【CZ】A(α)マウントレンズ Part9【G】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:08:27 ID:1Dt7uj8i0

他メーカー叩きとかはせずにﾏﾀｰﾘと

前スレ
【SONYα】A(α)マウントレンズ Part8【誕生新α】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162908483/l50

それはそうと、字数制限が厳しくてタイトル案が難しかったので
シンプルなのに逃げました。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:11:56 ID:8/xTUo/v0

乙。
軽やかに２ｹﾞﾄ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:14:40 ID:1Dt7uj8i0

関連スレ
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合80スレ目【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162292670/l50

【ソニーのガンデジ】　SONY　α100　part.２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/l50

αレンズ Part34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163902705/l50

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:16:14 ID:1Dt7uj8i0

Sony α
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html

αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html

αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:17:55 ID:1Dt7uj8i0

関連リンク

α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html

α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 19:19:18 ID:1Dt7uj8i0

>>2
明ける前からおめでとう

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい本日のレス投稿日：2006/12/03(日) 19:12:46 8/xTUo/v0
1000ｹﾞﾄ出来たら年明けに35mmF1.4Gを買う

7 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/03(日) 20:38:41 ID:1oGcw5fy0

新スレ乙ー。
CZセミナーも乙でした。

バリオゾナー楽しみですねぃ・・・。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:22:54 ID:SaGLGaCz0

ディスタゴンとビオゴンとカネゴン早く出して

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:24:22 ID:EA8wQDtg0

多分ビオゴンは無理だよ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:30:08 ID:Bi1+kKJc0

カネゴンも無理だな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:36:11 ID:kzvy/XQU0

済まんが、カネヨンで妥協してくれ>8

12 ：前スレ998：2006/12/03(日) 21:46:01 ID:GupEKHdf0

新スレ乙
　ボケ論議に一言言わせてもらったが,でも
αレンズのボケや描写はいいと思ってる。
α9 85㎜F1.4D PKM 25
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061203213912.jpg

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:51:03 ID:+owNdrIR0

バリオモナーはまだ？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:03:12 ID:1Dt7uj8i0

>>12
外人！

カネゴン無理ならコダイゴンおながいします。

プラナーで撮ったのも１つうｐしときますけど、うちでよく見てみたら
プラナーで撮ったのにまともなやつがほとんどなかった orz

ttp://upload.a-system.net/photo/494.html

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:13:25 ID:Bi1+kKJc0

たんすにゴンゴンで我慢しる

16 ：(´･ω･）ションボリーヌ：2006/12/03(日) 22:37:00 ID:sTMMfT6l0

乙。
軽やかに16ｹﾞﾄ！

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:48:33 ID:Zxg5ubLH0

乙。
俺、この戦争が終わったら35mmF1.4Gを買うんだ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:49:36 ID:8/xTUo/v0

>>14
このモデルさん、よっぽどオキニなんですかね。
前より綺麗になったような…？

しかし他の対象物だと欠点に見える部分が
ポートレート人物だと全く見えないのはスゴいですね。
殆ど人肌専用レンズ状態。
いずれも顔じゃなくて右上腕にピンが来てるような…。
ｶﾞｸﾌﾞﾙで上下20センチくらいレンズをシェイクしてたとか？ｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:52:54 ID:5saudRur0

紫色の衣装には理由があるの？

20 ：(´･ω･）ションボリーヌ：2006/12/03(日) 22:54:37 ID:sTMMfT6l0

>>17
戦争？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 23:01:47 ID:W1pml53P0

>T* DT16-80/3.5-4.5
銀塩も使っている俺としてはこれの135版を作って欲しい…
T* 28-105/3.5-4.5みたいなの

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 23:08:42 ID:1Dt7uj8i0

>>18
セミナーの中で、STF以外ではツァイスや85リミでもやっぱり前ボケは２線になる
傾向がわずかながらあるから、どうせならそれを防ぎつつきれいな後ボケを
生かすために前髪にピントを合わせたらどうかっていう話があったので、必死に
前髪に合わせようとして、やっぱりしくじっていたものと・・・

>>19
理由は知らんす。
たまたま偶然その日の気分？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 23:08:49 ID:5GX1PfLc0

>>14
このモデルさんは香月彩さんかな？以前と顔つきが変わったような…

変わらないのは相変わらずのフリフリ衣装だw＜ばばチンの好み

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 23:16:37 ID:8/xTUo/v0

「ストロボ100%活用術」で確認したところ
藤川かりな嬢ではないかと。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 23:20:14 ID:1Dt7uj8i0

>>21
以前、海外のサイトで T* 24-70/2.8っていうのはチョロっと噂に出てたような。
それ以後全然聞かないけれど。

>>23
その人とは違う人だけど、まあ、こういう感じが好みなのかもしれない。

26 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/03(日) 23:57:33 ID:gw+vjpwG0

>>20
きっとデスマーチという戦争だよ・・・（遠い目
そういう自分も今日は徹夜なんだがorz

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 00:08:00 ID:deHX9MFR0

>>14
どうでもいいことなんだけど、このモデルさん、瞳ぱっちりコンタクトしてるね

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 08:33:09 ID:dO3mKo2R0

>>27
髪の色とのコーディネートでしょ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 09:46:30 ID:2iWuuL200

>>17
少々板違いだけど、いま最新の死亡フラグは

「俺、MNPでソ○トバ○クに移ったんだ。スーパーボーナス安いし。」

だろ？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 13:48:20 ID:LtfcGPRe0

CZ１３５をつけたα100のファインダを覗いてみたが
1クラス上のカメラのファインダを覗いたのかというくらい
くっきりしていた

ピント合わせしやすそう

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 16:20:34 ID:Q7n4OHaU0

ま、いくら解像力のあるレンズをつけたところで、
へっぽこローパスフィルターで偽色・偽解像の嵐と。
7D後継機ではニオブ酸リチウムのローパスにしてくれ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 16:56:21 ID:X13pOIf10

>>31
ローパスフィルターはレンズの装備じゃないから
ボディのスレでやってくれ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 21:09:14 ID:xNrRWynz0

35/1.4G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061204210339.jpg

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 21:23:55 ID:jcTdMLDh0

プラナーキター！！！

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 23:32:04 ID:evA356IO0

露出（－）したほうがもっといいと思う。すごく明るいレンズ＞３３

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 19:12:37 ID:ICCvfdZW0

他のレンズ注文してたのでついでに訊いたら、
Planar85mm、量販でもいいと言う人はBの池袋カメラ店に一本在庫あるそうです。

37 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/06(水) 02:25:41 ID:Y4BlNddf0

Planar、壊れたかとおもったあぁあああぁああぁorz
朝、数日ぶりに装備してみたらフォーカスリングが空回り・・・。
いじってたら復活したけど・・・。

早めに点検出した方が良いのかなぁ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 06:52:01 ID:rJtGjcjW0

>>37
点検者名指しでクレームｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 06:59:25 ID:qEvpu2v+0

>>37
愛が足りないんじゃね？

40 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/06(水) 11:57:29 ID:kLw76tBX0

>>38
自分の知ってる限り、点検者一人なんですよねー・・・。
まあ、ほんとに故障だったなら嫌みの一つも言ってしまいそうですが（苦笑

>>39
今月は友達誘ってもりもり使ってきますよー！＞Planar

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 11:57:34 ID:AAxeTS+j0

>>36
在庫一本とかもうアレだな
人間国宝の人が1個1個手作業で作ってる民芸品レベルだな

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 12:47:03 ID:x7K+XzoJ0

>>40
おれも友達にしてくれｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 20:07:19 ID:S764DC2H0

>>41
客注分を出荷する時にボチボチと在庫分も出せるようになったんでしょうね。
一通り行き渡ったらいつでも買えるようになるんでしょうが、いつになるんだか…。

>>40
SONYプラザに持ち込んで比較してきたらいいんじゃ？
明らかにおかしかったら交換でしょう。
天使氏は別に日数かかっても困らないでしょｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 20:40:10 ID:OJggEvuT0

Planerボケすごいね。
これでおにゃのこ撮ってみたいな！

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:05:16 ID:qpTgaNfD0

>>23
>このモデルさんは香月彩さんかな？以前と顔つきが変わったような…

違うと思う。
彩さんはCAPA165頁。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:16:49 ID:S764DC2H0

>>45 >>24

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:18:43 ID:qpTgaNfD0

>>46
ttp://shuuto7.exblog.jp/

どうだろう...

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:23:14 ID:S764DC2H0

>>47
モデルはかりなさん、と書いてますよ。
http://upload.a-system.net/

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:42:08 ID:AAxeTS+j0

なんというか、あさましいと思われるかもしれないが、
俺だけじゃなく大多数の愛好家がそうだと思うんだけど、
カメラボディやレンズの新品を定価で買う文化ってないよね
受注生産（販売）だと基本的に定価販売
品物がたくさん世に出まらなきゃ、販売店も価格をさげて競合する必要もないのでいつまでも値段下がらない
値段が下がらないならみんな買わない
売れなきゃたくさん作れない
の負のループがすごすぎる

今の、一部の金持ちや熱狂的マニアにしかレンズが行き渡らない状況って物凄い危険
ミノルタやコニミノが潰れた（システム放り投げた）原因ってユーザー数が少なかったからってのが最大の要因だよね
それがSONYという販売戦略、広告に関しては一流であるはずのメーカーが請け負ってるのに、
向上しないどころかさらに悪化してるっていったい。。。

このままじゃ完全に2年はもたないな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:54:01 ID:9Xs8GOK90

>>49
今回のツァイス2本＆35mmGの品薄って，果たしてメーカーの意図なのかな？
むしろSONYとしては今までの（コニミノ時代からの）経緯を考えてそれほど
爆発的に出ると思ってもみなかったのではなかろうか？
なにしろ85Gリミテッドが売れ残ってたシステムだろ？ｗ

SONYのα100の発売によってデジイチは大ブレーク状態になってるわけだが，
SONYは自ら仕掛けたブームに乗り切れなかったと言うのが真相な気が…

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:56:51 ID:6tOqM5xY0

ソニーの参入で俄然盛り上がったが
結局キャノンを買えば安心みたいなところはある
おいらはαで一眼デビューしたが
Kissとずいぶん迷った

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 21:59:50 ID:yqY/Rycg0

面白いなぁ、このスレッドにはK10D祭りの騒音が聞こえてきていないみたいだ。
そこまで世間から隔離されてるのか？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:04:38 ID:6tOqM5xY0

K10D祭り囃子の聞こえるすれはどこよ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:06:24 ID:fUkUApIW0

【ペンタックス】PENTAX K10D part47
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165320808/

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:08:36 ID:yqY/Rycg0

価格コムとか見ないのか？
一時、デジタル一眼レフの方はK10Dスレのみになるという異常事態だったのに。

56 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/06(水) 22:10:24 ID:Qloa53Zk0

>>42
友達＝被写体なんだけど、ボクがPlanarで42を激写まくるイベント発生という認識でおけ？

>>43
うーん。今は特に問題無いんですよ。
とりあえず18日の撮影終わったら考えます。

>>49
中間層のレンズが抜けていることはソニーの中の人も認識してるし、
次の発表で何か考えてくるんじゃないですかね。
ついでに言うと、PlanarやSonnarは受注生産ではないし定価販売でも無いと思うのだけど。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:11:13 ID:emt/BEP20

part47って…

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:17:51 ID:AAxeTS+j0

>>52 >>55
K10Dがどんな凄いボディなのかは知らないけど、
所詮αレンズ装着出来ないボディなので興味が湧かないのです
ごめんなさい。。。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:19:21 ID:JoBEoHS80

ここはαレンズとAマウント用の各種レンズスレ
↓
Kにはαレンズは付かないから関係ない

なぜこのスレでK10Dの話題が出ないとおもしろいのかがわからない。
以前のペンタックスユーザーには、よそのスレまで出張してきて、くだらない煽り
書き込みするようなバカは少なかったはずなんだがなぁ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:22:23 ID:sjkQDz+g0

でもこのスレッドは、αマウントとKマウントを併用してるユーザーがいて
>>50-51みたいな浮世離れした会話が出たら自然と突っ込む、
という流れを理解できない馬鹿ばっかりみたいだけどね・・・。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:32:00 ID:AAxeTS+j0

>>56
確かにメーカー小売希望価格ではないという意味では定価ではないですけど、
この業界（？）で言う定価って、メーカー小売希望価格の何割引かが「市場で言う定価」じゃないですか
http://kakaku.com/sku/price/105065.htm
ここの価格比較を見れば分かり易いけど、一番安い店と一番高い店が数十円、数百円しか違わない状況は、
どう考えても競争がなされてない「ある意味定価販売」な状況だと思うんですよね～
高く売る店があってもいいと思うけど、同時に安く売る店もないと広まらないですよね
一番高く売ってる店よりこんだけ安く買えた！！！ってのも大きな販売促進欲になりますし
どこで買っても値段ほとんど変わらないなら、まだ買いたくないって意識になるのは否めないです

あと受注生産（販売）ってのは勘違いでした
受注ではなく注文でしたね
お店にブラっと寄って実物見て買うかやめようか迷えない状況もあまりにも不健康ですよね
注文しといて実物見てやっぱやめたとか心情的にしにくいですし

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:33:20 ID:AAxeTS+j0

>>60
＞でもこのスレッドは、αマウントとKマウントを併用してるユーザーがいて

そういう人は確かにいるでしょうけど、
このスレはαマウントの話をするスレなので、
両方の話をしたいなら、
「αマウントとKマウントダブルユーザーのスレ」でも作るのがいいと思います。。。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:34:21 ID:Mp3VLafV0

今はＫ１０Ｄに流れがあるかもしれないが、また他メーカー（含むソニー）から新機種がでたら一気に流れが変わるだろうね。
ソニーの２００６年度の販売計画はペンタックスの約２倍（ソニー５０万台、ペンタックス２８万台）だったがα１００だけで２倍のシェアが狙えるのだろうか？
いずれにせよ、早いα上位機種の登場が望まれるね。
明日の公式ＨＰ更新はどのような更新なのかな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:36:49 ID:35w5B+HV0

>>50
数量の読み違いだろうな。

まぁ、事業売却されるくらい売れてなかったんだから
強気の数字は出せなかったと思われ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 22:37:22 ID:AAxeTS+j0

3月までに発売されれば、入学式シーズンに向けて大きい効果が見込めそうなんだけどな～

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 23:20:42 ID:L5HsBcMm0

>>63
ペンタの大躍進でソニーや他社がもっと危機感持っていい製品だそうと
なってくれたら、いんだよね。
α7D自体は俺はかなり好きなんだが、コンティニアスとAF速度改善して
測光改善してくれれば買うよ。画素は6Mでいいから、そこ直して欲しい。
CFの書き込み速度の改善も課題だけど7Dの場合バッファが多かったから
実は不満じゃなかった。RAW9連射できちゃうとCF書きが遅くても
大抵なんとかなっちゃうからなあ。

67 ： ◆lime//5O4s ：2006/12/06(水) 23:32:35 ID:ZocSzQ9a0

35/1.4G 初出動でつ！
そしていろいろと自分のだめぽぶりに orz
慣れるまではもう少し練習しないとだなぁ…

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 23:40:54 ID:KfPT7bZE0

明るい(F2以下くらい)単焦点入門用のレンズを教えてください
とりあえず使ってみたいので大枚を叩くのはちょっと…と悩んでいます

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 23:41:49 ID:AAxeTS+j0

>>68
50/1.4ですね
それでも高いというなら50/1.7

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 23:52:06 ID:k5qkknV30

35Gｹﾞﾄ記念カキコ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 23:59:41 ID:9Xs8GOK90

>>70
おめ！
作例うｐ期待してるよ～

>>68
やっぱり万能って事で50/1.4かな．買ってガッカリするって事は無いと思うが．
もしくは大枚はたく事に対するエクスキューズを得られるって意味で
50/2.8マクロってのも良いかも．
マクロレンズは1本持ってて損はないしね．
まあF2.0以下じゃないけど，単焦点入門には良いと思うよ．

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 02:21:45 ID:zHEA5MmI0

お手ごろ価格の望遠ズームの購入を検討中です。
ミノの７５－３００（D）とシグマ７０－３００APOマクロEXDGでしたら
どちらがオススメでしょうか?
新品が実売で１万数千円と２万円くらいなので迷ってます。
ミノのAPO100-300（D)はワタシにゃちと高いっすｗ
シグマのほうはどっかのスレで200mm～はおまけみたいなものといわれてたのが気になるところ。
基本MFなのでAF速度は気にしてません。

73 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/07(木) 02:52:29 ID:glpz84lz0

＞72
解像感重視ならシグマ、ボケ味重視ならミノルタなきがする。
これは他のレンズでも同じ傾向な気がするけど。

http://wiki.a-system.net/index.php/lens/minolta/tele/AF75-300mmF4.5-5.6
http://wiki.a-system.net/index.php/lens/sigma/APO%2070-300mm%20F4-5.6%20DG%20MACRO
wiki見てみたけど、この辺は作例少ないですねぃ・・・。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 02:54:14 ID:+7I9uETs0

>>72
シグマの旧タイプ（DL)とMinolta両方持ってるけど、
テレ端は比べものにならないくらいMinoltaの方が良い。
シグマのほうはAPOだとマシらしいけれど、
うちのは最低2段くらい絞らないとソフトフォーカスかピンボケか状態。
70-200辺りまではそんなに悪くないけれど良くもないし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 02:55:56 ID:+7I9uETs0

ミノはもう少し作例あるよ～。
http://upload.a-system.net/photo/list?search_text=75-300

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 03:05:01 ID:+7I9uETs0

Sigma 70-300 mm f4.0-5,6 DL Macro Super
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061207030116.jpg

露出オーバーなのは勘弁して下さい。
開放（F5.6)だと全体的に霞むし白が滲むですよ。
F8に絞ってようやく使える感じになる感じ。
APOはもっとまともなのかもしれないけど、
このレンズは一度しか使わず、3日後にMinolta買いましたｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 03:09:25 ID:Y97Ui/A40

フレア満点の画像だな

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 06:45:35 ID:JBduVCCI0

>>74
ﾂｸﾞﾏはDGの有無でだいぶ写りが違うことが多い
DG化で画質がアップする傾向

79 ：72：2006/12/07(木) 10:35:23 ID:zHEA5MmI0

レスありがとうございます。純正の人気に嫉妬w　
なんてったって中古で1万切ってますもんね。
ただ解像度ならシグマと聞くとそっちも捨てがたい

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 10:45:14 ID:QNryjHlV0

東京のカメラやで
在庫豊富なのってどこ？

西新宿淀？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 11:35:41 ID:cWiUKEsV0

ビック有楽町。

82 ：SGGK：2006/12/07(木) 12:16:47 ID:+wpkEC1K0

参考までに7Dスレで話題に上がったAF100/2
ボディがα100だからこっちに上げます。葉っぱばかりでスマン。
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/happa11.jpg
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/happa12.jpg
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/ochiba3.jpg

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 16:04:41 ID:HIbWhl+t0

印プレにSonnarの作例が

カメラマンはあれだが

84 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/07(木) 16:07:48 ID:8klT0wI40

>>83
α100の長期レビューもなんだけど、マニュアル読んでる感じで面白くないんだよね・・・。
まあ、個人的に大嫌いという補正も入ってるけど（苦笑

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 16:16:47 ID:TDmvm+yi0

50/17再発売して、50/1.4はちょっと大きくなっても良いから新しくPlanarにしてくれないもんかのぉ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 16:40:48 ID:6wiFU8Be0

1.4はそのままでいいだろ。
G不在だった50mmにそのままプラナー追加すればいいだけ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 19:35:19 ID:KeOBx4k+0

既出じゃないよね？

ソニー「Carl Zeiss T* Sonnar 135mm F1.8 ZA」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/07/5153.html

Reported by 吉住志穂(よしずみしほ)

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 19:42:34 ID:KeOBx4k+0

>>83　はこれのことか…orz

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 20:09:49 ID:6KHXrcCt0

Reported by 吉住志穂(よしずみしほ)

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 20:14:30 ID:cMGfp0lQ0

>>87
なんとなく安心したｗ
漏れだけがヘ（ｒｙ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 20:19:42 ID:+7I9uETs0

クリスマスのイルミネーション撮るのに絞ってる意図は何なんだろ。
天使じゃないけど見ていてムカついてくるなｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 20:23:11 ID:cMGfp0lQ0

>>91
描写が最もシャープなのがf5.6付近>ゾヌ
なんだけど、この作例はイマイチ生かされてないな
光源カクカクシてるし
近接領域よりもすこし遠景の方が中間絞りが生かされる希ガス

93 ：92：2006/12/07(木) 20:26:38 ID:cMGfp0lQ0

補足
たぶん被写体に寄って撮影したもんだから、被写界深度を深くしたかったので絞ったんだろうな
ただ、それだと光源入れないほうがよかったかも

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 21:09:37 ID:sL4rdqBU0

目指したのは、誰もがいい写真を撮れること。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 21:20:45 ID:EIi7FJiD0

この竹垣に竹立てかけたのは、竹立てかけたかったから竹立てかけたのです

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 21:22:31 ID:KeOBx4k+0

sonyの35/1.4G売ってないっていうけど結構あちこに売ってる希ガス

>>90
禿同w

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 21:38:22 ID:HIbWhl+t0

ソニンビルでSonnar試してきたけど
カウンターの隣にクリスマスの飾りが
撮影用に用意してあった

光源が丸くていい感じに取れたと喜んでいたら
めもりーから消せといわれた。

残念

インプレスの某さんより上手かもｗｗ

98 ：しほタソ：2006/12/07(木) 21:53:21 ID:MQ+0pLS80

おまいらもつけつ！
雪の結晶イメージしてわざと角張らせたんだからねっ！

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 22:10:19 ID:Zwujmr2m0

ありがーとー　いわなーいよー

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 22:20:30 ID:8gtPGWOs0

もつけつ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 22:36:02 ID:+7I9uETs0

>>97
まだ作例持ち出すななんて言ってるんだ？
発売前ならまだしも、すでに出荷してるのに
何をスカポンタンなことやってるんだよなぁ。

Zeissに首根っこ押さえ込まれすぎなんじゃ。
「そりゃダメだ！」ってガンと言えばいいのに。
んで逃げられたら旧蓑スタッフが頑張って見返してやればいい。

…今のソニンじゃ無理かｗ

>>98
室町時代に帰れ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 22:43:11 ID:+7I9uETs0

>>101
作例じゃねーよ、データだ。。

103 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/07(木) 22:43:22 ID:glpz84lz0

新宿西淀カメラ館にSonnarあったお。
こうしてみると、在庫が常にあるって意味ではキヤノンすごいなぁと思う。

>>91
自分が嫌いなのは、写真の腕がどうこうとかじゃないけどね・・・。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 23:19:29 ID:cMGfp0lQ0

>>101
発売後も、それは言われるな>データ消去
確かにあのレンズはベータ版（というのか？ｗ）らしい

漏れの気のせいかもしれないんだけど、ソニスタでレンズを試写したときα-100の液晶で
市販の同レンズよりもぐっと解像感が高かった気がするんだけど
機のせいかな？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/07(木) 23:35:07 ID:zHEA5MmI0

>>103
口元が嫌いか？w

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 00:31:04 ID:GWDorxHJ0

>>87
>竹内敏信事務所に入社

NSCのようなもん？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 00:33:10 ID:htfU5fRS0

FSBだろ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 00:36:46 ID:aUqRhva20

>>104
素晴らしい目だな

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 00:43:30 ID:7Tzdx5UH0

Sonnarを試したときは
ファインダをのぞいたときあまりに明るくてびっくりした
高いカメラを使っているような感覚
ピントの山が判りやすくてよい

110 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/08(金) 00:52:48 ID:RfZsM6vM0

>>105
話せば長くなるんだが。
コニミノ撤退時、カメラ雑誌見開き使って
「撤退したメーカーのカメラはプロとして使いない。αから卒業します！」
とかやってたんですよー。
プロサービス無いと写真撮れないのかと。

・・・って、別に長くならなかった＞＜

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 01:04:13 ID:V1yIctd00

しかし至極当然の理屈だわな。
信頼を失ってるんだから。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 01:16:50 ID:SGpexK7S0

>>110
この文章って「メーカーに対する怒り」と「メーカーが援助してくれないと何もできないプロ」という成分でできているなｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 01:19:47 ID:HNTqoEuQ0

そこいくと、どこまでもﾏﾝｾｰなﾊﾞﾊﾞﾁｬﾝは、むしろ潔いw

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 02:06:54 ID:BSO7h64G0

>>110
今後のメンテ・サポート体制がわからなくなるからプロとしては正しい選択でしょう。
三好さんだってニコンF6に転んでいるし。

115 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/08(金) 02:15:45 ID:RfZsM6vM0

うーん、なんつーかあの記事読んだときに
>「メーカーが援助してくれないと何もできないプロ」
これを強く感じてしまったわけですよ。

勿論、仕事なんだからサポートをしっかり行ってくれているメーカーのものを使う、という選択はわかるんだけど
「α使うのをやめる」という記事書くことで自分をかっこよく見せようとしてるというか、
なんかこういやらしさを感じてしまった。

まあ、自分が勝手に思ってるだけなのでスルーしてくださいorz

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 02:39:38 ID:e1y3QspG0

>>110
擁護するわけではないのだが、
やはり撤退したメーカーの物はプロユースとして適さないのは
事実だと思う。

ただ、見開き使ってわざわざ言う事ではないな。
漏れも嫌いだ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 02:41:59 ID:e1y3QspG0

>>115
いや、少なくとも漏れもそう思うぞ。
私はプロですから、撤退したメーカーのカメラなんて使うわけには
行きませんわ、ｦﾎﾎﾎﾎ
ってのを感じた

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 02:45:04 ID:V1yIctd00

それとは直接関係無いけど、
コダックが一度日本市場から撤退して、再度売り込みにかかったけど
コダック製品を取り扱ってくれる小売店は少なかったんだよね。
一度失った信用を取り戻せることなく、再びコダックは撤退してしまった。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 07:42:17 ID:eKZvvNcR0

>>コダック

APSって名前は残ったな。皮肉な話だ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 08:32:24 ID:iCyj0x110

吉ｲ主に広告をやらせるのは間違いではないだろうか。
写真ヘタだしレビューも内容が無いし…購買意欲をそそらない記事ばかり。
アマ向けの甘Dやα100を使っておきながらプロ意識過剰だしw
「プロとして使えない」って…それはおまいの写(ry

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 08:36:20 ID:HNTqoEuQ0

そんなん叩いてても無益無駄だから、もうそのﾈﾀｲﾗﾈ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 08:48:03 ID:vlsblHnW0

３５－ｆ１．４欲しいので
１００－４００、５０まっくろ、無使用売りに出します。

でも、撮らせてくれるおねーちゃんが居なくなってしまったんだよなあ。
めそめそ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 09:37:15 ID:GDuJ+sHr0

3.5 f1.4買おうかと思ったけどやめにして
１１－１８と100マクロにして
いろんな画角たのしむべきか

どっちがいいとおもう？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 10:32:59 ID:OzP7YK6U0

おまいが何をどう撮りたいかによる

125 ：SGGK：2006/12/08(金) 11:08:36 ID:y6cfiw9j0

>>123
焦点距離が被る訳でもないので全部欲しいね。
使いたいのから買ってくパターンで良いんじゃない？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 11:23:21 ID:GDuJ+sHr0

志穂ﾀｿのHPのありんこなかなかかわいく撮れてる

何ゆえありんこかはわからんが

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 14:16:24 ID:rDd2i+7W0

しほたsoをいじめないで！ (><)

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 15:32:29 ID:6r0EbDJz0

女カメラマンはどうもいけすかねえし、
しかもそれがブスなら無価値にもほどがある

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 16:01:44 ID:9x7pOrn90

そんなどうでもいいくだらねーことをいつまでもグダグダ言ってる>>128は
どうもいけすかねえし、無価値にも程がある。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 17:53:53 ID:ND85LkcI0

>>129
こういう場合は「無価値にも程がない」の方が適切でFA？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 18:50:55 ID:m81J9q6a0

力〆ラマソ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 19:39:23 ID:oRNssRd3O

こういう話題ばかりしてるとこないだの美人プロゴルファーみたく
2chが訴えられるのかなw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 20:40:13 ID:UZ+KY4Ax0

>>122
つコミックマーケットのコスプレ会場

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 22:19:26 ID:GDuJ+sHr0

11-18と100マクロ大人買いしてきた
どっちかに絞れなかったので

しばらくは厳しい生活がまっている

マクロ試してるけど楽しいね、これ
どうでもいいものでも面白い被写体になる

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 22:25:40 ID:oRNssRd3O

大人買い…店の在庫買い占めたのか

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 22:43:31 ID:e1y3QspG0

>>135
最近は間違って使われる事が多い。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/09/news002.html
こんな感じで

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 22:51:56 ID:nzsggLtM0

あるのも全部買うなんて大人買いじゃないだろ。
どう考えても小学生以下の金の使い方。

なんて話はどうでもよくて、そろそろ2007年レンズラインナップの
大発表とかないの？

138 ：68：2006/12/08(金) 23:20:37 ID:N9OtoqZl0

亀レスになってしまった。スマソ

>>69,71
50/1.4が良さそうですね。探してみます

> 50/2.8Macro
F2以上だと標準ズームとして28-75/2/8を狙っていたりするので…

>>72
前に適当に撮ったヤツだしアポじゃないのだけど良かったら…
70-300mm F4-5.6 DG MACROのサンプルです
電柱最テレ　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208230459.jpg
電柱最ワイド　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208230853.jpg
花　　　　　　　 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208231132.jpg
最後のはちょっとピンぼけだorz
αwikiによるとAPOと比べると色収差はAPOの方が少ない、解像度はノーマルの方が上とのことですが…

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 23:34:52 ID:6r0EbDJz0

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1165576517

明日からここに逝ってきまつ
カメラバッグ3台＆三脚＆脚立持ってﾋｰｺﾗしてるのがいたら多分漏れです
全てミノルタで統一してるので気が向いたら声かけてください

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 23:43:13 ID:vQPDwUz80

>>139
人ごみでごった返してる中で三脚出したり脚立出したりなんて
傍迷惑なことは絶対するなよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 23:43:54 ID:GWDorxHJ0

ﾙﾐﾅﾘｴか...

震災の風化に伴って運営資金の集まりが悪くなってるらしいな...

キミはそれを支援しないと言うのか...

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 05:15:35 ID:4XsskOv40

>>139
何時ごろだろうか。
いや、特定ｼﾏｽﾀといいたいわけじゃなくって、
漏れも一度撮って見たいのだあが、ルミナリエは道が満員電車
ぐらいﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝで三脚立てる余裕ないんじゃないかと。
消灯直前ならなんとかなるかもしれんとは思っているのだが・・・

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 10:31:45 ID:7R58HIdo0

>特定ｼﾏｽﾀといいたいわけじゃなくって

組むのか？
ミノルタ同盟？

o(´^｀)o

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 11:00:49 ID:PARZnLKT0

>>143
同盟作っても、蓑と個煮蓑とソニー派に分かれて内紛に明け暮れるだけのような気が・・・

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 11:17:39 ID:ksIX3Rqf0

>>144
日本語の読解力が足りないやつだな

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 13:51:35 ID:dP43M2BB0

ソコミノ反逆同盟!

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 15:27:03 ID:4XsskOv40

>>143
ｽﾏﾇ
漏れ甘D>α100に乗り換え組だから
ミノはレンズとレリーズとバックだけだ。
(´･ω･`)

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 19:31:09 ID:7R58HIdo0

>>147
早くも一名が離脱した！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 20:04:32 ID:GvJw/P4t0

離脱ってｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 20:20:01 ID:pZV7lTPr0

三宝オンライン祭りにαレンズたくさん出てるよ。
安いとはいえないけど、これだけあるのも珍しい

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 20:20:12 ID:4XsskOv40

>>148
ちょ・・・・・　離脱って

甘Dでいいと思ったんだけど、ソニーにやる気になってもらう為に
あえて買い換えたんだから許してくれ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 20:55:02 ID:7R58HIdo0

その甘Dは今？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 22:14:23 ID:i4qFhMFj0

ああプラナー８５が猛烈に欲しくなってきた。いつになったら店頭に並ぶの？
ソニスタでも手に入らないみたいだし、本当に回ってくるの？
実際、リミより多く出回っているのか疑問に思う時もある。
早く手にしたいよー。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 22:17:43 ID:bca+CitE0

リミは２本手に入れた俺も、
過去の栄光に油断した販売店の手配の遅さで、
６月６日に予約入れたにもかかわらずまだ手元に来てないプラナー。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 22:34:14 ID:h5FBVXXW0

最近オクやら中古で85Gが増えてきたのはプラナーへの買替え組からの放出かなーとか
思ってるんだが実際どうなんだろうな？。85GのAFで後ピンになり易い癖が多少なりとも
改善されてるなら漏れも買い換えたい気も駿河。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 22:40:32 ID:m03+yET80

実際はαを捨て、ペンタックスなどに移行する奴が多いんだろうね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 22:54:28 ID:oJd/gv8/0

>>154
在庫ある店で買っちゃえばええやん

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:00:01 ID:i4qFhMFj0

だから、そのお店を教えて。いまだに店頭で見たこと無い。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:23:21 ID:oJd/gv8/0

>>158
上の方に淀に売ってるとか書いてなかったっけ？
定価でいいなら先週も新品即決がヤフオクに出てたよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:44:16 ID:4XsskOv40

>>152
以前からのミノユーザーに譲りました

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:54:24 ID:tCtQ3vgG0

リミは４本手に入れた俺も、
過去の栄光に油断した販売店の手配の遅さで、
６月６日に３本予約入れたにもかかわらずまだ１本しか手元に来てないプラナー。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:56:15 ID:kMwTG1WG0

よかったな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:59:41 ID:tCtQ3vgG0

嘘だよ

164 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/10(日) 00:04:24 ID:uMnuduH80

>>159
淀にあったのはSonnar T* 135mm F1.8 ZAのほうで、Planarは無いかと。
ネット上での在庫表示でも無いって出てるし。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 00:23:28 ID:DIE1XRZp0

上に書いたけど、数日前に池BICで一本持ってたよ。
当然店頭には出してなかったろうけど。
予約で待てないならあちこち電話しまくってればそのうち買えるんじゃないの。
後は糞ｵｸで糞高いの落とすか。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 00:43:33 ID:vD4nNchE0

現在ミノの８５Ｇ最終型を持ってはいるんだけど、プラナーに対する変な
幻想がつきまとって、離れない。
実際、うわ、すげえ、とうなるほどの違いがあるの？
買い足す価値はありそうなんだけど、実際どうなんですか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 00:54:13 ID:hpsF/C6R0

>>166
・85G Limited所有
・金がない
・高いレンズに色収差が存在することが許せない

上記のすべてに当てはまらないのなら、買い替えに
一定の意義があると思われる。

168 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/10(日) 01:09:25 ID:uMnuduH80

>>166
大抵の人には無いと思う。
実際、両方の写真出されて見比べればわかるかもしれないけど、
単発で写真出されても判断出来ないと思うよ。
85Gも十分に良いレンズだと思うしね。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 10:39:33 ID:xlt6lNMg0

>>166
銀７と7Dで85Gを長年使っている友人が最近ヤシコンとP85/1.4を買って同じフィルムで同じ時間に同じ場所で取り比べた感想は、「85G手放しても良いと思った」だそうだ。
ソニーP85とは違うレンズだから、これが当てはまるかどうかは分からんが。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 10:44:04 ID:Kwtq3RLH0

85mmじゃないしデジカメでもないけど。
CONTAX Gもいいよー。Biogon 28mmは本当によかった。こってりした
色の好きな人は浮気してみなよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 12:50:12 ID:9Y1OC0vb0

>>170
ボディが腐ってる．．．

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 12:59:48 ID:LUdQkQpI0

>プラナーに対する変な幻想がつきまとって

空気感などというワケの分からんもんにカネを出すか...
目を覚ませと言っても、無駄だろう？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 13:55:54 ID:xlt6lNMg0

>>172
プラナー使ったことあるの？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 17:43:06 ID:TMkey2JP0

プラナーで撮ってみました・・・
AFでもｶﾞｼｶﾞｼいけますね。こいつはすげえ・・・。

ピントのあったところの解像度と、ボケの柔らかさにビックリ
写真の腕がすごく上がった気がするレンズです。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 18:12:32 ID:rdpaK4CY0

ミノAF50/1.4の旧型と新型の違いってどんなもんですか？
旧型を5xiとのセットで13Kで見つけたのですが突撃すべきか否か迷っています…

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 18:53:20 ID:LUdQkQpI0

迷うなら...だろう？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 18:57:28 ID:xlt6lNMg0

>>158
藻前全然ネット調べてないだろ。
北村のオンラインで15.3マソで売ってるぞ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 19:00:11 ID:usPZ7UjG0

>>175
どれもレンズ構成に変わりはない。
I型は非円形絞り。フード内蔵。
New型は円形絞り。ピントリングが太い。
SnoyのはADI調光対応。
フラッシュなしで開放で撮る限り何の違いもない。

個人的には中古買うなら50/1.7のほうが面白いと思うが。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 19:08:00 ID:LUdQkQpI0

>SnoyのはADI調光対応。

突っ込まんよ。あえて。この季節だしな。
ADI兆候を重視するんだな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 19:51:46 ID:OZzPuoWF0

>>179
えっ！？いんじゃね？
突っ込むならSnoyだろ。酢の伊ｗｗｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 20:14:04 ID:xlt6lNMg0

>>178
>どれもレンズ構成に変わりはない。

はずなんだが初期型とNew両方持ってた俺から言わせると、初期型の方がシャープ。
ボケはNewの方がきれい。

ネットの作例を見る限り、ソニーの方がNewよりピントの合ったところはシャープに見える。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 20:45:47 ID:ke7OShc10

>>181
その辺は個体差の範囲じゃね？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 22:53:03 ID:xlt6lNMg0

>>182
ソニーはわからんが、初期型は３本、Newは自分のと友人の１本づつ使ったことがあるが大旨同じ傾向だったから、一概に個体差とは言えないと思う。
実際アサカメかポンカメでα9と一緒にNewのインプレやってたが、そこのテストも同じような結果だったし。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 23:10:41 ID:LUdQkQpI0

つ　MF

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 23:17:15 ID:xlt6lNMg0

MFがなんか関係あんの？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 23:27:39 ID:OZzPuoWF0

言いたかっただけ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 00:39:20 ID:hBtYCQzC0

>>185
初期型(全般に言えるが)のMFリングの使いづらさと言ったらもう・・・。

とか、そんな話じゃね？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 00:47:12 ID:Ow58gMRm0

>>187
チミ、現国の成績がグッドだったでしょｗ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 01:10:44 ID:FXucIpCH0

古典。

キミは？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 02:25:39 ID:8zmFAnxu0

50/1.4 Newってなかなか出回らないな
SONYの方を買ってしまおうか…

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 07:36:25 ID:mBQGys830

>>190
高いレンズじゃねんだから、それくらいスパッと買えや

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 16:19:18 ID:BU1D/XCs0

P85奥に２本も出てるけど、結構出回ってきたのかな？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 18:50:49 ID:pz3oJbzH0

実際は受注生産みたいなもんなんじゃねぇの？
こんなレンズ売れ残っても処分に困るだろうし

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 20:18:18 ID:eE3IpRM30

ツアイスズームはインナーフォーカスなのか？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 20:33:07 ID:MyMBieXzO

それより28-70Gの正当後継レンズを出して暮れないか

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:14:22 ID:FsK2kKVT0

そうだよなぁ
結局はズームレンズに落ち着くんだよな～
単焦点ってすぐ使わなくなってしまう

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:16:52 ID:FXucIpCH0

>>196
来年3月に期待か？

ｶﾞｯｶﾘｽﾙｺﾄﾀﾞﾛｳ............

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:25:31 ID:spQUjZ/K0

どうでもいいけどタムロンＯＥＭの28-75mm F2.8ってなんでソニーから出ないの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:46:20 ID:mBQGys830

>>198
タムロンから買えば事足りるから

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:47:49 ID:mmk1iwya0

Datte Tamron　だもん

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:14:13 ID:dLiEsi7b0

>>199
18-200や11-18ｈは出してるので、説明がつかない。
これらよりはA09の方が評判がいいのに。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:22:30 ID:8Et+rmlk0

近々ラインナップに例の24-70/2.8が含まれるからだろ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:23:30 ID:64iqI4FB0

50/1.4買った。被写体居ない…orz
夜景でも撮ってくるか…

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:23:41 ID:mBQGys830

>>201
コニミノDTが売れ残ってしまったから、その在庫整理

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:34:58 ID:dLiEsi7b0

>>202
kwsk

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:38:13 ID:mBQGys830

>>205
kakakuで探して来い。
だいぶ前に1回だけ話が出てた。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:40:41 ID:dLiEsi7b0

>>206
ソース見つけました。

http://www.digit.no/wip4/detail.epl?id=93588

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:41:58 ID:EHwapiO30

>>195
ひょっとして幻のAF28-70mm F2.8G(D)SSM発売とか…
一応，先日のαのアンケートの時にAF28-70mm F2.8G(D)SSMと85G-Ltdの再販と
200/2.8の円形絞り＆SSM化しての発売，各種単焦点レンズの充実を希望に書いといたけど．

まあ，書いたの全部発売なんて事になったら金の算段で悩むけどｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 22:56:38 ID:7eCs5QWV0

>>208
優先順位をおしえてよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:05:49 ID:zN56Xd3V0

16-80もセミナーのサンプル画像見る限り良かったけどねえ。
常用レンズにしたいから早く出て欲しい。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:12:23 ID:EHwapiO30

>>209
う～ん，俺の優先順位なら
1)200/2.8G SSM
2)28(24)-70/2.8G SSM
3)85G-Ltd
かな．手持ちできるニーニッパはかなり欲しい．
85mmは普通のG持ってるしP85買う予定だからなぁ…
明日発表されたら当然P85やめてLtd買うけどｗ

Aマウントレンズは結構買ってきたのに，85Ltd買わなかったのが一生の不覚なんでね．

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:16:37 ID:8Et+rmlk0

現時点で唯一の楽しみがそれなんだよなぁ。
てか、希望の光？

寒い冬だなぁ…。

>>207
これか。

Carl Zeiss ZA lenses for Sony Alpha. Initially, only four lenses in this series will be made.
Three of them are compatible with 35 mm full frame format;
Vario-Sonnar T* 24-70 mm f/2.8 ZA, Planar T* 85 mm f/1.4 ZA and Sonnar T* 135 mm f/1.8 ZA.
In addition, the Vario-Sonnar T* DT 16-80 mm f/3.5-4.5 ZA is a
totally new design that will be available for the Alpha 100 sensor size.

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:19:34 ID:t1ATivWU0

>>211
漏れ、ニーニッパ使ったことないから分からないけど単焦点の200mmは差別化がしにくくない？
70-200mm Ｆ2.8　SSMがあるからな。キットのズームだけだとニーニッパの差別化しやすいけどSSM
がいい写りをするので同じ明るさの単焦点はラインアップとして厳しいんじゃないかな。
SSMつながりで、24-70 SSMでたらなぁと期待するけどね

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:26:54 ID:GiXehepo0

>>213
それがね、200/F2.8は非常にコンパクトなんだよ。70-200mm SSMは
持ち出すのがきついときなんか非常に助かる。これで円形絞り化と
AF時にピントリングの回転がなくなってSSM化されたら最高なんだけど。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:32:27 ID:EHwapiO30

>>213
そこなんだよねｗ＞差別化

結局そこで200/2.8はディスコンになったんだと思うよ．
軽くて取り回しが良くて写りも良い銘玉なんだけどね．

でも，ズームばかり揃えても，所詮キャノニコの二番煎じにしかなれないんだし，
ここはシステムの充実のために単焦点も充実させて欲しいんだよね．

そういえばアンケートには
ツァイス，Gとは違う個性派レンズ群を「ロッコール」銘で出してもイインデない？
って書いてみたけどｗ
俺，小学校の頃狭山のミノルタの工場の近くに住んでたから，ロッコールの名前には
愛着あるんだよなあ．

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:33:56 ID:t1ATivWU0

>>214
あー、そうなんだ>ニーニッパの携帯性
最近の高価なレンズが重戦車化ｗしているから、持ち運びに便利なレンズもそろえてくれると
ありがたいよね。35mmF2とかも欲しいな。

漏れ的には、明るさそこそこでパンケーキレンズ作ってくれないかなと期待中ｗ。

・・・K10D我慢してるんだからｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:34:25 ID:CYDlSK2K0

軽いし、小さいしで70-200よりも気張らずに撮れるよね
円形絞り採用で復活は激しく希望
ヽ（`Д´）ﾉ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:52:37 ID:mBQGys830

パンケーキレンズなんて見た目最悪だから全然イラネ
あれつけたペンタのカメラは、太った小学生の陥没包茎チンコにしか見えない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 00:07:01 ID:WCLs/bKy0

うほっ、そういわれるとたまんねぇ・・・。
小学生の包茎チンポ勃起させて皮むきながらしゃぶりたいぜ・・・。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 00:10:49 ID:euxFmgzo0

ニーニッパは円形絞りとフォーカスクラッチ採用して復活して欲しいな。
SSM化は動作静かになるだろうけどHSでも十分速いからどっちでも良いけど。

それよか28-70Gはせめて最短撮影距離50cmで出して欲しい。写りは良いし
点光源ボケも28-75（D)より綺麗に出るから気に入ってるんだけどホント
寄れないのがきつい。何だよ最大撮影倍率0.09て…orz。

デジ一眼でもこれだけ不便に感じるんだから銀塩の頃はもっと苦労したんだろうな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 00:45:52 ID:UGLgHbE10

>銀塩の頃はもっと苦労したんだろうな

いや、２８ｍｍだからそんな事はないが。
それに、８７００ｉでもＡＦそんな遅くないし。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 01:09:29 ID:hKJYKj6i0

>>218-219
ペンタスレの雑談モードかと本気で間違えた。
きっと>>218さんの……はサンニッパなんだろうねw

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 01:15:35 ID:9L82YCEX0

寄れるように欲張ると画質が悪くなる、っていう結論出てなかったっけ？
寄れないのは高画質の証なんじゃないの。

224 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/12(火) 01:25:07 ID:YpmwQYkn0

>>208
金の算段で悩みたいから早く発表してほしいですよ（＞＜）

>>223
いつだったかに参考出展されてたAF28-70mm F2.8G (D) SSMは最短撮影距離短くとか書かれてなかったっけ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 07:28:31 ID:kmrLymqu0

>>223
同じコスト、価格なら、寄れないようにしたほうが画質が良くなるだろうねぇ。
あと、開放F値は大きく、ズーム比は小さくした方が、画質が良くなると思うよね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 08:00:17 ID:kmrLymqu0

>>212
画質は申し分ないのが当然として、
これで大きさ重さがAF 28-75/2.8 (D)、A09 並みだったら神レンズだな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 11:14:53 ID:UGLgHbE10

そりゃむり

２８－７０並がせいぜいじゃないか？

デジ専なら別だけど

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 12:51:24 ID:1lE760580

なるべくうにょ～って伸びないようにしてください
せめてフードの中でおながいします

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 13:54:49 ID:ykKbF/ni0

でもVario-Sonnar T* 24-70mmF2.8が出るんなら
DT16-80mm購入は二の足踏むなぁ。
焦点距離よりもF値固定の利便性の方が私的に魅力的だし…。
せめて発表あれば色々悩むことも出来るんだけど、
脳内じゃどうにも…。。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 14:01:57 ID:D4VQagJ70

24-70はα100には中途半端な画角で使いにくかろう
35ｍｍ出るまでは16-80でよい

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 14:40:46 ID:ykKbF/ni0

>>228
フードと一緒に伸びるので無理です。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 14:58:57 ID:2kM0dzaA0

>>229
APS-Cで使う場合、24mmは36mm相当だからワイド端が足りなく感じることが多いと思う。
35mmフルサイズが出たら主力レンズになるだろうけど。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 15:33:07 ID:JqrrwO3I0

子供撮りがメインな人にとっては、28-70とか24-70って画角は、APS-Cでも
ちょうど良い。自分は単焦点でも、35、50、85あたりが使用頻度高い。ま、
CZやGレンズはその他の用途で使う人の方が多いだろうけど。。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 15:41:45 ID:1lE760580

>>231
80-200/2.8 はフードの中で伸び縮み回転しているようですが…？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 16:23:58 ID:JqrrwO3I0

>>234
思わず確認してしまったが、フードではなく、レンズ胴体の中で、の間違い
だと思う。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 17:11:44 ID:ANI9plBCO

>>234
フードの中で伸びられたら、テレ端近づくにつれてフードの効果が薄れて意味無くなる。
伸びても大丈夫なほどのフードだとしたら、ワイド側で蹴られまくりで意味無くなる。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 17:17:29 ID:1lE760580

>>235
フォーカスでつ、フードのくくりつけがあんな感じになればできるんじゃないかなという意味で

>>236
ワイドで伸びてテレで縮めばいいじゃない

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 17:45:50 ID:HAC33r2b0

>>236
EF24-70mm F2.8L これと同じ仕組みなら無問題。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 17:49:08 ID:K6URdu480

>ワイドで伸びてテレで縮めばいい
なかなかいい発想だね。ワイドでけられるギリギリまでしっかり作られたフードが欲しい。
コニミノでまともなフードが付いてたのSSMしかないからな。後は糞なのばかり。
キヤノとかニコのはすごいまじめなの付いてるから、見習うべきだ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 18:02:37 ID:K6URdu480

でもさ、ぶっちゃけて28-70Ｇみたいにズームで伸びないほうが好きなんだよな。
伸びる方が画質を上げやすいのかな？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 18:09:33 ID:rWCH5sFO0

>>237
>ワイドで伸びてテレで縮めばいいじゃない

ペソタの１６－４５はそれだな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 18:30:39 ID:JHSM8h3K0

>>241
かなり古いが、ミノのAF 35-70mm F4もそう。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 18:38:03 ID:MAyDn+kE0

結局まったく盛り上がらない＞ツァイス

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 19:07:10 ID:gyODv/K00

異常じゃない？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64578379
ソフトレンズって、持ってるけど、あんまし使わないんだけど。
売る気はないけど、気軽に扱えなくなりそう。
みんな何を撮る気なのだろう？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 19:31:20 ID:clUDTjMV0

出品乙。
質問なんだけど、なんで手放そうと思ったんだ？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 20:05:51 ID:ykKbF/ni0

勿論そのレンズが欲しい、という大前提があるんだけど
オークションはギャンブル的な刺激があるから
現実を見失うんじゃないの。
競い合って落とすことで脳内麻薬が分泌される。

で、金に糸目付けないハイソ爺やつり上げ詐欺師を相手にして泣きをみる。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 20:10:25 ID:urtC4tbQ0

>>244
ソフトレンズはなぁ、やっぱ特殊な希ガス。
よっぽど狙ってとろうとしない限り、持ち出さないよ。

STFとゾナーを比較しても、やっぱ、汎用性からゾナーのほうが持ってく機会が多いな。
売らないけどねｗ>STF

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 20:30:12 ID:ANI9plBCO

ソフトはほぼいつも持ち歩いてる。
ペンタやケンコーやキヨハラと違ってソフト0にすれば普通の100mmF2.8として
使えるし、ほとんど口径蝕出ないし、線が細い感じの描写も気に入ってる。
花とか紅葉とかイルミネーションとかお姉ちゃんとか、割とソフト使いたく
なるシーンも多いし。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 20:31:58 ID:KsVnHfs80

>>224
これかい、これのことかい。
http://web.archive.org/web/20031229084646/http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/org/02-03-19_j.html
って超音波モーターのこと以外書かれてないなー。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 20:35:44 ID:MAyDn+kE0

てか奥のミノカテ、ゴミ跋扈ｗｗ

251 ：244：2006/12/12(火) 20:41:45 ID:gyODv/K00

>>248
イルミネーションか・・・明日試して来よう。ありがと。
久々に使うよ。デジだと１５０ｍｍになって、いまいち使いこなせてない。
>>245
いや、そうじゃない。お勧めの使い道あれば教えて。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 22:34:54 ID:q14nGhDH0

>>214
隠せるのだからべつに回っても問題はあるまい

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 22:49:30 ID:KsVnHfs80

>>252
DMFするとき面倒ジャン。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 22:51:12 ID:ee0DT4jA0

>>253
最初からMFで使え

255 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/13(水) 00:40:48 ID:eQzFn6740

>>249
あー、それです。よく発掘するなぁ。
違うところの記事で見た気がしたんだけど、気のせいだったのかな・・・＞最短撮影可能距離

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 01:26:57 ID:jULsq6kk0

予算７万円台まででポートレートにオススメの単焦点はどれですか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 01:29:02 ID:VBg8z0qb0

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

【超巨額】キヤノン広告費【有り得ん】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1132079447/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138812679/

EOS-1V公正取引委員会より「性能に対して、過剰な表現を改めよ」指導受ける
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 01:33:52 ID:zoVsf/KZ0

>>256
50mm F1.4

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 03:08:25 ID:ybNaACIZ0

500Refレンズの外観が痛んできた上にレンズカバー(NDフィルター込み）を紛失しまったので
ソニーのを買おうかどうしようか迷っています、今のが使えないわけではないのですが、性能や機能は変わらないですよね？
どなたか買った人いませんか？

別板に上げたやつですがこんなの撮っています。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061211223655.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061211223639.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061211223620.jpg

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 07:16:02 ID:w2XTq5WW0

>>259
404を撮るのはどんなレンズでもなかなか難しい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 07:23:16 ID:BnpP329p0

Not Found

262 ：259：2006/12/13(水) 08:37:12 ID:TzvcWeJtO

失礼しました
作例は夜に再UPします

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 11:34:22 ID:r99rxNGt0

>256
Lensbaby

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 12:59:06 ID:rKYvBuc00

35-70/4とかはどうすか？
値段500円くらいだし
マクロもついてくるし

265 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/13(水) 13:07:35 ID:eQzFn6740

>>264
やめたほうが。
デジタルで使うと微妙な画角だし、描写も値段なりだし何より全然寄れないから使いづらい。

同じF4通しでも、24-50と70-210はおすすめ度高いんだけどね。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 13:11:16 ID:wjRGXvCI0

>>265
24-50はデジに向くのか？
以前持ってたけど、特にシャープだとかそういう印象はなかったなあ

267 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/13(水) 13:13:34 ID:eQzFn6740

>>266
んー。35-70/4よりは良くない？
どっちかというと描写性能よりは使い勝手という意味だけど。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 13:16:30 ID:wjRGXvCI0

>>267
あーなるほど、了解

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 13:22:14 ID:Zb1bpsAL0

>>264
発色がやや悪く妙に線が太くて寄れなくて…

でも，カラーで使うとどうしようも無いレンズだけど，不思議とモノクロには
マッチするよ．昭和のかほりの画が出るｗ
俺はデジでのモノクロスナップ専用にしてる．
マクロは付いてるだけっちゅうか，まったく使えないよ．

>>266
シャープではないけど，そこそこ使える良いレンズだと思うけどね．
おとなしいけど発色も良いし，ボケ味もそこそこ良い感じ．
日常のスナップ用には軽量コンパクトな作りもあって使いやすい．
俺的にはとりあえずこれ付けとこ的レンズだよ．

270 ：sage：2006/12/13(水) 13:56:53 ID:iUh9YJvp0

>>266
良いレンズ＝シャープと思っている人には普通かも。
ミノルタの写りが好き！という人にはお勧め。
シャープではないけど立体感あるしよれるし使いやすい。

271 ：SGGK：2006/12/13(水) 14:16:14 ID:Zi1ZNePt0

>>264
ほい、AF35-70/4　使い回し作例。α100のJPG撮って出しだからでかいよ。

自然の一部と化した車　70mm　：　http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/car.jpg
空に流れる雲３本　35mm　：　http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/sky4.jpg
キバナコスモス　70mm ほぼ最短（1m）　：　http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/hana5.jpg

取り柄は小さいこと、安いこと、そこそこ写ること。
あと、マクロ機構はちょっと描写が甘いけど結構使えるレベルにはあると思う。
1：4まで寄れるし、ズームリングをフォーカスリング的に使うので操作感も悪くはない。

短所は逆光時の広角端で強めの斜光が入ってくるとフレアが多めに出やすいこと。
まあ、ファインダー見てればわかることなので手かざしで何とかなる事は多いけどね。
あとは銀塩で52-105mm相当の画角。割り切れば使えるけど一本差しでは厳しい局面が
多いと思う。全域で最短が1mってのも微妙。

発色は悪く言えば色乗りが悪い、良く言えばアッサリ・サッパリ系。
でも色が偏ってる訳ではないのでデータをいじる場合は処理しやすいと思う。

銀塩では発売当初からずっと使ってるんだけどねぇ・・・デジだと出番少ないな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 14:39:57 ID:lbHK6fN20

>昭和のかほりの画が出る

黄色いｗｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 16:08:21 ID:GGk+Jb6Y0

個体の問題かもしれないが、自分の24-50/4は一度テレ端でピントを合わせて
から広角側に戻して撮ると、かなりシャープな絵になる。色乗りも24/2.8など
に比べて良い。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 16:43:58 ID:VmredOSU0

>>273
漏れはNew使ってるけど、初期型のAF50/1.4と比べても色乗りが良い。
50/1.4が薄いのかもしれんが・・

275 ：SGGK：2006/12/13(水) 17:09:40 ID:uiL/pg9j0

>>273
この世代くらいまではズーミングでのピント移動が少ないから、簡易マグニファイアーみたいな
技は使いやすいですね。AF任せだと広角時はどこを拾ってるかわかりにくいし、MFでもきつい
時はありますから、精密なピント合わせができるって事ではないのでしょうか？

単焦点24/2.8の方はなんかパッとしないレンズだからなぁ・・・あらゆる面で"普通"って感じで
50/1.7とか100/2みたいに「ウホッ！良いレンズ」って感動が無い。
それでも常用してる訳だが・・・新設計で24mm/F2くらいのレンズ出して欲しいなぁ。

街路樹　24mm/F2.8
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/tree2.jpg

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 18:15:25 ID:XOhnMUKJ0

24/2.8、一瞬手に入れた事があった。
ほぼ同時にシグマも見つけてしまったので、それも買って撮り比べた。
結果、シグマを残した。
24/2.8は、悪くはないんだけど、平凡というか特徴のないレンズだった。
コンパクトなのがプラス点。
あんまり声高に言わないけど、シグマかなりいいよ。
最近また見かけなくなっているけど。

ちょっと脱線ぎみでごめん。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:37:46 ID:LtVYJg7e0

>あらゆる面で"普通"って感じで 50/1.7とか100/2みたいに「ウホッ！良いレンズ」って感動が無い。

著しく同意。
24/2.8NEW
買って一週間でサイナラした。αの魅力が皆無のレンズｗ
あの画質と明るさならズームで十分補える。
ガッカリしたレンズトップ3に入るorz

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:43:48 ID:AhIKJdIN0

APS-Cで広角の重要性が増している現在、広角単焦点はシグマにおまかせっていう状況はかなり悲しい。
αのボディ使う意味が薄くなっちゃうからなぁ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:46:48 ID:LtVYJg7e0

>>278
おれはマクロ系だからα以外にないって感じだけどね。
広角フェチなら5Dでいいじゃん。絵作り気に入らないならRAWで使えばいいし。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:52:05 ID:zoVsf/KZ0

>>277
他の2本も教えれ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:01:02 ID:LtVYJg7e0

>>288
α28/2.8　
ツグマ24-70/2.8EXDG←これはでか重のくせに画も×でまさに地雷だったｗ　

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:01:38 ID:LtVYJg7e0

>>280だった
未来のレスにレスしちまったorz

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:05:51 ID:An9jJ3fl0

ツグマ24-70検討してたｗ
タムのA09にするわ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:15:58 ID:zoVsf/KZ0

>>281
24-70mm駄目なんだ～。
月刊カメラマンだったかな、
D70でのポートレート見て良い感じだな、と思ってたんだけど。

でも駄目なレンズ自慢って面白いｗ
参考になるし。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:22:15 ID:6QgT3pdb0

>>283
F2.8通しのフルサイズ標準ズームで24mm始まりとかいうと、これと24-60しかないから、
一本あってもいいな、と思ってたけど、だめなのか。

シグマだしハズレ玉の可能性もあるけどね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:29:33 ID:OGasdZoO0

田無のαマウントはA13、A05、A09ともってるんだが、
- レンズ交換まんどくさい
- A13ちょと暗い
15-50mm/F2.8 くらい出ませんか、そうですか。。。。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 21:15:12 ID:ibJyFIdk0

A16はだめなん？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 21:25:56 ID:lbHK6fN20

>ツグマ24-70/2.8EXDG←これはでか重のくせに画も×でまさに地雷だったｗ

調整してないだろう？

キミのような「浅い」のンは、なンでも「爾来」だｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 21:54:55 ID:LtVYJg7e0

>>285
24-60のがいいらしいよ。
おれは死愚の標準ズームは17-70以外はあんまりイイ思い出がないけど。

>>288
社員さん、調整しなきゃダメレンズなんてダメだろ？
大体、メーカーは闇雲に描写が甘いと言っても取り合ってくれないし。
そんな糞面倒なことはしていられない。
CCDの清掃みたいに気軽に自分で調整できるならいいけど。
>なンでも「爾来」だｗ　と言われても、地雷だと思ったレンズなんていくつもないんだけどｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 22:04:26 ID:2uM9tI+20

>>279
マクロもシグマが猛追しているからなぁ。最近出た70/2.8や150/2.8は素直に
すごいレンズと賞賛できるレンズなんで、もしシグマが50/2.8や105/2.8を
モデルチェンジしたら、αの50/2.8や100/2.8を追い越しそうな予感。

>>284
ダントツでDT18-70が挙げられそうな予感が。次点で24-105かな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 22:09:05 ID:LtVYJg7e0

>ダントツでDT18-70が挙げられそうな予感
あれは値段が値段だし、既に噂が広まってるから地雷とは言えないな・・・

つーか、Σはいま、70-200DGマクロ出したらドル箱状態になるのに、何でSONYマウント出さないんだろうな？
SONYがガラ空き状態だから稼げるだけ稼げばいいのにｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 22:17:41 ID:ohzAMVVz0

俺にとってのダメレンズは…

実はダントツで（D）タイプレンズかもｗ

俺もマクロ屋だから実際に買ったのは100マクロ（D)だけだが，なにしろフォーカス
リングの感触がダメダメさんだったな．

>>290
確かに最近のシグマは侮れ無いと思うよ．
しかしそれ以上にαの50＆100マクロって20年選手だぞ．
イマドキ20年間第一線でイケるレンズって，そうそう無いと思うなぁ．

293 ：286：2006/12/13(水) 22:22:46 ID:OGasdZoO0

>>287 もちょっと広角いって欲しい。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 22:40:31 ID:2uM9tI+20

>>293
286から考えると、Vario-Sonnarじゃ暗くて却下ってことになりそうだから、
トキナーのAT-X 165 PRO DX 16-50/2.8みたいな感じ?
トキナーだからαとは無縁だけど…

295 ：286：2006/12/13(水) 22:52:44 ID:OGasdZoO0

>>294 そだね。
んで、どうせなら差別化ねらって
15-50mm/F2.8 あたりでどうよ、と。
延ばすなら広角端で、歪みも小さく。
そんならちょっと高くなっても良いから、

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 22:57:16 ID:zwAZrKvM0

流れぶった切りスマソ。

今夜はヒマだったし、何となく昔の月亀を眺めていたのよ。
そしたらトホホな記事を見かけてしまった…
持っている香具師は2004年7月号P118を開いてくれ。

こんなのにレビュー記事を書かれるのだから訴人も大変だな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 23:16:55 ID:ohzAMVVz0

>>296
どんな内容だったの？

この10年ほどほとんどカメラ雑誌買ってないからなぁ…

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 23:40:53 ID:zoVsf/KZ0

>>296
それはｼﾎﾀｿに関連してるものですか？　ｗ

冗談抜きで概要お願い。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 23:53:04 ID:ybNaACIZ0

259です。URLが変わってたみたいでした
飛行機の写真なんですけど
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061211223620.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061211223639.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061211223655.jpg

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 00:25:35 ID:E7w9CS1C0

プラナーキター
週末まで撮りに行けないorz

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 00:50:46 ID:9bddTes10

>>299
3枚目ｼﾎﾀｿに似てる

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 01:29:31 ID:Xh2tjeLA0

>>301
そんなこといっちゃ、いけプププなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 04:57:22 ID:cs1YALU60

ふじこ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 07:04:37 ID:ng0pCtqK0

ふじ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 08:21:46 ID:FVJ9Mg560

>>297-298
記事のタイトルは「アリの女」
※早いハナシがアリを撮っている女流写真家の企画モノです

ということで、アリの女王様に扮したｼﾎﾀｿが1Vやクールピクスを持って
地面に這いつくばりアリンコを撮っていますたw
「そう、私はアリの女王　アリの女」とのたまうｼﾎﾀｿ
その衣装と相まって余りにも痛すぎます…

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 08:28:39 ID:0bp3B0xCO

ﾂﾎたん、コスプレ好きだな。セーラー服にメイド服…

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 08:51:08 ID:ng0pCtqK0

レンズに関係ねー。
そんなくだらねー話はよそでやれ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 10:16:30 ID:RD1hWHuh0

>>273
ちゃんとズームなんだ・・・

いまどきのレンズってバリフォーカルかよっってのが実は多いからなあ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 10:17:38 ID:RD1hWHuh0

>>276
シグマの24/2.8は褒める人多いね
まだシグマが逆光神として君臨してた時代のレンズなのにな

俺も見つけたら買ってみようかな

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 10:17:54 ID:vZ9bUDud0

SONY版70-200SSMってごっつすぎえとても買う気にならんなぁ、、、
やっぱ今後も80-200/2.8を使い続けるしかないか

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 10:27:56 ID:RD1hWHuh0

>>289
ちなみに俺の実際の体験から

ペンタの絞り環非対応ボディーを買って某社の絞り環付きレンズ付けたら使用不能
絞り「A」ポジションがないレンズと同じ症状だった
絞り環を回して「A」位置に入れなおすと時々連動OKで使用できた

カメラは新品だし手持ちのほかのレンズとでは問題発生しないので当然その当該レンズを修理に
↓
「問題なし」で帰ってくる（２回出しなおしたが同じ）

埒が明かないので技術のある人に見直してもらったら、マウントの磨耗によるわずかなガタのせいで
絞り環の連動（電気接点ではなくカムの方）が伝わらないようだとのこと

取り付けた感じでは特にガタが多いというほどには感じないし、その人の話でも「この程度のガタで
連動がおかしくなるのは論外。クリアランスの取り方がおかしいんじゃない？そもそもそれを診断
できないサービスはあまりにもお粗末」だそうだ

某社がどこかは敢えて書かないけど、察してくれ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 10:55:16 ID:ng0pCtqK0

>>309
評判がいいのは24/1.8
旧型の2.8は悪評のほうが多い

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 13:23:19 ID:uVk4sfHm0

>ダントツでDT18-70が挙げられそうな予感が。次点で24-105かな。

18-70も24-105も持ってる...orz
前者は明らかに駄目だという評価だけど(雑誌除く)、後者は評価が分かれるんだ。

24-105という画角は使いやすいと思う。

24-105はおそらく個体差でかなり変わってしまうんだと思んで、
持ってる人で？と思う人は調整してみれば良いと思う。

保証期間外でも無料でいけるのかな？＞レンズ側の調整

314 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/14(木) 13:29:37 ID:z6CXzMMP0

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/contents/06wintercolor/index.html

新しいコンテンツが追加されてまつ。
今回はSonnarとPlanarも入ってるね。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 14:06:04 ID:VErKDPNN0

>>314
7D持ってるが、その写真見ると絵はα１００の方が透明感あって好みかも・・

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 14:09:24 ID:GR5e8dMO0

コシナツァイスの50mm F1.4を使ってる方いますか？
αの50mm F1.4と悩んでるんですが描写の違いを教えていただけたらなと。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 16:54:12 ID:o6ooIfjp0

>保証期間外でも無料でいけるのかな？＞レンズ側の調整
いや、そもそも保証期間内でもなかなか取り合ってくれない。
品質基準はクリアしてるって言われて終わり。
だから糞は糞のまま。大当たりのレンズを引いた奴だけが褒め称える。
そんなレンズはダメだ。やはり、たまには外しても出荷の9割くらいはまともに仕上げてないと話にならない。
外れが多いレンズは糞。個体差だから調整すればいいなんて論外だよ。取り合ってもらえるかわからないんだからさ。
宝くじじゃないんだから、品質が不安定なレンズはオール糞認定されても仕方がない。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 17:19:24 ID:j67fzlaf0

>>316
違いじゃないですが撮ったものなら。
銀塩で撮りました。
M42アダプターを使うと露出がちょっと面倒です。絞ると内蔵露出計の出た目
より+1はしないといけません。

ttp://static.flickr.com/48/184602122_d81c45ca45_b.jpg
ttp://static.flickr.com/76/184602123_d8edbeef14_b.jpg

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 18:34:21 ID:5otkWLIB0

>>313
おいらも24-105は好きだな。使いやすい。AFが速いのもうれしい。
下手なおいらには十分すぎるレンズだ。
24-105の作例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214183009.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214183027.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214183047.jpg

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 18:57:52 ID:5otkWLIB0

>>317
> 品質基準はクリアしてるって言われて終わり。
おいらも、昔APO100-300の片ボケを3回修理に出しても
「基準内です」といわれて、そのまま返品されたけど、
4回目にちゃんと修理されてきた。
3回は大阪のサービスセンター、最後は東京のサービスセン
ターに送った。
レンズが糞なのではなくて、サービスセンターが糞なのだ！
2年前のコニミノ末期だったからなのか？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 19:29:13 ID:kOox+n+J0

>>320
そうなのか。まあ、どっちでもいいや。
最初からある程度ちゃんと作ってくれて、たまたま変なの出ちゃったときはちゃんと調整してくれるんなら。
品質はやたら不安定で、変なの掴ませたら品質基準内で済ませるっていうのだけは勘弁して欲しいｗ
こういう不安定なレンズは、ネットで必ず意見が真っ二つになる。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 20:02:21 ID:uVk4sfHm0

>>320
「故障」ではなく「調整」とし、カメラごと送ること。
根気よく何回も依頼する必要がある。

今はソニーに移ってるけど、大丈夫かな？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 21:32:22 ID:kOox+n+J0

>>322
何回もボディごと送ってると写真を撮れないぢゃないか・・・
返品交換するかオクで売って違うレンズを買う方がいい。

324 ：276：2006/12/14(木) 21:54:41 ID:w1tTiNEe0

>>309 312氏が指摘している様に、24/1.8の方です。
えっ、そんなとこまで・・・というくらいに寄れます。
シャープな描写もいいです。損はしないレンズだと思う。
ただし、新品でも、そうそうは置いてない気がします。
24/2.8の方は知りません。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:38:28 ID:A/nHYLPW0

>>324
予約してるんだけど市場は品切れ状態で、
注文してから二ヶ月待ちになってる。
年内には届くと言われているけど…。

20mm&28mmは時折見るんだけどね。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:40:41 ID:kOox+n+J0

ツァイス並の検品でもしてんのか？

327 ：320：2006/12/14(木) 22:41:12 ID:hLUYdzwQ0

>>322
当然、カメラごと送ったさ。べつに子供の写真撮ってる
だけだから2-3週間、別のカメラで撮っていても問題少
なかったし｡「作品」撮る人は困るんでしょうね。

けど、カメラごと送った時に、本体いじられて、全ての
レンズでピンボケになったこともあったよ。もう一回送っ
て、元に戻ったから良かったけど、ほんと、コニミノの
サービス体制の技術低下は、ひどいものだった。

すべて、送料がコニミノ持ちだったことだけが救いだっ
たけど、「一体どこがおかしいのですか？何回も送って
きて迷惑です。」なんて電話がかかってきた時には、開
いた口がふさがらなかったよ。
これが、片ボケだったAPO100-300の添付したサンプル
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214223632.jpg
同じカメラに70-210/4を装着した時のサンプル
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214223658.jpg

ソニーになって、そこらへんは改善してるんでしょうか？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:51:09 ID:uVk4sfHm0

「レンズ側を調整してくれ」とハッキリ言ったんだろうな？

カメラ本体が1台しかなければ、それを基準として
レンズ側の調整を依頼する。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:56:26 ID:iPz67moi0

こういうところにこういう愚痴を書く人って大概…
本体とレンズが突然送られてきて
何だろうと思って
電話したら
「調整にきまってんだろ！」って言われたりして…
ゆりしー

330 ：320：2006/12/14(木) 22:58:53 ID:hLUYdzwQ0

>>328
はっきり言ったよ。最初レンズだけ送ったら、
「レンズだけ見たけど、基準範囲内だ！本体も
送れ！」と言われて、「他のレンズでは問題な
いから、レンズの所為だ！本体送るけど本体は
調整しないでくれ！」と言って送ったよ。
その結果が、レンズは直らないは、AFは全て後
ピンになるはで、ひどい目に遭ったわけさ。

それでも、コニミノ使い続けてるおいらって
健気だね。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 22:59:00 ID:1131JnBe0

漏れも、ミノ製24mmF2.8持ってるけど、あんまり使ってないな。
画角的には広角（ほぼ35mm)で扱いやすいんだけど、写りが平凡。よく言えば素材としての撮影に便利。
悪く言えばコンデジ的ｗ。わざわざ一眼でこのレンズを持っていくという必然性があんまりないな。
スナップでα-100や7Ｄを使わないといけないって感じでもないし。確かにα-100のはく色にぞっこんって人は
レンズ軽くしてでもこのカメラで撮りたいんだろうけど・・・。

いわゆるお散歩撮影をするならコンデジの方がフットワーク軽いし、高感度が使えれば手ぶれも防げるしなぁ。

やっぱデジイチ使うと気は「作品撮るぞ」とか気合の入るときだし、そういう時は、大きく重いレンズでも気にならない
し。ま、山とか撮影現場に行くのに大変なところで撮らないのもあるんだけどね。そういう意味では軽くて安価
だけではレンズとしても淘汰されていく気がしてならないな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:03:05 ID:KMcunLTk0

コニミノ末期のサポートは少し酷かったよ。
新宿の窓口の方々は一生懸命にやってくれたけど、物量がものすごかったんだと思う。
マトモに調整・修理されたものがほとんどだったけど、修理に出したはずが余計に壊れて帰ってきたものも。

物量が減ったのか、α100が出てからはソニーのサポートは超頑張ってる感じが。
見積もり→期日の連絡調整・修理から帰ってくるのが妙に早かった。
石畳に落として、鏡筒が歪み前玉が大ダメージを食らった17-35mmGがピカピカになってきたのはビビった。
もうこのレンズ死んだと思ったからね。

地方で7D、甘Dのセンサークリーニングの即日受け付けさえやってもらえれば完璧ですww

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:04:31 ID:kOox+n+J0

>>332
筐体交換っていくらくらい取られた？4～5万くらい？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:10:15 ID:KMcunLTk0

>>333
7Dのシャッターユニット交換も同時に出したけど、「ここまで払うと甘Dやα100が買えるなー」と思った記憶あり。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:12:49 ID:KMcunLTk0

自分のID、コニミノorzに見える・・・とほほ。

336 ：SGGK：2006/12/14(木) 23:15:35 ID:r3GRnHjW0

>>331
すでに淘汰されてます。--> AF24/2.8
私は逆にコンデジはムービー用途以外に使わなくなっちゃった。
外行くときは概ねα100+AF24mmを首に提げてます。画質はともかく軽さと画角は好きなので。
時々、花形フードが一緒に歩いてる娘の頭に突き刺さるのが難点・・・。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:21:03 ID:kOox+n+J0

>>334
やっぱね

>>335
「コニカミノルタ君、リミテッド高いお」に見えるｗｗｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:32:15 ID:wV1Bi8cS0

確かに淘汰されちゃってるよね，レンズ．
ソニンからレンズラインアップの発表がされた時，「少なくなっちゃったな～」
って思ったけど，それなりに納得できる取捨選択だなと思ったもん．
ただ一本，納得できなかったのがあったけど…
よりによってなんであれ残すかなぁ，ソニンの中の人～
DT18-70...

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:37:23 ID:A/nHYLPW0

>>花形フードが一緒に歩いてる娘の頭に突き刺さる
すさまじく痛そうですねｗ

日常的に使っていて、17とか18mmまでは
それほど必要に感じないんだけど
（必要なときには広角ズームを使う）
24～30mm辺りって非常に感覚的に使いやすいんですよね。
レンズの焦点距離というのはなるほど良く考えてあるんだなぁ、と
思ったりします。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 23:46:24 ID:uVk4sfHm0

>コニミノ末期のサポートは少し酷かったよ。

駆け込んだんだろう。

ミノのうなってしまう！てな。

341 ：316：2006/12/15(金) 00:57:17 ID:M7mZU02h0

>>318
作例ありがとうございます。
扱うのが難しそうですが、そこをなんとか
上手く使いこなせたらなぁなんて気持ちも。
α以外のカメラで使えるのも魅力ですねー。

最近AFの一眼使いだしたんで、AFレンズにも魅かれるし
なんか二本買ってしまいそう…。

342 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/15(金) 01:12:06 ID:hLtwPdeF0

>>341
αレンズ使えば手ぶれ補正効くとか
絞りをダイヤルで変えられる、フォーカスあわせる時に開放で行えるとかAF以外にも操作性の違いが。
マニュアルで頑張るのも面白いと思うけどね。

とかいうと、結局両方買うことになりそう・・・（苦笑

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 02:03:57 ID:8uf4TFFx0

ペンタだとM42レンズでも手ぶれ補正効くし、フォーカスエイドが使えるんで、
αより楽なんだよなぁ。αでもこの辺の機能は簡単に実現可能なはずなんで
やって欲しいところ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 06:17:48 ID:Y5KX+Sk80

そんな瑣末なところよりも、基本機能の向上のほうが重量

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:01:44 ID:6ELvJUgy0

そんな瑣末なところよりも、USB窓が簡単に開かないほうが重量

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:12:06 ID:7Q0qpNmV0

そんな瑣末なところよりも、ファインダをもっと見やすくしろ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:33:31 ID:uHbYsLcp0

シャッターレリーズラグをα9並にしろ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 16:42:12 ID:7Q0qpNmV0

>>347
空気嫁

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 17:32:23 ID:vz3hsYpL0

α9使っていれば、重量なんて瑣末なこと。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 22:32:30 ID:gtsZLEKr0

シグマ対決！

17-70　VS　55-200

DOCCHI！？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 22:43:34 ID:8rWQt+BK0

>>350
なんでその2本で対決なんだよｗ

う～ん，正直に言えばドッチも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 22:44:25 ID:E5fFaAd/0

比較できるの55-70mmの間だけじゃんww

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:06:50 ID:gtsZLEKr0

>う～ん，正直に言えばドッチも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

そんなこと言わんとぃてなぁ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:20:18 ID:H3PXQiZe0

>>353

17-70/2.8-4.5
・画角的には好み
・やや暗めなのにデカくて重い
・お気軽散歩レンズでもなし，ちょっと中途半端…

55-200/4-5.6
・コンパクトなとこは○
・いつ使おうか悩む画角
・準望遠域～望遠のズームって，つけっぱなしにもしにくいし…
　18-50との繋がりだけのレンズって印象かも

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:39:34 ID:H3PXQiZe0

ちなみに，俺の焦点距離感覚のマッピングはこんな感じ…

12-24
　20
　　24-50
　　　28マクロ
　　　35
　　　　50/1.4
　　　　50マクロ
　　　28-70
　　　　　80-200
　　　　　85
　　　　　　90マクロ
　　　　　　　100マクロ
　　　　　　　100/2
　　　　　　　100-300
　　　　　　　　135STF
　　　　　　　　180マクロ
　　　　　　　　　200
　　　　　　　　　　500
70-200SSM，300/2.8は持ってねーんだよ(;つД｀)

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:50:22 ID:gtsZLEKr0

>>354

どちらか選ばないと...意味が...関口が...三宅が...

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:50:54 ID:LtYYLGwi0

>70-200SSM，300/2.8は持ってねーんだよ(;つД｀)

それだけ持ってりゃ十分だ。腕さえあれば撮れないもんはないだろう。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:56:30 ID:H3PXQiZe0

>>357
そりゃ20年もαマウント使ってりゃ，レンズも色々溜まるのよ…
100マクロみたいに(Ⅰ)，（n)，(D），SONYと4種あるのもあったりｗ

腕は…仕事の写真はソコソコだよｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:00:38 ID:LtYYLGwi0

>100マクロみたいに(Ⅰ)，（n)，(D），SONYと4種あるのもあったりｗ

3本売ってSSM買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、写りに違いはありますか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:07:31 ID:NEMV1x8S0

>>359
いや，100マクロは仕事用だから売っ払う訳には…ｗ
n，D，SONYの3本は現役活躍中．Ⅰは使い込んで鏡筒ガタついてて下取りにも出せん．

正直，写りに差は感じない．操作性は大いに差があるけどね．

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:09:14 ID:TGG/fOtr0

>>355
300/4とか400/4.5とか600/4とかは？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:14:23 ID:NEMV1x8S0

>>361
俺，三脚嫌いだからｗ

基本マクロ屋だから長いのは今まで積極的に買わなかったのよ．
今から思えば買っときゃ良かったって思うけど…
500は中古でムッチャ安かったからつい出来心でｗ
でもあまり使ってないのよね．

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:21:27 ID:3SQ2VfW50

>>362
ひょっとして、漏れその作品見てる？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:23:59 ID:NEMV1x8S0

>>362
いや，見てないはずｗ
同じ業界内なら見てるかもしれないけど，業界の外には出せない写真ばかりだから．
あ，仕事で写真撮るけどプロじゃないしね．

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:25:15 ID:TGG/fOtr0

>>362
600/4は別として他2本は手持ち無問題だよん。
三脚座は確かにはずれはしないが。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:38:30 ID:G6MesQEn0

マクロ屋、か...敵はテレ屋？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:40:54 ID:BV5K7Nyv0

>>362
マクロ屋が200マクロを買わなかったのは損失でそ～
三脚嫌いならx1-3は眼中になかっただろうけど、180マクロを買っていて
αレンズ最高のマクロという評価もある(作ったのはミノじゃないらしいけど)
200マクロをスルーはもったいなさすぎ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 00:43:25 ID:BV5K7Nyv0

>>366
200マクロなどのテレマクロに喧嘩を売っているのですなw

ちなみに、当倍撮影したいときは、テレマクロのほうがワーキングディスタンスを
取れるため、被写界深度が深くなる場合が多い。もちろん、この辺は最短撮影距離と
実焦点距離に依存するから、一概には言いにくいんだけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 02:32:46 ID:rjlXU7Rc0

>テレマクロのほうがワーキングディスタンスを取れるため、被写界深度が深くなる場合が多い

え？違うだろ・・・
200マクロなんて、開放の等倍で1mmしか被写界深度ないよ。
被写界深度稼ぎたいなら焦点距離短いほうが有利だよ。
同じ撮影倍率なら焦点距離が短い方が被写界深度は深くなる。
これは一概に言えると思うけど。
被写界深度稼ぐなら、ワーキングディスタンス取るんじゃなくて、撮影倍率下げなきゃダメでそ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 02:36:43 ID:rjlXU7Rc0

ワーキングディスタンス取るのと撮影倍率下げるのはある意味では同じだった。
ちょっと訂正・・・

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 07:29:03 ID:ame05+bc0

なんか、星空のディスタンス聴きたくなってきた

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 09:35:27 ID:1/9P1sYw0

思う存分聴いてくれ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 12:31:02 ID:MvdqGVCu0

むしろ、歌え

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 12:57:14 ID:NxrCJahf0

>>367
>マクロ屋が200マクロを買わなかったのは損失でそ～

実は200/4マクロはFマウント版を発売直後に購入してたりするｗ
Aマウント版は買おうかどうしようか悩んだまま現在に至るって感じで･･･
良いレンズなんだけど、気軽に趣味の撮影に使うにはしんどいレンズだしね。
俺の中では完全に仕事用のレンズ．
俺的にはAマウントとFマウントで棲み分けがあって
Aマウント　手持ちマクロ主体．仕事と趣味と両方で使用．
Fマウント　三脚載せてマクロ．長玉，リバース，ベローズって感じ．

>>369
>被写界深度稼ぎたいなら焦点距離短いほうが有利だよ。

マクロ域での被写界深度は単純に焦点距離に反比例しないよ．
理論的には焦点距離に関係なく実効絞り値に比例するってことらしい．
ただここらへんも実際にはレンズの繰り出し方式などの違いによってマクロ域での
実効焦点距離が変わるから，必ずしも理論通りにいかないのがマクロの面白いとこかも．

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 13:55:17 ID:IE8t+cpS0

そういやマクロだと、今センサーの大きさちがうから、
銀塩のころの「等倍」って呼び方もあんまりしなくなるんだろか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 13:56:50 ID:G6MesQEn0

ズームするためのリング回転の方向が逆になっているものがある。
何故？

統一しない？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 15:46:36 ID:H8KKhNffO

倍率や焦点距離はボディには一切関係ないと何度書けば…

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 16:36:56 ID:cYaAwqb40

望遠が欲しくなったので近所の中古カメラ屋に行ったら、
ミノの75-300が1万前後で何本かありました。
シグマのAPO 70-300 F4-5.6 DG MACROが新品で2万くらいだから
どうしたもんか悩んどります。

また、ミノの75-300は初代の茶筒がイイという話も聞きますが、
・茶筒の75-300
・茶筒でない75-300
・APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
の中ではどれがオススメでしょうか？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 16:57:23 ID:G6MesQEn0

>>378
ドウいう相場感覚なンだ・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 16:58:38 ID:rEvg2KWd0

価格comのソニー板に所有レンズ自慢しているただのコレクターがいるけど、
「凄いですね～」と周りからおだてられ喜んでいるけど、
凄いか？！　ただ金が有るか無いかなだけだろ。豚に真珠？
漏れなら撮った写真で「凄いですね～」と言われたいけどな。

折角でかいティンポを持っていても、早漏だったり、彼女がいなく
さっぱり使わないのなら意味無いのと同じジャンｗ

>>378
望遠はAPO付きを購入した方がいいよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 17:15:58 ID:aFz499w/O

所有する喜びが否定されました。
でも、物に愛着ない人の方がよっぽど凄い金持ちかと。。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 17:44:08 ID:AeX8e2tL0

>>380
まーいいじゃん。
それで写真まで相当上手かったら、俺らただの負け組だからな・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 20:26:21 ID:Lx4lAcKa0

こういうコレクターがもっと増えてくれればAマウントは安泰だ・・・
でもソニー70-200でなく中古の80-200を選んだのはちょっと志が低いかな？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 20:30:33 ID:3SQ2VfW50

>>380
ま、うまい人はコンデジでもいい写真撮る罠
漏れも結構レンズあるけど、腕が使いこなしているかといわれるとビミョーｗ

ただ、一つだけいえるのが明るいレンズの描写は暗いレンズでは絶対できないってことだな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 20:44:48 ID:3lV5bXYd0

寄れるレンズのアングルは、寄れないレンズでは絶対無理、というのもあるな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 21:59:51 ID:EO3WuuEm0

>>327
＞送料がコニミノ持ちだったことだけが救いだったけど、「一体どこがおかしいのですか？何回も送ってきて迷惑です。」
＞なんて電話がかかってきた時には、開いた口がふさがらなかったよ。

これ羨ましいな～～～～
俺にもこれ言ってもらいてぇ
これ言わせてその電話録音しといたら最強
これをネタに上司にクレームつけてなんでもねだり放題いけるぜ俺なら

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 22:03:21 ID:mo83p9gY0

>>386
脚色されてんだろｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 22:14:31 ID:4GDqeyCN0

>>386
お前みたいなキティがいるからサービスが劣化するんだ氏んでくれ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 07:55:35 ID:a3hazTaV0

八王子淀にゾナーが一つ置いてあった。
売り物かは知らん。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 08:13:16 ID:kesP5/5p0

モナーはもう普通に買えるべ。
フヅヤにも何事もなく陳列されている。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 09:19:04 ID:RqVQidP+0

6/6予約のぷらなーまだ来ない。
ぞなーは田舎で近所のカメラ屋にも並ぶようになった。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 11:19:56 ID:5IQbT85l0

>>391
だからネットで買えばええやん

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 11:56:36 ID:TtLuGC430

>ま、うまい人はコンデジでもいい写真撮る罠

そうなンだよ。

けど、腕のなさをレンズのせいにし、レンズの質を求めることによって
自分の腕がアガるかのような錯覚...

そンで、

「似たような」「ワケの分からンもン」(ヨメ談)

を買い続け、カネばかりが出てゆくンだ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 12:27:58 ID:y5EdLqGf0

ヨメには自分の28-70Gなんて2万円ってことになってるがなｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 12:29:21 ID:kesP5/5p0

>>394の留守中にヨメと交渉すれば23000円くらいで売ってもらえそうだな

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 13:28:14 ID:TtLuGC430

ヨメ「あンた、3,000円儲かったわョ！」

夫「なンでャ？」

ヨメ「あのレンズ、23,000円で売れたわョ！2万で言うてたヤツ。」

夫「・・・」

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 14:39:12 ID:DV9Ujuu40

>>394
俺、ちょっと前に中古カメラ屋で３万で買った。
店がメンテに出したら、壊れたら修理不能な品と判明したかららしい。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 14:56:41 ID:kesP5/5p0

>>397
つまりそれは、メンテに出さないといけないコンディションだったものを
メンテできない状態で買ったてことだべ？
素直に安いとは思えない。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 15:34:10 ID:ly/15gQ90

レンズとしてのクォリティはさておき、
本来の商品価値は常識的にそんなもんなんだよな。
9マンとか10マンとかで取引されてる現状がいかに狂っているか…

といいつつ欲しいレンズベスト3に入ってるんだけど。
リニューアルされない限り買わないけどね。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 15:50:34 ID:DV9Ujuu40

>>398
しかし、奥で買ったとしても撤退まつりで買われた新品以外は
ほぼ同じと考えてもいきすぎじゃないって状態だぜ？　メンテ
不能な原因は経年で腐食劣化するAF部品の修理在庫が
無くなったって理由だから。
28-75/2.8と同程度で手に入るならとりあえず使えてるしアリ
じゃないかなと個人的には思ったけど。

あー、でも先週別のをメンテしたときにはちゃんと部品交換されて
戻ってきたな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 16:00:35 ID:RqVQidP+0

最後はニコイチですよ。
２本あれば２回壊しても最後に２本を１本にして助かる可能性が。
そんなレンズが俺には５本ある。
ミノルタ85Limited,135STF
ペンタックスFA31,43,77Limited

35/1.4(D)もソニー撤退前にもう１本追加するつもり。
俺は未だソニー信用してない。
ペンタ、ニコン、キャノンの３強になる気がしてさ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 16:25:08 ID:kesP5/5p0

>>401
K100Dの影も形もないときにそう言っていたならともかく、
今この状況でそんなこと言われてもただの日和見にしか
見えないな。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 16:35:42 ID:SQp6Xl8J0

にしても、いつになったらディスコンになった100-300APO、28-75/2.8
あたりの中級レンズが復活してくれるんだろう。まあ、28-75/2.8は
タムOEMだけどさ。

ツァイスのおかげで高級中望遠単焦点のコマはなんとかそろったし、
高級望遠はSSM兄弟がいるし、高級広角(APS-Cだと標準だけど)には35/1.4G、
高級標準ズームはVario-Sonnarってことで、高級品のラインナップは
なんとかなってきているけど、中級のズームは標準も望遠もすっぽり
抜け落ちている。

あと、50/1.7も入門用レンズとして復活してほしいところ。PIEで
リリースロードマップが出てきてくれないもんかなぁ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:14:07 ID:RqVQidP+0

APS-Cだからこそ広角中級ズームが欲しいよ。
タムの28-75は良かったけど、17-35は今一だった。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:18:15 ID:iE8fOLmo0

ペンタのレンズはデザインが糞ださいし、カタログ全般が古臭いアメリカン調でセンスなし。
31LIMの作例、何で海の上で姉ちゃんがシェーしてんのかわからんｗ
3強に入るのは無理と思う。センスがない。これはイタイ。
いや、おれもさ、K10Dは魅力的なんで店頭でじっくり見たんだ。
でも、レンズがあまりにださくて買う気が滅失した。
SONYはダメって言われてるけど、それ以上にダメだと思うよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:29:12 ID:tNVIPQBrO

>>405
カッコでカメラ語ったら全社ダサいがな。

一番ダメダメなのは、薔薇のパナだが、レンズは使ってナンボ。
レンズ眺めてる盆栽先生なのかしらん。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:39:56 ID:iE8fOLmo0

>>406
そりゃ、カメラマンベスト着て華麗集漂わせて、でっかいリュック
背負ってる人はいまさらカメラの外観なんざ微塵も気にしないだろうけど、
おれは少しでもまともな外観なのを選びたい。眺めるとか以前に、持ち歩く物なんだからさ。

大衆受けするには、外観も含めたニーズも拾っていかねば無理でしょ？
カメオタだけに売れてもキヤノンみたいにはなれない。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:41:15 ID:VQlPRkjG0

>>403
28-75/2.8は24-70/2.8になって再登場してほしいにゃ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 19:49:03 ID:iE8fOLmo0

>>408
おれもそう思うけど、既に17-50/2.8になっちゃったでしょ。
フルサイズはキヤノンにしかない現状、フルサイズ対応で24-70出すよりもデジ専レンズ出す方が楽なんだろうね。
SONYが撮像素子を開発して、フルサイズが一般的になれば新しく作られると思うけど。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:03:24 ID:ryLw7TKK0

> 既に17-50/2.8になっちゃったでしょ。

でもそれはSONY銘のレンズじゃないでしょ？期待しようよ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:08:26 ID:iE8fOLmo0

おや、28-75/2.8の話題だったからタムロンについて話してと思ったんだけど、28-70Gの後継の話題だったの？
ツァイスで24-70作るみたいな噂はちらほら聞くよね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:22:05 ID:5IQbT85l0

しかしソニーもなんか発表すりゃ良いのに。
いくら何でもボディ－１台だけじゃつらすぎる。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:27:25 ID:DV9Ujuu40

発売は1年先とかでも良いけどさ、中級にあたるレンズ群を開発中とか
やっておかないと、いまのままだとせっかく入ってきた新規ユーザーも
新品高すぎ中古も高騰で他に移行しちゃうと思うね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:37:33 ID:ryLw7TKK0

なんか末期に挿しかかる前のコニミノ時代みたいな感じだな。
先が見えないんだよなぁ。ロードマップをすぐにでも出してほしいな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:03:11 ID:mRQUO4Ht0

>>414
同意ｗｗｗもう不透明杉

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:07:59 ID:Bx5x21Sv0

異常に動きがなくなったよな。
おいらとしては24-70がどうなったのか、気になる。
あと、古サイズ出すのかな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:09:37 ID:HfacvAt00

んだ。ロードマップは必要だ。
入門初級機とハイ尼機、プロ向機種
の展望ださなきゃ駄目だべ。
フジフィルムと提携汁なんてして
話題つくるも吉。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:12:58 ID:Bx5x21Sv0

>>417
フジはニコソボデーの機種を出してるから提携むずかしいのではない？

オラとしてはリコーにデジ１OEM供給、リコー、SONYのコンビでAマウンコ復活など妄想してしまう。

419 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/17(日) 21:13:07 ID:9GksoUVX0

あと、即時対応出来るサービスセンターもほしいお。
秋葉持ち込みですら「わかる者がいないため預かりになります」じゃね・・・。

自分の所有してる50mm F1.4のフードがレンズ本体側に傷がついてしまうくらい堅い、なんて
試して見ればすぐわかるはずなのに＞＜

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:15:39 ID:ryLw7TKK0

ああ、そういえばKONICA MINOLTA PHOTO CLUB継続の申込書が
届いていたな。ソニー修理も割引してくれるらしい。
お布施と思って継続するかな。

421 ：417：2006/12/17(日) 21:16:18 ID:HfacvAt00

>>418 あーそーだった。フジ提携は撤回。
惜しかったな。

422 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/17(日) 21:17:36 ID:9GksoUVX0

あー、書き忘れ。
新宿西淀カメラ館にSONY サンニッパSSM入荷してた。
流石に買えませんが。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:18:05 ID:ryLw7TKK0

> あと、即時対応出来るサービスセンターもほしいお。

これはねぇ、どう考えても必要だよねえ。急なトラブルとどうしても譲れない
行事が重なることはあるんだよなあ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:20:51 ID:DV9Ujuu40

>>422
期待してる

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:25:20 ID:mRQUO4Ht0

>>419
そのくらい自分でやすりで削れば解決するべさ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:26:01 ID:5IQbT85l0

企業秘密とかは当然理解出来るけど、ソニーはα始めたばかりなのにコニミノの末期状態に似てるのが嫌w

7Dユーザだがもう他に移っても良いかなと本気で思ってしまう。

427 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/17(日) 21:29:21 ID:9GksoUVX0

>>424
流石に無理ーorz
しばらくは充電期間ですよ。
在庫検索したら、秋葉淀にもあるみたいね。

>>425
そうなんだけどさー。
もうちょっと言いようないのかなぁ（ﾋﾟｸﾋﾟｸって感じでorz
前メンテ頼んだ時ものすごい勢いでやってくれてるし、頑張ってるんだけどねー。
やっぱカメラわかる人が前に出てきてほしいぽ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:31:55 ID:ns8zPot20

50-200/2.8出してくれなきゃヤダヤダ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:33:21 ID:HfacvAt00

出してもお客が買ってくれなきゃヤダヤダ
て言われるぽ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:36:58 ID:diQEFcA+0

>>427
ん、もう持ってるのかって思ってた。
あのサイトでサンニッパの写真実例だけは心底うなったもので。
あの描写はえぐかった。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:38:28 ID:1jYex/5k0

50-200/2.8なんて出たら即買いするよ。
でもデジ専用ってのは勘弁してね。

432 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/17(日) 21:54:22 ID:9GksoUVX0

>>430
自分はもってないっす。
でも撤退時スタパ連載効果で何人も買ってたし結構持ってる人いると思う＞300/2.8G SSM

個人的には望遠より広角側欲しいかなぁ。
でも、何より初心者を沼に落とすためのレンズがほしい（ぶ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:02:28 ID:t3VgrSI40

35mm F1.4 Gゲット。イヤッホ (ry
このバランスが前のめりになる重量感、たまらん (* ´Д`)

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:04:14 ID:ryLw7TKK0

Distagon f3.5/15mmだせやぁ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:28:28 ID:EMh4pVNs0

28-70Gで少しでも被写体に寄って撮影してみたかったんで試しに
ケンコーのクローズアップレンズNo.05(No.5じゃなくNo.05）を付けて
撮ってみた。（どちらも距離窓1m表示付近で実距離5～60cm付近から撮影）

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217222007.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217222051.jpg

撮る前は正直テレコンみたいなモノだから収差でまくりで気休めにしか
ならないかなと思ってたんだけど、意外とそうでもない？。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:42:41 ID:/lakTomk0

>でも、何より初心者を沼に落とすためのレンズがほしい（ぶ
俺にとってはミノルタ８５リミテッドがそれだ。
αSweetDでもビシビシAFが決まって露出も安定。
レンズはクッキリ写るものが良いと思ってたアマちゃんを
写真の世界に一瞬で引きずり込んだ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 00:57:15 ID:7n8nYGHS0

すっごく素朴な疑問なんだけど、
STFがAF化出来ない理由って何なんですか？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 01:05:10 ID:bxN7QvYZ0

>>437
反射望遠型レンズがAF化困難なのと同じ理由でしょう。
アポタイゼーション光学エレメントは周囲ほど暗いので、
AFセンサー部（周辺に近い）に来る光の実質的な
F値がかなり暗くなってしまうのだと思います。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 01:25:15 ID:3JPzCn240

>>438
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　 Sそ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　 Oれ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　なNで　-=
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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき S　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ O　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. となN 　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
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ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 08:22:53 ID:+TGj9Bc70

>反射望遠型レンズがAF化困難なのと同じ理由でしょう。
つーと実質反射望遠型のF8よりも
STFの周辺の方が暗いんだろう・・・ん？！
他にも理由ありそう。

441 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/18(月) 09:24:59 ID:O2owhken0

カメラに伝わってきてるF値(STFで言うT値）と、実際のF値の被写界深度の差とか？
でも、カメラ側にはSTFがついてること伝わってるわけで何とか出来そうな気もするなぅ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 09:47:19 ID:VVCOFw3n0

そこでボディ側AFですよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 10:25:00 ID:o8u8Ppdz0

>>441
光量が約1.5段落ちるだけで、被写界深度は変わらない。

444 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/18(月) 10:37:21 ID:O2owhken0

>>443
いや、だから。
カメラ側にはF4.5って情報きてるのに実際の被写界深度はF2.8なわけじゃん。
それでフォーカスあわせるのに精度が出ないのかなー、と。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 11:36:00 ID:oWEKom990

>>364
・マクロ屋だが三脚は使わない（使うのは全部標本台だ？）
・業界の外には出せない写真ばかり

なんか同業者の匂いがする・・・

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 12:25:43 ID:Z9YBHPGyO

>>445
そんなおもんない話は業界内でやってくれ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 19:19:48 ID:zyr+u1010

>>444
もっと単純に，
位相差合焦センサーはボケの輪郭を見てる
　　　　　　↓
STFはボケに輪郭がない
　　　　　　↓
合焦センサーが？？？
　　　　　　↓
STFの時には合焦センサーはお休み

って理解してたけど…　違うかな？

>>445
ほとんど同じ業界の，分野違いかもｗ

448 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/18(月) 19:55:29 ID:O2owhken0

室内で135/1.8ZAとか無理すぎでした＞＜

それはそうと、いつの間にかαのCM増えてる。
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/cm/
レンズに焦点当てたCMとか作るのは流石に難しいかなー。
カメラメーカーとしてスタート切ったばかりって考えると時期尚早か。

>>447
ああ、なるほど・・・。
そもそも自分がAFの仕組みをちゃんと理解してないのがダメぽorz

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 00:23:58 ID:L6RvNC+M0

家電感覚でしかカメラをオセないようなら、長くは持たないだろう...
そこでないと駄目だ！というこだわりを持たせなければ...

無理！残念っ！！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 00:32:42 ID:fso9r5QdP

いまタムロンの18-200を使っているんだけど、ちょっといいズームが欲しくなった。おねえちゃんをきれいに撮りたいんだけど、タム28-75/2.8と16-80ZAだと明るいからタムの方がいいですかね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 00:51:10 ID:5TPWiFe70

>>448
>レンズに焦点当てたCMとか作るのは流石に難しいかなー。

現時点は「SONYのレンズ」って言えるものが実質ツァイスの2本だけだからね～
SONYとしては「レンズのα」って言いにくいんじゃなかろうか．
αシステム丸ごと買い取ったんだし，胸を張って「αのレンズ」って言って欲しいけど．

>>450
まだ誰も16-80ZA見てないしｗ
28-75/2.8も悪くないと思うけど，せっかくAマウント使ってるんだから，ここは
プラナー85やら中古で85Gやら50/1.4やら逝ってみれば？
とレンズ沼へ誘ってみる…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 01:00:41 ID:WYjIVNa30

３５Ｆ１．４見つからず、２０Ｆ２．８発見

レンズとしてはおもしろいのかな？

ポートレには向かないよね？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 01:05:19 ID:pPtFRe340

そういや有楽町ビックのαコーナーに16-80ZAのプリントアウトサンプル置いてあったな。
アレ見るとやっぱり欲しくなる……。よし。

454 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/19(火) 01:25:45 ID:xBZHl3Qw0

>>451
自分も、ソニーとして売ってるんだし「ソニーαレンズ」と言い切って欲しいと思うなぁ。
DT16-80ZAはα100完全ガイドと2006.10のレンズカタログに作例あるけど、
それ見る限り期待・・・かな。願望含んでるかも。

>>452
20/2.8でも撮りようはあると思うけど、35/1.4Gほど万能ではないかな。
性格が違うし比べる対象では無いのかもしれないけど。

ちなみに、今現在淀ならほとんどの店に在庫ありますよー。＞35/1.4G

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 07:10:15 ID:fso9r5QdP

>451
50/1.4は買いました。標準ズームのいいのが一本欲しいんですよ。16-80ZAが明るければ問題ないのだけどタムにしようかな。　

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 07:57:16 ID:AsB/OKNPO

そもそも「2.8通しはいいレンズ。それ以外はダメレンズ」っていうのが
おかしな考え方だと思うんだがなぁ。
結局F値って計算値で、レンズの描写と直結するわけじゃないじゃん。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 07:59:34 ID:H8kaFW2B0

F通しのメリットは、使い勝手

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 08:35:12 ID:AsB/OKNPO

使い勝手がいいだけで、他もすべていいとは限らないってことだろ？
駄菓子可視、2.8通し=すべてがいいレンズと思い込んでる者が少なくない
ように見える。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 08:44:51 ID:H8kaFW2B0

それはいえてるね。

むしろ全体にかけるコストが同じなら、Fがよければ、
他が犠牲になっていると思った方が自然。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 09:47:08 ID:aLKmgeZ/0

正直明るい単焦点ばかり使ってるから、F2.8ですら暗いと思ってしまう。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 10:04:45 ID:kwLySjhJ0

F1.4レンズでも特に理由がない限りは2.8ぐらいまでは常時絞るけどな
85ﾘﾐとかならともかく

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 10:48:15 ID:aLKmgeZ/0

>>461
外ならね。
あとファインダーがやっぱり明るいじゃん。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 11:20:06 ID:BPPA1ZgMO

一眼初心者です。
標準ズームだと室内では暗く感じて
今日近所のSONYShopで50/F1.4注文してきました

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 11:32:44 ID:mVtyUjyj0

50/1.4 CZ出ないかな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 11:38:57 ID:lV5hrcq50

>>461=ｼﾎﾀｿ
F2.0くらいまでのほうがまんまるでよくね？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 12:09:28 ID:fso9r5QdP

糞ニー28-70Ｇの後継モデル出せｺﾞﾙｧ

467 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/19(火) 12:24:24 ID:xBZHl3Qw0

>>455
タムの28-75/2.8は結構よかったけど17-50/2.8は結構微妙っす。
ワイド側の描写は思った以上にがたがた。
「これ片ボケしてない？」ってくらい。
利点は低価格、F2.8通し、ワイド側17mmからスタート、そこそこ寄れる、であって描写性能じゃないと思う。

そんなわけで、16-80 ZAはF値暗い分描写性能期待してるんだけどねー。
あと、50mmくらいまでF4で使えたらいいなー、とか。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 13:18:26 ID:BWpjAJvN0

>>458
>>459
F通しの便利さが開放絞りがなくなるというデメリットと相殺されるのは
今やTTLオート以外のストロボを使う状況だけだと思うがなあ・・・

少なくともαシステムに必要なフィーチャーだとは思えん

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 13:35:52 ID:ioBZFsK9O

今からα見てきます
キャノ使いだが、やはりツァイス使ってみたいので(^_^;)
まぁ今回買うのを決定したなら、ボディと安いミノルタレンズで済ませますが。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 13:39:31 ID:ioBZFsK9O

〉120
プロってのはカメラ機材が何であれきちんとお客様が納得して貰える写真を撮る事が重要だと思います。
機材が良い悪いは理由にならないですし。
まぁ無名職業写真屋が生意気失礼ですが。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 16:34:49 ID:+HZAf8nl0

>>466
せめてタムOEMの28-75/2.8の復活でもいいから欲しいところ。

>>467
標準ズームはF2.8通しが重要ならシグ18-50/2.8、F2.8通しにこだわらないのなら
シグ17-70/2.8-4.5のほうがいいね。タム17-50/2.8は解像度だけはあるけど、それ以外は…

まあ、価格差を考えればVario-Sonnarがシグ&タムの標準ズームよりも悪いわけはないんで、
期待はしてる。いつ出るんだかわからないのが難点だけど…

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 17:42:18 ID:fGcPFEbq0

購入相談なんですが。
ミノルタの24-105mm(D)はどんなもんでしょうか?

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 18:10:26 ID:6/bJyIQG0

>472
デジで使いやすい焦点距離だし、コンパクトでADI調光対応。
これといった欠点もなくて無難な選択ではある。
俺はそれを売って28-75/2.8にしたけど。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 18:14:45 ID:irCgQ7MFO

435の作例が完全にスルーwされてるが評価する程でもないのか？
携帯からなんで見れないんだがちょっと気になった。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 18:18:50 ID:e/B9vxHE0

>>472
おれは好きなレンズで愛用している
>319にサンプル挙がってたぞ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 18:19:43 ID:E0p/V1bX0

>>472
けっこうよく写るよ。なんかくそって人もいるんだけど。
もっとも比較対象が18-200だからか。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 18:29:05 ID:lyXjIj7C0

>>470
そうだよ、報道なんか壊れてもいいという使い捨て感覚から、
タムロンやシグマの安レンズ愛用してる人いるし（壊れたら買い換え）。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 19:09:34 ID:6Z8XYxVi0

>>477
おまえ無知だな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 20:10:02 ID:c2Yx2gyr0

>>472
価格考えるとタムの28-75/2.8のほうが値段は半分だし写りは３倍は良い。
それに暗いからミラーのボディだとちょっと見辛い。
焦点距離は18-200のがいいし、コンパクトである以外に選択する理由が
無いのが難点だと思う。俺も売ってΣの10-20の足しにしてしまった。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 22:49:57 ID:4+MnQ5bT0

>ミノルタの24-105mm(D)はどんなもんでしょうか?
俺はタムロンA09(28-75)と同時に使ってるが、
ボケはA09だと思うが、写り自体は24-105も十分良い。

ただし、外れの24-105は駄目レンズ。
誰もが認める糞レンズのDT18-70より悪いかもしれない。

コニミノ時代でも最後期は改良されたはずなんだけど、
初めて買ったら判断できないと思うんで、
無条件で点検に出すことをすすめる。
ピントが合わないとかなんとか言っちゃえば良いと思う。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 23:47:33 ID:h+yHyxhj0

この調子だともしツァイスの24-70mmF2.8が出たら
バカ売れしそうだなぁｗ

もっとも価格次第だろうけど、15万くらいまでなら…。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 23:57:52 ID:EBlAL6Qo0

激しくありえないだろうなあ。
SSMつけて25万とかじゃないかなあ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 00:00:56 ID:YZ5loLxI0

そんなところだろうね

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 00:13:07 ID:37FdEdhj0

バリオテッサーで7万ぐらいの出して。

f6 ぐらいかもしれんが。。。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 02:49:41 ID:QnJjPA780

SSM付きなら25万でもいいけど、
なかなか手が出ない悪寒。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 04:29:13 ID:FRVeVt8U0

＞454

３５在庫有るんだ。
しらなんだ。

でも価格がネックです。

２０Ｆ２．８は３万弱なんで悩みちゅう。
ヲレの使い方では１７－３５の代わりにはなりそうだけど。
問題は写りなんですよね。
ポートレに向きますかね？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 04:36:36 ID:SBB6u9fI0

中級標準レンズが16-80だとするなら、
中途半端なレンズ出されても困るんで、実売20万越えは仕方ないかねぇ。

しかし、なんで100-300復活しないんだろ？
もしかしてこれもツァイスブランドで・・・・80-300とか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 05:30:31 ID:QnJjPA780

月刊カメラマンにαレンズ7本のインプレあり。
含むツァイス&24-105mm

フルじゃないから焦点距離が云々点というコメントが約半分。
フル支持派の俺もいい加減しつこい、って言いたくなってくる。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 10:58:32 ID:IfPkOe210

>>486
画質はソコソコ，ディストーションは比較的良好に補正されてるレンズだと思うよ．
ポートレートに使えるかは…　画質っていうよりも画角をどう使いこなすかだと思う．
銀塩換算30mmとはいえ，やはりそこは20mm，パースの処理や「広角くささ」を
どう生かすのかってとこが問題じゃないかなぁ．

とりあえず直近の作例を２つ．
俺のは（Ⅰ）型なんで（n）よりも色乗り悪い＆逆光で甘い気もする．
JPEG撮って出し＋圧縮のみ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061220103956.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061220104131.jpg

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 11:51:02 ID:zk2AgbAd0

経験上、ケチって買ったレンズで目的を達成するのは難しいｗ
そもそも、35が欲しいのに中古を見付けたからって20になっちゃうのが買い物としておかしいと思う。
ケチるな。いやケチってもいいが、せめてツグマの30/1.4とかを候補にしろよ。
おれは17-35と20の両方持ってたけど、前者しか残ってない。
広角が欲しいなら素直に17-35買った方が良いと思うがな。
20の単焦点って、よっぽど巧くないと使いこなせないし、写り自体も17-35より遥かに上って訳でもない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:01:15 ID:zk2AgbAd0

ああ、ポートレートに向いてるかだけど、腕前が素晴らしければ使えるし、
そうでなければ3日で飽きて使わなくなると思う。
用途として向いてるかとかでなくて、扱い切れるかが鍵になると思う。この画角は。
こういうのを探るのも含めて17-35を勧めるよ。こっちのが絶対に使い易いよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:04:57 ID:IfPkOe210

>経験上、ケチって買ったレンズで目的を達成するのは難しいｗ

確かにｗ

俺の仕事の師匠の有り難いお言葉を思い出した
「仕事の道具をケチるやつは，仕事の内容も必ずケチる．
　ましてや趣味の道具をケチるやつは，何をやっても中途半端だ」

って事で，がんがって35G買うのが一番かもｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:15:41 ID:zk2AgbAd0

>>492
素晴らしい格言だ。おれも改めて心に刻んでおく。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:20:52 ID:QAaJay0R0

>>492
35G買ってくることにした

495 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/20(水) 12:22:54 ID:Dlz4KkPs0

というか、気になった時点で負けだと思っている。
惰性で選択しても、結局後で後悔して買ってしまうよ・・・(苦笑

そんなわけで「これしかない」と思える選択があるなら、初めからそっち選んだ方が良いかと。
別にカメラ・レンズに限った話じゃないけど（苦笑

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:23:34 ID:0lDdivH50

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36367932

今月はソフトフォーカスがよく出るね、3本目だ。
また高値の悪寒ｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:23:53 ID:zk2AgbAd0

>>494
（;;゜Д゜）本当か！？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:27:20 ID:0lDdivH50

35/1.4(I)があるけど、ンニーの35Gも興味津々なんだよね。
やっぱり違うのかなぁ～。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 12:55:42 ID:QnJjPA780

>>別にカメラ・レンズに限った話じゃないけど（苦笑
これもなかなかに深いｗ

あ、目に埃が…。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 13:24:08 ID:mecojBos0

>>492
趣味に関してはケチっても別に誰にも迷惑はかけないと思うんだがね。ケチりながら
趣味を楽しむというのは十分に有りだと思うのだけど。そもそも良いレンズを買ったから
といっていい作品が撮れる訳でもないし。素敵なレンズを所有出来たという満足感は得ら
れるんだろうけどさ。

その師匠とやらの言い分はあまりにも趣味の道具を供給する側に寄りかかった意見だと
思いますね。勿論、仕事の道具に関してケチるのは論外だけど。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 13:30:34 ID:wUAoD1B10

>>498
50/1.4のI型、Newを使った感想だと、デジだとやはり新しい方が色乗りが良かった。
だた、I型でもコーティングの色によってまた違うかも。

漏れが使った50/1.4と85/1.4のI型はアンバー系のコーティングで、デジだとどうも色が薄い。
一緒に使ってる24-50NEWのコーティングはパープル系なんだけど、同じ場所で同じ設定で取るとデジカメの液晶で見ても明らかに色乗りが良かった。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 15:31:12 ID:IfPkOe210

>>500
うむ～，ちと誤解を受けやすい言葉だったな．ちと反省．

でも，その言葉の真意は「金をかけろ」って意味じゃなく，金をかけるか，
さもなくば知恵を働かせろって意味だと思ってるよ．
俺も師匠も大阪人だし，ここでの「ケチ」ってのは良い意味でも悪い意味にも
取れるんだけど，ジャブジャブ金を突っ込めっていう意味ではなく，「良い道具を
使うか，知恵と工夫で手持ちの道具を使いこなせ」くらいの意味にとってもらうと
真意が通じるかも．

ただしこの言葉をそのまま実行するとトンでもない道楽者になるのは間違いないし，
実際その師匠は道楽が過ぎて今では慰謝料と養育費で大変ｗ
って事で俺的には
「仕事の道具をケチるやつは，仕事の内容も必ずケチる．
　ましてや趣味の道具をケチるやつは，何をやっても中途半端だ．
　ただし嫁さんには充分気遣いしとけ」
を座右の銘にしておこうかと．

って事で，お互い気を付けましょうな>>493氏ｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 19:42:39 ID:E6PDuGeZ0

>>502
別に、聞かれたことにアドバイスしただけなんだから気にしないでいいっしょ。
35が欲しいのに20はどうかなて言うから正直に言っただけだし、おれは自分は間違ってないと思う。
それなら安く買える20を買ってみればいいし、それで満足できればそれでいい。
でも、買ってからおれらが言った事に気付く可能性だってあると思う。
とりあえず、そういう質問をしてアドバイスを求めて、まじめ回答してくれた椰子がいるだけでも感謝すべきなんじゃと思うがな。
何か反論だけに終始してて、そんなら他人に聞かないで自分で判断しろって思うよ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 20:08:39 ID:RmTCD0KJ0

>>488
立ち読みしてきた。確かに少々くどかったかな。
α-9並のボディを持ったカメラが待たれるってのは同意。
個人的にはα-9を再販してくれればそれでいいんだがｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:06:13 ID:XRLnAfUP0

>35/1.4(I)があるけど、ンニーの35Gも興味津々なんだよね。
>やっぱり違うのかなぁ～。

自分は35(I)とSONY35(D)使いだけど、
AFで回らないピントリングとフォーカスフォールドボタンはやはり便利。
7DならMF/AFボタンもあって良く使うけれど、
左手でフォーカスが制御できるのは、抜群に使いやすい。

写りは好みもあるので自分で確かめるしか無いかと。
俺自身は35(I)の方が好きかもしれないです。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:12:46 ID:5xs9gLS+0

>>502
いい言葉だと思うがな、職人気質でさーｗ
ケチるの意味だけど漏れは「妥協」と読み替えたけどな
仕事の道具に妥協するヤツは絶対にいい仕事ができないよ。
仕事は半分メシの種ってのはあるけどな
それ以上に趣味の道具に「まあこんなもんでｲｲや」って感じだと
本当に喪舞はそれに没頭できるのかと小一時間（ｒｙ

趣味の世界はやっぱり好きでやってんだから「妥協」は駄目でそ
それは金額の問題じゃないよ。「APO100-300でいい作品を撮りたい」
と思ったら、やっぱりいろいろ探して中古でも手に入れて活用するほうがいいし、
「手にはいらないから」ってソニンの75-300で妥協するっつうのを「ケチる」って事だと思うね。

好きなことぐらいこういうこだわりがあって納得ができるものを使いたいな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:34:03 ID:ClIlP7160

話切ってすまそ。
今、αマウントのデジタル対応の
対角魚眼レンズてのは無い、
で正しい？

シグマの15mmは135でないと
対角でないからこれ、除外ね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 22:47:09 ID:25g4MSgZ0

ちょっとまわしただけでF値が変わるのは詐欺ではないか？

509 ：〉 5 0 7：2006/12/20(水) 23:11:27 ID:vUmLRAuV0

「正しい」ようで。ＣＡＰＡ 12月号 158ﾍﾟｰｼﾞ　
西平英生の交換レンズ完全ガイド　　に記載あり。
　　　　　　　　　　 (先月号ですｿﾞﾅｰ)

510 ：498：2006/12/21(木) 02:21:05 ID:LUhZMBCs0

>>501
漏れも50は(I)とNEWを持っていて同じ光学系だって言われるけど、
NEWの方が柔らかい感じ。ンニーの50をもし買ったら(I)は無くてもいいかな。
大した値もつかないだろうけどｗ

85は85Gと85limが一応あって、85Gは(D)じゃないけどAFもスパスパと
決まって悪くない。ただ描写に関して85limはさすがに。特に開放で。
でも予備はないから今までは85Gばかり外出用でした。
しかし!今月頭についに漏れの85ZAが入荷されたのでつYO
85ZA、スゴス。
なんだこれ～?これで開放なのか?!というくらい素晴らしい描写。
久々にα-9を出して外で使ってみたら脳天までとろけました。
もうちっと安けりゃ2本目もいけるｗ

>>505
正に知りたい情報をサンクスコ!
漏れも7D使いなんで、DMFばかり使うのでAFで回らないピントリングは
萌えますﾈ!!

よし次はSONYの35Gだ!!と思ったら、最後の一行でまた踏み止まりますたorz

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 08:49:57 ID:JvqSJRR30

85ZAはｲｲ
これで御飯３杯いける

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 09:34:51 ID:rv387Lwi0

＞これで御飯３杯いける
マジか！
今夜のおかずに買ってこようっと

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 14:20:55 ID:jUfLICU70

ｗｗｗ

514 ：SGGK：2006/12/21(木) 15:22:33 ID:2RAieXSL0

食費掛け過ぎ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 16:07:31 ID:Rwh8C80R0

うちはDT18-70を家族６人で分け合ってます…。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 16:57:25 ID:KjsSxpO20

一杯のかけそばや・・・

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:00:46 ID:JvqSJRR30

>>515
後の岩合光昭である

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:01:04 ID:c6NUk7W70

35㎜が買えなきゃ、20㎜を買えばいいじゃない

～マリー・アントワネット～

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:29:11 ID:y8pl2kS40

クレオパトラの鼻があと35mm低かったら歴史は変わっていただろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ナポレオン～

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 19:22:51 ID:eSdJGXbc0

24-105は個体差が大きい？

コマンド

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 19:52:40 ID:6lpUyazZ0

>>518
けっこうワロタｗ

>>520
5本くらい買って試せ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 20:23:55 ID:q9jwEhvL0

24-85と24-105って写り結構違う？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 21:36:24 ID:YKQ0LQuD0

正直良くわからない。市場の価格差ほどの写りの差は無いと思う。
両方持ってると、個人的に24-105は印象が良くない。
ファインダーの見えから違う。
24-105はコニミノ時代、その辺のことを相談して調整に出したが、改善しなかった。
全長を縮めるために無理をした、構造的な問題ではないかと思うことはある。
24-85は、筆致が太いというか、そういう感じかも知れないが、
ポジを使ってたとき、広角側は驚くような上がりを得ることがある。

SONY銘のは生まれ変わってるかも、と考えることはある。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 21:37:47 ID:ny3vpyXP0

>>522
ワイド端の歪曲は24-105の方が若干大きい。
ま、ズーム倍率が高いから、これくらいはしかたないだろう。
それから24-105は円形絞りなんで、テレ端でF5.6くらいのボケの形はきれい。
24-105買って、24-85はすぐ処分したんで、真剣に撮り比べたことはないけど、
2段くらい絞るとどっちで撮ったのかわかるやつはいないと思う。

24-85は一時期新品が\14,800で売ってたんだがなぁ。
CPは圧倒的に24-85だと思う。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:40:23 ID:eSdJGXbc0

24-105はズームリングが硬い。
使い込んだせいかもしれないが・・・

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:44:55 ID:KP50X6U40

>>525
使い込み過ぎだ、馬鹿。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:45:40 ID:6lpUyazZ0

ふつう使い込むと緩くならないかな？
ぶつけると詰まったりするけど。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:49:28 ID:7tGdQV+80

24-105はミノルタ時代の使っているが、α-7で出なかったゴーストがα100では出る。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 23:53:57 ID:KP50X6U40

一番後ろのレンズのコーティング次第で、CCDとの反射で起きるようだ。既出か。
フィルムでは出ない、デジタル特有の話だな。
トキナのATX280テレ端開放をデジで使うとソフト描写に拍車がかかる。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 08:00:50 ID:hWgAZDA/0

>トキナのATX280テレ端開放をデジで使うとソフト描写に拍車がかかる。

意図的に使えるぐらいですね。
これを糞ととるか、ソフト効果もついてお徳ととるかは使い手次第。
自分は作例見て飛びついて買った口。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 09:45:24 ID:on9Y/jpP0

>>525-527
24-105はジョリジョリズームでしょ？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 09:58:32 ID:ZbPG2tRU0

b(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｮﾘｰｸﾞｯﾄﾞ!!

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 10:19:25 ID:WtjhFfDU0

んでage、っと。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 10:49:44 ID:Aa/a/wUCO

50/1.4購入しました
α100Wレンズキット購入して、付属のレンズしか使ったこと無かったけど
明るいレンズってすごくいいですね。
室内でもフラッシュ無しでも撮れるし、感動してしまった
次の休みは外で撮りまくろう！と考えています
レンズ交換でこんなにも写真が変わるなんて感激です
そのうち他のレンズも欲しくなりそうで恐くもあります…

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 11:20:37 ID:KKY7Wp8P0

>>534
良い刀を手に入れたら、試し切りをしたくなるのも、
より良い刀を手に入れたいと思うのも人情というもの。

ともあれ、レンズ沼へようこそ。

俺の場合は、ここ8年かけて
500㎜f8REF
100㎜f2.8macro
135㎜T4.5STF
35㎜f1.4G
85㎜f1.4Planar
と手に入れてきたから、一度沼から出て小休止の状態だが。

でも、これだけ揃えても、人斬りの腕が上がっていないんだよな・・・。

536 ：531：2006/12/22(金) 11:46:47 ID:on9Y/jpP0

ｽﾏｿ

ジョリジョリはフォーカスリングだな
でもズームも新品だと結構硬いよね

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 12:21:57 ID:RsI3KJS+0

俺の24-105はそんなに悪くないぞ！
ゴーストなんか17-35Gよりいい位だ。
標準ズームとしては１本持ってて損は無いと思うが・・・

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 13:20:46 ID:P4S9dc6j0

>>537
当たりを引いたようでおめでとー

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 16:29:09 ID:4+fN6Kgs0

さすが定価18万9千円のレンズだ、って画像のあちこちに変な色が付きまくって
いるじゃないか。何だよこれ。今からでも遅くないから85Gを再発売しろって。
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70108301c.jpg

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 16:44:51 ID:ASzqSxkR0

例のヤシがまた湧いて出てきたか

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 17:49:13 ID:RXAy5QZL0

痴呆で忘れちまったんジャマイカw

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 17:56:06 ID:zuPUC4cZ0

>>539
収差はあるけどやっぱボケの部分とピンの部分の調和がいい感じだなぁ。
枝毛や肌荒れも暴露するからモデルさんはイヤだろうけどｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 19:50:18 ID:5489WVMV0

ババロア爺はその収差から生まれる滲みこそが
レンズの味、と惚れ込んでるようですね。

俺も最初は違和感感じてたんだけど、
他機種の色々な作例も含めて見続けているうちに
この味がたまらなく魅力的に感じるようになった。

結局好きか嫌いかの問題なんだと思うんだけどね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 22:48:27 ID:fDGm75Pd0

ババロア爺って何？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 22:51:08 ID:QO3eWOKd0

馬場プロ(雀師じゃないほう)

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 22:51:44 ID:ZbPG2tRU0

馬場プロ（ジャイアントじゃないほう）

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:02:19 ID:hWgAZDA/0

>539
でか杉

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:09:04 ID:QO3eWOKd0

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/babaroa/

ババロアのページ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:12:08 ID:ZbPG2tRU0

ttp://www.giant-baba.com/

ジャイアント馬場のページ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:13:01 ID:QO3eWOKd0

>>549
マグカップ注文した

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:18:03 ID:fDGm75Pd0

馬場君の事か。トンクス。
しかし、ジャイアントまで出てくるとは愉快だな・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:41:50 ID:ZbPG2tRU0

>>550
注文するなよｗｗｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 23:44:53 ID:fDGm75Pd0

いや、書いた53秒後に注文完了ってありえないしｗｗｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 00:27:47 ID:0WxSgXty0

素朴な質問なんだけどSTFのT値は4.5だけどレンズと焦点距離からのF値は2.8だから
他の135mmレンズと比較する時はf2.8でボケやピンの比較をしないといけないのかな？
（シャッター速度は別として）

教えて君でスマソ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 00:32:15 ID:g8taMUiD0

>>539
こ、これは・・・。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 00:32:32 ID:+sRwvwY70

そのとおりだと思う。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 00:32:47 ID:WNpbKQ5b0

<ババロア爺はその収差から生まれる滲みこそが
<レンズの味、と惚れ込んでるようですね

雑誌でも「滲み」の文言多用。
多用杉。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:03:32 ID:v+cefc8r0

しかしまぁなんですねぇ～
すっかりペンタの吸収騒ぎに気を取られていたけど，ここ最近ソニンの動きが
ぱったり止まってるのが気になるなぁ．
そろそろクリスマスプレゼントがあっても良さそうなんだけどな．
せめて，今後のリリース・ロードマップくらいは出して欲しいところ．

で，ソニンの中の人の為に俺が妄想全開でロードマップ書いてあげるから，
この通り出してくれりゃシェアアップは間違いないと思うぞｗ

って事で俺的妄想ロードマップ…

2007年3月発売
・Vario-Sonnar T* DT16-80/F3.5-4.5ZA
　定価103,950

2007年5月発売
・200/F2.8G SSM
　定価126,000
　SSM&円形絞り採用でコンパクトでシャープな銘玉が蘇る．
・50/F1.7
　定価31,500
　軽量コンパクトで単焦点入門から気軽なお散歩レンズにも．

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:04:34 ID:v+cefc8r0

2007年7月発売
・新ボディー　α10
　オープン価格，実売18万円
　APS-C1020万画素（まさか…フル？），最高感度ISO3200，毎秒5コマ，独立ISOダイヤル，
　背面露出補正ダイヤル，AF/MFボタン，視野率100％．
・Tessar T* 40/F1.7
　定価103,000
　「鷹の目」が蘇る．スナップにも最適なレンズ沼招待券付きレンズ．

2007年8月発売
・Distagon T* 21/F2.0
　定価115,500
　諸収差を徹底的に排除し，シャープでクリアな広角．
・Vario-Sonnar T* 24-75/F2.8 SSM
　定価241,500
　最短撮影距離50cm，SSMでスピーディーなAFを実現．
・35/F2.0
　定価63,000
　気軽な35mmはやはり不可欠．

2007年9月発売
・APO 100-300/F4.5-5.6 SSM
　定価70,350
　定番望遠ズームがSSMで再登場．
・85/F1.4Gロッコール SSM
　定価252,000
　あの85G Ltdが新たにSSMで再登場．システムの中に85/1.4が2本なんてなんて贅沢！ｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:05:28 ID:v+cefc8r0

2007年10月発売
・600/F4G SSM
　定価1,260,000
　やっぱり超望遠もないとシステムが寂しいでしょ．
・300/F4G SSM
　定価262,500
　サンニッパよりも軽量，ついでにお値段も軽量で．
・80/F2.0[T3.5] STF
　定価102,900
　αといえばSTF．STFをより使いやすい焦点距離と明るさで．

2007年11月
・新ボディー α100M
　オープン価格，実売11万．
　α100ベースで新画像エンジン．プリズム＆スクリーン交換式ファインダー．縦位置グリップ
　オプション．シーンセレクション廃止し露出はP,A,S,Mのみ．独立ISOダイヤル装備．
・150/2.8 Macro
　定価197,400
　∞～1.25倍．AFレンズ初の「1倍またぎ」マクロ．
・24-85/F2.8
　定価92,400
　比較的お手軽な2.8通し．標準ズームの新定番．

2007年12月発売
・17-35/F3.5G
　定価147,000
　当然これも要るでしょ．

って感じで，なんとかなりませんかねぇ>新大阪の中の人

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:15:25 ID:pFfjTN3Q0

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　妄想は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　妄想　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:18:33 ID:msI7bu7I0

てゆか、>>539を目の当たりにしてもなお、
＞諸収差を徹底的に排除し，シャープでクリアな
なんていう幻想を抱ける純粋さが泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どこまで純粋なドリーマーなんだよあんた・・・。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:23:22 ID:v+cefc8r0

>>562
もともとプラナーって歴代けっこうクセ玉揃いだからねぇ．
光線の状態でコロコロ描写が変わって当然なレンズだと思ってるし．

もし，万が一，ディスタゴン出すなんて事になれば，やっぱりヤシコンディスタゴン
に並ぶくらいの玉を出して欲しいでそ．

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 01:42:51 ID:GGutox2N0

|・85/F1.4Gロッコール SSM
|　定価252,000
|　あの85G Ltdが新たにSSMで再登場．システムの中に85/1.4が2本なんてなんて贅沢！ｗ

おっきした！

565 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/23(土) 01:54:28 ID:BBonjv0h0

うーむ。
半分でも実現したらソニーに足向けて眠れないよｗ

しかし、ほんとそろそろロードマップ出してくれないかな。
待つことには慣れても、待つものがないのは辛すぎる。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:01:04 ID:MljFgSh60

>>565
つか、破産へまっしぐらって感じなんですけど(w

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:08:16 ID:cgxh6ajB0

発売済みの 35mm/1.4G とプラナーとゾナーと STF と 500Ref と、、、

ですでに破産の予感。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:30:00 ID:IODb7Q+70

>>562
いつのものヤシ乙

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:33:22 ID:9kWkhz840

やっぱ、等倍鑑賞文化ってのは好きになれないな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:37:46 ID:0WxSgXty0

>>562
あんまり収差の補正ばっかりやってるとニコの例のレンズみたく
どでかくめちゃ高なレンズが出来上がる希ガス

70-200　SSMはそういう意味では健闘してるよなぁ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:39:38 ID:9iGYQBgh0

やっぱ、等倍鑑賞文化ってのは好きになれないな。

||

ボクの取れなかったあの葡萄は酸っぱいに違いない

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:43:50 ID:fSCCG3M20

>>539
85Gも派手に色収差出るけどな。
持ってないんだな。あんまり幻想で語っても仕方なかろう。
無収差=良いレンズではない。85Gが絶賛されてたんだから、これは確かだろう。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:43:55 ID:UnlNa4uY0

つかオリンパスでも収差補正の為にスーパーEDレンズを使ってるわけでさ、
ニコンのアレは別格としてもオリンパス程度の価格と画質は求めてもいいんじゃないかと思うのだが。
新αレンズが価格に見合わない画質である事はもう事実だろうに何故かタブーになってる。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:46:12 ID:pFfjTN3Q0

無収差＝良いレンズ、なのは確かだよ。
だがそれはコスト的に実現できず妥協しているだけ。
85Gの時代の頃は無収差レンズなんてものはまだ実用化されてなかったから
認識できなかっただけだよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:50:20 ID:0WxSgXty0

収差がない代わりに２線ボケ傾向な気がするが
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/e1/sample/image/sample09.jpg

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:52:56 ID:36+CRsmk0

2線ボケ傾向でも、線上に色収差のラインが無いから綺麗なんだよな。
最悪なのは2線傾向で境界線が色収差で強調されてしまっているレンズ。
どれとは言わないけどデジタル時代にあれは無いと思うぞ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:54:13 ID:fSCCG3M20

オリのレンズラインナップはあまりに悲惨だろ。
85もない訳だが、何と比較してるんだ？
あそこはα以上に厳しいと思うが・・・
良いレンズはことごとく高価だし、半分はΣだぞ？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:57:34 ID:fSCCG3M20

>>575
おお、これどのレンズ？シャープだな。開放みたいだし。
250mmで開放2.8になってるけど、90-250/2.8 800,000円ってヤツ？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 02:57:53 ID:pFfjTN3Q0

まぁ単純に135mmF1.8ZAとZD150mmF2を比べた時に
あまりにも画質の差がありすぎて目を覆いたくなってしまう気がするんだけどな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:05:12 ID:fSCCG3M20

150/2・・・お値段、31マソじゃんｗｗｗ
何か、強引に比較してないか？

オリの高価格帯のレンズはすごい魅力的だし、おれも使ってみたいっていう思いはあるよ。
でも、キャラと言うか、αとは方向性が全く違うレンズなんじゃないのかと思うんだけどな。
オリはネイチャー専門みたいな方向性で、ガッチリシャープさを追及してるって感じがする。
実際、そっち系のカメラマンがこぞって使ってるしさ。

対してαは、少し癖のある玉が中心と言うか、好みが分かれるけど好きな人は好きみたいな路線。
こんな風に思ってるけど。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:10:27 ID:tbzjyAO50

135mmだって20万じゃん。
方向性とか癖とかで誤魔化してるけど、
そういうのって後付の言い訳にしか聞こえないんだよなぁ。

ただ別にαを叩きたいとか否定したいとかじゃなく、
純粋に今デジタル時代に見合う画質のレンズが欲しいだけ。
少なくともZA135mmは20万円の画質ではないし、
ZD150mmは30万円の画質を保証してる。

582 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/23(土) 03:13:20 ID:BBonjv0h0

うーん。
自分は135ZA満足してるんだけど(笑

>>580
確かにネイチャーには強そう。
E-330との組み合わせは結構良いと思う。
・・・これ以上金使う場所増やしたくないから買わないけど（苦笑

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:17:17 ID:pFfjTN3Q0

>>539のレンズも18万円とはちょっと思えないよな。
煽り抜きで質の悪いテレコンを通した絵みたいに見える。
あれを味とか癖で片付けられるほど俺は金持ちじゃないな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:21:08 ID:fSCCG3M20

>>581
誤魔化しだと思うならそれでいいんじゃね。
おれは、お主の考え方は、人それぞれ好き嫌いあるっていう事を看過してると思うけどな。
あまりに硬直的というか、直線的というか、独善的な希ガス。
ブス専、デブ専、面喰い、ゲイ、両刀・・・色々ある訳だよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:25:20 ID:fSCCG3M20

>>583
マジか？言われて初めて見たが、そこまで酷くは見えないがｗｗｗ
普段どんなレンズ使ってるんだよ？参考までに教えてくれ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:26:34 ID:TM3BmpFz0

確かに、世の中の性癖は千差万別であることは否定しない。
自分もかなり変態プレイにも寛容な方だけどスカトロだけは相容れられないのと同じく、
高価格なのに色収差満点というのは納得いかないんだよね。

ZA135mmが実売8万円だったら文句を言うことなく気にする事もなかっただろうけど、
何かこう、ブランド価格に胡坐をかいてなめられてる気がするんだよね。
ツァイスって書いとけば色収差を味と誤魔化せるだろう、見たいな商売を感じる。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:27:14 ID:rqS7S5x+0

どっかのブログで85mm比較見たけど、
Planarそんなに悪くなかったけどなぁ。
Limitedじゃない85よりはよく見えたんだが。
これよりいい85mmってあるなら具体的に教えてくれよ。
作例を探して見てみたいからさ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:29:19 ID:pFfjTN3Q0

色収差を癖と思えるのはスカトロに通じるものがあるよな。
しかしスカトロに8万円は出せん。
ZA85mmはいいとこ3万～4万円の画質だ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:39:08 ID:T0G6vo4m0

>>587
いいとか悪いとかじゃなくてさ、
他の85mm、例えばニコンの85mmF1.4なんかは実売で新品10万円程度なわけじゃない。
キャノンのF1.2Lは別としても同じく低画質なペンタ☆85mmもそんな程度だったはず。
相対的に見て価格が値段なりじゃないとは思わない？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 03:56:00 ID:pFfjTN3Q0

このレンジだとEF135mmF2（定価13万円）をフルサイズで使うのが一番高画質かもな。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 04:07:52 ID:IODb7Q+70

IDガシガシ切り替えてって、完全に例のキチガイ包茎だな。
存在自体が害悪だから、さっさと死んでほしいんだけど。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 04:39:33 ID:2x5Ub7B/0

今まで売れて無かったレンズで、そんなに高くして出してもなあ。

正直、撤退前の価格なら売れると思うんだが。

みんなまた買わないの見越して高いのか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 05:21:04 ID:9oIWCPWE0

>>v+cefc8r0
ｿﾆﾝの商品企画部に入ってくれｗ

猿はスルーの方向で。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 05:45:19 ID:CKeX/JoQ0

おれはID:v+cefc8r0はSSM入れすぎだからイヤだな。
SSM幻想が入り杉。
そんなことより画期的な新ボディ内AFモーター開発汁。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 07:40:18 ID:Z/QuIss10

>他の85mm、例えばニコンの85mmF1.4なんかは実売で新品10万円程度なわけじゃない。
そうなんだよ。
ミノルタは終わったけど（個人的には購入も完了したけど）、
ペンタックスは銀塩時代の良いレンズがまだ安価で残ってるから、
今にうちに買っとき。
FA77Limited,FA31Limited,FA43Limited。
全部１０万以下で買えるんだから安い安い。
あとDA16-45/4は４万ちょいで買えるデジタル専用レンズだが味も有る良レンズ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 08:37:05 ID:+V8HxFWq0

おいおい、ペンタなんか最新のDA70でも色収差満点でどうしようもないだろうが・・・。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 10:11:06 ID:qLpN0hGK0

そこに味がある。。。と言わねばなるまい。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 10:20:49 ID:+sRwvwY70

つうか539って、どんなソフトで現像、レタッチしたのか気になるな。
まさかこれ、撮ってだしじゃないでしょ。
エッジが異常に硬いし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 10:46:28 ID:WNpbKQ5b0

>って事で俺的妄想ロードマップ…

2007年2月
ソニー、3月末でデジタル一眼からの撤退を発表。
ボディーは1機種に終わり、ミノルタの譲渡から1年持たず。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 10:50:34 ID:mKGYHr930

＞2007年2月
＞ソニー、3月末でデジタル一眼からの撤退を発表。
＞ボディーは1機種に終わり、ミノルタの譲渡から1年持たず。

案外冗談に聞こえない。
正直金だけだしてくれて、レンズだけ供給してくれれば良いよ。
つーか俺のプラナー８５ミリまだかよ。
６／６に予約したのに年越しそうだ。
バリオゾナーは諦めても良いが、プラナーは諦めきれない。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 10:59:10 ID:CKeX/JoQ0

>>600
それ、多分店が予約入れ忘れたんだよ。
で、>>600に確認連絡されてから慌てて発注したから未だに届かない。
それが真相。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 12:09:31 ID:CCfLvizn0

>>600
売ってるとこあんだから、予約キャンセルしてそっちで買えば良いだけじゃねーか・・

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 13:21:00 ID:0WxSgXty0

>>589
性能対価格比はまぁ、こんなもんかと思うけどな>135mm ZA
他のZEISSレンズの作例を見たけど、基本的に色収差に無頓着なｗ希ガス

オリはくっきりはっきり「忠実感」というか・・、こういうの大事にしてるんじゃないかな
内視鏡作ってるところだからなー、色収差で潰瘍と癌を誤診したらまずいだろｗ

604 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/23(土) 15:03:34 ID:BBonjv0h0

>>600
というか、マジでどこの店なのさ？
自分含めもっと後に予約した人が何人も届いてる状況なんだし、
かなり店のミスっぽい気がするんだけど。

605 ：600：2006/12/23(土) 16:36:19 ID:mKGYHr930

お○○○カメラの○○○○
だ（涙）

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 16:37:24 ID:sF280WTk0

おぎさくか

607 ：600：2006/12/23(土) 16:43:28 ID:mKGYHr930

つーか今回はソニーの供給不足が全てなんだと思う。
ニンテンドーみたいに付き合いで一部のおもちゃ屋に集中供給するんじゃなくて、
ソニーみたいに受注に応じて均等に配分した結果、
注文の多かった量販店に多く流れているのだと思う。
でも結構有名なカメラ屋でこの状態はホント参った、今回は。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 17:20:53 ID:WNpbKQ5b0

>>607
販売店を通さずにソニーが直接WEBで通販すればよいのでは？
数をきちんと管理してな。

え？それをヤルと干される？

ｽﾏｿ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 20:10:02 ID:9oIWCPWE0

>>600
供給不足が最大の要因ではあっても、
ショップの力量＆努力不足も影響してるんじゃないの。
普通そんなに遅れたら猛烈にクレームつけても用意すると思うよ。
他店はそれくらいしてるんじゃない？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 22:40:34 ID:GrJRRPcs0

つーかおぎさく大丈夫か？
半期刊のチラシ届いたがプラナーも載ってたよ。
15万３千円。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 00:47:20 ID:RMhFGERp0

だからキャンセルすりゃ良いじゃん・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 11:08:23 ID:XdzcAmFq0

ここにはソニーからのユーザは居ないだろう。

613 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/24(日) 12:02:42 ID:3cD23t0E0

>>612
ん、なぜ？
何人かそういう人いたような。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:05:50 ID:J+cOsyot0

>>612
α１００で銀塩キャノソから転向して70-200SSM、SFT、プラナー、ゾナーと買い進んだソニヲタの漏れがいまつよ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:19:04 ID:/bx6b9220

>>614
新レンズｷﾀ
SFT

まあ、一応

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:22:25 ID:7rNagDep0

>>613
メイド？の写真うｐ(ﾟεﾟ)ﾏﾀﾞ?

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:26:32 ID:IZ06Zf140

ここはだって、アンチソニースレッドだから。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:38:07 ID:CPrYXqMD0

ニーソ大好きスレだから。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 13:49:17 ID:iX0c2YT/0

>>614
ようこそ、俺は歓迎するぞ。
で、金持ちだな君。・・・。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 14:34:38 ID:XdzcAmFq0

>>614の策に嵌るなッ！！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 14:39:00 ID:Lgx/d7tp0

持ってる人間がSTFをSFTと勘違いしたりするものだろうか。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 14:42:18 ID:9dVYXZQZ0

ミスタイプぐらいあるだろう。
べつに>>614が持っていようが持っていまいがあんまり関係ないし。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 15:33:23 ID:uUuF10cS0

SoFuTo

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 15:35:09 ID:k9A6aBcN0

>>612
Aマウントはα100からだ。

625 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/24(日) 15:43:10 ID:3cD23t0E0

>>614
また極端な買い方だなぁ・・・ｗ
広角～標準は何も買ってないんですか？

>>616
うーん、じゃあ何枚か掲載許可とって載せますかね・・・。
って、なぜここで聞くか。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 15:50:57 ID:W/PLPqau0

>>625
wktk

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 17:33:25 ID:rzfjBZ5d0

>おいおい、ペンタなんか最新のDA70でも色収差満点でどうしようもないだろうが・・・。
ニコン逝く人だね。
俺はニコンは必要最低限。
欲しいレンズはペンタとミノルタに有り。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 18:46:58 ID:ld/82qap0

>>627
もともとペンタの前身の旭光学工業合資会社はコニカにレンズを供給したりしてるからなー。
写真でどう表現されるかってことをずーっとやってきた会社だろ？

ニコソは軍事利用のレンズだし、きっちり解像することのほうが大事な風潮があるんじゃないのかな
だから被写体に忠実でない収差はもってのほかって感じなのかな

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 21:42:07 ID:MJsD0s6p0

それっぽい事言ってるけど、ニコンだって古い設計のレンズは色収差バリバリでどうしようもないよ。
問題は、デジタル時代になって設計されたはずのZAが高価で色収差バリバリって事でしょうが・・・。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 21:59:51 ID:fIzT8QLh0

収差がレンズの味だと理解できない年頃。

だがしかーし

サンニッパしか許容できない人も居ることは認めよう。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 22:23:45 ID:fK7EvMqo0

何で買わなきゃいいだけのレンズでそんなに必死になるのかわからん。
正月、1000万の福袋とか出るじゃん？純金のキティチャソとかのさ。
あれに必死で文句言ってるのと同じレベルだ。
物の価値なんて相対的なんだ。ある人にはゴミでも、ある人には宝の場合もある。
何年生きてる知らないけど、このくらいは理解しないと周りにうざがられるぞ。
他人の価値観に干渉しまくる椰子ほど不評を買うものはない。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 22:26:24 ID:ld/82qap0

>>629
ちょっと調べてみたらAiAF DC Nikkor 135mmF2Dでも設定によっては色収差が出るみたいだな。
綺麗なボケは球面収差の補正をしすぎないことだから、自ずと色収差も出てくるんじゃないの？
不勉強だからはずしてるかも（あせ

ただ、DCレンズもボケを調整する（収差の補正を変更する）と色収差が出るから
ボケ味とトレードオフじゃないのかな>色収差

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 22:58:44 ID:eJbXUZwg0

「ミノルタカメラのすべて」の95ページ嫁。
レンズの開発コンセプトが書いてある。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:18:10 ID:ZbJDEIeG0

味とかボケとか誤魔化してるけどさ、
もしも同じ値段、性能で、色収差のあるレンズと無いレンズがあったら、
それでも色収差のある方を選ぶのかね？

負けん気強そうだから選ぶと答えるだろうけど
もっと素直になってみてもいいんじゃないだろうか。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:21:51 ID:RMhFGERp0

>>634
？？？？？？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:34:47 ID:/bx6b9220

>>634
わかったからおまいは早く大好きなNIKON逝け。
ZEISS使いたきゃコシナのZFがあるし、ｷﾑﾀｺもおまえを大歓迎だ。

そしてもう糞の役にも立たない書き込みをここに繰り返すのはやめろ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:40:33 ID:fK7EvMqo0

>ｷﾑﾀｺもおまえを大歓迎だ
そうだね。大喜びすると思う。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:40:56 ID:Wz+3oiei0

>>634
お前自身が負けん気強くて素直じゃないから説得力絶無。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 23:46:47 ID:rkYOKeML0

反論できないように封じ込められたからってブチ切れいくない。

640 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/24(日) 23:49:44 ID:3cD23t0E0

>>634
うーん。
他人が全員違うと言っても、自分は自分で見て判断する。
で、自分がした判断に対して後からぐちぐち言わない。

・・・というか、揚げ足とりっぽくてイヤなんだけど
色収差の出方が違う、というのは同じ性能とは言わないんじゃ（苦笑

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:08:12 ID:/bx6b9220

>>639
どうしても粘着したいのなら、せめてｺﾃつけろ。
毎回ID変えやがって、うざったいことこの上ない。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:13:46 ID:YxNW2xx60

まあ、ニコンでも良い絵が撮れる時もある。
でも殆どはピンがちゃんと来ててはっきり写ってるだけの詰まらない写真。
ペンタやミノルタで撮ると飽きが来ないよ。
まさに味を感じるな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:17:30 ID:/o1QFcGT0

この流れだとまるでニコンのレンズは色収差が少ない、みたいな感じになっているなぁ。
少なくともニコンの高級レンズとされる17-55は（ズームだけどさ）はそれなりに色収差は
目立つぞ。単焦点レンズだって他社レンズに比べて図抜けた物は殆ど無いだろうに。

粗が目立つレンズがどうしても嫌ならば「優等生」揃いの4/3買うしかないと思うんだがね。
まぁ、4/3の場合は良いレンズは馬鹿高、本体は時代遅れなのしか選択の余地は無いのだが。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:26:37 ID:fCpEC6DK0

そうじゃなく、性能がいいから高いんだよ。
高いだけで性能が悪かったらかっこうの標的になるんじゃないだろうか。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:46:09 ID:r69VU2vt0

まぁ、糞食って喜んでる奴も居る訳で

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:56:14 ID:pDTf2xCX0

ZAは銀塩時代のノウハウで設計したのかもしれないね。
銀塩だと味になる諸収差がデジでは荒にしか見えないと。
ZAを銀塩で使った人どう？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 00:57:43 ID:6p4KMJ/E0

そこまで下劣にならんでも、例えばクサヤなんかは好きな人には堪らんものらしいじゃない。
好きなものは仕方が無いと思うが、もし彼女がクサヤ食った口でキスを迫ってきたら蹴り殺すと思う。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 01:02:06 ID:s9NY3ViL0

614ですが…

>>615
スマソ　STFのことです。　orz

>>625
一応広角系はタムロンＡ１６をカメラバッグに常備してるけど、集合写真撮る時ぐらいしか使わないです。

作例上げるのも恥ずかしい程のヘタの横好きというヤツですが、こういうアフォもいるということで…orz

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 01:28:27 ID:i3GlblhB0

>銀塩だと味になる諸収差がデジでは荒にしか見えないと。

デジしか知らない世代にはアラにしか見えない。が真相じゃないか。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 01:43:26 ID:J5ga5aB10

純正・社外製含めて20本以上レンズ持ってるのに、
今年1年で使ったレンズは28-75/2.8と80-200/2.8の2本のみ
はっきり言って俺の場合この2本で全てが事足りることに気付いてしまった
もしかして使うかな～と思って17-35とサンニッパと100マクロは持ち出したことはあるが、
やはり使うことはなく無駄にバッグが重いだけだった
ストロボすらはっきり言っていらない
しかし手放すとなるとさすがに踏ん切りつかないんだよな
1年で一度も使わないレンズ、手放して金に換えた方がいいはずなのに、
もしかしたら使うかもと思ってしまう
もしかなんて絶対しないのにな
正直言って、買った月に数回撮影して、それ以降一度も触ったことないレンズもいくつかある
それなのに今も新しいレンズ欲しいとか思ってしまってる
なんつーかアホだな俺

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 01:58:51 ID:UU5nJVdH0

>>650
全部うっぱらって、80-200をSSMに買い換えれば？
28-75とSSM、男らしいじゃないか。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 02:03:38 ID:uzExLV+A0

>色収差

俺は色収差はレンズにはあってしかるべきもの，なけりゃ良いけどあっても
他の点で優れているなら別に良いやって程度の認識だな．
古今東西いろんなマウントに銘玉と呼ばれるレンズは多いけど，意外と色収差
大きい玉も多い気もする．αのプラナー程度でガタガタ言ってると，ヤシコン
のプラナー漂流民の皆様から笑われそうな気が…ｗ

>>649
モニター上での等倍鑑賞（鑑賞なのか？）も一因かと．

そういやさっき，相談スレでちょっと前の写真貼ったから，ついでにこっちにも．
50マクロってついつい影に隠れる玉だけど，やっぱりこれも「味」のある玉だと思うよ．
<マンションの32階まで飛んで上がって来た蝶>
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061224222546.jpg

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 02:05:15 ID:gS6cd3Yg0

おれ80-200持ってるけど、SSMてそんなにいいの？
80-200のHSで何の不満もないんだが

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 02:09:28 ID:uzExLV+A0

>>650
俺も同じような感じかもｗ

とりあえず俺の場合は，最近使ってないなって思うレンズがあったら，そいつを
1本だけつけて撮りに行くって感じかな．
多少不自由な画角でも，とにかくそれ1本で撮ってみる．
あれやこれやとレンズを担いで行っても，自分の好きな画角以外はめったに
使わないし，そうすると苦手なレンズがどんどん苦手になる気がするなぁ．
苦手なレンズ，クセのある玉をいかに手なずけるのかってのもけっこう面白い．

まあ，それでダメならサンニッパ俺が貰おうか？ｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 05:14:05 ID:GWj/won80

Xmasの夜に釣りか。
幸せな人生歩んでいるようでｗ

猿は今月のデジタルカメラマガジン見たのか。
お前の大好きな色収差の照るとがてんこ盛りで載ってるな。

CANONのEF-S17-55mmF2.8 IS USMを
SIGMAの18-50mmDG MARCOが凌駕してたりしてて
話のネタに困らんぞ。

ちなみにPlanarはF8、SonnarはF2、及びF5.6が性能のピークで
途中で一度落ち込む癖があるそうな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 05:15:15 ID:GWj/won80

照ると＞＞テスト

誤字大好きｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 05:43:23 ID:VyQxAw4A0

シグマの新18-50/2.8はいいレンズだからねぇ。最近のシグマはすごいよ、本当に。
最近出たシグマのレンズで評判が悪いのって50-150/2.8ぐらいじゃない?
他はマクロ150、マクロ70、17-70/2.8-4.5などなど評判のいいレンズが多い。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 05:56:40 ID:TWI91O9w0

>>653
おれも80-200で不満無い。
社製テレコン使えないからテレ側延びないことくらいだ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 10:29:31 ID:/LiLl8pw0

>ちなみにPlanarはF8、SonnarはF2、及びF5.6が性能のピークで
途中で一度落ち込む癖があるそうな。

マジ？落ちて上がるとかありえるのか？おもしろいな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 12:25:06 ID:tHMWKDl80

>CANONのEF-S17-55mmF2.8 IS USMを
>SIGMAの18-50mmDG MARCOが凌駕してたりしてて
>話のネタに困らんぞ。

スレ地だけど
これ、本当に良いって事でいいの？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 12:29:22 ID:jRQ/DtSi0

>>660
ある特定のソフトを使って計測しただけで
言い切っちゃってるから
なんとも公平性にかける気がする

そのソフトがどこまでの性能なのかについては
説明が足りない

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 13:12:26 ID:FpYFbZg80

ソース無き断言は全部ネタだからまともに相手すると後悔するよん。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 14:20:31 ID:J5ga5aB10

>>653 >>658
あとは最短くらいかね
寄って撮りたい人には80-200じゃ不満かも
解像度、描写、AF速度＆精度等は大した差でもないだろうけど

664 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/25(月) 16:56:04 ID:y4/jPEpz0

http://www.sony.jp/topics/alpha/event/lens/stf.html
新コンテンツきた。
頑張ってるとは思うけど、そろそろ新製品の発表もしてほしい（苦笑

つか、先着3名て。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 17:06:21 ID:N+7/49or0

>>664
月一連載で６月までひっぱれるな。ｗ

ところで、アポタイゼーション光学エレメントって、
絞りに仕込めないの？絞りに入れれば、
どんだけ絞ってもほぼ円形ボケでしかも STFより
明るいレンズが作れると思うんだが。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 17:08:47 ID:jRQ/DtSi0

津アイスれんずのはなしをさきにしてほしかった

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 17:26:27 ID:fyT/zhwtO

>>665
すまん。何を言いたいのか理解できない。
エレメントのことをわかった上で話してる？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 17:38:01 ID:N+7/49or0

>>665
すまんす、わかってないっす。

端が濃くなるグラデーションのフィルターが
レンズにペタッと貼ってあるんじゃないの？
こんなの http://stfy.exblog.jp/3403672/

絞りを透明な部品にして、同じように黒色のグラデーションを
つければいけるかなーと。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 18:01:57 ID:tvITmga70

>ところで、アポタイゼーション光学エレメントって、
>絞りに仕込めないの？絞りに入れれば、
ううう。
レンズの外周に墨を塗ったりとかしてるのに、
バラバラに可動する部品の中を光に通過させるのか・・・

！！乱反射して案外イイかも。
50F1.7を土台にお遊びレンズとかなら受けるかもしれないなあ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 18:42:32 ID:hVkB/nRZ0

7DでAF24-50 NEW使ってるんだが、望遠側しかピントが合わない事が発覚。
会社のα100でも試して同じだったから十中八九レンズの問題のようだが、元々が安いレンズだからこんなもんかな？

望遠側でピント合わせてから焦点距離変えれば良いんだが、急いでる時はちょっと使いかって悪い・・

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 18:50:37 ID:tHMWKDl80

いやだ、不良だわ

と、思わないの？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 19:19:48 ID:AzPAdz3i0

>>670
自分の24-50/4Newも同じです。ついでに、28-70Gや80-200Gも同じ。
テレ側で合焦させて、ちょっとでもワイドに戻せばジャスピンになる。
ちなみに、ワイド側でも、かなりコントラストの高い被写体であれば
正確なこともあり。短焦点では問題ないので、ボディ側の問題ではない
のかなと思いつつ、でも、そんなにどのズームも変ってのもおかしいな
と、結局ほったらかしになってます。。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 19:29:34 ID:GWj/won80

俺ならさっさとボディ買い換えるけどなぁ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 22:21:14 ID:20+o0MtxP

>658
80-200は純正のことですか。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 23:02:30 ID:TCHKyhXl0

キヤノンやニコンにはレンズカタログのような雑誌が出てるのに、
ミノルタにはないのか？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 23:27:17 ID:yac8YNSj0

ミノルタレンズスピリッツじゃないの？
ミノルタ刊の。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 23:36:22 ID:pDTf2xCX0

>>676
それもう廃版。コニミノフォトスクェアに行ったとき、偶然捨て値で処分していた
のでゲットした。レンズスレで報告したらみんな買ったみたい。すぐさばけたらしい。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 11:25:12 ID:Zku6/5LG0

>>672
つ　被写界深度

7Dだけじゃなくてキヤノンのデジも同じ
店頭で触っただけの判断だけと言う前置きでいうけど、
この問題を解消出来てる機種はニコンのD200のみ
あの機種のAF精度はバケモンだと思う

それ以外は全部程度差こそあれダメよ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 18:22:03 ID:mC6tVPuE0

>>678
確かにD200はクロスセンサーも使ってないとこ多いのに良く合うね。
（体験イベントで使った感じ）
でもD2Xの方がやっぱ上だと思うな。

>>664
栄えある第１弾のイベントでSTFとはうれしい。
（マニアックなチョイスで大丈夫か？という不安は置いといて（笑））
3名っつうのも、プロにマンツーマンに近い形で学べると思えば
かえって（参加できる人には）いいんじゃないかな。
（まぁ実際はレンズセミナーレポートの記事書くために
一般人が数名欲しいだけなんだろうけどさ）

680 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/26(火) 19:08:26 ID:djJ1Newc0

>>679
知ってる人が一人参加してほしいんだよねー。
（自分が申し込みしても良いんだけど）

なんつーか、実は一般人０のファンキーフレッシュすぎるレポートだったりとか嫌なんで・・・。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 19:21:22 ID:eaxV0Flj0

672ですが、価格コムに出ていた情報を元に、AFセンサーをブロアーで吹いてみた
ところ、AFの精度が全く変わりました。似たような症状の方、ご参考までに…。

ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI004022

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 21:28:04 ID:hpNdlQYC0

>>664
α100のみかよ。銀塩はともかくとして7D、甘Dすらスルーって…('A`)

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 21:38:04 ID:EFvUNag90

>>664
3人て、、、、PR効果あんのかよこれ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 21:59:30 ID:Z0s93LWd0

>>683
やけに少ないという事でPR効果が(ry

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 23:52:07 ID:cCsPSp+Q0

>>681
お、早速試してみよう。
場所はαも同じ？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 06:58:06 ID:NFAcoLHR0

αのツァイスレンズって売れてるの？品薄らしいけど、それって作っても売れないから
生産量抑えてるんじゃないの？どう考えてもあの手のレンズってα100みたいな
入門機で使う人あまりいないでしょ。かといってα7Dは品質に問題抱えているし。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 08:19:01 ID:9RJj6BXP0

世界一の描写性能とは？――カールツァイス開発者に聞く
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/27/news013.html

688 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/27(水) 10:13:40 ID:uLJ0jAh80

>加藤氏：　今のところボディはα100のみで、確かにもの足りなさがあるかもしれません。
>そのへんは我々を信じてくださいとしか申し上げられません。今後とも必ずいいボディやいいレンズを出し続けていきます。
信じますとも(´；ω；｀)ぶわっ

でも、信じ続けるには情報必要・・・。
何も見せずただ信じろって言われてもそれは無理ですよ・・・。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:19:28 ID:JfRp6oRp0

なるほどなー

――85ミリのやわらかさを狙った設計とは具体的にはどんなことですか？

末吉氏：　基本的なお話として、球面収差がいちばん高い部分をマイナス側にするすなわちアンダー補正にするとバックのボケがやわらかくなります。
ただそれをやりすぎると、前ボケが2線ボケになる傾向があります。そこで、前ボケが汚くならないことに留意しながら程度に、
結像性能に影響を与えないわずかなレベルで、後ボケがきれいになるような設計にしています。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:20:40 ID:x9rZCPjJO

7Dの後に出す中級機だから作る方も操作系のデザインとかに
苦労してるんじゃね？元の銀塩7でかなり完成されてた感がある分
弄りづらいと言うか。

まぁぶっちゃけガワのデザインはそのままでもいいから
中身を良くして欲しい訳ですが(´△｀)

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:35:40 ID:NFAcoLHR0

>>690
後継機は良くも悪くもソニーらしいデザインになると思うぞ。
α100ではソニーらしさ感じられないと批判されたから。
良くてR1、悪くてF828に近いデザインになることを覚悟せねば。
個人的にはもっともソニーらしいデザインは、ビデオカメラのようなもの。
ライフル銃のように構え、ライブビューで被写体を射止めるのだ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:41:12 ID:zXkDKZpY0

α100発売前のインタビューでは，一眼レフカメラは購入層が保守的だから
伝統的なカメラらしいデザインを今後とも重視する的な回答してたけどね．

ぶっ飛びデザイン機はサイバーショット銘で出すんじゃなかろうか．
αのレンズをサイバーショットに採用するかって聞かれて「現在のところ
予定はないが，出す可能性はある」なんて答えてたし．
開発中の「隠しダマ」を，素直に「出します」なんて答えるわけないんだしｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:50:37 ID:NFAcoLHR0

α用レンズをサイバーショットに使うとは思えんぞ。ミラーボックスがないから。
それができるならR1のレンズをそのままα用レンズに転用できたはずだ。
おっと釣られてしまった。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:50:53 ID:ox1aK8yV0

>>687
今回はいつものレンズ兄（カジュアル）に加えて
助さん格さん（背広）も登場だな。

今の時期に巷のメディアに出てくるって事は、年明けには
レンズのラインナップ2007でも発表してくれるのか？
それとも年末用予備原稿。。。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 12:55:55 ID:zXkDKZpY0

>>693
ん？逆でそ？
R1のレンズはフランジバック短すぎてそのままではAマウント化できないけど
Aマウントレンズはレフ無し機に移植するのは簡単だよ．って言ってもデッド
スペース大きくなるしシャッターがレンズシャッター使えなくなるからコストの
問題は大きくなるけど．

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 13:10:36 ID:qB8R5ov80

>>691
縁起でもない例をあげんでくれ。(w

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 13:37:38 ID:jW6Vy3G10

>664
忘れてなかったんだ＜STF

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 14:37:31 ID:KuY1qZMC0

>>691
それなんてフォトスナイパー？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 16:04:47 ID:6tuzxt0Q0

俺のプラナー遂にキター！！！！！
長かった・・・（涙）

しかし凄い色収差やね。
８５リミテッドと８５ＺＡ、どちらをメインに据えるか、
じっくり使い比べようと思います。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 16:06:44 ID:5Z0/MJrX0

>>691
米国で警官を撮ろうとしたら勘違いして撃ち殺されそうだな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 16:21:44 ID:NFAcoLHR0

>>700
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/20203010189.jpg
こんな形のビデオカメラのようなボディに、300mmF2.8とかの大型望遠レンズを
肩に担いでライブビューモニターで狙いを定めていたら、
おそらくテロと間違われるだろう。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 16:25:17 ID:oIKO2Mm30

>>691
具体例はこれか？

ttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/taperecorder/products/index.cfm?PD=355&KM=M-100MC

703 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/27(水) 16:33:02 ID:Jp1KU7+W0

>>699
おめー。
何とか年内かー。
長かったですね・・・。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 16:45:49 ID:Tx4c9cbo0

>>701
イラクではロイターテレビのカメラマンが米軍に射殺されてますよね。
テレビカメラをロケット砲と誤認。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 17:13:42 ID:gt0l3jVu0

昔、嘉手納で米軍機撮ってついでに衛兵もとレンズ向けたら、血相変えて飛んできて尋問されましたがな・・・こわかった。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 19:52:22 ID:LCS0gIMi0

昔、アパートから西麻布の米軍の施設を覗いてたら部屋の電話が鳴って、
「見ないでください」って。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 21:10:20 ID:GjJedLM1O

冬に怪談を語るスレはこちらですね？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 21:13:28 ID:ut3fD4xv0

低価格で攻めるαレンズ

3位　24-105　純正

2位　55-200　シグマ

1位　17-70　シグマ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 21:58:07 ID:GjJedLM1O

>>708
「αレンズ」は純正のみだ、ボケ！

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 22:57:13 ID:jU7E/4Qv0

本当に心が狭いな。
猿とかわらんな突っ込みしてないで
αマウントと呼ぶことを教えてやればいいだろ。

711 ：といいつつ俺も猿：2006/12/27(水) 22:58:45 ID:jU7E/4Qv0

名取

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 23:32:49 ID:1VcH7E230

>>687
結局、ツァイス銘のレンズってタムロンじゃなくってソニーの工場で
作ってるってことなのかな？それとも旧ミノルタの工場？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 23:38:17 ID:Pwlwnc6J0

>>710
ｽﾚﾀｲ見ればわかるようなことを教える必要は無い

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 00:23:14 ID:Lx8ndSAb0

ミノＡマウントでも、シグマのはαレンズと言わないと思うぞ。
それに、シグマにはシグマレンズというプライド＆ブランドがある。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 00:27:18 ID:fLmkWm380

いや、ここはAマウントのレンズ用のスレなんだよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 00:32:27 ID:OUpNZMPT0

どうでもいいだろ。
とりあえず、>709の言う事は正しい。
それを指摘されて逆キレしてるのが約一名。
でも、>710の言う事もわからんでもないし、>715の言う事も正しい。
結論として、不毛だからもうやめれ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 07:46:49 ID:xsxC0jX70

70-210/4 が近所のカメラ屋にあったので買ってみた
噂通りシャープな描写だが、レンズが長いなぁ。
あと、70-210/3.5-4.5もそんなに悪くないと思った

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 15:53:36 ID:vUl67XN+0

>>717
レンズの全長がほとんど変わらないので、意外と、持つ時安定しやすい。
2.8ズームに比べると、スリムで小さいなあって感じるようになった。

さて、帰省だ。
どのレンズを持って帰ろうか毎回迷う。
使う頻度は低いのに、必ずSTF持って帰るんだよな、いつも。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 20:40:39 ID:6fQhYsKR0

ゾナーはさすがに一級品だと思うけどプラナーの方はねぇ。あれだけあちこちに余計な色が付いて
来るとどうしようもないでしょう。銀塩だけで使うのなら「味」というやつでどうにか納得出来るのかも
知れないけどさ。ゾナーの方は結構出回っているにもかかわらず、プラナーの方がやたらに供給
タイトなのにはそれなりの理由がありそうなんだけど。まぁ、Zeissの良いレンズが取りあえず欲しい
という人はSTFと一部競合するのを承知したうえでゾナーを買うべきでしょうね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 21:03:01 ID:dtUE9RPX0

急に語り始めてどうかしたのか

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 21:22:23 ID:PrJloZwb0

だからコテハンで頼む

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 21:26:01 ID:p3r+5asI0

85Gはもう出さないんだろうな。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 22:21:13 ID:dtUE9RPX0

85は玉数多いから中古も結構見るっしょ。
とりあえず、それで我慢汁。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 01:11:32 ID:PbJH8Cpu0

DSC-R1のサンプル写真に魅せられて、一時は買おうと思ったもののいろいろと
制約があって断念し、結局 Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA 頼みで
α100を買おうと思っています。
が、そもそもα100とVario-SonnarでR1のような写真、なんと言って良いか、
その場所の風とその温度を感じるような、とでも言いましょうか、そういう写真が
撮れそうなものなのか、レンズに詳しいこちらの皆さんのご意見をお聞かせ願え
ないでしょうか。

あと、値段と評判からシグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO も考えたりして
いるのですが、これについてのみなさんの評価やVario-Sonnarと比較してどうか
などのご意見もお聞かせいただけるとうれしいのですが。

まだ出てもいないレンズなので想像でしか語れないと思いますが、よろしくお願いします。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 01:40:30 ID:Rrxj3GMM0

出てもいないレンズを語れるのは開発者かキチガイだけ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 02:50:00 ID:968YBDhr0

とりあえずだ、現行のデジ一眼は、きちんと使いこなせば一般人（カメオタ含まず）が満足できる写真は撮れる。
画質的には、価格が似たようなもんなら横一線と考えてオケー。
で、α100が良いと思うなら、買って沢山使って、早く使いこなせるようになれ。
そしたら、R-1でいいなあと思った画の傾向も自分で出せるようになる。
レンズは最初から高いのとか買わなくて良い。17-70で十分だ。とりあえず、悩んでないで買ってみろ。楽しいぞ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 03:51:13 ID:5SyCaH1a0

関連新スレ

[α60] 気になる SONY α100 の下位機種 [cybrsht1]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167331577/

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 05:17:50 ID:o2R1TE200

7Dや甘Dよりコンデジの方が白飛び黒つぶれしにくいことを知ったときは愕然とした。
コンデジなら露出補正やブラケットせずともほとんど問題なく一発で決まるのに、
コニミノα（ソニーαは知らない）だと補正掛けたりブラケット撮影でも、まだ
白とび黒つぶれすることが多い。自分が使ったカメラだけの個体差の問題だろうか。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 05:36:36 ID:o2R1TE200

ごめんスレ違いだった。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 06:40:53 ID:GT8jCf6cO

>>728
うｐもせずにそんなこと書き込んだだけじゃ、
「あんたがカメラの使い方知らんだけ」と
思われて終了。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 07:21:13 ID:vsJzpiIg0

ソニーがツァイス・レンズ群を揃える日は来るか。
まずはディスタゴン18mmF4、そしてアポゾナー200mmF2、
プラナー50mmF1.4は微妙かなぁ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 08:55:38 ID:o2R1TE200

ソニーが本気ならディスタゴンを出さないとまずいだろ。
今出てるのはポートレート用みたいなもんだから。
でも京セラほど揃えることはないだろうな。αには良くも悪くもGレンズとか
ツァイス以外のものがあるから。
（ところでコニミノ時代は純正レンズならαマウントレンズ＝αレンズと呼んでも
差し支えなかったが、ソニーになってツァイスが登場したことで、ややこしくなった。
αマウントのツァイスレンズに対応する名称って何だろ。Gレンズはあくまで
グレード面での呼称でブランド名でないし、かと言ってソニーレンズじゃツァイスレンズも
ふくんじゃうし。）

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 10:29:56 ID:vsJzpiIg0

こだわりのレンズ選びPart2という本で
コンタックスのプラナー85mmF1.4が紹介されてるが
収差が全くないレンズは立体感が出ないということらしい。
いわく収差と立体感の甘い関係。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 11:11:11 ID:GZxwMEVk0

>>732
いえてるなあ、35mm/1.4はディスタゴンで、
85mm/1.4はGレンズで出してほしかった。

>724
バリオｿﾞﾅｰだけど、MTFは公表されているね。
かなりのじゃじゃ馬レンズじゃないかと予想してる。

735 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/29(金) 11:51:52 ID:iNwBk1TQ0

>>732
αツァイスレンズで良いんじゃない？
総称としては、ツァイスのも含めて「αレンズ」なんだし。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:30:37 ID:XAVStUTQ0

>>732
ZAレンヅでは？

バリオゾナー、はよ出てこい。

737 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/29(金) 16:47:58 ID:6bKZ3ikM0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/28/news037.html
タイトルにわろたｗ

738 ： ◆lime//5O4s ：2006/12/29(金) 17:38:03 ID:qVDC5kEa0

なんかαロゴＴシャツ来たっぽい（挨拶

ソニンはαシステム１０大ニュースとかやらないんすかね？
個人的には念願の35/1.4Gを手に入れたはいいけど、使えば
使うほど自分の腕の無さにしょんぼりんぐな年末でしたが…orz
望遠棄てて広角でよりまくり大作戦がいまいち微妙なので
来年はもう一歩踏み込みたい！アップで吐息がかかる距離でも
お互い緊張しないようになｒ（むりー

明後日は諸用でお台場方面に出撃なんですが持ち出し機材どうしましょぅ…。

739 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/29(金) 18:04:22 ID:6bKZ3ikM0

>>738
多分朝宅急便で来たんだけど、眠くてスルーしてしまいました＞トラックバック企画の

明後日は35/1.4G持って行く予定。多分。
TAMRON17-50/2.8のが万能だとは思うけど、おもしろみが無いので・・・。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 20:08:25 ID:qW3JFcB60

>>739
wktk

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 23:59:37 ID:kH1+0mcwP

超広角が欲しくて　
タムロン11-18
シグマ10-20　
いずれかを考えています。どちらがお薦めでしょうか。それぞれの長所・欠点を教えてください。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 01:02:25 ID:E7Z03bnZ0

それぞれのメリット＆デメリットを所持＆比較して語れる人間がいると
想定しての質問か？
こんな特殊なレンズを両方持っている人は
そういないと思うんだがいかがなもんだろう。

ちなみに10-20mmを使っている俺のお薦めは
αマウントならSIGMA 12-24mmだ。
理由は広角関係のスレを読んで作例見れば判る。

743 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/31(日) 01:19:29 ID:feKOWChK0

>>740
あまりwktkされても（汗

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 09:05:34 ID:wIRkUZ//0

αを使い出して１年の若輩者です。
現在所有しているレンズは

17-35/ｆ2.8-4、28-75/ｆ2.8、75-300/ｆ4.5-5.6と50/ｆ2.8MACRO(Ⅰ）

です。

ズームはもういいので次は単焦点をと思うのですが、オススメはなんでしょうか？
主にポートレートと花をとっています。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 09:11:24 ID:iNBRcYrM0

>>744
月並みな回答になっちゃうけど，

50mm/F1.4
100mm/F2.8Macro
85mm/F1.4G

ってとこじゃない？一応中古でも手に入りやすいタマを考えてみたけど．
もちろん新品で35Gや85ZA，135ZAも非常に良いと思うけど．

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 09:14:47 ID:cRXScGa40

>>744
最初は中古で85Gだろうな。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:08:53 ID:6B2uhTdL0

>>744
最初は新品で300/F2.8G SSMだろうな。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:23:51 ID:TRLa+Irc0

>>744
ミノルタおすすめ単焦点は35(D),85ZAともに１５万以上するので、
ポトレなら
いっそペンタックスのFA77orDA70を併用すると幸せになりますよ。
K100Dボディが６万、
FA77が7.3万、DA70が4.4万だ。
あとズームのDA16-45/4というのも広角でありながらポトレも満足できる
真の万能レンズです。4.2万です。
どうですか？広角ズームまで揃えてもミノルタ高級レンズ１本分ですよ。

俺の結論はミノルタで通すなら、85/1.4の中古。
ボディが１台しか無いのなら２台くらいあっても便利に使えるんで、
ペンタックスのシステムも揃える・・・かな。

ペンタはFA31,43,77Limitedのフィルム兼用レンズが個性的で、
最近はデジタル版のDA21,40,70Limitedが出たり、楽しいですよ。
あとは魚眼ズームとか（中古ですが）28ミリの広角ソフトレンズとか。

749 ：748：2006/12/31(日) 11:35:21 ID:TRLa+Irc0

つーかマジ、今から単焦点とかをキチンと揃えるなら、
ソニーは高すぎる。
昔からのミノルタユーザーが35(D)や85ZAを買い足す程度がまともな気がする。
ペンタックスも供給が少なくなったり、ディスコンレンズが増えたりしてる
けれど、まだまだ味のある良い単焦点が残ってる。
今から揃えるなら俄然、ペンタックスなのではないか？

ニコン、キャノンで良い人はあちらに行けば良いんだけどね。
なんやかや、この２社でレンズが不足することは無いよね。

ソニーも、もう少し値段の見直しをお願いしたい。
あるいは中級レンズをリーズナブルな値段で即投入すべきだ。
実はもう遅いのかもしれないと感じているが。

廉価機を求める人は他のマウントに行ってしまって、
俺も含めて既にマニアしか残っていない気がするが。
マニアは２０万でも３０万でも関係無いからね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 11:39:58 ID:puK9mlyx0

ペンタ厨イラネ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 12:01:39 ID:qMnuayy40

つーか、普通の人はいきなり複数マウント所有なんて考えないし
そんな道に誘導するもんじゃないでしょ？ペンタがいいのはわかるが
まだ良くわかんないαユーザーにやれペンタだ、シャープなのならニコン
だとか言ってあれこれ振り回すんじゃないって。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 12:30:56 ID:wIRkUZ//0

744です。みなさんご回答ありがとうございます。
α７DでMFで撮っているので、F2.8より明るいレンズに惹かれます。
そうなると50mm/ｆ1.4か85mm/f1.4Gあたりでしょうか。
ズームは全部ADI調光対応なんで、50mmならSONYの新品にするつもりですが、
85mm/f1.4Gの中古でもで(D)つきの方がいいのですか。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 12:32:24 ID:C+rG0kI20

>>748,749
そこでいきなりGレンズとか、ツァイスを持ち出すこと自体極端だな。
APS-Cでポートレイトだったら、50mmF1.4という選択もある訳だし、
金に糸目を付けないユーザに対してだったら別だが、一番高い
部類のレンズだけピックアップしたら、高いに決まってる。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 12:43:54 ID:6B2uhTdL0

K100D発売以後、本当に他社機＆マウントｽﾚまで出張ってきて
ﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀ騒ぐ厨が増えてうざいことこの上ない。

どちらかっていうと地味で控えめな印象のあったペンタユーザーは
なんでこうまでうざい厨に豹変してしまったのか。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 13:27:06 ID:K3KNw2jB0

>>752
(D)はいらねえ。そんなに調光精度は変わらん。
むしろ、フォーカスリングの回しやすいNEW型のが使いやすい。
その理由でおれはNEWに買い換えた。
ところで、ぬしはストロボ使うのか？使わないなら尚更不要だ。

>>754
今までと状況が変わってきたんで、嬉しく仕方がないのだろう。
ストロボとか予備電池とか必須の人は、マウント増やすと出費がかさむからな。
マウント増やすならそういうのも計上した上で検討しなきゃダメだな。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 13:59:22 ID:TRLa+Irc0

確かにミノルタの(D)はほとんどありがたみが無いね。
ニコン使ったことのある人なら笑ってしまうだろう。

フラッシュメーターVIを作ったミノルタとは思えない。
ボディ、フラッシュ、メーターが同時に繋げられる三つ叉フラッシュコードは
最高だった。

ただフォーカスホールドボタンは超便利なんで、
(I)型でもnewでも良いけど、ボタン付を選ぶべし。
絞りが円形がどうかは、正直、あまり関係がないと思う。
あんまりボケが丸いのもわざとらしいしね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 14:31:13 ID:3qRhr8ke0

>>744
一年ぐらいだと（他のマウントで長い事使ってるんなら別だがｗ）中古の玉の良し悪し
は分かりにくいんじゃないかなと、万年初心者の漏れが言ってしまおうｗ

花とポトレだと予算があればZeiss 85mmなんだけど実売も高いしなー。
現実的には100mmマクロがお勧め。ポトレで使っても、綺麗に背景ボケるよ。
MFでもよければ、ポトレ・花とも135mm STFもお勧め。てか、α好きならいつかは買うよｗ。
特に花だとMFでもじっくりあわせられるし、ほぼ確実に２線ボケが「出ない」。
背景で木の枝など線状のものがあり且つ被写体と背景に距離の取れないときに
ありがたさを実感するよ。通常のF2.8単焦点とはボケ味が異なるので同列には語れないと思うな。

F1.4クラスは輝度の低いという条件につよいということで選ぶことになるから高いけど35mm F1.4G
かと思う。まあ、焦点距離が違うのでなんともってところだけどｗ。

>>756
それは円形絞りになれてる人のみへの忠告だよｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 14:52:04 ID:/5rcyndvP

>>754
嬉しさ半分に、
ここで挽回しなきゃコニミノと同じ運命という危機感もあるんでねか？
同類なんだから察してやれよ。

ペンタも悪くないと思うけど、
日曜フォトグラファーにはソニンの高級レンズ路線だけでいっぱいいっぱいでつｗ
結局高値のうちに奥で売りさばいた方が賢いのかも試練な。
…その金でペンタの一式充分揃いそやしorz

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 15:17:40 ID:cRXScGa40

アサカメの診断室でレンズの収差の大きさに
お花畑レンズと駄目出し喰らったミノルタが好きだ。
バランス的にもどこか危うい雰囲気があって
ピンボケなのかレンズの味なのか判断に戸惑うのもイイ。
オレはこれからもαを応援すぞ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 15:39:10 ID:3qRhr8ke0

>>759
落としてるのか持ち上げてるのかよーわからんコメントだなｗ

>>747
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲがｗ

ポトレは兎も角、よっぽど近づけない場合以外は花などのマクロには不適だよ。
被写体と背景の距離によっては２線ボケが出てくる（ＫＭのSSMだが）。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 16:42:48 ID:qMnuayy40

>>756
>確かにミノルタの(D)はほとんどありがたみが無いね。
>ニコン使ったことのある人なら笑ってしまうだろう。

詳しく教えてください。ニコンのストロボ調光ってMINOLTAから技術交換で
もたらされたものじゃなかったっけ？それは全速度同調技術だっけ？
ニコンのストロボのほうが熟成されていそうだけど具体的にどんな違いが
あるのか興味あります。

D200と同時にリリースされたストロボシステムは良さそうですね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 19:33:09 ID:987ohZue0

ミノマンセーの馬場ちゃんもストロボ調光だけは
CONTAXのプレフラッシュTTLかCanonのFEロックマンセーだからな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 20:21:23 ID:G1CjQC4j0

>>743
え～っ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 20:34:03 ID:wIRkUZ//0

744＝752です。
>>754さん
もっていますがあまり使わないです。
NEWの方がフォーカスリングが回しやすいんですか、自分にとって有益な情報です。

>>757さん
マクロは今もっている50mmで満足しています。
STFはいずれは手に入れたいです。

85Gに興味がありますが、(D)にこだわらず探してみます。
みなさんありがとうございます。

765 ： ◆AngelH/kMI ：2006/12/31(日) 23:46:42 ID:c2XxChvG0

>>763
会場内で迷子になってた！
というか、今更ながらズームじゃないと無理です。マジで。＞屋上
と、夏にも書いた気がするorz

何はともあれ、2006年は大変でした。
いきなり撤退とか。いきなり撤退とか。いきなり撤退とか。

a-system.netとか自分なりに頑張ってきたつもりだけど、
このスレの人にも随分助けられました。
来年もよろしくですよー。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 23:54:38 ID:G1CjQC4j0

>>765
もしか迷宮化した？　俺はもう９年は行って無いけど。
でもオデオのイベントで２年くらい前には行った。

767 ：【末吉】【340円】：2007/01/01(月) 00:06:58 ID:IpX0+i0h0

あけおめ

SONYの中級機が早く発売されますように

768 ：【凶】【252円】：2007/01/01(月) 00:11:58 ID:maKaD0uS0

旗艦機でもかまわないぞ

769 ：【凶】【441円】：2007/01/01(月) 00:12:53 ID:z8muyiqg0

これでよかったっけ？
とりあえずあけおめ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 00:13:43 ID:z8muyiqg0

凶かよorz

771 ：【ぴょん吉】【78円】：2007/01/01(月) 00:17:44 ID:0p7zPzf+0

あけおめ，ことよろｗ

αにとっては激動の一年が終わって，新年はαの新しい飛躍の年になりますように…

772 ：【ぴょん吉】【862円】：2007/01/01(月) 00:33:36 ID:K6nykcVF0

おめおめ。

未発売のレンズがさっさと出てきますように。
早く出ろ。バリオゾヌ。

773 ：【末吉】　【1311円】：2007/01/01(月) 00:47:16 ID:fnefrGL00

あけおめ。

さて、初日の出でも撮りに行くか。

774 ：【だん吉】：2007/01/01(月) 01:02:52 ID:hnlFwfC40

>>766
単に自分がどんな場所でも迷う特殊能力持ってるだけですorz

ってこであけおめ。
新しいボディ＆レンズの発表が年明け早々にありますように。

775 ：【豚】：2007/01/01(月) 02:33:21 ID:uFRiwaxc0

今まで出たなかで一番いいのが末吉とは、ソニーαもうだめだなこりゃ、、、

776 ：【吉】【744円】：2007/01/01(月) 02:44:26 ID:bpso21jQP

あけおめ！

777 ：omikuji：2007/01/01(月) 02:48:30 ID:hBIxkhc2O

御嶽神社境内で初日の出待ち。
日の出前に凍死しそうだ。

今のところ、70-200SSMで逝く予定。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 02:51:11 ID:hBIxkhc2O

間違った
けど、もう寒さで手が痛いからやめた

779 ：【大吉】【1311円】：2007/01/01(月) 02:54:45 ID:GhegDc/uO

>>778
そんなんでシャッター押せんのか？
気合いだ気合い！

780 ：【小吉】　【1567円】：2007/01/01(月) 03:50:27 ID:fnefrGL00

>>778
逝くな！

逝くのなら、せめて70-200SSMは置いとけ！

781 ：omikuji：2007/01/01(月) 06:30:55 ID:TEWExkFm0

よろぴくー

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 08:51:25 ID:LW9+HQGG0

あー、天使が逝くって言ってたの冬コミのことかぁ。
なんかカメラのイベントあったっけ？ってずっと考えてた。
漏れもαデジ買った時に一瞬逝こうかと思ったけど、
ついていけるレベルじゃなさそうなので逝かなかった。

…カメラじゃなくて、ヲタのレベルな！

783 ：【大凶】【410円】：2007/01/01(月) 10:15:50 ID:tr47iawu0

>>777です。
明け方は足の感覚が麻痺するほどの極寒地獄でしたが、
すすむ持って無事帰還の途に着きました。
αにも今年の初日の出のように、素晴らしい夜明けが
あらんことを。

784 ：【大吉】【1198円】：2007/01/01(月) 10:18:23 ID:E/7VYc7g0

大凶かよ
orz

785 ：【末吉】【565円】：2007/01/01(月) 11:18:40 ID:tr/Vk9S00

あけおめことよろ　AF85/1.4G

786 ：【小吉】【1027円】：2007/01/01(月) 11:22:49 ID:QlQR8Y3k0

レンズおみくじか　　AF50mmF2.8Macro

787 ：【吉】【1070円】：2007/01/01(月) 11:28:51 ID:Tx72XImi0

じゃ、Sonnar 1,8/135mm ZA

788 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/01(月) 11:37:33 ID:hnlFwfC40

>>782
しばらく会ってない友人にこないんですか？と言われてた事と
知り合いに渡す物があったので、昼くらいにだらだらと。
しかしまあ、全体的に哀しいほど元ネタわからなくorz

>>783
写真md-

789 ：1.4/85㎜ZAは　【大吉】　【426円】：2007/01/01(月) 12:11:49 ID:fnefrGL00

さて。

790 ：135mm F2.8 【ぴょん吉】 STF 【336円】：2007/01/01(月) 13:10:54 ID:TEWExkFm0

今年はもっと出番を多くするぞーｗ

791 ：85ZA 35(D) 【大吉】【395円】：2007/01/01(月) 13:43:25 ID:ICK2mTTb0

やっと出たこの２本で撮りまくる！！！！！

792 ：【末吉】　【660円】　：2007/01/01(月) 17:55:21 ID:KQzylMCM0

新ボディ発売祈願。
さっき他スレで大吉引いたんでwktk

793 ：【大吉】：2007/01/01(月) 17:57:22 ID:KQzylMCM0

無理っぽ…　orz

794 ：777 【末吉】【696円】：2007/01/01(月) 19:38:40 ID:s57FeBXT0

ttp://farm1.static.flickr.com/153/340583991_05b01b5950_o.jpg
武蔵御嶽神社から見た初日の出
甘Dで

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/01(月) 22:53:57 ID:nA3mM4fC0

年末の撮りおさめは、チャキチャキのお姐さん。
今日の撮り初めは、カアチャン。
プラナー大活躍（ｗ

しかし、プレビューしてカアチャンみたら、シワが目立ってた…　orz
元気で長生きしてくれよな＞カアチャン

796 ： ◆lime//5O4s ：2007/01/02(火) 01:36:26 ID:iVY40/jN0

Carl Zeiss Distagon T＊2/35 ZA が発売される初夢をみよう！（前振

>>765
35/1.4G があれば万全なのです！
なぜならば！
ほとんどのコンデジは35始りだからなのです！

衣装を撮影するためにみんなあるていど撮影距離をとってるですよ。
バストアップなら足で寄ればおｋ　という理屈を考えてみた！

あーでもあの状況は写真撮影すると言うより記録作業に近くて
ズーム云々よりもこっちのほうが重要だと身にしみましたよ… orz

というわけで混雑しているコスプレ広場でも広角に困らない様に
広角ズームかフルサイズ機を出すこと、なるはやで。＞ソニン

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 09:36:23 ID:iAuDrnC70

なんか違ってないか

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 10:01:29 ID:X0x/rnk60

初夢の前振りでしょ

で、夢に出てきたのはDistagon T* 2/24 ZA　定価　104,000円

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 10:09:03 ID:OJgztkRWO

実売で９マソ切ったら買うな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 10:38:01 ID:TVxZv8CG0

24じゃ長杉
20以下じゃなきゃ話になんね

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 10:44:52 ID:AmgaUZJA0

おれD15希望。少々暗くてもいいから。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 11:02:23 ID:X0x/rnk60

かの労力　フルサイズ機にぞ　はべりけり

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 11:32:45 ID:9WaJUTeP0

12-60/2.8で許してやる

804 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/02(火) 11:45:26 ID:0kQs0snO0

>>803
流石に12からは厳しいんじゃ・・・。
ちょっと現実的に14-55/2.8がいいな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 11:47:33 ID:iAuDrnC70

それよりもバリオモナーをさっさと発売汁

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 14:33:34 ID:OJgztkRWO

歪曲の補正があるから超広角領域始まりは、像の流れ何かが厳しいかと。
18始まりで超広角のデフォルメがないのがほしい
ってこれがバリオﾓﾅｰか

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 16:59:26 ID:B7my27HQ0

やほーい。Sonnar T* 135mm F1.8 ZAゲット。
STFとの撮り比べが楽しみだ。

808 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/03(水) 23:02:11 ID:Ru3TjAuu0

http://www.amazon.co.jp/SONY-Vario-Sonnar-16-80mm-F3-5-4-5-SAL1680Z/dp/B000G77YYC
「通常1~2週間以内に発送」にわらた。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 23:12:19 ID:B7my27HQ0

>>808
まー、konozamaだし。日常茶飯事。
しかし意外と安いね。10%還元を考えてだけど。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 00:46:19 ID:Zr3awjfU0

>>808
まぁkonozamaだｓ (ry

35mm/F1.4 Gもそう書いてあったけど、結局3回ほど延期食らったよｗ
安いんだけど在庫なけりゃ意味がねー。結局ビックで買っちゃったよ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 11:54:47 ID:3YoAzdJIP

11-18購入記念ﾊﾟﾋﾟｺ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 14:58:56 ID:goMmzOPX0

タムロン１７－５０mmＦ２．８とα１００の相性どうですか？キットレンズよりいいですか？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:09:14 ID:bwt6XAfQO

>>812
そんな抽象的な聞き方で答え貰えると思うな。
出直してこい、くそったれ！

814 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/04(木) 15:21:46 ID:ul+4e+Ph0

>>813
まぁまぁ。

>>812
http://wiki.a-system.net/index.php/lens/tamron/SP%20AF17-50mm%20F2.8%20XR%20Di%20II
まあでも、どんなことが聞きたいのかもうちょっと具体的に書いて欲しいとは思う。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:44:48 ID:52FHU+Az0

>キットレンズよりいいですか？
良い。これだけは確かだ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:59:28 ID:2FYwcbm30

開放時はね
絞れば両方とも十分

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:09:40 ID:EBMtBPZH0

まあうるさいこと言わなきゃキットレンズでも70～80点の写りはする。
残りの20～30点のために、みんなどえらい金を使ってるんだよ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:19:48 ID:52FHU+Az0

>>817
28-75とか買えばどえらく使わなくても済むでそ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:30:06 ID:HdNuqDbv0

確かにしっかり写るんだけどなんか足りない気がするんだよね
>AF28-75/2.8

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:49:44 ID:EBMtBPZH0

>>818
28-75/2.8は俺も持ってるけど、いいレンズだよ。

で、それをずっと使ってると純正のLレンズやAF-SのEDレンズやGレンズなら
もっと良く写るんではないかと思ったりするわけ。

そんでもって、大枚はたいて買ってみて「う～ん、やっぱちがうわ」なんて
自己満足しちゃうわけ。

だけど、普通の人には写真を見比べても「どこが違うの？」と言っちゃったり
するわけ。

本人は「高いだけのことはある」と思ってても、家族なんかは「そんな高いもの
買って、どうすんのよ」と思ってるわけ。

･･･おれは後藤隊長か。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 18:19:33 ID:52FHU+Az0

>>820
すご～く落ち着いて冷静に見ると、APS-Cだとほとんど差は感じられないんだよね。
と言うか、等倍でじっくりじっくり見ないとダメだ。
高い金を払っちゃうと細かい部分までじっくり見比べて、やっぱり良いなあと自分を納得させる。
おれも28-70Gを買った時、そうやって納得したｗｗｗもうね、あほかと・・・
SONYが古サイズ出したら生きてくるだろう。きっと。周辺の描写とかは差が出る筈だ。たぶん、恐らく・・・

でも、単焦点はさすがの描写って思えるのが多いけどね。金かけるなら高価ズームより単焦点のが良いと思うな。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 19:06:09 ID:h+WLCNGI0

>でも、単焦点はさすがの描写って思えるのが多いけどね。金かけるなら高価ズームより単焦点のが良いと思うな。
うん。
ミノルタの35/1.4と85/1.4は一度は使った方が良いよ。
２、３年前なら２本新品で１７万位だったよね？！
今は丁度倍するよな。
でも、実際はプライスレスと言っても良い位良く写るけどさ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 20:50:12 ID:ldv0GpzF0

αに限ったことじゃないけど、
1万と3万のレンズは明らかに違う
しかし3万（～5万程度まで）と10万のレンズの差は僅か

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 20:59:31 ID:EBMtBPZH0

>>823
そら、レンズによるなぁ。撮影条件にもよるし。
たとえばEF50/1.8は1万円レンズだけど、EF28-105/3.5-4.5より写りはいい。
だいたい1万円のレンズなんて数える程しかないしな。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 21:49:41 ID:+TOoAUEp0

これは二線ボケっていわないの？

ttp://photoxp.daifukuya.com/image/alpha/0e/1016.jpg

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 22:11:48 ID:scOHet9K0

>>821
等倍よりもむしろ画面に収まるサイズに縮小して少し離れて見たときのほうが
違いが感じられると思うんだけどなぁ。

ただし常にそうなるわけじゃなく、開放付近で撮って本当にビシッと決まった時、
なんとも言えない立体感を感じる。
突き抜けた感じがするのは極たまにだけだけど。
そのへんの打率はは腕によるんだろうけど。

おれの腕は激しく低い。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 22:39:46 ID:GRYenEfV0

へたれなんで単焦点レンズは一度に2, 3本しか持ち出しません。
大体標準ズーム一本にST
とりあえずVario-Sonnarに期待。APS-C超のイメージャ搭載ボディ
リリースまでまだまだ時間がかかるならズームは当分VSですます
つもり。28-70Gはいいんだけど重いは、ワイド端がちょっと狭いはで
APS-Cボディでの使い勝手はいまいち。

つーことでボディも早いところロードマップ出してください。
まあ、フルサイズイメージャ搭載ボディが出てもすぐには買えないと
思うのでVSは結構長く付き合っていけると思っている。画質は5倍ズー
ムということで絶対的なものは期待してない。でもそこらの高倍率ズー
ムより綺麗で、10万以下で買えるなら良しと思う。

828 ：827：2007/01/04(木) 22:41:09 ID:GRYenEfV0

うわ、書きかけでsubmitしてもうと。すみません。
最初の二行差し替え。

へたれなんで単焦点レンズは一度に2, 3本しか持ち出しません。
大体標準ズーム一本にSTF、広角の適当なのを気分によって1本チョイス。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 23:13:31 ID:hv8bbV4n0

>>825
はじめ被写体ぶれなんじゃないかと思ったけど、違うみたいだね。
てか、こういうSTFの作例ってはじめてみたｗ。
一瞬アポランの作例かと思ったよｗｗｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 23:46:06 ID:JFLf2/g40

>>825
>>829
銀塩時代のデジタルフィルターと言っていいSTFで
２線ボケが写せるとは思えないんですが・・・。
厚みのある磨りガラスみたいなので強引にボカしてるんですよね？
でも圧縮感や写りはSTFな気がするので、そんなテクニックがあるのなら、
ちょっと興味あるなあ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:13:54 ID:przKWsJa0

>>830
フィルーター使わないでもアウトフォーカス部の距離によってはこんな現象
が発生するよ。STF神話を信じちゃだめだ。私もこんなのノーフィルターで
撮ったことがある。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:15:30 ID:AbZvX5V90

>>825
画像直じゃなくてこっち張れ。
PhotoXPの意味が無い。

ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/1016

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:33:39 ID:v8dUXZKT0

>>830
強いて言えば「3線ボケ」かな。
2線ボケとは違った感覚のボケが撮影条件によって出てしまうことがある。
プリントになるまでわかりづらいのが困る。

コニミノ時代のレンズカタログにも不自然なボケが写っているのがあって
「なんだろなー」と思っていたけど使ってみてやっと解った。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 01:07:49 ID:xU/eLly+0

>>825
手前の葉っぱの重なりで複数のホールができて、本来均一に拡散すべき後ろボケ像が間引かれた結果、こうなっていると思われ。・・・という説明でいいのかな？
以前にも似たような画像が撮れて悩んでる人がいたぞ。
その時も手前に葉の茂みがあった。
再現したかったら紙にたくさん穴あけてレンズで覗いてみるよろし。
やったことないけどたぶんそうなると思うのだが。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 08:22:49 ID:UZFeltQv0

川崎にできた魚籠に行ってみたら70-200/2.8GとかSTFなんかが
放置プレイなので触り放題だったよ。αコーナーがちゃんとあったし
全体的に気合いが入ってた気がする。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 09:26:35 ID:jhqImDZ4P

sonyは今年はがんばると言っているようだし期待あげ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 12:52:17 ID:MXlo4aoOO

頑張るために予定していた予算はクタが全部食い尽くしました

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 13:07:31 ID:sAQjEXXr0

新作いつ？

839 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/05(金) 15:35:29 ID:DB9FV7hC0

そこそこ更新はされるようになったけど、新しい情報はまだかなぅ・・・。

壁紙
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/wallpaper/index.html
αクリニック
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/event/07clinic/index.html

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 15:46:53 ID:WTgZrtk90

レンズスレにまったく無関係なαの話題を繰り返して荒らすのって流行ってるの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 16:40:03 ID:S7exZg/W0

そんなことより、先着3名のSTF セミナーに行くつもりの奴はいないのか？

842 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/05(金) 16:47:10 ID:DB9FV7hC0

>>841
迷い中。
他に行く人いればまあいいか、と思うんだけど。

// 実は一般人0人でー・・・みたいなことがありそうなので（苦笑

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 16:51:54 ID:+U7sFxAQ0

↑荒しは死ねよ

844 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/05(金) 17:08:11 ID:DB9FV7hC0

>>843
正直、何に対して荒らしと言ってるのかわからないんだけど・・・。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 17:34:46 ID:przKWsJa0

>>844
スルーする。言いがかりはコテの税金みたいなもんだと割り切るしか。

STF持っているからなあ。持ってない人に体験してもらいたいし申し込まない。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 17:54:51 ID:jhqImDZ4P

28-70Gを購入しようか悩んでいます。ゾナーもいいけど明るい方がポートレートには向いているかなと。

誰か背中を押してください。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 18:44:48 ID:ZRyw4dRJ0

コテでもなんでも関係なくさ、
>>839の話題がレンズとなんの関係があるのか考えてみればいいんじゃない？
雑談OKというならそれこそバラバラ殺人事件について語りたいよ。

848 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/05(金) 18:57:05 ID:DB9FV7hC0

>>847
実際にレンズを手にとってさわれる場だし、
馬場氏のαレンズセミナーあるから貼ったんですけど。
気に障ったならごめんなさい。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:11:30 ID:jCKqwOxQ0

>>846
　　──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ????????????????
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　良　い　夢　を

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:13:28 ID:jCKqwOxQ0

ついでに言っとくけど、ポートレートって決まってるなら
50/1.4とか85/1.4とか100/2とか100ソフトとかを薦める。

851 ： ◆lime//5O4s ：2007/01/05(金) 19:15:26 ID:/xorQBAu0

>>846
古いレンズですし、状態や値段にもよるとは思いますが
A09とゾナーの両方買った方が満足度が高い気がします（苦笑

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:41:27 ID:S7exZg/W0

>>839 のクリニックに、
> お客様が所有されている歴代の"α"シリーズ一眼レフカメラ
> および"αレンズ"を無料で点検させていただきます。

ってあるんだけど、これはコニミノ製レンズもふくまれるんだろうか。

含まれるならあながちスレチとも言えない気がするが、
まぁ、いいや。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:51:39 ID:NeeL981A0

>>847
キチガイage荒らし乙。発狂したのは治りようがないけど、せめて包茎ぐらいは
どうにかしたら?

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:55:15 ID:B/URryhK0

黙れよ童貞。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:59:10 ID:JhHkeSrT0

αクリニックは歴代のα全て含まれてますから、ミノルタ製αレンズも含まれますよ。
これがαレンズと関係のない雑談だとは、私は思えない。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 19:59:48 ID:przKWsJa0

>>852

「歴代」「一眼レフカメラ」という言葉からすると、銀塩機も含まれそうな気がします。
とするとミノルタ～コニカミノルタ製もokではないでしょうか。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 20:11:48 ID:JcnQhiQN0

>847
このスレがaマウントレンズについて○○しようとかの議題がある訳でもあるまし・・・
議論がずれている訳でもないでしょう？
ａレンズに少しでも関係あえば雑談でも良い気がするが・・・

>848
天使さん
最近何かこんな感じの奴に弱気になってませんか？
寒いからって気弱になっちゃダメだよん！
(ごめん，今年はすごく寒さに弱くなっている俺でした)

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 20:16:01 ID:55MbMbPU0

こっちもなんだけどさ、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/01/05/5323.html

ミノルタ、コニカミノルタと書けばわかりいいのに、
なんで全く無いんだろ？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 20:17:09 ID:JcnQhiQN0

>857
aレンズだってよ
コイツαって読めねんじゃねぇーの？
あったま悪www！

自演で己の間違いを誤魔化す＆age

正直スマソ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 20:25:47 ID:nuLN6hXZ0

>>859
Aマウントレンズだからaレンズでも良いじゃん。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:12:36 ID:t7U87EXB0

>>858
まず、ソニー自体がミノルタという名前を出すのを極力避けてるよね。まるでα
はすべてソニーが独自開発したかのごとく。ソニーがその社名を出さないから、
記事書いた人も、社名出すのを控えたんだろう。
せっかくαの資産引き継いでもらったんだから、基本的にソニーの事は応援
しているんだけど、αのレンズ・アクセサリーカタログで、ミノルタの社名を
ほとんどどこにも書いてないのを見た時は、さすがに不快だったな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:20:28 ID:87DdJigQ0

バカか？
ミノルタは別会社の社名でなんでそれを宣伝しなきゃならないんだ？
いくらアンチソニースレだからってバカ丸出しすぎだろ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:25:27 ID:S7exZg/W0

ソニびいきの見方かもしれんが、
捨てた親の名前は出さないのが礼儀だろう。

とはいえ、歴代αなんて曖昧に書くよりは
対象機種をリストで出したほうがわかりやすいわな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:26:32 ID:MXlo4aoOO

巣で論破されまくってるからって余所で暴れるなよ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:27:41 ID:cX6wvi6x0

>>861
OEM元や製造会社の名前をカタログにのせてるアフォな会社があったら教えてくれ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 21:37:51 ID:izRAKgxj0

αシステムの商標を売却したのだから
ミノルタのαはメーカーとして消滅したことになっている。
あえていえばαシステム互換機種とでも言おうか。
魂売ったメーカーにメーカー名を名乗る権利は無くなったのだよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 22:04:59 ID:IaE1YThH0

ミノルタもコニカミノルタもいい製品作ってた。
うちはそういう商品のメンテもできるのでやりましょう
というのがンニーの考え方じゃないの？

コニカミノルタ名義で修理ができないんだったら親切だと思うがね>ンニー
漏れ的にはOEM供給しているとはいえ今更KM名義でのこのこ出てこられても
カチンと来るがな。

868 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/05(金) 22:28:53 ID:DB9FV7hC0

>>848
ノ　がんばるます

んー。どちらかというとKMが出したがってない気がする・・・。
撤退時に経営陣が「カメラメーカーとしてのイメージを払拭する」とか言ってたし。
先日のデジカメウォッチ10大ニュースで撤退話が無かったのも、そういう理由なのかなぁとかとか。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 22:31:17 ID:ZFs0B1fM0

旧ミノルタユーザーをほったらかしにせずαクリニックと称して積極的に
取り込んでいこうというソニーの姿勢は買えると思うけどね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 22:47:35 ID:jhqImDZ4P

レンズにぼったくり価格を設定しても買ってくれる連中だからな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 23:16:36 ID:IaE1YThH0

>>868
KMとしては譲渡した関係上、自社の名前を出すのはまずいような希ガス。
「カメラメーカーとしてのイメージ」は確かに払拭しているし、この点に関しては大成功ｗ

>>870
まあ、割高にはなる罠。
昔、ヌコンのレンズって高価格のイメージがあったけど、
今Aマウントに支払ってる金額を省みると愕然とするなｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 23:53:21 ID:mqcueNr20

＞点検は歴代αシリーズ一眼レフカメラおよびαレンズが対象。

DYNAXやMAXXUMを持っていったら、拒否されたりしてね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:06:10 ID:UxiJ3pa70

>>825
どんなレンズでも、前ボケと後ボケが重なると２線ボケが出るよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:13:36 ID:aAuwVXLU0

>>870
ペソタ以外全部タケーよ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:15:25 ID:BlQpBpwm0

>>874
確かにｗｗｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 00:34:15 ID:/VvWTGOj0

コシナ以外タケーよ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 13:59:48 ID:1eKipCSZP

将来のことを考えてペンタに移行するわ！くそニーにぼられてたまるか。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:11:22 ID:pcqBii7V0

さよなら

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:35:10 ID:vJ2lmh5B0

>>877
もともと持ってないやつがペンタ買うのは移行とは言わないんだよ。
嘘とか扇動とか妄言とか表現するんだよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:38:09 ID:YILKVTIK0

>>839
VとかMDは流石に面倒見てもらえないんだな。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:38:14 ID:/qQGCjpA0

スルーする。これに限るよ、この手は。頼みます。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:40:58 ID:/qQGCjpA0

>>880
αじゃないからねえ。私はできることならTC-1をみてもらいたかった。
αの販促の一環だからしょうがない。

馬場さんのセミナーって面白いですかね？レンズや撮影について面白い
話を聞けるなら行ってみようかなと思うのですが。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:41:20 ID:MvtlZRoV0

未だにカタログにディスコンレンズの作例を載せていて、サムチョンに売春し、
品番にK(OREA)100D　K(ANKOKU)10Dなんて付ける会社なんぞによく逝けるな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:51:16 ID:7hb/fqut0

KOREもスルーしてAのみに汁

885 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/06(土) 14:55:04 ID:AHHdWVeb0

>>882
とりあえず「ボケ」を20回以上は言う（ぶ＞馬場氏
ひょっとしたら16-80ZAのこと話してくれるかもしれないし、行ってみても良いと思うです。

そして自分は35GとPlanarを入院させにお出かけ。
寂しくなるなぅorz

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:00:12 ID:1eKipCSZP

価格設定が良心的だから構いません。
糞ニーはどうせ直ぐに撤退するから。その後αが良心的な会社に買い取られたら又αを買います(^-^)/

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:00:57 ID:17zh0HmV0

>>880
今回のクリニックはαの販促と旧αユーザーへのSONYのサービス部門の顔見せ
みたいなもんでしょ．クリニックキャンペーンじゃない通常の修理窓口なら歴代ミノルタ，
コニカ製品すべて引き受けましょっていうんだから，SONYは結構がんがってると
思うんだけどな．
俺が昔持ってた（知人が強引に買い取った）ミノルタ-アグファなんてSONYがいなけりゃ
死亡した会社同士のWネームでどうしようもなかったろうしｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:07:34 ID:knt8zAMg0

企業に良心とか期待するってwwwww
海鞘になって駄目になったとか言い出すに決まってるしwwwww
キヤノンのプロサポートでDQNっぷりを晒すくらいになってくれやwwwww

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:11:23 ID:MvtlZRoV0

価格の嵐が、今日は2CHに出張か。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:11:58 ID:17zh0HmV0

つか，今日はコニミノの堺の中の人と所用でランチしてたんだが，色々話聞けて面白かった．
書くとその人に迷惑かかりそうな話しばっかりなんであまり書けないんだが…
・現在，ZAレンズはすべて堺産らしい．でもコニカとの合併後急速に品質管理が低下してた
　んで，立ち上げ時の検品合格率がえらいこっちゃで生産遅れたのが真実らしい．
・ロードマップは新大阪，堺双方の事情で出したくても出せないのが現状らしい．
・とりあえずゴタゴタはしてるみたいだが，開発の雰囲気は新大阪も堺も以前よりも良くなってるそうな．
・ソニンとしてはもうちっと堺の中がちゃんとしてると思ってたら，コニミノ時代末期にゴチャゴチャ
　になってしまっていたんで，事実上新規に事業を立ち上げるのに等しい状況だったらしい．

話を聞いてると，ソニンはコニミノに１杯食わされた感があるなぁ
そのわりにはソニンがんがってるよな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:13:53 ID:vJ2lmh5B0

>>882
「ボケ」の回数を記録してると退屈しない

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:15:47 ID:lCMa3rxJ0

>>890
最初は2社が提携してやっていくという話だったけど、あの時点で
すでにはめられてた可能性はあるよな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:16:33 ID:FHxK8+/X0

>>890
一応良い方向へ向かってるような印象を受ける。
問題はソニーの体力だな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:19:03 ID:MvtlZRoV0

>コニカとの合併後急速に品質管理が低下してた
MINOレンズとコニミノレンズを比べると、確かにそう感じるレンズはいくつかあったな。
まあ、合併後はあんまり新規でレンズの生産はされてなかったみたいだけどｗｗｗ
MINO時代の在庫を吐くのに注力し、なくなったら撤退。見事なシナリオ。
SONYのためにMINO工場のガラス溶解装置は復活したのか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:22:19 ID:17zh0HmV0

>>892-893
堺の中の人も，「やっぱりソニンは凄いです」を繰り返してたよｗ
超人手不足らしいのに，開発力つかエネルギーはコニミノ時代とは違うらしい．
ソニンが当初の表明通り，利益追求ではなく画像部門の看板兼勲章って扱いで
αを継続してくれたら，何年か後にはユーザもしやわせになれるやも…ｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:25:41 ID:17zh0HmV0

>>894
あ，現行のガラスが以前のように内製なのか聞かなかった…

でもガラスの変更で写りが変わるかって聞いたら
「変わるっちゃ変わるけど，たぶん見てもわからない」って言ってたなｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:30:36 ID:/qQGCjpA0

>>885
ああ、時期的に16-80 ZAの話題がありそうですね。行ってみようかな。
35GとPlanarどうしたんです？ピント調整？

>>890
やっぱり品質管理は低下していたのか。私も70-200 SSMを購入したとき
最初の一本にはすごく大きなチリが入っていたんでびっくりしましたわ。

コニミノはソニーに一杯食わせる気だったんだと思う。提携発表後、各工場を
閉鎖し始めたとかいうし。

ソニーのカメラ事業はまだ少し混乱しているのかな。よくなって来ているみたい
に感じられますが。まあチョコチョコお布施しながら見守るか。

>>891
Angelさんも指摘していますが、そんなに多用するのか(笑
ある意味楽しみです。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 15:36:22 ID:/qQGCjpA0

>>896
伊丹だとかの溶鉱炉は閉鎖されたので内製ではないと思いますよ。
そういやツアイスの看板硝材のショットもやめちゃったし、RoHS憎しって
感じですかね。環境のためには必要なんでしょうけど。

>「変わるっちゃ変わるけど，たぶん見てもわからない」って言ってたなｗ

ぶっちゃけそんなもんかもしれないですね。無鉛ガラス使用の70-200 SSM
が80-200 Gに描写で大きく劣るとは聞きませんし。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 16:18:04 ID:OfkYuKkx0

写り自体は70-200SSMの方が少し上って程度
80-200Gと比較した時の大きなメリットは、最短（1.8→1.2m）と純正テレコン使用可
この2つ

あとはSSMなおかげでAF動作が静か
しかしAF速度自体は80-200Gの方が少し速い
SSMの方はADI調光対応

まとめると、被写体から1.8m以内で撮影しない＆テレコンいらないって人は
80-200G買った方が(中古でしか売ってないけど)幸せになれる

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 16:57:59 ID:4dIRkrAm0

300/4をよく使ってたけど、ＡＦは早いんだけどガーガー迷ったりすることも多く、
冬は鳥撮りメインだったのでどうにも我慢できずにキヤノンの30Ｄ＋300/4を注文しちゃった。
300/4Ｇは買ったときよりは高く売れそうだけど、なんか負けた感じだなあ。

これで、αは春夏の50マクロと100マクロ（＋マクロアポラン）だけのために残ることになりそうだけど、、
マクロならαを使い続ける価値あるよね。
マクロでもキヤノンの100マクロのＵＳＭと性格なＡＦはうらやましいけど、描写はミノルタのほうがいいと信じてるんだが・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 17:17:18 ID:aAuwVXLU0

フィルムだけど以前１７－３５Gで撮った写真を見直したら、ほんと良い写りだわ。
金欠で手放したけど、売るんじゃなかったかなぁ・・

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 22:42:44 ID:OfkYuKkx0

早くTC-1デジタル出てほしい

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 22:52:21 ID:bFhcpV2C0

>>899
>80-200G買った方が(中古でしか売ってないけど)幸せになれる

いつまで修理出来るのか分からん高騰した中古を買うより
新品SSMを買う方が幸せになれると思うが。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:13:14 ID:jQg+aF7g0

>まとめると、被写体から1.8m以内で撮影しない＆テレコンいらないって人は
>80-200G買った方が(中古でしか売ってないけど)幸せになれる
そんなこと言ってたら、新しいレンズ開発する必要ないじゃん。
なんのために広角を70ミリスタートにして超音波レンズ化したのか？
その時代の最高を求めた結果じゃないの？
超音波は良いっすよ。やっぱ。
あと解像感だけじゃなくてより人撮りに向く調整になったはず。
風景のみの人は80-200の方が良いかもだったよね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:31:24 ID:9G3JHpqo0

>>882
さりげなくTC-1持って行ったら？どうせ見てくれるの、元ミノの社員だろうし。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:36:45 ID:eZGjdONZ0

マリオモナーの情報が全然流れてこないなあ。

また延期になったりしたらいやだな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:39:32 ID:+U/N3TV60

>>905
コニカヘキサー作ってた人で TC-1 はシラネだったりして。
まぁ、それはそれで面白そうだ。

ところで、あんまり問題感じてない人はクリニックに持って行っちゃダメ？
ハンズオンと馬場セミだけなら可とか？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:45:59 ID:iwz4MldE0

>>907
持って行ったところで、そんなに大層なチェックをしてくれるとも思えないんだけどｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:03:03 ID:2FJzo5Zu0

TC-1ってαマウントレンズなの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:08:16 ID:XmPhR5Zl0

>>909
そこは、情に訴えるってヤツだろ。

故障を直してもらえるとは思えないが、「修理に出すなら○○がいいですよ、
あそこは元社員がリペアやってます」とかそういう情報を雑談がてら
引き出すことはできるやもしれぬ。ってことでは？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:11:22 ID:VAg68yMQ0

そうじゃなくてαマウントレンズにまったく無関係な話題を持ち出すのはどうかと聞いてるのだろう。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:22:28 ID:oiayjVi20

>>910
SONYが有料で修理してくれるんだろうし、個人の修理屋教える馬鹿はいないかと。
技術者も、やっと太田から解き放たれてSONYで存分に腕を振るえるようになっただろうし、
会社に不利益な情報は出さないと思われ。SONYが修理投げた昔の製品はわかんないけど。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:31:33 ID:XmPhR5Zl0

>>911
雑談ネタにはいいんじゃない？

α持っていって、「時々マウントのあたりがビリつく気がするんですよねー」
とかいいながら、αを出す時に TC-1 もカバンから出す。
「そういえば、ソニーでTC-1 の修理って受け付けてもらえるんですかね？
ホームページ見てもよくわからなくって。でも、サブでこっちもほぼ毎日
使ってるから1週間とか預けたくないんですよね。サクッと修理してくれる所、
どっかないですかねぇ。。。」みたいな感じ。

。。。じゃなくてさ、本命は07年の本体＆レンズラインナップなんすよ。
大阪＆西日本の人、ぜひぜひ聞いてきてほしいっす。ヨロ～

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:33:05 ID:UT4fBJoP0

雑談OKなんだ？
じゃあバラバラ殺人事件の兄妹って、やってたと思う？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:36:04 ID:XmPhR5Zl0

今日の NG ID UT4fBJoP0

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:36:49 ID:oiayjVi20

>>914
専用スレが五万とあるからそっち池。
さっき見たら、死姦とかお前の好きそうな話題満載だったよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:42:04 ID:jynBfCz+0

どっちかっつーとインドの幼女レイプ＆臓器売買のほうが気になるな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:51:15 ID:ivnrRgUm0

>>913
どこ行ってもサクっと修理は無理だろwww
漏れもCONTAXのT3あるけど、高級コンパクトってホントに良いよな。

αにも広角系のツァイス欲しい～
17-35mmF2.8-3.5をバリオゾナー16-80mmF3.5-4.5に置き換える予定なんだけど、
αクリニック行く椰子、バリオゾナーの話をレポートしてやって下さい。

919 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/07(日) 00:53:04 ID:GNP7rkXr0

>>890
>開発の雰囲気は新大阪も堺も以前よりも良くなってるそうな．
ここが一番嬉しいかなぁ。
営業とか経営陣とか他部署ともめてる状態の開発ってストレスたまるし（苦笑

>>897
α707siで35/1.4GとPlanarが認識されないというトラブルで
テクニカルサポートに問い合わせたら本体と一緒に一度預からせてほしい、ということで今日秋葉のサービスステーションに持ち込み。

あと、今後サポートに出す人にアドバイス。
予めテクニカルサポートに連絡して受け付け番号記録して持って行くと持ち込み時の説明がほとんどいらなくて楽です。
カメラのことわからないスタッフに説明するのって面倒だしね・・・。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:53:38 ID:EIq2WYWM0

今日はやりすぎコージーなしなんだ・・・・・。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 01:02:47 ID:oiayjVi20

>>919
おれは症状を紙にまとめてそれを添付して出す。
7Dと甘Dを出したけど、これで両方ともばっちりになってモドッテキタ。
窓口の姉ちゃんは知識皆無だから、受付の紙には別紙参照と書くだけで終わらせられるから便利だ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 01:09:10 ID:Mc4uV6sk0

>>890
境でまだレンズを作っているとはしらなかったよ。撤退時のニュースで、
マレーシアだかにソニーと折半で工場を作ると書かれていたから、
てっきり全てあそこかタムロンに作らせているかと思ってた。

しかし海外生産ならまだしも、境で作っても品質検査でパスできないものがあるとはね。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 01:12:33 ID:cssRw7bu0

海外ってやっぱインドなのかな。

924 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/07(日) 01:44:23 ID:GNP7rkXr0

>>921
なるほど。
それならミノルタ、コニミノ製品でも使えるね。
何にしても、こちら次第で対応変わってくると思った。

>>922
撤退ちょっと前も、Gレンズとかは境で組み立ててたはずですよー。

>>923
ボディがマレーシアでレンズは中国じゃなかったっけ？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 03:01:55 ID:mqZlCHvd0

PlanarとSTFのどちらかを買おうと思うも決められずに悩む。
焦点距離的にはPlanarの方が使いやすそうだが、
STFの作例を見てるとこっちも魅力的で・・・。
やはり「唯一無二」のSTFかなー。あーもーわかんねー。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 03:22:13 ID:rb7cp1aZ0

>>925

両方じゃー
両方買うのじゃー

そして、両方祭りじゃー
イヤッホー

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 03:26:53 ID:mqZlCHvd0

>>926
無理じゃー
一度に両方は無理じゃー

どうしたものかー
イヤッホー

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 05:27:15 ID:ohOhppWX0

>>925

両方じゃー
両方買うのじゃー

そして、新品祭りじゃー
イヤッホー

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 08:45:53 ID:ZaQE9LnHP

俺の50mm F1.4は中国製だった。　
偽物を掴まされたかな？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:03:19 ID:l1wZevyh0

>>913
あふぉ！
そんなん、その場で出して気まずくなるリスクを負うより、
今すぐにでもメールか電話で受付窓口に修理可能か
どうか問い合わせれば済む話だろ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:05:52 ID:l1wZevyh0

>>927
あなたにはここで相談することを勧める

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２回払い
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/l50

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:09:39 ID:l1wZevyh0

今なんとなく見たら、三宝のオンラインにプラナーが出てた。
あそこの在庫表示はほぼリアルタイムだから、欲しい香具師は行くべし。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:12:58 ID:Y55vp8iM0

>>930
TC-1は修理してくれるよ。
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/

もうこの話題はこれで終わりにしよう。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:37:38 ID:ivnrRgUm0

>>925
プラナーのが汎用性は高いよ。
撮るものによって決めるのが良いんでない？
準マクロ的に使うならSTFだけどね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:47:52 ID:2g7wnF2fO

〉〉927
両方Aマウントでしか楽しめないレンズ。買う前に悩むより買ってから悩むほうが被害(笑)が少ない。
このレンズを使ってとれるはずの作品のシャッターチャンスを一マソ回逃している事を忘れるな。レンズの価格は、有限だが藻舞の作品は、プライスレスだぞ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 09:59:39 ID:o580hhJR0

>>927
したことに対する後悔よりも、しなかったことに対する後悔の方が大きい。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:10:14 ID:b4A1FrvP0

>今なんとなく見たら、三宝のオンラインにプラナーが出てた。
凄いな、35も135ZAもあるな。しかも安い。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:11:36 ID:b4A1FrvP0

でも俺も三宝とカメラの三和にはお世話になったな。
300/2.8SSMが45万、70-200/2.8SSMが２０万だったからね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:41:03 ID:l1wZevyh0

先に言っておくけど、おれは三宝の店員じゃないし
ID:b4A1FrvP0と同一人物でもないぞｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 11:48:02 ID:f3EXzxP+0

>>937
フヅヤの新品祭りのがもっと安かった。
値下げの検討を世路四区。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 12:24:59 ID:l1wZevyh0

そんなもんに密着すんなよ。
日本でそんなもん放送したって糞の役にもたたねー

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 12:27:37 ID:l1wZevyh0

すまん
実況の誤爆した

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:21:47 ID:bgEmYnrJ0

雑談スレだから気にすることはない。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 15:48:29 ID:H5I65qpS0

>>940
お、本当だ。今は1/3の表示価格より約1万高いね。
あのころはwebのオンラインショッピングでも新品祭り価格(ただし品切れ表示)
だったから149,800円がSonnar 135mm F1.8 ZAのフジヤ標準売値だと思っていた。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 00:38:12 ID:BJJUzvaX0

35mm F1.4Gキター
明日試写しにいくぞー

946 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/08(月) 00:54:53 ID:gaAqp/+w0

>>945
いいなぅ。
自分はα100まで入院になったせいで当分ぐんにょりですよorz

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:06:11 ID:jQVP7tfp0

>>946
SDとか7とか707とかあるじゃない

948 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/08(月) 14:27:04 ID:gaAqp/+w0

>>947
707siは>>919で入院中ですよー（苦笑
まあ、しばらく7Dor甘Dで。

とりあえず今日は7D+Sonnarでふらふらしてくるです。
α100も良くなってる点はあって、それに慣れてしまうと昔に戻るのもなかなか辛い感じですが（苦笑

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 15:05:17 ID:+UOr54GG0

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/07(日) 21:40:09 ID:MqhgdJs70
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 16:25:10 ID:/xRKCs5i0

AF50ｍｍＦ1.7Newの前面のＡＦの文字が赤と白の二つがあるみたいですが文字色以外に何が違うのでしょうか

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 16:38:06 ID:bjo2vH/20

>>949
今はそんなことない。だから何も気にしないで買う。
と、コピペにマジレス。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 17:53:46 ID:RZFf2nrQ0

今日アキバで、Planarの未使用品保証書付を見た（149,800円）。
今頃はなくなっているかもしれんが、中古レンズを買う人が行くような
店ではないので、案外残っているかも。

私ですか?　12月に車をぶつけていなければ…orz

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 21:46:35 ID:BNCZ4I4H0

>>952
それ、１２月下旬からずっとあるよ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 22:30:49 ID:5xadAsM+0

その額ならSonnar買える。
Planarをわざわざそんな店で買うメリット無くない？
今なら流通も安定し始めたし。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 23:59:55 ID:Rk4YjUCg0

>>954
同意。ニッシンでは買いたくないｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 20:36:38 ID:l0PD9l/v0

>>948
でも、7Dの液晶見るとα100恋しくならない？ｗ

957 ： ◆AngelH/kMI ：2007/01/09(火) 22:38:54 ID:pEMZ+A6j0

>>956
や、それも含めて「α100のが良くなった点」ですよー。
自分としては液晶、グリップ、バッテリーの持ちあたりかなぁ。

それはともかく、sonyの公式サイトがRSS吐いてくれないので
http://a-system.net/officialsite_rss.php
こんなもの作ってみました。
RSSリーダー使ってる方はどぞー。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 23:01:30 ID:vdTpKEfE0

>>956
俺は構図確認しかしないからどうでもいいなぁ。
日によっては残弾確認にしか使用してないw

959 ：956：2007/01/09(火) 23:51:31 ID:l0PD9l/v0

>>957-956
いや、勿論出来上がった写真がなんぼの世界なんだけどｗ
α100で撮って背面液晶でみると、どういうか、上手に取れた気分になるのよ。
んで、もっといいのが撮れそうでどんどんシャッターを切ってしまうってのがあってね。

あと、精細な拡大ができると微妙なピンボケやブレが分かるので7Dだと「これでピンきてるかなぁ」
と不安になる時があるんだよな。現実的にはほぼ大丈夫なんだけどね>7D

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 23:55:48 ID:EN7RKM0q0

7D後継は背面有機ELとか来るかね？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 00:25:43 ID:EwpqpQ1z0

α100って、RAW撮影でも拡大(等倍）できるの？

７Dは、RAWだと全体表示しかできないので、液晶はオマケと割り切ってる。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 00:49:47 ID:tXXInNCV0

ここはレンズスレであってα100スレではありませんよ？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 01:11:50 ID:2EfGWytD0

>>962
じゃあ、レンズで盛り上がるネタ提供しろよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 01:15:34 ID:441FgEBP0

ルール違反しといて逆切れとは・・・。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 01:17:32 ID:gR7vvTQj0

ピンホールネタはここでいいのか？

ソニー、α100によるピンホール写真セミナー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/01/09/5333.html

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 01:24:41 ID:b01+OE8b0

>>965
α最強のレンズだな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 09:39:23 ID:AjiaOvYm0

>>956
一瞬なったが１００の液晶表示はPCの画面で見るより青いので萎えた