【手ブレ４段】EF70～200mmF4Lb IS【完全補正】
本日発売！あの名玉に４段までの手ブレ補正ISを搭載。こりゃ最強だ！
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 19:15:29 ID:4GuSJXxi0
ニコ爺が2get
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 19:24:30 ID:2uKRs+wR0
ﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 19:25:52 ID:Teo+3DNy0
～とかbとかタイトルが微妙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 19:44:10 ID:TCvB7lU00
今日注文した｡
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 19:44:49 ID:MNkn4zGt0
>>4
ごめん 吊ってくる
ごめん 吊ってくる
7 ：(´･ω･ ）ションボリーヌ：2006/11/23(木) 19:50:43 ID:z2NbrE1v0
SO兄が7ゲト
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 20:12:01 ID:fSe245X50
買ってきた。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 21:02:56 ID:siMm6xFr0
ISが五月蝿い
一番最初何事かと思ったよ
一番最初何事かと思ったよ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 21:09:41 ID:fSe245X50
F4Lbのbは爆音のb
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:23:19 ID:Pf5r5Dh30
買ってきた。たしかにISの音はでかいが、効果は抜群だな。
DOよりよく効く希ガス
DOよりよく効く希ガス
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:57:03 ID:obQe57eF0
今すぐ外に出て、開放で電信柱の作例うｐ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 05:56:31 ID:UxLAR/dj0
円形絞りになったけど、ボケ味はISなしと変わらんね
14 ：(´･ω･ ）ションボリーヌ：2006/11/24(金) 22:56:13 ID:w8gabwX80
>>13
そりゃあ、点光源入れないと変わらんでそ。
そりゃあ、点光源入れないと変わらんでそ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 23:22:38 ID:gAlP8Cx80
大学の学園祭でミスコン撮ってきた。 すごく （・∀・）ｲｲ！！
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 01:32:26 ID:52R6RQM20
ISなしを愛用していますが、やはり手ぶれ多いのが気になっていました。
ただISつきの画質にも不安があり、買い換えの決心がつきません。
みなさんその点の情報をいただけませんでしょうか？
ただISつきの画質にも不安があり、買い換えの決心がつきません。
みなさんその点の情報をいただけませんでしょうか？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 19:46:12 ID:VMDTa9V20
店では「即納、最後の一台」ってことで食いついて買ったが、あんま人気ないのかね。
70mm F4 0.3秒 ISあり 手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126194244.jpg
200mm F4 1/100秒 ISあり 手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126194512.jpg
70mm F4 0.3秒 ISあり 手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126194244.jpg
200mm F4 1/100秒 ISあり 手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126194512.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 19:53:11 ID:Vbw0UKPk0
確かに電柱だが暗くて良く分からん。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 21:10:13 ID:XOdT5dKy0
IS付となしで画質がどう変わるかが最大の問題
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 21:11:35 ID:GIJeq9lT0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:31:08 ID:JyQ58Uj+0
KDX。JPEG撮ってだし。手持ち。
200mm F4 1/40
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127002724.jpg
200mm F4 1/13
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127002824.jpg
200mm F4 1/40
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127002724.jpg
200mm F4 1/13
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127002824.jpg
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:38:23 ID:BfFNWfjI0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:43:34 ID:RBPk+sb30
200mm F4 1/13は手ブレってて参考になら・・・
できれば、手ぶれってないやつお願い
できれば、手ぶれってないやつお願い
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:44:31 ID:BfFNWfjI0
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061127004311.jpg
ちなみにこれはISなしの70-200/4の200mm開放。
この切れ味は健在か？
ちなみにこれはISなしの70-200/4の200mm開放。
この切れ味は健在か？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:50:04 ID:JyQ58Uj+0
ごめん、ISのテストのつもりだった。明日晴れたら電柱撮るよw
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 00:51:14 ID:BfFNWfjI0
>>25
フレアが出そうな逆光でも頼む。遠くのビルとかも見たい。
フレアが出そうな逆光でも頼む。遠くのビルとかも見たい。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 13:22:49 ID:4orzzFrn0
まだ参考になる情報がないですね。
意外と買い換え需要はないのですかね？
ISつきの画質を見たいです。
意外と買い換え需要はないのですかね？
ISつきの画質を見たいです。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 13:55:38 ID:C57wP5rZ0
価格でも逝けや
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 14:08:54 ID:E+l3u0km0
しかし、こいつのせいでIS無しの中古が暴落だなや。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 14:58:12 ID:jk3wIobX0
とりあえず鉄塔を撮ってみましたよ。
200mm ISオフ 絞り開放 1/500秒 AWB CS2デフォルト現像
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127145057.jpg
200mm ISオフ 絞り開放 1/500秒 AWB CS2デフォルト現像
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127145057.jpg
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 17:45:19 ID:BfFNWfjI0
>>30
何か微妙に甘い気がする。
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
ここにもSLのサンプルがあるけど、エンブレムの文字がはっきり解像してなくて、ぼんやりしてるよね。
やっぱピント調整がまだされてないせいだろうか。
何か微妙に甘い気がする。
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
ここにもSLのサンプルがあるけど、エンブレムの文字がはっきり解像してなくて、ぼんやりしてるよね。
やっぱピント調整がまだされてないせいだろうか。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 20:43:16 ID:oDUygsoD0
ごめん､俺には十分きれいに見えるが････
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 21:10:55 ID:BfFNWfjI0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 21:13:00 ID:BfFNWfjI0
上のSLは若干被写体ブレがあるのかな。
70-200/4だったら、文字がもっとカリッとなってもいいはずなんだが。
70-200/4だったら、文字がもっとカリッとなってもいいはずなんだが。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 22:58:48 ID:oDUygsoD0
とうとう俺も手に入れた､あこがれの白レンズ････
今晩つくづくの眺めて･･･防湿庫にしまいこもう!
今晩つくづくの眺めて･･･防湿庫にしまいこもう!
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 23:02:15 ID:NxakMbop0
ニコンの18-200VRに挙がっている写真のほうがシャープできれいに
見えるんだが・・・もう少し頑張った写真をアップして欲しい。
見えるんだが・・・もう少し頑張った写真をアップして欲しい。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 23:02:30 ID:H4zJhhUA0
2ヶ月間ﾊｧﾊｧしたカタログの背表紙。距離7mくらい。RAWでとって、TiffにしてクリップしてPNGに変換。
F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127225902.png
F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127225838.png
F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127225902.png
F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127225838.png
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 23:17:54 ID:QESxQIgN0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 23:22:55 ID:Uerqhg7o0
>>38
とりあえずハタキ買いに走れ。
とりあえずハタキ買いに走れ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 01:06:02 ID:IUtz6ND10
とりあえずAF調整に出してきたよ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 02:32:31 ID:gAeUghWQ0
>>38
汚いけど綺麗だね
汚いけど綺麗だね
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 03:13:34 ID:4i67HKLF0
>>38
死んだじっちゃんの家の蔵を思い出した。ありがとう。
死んだじっちゃんの家の蔵を思い出した。ありがとう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 04:40:36 ID:Jwq06UI80
テレ端で四段？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 19:33:14 ID:agx8j3YD0
たいした作例ないよな。やっぱ購入者のレベルが低い感じ。
逆光テストくらいすりゃいいのに。
思ったほど売れてない感じだし。
やっぱ上級者は70-200/2.8IS買うだろうし。
今ひとつ人気ないってことか。
逆光テストくらいすりゃいいのに。
思ったほど売れてない感じだし。
やっぱ上級者は70-200/2.8IS買うだろうし。
今ひとつ人気ないってことか。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 20:06:05 ID:Pw5fVmPy0
70-200f2.8isにf4追加購入か買い替えが多いけどね。
もれも70-300DOと70-200f2.8isと70-200f4に追加して買ったが。
もれも70-300DOと70-200f2.8isと70-200f4に追加して買ったが。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 21:31:48 ID:HrLA/FwL0
店員が言ってたよ～。
賑わってるわりには売れないって。
賑わってるわりには売れないって。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 21:34:02 ID:ibzfLl1I0
茄子でてからとか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 21:45:51 ID:HlF541kf0
今週末ぐらいには買うよ。思ってたより安いし。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 21:56:11 ID:8wq86sfW0
作例に関しては、ここんとこ太陽出てないって側面はあるな＠関東。
晴れた日、ジャスピンで電柱希望。
晴れた日、ジャスピンで電柱希望。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:14:01 ID:q6O6CZo50
ISの効き具合なんだが、漏れのは24-105ISと比較するとファインダー内での
揺れの止まり具合が劣る希ガス。焦点距離は双方105にし見比べると24-105は
ぴたーと止まるのに、70-200f4は微妙に動くんだが、だれか両方持ってる人
やってみて教えてくろ。キョウドウ部の長さやホールディングの違いかも
試練が。でも両機のIS作動音の違いはスゴイ24-105が無音に感じるくらい。
揺れの止まり具合が劣る希ガス。焦点距離は双方105にし見比べると24-105は
ぴたーと止まるのに、70-200f4は微妙に動くんだが、だれか両方持ってる人
やってみて教えてくろ。キョウドウ部の長さやホールディングの違いかも
試練が。でも両機のIS作動音の違いはスゴイ24-105が無音に感じるくらい。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:49:05 ID:HNNLqlUw0
晴れた日に逆光で撮ってサンプルをあげてください。
お願いします。
お願いします。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:53:17 ID:agx8j3YD0
>>50
それは長いからじゃないの？同じ100mmでもそう？
店頭で筒鏡に耳を近づけると確かに甲高い音が鳴るね。
60gアップで抑えたために、そこは無理があるのか？新4段ISだからなのか？
でも改良版でギアの音を小さくするなんてことになったら、初期ロット買うと損だよね・・・
どうも4段の効きはないみたいだしね。3段補正くらいの効果しかないんでしょ？
俺が店頭で試したのは、ちょっと文字が流れていたよ。跡線を描くように。
それは長いからじゃないの？同じ100mmでもそう？
店頭で筒鏡に耳を近づけると確かに甲高い音が鳴るね。
60gアップで抑えたために、そこは無理があるのか？新4段ISだからなのか？
でも改良版でギアの音を小さくするなんてことになったら、初期ロット買うと損だよね・・・
どうも4段の効きはないみたいだしね。3段補正くらいの効果しかないんでしょ？
俺が店頭で試したのは、ちょっと文字が流れていたよ。跡線を描くように。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:06:24 ID:q6O6CZo50
>>52
f2.8ISと比べてもなーんか、止まり具合が落ち着かない印象なんだよね。
4段分？って感じなんですよ。まあISは保険みたいなもんでワザワザ200mmで1/200
をきるようなSSで撮ることはあまり無いので問題ないといえばそうなんだが。
でもISユニットの質は他に比べるとチャチな感じ（音はもちろん）
ここんとこ天気わるしで、ロングショットは大気の関係でシャッキリとは
写りにくいんだが、室内で近距離は2.8ISよりシャープに感じる。また
どこかに書いてあったみたいに蛍光灯下後ピンはないみたい。
明日晴れたら動物園か植物園で色々試してみます。できればうｐします。
f2.8ISと比べてもなーんか、止まり具合が落ち着かない印象なんだよね。
4段分？って感じなんですよ。まあISは保険みたいなもんでワザワザ200mmで1/200
をきるようなSSで撮ることはあまり無いので問題ないといえばそうなんだが。
でもISユニットの質は他に比べるとチャチな感じ（音はもちろん）
ここんとこ天気わるしで、ロングショットは大気の関係でシャッキリとは
写りにくいんだが、室内で近距離は2.8ISよりシャープに感じる。また
どこかに書いてあったみたいに蛍光灯下後ピンはないみたい。
明日晴れたら動物園か植物園で色々試してみます。できればうｐします。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:09:52 ID:agx8j3YD0
>>53
200mmだとどのくらいで限界を感じる？
3段補正でも1/40秒まではいける計算なんだけど。
4段補正なら1/20秒でテレ端を撮れないと嘘になる。
10枚写して成功率はどのくらい？
1/40秒の時で、オンオフ。
1/20秒の時で、オンオフ。
この成功率をテストしてみてよ。
1/20秒で3割成功していたら、そこそこだと思うんだけど。
APS-Cで。
200mmだとどのくらいで限界を感じる？
3段補正でも1/40秒まではいける計算なんだけど。
4段補正なら1/20秒でテレ端を撮れないと嘘になる。
10枚写して成功率はどのくらい？
1/40秒の時で、オンオフ。
1/20秒の時で、オンオフ。
この成功率をテストしてみてよ。
1/20秒で3割成功していたら、そこそこだと思うんだけど。
APS-Cで。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:43:26 ID:NQPuvcX20
人により手ﾌﾞﾚ限界は違うからなー
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:12:12 ID:A7ZXC2qf0
買って、自分で試すのが一番
誰かをたよりにしてはイカンよ
誰かをたよりにしてはイカンよ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:19:19 ID:KQ8bjSo20
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:26:07 ID:Lg1FvpJ+0
こういう所がキャノンって姑息だよなぁ。
おそらくニコンが4段補正って謳ってきたので、文字だけでも4段って揃えたんだろうけど。
こういうのって詐称にならないのかね？ばれないからいいと思ったのか。
実際同じ手ブレ補正レンズでもメーカーによって、効きが違うらしく
雑誌の評価を鵜呑みにするなら、ISレンズが一番いいってことみたいだからね。
ニコンのVR2と比較すると負けるのかもしれないが。そんな比較記事見たことないな。
おそらくニコンが4段補正って謳ってきたので、文字だけでも4段って揃えたんだろうけど。
こういうのって詐称にならないのかね？ばれないからいいと思ったのか。
実際同じ手ブレ補正レンズでもメーカーによって、効きが違うらしく
雑誌の評価を鵜呑みにするなら、ISレンズが一番いいってことみたいだからね。
ニコンのVR2と比較すると負けるのかもしれないが。そんな比較記事見たことないな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:45:46 ID:Bzuzz4f60
>>54
仰せの通りAPS-Cのkissに着けて室内2mSS1/20と1/40をISonとoffでtele端で
4枚ずつ撮って、一番マシなヤツを中央等倍に切り出し並べてみた。
時間が無く枚数が少ないせいもあるが、3段分なら合格4段分としては？って
感じではないだろうか。漏れがヘタなせいも有ります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129003956.jpg
仰せの通りAPS-Cのkissに着けて室内2mSS1/20と1/40をISonとoffでtele端で
4枚ずつ撮って、一番マシなヤツを中央等倍に切り出し並べてみた。
時間が無く枚数が少ないせいもあるが、3段分なら合格4段分としては？って
感じではないだろうか。漏れがヘタなせいも有ります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129003956.jpg
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 05:09:44 ID:yvRkvmzM0
正直４段分の補正なんて期待していないけど、うるさいのだけは却下だよ。
キヤノンの中の人はすぐにでも改良しなさい！
ついでに黒いのも出してくれたら即買う。細い白レンズで銀の鉢巻きってどのカメラでもちぐはぐで萎える。
キヤノンの中の人はすぐにでも改良しなさい！
ついでに黒いのも出してくれたら即買う。細い白レンズで銀の鉢巻きってどのカメラでもちぐはぐで萎える。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 08:15:35 ID:l5FpmQGO0
手ぶれ補正効果の基準を作らないとね。
振動する機械に乗せて揺らして撮影し、
同条件での撮影結果を各社公表するとかね。
振動する機械に乗せて揺らして撮影し、
同条件での撮影結果を各社公表するとかね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 09:16:14 ID:m7IV1TOs0
欲しいけど、皆さんのインプレ見てたら今は様子見がいいみたい。
春になったら買おうかな。
春になったら買おうかな。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 14:51:29 ID:Lg1FvpJ+0
>>59
1/20秒のが何枚中のやつなのか分からないけど、それだと4段はない感じだな。
>>60
ここで言ってないでメールでもいいから、キャノンに言いなよ。黒も出してくれって。
>>62
結局今ひとつ売れてないのは、みんな様子見なんだろうなｗ
2回連続で不具合を出しているから。初期ロットは避けたいんだろう。
それに時期的に、70-200がどうしても必要って人も少ないだろうから、待てるんだろうね。
春から夏。運動会シーズンが一番望遠が売れそうな時期だから。
俺も1ヶ月は様子見するかな。お正月にどっかで安く買えるといいんだけど。クリスマスでも。
1/20秒のが何枚中のやつなのか分からないけど、それだと4段はない感じだな。
>>60
ここで言ってないでメールでもいいから、キャノンに言いなよ。黒も出してくれって。
>>62
結局今ひとつ売れてないのは、みんな様子見なんだろうなｗ
2回連続で不具合を出しているから。初期ロットは避けたいんだろう。
それに時期的に、70-200がどうしても必要って人も少ないだろうから、待てるんだろうね。
春から夏。運動会シーズンが一番望遠が売れそうな時期だから。
俺も1ヶ月は様子見するかな。お正月にどっかで安く買えるといいんだけど。クリスマスでも。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 17:12:52 ID:m7IV1TOs0
>>63
売れ残った初期ロットが大安売りで年末年始に買えると予測。
売れ残った初期ロットが大安売りで年末年始に買えると予測。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 17:16:19 ID:CooC/Mss0
とりあえず普通に撮った作例。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129170934.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129171002.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129171037.jpg
漏れは200mmは1/20では止まらんかった。1/60は必要でした。
解像感はf2.8と大差ない（漏れの持ってる）感じ。
気軽に持ち出せる軽さが欲しいなら良いかも。どっちみち室内スポーツなんか
ではｆ2.8でも苦しいしね。良ければ他のもうｐしますが（たいした物でないですが）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129170934.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129171002.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129171037.jpg
漏れは200mmは1/20では止まらんかった。1/60は必要でした。
解像感はf2.8と大差ない（漏れの持ってる）感じ。
気軽に持ち出せる軽さが欲しいなら良いかも。どっちみち室内スポーツなんか
ではｆ2.8でも苦しいしね。良ければ他のもうｐしますが（たいした物でないですが）
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 17:58:14 ID:5IlGPz0O0
>>65
1/60が必要って。。。アル中かよｗ
1/100が1段、1/50が2段、3段補正なら1/20か1/30で切れるはずでしょ
等倍で見ることによるマージン考えても1/40辺りで切れないと意味ねーー
1/60が必要って。。。アル中かよｗ
1/100が1段、1/50が2段、3段補正なら1/20か1/30で切れるはずでしょ
等倍で見ることによるマージン考えても1/40辺りで切れないと意味ねーー
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 18:05:59 ID:Lg1FvpJ+0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 18:07:28 ID:Lg1FvpJ+0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 18:49:36 ID:QwXwAIMdO
>58
無知ですな。キャノンとニコンの手ブレ補正測定基準は全然違うので（当然ソニーもペンタも独自基準）カタログスペックだけでは比較できないんですよ。
ニコンの四段がペンタの二段補正より劣る事があっても不思議じゃないのです。
少なくとも手ブレ補正の測定方法を公開していないニコンの宣伝文句よりも、雑誌の比較記事の方が現時点では信頼できると考えるのが妥当です。
近年のニコンはカタログスペック重視で、すっかり往年の威光は無くなったなぁと感じます。元ニコ爺としては複雑な気分ですが。
無知ですな。キャノンとニコンの手ブレ補正測定基準は全然違うので（当然ソニーもペンタも独自基準）カタログスペックだけでは比較できないんですよ。
ニコンの四段がペンタの二段補正より劣る事があっても不思議じゃないのです。
少なくとも手ブレ補正の測定方法を公開していないニコンの宣伝文句よりも、雑誌の比較記事の方が現時点では信頼できると考えるのが妥当です。
近年のニコンはカタログスペック重視で、すっかり往年の威光は無くなったなぁと感じます。元ニコ爺としては複雑な気分ですが。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 18:57:39 ID:Lg1FvpJ+0
>>69
いや、しかし、同じキャノンの3段補正と比較して、変わらないなら、嘘だよね。4段補正って。
まぁ、24-105との比較だと大きさも長さも違うから変わるのかもしれないが。
70-200/2.8と比較して同じなら、やはり4段補正の真実味は怪しいよな・・・
重い方が安定するのか、軽い方が安定するのか、人によっては違うのはあるんだろうけど。
いや、しかし、同じキャノンの3段補正と比較して、変わらないなら、嘘だよね。4段補正って。
まぁ、24-105との比較だと大きさも長さも違うから変わるのかもしれないが。
70-200/2.8と比較して同じなら、やはり4段補正の真実味は怪しいよな・・・
重い方が安定するのか、軽い方が安定するのか、人によっては違うのはあるんだろうけど。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 19:58:45 ID:CooC/Mss0
F4で、遠景は今日は撮ってないです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129195338.jpg
隣にフィルムカメラにヨンニッパ着けた人がいて話したんだが、目にピントが合わんような
滲んだように写ると嘆いておりました。ヨンニッパでも悩みは尽きないんだな。
その点f4はお気軽。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129195338.jpg
隣にフィルムカメラにヨンニッパ着けた人がいて話したんだが、目にピントが合わんような
滲んだように写ると嘆いておりました。ヨンニッパでも悩みは尽きないんだな。
その点f4はお気軽。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 19:59:30 ID:FeVDSAlV0
>>65 わーい。名古屋だ～。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 20:11:57 ID:CooC/Mss0
それとアル注ではないですよー。70-200f2.8なら1/30でも何とか勘とか
止まりますから。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129200704.jpg
多分軽さに慣れていないのと、1/20でなくても撮れるものを撮ってる緊張感のなさ。
aps-cのkissで320mm相当にしてるので、なんだか構えにくい。
もしくはISが3段分程度しか本当に効いてない。
一番の原因は腕が悪い。といったところでしょう。
まあそのうち個体差か仕様なのかはわかるでしょう。
止まりますから。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129200704.jpg
多分軽さに慣れていないのと、1/20でなくても撮れるものを撮ってる緊張感のなさ。
aps-cのkissで320mm相当にしてるので、なんだか構えにくい。
もしくはISが3段分程度しか本当に効いてない。
一番の原因は腕が悪い。といったところでしょう。
まあそのうち個体差か仕様なのかはわかるでしょう。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 20:39:00 ID:Lg1FvpJ+0
まぁ、写りは悪くなさそうだけど。
何で逆光を試さないの？一番気にならない？デジコーティングの効果を。
何で逆光を試さないの？一番気にならない？デジコーティングの効果を。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:11:32 ID:CooC/Mss0
逆光はぎりぎり太陽が入らないやつを一枚撮ったんだがブレて醜いので今度
やってみます。
f4 1/60 今日は時間が無かったのでこの程度でマイッカってことにします。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129210808.jpg
やってみます。
f4 1/60 今日は時間が無かったのでこの程度でマイッカってことにします。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129210808.jpg
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:35:17 ID:1s8WjCac0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:49:03 ID:FgW0Kk9c0
>>69
手ぶれ補正の測定基準は確かに決まっていないが、キヤノンの３段補正
よりもニコンの18-200VR（４段補正）のほうがぶれが少ないのは両者
使っている連中が認めていることだよ。thisistanakaのおっさんも含めてね。
手ぶれ補正の測定基準は確かに決まっていないが、キヤノンの３段補正
よりもニコンの18-200VR（４段補正）のほうがぶれが少ないのは両者
使っている連中が認めていることだよ。thisistanakaのおっさんも含めてね。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 01:23:28 ID:euoz1JiuO
AF速度はIS無しの70-200/F4と同じくらいですか？
室内でちょっと触らしてもらったけど、あんまり速くないように感じたんで…。
室内でちょっと触らしてもらったけど、あんまり速くないように感じたんで…。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 02:27:15 ID:e+j6CM2H0
http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=304
これを読むと価格のISの音以外の不満は少ないみたいだね。
最後の人のレビューで、200mmに明白な糸巻形歪み。これは非ISバージョンを越えるものですか。ってあるけど、
200mmで糸巻形歪みある？
これを読むと価格のISの音以外の不満は少ないみたいだね。
最後の人のレビューで、200mmに明白な糸巻形歪み。これは非ISバージョンを越えるものですか。ってあるけど、
200mmで糸巻形歪みある？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 12:13:27 ID:XbQaxAr/0
ISなんてオマケで非ISの画質にどれだけ迫れるかだ。って思ってたけどいざ出るとISの効きが気になる俺。
>>75とか見てると欲しくなってきた。やっぱ非ISに比べると若干甘い気がするけど。
>>79
俺も非IS持ってるけどテレ端糸巻は全く感じられないね。
敢えて言うならワイド端で樽が極々僅かにあるかな？程度。
>>75とか見てると欲しくなってきた。やっぱ非ISに比べると若干甘い気がするけど。
>>79
俺も非IS持ってるけどテレ端糸巻は全く感じられないね。
敢えて言うならワイド端で樽が極々僅かにあるかな？程度。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 13:02:47 ID:GoTeG/2w0
エクステンダ1.4xをかまして5Dで撮ってみた。
280mm F6.3 1/320秒 ISO160 ISオン CS2デフォルト（偽色の低減だけ０）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130125824.jpg
色ズレはあるけど、けっこうシャープ。
>>79
あるよ。両端の歪曲は少し気になる。
280mm F6.3 1/320秒 ISO160 ISオン CS2デフォルト（偽色の低減だけ０）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130125824.jpg
色ズレはあるけど、けっこうシャープ。
>>79
あるよ。両端の歪曲は少し気になる。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 15:11:47 ID:bM0s3jZ90
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 16:25:06 ID:nPt2MNhB0
ああー、どの作例もさすが蛍石って感じの写りですね。
ますます欲しくなってきたー。
ますます欲しくなってきたー。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 17:14:59 ID:4foAl/ud0
春にIS無し買ってISなんて200mmに必要ねえやと思って頑張ってきたが、ここ読んでるうちにだんだんと
欲しくなってきた・・・・・
IS無しオクで売っても今からじゃたいした金額にならんだろうし、最安値でも13万か～これ以上待っても下がらんよね
欲しくなってきた・・・・・
IS無しオクで売っても今からじゃたいした金額にならんだろうし、最安値でも13万か～これ以上待っても下がらんよね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 17:35:44 ID:e+j6CM2H0
バリューカメラなら118000円。キタムラでも交渉次第で下げてくれるだろ。
ISなしを今から売ってオクで5万ちょっとってところだね。5%の手数料が掛かるから。5万ってとこ。
差額7万。ISを得るためのお金7万。高いねぇ。
ISなしを今から売ってオクで5万ちょっとってところだね。5%の手数料が掛かるから。5万ってとこ。
差額7万。ISを得るためのお金7万。高いねぇ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 17:44:18 ID:xxn74MKIO
K10Dにシグのアポ70-300付けた方が高画質だよ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 17:52:38 ID:e+j6CM2H0
それは絶対にないｗ
でも60-250/4が発売されたら、それをK10Dに付けるのはいいだろうなぁ。黒くてコンパクトだし。
だが発売されるまで1年くらい掛かるか・・・
でも60-250/4が発売されたら、それをK10Dに付けるのはいいだろうなぁ。黒くてコンパクトだし。
だが発売されるまで1年くらい掛かるか・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 17:58:19 ID:esdS1sK30
みんな電柱を撮れって言ってるけど、電柱を撮ると何がよくわかるの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 19:22:06 ID:np/UGkQuO
由緒正しいのさ
元録のころから電柱てござるって言われてるだろ！
元録のころから電柱てござるって言われてるだろ！
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 19:24:52 ID:e+j6CM2H0
時は元禄１５年１２月１４日
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 19:26:25 ID:3C24gwkQ0
シグマのアポ７０－３００も２００ｍｍまでだったら侮れない
けどね。３００ｍｍでの落ち込みが大きいからな。
シグマの１００－３００／４はすごい描写をするけど。
けどね。３００ｍｍでの落ち込みが大きいからな。
シグマの１００－３００／４はすごい描写をするけど。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 20:55:41 ID:7LFVVvcb0
誰もが知っていて身近にあるものの代表で撮影地撮影時刻から
身元も特定出来ず更に室内からでも撮影可能という風にとらえているけど
どうかな？
ついでに縦線横線斜め線でジャギーや歪みのチェックも出来る
身元も特定出来ず更に室内からでも撮影可能という風にとらえているけど
どうかな？
ついでに縦線横線斜め線でジャギーや歪みのチェックも出来る
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 21:01:30 ID:vJ5L2bAq0
iso400 tele端 逆光がマダ撮ってないので。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130205605.jpg
明日知り合いのQRセンターの中の人に、IS作動音と効き具合について
自分の持っていってQRにあるのと比較してもらうことになりました。
結果は追ってお知らせします。（TELした時にはQRは音が大きい認識はしてなかったが
大体いつもそんな感じの対応なので自分で仕様か個体差か確かめてきます！）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130205605.jpg
明日知り合いのQRセンターの中の人に、IS作動音と効き具合について
自分の持っていってQRにあるのと比較してもらうことになりました。
結果は追ってお知らせします。（TELした時にはQRは音が大きい認識はしてなかったが
大体いつもそんな感じの対応なので自分で仕様か個体差か確かめてきます！）
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 21:27:45 ID:JUuf3iAV0
作動音について言えば 手持ちのEF70-300DO ISと変わらないね
新しめのはこうなのかな？
新しめのはこうなのかな？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 21:31:10 ID:vJ5L2bAq0
70-300DOの方がISは止まる印象です。ただシャープ差はずいぶん違います。
1.4倍かませて70-200ｆ４の方が色収差はDOより大分落ちますがシャープ差は
良いです。
1.4倍かませて70-200ｆ４の方が色収差はDOより大分落ちますがシャープ差は
良いです。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 21:51:59 ID:1OAeHhPE0
1.4倍かませてtele端中央部電柱。
この程度ではまだまだ甘いですか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130215019.jpg
この程度ではまだまだ甘いですか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130215019.jpg
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 22:42:37 ID:e+j6CM2H0
>>95
DOに色収差で負けるとは思いたくないんだが・・・
というか、DOに負けるようじゃ終わってない？
DOならまだ70-300ISの方が画質いいだろ。値段半額だけど。
>>96
まだちょっと甘く見えるな。24の電柱と比べると。
DOに色収差で負けるとは思いたくないんだが・・・
というか、DOに負けるようじゃ終わってない？
DOならまだ70-300ISの方が画質いいだろ。値段半額だけど。
>>96
まだちょっと甘く見えるな。24の電柱と比べると。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 22:54:04 ID:OLymLY0aO
DOは回折格子使ってるから、収差の補正に関してはある意味スペシャリスト
どの収差が補正できてどの収差が補正できないのかは覚えてないけど
どの収差が補正できてどの収差が補正できないのかは覚えてないけど
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 22:56:56 ID:e+j6CM2H0
そうなの？でもあのぼんやり滲んだようなのは収差って言わないの？ただの色にじみ？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 23:21:41 ID:1OAeHhPE0
DOではほとんどの状況でパープル不倫時はでなかった。
でもほとんどの状況でシャープさはでなかった。ピンとは速かったが。
コンパクトさに負けて購入したが、満足したことは無かったなー。
ズームリングの感触も変だったし、キョウドウ伸びない方が
全長長くても使いやすいなー、重量バランスが変わらんから。
でもほとんどの状況でシャープさはでなかった。ピンとは速かったが。
コンパクトさに負けて購入したが、満足したことは無かったなー。
ズームリングの感触も変だったし、キョウドウ伸びない方が
全長長くても使いやすいなー、重量バランスが変わらんから。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:42:58 ID:vlOOE71f0
いちおLなんだから、L同士で比較を。。。
25-105F4Lと100㍉対決とか
25-105F4Lと100㍉対決とか
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:47:29 ID:xc13G3RW0
>>101
それ俺が前にやったばっかだぞｗ
ISなしだけど。
それでは70-200/4の圧勝。100mmでは。
70mmまでなら、24-105もそこそこ。
でも周辺解像度が悪いんだよね。24-105は。
それ俺が前にやったばっかだぞｗ
ISなしだけど。
それでは70-200/4の圧勝。100mmでは。
70mmまでなら、24-105もそこそこ。
でも周辺解像度が悪いんだよね。24-105は。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:49:01 ID:xc13G3RW0
でも個人的には、70-300ISと70-300DO対決も見たいんだが、
雑誌もWebも、どこも比較検証している人がいない。
不思議でしょうがない。だから未だにどっちの画質が上なのか分からないんだよね。
作例を見ても、どっちもどっちで難しい。金に余裕があれば、70-300もいつか欲しいと思っているだけに。
どっちの画質がいいのか気になるんだが。
雑誌もWebも、どこも比較検証している人がいない。
不思議でしょうがない。だから未だにどっちの画質が上なのか分からないんだよね。
作例を見ても、どっちもどっちで難しい。金に余裕があれば、70-300もいつか欲しいと思っているだけに。
どっちの画質がいいのか気になるんだが。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 01:16:43 ID:CX9QvTI+0
>>103
スレ違い
スレ違い
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 08:31:16 ID:xc13G3RW0
>>104
まぁそう言うなってｗ
70-200/4、3本を交えての画質比較ならいいだろ？
価格.comの書き込みを読んでいたんだが、70-300ISは不具合対策後、シャープ感が増したみたいだね。
どうやらテレ端開放での画質はDO以上って意見もチラホラ。
となるとＡＦは遅いが70-300 ISの方がいいかもしれない。
これと70-200/4 ISの組み合わせ。ちょっと無駄が多い気もするなぁ。
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=2mJlYKQ3po
でもこの画質のSLを見ると、上の70-200/4 ISのSLと比較しても結構よく解像してるよな。
逆に言うと、70-200/4 ISがちょっと甘いということかな。
まぁそう言うなってｗ
70-200/4、3本を交えての画質比較ならいいだろ？
価格.comの書き込みを読んでいたんだが、70-300ISは不具合対策後、シャープ感が増したみたいだね。
どうやらテレ端開放での画質はDO以上って意見もチラホラ。
となるとＡＦは遅いが70-300 ISの方がいいかもしれない。
これと70-200/4 ISの組み合わせ。ちょっと無駄が多い気もするなぁ。
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=2mJlYKQ3po
でもこの画質のSLを見ると、上の70-200/4 ISのSLと比較しても結構よく解像してるよな。
逆に言うと、70-200/4 ISがちょっと甘いということかな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 09:43:45 ID:3aE5++MF0
そんなことは両方のレンズを用意して
すぐに付け替えてMFでこれ以上なくピントを合わせて同じ物を取らなかったら
わからないよ。
すぐに付け替えてMFでこれ以上なくピントを合わせて同じ物を取らなかったら
わからないよ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 18:12:24 ID:Kc2IxXmk0
QRの70-200f4isとオイラのを、IS作動音・効き具合比べてきました。
結果まったく同じということで、個体差はありませんでした。
作動音が大きめなのは”動く範囲が大きいのと、筺体構造の違い”と
QRの人は取って付けたように言ってました。今後改良は先ず無いのでは？
って事で気になってた人は仕様と割り切ってバシバシ使ってください。
結果まったく同じということで、個体差はありませんでした。
作動音が大きめなのは”動く範囲が大きいのと、筺体構造の違い”と
QRの人は取って付けたように言ってました。今後改良は先ず無いのでは？
って事で気になってた人は仕様と割り切ってバシバシ使ってください。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 20:10:53 ID:t7Run1wP0
70-300DOってDDPでシャープネス上げてやると見違えるぞ。
撮って出しだと眠いがな。70-300ISではそうはいかない。
被写体が違えば100-400Lと見分けつかんかも。
いや・・・、言い過ぎた。色乗りで分かるか。
しかし、このレンズの補正4段は無理あるな。
店でニコンのVR4段と比べたが像の安定感が違う。
手ブレ補正はニコンの方が上かもな～。
撮って出しだと眠いがな。70-300ISではそうはいかない。
被写体が違えば100-400Lと見分けつかんかも。
いや・・・、言い過ぎた。色乗りで分かるか。
しかし、このレンズの補正4段は無理あるな。
店でニコンのVR4段と比べたが像の安定感が違う。
手ブレ補正はニコンの方が上かもな～。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 20:17:13 ID:t7Run1wP0
おっとDPPな。まあ、何でもいいが。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 20:17:15 ID:k5CJ6kbD0
露光前センタリング機能もないｼｮﾎﾞｲ補正ですから＞ｷﾔﾉﾝｗｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 20:42:48 ID:xc13G3RW0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 20:44:43 ID:xc13G3RW0
そもそもDOは近接撮影だとフレアっぽくなるという癖があるんでしょ？
現像時にシャープネスでよくなるなら、jepgでもシャープネスを最高にすればいいだけじゃないの？
現像時にシャープネスでよくなるなら、jepgでもシャープネスを最高にすればいいだけじゃないの？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:12:16 ID:Kc2IxXmk0
比較には状況が違いすぎてならないが、
70-300DO
シャープに写るには条件が厳しい気がした（手放したが、見返すと時どきいいのもあった）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201210428.jpg
70-200f4is
大抵平均点以上に写る気がする。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201210452.jpg
DOはAFの速さ、収差の無さが魅力だが、よく言えばソフトな写りでUSM（アンシャープマスク）を
かけたくなる。
70-200でUSMをかける必要はまったく無い。
両方持っていたとしていざという時には70-200が出勤すると思う。
70-300DO
シャープに写るには条件が厳しい気がした（手放したが、見返すと時どきいいのもあった）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201210428.jpg
70-200f4is
大抵平均点以上に写る気がする。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201210452.jpg
DOはAFの速さ、収差の無さが魅力だが、よく言えばソフトな写りでUSM（アンシャープマスク）を
かけたくなる。
70-200でUSMをかける必要はまったく無い。
両方持っていたとしていざという時には70-200が出勤すると思う。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:25:34 ID:RgpiQZ2c0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:30:47 ID:xc13G3RW0
>>113
まぁDOはそんなもんだろうな。70-300ISと精々同等ってところか。
70-200/4は別格の写りだな。
でもお散歩用に70-300 ISとかは買わないの？
>>114
でも軽いならDOなしの方が軽いよ。値段も半額。
キャノンもずるいよな。70-300 ISをリングUSMにするくらい簡単なはずなのに。
28-135ISでもそうなっているのに。
そうするとAFが速くなって、誰もDOを買わなくなるから、敢えて差別化を図るとはね・・・
まぁDOはそんなもんだろうな。70-300ISと精々同等ってところか。
70-200/4は別格の写りだな。
でもお散歩用に70-300 ISとかは買わないの？
>>114
でも軽いならDOなしの方が軽いよ。値段も半額。
キャノンもずるいよな。70-300 ISをリングUSMにするくらい簡単なはずなのに。
28-135ISでもそうなっているのに。
そうするとAFが速くなって、誰もDOを買わなくなるから、敢えて差別化を図るとはね・・・
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:35:37 ID:t7Run1wP0
DOはコンパクトでAF早いだけで要らないよなぁ。
上でシャープ上げると良いなんて書いたが正直要らない。
手放したので今更作例を上げてフォローするつもりもない。
しかし、70-300ISの作りと使い勝手は悪い。ISユニットが高いんだろうな。
上でシャープ上げると良いなんて書いたが正直要らない。
手放したので今更作例を上げてフォローするつもりもない。
しかし、70-300ISの作りと使い勝手は悪い。ISユニットが高いんだろうな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:40:02 ID:xc13G3RW0
>>116
まぁ、伊藤先生があれだけぼろ糞に言ってたからなぁ。
あれWebだからフォローもしているけど、本当はもっと悪く思ってるだろうねｗ
でも70-300 ISは欲しい気もするが。小さくて軽いのはいいし。やっぱ白は目立つから場違いな時もあるからね。
まぁ、伊藤先生があれだけぼろ糞に言ってたからなぁ。
あれWebだからフォローもしているけど、本当はもっと悪く思ってるだろうねｗ
でも70-300 ISは欲しい気もするが。小さくて軽いのはいいし。やっぱ白は目立つから場違いな時もあるからね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:41:54 ID:xc13G3RW0
伊藤じゃないや。伊達先生だった。
多分自腹で買って相当腹立ったんだろうねｗ
あの値段であの写りでは・・・
多分自腹で買って相当腹立ったんだろうねｗ
あの値段であの写りでは・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:46:19 ID:RgpiQZ2c0
>>115
ザック収納と出し入れのしやすさでは最強ズームなんだよね。
ザック収納と出し入れのしやすさでは最強ズームなんだよね。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:47:59 ID:Kc2IxXmk0
もう一回70-300DOと70-200f4is比較。焦点距離の違いは有りますが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201214446.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201214507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201214446.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201214507.jpg
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:49:01 ID:xc13G3RW0
>>119
でもさ、それならタムロンの28-300でも良くない？同じくらいコンパクトだよ。
これにK100Dと組み合わせた方が・・・
AFは遅いけど、伊達先生の比較作例を見ると、DOと28-300って同じくらいの画質に見えるんだよなぁ。
ホント。DOのメリットってAFが速いのと小さいこと。ISがあることだけな気がするよ・・・
でもさ、それならタムロンの28-300でも良くない？同じくらいコンパクトだよ。
これにK100Dと組み合わせた方が・・・
AFは遅いけど、伊達先生の比較作例を見ると、DOと28-300って同じくらいの画質に見えるんだよなぁ。
ホント。DOのメリットってAFが速いのと小さいこと。ISがあることだけな気がするよ・・・
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:54:00 ID:t7Run1wP0
まあなんだ・・要するにちょっと長いが軽くて写りの良い70-200F4 ISを買えって言う事だ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 21:56:35 ID:xc13G3RW0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 22:15:49 ID:Kc2IxXmk0
人物アップをうｐしたいんだが、差し障りあるので
70-200f4開放iso100tele端で石像です。日曜日になんか撮りに行きますが
リクエストがあればどーぞ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201221320.jpg
70-200f4開放iso100tele端で石像です。日曜日になんか撮りに行きますが
リクエストがあればどーぞ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201221320.jpg
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 23:12:37 ID:QaZP76TB0
無限遠。F4 手持ち、1/320秒。クリップ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201231030.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201231030.jpg
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 16:18:44 ID:rfXQJk830
70-200F4L ISを購入。
試し撮りついでに旧型のEF2Xを試してみたが、ＡＦが動作しません。
短焦点なら問題なく動作するのら。
新型のEF1.4Xや2Xなら問題なく動作するのだろうか?
試し撮りついでに旧型のEF2Xを試してみたが、ＡＦが動作しません。
短焦点なら問題なく動作するのら。
新型のEF1.4Xや2Xなら問題なく動作するのだろうか?
↑誤字すみません。
＊＊
70-200F4L ISを購入。
試し撮りついでに旧型のEF2Xを試してみたが、ＡＦが動作しません。
短焦点なら問題なく動作するのに。
新型のEF1.4Xや2Xなら問題なく動作するのでしょうか?
試した方いらっしゃったら宜しくお願いします。
カメラ本体は20Dです。
＊＊
70-200F4L ISを購入。
試し撮りついでに旧型のEF2Xを試してみたが、ＡＦが動作しません。
短焦点なら問題なく動作するのに。
新型のEF1.4Xや2Xなら問題なく動作するのでしょうか?
試した方いらっしゃったら宜しくお願いします。
カメラ本体は20Dです。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 17:21:00 ID:agvBv2ro0
>>126
※1 EOS -1v/HS、EOS-3、EOS -1Ds Mark II/1Ds/1D Mark II N/1D Mark II/1Dを使用した場合に限り、中央の測距点
のみでAFが可能です。その他のEOSではマニュアルフォーカスになります。
※1 EOS -1v/HS、EOS-3、EOS -1Ds Mark II/1Ds/1D Mark II N/1D Mark II/1Dを使用した場合に限り、中央の測距点
のみでAFが可能です。その他のEOSではマニュアルフォーカスになります。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 17:28:22 ID:RGnI3B+00
>127
ちょっとは自分で調べろよ・・・
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef14_ii/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef2_ii/index.html
ちょっとは自分で調べろよ・・・
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef14_ii/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef2_ii/index.html
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 18:59:55 ID:hpMfxAVb0
>>127
f4からf8になるのでAFは使えなくなるよ。
f4からf8になるのでAFは使えなくなるよ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 20:08:44 ID:qje4MBhB0
いや～しかし今日店を見てたら、このレンズが大量に箱に積んであったｗ
こりゃ初期ロット、1月でも掃けないかもしれないな・・・
こうなったら、キタムラとかの少数入荷の店で、取り寄せで買うか！
あ、でもメーカーから取り寄せないで、近くの店舗の初期ロッドが来るかもしれないのか・・・
こりゃ初期ロット、1月でも掃けないかもしれないな・・・
こうなったら、キタムラとかの少数入荷の店で、取り寄せで買うか！
あ、でもメーカーから取り寄せないで、近くの店舗の初期ロッドが来るかもしれないのか・・・
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 20:56:12 ID:Quh+ZH2h0
欲しくて買える人は、初期ロットだのは関係ないし
初期ロットで痛い目見た経験を踏まえても、発売日に買ってるね。
ましてや品薄だの豊富だのは、予約してるからどっちでも関係ないしね。
ウダウダ言う人は次期ロッども、色が何色だろうが関係ないんじゃない？
初期ロットで痛い目見た経験を踏まえても、発売日に買ってるね。
ましてや品薄だの豊富だのは、予約してるからどっちでも関係ないしね。
ウダウダ言う人は次期ロッども、色が何色だろうが関係ないんじゃない？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 11:26:01 ID:3w99sAnk0
3日くらい前に買ったけど仕事が忙しくて次の休みまでﾜｸﾃｶ。
白いからとか気にしてる人は黒でも目立ってるんだろうな。
撮りたい写真に必要なﾚﾝｽﾞなら気にならない。
白いからとか気にしてる人は黒でも目立ってるんだろうな。
撮りたい写真に必要なﾚﾝｽﾞなら気にならない。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 11:33:15 ID:FjZftdo90
いや、白だと目立つだろｗ
パンピーは白いレンズなんて見たこと無い奴もいるし。
俺も最近までなんだあの天体望遠鏡みたいなレンズって思っていたくらいなんだからｗ
知らない人は凄まじい望遠レンズだと勘違いされるね。
だからコンデジよりも倍率低いよって言うと、
えっ？って顔をされるｗ
パンピーは白いレンズなんて見たこと無い奴もいるし。
俺も最近までなんだあの天体望遠鏡みたいなレンズって思っていたくらいなんだからｗ
知らない人は凄まじい望遠レンズだと勘違いされるね。
だからコンデジよりも倍率低いよって言うと、
えっ？って顔をされるｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 15:22:45 ID:g9R3JfsS0
倍率が基準だなんて、面白いね。
でも詳しくない人は10倍ズームとか単純にすごいと思うんだね、
コンデジと比較すること自体すごいけどね。
一眼なひとは何倍というより何ミリから何ミリという風に考えるけどね。
28-300が70-200より何がスゴイのかは人それぞれかも。
でも詳しくない人は10倍ズームとか単純にすごいと思うんだね、
コンデジと比較すること自体すごいけどね。
一眼なひとは何倍というより何ミリから何ミリという風に考えるけどね。
28-300が70-200より何がスゴイのかは人それぞれかも。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 15:48:21 ID:5jqHhBsW0
白だとかみさんに見つかりやすい｡
今は､防湿庫の奥深くに隠しているけど､これをSigma Apo 70-300(この存在はかみさんも知っている)
と言い張るのは無理だろうなぁ｡
今は､防湿庫の奥深くに隠しているけど､これをSigma Apo 70-300(この存在はかみさんも知っている)
と言い張るのは無理だろうなぁ｡
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 17:01:44 ID:ZiXzh+7Q0
黒く塗れ。
赤いわっかも、黒く塗れ。もったいないけど。
赤いわっかも、黒く塗れ。もったいないけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 17:16:33 ID:xsw5RuEh0
順光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061203171324.jpg
逆光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061203171503.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061203171324.jpg
逆光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061203171503.jpg
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 20:52:43 ID:UYGUMh6M0
>>139
すごい、高輝度に変な色がでていない。いいレンズですね。
すごい、高輝度に変な色がでていない。いいレンズですね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:23:00 ID:FjZftdo90
でも携帯みたいに、レンズに好きな色を塗ってくれる事業を起こせば意外に儲かるんじゃない？
ブルーとかオレンジのレンズにする人とか出てくるかもｗ
ブルーとかオレンジのレンズにする人とか出てくるかもｗ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:05:41 ID:biOvXFvu0
取り合えず、赤にしてツノつけてくれ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:21:20 ID:sI3lO3WG0
今は子供が小さいから広角～標準で足りてるけど
大きくなったら欲しいな
大きくなったら欲しいな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 22:46:37 ID:tHPSdnpW0
>>138
Paint It Black by The Rolling Stones
Paint It Black by The Rolling Stones
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 16:44:41 ID:YcAU9rT2O
金無いからリボ払いで逝っちゃおうかと思うんだが、2.8も捨てがたい・・・
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 16:52:23 ID:jkaL4sSb0
金ないなら、貯まるまで待つのがいいよ。
その頃には製品の質も安定してるだろうし。
重さに耐えられるなら、2.8の方がいいよ。
新品でもISなしなら、同じくらいの値段だし。
中古ならもっと安い。
このレンズの影響で、70-200/2.8の中古も増えてきた。
その頃には製品の質も安定してるだろうし。
重さに耐えられるなら、2.8の方がいいよ。
新品でもISなしなら、同じくらいの値段だし。
中古ならもっと安い。
このレンズの影響で、70-200/2.8の中古も増えてきた。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 18:27:08 ID:9QpvCMOJO
キヤノンの釣りレンズだからねぇ
２．８よりちと写りが良さげ！
２．８よりちと写りが良さげ！
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 19:56:06 ID:jkaL4sSb0
とりあえず、これで周辺解像度のチェックをして貰おうか？
ttp://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf
70mm、100mm、135mm、200mm。開放とF4で写してみてよ。
これが画面いっぱいになるように。
旧レンズと新レンズ、二つ持っている人は、両方でチェックして貰えれば、新旧の解像度比較もできる。
誰か撮ってうｐしてね～
ttp://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf
70mm、100mm、135mm、200mm。開放とF4で写してみてよ。
これが画面いっぱいになるように。
旧レンズと新レンズ、二つ持っている人は、両方でチェックして貰えれば、新旧の解像度比較もできる。
誰か撮ってうｐしてね～
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 20:02:56 ID:8wvfopNH0
開放とF4？？？？？？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 20:10:22 ID:jkaL4sSb0
間違えたｗ
開放とF5.6。
この表すごく便利。
持っているレンズでテストしてみると、
ああ、やっぱこのレンズ周辺解像度悪かったかとか分かるよ。
なぜか横位置で撮影する時と、縦位置で撮影する時の解像度が若干違う感じなのは何故だろうか？
カメラの不具合？縦だと周辺が流れやすい感じだ。
そういうものなんだろうか？レンズって。横位置での撮影の方が周辺まで解像度が高くなることが多い。
開放とF5.6。
この表すごく便利。
持っているレンズでテストしてみると、
ああ、やっぱこのレンズ周辺解像度悪かったかとか分かるよ。
なぜか横位置で撮影する時と、縦位置で撮影する時の解像度が若干違う感じなのは何故だろうか？
カメラの不具合？縦だと周辺が流れやすい感じだ。
そういうものなんだろうか？レンズって。横位置での撮影の方が周辺まで解像度が高くなることが多い。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 20:50:03 ID:qFkvgXMx0
よし、撮ってみようか。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 21:06:58 ID:8wvfopNH0
以前1/20tele端は厳しいとカキコしたものですが、手持ちのf2.8IS使用時と
同じ装備（三脚座+三脚座の下に着けたウレタン巻いた板）にしたら
1/20大丈夫でした。キョウドウ丸掴みより、板の下に手を沿えMFリング
ズームリングを操作できる持ち方にしたら4段分効果ありました。
もちろん自分の場合だけかもですが。
これにすると置く時にも安定し、木やベンチなんかに押し付け固定して
緊急三脚状態で撮る事もでき、自分的には便利です多少かさばりますが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061204205832.jpg
同じ装備（三脚座+三脚座の下に着けたウレタン巻いた板）にしたら
1/20大丈夫でした。キョウドウ丸掴みより、板の下に手を沿えMFリング
ズームリングを操作できる持ち方にしたら4段分効果ありました。
もちろん自分の場合だけかもですが。
これにすると置く時にも安定し、木やベンチなんかに押し付け固定して
緊急三脚状態で撮る事もでき、自分的には便利です多少かさばりますが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061204205832.jpg
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 21:24:19 ID:jkaL4sSb0
せっかく軽いレンズをわざわざ重くしなくても・・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 22:14:47 ID:aC018Dew0
流し撮りを多用する俺には悩ましいレンズだ
振り回すから軽い方がいいし、どうせ絞るから開放F値は関係ない
・・・といいたいところだが、F2.8センサが使えないのが難点なんだよなあ
振り回すから軽い方がいいし、どうせ絞るから開放F値は関係ない
・・・といいたいところだが、F2.8センサが使えないのが難点なんだよなあ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 22:28:34 ID:jkaL4sSb0
それはある。
そもそも重くして使うくらいなら、最初から70-200/2.8ISを買うよねｗ
そもそも重くして使うくらいなら、最初から70-200/2.8ISを買うよねｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 00:31:56 ID:TlMCU9/60
うｐろだどこ？(ﾉ∀`)
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 01:14:01 ID:R9Gc0LBb0
軽くしたい時は、この三脚座ワンタッチで外れるので問題ありません。
ボタンを回して押すだけでカパッと外れます。
バッテリーグリップなしkissXにつければ、かなり軽量で楽チンですね。
ｆ2.8は持ってるので2.8が必要な時は迷わず重装備で行きます。
焦点距離ダブりまくりで不経済ですが、趣味って事で。
ボタンを回して押すだけでカパッと外れます。
バッテリーグリップなしkissXにつければ、かなり軽量で楽チンですね。
ｆ2.8は持ってるので2.8が必要な時は迷わず重装備で行きます。
焦点距離ダブりまくりで不経済ですが、趣味って事で。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 02:26:58 ID:nf77EiOy0
誰か>148のチャートを100mm域、絞り開放で撮ったやつうpして。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 04:15:40 ID:TlMCU9/60
こうですか！（＞＜）
100mm F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205041314.jpg
100mm F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205041314.jpg
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 08:56:53 ID:W0YawXKm0
>>159
もうちょっとアップで撮ってよ。
４隅の十字が、画面の4隅に来るように。
100mmだけじゃなく全部お願い。70と135、200も。
三脚固定で水平になるように。ＩＳ切って。
それと右上にゴミが写りこんでるね。
もうちょっとアップで撮ってよ。
４隅の十字が、画面の4隅に来るように。
100mmだけじゃなく全部お願い。70と135、200も。
三脚固定で水平になるように。ＩＳ切って。
それと右上にゴミが写りこんでるね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 12:48:47 ID:RiGl0PsM0
なんだこいつ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 13:10:05 ID:PMrRL/Fc0
「水平になるように」なんていう程度じゃあこのチャートを撮る意味はあんまりないけどね。
こういうテストをやってみるとわかるけど、チャートの中心を通る法線にレンズの軸を合わせるのってすごーく手間がかかるんだよね。
ほんのちょっとずれたりチャートがわずかに凸凹してるだけでボケていわゆる片ボケと勘違いしやすい。
鏡を使ってちゃんと合わせたつもりでも鏡の表と裏が微妙に平行じゃないのの影響を受けたりする。
雲台やストロボシューにつける水準器程度ではてんでお話にならないくらい。
こんなことを言われなくても分かってるか簡単にあらかじめ思いつくやつ以外があのチャートで端っこの解像度比較なんかしても無駄。
こういうテストをやってみるとわかるけど、チャートの中心を通る法線にレンズの軸を合わせるのってすごーく手間がかかるんだよね。
ほんのちょっとずれたりチャートがわずかに凸凹してるだけでボケていわゆる片ボケと勘違いしやすい。
鏡を使ってちゃんと合わせたつもりでも鏡の表と裏が微妙に平行じゃないのの影響を受けたりする。
雲台やストロボシューにつける水準器程度ではてんでお話にならないくらい。
こんなことを言われなくても分かってるか簡単にあらかじめ思いつくやつ以外があのチャートで端っこの解像度比較なんかしても無駄。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 13:16:11 ID:TlMCU9/60
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 13:21:54 ID:PMrRL/Fc0
そういうテストが必要ならおれはもちろん自分でやるよ。
バカがﾃｹﾄｰに撮ったって何の参考にもならないからな。
本人が意図しない意味でまぐれで参考になることはたまにあるけど。
おまえがやっても無駄だから、その暇にバイトでもしてな。
バカがﾃｹﾄｰに撮ったって何の参考にもならないからな。
本人が意図しない意味でまぐれで参考になることはたまにあるけど。
おまえがやっても無駄だから、その暇にバイトでもしてな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 13:42:43 ID:TlMCU9/60
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 13:44:53 ID:TlMCU9/60
age（・∀・）
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 14:16:56 ID:nf77EiOy0
俺も適当に数枚撮ってみたが位置合わせがムズイ。面倒くて断念した。
フルで3：2の枠に納めると>160がうpしてくれたサンプルとは比べ物に
ならないくらい周辺は醜いぜ。 APS-Cで美味しい所だけ使うのもいいな。
フルで3：2の枠に納めると>160がうpしてくれたサンプルとは比べ物に
ならないくらい周辺は醜いぜ。 APS-Cで美味しい所だけ使うのもいいな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 14:18:54 ID:W0YawXKm0
>>163
>>148で説明したろ？
せっかくチャートを探して来てやったのに。
撮りたくないなら別にいいさ。
いろいろ人に見せたりテストするのは参考になるんだ。
俺もあっちこっちのWebを参考にピントテストはかなり詳しくなったよｗ
このチャートで周辺のテストもばっちりできそうだ。
>>162
そんなことないよ。
目安にはなるよ。レンズの傾向が分かる。
確かに微妙にずれると片ボケと勘違いするってのはあるかもしれないけどね。
三脚も重要かもなぁ。うちは1万程度の安物しかないから、微妙な調整ができないんだ。
でもこのチャートをカラーでＡ４くらいに印刷してテストしてるよ。
レンズごとの解像度の差が分かるから面白い。
どうもズームレンズは縦位置で撮影すると周辺が流れる傾向がある気がするなぁ。
これは撮影方法が安定してないせいか分からないが。
単の方が安定している感じだ。
100/2をこのチャートでテストしたら、開放から4隅まで解像してた。
やっぱ解像度が最も高いと言われるだけのことはあると思った。
廉価ズームは中心はともかく4隅は甘めが多いね。
>>148で説明したろ？
せっかくチャートを探して来てやったのに。
撮りたくないなら別にいいさ。
いろいろ人に見せたりテストするのは参考になるんだ。
俺もあっちこっちのWebを参考にピントテストはかなり詳しくなったよｗ
このチャートで周辺のテストもばっちりできそうだ。
>>162
そんなことないよ。
目安にはなるよ。レンズの傾向が分かる。
確かに微妙にずれると片ボケと勘違いするってのはあるかもしれないけどね。
三脚も重要かもなぁ。うちは1万程度の安物しかないから、微妙な調整ができないんだ。
でもこのチャートをカラーでＡ４くらいに印刷してテストしてるよ。
レンズごとの解像度の差が分かるから面白い。
どうもズームレンズは縦位置で撮影すると周辺が流れる傾向がある気がするなぁ。
これは撮影方法が安定してないせいか分からないが。
単の方が安定している感じだ。
100/2をこのチャートでテストしたら、開放から4隅まで解像してた。
やっぱ解像度が最も高いと言われるだけのことはあると思った。
廉価ズームは中心はともかく4隅は甘めが多いね。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 18:31:29 ID:TlMCU9/60
>>168
いあ、おまいさんが>>162かと思って勘違いしてしもた。
注文多いし偉そうだし、なんなのかと(;´Д`)
漏れもせっかくﾚﾝｽﾞが手元にあるから
気になってる人たちの参考になればと思う気持ちはあるんだ。
欲しいﾚﾝｽﾞの実力は少しでも参考画像多いほうがいいもんね。
>>168すまん（´・ω・）
いあ、おまいさんが>>162かと思って勘違いしてしもた。
注文多いし偉そうだし、なんなのかと(;´Д`)
漏れもせっかくﾚﾝｽﾞが手元にあるから
気になってる人たちの参考になればと思う気持ちはあるんだ。
欲しいﾚﾝｽﾞの実力は少しでも参考画像多いほうがいいもんね。
>>168すまん（´・ω・）
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 18:43:08 ID:PzyApI5I0
チャートよりも電柱画像の方が参考になるのは俺だけかなー
チャート撮って判る情報って、結局ＭＴＦ図見れば想像できる範疇だから、どっちかって言うと中心部のキレや
アウトフォーカスの描写が判る電柱の方が有難いんだが；；
写図してる訳じゃあるまいし、平面物を真っ平らに撮る事なんて殆ど無いし
あとチャート撮るのつまらねぇんだよな・・・、とても人に撮ってくれと言いたくなるようなシロモノじゃないぜ、ありゃ
チャート撮って判る情報って、結局ＭＴＦ図見れば想像できる範疇だから、どっちかって言うと中心部のキレや
アウトフォーカスの描写が判る電柱の方が有難いんだが；；
写図してる訳じゃあるまいし、平面物を真っ平らに撮る事なんて殆ど無いし
あとチャート撮るのつまらねぇんだよな・・・、とても人に撮ってくれと言いたくなるようなシロモノじゃないぜ、ありゃ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 20:27:58 ID:tLbTnVaw0
>>170
心配するな俺もだ！
心配するな俺もだ！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 20:53:55 ID:nf77EiOy0
電柱もいいがそれじゃあ周辺の画質が分かりずらいね。
単純に他のレンズと比較するのも難しい。
単純に他のレンズと比較するのも難しい。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 21:38:17 ID:Vvw2m4Qc0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 22:22:55 ID:W0YawXKm0
チャートも結構参考になるよ。全てのEFレンズのチャートを見れるサイトがあってもいいのにな。
例のEFレンズのHPにユーザーの意見だけじゃなくて、データも載せて欲しいな。
いっぱい高いL単とかも持っているみたいだから、アップしてくれたら参考になるんだけどな。
試しにこの2つを比べてみると、100/2は開放から周辺までシャープなことが分かる。
24-105のテレ端は甘めで、周辺は結構甘め。
100/2の開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221637.jpg
24-105のテレ端開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221711.jpg
例のEFレンズのHPにユーザーの意見だけじゃなくて、データも載せて欲しいな。
いっぱい高いL単とかも持っているみたいだから、アップしてくれたら参考になるんだけどな。
試しにこの2つを比べてみると、100/2は開放から周辺までシャープなことが分かる。
24-105のテレ端は甘めで、周辺は結構甘め。
100/2の開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221637.jpg
24-105のテレ端開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221711.jpg
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 22:31:42 ID:W0YawXKm0
>>173
俺はA4で印刷した。というのも家のプリンターはA4までしか無理なので。
電柱の作例も参考になるねｗ
柱全体までシャープに写るかとか。
ちなみに最近70-300ISの中古が5万くらいで売っていたから思わず買ってみたんだが、
70-200/4と同じくらいシャープに写ることが分かった。
これは嬉しい誤算だった。70-200/4 ISいらないんじゃないかと思った・・・
色はLよりも薄いとかAFが遅いとかはあるんだけど。200mmまでだと実用問題ないほどシャープなんだね。
不具合対策後、このレンズは生まれ変わったのかね？
ただ縦位置の撮影だと周辺が流れやすい傾向がまだ残ってる感じだな。対策済みでもそんなもんなのかな。
一応調整に出しておくかな。
でも70-300ISがここまで写ると、これに70-200/4って無駄な気もして迷う。組み合わせるなら、70-200/2.8の方がいいかもなぁ。
70-300ISの200mm開放。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221836.jpg
どう？このスレでは甘めの作例も多かったけどすっきりシャープじゃない？
>>24と比較してもいい線言ってない？
俺はA4で印刷した。というのも家のプリンターはA4までしか無理なので。
電柱の作例も参考になるねｗ
柱全体までシャープに写るかとか。
ちなみに最近70-300ISの中古が5万くらいで売っていたから思わず買ってみたんだが、
70-200/4と同じくらいシャープに写ることが分かった。
これは嬉しい誤算だった。70-200/4 ISいらないんじゃないかと思った・・・
色はLよりも薄いとかAFが遅いとかはあるんだけど。200mmまでだと実用問題ないほどシャープなんだね。
不具合対策後、このレンズは生まれ変わったのかね？
ただ縦位置の撮影だと周辺が流れやすい傾向がまだ残ってる感じだな。対策済みでもそんなもんなのかな。
一応調整に出しておくかな。
でも70-300ISがここまで写ると、これに70-200/4って無駄な気もして迷う。組み合わせるなら、70-200/2.8の方がいいかもなぁ。
70-300ISの200mm開放。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221836.jpg
どう？このスレでは甘めの作例も多かったけどすっきりシャープじゃない？
>>24と比較してもいい線言ってない？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 23:18:17 ID:nf77EiOy0
ああ～やっぱA3でプリントするのか。A4でプリントしたよ。
広角レンズだとA4サイズじゃ枠に入んないもんな。
広角レンズだとA4サイズじゃ枠に入んないもんな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 23:26:14 ID:uiacOTpv0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 23:30:05 ID:2qcQpYCt0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 23:36:33 ID:W0YawXKm0
>>177
手持ちだよ。新しいの。ちなみに不具合ロットの対策品。
不具合ロットは避けようかと思ったんだけど、新品の対策品よりもシャープな可能性もあるって聞いたので。
1個1個描写テストまでして対応してるなら、そっちの方が良さそうな気がしたんだよね。
>>178
いや、でもここまでシャープじゃなかったと思う。
300mmも結構シャープなんだよ。
300mmは周辺はかなり甘くなるけど、中心粋だけなら、開放から結構ビｼッとしてる。
F8まで絞るともっといいしね。このレンズ結構使えると思った。お気に入りの1本になりそう。
手持ちだよ。新しいの。ちなみに不具合ロットの対策品。
不具合ロットは避けようかと思ったんだけど、新品の対策品よりもシャープな可能性もあるって聞いたので。
1個1個描写テストまでして対応してるなら、そっちの方が良さそうな気がしたんだよね。
>>178
いや、でもここまでシャープじゃなかったと思う。
300mmも結構シャープなんだよ。
300mmは周辺はかなり甘くなるけど、中心粋だけなら、開放から結構ビｼッとしてる。
F8まで絞るともっといいしね。このレンズ結構使えると思った。お気に入りの1本になりそう。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 11:31:59 ID:QiYndFou0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 12:09:27 ID:FEKMh9ydO
ふつうにＡ２だろ！
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 18:59:19 ID:ma3t2ClN0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 19:19:04 ID:CBb4KRme0
>>180
200mmはF5
F4で撮れるのは、80mmくらいまでかな。
100mmで、F4.5
120mmくらいまでF4.5で、135mmで、F5になる。
ちなみに135mmが一番高画質。
70-200/4も135mm域が一番よく写る。
>>182
あれ？もっといいレンズ使っていると思った？ｗ
そんな嘘を付いても何のメリットもないじゃん。
２ちゃんとかは変な粘着もいるので、EXIF外しているだけだよ。
価格.COMに、対策後の写りが俄然シャープになったと書き込みがあったので、
騙されて買ってみるかと思って購入したんだけど、正解だった。
まぁ、でも周辺解像度は200mmを過ぎるとかなり甘めだけどね。
色もLに比べるとあっさりで、AFも遅いから。
でもお散歩ズームには悪くない選択肢かも。
200mmはF5
F4で撮れるのは、80mmくらいまでかな。
100mmで、F4.5
120mmくらいまでF4.5で、135mmで、F5になる。
ちなみに135mmが一番高画質。
70-200/4も135mm域が一番よく写る。
>>182
あれ？もっといいレンズ使っていると思った？ｗ
そんな嘘を付いても何のメリットもないじゃん。
２ちゃんとかは変な粘着もいるので、EXIF外しているだけだよ。
価格.COMに、対策後の写りが俄然シャープになったと書き込みがあったので、
騙されて買ってみるかと思って購入したんだけど、正解だった。
まぁ、でも周辺解像度は200mmを過ぎるとかなり甘めだけどね。
色もLに比べるとあっさりで、AFも遅いから。
でもお散歩ズームには悪くない選択肢かも。
184 ：180：2006/12/06(水) 21:01:42 ID:QiYndFou0
>>183
ありがと。参考になりました。
ありがと。参考になりました。
185 ：182：2006/12/06(水) 21:07:48 ID:ma3t2ClN0
>>183
すっかり納得。
すっかり納得。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 14:16:57 ID:DQb4QM8q0
中央部の解像はかなりのもので不満なし。
周辺との落差がやや大きいけど。
問題はボケ味だろうな。
周辺との落差がやや大きいけど。
問題はボケ味だろうな。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 09:42:29 ID:dmKPEBR00
軽くてシャープな望遠として、すごくいいね。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 16:49:55 ID:xCSmh7X6O
今日買ってしまった。L否定派だったがこのレンズは凄い描写するな。
ときなーのF2.8とα用にシグマF2.8ミノルタ純正F2.8単玉持ってるが
動体ならこのレンズの出番増えそう。ケンコーの安いテレコンなら2倍でもバシバシAF決まるのには驚いた
ときなーのF2.8とα用にシグマF2.8ミノルタ純正F2.8単玉持ってるが
動体ならこのレンズの出番増えそう。ケンコーの安いテレコンなら2倍でもバシバシAF決まるのには驚いた
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 19:14:36 ID:bFw0EQCA0
純正テレコンの速度制限、F値制限、非アポってやっぱりセコいよな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 19:57:04 ID:vTE+Vsuy0
純正テレコンの値段はある意味ぼったくり。
PRO300の方が画質いいこともあるしね。
周辺は若干エクステンダーがいいんだけど。
中心でPRO300に負けることもある。
PRO300の方が画質いいこともあるしね。
周辺は若干エクステンダーがいいんだけど。
中心でPRO300に負けることもある。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 20:17:11 ID:TL2Epv1Y0
今日買ってきたので記念カキコ
噂の純正テレコンとセットでw
これで70-300DOを売り払える
・・・と思ったんだけど、長くなったから今持ってるバッグに入らないorz
噂の純正テレコンとセットでw
これで70-300DOを売り払える
・・・と思ったんだけど、長くなったから今持ってるバッグに入らないorz
192 ：182：2006/12/10(日) 23:58:50 ID:+G6x6yJI0
俺の中ではミノルタAPO200F2.8並の描写の良さで感動した。
昼間限定なら、400mmF8撮りかMFでテレコン2個使いで600mmとかでも
行けそう。400mmF8で20分の1でもブレない写真があったのには感動した。
ISO400でRAW１段露出下げで後で増感すればSS稼げるしなあ。
α7Dとシグマ70-200F2.8にAPOテレコンバータだとAF遅すぎたのでASが
あっても不満だったので動体望遠はEF70-200f4isとKDNで行くわ。
これ買ったらK10Dもα7D後継もどうでも良くなってしまった。
K10D買う予算あるならこのレンズ買えば解決って思ったんだよな。
どのEOSでもIS使えるってのはいいねー。普段はお散歩用に初代KISSDだから
またKISSDの出番増えそうだな。
昼間限定なら、400mmF8撮りかMFでテレコン2個使いで600mmとかでも
行けそう。400mmF8で20分の1でもブレない写真があったのには感動した。
ISO400でRAW１段露出下げで後で増感すればSS稼げるしなあ。
α7Dとシグマ70-200F2.8にAPOテレコンバータだとAF遅すぎたのでASが
あっても不満だったので動体望遠はEF70-200f4isとKDNで行くわ。
これ買ったらK10Dもα7D後継もどうでも良くなってしまった。
K10D買う予算あるならこのレンズ買えば解決って思ったんだよな。
どのEOSでもIS使えるってのはいいねー。普段はお散歩用に初代KISSDだから
またKISSDの出番増えそうだな。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 09:47:37 ID:JC3SuIKp0
ﾐﾉﾙﾀってダメだな。 EF200mmF2.8Lはこんな程度じゃないぞ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 10:04:38 ID:MAseTTjZO
でもEF200はisないじゃん。あればそっち買ってたよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 10:20:25 ID:9zRPSjMy0
EF200/2.8はそんなに絶賛するほどいいとは思わないけどね。
70-200/4との組み合わせならともかくとして、70-200/2.8とだったら、いらない気がする。
確かに多少200/2.8がいいけど、圧倒的な差じゃないんだよね。
だから、200/2.8は135/2に比べて人気が今ひとつなんだと思う。
明るさも一緒だからね。
小ささと値段の安さは魅力的だけどね。
単は小さいのと明るさが魅力だからね。
それか不便さを受け入れるには、圧倒的な画質がないと。
ニコンのサンヨンみたいな。
これ拾いのニコンのサンヨンの作例だけど、すさまじいの一言。
残念ながら、200/2.8も135/2もここまでの切れ味はない・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184858.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184920.jpg
70-200/4との組み合わせならともかくとして、70-200/2.8とだったら、いらない気がする。
確かに多少200/2.8がいいけど、圧倒的な差じゃないんだよね。
だから、200/2.8は135/2に比べて人気が今ひとつなんだと思う。
明るさも一緒だからね。
小ささと値段の安さは魅力的だけどね。
単は小さいのと明るさが魅力だからね。
それか不便さを受け入れるには、圧倒的な画質がないと。
ニコンのサンヨンみたいな。
これ拾いのニコンのサンヨンの作例だけど、すさまじいの一言。
残念ながら、200/2.8も135/2もここまでの切れ味はない・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184858.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184920.jpg
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 11:01:57 ID:JC3SuIKp0
70-200F4と同程度じゃあ蓑の228はダメだなという話なのに、なんでISだの340だのが出てくるんだ？
蓑の228にはISが付いてるのか？おれがEF300mmF4L(IS)の話をしたか？
おまえのEF200mmF2.8LはEF70-200mmF2.8とたいしてちがわなかったんだね。
ハズレに当たっておめでとう。そんなハズレはめったにないと思うよ。
蓑の228にはISが付いてるのか？おれがEF300mmF4L(IS)の話をしたか？
おまえのEF200mmF2.8LはEF70-200mmF2.8とたいしてちがわなかったんだね。
ハズレに当たっておめでとう。そんなハズレはめったにないと思うよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 11:12:56 ID:9zRPSjMy0
頭が悪いなぁｗ
考え方の話をしているのに。実に短絡的な人だ。
同程度ってのは言葉のあやで実際は、ミノでも単の方がいいはずだよ。
でも70-200/4はズームの中では最高峰に画質がいいので、必要十分以上って言いたいのだろう。
何でニコンのサンヨンを出したかというと、これこそがまさに単らしいスーパーハイレベルな画質だからだよ。
つまりズームとは比べようもない圧倒的な差の見本。
ちなみにEF300/4はISなしでもここまでは写らない。
だから利便性で70-200/2.8や200/2.8にエクステンダーを付けたもので満足させちゃうんだよな。
でもニコンのサンヨンほど写ると不便でも単もいいと思う。
70-200/2.8と200/2.8の画質差が圧倒的というなら、見本を出してみなよ。
確かに200/2.8の方が開放からよく解像してるけど、70-200/2.8で妥協できないこともない差なんだよね。
考え方の話をしているのに。実に短絡的な人だ。
同程度ってのは言葉のあやで実際は、ミノでも単の方がいいはずだよ。
でも70-200/4はズームの中では最高峰に画質がいいので、必要十分以上って言いたいのだろう。
何でニコンのサンヨンを出したかというと、これこそがまさに単らしいスーパーハイレベルな画質だからだよ。
つまりズームとは比べようもない圧倒的な差の見本。
ちなみにEF300/4はISなしでもここまでは写らない。
だから利便性で70-200/2.8や200/2.8にエクステンダーを付けたもので満足させちゃうんだよな。
でもニコンのサンヨンほど写ると不便でも単もいいと思う。
70-200/2.8と200/2.8の画質差が圧倒的というなら、見本を出してみなよ。
確かに200/2.8の方が開放からよく解像してるけど、70-200/2.8で妥協できないこともない差なんだよね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 11:39:12 ID:8u4CZN9c0
すーぱーはいれべるｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 11:39:56 ID:AQ0DWaqsO
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 13:07:39 ID:L8tPqjyx0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 13:15:24 ID:9zRPSjMy0
>>201
ええ・・・この画質ですごくないと・・・？
１１万ちょっとの値段でこの画質はすごいと思うけどな。
EF300/4でこの透明感と切れ味が出せるなら、是非作例を見たいが、上がってくる作例は甘めのばかり。
ニコンのサンヨンは、サンヨンでももちろん一番だけど、それ以外のレンズを比較に入れても圧倒的だと思うな。
キャノンのレンズでこれと同等に写るものって言ったら、サンニッパくらいしかないんじゃないかな？
VR付くと便利になるだろうけど、画質が落ちる可能性があるのがなんとも。
ええ・・・この画質ですごくないと・・・？
１１万ちょっとの値段でこの画質はすごいと思うけどな。
EF300/4でこの透明感と切れ味が出せるなら、是非作例を見たいが、上がってくる作例は甘めのばかり。
ニコンのサンヨンは、サンヨンでももちろん一番だけど、それ以外のレンズを比較に入れても圧倒的だと思うな。
キャノンのレンズでこれと同等に写るものって言ったら、サンニッパくらいしかないんじゃないかな？
VR付くと便利になるだろうけど、画質が落ちる可能性があるのがなんとも。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 13:37:30 ID:JC3SuIKp0
おまえ以外誰もEF300mmやNIKKORの話なんかしてないって。
スーパーハイレベル君の目には敵は全員EFレンズで攻めてくるように見えるんだろうということは
なんとなく想像つくけどな。
スーパーハイレベル君の目には敵は全員EFレンズで攻めてくるように見えるんだろうということは
なんとなく想像つくけどな。
204 ：195：2006/12/11(月) 13:57:36 ID:MAseTTjZO
EF200は軽くて写りもいい。だからこそ何でis付き出さんのよって意味で書いた
ミノルタ200で単玉200の軽さと光学性能の良さに俺は目覚めた。
ミノルタの場合ボディ内手ぶれ補正なんでisと同等だよ。でもαは動体弱いからな。
70-200クラスのF2.8は画質以前に重さが手持ちでは常用できん。
だからF4か200単に選択が絞られるが単はisないからあったら欲しかったよ。
ミノルタ200で単玉200の軽さと光学性能の良さに俺は目覚めた。
ミノルタの場合ボディ内手ぶれ補正なんでisと同等だよ。でもαは動体弱いからな。
70-200クラスのF2.8は画質以前に重さが手持ちでは常用できん。
だからF4か200単に選択が絞られるが単はisないからあったら欲しかったよ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 14:57:29 ID:JC3SuIKp0
固定焦点レンズのくせに70-200F4並みじゃあダメじゃん、結局。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 14:58:34 ID:AQ0DWaqsO
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 17:00:46 ID:9zRPSjMy0
>>204
70-200/4はズームレンズ最高峰の写りだから。
でもミノの200/2.8はいい写りをするって評判だけどね。
EFよりも評判良かった気がするけど。
>>206
サンニッパの画質が単の中では最高峰になるんじゃない？
そのサンニッパに11万円で同等の写りを見せるニコンのサンヨンがいかにハイクオリティーか・・・
でも180/2.8とかは凡庸なんだよね。もっと短い焦点距離の方が設計は楽なはずなのに、
何故かサンヨンクオリティのレンズがない。
70-200/4はズームレンズ最高峰の写りだから。
でもミノの200/2.8はいい写りをするって評判だけどね。
EFよりも評判良かった気がするけど。
>>206
サンニッパの画質が単の中では最高峰になるんじゃない？
そのサンニッパに11万円で同等の写りを見せるニコンのサンヨンがいかにハイクオリティーか・・・
でも180/2.8とかは凡庸なんだよね。もっと短い焦点距離の方が設計は楽なはずなのに、
何故かサンヨンクオリティのレンズがない。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 17:31:38 ID:L8tPqjyx0
>>202
画素数が少ないせいもあるのかもしれんが、猿の方は毛並みがもっさりしてる。
猿がブレてるのかな、金属部分はいいんだけど・・・
鶴は、リサイズかけてシャープネス上げれば。。。な感じだし
もしくはNikonキャプチャーの出し方によるものか
センサーの質なのかしらんが
画素数が少ないせいもあるのかもしれんが、猿の方は毛並みがもっさりしてる。
猿がブレてるのかな、金属部分はいいんだけど・・・
鶴は、リサイズかけてシャープネス上げれば。。。な感じだし
もしくはNikonキャプチャーの出し方によるものか
センサーの質なのかしらんが
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 21:55:06 ID:kuFRD/8N0
このレンズ買った
三脚座も買おうとしたが、既に持ってる400mmF5.6Lと共通だと分かって、ちょっと得した気分
後でカタログ見たら三脚座に「New」って付いてたけど、400mmF5.6Lのとどこが違うのかな
三脚座も買おうとしたが、既に持ってる400mmF5.6Lと共通だと分かって、ちょっと得した気分
後でカタログ見たら三脚座に「New」って付いてたけど、400mmF5.6Lのとどこが違うのかな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:02:36 ID:zYJ1k3YO0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 11:03:35 ID:RqLXhEp90
5Dで新旧ともに使ってた。ほとんど三脚で風景しか撮らないのに新型を買っちゃった。
旧型の方がシャープ。望遠側の周辺でわかりやすい。
少しの差だし、APS-Cならほとんど同じかも新米。
ごめんね ＞ｵｸで新型買ってくれた人
旧型の方がシャープ。望遠側の周辺でわかりやすい。
少しの差だし、APS-Cならほとんど同じかも新米。
ごめんね ＞ｵｸで新型買ってくれた人
>>207
うんミノのAPO200F2.8は写りいいよ。それくらいズームのくせに
70-200F4isの写りはいいって意味で書いたんだよなあ。
他にトキナー80-200F2.8 シグマ70-200F2.8EXも持ってるけどさ
段違いにEFとAPOの2本のほうが写りはいいと思う。
ところでさ、さっきEF70-200F4isにケンコーテレコン2倍で400mmF8
で15分の１でテストしたんだが何度やってもブレテない。
対してα7Dとシグマテレコンバーター2倍とAPO200やシグマ70-200F2.8で
15分の1で（ISO感度下げてSS合わせた。）撮影すると全滅。
しかもレンズ内補正のほうは絵が止まるからフレームイングしやすいしなあ。
3段くらいだって話も出てたけど、このレンズやっぱり4段分の性能あると
思ったよ。実はEF70-200F2.8にしておけばよかったかなって気持ちもあった
けど、手持ちでホールディングし易いしisの効きもいいから、F4にして
良かったと思う。昨日このレンズ用にマンフロの一脚(681)買ったんだが、
やっぱりテレコン2個か1個使用の場合は三脚座買ったほうがいいかなあ?
うんミノのAPO200F2.8は写りいいよ。それくらいズームのくせに
70-200F4isの写りはいいって意味で書いたんだよなあ。
他にトキナー80-200F2.8 シグマ70-200F2.8EXも持ってるけどさ
段違いにEFとAPOの2本のほうが写りはいいと思う。
ところでさ、さっきEF70-200F4isにケンコーテレコン2倍で400mmF8
で15分の１でテストしたんだが何度やってもブレテない。
対してα7Dとシグマテレコンバーター2倍とAPO200やシグマ70-200F2.8で
15分の1で（ISO感度下げてSS合わせた。）撮影すると全滅。
しかもレンズ内補正のほうは絵が止まるからフレームイングしやすいしなあ。
3段くらいだって話も出てたけど、このレンズやっぱり4段分の性能あると
思ったよ。実はEF70-200F2.8にしておけばよかったかなって気持ちもあった
けど、手持ちでホールディングし易いしisの効きもいいから、F4にして
良かったと思う。昨日このレンズ用にマンフロの一脚(681)買ったんだが、
やっぱりテレコン2個か1個使用の場合は三脚座買ったほうがいいかなあ?
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:31:31 ID:/bm4P6L80
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
先月2.8 IS USMこうてしもた
先月2.8 IS USMこうてしもた
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 20:04:51 ID:ula/HDFT0
>>213
何ヶ月も前から発売の発表はあったのに、それを無視して買ったあんたが悪い
何ヶ月も前から発売の発表はあったのに、それを無視して買ったあんたが悪い
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 04:31:38 ID:oDN4SfkF0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 08:12:12 ID:PwUDBzgK0
つか2.8IS買うやつはそれなりに理由があって買うはずだから
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
なんてなるわけないんだが・・・・
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
なんてなるわけないんだが・・・・
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 09:22:33 ID:3l5kH9Gw0
そーだ。
2.8isが新品購入ならワシの4isと交換してくれ。
2.8isが新品購入ならワシの4isと交換してくれ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 21:35:00 ID:E2woPFTc0
今日買っちゃった。2.8も良かったけどKDNにゃちとデカ過ぎるし
バッグに排卵。
バッグに排卵。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 22:35:16 ID:aczRAQct0
バッグで受精
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 01:00:04 ID:2TZIgFhi0
70-300VRの口径が67mmだから、これの花形フードが付くと思ったんだけど、やっぱ付かないね。
70-200/4は、ちょっとフードが長すぎるよね。花形でもうちょっと短いといいんだが。
純正で67mmだと、17-85mm、24-85mmが同じ口径だね。花形フードだけど、付くかな？
標準ズーム用だからちょっと短いけどね。
70-200/4は、ちょっとフードが長すぎるよね。花形でもうちょっと短いといいんだが。
純正で67mmだと、17-85mm、24-85mmが同じ口径だね。花形フードだけど、付くかな？
標準ズーム用だからちょっと短いけどね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 06:53:33 ID:9jDbdQi6O
フードの口径は同じでもはめ込み式のフードは微妙に溝のサイズが
違うから付かないでしょ。
違うから付かないでしょ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 10:07:17 ID:P3stDl1S0
フードは長いと言うより太いと思う。
カバンへの納まりが悪くて困る。スリムな花形がほしい。
カバンへの納まりが悪くて困る。スリムな花形がほしい。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 10:58:38 ID:hPFwEyMu0
でも太いほうが素敵
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 11:15:36 ID:2TZIgFhi0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 12:35:30 ID:QcQPkOT20
>>220
花形にするともっと長くなると思うよ
筒部分の長さは同じで、花部分が先に追加されるだけ
筒型じゃ遮光しきれないところをギリギリまで遮光しようってのが花形なんだから
>>222
太いのは同意
逆付けしたときに結構隙間がある
もっとギリギリまで絞ってもいいと思うんだけどね
花形にするともっと長くなると思うよ
筒部分の長さは同じで、花部分が先に追加されるだけ
筒型じゃ遮光しきれないところをギリギリまで遮光しようってのが花形なんだから
>>222
太いのは同意
逆付けしたときに結構隙間がある
もっとギリギリまで絞ってもいいと思うんだけどね
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 12:47:06 ID:2TZIgFhi0
>>225
短く作ることも可能だけどね。遮断性能が十分かは分からないけど。
実際、シグマの70-200の花形フードは短くて手ごろな大きさでいいね。
シグマの70-200にフードを付けたのと、70-200/4にフードを付けたのとのトータルの長さが変わらないか、
逆転して70-200/4の方が長くなってしまうのが何ともね・・・
せっかく短くて大げさに見えないのがスポイルされてしまうのが勿体無い。
70-200/4にあの長いフードを付けると、みた目的にEF70-200/2.8とほとんど変わらなく見えてしまう。目立つ。
短く作ることも可能だけどね。遮断性能が十分かは分からないけど。
実際、シグマの70-200の花形フードは短くて手ごろな大きさでいいね。
シグマの70-200にフードを付けたのと、70-200/4にフードを付けたのとのトータルの長さが変わらないか、
逆転して70-200/4の方が長くなってしまうのが何ともね・・・
せっかく短くて大げさに見えないのがスポイルされてしまうのが勿体無い。
70-200/4にあの長いフードを付けると、みた目的にEF70-200/2.8とほとんど変わらなく見えてしまう。目立つ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:21:46 ID:2TZIgFhi0
トキナーの50-135も67mmで花形フードだね。やっぱこれも付けられないかな？
こんなに高いのに、何でフードくらい花形にしてくれないのかね・・・
こんなに高いのに、何でフードくらい花形にしてくれないのかね・・・
短いのがいいのは分かるが、何で花形にこだわるんだ？
同じ長さのフードだったら筒型のほうが遮光性能高いぞ
同じ長さのフードだったら筒型のほうが遮光性能高いぞ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:06:08 ID:hPFwEyMu0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:13:17 ID:hPFwEyMu0
ちなみに俺は花形だとレンズを外したとき立てて置けないから好かん
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 21:16:05 ID:2TZIgFhi0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:00:16 ID:9jDbdQi6O
付けられるけど望遠じゃ長さが足りないんじゃないか？
立て置きはレンズが長いと花形じゃ接地面積少ないから倒れやすいのよ
立て置きはレンズが長いと花形じゃ接地面積少ないから倒れやすいのよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 23:22:55 ID:xMQipx/F0
> 花形でもうちょっと短いといいんだが。
こんなことぬかしてるバカにはフードはいらないよ。
こんなことぬかしてるバカにはフードはいらないよ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 01:09:25 ID:Dzd+iqxs0
>>230
どの花形フードなんだ それ？
どの花形フードなんだ それ？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 09:12:21 ID:A+uv/NrY0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 16:34:38 ID:bXZ/XzBx0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 21:20:02 ID:ODULyLNA0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 21:51:21 ID:jQlcBCIH0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 22:48:58 ID:xiyEZzXQ0
う～ん、このレンズ、ボケはけっして綺麗ではないんだけどね。ズームとしても。
ちょっとヨイショ記事かな。
ちょっとヨイショ記事かな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 22:54:13 ID:li9WkgVy0
最後の子供が浜辺にいる写真、後ろの波打ち際のボケが
並みのズームならうるさくなりそうだけど、ズームとしては
頑張ってると思うよ。
並みのズームならうるさくなりそうだけど、ズームとしては
頑張ってると思うよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 22:57:45 ID:FTpek40+0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 23:07:11 ID:dpJ2qjAZ0
晴れて防塵・防滴対応したみたいだね
だが あと4,5マン出せば F2.8ISが（ry
だが あと4,5マン出せば F2.8ISが（ry
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 00:17:11 ID:/PMyyw2x0
2.8ISの方が満足できる？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 00:48:27 ID:ts/qr2Fb0
できない
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 01:30:15 ID:HI8byKQx0
価格は然して変わらんが、重さは段違いだよな
f2.8は持ち出すのに、覚悟がいるｗ
f2.8は持ち出すのに、覚悟がいるｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 07:47:38 ID:2bYqAjhy0
>>243
F2.8とF4は似て非なるものと考えるべし。
F2.8とF4は似て非なるものと考えるべし。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 11:54:10 ID:fBR57K/90
これの黒バージョン出ないかなあ
白玉はいまだに好きになれない・・・
白玉はいまだに好きになれない・・・
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 16:33:52 ID:L36TSQeU0
>>247
ペンキでも塗っとけ
ペンキでも塗っとけ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 19:43:47 ID:CRE9s5Uk0
>>247
剥げれば黒くなるよ
剥げれば黒くなるよ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 20:01:00 ID:ntr/Bqgs0
F4 ISは筐体はプラスティックだけど黒くなるのかな?
251 ：名無し野電車区：2006/12/20(水) 20:50:48 ID:BMHScbvZ0
F2.8の方は黒くリペイントしてる人を何度か見かけた事あります（違う人で）
白レンズ100-400をシルバーにしてるのもネットで見かけた事あります。
きちんと文字等も再現されていたので、専門のショップ等でのリペイントだと思いますけど
レンズ本体と同じくらいの金額がかかっていそう。
白レンズ100-400をシルバーにしてるのもネットで見かけた事あります。
きちんと文字等も再現されていたので、専門のショップ等でのリペイントだと思いますけど
レンズ本体と同じくらいの金額がかかっていそう。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 20:52:12 ID:V1t0UiyN0
白いのが厭ならニコン使えばいいのに
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:13:10 ID:ntr/Bqgs0
ニコンのレンズをマウントアダプターでEOSにつけたらAFになるの?
VRはどうなんだろう?
VRはどうなんだろう?
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:15:20 ID:V1t0UiyN0
常に絞り開放
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:21:55 ID:V1t0UiyN0
あとAFは使えないよ。レンズやボディによって付かないのもある。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:42:01 ID:DLEpe1by0
>>251
どこのショップでやってくれるの？2万くらいなら出してもいい。
どこのショップでやってくれるの？2万くらいなら出してもいい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:52:53 ID:V1t0UiyN0
カメラのリペイントでも外装バラして元の色を剥がし、何工程もかけて塗装
するのに2万で済むわけがねーだろ！
するのに2万で済むわけがねーだろ！
258 ：名無し野電車区：2006/12/20(水) 21:56:54 ID:BMHScbvZ0
>>256
ここ有名だったけど6月で塗装の受付やめてしまったようです。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~shichihoutakahashi/
仕上がりは純正のような仕上がり具合でしたが
値段はかなり高かった記憶があります(F2.8サイズで10万程度）
ここ有名だったけど6月で塗装の受付やめてしまったようです。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~shichihoutakahashi/
仕上がりは純正のような仕上がり具合でしたが
値段はかなり高かった記憶があります(F2.8サイズで10万程度）
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 21:59:02 ID:DLEpe1by0
260 ：名無し野電車区：2006/12/20(水) 22:11:30 ID:BMHScbvZ0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 22:19:32 ID:aDeJNZwkO
いやはや、すごい厨が現われたなw フードの子と同じか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 00:21:55 ID:AFZEAdvP0
色の話をする奴と、花形フードの話をする奴
今までの経験によると、どっちも相手をする価値はないな
スルーしとけ
今までの経験によると、どっちも相手をする価値はないな
スルーしとけ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 00:54:09 ID:8BHNW9CC0
そうなんだ。で、俺は黒い方が嬉しかったな。200/2.8みたいなふいんきで。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 01:09:04 ID:LvDkIh8l0
白って言うのは業務用の機材を思い起こさせてやだねぇ。
思い切って、ピンクとか出したら、新たな購買層を見つけ出せるんじゃねぇ？＞Canon
仕事で撮影する人には、色なんてどうでも良いものなのかもしれませぬが・・・
思い切って、ピンクとか出したら、新たな購買層を見つけ出せるんじゃねぇ？＞Canon
仕事で撮影する人には、色なんてどうでも良いものなのかもしれませぬが・・・
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 01:48:34 ID:zcBQHrhY0
>>264
林家にしか売れないと思う
林家にしか売れないと思う
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 02:13:44 ID:LvDkIh8l0
コンデジや携帯だとピンクや水色出すだけで売り上げが
ガラッと変わったりするみたいだけど、そもそもの購買層が違うか・・・
ガラッと変わったりするみたいだけど、そもそもの購買層が違うか・・・
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 13:02:17 ID:J30+1Q1k0
コンデジ含めるとデジカメ歴10年のＫＤＮ餅です。
小学生の子供のスポーツ（剣道とサッカー）と風景がメインです。
現在タムの13年物70-300F4.5-5.6の古いやつを使ってますが、
暗くて体育館じゃ使い物にならず、専らサッカー専用です。
小遣いもたまってきたので、そろそろ買い替え検討中。
予算と携帯性から以下の二つに絞り込みましたが、
70-200F4LISと70-300F4.5-5.6ISDO
どちらを買ったら幸せになりますか？
小学生の子供のスポーツ（剣道とサッカー）と風景がメインです。
現在タムの13年物70-300F4.5-5.6の古いやつを使ってますが、
暗くて体育館じゃ使い物にならず、専らサッカー専用です。
小遣いもたまってきたので、そろそろ買い替え検討中。
予算と携帯性から以下の二つに絞り込みましたが、
70-200F4LISと70-300F4.5-5.6ISDO
どちらを買ったら幸せになりますか？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 13:14:39 ID:eoozavRc0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 14:28:41 ID:J30+1Q1k0
どうもﾃﾞｽ
やはり体育管内の動き回る被写体は、F4+IS+ISO上げでも無理なんですね。
しかし、200L/2.8はちと自分にはでかすぎて、使いきれるか不安がありますので、
ここは70-200F4LISに決めて、サッカーはエクステンション付きで撮ります。
他の掲示板で、70-200F4LISの作品見たけど、やっぱイイですね。
やはり体育管内の動き回る被写体は、F4+IS+ISO上げでも無理なんですね。
しかし、200L/2.8はちと自分にはでかすぎて、使いきれるか不安がありますので、
ここは70-200F4LISに決めて、サッカーはエクステンション付きで撮ります。
他の掲示板で、70-200F4LISの作品見たけど、やっぱイイですね。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 15:01:21 ID:s2O1t+Xb0
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 16:34:04 ID:/2P4HJii0
むしろ200mmF2.8の方が4-5cm短い。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:08:44 ID:p9QK8qg+0
>>269
70-200/2.8と勘違いしてないか？
70-200/2.8と勘違いしてないか？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 17:56:25 ID:5Kq33iIm0
>>269
200/f1.8とかいいぞｗ
200/f1.8とかいいぞｗ
なるほど。単焦点ですな。
自分はズーム以外使ったこと無いので、大いに不安ありですが、
2.8で10万位なら、射程距離ですね。IS無しですが、三脚でOk？
自分はズーム以外使ったこと無いので、大いに不安ありですが、
2.8で10万位なら、射程距離ですね。IS無しですが、三脚でOk？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 14:17:33 ID:BLlijcp60
2.8IS買っちまった･･･
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 19:41:18 ID:RuoyYZcXO
ｵﾒ、買えるだけいいさ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 21:36:52 ID:EpK/KQaE0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/24(日) 02:39:53 ID:0FR/yHYi0
↑
File name:img20061223213451.jpg
File size:2574804 bytes (3888x2592, 2.0bpp, 12x)
EXIF Summary:1/400s f/4.0 ISO100 70mm
Camera-Specific Properties:
Equipment Make:Canon
Camera Model:Canon EOS Kiss Digital X
Lens Size:70.00 - 200.00 mm
Firmware Version:Firmware 1.0.4
Owner Name:Modoki
Serial Number:0286387950
File name:img20061223213451.jpg
File size:2574804 bytes (3888x2592, 2.0bpp, 12x)
EXIF Summary:1/400s f/4.0 ISO100 70mm
Camera-Specific Properties:
Equipment Make:Canon
Camera Model:Canon EOS Kiss Digital X
Lens Size:70.00 - 200.00 mm
Firmware Version:Firmware 1.0.4
Owner Name:Modoki
Serial Number:0286387950
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 10:21:58 ID:iac7pfVy0
ほしゅ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 17:26:01 ID:q5BYyLpm0
捕手
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 18:19:32 ID:YCViHkCJO
保守ってないで何かネタを・・・ってじゃ俺がw
このレンズに限らず前玉がフィルター枠ギリギリまで出ているレンズは
タムロンやニコンの真ん中で摘むレンズキャップは付かないので
保護フィルターを付けるかジャンクのフィルターのガラスをブチ抜いて
枠だけはめれば付けられます。
このレンズに限らず前玉がフィルター枠ギリギリまで出ているレンズは
タムロンやニコンの真ん中で摘むレンズキャップは付かないので
保護フィルターを付けるかジャンクのフィルターのガラスをブチ抜いて
枠だけはめれば付けられます。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 15:36:37 ID:x1r52ONO0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 08:24:39 ID:23huDv9L0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 10:42:10 ID:v9Kt7tRG0
フードを装着したままでもキャップの付け外しが簡単。
ニコン、旧ミノルタ（現ソニー）、タムロン、ハクバからこのタイプが
出ている事からも使い勝手はいい。
ニコン、旧ミノルタ（現ソニー）、タムロン、ハクバからこのタイプが
出ている事からも使い勝手はいい。
285 ： 【大吉】 【1182円】 ：2007/01/01(月) 13:57:52 ID:/uCzNWtr0
運勢は
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 01:20:57 ID:FAJHK7ML0
ペコちゃんの新品祭りで11万円だったね。
買おうか迷ったけど、70-300ISの描写が予想以上に良かったので、
もうちょっと様子見することにしたｗ
その金で格安のノートPC買った。
最近のノートは安いねぇ。新品で7万で買えた。レンズよりも全然安いじゃん！
買おうか迷ったけど、70-300ISの描写が予想以上に良かったので、
もうちょっと様子見することにしたｗ
その金で格安のノートPC買った。
最近のノートは安いねぇ。新品で7万で買えた。レンズよりも全然安いじゃん！
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 08:52:18 ID:h5ddDdCV0
>282
なかなか良いねえ・・・
ボケも見たいのでよろしく。
なかなか良いねえ・・・
ボケも見たいのでよろしく。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 23:09:31 ID:PM4+qlTW0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 23:19:33 ID:qVmvqS5p0
>>288
単にアームはレンズ面と平行ではないものもあるからじゃないの？
単にアームはレンズ面と平行ではないものもあるからじゃないの？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/14(日) 16:58:02 ID:+DkcCyAS0
捕手
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:15:14 ID:lOg6+YRD0
そろそろ、ISつきとそうでないもののガチンコ勝負の結果は出ないでしょうか？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 00:42:00 ID:RyzmmeqZ0
IS付きの方が逆光にも強いしすでに結果は出ているとおもわれ・・・・・
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 08:13:38 ID:0OZR8Xt40
逆光に強いだけ、手ぶれ効果はせいぜい２段という結論。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 11:01:28 ID:+UDFpkKW0
おれが新旧2本を同じボディで付け替えて撮ったところでは、
ゴーストなどの出かたは違うけど、どっちが逆光に強いとは言えない感じだったぞ。
新型のほうが逆光に強いなんていう結果はどこに出た？
ゴーストなどの出かたは違うけど、どっちが逆光に強いとは言えない感じだったぞ。
新型のほうが逆光に強いなんていう結果はどこに出た？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 17:06:02 ID:77XnOMjl0
>>294
292だけど、ごめん、逆光じゃなくてゴーストの間違い
292だけど、ごめん、逆光じゃなくてゴーストの間違い
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/16(火) 17:21:21 ID:LmeOPA+E0
> 逆光じゃなくてゴースト
意味不明。
で、その「結果」はどこに出てるんだ？
意味不明。
で、その「結果」はどこに出てるんだ？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 00:31:05 ID:M6fenL0r0
>294さん
是非、２本比較した解像度や色のり、逆光への強さなどの結果を公表してください。
買い替えるべきか悩んでいますので。
是非、２本比較した解像度や色のり、逆光への強さなどの結果を公表してください。
買い替えるべきか悩んでいますので。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 08:38:35 ID:eSW5S4LE0
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラに
カンノンカメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、
実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に
由来するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの理由が
わかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち
（戦前の日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、
拗音ではない「ヤ」にこだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている方には
容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢のLレンズの
赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラに
カンノンカメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、
実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に
由来するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの理由が
わかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち
（戦前の日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、
拗音ではない「ヤ」にこだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている方には
容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢のLレンズの
赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 10:00:39 ID:34kbzopJ0
楽しいね
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/17(水) 21:20:57 ID:9YmMCQmVO
逆光に弱い方が、想定外のボケを生むからなぁ
平なんとかのレンズカタログにデジタルカメラマガジンのボケ評価が付いたレンズカタログ出ないかなぁ
平なんとかのレンズカタログにデジタルカメラマガジンのボケ評価が付いたレンズカタログ出ないかなぁ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/18(木) 11:27:17 ID:42xjCcR50
> 逆光に弱い方が、想定外のボケを生むからなぁ
おまえの方が想定外のボケだよ。
おまえの方が想定外のボケだよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/24(水) 00:24:44 ID:3QlNmsTk0
hoshu
303 ：sage：2007/02/01(木) 06:33:06 ID:Do/kdeaXO
ほっしゅ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 12:00:49 ID:H6Von8Z+0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html
70-300ISのレポートが今頃来たけど、そういう事情があったんだな。
しかし改めて見ると、やはりこのレンズ画質いいな。ニコンの70-300VRよりもこのレポートを見ると、画質上だよな。
300mmでもかなりシャープだ。
結局、このレンズが予想以上に良かったので、70-200/4 IS買ってないよ。
AFが若干遅いくらいの不満しかないからな。
テレコンを付けたら、70-300ISと画質ほとんど差がなくなるだろうし・・・
70-300ISのレポートが今頃来たけど、そういう事情があったんだな。
しかし改めて見ると、やはりこのレンズ画質いいな。ニコンの70-300VRよりもこのレポートを見ると、画質上だよな。
300mmでもかなりシャープだ。
結局、このレンズが予想以上に良かったので、70-200/4 IS買ってないよ。
AFが若干遅いくらいの不満しかないからな。
テレコンを付けたら、70-300ISと画質ほとんど差がなくなるだろうし・・・
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 13:16:30 ID:r4uMfrfd0
一体いつまでこいつの下らない話に付き合えばいいんだ？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 22:41:06 ID:a8JpJCET0
このレンズ、2倍テレコン使用F8でも中々使える。
動物園撮りだと、軽いし、いい！
このレンズの次はEF300F4is買おうと思ってるが
400mmF8時でも昼間の屋外だと、思ったより使えるから
暫くこのレンズだけで十分だわ。
そして400mm 13分の1までなら手ブレしなかった。
4段効果ってのは、本当だと思った。
現在中古がないため、新品＋三脚座の価格だと
F2.8isの中古と3万くらいしか差がなくなるが
F2.8はあの重さが俺は駄目。EF200がis付き出てくれれば
買うんだがなあ。
動物園撮りだと、軽いし、いい！
このレンズの次はEF300F4is買おうと思ってるが
400mmF8時でも昼間の屋外だと、思ったより使えるから
暫くこのレンズだけで十分だわ。
そして400mm 13分の1までなら手ブレしなかった。
4段効果ってのは、本当だと思った。
現在中古がないため、新品＋三脚座の価格だと
F2.8isの中古と3万くらいしか差がなくなるが
F2.8はあの重さが俺は駄目。EF200がis付き出てくれれば
買うんだがなあ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 22:44:27 ID:a8JpJCET0
ちなみに純正2倍テレコンはAF使えないがケンコーの安い2倍テレコンでは
AFバシバシくる。速度も速いから、動物の動体撮影なら十分使える。
AFバシバシくる。速度も速いから、動物の動体撮影なら十分使える。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 09:41:08 ID:uODc7AAe0
参考になります。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 09:17:59 ID:2la5h3Ok0
Lレンズで蛍石使ってるのって少ないんだね。F2.8もスーパーUDレンズしか
使ってない。
使ってない。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 18:06:41 ID:lnSBYKkz0
購入記念age
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 22:50:04 ID:CtIc8ErR0
>309
蛍石使うと良いことあんの？
っていうか無いとダメダメ？
蛍石使うと良いことあんの？
っていうか無いとダメダメ？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 21:36:48 ID:zoUbSQcg0
これ見ると新型のほうがMTFは良くなってるみたいだねー。ただ色収差は若干悪化？
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
周辺含め、全域で1900以上てのはスゴイね！
しかしベタ褒めですな。今旧型持ってるけど、新型も欲しくなってきたな．．．
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
周辺含め、全域で1900以上てのはスゴイね！
しかしベタ褒めですな。今旧型持ってるけど、新型も欲しくなってきたな．．．
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 04:59:30 ID:a+AJrNtU0
>312
マジ凄い・・・・
この結果が信頼できるものならば。
マジ凄い・・・・
この結果が信頼できるものならば。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 09:53:17 ID:dS3tavNQ0
うぉー。すごくいい。春まで待とうかなと思ってたけど、
ポイントキャンペーンとか安い店あったら買っちゃおうかな。
用途は、、、買ってから考える。
ポイントキャンペーンとか安い店あったら買っちゃおうかな。
用途は、、、買ってから考える。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 20:16:39 ID:BnTxX41l0
>>307
ケンコーの安い2倍テレコンってこれのことですか？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_23128540/49264089.html
「開放F値がF3.5より暗いレンズはマニュアルフォーカスで対応。」
とか書いてますけど、問題ないんですよね？
ケンコーの安い2倍テレコンってこれのことですか？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_23128540/49264089.html
「開放F値がF3.5より暗いレンズはマニュアルフォーカスで対応。」
とか書いてますけど、問題ないんですよね？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 12:40:30 ID:bjW9dPT3O
>>315
MC-7っていう銀塩時代からある安いやつ。最近はDG化したらしいね。
F値スルーなんでF8になってもAFが動く。この間羽田空港で1.5と2倍使ったけど
17時過ぎまで飛行機撮れたよ。4段isは強力だわ
MC-7っていう銀塩時代からある安いやつ。最近はDG化したらしいね。
F値スルーなんでF8になってもAFが動く。この間羽田空港で1.5と2倍使ったけど
17時過ぎまで飛行機撮れたよ。4段isは強力だわ
317 ：315：2007/02/06(火) 23:14:20 ID:Sbh8oU0k0
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 08:58:07 ID:3LuMd5V40
EF70-300の300mmとEF70-200F4L×EX1.4の280mmだと
後者の方が画質いい？
後者の方が画質いい？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 09:20:24 ID:hOjBSNcj0
>>318
若干な。だが、テレコンをつけるなら、70-200とはいえ、画質は相当落ちるから、
70-300使う方が便利かもしれんよ。F値も5.6で一緒になるからな。
でも、テレコンは1.4倍までが限界で2倍以降はお勧めできない。
1.4倍でも相当甘くなるからね。2倍なんてポヤポヤで見れたもんじゃない。
それならトリミングした方がましってことになる。
定番だが、ズームレンズにテレコンはあまり良くないよ。テレコンって単につけるもんだからね。
若干な。だが、テレコンをつけるなら、70-200とはいえ、画質は相当落ちるから、
70-300使う方が便利かもしれんよ。F値も5.6で一緒になるからな。
でも、テレコンは1.4倍までが限界で2倍以降はお勧めできない。
1.4倍でも相当甘くなるからね。2倍なんてポヤポヤで見れたもんじゃない。
それならトリミングした方がましってことになる。
定番だが、ズームレンズにテレコンはあまり良くないよ。テレコンって単につけるもんだからね。
>>319
EF100-400にかなわないのは事実だが、この軽さで200mmまではすげーいい写り
で、400mmも一応使えるってのがポイントだと思う。
1.4倍テレコンまでなら許容範囲内だろうね。2倍はF2.8使っても劣化するから
なあ。それでも緊急用には使えるわ。収差はテストした感じではなかったし。
EF100-400にかなわないのは事実だが、この軽さで200mmまではすげーいい写り
で、400mmも一応使えるってのがポイントだと思う。
1.4倍テレコンまでなら許容範囲内だろうね。2倍はF2.8使っても劣化するから
なあ。それでも緊急用には使えるわ。収差はテストした感じではなかったし。
作例上げておきます。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947539761045.h5auCC
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947645200810.Vx0xMf
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947709229751.hDFPcn
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947769231506.DILnaK
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947839231725.6imp7h
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947911581392.UEYxLh
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947539761045.h5auCC
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947645200810.Vx0xMf
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947709229751.hDFPcn
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947769231506.DILnaK
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947839231725.6imp7h
http://www-2ch.net:8080/up/download/1170947911581392.UEYxLh
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 02:04:40 ID:vJiJLIr+0
>>321
こんな縮小サイズじゃわからんよ
こんな縮小サイズじゃわからんよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 02:09:48 ID:I+eiRvpo0
そうでもない
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 09:27:38 ID:X9zYepRA0
確かにわからんけど、リゾッチャはいい！
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/11(日) 21:33:31 ID:kz1MiX8L0
hosu
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/12(月) 15:57:00 ID:18oVOIm+0
AFの速度は、F2.8と比べてどうですか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 02:07:35 ID:gwu7QeMp0
早いよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 21:39:25 ID:XXLNoqFg0
新旧比較してみますた。左側がＩＳ付の新型、右がＩＳ無しの旧型。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070214213711.jpg
新型恐るべし．．．開放からシャープです。f5.6とあまり差が無い感じ。
対して旧型は1段絞って同等（若干落ちる？）ぐらいですねー。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070214213711.jpg
新型恐るべし．．．開放からシャープです。f5.6とあまり差が無い感じ。
対して旧型は1段絞って同等（若干落ちる？）ぐらいですねー。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 21:46:15 ID:HAiPwDtB0
>>328
旧型こんなに画質悪くないよ。これピント合ってないな。
旧型こんなに画質悪くないよ。これピント合ってないな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/14(水) 22:38:31 ID:HAiPwDtB0
>>330
こんなもんも何も明らかにピントが合ってないｗ
嘘だと思うなら、ピントテストをしてみ。後ピンになってるよ。多分。
70-200/4は調整しないと使えないほど後ピンがひどいレンズだからね。
それに絞ったF5.6は、その作例を見ると、旧型の方がシャープになってる
こんなもんも何も明らかにピントが合ってないｗ
嘘だと思うなら、ピントテストをしてみ。後ピンになってるよ。多分。
70-200/4は調整しないと使えないほど後ピンがひどいレンズだからね。
それに絞ったF5.6は、その作例を見ると、旧型の方がシャープになってる
>>331
んー、確かに。また明日にでも改めてMFでテストしてみます。
んー、確かに。また明日にでも改めてMFでテストしてみます。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/15(木) 07:05:07 ID:UNtEx1rf0
自分のじゃないのですが、この人も新旧比較してます。
http://green.ap.teacup.com/nyankero/208.html
http://green.ap.teacup.com/nyankero/208.html
昨日は失礼しました。再度、もう少しシビアに（のつもり）テストしてみますた。
結果、やはり新型優位は揺ぎ無い感じですね。しかし屋内の2.5mぐらいの距離なんで
あまり適当ではないかも。また今度天気の良い日に、屋外でやってみたいと思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070215215415.jpg
あと気が付いたことが一つ。昨日のf4がボケてたのは、
ｆ5.6でピンが来ているか確認→OK→f4にして再度撮影、としてたためでした。orz
結果、やはり新型優位は揺ぎ無い感じですね。しかし屋内の2.5mぐらいの距離なんで
あまり適当ではないかも。また今度天気の良い日に、屋外でやってみたいと思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070215215415.jpg
あと気が付いたことが一つ。昨日のf4がボケてたのは、
ｆ5.6でピンが来ているか確認→OK→f4にして再度撮影、としてたためでした。orz
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/16(金) 00:11:35 ID:U6v7aJ1zO
>>335
>プレビューなんて使ってないだろ？
f5.6で撮影→CFを抜いてＰＣのモニタで等倍表示して確認
これはf5.6のほうがシャープなので、ピントの確認がしやすいため。その後、ｆ4にして再撮影。
この時、おそらく少し前ピンだったがｆ5.6では被写界深度内であり、丁度良かったと思われ。
しかし、ｆ4ではアウトだったということでしょう。あと、この間ＣＦを抜き差ししたので、
その振動などでズレたことも考えられます（ちなみに今回はPC接続で撮影です)。
ということでワタシの確認不足ですた。スマソ。
しかしこの距離でのピント合わせは非常にシビア。旧型での開放では、何十枚も撮って確認したけど
新型では2～3枚で完了。これだけでも新型に替えた意味があったという感じｗ
>プレビューなんて使ってないだろ？
f5.6で撮影→CFを抜いてＰＣのモニタで等倍表示して確認
これはf5.6のほうがシャープなので、ピントの確認がしやすいため。その後、ｆ4にして再撮影。
この時、おそらく少し前ピンだったがｆ5.6では被写界深度内であり、丁度良かったと思われ。
しかし、ｆ4ではアウトだったということでしょう。あと、この間ＣＦを抜き差ししたので、
その振動などでズレたことも考えられます（ちなみに今回はPC接続で撮影です)。
ということでワタシの確認不足ですた。スマソ。
しかしこの距離でのピント合わせは非常にシビア。旧型での開放では、何十枚も撮って確認したけど
新型では2～3枚で完了。これだけでも新型に替えた意味があったという感じｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 04:02:31 ID:68X024rw0
2chでそんなに真摯になって答えんでも・・・。
あんたいい人なんだね。
それでもってF4の新型については、キャノンの70-200mm4本の中でも別格とすでに各媒体で絶賛されてるんだから、
お金に余裕があるなら新型、ないなら旧型でいいんじゃないのかな？
あんたいい人なんだね。
それでもってF4の新型については、キャノンの70-200mm4本の中でも別格とすでに各媒体で絶賛されてるんだから、
お金に余裕があるなら新型、ないなら旧型でいいんじゃないのかな？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 04:03:32 ID:68X024rw0
ちなみに値段の方もF4なのに、新型はISなしのF2.8と逆転している店もすでにちらほらだが・・・。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 10:55:35 ID:68X024rw0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 11:13:46 ID:kmtxhWag0
俺鉄道撮ってるから本当は明るい2.8が欲しかったけど
予算的に厳しかったのでF4ISにしたけど結構描写良いので
気に入ってるよ。
予算的に厳しかったのでF4ISにしたけど結構描写良いので
気に入ってるよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 11:17:25 ID:68X024rw0
鉄道撮る人は明るいレンズがいい場面もあるだろうけど、描写に関しては最新のF4ISの方が上だね。
F4ISをこのレベルで出せたい上、おそらく今年辺りF2.8ISのリニューアルもあるんじゃないかと思ってる。
F4ISをこのレベルで出せたい上、おそらく今年辺りF2.8ISのリニューアルもあるんじゃないかと思ってる。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 12:32:38 ID:7VMLaSJd0
>>342
ねえよ。
ねえよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 12:41:05 ID:AQw7+eJLO
実際レンズなんて発売して２～３年経てば売れなくなんじゃない？
さっさとモデルチェンジすりゃいいのに
さっさとモデルチェンジすりゃいいのに
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 13:00:01 ID:68X024rw0
だってEFのF2.8つうのは、10年以上前の発売だぞ。
でもって、それにIS付けて描写力や逆光対策が劣ったF2.8ISも5年以上前の発売だぞ・・・。
望遠はキャノンの白レンズってイメージがあるだけに、このままじゃあ不味いでしょ。
でもって、それにIS付けて描写力や逆光対策が劣ったF2.8ISも5年以上前の発売だぞ・・・。
望遠はキャノンの白レンズってイメージがあるだけに、このままじゃあ不味いでしょ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 13:15:32 ID:AQw7+eJLO
ユーザーが震え上がるような描写を持った新EF70-200F2.8LIS出して買い替え需要狙ってほしいよ。即買いに行くのに。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 13:24:13 ID:68X024rw0
俺はこのF4ISの描写が気に入って使っているけど、もしF2.8ISが出てこれを上回る描写ならまず即効で買うね。
やっぱ明るいレンズの方が好きなんだけど、現行のF2.8はさすがに時代遅れになりつつある描写だよ・・・。
やっぱ明るいレンズの方が好きなんだけど、現行のF2.8はさすがに時代遅れになりつつある描写だよ・・・。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 14:46:55 ID:7VMLaSJd0
まず100-400からだろ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:02:11 ID:68X024rw0
100-400こっちの方が設計は新しいはずだよ。
それにこういうのじゃなくて、明るい望遠をリニューアルして欲しいわけよ。
そういう俺にとっては、Ｆ2.8で買えるのは70-200までってわけ。
そういう香具師多いと思うよ。
それにこういうのじゃなくて、明るい望遠をリニューアルして欲しいわけよ。
そういう俺にとっては、Ｆ2.8で買えるのは70-200までってわけ。
そういう香具師多いと思うよ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:35:47 ID:7VMLaSJd0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:45:22 ID:dq2lx/b20
70-200mmって言う焦点距離でどれだけの人がF2.8を必要としてるのかなぁ。
俺の場合、スポーツ撮りやレースなんかには短かったし、テレコンをよく使う位なら
別レンズ選んだ方がいいと思った。ポートレートや風景、スナップにはもっと適した
レンズがあし。
前に使ってたが70-200 F2.8L ISは開放では眠く、一段絞ってF4辺りがいい感じ。
でもそれなら開放から使える70-200 F4でもいいってなったんだよねぇ。
IS付いて更に描写も上がってるし。
70-200 F2.8が勝ってるのは歪みの少なさかな。これは値段だけの事はある。
F2.8に比べるとF4は若干歪む。
EF70-200 F4L IS
70mm F8
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217153148.jpg
俺の場合、スポーツ撮りやレースなんかには短かったし、テレコンをよく使う位なら
別レンズ選んだ方がいいと思った。ポートレートや風景、スナップにはもっと適した
レンズがあし。
前に使ってたが70-200 F2.8L ISは開放では眠く、一段絞ってF4辺りがいい感じ。
でもそれなら開放から使える70-200 F4でもいいってなったんだよねぇ。
IS付いて更に描写も上がってるし。
70-200 F2.8が勝ってるのは歪みの少なさかな。これは値段だけの事はある。
F2.8に比べるとF4は若干歪む。
EF70-200 F4L IS
70mm F8
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217153148.jpg
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 15:50:01 ID:68X024rw0
>>350
確か70-200F2.8は1994年頃だったような。
でもってそれにISを取ってつけただけで、描写が落ちちゃったF2.8ISが2001年と・・・。
今回のF4ISみたいにISがついて、さらに描写がアップしたっていう品とは根本的に違うんだよね。
確か70-200F2.8は1994年頃だったような。
でもってそれにISを取ってつけただけで、描写が落ちちゃったF2.8ISが2001年と・・・。
今回のF4ISみたいにISがついて、さらに描写がアップしたっていう品とは根本的に違うんだよね。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 16:30:52 ID:7VMLaSJd0
>>352
2.8ISはIS無しとは、絞りもAFも別物と聞いたことがあるけど、嘘だったのか。
2.8ISはIS無しとは、絞りもAFも別物と聞いたことがあるけど、嘘だったのか。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 16:52:07 ID:68X024rw0
うそも何もIS無しと有りの描写の差を経験した人なら、
新しくてとっても高いISの方が・・・「エッツ～！」って覚えあると思うんだよね
新しくてとっても高いISの方が・・・「エッツ～！」って覚えあると思うんだよね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/17(土) 18:40:56 ID:68X024rw0
その経験があるだけに、今回のF4ISの性能に驚いた香具師も多いとみる。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 00:52:09 ID:2bzki3Kj0
F2.8とF4の違いって大きいですか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:07:43 ID:DmtQIrUa0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:13:05 ID:2bzki3Kj0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:17:53 ID:DmtQIrUa0
室内なら、2.8ISだろう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:19:10 ID:2bzki3Kj0
乙！
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 01:43:57 ID:afjzKneA0
室内が暗くF2.8の明るさがいるなら非ISの70-200 F2.8の方がいいだろうね。
被写体ブレを止めるくらいのSSがあれば手ブレは止めれるもんな。
なによりF2.8 ISの解放って言うのは描写的にキツい。
ってスレ違いになってきたのでこの辺で止めとこう。
被写体ブレを止めるくらいのSSがあれば手ブレは止めれるもんな。
なによりF2.8 ISの解放って言うのは描写的にキツい。
ってスレ違いになってきたのでこの辺で止めとこう。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 03:40:59 ID:MJsv+9e40
確かに暗い条件で動きの早い被写体を撮るには最低でもF2.8は必要だろうから、
F2.8がいいんだろうけど、そうなると俺もIS無しを薦めるね。
1脚を使えば手ぶれは防げるだろうしさ。
それにしてもF2.8ISは、本当にあの値段が信じられなくらいに酷いよ。
友人の持ってるNikkor70－200F2.8VRの画を見た時に、その差に愕然としてF2.8ISは売っぱらってしまった・・・。
F2.8がいいんだろうけど、そうなると俺もIS無しを薦めるね。
1脚を使えば手ぶれは防げるだろうしさ。
それにしてもF2.8ISは、本当にあの値段が信じられなくらいに酷いよ。
友人の持ってるNikkor70－200F2.8VRの画を見た時に、その差に愕然としてF2.8ISは売っぱらってしまった・・・。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 20:55:55 ID:2Wqz4zXR0
確かにせっかくのF2.8が開放で使えないんじゃ意味無いな、でもF4とシグF2.8しか持ってない俺は、ちと憧れる
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 06:30:22 ID:INeSgqFE0
上でも出たけど、そろそろ新しいのが出てもいい頃だと思うな。
さすがにISでも7年前となると、確かに変化の激しいこのデジタルの時代にあってない気がする。
さすがにISでも7年前となると、確かに変化の激しいこのデジタルの時代にあってない気がする。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 12:24:11 ID:xCEaVNytO
室内撮りが不満で2.8ISなしからありへ買い替えてしまった俺には座る所しかありません
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 19:14:26 ID:d14xj8by0
昔のＩＳと今のＩＳってかなり進歩が大きいと思う。いわば別物ってレベル。
ＳＳ何段分っていう部分だけじゃなくて、Ｆ４を実際に使った時に明らかに
それだけじゃないな、と感じた。
ＳＳ何段分っていう部分だけじゃなくて、Ｆ４を実際に使った時に明らかに
それだけじゃないな、と感じた。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:31:53 ID:DPsJg3RR0
しかしF4IS評判がいい割には、すげぇって思える作例が少ないのは何故かな？
旧レンズでも同じくらいの描写力あったってのばかりなんだけど。
ニコンのサンヨンみたいに、あっと言わせる作例を見たいな。
旧レンズでも同じくらいの描写力あったってのばかりなんだけど。
ニコンのサンヨンみたいに、あっと言わせる作例を見たいな。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 03:10:12 ID:+rSctQGX0
いくらレンズが進歩しても、撮り手がどうのこうのというのは・・・。
そこから先は想像に任せますｗ
そこから先は想像に任せますｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 10:04:17 ID:YbGVQTul0
もっと進化して、全てが撮り手の責任になれば良いのにね。
そうすれば写真本来のセンスや労力の差がもっと判るかも。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 19:38:37 ID:/uOlqjR80
撮リ手の問題だけじゃないと思うが。
普通にカメラを構えて撮影するだけなんだら、何枚も撮れば一枚くらいしっかりしたの撮れるだろう。
誰だって。手ブレ補正まで付いてるんだぞ。
それなのに、数値ほどの解像度がある写真の作例がないんだよな。
旧レンズよりも向上したってあるが、旧レンズでもその程度の解像度は十分あったからな。
普通にカメラを構えて撮影するだけなんだら、何枚も撮れば一枚くらいしっかりしたの撮れるだろう。
誰だって。手ブレ補正まで付いてるんだぞ。
それなのに、数値ほどの解像度がある写真の作例がないんだよな。
旧レンズよりも向上したってあるが、旧レンズでもその程度の解像度は十分あったからな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 19:41:34 ID:/uOlqjR80
>>24
旧レンズだって、これだけの切れ味があるんだぞ。
画質が悪いって人は、単に調整不足じゃないか？
これ以上の切れ味が新レンズにあるのか？
>>175
更に70-300ISでもこれだけ写るんだぞ。
これらを圧倒的に凌駕する作例が見たいな。本当にそこまでいいんだろうか。
旧レンズだって、これだけの切れ味があるんだぞ。
画質が悪いって人は、単に調整不足じゃないか？
これ以上の切れ味が新レンズにあるのか？
>>175
更に70-300ISでもこれだけ写るんだぞ。
これらを圧倒的に凌駕する作例が見たいな。本当にそこまでいいんだろうか。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 20:13:26 ID:+rSctQGX0
F4のIS無しと70-300ISは安かったよなあ・・・。
でもF4もIS付きで値段が跳ね上がったから、
各誌で絶賛されててもこういうところで買えなくなった僻みをブチブチ愚痴る香具師が出るようになってしまったか。
可愛そうに。
でもF4もIS付きで値段が跳ね上がったから、
各誌で絶賛されててもこういうところで買えなくなった僻みをブチブチ愚痴る香具師が出るようになってしまったか。
可愛そうに。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 20:54:39 ID:JfcnbZ6F0
確かに良いレンズなんだが、最近のカメラ雑誌のマンセーぶりには
引くよなぁ。広告費や大人の事情があるにせよちと醜いぜ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070220204510.jpg
jpg撮って出し。大きいので若干CS2にて圧縮、Web用に保存。
EF-70-200mm F4L IS、5D、70mm、絞りF4
引くよなぁ。広告費や大人の事情があるにせよちと醜いぜ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070220204510.jpg
jpg撮って出し。大きいので若干CS2にて圧縮、Web用に保存。
EF-70-200mm F4L IS、5D、70mm、絞りF4
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 21:56:49 ID:/uOlqjR80
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:32:35 ID:JfcnbZ6F0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:34:01 ID:/uOlqjR80
>>375
待っても×印が表示されて、ダウンできない
待っても×印が表示されて、ダウンできない
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:38:26 ID:/uOlqjR80
対象を保存にしたら、できた。1200万画素か。
５Dかな。
確かに悪くない画質だな。
５Dかな。
確かに悪くない画質だな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 03:56:35 ID:FkBE1iDa0
このレンズの描写を今さらどうのこうのいってもしょうがないでしょ。
とにかく俺もEFズームじゃ初めて「おっ、いいじゃん」と思ったよ。
とにかく俺もEFズームじゃ初めて「おっ、いいじゃん」と思ったよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 01:05:04 ID:a1DsVeLe0
各誌絶賛ではあるな。俺も買ったけどな。
CAPAじゃ準大賞だしな。
西平氏は、今後常用するって豪語して、星5つだったし。
isなし版でも4.5の星だったしな。
ただ、流石馬場タン。口径食があることに触れていた。
確かに開放だと口径食あるな。ま、そんなの気にしないけど。
おいらも、西平氏と同じ理由で購入したのさ。
EF200F2.8がis化してくれたなら、そっちでも良かったんだがな。
is化してくれたら多分俺買おうわ。F4ズームでだめぽな
室内撮影で使えるし。
CAPAじゃ準大賞だしな。
西平氏は、今後常用するって豪語して、星5つだったし。
isなし版でも4.5の星だったしな。
ただ、流石馬場タン。口径食があることに触れていた。
確かに開放だと口径食あるな。ま、そんなの気にしないけど。
おいらも、西平氏と同じ理由で購入したのさ。
EF200F2.8がis化してくれたなら、そっちでも良かったんだがな。
is化してくれたら多分俺買おうわ。F4ズームでだめぽな
室内撮影で使えるし。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 01:11:16 ID:pPBrNdlz0
F4で、筐体が白いのが最大のネックだな。
70-300ISの方が使いやすい。
画質の良さは魅力だが。
70-300ISの方が使いやすい。
画質の良さは魅力だが。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 01:31:47 ID:eJpKM35F0
黒プラで安っぽい70-300IS使ってて白レンズ持ちに遭うと肩身せまいよ。
黒で目立ちにくいのに望遠なんで、盗撮するつもりかと思われる。
白レンズで長いが使い手が堂々としてりゃあ問題ない。
黒で目立ちにくいのに望遠なんで、盗撮するつもりかと思われる。
白レンズで長いが使い手が堂々としてりゃあ問題ない。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 02:51:40 ID:OeolSHAW0
白黒以前にフルタイムMFが出来なくて距離目盛りが付いてない時点で終わってる＞70-300IS
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 02:57:14 ID:eJpKM35F0
そうは言ってみたが、白レンズを買えない人のために70-300ISは必要だ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 08:34:45 ID:AZ+bw2LO0
70-300IS悪くはないと思うんだけど、やっぱ70-200と比較すると
ちょっと眠く感じない？Ａ４まで伸ばしたらその差歴然だと思うんだけどな。
ちょっと眠く感じない？Ａ４まで伸ばしたらその差歴然だと思うんだけどな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 09:19:41 ID:AwWM05l60
>>381
２行目の発想は面白い。
２行目の発想は面白い。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 07:18:36 ID:u8UF5SX0O
よく雑誌をみるととてもシャープな写真みかけるが、あれどんなレンズだろ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 07:54:35 ID:ga3cSYWN0
>>386
絞って取れば皆同じ
絞って取れば皆同じ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 10:13:44 ID:wDMHPb110
７５－３００ＩＳは絞ってもヒドかったなぁ。
速攻で７０－３００ＩＳに買い換えた。
速攻で７０－３００ＩＳに買い換えた。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 11:35:55 ID:ga3cSYWN0
並程度のレンズからは絞れば良くなるよ。
酷いのは絞っても良くなる訳がないよ。ｗ
酷いのは絞っても良くなる訳がないよ。ｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 20:25:24 ID:DhtnP+tL0
70-200のレンジなら
70-300ISと大して変わらねえだろ・・・
色味は別として。
70-300ISと大して変わらねえだろ・・・
色味は別として。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 20:57:11 ID:bQzz7/ib0
開放での描写には明確な差があると思うが。
200mm域では一段違うし、ズームでＦ値一定は使いやすいよ。
ま、絞って使うことがほとんどの人なら関係ないかもしれんな。
200mm域では一段違うし、ズームでＦ値一定は使いやすいよ。
ま、絞って使うことがほとんどの人なら関係ないかもしれんな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 02:11:06 ID:rAUXadYP0
>>390
写真の趣味は止めた方がいいかもね
写真の趣味は止めた方がいいかもね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 02:41:50 ID:z+lvJy7Y0
>>390
まぁ、70-300ISもいいレンズだからな。
上の電柱の200mmの写真を比べても分かるけど、
シャープさ、解像度だけなら、結構いい線いってる。
周辺解像度はおそらく、70-200/4がかなり秀でているんだろうけど。
300mmまで使えるってメリットもあるからな。
300mmでも中心だけなら、結構使える画質。
70-200にテレコンを噛ますと微妙な争いになる。
大きさと、黒さで、70-300を選択する人も増えるんだよね。
ただAFが遅いってデメリットがある。これはキャノンが意図的に仕組んだことだけど
まぁ、70-300ISもいいレンズだからな。
上の電柱の200mmの写真を比べても分かるけど、
シャープさ、解像度だけなら、結構いい線いってる。
周辺解像度はおそらく、70-200/4がかなり秀でているんだろうけど。
300mmまで使えるってメリットもあるからな。
300mmでも中心だけなら、結構使える画質。
70-200にテレコンを噛ますと微妙な争いになる。
大きさと、黒さで、70-300を選択する人も増えるんだよね。
ただAFが遅いってデメリットがある。これはキャノンが意図的に仕組んだことだけど
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 02:56:33 ID:Ycdd7Rc00
70-300ISと70-200ISで迷って、結局後者にした。
決定打は後者はフォーカスしてもズーミングしても
伸び縮みしない事ｗ
決定打は後者はフォーカスしてもズーミングしても
伸び縮みしない事ｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 10:22:14 ID:dU0S0vz00
常にかさばる、とも言えるけどなｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 15:53:03 ID:LkrO0eg20
僕は妙にニョキニョキなる方が嫌かも。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 18:48:02 ID:l7di+87C0
ニューっと迫出すのは嫌だなぁ。昨日、G7の望遠側を見て改めて思った。
24-105L IS辺りかな、迫出しが許せるのは。見た目も大事よ。
24-105L IS辺りかな、迫出しが許せるのは。見た目も大事よ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 20:01:23 ID:M7J/Dc0Y0
だよな。見た目も大事。
だから白いレンズはありえない。ださい
だから白いレンズはありえない。ださい
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 22:22:42 ID:l7di+87C0
>白レンズを持てない398は退場～ ニューと伸びる暗い安ズームをどうぞw
もう来なくていいけど、頭悪そうだからまた来るだろうね。
もう来なくていいけど、頭悪そうだからまた来るだろうね。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 22:32:47 ID:M7J/Dc0Y0
は？高いレンズが白いのはキャノンだけですが？
ニコンなら70-200も黒ですけど。
ニコンなら70-200も黒ですけど。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 22:44:23 ID:AhqPlN8N0
>>400
釣り？
釣り？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 22:51:50 ID:M7J/Dc0Y0
>>400
は？高いレンズが白いのしか用意されていないのは、キャノンだけですが？
強制的に白いのを選択されるんだからひどい話だｗ
白いレンズなんてださくてありえない。
レンズを白くするなら、ボディーも白出せやｗ
は？高いレンズが白いのしか用意されていないのは、キャノンだけですが？
強制的に白いのを選択されるんだからひどい話だｗ
白いレンズなんてださくてありえない。
レンズを白くするなら、ボディーも白出せやｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 23:01:57 ID:K8LlKyC10
レンズか繰り出さない＝重心があまり変わらない
だからホールディングが安定して撮りやすい
じっくり構えて撮るなら関係ないけど
だからホールディングが安定して撮りやすい
じっくり構えて撮るなら関係ないけど
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 00:48:12 ID:HSfLDuXU0
態々EF70～200mmF4L IS単独のスレに来て
「白はダサイ～」ってファビョてるヤシって一体・・・。
これからの季節、金属の鏡銅で黒塗装の望遠レンズが
どれだけ熱保つか知らないんだろうな。
「白はダサイ～」ってファビョてるヤシって一体・・・。
これからの季節、金属の鏡銅で黒塗装の望遠レンズが
どれだけ熱保つか知らないんだろうな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 01:09:00 ID:1m3GMmIC0
>>404
そんなに白塗装がレンズの環境に良いのなら、なんで広角、標準レンズは黒いんだ？
それに熱、熱というが、カメラ本体、レンズ本体に悪影響がでるほど、熱がこもる前に持ってる人間の
手のほうが、先に逝ってしまうと思うが？
かといって俺は白レンズ反対派じゃないからね、白いの好きなんで何本も持ってる
確かに熱対策には有効なんだろうけど実際にはそれより、キヤノンの考えは白は一種のステータス、
高級品というイメージで売ってるだけだと思う
そんなに白塗装がレンズの環境に良いのなら、なんで広角、標準レンズは黒いんだ？
それに熱、熱というが、カメラ本体、レンズ本体に悪影響がでるほど、熱がこもる前に持ってる人間の
手のほうが、先に逝ってしまうと思うが？
かといって俺は白レンズ反対派じゃないからね、白いの好きなんで何本も持ってる
確かに熱対策には有効なんだろうけど実際にはそれより、キヤノンの考えは白は一種のステータス、
高級品というイメージで売ってるだけだと思う
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 01:18:24 ID:XXkzyqkq0
>>404
こういうのを誠しやかに信じているアホもいるんだなｗ
白いレンズにしたのはキャノンの戦略で、テレビで目立つようにだよ。
真似して白いレンズを発売しているメーカーもあるけどな。
いい迷惑だよ。お陰でダサい白レンズを持たないといけないんだからな。
元々伸びる安い黒レンズがダサいって言ってるバカがいたから、
それなら、白レンズはもっとださいっしょ？って話だよ。バカｗ
こういうのを誠しやかに信じているアホもいるんだなｗ
白いレンズにしたのはキャノンの戦略で、テレビで目立つようにだよ。
真似して白いレンズを発売しているメーカーもあるけどな。
いい迷惑だよ。お陰でダサい白レンズを持たないといけないんだからな。
元々伸びる安い黒レンズがダサいって言ってるバカがいたから、
それなら、白レンズはもっとださいっしょ？って話だよ。バカｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 07:33:58 ID:VWMgaz7N0
白は堂々と撮る用途には無問題。
鳥撮りで迷彩色にしてしまった人も居るけどなー。：－ｐ
鳥撮りで迷彩色にしてしまった人も居るけどなー。：－ｐ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 08:07:41 ID:CgHHle4X0
白がダサいってのは、もうそれ以外欠点が無いってことだから。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 09:37:11 ID:7I9GtKGF0
白しかないから白を買うのであって、それが嫌なら写り悪くなっても
黒いのを買えばええ。そういう人は安くなるから大喜びするんでしょうね。
黒いのを買えばええ。そういう人は安くなるから大喜びするんでしょうね。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 13:28:49 ID:NgdeoLR80
最近どのスレもブサヨク特有の言い回しが多い件について。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 15:49:25 ID:DHud+EhM0
キヤノってだけで標的になってるからな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 16:54:55 ID:HSfLDuXU0
なんだ、白レンズコンプレックスな豚ばっかり集まって来たなw
そこしか叩く所ないんか。
そこしか叩く所ないんか。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 01:50:08 ID:jhhzLLQv0
おれも、このレンズ買ったけど、
ぶっちゃけ、黒があったほうが良いな～。
どうせ、北のほうはそれほど暑くならないしね
まぁ、でもどこかの会社の白レンズみたいに
真っ白というわけではないところは好感持てたけど。
ぶっちゃけ、黒があったほうが良いな～。
どうせ、北のほうはそれほど暑くならないしね
まぁ、でもどこかの会社の白レンズみたいに
真っ白というわけではないところは好感持てたけど。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:00:30 ID:WQ7QC9Dn0
白レンズじゃないと恥ずかしくね？
黒＝安いのイメージが強すぎて・・・
黒＝安いのイメージが強すぎて・・・
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:05:03 ID:XyS+GZQZ0
さすがにそれは無い
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:06:03 ID:/1VTL35N0
キャノンに毒されてますねｗ
ニコンの70-200VRは精悍な黒光りでカコいいですよ。
ユーザーのことを考えるなら、選べるようにすべき。
ニコンの70-200VRは精悍な黒光りでカコいいですよ。
ユーザーのことを考えるなら、選べるようにすべき。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:12:04 ID:jhhzLLQv0
白より黒のほうが良いけど、
ニコンだけは勘弁してください。(300F4を除く)
ニコンだけは勘弁してください。(300F4を除く)
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:16:24 ID:XyS+GZQZ0
70-200/2.8はニコンのほうが上じゃないの
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 02:29:28 ID:YtC3uGI60
>>418
APS-Cで使ってる限りはVR70-200の方が上だな。EFの逆光耐性は正直萎える。
でもフル（フィルム）で使うと、VR70-200の周辺減光は不良品かと思う。
手持ちでの振り回しやすさは細身のVRの方が断然良いのだけど、
他メーカーの70(80)-200F2.8より長いので、バックの収納に困る。
どっちも一長一短よ。個人的にはVRの方が描写も形も好きだけど。
APS-Cで使ってる限りはVR70-200の方が上だな。EFの逆光耐性は正直萎える。
でもフル（フィルム）で使うと、VR70-200の周辺減光は不良品かと思う。
手持ちでの振り回しやすさは細身のVRの方が断然良いのだけど、
他メーカーの70(80)-200F2.8より長いので、バックの収納に困る。
どっちも一長一短よ。個人的にはVRの方が描写も形も好きだけど。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 05:09:26 ID:UG+Hnm/Z0
ニコソでグレーのレンズを使ってる私が来ましたよ。
黒は夏場には熱くて使えないっす。しかもD70でフリーズしまくりでした。
グレーに変えて問題なく使えました。サンヨンもグレーです。
黒は夏場には熱くて使えないっす。しかもD70でフリーズしまくりでした。
グレーに変えて問題なく使えました。サンヨンもグレーです。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 07:59:25 ID:1MB34hhXO
ニコレンズがキヤノレンズに勝てる処ってＩＳに比べてＶＲのほうが多少逆光がマシってことしかないんだな－
それしかいわないもんね。
それしかいわないもんね。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 11:52:37 ID:UA46DZhK0
>>414
近くで見るとプラスッチッキーで、値段よりかなり安っぽく見えちゃうけど。
近くで見るとプラスッチッキーで、値段よりかなり安っぽく見えちゃうけど。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 11:57:09 ID:UbnqUbFfO
プラスチッキーってなんですか？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 12:08:18 ID:gCHbx8Ns0
旧ソビエトの政策名
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:28:29 ID:QzyPqgrf0
>>423
ググレカス
ググレカス
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:58:15 ID:/1VTL35N0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 20:34:16 ID:2kAhJ2RR0
ＥＯＳ２０周年春のキャッシュバックキャンペーン
でEF70～200mmF4Lb ISホシイ
でEF70～200mmF4Lb ISホシイ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 21:09:38 ID:ZcXM93t+0
何でここにニコンのヤシが来てるんだ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 22:51:04 ID:gM9APFk90
そりゃあ、ニコンにはＦ４通しの標準や望遠ズームがないからでしょ。
でか重の2.8か安暗ズームの２択しかないのはｶﾜｲｿｽｷﾞ
でか重の2.8か安暗ズームの２択しかないのはｶﾜｲｿｽｷﾞ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 23:19:44 ID:/1VTL35N0
は？ニコンもキャノンも両方持ってますが？何か？
当然、５DとD200。常識でしょ。
当然、５DとD200。常識でしょ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 00:23:16 ID:NNHjpbUg0
とにかく明日キタムラへ行く
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 00:32:42 ID:uw4JuMYU0
>>422
最近の、AF時代のレンズは一部の望遠系を除きLレンズを含め、何もキヤノンに
限らず多くのレンズがエンプラを採用している。それゆえガラス玉の固まりみたいな
レンズに数々の電子機構やメカニズムを搭載しても軽く作られている。
昔の、MF時代の交換レンズは安物の玉でも鏡筒が金属だったことを考えると、デジタル
になって久々に手に入れだ交換レンズが(高価な物であっても)エンプラ製であることを
初めて知り、がっくりする人も少なくないだろうな。
最近の、AF時代のレンズは一部の望遠系を除きLレンズを含め、何もキヤノンに
限らず多くのレンズがエンプラを採用している。それゆえガラス玉の固まりみたいな
レンズに数々の電子機構やメカニズムを搭載しても軽く作られている。
昔の、MF時代の交換レンズは安物の玉でも鏡筒が金属だったことを考えると、デジタル
になって久々に手に入れだ交換レンズが(高価な物であっても)エンプラ製であることを
初めて知り、がっくりする人も少なくないだろうな。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 00:45:38 ID:+Z2fuDhn0
このレンズ、3脚座付けるとメチャかっこ良くなるな。F2.8を少し小型にした感じで
メチャいい。でも高いな三脚座。
メチャいい。でも高いな三脚座。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 00:58:08 ID:yOljXFTs0
必要ないけどな＞三脚座
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 08:19:43 ID:If2sN9qo0
三脚座を新たに買う気は起こらないが、400mmF5.6の三脚座が使えるから着けてみたり
で、400mmに戻すのを忘れて出かける、と
で、400mmに戻すのを忘れて出かける、と
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 08:58:24 ID:dLAe4HSX0
キャッシュバックきたかぁ。いい時期だから買ってみっかな。
そういや5Dボディもキャッシュバックキャンペーンに乗せられて買っちゃったんだよな。
そういや5Dボディもキャッシュバックキャンペーンに乗せられて買っちゃったんだよな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 10:11:38 ID:aXtFTZsdO
>>425
おまえは首くくれ！ｶｽ
おまえは首くくれ！ｶｽ
438 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/03/01(木) 11:53:24 ID:FRogmUmg0
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 僕チンを攻撃するなんて許さない！！！
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439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 00:01:39 ID:lh3U1HZf0
先週の土曜日にこのレンズを買ったわけだがorz
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 00:07:29 ID:VZb3B6xZ0
俺は2月の初旬に買ったからまだ諦めもつくが、先週辺りに買った人はガッカリだろうな。
しかし、今回のキャンペーンは、元箱のバーコード部分を切り抜いて送るんだな。
それはかなり嫌だなぁ。元箱も大事に置いとくタイプなので、もし対象でも応募せんかも。
しかし、今回のキャンペーンは、元箱のバーコード部分を切り抜いて送るんだな。
それはかなり嫌だなぁ。元箱も大事に置いとくタイプなので、もし対象でも応募せんかも。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 08:08:35 ID:nMOeE/E20
5000円くらいでｒｙ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 09:20:18 ID:iThLPveo0
>>440
表面印刷の層だけ剥ぐとか。
表面印刷の層だけ剥ぐとか。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:58:54 ID:WA7/5eK/0
今さら、10万越えのレンズで5千円くらい安くても雀の目に涙だろうｗ
30Dを今年買った人はショックだろうがな。2万も違うとなると。
もっとも仕入れ値も上がって、店頭価格が若干上がる可能性もあるだろうが。
30Dを今年買った人はショックだろうがな。2万も違うとなると。
もっとも仕入れ値も上がって、店頭価格が若干上がる可能性もあるだろうが。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 17:38:53 ID:JWMLCpkN0
先週レンズを購入した者ですがorz
保証書の日付は未記入なのでなんとかなるが、レシートの日付は
どうにもならんのね。
保証書の日付は未記入なのでなんとかなるが、レシートの日付は
どうにもならんのね。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 18:25:58 ID:u4sRZO/nO
>>444
ヒント：Photoshop
ヒント：Photoshop
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 18:42:33 ID:TSBeyC7V0
一旦返品、再購入したようにしてもらう。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/02(金) 20:46:47 ID:ppPCGGqc0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 01:23:46 ID:QPxdhnc30
バレたらヤバいから止めとけ。まあ、バレた時は「2hcに唆された」とでも言うんだな。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 02:33:10 ID:3YUlGQ2p0
たった5，000くらいなら、箱を綺麗な状態で置いておいた方が、
後で中古市場に流すときによほど言い値が付くと思うのだが・・・。
特にキャノンの高級レンズって、値下がりほとんどしないからさ。
後で中古市場に流すときによほど言い値が付くと思うのだが・・・。
特にキャノンの高級レンズって、値下がりほとんどしないからさ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 09:25:09 ID:EjbCSbA/0
>>449
そうなんだよ。レシートは(ry としても、箱がなぁ。
>>445
「保証書」と「レシートまたは領収書等」のコピー、シリアル
番号シール部分の切り抜きに不備（不足・改ざんなど）がある場合
※不正申し込みをされたことが判明した場合は、しかるべき措置を
させていただく場合があります。
そうなんだよ。レシートは(ry としても、箱がなぁ。
>>445
「保証書」と「レシートまたは領収書等」のコピー、シリアル
番号シール部分の切り抜きに不備（不足・改ざんなど）がある場合
※不正申し込みをされたことが判明した場合は、しかるべき措置を
させていただく場合があります。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 09:47:23 ID:ufs6e+RT0
小坊の頃コカコーラのスクラッチカードを偽造しヨーヨーを貰おうとして
思いとどまったを思い出した
思いとどまったを思い出した
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 19:53:58 ID:In8ckglRO
シリアルナンバーのシール、剥げるんだが、それでも切り取るのか？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 22:24:13 ID:EjbCSbA/0
Q:箱ごと切らずに、シール部分を剥がして貼り付けてもよいですか？
A:切り取ってお申込み下さい。剥離が大変難しいシールになっております。剥離中に万が一破れてしまい、印刷がわかりづらくなってしまうとお受けできなくなる場合がございます。
と書いてあるが、剥げたならいいんじゃね？ 暖めたの？
A:切り取ってお申込み下さい。剥離が大変難しいシールになっております。剥離中に万が一破れてしまい、印刷がわかりづらくなってしまうとお受けできなくなる場合がございます。
と書いてあるが、剥げたならいいんじゃね？ 暖めたの？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 23:41:40 ID:In8ckglRO
剥げにくいも何も、爪で角から簡単に剥げちゃいました。一応TELしてみる。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 20:27:37 ID:oswNEG0+0
>>454 どうだった？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 20:44:26 ID:40Z95xPM0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 21:13:35 ID:+3ELu8fo0
どーしてもスレタイの Ｆ４Ｌ「b」が気になる。
一度dat落ちさせて、立て直しませんか？
一度dat落ちさせて、立て直しませんか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 21:16:06 ID:TKTDmcg60
>>457
そんなことどーでもいいじゃん
そんなことどーでもいいじゃん
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 14:29:38 ID:KPM2r6/d0
キャンペーン送付のシリアルシールは切り抜きじゃないと駄目っぽいな。
箱を切り抜くしかねぇ。5,000円か元箱か。元箱だろうなぁ。
箱を切り抜くしかねぇ。5,000円か元箱か。元箱だろうなぁ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 14:50:37 ID:1gotx5m/0
元箱がそんなに大事なんだｗ
元箱だけオクで売れば結構な値になるのかな？
フジヤなんて全部捨ててしまってるみたいなのにな。
元箱だけオクで売れば結構な値になるのかな？
フジヤなんて全部捨ててしまってるみたいなのにな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 23:56:03 ID:1TGo2OW50
EF17-40mm F4L USMを買うとシステムが中途半端になるので止めた。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 01:18:38 ID:OiEAXHtz0
仮に元箱が別売りで5,000円だとすると買わないよな。
まあ、別売りじゃないから仮も糞もないんだが。
まあ、別売りじゃないから仮も糞もないんだが。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 08:28:06 ID:F+mIZ2L60
箱に穴があったら買い取り価格がいくら下がるんだい！？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 08:34:04 ID:kA3C+bUs0
このレンズはいずれ売るのが前提のようだね。ここ見てると。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 08:49:03 ID:/hzGSsyN0
修理するときも必要だと思うが。
箱に穴開いていると、そこから破れる恐れがある。
箱に穴開いていると、そこから破れる恐れがある。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 09:26:06 ID:F+mIZ2L60
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 09:40:14 ID:/hzGSsyN0
箱って何のためにあるのか分かる?
ま、メーカ修理とかはさらに大きい箱に梱包されて返送されるがね。
箱に伝票やシール貼られるのがイヤな人もいるらしいし。
ま、メーカ修理とかはさらに大きい箱に梱包されて返送されるがね。
箱に伝票やシール貼られるのがイヤな人もいるらしいし。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 09:49:03 ID:F+mIZ2L60
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 10:48:13 ID:TiPBb25N0
元箱は置いておく主義だった。転売で役に立ったのは２割弱。でも他の箱で
代用はできる。なので、今は捨てるようにしてる。邪魔になるから。
が、表面がカラー印刷とかの化粧箱系はいまだに捨てにくい。カメラ系は
すべて捨てれずに置いてある。
代用はできる。なので、今は捨てるようにしてる。邪魔になるから。
が、表面がカラー印刷とかの化粧箱系はいまだに捨てにくい。カメラ系は
すべて捨てれずに置いてある。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 11:27:06 ID:HCXub9p60
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 13:07:56 ID:aHMm0l/z0
454だが、きれいに剥げても、張ってあったあたりをアホみたいに切り取って送れってさ。
それが決まりらしい。正直何が狙いなのかわからん。穴の開いていない箱を、このキャンペーンで悪用することが出来るのか？？？
買ったばかりのLレンズの箱を、切り裂くの嫌だから、この間落として壊したEF50 1.8の箱の白いところを切り取り、生け贄になってもらおうと思う。
素材一緒だよねこれ？
それが決まりらしい。正直何が狙いなのかわからん。穴の開いていない箱を、このキャンペーンで悪用することが出来るのか？？？
買ったばかりのLレンズの箱を、切り裂くの嫌だから、この間落として壊したEF50 1.8の箱の白いところを切り取り、生け贄になってもらおうと思う。
素材一緒だよねこれ？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 14:36:44 ID:tEXkeliB0
箱を切り取らなくてはいけないことを知らずに買った人が
切り取るのが惜しくて、結局キャンペーンには応募せず
キャノン丸儲けｗ
という、キヤノン販売部の戦略なのでは？
切り取るのが惜しくて、結局キャンペーンには応募せず
キャノン丸儲けｗ
という、キヤノン販売部の戦略なのでは？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 16:59:04 ID:ispPc8rL0
このレンズって修理するのが前提みたいだね。ここ見てると。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 18:49:34 ID:OiEAXHtz0
Lレンズの箱を切り抜くのが嫌なら安いレンズの箱に生け贄になって貰うのがベストだな。
エクステンダーの箱でも切り抜くか。
エクステンダーの箱でも切り抜くか。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 20:21:53 ID:EgOu6ZHA0
>>443 遅レスながら、
「雀の目に涙」つーのは新しい2ch語か？
「雀の目に涙」つーのは新しい2ch語か？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 01:16:07 ID:WpeFqcF50
>>475
楽しいか？
楽しいか？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 08:23:06 ID:eObO2aXu0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 09:39:21 ID:BOOf1cli0
>>477
>冷静に考えてみると、EF 70-300mm F4-5.6 IS USMと比べ、
>EF 70-200mm F4 L USMはテレ端の開放F値がわずか1絞り明るいだけだし、テレ端の焦点距離は200mm止まりだ。
>果たしてそれだけ投資する価値がこのレンズにあるかと聞かれると、ちょっと微妙だ。
>EF 70-300mm F4-5.6 IS USMも結構バカにならない写りだからだ。
ほぼ俺と同じような感想だなｗ
俺の眼力もそこそこ成長してきたのかも。
70-300ISも結構いいレンズなんだよな。
リングＵＳＭじゃないのだけが唯一の不満で。
名玉の一つといっていい。200mmまでなら、70-200/4と比べてもめちゃくちゃ劣るってことはない。
70-200/4にテレコンを噛ます位なら、70-300の方が便利って考え方も否定はできないんだよな。
ってことでまだ俺もこのレンズの購入までには至ってないが、
従来のレンズよりも描写力が上がったから、ちと欲しい気もするｗ
キャッシュバック期間中によ～く考えよう。お金は大事だもん～
>冷静に考えてみると、EF 70-300mm F4-5.6 IS USMと比べ、
>EF 70-200mm F4 L USMはテレ端の開放F値がわずか1絞り明るいだけだし、テレ端の焦点距離は200mm止まりだ。
>果たしてそれだけ投資する価値がこのレンズにあるかと聞かれると、ちょっと微妙だ。
>EF 70-300mm F4-5.6 IS USMも結構バカにならない写りだからだ。
ほぼ俺と同じような感想だなｗ
俺の眼力もそこそこ成長してきたのかも。
70-300ISも結構いいレンズなんだよな。
リングＵＳＭじゃないのだけが唯一の不満で。
名玉の一つといっていい。200mmまでなら、70-200/4と比べてもめちゃくちゃ劣るってことはない。
70-200/4にテレコンを噛ます位なら、70-300の方が便利って考え方も否定はできないんだよな。
ってことでまだ俺もこのレンズの購入までには至ってないが、
従来のレンズよりも描写力が上がったから、ちと欲しい気もするｗ
キャッシュバック期間中によ～く考えよう。お金は大事だもん～
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 12:31:39 ID:Eb+n0NC+0
ちなみに俺もほぼ同じ経路を辿った・・・、こういう香具師多いんだろうな。
さらに別に70-300で不満はなかったが、70-200F4ISを買って満足してるっていうとこまで同じｗ
さらに別に70-300で不満はなかったが、70-200F4ISを買って満足してるっていうとこまで同じｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 13:52:27 ID:BAeOUUOr0
>>478
70-300ISが名玉の一つって、そんな事言うと他社も含めたら名玉だらけになるぞ。
そんなに気安く名玉なんて言うもんじゃない。そもそも70-300IS非DOは描写性能だけ
ならシグマのAPO70-300DGマクロに負ける上に、フルだと周辺流れが酷くて風景には
使えない。望遠IS付きの割にはお手軽でまずまず写るってレベル。名玉ではない。
70-300ISが名玉の一つって、そんな事言うと他社も含めたら名玉だらけになるぞ。
そんなに気安く名玉なんて言うもんじゃない。そもそも70-300IS非DOは描写性能だけ
ならシグマのAPO70-300DGマクロに負ける上に、フルだと周辺流れが酷くて風景には
使えない。望遠IS付きの割にはお手軽でまずまず写るってレベル。名玉ではない。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 13:58:12 ID:BOOf1cli0
>>480
シグマの70-300APOこそ名玉でも何でもないｗ
持っていたから分かる。特にキャノンとの相性は最悪だった。
シグマのは、200mm以上は霞のごとくどんどんぼやけて、300mmなんて見れたもんじゃない。
不良対策後の70-300ISは生まれ変わって、もっとシャープになったんだよ。
今雑誌で検証とかしたら、間違いなくシグマのやつよりも解像度高くてシャープだと思うよ。
シグマのは開放は相当甘いけど、70-300ISは開放から結構使える画質。
70-300VRもデジカメWatchの作例を見る限りじゃ甘くて、70-300ISの方が画質はシャープだと思った。
70-300クラスで使える画質を作っているメーカーはないので、名玉って呼んでもいいと思うんだよｗ
シグマの70-300APOこそ名玉でも何でもないｗ
持っていたから分かる。特にキャノンとの相性は最悪だった。
シグマのは、200mm以上は霞のごとくどんどんぼやけて、300mmなんて見れたもんじゃない。
不良対策後の70-300ISは生まれ変わって、もっとシャープになったんだよ。
今雑誌で検証とかしたら、間違いなくシグマのやつよりも解像度高くてシャープだと思うよ。
シグマのは開放は相当甘いけど、70-300ISは開放から結構使える画質。
70-300VRもデジカメWatchの作例を見る限りじゃ甘くて、70-300ISの方が画質はシャープだと思った。
70-300クラスで使える画質を作っているメーカーはないので、名玉って呼んでもいいと思うんだよｗ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 14:13:31 ID:BOOf1cli0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html
70-300 IS
５Dで使っても、周辺も悪くないと思うよ。
これだけ写れば上等じゃないだろうか？
70-200/4ISの比較も、DOなんて眠いレンズを使わず、70-300ISと比べたら面白くなったのにな。
それに比べて、70-300VRの眠い画質は。カメラの性能差もあるのかもしれないが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html
70-300 IS
５Dで使っても、周辺も悪くないと思うよ。
これだけ写れば上等じゃないだろうか？
70-200/4ISの比較も、DOなんて眠いレンズを使わず、70-300ISと比べたら面白くなったのにな。
それに比べて、70-300VRの眠い画質は。カメラの性能差もあるのかもしれないが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html
483 ：324：2007/03/14(水) 14:45:27 ID:Eb+n0NC+0
とりあえず70-200F4ISと比べたらどんなレンズだって可哀想だわ
こんなレンズ、手抜きだらけのキャノンじゃ珍しいんだから
こんなレンズ、手抜きだらけのキャノンじゃ珍しいんだから
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 18:54:20 ID:BAeOUUOr0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 19:11:50 ID:BOOf1cli0
>>484
画質はともかくとしてもAFが遅いってデメリットもあるから、まだこのスレにも用があるんだよｗ
F2.8でもっと小さい大口径ズームがあればそっちがいいんだけどな。
F4と5.6と1段階しか違わず、200mmと300mmの差ってのも悩ましいんだよな。値段もあれだが。
画質はともかくとしてもAFが遅いってデメリットもあるから、まだこのスレにも用があるんだよｗ
F2.8でもっと小さい大口径ズームがあればそっちがいいんだけどな。
F4と5.6と1段階しか違わず、200mmと300mmの差ってのも悩ましいんだよな。値段もあれだが。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 20:25:47 ID:chBug9G00
KDN餅二年目のデジカメ素人です。
付属のレンズキットに飽き足らず（カメラ暦自体は八年）
24-105買ってLレンズの虜に・・・
今度70-200F4L買っちゃいましたが、その写りに驚嘆！
もっと望遠にしたくてエクステンダーも手に入れました。
爆速AF、周辺まで鮮やかな写り、すげーの一言。
付属のレンズキットに飽き足らず（カメラ暦自体は八年）
24-105買ってLレンズの虜に・・・
今度70-200F4L買っちゃいましたが、その写りに驚嘆！
もっと望遠にしたくてエクステンダーも手に入れました。
爆速AF、周辺まで鮮やかな写り、すげーの一言。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 20:45:01 ID:+7b3T5Ky0
F4Lは（ISも）AFが爆速というほどのこともないと思うが。。。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 20:59:11 ID:BAeOUUOr0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 23:43:54 ID:3rwha08f0
18-55は爆速ですが･･･ 17-40F4Lより速いぞ。正確じゃないけど。ｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 00:09:27 ID:IdfA5WwT0
18-55って名玉らしいね。おまけにAFも爆速なのか。イィなぁ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 00:54:16 ID:LnC1DFpW0
周辺部の流れがなけりゃね～
この価格であれだけの映りをすれば、たしかに名玉と言えなくも無いが・・・・ 18-55
この価格であれだけの映りをすれば、たしかに名玉と言えなくも無いが・・・・ 18-55
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 01:15:00 ID:IdfA5WwT0
18-55がすげぇ欲しくなって来た。でも俺デジ一は5Dしか持ってないんだよな。
困ったぜ。
困ったぜ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 02:20:06 ID:IxJfdIQZ0
AMAZONで106,000円ぐらいで販売してるど！
5%ポイントと5000円キャッシュバックで、96,000円ぐらいで手に入るど！
5%ポイントと5000円キャッシュバックで、96,000円ぐらいで手に入るど！
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 11:26:23 ID:eshBvm0+0
ﾓﾄﾞｯﾄﾙ＼(^o^)／
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 13:04:40 ID:QTGeRBbP0
>>492
フルサイズからAPS-Cに移行しろ。あんまり聞かない話だがw
フルサイズからAPS-Cに移行しろ。あんまり聞かない話だがw
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 20:08:16 ID:OtwWtqVq0
>>492
18-55は後玉の所を改造して10Dに付けていた人居たから
5Dに絶対付かないとは言いきれないな･･･ﾐﾗｰ干渉不明。
5Dにハマれば、あとはトリミングして画を使えばＯＫ。
安いしやって味噌。
18-55は後玉の所を改造して10Dに付けていた人居たから
5Dに絶対付かないとは言いきれないな･･･ﾐﾗｰ干渉不明。
5Dにハマれば、あとはトリミングして画を使えばＯＫ。
安いしやって味噌。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 21:25:43 ID:AYMYpiNE0
ヲマイラ、
それほど銘玉でもないぞｗ
まあ値段からすりゃよくやってるが。
それほど銘玉でもないぞｗ
まあ値段からすりゃよくやってるが。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 00:09:18 ID:9KFBXeiW0
8万円もするEF20-35が10D用の標準ﾚﾝｽﾞだった頃
KissDのｾｯﾄﾚﾝｽﾞの18-55は、それを凌ぐ性能で
誰もが使いたがった。
しかし、今となってはなんだかなーだけど
広角域の周辺流れを除いて晴れの日御用達なら
糞とも言えない写りをする。
まー 2chの人は希望が高い機器ヲタが多いから
普通の人用のレンズは糞と言うことになる。
KissDのｾｯﾄﾚﾝｽﾞの18-55は、それを凌ぐ性能で
誰もが使いたがった。
しかし、今となってはなんだかなーだけど
広角域の周辺流れを除いて晴れの日御用達なら
糞とも言えない写りをする。
まー 2chの人は希望が高い機器ヲタが多いから
普通の人用のレンズは糞と言うことになる。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 01:29:17 ID:yyVdYNx40
70-200
ｆ２．８とｆ４は値段相応だと思う
大口径の味とf:2.8-3.2-3.5と1/3段で変化する描写が値段の差かな？
カリカリ原理主義者には無用の長物か。。
24-70f/2.8と24-105f/4ISは焦点距離とＬレンズで比較される事多いが
使用用途はちがう。。おっと、スレちがいすまん。
ｆ２．８とｆ４は値段相応だと思う
大口径の味とf:2.8-3.2-3.5と1/3段で変化する描写が値段の差かな？
カリカリ原理主義者には無用の長物か。。
24-70f/2.8と24-105f/4ISは焦点距離とＬレンズで比較される事多いが
使用用途はちがう。。おっと、スレちがいすまん。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 02:48:33 ID:helKH5tf0
＞大口径の味とf:2.8-3.2-3.5と1/3段で変化する描写
ただ70-200に関しては、F4ISと同じだけ絞ってもまったく性能で引き離されてるのがF2.8。
伊達ちゃんのレポートのサンプルみたら、差はあるとは思ってたがここまで・・・って改めて実感した。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html
24-70と24-105に関しては同意。
ただ70-200に関しては、F4ISと同じだけ絞ってもまったく性能で引き離されてるのがF2.8。
伊達ちゃんのレポートのサンプルみたら、差はあるとは思ってたがここまで・・・って改めて実感した。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html
24-70と24-105に関しては同意。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 03:00:55 ID:oqWre6Fa0
えーー
f/4まで絞っても駄目なのか ｏｒｚ
漏れも f/4IS欲しくなったじゃないか。。
小三元＋24-70f/2.8がズームの完成形か？
f/4まで絞っても駄目なのか ｏｒｚ
漏れも f/4IS欲しくなったじゃないか。。
小三元＋24-70f/2.8がズームの完成形か？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 03:20:12 ID:QbFON32d0
７０－２００
口径食
口径食
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 03:31:08 ID:EqdKadIk0
伊達ちゃんも罪作りだなｗ
「あえてISなしの70-200mm F2.8でがんばっていた」なんて書いたら
F2.8ISを買った人たちが涙ぐんじゃうだろｗｗ
「あえてISなしの70-200mm F2.8でがんばっていた」なんて書いたら
F2.8ISを買った人たちが涙ぐんじゃうだろｗｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 03:57:37 ID:oqWre6Fa0
まぁ、冗談はこの位で。
f/2.8で十分満足している とくに開放～一段までの変化が好きだ。
もちろんカリカリも好きだがｗ 意見・趣味の別れる所かな？
できればf/2.8とf/4の使用目的があきらかに違がう設計ならよかった。
（24-70f/2.8と24-105f/4ISの用に。。）
負け惜しみ必死とか言われるんだろうなｗ
仕方ない・・このレスの流れだから・・。
f/2.8で十分満足している とくに開放～一段までの変化が好きだ。
もちろんカリカリも好きだがｗ 意見・趣味の別れる所かな？
できればf/2.8とf/4の使用目的があきらかに違がう設計ならよかった。
（24-70f/2.8と24-105f/4ISの用に。。）
負け惜しみ必死とか言われるんだろうなｗ
仕方ない・・このレスの流れだから・・。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 08:35:21 ID:h7ygQz7A0
いや、おれもそうだよ。2.8の開放のぽわんとした感じは結構好き
4の方はFDの80-200/4Lのころから定評あるから、買ってまちがいないと思うけど。
これから買おうって人は本当に2.8の明るさが必要かどうか熟考して決めるといいじゃないかな
4の方はFDの80-200/4Lのころから定評あるから、買ってまちがいないと思うけど。
これから買おうって人は本当に2.8の明るさが必要かどうか熟考して決めるといいじゃないかな
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 08:45:04 ID:helKH5tf0
F4ISはキャノン自慢の蛍石搭載、F2.8ISには無し・・・。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 09:12:44 ID:YkLzSuQb0
IS付と無しでは写り違うのか?
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 10:33:46 ID:helKH5tf0
F2.8：IS無し＞IS有り
F4：IS有り＞IS無し
おそらくISが付いて画質が上がったのはF4ISくらい？？？
他社の手ぶれ補正内臓に対抗するために、キャノンも意地になってんじゃないのかねえ。
F4：IS有り＞IS無し
おそらくISが付いて画質が上がったのはF4ISくらい？？？
他社の手ぶれ補正内臓に対抗するために、キャノンも意地になってんじゃないのかねえ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 11:56:23 ID:qje4MBhB0
>>508
しかも重量もほとんど変化しなかったから、キャノンも相当頑張ったんだと思うよｗ
ボディー補正がメインになりつつあるからね。対抗に必死でしょ。
最新のレンズは不具合ばっかだったから、今度は失敗できないってのもあっただろうし。
でもやはりF2.8のレンズが欲しいから。
EF-S 50-150/2.8とかも出して欲しいな。
これが出ないと、数年後は軽量のペンタとかオリンパスに人が流れる可能性は十分あるよ。
ニコンも暗いレンズだが、望遠の軽量のデジタル専用レンズをバンバン出してるからね。
このままじゃやばいよ。
しかも重量もほとんど変化しなかったから、キャノンも相当頑張ったんだと思うよｗ
ボディー補正がメインになりつつあるからね。対抗に必死でしょ。
最新のレンズは不具合ばっかだったから、今度は失敗できないってのもあっただろうし。
でもやはりF2.8のレンズが欲しいから。
EF-S 50-150/2.8とかも出して欲しいな。
これが出ないと、数年後は軽量のペンタとかオリンパスに人が流れる可能性は十分あるよ。
ニコンも暗いレンズだが、望遠の軽量のデジタル専用レンズをバンバン出してるからね。
このままじゃやばいよ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 12:18:07 ID:oTltEeBh0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 16:49:19 ID:LmlqpO3m0
>>510
キヤノン信者としてはキヤノ以外のレンズはレンズじゃないのよ
キヤノン信者としてはキヤノ以外のレンズはレンズじゃないのよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:11:48 ID:qOqNX8vh0
あした届くお！緊張しすぎて心臓がイタイお。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:20:57 ID:Kj5GdKcH0
注文おめ！！！
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:56:41 ID:qOqNX8vh0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 00:38:12 ID:CSmCRzWx0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 13:06:59 ID:vdcKe6HH0
僕はストリートスナップメインのぼっちゃんなんだけど、
今レンズは35/2と17-55/2.8しかもってないでゲスよ。
このレンズ購入したと思ってるんだけど
街撮りでこのサイズのレンズこなしちゃってる人いるでゲスか？
今レンズは35/2と17-55/2.8しかもってないでゲスよ。
このレンズ購入したと思ってるんだけど
街撮りでこのサイズのレンズこなしちゃってる人いるでゲスか？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 15:18:05 ID:5qJruM2RO
別にいいんじゃね、目立つけど。こそこそスナップするより俺は今写真
撮ってるんだぞーッてアピール出来る。
撮ってるんだぞーッてアピール出来る。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 23:54:25 ID:M4pQD0h20
町撮りで70-200って必要か？まあ、必要なんだろうな。
17-55があるなら俺なら85とか135とかの単の方がいいと思うが。
17-55があるなら俺なら85とか135とかの単の方がいいと思うが。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 18:20:12 ID:OtPTngLX0
ちょっと相談ですが、、
暗い林の中で昆虫を撮影することが多いのですが、100マクロだと近づく前に逃げてしまうし、
暗くてブレることが多いので、もうちょっと長いレンズでISつきが欲しいと思っています。
300/4は持ってるのですが、近づけるのはいいのですが、ISが古いので1/100程度が限界で、
暗いところでは厳しいです。
そこでこの70-200はどうなんだろうと思ってますが、このレンズ、最短距離付近での描写は
どうでしょうか？ なんか作例ないでしょうか？
暗い林の中で昆虫を撮影することが多いのですが、100マクロだと近づく前に逃げてしまうし、
暗くてブレることが多いので、もうちょっと長いレンズでISつきが欲しいと思っています。
300/4は持ってるのですが、近づけるのはいいのですが、ISが古いので1/100程度が限界で、
暗いところでは厳しいです。
そこでこの70-200はどうなんだろうと思ってますが、このレンズ、最短距離付近での描写は
どうでしょうか？ なんか作例ないでしょうか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 19:35:02 ID:BkonbrFz0
180マクロ買って、三脚担いで、逃げられない様に近づける方法を探せ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 19:57:50 ID:OtPTngLX0
三脚を地面に置いただけで逃げられるがね
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 19:58:38 ID:kfiDRLF50
>>519
昆虫マクロはやったことないけど、このレンズじゃいくらIS付きでも暗すぎるんじゃないの？
それに手ぶれは防げても被写体ぶれは防げないし・・・
すなおに180マクロに逝って三脚かついで迷彩服でほふく前進したほうが無難だと思う
昆虫マクロはやったことないけど、このレンズじゃいくらIS付きでも暗すぎるんじゃないの？
それに手ぶれは防げても被写体ぶれは防げないし・・・
すなおに180マクロに逝って三脚かついで迷彩服でほふく前進したほうが無難だと思う
いえ、相手は普段は動かないのでSSは1/20でもいいんですが、気配を察知されると
一瞬で逃げられますので、やや遠いところから狙いたいわけです。
地面の振動には極めて敏感ですので、足を一歩踏み出すこともなかなかできず。三脚も
難しいです。300/4で遠方から狙ったりしてますが、ちょっと手振れに弱いなと。
というわけで、180マクロにISでもついてればいいんですが。
一瞬で逃げられますので、やや遠いところから狙いたいわけです。
地面の振動には極めて敏感ですので、足を一歩踏み出すこともなかなかできず。三脚も
難しいです。300/4で遠方から狙ったりしてますが、ちょっと手振れに弱いなと。
というわけで、180マクロにISでもついてればいいんですが。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 21:51:42 ID:BkonbrFz0
昆虫メインならオリンパスだな。ボディ内手ブレ補正付いたカメラも出るし。
取り敢えずこの70-200f4ISでは無理だろ。
取り敢えずこの70-200f4ISでは無理だろ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 01:45:25 ID:agSndEER0
SSを稼ぐ必要がなく200で満足する距離まで近づけるのなら、
EF70-200F4ISでなんら問題なしなのでは？
300mmでないと撮れないなら、あとは300F2.8ISしかないような・・・
EF70-200F4ISでなんら問題なしなのでは？
300mmでないと撮れないなら、あとは300F2.8ISしかないような・・・
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 01:46:29 ID:agSndEER0
あ、あげちゃった。
すまん。
すまん。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 02:03:24 ID:C3F/JqeM0
>>519
公称値で考えれば、70-200/4ISの200mmなら1/13でも撮れるということに
なるね。
でも、300/4ISなら1/80でも行けるのが公称値の計算だから、1/100程度が
限界となると、200mmで1/20はギリギリのラインになると思う。
あとは200mmで本当に足りるのかどうか、手ぶれを極力防げるように
構えられるのかどうか。
買う決心がつかなければレンタルで試してみては？
公称値で考えれば、70-200/4ISの200mmなら1/13でも撮れるということに
なるね。
でも、300/4ISなら1/80でも行けるのが公称値の計算だから、1/100程度が
限界となると、200mmで1/20はギリギリのラインになると思う。
あとは200mmで本当に足りるのかどうか、手ぶれを極力防げるように
構えられるのかどうか。
買う決心がつかなければレンタルで試してみては？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 02:44:26 ID:agSndEER0
ところで、昆虫撮りならオリンパスなんですか？
水中ならって話は、E-330がでた当初は良く聞いたけど・・・
水中ならって話は、E-330がでた当初は良く聞いたけど・・・
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 07:23:21 ID:SPvN3kVcO
ボケはどーすんだ。感度も高くなさそうだし
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160582285/979
> 2007/03/17(土) 02:37 ID:rSDZVZag0
＞比べもせずに「かなり落ちる」などと嘘を書かないこと。
>
> デジカメすれではほとんどの評価がこんなもんだから、適当に斜め読みが
> いいよ。
「70-200 F4」と「70-200 F4 IS」の２つで、後者のほうがかなり落ちるなどという事実は存在しない。
むしろ、反射防止向上の影響もあって、後者のほうが良くなっているというのが定説だ。
比べもせずに出鱈目な嘘を書くな。
> 2007/03/17(土) 02:37 ID:rSDZVZag0
＞比べもせずに「かなり落ちる」などと嘘を書かないこと。
>
> デジカメすれではほとんどの評価がこんなもんだから、適当に斜め読みが
> いいよ。
「70-200 F4」と「70-200 F4 IS」の２つで、後者のほうがかなり落ちるなどという事実は存在しない。
むしろ、反射防止向上の影響もあって、後者のほうが良くなっているというのが定説だ。
比べもせずに出鱈目な嘘を書くな。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 18:34:15 ID:ng+vFQGe0
>>519
写りについては、開放はさすがにイマイチ甘いけど、１段絞れば至近でも充分。
見た目のシャープネスは、もちろんレンズによる違いは出るものの、撮影や現像の設定次第で
まるで別モノにできるから、特定の設定の作例だけ細かく見くらべてもあまり意味がないです。
写りについては、開放はさすがにイマイチ甘いけど、１段絞れば至近でも充分。
見た目のシャープネスは、もちろんレンズによる違いは出るものの、撮影や現像の設定次第で
まるで別モノにできるから、特定の設定の作例だけ細かく見くらべてもあまり意味がないです。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 18:36:55 ID:ng+vFQGe0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 23:13:54 ID:ohVDZe+80
>>532
マクロどころか「バクテリアから宇宙まで」 ＾＾
マクロどころか「バクテリアから宇宙まで」 ＾＾
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 00:51:23 ID:Hsppe06p0
アリンコから宇宙まで
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 07:39:27 ID:edxgAnB80
>>534
それはEOS+EF(S)
それはEOS+EF(S)
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 23:06:53 ID:pPnaPDQK0
近くで逃げられてしまうなら、
遠くから三脚＋３００Ｆ４Ｌ＋ケンコーテレプラス３倍ってのはどうよ（ｗ
目標を見つけられんか・・・。orz
遠くから三脚＋３００Ｆ４Ｌ＋ケンコーテレプラス３倍ってのはどうよ（ｗ
目標を見つけられんか・・・。orz
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 01:01:33 ID:vrCa0UsC0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 04:23:19 ID:e0xAAvtP0
>>536
房は失せろ
房は失せろ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 07:33:45 ID:5egDNBsi0
ケンコーのテレコンは歪む
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 22:54:16 ID:CeUi/14p0
先週、買い足しました。ISの効きは抜群です。店頭で試してすぐ決めました。
F2.8も試したのですがあの重さは自分には無理です。明るさはともかくF2.8で
得られるボケは魅力なのですが、それはフルサイズへの置き換えで、
得たいとおもっています。
しぼり一段のボケの差はCMOSサイズの差で吸収されますか？どなたか詳しい人
教えてください。
F2.8も試したのですがあの重さは自分には無理です。明るさはともかくF2.8で
得られるボケは魅力なのですが、それはフルサイズへの置き換えで、
得たいとおもっています。
しぼり一段のボケの差はCMOSサイズの差で吸収されますか？どなたか詳しい人
教えてください。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 23:18:53 ID:2VTW/p0p0
>>540
ぼけを言うならフルサイズで85F1.2や135F2を使うのが最強。F4は論外。
だが、まーしかし、ボケ足はセンサーサイズとF値に単純比例するので
フルF4は APS-Cで同等ボケならF4/1.6=F2.5だな。
つまり、APS-C+F2.8より、フル+F4のほうがボケる。
ぼけを言うならフルサイズで85F1.2や135F2を使うのが最強。F4は論外。
だが、まーしかし、ボケ足はセンサーサイズとF値に単純比例するので
フルF4は APS-Cで同等ボケならF4/1.6=F2.5だな。
つまり、APS-C+F2.8より、フル+F4のほうがボケる。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 08:02:57 ID:9XZMXq8Z0
>>540
ボケの大きさよりもボケの質が問題。
ボケの大きさよりもボケの質が問題。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 07:25:07 ID:TvrnC0KD0
質を言うならF1.2クラスはﾗｸﾞﾋﾞｰﾎﾞｰﾙにｶﾏﾎﾞｺで全滅だナ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 01:29:54 ID:C0WzLWhb0
ツッコミはタイミングと雰囲気が大事
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:03:55 ID:quhMARmW0
ボケなんて背景や距離によるじゃん。F4でも奇麗にボケさせる事は出来るし
F2でもうるさい感じにもなる。まあ、ボケボケで何が何だか分からない様なのが
好きならF4を薦める理由はないが。
F2でもうるさい感じにもなる。まあ、ボケボケで何が何だか分からない様なのが
好きならF4を薦める理由はないが。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 22:09:25 ID:BjOMYo340
ＤＰＰでキャノンのレンズでこのレンズだけレンズ情報でないけど仕様？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 01:30:25 ID:cl35iEuW0
バレては仕方ない。
実はこのレンズは中国製なんだ
実はこのレンズは中国製なんだ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 19:45:09 ID:sCfsS/UJ0
そんなにいいのか、ＩＳ Ｆ４・・・？
今度、誰か貸してくれんか？
一度使ってみて納得してから買いたいよ。
今度、誰か貸してくれんか？
一度使ってみて納得してから買いたいよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:42:16 ID:Wxh63t0w0
>>548
自分でレンタル探せ
自分でレンタル探せ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 00:48:44 ID:uL8csEjQ0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:02:40 ID:Bwt+gRYF0
俺の場合
なじみの店の店長さんに相談したら
店頭ディスプレイ用の二日間だけ貸してくれたよ
なじみの店の店長さんに相談したら
店頭ディスプレイ用の二日間だけ貸してくれたよ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:31:40 ID:pjRC64Gl0
>>551
なんて良い店長だよ、うらやますい
俺の住んでる町にはカメラ量販店が一件しかないわけだが、またそこの店長が
思いっきり愛想が無い店長で、その店でいくら金つぎ込んでも挨拶のひとつも無い、笑顔もないわで
とても頼みごとなんて言える雰囲気じゃない・・・トホホ
なんて良い店長だよ、うらやますい
俺の住んでる町にはカメラ量販店が一件しかないわけだが、またそこの店長が
思いっきり愛想が無い店長で、その店でいくら金つぎ込んでも挨拶のひとつも無い、笑顔もないわで
とても頼みごとなんて言える雰囲気じゃない・・・トホホ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 04:23:43 ID:tcD0OoaY0
>552
意外とそう言う媚び売らない偏屈みたいなジジイが
話せばわかる男だったりするぞ？
ダメもとでアタックしてみそ。
意外とそう言う媚び売らない偏屈みたいなジジイが
話せばわかる男だったりするぞ？
ダメもとでアタックしてみそ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 06:50:36 ID:uBkS+ufx0
>>551
最後には売るからディスプレイ専用はあり得ない。
他人が何度も使ったレンズを買うハメになる店。
そんな店では買いたくないナ。
>>552
アフターがちゃんとしていれば無問題。
ドライに商売してくれたほうがうっとおしくない。
最後には売るからディスプレイ専用はあり得ない。
他人が何度も使ったレンズを買うハメになる店。
そんな店では買いたくないナ。
>>552
アフターがちゃんとしていれば無問題。
ドライに商売してくれたほうがうっとおしくない。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 09:19:44 ID:f9+dZZZ30
三脚を使うことが殆どなのでisなんて自分の使用用途では必要なし。
そういう人も結構いると思うけど、買い換える人は結構いるんだろうな。
そういう人も結構いると思うけど、買い換える人は結構いるんだろうな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 10:14:54 ID:+R856VCr0
川崎ヨドでは、5Dと組み合わせて展示中。たぶん、撮れるぞ。室内だが。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 18:31:04 ID:BklFgq1G0
良いレンズを使うと
そこから後が100%自己責任になるからイイね。
そこから後が100%自己責任になるからイイね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:10:45 ID:WZEL9PyM0
DPP3.0でこのレンズ情報出るようになったのかな?
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 22:30:52 ID:XAOLiF4v0
>>558
出ませんでした。
出ませんでした。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 09:51:23 ID:ju7Eyemm0
>>558
それDPPの問題じゃないだろ。カメラがExifに書き込んでないだけ。
それDPPの問題じゃないだろ。カメラがExifに書き込んでないだけ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 13:47:53 ID:KYK9l/DQ0
うちのは
レンズ EF70-200mm f/4L IS USM
とちゃんと出ているのだけど。
レンズ EF70-200mm f/4L IS USM
とちゃんと出ているのだけど。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 13:49:40 ID:omOmy+JPO
本日EF70-200F4LIS買って参りますた
今で望遠は100-400しかなかったですが、これからはより機動力を発揮して精進して参ります（｀･ω･´）
今で望遠は100-400しかなかったですが、これからはより機動力を発揮して精進して参ります（｀･ω･´）
>>561
オレの5Dはでない…
オレの5Dはでない…
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 20:59:50 ID:JvQ7aOjo0
今日ニコンの８０－２００F2.8DNを下取りにして
EF70-200F4LISを買ってきたが
外装が微妙だな 凄い貧弱に見える・・。
俺はニコ爺ではないが ニコンのカメラ類は外装は良いなぁ
つくづく思ったよ
写りは良いのだろうな 後悔したくないぞｗ
EF70-200F4LISを買ってきたが
外装が微妙だな 凄い貧弱に見える・・。
俺はニコ爺ではないが ニコンのカメラ類は外装は良いなぁ
つくづく思ったよ
写りは良いのだろうな 後悔したくないぞｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:18:26 ID:TClsfSJD0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:24:45 ID:JvQ7aOjo0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:37:59 ID:TClsfSJD0
>>566
決定な。
決定な。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:58:46 ID:FSolbp9A0
2.8ISLと4ISLは どれと相性いいの？
フィルム・３５ミリデジ・ＡＰＳ－Ｈ・ＡＰＳ－Ｃ
こんな感じで教えてください
2.8:フィルム＞３５＞Ｈ＞Ｃ
4:Ｃ＝Ｈ≒３５＞＞フィルム
フィルム・３５ミリデジ・ＡＰＳ－Ｈ・ＡＰＳ－Ｃ
こんな感じで教えてください
2.8:フィルム＞３５＞Ｈ＞Ｃ
4:Ｃ＝Ｈ≒３５＞＞フィルム
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:27:43 ID:OkGPqiMP0
2.8は禁句
言葉狩。
言葉狩。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:57:02 ID:VImigO130
>>563
最新ファームを使ってもダメならサービスセンターに持ち込んでみたら？
最新ファームを使ってもダメならサービスセンターに持ち込んでみたら？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 06:50:56 ID:JhGxRCgH0
>>568
F4ISが発売されて以来、F2.8ISはちょっとねえ・・・。
何しろ値段も重さも倍するのに、同絞り値まで絞ってもF4ISに描写ではっきりわかるほど差をつけられている以上は、
取り柄といえばF2.8という明るさがあるというだけ。
すでに買ってる香具師が負け惜しみで、F4で満足できる奴はいいねえとか言うのが精一杯だが
そういう奴に限ってKDXに17-55ISF2.8じゃなくって24-105ISF4使ってたりするからあれなんだよね・・・。
F4ISが発売されて以来、F2.8ISはちょっとねえ・・・。
何しろ値段も重さも倍するのに、同絞り値まで絞ってもF4ISに描写ではっきりわかるほど差をつけられている以上は、
取り柄といえばF2.8という明るさがあるというだけ。
すでに買ってる香具師が負け惜しみで、F4で満足できる奴はいいねえとか言うのが精一杯だが
そういう奴に限ってKDXに17-55ISF2.8じゃなくって24-105ISF4使ってたりするからあれなんだよね・・・。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 12:54:25 ID:FX8BbeiU0
あれって何よ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 13:13:09 ID:/P4fEyXp0
F2.8L ISが4段補正で新しくなったらそれが欲しい。
舞台撮影とかではF4Lは厳しそう。
舞台撮影とかではF4Lは厳しそう。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 14:22:42 ID:S7k34vwS0
スレ違いだけど、ジャパネットで売ってる
ＥＯＳ Ｋｉｓｓ ＤＸ のズームレンズセットっどう？
レンズはEF28-90mm F4-5.6 Ⅲ EF75-300mm F4-5.6 Ⅲ
これで12万弱なんだけど、EF75-300が初心者の俺にはいいのか悪いのはさっぱり・・・。
今はコンデジで主に風景とか花の接写をしてたら、桜に飛んできたメジロが撮ってみたくなって。
ヨドバシのダブルズームキット（ポイント込みで12万位）とどちらが買いか、他の選択がいいのかアドバイス頼みます！
ＥＯＳ Ｋｉｓｓ ＤＸ のズームレンズセットっどう？
レンズはEF28-90mm F4-5.6 Ⅲ EF75-300mm F4-5.6 Ⅲ
これで12万弱なんだけど、EF75-300が初心者の俺にはいいのか悪いのはさっぱり・・・。
今はコンデジで主に風景とか花の接写をしてたら、桜に飛んできたメジロが撮ってみたくなって。
ヨドバシのダブルズームキット（ポイント込みで12万位）とどちらが買いか、他の選択がいいのかアドバイス頼みます！
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 15:51:39 ID:OdA1qe2/0
>>574
古い二束三文のレンズだから辞めたほうが良い、75-300が今の70-300なら価値があるけど
古い二束三文のレンズだから辞めたほうが良い、75-300が今の70-300なら価値があるけど
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 17:30:57 ID:fL3AyAQb0
>>574
ジャパネットのセットはやめたほうがいいと思う。
12万なら純正のWズームキット(EFS18-55+EF55-200)か、
300mmまでほしいならレンズキット(EFS18-55)+シグマAPO70-300あたりの方がいいんじゃない？
つかスレ違いだな
本体買ってないならKDXスレ行ってみたら？
と書いたところで気がついたさ。スレ違いの上にマルチかよ。
ジャパネットのセットはやめたほうがいいと思う。
12万なら純正のWズームキット(EFS18-55+EF55-200)か、
300mmまでほしいならレンズキット(EFS18-55)+シグマAPO70-300あたりの方がいいんじゃない？
つかスレ違いだな
本体買ってないならKDXスレ行ってみたら？
と書いたところで気がついたさ。スレ違いの上にマルチかよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 17:58:49 ID:QF1vzUXf0
>>574
望遠で動く物を狙うなら、なるべくシャッタースピードが速くなるようにしないと、
被写体ブレのせいで、何が写っているのかさえも分からなくなることも珍しくない。
→感度を上げれば、同じ絞りでもシャッタースピードは稼げるものの、限度がある。
また、シャープでないとカッチリ写らないから空しい。
→なるべく明るいレンズで、かつ、開放辺りからカッチリ写るレンズを使うのが良い。
→しかし、そういうレンズは滅茶苦茶に高いし重くて大きい。
→そういったレンズを買うほど入れ込むのでなくても、開放辺りからカッチリ写る
レンズでないと、静止している物でなければ「まともに写らない」から意味がなくなってしまう。
安価な望遠ズームでも、２段とか絞れば割とカッチリ写るけど、300mmあたりでF8とかF11
とかでは、滅茶苦茶に明るい条件でなければ、素早く動く物を止められるほどのシャッター
スピードがえられないので、思い通りに写し止められる条件があまりに限定されすぎる。
だから、望遠レンズは、高価で大きくて重いけど明るくてシャープなレンズを無理して
買う人が少なくないし、同じ程度に暗くても、比較的高価で開放からシャープなレンズが
使いやすいとされる、という仕掛け。
望遠で動く物を狙うなら、なるべくシャッタースピードが速くなるようにしないと、
被写体ブレのせいで、何が写っているのかさえも分からなくなることも珍しくない。
→感度を上げれば、同じ絞りでもシャッタースピードは稼げるものの、限度がある。
また、シャープでないとカッチリ写らないから空しい。
→なるべく明るいレンズで、かつ、開放辺りからカッチリ写るレンズを使うのが良い。
→しかし、そういうレンズは滅茶苦茶に高いし重くて大きい。
→そういったレンズを買うほど入れ込むのでなくても、開放辺りからカッチリ写る
レンズでないと、静止している物でなければ「まともに写らない」から意味がなくなってしまう。
安価な望遠ズームでも、２段とか絞れば割とカッチリ写るけど、300mmあたりでF8とかF11
とかでは、滅茶苦茶に明るい条件でなければ、素早く動く物を止められるほどのシャッター
スピードがえられないので、思い通りに写し止められる条件があまりに限定されすぎる。
だから、望遠レンズは、高価で大きくて重いけど明るくてシャープなレンズを無理して
買う人が少なくないし、同じ程度に暗くても、比較的高価で開放からシャープなレンズが
使いやすいとされる、という仕掛け。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 18:23:13 ID:CM4DG01t0
普段は70-300 ISを使ってヒコーキ撮りをしてるんだが、
ひょんな事から１日だけ70-200 L F4 ISを使う事になった。
羽田近辺の撮影なので、被写体までそうは寄れない。
ヒコーキ全体を撮るというよりは、一部を切り取る撮り方が好みで、
事実、過去に撮った画像はどれも300ミリ近辺が使われてる。
こういう状況なんで、後でトリミングでもするかって事も考えてるんだが、
細かい描写ってのは70-200 L F4 ISは信用してＯＫなのかねぇ。
ひょんな事から１日だけ70-200 L F4 ISを使う事になった。
羽田近辺の撮影なので、被写体までそうは寄れない。
ヒコーキ全体を撮るというよりは、一部を切り取る撮り方が好みで、
事実、過去に撮った画像はどれも300ミリ近辺が使われてる。
こういう状況なんで、後でトリミングでもするかって事も考えてるんだが、
細かい描写ってのは70-200 L F4 ISは信用してＯＫなのかねぇ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 18:56:13 ID:7AWyvsJd0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 19:59:45 ID:S7k34vwS0
>>575 >>576 >>577
レスどうもです！
やっぱり、300mmならいいってもんじゃないんだね。
プロの友人がレンズなら貸してやるって言うけど、２，３０万もする壊れそうな物
を借りる訳にもいかず・・・・・・。
本体込みでせめて２０万以上は無いと、俺の撮りたい物はキツイみたいだね。
当然、知識も無ければ腕も無いわけだし。
もう少し、コンデジで勉強します。
レスどうもです！
やっぱり、300mmならいいってもんじゃないんだね。
プロの友人がレンズなら貸してやるって言うけど、２，３０万もする壊れそうな物
を借りる訳にもいかず・・・・・・。
本体込みでせめて２０万以上は無いと、俺の撮りたい物はキツイみたいだね。
当然、知識も無ければ腕も無いわけだし。
もう少し、コンデジで勉強します。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 20:20:14 ID:V1j/1VsV0
>>580
せっかく貸してやるて言ってくれるんなら借りればいいじゃん、レンズなんて普通の使い方してれば、
めったに壊れるものでもない、落としたり水没させたりしない限り・・
とりあえずボディーだけ買って、そのプロの友人から色々借りて試してみて自分の一番きにいった
レンズを購入するのも良いんじゃないかと・・・
せっかく貸してやるて言ってくれるんなら借りればいいじゃん、レンズなんて普通の使い方してれば、
めったに壊れるものでもない、落としたり水没させたりしない限り・・
とりあえずボディーだけ買って、そのプロの友人から色々借りて試してみて自分の一番きにいった
レンズを購入するのも良いんじゃないかと・・・
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 20:40:00 ID:S7k34vwS0
>>581
レスどうも。
友人も本体だけ買ってレンズは後からというのは薦めてくれたけど、
俺は趣味、友人は商売道具。
水没はともかく落とす可能性はある以上厳しいよ、仕事に支障が出たらマズイしね。
そもそも、試し撮りで使わしてもらった本体がMK-Ⅱだったんだよね。
「ハマると写真は金かかるよ～」ってのが、友人がボソッと言ってたの思いだしたよ。
レスどうも。
友人も本体だけ買ってレンズは後からというのは薦めてくれたけど、
俺は趣味、友人は商売道具。
水没はともかく落とす可能性はある以上厳しいよ、仕事に支障が出たらマズイしね。
そもそも、試し撮りで使わしてもらった本体がMK-Ⅱだったんだよね。
「ハマると写真は金かかるよ～」ってのが、友人がボソッと言ってたの思いだしたよ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:00:35 ID:4Ks8SV7S0
飛行機撮りって サンニッパとかヨンニッパを振り回してる人ザラなのかな？
私は１００－４００Ｌかサンヨン＋×１．４出しか撮らないけどｗ
私は１００－４００Ｌかサンヨン＋×１．４出しか撮らないけどｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:00:20 ID:itupIpIW0
>>583
良く知らんけど柴田さんがしきりに300/4を勧めてたね。Fマウントだからスレ違いだけど。
良く知らんけど柴田さんがしきりに300/4を勧めてたね。Fマウントだからスレ違いだけど。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:04:16 ID:iRAUtqme0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:08:03 ID:4Ks8SV7S0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:23:13 ID:GxqeV1WT0
30D＆EF500/4+Ext1.4がデフォ。
最初は難しいが慣れると機動飛行も十分追従できるよ
最初は難しいが慣れると機動飛行も十分追従できるよ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:25:02 ID:4Ks8SV7S0
３０Ｄでも大丈夫なんですか？
キャッシュバック中に買い直そうかな・・。
キャッシュバック中に買い直そうかな・・。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 09:13:10 ID:zLLhALVj0
>>586
どこかで見た撮影風景で、根元より先がかなり太い白レンズを一斉に
構えた人たちの写真をみたことがある。手持ちでほぼ真上方向に。
500/4がごろごろ居ましたよ。100-400なんてしょぼく見えるくらいに。
どこかで見た撮影風景で、根元より先がかなり太い白レンズを一斉に
構えた人たちの写真をみたことがある。手持ちでほぼ真上方向に。
500/4がごろごろ居ましたよ。100-400なんてしょぼく見えるくらいに。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 09:42:29 ID:Vdhd2jGr0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 16:46:36 ID:vuQDEbiT0
>>590
取らぬ狸の皮算用
取らぬ狸の皮算用
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 23:42:46 ID:NL726/oG0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 00:39:01 ID:KEKfA56M0
>>592
スゲー わろた
スゲー わろた
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 09:03:55 ID:oaipZQFZ0
>>589
>根元より先がかなり太い白レンズを一斉に
>構えた人たちの写真をみたことがある。手持ちでほぼ真上方向に。
>500/4がごろごろ居ましたよ。100-400なんてしょぼく見えるくらいに。
このスレでその発言は・・・ゴーヨン買える予算あるなら
一杯他のレンズ買えるね・・。
>根元より先がかなり太い白レンズを一斉に
>構えた人たちの写真をみたことがある。手持ちでほぼ真上方向に。
>500/4がごろごろ居ましたよ。100-400なんてしょぼく見えるくらいに。
このスレでその発言は・・・ゴーヨン買える予算あるなら
一杯他のレンズ買えるね・・。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 11:42:18 ID:DrdzwNhg0
>>590
でも2.8って、2001年の発売だよ。まだ新しいからすぐにはリニューアルしないと思うな。
それよりもデジ専用レンズを早く作らないと、ペンタとかニコンの大量のユーザーを奪われている。
順当にいけば、100-400とか300/4のリニューアルが先だな。
70-200はニコンのVRのデザインが格好いいね。細くて精悍で。
キャノンはちょっとぶっとい。
ニコンみたいなデザインで、もうちょっと短いのがあればいいんだけどね。
でも2.8って、2001年の発売だよ。まだ新しいからすぐにはリニューアルしないと思うな。
それよりもデジ専用レンズを早く作らないと、ペンタとかニコンの大量のユーザーを奪われている。
順当にいけば、100-400とか300/4のリニューアルが先だな。
70-200はニコンのVRのデザインが格好いいね。細くて精悍で。
キャノンはちょっとぶっとい。
ニコンみたいなデザインで、もうちょっと短いのがあればいいんだけどね。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 18:04:10 ID:FD3robH10
ｵﾚは太さが一定の、今のデザインが好きだな。
24-70F2.8も70-200F2.8も
24-70F2.8も70-200F2.8も
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 22:40:07 ID:h6cVmDyi0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 22:42:38 ID:d0OzYF9F0
>>598
そんなあなたにフォーサーズ 根元太いよｗ
そんなあなたにフォーサーズ 根元太いよｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 22:47:40 ID:MAS7FeqW0
>599
太さが一定だから良いんでしょ。
誰も、根元が太いほうがいいなんて書いてないぞｗ
太さが一定だから良いんでしょ。
誰も、根元が太いほうがいいなんて書いてないぞｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 23:28:49 ID:h6cVmDyi0
今の同居人は根元の太さを重視するぞ
入り口が良いらしい
キャメラ（カメラ）は、マウントの大きさと銅鏡の太さのバランスだね。
入り口が良いらしい
キャメラ（カメラ）は、マウントの大きさと銅鏡の太さのバランスだね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/19(木) 06:44:52 ID:Iosz+WS00
>601
邪馬台国の方ですか？
邪馬台国の方ですか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 15:41:39 ID:91qmkoAl0
昨日買ったぞ。
F4はやっぱり暗いけど、写りには満足かな？！これから週末にかけていろいろとチェックしてみます。
三脚座も買いたかったんだけど、在庫無い・・・orz
F4はやっぱり暗いけど、写りには満足かな？！これから週末にかけていろいろとチェックしてみます。
三脚座も買いたかったんだけど、在庫無い・・・orz
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 07:33:42 ID:Qs+M9JjK0
旧70-200F4のウザーですが･･･
70-200は殆ど出番無くて85F1.8+100macro+135F2+x1.4使用が多い。
70-200F4LISを買って幸せになれるでしょうか？
F2.8～F3.5で撮る事が結構多いんだよなぁ･･･
70-200は殆ど出番無くて85F1.8+100macro+135F2+x1.4使用が多い。
70-200F4LISを買って幸せになれるでしょうか？
F2.8～F3.5で撮る事が結構多いんだよなぁ･･･
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:22:29 ID:LVSxKEYA0
結局どこで妥協出来るかが問題だから買って見なきゃわからないだろうな。
俺は所謂標準域のズームも所有しているが
持ち出すのは結局単を2本・・・自分が引いたり寄ったり出来る場合だけどね。
足場が限られてるとき等はズームは便利。
便利なのがズームで、Lズームはただのズームより画質が良い（この場合70-300IS等）
ってだけの話だが、単使いにとってはやっぱりズーム。
雑誌やWebの解像度数値なんて関係ない。
俺は所謂標準域のズームも所有しているが
持ち出すのは結局単を2本・・・自分が引いたり寄ったり出来る場合だけどね。
足場が限られてるとき等はズームは便利。
便利なのがズームで、Lズームはただのズームより画質が良い（この場合70-300IS等）
ってだけの話だが、単使いにとってはやっぱりズーム。
雑誌やWebの解像度数値なんて関係ない。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 18:08:41 ID:msqFAdRjO
このレンズってフルで開放で使った場合光量落ち気になりますか？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:42:11 ID:uGNLHqBg0
先日買いました
色乗りが良いですね。
広角～標準域はシグマ使ってたけど
Lレンズ買ってみようかな
色乗りが良いですね。
広角～標準域はシグマ使ってたけど
Lレンズ買ってみようかな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 16:57:49 ID:401P2NT10
>>609
暗いけど、お手頃な17-40あたりをどうぞ。
暗いけど、お手頃な17-40あたりをどうぞ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 16:59:45 ID:P6dX1Lsl0
EF70-200を買おうと思ってるんだけど、ちょっと悩んでるんだよね。
F4のISを買おうと決めていたんだけど、エクステンダを付けると
ＡＦが（ほとんど）効かなくなるんだって？
被写体はヒコーキとかサーキットを走るバイクが多いので最低300ミリ、
欲を言えば400ミリ欲しいので、２倍のエクステンダが欲しい位。
F2.8の70-200ISならばＡＦ使えるみたいなんだけど、ＡＩサーボ使った場合での
ＡＦの追従性はどうなっちゃうのかな。
F4のISを買おうと決めていたんだけど、エクステンダを付けると
ＡＦが（ほとんど）効かなくなるんだって？
被写体はヒコーキとかサーキットを走るバイクが多いので最低300ミリ、
欲を言えば400ミリ欲しいので、２倍のエクステンダが欲しい位。
F2.8の70-200ISならばＡＦ使えるみたいなんだけど、ＡＩサーボ使った場合での
ＡＦの追従性はどうなっちゃうのかな。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 17:10:43 ID:TxwFJaPNO
つ10０-400
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 17:15:30 ID:P6dX1Lsl0
直進ズームはいやなんです。
一度使ってみた事あるんだけど、朝から夕方まで使ってみて
最後まで慣れなかったんで。
ちょっと設計古めだし、リニューアルでもしてくれれば候補に挙がってくるんだけど。
一度使ってみた事あるんだけど、朝から夕方まで使ってみて
最後まで慣れなかったんで。
ちょっと設計古めだし、リニューアルでもしてくれれば候補に挙がってくるんだけど。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 20:34:19 ID:09PbirpK0
単で良いんじゃないか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:14:15 ID:Hm+CRYkz0
ＥＯＳレンズスレなのに荒れない不思議。
>>611はＡＰＳ－Ｃなの？
ｆ値情報を遮断すればf/8でもＡＦ作動するよ
君の望む速度か、どうかは知らないが。。
つーか、直進ズーム使いやすいよ。。
１００－４００とか 中古とか 単とか？
時間と金利に休日もないし寝もしない。。 はやく買いなはれ。。
>>611はＡＰＳ－Ｃなの？
ｆ値情報を遮断すればf/8でもＡＦ作動するよ
君の望む速度か、どうかは知らないが。。
つーか、直進ズーム使いやすいよ。。
１００－４００とか 中古とか 単とか？
時間と金利に休日もないし寝もしない。。 はやく買いなはれ。。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:33:09 ID:H71iDPr30
>>613
テレコンを噛ませたら本来の性能が生きないから、70-200が中心で、テレコンはプラスアルファ的に
「使えればいい」程度ではないなら、最初から必要な焦点距離域のレンズにするほうがいいと思う。
> 一度使ってみた事あるんだけど
借り物じゃ何も分からない。まあ、操作の融通が全然効かないタイプの人もいるか知らんけど。
テレコンを噛ませたら本来の性能が生きないから、70-200が中心で、テレコンはプラスアルファ的に
「使えればいい」程度ではないなら、最初から必要な焦点距離域のレンズにするほうがいいと思う。
> 一度使ってみた事あるんだけど
借り物じゃ何も分からない。まあ、操作の融通が全然効かないタイプの人もいるか知らんけど。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:27:43 ID:E4rjFVXu0
オレも最初は直進ズームに慣れなくて、でも100-400の焦点域が欲しくて
買ってしばらくしたら、なんでそんなしょうもないことに拘ったのか？
と思ったね。直進ズームならではの便利さもあるし。
328じゃあるまいし、飛行機やバイク撮りでAFテレコンかまして云々と
言ってる方が疑問。しょうもないこだわり捨てるか、
シグマの100-300F4あたりでも買った方が良いんじゃないかと。
70-200はF2.8ISも含めてテレコン前提で買うようなレンズじゃない。
買ってしばらくしたら、なんでそんなしょうもないことに拘ったのか？
と思ったね。直進ズームならではの便利さもあるし。
328じゃあるまいし、飛行機やバイク撮りでAFテレコンかまして云々と
言ってる方が疑問。しょうもないこだわり捨てるか、
シグマの100-300F4あたりでも買った方が良いんじゃないかと。
70-200はF2.8ISも含めてテレコン前提で買うようなレンズじゃない。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:40:45 ID:JAsrpk2B0
↑
まったくそのとおりじゃ
まったくそのとおりじゃ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 07:56:32 ID:nrtxSjVV0
>>611です。
諸氏、レスさんくす。
ちょっと書き方がマズかったかな。
もともとヒコーキやバイク撮影は主目的ではなくて、あくまでも写りのいい
広めのズームという事で70-200の購入をを考えてます。
で、空港とかサーキットに行く時は200ミリじゃきついだろうからエクステンダだと。
その場合、ＡＩサーボでのＡＦの追従度合いを聞きたかったワケで・・・。
ヒコーキとかバイクの撮影は、別にプロじゃないし、たまに撮る程度なので、
最初からソレ用に400ミリ単とかはちょっと考えられないです。
諸氏、レスさんくす。
ちょっと書き方がマズかったかな。
もともとヒコーキやバイク撮影は主目的ではなくて、あくまでも写りのいい
広めのズームという事で70-200の購入をを考えてます。
で、空港とかサーキットに行く時は200ミリじゃきついだろうからエクステンダだと。
その場合、ＡＩサーボでのＡＦの追従度合いを聞きたかったワケで・・・。
ヒコーキとかバイクの撮影は、別にプロじゃないし、たまに撮る程度なので、
最初からソレ用に400ミリ単とかはちょっと考えられないです。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:35:01 ID:Sm0NCh1Y0
>>619
余計なお世話だけど、617の意見に賛成だね。
・・・というか、ダレの意見聞いても70-200にエクステンダにするんじゃないの？？
ちなみにエクステンダは高いし、70-200に付けると重くて機動性も悪いよ。
余計なお世話だけど、617の意見に賛成だね。
・・・というか、ダレの意見聞いても70-200にエクステンダにするんじゃないの？？
ちなみにエクステンダは高いし、70-200に付けると重くて機動性も悪いよ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:11:54 ID:+4B0CCZT0
じゃぁ70-200にテレコンってのは、どういう時に使うもんなのか、と聞いてみたい。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 10:58:13 ID:HN/TNt/E0
70-200を主に使う時に、300mmを他に持って行く事に比べれば
エクステンダーは安くて軽くてお得なんだがなー。
俺は70-200F4+300F4ISを持つが、いつも300は出動させないよ。
エクステンダーは安くて軽くてお得なんだがなー。
俺は70-200F4+300F4ISを持つが、いつも300は出動させないよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:57:55 ID:7BVdBXc50
>>621
画質とAF速度を引き換えに荷物を軽くしたい時の便利グッズ。
財布との妥協で＋αの望遠域を手に入れたい時のマジックアイテム。
>>619
追従度合いと言われても、速度も精度も明らかに落ちるのは事実だし、
どれくらいで満足できるかは人それぞれ違うからなー。
F2.8IS＋テレコンの場合で言えば、ホームストレートで流したり、
民間機の離着陸なら腕次第だが、航空ショーのアクロとかは厳しい。
さほど高望みせずに買えば「意外と使えるじゃん」となるかもね。
画質とAF速度を引き換えに荷物を軽くしたい時の便利グッズ。
財布との妥協で＋αの望遠域を手に入れたい時のマジックアイテム。
>>619
追従度合いと言われても、速度も精度も明らかに落ちるのは事実だし、
どれくらいで満足できるかは人それぞれ違うからなー。
F2.8IS＋テレコンの場合で言えば、ホームストレートで流したり、
民間機の離着陸なら腕次第だが、航空ショーのアクロとかは厳しい。
さほど高望みせずに買えば「意外と使えるじゃん」となるかもね。
>>604で相談させてもらった者ですが、昨日135F2開放で撮った写真をupします。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504081822.jpg
135mm F2 SS=1/250 ISO800 指先が被写体ブレ。身体も動いてF2の甘さ倍増。
演奏者に動くなと言えないです。動いてもらったほうがﾗｲﾌﾞは楽しい。
SS=1/250が限界?だとするとF4だとISO3200に...
この例では被写体ブレとF2開放の甘さもあるけどF4,ISO3200よりマシ?
どなたか20D,30Dの70-200F4LISのISO3200作例アゲてもらえないでしょうか？
同一被写体でないと、比較にはならないでしょうけど･･･
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504081822.jpg
135mm F2 SS=1/250 ISO800 指先が被写体ブレ。身体も動いてF2の甘さ倍増。
演奏者に動くなと言えないです。動いてもらったほうがﾗｲﾌﾞは楽しい。
SS=1/250が限界?だとするとF4だとISO3200に...
この例では被写体ブレとF2開放の甘さもあるけどF4,ISO3200よりマシ?
どなたか20D,30Dの70-200F4LISのISO3200作例アゲてもらえないでしょうか？
同一被写体でないと、比較にはならないでしょうけど･･･
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:05:57 ID:JO0ZBg4l0
【手ブレ４段】EF70～200mmF4Lb IS【完全補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164276538/l50
ISO3200はわからんけど、遅いシャッターの作例ならあるぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164276538/l50
ISO3200はわからんけど、遅いシャッターの作例ならあるぞ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:31:52 ID:J99SSXQw0
>>625
ん？ それ･･･このスレなんだけど･･･
ん？ それ･･･このスレなんだけど･･･
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 12:33:37 ID:LihqXrtY0
ISO3200なんて、使い物にならないでしょ・・・
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:16:04 ID:cJlyEEM+0
>>624
目の前の風景でごめん。撮ってみた。
EOS 30D / EF70-200 F4L 135mm付近 ISO=H(3200) 1/200sec, F4
光源は蛍光灯電球色。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504200947.jpg
どう？
目の前の風景でごめん。撮ってみた。
EOS 30D / EF70-200 F4L 135mm付近 ISO=H(3200) 1/200sec, F4
光源は蛍光灯電球色。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504200947.jpg
どう？
>>628
ありがとうございます。しかし微妙すぎます。
毎年苦戦する>>628の場所でのライブ撮りには
向いてない模様ですね。。。ｏｒｚ
30D後継機が1DmkIIIのように1.5段以上のﾉｲｽﾞﾚｽで
来るのが先か、70-200F2.8IS IIが来るのが先か･･･
様子見させていただきます。m(＿ ＿)m
ありがとうございます。しかし微妙すぎます。
毎年苦戦する>>628の場所でのライブ撮りには
向いてない模様ですね。。。ｏｒｚ
30D後継機が1DmkIIIのように1.5段以上のﾉｲｽﾞﾚｽで
来るのが先か、70-200F2.8IS IIが来るのが先か･･･
様子見させていただきます。m(＿ ＿)m
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:10:03 ID:ND/SzUmS0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:39:53 ID:wVYY+mGF0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:40:55 ID:i3OCiMoX0
そういう理由なら、ISO3200で135F2でF4まで絞って
撮り比べてみるのが一番良いんじゃない？
自分でやったほうが納得するでしょ
撮り比べてみるのが一番良いんじゃない？
自分でやったほうが納得するでしょ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:56:24 ID:wVYY+mGF0
>>629
もう結論出ているみたいだけど、135mmで足りてるのなら、今の
バランス崩さない方がいいと思うよ。
>>624の薄暗さでは、70-200F4Lにしても、>>624以上にカリッと
撮れるとは思えない。
ISが３段分付いてるから1/250 + ISO3200ってことはないと思うけど、
あの指先のブレが気になるようでは1/250以下にはできないだろうしねぇ。
もう結論出ているみたいだけど、135mmで足りてるのなら、今の
バランス崩さない方がいいと思うよ。
>>624の薄暗さでは、70-200F4Lにしても、>>624以上にカリッと
撮れるとは思えない。
ISが３段分付いてるから1/250 + ISO3200ってことはないと思うけど、
あの指先のブレが気になるようでは1/250以下にはできないだろうしねぇ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 21:12:48 ID:VGQMZvPk0
良玉age
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 06:52:24 ID:20Ahvezs0
新しいにも関わらずほぼ評価も固まってるレンズだし盛り上がらないね。。。
つっこみどころがないとスレとしては面白みにかけるのかねえ。
つっこみどころがないとスレとしては面白みにかけるのかねえ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 04:15:06 ID:HDAore2v0
まぁ、画質がいいって言っても、使う人はそうは多くないだろうからね。
やはり白いレンズは目立つし、大げさだ。
18-200VRとかの人気に比べると、どうしてもね・・・
玄人はF4は買わず、F2.8を買う。
だから、発売日から今ひとつ人気がでなかったみたいだね。
てっきり発売日に品薄になるかと思ったら、余裕で売ってたからねぇ。
50/1.2とかの方が品薄になったみたいだな。元々生産数が少ないってのもあるが。
こういうズームよりも、単の方がマニア受けするんだろうね。
やはり白いレンズは目立つし、大げさだ。
18-200VRとかの人気に比べると、どうしてもね・・・
玄人はF4は買わず、F2.8を買う。
だから、発売日から今ひとつ人気がでなかったみたいだね。
てっきり発売日に品薄になるかと思ったら、余裕で売ってたからねぇ。
50/1.2とかの方が品薄になったみたいだな。元々生産数が少ないってのもあるが。
こういうズームよりも、単の方がマニア受けするんだろうね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 09:24:35 ID:PisKczNt0
70-200にはＦ2.8があるからなー。
最新の４段ＩＳじゃないにしても、F2.8通しってのは魅力。
描写力に相当の差を見出せない限り、F2.8 ISの優位性は揺るがない。
最新の４段ＩＳじゃないにしても、F2.8通しってのは魅力。
描写力に相当の差を見出せない限り、F2.8 ISの優位性は揺るがない。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 11:02:30 ID:Sxk6hv7Y0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>638
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>638
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 18:02:15 ID:HDAore2v0
50-150/2.8IS USMを出したら、
おそらく、品薄になるほど売れるのは間違いないんだがね・・・
利便性を考えると、圧倒的なものがあるしなぁ。
やはり小さくて大口径レンズが欲しいでしょ。
どんなに画質が良くても、大げさすぎるレンズを敬遠する人は多い。
高くても画質が良くて明るくて、小さいレンズがあれば売れる。
おそらく、品薄になるほど売れるのは間違いないんだがね・・・
利便性を考えると、圧倒的なものがあるしなぁ。
やはり小さくて大口径レンズが欲しいでしょ。
どんなに画質が良くても、大げさすぎるレンズを敬遠する人は多い。
高くても画質が良くて明るくて、小さいレンズがあれば売れる。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 18:06:02 ID:SPokke2b0
>>640
キャノンが作ったら小さくならんだろ。
キャノンが作ったら小さくならんだろ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:45:16 ID:cPEj/IKN0
シグマの50-150はAPS-C専用だから小さい。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 02:06:17 ID:THIRQcpT0
EF-S 50-150/2.8IS USM が出たら、
やっぱり色は黒なんだろうか？
やっぱり色は黒なんだろうか？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 02:30:12 ID:eb/sVnf10
きっと10-22や17-55とかと同じ感じになるんだろうね。
できれば不格好に伸び縮みしないようにして欲しいな。
できれば不格好に伸び縮みしないようにして欲しいな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 08:06:54 ID:Qp9mg/Lo0
>>643
そもそも、どうしてＬの望遠は白なのかな？
そもそも、どうしてＬの望遠は白なのかな？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 08:28:53 ID:t3/Lf9Hb0
材料が悪くて太陽光浴びると伸びるから。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 12:17:28 ID:FanDiqbX0
>>645
EF200F2.8L
EF200F2.8L
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 21:41:40 ID:c3kHwLY70
カタログでは白く見えるけど、実際には結構濃い灰褐色だったりする
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:23:14 ID:MGfGfEtQ0
俺の目ではクリーム色だ。あれは。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 21:53:04 ID:xWBPq61FO
誰の目にもクリーム色だ。
つーの
つーの
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 22:22:03 ID:UGZKtHLV0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 01:20:52 ID:HtzddrTz0
白いのは元々キャノンが宣伝効果で白くしたらしいよね。
テレビとかで目立つでしょ？
ニコンみたいに白と黒を選ばせてくれれば親切なのにね。
テレビとかで目立つでしょ？
ニコンみたいに白と黒を選ばせてくれれば親切なのにね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 15:10:28 ID:Aba+oghu0
白いのは、昔テストのため、甲子園で撮影していたら、熱で銅鏡にゆがみが生じ性能が
落ちたため、白にした（確かFDのための望遠開発中）
現在(というよりだいぶ前から)の技術では、黒でも問題ないが、キヤノン望遠=白 が定着し、
652の言うように宣伝効果もあるので、そのまま白。
落ちたため、白にした（確かFDのための望遠開発中）
現在(というよりだいぶ前から)の技術では、黒でも問題ないが、キヤノン望遠=白 が定着し、
652の言うように宣伝効果もあるので、そのまま白。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 10:48:40 ID:Mb4UQT+U0
戦場で黒い長望遠担いでるとロケットランチャーと勘違いされて
誤射されるからだろ
誤射されるからだろ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 00:34:49 ID:Y/nJK4C00
俺にはクリームに灰が混じっている様に見えるが
フジヤで買ったからかな？
フジヤで買ったからかな？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 08:06:06 ID:kuqFN9Xm0
>>655
おまいのホワイトバランスがおかしいんじゃ？
おまいのホワイトバランスがおかしいんじゃ？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 11:31:12 ID:WbhLISaO0
ageながら・・・
でも、黒だとすげー熱くなるよな。
でも、黒だとすげー熱くなるよな。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 00:23:16 ID:sN2x6UwJ0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 08:38:06 ID:kW+XE5Zh0
>>658
放熱なら良いが、集熱で表面積が増えると、、、
放熱なら良いが、集熱で表面積が増えると、、、
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:10:17 ID:PqSu8Hgb0
ペルチェ素子を内蔵すれば解決！
ちょっと電気食うけど
ちょっと電気食うけど
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:34:33 ID:eQ1fm7k10
水冷最強！
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:44:51 ID:sW7bkADGO
レンズボディにコイル巻くってのはどうだろう
別売りオプションで小型の冷凍機搭載
サーモスタットのセンサーをレンズボディに付けて
電磁弁で発停制御の膨張弁冷却方式
冷えすぎたらバイパス管からホットガスデフロスト
インバーター基盤搭載してコンプレッサー制御の省エネ
ガスは新冷媒でエコ
別売りオプションで小型の冷凍機搭載
サーモスタットのセンサーをレンズボディに付けて
電磁弁で発停制御の膨張弁冷却方式
冷えすぎたらバイパス管からホットガスデフロスト
インバーター基盤搭載してコンプレッサー制御の省エネ
ガスは新冷媒でエコ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:48:05 ID:fCn6AaA+0
初代ユーノスロードスター
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:49:08 ID:MH4Sq2Oz0
冷えピタ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:50:11 ID:fCn6AaA+0
誤爆ごめんなさい
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:01:42 ID:coW46Lh40
>>663
つまりオープンにすれば冷えるという事か
つまりオープンにすれば冷えるという事か
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:11:38 ID:QiRjFeaBO
おまえがギャグ言えば
イッツフリージングだ
このおおばかやろう
イッツフリージングだ
このおおばかやろう
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 21:14:01 ID:2/GDn7500
パソコンと違って、そこまで真剣に冷却しても性能に何の効果もなしってとこがミソだな。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 22:06:08 ID:fFAjJ52t0
開放からデジの限界（Ｆ＝１１？）まで同じ画像？
おいおい、絞りの効果の勉強にならないな・・。
じゃ、コンデジと一緒じゃん！
カリカリしてりゃいいってもんでもないだろうにぃ。。
やっぱ efs-17-55isだね！！
おいおい、絞りの効果の勉強にならないな・・。
じゃ、コンデジと一緒じゃん！
カリカリしてりゃいいってもんでもないだろうにぃ。。
やっぱ efs-17-55isだね！！
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 23:29:16 ID:gHIjoIxe0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 23:49:47 ID:fFAjJ52t0
わかんなきゃスルーすればいいのにね。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 00:08:20 ID:G4F4fhEnO
おい誰か
医者を呼べ
医者を呼べ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 00:12:57 ID:jqUmQ+//0
深夜だから、
いきなり膀胱鏡がデフォ。
いきなり膀胱鏡がデフォ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:16:45 ID:dyyimwSp0
開放→一段絞り→黄金のｆ/８→限界のｆ/１１
寝起き→シャワー歯磨き等→朝食→排便＆オサレしてＧｏ！
開放→被写界震度＆周辺減光低減＆解像感チョイアップ→。。
キス→膣内射精→。。
寝起き→シャワー歯磨き等→朝食→排便＆オサレしてＧｏ！
開放→被写界震度＆周辺減光低減＆解像感チョイアップ→。。
キス→膣内射精→。。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:36:37 ID:G4F4fhEnO
おい誰か
医者を呼べ
医者を呼べ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:47:46 ID:dyyimwSp0
だから夜勤はｒｙ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 01:17:47 ID:Qr907NpG0
では、私が。
医大ですべりまくって、卒業まで12年かかった私が
直腸検査と肝臓穿検をしてあげよう。
ちなみに、今の専門は眼科だ。
医大ですべりまくって、卒業まで12年かかった私が
直腸検査と肝臓穿検をしてあげよう。
ちなみに、今の専門は眼科だ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 01:22:10 ID:m8PNPckv0
>678
わぁ
､ゞヾ'""''ｿ;μ,
（￣"）（ヾ ,' 3 彡 ﾌﾞﾜｯ
ﾄﾞﾃｯ （ （_/ミ ミ
,ノ Ｏ彡 ﾐ
＜と＿＿＿ノ/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
わぁ
､ゞヾ'""''ｿ;μ,
（￣"）（ヾ ,' 3 彡 ﾌﾞﾜｯ
ﾄﾞﾃｯ （ （_/ミ ミ
,ノ Ｏ彡 ﾐ
＜と＿＿＿ノ/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:55:11 ID:NfWNYp+a0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:54:56 ID:25SipfhV0
EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
6月号【安間里恵 ＋ キヤノン EOS-1D Mark III(β機)】1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/06/08/6402.html
11月号【村上愛里 ＋ キヤノン EOS Kiss Digital X】第3週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html
どうも立体感が無く平面的な絵
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
EOS1Dmk3はK10D同等以下の画質かつ
kissDXと同等の平面的で冴えない画質ってことでＯＫ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 03:09:21 ID:NfWNYp+a0
↑はマルチなんだが、
今回は特定のスレッドは貼らないって
いままでのポリシーを捨てたようだｗ
今回は特定のスレッドは貼らないって
いままでのポリシーを捨てたようだｗ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 17:30:01 ID:ONaPcjJc0
ISなしの中古相場って下がってる？
安くなってたら買っちゃおうかなあ。
でもISと比べて解放のシャープさが足りないんだっけ。
安くなってたら買っちゃおうかなあ。
でもISと比べて解放のシャープさが足りないんだっけ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 17:34:10 ID:A4jn/oz70
>>684
IS付きは持ってないけど、開放から十分以上に使えるレンズだよ
IS付きは持ってないけど、開放から十分以上に使えるレンズだよ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 20:30:10 ID:/NPRiG5b0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 21:26:17 ID:NPhkeW4S0
開放からホントに使ってるのか？
オレにゃぁ使えんな。
でもＩＳの恩恵はデカいぞ。
Ｆ４のＩＳに買い替えて、ホントそう思った。
なんかこう、レンズが進化したなって思ったよ。
でも、まだＩＳ無しを所有し続けてるオレって一体・・・・・。
オレにゃぁ使えんな。
でもＩＳの恩恵はデカいぞ。
Ｆ４のＩＳに買い替えて、ホントそう思った。
なんかこう、レンズが進化したなって思ったよ。
でも、まだＩＳ無しを所有し続けてるオレって一体・・・・・。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 21:42:23 ID:1k0fK9IA0
オークションだと５万円台まで落ちてきてるね。
個人出品だとちょっと怖いけど、検討してみるよ。
>>687
ISはF4の時に解像度が最高になるみたいだよ。
絞っても被写界深度が変わるぐらいだそうだ。
（カメラ雑誌のテストでやってた）
個人出品だとちょっと怖いけど、検討してみるよ。
>>687
ISはF4の時に解像度が最高になるみたいだよ。
絞っても被写界深度が変わるぐらいだそうだ。
（カメラ雑誌のテストでやってた）
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:01:57 ID:R5FCzWOO0
ISの有無を問わず開放で十分使えるね。
2.8の開放はかなり甘いけど、4の開放は2.8を1段絞るよりいいんじゃないか？
2.8の開放はかなり甘いけど、4の開放は2.8を1段絞るよりいいんじゃないか？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 06:01:00 ID:Gcar7I350
例えばでも、開放の白ヌメッとした光りの飽和が
おねーちゃんの顔にある種のセクシーな香りを付加したりもするよね
70-200Ｆ2.8＞決まれば、だけどｗ
おねーちゃんの顔にある種のセクシーな香りを付加したりもするよね
70-200Ｆ2.8＞決まれば、だけどｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:07:57 ID:bci8nA5K0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:38:08 ID:STYGcM9T0
誰だよＷ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:15:43 ID:deyN2wh60
しかし、ここまで評価の高いキャノンのレンズっていうのも本当に珍しい。。。
どの記事読んでも絶賛だけど、漏れ自身もキャノンには珍しく不満が見当たらない品だったりする。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070614/1000879/
どの記事読んでも絶賛だけど、漏れ自身もキャノンには珍しく不満が見当たらない品だったりする。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070614/1000879/
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:56:56 ID:8jtl6UFU0
ぶっちゃけ弱点らしい弱点がないからね。
値段もギリギリ買えるラインだし
値段もギリギリ買えるラインだし
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:18:44 ID:gtVTgi8W0
レンズは良くても写真がまともじゃないとなｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:45:05 ID:8jtl6UFU0
何の話だ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 18:34:30 ID:LZiafpca0
>>694
強いて言えば、白いのが弱点だ！
強いて言えば、白いのが弱点だ！
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 20:13:31 ID:oFrgIx1Y0
どっちかというとクリーム色だからおｋ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:03:59 ID:tFr1zBuc0
フードがちとダサいな
なぜF2.8は花形なのに丸型にしたのか
なぜF2.8は花形なのに丸型にしたのか
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:28:35 ID:l9vgDscQ0
効果を考えての事じゃない？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:34:22 ID:FZIuF50q0
ヒント：在庫
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:21:40 ID:HxuvvDNr0
長い玉の花形フードはダサイよ。もっとでかくなるし
そろそろ買うつもりでいるが黒いモデルが選べたらそっちが欲しい。
そろそろ買うつもりでいるが黒いモデルが選べたらそっちが欲しい。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 15:45:34 ID:ldGOWb/K0
>>702
その日は永遠に来ない
その日は永遠に来ない
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:44:42 ID:GZE2Jmuk0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 17:17:25 ID:ZCdGxVQe0
>>704
花形フード＝筒型フード＋花ビラ部分
筒型では遮光できない部分を、フィルム（or受光素子)の形に合わせて限界まで遮光するのが目的
だから遮光性能だけを考えると、>>702の言ってるとおり花形フードの方がでかくなる
花形フード＝筒型フード＋花ビラ部分
筒型では遮光できない部分を、フィルム（or受光素子)の形に合わせて限界まで遮光するのが目的
だから遮光性能だけを考えると、>>702の言ってるとおり花形フードの方がでかくなる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 17:27:11 ID:GZE2Jmuk0
でも実際、70-200/2.8の花形フードの方が、70-200/4の筒型フードよりもコンパクトになってる。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:21:50 ID:rJB5FlWv0
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ >>706 ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
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,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
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ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:30:45 ID:GZE2Jmuk0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 18:45:32 ID:rJB5FlWv0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 19:30:45 ID:8YLwx2Oa0
白レンズのフードなんだから、黒じゃなくて白く塗ってほしいな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 20:17:03 ID:kpi/mwSx0
>>706
つ 射出瞳
つ 射出瞳
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:16:47 ID:GZE2Jmuk0
>>709
同じ長さだったろ？写真でうｐしてみろよ
同じ長さだったろ？写真でうｐしてみろよ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:09:22 ID:l+ghmKKK0
EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871
> レンズとの相性がかなりあります。
なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。
そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。
それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。
そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。
特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:44:48 ID:hjPQv7h00
ちなみに漏れの70-200は、主に飛行機撮りに使用しているが、
ANA機はピントばっちり、コントラストくっきりなのに、JAL機だと描写が甘い。
機体のコントラストが弱いからAFが合いにくい？？
ANA機はピントばっちり、コントラストくっきりなのに、JAL機だと描写が甘い。
機体のコントラストが弱いからAFが合いにくい？？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:49:10 ID:m5NkH2Sk0
>>712
同じ長さてwwwwwwwwwwwww
かわいそうだから日付が変わる少し前にうpしとくね
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070624234004.jpg
同じ長さてwwwwwwwwwwwww
かわいそうだから日付が変わる少し前にうpしとくね
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070624234004.jpg
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:42:01 ID:qP9+Lw5Z0
フードなんて飾りですよ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:48:49 ID:zUsARlu60
偉い人にはそれがわからんのですよっていうか
飾りじゃないだろｗ
飾りじゃないだろｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:55:11 ID:qP9+Lw5Z0
80％？ 冗談じゃありません。フードがなくてもレンズの性能は100％出せます。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 01:17:25 ID:B8/gDCs00
>>718
甘い。
甘い。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 02:03:40 ID:oZApk4DA0
被写体以外一切光源も反射物も無い真っ暗闇で撮るならフードが無くても
関係無いだろうね。そういう場面が想像できないけど。
白昼の屋外撮影でフード無しが100％の性能を出せることなどあり得ない。
100％に限りなく近い性能を出せるような場面はあっても、100％は決して
あり得ないね。ほぼド逆光の撮影なんかはフードがあっても全然足りない
くらいだし。
フード無しで100％なら、フードなんて存在しちゃいないよ。
関係無いだろうね。そういう場面が想像できないけど。
白昼の屋外撮影でフード無しが100％の性能を出せることなどあり得ない。
100％に限りなく近い性能を出せるような場面はあっても、100％は決して
あり得ないね。ほぼド逆光の撮影なんかはフードがあっても全然足りない
くらいだし。
フード無しで100％なら、フードなんて存在しちゃいないよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 02:36:38 ID:nDsK4uuO0
おまえらいいよ70-200f4isだから
漏れは70-300isだからフード無いと。。それも別売だから・・
フード付けたら解像感（のコントラスト）が改善された
ん？日本語変か？
漏れは70-300isだからフード無いと。。それも別売だから・・
フード付けたら解像感（のコントラスト）が改善された
ん？日本語変か？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 05:03:22 ID:GKL/W08x0
価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg
KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・
この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。
それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 13:11:38 ID:T2pm4gNX0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:36:41 ID:KURaCUqQO
車のサンシェードだと思えばいい
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:38:50 ID:aTl2b4oi0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:40:06 ID:qP9+Lw5Z0
それを言うならサンバイザーだろ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:40:48 ID:aTl2b4oi0
>>723
フード付けないと逆光の時とかもろダメージを受けるね
フード付けないと逆光の時とかもろダメージを受けるね
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:49:48 ID:5FjUF0BM0
レンズフレアはレンズの味だろ。
カッコいいフレアは日差しの臨場感を高めるアイテムなのさ。
と、言ってみる
カッコいいフレアは日差しの臨場感を高めるアイテムなのさ。
と、言ってみる
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:41:28 ID:03DXzqUa0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:37:38 ID:poWY4kzU0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:52:35 ID:NRjvI/PQ0
>>728
カッコいいフレアはもはやアニメの演出にしか生き残っていないヘリウム
カッコいいフレアはもはやアニメの演出にしか生き残っていないヘリウム
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:53:19 ID:cKsxEIVo0
135mmf2持ってるヤツ
試しにフード無しで撮影してみろｗ
試しにフード無しで撮影してみろｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 00:25:45 ID:3CkULLZt0
↑持ってないのかｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 01:29:27 ID:NRvdg8jj0
EF135LもEF70-200f4ISもフードなしでたまに使う。主に街スナップでだが。
光の方向に気をつけてればそう問題ない。少々フレアっぽくなってもOKとしている。
プロでは無いので完璧な絵よりその時、その場所での撮影のし易さを重視する。
光の方向に気をつけてればそう問題ない。少々フレアっぽくなってもOKとしている。
プロでは無いので完璧な絵よりその時、その場所での撮影のし易さを重視する。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 01:41:20 ID:3CkULLZt0
おぬし、長玉でのスナップって、なかなかヤルな！
長玉は雰囲気を出すのが難しいから漏れは短中心。。
ゴーストが出てフレアは許せるが
ゴーストなしでフレアは嫌だ
（朝生 連蓬出ないのか・・ 昔、連蓬で抜いた時
姉妹の装園に精子が飛んでソッコー同じ本買った記憶が・・）
長玉は雰囲気を出すのが難しいから漏れは短中心。。
ゴーストが出てフレアは許せるが
ゴーストなしでフレアは嫌だ
（朝生 連蓬出ないのか・・ 昔、連蓬で抜いた時
姉妹の装園に精子が飛んでソッコー同じ本買った記憶が・・）
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 09:56:23 ID:hviJxfmq0
>734
70-200/4ISはしらねども
135Lはピーカンならコンドーム無しでは絶対無理だと断言できる。
まあ、何か写ってりゃいいってんなら話はわかるが
俺は糞高いレンズならその性能引っぱらなきゃ損した気分になるもんで。
路面の照り返しはもちろん、白壁、酷い場合おねえちゃんの白ブラウスが入っただけで
もわや～っとしてしまうほどお馬鹿なレンズ。
APS-C使いならもうちょっとフード延長しても良いんじゃないかと思うほど。
（なんで付属のフード、あんなにガバガバなのか・・・作りワル～、Canonかっこわる～）
70-200/4ISはしらねども
135Lはピーカンならコンドーム無しでは絶対無理だと断言できる。
まあ、何か写ってりゃいいってんなら話はわかるが
俺は糞高いレンズならその性能引っぱらなきゃ損した気分になるもんで。
路面の照り返しはもちろん、白壁、酷い場合おねえちゃんの白ブラウスが入っただけで
もわや～っとしてしまうほどお馬鹿なレンズ。
APS-C使いならもうちょっとフード延長しても良いんじゃないかと思うほど。
（なんで付属のフード、あんなにガバガバなのか・・・作りワル～、Canonかっこわる～）
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 10:02:50 ID:1TNCddra0
ｵﾚの135mmF2、フードがゆがむんでないかと思えるほど脱着困難
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:02:23 ID:sVTDyltg0
むしろレンズが歪ん(r
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 07:21:17 ID:SnpaWbUm0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:58:52 ID:EpCi/mpu0
ミノルタとニコン使って来たが、このレンズが気になってしかたがない。
フレアの悪評があるみたいだが、これはコントローラブルな個性だろう。
金が無いのでKDXとのセットで買おうと思う。
何か揃えるべき備品とかあったらアドバイスしてほしい。
フレアの悪評があるみたいだが、これはコントローラブルな個性だろう。
金が無いのでKDXとのセットで買おうと思う。
何か揃えるべき備品とかあったらアドバイスしてほしい。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:30:43 ID:LR96SzdCO
俺は三脚座買った
必要無ければKDXには縦グリ着けた方がいいよ
フレアは殆んど気にならない
必要無ければKDXには縦グリ着けた方がいいよ
フレアは殆んど気にならない
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:19:33 ID:EpCi/mpu0
すばやいレス感謝。
重量700g長さ170mmでは三脚座要るかどうかは微妙だね。
三脚次第というところか。
軽快に振り回してみたいので、最初は無しでいってみるよ。
縦グリは単３使えるんだな。検討させてもらう。
ありがとう。
重量700g長さ170mmでは三脚座要るかどうかは微妙だね。
三脚次第というところか。
軽快に振り回してみたいので、最初は無しでいってみるよ。
縦グリは単３使えるんだな。検討させてもらう。
ありがとう。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:00:37 ID:fRVKSTm30
KDX使いだが、センサーの感度が低くてアンダーに映るから気をつけろ。
動体撮影だと苦労するぞ。
次が出たら速攻で買い換え予定だ。
動体撮影だと苦労するぞ。
次が出たら速攻で買い換え予定だ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:29:50 ID:LR96SzdCO
俺はKDNだけどセンサーって露出計の事？＋補正で何とかならんの？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:53:01 ID:Cw8MnVEp0
AFのセンサーの事だろう、きっと。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:55:28 ID:fRVKSTm30
露出のことだよ。デフォルトで+1/3～+2/3の補正が必要。
それでようやく適正になる。+にするとシャッター速度が遅くなるから
動体撮影や曇り空の時に泣きを見る。
それでようやく適正になる。+にするとシャッター速度が遅くなるから
動体撮影や曇り空の時に泣きを見る。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:35:56 ID:u4FxWYH+0
センサーの感度・・・orz
測光方法とか反射率とか分らない人が増えると、アドバイスも変なのが増えていかん
いずれにせよKDXの話はスレチだ
それからF4はF2.8よりフレアにはずっと強いのが一般的な評判だよ
測光方法とか反射率とか分らない人が増えると、アドバイスも変なのが増えていかん
いずれにせよKDXの話はスレチだ
それからF4はF2.8よりフレアにはずっと強いのが一般的な評判だよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:45:26 ID:LR96SzdCO
それ絶対おかしいよ
壊れてると思う
壊れてると思う
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:50:32 ID:LR96SzdCO
3分の1～って事か、+1.3～だったら壊れてるなw
つかそれくらいの露出補正は十分許容範囲だと思うしAEロックでなんとかなるでしょ
つかそれくらいの露出補正は十分許容範囲だと思うしAEロックでなんとかなるでしょ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:06:19 ID:YOur8QEc0
評価測光にまかせっきりなんだろ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:25:19 ID:T6ar1n7C0
待て待て。マニュアルで絞りとシャッター速度を固定して、
KDXと別の機種を三脚で並べて撮影すればよく分かるよ。
KDXと別の機種を三脚で並べて撮影すればよく分かるよ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:28:45 ID:T6ar1n7C0
1/3～2/3なら他社他機種で経験済みです。
全然おっけー。
全然おっけー。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 07:33:08 ID:Dqb7vuYX0
>>747が何を言おうとしてたのか気になる
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:08:41 ID:PfJPhevLO
KDXの露出がアンダーなのはデフォで白飛びしないようにっていうキヤノンの
良心なんだよ、きっと
たぶん…
良心なんだよ、きっと
たぶん…
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 08:26:35 ID:ndVSNU3E0
このレンズｘ1.4エクステンダーの耐性は？
誰か使用感語ってくれ。
上の方で純正はぼったくりとあったけど
ｘ1.4はケンコーでもOK？
誰か使用感語ってくれ。
上の方で純正はぼったくりとあったけど
ｘ1.4はケンコーでもOK？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 09:28:23 ID:Mh7ARHAM0
x1.4は結構いいというユーザーレポは良くあるね。
でもケンコーは安かろう悪かろうのイメージが……。
でもケンコーは安かろう悪かろうのイメージが……。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 09:38:15 ID:Ktgcn2Vi0
>757
だよな・・・ｗ
ブランドのイメージ、だけであって欲しいものよ。
だよな・・・ｗ
ブランドのイメージ、だけであって欲しいものよ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:01:10 ID:Vac0Fu62O
ケンコーのテレコンは強度不足でマウントがもげそうになるから怖い
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 12:02:46 ID:c9V1RFcr0
>>759
テレコンが強度不足で、何でマウントがもげるの？
テレコンが強度不足で、何でマウントがもげるの？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:36:03 ID:+ZVsJ2ls0
テレコン側のマウントをプラスチックにじかにネジで留めてるんで
重いレンズ付けるとプラスチックの鏡胴がきしんで光軸が歪むし
最悪ネジ穴破損でマウントごともげる
重いレンズ付けるとプラスチックの鏡胴がきしんで光軸が歪むし
最悪ネジ穴破損でマウントごともげる
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/07/05(木) 19:46:27 ID:KMhRSXfF0
1.5倍（MC4DG）使ってるけど無問題。描写も悪くないと思う。
1.4倍（テレプラス300）のほうは知らない。
手軽に300mmにしてみたいならアリかと。
接点潰したらMC7DGってAF効くかな？
強度不足で壊れるとしたらテレコンのパーツじゃね？
レンズがそんなに重くないから心配してないし、気にならないよ。
1.4倍（テレプラス300）のほうは知らない。
手軽に300mmにしてみたいならアリかと。
接点潰したらMC7DGってAF効くかな？
強度不足で壊れるとしたらテレコンのパーツじゃね？
レンズがそんなに重くないから心配してないし、気にならないよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:26:04 ID:doFSEuvy0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 08:41:23 ID:1Mc2JlhV0
>763
ヤケに肌飛ばしてるな・・・・
色は確かにLそのもの、イイ感じだね。
もう一歩キレが欲しいといったら贅沢なんだろうな。
ヤケに肌飛ばしてるな・・・・
色は確かにLそのもの、イイ感じだね。
もう一歩キレが欲しいといったら贅沢なんだろうな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 17:26:29 ID:TOa3hkPZ0
近所のキタムラで5年間保証込み13万だった。
結構いい値段するし正直悩むよね。
この値段だったら、70-300DO 4.5-5.6も買えるものな･･･
画質は70-200が上だけど、70-300DOはコンパクトだから持ち運びに便利なんだよな。。
結構いい値段するし正直悩むよね。
この値段だったら、70-300DO 4.5-5.6も買えるものな･･･
画質は70-200が上だけど、70-300DOはコンパクトだから持ち運びに便利なんだよな。。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 01:25:16 ID:9NXZvwJg0
うちの近くのキタムラ１２万３千円だったぞ
今買うか悩んでるところだ
今買うか悩んでるところだ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 22:44:29 ID:fTxlJ/E+0
先日、中野の某カメラ店で116,000で買ってきた。
ついでに三脚座も一緒に買ったよ。
ついでに三脚座も一緒に買ったよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 03:09:01 ID:g6EIKPNQ0
俺は11万だったがw
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 09:12:30 ID:PucVZe3uO
お前がいくらで買ってとき聞いてねえよ
ガキかよ馬鹿
ガキかよ馬鹿
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 09:19:32 ID:z1v55rGz0
日本語でok
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 13:10:18 ID:MY1nUCLy0
う～ん・・・
そういう値段を聞くと、昨日店で見かけた中古99800円を買う気が失せてきたな･･･
昨日見た時点では、半分買う気でいたのだが。
やっぱり新品を買おう。
そういう値段を聞くと、昨日店で見かけた中古99800円を買う気が失せてきたな･･･
昨日見た時点では、半分買う気でいたのだが。
やっぱり新品を買おう。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/07/16(月) 17:39:45 ID:0DkidgAD0
人気高いから中古と新品の差が小さいな。
1万円程度でも、安く済ませたいなら中古もアリだと思うよ。
買ってからそんなに使っていないだろうし、気に入らなかったら
オクに流せばいい。
ヤフオクでも11万くらいになるよ。
1万円程度でも、安く済ませたいなら中古もアリだと思うよ。
買ってからそんなに使っていないだろうし、気に入らなかったら
オクに流せばいい。
ヤフオクでも11万くらいになるよ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 01:50:53 ID:MaCLp4450
このレンズはEFシリーズの中では別格ズームだから値段は中古でも下がらないのはしょうがないでしょ。
それより早く買ってこの描写を楽しんだ方が満足度高いよ。
それより早く買ってこの描写を楽しんだ方が満足度高いよ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 02:24:42 ID:sOm/8qWl0
>>764
この作例の解像感はおかしい。どういう設定で撮ったのか分からないけど、標準とはかけ離れた
何かをやっていると思われる。
いずれにしても、こんな小さい縮小画像では、レンズの切れがどうとか判断できる可能性は絶無。
この作例の解像感はおかしい。どういう設定で撮ったのか分からないけど、標準とはかけ離れた
何かをやっていると思われる。
いずれにしても、こんな小さい縮小画像では、レンズの切れがどうとか判断できる可能性は絶無。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 12:51:33 ID:w7JgHVeD0
これIS効く？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 14:11:07 ID:w7JgHVeD0
↓
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 14:12:22 ID:w7JgHVeD0
777 get!
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 19:23:17 ID:bZo5zHY80
自演して楽しい？
>>775-777
>>775-777
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 20:10:02 ID:+ff3kBQO0
自演っつーか、何がしたいんだろうね
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:17:34 ID:RqUJHQye0
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723000843.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723001217.jpg
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:38:20 ID:zgXmUpxY0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:36:39 ID:ylBTM0GT0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:15:59 ID:tym0aNjo0
そーだよなー
顔だけじゃなくボディも見たいよなー
顔だけじゃなくボディも見たいよなー
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:55:59 ID:Y9hI2NbG0
ではボディを
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724224402.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724223919.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724222930.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724223503.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724224402.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724223919.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724222930.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724223503.jpg
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:21:27 ID:g93SNl3Y0
>>781
目に映ってるのがオタに見えるんだけど…
目に映ってるのがオタに見えるんだけど…
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:58:34 ID:sVtmFWiZ0
確かに。
キモいのがたくさん写ってるな
キモいのがたくさん写ってるな
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 10:24:33 ID:AG7jrPUn0
このレンズの次に描写の良いズームレンズって何？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 12:16:17 ID:StQ7i4ik0
俺はこのレンズが欲しくてかなり悩んだけど
望遠を使う事が稀なので70-300ISにした。値段が倍違うし。
写りは結構納得してる。
でも、白いレンズにすればよかったかな、と思うときがたまにある。
望遠を使う事が稀なので70-300ISにした。値段が倍違うし。
写りは結構納得してる。
でも、白いレンズにすればよかったかな、と思うときがたまにある。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 12:25:38 ID:RiwNgomV0
画質だけでなく、AFの速さが気にならない人は別に良いんじゃね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 14:49:34 ID:gXVknmUK0
>>787
16-35II,24-70,17-55IS
16-35II,24-70,17-55IS
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 12:18:20 ID:/82nJAilO
新品買ったのに、片ボケで修理
キヤノンの精鋭ニート軍団も、それなりってこと！
キヤノンの精鋭ニート軍団も、それなりってこと！
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 19:30:26 ID:6icqN+yW0
俺のも左半分甘めだ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 20:16:15 ID:iSmSW8a10
おいおい、純正しかもLでカタボケかよ・・・
いくらすると思ってんだCanon！！
いくらすると思ってんだCanon！！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:17:52 ID:S9qRJ2Od0
>>793
何をいまさら
何をいまさら
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:28:55 ID:oWQmQtGp0
>>780
キモイ。オタ
キモイ。オタ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 16:15:41 ID:j+ucOpGS0
（'A`) ﾌﾟｳ
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
くく へﾍﾉ
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
くく へﾍﾉ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 22:52:11 ID:PcGGezVz0
>791-793
それがキヤノソ品質！
それがキヤノソ品質！
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 09:48:45 ID:CgI6mDjj0
>797
そうだったのか。
Nikonならそんなことない？
そうだったのか。
Nikonならそんなことない？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 17:10:08 ID:3K+BV2xq0
注文したレンズがついさっき出荷された模様。 wktk
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 08:10:12 ID:Igb/r0oX0
800ｹﾞﾂ!
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 00:34:24 ID:cuvLZfOC0
このスレ見て購入を決意し、本日購入。
初めての白レンズ。これで、17-40、24-105とセットでF4Lの通しができました。
店頭でみたときより白くない以外は不満なし。
ガシガシ撮ります。
ありがとう！！
初めての白レンズ。これで、17-40、24-105とセットでF4Lの通しができました。
店頭でみたときより白くない以外は不満なし。
ガシガシ撮ります。
ありがとう！！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 07:58:04 ID:wrRYjlre0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 23:19:43 ID:Q0NyWCrT0
いわゆる小三元でズーム組んで、単で補強が正解っぽい
大三元だと１８万１７万２０万で５５万
９万１２万１４万で３５万その差２０万円
並単なら３、４本 Ｌ単で２本弱買える。。
失敗だ負け組みだ。。
大三元だと１８万１７万２０万で５５万
９万１２万１４万で３５万その差２０万円
並単なら３、４本 Ｌ単で２本弱買える。。
失敗だ負け組みだ。。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 02:01:32 ID:Zcj0nsP20
リッチでええやん
単に比べれば多少暗いが、F4に比べ全域で1段明るいのは単の出番が減らせるということ
というか用途によっては単いらなくね？
単に比べれば多少暗いが、F4に比べ全域で1段明るいのは単の出番が減らせるということ
というか用途によっては単いらなくね？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:25:33 ID:beEWxQRY0
70-300 IS （not DO)よりも、1.4倍エクステンダを付けたとしても
70-200 F4 ISの方が描写は上って事で桶ですか？
それとAFが遅くなるとかってデメリットはないですか？
70-200 F4 ISの方が描写は上って事で桶ですか？
それとAFが遅くなるとかってデメリットはないですか？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:43:03 ID:ovE9V/5F0
おk
テレコンは付ければAFは遅くなる。ただ、元々70-300はAFかなり遅いから
それを基準にするなら無問題。
あとテレコン付けてAF遅くなるのは、ピントが来てない状態から合うまで
の話で、動体をAI Servoで追従している間のAF速度は基本的に変わらない。
テレコンは付ければAFは遅くなる。ただ、元々70-300はAFかなり遅いから
それを基準にするなら無問題。
あとテレコン付けてAF遅くなるのは、ピントが来てない状態から合うまで
の話で、動体をAI Servoで追従している間のAF速度は基本的に変わらない。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 11:50:28 ID:beEWxQRY0
>>806
レス、さんくすです。
踏ん切りつきました。明日にでも買います！
70-300 IS 自体、自分ではAFが遅いと感じた事はあんまり無いので
（ただしピントが来てない状態から合焦まで、迷ってるなーと思った事は多い）
70-200に期待しちゃいます。
初めての白・Lレンズなので、ちょっとコーフンしてきましたw
レス、さんくすです。
踏ん切りつきました。明日にでも買います！
70-300 IS 自体、自分ではAFが遅いと感じた事はあんまり無いので
（ただしピントが来てない状態から合焦まで、迷ってるなーと思った事は多い）
70-200に期待しちゃいます。
初めての白・Lレンズなので、ちょっとコーフンしてきましたw
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 23:48:21 ID:9SC/g2kS0
マルチと怒られるかもしれないが...
40Dスレに貼ったの転載するね。
さくれい ひこーき
れんずは70-200 F4L ISだよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904203512.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904203728.jpg
40Dスレに貼ったの転載するね。
さくれい ひこーき
れんずは70-200 F4L ISだよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904203512.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904203728.jpg
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 11:49:54 ID:n4Y38/ki0
お前はブツ切り画像を飛行機スレに貼るなと言われたら
他スレにマルチかよ。
他スレにマルチかよ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 21:34:22 ID:NvFOq7L40
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 09:53:19 ID:goVHVHkb0
つ 防滴テスト
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:43:40 ID:uL+oG/p20
>>811
カメラ、30Dだし・・・w
カメラ、30Dだし・・・w
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 12:47:32 ID:uL+oG/p20
連続カキコでごめんなさいなんですけど、
色んなとこでの評価は「開放からシャープ」みたいな感じだったけど、
やっぱ開放だとちょっと厳しくない？
１段、いや２段絞ると「おぉ～っ」って感じに良くなるけど。
エクステンダ付けてのテレ端なんかは、ちょっと試してみないとなんとも・・・。
でも、初めてのＬなんで、持った喜びみたいなのは痛切に感じてますw
色んなとこでの評価は「開放からシャープ」みたいな感じだったけど、
やっぱ開放だとちょっと厳しくない？
１段、いや２段絞ると「おぉ～っ」って感じに良くなるけど。
エクステンダ付けてのテレ端なんかは、ちょっと試してみないとなんとも・・・。
でも、初めてのＬなんで、持った喜びみたいなのは痛切に感じてますw
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 14:45:32 ID:BlvqwpMT0
開放での撮影の場合、近くの被写体を撮影するには比較的シャープで良いんだけど、
遠くの被写体を撮影してモニター上で等倍で確認するなると２段位絞らないと
「おぉ～っ」という感じは無いかも。
遠くの被写体を撮影してモニター上で等倍で確認するなると２段位絞らないと
「おぉ～っ」という感じは無いかも。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 16:42:45 ID:Vouamzwq0
ピントが悪いんじゃないか？ピントテストしてみな。
このレンズは開放からでも相当シャープだと思うが。
1段絞ればもっと画質はいいが。1段以上は絞る必要はない気がする。
遠くの被写体で絞らないとだめってのは単に、被写体深度の問題じゃないのか？
このレンズは開放からでも相当シャープだと思うが。
1段絞ればもっと画質はいいが。1段以上は絞る必要はない気がする。
遠くの被写体で絞らないとだめってのは単に、被写体深度の問題じゃないのか？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 17:29:40 ID:uL+oG/p20
>>814-815
レス、さんくす
そっかー。ピントテストしてみるわ、今夜。
開放からシャープっていうのは、結構どこでも言われてたので、
勝手に自分が過大に感じてたところもあるかもしれないんだけどね。
よっしゃ、ピントテストか。
新聞紙でも撮ってみればよいのか？
レス、さんくす
そっかー。ピントテストしてみるわ、今夜。
開放からシャープっていうのは、結構どこでも言われてたので、
勝手に自分が過大に感じてたところもあるかもしれないんだけどね。
よっしゃ、ピントテストか。
新聞紙でも撮ってみればよいのか？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:45:40 ID:Cjgr+pk60
17-40Ｆ4と70-200Ｆ2.8ISを持ってるが、
中域はF4でいいかな～
つってもカメラは30D、いつかはフル狙いで-Sは買わね
中域はF4でいいかな～
つってもカメラは30D、いつかはフル狙いで-Sは買わね
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 21:39:45 ID:D2CZk+t60
縦グリ+KDNだとちょうど良いバランスだけど30Dや40Dじゃ細く感じる
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 08:51:52 ID:E1txBuDa0
昨日買ってボディに付けてみたけど、
IS利かせると（ISレンズは２本目の購入）「ジー、ジー」結構多きな音がするね。
手持ちのEF24-105f4L IS USMは殆ど音がしないので、
始め故障かと思ってしまったよ。
後でネットで検索して故障じゃない事が分かったけど。
それにしても今まで70-200mmはEF70-200f2.8L USMを使っていたけどこの機種は軽くて良いね。
自分の用途だとf2.8の方は出番がなくなりそう。（自分は風景写真撮影がメインなので機材が軽いと助かる）
IS利かせると（ISレンズは２本目の購入）「ジー、ジー」結構多きな音がするね。
手持ちのEF24-105f4L IS USMは殆ど音がしないので、
始め故障かと思ってしまったよ。
後でネットで検索して故障じゃない事が分かったけど。
それにしても今まで70-200mmはEF70-200f2.8L USMを使っていたけどこの機種は軽くて良いね。
自分の用途だとf2.8の方は出番がなくなりそう。（自分は風景写真撮影がメインなので機材が軽いと助かる）
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:30:10 ID:5CSybef00
音がするって結構あちらこちらで言われてるけど、そうかなー。
手持ちのＩＳは28-135と70-300持ってて、最近70-200 F4買ったけど、
そんなに言う程じゃないと思うんだけどなー。
むしろ70-300（非DO）の方がジージーうるさい様な気もするんだが。
手持ちのＩＳは28-135と70-300持ってて、最近70-200 F4買ったけど、
そんなに言う程じゃないと思うんだけどなー。
むしろ70-300（非DO）の方がジージーうるさい様な気もするんだが。
>>820
ISレンズは２個しか持っていないので詳しい事は分からないけど
EF24-105f4L IS USMは特にジージー音が少ないんでしょうね。
だから私の場合EF70-200mm f4L IS USMで結構な音量に感じるんでしょう。
EF24-105f4L IS USMは本当にISの動作音が全く気にならない位に小さいです。
ISレンズは２個しか持っていないので詳しい事は分からないけど
EF24-105f4L IS USMは特にジージー音が少ないんでしょうね。
だから私の場合EF70-200mm f4L IS USMで結構な音量に感じるんでしょう。
EF24-105f4L IS USMは本当にISの動作音が全く気にならない位に小さいです。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 16:00:08 ID:Gf5WrODy0
70-200F2.8L ISだって、IS起動中はゴーっという音がするぞ。
24-105F4L ISだって同様に音がする。ただし、ギッギッという感じ。
いずれにせよ、気にしなければ問題ないレベル。
24-105F4L ISだって同様に音がする。ただし、ギッギッという感じ。
いずれにせよ、気にしなければ問題ないレベル。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 18:40:26 ID:B2pomHlYO
結局ほとんど無音な俺の75-300/4-5.6ISが一番
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:28:24 ID:0FQI/WIA0
70-200f/4IS-Lが素晴らしい出来ならコイツを元にして
70-280f/4-5.6IS-Lを作ってくれ。。
え？x1.4エクステンダー。。やっぱナマでしょ暗ズムには
300f/4IS-Lがリニューアルしてくれれば。。
ISの音？ 効果＞＞＞＞音
70-280f/4-5.6IS-Lを作ってくれ。。
え？x1.4エクステンダー。。やっぱナマでしょ暗ズムには
300f/4IS-Lがリニューアルしてくれれば。。
ISの音？ 効果＞＞＞＞音
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 00:51:18 ID:FQG8cwiz0
自分のEF28-135はしばらく使わないでいたら「キィーキィー」鳴ってるｗ
ISって錆びるとか油が切れるとかあるのか？
EF70-200はまだ大丈夫のようだ。
ISって錆びるとか油が切れるとかあるのか？
EF70-200はまだ大丈夫のようだ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 01:08:03 ID:wb3AiVfe0
俺の100-400はISが効くとカタン、コトンと音が鳴るぞ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 03:07:51 ID:osHOeQc80
>>826
100-400ISのカコンカコン音は結構鳴るよなぁ。
それに比べれば70-200/2.8ISは静かと言うか目立たない音だ。
70-200/4ISは2.8ISと違ってちょいと耳に障りがちな音だな。
どれも少なからず音はするもんだ。
と言いたいけど、24-105は確かにほとんど音がしないな。
違いがあるとすれば mode2の存在くらいか。
100-400ISのカコンカコン音は結構鳴るよなぁ。
それに比べれば70-200/2.8ISは静かと言うか目立たない音だ。
70-200/4ISは2.8ISと違ってちょいと耳に障りがちな音だな。
どれも少なからず音はするもんだ。
と言いたいけど、24-105は確かにほとんど音がしないな。
違いがあるとすれば mode2の存在くらいか。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:43:23 ID:vFIcFjMt0
USMと同じかちょい小さいくらいの音で「コー」って鳴ってるだけだぞ。
おまえらの壊れてるんじゃないか？
おまえらの壊れてるんじゃないか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 16:52:14 ID:DXqpXvRd0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 17:28:44 ID:vFIcFjMt0
ちゃんと効いてるよ。 最近こっそり改良されたのかな？
ｷｰｷｰ（かどうか知らないけど）ロット買ったやつらﾃﾗｶﾜｲｿｽ
ｷｰｷｰ（かどうか知らないけど）ロット買ったやつらﾃﾗｶﾜｲｿｽ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 20:11:50 ID:DXqpXvRd0
自分のEF70-200mmF4L IS USMは０７年７月製だけど、
「ジー」と言うIS動作音は少なくともUSM動作よりは大分大きいよ。
勿論、異常に大きな音ではないけど。
音の話とは関係ないけどISはISでもファインダーで見る限りISの動作の仕方は各レンズによって違う感じがする。
「ジー」と言うIS動作音は少なくともUSM動作よりは大分大きいよ。
勿論、異常に大きな音ではないけど。
音の話とは関係ないけどISはISでもファインダーで見る限りISの動作の仕方は各レンズによって違う感じがする。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 10:32:34 ID:7h35vE340
ＩＳがちゃんと仕事してる音じゃないか。
そんな事気にせず、撮影を楽しもうじゃまいか。
そんな事気にせず、撮影を楽しもうじゃまいか。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 13:33:12 ID:19VN5zwy0
ごもっともです。
ISの作動音なんか気にせず、撮影を楽しみたいものですな。
ISの作動音なんか気にせず、撮影を楽しみたいものですな。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 14:17:00 ID:dLCVyNDZ0
改良されたのは2007年8月からです。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 16:54:42 ID:19VN5zwy0
改良ってIS音のことかいな。
余りいい加減な事を書くなよ。
余りいい加減な事を書くなよ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:09:13 ID:dLCVyNDZ0
実際新しいものは静かなわけだが。回転のいい店じゃないとまだ手に入らないだろうけど。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 20:29:25 ID:E/OUJjfU0
先週の水曜日に買ったけど、静かだよ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:01:41 ID:7zNSv45lO
音の感じ方なんて、人それぞれで違うからなー。
俺の場合は、発売直後に買った物だけど、音の大きさはこんな物だと思っているので余り気にしないな。
別に故障してる訳じゃないし。
俺の場合は、発売直後に買った物だけど、音の大きさはこんな物だと思っているので余り気にしないな。
別に故障してる訳じゃないし。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:28:16 ID:Qr8yizAJ0
すごぉぉーー
ＩＳの音だけでこれだけの書き込み。。
どんだけ売れてるんだ？ Ｆ４ＩＳ。。
ＩＳの音だけでこれだけの書き込み。。
どんだけ売れてるんだ？ Ｆ４ＩＳ。。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:39:58 ID:0LZJJP1H0
「気にしない」のと客観的な意味で静かなのとは別のことだけどね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:48:18 ID:18Z8aFWm0
音のうるさい個体と音のしない個体が選べるとして
どっちでもいいと店員に任せるやつが本当の「気にしない」人間
普通の人間なら静かな方を買うにきまってる
どっちでもいいと店員に任せるやつが本当の「気にしない」人間
普通の人間なら静かな方を買うにきまってる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 23:24:13 ID:OYo3LS4f0
F4IS持ってる人は標準レンズは何持ってるの？
俺はKDNにΣ18-50F2.8旧だけど今一ピントを外しやすい
半押しを繰り返すと微調整してくれるけどやっぱりΣだからかな
俺はKDNにΣ18-50F2.8旧だけど今一ピントを外しやすい
半押しを繰り返すと微調整してくれるけどやっぱりΣだからかな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 23:32:31 ID:19VN5zwy0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 23:40:40 ID:Qr8yizAJ0
レンズ単品売り上げの実情はしらないが
1)EF50f/1.8
2)EF70-200f/4ISL
だな。確実に。。漏れ、持ってないや。。
ＥＦ１８０マクロだもんね。。（店員に騙されて買った負け犬の遠吠え）
1)EF50f/1.8
2)EF70-200f/4ISL
だな。確実に。。漏れ、持ってないや。。
ＥＦ１８０マクロだもんね。。（店員に騙されて買った負け犬の遠吠え）
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 23:42:06 ID:2qgOU1x50
>842
EF50F1.8II、EF28-105IIとSIGMAの17-70、18-200。
SIGMAはピン外れること多いです。
・・・というか、70-200F4IS買うまでは、
17-70もそんなにピント外すって思ったことなかったのですが・・・orz
比べると別次元だった。
18-200なんかは、1年近く出動していないｗ
EF50F1.8II、EF28-105IIとSIGMAの17-70、18-200。
SIGMAはピン外れること多いです。
・・・というか、70-200F4IS買うまでは、
17-70もそんなにピント外すって思ったことなかったのですが・・・orz
比べると別次元だった。
18-200なんかは、1年近く出動していないｗ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 23:58:38 ID:18Z8aFWm0
俺の場合、17-40、70-200F2.8IS、50F1.8の四本でほとんどが済んでる
別に40から70の間が50だけでも、たいした問題はないんだよね
つい隙間無く揃えたくなるけど、実はそうじゃなくても良い場合も多い
別に40から70の間が50だけでも、たいした問題はないんだよね
つい隙間無く揃えたくなるけど、実はそうじゃなくても良い場合も多い
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 00:22:54 ID:KDqLWcTM0
＞17-40、70-200F2.8IS、50F1.8の四本
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 00:27:54 ID:cAu6AMEq0
orz
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 00:28:25 ID:cAu6AMEq0
ID変わってた…
or2
or2
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 00:33:12 ID:PsL6hKkU0
標準域だけだったら 17-40/4 と24-105/4 と50/1.8 タム28-75/2.8 かな、あとタムの28-200なんてのもあるな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 01:52:22 ID:chF1VyKQO
俺は17-40、50、70-200の三本
18-200ISなんて出たら35L、50L、85L、135Lの単で埋めてみたい
18-200ISなんて出たら35L、50L、85L、135Lの単で埋めてみたい
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 02:02:13 ID:Zr9DnF+v0
俺の標準域は70-200（と328、100-400）
だから明るい標準ズーム(F2.8IS)と小型標準ズーム(F4IS)の２つ用意して
普段用(F2.8IS)と、山登りor家族旅行用(F4IS)で、サクッと使い分けられてる。
広角側は>>850と一緒だ（28-200はないけど）
だから明るい標準ズーム(F2.8IS)と小型標準ズーム(F4IS)の２つ用意して
普段用(F2.8IS)と、山登りor家族旅行用(F4IS)で、サクッと使い分けられてる。
広角側は>>850と一緒だ（28-200はないけど）
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 11:05:54 ID:nJP54KxI0
70-200F4L IS を持ってディズニーランド行ったら常連と思われる人らから冷たい目で見られた
F4なんて使ってるやつ一人もいない・・・か弱そうな女性を含め、ほとんどがF2.8IS だったorz
F4なんて使ってるやつ一人もいない・・・か弱そうな女性を含め、ほとんどがF2.8IS だったorz
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 11:25:07 ID:ltunvvyZ0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 13:18:32 ID:OgB8vym60
え？ディズニーランドに白レンズ持ってくヤツいるんだ？
オレ、先週買った>>837なんだけど、子供の運動会の代休の日に
ディズニー行く予定になってて、でもそんなに望遠必要ないし、
白じゃ浮いちゃうかなと思ってんだけど・・・・w
どうなの、誰かディズニーにおける白レンズ遭遇度教えてー。
>>854
F2.8は出番あると思うよ。
たとえばアトラクション並んでる時って施設の中に入ってるワケで
そういうちょっとした暗がりでの撮影には威力発揮すると思う。
あ、でも広角端70ミリは長すぎるよなw
オレ、先週買った>>837なんだけど、子供の運動会の代休の日に
ディズニー行く予定になってて、でもそんなに望遠必要ないし、
白じゃ浮いちゃうかなと思ってんだけど・・・・w
どうなの、誰かディズニーにおける白レンズ遭遇度教えてー。
>>854
F2.8は出番あると思うよ。
たとえばアトラクション並んでる時って施設の中に入ってるワケで
そういうちょっとした暗がりでの撮影には威力発揮すると思う。
あ、でも広角端70ミリは長すぎるよなw
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:32:34 ID:FbJrXXfTO
ディズニーヲタは鉄道ヲタより金持ってることを知らんようだな
被写体はミッキーじゃなくて、ダンサー。追っかけもいるほど
ショーの最前列は撮影野郎ばっかだから
被写体はミッキーじゃなくて、ダンサー。追っかけもいるほど
ショーの最前列は撮影野郎ばっかだから
ディズニーランドでの遭遇率は、何も無いところでは０％でしたが
ショーでは６～７人ほど見かけましたよ。ほぼ全員が70-200F2.8IS でした。
それ以外に24-70F2.8Lか24-105F4Lかを持った人もいました。
ニコンな人もいましたけど、同じクラスのレンズを持った人がいましたね。
あと、パレードが終わった後、アルミのカメラケース持った人たちが沢山集まって
「次はどこで撮る」というような相談をしてました。
ショーの撮影は、デジカメよりビデオの方が多いですね。でもビデオ機材も
３０万ほどするようなソニーのHDVばかりでした。
ショーでは６～７人ほど見かけましたよ。ほぼ全員が70-200F2.8IS でした。
それ以外に24-70F2.8Lか24-105F4Lかを持った人もいました。
ニコンな人もいましたけど、同じクラスのレンズを持った人がいましたね。
あと、パレードが終わった後、アルミのカメラケース持った人たちが沢山集まって
「次はどこで撮る」というような相談をしてました。
ショーの撮影は、デジカメよりビデオの方が多いですね。でもビデオ機材も
３０万ほどするようなソニーのHDVばかりでした。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:50:22 ID:OgB8vym60
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:51:07 ID:3Z0hKI8R0
せっかく高性能のカメラを買っても撮るものといえば
子供の運動会とデズニーランドのパレードかい？ｗ
子供の運動会とデズニーランドのパレードかい？ｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 14:52:42 ID:sU9v7VuHO
ディズニーランドかぁ…
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 20:36:14 ID:ztaaXr9j0
黒モデルを出してくれ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:33:58 ID:sU9v7VuHO
Paint it black
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 23:01:32 ID:kkOu0rjC0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 02:15:08 ID:zfT9si3w0
ダンサー撮るのでも、昼間はF4で十分だろｗ
夜のパレードは、F2.8でも撮れんで、ストロボ炊くから一緒だべ
夜のパレードは、F2.8でも撮れんで、ストロボ炊くから一緒だべ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 02:25:56 ID:CKTCiWx50
貧乏人はいつもそういう
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 02:33:24 ID:WHsYKwlS0
デズニーランドのパレードの撮影にそんなにカメコが出動してるなんて知らなかったよ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 06:30:32 ID:wcUtFGgLO
別名創価ランドって言うんだよね
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 10:17:08 ID:BuK+kvbv0
ディズニーシーのハーバーで、ニコンの４２８を三脚にセットしているおばちゃんを見たことがある
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 13:28:28 ID:xSfByEXA0
ディズニーランドの話題でこれだけのレスが有るとは、
EF70-200mmF4LISはどれだけ売れんてんだ。
EF70-200mmF4LISはどれだけ売れんてんだ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 13:29:58 ID:P6cSDpYF0
俺なんかディズニーにデジ一持って行くことすら許可されないんだが・・・・
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 14:20:02 ID:cdv8yW7g0
ディズニーに白レンズなんて少ないと思うけどな。
そんなのがいっぱい沸くのは初日とか最終日だけ。
そんなのがいっぱい沸くのは初日とか最終日だけ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 14:42:08 ID:GOeiHAdZ0
オレ、やっぱTDLに白レンズ持っていくには抵抗あるかなー。
逆に、持ってきてるヤツ見て笑っちゃうかもw
逆に、持ってきてるヤツ見て笑っちゃうかもw
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 16:37:08 ID:axCEx/3lO
俺、ディズニーヲタですw
パレードは対岸のゲスト(観客)が写ることが多いので、可能な限り解放で背景をボカして撮ります
ショーの場合や水かけイベントになるとカメラや三脚がNGな場合があるんで、立ち席の最前列で望遠で撮ります。被写体がかなり遠くなるのでエクステンダーも場合によって使います
と言うわけで、F4だと力不足なんです
パレードは対岸のゲスト(観客)が写ることが多いので、可能な限り解放で背景をボカして撮ります
ショーの場合や水かけイベントになるとカメラや三脚がNGな場合があるんで、立ち席の最前列で望遠で撮ります。被写体がかなり遠くなるのでエクステンダーも場合によって使います
と言うわけで、F4だと力不足なんです
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/09/11(火) 17:36:20 ID:vhcwuN360
>>853
F2.8L ISにはそれなりの魅力はあるし、本当に暗いところでは確かに有利だが、
F4L ISのほうが軽くて使いやすいし、俺は写りに大きな差があるとは思っていない。
まわりのやつらが何を使っていようとも関係ない。
写真の出来が問題なわけで、他人の道具が気になるウチはまだまだヘタレだな。
高い機材を使っているヤツに限って写真はヘボかったりするしｗ
F2.8L ISにはそれなりの魅力はあるし、本当に暗いところでは確かに有利だが、
F4L ISのほうが軽くて使いやすいし、俺は写りに大きな差があるとは思っていない。
まわりのやつらが何を使っていようとも関係ない。
写真の出来が問題なわけで、他人の道具が気になるウチはまだまだヘタレだな。
高い機材を使っているヤツに限って写真はヘボかったりするしｗ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 19:06:17 ID:CKTCiWx50
貧乏人はいつもそういう
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 19:10:55 ID:GOeiHAdZ0
いや、貧乏で買えなくてF4にしたヤツも勿論いると思うけど、
最新の設計や４段分のＩＳとかに魅かれてF4を選んだヤツも
多いと思うよ。
それと重さ、ね。2.8は重いよ、実際。
最新の設計や４段分のＩＳとかに魅かれてF4を選んだヤツも
多いと思うよ。
それと重さ、ね。2.8は重いよ、実際。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 19:19:21 ID:axCEx/3lO
あとですね、F4のISがなかなか出なかったというのもF2.8ISを選んだ理由ですね
たしかにF4の軽さは魅力ですが…
たしかにF4の軽さは魅力ですが…
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 19:19:54 ID:CKTCiWx50
2.8に価値を見いだせないやつは4で良いんだよ
4段も良いけど被写体ブレはとまらないんだよ
重いのは誰でも知ってるよ
4段も良いけど被写体ブレはとまらないんだよ
重いのは誰でも知ってるよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/09/11(火) 21:30:24 ID:vhcwuN360
数字でわかっているのと、実際F4L×2本分くらいの重さ（＝2.8Lの重さ）がどのくらい
面倒なのかを知っているのとはちょっと違うと思う。
F2.8Lのスペックは数字上は素晴らしいと思えるが、実際は開放ではかなり甘いので
結局F3.5くらいで使いそう。
だとすると、1/3段分しか変わらない。シャッタースピードを同じにするならISO感度で
稼げばいいという考えになる。
またそういう状況になると、もうそんなに画質やボケの大きさが気にならなくなって
くるんじゃないかとも思えるよ。
例えば夕方以降の人物撮影なら、もう積極的に撮りたいと思わなくなってくる。
俺は確かに金持ちじゃないが、F4L ISがあるとF2.8L ISに値段差分の価値を見出せないので
「金があったら買い換えたい」とは思わないんだよね。
ちなみに望遠は、次は300mmF4L ISが欲しい。
面倒なのかを知っているのとはちょっと違うと思う。
F2.8Lのスペックは数字上は素晴らしいと思えるが、実際は開放ではかなり甘いので
結局F3.5くらいで使いそう。
だとすると、1/3段分しか変わらない。シャッタースピードを同じにするならISO感度で
稼げばいいという考えになる。
またそういう状況になると、もうそんなに画質やボケの大きさが気にならなくなって
くるんじゃないかとも思えるよ。
例えば夕方以降の人物撮影なら、もう積極的に撮りたいと思わなくなってくる。
俺は確かに金持ちじゃないが、F4L ISがあるとF2.8L ISに値段差分の価値を見出せないので
「金があったら買い換えたい」とは思わないんだよね。
ちなみに望遠は、次は300mmF4L ISが欲しい。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 22:18:22 ID:CKTCiWx50
そだね、実際のところ2.8持って無いやつに価値を見いだすことは、4が出た今では無理だと思う
色んな条件下でガンガン撮ったやつじゃないと分からんよ
あと気付いてないかも知れんが、エクステンダーの存在も忘れないようにね
色んな条件下でガンガン撮ったやつじゃないと分からんよ
あと気付いてないかも知れんが、エクステンダーの存在も忘れないようにね
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 01:11:11 ID:CkyQvo200
漏れは全長があんまり変わらないので
f/4isが半分の重さって言われても。。あんまし関係ない
まぁ、それぞれの環境だから。。重さか長さか太さかf値か・・
ただ全長が55-200程度ならf/4isLも欲しいかも。。
エクステはいらないＡＰＳ－Ｃのボディがあれば。。
400mmf/5.6にＩＳが付けば。。
f/4isが半分の重さって言われても。。あんまし関係ない
まぁ、それぞれの環境だから。。重さか長さか太さかf値か・・
ただ全長が55-200程度ならf/4isLも欲しいかも。。
エクステはいらないＡＰＳ－Ｃのボディがあれば。。
400mmf/5.6にＩＳが付けば。。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 09:34:13 ID:7bx/p1mq0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 16:31:02 ID:4IShabrw0
よくある論争の流れだけど、両方使ってる身からすれば、
風景とか静止物中心の人でボケにこだわらないなら
F2.8ISに価値が見いだせなくても仕方ないと思う。
でも動体相手でAI Servo使いまくる人は、開放F2.8の威力は大きいかと。
暗いシーンでのAF精度はF2.8とF4では大きく違うことが多い。
あとTDLでも他でもそうだけど、一眼＋白望遠が微妙な場所では、
F2.8だろうがF4だろうが、周りからの視線はどっちでも一緒。
本人が思うほど大きさの差異は、周りから関係ないようだね。
>>879
両方持ってるが、開放同士だと圧倒的にF4ISが上だが、
F2.8ISを一段絞るとF4ISの開放より良くなる（当然と言えば当然だが）。
>>882
その一段は実際には大きいけどね。シャッター速度に換算２倍なのは
実際に動体相手で撮ってる身からすると、到底一緒などとは言えない。
風景とか静止物中心の人でボケにこだわらないなら
F2.8ISに価値が見いだせなくても仕方ないと思う。
でも動体相手でAI Servo使いまくる人は、開放F2.8の威力は大きいかと。
暗いシーンでのAF精度はF2.8とF4では大きく違うことが多い。
あとTDLでも他でもそうだけど、一眼＋白望遠が微妙な場所では、
F2.8だろうがF4だろうが、周りからの視線はどっちでも一緒。
本人が思うほど大きさの差異は、周りから関係ないようだね。
>>879
両方持ってるが、開放同士だと圧倒的にF4ISが上だが、
F2.8ISを一段絞るとF4ISの開放より良くなる（当然と言えば当然だが）。
>>882
その一段は実際には大きいけどね。シャッター速度に換算２倍なのは
実際に動体相手で撮ってる身からすると、到底一緒などとは言えない。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 19:48:34 ID:U5wvYj8A0
>>882
そうですね。さらに言えばF4にエクステンダーなんかあり得ませんよね。
そうですね。さらに言えばF4にエクステンダーなんかあり得ませんよね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 19:51:36 ID:U5wvYj8A0
>>883
さすが両方使ってる人の意見は的を射てますね
さすが両方使ってる人の意見は的を射てますね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 20:47:07 ID:/P912QAy0
>>884
貴方、F4にエクステンダー使った事無いでしょ？
貴方、F4にエクステンダー使った事無いでしょ？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 20:59:35 ID:EUzn2yez0
オレはF4 ISに1.4倍エクステンダーで十分満足してんだけど、
明るさとかAFの速度低下とか、そういうもの以外でも、
例えば描写の面に特化した時でも、2.8＋エクステンダーはそんな圧倒的に優れてるの？
明るさとかAFの速度低下とか、そういうもの以外でも、
例えば描写の面に特化した時でも、2.8＋エクステンダーはそんな圧倒的に優れてるの？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 21:37:29 ID:z5g8tQf20
自分はこれから40DとF4/ISにx1.4ｴｸｽﾃ購入しようと思っているのだが
いくつかサンプルみた限り、画質は
F4/ISx1.4>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>70-300DO&非DO
っていう感じ。
F4/ISx1.4の画質で満足できない人はｻﾝﾖﾝに逝った方が。
F2.8/ISx1.4とか100-400とか28-300とかは調べてないのでわからん。
いくつかサンプルみた限り、画質は
F4/ISx1.4>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>70-300DO&非DO
っていう感じ。
F4/ISx1.4の画質で満足できない人はｻﾝﾖﾝに逝った方が。
F2.8/ISx1.4とか100-400とか28-300とかは調べてないのでわからん。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 21:41:24 ID:yBnrVSwE0
>>888
皆知ってるから
皆知ってるから
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 22:49:51 ID:aKe5C/xe0
>>883
IDが4IS
IDが4IS
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 09:18:16 ID:qLqT+ZZo0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/13(木) 09:23:57 ID:YfCaPBN20
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:02:08 ID:cF47FuFC0
70-300DOは、出張のついでに持っていく、ただそれだけのために買った
ちなみに撮り鉄ね
「線路脇で白レンズを構えたスーツ姿のサラリーマン」とか俺には無理
小ささとISは最高
今から買うならタムロン28-300VCにするだろうけど
ちなみに撮り鉄ね
「線路脇で白レンズを構えたスーツ姿のサラリーマン」とか俺には無理
小ささとISは最高
今から買うならタムロン28-300VCにするだろうけど
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/14(金) 23:47:07 ID:wSsncVJB0
大ささはともかく、スーツで白レンズは別にそんなヤバくはないっしょ
旅の恥はかき捨てって言うし、そこまで見た目気にしだしたら一眼使えなくなっちまうぞ
旅の恥はかき捨てって言うし、そこまで見た目気にしだしたら一眼使えなくなっちまうぞ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 00:28:42 ID:R4yxsihq0
劇団時代に新人は。。
列車に乗ってウォークマンを聞いてる状態で
大声で、唄を歌うのよ。。
もち、監視の先輩いるから絶対に誤魔化しは無理
歌い始めると、えぇぇーーって空気になる
歌い続けると、女子高生がクスクス笑い、おばはんがヒソヒソ、オヤジは顔をしかめる
歌い終わる頃には、列車は静まりかえる・・駅に着くと列車から飛び出る
先輩のニンマリと意地悪そうな顔がガラス越しに見える
度胸だ。 人は忘れる生き物だから無問題。
列車に乗ってウォークマンを聞いてる状態で
大声で、唄を歌うのよ。。
もち、監視の先輩いるから絶対に誤魔化しは無理
歌い始めると、えぇぇーーって空気になる
歌い続けると、女子高生がクスクス笑い、おばはんがヒソヒソ、オヤジは顔をしかめる
歌い終わる頃には、列車は静まりかえる・・駅に着くと列車から飛び出る
先輩のニンマリと意地悪そうな顔がガラス越しに見える
度胸だ。 人は忘れる生き物だから無問題。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 00:40:23 ID:xd/e3h9v0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 01:11:45 ID:xd/e3h9v0
おれがF4買った時は、14万くらいだった。
これに台座が1万。F2.8isが中古屋で18万であったから迷ったがF4にした。
レンズメーカーの70-200F2.8クラス2本
（EF用トキナーATX828α用シグマ70-200F2.8EX)
持ってて使ってた感想は
1日手持ちは厳しいわ。腰にくるなって感じ。腰壊したし。
俺はこのクラスは1脚使う。
だからF2.8isやめてF4isにした。
機動性考えるとさ、F4isクラスか200単F2.8クラスがやっぱいいわ。
でもキヤノンはEF200F2.8is出してくれないからなあ。
αではAF200APOF2.8メインで使ってます。3段補正効いてこれはこれで悪くない。
EOSは、F4isがメインでお散歩だとシグマ18-200OSって感じ。
EOSのメインはsiguma12-24 EF24-105F4is EF70-200F4is
これに台座が1万。F2.8isが中古屋で18万であったから迷ったがF4にした。
レンズメーカーの70-200F2.8クラス2本
（EF用トキナーATX828α用シグマ70-200F2.8EX)
持ってて使ってた感想は
1日手持ちは厳しいわ。腰にくるなって感じ。腰壊したし。
俺はこのクラスは1脚使う。
だからF2.8isやめてF4isにした。
機動性考えるとさ、F4isクラスか200単F2.8クラスがやっぱいいわ。
でもキヤノンはEF200F2.8is出してくれないからなあ。
αではAF200APOF2.8メインで使ってます。3段補正効いてこれはこれで悪くない。
EOSは、F4isがメインでお散歩だとシグマ18-200OSって感じ。
EOSのメインはsiguma12-24 EF24-105F4is EF70-200F4is
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 04:18:24 ID:XSBcclmc0
>>895
そういうことしてるからあの画一的な劇団ノリみたいなのが生まれるのか・・・
そういうことしてるからあの画一的な劇団ノリみたいなのが生まれるのか・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 12:27:12 ID:CAK5zlZP0
>>892
画質もAFもウンコ
画質もAFもウンコ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 21:31:21 ID:XcgRFmd20
そだね、F4にエクステなんてゲロだね
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 23:32:42 ID:p+BNzGq40
日本語でおｋ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 16:16:57 ID:SQ6V6tsV0
連休初日にＴＤＬ行ったんだが、ハロウィンのパレード白レンズ多すぎでワロタ
またそういうのを持ってる奴らって、ほとんどが集団で行動してるっぽい
鉄ヲタや撮影会とはまた違った雰囲気で以下自粛
またそういうのを持ってる奴らって、ほとんどが集団で行動してるっぽい
鉄ヲタや撮影会とはまた違った雰囲気で以下自粛
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/09/18(火) 01:43:03 ID:ZplPcB/j0
なんかこう...白レンズがどうこうって言うより、ディズニーランドに何しに来てんだって
感じが引くよ('A`)
感じが引くよ('A`)
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 10:27:48 ID:JIrAx4vU0
>>903
ショーそのものよりダンサー目当てなんでしょ？
カメヲタだって、写真撮影そのものよりカメラやレンズを揃えるだけだったり
ＡＶヲタも映画や音楽を楽しむより、高級な機器を揃えて満足するみたいな
どこの世界にもズレたやつっているよ
ショーそのものよりダンサー目当てなんでしょ？
カメヲタだって、写真撮影そのものよりカメラやレンズを揃えるだけだったり
ＡＶヲタも映画や音楽を楽しむより、高級な機器を揃えて満足するみたいな
どこの世界にもズレたやつっているよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 12:10:43 ID:PQWrKyOE0
そうそう、ダンサー目当ての亀オタだろｗ
どー見ても、ファミリーとかカポーで来てる様には見えない人ばかりｗ
中にはファミリーのパパが白レンズで撮ってる人がいるけど、明らかに異質で一目で分かるｗ
どー見ても、ファミリーとかカポーで来てる様には見えない人ばかりｗ
中にはファミリーのパパが白レンズで撮ってる人がいるけど、明らかに異質で一目で分かるｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 22:31:17 ID:YTBVdex20
新しいレンズを買って、そのボケ味や色乗り、解像、フォーカス速度にエクスタシー感じるなら分かるが
買って目的達成ってのは何が楽しいんだ？
っつーか使わないなら俺にくれ
買って目的達成ってのは何が楽しいんだ？
っつーか使わないなら俺にくれ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 00:50:57 ID:cSTydl7X0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 01:17:00 ID:8zIl0geg0
多少白レンズ買えない人達がストレスのはけ口として
書き込みしてますが、大丈夫です自信を持って悠然と
撮影を楽しみましょう
私の白は事情により迷彩ですが。。
書き込みしてますが、大丈夫です自信を持って悠然と
撮影を楽しみましょう
私の白は事情により迷彩ですが。。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 01:20:52 ID:+fDC9vWr0
ｸｿｷﾓｽ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 01:27:06 ID:8zIl0geg0
ボキャ貧 乙。
やはりゆとりは失敗だった
それじゃなにがいいかと聞かれても答えは出ないが
ゆとりは失敗だった と、答えが出ている。
やはりゆとりは失敗だった
それじゃなにがいいかと聞かれても答えは出ないが
ゆとりは失敗だった と、答えが出ている。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 08:49:38 ID:PZAyNCPt0
日教祖様のおかげですね。工作成功です。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 15:13:56 ID:+fDC9vWr0
ゆとり教育実施される以前の世代で良かったね
上位層にはゆとり教育で学力低下なんて関係ない話だけど、
中・下層は成績ががた落ちしてるよ。本当に早く生まれて良かったね
上位層にはゆとり教育で学力低下なんて関係ない話だけど、
中・下層は成績ががた落ちしてるよ。本当に早く生まれて良かったね
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 23:19:59 ID:J5PUxVIK0
キャノンのサイトに新掲載されたLレンズのページをみると、
どうも70-200の場合に描写がF4>>>F2.8なのは蛍石のせいなのかもしれないね。
どうも70-200の場合に描写がF4>>>F2.8なのは蛍石のせいなのかもしれないね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 07:04:58 ID:L1xTYjuZ0
いや、蛍石は色収差補正してるだけでしょ
色がどうのとか言う人もいるけど光学硝子レンズ十数枚に蛍石1枚加えたからって何か変わる？
設計の新しさとレンズの精度の問題だろう
元々大口径レンズは精度を出すのが難しいだけ
色がどうのとか言う人もいるけど光学硝子レンズ十数枚に蛍石1枚加えたからって何か変わる？
設計の新しさとレンズの精度の問題だろう
元々大口径レンズは精度を出すのが難しいだけ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 08:57:23 ID:fUWIOQjQO
蛍石を使うと、ＵＤを１枚減らすことが出来るからさ！
当然１枚上の画質となるし、キヤノンが手抜く象徴的な事例でもある
当然１枚上の画質となるし、キヤノンが手抜く象徴的な事例でもある
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 23:42:00 ID:D7Wwwowv0
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
蛍石レンズ１枚がUDレンズ2枚より安ければもっと積極的に使うだろ
そしてそんなにレンズ枚数が少ないのが良いなら屈折光学系はバカチョン最強で終了
蛍石レンズ１枚がUDレンズ2枚より安ければもっと積極的に使うだろ
そしてそんなにレンズ枚数が少ないのが良いなら屈折光学系はバカチョン最強で終了
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 21:19:15 ID:ut1vemwe0
こいつらもレンズ界のスペ・ヲタ？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 01:56:25 ID:xt2FVZhE0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 23:34:04 ID:LkHQu+ZU0
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 18:01:24 ID:8km47hFn0
蛍石だけで、最強レンズ作れないのか？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 18:04:53 ID:ku6zeQkk0
ママ～ 2chでスレたてたよ～
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
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" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
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三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 18:54:48 ID:qFq7F+yO0
マウントも蛍石でつくるつもりか？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 23:02:00 ID:yDOEw8WC0
鏡筒も蛍石で作るのか？最悪だな
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 23:28:05 ID:RRn3Mt6d0
>>920
もしそうなら、値段に糸目を付けない特殊用途とかでそういう謳い文句のレンズが出ていると思うけど、そういうことはないようだから、おそらく屈折率とか、特性が異なるレンズを組み合わせるほうが良いのではないかな？
と、思いつきを適当に書いておくと、その筋の本職が訂正してくれることもある。
もしそうなら、値段に糸目を付けない特殊用途とかでそういう謳い文句のレンズが出ていると思うけど、そういうことはないようだから、おそらく屈折率とか、特性が異なるレンズを組み合わせるほうが良いのではないかな？
と、思いつきを適当に書いておくと、その筋の本職が訂正してくれることもある。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 00:32:31 ID:JPvroPyC0
蛍石の色のりは良いよ
おすすめ
おすすめ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 18:31:03 ID:3mf+oJhWO
関係ない事で悪いけど蛍石って何に属する石なの？
宝石と呼べるの？
宝石と呼べるの？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 19:21:40 ID:OkDgojyC0
蛍石ってフローライト？
ニコンが１９８０年代に作った
９００ミリ屈折式天体望遠鏡に使ってなかったっけ？
あれ？１０００ミリで口径９０ミリだったっけ？
つーか Ｆ４ＩＳの評価が高いのでＦ２．８ＩＳな漏れは
ｘ１．４エクステが欲しい日々。。
ニコンが１９８０年代に作った
９００ミリ屈折式天体望遠鏡に使ってなかったっけ？
あれ？１０００ミリで口径９０ミリだったっけ？
つーか Ｆ４ＩＳの評価が高いのでＦ２．８ＩＳな漏れは
ｘ１．４エクステが欲しい日々。。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 21:49:40 ID:MbbN8A8l0
蛍石はフッ化カルシウムの結晶
天然にはゴロゴロしてる石ころだが、
光学機器に使える無色透明な結晶は人工でなければ得られない
高温に加熱すると蛍光を発する
また一部不純物の種類によって紫外線で蛍光を発する物も存在する
非常に柔らかいため宝石には適さず、研磨も通常の硝材より難しい
ちなみに色収差は特性の違う硝材を組み合わせて色収差を打ち消すものだから、
フローライトだけで作ったらそのへんのアポクロマートレンズより色収差は強く出るよ
天然にはゴロゴロしてる石ころだが、
光学機器に使える無色透明な結晶は人工でなければ得られない
高温に加熱すると蛍光を発する
また一部不純物の種類によって紫外線で蛍光を発する物も存在する
非常に柔らかいため宝石には適さず、研磨も通常の硝材より難しい
ちなみに色収差は特性の違う硝材を組み合わせて色収差を打ち消すものだから、
フローライトだけで作ったらそのへんのアポクロマートレンズより色収差は強く出るよ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 22:23:09 ID:CpQaaQcv0
蛍石の最大口径はキヤノンが造った400ｍｍだったと思う。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 00:29:44 ID:6bHsdsYJ0
顕微鏡のレンズ
http://www.keyence.co.jp/microscope/digital/vhx_lens/lineup01.jsp;jsessionid=5B686A2C39A20F2A99FF200D55001D2B
この蛍石使ったレンズはキヤノン製だと営業の人が言ってた
他のレンズは教えてくれなかったけど
http://www.keyence.co.jp/microscope/digital/vhx_lens/lineup01.jsp;jsessionid=5B686A2C39A20F2A99FF200D55001D2B
この蛍石使ったレンズはキヤノン製だと営業の人が言ってた
他のレンズは教えてくれなかったけど
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 01:07:09 ID:nAs+gSz40
話ぶった切ってすみませんが、
ＩＳなしのマウントに書いてある英字2文字って出身地ですか？
何種類あって、何が違うんでしょうか？？
ＩＳなしのマウントに書いてある英字2文字って出身地ですか？
何種類あって、何が違うんでしょうか？？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 09:01:50 ID:irHOJLt70
>>931
ググれ
ググれ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 09:19:43 ID:pvUWUNGl0
>>932
キーワードは何でググったらいいの？
キーワードは何でググったらいいの？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 10:45:32 ID:irHOJLt70
>>933
まず何でググったらいいかをググれ。
まず何でググったらいいかをググれ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 13:30:48 ID:6WEJxZNZ0
レンズの生産って宇都宮オンリーじゃなかった？
そうだとすると生産時期なんじゃないの？
そうだとすると生産時期なんじゃないの？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 13:47:58 ID:irHOJLt70
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 14:38:43 ID:6WEJxZNZ0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 15:06:33 ID:irHOJLt70
>>937
それはどうかわからんが、俺は宇都宮しか見たこと無い。
それはどうかわからんが、俺は宇都宮しか見たこと無い。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 16:11:56 ID:6WEJxZNZ0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 19:21:54 ID:Ptf6SIBd0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
じゃあ、ＣＥって書いてあるのは何なの？？
じゃあ、ＣＥって書いてあるのは何なの？？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 19:29:38 ID:6WEJxZNZ0
CはChina、Ｅは９０年製造だね。
良かったねぇ、非常に珍しいレンズだよ。
お宝鑑定に出したらとんでもない評価になるかもしれない。
良かったねぇ、非常に珍しいレンズだよ。
お宝鑑定に出したらとんでもない評価になるかもしれない。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 22:34:01 ID:/qgC0aOd0
あえて良し悪しのニュアンスを抜いてるのが笑える
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 11:39:17 ID:57BejWkR0
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol189.html
製造年月、工場の見方が載ってる。
そう言えば８月製造分からＩＳ音が小さくなったと、このスレに書いてあったけど本当か？
（しかも書込みによるとＵＳＭ音より小さな音になったらしい）
製造年月、工場の見方が載ってる。
そう言えば８月製造分からＩＳ音が小さくなったと、このスレに書いてあったけど本当か？
（しかも書込みによるとＵＳＭ音より小さな音になったらしい）
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 16:49:44 ID:NxuzY6Ny0
本当にＩＳ音、そんなに小さくなったの？
８月製造分を買った人レポお願いします。
８月製造分を買った人レポお願いします。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 18:19:13 ID:9ixrGvjW0
おととい買った俺参上
確かに室内で動かすとわずかに音するねこれ
他にIS持ってないから比べられないが、これでうるさいとか言う奴は精神病だと思う
確かに室内で動かすとわずかに音するねこれ
他にIS持ってないから比べられないが、これでうるさいとか言う奴は精神病だと思う
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 18:57:05 ID:N7e8Q/2d0
たぶん８月製造分なんだが・・・
音は普通にする。
70-300ISと同じくらい。75-300ISよりは静か。
同じレンズどうしで比べたことないから静かになってるかはわかんない。
24-105ISとか17-85ISとかの標準系は殆ど音しないけど望遠系はこんなもんじゃないのかなと思うのだが。
ちょっと後で知人（昨年買った人）の家に行くので比べてみる。
音は普通にする。
70-300ISと同じくらい。75-300ISよりは静か。
同じレンズどうしで比べたことないから静かになってるかはわかんない。
24-105ISとか17-85ISとかの標準系は殆ど音しないけど望遠系はこんなもんじゃないのかなと思うのだが。
ちょっと後で知人（昨年買った人）の家に行くので比べてみる。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 23:30:13 ID:5NUn6Fwk0
質問です。
Ｆ4では、体育館とかドームなんかの室内スポーツ競技の撮影はキツイですか？
予算的にはかなり厳しいですが、無理をしてでもＦ2.8にした方がいいのでしょうか？
Ｆ4では、体育館とかドームなんかの室内スポーツ競技の撮影はキツイですか？
予算的にはかなり厳しいですが、無理をしてでもＦ2.8にした方がいいのでしょうか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 23:51:44 ID:5CliSURu0
>>947
照明の具合によっても違うけど無理をすればF2.8買えるなら
F2.8をお求めになった方が・・・。
参考にならないかもしれませんが、(40Dｽﾚでもﾚﾎﾟしてますが）
幼稚園の運動会が先日あり、雨天のため近隣の小学校の体育館で開催。
70-200F4LISで乗り込んだところ、ISO1600絞り開放でSSはようやく
1/90で切れる明るさ。昼近くになって若干明るくなったものの、
それでも1/125が精一杯。一応体育館の水銀灯は点灯してたよ。
入場料を取るスポーツイベントの会場なんかはもっと照明が
明るいんだろうけど。あとドームみたいに広いところだと
APS-Cでも200mmじゃ物足りない可能性も。そんなときにｴｸｽﾃ
使う可能性を考えてもやっぱりF2.8にしておいた方が。
照明の具合によっても違うけど無理をすればF2.8買えるなら
F2.8をお求めになった方が・・・。
参考にならないかもしれませんが、(40Dｽﾚでもﾚﾎﾟしてますが）
幼稚園の運動会が先日あり、雨天のため近隣の小学校の体育館で開催。
70-200F4LISで乗り込んだところ、ISO1600絞り開放でSSはようやく
1/90で切れる明るさ。昼近くになって若干明るくなったものの、
それでも1/125が精一杯。一応体育館の水銀灯は点灯してたよ。
入場料を取るスポーツイベントの会場なんかはもっと照明が
明るいんだろうけど。あとドームみたいに広いところだと
APS-Cでも200mmじゃ物足りない可能性も。そんなときにｴｸｽﾃ
使う可能性を考えてもやっぱりF2.8にしておいた方が。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 00:44:16 ID:9TfK65oJ0
>>947
F4買っといて、一段がキツイなら単200/2.8買えば？
2本で2.8ISと変わらない値段だし。
室内スポーツじゃあISは無力だし、70-200/2.8ISと
単200/2.8の開放画質の違いはかなり大きい。
もちろんF2.8のままズームできないってのが難になるけど。
F4買っといて、一段がキツイなら単200/2.8買えば？
2本で2.8ISと変わらない値段だし。
室内スポーツじゃあISは無力だし、70-200/2.8ISと
単200/2.8の開放画質の違いはかなり大きい。
もちろんF2.8のままズームできないってのが難になるけど。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 00:54:53 ID:imA2kYsm0
70-200F2.8ISはとりあえず基本レンズだから、貧乏人以外は持っておいて損はないよ
あとはできるだけノイズの少ないカメラで高感度撮影
エクステンダー付ける事を考えれば、F4はやめた方が良い
あとはできるだけノイズの少ないカメラで高感度撮影
エクステンダー付ける事を考えれば、F4はやめた方が良い
比べてきた。（UV0804とUU1202）
音はあんまかわんない。
個体差のような気がする。
同じ月でも他のロットだと静かだったりしたらショックだ
音はあんまかわんない。
個体差のような気がする。
同じ月でも他のロットだと静かだったりしたらショックだ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 01:06:36 ID:imA2kYsm0
40D問題に比べればかわいいもんだ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 01:10:08 ID:8b5fIblU0
俺は70-200mm F2.8ISに行くなら、
70-200mm F4IS＋135mm F2がオススメ。
先日無謀は承知でこのレンズで体育館で撮影してきたけど、
そのときの設定がISO3200、F4、1/320～400、やっぱり厳しい。
こんな条件ではF2.8レンズでも満足できないと思う。
70-200mm F4IS＋135mm F2がオススメ。
先日無謀は承知でこのレンズで体育館で撮影してきたけど、
そのときの設定がISO3200、F4、1/320～400、やっぱり厳しい。
こんな条件ではF2.8レンズでも満足できないと思う。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 01:20:47 ID:imA2kYsm0
はいはい
2.8は使わんと分からんよ
2.8は使わんと分からんよ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/10/04(木) 11:17:32 ID:eIznigk60
F2.8L ISの開放は、値段の割にはぼんやり甘い。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 12:29:08 ID:F007aCh/0
だが、そこがいい！
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 14:28:37 ID:fivI5cEU0
UV02XXだが、音はするがよく言われるようなうるささはない。
構えるくらいの近さでなければ気付かない。
「8月製造分から」というのは勝手に勘違いしてるだけ。
構えるくらいの近さでなければ気付かない。
「8月製造分から」というのは勝手に勘違いしてるだけ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 17:15:28 ID:QfGbYXiN0
ISの音でなんでそこまで気にするかわけわからん
別に音によって効き具合が変わってくるわけでもなかろうに・・・・
別に音によって効き具合が変わってくるわけでもなかろうに・・・・
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 17:56:30 ID:NIcF9t0t0
初めて見たとき
こんなに細いのに白かよって突っ込んだ。。
小人の戯言と流してくれ。。
こんなに細いのに白かよって突っ込んだ。。
小人の戯言と流してくれ。。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 19:32:04 ID:lR7V6PGO0
音だけですか？レンズ自体が微動してませんか？気になるなあｗ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ
,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ｻﾞﾜｻﾞﾜ ,、,、
(･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) ,、,、 ,、,、 (･ｅ･)
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ (･ｅ･) (･ｅ･) ﾟしJﾟ
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｻﾞﾜｻﾞﾜ
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962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 22:35:29 ID:Lzs4a6M80
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 23:04:35 ID:AQWyCEkmO
某鉄道会社の尼崎の脱線事故起こったとき、野次馬に紛れて写真撮ってたら、
いきなり俺の前に居た人が「あっすいません」と言ってスペースを譲ってくれた。
俺を報道か何かと勘違いしたのかな？
そん時は100-400だったけど、白持ってると無知な奴にはすごい力を発揮するよ、白は便利だよ。
いきなり俺の前に居た人が「あっすいません」と言ってスペースを譲ってくれた。
俺を報道か何かと勘違いしたのかな？
そん時は100-400だったけど、白持ってると無知な奴にはすごい力を発揮するよ、白は便利だよ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 23:06:28 ID:N/LN8qhg0
馬鹿な。
廻りが白だらけだと殺伐として、前に出過ぎた奴から今にも殺し合いが始まりそうだぜ。
廻りが白だらけだと殺伐として、前に出過ぎた奴から今にも殺し合いが始まりそうだぜ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 23:18:14 ID:AQWyCEkmO
そりゃそういう場面じゃ周りを警戒するよ、
でも素人は白ってだけでひれ伏すよ、
今でもあのマンション前には毎日警察立ってるけどいつまで続けるんだ？
でも素人は白ってだけでひれ伏すよ、
今でもあのマンション前には毎日警察立ってるけどいつまで続けるんだ？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 11:10:09 ID:3e8ibhDE0
まぁ、やっとの事でこのスレもここまで来たワケだが、
次スレ立てるえらい香具師に言っておく。
スレタイの「F4Lb」から「b」だけは取っておくのを忘れないでくれ。
次スレ立てるえらい香具師に言っておく。
スレタイの「F4Lb」から「b」だけは取っておくのを忘れないでくれ。
× 70～200
○ 70-200
これもお忘れなく。
○ 70-200
これもお忘れなく。