Nikon　D80 Part.16

　CANONブランドが大好き
　予算が少ない
→Canon EOS Kiss Digital X スレへ

　最新のトレンドや高スペックがいい
　話題性のあるカメラがいい
→PENTAX K10D スレへ

　ミノルタ一眼レフユーザー
　パソコンはVAIO、TVはブラビア
→SONY A100 スレへ



　間違いの無い選択をしたい
→当スレへようこそ！

乙！

■FAQもどき【機能編】改訂

Q1.実際、画質はどうよ？
A1.よさげ。状況によってはD200をくう。

Q2.電池の持ちはどうよ？
A2.スペック上は、長持ちで有名なD70s以上だとか。

Q3.SDHCって何？
A3.4GB以上の容量が使えるSDカード上位規格。詳細はググれ。

Q4.古いレンズは使えるの？
A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないのが残念。

Q5.D80で、今までのNikonCapture4は使えるの？
A5.残念。Capture NXを買いましょう。NC4ユーザなら優待価格。
　　ttp://shop.nikon-image.com/campaign/nx/index.html
　　トライアル版（30日）もあり
http://chsv-soft.nikon-image.com/jpn/software/win/S-NCX___-101WF-JPNJP.exe

■FAQもどき【購入編】改訂

Q1.これからデジイチデビュー。α100かD80のどっちがいい？
A1.とりあえず見るべし　ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html
　　C社のXも気にしなくていいかな？

Q2.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい？
A2.便利なVR18-200。貧乏ならボディはD50でも十分。

Q3.レンズキットの違いは？
A3.DX18-135は軽さ＆高倍率で廉価クラス？。DX18-70は普通クラス？の標準レンズ。

Q4.D50（s）or D70（s）ユーザーですが何か？
A4.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。高感度ノイズもね。

Q5.D200ユーザーですが何か？
A5.サブに是非。

新お薦めレンズテンプレ2006秋

●　DX17-55mmF2.8　
事実上の標準レンズ。広角域の単焦点は全てこれに含まれる。近接撮影は鬼門。
●　105mmF2.8VRマクロ
マクロなのに手ブレ補正と高速AFを備えている従来の撮り方に縛られない自由な小望遠。
●　70-200mmF2.8VR
中望遠はこいつに任せとけ。間違いない。
●　18-200mmVR
何も考えず散歩するならコイツだ。広い画角と高速AFでなんでも撮れるぞ。
●　VR200mmF2
最強ポートレートレンズ。神を見たい奴はこれを使え。
●　VR200-400mmF4
でっかい単焦点レンズを持って前後に動けない女子にもお薦め超望遠レンズ。
◎　DX18-70mm　オマケとしては上々
◎　85mmF1.4　距離を巧くとればけっこう使える
○　180mmF2.8　もうちょっとAFが速いとええね
○　60mmマクロ　絞りが六角形なのが惜しい
○　80-400mmVR　そろそろリファインする頃でしょう
△　50mmF1.4　初心者がまずは通る道

Q. Nikon Capture Ver4.4でD80のNEFがひらけません。
A. Modechan Version
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~ozsoft/soft/modechan.html
使ってみてください、一部注意が必要ですがNCでD80のNEFがひらけるようになります。

1.AFモード(オートフォーカスモード：ピント合わせの固定・追従方法)

(1).AF-S
　シャッター半押しでAFしフォーカス位置をロック(固定)。
　つまりピントを合わせをし、そこでピントが合えば
　その位置でフォーカスがロック(固定)される。
　フォーカスロックできないと(ピントが合わないと)シャッター切れないが
　逆にフォーカスをロックし、そのフォーカスのロックを継続中なら
　被写体が移動しようがカメラを違うところへ向けようが、その固定された
　フォーカス位置でシャッターが常に切れる。
　AFしたい位置でフォーカスロックし、そのフォーカスを固定的に使いたい
　場合に使用する、最もベーシックなモード。

(2).AF-C
　シャッター半押しで指定したAFエリアにピントを合わせるのはAF-Sと同じ。
　ただしフォーカスをロックせず常にフォーカスを合わせ続けるし
　常にシャッターが切れる。主に移動し続ける被写体用。
　フォーカス距離が一方方向へ一定速度で移動し続ける場合
　自動的に移動予測モードとなりAFの追従性が向上する。

(3).AF-A
　基本的にAF-S。ただしピントが一定範囲で一方方向へ移動し続ける場合は
　AF-Cモードになる。
　AF-SとAF-Cを断続的に切り替えるので追従性はAF-Cより悪い上、
　フォーカスが合って無くてもシャッター切れる諸刃の剣。

2.AFのフォーカスエリア(ピントを合わせる場所の指定)

(1).シングルエリアAFモード
　AFするフォーカスエリアを自分で選ぶ。フォーカスエリアは
　[フォーカスロックスイッチ]を[●]位置にし、[マルチセクター]の[←↑→↓]で
　自由にエリア変更可能。

(2).ダイナミックエリアAFモード
　フォーカスエリアを自分で選ぶのは(1)と同じ。一度フォーカスが合った後、
　フォーカスエリアのフォーカスが外れた時に動作が異なる。
　・AF-Sモード：何も変化無し(だってAFロックしたら解除しない限りAF固定なAF-S)
　・AF-Cモード：前回フォーカスしたAFエリア周辺のAFエリアから
　　　　　　　　一番フォーカスが近いAFエリアを選択し再フォーカス。
　　　　　　　　つまりフォーカスエリアから被写体が外れた場合、
　　　　　　　　周りのフォーカスエリアから移動した被写体を自動で探して選択し
　　　　　　　　再フォーカスする。
　・AF-Aモード：AF-Cよりちょっと粘ってからAF-Cと同じ動作になる。
　　　　　　　　ある意味、中抜け防止としては役立つ。
　　　　　　　　大きくフォーカスが移動した場合は元のフォーカスエリア
　　　　　　　　(指定フォーカスエリア)で再フォーカス。

(3).オートエリアAFモード(フォーカスエリアの自動設定)
　全フォーカスエリア内の一番近い(距離が近い)位置にあるフォーカスエリアでAF。
　特殊なアルゴリズムで必ず一番手前の被写体にフォーカスするとは限らないけど。
　フォーカスロック後、フォーカスが外れた場合
　・AF-Sモード：何も変化無し(だって固定なんだもん！)
　・AF-Cモード：詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定？
　・AF-Aモード：詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定？

語れる高性能 Nikon D80 （公式HP）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm

デジチューター　D80　（オンライン手引き）
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d80/index.shtml

D80取説
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161533621/

さあ　どーぞ^

前スレ997
> 満月ならスポットでＦ５．６、１／２５０ｓくらいだろ。
今試したらそのくらいだった。

前スレで30秒と書いた馬鹿です。
失礼しました。30秒はオーロラを撮影する時でした。

>>12
天体と書いてあるので勘違いしただけでしょ。

今、月を撮ってみました。
スポット計測したらISO100でF5.6だと1/125秒でした。
(天候で多少違うと思われ)

試しに200mmで手持ち撮影して拡大したらクレータがハッキリ見えた！
ちょっと感動です。
夜の楽しみが増えました。(変な意味じゃないので、念のため)

ゆうべはおたのしみでしたね

（/-＼*）ﾊｼﾞｭｶﾁ

って違うよぉっ！
毎晩D80触ってニヤニヤしてたら
カミさんが「最近コミュニケーションが無い」っと愚痴られた(涙)

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　　カメラ人生やり直したい
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

D40の思い切った切捨てが受け入れられたらD80のAF-S専用機が姉妹機として
出てくるね。ニコン待望の水平展開。FMシリーズみたいに。
さすがにD200のAF-S専用機はまずいよな。

>>1
乙！

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　　俺のカメラとK10D交換してくれ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

今度の日曜日のセミナーに逝って触ってからD80の逝道を考える。

Ｄ８０持ってディズニーシー行きたいんだけど
持ち運びがなぁ・・結局ＩＸＹ６００になってしまう

いや、無理してでも持っていったほうがいいぞ。
今やってるレジェンドオブミシカにしてもなんにしても1時間位待ってなきゃイイとこで見れないし
一歩遅れたらえらい遠くから見なきゃいけなくなる。そんときに心の底から後悔するぞ。
コンデジじゃ力不足だな。。。
そんな時にまた前で見てるにーちゃんの手にはD70が。やっぱり一眼の方がよかった！
以上が俺の体験。

ま、写真なんか撮らずにたっぷり色んなアトラクション回ったほうが楽しめるような気がしないでもないけど。
じゃIXY600で充分だな。

後ろからじゃ一眼は脚立でもないと撮れないってのもあるしなぁ。

俺の場合

TRLはコンパクト
TDSは一眼

がデフォ。シーは夜景撮りたいからD80の高感度+VRが
三脚代わりの武器だ。

×TRL
○TDL

前スレで、防湿庫の変わりに、プラスチックと除湿剤を薦めている
人がいたけど、湿度が低すぎても、好低湿度カビが生えたり、
ゴムが劣化するので、要注意。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/24619.html

コンデジくらいは用があってもなくても持ってるのがたしなみだ。
ためらわずD80+コンデジでいくのが一番だ。

でもケータイあるとパクデジ持ってても意味ないしぃ

ケータイカメラだと後でガッカリすることが多くていやだな……

>28
その通り。俺はD70,D80とIXY900ISと古いPowerShotで行く。
本丸はニコン。外堀はキャノン。

>>31
四台も持ってくのかよ。

一眼2台にコンデジってのは普通くらいだと思うな

思わない！

>>27
防湿庫屋の宣伝乙ｗ

一番大切なのは、例え万全な環境に保管しているとしても
仕舞い込まないで、たまには取り出して動かしてあげることだ
中古屋を開業できるほど機材をため込んでいるﾔｼならともかく、
ほどほどの数の機材だったらプラのドライボックス＋湿度計＋乾燥剤で十分
漏れはこの方法で6年以上ノートラブルだ

撮影スタイルは千差万別。一年に数回しか使わないレンズやカメラを抱えている奴は幾らでもいる。そんな奴には便利なアイテムだろう

そうねぇ、AF-S 300mm F4なんて年に4、5回程度しか持ち出さないもんな。
まぁ今度の春に上の娘が幼稚園に入園するんでもうちょっと使用頻度はあがると思うけど。

つか100mm以上の望遠レンズって子供が居る家庭じゃあんま出番ないんじゃないか？
そっちはもっぱらビデオカメラの役目だと思ってるけどな。

>>35

たしかにそうだな。ずっと動かさないのが一番よくない。
防湿庫に厳重保管して触らないよりは、部屋に転がしといてたまにいじった方が
少なくともギアやグリス等のメカ部の持ちは良いみたいね。

>>27
誤解があるみたいなんでRESします。

>前スレで、防湿庫の変わりに、プラスチックと除湿剤を薦めている

プラの密閉容器を薦めた人は居ないよ。「こういう物ではダメ？」って
質問に対し、俺がしっかり乾燥剤を入れておけば十分とレスした。
もちろん確実性で言えば防湿庫の方が確実な事は同意。

>人がいたけど、湿度が低すぎても、好低湿度カビが生えたり、
>ゴムが劣化するので、要注意。

それは一部の防湿庫メーカの宣伝文句だよ。
カビは、酸素・温度・湿度の3つの条件が必要。
カビは45%以下の湿度で増える物は確認されていない。
最近はシックハウスやアレルギーの研究が進んできて、
「低温」環境下での増殖には一部報告がある。(湿度ではなく温度)
現実的には湿度を45%以下にすればOKであり、過乾燥によるカビは
科学的に根拠がない。
なによりドライペットでそんなに過乾燥にはできないし、
ゴムは乾燥は水分が乾燥すると言う意味ではなく
ゴムの油成分であって、湿度で乾燥するのではない。
紫外線とかの方がもっと支配的な訳で。

いずれにせよ、他の人がRESしている様に、機会なんだから
たまには動かしてあげる事が大事かと思う。

すみませんちょっとお伺いします。
ヨドバシでD80にタムロンAF18-200F/3.5-6.3XR Di �Uのセットで約16万で
売っていたのですが初心者でも楽しく扱えますか？

風景や人を撮りたいと思っています。

初心者すぎる質問で申し訳有りませんがアドバイス宜しくお願いします。

>>41

大丈夫。楽しいよ。
VRがついたVR18-200の方がいいって意見もあるだろうけど
そのセットでも充分楽しい。まずは悩まずに買っちゃえ。

しかし、そのレンズならば、ペンタックスのK100Dと合わせたほうが良いように思う。

D80ｽﾚで何を言ってるんだｗ

>>41
いやあと2万出して絶対VR18-200にしたほうが良いよ。
手ブレ補正、超音波、画質全ての面で純正の勝ち、これ買わないでどうするんだって感じ
間違いなく後悔すると思う

夜遅くにレス有難う御座います。

K100も触ってみたのですが何となくシャッターを切る音が
軽く感じてしまいまして、D80の方が気分的に気持ち良かったもので･･･

やっぱり手ぶれが気になりますか？

ちなみにVRは品切れでした○|￣｜＿

>>46
K100Dはやっぱり値段なり。D80と迷うならK10Dでしょ
でもシャッターユニットはK100Dと一緒らしいから音は似た感じかも
D80はシャッター音良いよね、こういうのって意外と大事

曇ってたりすると200mmならやっぱり手ブレ気になるよ。

>>40
カワキアオコウジカビ　とういのは、デマなのか。。。

http://yaplog.jp/roleku1116/monthly/200506/

台所商品の真空パック。あれが1番。乾燥剤放り込んで1本1本真空パックにする。
あまりでかいレンズは無理だが小さいレンズやカメラボディはOK

>>22
お、結構パーク行ってる人多いんだね。
年パスなんで、イベントで気合い入れる時は一眼、ふらっとしたいときは
コンデジ持って行ってる。
セコい技だけど、シーならレイジングスピリッツ出口側のコインロッカーが
3時間まで無料だよ。

やっぱり皆さんが良く言われてる様にVRが神なんですね。

またヨドバシいってどれくらいで入るか聞いてみます。

けど何だかんだで購入はどうしても来月になってしまうので
取り寄せてもらえば大丈夫そうですね。

夜遅くに皆さん有難う御座いました。

購入したら報告します。
それではおやすみなさい。

>>51
おや〜♪
良い夢見てね〜

年が明けた頃には18-200の隣に35...　50.....　85.......　300........　SB-800.........



Σ (ﾟДﾟ;）　ハッ　　　夢か…

>>48
それを警告しているのは防湿庫メーカと
それを真に受けてるカメラ関係だけ。

>>1
おい、お兄様。

ストロボ発行は鐘が多角つくよ。

露光補正でどっかな。安いよ。これ。オートブルーマーなんて
三段階補正なんかも出来るとよ。

>>51
ﾉｼ

いいな、D80購入検討しつつ夢枕か。


なんか、俺もD80欲しくなってきたぞ……。
いやいかん、来年一杯は我慢しろ、俺！(笑)

VRがいいのを否定する気はないが、VR18-200を買うために
入手を遅らせるのはナンセンスだ。欲しい時が買いどきだよ

>>53
まったくだ。そんなカビの心配しても仕方ないよな。
超望遠の50万〜100万レンズならともかく、
10万程度のレンズなら使い潰すつもりで写真ドンドン撮った方がいいや。

数年後に今のレンズがつかえるか（または使いたいか）どうかわからん。

うーむ200mmF2や200-400VRをそのへんにただ転がしてる俺には耳が痛い話だな・・・。

>>58
タバコ吸わないならそれでいいと思うよ。
愛煙家はちゃんとケアしとかないと厳しいが

オッケーや。

すんません。プレビューボタンの使い方が判りません。
押すと薄暗くなりますが・・目的はなんでしょ？

↑被写界深度の確認

普段のファインダー像は、絞り開放の時の像（ファインダーを明るくするため）
しかしそれでは、実際の絞り値でのボケ具合はわからない。
プレビューボタンを押すと設定されてる絞り値まで絞むことができる。

同じ１８−２００を買うなら
多少待ってもＶＲ買うべし。
後から後悔しても遅いぞ。

というか、待たずに買えるよう頭を使う事も重要だ。
何故か特定の店しか狙わず1円でも安く買おうとかセコイ真似するから
その分シャッターチャンスを光の速さで失う事になる。

また、乾燥剤は乾燥しすぎる。とか言ってるアホが居るけどさ
もしかして、お前ら調湿剤も知らない？

おぉ、なんだかエラそうなのが来たぞ・・・

>>65
めんどくせーから防湿庫でいいや。

>>65
調湿材って、銀一で売ってるあれ？

高いよ、あれ。
12ヶ月ごとに\5250を2〜3枚でしょ？
（容積25リットル毎に1枚使用）

ボックスが2個として、各1枚ずつ3年間使ったら、
中くらいの防湿庫（75リットルくらいのヤツ）と値段変わらないじゃん。

銀一グッズはぼったくりだからなｗ

>>63
18-200なんて高倍率ズームなんてどれでもいいよ。
高倍率ズームの中でこだわってるのは最初の1年未満だよ。
そこから踏み出せない（ずっと18-200専門）なら、
タムロン買った後にVR18-200買っても、大した損でもないよ。

どうせ18-200を買うならＶＲにしておけ。
最高の18-200を選択できるのがニコンユーザーの特典だからね。

一本勝負で使い倒すもよし、他レンズと併用するもよし。

>>70
同じようなの二本も買う必要ないだろ。
お金は大切にね♪

おれ、金が無くてタムの18-200にしたけど、D80のおかげで今年の秋は
結構それなりに楽しんでるよ。
けど、VRがあったら手持ちでもっと違った絵作りが出来たかなとも思う。
白鳥には間に合わないけど、桜のシーズンにはVRにしたい。
ちなみにおれの18-200の前のオーナーもVRに買い換えて手放したらしい。

白鳥にはVRよりも高速AFの方が重要だったのに。
どっちにろ残念か。

>>72　
じゃなくて、普通は、1年足らずで18-200を卒業するって意味なんだけどな。

しかしくだらねー決め付けだな、うんざり

タムの18-200の写りがダメって言ってるわけではないですよ。
便利ズームなりの写りだけど、それなりに納得はしてる。

ただ、フィールドだとちょい撮りでも一応三脚使っちゃうから
自由度が低くて。AFもジージー遅いし。
ちなみにうちのタムは前ピン気味。
保証書見ると前ユーザは購入してから2ヶ月半で手放してるw
調整出そうにもまだ他にレンズ無いしなぁ

>>70
そうでもないだろ？

・撮影現場を駆け足して回るような撮影でレンズ交換してる余裕がない時
・他の荷物が多くて、どうしても複数のレンズを持っていけない時（特にお父さん）
・風が強くて埃が多く、屋外でのレンズ交換をできる限り避けたい時

等々、VR18-200を1本持っておけば便利な状況はいくらでもある。

もっと写りを追及した大口径ズームや、単焦点の良さを味わうのはもちろんいい事だけど、
だからって完全に卒業する必要はないんだからさ。

むしろ、多少の画質の差にこだわって2本も3本も買っても意味がないレンズだからこそ、
まずはVRを買っとけというアドバイスには一理あると思うがな。
実は俺、「タムロンでいいじゃん」とアドバイスしかけて、やめた(笑)

>>41が上手くなって、要求する画質のレベルが高くなったり、やってみたいことが増えたりした時に、
（手ぶれ補正を活用して高速で動く被写体を流し撮りとか）
その要求に（一応は）応えられるレンズではあると思うよ。

VR18〜200ミリはボディーつけっぱがいいよ。
そうすればゴミ問題に悩まなくてすむし。

白鳥撮るんだったら、最低でも400ミリクラスが必要。

85〜400mmはお買い得だよ、いまのうち。
オレも買おうかと思ってる。

付けっぱなしでもゴミはつくよ。
あと80-400VRだとCAFが白鳥に追尾できなかったbyD200。

>>80
つけっぱでもゴミが絶対入らないわけじゃないけどな

それにミラーやシャッターの可動部分からは、いくら
jめーカーが頑張っても、多少の金属粉は出てしまう

だから、D80はダストリダクションを入れるべきだった

そうそう　VR80〜400mmだったな、５mmちがったｗ

白鳥を撮るにはふつーにマニュアルフォーカスでしょ
D200はMFもピントがEOSよりもつかみやすいし

なかなか値段下がらないね＞D80
そういう方針なのかな？

>>78
そうだねぇ。便利な状況があっても、卒業しちゃう（あえて使わない）って
くらいのがいいとは思うんだけどね。ま、これは単なるｵﾚの好みだからいいや。

ｵﾚが主張していることのポイントは、初心者がはじめて一眼レフ買うときにね
高倍率ズームを選ぶのはまあいいとして、そのレンズの選び方で
後悔するとか、後々まで便利かとか、そんなスパンで考えることじゃないってことだ。

まずは何でもいいからカメラとレンズ買って、写真撮りにいくのが先決だろう？

MFで白鳥を撮れるほど達人プロフェッショナルじゃないしなぁ。
高速AFという文明の利器で解決よん。

>>81 「 だから、D80はダストリダクションを入れるべきだった・・・ 」

「そうだ、そのとおりだ！！」と思いつつも、カメラ屋さんであれこれ触っているうちに
最終的にはD80を購入してしまった俺は、
やはり「ニコン信者」と言われても、仕方ないのかな。。。。

>>85 あ〜ら、ら。　やっちゃったのね。

>>85
オリンパスの超音波方式以外のゴミ取りはどうせ気休め程度だから。

オリンパスのSWFは起動するたびにぶるぶるやっててあっという間に壊れそうで怖いぞ。
ちょい撮りしながら散歩してると気が気でならない。
その点自分で振動させるKDXは良く考えられてるなとか思ったな。

>>88
しかし↓ではどんなに良く考えられてても効果が無いとしかいえない……

ttp://members.aol.com/bhilton665/tests/dust_400d/

>>88
でもゴミ取れないんでしょ。だからこそソフト的な後処理も付けてるんだし
オリンパスみたいにちゃんとした物をニコンが付けるなら賛成だけどね。
ソニーとペンタはCCDシフトのオマケだから別に取れなくても構わないんだろうけど

http://photography-on-the.net/forum/showpost.php?p=2123817&postcount=17

結局、現状ではＤ80のローパス離し作戦がオリンパスの次に優秀なんだよなあ〜

>>84
白鳥などの野鳥でも、ヒコーキなどでも
バックが空に抜けるものはどのAFでも
ダメだよ

いったん外すと、シャッターチャンスを逃す
マニュアルフォーカスの練習をマジで薦める

>>91 馬鹿？　幾ら目立たなくても光線がさえぎられるんだよ。
ま、いいけどさ。

SWMのAFなら逃さないよん。

>>94
超音波モーターだろうとなんだろうと関係なし

マニュアルフォーカスしろや、ヴォケ！

>>92 勉強になった。　でも飛んでる物をMFでも追いかけられる物なの？
焦点距離が短ければ出来るかもしれないけど。

>>96
それは　軍事板で飛んでる軍用機を撮る連中の話を聞いてみることだな

オレも航空ショーではローパスする戦闘機ももちろんMF

>>95
やだー。

>>98
聞きわけのない子だな　よしよし

VRって言葉がやけに多いけど、この前シグの18-200mmを買った初心者です。

ヤメときゃよかったのだろうか？？orz..

だってどこもＶＲ売り切れで1ヶ月以上予約待ちって言われたんだもん！！

>>100
シグマの手ブレ補正も悪くないけどね

ニコンの新VRはすごいや

>>101
え、シグにも手振れ補正あるの！？

フツーの手振れナシのん買っちゃった・・・・・

Ｄ８０＋メモリ２Ｇ＋カメラバッグ＋三脚＋シグ18-200で16万ちょっとだったんだもーん！！
スゲーおとくだー！って思って買ったのに。。。

>>102
安かったならいいじゃん

実際にそれは安いし

D80はどこが一番安いでしょうか？
９万円くらいで売ってないのでしょうか？

>>102
それ安いね！どこ？

ヨドバシだよー

バッグと三脚はオマケで付けてくれたし、シグはタムよりちょっと高かったけど
シグのほうがカッコイイってゴネたらタムより安くしてくれたよ

あとは普通の割引ての？カメラと一緒に買ったらメモリが安いとか、
そーゆーの。

ビッグとか他の店見てまわったけどうちの周りではヨドが一番安かった。
本体だけで10万3千円くらいだったかな？

価格ドットコムにくらべたら高いかもしれないけど、いろいろ話聞けたし初心者の自分には楽しい買い物だったよ！

>>104
全く薦める気は無いと言うより、多分買えないと思うけど
某スレで見たサイトだけど$400〜$1000の値段の幅ってどう言う事なんだろね？
http://www.shopcartusa.com/Product/25412/Electronics
正直、この値段の違いの仕掛けが判らんのよ。ひょっとして・・・

K10Dならボディ内手ブレ補正だから
いろんなレンズが補正できるのねん。

>108
実際に使ってみた感じはどうだい？
俺は今更マウントの違うカメラには乗り換えられん（ｗ

>>100
ヤ○○で普通に売ってる。買わなきゃ、俺買いに行くぞ。

いろんなレンズが無ければ意味が無いのねん

M42マウントレンズが手ブレ補正して撮れるｗ
糞日光流は大変だねｗ

>>102
別にいいんじゃない？
安くて良い買い物だと思うし、買いあぐねていたら今の楽しさは無いよ。
シグで撮りまくって勉強して、自分の撮影スタイルにはVRが有効だと感じたり、
明るいレンズやマクロが必要と思ったら、その時検討すればよい話じゃない？
VR18-200を入手するための時間やコストを転化して、今後の為に有効に使ったと思えば。
・・・自分に言ってるみたいだorz

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　最初からK10Dにしときゃ良かったものを
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

まだ手に入らないカメラにしときゃ良かった・・・ってどう言うこっちゃ。

コピペに真面目にレス乙。

>>100
とりあえず購入おめﾉｼ

レンズに限らず、機材を買って後悔しない方法はたった一つ、
その機材を使いこなすことじゃないかな？

自分で「よし！」と思える写真を1枚でもモノにできれば、
そのレンズを買った事が唯一無二の正解になるんじゃよ。

逆に、どんなに高価で写りが良いと言われる銘レンズを買ったって、
ショボい写真しかモノにできなければその機材購入は失敗でしょ。

一番無意味なのは買っただけで写真を撮らないことだけど、
さすがにここにはそういうヤツはいないじゃろ。ほっほっほ。

>>100
雑誌やポスターで、プロが撮った写真を日常的に見ると思うけど
その大半は非VRだよ。
便利さや簡単さだけを求めるならコンデジが最強です。
下らないスペックなんぞ気にしない。
写真の基本書いた本やマニュアルを熟読し、練習しましょう。

>>118
そりゃ、グラビア写真の撮影に、高倍率ズームを使うプロは居ないだろう。

でも、ポートレイト用のレンズに VR が付いていたら、
プロでも使うだろう。

まあ、付いてりゃ使うだろうが・・・・・・

>>118
雑誌やポスターの写真見るだけでVRか否かわかるもんなの？

まあグラビアじゃあな〜、、
大抵単焦点で撮るだろうし、、単焦点レンズでVRついてるのって言ったら、、
２００ｍｍくらいからだっけ？VRついたヤシがあるのは、、、
２００ｍｍじゃあグラビアじゃ余りつかわんだろ、

>>121
カメラ雑誌

>>121
雑誌やポスターの写真は、
普通はデジカメや35mmフィルムで撮ることはないからね。
大抵はシノゴ（4×5版）か、最低でも中版カメラ。
そういうカメラはVR付きレンズなんかないっしょ？

>>120
ポートレートなら三脚使用が当たり前だし、スタジオ内の手持ちでも大型ストロボ併用が普通だから
手ぶれ補正が必要になる可能性が低い、という程度のことさえ知らないで出鱈目を並べないように。

>>124
いくら何でも・・・　いや、カメラが何なのか分からなくて、「ともかく手ぶれ補正レンズではない」
としか認識してないだけかな。

>>125
ポートレートに関しては３脚使用は逆に少ないｷﾓｽﾙが、、
ブツ撮りじゃあないんだから、モデルとﾉﾘﾉﾘで撮る場合は、４×５を持っていくと逆に
ｷﾂｲんで、ﾃﾞｼﾞｶﾒも結構多くなっていると思うよ。状況に合わせて色々使うっしょ。

大きなポスターもデジカメで撮ってたけど？

>>126
書き直して入れ替えたりしてるうちにゴッチャになっちゃった。
風景なら三脚使用が当たり前だし、スタジオ内の手持ちでも大型ストロボ併用が普通だから・・・

>>127
いるかいないかの話ではない。
三脚なんか助手に担がせるのが当たり前ということを知らないでプロを引き合いに出すべきではないという程度の話。

>>119
ポトレ用に「是非VRが使いたい」という意見は
趣味のハイアマチュアからもそんなに出てこないと思う。

VRがあって困ることはないだろうけど、
他の光学特性でレンズ選ぶのが普通だと思う。
VR18-200一本でポートレート撮ろうとする奴がいたらちょっとイヤ。

>>124
何年前の話を...

>>124
http://www.pit-japan.com/ws30/small_ccd02.html

>>124
中版と書いている時点で、知ったか君だと判明

>>129
グラビアを手持ちで撮影することなんて、ざらだと思うが

グラビアを手持ち以外で撮ってるのなんかあるかよ・・・。
その辺のコンビニ行って雑誌めくってきてみろ。

ここで一旦水入です

>>135
ID:LvlXvY+0 の国では三脚使っているらしいよ

AF-S VR ED 70-300mm F4.5-5.6G (IF)
このレンズの発売が楽しみだな・・

NikonのHPだとやたらMTFがいいな

MTFだけじゃレンズの良さは解らんからなぁ。
色収差や周辺減光、歪みなんかをトータルでみないと。

12月7日発売か。

AF-S300/4にVRつけてほしいんだけど・・・画質がそのままなら神レンズなんだが

D80から見たらK10Dは神

D80を89000円まで値切れたのだが、俺って神か？

ああ、貧乏神だ。

投げ売りセール？

>>134
それって　エ(ry

発売日でキタムラで\97.000-だったから
二ヶ月で\8.000-の値下がりかぁ、、、

二ヶ月で\8.000-分を楽しんだか？といわれると微妙。

\12,000分くらい傷が付いた

>>148
キタムラは11万って書いてありますよ？？？？？
自分が買ったのはキタムラじゃないです。

既に30万円分以上撮影したなぁ。
十分元取れた。

初心者ですが、カメラのイロハから勉強できるサイトや本でおすすめありませんか？

ちなみに絞りだとかレンズの種類もさっぱり分かりませんし
マクロだとかAF-Sとか説明書読んでもさっぱり分かりません。

キタムラは同じ店でも、顧客によって価格提示額が違うの。

11万というのはアクマで目安だし、店によって表示額が違う。

>>153
じゃあ、キタムラに行って、85000円でＤ80売ってｗ
って強気に言ったらおＫになったりするのですか？

顧客によって表示が違う、ってバカだな・・・。

>>152
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/stepup/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/finder/index.htm

>>152
とりあえず、メーカサイトなんで。一通りながめておいて損はない。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/finder/index.htm

本は最近はいいのを聞かないな・・・時代かな。

>>156

かぶるねぇ

俺が先月買ったときより\11,000程安いかも。
俺は値札見ないで「これ下さい」って言っちゃって
レジで「ところでいくらなんです？」っと確認。
最後の最後までD200と迷ってて(重さの問題で)、
値段は両機とも全く確認しなかった。

この１ヶ月で、11,000円の差額以上に楽しんでます。

>>152
文字で読んでも分からんなら、どうしようもないな。
コンデジでいいんじゃねぇか？

>>152
「写真の教室」って月刊誌。
少し大きめの本屋で売ってると思う。
今月の特集は「撮影の基礎知識」
広告とか新製品レビューが一切無い
基本ばかりが書いてある良い本だよ。
先月号の写真の足し算引き算も面白かった。

俺、10年くらい一眼にブランクがあるので
もう一度、基本から勉強中。

>>154
>じゃあ、キタムラに行って、85000円でＤ80売ってｗ
>って強気に言ったらおＫになったりするのですか？

なると思うの？www

ちなみに知人が同じキタムラの店でD80を発売日に買ったが、
オレより\2.000-高い金額だった。
やはり馴染みにならないとね。

>>155
>顧客によって表示が違う、ってバカだな・・・。

提示額が違うって言ったんだがな。

どっちにしろ、世間しらない厨坊か。

>>158
うむ。必要な知識は一通りここで学べるしね。

世間を知らない引きこもりに解説しておくと、
提示額はどのキタムラでも同じ。
値引きは各店舗に対するメーカーからのバックマージンによって違う。
わかったかいボウヤ？

>>164
キタムラ社員乙！

罵りあいは鬱陶しいよ。大人ならもう少しなんとかしてほしいんだが

大人がガキを叱り付けないでどうすんだよ。

なんか、いいオッサン同士が、カメラの値引きのことで罵りあってるようでなぁ・・・ｗ

罵る事と、ガキに現実を教え込む事は違うんだよボウヤ。

>>169　いいかげんｷﾓいｗ　じゃ、ｵｻｰﾝご自由に・・・

大人が子供のように喧嘩してるのはぶった切って質問

------------ぶった切り線------------
取説P122のファンクションボタン、皆さん何に割り当ててます？
FVロックって、ファンクションに登録しないと使えなそうなんだけど
１つしか無い貴重なボタンを何に割り当ててるのか、その理由とかも
聞いてみたい。

8.000円分を楽しんだとか、2.000円高いとかすげえ惨めじゃね？

しかしエントリークラスには付いて回る話題だろうな。
8千円も2千円も大きい問題なのだろう。

>>171
・スピードライトつけるときは、発光禁止。FVロックよりもよっぽど使う。
　スピードライトのON/OFFをしなくていいので。
・ISOをよく変える状況なら、ISO表示。
　ファインダーから眼を離さないで、ISO操作ができるから。
・特に目的がなければスポット測光。　露出計がわりだな。

こんな軟弱なNikonｶﾒﾗなんぞいらんわ！

出来のいいｶﾒﾗほしいならﾍﾟﾝﾀいくわ。
自慢できるｶﾒﾗほしいならCanon買うわ。
こんな軟弱なNikonｶﾒﾗいらんわ。

>>175　乙！　さよなら

>>174
あぁーーっ、やっぱり状況に応じてきりかえてるんですねぇ。
マイメニューにファンクションボタンの設定変更入れて
対応しようかなぁっ。

ちなみに露出補正簡易設定(P118)なんかは設定しちゃってます？

>>177
するよ。それに、ｵﾚは絞り優先で撮ることが多いから、ダイアル切り替えもする。
親指で絞りと親指AF、人差し指でシャッターと露出補正かな・・・

ちなみに、AEロックボタンにFVロック機能がいれられるので、
ファンクションじゃなくてもFVロックは一応できる。

>>178
>親指で絞りと親指AF、人差し指でシャッターと露出補正かな・・・

妙に納得。この辺のI/Fは慣れもあるので、やり方を一度決めたら
指が自然に動くようになるまで練習して変えないつもりなので
まずは設定をどう統一するか悩んでました。
やっぱりそれが良さそうな気がします。


>ちなみに、AEロックボタンにFVロック機能がいれられるので、
>ファンクションじゃなくてもFVロックは一応できる。

ぐふぁっ！、ホントだ！。
しかしこのボタン、AE-L/AF-Lじゃないとちょっと自分は辛いかも。
シャッター半押しのAF-Lのみ(初期値)と使い分けたいから。
しかしこのボタン、激しく押しにくいので
AE-L/AF-L(ホールド)にしたいんだけど、何故かメニューに
無くてちょっと悩みです(P125)

沢山機能があるので、自分なりの使い方を確立するまで
大変かも(ある意味、嬉しい喜び)。

>>179
こういうのが楽しいよね。カスタマイズの幅が広いってのは、色々いじれていい。
ほんとはAF-ONと、AEロックボタンがあれば
位置もよくなって押しやすくもなるんだろうけど、そりゃ贅沢かｗ

>>180
ですよねぇっ。
自分の撮影スタイルを確立し、それに合わせた
操作方法にカスタムする。
自分のやりたい事がパッとできるのって何より大事だし
楽しく写真を撮る大事な条件な気がします。

携帯を見ないで操作してる人をタマに見ますが、
自分はD80を目をつぶってでも操作できる様に
なりたいなぁっ。

他の方も、なにか設定変えてる内容教えてください。
参考にしたいです。逆に議論しても楽しいかも。

ニコン、デジタル一眼レフとステッパーなど好調、中間期で過去最高益
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/09/5015.html

なお、中間期におけるデジタル一眼レフカメラの出荷台数は、前年同期より7万台増の86万台。下期はさらに多い114万台の出荷を予定し、通期で200万台(49%増)を見込む。

デジカメ販売２０・６％増　０６年度計画、４社上方修正
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006110901000756

　デジタル一眼レフカメラも好調で、キヤノンとニコンが２００万台以上を販売する計画。０６年度に新規参入したソニーが５０万台、松下も２万４０００台を売る予定。

なんか価格comのD80板が面白い事になってるよ。

ネタくさいけど。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5622590

>>183
すげ、思いっきりファビョってる(笑)

真性なら天然記念物だな、こりゃ。

>>183
いや〜、朝っぱらから存分に笑わせてもらいましたｗ

>>183
笑うと言うより、使われてるカメラが哀れだ

本当に相談する気あるんだろうか
会話にもなってない・・・

D80もD50も両方買っちゃえば解決できるんじゃないか

TVやレコーダーだって初期設定するしPCもそうだよな
携帯の待ち受け画像だって自作なら加工や仕上げってあるよな　謎だ

>>183
30年のベテラン（おっとまったー）が雑誌の評判や書き込みに振り回されている様がおもろいなw
30年のベテランなら自分に合ったデジイチの見極めも自分で出来そうなものを。
D70も使いこなせてないみたいだしw

というか、誰か２ちゃんに誘導してやれ、、

露出のブラケット撮影が数％の確率でトチ狂うね。
Exif見ても-0.33, 0, 0.33とちゃんと進んでるのに
シャッタースピードが3枚とも同じ（当然明るさも同じ）だったり、
1/50秒から1段以上すっ飛ばして1/15秒になったり。
紅葉シーズンが終わったら修理に出すか。

30年のベテランなら、なおさらもっと上手に立ち回れると思うんだけどなあ。
初心者のフリして、jpeg撮って出しで綺麗なカメラはどっちでしょうか、って
聞けば、いくらでもみんなの好意的な意見を聞けるだろうに。
人に相談する時は、謙虚さが大事だよね。偉そうにするから
30年もやっててカメラも選べない駄目なオッサン扱いされる（ｗ

K10Dで一挙解決。
糞レンズは負の遺産。

>>189
駄目だよ、基地外呼んじゃ。
この手のお父っつあんを上司に持ったら悲惨だろうなｗ

ニコ爺自体が悲惨ｗ

>>189
おっとまったー！
それなら塩を用意しておかないとなw
おっとまったー向け仕様の塩をw

>>195
つ　銀塩＋魔よけの御札

D70使いこなせれば画質に関しては済みそうな相談だね
調整出してる人とか別世界なんだろうか

新しいの欲しいなら買えばいいだけ・・・

おっとまったー面白いな
ベテランのクセにシーンモードしか使わないし
向上心も無さ気なのなｗ
レンズ資産も大したことないんだから、
いっそキヤノンにでも鞍替えせばいいのに

>>190
手持ちならよくある事。露出は結構シビアでしょ。D80は。
特定の明度パターンで露出オーバー目にしてるとかどっかで見たな。

>152が、おっとまったーに思えてきた。

>>199
それなら撮影者が上達すれば解決する問題だけど、こういうのは困る。三脚使用・連写撮影。
http://www.blue-dawn2.sakura.ne.jp/pics/sample/DSC_1108a.jpg
http://www.blue-dawn2.sakura.ne.jp/pics/sample/DSC_1108b.jpg
http://www.blue-dawn2.sakura.ne.jp/pics/sample/DSC_1108c.jpg
Exif見てもらえばわかるけど変わってるのは露出補正値のみ。実際の露出は変わっていない。

とはいえ十分満足してる。初一眼買って一月足らず。楽しい。
奥入瀬渓流
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061031015312.jpg
九頭竜湖
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111133643.jpg
白川郷
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134711.jpg
白馬村
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134750.jpg
田立の滝（あえてWB電球）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134821.jpg

>>201
良いねえ。レンズはVR18-200ですか、便利で良いレンズだなあ

便利で良いカメラはK10D

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162217233/l50

Canon EOS Kiss �] part�W

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/11(土) 00:55:13 ID:Jt9r9FEV0

キヤノンMJ、上期決算は増収増益−通期見通しも上方修正へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/07/27/8337.html

　なお、キヤノンMJの単独業績における主要製品の対前年同期の売上高成長率は以下の通り。
デジタルビデオカメラが2％減。デジタルカメラ全体が11％増、そのうちデジタル一眼レフカメラが9％減、
デジタルコンパクトカメラが15％増。インクジェットプリンタは5％減、コンパクトフォトプリンタは132％増。

そのうちデジタル一眼レフカメラが9％減？

あれっ？


76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/11(土) 01:24:28 ID:EPfuCbf00
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
11月号【村上愛里 ＋ キヤノン EOS Kiss Digital X】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/10/5013.html

　後で画像を見て気が付いたのは、この時の写真はあまりピンが来ていないことだ。Kiss Digtal XのAFは、
低照度もしくはコントラストがあまりないシーンは、苦手なのかもしれない。

あれっ？

ニコンではとても届かない凄い売上高だなｗ

別に今の時代フルラインＵＰメ−カが有利ではない
むしろ専業メ−カの方が強いことのほうが多いので
売り上げなんかきにしててもしょうがないし、
NIKONのカメラとしての魅力は少しも色褪せていない！

愚問ですがD80買いましたが、ユーザー大杉なので
どれが自分のだか判らなくなってしまう・・・
区別はストラップを替える以外しかないのかな？

>>138 >>182

今日、キタムラでAF-S VR ED 70-300mm F4.5-5.6G を予約してきました。
俺にとって、多分これがカメラ関係では今年最後の出費になると思います。

ニコンのカメラのおかげで写真を撮ることの楽しさを知るにつれて、次第に物欲も強まり、
気づいたら、ざっと集計して、俺が今年１年間でカメラに費やした経費は、
D80をはじめ、レンズ（純正３本）、アクセサリー関係なども含めると５０万円近くになっていました。

売り上げ好調なニコンにとって、全体の売り上げからみると、当然のことながら
俺一人の金額なんて微々たるものだとは思うけど、
ユーザーの一人として一言だけ言わせてください。

（スレ違いだとは思うけど）D40はユーザーから要望のあったものなんですか？
ニコン社員の皆さん、多くのユーザーの声にしっかりと耳を傾けて、
（まだ少し早いけど）来年も引き続き、たくさんの魅力的な新製品の開発・発表をお願いしますよ！！　

SB-800を買うかどうかですごい迷っている…
室内人物・動物撮り以外に、これっていう活用方法あるかなぁ。

迷わずK10Dへｗ

>>209

まあ普通に考えれば、デイライトシンクロや（ＦＰ発光）
室内でも人物以外に小物撮るのもいいだろうな。

GNの差にこだわらず、バウンスアダプタがいらなくて、
ちょと迷っているくらいなら、SB-600でもいいかもね。
ちなみにGNの差なんて、ISO設定でなんとかなるからあんまり気にしなくてもいい。

>>201
AEの露出揺らぎがタイミング悪くブラケット撮影と
反対方向で一致しちゃった結果じゃないかな？
結果的にAEの揺らぎをブラケットが回避した(笑)

昔1桁シリーズで、連写した時にWBを1ショット目で
固定する仕様にしたら、1ショット目が外した時に
その後の連写が全て外す事になるので
連写の意味がないと不評で止めたって聞いた事がある。

AEも1ショット事に決定している結果じゃないかな？

写真上手ですねぇ。
ただ、毎回右が下がってる気がするのが気になった。

>>208
安心しなされ。
俺は、デジイチデビュー10ヶ月にして、60万を軽く超えている。

86000炎でＤ８０買った俺が来ました。

D80でデジイチデビューの未熟者です。
よくカメラの本や説明書などにある絞りを2段下げるとか3段上げるとかありますが、
段数というのは一体何のことを言うのでしょうか。また、一段とはどれだけの量の事なのでしょうか？

どこの通貨だよ　ﾍﾟｯ

>>215
絞りは√の近似値、シャッタースピードは2倍あるいは1／2でそれぞれ一段になります。
それぞれ一段上げ下げするごとに、光の量が半分あるいは二倍になります。
ですので「絞りを2段絞るなら光量は1／4、3段なら1／8の量」になります。
通常絞りはF値といってF1．4、F2、F2．8、F4、F5.6・・・という表示でそれぞれ一段分となります。
シャッタースピードなら1秒、1／2秒、1／4秒、1／8秒、1／15秒、1／30秒、1／60秒、1／125秒、1／250秒・・・となります。
それぞれ一段上げ下げで同じ露出倍数となるため、例えば「F1.4、1／250」の露出と「F2.8、1／60秒」では同じだけの露出となります。
D80などはダイヤルのクリック一段で絞りが1／3段変化するので、クリック3つで絞り一段分の変化となります。

一味に感度で言えば、
１００、２００、４００、８００、１６００がそれぞれ一段分
ISO１００　F２．８　１秒と、ISO１６００　F1.4　１／６０秒は大体同じ露出

価格コムで必死なニコンユーザーが哀れに見えてきました・・・

完全無欠のキヤノンの良さを知ってもらおうと、ちょっと煽っただけなのに
何であんなに必死なんですか？

>>215
上の説明で理解出来ない場合、
NikonFM10あたりとMFレンズを買えば、見ただけで理解できる。

>>217さん
教えていただいたことを、きちんと理解・納得できるように勉強します。

>それぞれ一段上げ下げで同じ露出倍数となるため、例えば「F1.4、1／250」の露出と「F2.8、1／60秒」では同じだけの露出となります。 
>D80などはダイヤルのクリック一段で絞りが1／3段変化するので、クリック3つで絞り一段分の変化となります。

とても参考になりました。ほんとにありがとうございます。

>>218、220さんも ありがとうございました。

・・・・・・・・。

>>211
>>217-218の解説の上で更に>>156をすすめる。

間違えた・・・>>221だた。すまん

K10Dあげ

AA入れろやクズ。
あぼ〜んされないだろうが。

↑どっち買おうか迷ってる

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>226　お前いつも出てくるの早杉ｗ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

K10DってPS3と同じなんだよね。
遊びたいソフト（使いたいレンズ）が無いのに本体だけが暴走しているのが。
PS3を惜しい人とK10Dを欲しい人はかぶると思う。

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　ロシア・東独ツァイス付け放題だって!?
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　高画質パンケーキレンズ群付け放題だって!?
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

そう言えば、このAAって何でD80スレに貼るのかな？
どっちかと言うとD200スレに貼るべきと思うけどね。

まあ、おかげ様でD200スレは平和で良いけど。

まぁお前みたいなNG指定できない知的障害者がレスしてやってるから貼るんだろうな。
AAはあぼ〜んできるから気にならんけど、バカはNG指定できない事が腹立たしい。

>>233
オマエ前もNGワードのことでえばってたけど、
よくそんなことでそこまでえらそうに語れるよね。
それともNGワードの使い方を憶えたてでハシャイでるの？

「えばってた」

>>235
「えばる」はちゃんと辞書にも載ってるぞ。
もしかして、そういう言葉があるって知らなかったの？
人を知的障害者呼ばわりする前に、まず自分がしっかり
日本語を勉強しましょう。

「えばる」

我は行く蒼白き頬のままで
我は行く　さらば　えばるよ

えばらきか？おめら

ええや、えしかわだぁ〜

>>207
カメラ本体にマジックで名前書いておけばイッパンツ

放課後の教室の片隅、４人の学生が語らっている。
木屋：おれ決まった、フルに進学する。
祖煮：くっそー、先越されたか。俺も来年は絶対行くよ、俺行った時には女でも紹介しろよ。
木屋：俺が全部先に食っちゃうって、でも頑張れよ。
祖煮：あははは、でぺん太どーすんのよ。
ぺん：おれ家業の645あるから無理なんだ、しばらくパンケーキ工場で働くよ。その方が動きやすいし。
木屋：おー後つぐんかー。ありゃあ決まればすげーからなあ。
ぺん：重みは感じるよ、動きにくくなるしな、でも俺がやらなきゃ。
一人窓の外を眺める二戸
ぺん：お前どうすんの？これから。
二戸：...しらねーよ...
一同：えっ？
二戸：考えてねーよ、アフォじゃねえのお前ら、先のことなんか知るかよ。今DXで飯食えるんだからいいだろうが。
一同：....二戸....

Ｄ８０を今日見に行ったのですが、完全に値段崩壊してますね。
一気に８万円台が普通になってきたようですね。
Ｄ４０の発売が近いってことでしょうか？

D80の価格とD40の発売になんの関係が

D50とD70sの在庫が無くなってきたってこと？

K10Dの発売を控えて下がってきているとか？

>>243
価格.でも95.8kが最安値なのに8万円台ってどこだそれ？
よかったら教えてくれないか？
場所が近かったら今すぐ買いに行くから。

>>243
俺も教えてほしい。
８万円台ならすぐに買いに行きたい。

安く買うより良い店、良い店員から買ったほうがいいぞ！
良い店、店員から安く買えれば言うこと無しだが
1万2万ぐらいケチケチしないで本当に好きなカメラを買えばいい

>>243
プライスのPOPを写真に撮ってきてうｐしなよ。

>>249
一瞬、本体が少しでも安く買えるなら、レンズに資金が回せるかなと思ったけど、
やはり購入した後のことを冷静に考えると、１万円程度の差なら近くの信頼できる店の方が
いいかなと思い直した。

それよりも、　>>243　の情報って、本当なのかな・・・・・？

２５１は方形の坊やだな、、

>>251
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ、
まさか本気で信じてたのか？ｗｗｗ

>>243も、まさか購買意欲燃やされるとは思ってなかったろうよｗｗ
ある意味すごいなお前(笑)

一気に寒い雰囲気だな

誰のせいだと思ってやがる(笑)

なんかムカつくので。

素人の俺がＤ８０でとってきましたよ。レンズは５０ｍｍＦ1.4D。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113000801.jpg

ついでにもういっちょ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113000514.jpg

>>258
パープリンが･････。

>>257
>>258
悪いが腕あげてから貼った方がよろしいかとw
もしくはコンデジに買い替えた方がいいんじゃね？

>>257-258
えぇーーーーっっと・・・・・・
その写真(特に2枚目)でF1.4を開放する意図は？

>>257-258
Exif見てないけど、やっぱり両方開放だった？
>>261
どっちかと言うと、俺は1枚目を開放で撮る意図が・・・

って50/1.4の開放の作例って言う意味合いだとは思うけど。

>259
秋の陽のパープリン

あっ、ごめんごめん、２枚目じゃなくて1枚目の間違い。
逆に2枚目は、背景処理に失敗してる。

キスＤxと比較してたんだけど、結局信頼性を重視してD80にしました。

画質も悪くない！　高感度はまだ分からないけど、私には十分すぎます。
ニコンって使いやすいんだな・・・と改めて感心した。

今度は望遠のVRレンズが欲しくなったけれど、ボーナスまで我慢します。

K10Dの圧勝だね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161275299/617

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　　　　　　　　/ 　　　　 　(　　　 _　ー､
　　　　　　　 /　i 　 /l　　/j´￣　 l_　　ヽ
　　　 　 　 　!　ﾉ､_/_-ﾞ="-'ソ r__　 |　　/
　　　　　 /｀ヽ│　 ｀‐≦・　　 ´、ﾐ |　/
　　　　　 | ヾ ! |　　　 　 　ﾉ　i ﾞ ・　|/
　　　　 　 ヽ、.||　　　 　 く　　）　　/ |
　　　　　　　 ＞　-‐'..:::::::::｀ (:::.､_./_ノ
　　　　 　 ／ .∧::::::::::::, ｨ'⌒ﾚ':／ 　　　圧勝ってレベルじゃねーぞ！
　　　　　/　　/ |ヽ:::::::ヽ｀ﾆｱ／ ヽ
　　　 ／|　　 |0 l　｀ ー -,=' |　　 |
　　　| 　 ＼　 l0 l　　 ／'　/ 　 　 ﾄ､
　 　 |　　　 ＼ l0l ／, '　 /　　 　_|　l

>>257,258
そろそろ一眼買おうかな、なんてこの板色々見てるんだけどこれを見るとすごく複雑な気分になるね。。
1枚目なんかどこにピンが来てるのかわからん。意図してやったんだ！とすればこれはこれでいいのかな？？

>>268 コンデジの方が失敗の無い写真が撮れるよ。　被写界深度が深いからね。
一眼はその浅い被写界深度をうまく利用してボケ味を楽しむ。

>>268
素人が撮ったらこんなもんだよ。
意図があってというか、素人って自称してるんだからいいだろう。
人の写真の評価をするまえに、一眼買って自分でとってごらんよ。

こんな流れでアレですが、マルチパワーバッテリーパックMB-D80を買いました。
…すごく、プラスチックです。
シャッターボタンが非常にちゃちくて、しばらく半押しと全押しの違いがわからず、AE-L/AF-Lボタンで親指AFとかやってました。
あと、案外持ちづらいですね。太くて。

実写が上がったけど、革命ってほど革命的な画質じゃないよな。
というか、D80がニコン機としては結構革命的な画質向上だったから、
それとほぼ同等に見える。
ノイズの乗り方とかコントラストの出方とか、D80に良く似てるよ。
もしかして撮像素子同じなんじゃね？

高感度のノイズは巧く処理してると思ったけどな。
ただ問題はそれを活かすレンズがペンタックスに無い事なんだ・・・。

ま、どっちにしてもこれで「画質革命！」ばっか繰り返すうざいコピペも減るだろ。
個人的にはそれが一番うれしい(笑)

銀塩からのニコンユーザーとはいえ、アサペン（特にレンズや中判システム）は、
結構リスペクトしてるメーカーなので、頑張って欲しいもんだね。

もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。


製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
　
　

K10Dの実写速報見たら
IOS1600で
D80>K10D
だったよ。画質革命なら先にニコンが済ませた。っと言う事。
D80買ってよかった。いやホンマ。

IE7でニコンオンラインアルバムは正常に見れる？
「写真の一覧」で表示したとき、ぐちゃぐちゃになる。

>>276
ISO800, 1600 と D80 の方がノイズは少ないけど、
全体的に解像感が犠牲になっているような気がする。

「K10Dは糞画質」とまでは言わないが、「画質革命」は、どう考えても言いすぎだよなｗ
誇大広告だぜ

ああ、散々今までデカイ顔しやがって。
目にもの見せてやろうぜ。

>>278
レンズの差も考えれ。

D80は18-135の7.5倍ズーム、K10Dは16-45の2.5倍ズーム。
解像と収差には差が出て当然だから、そこは割り引いて判断しないと。

>278
ピンクの鉢の光沢や立体感は明らかにD80の方がいい。
カラーパターンのざらつきもD80の方が少ない。K10Dの「黒」はひどい。
ウサギ人形はD80の方がこってり色が乗っているけど、解像感は確かにK10Dより
は感じられない。
さすがに後発カメラに圧勝はできなかったか。
K10Dは画質革命じゃなく「価格革命」だな。D80より高いけど。

>>281
ハゲ同。レンズスルーの画像はレンズの性能に
よって決まるからね。

ウサギの耳の部分、ISO100と比べた時の解像の落ち方が
K10Dより激しいのはレンズのせいじゃないと思うが。

高感度ノイズは、ニコンの場合「色を抜いて塗りつぶす」処理をしてるので、
違う方法論のカメラと比較してもあんまり意味はないきもするな。
だがK10DはISOオートを便利な機能として搭載してるのに、あれでは用途が限られそうね。

画質革命っていうのは、22bitのADコンバータの威力をうたってるものと思うんだが
たしかにビルの写真のハイライト部分の粘りはいいかも。

>>284
マウントアダプタかまして、同じレンズで、
ほかの条件もまったく同じにすればカメラの画質が
ようやくわかる。それ以外はぜんぶダメ。

その根拠は？

倍率が5倍違って解像に影響がないズームレンズってどんな神レンズだよ。

>>277
IE7にしてから俺もなります
解決策はまだ調べてない

>>287は>>284へのレスね。

あと、2枚の画像は画角が違ってるのでね。

K10Dの45mmに対してD80は62mmで被写界深度が狭くなってるから、
フォーカス面前後のボケは多少大きく出るよ。

最近のズームはヒゲついてないから知らない香具師もいそう。

>>287
たとえば　キヤノンとニコンを比べる場合、
キヤノンのほうがフランジバックが短いから
マウントアダプタでニコンのレンズが装着できる。
それで撮影条件を揃えて写して初めて、カメラ側の
画質をうんぬんできるということだよ。

>>286,　290
所詮はデジタルなので、そこまで揃えたって、
デジタル処理の上手さを比較するだけかもしれん。

ただ、オマエ言う事を突き詰めれば、他機種との比較検討はほとんど不可能になる。
いってることは正論だが、あまり役に立たない正論だろう。

カメラは本体だけでは用をなさないのだから、一般的に比較するならば、
システム（レンズキットでプログラムオート）としておおまか評価を下すことは、
あながち間違いとはいえないとは思うんだが。

>>291
実用的な判断だとその辺が落とし所だろうね。
＞システム（レンズキットでプログラムオート）としておおまか評価を下す

>>291
プログラムAEで条件が揃えばの話だがな。

揃わないだろ、各社プログラムラインがちがうんだから。

>>290
でもさ、実際のユーザは、マウント使って
他社のレンズを使うこと稀なんだから、厳密さだけ
求めてもしょうがないのでは？

たとえば、dpreview では、解像度チェックの際に、
レンズを同一にはしていないが、両方とも所謂
プライムレンズ (50/1.4 とか 1.8) で比較しているよ。

>>294
dpreviewのは写真として見るのはなかなかいいが、
テストとしてはほとんど無意味だね。

>>295
ふ〜ん。じゃ、どこのテストが参考になるの？

申し訳ない、実写速報見ってどこで見れるの？

失礼。事故解決

>>296
自分で条件決めてテストしろ

それがいちばん信頼できるだろ？

>>299
なんだそれ。
あほくさ。

>>293
そうだな。だからそれが､メーカが企図したカメラの性能という評価になるんだ。
カメラマニア（自分含む）が満足いく評価ではないけれどな。

まあ正論を唱える奴も必要だが、そんなに「比較できない」と頑張る必要もないとこだろう。
ただ新機種の実写がでて、みんなでワイワイやってるだけだ。
厳密なカメラ批評をしようとしてる奴は一人もいない。空気を読んでくれ。

>>300
自分も信用できない香具師ハケーンw

http://dc.watch.impress.co.jp/

>>301
了解。消える。

>>304
まあ、K10D スレに帰ったほうがいいな。

>>289
k10DとD80の画像を直接比較してるわけじゃないんだけどな。
それぞれのISO100とISO1600をK10DはK10D、D80はD80で
比較してその解像の落ち方がD80の方が大きいと言ってるん
だけどそれでも被写界深度とか問題になるの？

一番いいのはキットレンズでオートで撮って比べる事だね。
その時点で最高の結果が出ないような機種はやめた方がいいということさ。

前評判のいいカメラは、実写でて一気に盛り下がるねぇ。すべての機種にあてはまる。

今時のデジ一なんて、うるさいこといわなかったら、
どれ使ってもほどほどの画質はでてくるわけで（特にWEBの紹介記事なら当然だ）、
画質比較しようとすると、どうしても（意図しなくても）重箱の隅をつつくような感じになる。

正直スマンかった。
俺D80使用時は100%RAW撮りなんでほんとはjpeg出しでどうだろうが
どうでもいいんだ。ただD80のjpeg高感度にはどうしても納得がいかな
いのでレンズのせいにするのはニコンのためにならんと思っただけ。
スレ汚しごめん。

>>309
ﾓﾚもRAWなんだが、昔からのﾆｺﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞなんで、D80の白トビっぷりには悩んでる。
jpegで撮る自信ないです、D80

え〜と、流れブッタ切ってすみませんが教えてください。
AF-S/シングルエリアモードで真ん中のエリアを使用して合焦。
被写体をフレームの端に配置したいので、カメラを左右に振ってフレーミングして撮影します。

この動きを被写界深度のものすごく浅い状態(50mm f1.4 撮影距離50cm弱とか)で行うと、
ピントが合う位置もズレるのでしょうか。

ピントがCCDと平行な面で合うとすると、カメラ振った分だけ画角の端のピント位置は
奥にずれそうな(そして実際、撮影した写真もズレているような)気がします。

11箇所のフォーカスエリアはもしかしてこのためにあるものなんでしょうか。

です

>>311
もちろん、ずれる。それをコサイン誤差と呼ぶ。あとはググれば出てくる。
フォーカスエリアがある理由は、これだけではないけど、
できるだけずらさないで使うのがいいだろう。

観察の通り、コサイン誤差が効くのは、近接で被写界深度が極めて浅い時だ。
普通に撮る分には、気にしないでいいくらい。

>>312
ありがとう。どうしてもヨメの横顔撮ると、奥の目にピントが合ってしまうので…
おかげさまで謎がとけました。。

「このレンズ後ピン??」とか覚えたての単語使って騒がなくてヨカッタ。(w

中央以外のAFポイントはクロスセンサーでない為に、
50mm F1.4などというカミソリのような被写界深度の浅さには
対応できんでしょ。

マニュアルでフォーカスブラケットした方が賢いかもよ。

k10dスレの微妙な空気

>>313
コサイン誤差、ググってみました。大体、アタマの中で描いていたのと同じような図が出てきました。
難しい話はわかりませんが…まぁ大雑把な自分のピンボケ写真メカニズムは理解できました。
どうもありがとう。

>>315
マニュアルですか…D80でデビューして1ヶ月弱の自分には敷居の高い響きです。
クロスセンサー、なにやら真ん中がクロスセンサーで横が2つと縦が8つ…もうちょっと調べてみます。
どうもありがとう。

発売されてもいないK10Dが良いとか悪いとかはもういい。


一ついえてることは、Canon Kiss DX とSony α100には圧勝ということだ。
誰があんなヘボカメラ買うんだ？　あぁ？

>>318
KDXはママさんカメラ。奥様にはよさそうですよ。
αはやっぱり、家にある電化製品のほとんどにSONYのロゴが入ってる人たちでしょうねぇ

>>318
オモチャカメラや試作品と比べないでおくれ。
志が低すぎる。

やっぱいいわニコン

K10Dの画質もまだまだニコンには及ばないようですな。
あんなに悪いとは思わなかった。

ニコンはさぁ
D70のモアレって言うかラーメンノイズや高感度ノイズやファインダーや液晶表示で叩かれ
D200の縞々やバッテリーで叩かれ
とにかくいろいろ叩かれてきたからねぇ。
D80では、その苦い経験が相当活かされていて、完成度が上がっているよね。

念の為にＫ１０Ｄ予約してあったが明日キャンセルします。
この程度の具合なら買う必要ありませんでした。
期待しすぎてガックリしてる人いるだろうな…

やっぱニコンで良かった。

>>323
D2Hのノイズも忘れられないイベントだったな。
D80も露出オーバー傾向で十二分に叩かれたような。

ニコンは叩かれる都度着実に画質を上げてきたおかげで現在の画質に上り詰めたわけですな。
元々最高レベルだったボディー性能を考えると他者の追随は当分ありえない罠。
しかしゴミ対策とフルサイズだけは今後の課題ですな。

>>324

つーか、K10Dの魅力は、手ぶれ補正、ゴミ撮り機能が両方搭載されてるところであって
それが欲しいヒトが機能の名前だけで、飛びついているだけじゃない。
画質はオマケくらいで、本当に革命的である可能性なんてはなからアリエナイだろう。

デジタルデータの作り方という点では、撮像素子まで自社開発できるキヤノンが
有利なのは当然で、ニコンが相当頑張ってやっと追いつくかどうかなのに……
ペンタのカメラが画質面でいきなりトップに踊り出る理由はまったくない。
工業製品なんだから、どんなにいい画像エンジンでも、一世代目じゃベータ版だ。

でも、K10Dの画をistDと比べれば、ペンタの中では革命が起きてるのは解かる。

なんでk10d住民はあんなに卑屈になってるんだろう。
いままで出てたk10dの作例からそんなに変わってない画質だと思うけど

たしかにD70からD50への画像処理はすごいね。　ペンタはk100Dが山場だったかな

>>327
画質革命と堂々と宣伝してるくらいだから期待したんよ。
確かにペンタの中では画質革命だから誇大広告ではないなｗ
まぁとにかく更にＤ８０が愛おしくなったよ〜。
ありがとう！ニコン！浮気心を頂いてゴメンね

キヤノネット、ゲートキーパーを呼び込もうとした>>318の策は失敗
なぜなら、彼らはペンタオタに化けて既に活動していたから

あそこまで破綻したジャギー出してしまったら画質革命失敗だろ＞ペンタ
宣伝文句は立派なんだが画質というものはノウハウの塊だから一朝一夕にキャノニコレベルは遠いな。

なんにしろインプレスの記事で一喜一憂とは、平和なものだ。

>>332
どの作例？

K10Dの話題やりたきゃ対決スレでもK10Dスレででもやれよ。
ここで騒がれると、いかにもやられた感じになっちゃって気分悪いよ。

>335　すまなかった。確かにそうだが、旬のネタってことで大目にみてほしい

某専門店で

ボディ 99,800
VR 18-200 79,800(予約)

でしたが、これって安い方？

>333
ペンタ住民の久々の祭りだから生暖かく見守ってください

まぁ、今まであれだけ荒らされてりゃ、しばらくこういう流れになるのは仕方ない罠。

D80買ったばかりの人間としちゃ、本当に正直な気持ちを言えばほっとした部分はあるんじゃね？

10万以上出して買ったばかりのD80が、半年経たないうちにK10Dに画質で大差つけられちゃったら、
そりゃ俺だって決して面白くはないもの。気が気じゃなかった部分は確かにあったよ。

まぁ、冷静に考えればキャノン、ニコン、ペンタックスと老舗で固定ユーザーの多いカメラが、
画質面でも僅差で競るようになったのはいいことじゃね？

>>314
嫁の横顔で試験、うらやましいぞゴラ！
俺も最初はテストで横顔写してたんだが
等倍拡大してピントチェックしてるモニターを覗き込まれ
以後、一切の写真を否定され・・・・・・・・・・・(号泣！)

毛穴まで解像しちゃってると、女はショックらしい。
俺は純粋にD80とレンズの試験を・・・・・

>>339　
ペンタが好きな奴はK10Dを買うし、ニコンが好きならD80だ。これが普通だよな。
うらやむことはあっても、基本的には「隣の芝生」のはず。

>>340
子供でやれｗ
産毛まで写るぞ。ただ言ってもじっとしないから被写体ぶれが・・・

>>337
ボディーはもう少し値切っても良いと思う。
１８−２００は十分安いが値切れるなら値切るべしｗ

>>340
「純粋なテスト」ってのは逆にいけないと思うぞｗ
嫁とはいえ女性だから、「綺麗に撮ってあげるよ」っていって、ほんとに綺麗に撮るのだ

このスレの上の方で話題になっていた防湿庫を欲しいなと思っているんですが、
よく考えて見ると、あれだと、内緒で大金をつぎ込んだことが家族に一目瞭然ですね。
弱ったな・・・カメラやレンズは大切に保管したいし・・・・。
やっぱり目立たない安いケースにしとくかな。。。

>>342
寝てる子供を三脚つかってマクロ撮影を・・・・・ｒｙ

>>344
テーブルの上に白い紙を敷き詰め(レフ板代わり)
三脚セットし「さあ、ここに座って」っと言った瞬間怒られた(号泣)
もう、実験台としか思われていない・・・・。

女はカメラより難しい。
最初が肝心だぞ＞＞ALL

女に興味ないしな。

いや試験とかではなくちゃんと一眼ならではのバカボケ写真を綺麗に撮るつもりだったのに、
ほとんど奥側の目辺りにピントが合ってただけで…。orz

ちなみに、とにかくやってみようと思い立ってピンキー(ちっこいフィギュア)とか色々撮ってみましたが、
自然光では手ブレしちゃってピントどころではないし、
SB-800付けたら重くてやっぱり手ブレした。なんにせよ修行が足りんと思いました。(w

>>347
君は心の病気だ。

>>345
隠すにしても、押入とかは止めておいた方が良いよ。
特に北側の外壁に面した押入は危険。

タンスも外壁にピッタリくっついてると、壁から
冷気が伝わってタンスの裏が結露する場合がある。

絶対湿度は圧力を持って均一になろうとするけれど
冷やすと相対湿度が上がるから注意
(相対湿度＝一般的な湿度はコレを指す)。
だから風通しが良い所は、カビが発生しにくい。
(空気が流れて温度差ができにくい)

お互い、嫁に見つかってはならない秘密のアイテム隠しに悩もう。

嫁には隠し事しないな。いくら隠してもどのみちばれるし。

子供に見せられない夫婦共用のアイテムなら(ry

みなさん　はじめまして　初Ｄ８０ユーザーです　よろくしお願いします
Ｄ８０　ＡＦ−Ｓ ＤＸ１８−１３５Ｇ レンズキットを
１３６５００で予約購入したんですけど、
これって安いんでしょうか？

俺、本棚に本と一緒にいれてるよ。扉しめときゃ埃もはいらんし、本が湿度を
保つのでいい感じ。

>>352
オマエがちゃんとD80で楽しめれば安い。
すぐに飽きちゃったら、高い買い物だろう。

「画質革命」ぐらいで文句言うなよ。

「端末０円、通話代０円、メール代０円、掛け放題」と書いても許される時代なのにｗ

>>348
50cmとか書いてあったから、試験かと思ったYo。
もう少し離れてる絞ったらどう？50cmで50mm1.4では浅くて難しい。
離れて絞れば、相乗効果で被写界深度も浅くなる。
じゃあ、背景ボケないジャンって場合は、
背景(壁)を離す。そうすれば背景はボケる訳で。
いきなりカミソリ深度は難しいから、深度はもう少し深くして
背景を離しては？


俺の今夜のオカズは、ウルトラマンの人形(息子のオモチャ)を接写です。

>>350
ありがとうございます。
湿度管理をきちんとするように、何とか頑張ってみます。

>>337
発売日にそれに近い値段で買った。
ま、普通じゃね
高いっちゃ高いのかな

正直、K10Dとで迷っていますが、使い勝手の面でD80の優位性はどこにありますか？
ちなみに風景と花撮りにモデル撮影くらいが主な用途です。
画質はほぼ互角だと思うのですが・・・

好きな方を買えばよろし。

>>358
秘密のアイテム隠し、お互い頑張りましょう♪。
でも、最終的に>>351氏の指摘は真実かも。

俺は結婚当初、エ＊本は見なかった事として放置してもらえたが
昔の彼＊の写真発見されて・・・・・・
夫婦の間に秘密事は難しいかも。

以上、先日もカメラバック購入のレシート発見され
怒られた俺からの生暖かい(生々しい)ご忠告(笑)

ニコンは発売日の価格設定は高い。で、突然下がる。
そして、後半粘って中々下がらない。

>>361
＞昔の彼＊の写真
彼氏だったら嫁さんショックだったろうなぁ。
つーかそこが伏せ字の理由はそれしかないｗｗ

うちもボーナスの予算審議の季節だ。今期こそ単焦点2本の予算を通したいが
娘が4月入学だしなあ・・・

>>359
レンズで選べば？

>>359
性能の差なんて、何所と比較しても微々たる物かと。
趣味性の高い物だから、好きな方を選びましょう。
でもそれじゃぁ、答えにならないだろうから、私の場合はで言うと
シャッター切った時の感触とか、レンズ資産等です。
スピードライト(フラッシュ)のオプションなんかも素晴らしいと思う。

>>363
>彼氏だったら嫁さんショックだったろうなぁ。

ナイナイ！！！、俺はノーマルです。
反省して写真や手紙は廃棄したけれど
若かりし頃の思い出でもあるんだよねぇっ。悲しい。

スレ違いスマソ

みなさんオススメの広角レンズ教えて下さい

>>367
AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4

こいつを悪く言う人を見たことが無い。
まあ、ユーザが少ないのかもしれんが。

D50 の場合は、キャッシュバックキャンペーンは、
発売開始後2ヶ月後からだったから、D80も、そろそろだな。

ところで皆さんは
高感度ノイズ除去機能とかシャープネスは、どう調整されてますか？
先日、18-200VRで友人と出かけたときに撮ったスナップ写真が
どう見ても甘い気がしたのでつい気になって。

レンズの実力がこの程度なのかもしれませんし
RAWでイジったりも必要なのかな・・・

>>370
撮った写真、全部甘いの？

>>370
うpに支障のないサンプルは無いの?
撮って出しで見せてもらえると分かり易いんだけど。

付属のレンズについて質問です。
本家サイトによれば18−135という選択あるようです。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
>>5見ると18-70mmについてはオマケとしては上々とありますが
18-135には言及なし。どうなんでしょうか？

18-135は地雷であるという評価。
理由はオマケにしては焦点距離を欲張りすぎた為、となってますね。

>>370
ノイズ除去弱めにしてる
標準でも大差ないみたいだけど、なんとなく
シャープはデフォのまま
VR18-200も使ってるけど、そんなに甘いかね？
それなりに解像してると思うけど

>>370

話題はいいんだけど、スナップを等倍でみて、甘いのなんのっていうのやめようぜ。
写真を楽しもう

画質を楽しむのもまた、写真の醍醐味。

>>377
そういうのは、スナップじゃなくて、ちゃんとした撮影で語ろうってことだ

>>372
出せるサンプルですw
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114015959.jpg

>>375
D50からの乗り換えなのですが
単に画素が増えたことで僅かなブレも目だったり
他の単焦点と同じような撮影条件で使い分けてるから
そう感じるだけなのかもしれません。

>>379
ちなみにこれ、ISO320だから、高感度NRは効いてないよ。
人物、とくに女性なら、これ以上シャープでもしかたないような・・・

>>379
レンズ的にこんなもんじゃね？

こんな顔丸出しをうpして良いのかw

うん、悪いこといわない。はよ削除しな。デジ板だから削除キーで消せるだろう？

あ、さすがに友人との写真は出せませんので
これはあるモデル撮影会の分のカットですから…w

なるへそ
綺麗な人だね〜

>>384
スナップって言うからｗ　ポトレならまあそう書いとけよｗ

ごめんなさい、紛らわしくて(汗

スナップじゃないなら突っ込むけど、ポトレ撮りにいって18-200はないと思うぜｗ
単焦点のがいいに（一般的には）決まってるんだから、これくらい写れば御の字だろう
それになんで、このカットでISO320なんだよｗ

当時、これしか持ってなかったんですよ(泣
後日、ポトレ用に85/1.4を買ったわけでして。
感度はもうちょっと抑えるべきでしたかね？
ちょうどこの時、天気が不安定で晴れたり曇ったりしていたので…。

ポートレートもスナップ

この一日あのＡＡが貼られてない。分かり易すぎ

>>391
あれはD200より解像感あるな。ノイズ処理も上手い。正直言って悔しいよ。
今後の機種に期待だ。が、金ねーよ。D80買ったばかりだから。

>>379
この子頭髪癖毛があるし髪質から言うと陰毛や体毛も濃いと思う。

>>379
135mmなんでF8でも被写界深度が浅くなっているから甘いと感じるんじゃないかな？
ピンが来ている額とか右手首なんかは良い感じだと思うけど。
もう少し良いレンズだと、また描写は一味違うと思うけど18-200としては十分な写りの気はするなぁ。

ちなみにNXなどで若干アンシャープマスク＆ノイズリダクションなどのレタッチをすると改善すると思う。
まあ、レタッチするならRAWで撮った方が楽で効果はあるけどね・・・

K10Dは後出しｼﾞｬﾝｹﾝで負けたっぽいな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>395
だね、ペンタックスは撤収が濃厚になったな。

K10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71896-5035-13-3.html
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61337-4415-14-3.html

K10Ｄに完全に負けてるじゃねーか！！

>>397
K10Dのが良く見えるんだけど
使ってるレンズが全然違うから？

ピンボケしてないか？

サボテンの質感や解像感はK10Dのほうが良いねorz
ノイズ除去が強すぎ？

>>397
なんだ、こっちにも貼られていたのかぁ・・・
K10Dスレに書いたけど、レンズと焦点距離と絞りが違うから、解像感で負けても仕方が無いよ。

ちなみにD80は DX18-135 63mm F5.3 K10Dは DA16-45 45mm F5.6
正直、DA16-45は良いレンズだと思う。
ニコンにも欲しいよね、こんなレンズ。

>>397-401 自演っぽｗ

自演じゃないけどなｗ

>>402 ずいぶん値段の開きがあるのかと思ったら、DA16-45の方が安いじゃん。　これは無いだろ。
DX18-135　だって、EDなんだからもっとがんばってもらいたいね。
価格コムでDAが4万5千円。　DXが5万円　

>>405
んでもF4.0通しの2.8倍ズームと18-135を比べるのは酷って気がするけどなｗ

データがインプレスクォリティゆえの誤差もあるかと。
オイラはペンタユーザー(16-45mm含む)です。

>>405
DA16-45と比べるなら、どっちかと言うとDX18-70（３万円強）の方ね。
どうしても倍率が高くなると、値段は上がり、逆に描写が悪くなる傾向に有るから。

DA16-45の良い点は、その値段で16mmからと言うのと、倍率を欲張らないで描写重視にした点だね。

いいレンズだよな。焦点距離も美味しいし、F値もいい。

>>405　俺はその指摘は違うと思う。
ニコンのレンズってのは、伝統的に高い傾向にあるだから、値段で比較しちゃだめだ。
標準ズームと高倍率ズームだから、値段の土俵も違うし、
AF-Sだと、廉価仕様とはいえレンズ内に超音波モータ積んでるわけだしな。

>>397
D80のほう、これってほんとにサボテンにピンきてる？
どうみてもたんなるピンぼけのようにしかみえないんだけど…
たとえどんな糞玉であっても、ピンさえきてりゃこんな写りになるはずがないと思うんだが？

淫婦ﾚｽの作例引用してどうこう言ってること自体(ry

>>410
いや、ピンがきていても、解像感にムラがある場合っつうのはあるかと、
特に高倍率ズームレンズではこの傾向が顕著

どー見てもD80、終了ですね。
短い間でしたが、ありがとうございました。

さいなら

D80先行逃げ切りでおます。

ＴＤＳ行ってきました。Ｄ８０は留守番に・・・
一眼持ってる人、結構いましたね。キスデジが多かったです。
Ｄ８０も何台か見ました。次回Ｄ８０持ってでかけます。

最近、観光地に一眼持って来ているヒトが増えたね。

ここ数年、若者の一眼はあんまり見なかったんだけど、
デジ一が流行って所持者が増えてるようだ。
それに、銀塩で慣らしたご老人も、デジに再挑戦のような感じで再燃しているみたい。

機種がどうこうというよりは、沢山売れるようになれば
レンズやアクセサリー類も増えるし、安くなるよね。いいことだ。
今が一番楽しい頃かもしれない。

ようするに、K10Dも買えば住むのだ。

あの（革命）画質で？ｗｗ

あの画質に負けたD80って・・

勝っただの、負けただのうぜぇな

画質はまだ製品出てないからなんとも言えんが、
ペンタックスのレンズラインナップじゃとてもじゃないけど、ニコンとは比べようが無いでしょ。
αと競ってなさい。

>397 のサンプル見ると悔しいね。
ホントに公平な条件で撮ってるのかなぁ・・・。
くそぅ・・・（T_T）

ちと使う予定が出来たのでSB-800を注文した。
D80との組み合わせで露出の具合とかどうですかね？
レンズはVR18-200を使う予定っス
バウンス無理そうなんでディフューザーもいっしょに手配

KissDXのことも忘れないでね

>>424
もちろんバッチリです。付属のバウンスアダプター付ければ光が少し柔らかくなりますよ
連写も電池5本にすればバシバシいける、まさに最強のスピードライト
あとD80をコマンダーモードにすると、ワイヤレスライティングできます。
こういうのがニコンの良いところ

>422

K10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71896-5035-13-3.html
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61337-4415-14-3.html

これって、カメラが悪いの？
それとも、レンズが悪いの？

撮影者の腕が悪い。

>>428
>427の頭も悪い

ニッコールスレからD80のサンプルを勝手に転載だけどさ、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061107193224.jpg
ペンタックスでこれくらいの画質で撮れるようになるまであと何年かかるんだ？
メーカーとしての格が違いすぎて比較にならんぞ。

ちんぽも最低

>>427
１、レンズのズーム倍率が違う
K10D 16-45mm　　2.5倍ズーム
D80 　18-135mm　7.5倍ズーム

２、焦点距離と絞りが違う
K10D 45mmF5.6　被写界深度16.71mm
D80　 62mmF5.3　被写界深度 8.28mm
（撮影距離1mと仮定）

結論：この条件で画質を単純比較できると思ってる>>427の頭が悪い。

>>432だが、単位間違えた。

>２、焦点距離と絞りが違う
>K10D 45mmF5.6　被写界深度16.71mm×→cm○
>D80　 62mmF5.3　被写界深度 8.28mm×→cm○
>（撮影距離1mと仮定）

が正解な。

>>430
初めから、ペンタの中の人は、大口径望遠レンズの分野で
ニコンに勝てるとは思ってないと思うよ。挑みもしないんじゃないかな。

ペンタにも得意なところはもちろんあるんだけど。

>>434 月スレ覗いてごらん。

>>430
荒らしの撒き餌になるだけから、そういうレスはやめれ。

ペンタックスのデジカメには興味ないんですけど
レンズも持ってないし
D80の話題だけでいいよ

そういやα100スレのデジスコに負けそうになってきた時も天体望遠鏡持ってきたペンタがいたなぁ。
天体望遠鏡しか勝てるレンズないみたいね、ペンタ・・・。
毎日天体望遠鏡担いで撮影に行くのかしら。

>>437
酸性。梅荒らしと思われかねないよ。

>>435　月の写真が沢山あったｗ

>>437
スレ間で荒らしの応酬になるからやめとけっつーのに、わざわざ向こうから来るんだもん。

来たらきっちり叩いてやらないと、また>>397とか>>427のコピペが連続で貼られまくる羽目になるぞ？
画質革命のAAコピペとかひどかったじゃん。またああなりたいの？

どこのユーザーにもバカはいるんだろうけど、これ以上関わり合いになりたくない。

比較的落ち着いた進行のD80ｽﾚだが、所詮は2chなんだから荒れるときは荒れる。
ペンタのヒトにとっては祭りなんだから、ｽﾚ越境の荒氏もいるだろうよｗ

>>441　生温かく叩いてやってくれ　

>>424
俺もSB-800をボーナスで購入予定
思いっきり期待

>>426
だねぇ。正直、スピードライト抜きにNIKONは語れない気がする。
風景専門な人除いて、スピードライト使わなければ
NIKONの良さは半分も堪能していないんじゃないかと思う。

つか、ちょっと前までK100Dを祭ってたのにその面影も一切無くK10D祭りって、
ちょっとペンタックス信者ってえげつないんじゃないかと感じる。

>432

そうだね。撮影条件が違うから単純比較はできないね。

で、422の言うニコンのすばらしいラインナップのどのレンズと比較すればいいんだろうね。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

それぞれのメーカに長所と短所がある。
買ったとか負けたとか、下らない事止めようよ。
生暖かくかと。

>>445
>>446
へーこれいつも貼ってたのはペンタックスファンの人だったのか

真性ペンタファンは他所のスレを荒らしたりしないぞ。




変態で間違いないんだけどな。

だから荒らしに反応すると、こういうのが寄ってくるんだよ・・・。
ここはD80スレなんだからD80の話をすべし。
他社との比較の話は、比較スレでやれ。

マターリ行こう。
釣り上げられているNIKONユーザも見たくないし。

おれ達日本人だから韓国製品は使いたくないねｗ

だよな。やっぱり中国製だよな。

>>450
しかし、話題がないからK1０Dをイジッてるだけなのに、D80の話をしようって言われても

>>452
そんなこと言ってるとメモリとか液晶モニタとか結構難しいな。
ちなみに、D80はタイ製でK10Dはフィリピン製だったかな？

たまにはKissDXのことも思い出して下さい。

じゃあ、レスの流れぶった切って質問

露出でちょっと疑問に思ったんだけど
ひょっとしてマルチパターン計測って
色に応じた補正とかしちゃったりしてるの？
使ってて、単なる明るさだけで判断してない気がしてきたんだけど。

以前、ペンタの画質革命のコピペ張りまくってスレ荒らしてた香具師
からキヤノネットだとバレて晒もんになってたけどな・・・

ニコンユーザーとペンタユーザーかち合わせたら30DやらKDXの評価
がマシになると思ってるヤカラじゃねの大抵

話題ないなら作例出せばいいのに。

>>455
部品なら良いがいつも持ち歩くカメラが韓国製は困るな。

>>457
スマンw

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　D80にはゴミ取りやボディ内手ブレ補正や防塵防滴や22bit
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　なんか必要ない、やっぱいいわ、ニコン！　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　D80の画質を見るまではそんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>460
お前、どうしても荒らしたいようにしか見えないが。
本当にD80ユーザーなのか？

KDXは今や完全に荒しの勝利となり、どこが本スレなのかもわからないグダグダ状態だからなぁ。
出る杭は打たれるというが、あそこまで壊滅状態だとちょっとKDXに同情を禁じえない。
α100も同じく重複スレで失速したけど、荒しが勝利した機種って悲惨だ。
D80にはああなって欲しくない。

>>457
毎回ぶった切ってくれるのはｵﾏｴか？ｗ

色に応じてというよりも、AEセンサーはそもそも色判定できません。
色を感じるセンサーはつんでなくて、明るさ・・・正確に言えば、輝度だけで判断します。

だから、明るさで判定してないと思うのは気のせいか、もしくは
肉眼で見た明るさのイメージが、色によってずれているということだと思いますよ。

これだけは言える。他機種のスレでD80はいつも引き合いに出される
真のベンチマーク機だったな

>>465
3D-RGBマルチパターン測光は？

>>458
ID:7V+OdW8K0（>>427>>445>>446）は、K10Dスレに生息を確認済み。
過去のレスを読む限りでは、真性のペンタファンのよーだ。

便乗荒らしの可能性もあるけど、やり方が汚くていけ好かないな。
こういうのが一人いるだけでペンタユーザー全体が陰険で卑劣なイメージで見られるってこと、
自分でやってて気が付かないかねぇ？

俺は個人的にアサヒペンタックスってカメラメーカーそのものには結構リスペクトがあるけど、
最近こういう奴のせいで、ペンタユーザーはリスペクトできなくなりつつあるんだよな。

>>467
おっと、色情報とってるみたい。ちゃんと照明にあわせた測光してます。>457　失礼失礼。

よく言うぜ。昨日のK10DスレのD80スレ住人の書き込み見てみれば？

>>465
勝手ながら毎回ぶった切りさせて頂いてます(笑)
うーむ、やっぱり輝度だけなのかなぁ？
１０年ぶりの一眼なので、浦島太郎な俺は格闘中なんだけど
昔の様に暗い色ならマイナス補正、明るい色ならプラス補正ってしなくとも
マルチパターンはかなり優秀だって感じたので、質問しました。
(厳しい条件や、細かく追い込みたい時は補正するんだけど)

>>467
そう、その名前で、ひょっとして色も判断材料にしてるのかと
疑問に思ったんです。

>>471
上に書いたとおりです。失礼しました。
こちらに割とちゃんとした記事があります。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/d-archives/camera/history6_f5.htm

>>468 >>470
何故に汎用板ダニを人間扱いするのかね？

>>472
レスありがとう。
やっぱり色情報で補正してるんですねぇ。

マルチパターンで撮った後、思い直してスポットで撮り直すと
いきなり大外しする事あって、ひょっとしてマルチは色による
露出補正も自動化してるのかと、ふと疑問に思ったんです。
逆に言えば、中央充填測光とスポット測光は色を拾ってない
気がしました。

カメラのクセを掴むのも、また楽し面白い今日この頃。

話はずれるが、D80のマルチパターンは難しいよ。
これまでずっとニコンカメラだったけど（フィルムも、デジも）、
だいぶ感じがかわってクセが読みきれない。

野外で撮ってて飛ばしたくないときには、
ついつい露出補正が-2とか、-3とかになるのが怖いｗ

K10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71896-5035-13-3.html
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61337-4415-14-3.html

向こうはさらにゴミ鳥と手ぶれ補正内蔵、、、、Ｄ80残念ながら完敗だね、、、

>>476 こいつはキャノネッツだろ。　「向こう」　と言うのは自分に関係の無い所を指す。

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|馬鹿正直、スピードライト抜きにNIKONは語れない気がするぜｗ
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>>476
K10D使って荒らすのはやめれ
どうしてもやりたいなら自前のカメラで勝負しろや

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|画質で乾杯しても我々にはスピードライトがあるｗ
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韓国に買収されてから何もかも変わったな。
キムチと同じやり口になってきたよ。

>>475
あぁっ、それアルかもしれない。
マルチで露出補正しようとすると、なんか極端にイジルって言うか
リニアな感覚じゃない気もする。
でも-3は凄いと言うか、確かに怖いかも。

＞481

あのさぁ、ここD80のスレなんだけど。

>>483
481はD80ユーザーじゃないんだろ。

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|ゴミ取りと手ぶれ補正無しはまるでスキンなしのセックルとは言わせねえぜ坊や
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あんなもので狂喜乱舞しているペンタユーザーを見てると韓国に魂売った売国奴を見ているようで複雑だな。
こうやって日本がどんどん侵略されていくんだろうな。

>>482
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115002653.jpg
これで-2だなぁ。実は、タムロンの17-50使ってるので、
こいつ自体が明るめに露出だすこともあって-1だと空が結構飛んでしまうのです。
もっと安全目（絶対飛ばしたくない）にやろうとすると、-3に・・・(´・ω・｀)

そう言えば、10年ブリブリの一眼がD80だった訳なんだけど
初期設定ではシャッター半押しでAEロックはされないんですね。

スポットと中央重点測光で、シャッター半押しでAEもロックされたと
思いこんでて、思いっきり失敗ショットを量産した私。
マニュアル読み直して、思いっきり反省。

しかし、[AE-L/AF-L]ボタンが、激しく押しにくいと言うか
コレを押し続けていると、手がプルプルしてしまうのが悩み。

なんでAEとAFを一緒にホールドモードに設定できないんだろう？

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|>>486 アメリカに魂売った日本に住んでいるお前が何をいまさらｗ
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>>488
ん？　前にもその話題を聞いたが、
半押しAEロックON　で、AEとAFをロックした状態ではだめなのか？

想像力が足りてなくて、使用状況が把握できず

頭の弱いコピペ君登場か。

さぁ、気が済むまでぺなさい。もう寝るし。

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| >>491 頭悪い奴は世界史必修にしろｗ　日本はカマ掘られまくりだボケ
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ペンタックスユーザーがこの板のキヤノン、ニコン、α、全ての板を荒らしまわっているという認識でいいか？

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| この機材叩き売ってもK10D＋16-45mm買えない俺はぶっちゃけ負け組
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うわあ
なんかスゴイの出てきたよ

>>487
なる程、-2したくなっちゃいますねぇ。
私、D80買って１ヶ月一寸でして、まだ風景撮った事が無いんですが
ひょっとしてレンズのフォーカス距離情報拾って
ついでにフォーカスしたエリアと合わせ、なんか補正しているのかも？
っと今思いました。
ポートレート的な写真なら、重視する距離とエリアが拾い出せるので、
色補正もして、そこそこ決まるけど、風景はそれができないから
大外してしまうのかな？、とか。

これが韓国企業チョンタックスクオリティーですか。

>>493 それは多分違うと思う

例のK10DのAAを使ってD80スレを頻繁に荒らしてたやつが、
今度は同じやり方でK10Dスレを荒らしているようなので、やはり荒らしの正体は（ｒｙ
したがって、ここで煽っている連中もどうせ（ｒｙ

俺はニコンユーザーだけど、ペンタユーザーがImpressへ公開質問状のようなものを
送りつけて戦っている姿には共感を覚えたよ。。。

>>496
距離は読んでるはずね。
こっちは、３D-RGBの3Dの方で、ヘリコイドの繰り出し量と測距点情報は
露出判定に使われるはず・・・

空バックにして人物を撮った場合とか、初心者だと「空が飛ばない」っていうよりは
近景で適正をだす（人物の顔があかるくうつる）のが正解ってこともあるので、
これがD80のプログラムだって言われれば、これでもいいんだけど・・・

ただ、これまでのニコンの飛ばさないアンダー系に慣れてると、戸惑いますなぁ

>>490
せっかく専用ボタンがあるから、シャッター半押しは
初期値の通りAFロックだけにして、専用ボタンのAE/AFロックと
使い分けようかと思っているんです。
でもこのAE/AFロックボタン、硬くって押し続けるとカメラがプルプル・・・・。
なのでこのボタンをAE/AFホールドに設定しようとしたら、
なぜかAE/AFのホールドだけメニューに無い(涙)

私の使い方、何か変でしょうか？
NIKONさんに真意を聞いてみたいです。
(ファームアップで簡単に追加できそうなんですが)

＞ペンタユーザーがImpressへ公開質問状のようなものを
＞送りつけて戦っている姿には共感を覚えたよ。。。

漏れはああいうペンタユーザーのキチガイじみた所業にうすら寒くなったわけですが。
マイノリティーの劣等感が炸裂してるというのか。

>>501
ニコンやキヤノンのユーザーはインプレスが何を書こうが平気だからな。
金持ち喧嘩せずといったところの余裕が感じられるな。

雨にも負けず荒氏にもGKにもキヤノットにも負けず
加齢にスルー出来る人になりたいが

K10Dネタはアッチに直接貼れや>>493 >>501
おまえらヘタレ？
それともキヤノ(　)か？

>>487
お！同じレンズ。すぐに露出オーバーになる感があるね。
この日は空が白とびしまくったので、マルチパターン測光ではなく中央重点測光に切り替えて撮った。
もう前者のファイルは削除したんで比較しようがないが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061115010335.jpg

>>500
確かに、プログラムの変更だけでできるので、できるようになればいいですな。
AF-Cで使うって話ですよね。AF-Lが無いと、ピンがうごいてしまうという。

AF-Sなら、AE-Lホールドモードにしておいて、
半押しでAF-Lして、露出もここで決めてホールド
ピントはシャッター半押し状態でホールド
でよさそうな気がするのですが、AF-Cだと、確かにできないｗ

>>498
少なくとも荒らしのうち一人はK10Dスレの住人ってことは確認されたけどな。

他社他機種と較べて他を貶めないと、自分の好きなカメラの価値が確認できない、
ってのがどうにもお寒い限りで。

自分の好きなカメラ買って、自分の気に入った写真が撮れればそれでいいのにね。
D80を買ってから、心底そう思うようになった。

>501
劣等感・・
使っているメーカーで、ユーザーの優劣を語っているお前が一番キチガイじみてるよ・・
しかもあっちの方が高いのに。

>>504
タムロンのレンズはさ、昔のニコンのアンダー目とあわせると、帳消しくらいでよかったんだけどｗ
D80も明るめ、レンズも明るく露出を返すとなると、クラクラきますね。

他のとこはまったくいいレンズなんで、使わないって手はないし・・・・

それにしても噴水の虹がニクイねｗ

>501
劣等感・・
使っているメーカーで、ユーザーの優劣を語っているお前が一番キチガイじみてるよ・・
しかもあっちの方が高いのに。

>>507
どうでもいいから上げるなｷﾁｶﾞｲ
ｷﾑﾁｸｾｰからとっとと巣にｶｴﾚ

>>499
>>504

レンズによる違いもありそうですねぇ。
同時に、マルチパターンでやってる自動露出制御は
条件によっては逆にダメダメな場合もあるって気がしてきました。
>>504さんの写真も近い位置にフォーカスエリアありませんものね。
やっぱり、最終的には中央重点やスポットで
古来からのユーザのマニュアル操作かな？

今度、三脚で固定して単純な風景を撮ってみます。
手前に白や黒の被写体を置いてフォーカスロックし、
露出が変化するか確認してみます。

>>464
ある意味KissD系スレの伝統だからな
おれも初代KissD買って読んでた時は辟易したもんだ

>>506
>他社他機種と較べて他を貶めないと、自分の好きなカメラの価値が確認できない、
>ってのがどうにもお寒い限りで。

なあ、このスレ最初から読んで、どっちがどっちを貶めているか考えてみれば？

>>511
多分、白とび！　とかうるさいこといわないで楽しむ分にはこれでいいんだろうけれど。
ファミリーユースとか。他がどう飛んでても、家族がちゃんと写ってることがだいじなわけで。

レンズ差といえば、タムロンのこれに限らず、レンズメーカ製だと
その距離情報ってのが上手くコントロールできないって話がありましたな。
露出決定アルゴリズムや距離情報の仕様を、ニコンが公開してないので、
レンズメーカは独自に研究してやらないといけないとかなんとか。

>>506
>他社他機種と較べて他を貶めないと、自分の好きなカメラの価値が確認できない、
>ってのがどうにもお寒い限りで。

こりゃ確かに寒いわ胴衣
所詮マスプロ商品に自己投射すんのはかなりキショい
自分探し(c) でもしてろって感じ

このスレまで来て必死で荒らしてるK10Dスレ住人って何なの？
カンコック製品使うと人間性まで似てくるのか？

普通に発売日が近いからピリピリしてんだろ。

>>505
そうなんです。ファームでちょっと追加するだけで
簡単にこの悩みが解決できるので、是非NIKONさんに希望です。

------------------NIKONさんへ------------------------
ぜひ、AE-L/AF-LボタンにAE-L/AF-Lホールド機能を設けて下さい。
取説P125の所です。プチファームUPで簡単一発解決かと。
-----------------------------------------------------

>>514
マルチパターンな測光は、広く一般的な用途目指してるんでしょうねぇ。
なんか自分的にも納得な答えです。

カメラのクセを覚えるのも、また楽しいと思う今日この頃。

>>516
ネット工作はあの国の国家戦略ですから。

>>518
特に致命的な部分がないだけに、D80のファームアップは遅そうですが
ファームで機能向上するのもデジになった楽しみでもあるのだから
細かな修正はしてもらいたいものですナ　

今夜は、なんか妙に荒れてる面もありましたが、
個人的には、とっても勉強になりました。
レスくれた方々、ありがとう。
お休みなさい。

>>508
だよね。通しF2.8だから重宝する場面も数多い。

マルチパターン測光、17-50mm F2.8の写真。
建物の照り返しを考えずに撮ってしまった私の失敗作。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061115013545.jpg

慣れた人ならこうはならなかったと思う。使いこなしの勉強にもなってる。

中央重点測光にして撮ったけど、空が重たくなってしまうね。
EV-2は夕陽の撮影（従来どおりマルチ測光）には良く使ってるけど、今度は昼間にも試してみるよ。

…と思いきや、18-135mmだったしw

逝って来ます。おやすみ。

>>513
ID:3F3eNFyo0 =7V+OdW8K0

だからさ、ペンタスレからこのスレに来て実際に“やっちゃった”お前が言っても、説得力ゼロなんだってば。

悪いけど、俺は一度も他機種のスレ荒らしたことなんかないので。
そういう人間はニコンユーザーだろうがペンタユーザーだろうが唾棄と侮蔑の対象。
おわかり？

>>523
うほｗ　でも±0でこの程度ってのが、まだA16よりはオトナシイってのがわかったよ。
空が飛ぶのは輝度が高いのだから飛んで当然として、
飛ぶまでに階調が荒いグラデーション（水色−薄い水色−堪えてる白−トビ）で
縮小画像でも4段階くらいの境目が見えちゃう感じが困るんだよね。

有意義な話につきあってくれた皆様ありがとう

>>521
>>523

ﾉｼ

>>524
まあ、信じないだろうけど、俺も他スレを荒らした事なんてないよ。
ニコンはFとF3も持っていたので、好きなメーカーでもあるしね。
ただ、昨日このスレの住人がK10Dを荒らしている事を知って、
（前スレまだ残っているので見ればわかるよ）ここも見るようになった。
このスレを客観的に見れば、相当誹謗中傷が酷いと思うけどね。

ここまであからさまに嘘だとわかる言い訳は逆に清清しいな。

荒らせば誹謗中傷されて当然だ罠

>>527
ﾊｧ？
このスレでお前がやったこと（>>427>>445>>446）は“荒らし”とは言わないわけか？
ぬけぬけとどの口で言いやがる。厚顔無恥も程々にしやがれ。
それとも努力してそうなったのか？

あのなあ・・
俺の昨日のIDはyNlQSO5q0だよ。

前々からニコンスレに常駐してコピペしていたのはペンタスレ住民だったのか。
やり方が陰湿だな。

>>525

>523 の画像や自分の空とび画像を見た結果・・・

グラデーションの境目が見える理由がわかったので自己レスしておこう。
D80は青空を飛ばし気味にとると、
1)青の階調があるゾーン
2)青が飽和したゾーン（水色）。
3)緑も飽和したゾーン（堪え中）
4)赤まで飽和して白トビ

この4段階になるから、境目がでるんだな。当然か。

自白するにもほどがある。

420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/11/14(火) 22:04:49 ID:yNlQSO5q0
あの画質に負けたD80って・・

463 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/11/15(水) 00:00:56 ID: 3F3eNFyo0
>>460
お前、どうしても荒らしたいようにしか見えないが。
本当にD80ユーザーなのか？

484 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/11/15(水) 00:41:18 ID: 3F3eNFyo0
>>483
481はD80ユーザーじゃないんだろ。

くそ。こうやって擁護までしてたのに。とにかく、寝るよ。おやすみ。

>>534
ああ、ごめん。それはあんまり悔しいので書いた。
認める。

えーっと、お二人様、もうそろそろ、よろしくないかい？

>>537
悪かったね。結局荒らしちゃったな。
寝るわ。おやすみ。

何？ペンタ？
とっとと消えな。
貧乏人の来るスレじゃねーんだよ。

>>538　2chではよくあること
オヤスミ〜

どこか知らんがさみしいメーカーのユーザーが単発で必死だな

俺もカッとなって見境なく噛み付きすぎた。ゴメン。

ここ2ヶ月くらい、ずっと画質革命のコピペで「糞カメラ」とか
言われ続けて、頭に来てたんだ。正直すまんかった。

俺ももう頭冷やして寝るわ。おやすみ。

荒れるって言っても、真面目に話してるのはまだいいほうで…点
確かにあのコピペは詰まらないだけで頂けなかったｗ　いいかげんマンネリだったし

どんなに面白いコピペでも3回目みたらNG登録するけどな。

http://www.samsungcamera.com/
　↓
PRODUCTS
　↓
Digital SLR
　↓
GX-10
　↓
Image Gaiierry

>>545
チョンお得意のパクリか
ひでーもんだな

つか、ペンタユーザーさんよぉ、

K10DネタでD80スレを荒らすのもほどほどに
しておかないとK10Dスレも荒れるぜ。

お互い協定結ぼうや。
GKやキヤノネッツのせいに見せかけるのもナシ、
ということでどうかヨロシク。

無茶言うなよ。
「お祭り気分」ってやつぁそう簡単に排除できるもんじゃないぜ。
俺も新車が納車される一週間前はあんな状態だった。
彼らペンタッキーにとっちゃ新機種発売は新居購入にも等しい一大イベントだ。
誰にも止められねぇ。

というか
ここ数日D80ユーザーが散々荒らしてるんだけどな

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20861727

まぁ、これでよく比較しろや、、、
どう考えてもＫ10Ｄには負けちゃったよ。
ＫＤＸにはかろうじて勝ってる気がするけどな

だからさァ、そんなベンチマークみたいなの見てどうすんの？
冷静に考えてみなよ、今のペンタックスにニコン以上のレンズがあるのかどうかを。
レンズ交換式一眼レフカメラで優れたレンズが無いなんて本末転倒もいいとこ。

確かにレンズシステムじゃペンタはまだまだこれからだね
でもこれから写真始める連中はさ、まずボディ買ってそれから少しずつレンズを揃えていくんだよ
その最初のボディと標準となるレンズの性能に拘るのはわかる気がするな
その段階でわざわざ劣ってると思う機種は買いにくいだろ
ベンチマークって言っても何の経験もない連中にはそれが重要なデータなんだし
このデータ見る限り悔しいけどＫ10Ｄが一歩抜きん出ているよ

>>552
まだこれからって、レンズって言うのは長い蓄積が必要なんじゃないの？

賭けてもいいが、K10Dを買おうという奴はこれからデジタル一眼を始めるっていう奴ではない。
古いペンタレンズを持て余している元来のペンタユーザーであり、
そのほとんどがitsD〜K100Dのユーザーなんだよ。

つまるところ新規ユーザー皆無であり、ボディの挿げ替えが行われるだけの話という
いわば「近親相姦的ペンタックス文化」というものを何も解っちゃいないんだよなぁ。
何も資産が無いゼロの人間が聞いた事も無いようなペンタックスを選ぶわけないだろ・・・。
日産かトヨタで迷っている人間が、どうしてスバルを購入検討すると思ってるんだろうか。

ペンタックスは指名買いのマニア以外は検討外だよ。

ベンチマークだけで全て決まるなら、どうしてPS3はWiiより注目されないんだろうね？

低倍率ズームならサードパーティでも良いレンズはあるからね。
鳥とか飛行機とかスポーツを撮るのでなければ、ペンタがそれほど
不利だとは思わない。 パンケーキとかもあるしね。

そんなことより、「使いたくなるカメラ」かどうか、ということが大事。
ボディの質感とかレリーズの感触とか、いわゆる写真を撮るときの
"愉悦"っていうの？　そういうのがあればK10DだろうとD80だろうと
どっちでもいい。 ともかく、バタコン、バタコン、なんていうシャッター音
のカメラは勘弁してくれって感じｗ　俺はD80で大満足している。

仮に、K10Dが何らかの優位性を持つカメラだとしても、そんな優位性は
１、2年もしないうちに新機種が出て吹っ飛ぶ。 これはD80にも同じこと
が言える。 つまり、優位性を「比較する議論」は意味がない、ということだ。

K10Dが発売された時点で、自分にとって、（コストパフォーマンス的に）
これを超えるカメラは存在しない、と思えるのなら迷わず買えばよい。
K10Dはたしかに現時点ではハイコストパフォーマンスなカメラであることは
間違いない。 ペンタユーザーたちが祭りになるのも無理からぬこと。
生暖かく見守るべしｗ

そうだな。
ここは素直にK10D良いね、で済ますのが大人の態度だ。
そう言ったからってD80の価値が落ちる訳じゃないしな。

D80＋VR18-200を売却してK10D＋16-45F4を買おうとしてる俺はｱﾎ？
D80は満足してるけど画質が良くなるならと考え中…

>>558
あまり賢くないと思う

"愉悦"を語りだしちゃったら最後は1DsMK2に逝っちゃうわけで、
それこそもう機種違いどころかメーカー違いにまで発展しかねないわなぁ。

エントリークラスでの決め手は結局どのレンズで撮りたいかに集約されるんだから
ボディのベンチマークだけみててもお話にならんのよ。

「K10Dがいいね」という発想自体がどうかしてる。
これが例えば「16-45mmはいいね」というなら十分理解できるんだが、
何故か話はそうは進まずボディだけに終始するのが滑稽でならない。

「アクオスケータイいいね」とソフトバンクに切り替える人間がどれくらい居るのか考えてごらんよ。

>>558
どうしてもというなら止めないが、しばらくすりゃ、ニコンからもっといい機種がでるから、
頻繁に乗り換えないほうがいいんじゃない？。システム全体の魅力はニコンが上だし。
単焦点で手ブレ補正使いたいとか、DAリミ使いたいとかなら乗り換えもありだけど。
あと中古でレンズ揃えたいならペンタはお勧めしない。
市場に出回ってる本数激減してるうえ、相場も高騰してる。

>>558
どういう用途、何を撮りたいのかがハッキリしていて
かつ16-45mmF4のレンズでその目的がかなうのであれば、別に良いんじゃない？

ただ、｢画質云々｣というのは巷の情報に振り回されすぎのような気がする
仮に買い換えて目先では満足しても、数ヵ月後には他者の新機種を見て
同じ理由で悩むことになると思うが

ﾍﾟﾝﾀはでもよさげなﾚﾝｽﾞ出す予定あるよね
3本くらい
ちょっと先だけど

>>560
> "愉悦"を語りだしちゃったら最後は1DsMK2に逝っちゃうわけで、

少なくとも俺は、あんな重たいカメラに愉悦を感じることはできないｗ


> エントリークラスでの決め手は結局どのレンズで撮りたいかに集約されるんだから
> ボディのベンチマークだけみててもお話にならんのよ。

たとえば、D70とD80の「ボディのベンチマークだけみててもお話にならん」とは
言えんわな。 ボディの性能は無視できないファクターであることは間違いない。
性能はD80のほうが断然良いわけだから。


> 「アクオスケータイいいね」とソフトバンクに切り替える人間がどれくらい居るのか考えてごらんよ。

結構いるんじゃね？ｗ

ところで、

>>550

嘆く前にD80のISO100の作例をよく見れ。
とくにぬいぐるみ。 解像度が悪すぎる。
明らかに撮影条件がおかしい。

ニコンで追い掛ける事にします(´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄ

ペンタックスユーザーになりきったキヤノン工作員うぜーよ。

誤って　EV+1.0　で撮ってしまったものを復活させる事はできますでしょうか
誤設定に気づかず、200枚ほど撮り進めてしまいました。
あの時は二度と戻らない・・・・

保存は .jpg です。

明るすぎて階調破綻しています。

D80の実写速報が出た時になんで誰も文句を言わなかったか思い出してみた。
あの時は、カタログスペックではあまり図抜けた物がなかったので半ば皆期待していなかった。
それが実写速報が出たとたんノイズの少なさだけが目立って皆大喜びしたんだったね。
特にα100のひどい後だったからなおさら目だってしまった。

>>568 飛んでいなければある程度救えるけど、階調はあまり期待できない。逆の方がよほどまし。

工作員一名を返品いたします。

459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 10:35:41 ID:drkhSUxv0
>>448

KDX、D80とK10Dでは明らかに撮影条件が違うよね。
K10Dだけぬいぐるみの目にキャッチライトがない。
この３機種の作例では、適正露出と言えるのはK10Dだけで、
KDXはアンダー、D80はオーバー気味の露出。
（KDXとD80のキャッチライトの明るさが違う）

つまり、KDXとD80は意図的にディテールがつぶれるように
撮影されている可能性がある。 ピントもきていない。
とくに、ISO100で、これほどまでの解像感の差は明らかに
おかしい。

この作例をもって、K10Dの画質は素晴らしい、と言うのはアリだが、
KDXやD80の画質が悪いと言うのには無理がある。

>>570
レタッチソフトでコントラストと明るさを弄っても何か不自然になってしまって・・
うまく修正するにはどうしたら良いのでしょう？

>>571

なんで俺が工作員なの？ｗ

お前さんのコピペと、俺が工作員であることとは
どう考えても結びつかないんだが？

3D-BL調光に惚れてニコン買った俺としては他社に乗り換える事はなさそう
はじめたのはキャノンで、スポーツ鳥用にシステム揃えちゃったから
望遠系はキャノンのままだけど、それ以外はニコンしか使わなくなった

>>572 トーンカーブをいじらないと駄目だよ。

スピードライト調光もネ申レベルだよな、言い古されていることだが

>>576
SB-800でバウンスで撮るとそう思う。

>>573
ここが荒れる遠因になるから、わざわざ他スレに出張して余計な事書かない方が良いよ
何だか負け惜しみみたいにも見えるし、、

>>577
先日仕事で資料を作るため、自前のD80とSB-800を持ち出して撮影した
被写体は工場の機械装置ばっかりだがｗ楽しかった
仕上がりを見て改めてi-TTL調光の威力を実感

今度は、綺麗なおねーたんを撮りたいですorz

>>572
フォトショップでレイヤーの乗算が一番うまく行くと思う。
ただし、白飛びしているとむずかしいよ。
エレメンツでもＯＫだよ。

>>560
俺もちょっと１DsMK2が「愉悦」って感覚はわからない。
1Dでも1Dsでも同じだろうけど、使ってる奴は「勘弁して欲しい」って言うことが多いなｗ
それはともかくだ。

確かに俺もレンズ（システム）でボディを選ぶのが正論だと思うが、
エントリークラスのカメラを購入する層は、そんな比較はあまりしないのも事実だな。

画質や機能をウンチクまじえて語っていればまだマシな方で、店頭での真の姿としては
「カッコイイ。カワイイ」とか「メーカが好き」、「いい写真が撮れそう（店員がそう言ってる）」
「簡単そう、軽そう」、「機能が豊富（色々楽しめそう）」と、イメージ優先で、
より滑稽なものではないかい。それがいいというわけではなく、そういうもんだということｗ

>569
α100のk100dとD80へのアシストは神だったなｗ

ヌコンの85mmF1.4ってペンタのパクリがバレてペンタに高い金払ったんだっけ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/l50

アク禁、削除要請はコチラ。

なぁ、どうしてREW現像するのに別売りのソフトを買わなきゃいけないんだ？
普通セットで付いているだろう？
これじゃREWがオプションってことじゃないか。

ＲＥＷ？？？
韓国の歌手か？

｢REW｣はオプションでも用意されていませんがｗ

>>581
まぁ少なくとも「写真」を撮る機械としては1DsMK2に行き着くんじゃないかと。
フルマニュアルフォーカス可能なファインダー、最高のレスポンス、いわゆる高感度耐性などなど。
そういう上位機種でこそ、レンズは何でもいけちゃってボディ性能のみを語ることが出来るが、
でもそんなことをD80スレッドで語っても何の意味も持たないっつーことだわな。

エントリークラスで重要なのはレンズ性能。
ボディの低機能さを補ってくれる高性能レンズが使えるかどうかがこのクラスには重要。
とりあえずVR18-200mmさえあれば他の選択肢はないだろう。

書いた本人がワロタｗ

>なぁ、どうしてREW現像するのに別売りのソフトを買わなきゃいけないんだ？
>普通セットで付いているだろう？

付属していることを知らない典型的なキヤノン工作員の煽り。
逆に、無料の低機能DPPしかないキヤノンユーザー('・ω・)ｶﾜｲｿｽ

付属してたの？
デジ一持っていない単なる初心者・・・σ(^_^;)

もう少し頭を使って煽って欲しいよね。
付属のPPでも現像できるし、ソフトは別売りのほうがマシ。

パソコンを買い換え・買い増すたびにOffice等、同じソフトを何回も買わされてるのに
「Officeが付属してた」と喜んでいる小学生並み。

シャッターに欠陥がある1Ｄ系なんて使いたくないね・・・
銀塩の頃からの伝統ですか？

tp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?pastlog=0095&no=40968&act=past&mode=allread

>>593
それはOfficeなしのパソコンをかえばいいだけじゃね？
ちょっと違うと思う

Office"等″

>>586
ＲＡＷ現像なら付属のＰｉｃｔｕｒｅＰｒｏｊｅｃｔでちゃんと可能。
より高度な表現には別売りの高機能なＣａｐｔｕｒｅＮＸをどうぞってこと。
ただ従来のNikonCapture4に比べ、まだ発売直後で練れきっていないせいか使い勝手の点で不満を感じる人はまだ多い模様。
せめてNX発売後も半年なり一年くらいまでの機種はNC4対応してくれてても良かったのにな、とは思うが。

>>592
上に書いてある付属ソフトは単にRAWファイルをjpegにするくらいの機能しかないから
確かに物足りないものなんだけどね。

ただ「RAW現像なんてやらない」もしくは「もう自分用のソフトが決まってる」って人も
かなりの割合でいるわけでそういう人が高性能のソフト（もちろん原価にかかってくるものだ）を
ボディのバンドルで買わされるって状態よりは、別売りの方がマシという発想もある。

>>598
まあＴＩＦＦにはできるから１６bitでphotoshop等へ持っていくことはできるけどな〜。

PSDにもできるやろ？

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
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　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　「ドラえもんったら、どこでも手ブレ補正とゴミ取りコプター付けてくれよぉ」
　　　　　　　　　　　　　　　「だからK10D出るまで待てば良かったのに…」　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 　 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　「スネ夫の5Dには敵わないけどせめてジャイアンには勝ちたいんだよ〜」
　　　　　　　　　　　　　　　「だからD80で勝てるのはα100くらいしかないってあれほど言ったのに…」

俺は付属ソフトはインストールしない方針。
以前キャノンKissDNの付属ソフトをインストールしたが使い物にならなくて、消すのに苦労したから。
おまけソフトは、それなりのものでしかない。

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
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　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　「シズカちゃんを室内で綺麗に撮るには高感度塗り絵じゃだめなんだよぉ」
　　　　　　　　　　　　　　　「だからK10D出るまで待てば良かったのに…」　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　「キムタクの奥さんもシズカっていうから信用したのにぃ〜」
　　　　　　　　　　　　　　　「ブレたりゴミ付いてたり白トビした方がシワは目立たないと思うけど…」

>>603 しずかちゃんは、ソフトにしなくてもきれいだよ。

空白にレスしてるキチガイがいるな。

>>605　おまえ、あのNGワード厨だろｗ

なにをNGワードに登録してるんだろ。　キム卓かな？

Macも使ってるんだけどｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱでD80のﾚﾝｽﾞｷｯﾄ売ってんだね
ﾒｰﾙがきました

俺のNGワード公開↓

ｗｗｗ
P5って欠番じゃなかったけ？
◆KN.C37077Y
......................
impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
画　|┃　　　（D80）
志ッ志ッ♪
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
一部の高知能の日本人専用機
しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人
◆ycPMmieRpw
★★ついにシェア１.３％まで下落ました。★★
オリリッ♪
ゴミケーン
|　|SB-800||ヽ　 ┛　 |　　 |　|SB-800| ﾋﾟｶﾁｭｳ！
/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ

カラーボード
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso1.jpg
うさぎ
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso2.jpg
サボテン
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso3.jpg

↑　圧倒的じゃないか！　我々のpentax K10Dは！

>>568
CaptureNXならホワイトポイントコントロールで、ある程度なら修正できる。
白とびの範囲が広いと難しいかもしれない。
お試しあれ。

修正前
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061115225133.jpg

修正後
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061115225202.jpg

白い建物を見てみて欲しい。

>>610
> 我々のpentax K10Dは！

おまえ頭悪いだろ？ｗｗ

K10Dの話がないと進まないスレはここでつか？

同じニコン機でもD200スレは普通なのになんでだろうね。

D200スレは荒らされに荒らされ一度ゼロに戻ったスレだからな。
荒野に草木が芽生えるような若々しさがあのスレにはある。

今夜もぶった切って
これってバグじゃないかと思うので質問してみる。

連写モードに設定、AF-S、
シャッター半押しAFロック。

この状態でシャッターボタン押し込めば、
AFはロックされたまま連写出来る筈だと思うんだけど
AFがシャッター毎に動いてしまう・・・・・。こういう物で良いの？
シャッターボタンから指離したなら別だけど。
ブラケティングが使い物に成らないと思うんだけど。
私、何か勘違いしてるのかなぁ？

>>615
今夜もつきあってみる。
バグかもしれない。D2Hでやったら、その設定でAFうごかず連射できた。

>>616
D2Hは正常ですかぁ。

これ、激しく困ると思うんですが、他の方どうです？
例えばポートレート、中央のフォーカスエリアでAFロックし
日の丸写真を避けてちょっとフレーム移動するかと思うんだけど
２コマ目移行は、AFが抜けてしまう。
ポートレートでブラケティング撮影が使い物にならないと思うんですが
何か使い方間違ってるのかな？

いや、困るね。ほんと、ブラケティングが死んじゃう・・・

D70やD50、D200ではどうなんだろう？？

あっ、補足です。
１枚目は、AFロックした状態のまま、シャッター切れます。
２枚目移行でAF動きます。

>>619
サポセンに相談しなよ。

一応解決さくとしては、連射モードじゃなくて、一枚モードで
シャッター半押しーシャッタ押し込み　そのあと　離すんじゃなくて
半押しまで戻すだけなら、AF駆動せずロックしたまま、さらにシャッターが切れるぞ

たしかにこれはサポセンに問い合わせた方がいいな。
頑張って欲しい。ついでにAFロックホールドも・・ｗ

>>620
私の勘違いかなぁっ、っと思って聞いてみました。
やっぱりサポセンですかねぇ。

>>622
了解です。AF&AEロックホールドもですよね。
切実に希望したいです。
ついでに、前スレでISO感度制限してるのに
その範囲を超えてファンクションボタンでISO感度設定できるってのも
バグっぽいと思うので一緒に連絡してみます。

結果報告よろりｗ　「某大型掲示板で話題になってる問題」とサポセンに訴えれば
パンチ力があるかもｗ　事実だしｗ

>>623
買ってどれくらい経つ？一ヶ月ぐらいならば初期不良交換してくれないかな？

>>625
ちがう。多分、機種固有のバグだと思う。

言ってなかったな。俺のD80でも>615の状態になるよ

ですね。初期不良とかじゃなくてバグとらしいので
交換してもD80全て共通じゃないかと思う。
いま、ID取得しました。
応援ヨロ！

これがさー　D70やD50でも同じだったら萎えるけど仕様だよな。
D80オンリーだったらバグだよな

今やったら俺のもAF動くな。気が付かなかった
バグというより仕様？

>>630
これが仕様だったら、ほんとにおかしいと思う。ブラケティングできないもん。

だから、同系列のD70やD50、D200の状況が知りたい。
D2系は、こうじゃない。ちゃんとAFロックのまま連射できる。

>>619
俺も今さっき試してみたよ。俺のもなる。AFロックが利くのは一枚目だけだね。

俺も気になって試してみた。やっぱり同じ症状。
で、マニュアルを読み直して（P36）、ヒントに
書いてあるAE-L/AF/Lボタンを押しながらやってごらん、
の通りにやったら、AFはロックされたまま、シャッター切れたよ。
連射で。

AF-Sの時はAE-L/AF/Lボタンを押しながらでないと
AFロックしません、とは書いてないから、バグか仕様かワカラン。
グレイゾーンだな。

5Dならそんな問題は発生しません。

>>634　とりあえず、今はひっこんでなｗ

>>633

でもさー　AE-L/AF-Lボタンに別機能あてちゃったらこれは・・・・ｗ

これは5Dに乗り換えろと言う啓示かもね。

AF-CでAFロックしたらならないね。

いや、AF-Cでやると、フォーカスが徐々に移動しながら
シャッターが切れる。AFはロックしてない。

AF-CでもAE-F/AF-Lボタン同時押しではAFロックしたまま、
ピントの合ってない写真が沢山撮れる。

…と思ったらなるね・・・。とにかくサポセンに相談してみよう。

ExdeDcvK0

D80をファームアップさせた伝説のオトコになれるか・・・・

サポセンに送信しました。
ファームUPで直る事を期待です。
返信あったら報告します。

>>641
結果がどうでるか不明ですが、
とりあえず伝説のぶった切りマンと呼んで下さい(笑)
家電製品のバグ見つけファーム直してもらう事を
既に２回経験してたりします・・・・・


>>NIKONさん
新製品の動作チェックは是非私に！　　ﾍ(__ﾍ)＼☆ﾊﾞｷ

>>642
楽しみだｗ　そうか、腕のいいクレーマーでしたか・・・（違ｗ

たしかに前前から、細かいところに気づきますよねｗ

>>643
確かに私は細かいかも(笑)
D80使いこなそうと勉強してる中で素朴に疑問がでまして・・・。
気は小さく腰は低いので、素朴に疑問として問い合わしました。
仕様ですと回答あれば、元気に拝承一発で納得します。
色々なクセも仕様もあるでしょうから、それを使いこなすのもが楽しい。

家電製品２回のバグ発見も、単純にサポセンに質問したら
なんか大事になっちゃったんです・・・・。(どちらも1回電話しただけ)
しかし宝くじは当たりませぬ(笑)

とりあえずD80をバリバリ使い倒そうと思います。
紅葉を撮りに行きたいなぁ。

紅葉。D80のパッキリした色がよくってねぇ

あんまりうまくないけど、色の参考でｗ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061116020449.jpg

>>645
いいですねぇ。
D80の写真は、特に紅葉に向いて居るんじゃないかと思う今日この頃。
それ以上に、紅葉の葉を逆光で輝かせるのが上手だと思いました。
あぁ、山に行きたい・・・・・・。

寝る前の目の保養になりました。
お休みなさいです。

>>615
F4の頃から仕様です

>>647
だからD2系では違うっていってんだろうｗ

AFロックの件だけど、
D200--AFはシャッター半押しでロックされたまま連写可能。
D50---シャッター半押しでのAFのロックは最初の1枚だけ。AFロックでのの連射は
　　　AE/AFロックボタンを押したままでやれば出来る。

D70でもそうだったけどバグじゃなくて仕様だよ。
親指が疲れるけど、AFロックのみをアサインして、ボタン押しながら連写。
取説にわかりやすく書いておいて欲しいとは思うが、今は慣れて当たり前にそうやってる。

ただその都度AFが作動するのも使い道はあって、
速度を求めない「当たりカット確保連写」の場合、
AFがその都度動いてくれたほうがAFのバラつきも含めて当たりを確保しておける。
NikonのAFは正確だが、それでもショットごとのバラつきはけっこうあるからね。
レンズにもよるが、実際やってみると固定フレーミングでも距離環がけっこうズレるでしょ。
AFをロックしてしまうと、最初に微妙にズレてた場合、全部ハズレカットになる。

AF-Sなんだからバグだよ。ブラケティングできない。
AF-Cじゃあるまいし。

デジ一眼初心者です。質問です。

この度、D80を購入しまして、レンズを買おうかと考えています。
よくこのスレで話題になる「VR18mm200mm」って、コンデジの「光学＠倍ズーム」に例えるとどのくらいのズームに相当するのでしょうか？

廚な質問で申し訳ありません。
レンズカタログの数字見てもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで・・・

宜しくお願いします。

>>652
確かな確証もないけど、

　大きい数字x/小さい数字y=n倍

になるんじゃないかな。
18-200は11倍って言われてるからそうなんじゃないかと思ってる。
じゃぁ、18-70は概ね4倍でいいのかな。

>>652
何の為の�o表示なのかと小一時間（ｒｙ

例えば28-280だったら、10倍だ！

>>645
綺麗ですね！レンズは何ですか？

ＫＤＸにしようかと思ってたんですが、オモチャみたいだと言う人が多いので、Ｄ８０を考え中です。

半押AF固定連写出来ないのは仕様。（D50)
AFロックボタン併用で可能だけれど。。。
俺もはじめは壊れてる？って感じた。どう考えても不便。
これくらいはファームで対応できるんだから、是非やって欲しい>Nikon

>>652
失礼だけど知的障害ですか？200÷18＝11倍になるのよ僕解るよね
フイルムカメラ換算だと、27mm-200mm相当になるのよ
僕のような人には、D80は勿体無いから安いので我慢しよね。

18mm-200ｍｍを35mmに換算したら27mm-300mmになってしまう俺は知的障害ですか？
教えて＞エロい ID:7XX+CnSq0 の人

一眼レフに「それ何倍？」って聞く奴
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158254290/

ワハハハ揚げ足取られたな、おじさんが悪かった300mmの打ち間違いだよ僕ちゃんｗ

500ｍｍのレンズ持ってたら、それ何倍と聞かれて困った。

>>653 >>654
感謝です。おかげて大幅に理解出来ました。
>>657
お前に聞いてねぇ。死ね。カメラのことなんて覚えてる時間あったら素人童貞捨てる努力でもしろ！


では広角レンズか望遠レンズかは数値では解らないのでしょうか？
度々質問申し訳ありません。宜しくお願いします。

>>661
そういうときは、肉眼で見たときの何倍の大きさで見えるかを計算して答えてやるのさ。

>>663 どういう計算をしたらいいんだ？　余計わからんよ。
虫眼鏡の倍率は、２５ｃｍの距離の物が何倍に見えるかの比率で出すけどね。

>>661
ズームじゃないから答えに困るかもね。
そんな時は、標準ズームの広角側、18mmで割って答えたら良いんじゃない？

畜生近所の電気屋に18135が入荷しやがった
まだしばらく入らないって聞いてたから1870買ったのに・・・

>>665 それだったら標準画角50mmが良さそうだね。　500／50＝10倍　APS-Cだから15倍
感覚的にも解りやすい。

馬鹿デカイ超望遠レンズの場合は、是非とも最大撮影倍率で答えて欲しいな
1/8.2倍とか約0.12倍とか答えてやったら、どんな反応するんだろ？

コンデジの計算は35mmが基準じゃないの、そうなると約8.6倍。
目で見るより8.6倍大きく見えるって言ったほうがいいのか
一般の人はズーム比率というよりどれくらい大きく写るかが知りたいのかと

パクデジで35mmなんてめったにないんじゃない？

ふむ。
色々試してみたけど、AE-L/AF-Lボタンに「AF作動」を割り当てて、で、「シャッター半押しAE-L」をONにしとけばとりあえず今のファームでも出来るね。＜AE-L/AF-Lホールド

まずは親指でAF合焦、でもってその後シャッター半押しでAE合わせて、後はフレーミング変更でもブラケットでも何でも自由自在。
ただ、AFのモードはAF-Cにしとかないとシャッター切れないんでそこだけ注意が必要だ、と。

>>669
35mm換算で35mmのコンデジが主流なんで、18-200mmは何倍か聞かれたらそう答える方が想像は付きやすいかもね。
「あなたのは35mm換算35mmのコンデジなんで、約8.6倍ですよ」と。
ただ35mm換算で28mm、35mmとか言っても「え？？35mm？換算？えっ？」っていう一般の人が多いのも実情。
「あゆは28mm」のCMで認知度は高まってはいるけど。

なあ、価格のyjtkってキヤノネットっぽくない？
毎回毎回、ニコンとタムロン批判。

そんなに気に入らないなら、早くキヤノンに乗り換えればいいのに。
「ニコンは不満、キヤノンは最高」でもキヤノンに乗り換えない辺り
ニコンユーザーに成りきったキヤノネット認定しました！

>>669 人間の目がはっきり捕らえる画角が標準画角で３５ｍｍフィルムで50ｍｍの画角。
だから、ファインダー倍率も50mmのレンズを付けた時の大きさを基準にしている。

コンデジは、35-105ｍｍとか　38-114ｍｍの様にまちまちで、倍率＝最大／最小としている。

>>662
＞では広角レンズか望遠レンズかは数値では解らないのでしょうか？
度々質問申し訳ありません。宜しくお願いします。

ここで聞くなよ知障の僕ちゃん、スレ違いに気づけや僕ちゃんｗ
Googleとか検索サイトで少しは調べる癖付けようや僕ちゃんｗ
一眼なんて10年早いよ僕ちゃんｗ
ネットや雑誌で少しはカメラの事を1から学んでみなさい僕ちゃんｗ

>>671
<AE-L/AF-L>ボタンにAF作動割り当てると、シャッターボタンのAFが切れるから、
違和感が。。。みんなこれで慣れてるのかな？
確かに「代替え動作」は可能だけれども、基本的に「AF-S」連写でピントを取り直すのはバグだと思う。
連写中にAFターゲットでピントを取り直すのは「AF-C」という専用モードが有るのだから。
お願いだから新ファームで直して欲しい。

XX+CnSq0お前うざい

ﾈｯﾄや雑誌で、だって…ﾌﾟｯ

近々D80を買おうと思ってます。
キットレンズの2本以外でオススメのファーストレンズありますか？

うざいぬかなよ僕ちゃんｗ

>>679
散々既出なVR18-200mm
あと、広角用でTokina12-24mm

ID:7XX+CnSq0
これ何？

>>680
必死だなｗｗｗｗｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/16(木) 09:43:35 ID:7XX+CnSq0
>>652
失礼だけど知的障害ですか？200÷18＝11倍になるのよ僕解るよね
フイルムカメラ換算だと、27mm-200mm相当になるのよ
僕のような人には、D80は勿体無いから安いので我慢しよね。

>>679
カメラ手にしたらキットレンズで沢山写してからだろな。
まずは、使いこなす方が先だと思うぞ、それからだろレンズなんていうのは・・
何が写したいのか、色々考えキットレンズで不満が出てからだろな。

>>683暇なんだな、おまいさんもｗ

ネットの普及で馬鹿な若者が増えてしまったな
調べず掲示板に書き込めば、誰かが答えてくれると思ってるんだな。
便利な時代になれば、なったでムカつく事も多くなる世の中だよ。

>>685
そんなことぐらいでむかつくお前がどうかしてると思う。

リストラされてイライラしてるんだろ

でも画各や倍率なんて聞いてる奴が一眼なんて買っても使いこなせないと思う
調べるサイトや解説なんていくらでもあるんだから、２ｃｈで安易に質問すれば、こんな対応が返ってきても当然だと思うけど。

キットレンズを買わないで別のレンズを買うとしたら
やはりVR18-200mmあたりですかね？

35mm/F2を1本とかなら漢らしくていいかもな

VR18-200は王道だがｼｸﾞ18-50/F2.8とかﾀﾑ17-50/F2.8とかって手もある
明るいﾚﾝｽﾞはなにかと便利だよ

何か決まったものを撮るのでないなら
VR１８−２００買いなさい。
キットレンズなんてイラネ
単焦点も良いがそれだけでは不便だよ。

>>662
ちょっと煽られただけでむきになるのはあまり感心できないですが、
一般的にフィルム時代は50�o（画角46°）が標準とされていました。
これは通常人の見ている範囲とおおむね同じくらいとされています。
大体これより広いものが広角、狭いものが望遠と考えて下さい。
Nikonのデジタル一眼で使用しているAPS-Cフォーマットではこの画角あたりの焦点距離が1．5倍になります。
デジタルカメラ使用のレンズの説明で、「35�o換算○○−○○�o」と書かれているのをよく見ると思います。これはこのことを指しています。
そのため現在販売されている単焦点レンズ（ズームできない、つまり画角を変えられないレンズ）では、
35�oのレンズがこの標準の画角を持つレンズとして人気を集めています。
ですので、レンズの実焦点距離でいうなら35�oより短いものが広角、長いものが望遠と考えれば問題無いでしょう。

誰でも最初は初心者です。判らないことを聞くこと自体は恥ずかしくは無いですが、こういう場では初心者を言い訳にして自分で調べる努力が無い（と思われる）書き込みはどうしても嫌われる傾向があります。
（貴方がそうだということでなく、一般的な傾向として）
まずは自分で検索してみる努力は大切なので、心に留めておいて下さい。カメラ入門のような本を一冊買ってみるのも手です。
こういう基本は機種やメーカーを変えても変わらないものです。
また、どこにでも初心者を見下してバカにするバカは存在しますので、そういうのの煽りはスルーしましょう。
自分をそういうバカのレベルに貶めるだけです。
例え煽りに対してでも、罵声を浴びせる行為は読み手に不快感を与えます。華麗にスルーで楽しくやりましょうよ。

この板だけじゃなくて、ほんとにデジカメ板って親切な人が多いな

>>692

テンプレ推奨

7XX+CnSq0 は、Ｄ80もレンズも三脚もかーちゃんに買ってもらった45歳無職だお＾＾

撮るものがイベントでのキャンギャルばかりなのでカメラが泣いてるお＾＾

>>690
まあＶＲ１８−２００を買っておいて、明るいレンズは単焦点でっつうのも良いかと、、

D80で滝を撮って見た　やっぱいいわ　NIKON 本物　キムタキ

>>645
この赤のどこがいいのか理解できない
あまりにも不自然かつノッペリ・・・

>>645
これﾚﾝｽﾞなに？

>>652
ズームの「倍率」は、望遠側÷広角側の単純計算。
ただし、コンパクトで高倍率のタイプは広角側が35mm相当前後くらいの「あまり広角でない広角」
から始まるのが普通みたいだから、28mm相当の「普通の広角」から始まるレンズなら、
「約0.8倍から始まる約11倍のズーム」という表現になる。
そんなのはかえってややこしいから、28mm相当の広角から、300mm相当の望遠までのズームと
把握するようにしたほうが吉。

>>657
少し足りなくて想像力が欠損した者には無理だろうが、３５ミリ判換算の焦点距離なんて、
コンパクトしか使ってない人は意識したこともないのが普通としか考えられないから、
その辺を説明しなければ駄目なわけだよ。

NIKONから回答きたので報告します。
（長文だったので、簡略化して概要を）

Q1.AF-Sなのに連写するとシャッター毎に再AFしちゃう
A1.仕様です。取説P36の[ヒント]に記載があります。

Q2.ISO自動感度制御で制限しているISO値が設定ができちゃう
A2.実験してみたらホントにそうなりました。ISO設定しても
　　実際には制限された値で撮影されています。
　　取説に記載無くすみません。貴重なご意見なので参考にします。

Q3.AE-L/AF-Lボタンにホールドが欲しい
A3.貴重なご意見なので参考にします。

との事でした。
A1は仕様との事だけど、D2やD200が改良されていて、
D70やD80はそのまま(昔のF4から変わらず)って事は
ユーザから意見が上がってきていないんじゃないかと思いました。
A1は仕様との事だったので、問い合わせではなく要望として
もう一回送っておこうと思います。

逆に、再ＡＦしないと問題だろ。
個人的に困ると言うならロック掛けろよ。

手に持った感じとかファインダーとか全体のバランスは良いけど・・・・
頑張ってねーｗ。

>>702　乙でござんす。

実はF4、MF-23(マルチコントロールバック)着けてブラケティング出来るようにすると、
ブラケティング中はAF-Sでシャッター半押しでもフォーカスロック維持になるんだよな。

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　|　僕はD80はK10Dの咬ませ犬と
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ＜　思ってたんだよ。ねぇデーブｗ
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　　(⌒)
　　　　 ヽ　　ニ　　／　　　 　ﾉ ~.ﾚｰr┐
　＿＿ /:` ｰ-― '"::`i､＿＿ノ__　|　.|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾ＿　／ |:::::〈＿ 　　｀-L人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

>>703
なんで？　毎回AFさせたいならAF-Cだろ？

> 個人的に困ると言うならロック掛けろよ。
ならAF-SのAFロックは何なのか？

>>706
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　|　ぶっちゃけ冬ボ商戦ヌコンは厳しそう。K10D＆K100D＆KDX vs D80＆D40
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ＜　キムタク予算で手ブレ補正とゴミ取り付けて欲しかったよ、ねぇデーブ？
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　　(⌒)
　　　　 ヽ　　ニ　　／　　　 　ﾉ ~.ﾚｰr┐
　＿＿ /:` ｰ-― '"::`i､＿＿ノ__　|　.|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾ＿　／ |:::::〈＿ 　　｀-L人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

>>708
ダニが鞍替えか？

v5+6DmgQ0

誤爆です。吊ってきます・・

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　|　>>709 おまえはデジタルなんかまだ早い
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ＜　IDと同じS80だけ使ってな、ねぇデーブｗ
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　　(⌒)
　　　　 ヽ　　ニ　　／　　　 　ﾉ ~.ﾚｰr┐
　＿＿ /:` ｰ-― '"::`i､＿＿ノ__　|　.|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾ＿　／ |:::::〈＿ 　　｀-L人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

正直K10DではD80は崩せないだろ。
ペンタ厨には気の毒だが前評判ほどじゃなかったな。

>>702
乙でした。
ただ、Ｑ２については前スレの時も思ったんだけど、（見かけ上）設定でき
ちゃうのが問題なのではなくて、ＩＳＯ自動制御で設定した上限値以上に
マニュアルで設定したにもかかわらず、撮影時の感度は自動制御の上限値が
有効になる、ってほうが問題じゃないかと思うんだけど。
優先順位としてはマニュアル設定＞自動制御上限値であるべきではないだろうか？

>>699, 645
トキナーの10-17魚眼ね。モミジの下から撮ってみたよ。

>>713
ID:nUbwLjdk0 はK10Dスレにも同じの貼ってるキャノネッツ
相手にスンナ

>>712
>>709

＞707
おまえはAF-SとAF-Cの違いがわかってない。
取説のp.34をよく読め。

>>702
乙。仕様とはいえ、ほんとにブラケティングの場合に困るね。
どうしろって感じな仕様だよなぁ。

>>703
これは、シャッターボタンから指を離さずに連射した時の話だからね。
シャッターから指離して、再AFしなかったら確かに問題だｗ

ID:GjH6ooS80 ｗ

＞ならAF-SのAFロックは何なのか？

そりゃまあ、「単写でフォーカスロックを効かせたい時」用ざんしょ。
実際、1コマ撮影モードにしとけばシャッターボタンでフォーカスロック、かかり続けるし。（無論、ブラケティングもOK）

思うんだけどね。多分、D80って設計思想がかなり「初心者より」なんだわ。標準の画質が彩度高めなのもしかり、撮影モードダイヤルがあるのもしかり。
で、それと同じベクトルで、「出来る限り合焦した写真を出す」つー方向でAFも調整されてんでないかと。
つまり、「連写で一枚目ピン外しても、二枚目以降でフォローしてあげる様にしよう」つー考え方じゃね。ほらやっぱ、普通の人はピントが外れた写真見るとがっかりするし。

D200やD2系でそうなってないのは、「ピントくらい自分の責任で決めるわー！」つー人をメインターゲットにしてるから、じゃないかなあ。

>>714
いや、ISOオートにしたのなら、当然、ISOを任意の範囲でオートで制御させるという積極的な
意志に基づいているわけで、マニュアル操作したければマニュアルに戻すのが本当だし、
「実際には設定できない数字が表示される＝嘘をついている」点が問題なのだから。

> 優先順位としてはマニュアル設定＞自動制御上限値であるべきではないだろうか？
「オート時にマニュアル指定したらオートが解除される」というなら、それなりに首尾一貫
しているけど、それだけのことならオートを手動で解除するのが自然でしょ？

>>715
thx

ﾅｽで買うものの候補に入れておくべ

>>718
問題の本質が理解できてないのはそっちだ。
AF-Sで、フォーカスがロック「される」はずが「されない」のが問題。

>>720
Good Jobな。

>>703
ロックしてるつもりなのに再フォーカスするからでして・・・。
AF-Sモードでシャッター半押しし、AFロックしてるのに
ブラケティングすると２枚目から再AFしてしまうんです。
シャッターボタンはから指外すとかAF-Cモードの話では・・・
(AE-L/AF-LボタンじゃないとAF-Lが継続しない)

>>705
D2シリーズ、D200,F4,MF-23+ﾏﾙﾁｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟｯｸでもOKなんですねぇ。
サポセンへの要望(あくまで要望です)に参考として１文入れおきました。

>>714
グファッ！、略し方が間違っていました。すみません。
「制限しているISO値が設定ができちゃう 」は誤りで
「制限しているISO値以上が設定可能だが、実際には制限された
ISO値で撮られる」て事です。サポセンからの
回答(問題認識)も>>714さんと同意見でした。

>>722
いや、自分の場合例として自動制御上限値を８００にして撮影中に
「ここは１６００にしないと」って時にＩＳＯボタンとダイヤルで即時１６００
にできるじゃない。
いちいちメニューからＩＳＯ設定（自動制御解除）しなくてすむなぁ、と思ってる
だけで。
まぁ、メニューから変更するのとボタン＋ダイヤルで変更するのがそれほど違うか、
と言われるとその通りなんだけどね。

>>721
AFモードが設定できるのに、単写と連写で変わったら変では？
何のためにAF-SとAF-Cが切り替えできる分からなくなるかと。

おまえら頭使えよｗいつまでつまらん会話してるんだ

＞ロックしてるつもりなのに再フォーカスするからでして・・・。
AF-Sモードでシャッター半押しし、AFロックしてるのに
ブラケティングすると２枚目から再AFしてしまうんです。

ＡＦスイッチ切ってしまえば良い事だろうが・・気が付かなかったのかｗｗ

何の為のＡＦオン・オフスイッチなんだよ
機械任せな事しか出来ないならカメラに使われてるだけだろう
ハイテクは良いが機械に使わされるのは情けない。

平成生まれのハイテク家電しか使った事がないからだろうな
銀塩マニュアルカメラでも買って使ってみれば勉強になると思うぞ。

じゃあ何のためのAF-Sモード＋シャッター半押しのAFロックがあるの？
風景撮影ならAF切っちゃう事も多いけど。

VR18-200が欲しいのに売れ切れで買えないでおじゃる

>>727
それは、autoのオンオフが変な風にばらけた具合でメニューにしまい込まれている点が本質では？

>728
うん、個人的にはその意見はすごく理解出来るし、同意でもあるんだけど。
でもその上でなお、「D200で採用された設定をD80で別物にした」理由はやっぱり、「初心者向けに変更」しかないんじゃないかと。
もっと端的に言うと、「『AF-Sではピントが合わないとシャッターが切れません』て取説に書いてあるのにピンボケの写真が撮れた！　謝罪と賠償を（ｒｙ」とか言い出す人向け？

だからファームUpでその辺カスタマイズ出来る様になるといいんだけどねー。でも、>702の感じじゃあ無理なんじゃないかなー。

>>731
なにをえらそうにのたまわってるんだか。
ＡＦ切ったら当たり前だろうが。
お前の言ってることは単に対処療法みたいなもんで、ＡＦ−Ｓモードで撮影
する場合、本来なら再フォーカスしないべきだろう、っていう事とは別の話だ。
ＭＦでの撮影とは別問題だ、ってことすらわからんアホはすっこんでろ。

>>729-731
AFロックが何のためにあるか分かっていないわけだな。

>>735
ああ　そういうことかな。

そういうことだ。

18-200VRにこだわってるとD80買えないね
まあﾋﾞｯｸｶﾒﾗくらいだと一月で入荷するらしいから
本体一個と合わせて注文するのが吉
俺は迷ってて半ば衝動買いしたんで18-135ｷｯﾄだけど
D80専用ﾚﾝｽﾞみたいなもんだし格好はｲｲのでﾖｼとする

マルチパターンが、逆光の雰囲気も何も考えないで人の顔さえ明るく写れば良いという設定になっているのも、
ドライブやＡＦのモードが単にボタンを押すだけでどんどん切り替わるせっかちな設定になっているのも、
初心者向けにしたつもりなのかな。
マイメニューでメニュー項目のカスタマイズができるのに準じて、従来設定と任意で切り替えられるようにすればいいのに。

>>739
従来機と併用していると非常に困るのだが、設計スタッフは従来機など併用してないから何の痛痒も感じないということだな。

VR18-200はカメラと一緒に買うと優遇してくれない？
キタムラではそうだったよ。最初は2ヶ月とか言ってたけどD80と一緒に買うと言ったら
一週間後のD80の発売には間に合わせてくれた。

>>735
うーーむ、難しいですねぇ。
確かにNIKONの考え方がD80は初心者との見解なのかもしれませんね。
私的にはAF-S/AF-C/AF-Aを切り替える専用ボタンが用意されていているのに
連写した時に限りシャッター半押しのAFロックが外れると、混乱すると思うんですが。
いずれにせよ私の個人的な意見なので、サポセンに要望は送りましたが
NIKONなりの判断があるんだと思います。

とりあえず、サポにファームアップの要望を伝えた奴の方が
ここでグダグダ言ってるだけの奴よりは、その行動力で立派だよ。
別に仕様をかえろって話じゃなくて、ファームで選べるようにする・・・というのが主旨なのだからね。

と、そんなことより、弟分のスペックについて語らないか？
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/1116_d40_01.htm

不意打ち気味のSB-400も、なんかコンパクトでいいなー　って思ってます。

>>745
D40は別のものだから。
それはともかく、全自動の外付けストロボで小型のがやっと出たんだね。

別物だからこそ、なんてのかな・・・　
できのいい弟に嫉妬せずに、D80ﾕｰｻﾞがほほえましく語れるという感じでｗ

ニコンにしては、思い切った変更が多くて、こんだけ小さく軽くしたってとこが結構好きだな。
俺がD80で一番まいったところは、1000万画素のデータの重さだったりする（RAW撮りなので）
600万画素がむしろ羨ましい気もするよ。

>>745
正直、カメラはなんだろうとストロボはSB-800を買っておくべきだと思うが。

高いカメラだろうと安いカメラだろうと、要求される光量は変わらない。
ストロボはケチらずに一番高いのを買え、とオヤジに仕込まれた。
あと、三脚もケチって安いのを買うな、と。

>748
ばっちゃがいってた。

>>748
仰るとおり。大は小をかねるのがフラッシュだな。
でもSB-800は2つ持ってるからこそ、SB-400が魅力なんだよな・・・

SB-400のいいところは、単三で使えるとこなんだよね。

SB-400、小さくてイイですねぇ。単三２本ってのも魅力。
同時に光量が小さいと、内蔵フラッシュでもイイと思えちゃうんで
大きさとの兼ね合いで悩み所かなぁ。
とりあえず選択肢が増えて嬉しい。

ではお休みなさい。

>>733
最近は田舎のヤマダ電器でも置いてあるぞ

>>752
どこ？俺も2ヶ月待ちなんだが

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47705886

こんな転売軍団がいれば手に入らんさ

屋外なのに間違えてISO1200のまま撮影、
途中で気づいてISO100に戻して撮影を続けた。
帰ってPCで見てみると、ISO1200で撮影したものはすべてばっちりだが、
ISO100で撮った写真は半分以上手ぶれしてる。ちなみにVRレンズ。
多少ノイジーでもISO高くして撮影した方が良いかもなと思った。

>>755
筋トレして自己手ぶれ補正機能も整えろ

>>755
屋外ったって状況がわからんからどうアドバイスしたらいいやら…。

真っ昼間で日陰でなく日が照ってる状況下なのか、
日陰なのか夕方以降なのか、
焦点距離は、何mmでの撮影なのか、動体の撮影なのか、
カメラホールディングの状況はどうだったのか等。


何も屋外だからってISOは100ってこともない。よければブレた屋外撮影の写真をうｐしてみてくれない？

>>755
D80は勿体ないだろ！コンデジ使えよ。

>>755
ISOだけで語るんじゃなくて、シャッター速度と焦点距離を教えてくれ。

あんまり手ぶれが酷いようなら、高ISOに頼るんじゃなくてまずは持ち方の練習とかを
ちゃんとした方がいいだろう（VRも切ってね）。後々のために。

>758
またお前かｗ

>>758はリストラされてｲﾗｲﾗしてて計算も出来ない45歳無職独身（素人童貞）。

口癖は「僕ちゃんww」

>>758はとっても親切な人なんじゃね？

>>755 感度自動制御　をなぜ使わない？　それでISO100でブレルなら皆が言うように基本からやり直し。

感度自動制御の設定で
・粘る
・標準
・躊躇なく
みたいに増感するタイミングをコントロールできたらちょっと幸せになれそうじゃない?

リピーティング発光ってのは内蔵ストロボ特有の機能なのか？
ＳＢシリーズじゃ出来ないの？

>>755です。私が何気なく書いた愚痴にたくさんレスを頂いたようで、誠に恐縮であります。
>>755を撮影した時はまだ朝方、しかも薄暗い林の中ということで、手ぶれしやすい条件がかなりありました。
先ほど真昼間にISO100で、海辺を撮影してきたのですが、すべてばっちりでした。

以下二枚が>>755で愚痴った時に撮影した画像です。
もっと極端な画像がたくさんあったのですが、消してしまいました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061117160711.jpg(ISO1200)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061117160745.jpg(ISO100)
ここまで縮小してしまうと分かりづらいと思いますが木を見れば一目瞭然であります。
何を撮ってるのかわからない画像であるとは思いますが、
真ん中の方で女の子が手招きをしているというのを想定して撮影してあります。
残念ながら彼女がいないのでその部分は「透明」となっております。

また、先ほど昼間にISO100で撮影した画像はこちらです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061117160809.jpg
このようにすべてばっちりでした。
これも何を撮っているのかわからない画像であると思いますが、
真ん中の方で女の子が座っていて上目遣いで胸の谷間がちらりと覗いている感じを想定して撮影してあります。
こちらも残念ながらその部分は「透明」となっております。
これは帰ってきて見返すと上目遣いで胸の谷間がちらりという画角にはならないかもしれませんね。
何せ「透明」でありますのでご容赦下さい。

>>766 林の中はすごく暗いんだよ。　それをISO100で撮れば手振れ補正限界を超えたんじゃないかな。
なんでISOオートにしないの？

胸の谷間だけ想像しないで、Exifも想像しよう。

脳内写真ｷﾀ━(ﾟдﾟ)━!!
透明な彼女かどうかは分らんが
下半身の無い女性が手招きしてますよ？

おいおい・・・

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G
運動会、少年野球、体育館内の撮影ではどちらがいいですか？

>>770
買える予算があるなら、そりゃぁ後者でしょう。

>>770
体育館内と、それ以外は別物。
300mmが欲しいか、F2.8が必要かは別の話だよ。
どちらか1本て訳にいかないのでは？

後者の場合、テレコンあったほうがいいかもな

体育館内でF4.5-5.6は無理ですか

>>774
VRレンズで手ぶれはなくても、被写体ぶれになるんじゃないかと。

レンズ沼とは、よく言いますが・・・
どっぷりはまりそうで怖い。

マジで底無しだもんなぁ。
破産するまで止まらない。

体育館なら間違いなく後者をお勧めします。

>>770
俺の独断と偏見だけど

体育館内の撮影
→AF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G

ポジション次第で200あれば十分足りる。
そして体育館は暗いから何より明るいレンズが欲しい。


運動会、少年野球
→AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G

200mmじゃ確実に足りない。天気さえ良ければ
体育館よりずっと明るい。

どうしても１本なら70〜200mm F2.8Gにテレコン装着！

体育館も色々だからな
窓があってカーテンや扉全部開けてある昼間なら結構明るし
窓なしの古い体育館で照明が暗いとF2.8でも厳しい

2本のどちらがいいかというんなら
どこでどれくらいの頻度で使うのかにもよるんじゃね？
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G
でもいいかも

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 K10Dでいいとも！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

うえ、アホ
K10Dがある

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 K10D圧勝！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

うん、そうだな．

うるまえにうるしかないな．

そういえば、コラボキャンペーンの発表っていつぐらいなんだろ〜
そろそろだよね・・

>>766
小さすぎ

1/10でVRがONの状態なら、ブレも抑えられるんじゃない？
けど、ISOは200は欲しいところだね。感度が2倍なら、シャッタースピードが2倍になる。
ホールディング次第で、踏ん張れるはず。
あと、ピントの合わせどころがCapture NXで確認できなかったんだけど、
何となく、ピント合わせも巧くいってないんじゃない？
サイズが小さすぎて判断しづらいのだが。

あと、3枚目の解説が意味不明なんだが・・・

クーソーしてください

>>766
まず、水平に撮る練習をした方がいいよ。

僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも、僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか　君も仲間に加わってくれよ
そうすれば　世界はひとつになるだろう

photo is ヒマジン

レンズはVRじゃないけど、SSが1/3秒だと厳しいね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061118015925.jpg
ISO400 焦点距離17mm。
三脚を片付けた後に出すのが面倒で手持ち撮影。イルミネーションの木立は被写体ブレ。

>>793
名前間違った。

ごめんね、>>790氏。

ついでに、もう一枚。これは三脚使用。
ISO100、F10、SSは2秒。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061118021152.jpg

>>795
こんな所で三脚たてて撮影って恥ずかしい奴だな

>>796
そうかぁ？意外といるもんなんだよ。
この日は10人ぐらい見かけたね。一眼レフで三脚撮りしている人。

>>795
無機的な感じがいいね。
空が、真っ暗じゃなかったら、もっとよかった。

キレイじゃん。やっぱ準備していかないとなぁ
帰り道、イルミがキレイだったんだけど携帯しか持ってなかった
ＳＤからＰＣに移してみたが・・・ry

ちょっと暗いね。

>>796
あと、三脚立てて、ISO100で撮るのは何故か分かるでしょ？
ISO400で撮った>>793と、>>795の画質を見比べたら、一目瞭然。

ついでに聞いてみよう。君は夜間屋外、手持ち撮影で、17〜18mmの焦点距離、
シャッタースピードはどれぐらい踏ん張れる？もちろんVRじゃないレンズで。
漏れはISO200で、SS1秒でもブレ殆ど無しで撮れる様にチャレンジ中。
広角端で、SS1秒なんて巧い人にとって朝飯前なんだろうけどね。

>>801
ｼｰｯ　その手のは部屋の外に出られる「勇気のある人」をやっかんでいるだけでしょ。

>>798
夕方から全天に雲が広がったからね。夕焼け時に撮りたかったが諦めた。

>>799
撮影が目的で行ったからね。遊びに行くときには三脚は持っていかないよ。

>>800
実際の明るさに比べたら、ほんの少し暗めに撮ってる。
森ビルのイルミネーションの雰囲気を出したかったんで。

>>802
そうなの？素直になれたら楽なのにねぇ。

11/30画質革命の日からD80 1.5万円キャッシュバックキャンペーンで
しのぐしかなさそうだな…orz

>>803
ヒルズ前の三脚は、別にみっともないと思わんが、あなたの必死さはみっともない。

>801
>広角端で、SS1秒なんて巧い人にとって朝飯前なんだろうけどね。

1秒ブレほとんどなしって、どんなサイボーグだよｗ

やったー！今、カメラバッグが送られてきた！
ヤマトの人にも「おめでとうございます」って言われたよ。

>>797
逆に三脚撮りの方がアマチュアに見えて良いかも知れんね。
報道カメラマンで、敷地外から撮っていてヒルズの警備員に文句言われた奴がいた。

>>808
コラボキャンペーン？
280名だから超ラッキーだね。
おめ。

AF-S DXズームニッコール ED 18-135mm F3.5-5.6G(IF) と、

AF-S DXズームニッコール ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)

とでは、どう違うんですか？

>>810
ありがとう。うん。ポーターの。
そんなに少なかったんだ。ニコンにずっとついていきます！

18-135の方がｶｺｲｲ

画質は18-70の方がいいお

液晶の保護フィルムの上手な貼り方を伝授してください。

>>815
細かいことは気にしないのが一番だが。
貼った後どのくらい隙間できるかを、あらかじめ計ったり当てて確認しておく。
それと念入りに埃をとっておくこと。フリーサイズのとか、いらない保護フィルムを利用するといいね。

貼り方は、どこか一辺をピッタリ合わせるように貼ると楽やね。フィルム小さめで隙間が大きすぎる場合は格好悪くなるけど。
軽く乗せて、真ん中から慎重に外へ向けて空気を押し出しつつ貼る。
失敗しても隙間残っていれば剥がして貼り直せるし、まぁ気楽に。

>>816
了解！埃が入らぬうちにと思うとあせってしまい悪循環・・・

俺がD80買ったときは、まだD80専用の保護フィルムが無くて
しばらく液晶はそのままで使ってたよ。
で、先日専用のフィルムを見つけたので購入。
フィルムに同梱されてたペーパーで拭いたら、アブラとか
綺麗に取れたよ。
大事に使ってれば汚れても傷は付かないから、丁寧に貼れば、問題ない。

>>811
どちらのキットで買うか迷ってるの？
画質は18-70mmの方が歪曲と周辺減光が少なくて良い。
たとえば、VR70-300mmを買うつもりならば、18-135mmは要らないんじゃない？

価格でも評判の良かったハクバのD80用を貼ってみた。
ちゃんと位置さえ合わせれば載せただけですいーっと奇麗に貼れてちょっと驚き。
だが大きめの繊維クズがひとつ入ってしまった・・・とはいえ液晶画面からは外れてたのであまり気にせずそのまま使ってる。

>>815
ピンセットと清掃クロスとブロアーを用意してから、湿気はある程度抜けた風呂場とか、
ホコリが少なくて湿度はある程度高い場所で、表面のホコリをしっかり除去してから、
手の脂等が着かないようにピンセットでつかんで１発で決める。
「気泡」が入ったら、それは見た目には分からない程度のホコリのせいで、抜こうとして
張り直したりすると、かえってホコリを吸い寄せて逆効果だから、１回貼ったら、多少傾いて
いようがどうしようが一切気にしないで、擦り傷等で貼り替えが必要になるまでそのまま使う。

D80　のレビュー
http://www.bythom.com/d80review.htm

年末には手ごろな値段で買えるかなぁ？って発売当初思ってたが、案外値下がりしないのね…ｸﾞｽﾝ

>>823
ノイズに関して、なにやらまずい事が書かれているぞ。。。

デジ１初めて買います。
Ｄ８０買おうと思うのですが、

他に何を購入したらよいでしょうか？

液晶保護フィルター
ＳＤカード
レンズ
レンズ保護


他にいるものありますか？

予備バッテリ
ブロア
三脚
フラッシュ
カメラバッグ
NX（NC4)


ヌードモデル（ちくびがピンクに限る）

>>826
UN社のジャンボハリケーン。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066918790/

あとは埃を払うためのレンズブラシと、適当なバッグあればいいんじゃない？

>>826
小さなカメラバック。とりあえず2千円位の
安いやつで十分。オマケでくれるかも。
外に持ち出さないなら不要だけど。
ある程度自分の使い方が決まってきたら
気に入った物を買うと良いかと。

安いクリーニングキットも1つ買っておこう。
まだ本格的なのは不要と思うから
とりあえず2千円位の安価なセット品でOKかと。
レンズをティッシュで拭いたりしちゃだめだからね。

SDカードはPCに読み込む方法ある？
今からカードリーダ買うならSDHC対応にした方が吉

個人的には三脚とスピードライト(フラッシュ)を
是非加えて欲しいけど
これは中途半端な物は止めた方が良いし
高いから後々の楽しみでOKかと思う。

>>826
クリーナーのセットはコレがオススメ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_2184298_8584674/21787827.html

今日D80買ってきた。
レンズはシグマの新型18-50mm F2.8にした。

>>831
オメ！画像うｐに期待！

>>830
そういえばクリーニングキットでは無いけど、コダックとフジのレンズクリーニングペーパー
を買ってコダックのはだめだめで、フジのがとても使いやすかった。
みなさんはどこのレンズクリーニングペーパー使ってます？

>>833
高いレンズのクリーニングのときに、
ペーパーを棒に巻いて、回転させながら真剣にやるならHCLのがいいかな。
ゴシゴシ（というほど強くはないが、簡単に拭き上げる程度）ならケンコーのが腰があっていいし、
油も取りやすい。レンズ拭いた後に、その他の部分のボディの油とりにも使えるな。

>>826
マジレスすると、色々欲しくなるけど、最初は本体とレンズとSDカードがあれば十分だよ。
液晶やレンズの保護フィルターは自分がやりたかったらやればいい。
あれこれ悩まずに、まず写真撮れる装備を揃えてから、追加の方を考えるのが吉。

>>826
マジレスすると、色々欲しくなるけど、最初はK10DとレンズとSDカードがあれば十分だよ。
液晶やレンズの保護フィルターは自分がやりたかったらやればいい。
あれこれ悩まずに、まず写真撮れる装備を揃えてから、追加の方を考えるのが吉。
取りあえず手ブレ補正とゴミ取りと防塵防滴はデジ一眼の基本だよ。

さっきから2CHでも価格でもしゃしゃり出ているMF厨はこいつか

＞ＡＦに移行したのが１９８６年なので、もう２０年！

＞ここらでＭＦに移行するのもいいかもしれません。

何をぬかしているんだ？こいつは
普段MFはまずしない奴だね、こういう奴にはAF-Sレンズなんて無用の長物だな

> 取りあえず手ブレ補正とゴミ取りと防塵防滴はデジ一眼の基本だよ。

あおりにしても、よくこんな恥ずかしいこと言って歩けるよな・・・・

いままでキャノネットの仕業だと思っていた
荒らし行為のほとんどが
実はペンタだったりしてな。

>>839
お前が荒らしだ。

正直、手ブレ補正もゴミ取り機構も付加価値の範囲だと思うんだが・・・
（ゴミ取りには異論もあるだろうが、オリ以外の現状の性能でならまだ付加価値段階だと思う）
もちろん、あれば便利だし付くなら歓迎するし、いずれAFやAEがそうだったように標準化していくであろう流れは否定できないが、
やはりカメラの機能として本質的なものでは無いと思う。
手ブレ補正もゴミ取りも「この秋のトレンド機能」みたいなものなのに、今回のいわば「秋の新作」に載っていないだけでメーカーの優劣にまで論を拡大する論調が多いのは情けないと思う。

>>841
じゃあ　ニコンがVRレンズをどんどん出しているのは
どういうことかなw

他社メーカーは付けてきてるけどまだどれも機能的に発展途上ってことだろ

次期新作でニコンが他社を巻き返す

>>841
言っていることが、自己矛盾しているよ。

> いずれAFやAEがそうだったように標準化していくであろう流れは否定できないが、

> 手ブレ補正もゴミ取りも「この秋のトレンド機能」みたいなものなのに、

いったい、どっちなんだ？

タムロン、シグマ等のレンズメーカーが安くてそこそこ写るレンズを
出してきてるから『付加価値』を付ける為だろ？

銀塩時代はポジをルーペで見るかプリントして（せいぜい四つ切り）見るくらいだったから多少の
ブレも分からなかったり「味」で済ませてたけど、デジ時代になって等倍で見ることが多くなって
銀塩時代よりブレに対してシビアになった。
もはや「付加価値」とか「トレンド」なんて言葉じゃ済ませられないと思うが。
ゴミ取りだって超音波方式が一番優れているとは思うがそれ以外の方式でも効果はあるわけで、
一番ではなくてもないより全然良いわけで、なんの対策もしてないのに開き直って済ませられるような
物ではないだろう。
かつて銀塩時代、露出計もAEもプログラムモードも付加価値だったわけだが現在これらを採用しないデジ一はない。
今の状況を後になって振り返ると手ぶれ補正もゴミ取りもない機種は「過渡期の機種」ということになってるだろう。

ニコンが、ボディ内手振れ防止や、ゴミ取り機能を
乗っけていたら、>>841 は、全く逆の発言をしていたであろう。

>>841
ニコンが追いつくまでは否定するけど
ニコンが追いついたら歓迎するって事だねw

Nikonﾏﾝｾｰ

逆に聞きたいね。
余計な付加価値を排除した、本質のみのデジタル一眼ボディって具体的にどんなの?

>>850
電池不要で手回し発電機使って動かすようなものかな？

結局「付加価値」とか言われて一部の人間が否定したところで多くの人間がそれが便利で必要だと
感じれば「必須」になっていくよね？
カメラに限らず物ってそうやって進化していって現在の形になってきていると思うけど。
個人的には200ミリくらいまでのレンズではテブレはボディ内蔵式がいい。どんなレンズでも対応できるってのは魅力。
それ以上のレンズになるとレンズ内補正がいい。ファイインダー覗いた時の安定度が違う。
なので、ボディ内補正は必須。これはボディの話。
で、望遠にはレンズ内補正は必須。レンズ内補正をオンにしたらボディ内補正が切れるようにすればいい。

結論として、ボディ内補正がいいとかレンズ内補正がいいとかではなく、両方使えれば良い。
よって、現時点ではボディ内補正を採用しているメーカーのほうが戦略としては正しいかな？と思う。
ボディとしては正しい道だと思う。
システムとして考えれば後からレンズ内補正式のを出せば良いだけ。
ってスレ違いだぬ。

スレ違いだけど、ファインダー内でブレ補正の効果がわかるわからないは
大きいと思うぞ。

面白いことに２強であるニコ．キヤノが揃ってレンズ内補正にコダワって追従するメーカーが
ボディ内補正。
これが逆だったら２強以外に魅力を感じないかもしれないが現状はオリは沈んでソニーは
ちょっと期待ハズレ（苦笑）ではあるが弱小ペンタが評価が高い製品を出している。
もちろんブランド力やシステムとしての強さもあるから良いボディをだしたからといって
即、パワーバランスが変わるわけではないが新規ユーザーの取り込みは大切。
現時点でペンタのレンズはズームのラインナップがイマイチで単焦点というマニアック過ぎる
レンズの評価が高いといういびつなシステム構成。今後が楽しみではあるが。
レンズシステムでいえばニコ．キヤノのほうがパパ・ママ〜報道プロまでのユーザーを
納得させる力をもっているのは確か。
しかしながらハイアマチュア、偏屈おやじ向けに考えるとソニーボディも良いレンズが使える
し、ペンタもニッチ路線で面白い。
オリは．．．．道を踏み外したとしか思えない。（OMユーザーの嘆きです）

>>850
http://pinhole.web.infoseek.co.jp/Camera/camera.html

Ｄ４０の絵作りってＤ８０っぽい感じ？
ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/11/d40_vs_d50_vs_k.html

>>856
D50, K100D より、ノイズ少ないね。
ディテールも残ってる。

ペンタの中の人にこんなこと言われてますね。
やっぱりD80は下克上されたクソカメラ？


827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/19(日) 03:16:30 ID:A47Wu5y7P

D80ではK10Dを論破できないもんだから
600万画素機の高感度画質で責めようってことでしょ

売り上げでは買ってても、業界内の評価でK10Dに
負けるのが我慢ならないんだろうね

そもそも高感度画質だけで勝負するならD40>D80に
なってしまうだろうに。それだけD80vsK10Dで
分が悪いと感じてるんだろう。
それとも、キヤノン画質になってしまったD80を
愛せないでいるのか。

すいません、質問です。

Ｄ８０買ってまだ2週間ちょっとですが、ファインダーを覗くとなんかうっすらまつ毛っぽいのがうっすら。
レンズを外してみると鏡のようなところについているようです。

まだブロアーとか買ってないのでこのままにしてるんですが、そのままにしておいて大丈夫でしょうか？

つまり普通に写真とってていいでしょうか？内部を傷つけないか心配です
ブロアを買いに行きたいのですがちょっと時間が取れなくて・・・・


あと、レンズ自体はメガネ拭きで拭いてるんですがいいですよね？？？

よろしくお願いします。m(_ _)m

自分のまつげだったりして。
あと、前玉の汚れは、そんなに神経質にならなくてもいいと思うよ。
むしろ、拭き傷が怖い。

デジカメマガジンのD80 vs. K10Dの特集で、
K10Dの勝ちではっきり勝負ついたみたいな結論になってたけど、
所詮カタログスペックどおりを書いてあるだけのような気がした。

ミラーの上のゴミって
ファインダー覗いて見えるかな？

今日は雨で結局一日、何もしなかった。
みんなはこんな日、何をしてますか？

>>859
おれも買って１０日目でファインダーのぞいたら
黒いゴミ発見・・購入店で確認してもらったら
修理出すので預かりますとの事。納得できず交換してもらい家へ
帰り見たら又ゴミ発見。再度交換してもらいましたが又１０日目
でゴミ・・・もうあきらめました。
しかし、ファインダーにゴミが、こんなに入るものなんですかね？

>>846
ゴミ取り機能が生き残るとは限らない。
ほんとに効果が無いならばそのうち搭載されなくなるかもしれないな。
（これまでにカメラに実装されて消えていったテクノロジーは少なくない）

現実問題として、D80使っててゴミが乗って酷い目にあったという実写付の報告はみたかい？
絵柄にもよるだろうけど俺が試した限りではF16まで絞らないと
自分で判ってるゴミでさえ見つからないくらいだ。もちろん見つかっても見えるかどうかだ。

一眼レフカメラは、ちゃんと使うなら3年に1度は点検なりオーバーホールといわれるものだから
効かないゴミとりをするくらいなら、1年に一回くらい清掃に出せばいいのではないかな？

D80を買って1ヶ月の者です。
先日、CCD画素落ちを見つけてしまいました。
1箇所だけなのですが、これって無償修理してもらえるのでしょうか？

>>850, 851
FM2-デジタルの発売が待たれるな。
フィルム巻き上げレバーがシャッターチャージのほかに発電を兼ねる。
もしくは巻き戻しクランクをクルクル回すとで、内蔵電池に充電しておける。