお前のオナニーの場所じゃない。それくらい判れハゲが。

FchW+qiX0は価格厨だけあってウザイ。