【画質新基準】S5Pro/SD14/K10D/EOS5D【四天皇】

かき氷のシロップをそのまま飲む奴
めんつゆを薄めない奴
眉毛が繋がってる奴
のために。

これが嫌な人はこちらへ
【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161275299/

気に入らんなあ。
5D様を頭に持って来いよ。
残りはみな下郎。

ﾌﾟｯ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161275299/9

立って>>4時間になろうとするのに…

華麗に “>>4天王” げと！

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　5Dを映せっ！ 5Dの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

歴史上四大天皇っていったらだれになるかな？
個人的には、

雄略天皇
天智天皇
後醍醐天皇
明治天皇

だと思うんだが。

解像のSD14
階調のK10D
ダイナミックレンジのS5Pro

別に普通のEOS5D

解像のSD14
ダイナミックレンジのS5Pro
フルサイズのEOS5D

カタログスペックのK10D

>>8
コイズ乙

してん‐のう【四天王】
《「してんおう」の連声(れんじょう)》仏教の四人の守護神。
東方の持国天、南方の増長天、西方の広目天、北方の多聞天のこと。

なんかひとつだけsonyの汎用品が混じってますね
三大何とかの３番目はご当地自慢
四天王の４番目は(ry

1000画素CMOSを最も上手に使っているのはD80
D200の画像処理アルゴリズムを継承進化させているから。
K10Dは宣伝でいろいろ謳っているけどノイジーだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒´￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　食 も　 ,)
　　　　　　　　　　　　　　 ,-─､ <　 器 う　 l
　　　　　　　 ,＿＿_,_ 　 　r､彡ヽl　 を >>1 l
　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　ヽ < ,,)　下　(　 l
　　　　　　 l;;;;;;;r-─､,"　 　lニﾆっ　げ　 )　l
　　　　　　 .l;;r´､ﾞェﾞ,ゝ 　　.l;;;;:::.. l　 た>>12l
　　　　　　　y l､_　'~l.　　 　l;;;;;:::.. l　ま　の .l
　　　_,-─/:lｰっ<ﾌ~ト,ｰ-､-';;;;::... l　え　 　 ﾉ
　 .／/;;　/::l:(ノ,l`､ｱl ヽ;;;;;ヽ:;;;;;... l､＿　＿ノ
　/;;;;;l;;　 了:lﾟ//l l .:;;l <;;;;;;;;;l:;;;;;;ノ　　ﾉ'

>>12
そうかD80はCMOSを使ってるのか･･･
漏れはてっきりCCDかと思ったが

>>6
雄略天皇って誰だっけ？　とか思ってググってしまったよ。
４人に絞ると難しいね。神武天皇とか崇神天皇とか天武天皇とかもいるし。
>>8
解像感が高い、ダイナミックレンジが広い、階調が豊か、というのは高画質の条件だけど、フルサイズ
ってのはなんだね？　別にフルサイズ＝高画質って訳でもないのだが。
あぁ、5Dの画質が悪いと言ってる訳じゃないよ。
>>12
K10Dは解像度重視の絵作りなので、ノイズを無理に消して解像感が無くならないようにしてるそうだよ。

>>12
各誌で白とびを指摘されている欠陥カメラD80の話題はこちらでどうぞ。

【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161275299/

SD14の雑誌見開き広告見たけど、画素数不足感がある。

S5proは、D200の弱点である縞々CCDが、ハニカムSRproに置き換わって、
そつのない仕上がりになるかと思ったら、連射秒5コマ撮れなくて残念。
サンプル画像に期待。

K10Dは、暗く撮れがちなところを、勝手にADC段でDライティングしている感じで、
シャドー部の再現性と、ハイライトの階調は異次元。
人物撮り重視だと思うが、場合によっては平坦な表現になりそう。

>>17 S5には「そつのない」なんて似合わない。
めっさ暴れ馬だと思うが。

470万画素しかない20万円の一眼って、
どういった嗜好の人達が買うのだろう。

>>19
解像力マンセーの人

>>20
きっと解像力チャートの比較ではKDNやα100にすらボロ負けするよ。
等倍鑑賞時の輪郭の色滲みがどうしても許せない人向けかと。

S5は秒5コマ求めるカメラじゃないだろう。

S5proが発売されたら5Dの優位点はフルサイズと言う事しかなくなるのでしょうか？

>23
S5は600万画素しかないよ

なんでK10Dなんかがこんなグループに入ってるの？
あれって画質じゃなくてカタログスペックとギミックが勝負のカメラでしょ。

コイズ？

だってこんな画質だよK10Dは。
しかも新発売の最新型デジタル対応レンズつかってこれだもんな。
http://kakaku.com/images/article/ad/06/k10d/s6.jpg

>>25
実機も触らずに良く断定できますね？

25じゃないけど、価格にのってる作例↓。（たぶん）β機をプロがとってこの程度。
http://kakaku.com/article/ad/06/k10d/p4.htm
英国ペンタックスサイトのも、人物はそれなりにいいと思うけど、風景なんかは？？？？？

K10D買おうとほぼ決めてたけど、この絵を見ると…考えちゃうなあ…。

>>30
F5.6まで絞ってるのに周辺は流れるわ解像感はまったくないわ・・・・>>27
なんでカタログスペックだけのK10Dなんかがこんなメンバーのなかに加わってるのかわかりません。

>>31
そんなに悪いかね？
半逆光で薄くもやかかってんじゃないの
むしろダイナミックレンジが広そうだなあって感じするけど
つーか周辺の流れはレンズのせいだろ
それをK10Dの評価にすりかえる貴殿は一体何者なのかね？
あとこのレンズにはカリカリを期待しない方がいいと思うけど
そういうのがいい人はニッコール選んだ方がいいと思う

＞半逆光で薄くもやかかってんじゃないの

それは違う。
ふつうのレンズは逆光になっても、もやがかかっても解像度は落ちないよ。

>>12
うまく使うってのはベロベロにノイズ舐めまくりんぐの事を言うんだ？
知らんかったわｗ

コイズ・・・わかっているんだろうな？

本当のことを書いてしまった。
また怒られる。

>>33
うｐよろしく

>>32
ID:Sa7COVTM0こそデジカメ板の英雄、偉大なるコイズレス先生さん正男（本名 嶋）

http://koiseless.exblog.jp/

2003年の夏頃からデジカメ板のデジ一眼系のスレを荒らし始めた。
丁度初代kissDの発売前で盛り上がっている当時で、やたらペンタ、オリ、Nikonに絡んでくる
　変な投稿スタイルの荒らし君だった。
一言煽りと一目で解る独特の投稿スタイルで、やたらDIGICマンセー、Canonマンセーを繰り返していた。
突っ込みを入れると、しどろもどろになったり、やたら強がったり、ウソにもなってない口からでまかせを連発していた。
しかも中途半端に生真面目にレスを返してきたり、少し構ってやると懐いてきたりする、
一種独特の荒らし手法が一部で人気になった。
コイズレスの由来はノイズレスの打ち間違いで、やたら多いタイプミスと煽りに来ているのに、
反撃された時の驚異的な打たれ弱さが笑いを誘った。

ウソをついて、問い詰められて、反撃できなくなると、急に弱気になってポエムを読み始めたり、
自分の身の上やら友人もいないし、夜が長いんです孤独が辛いのですなど、
恥ずかしい発言を連発した。
徐々にプロフィールも明らかになり、後に自ら告白したように、
貧乏でkissDが買えず、嫉妬と怒りで狂っていたと告白するに至った。
膨大なレンズ資産を持つなど、その場限りのウソを付くのだが、親戚や家族所有で
ある程度のNikonのレンズを所有しているらしく、それが足かせになりCanonに移行できないと、
本人は嘆いていた。

kissDをプレゼントすると騙されて、ほ、ほほ、欲しいんですと
歴史上に残る名言を吐いたのが2004年の正月明け。
それを前後して、荒らしとしてではなく、パフォーマーとして
ウォッチャーを笑いの渦に叩き込む珍発言を数限りなく連発した。
この頃、ホモである事をカミングアウトしたのに、なぜか自らの隔離スレでの女性コテハンに恋をした。
しかし、受け入れられるはずもなく、恥も外聞もなく未だにデジカメ板に粘着している

>>37
はい。
http://kakaku.com/images/article/ad/06/k10d/s6.jpg
別に逆光でもなくモヤがかかってるというほどでもなく、何なんでしょうかこのボケボケした感じは。

>>39
ガスってるんじゃない？

>>40
えー、だから霧とかでコントラストは落ちるけど解像度が落ちることはないんだっての。
おれはあらゆるシーンで風景撮影してきたからそんなことぐらいは実証済みでーす。

>>41
普通に前ピンじゃない？

>>42
どうして手前に何もないのに前ピンになっちゃうの？

コイスわかってるんだろうね？

ID:Sa7COVTM0はコイズだから何を言っても無駄。

>>43
しらね

電線じゃねえ

>>43
画面下の電線がさ

あっ、ほんとうだー、気付かなかったよ。
電線あるね。
でもなぁ・・・おかしいよな。

>>44
あ、そうなの？
じゃあマジレスしようと思ったけどやめるよｗ

>>49
そんなこといわないでよ・・・・・・
マジレスして・・・

>>48
コイズがおかしいのは昔からだけど、気づかなかったのはサイトメガロウイルス感染症が眼に来てるんじゃない？

ま、いいけどね。
どうせ一般の人は>>39のような紅葉写真すら撮れずに秋が終わっちゃうんだからね。
なんて残念なカメラなのでしょう。

>>52
来年の秋を迎えられないから必死なの？
早く治療に専念したほうがいいよ？

kakakuのExifすら残さない画像見て
大騒ぎしてる阿呆の集まりはここですね

俺たちにはこれからがあるから、発売延期はどうってことない。

これからが無いコイズは葡萄がすっぱいとしか言うしかない。

紅葉の画像のヒストグラム見た？
普通に輝度のコントラストが低いだけだろ。レベル補正で若干左右詰めて、
ダイナミックレンジ拡大すればよろし。つーか、フォトショ持ってねーか？

>>56
解像度の悪さと周辺の流れはどうやって補正するの？

>>57
補正の前に環境を整えなくてはダメだろ？
まずは眼科に行っておまいの目の焦点調節をしてもらえ。
次にまともに映るモニタを買え。
話はそれからだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56947-4072-14-2.html

α100作例

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58009-4174-36-1.html

α100作例

・・・と、まぁαでも当然モアレ画像や白とび画像はあるわけです。

ｺｲｽﾞ君わかった？

>>39
微妙にブレてんじゃないの?

コイタンいなくなっちゃった。

ついに発症したか…。

>>39 >>42
まさかプロの作例で前ピンとかブレ写真とか出すとか思わないもんなあ
ある意味盲点だった

弧暗ハエカルターケーンが寄り付きそうなスレ

もっともｾﾝｾｲは中古コンデジ猫まっしぐら（爆

本日のあぼーんIDリスト（コ.ピ.ペ.推奨）

ID:KbtUfoPpO
ID:mW9iIcCd0
ID:3CLpATbS0
ID:gtrwsYfS0
ID:9usKRZDa0
ID:NacGlPC40
ID:bS0SA8xN0
ID:UjyrjDz10

ほぅ、サンプル来始めたんだね。
そろそろ狩るか。
K10D http://kakaku.com/images/article/ad/06/k10d/s6.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/424.jpg

なるほど、価格のプロカメラマンが相当ヘボイ事が分かった。

K10Dは斜光
5Dは順光
似たような条件で撮った写真にしてもらわないと…。
重いだけじゃあなあ。

ちなみにおいらはず〜っとキャノン党だったけど、FDからEFレンズに変わってから写真が面白くなくなってやめた者だが
今回ペンタ党に入党するかも知れぬ。

プロカメラマンじゃないだろ、いくらなんでも下手すぎる。。

K10の解像度が低いのじゃなく単純にペンタの画像処理力がクソ低いだけ
RAWで撮ってsilkyあたりで現像すればいいだろうよ
jpeg撮って出しができないだけだ

つかさあ、別に言い訳する必要もないと思うが。
あんなもんだって。
本気で5Dに勝てるなんて思ってる奴は買わない方がいいよ。
買って文句言うの目に見えてるから。

階調では勝てるとおもうぜ

カタログスペック上の話ね。

5Dのフルサイズに勝てるのはS5proだけだろ

>>76の書き方だと、S5proの素子サイズが、5Dの素子サイズに勝っていることになる。

キチガイフル厨は恥ずかしいのでさっさとマミヤZDに移行してください。
二度とキヤノンについて語ったりキヤノンのカメラを買わないでください。

夢壊しちゃってごめん。
だけどねえ、ほんとうのこ(ry

勝ちたくて勝ちたくてしょうがないやつは
キャノンを買ってなさいってことだろ

異論はまったくなし。
業界一位に貢献してやってくれ
おれたちは好きなカメラを使う。それだけ

何でそうすぐすねるかなあ。
実物もないのに高すぎる脳内評価は危険だよって言ってるだけなのに。
間違ってるか？

そりゃそうと
http://kakaku.com/article/ad/06/k10d/p4.htm
の一番上の作例、ビルのやつな。
あれって何もしない左側の方がよっぽといいと思うのは俺だけ？
ジャギー出してまでシャープネス上げる必要がどこにあるのかと激しく疑問。
色もちょっと...。

あとね、左側のビルとはしご車の間、大きなゴミ、写りこんでるよね。
ゴミ取り利いてるんだろうか？

あんなゴミ鳥効くわけないよ。

本日のコイズレス正男　ID:t00fOlJS0

また、コイズ。お前、ヌッコロ（ry

コイズがどっち向いてようとどーでもいいんだけど。
俺も猛烈にカタログスペック倒れな悪寒がしてきた。

http://nedbunnell.blogspot.com/2006/11/k10d-photos-of-mom.html
どうせ貼るならこっち貼れや。

怖いけど。

>>86
まず値段の差に気づくべきだと思うがな
値段が三倍近く違うんだから

というか、あの5Dの画像は、あんまりだと思う。

>>68
SR効かしたまま三脚撮影したのではないかと言う気がしてきた。

K10Dだけ普通のカメラだねきっと。
他の３つはみんなひと癖もふた癖もあるカメラじゃん。いい意味でも悪い意味でも。
まぁふさわしくないなこのスレ的には＞K10D
でもどれも、アマチュア向けとしては魅力的なカメラには間違いない。K10Dも含めてね。

そう思うよ。
他をもって代え難き機を比較するスレ（だよね）に居る資格なし。

あれだよ、やっぱりあのセンサーの絵だよ。
あの絵ならレンズも揃ってるニコンがベストバイだろうな。
ごみ取りもついてるってだけみたいだし。
数年立てば記憶にも残らないであろうK10D、脱落ーwww

K10Dは何にも悪くないぞ
値段から比較すると非常に良いカメラだと言う予感はする
そもそもこのスレを建てた奴の選択が間違ってるんだから
頭悪いよ
なにせ「四天皇」だからさ

>>93
「四天皇」は盲点だったｗ　普通に「シテンノウ」で「四天王」と変換されるのに
何故間違えるのか
これがコイズクオリティ？

K10Dの22bitADCに嫉妬している奴の実に多いこと。
蚊帳の外のニコ爺は、劣化RAWでも拝んでなさい。

なんか亀板のF5に似てるな。

APS
フル
ハニカムSR
フォビオン
を比較するスレってことで、まあ良いんじゃねーのw
スレが継続するなら、そのとき旬な機種に順次入れ替えていけば良いでしょ。

まぁカス同志仲良くやれよ

カスでないもの詳希

>>93
>>94
俺が立てたんだが、放置してて気付かなかった。
どこかのスレに誰か建てないか？って書いてあったから
そのままコピってつくった。
反省している。

ムシャクシャしてやった。どれでも良かったｗ

●ボディ機能から見た順位
K10D>S5Pro>5D>SD14

●解像感から見た順位
SD14=5D>K10D>S5Pro

●階調感から見た順位
K10D>5D=S5Pro>SD14[外れた時]
K10D=SD14[決まった時]>5D=S5Pro

●ダイナミックレンジから見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

　　　　　　↑　
こうして見ると、１点豪華主義のカメラがS5ProとSD14、総じて平均値が高く
欠点の少ないカメラが5DとK10D、という事かな。

ＳＤ14の画質はゴミだよ

色が変

階調感とは聞き慣れない言葉ですね。
階調感の違いがわかるような作例２例（階調感の高い作品と低い作品）、ありませんか？

>>104
サンプルどこ？　まさかスティーブの？

>>97
そういう趣旨のスレなら、何かひとつ忘れてないか（怒怒怒

K10Dはｳﾝｺ　これだけはｶﾞﾁ

>>107
いやスレタイに入って無かったし…ただの通りすがりだったので…
正直スマンかった
フォーサーズ仲間ハズレにしてんじゃねえよ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>105
階調感→階調性に修正。
K10Dのトークライブ行くと同一の被写体で、C社製と思われるカメラ画像と
K10D画像のプリント比較が見られる。階調性の違いが良く分かる例なので、
見に行くと良い。


●ボディ機能から見た順位
K10D>S5Pro>5D>SD14

●解像性から見た順位
SD14=5D>K10D>S5Pro

●階調感から見た順位
K10D>5D=S5Pro>SD14[外れた時]
K10D=SD14[決まった時]>5D=S5Pro

●ダイナミックレンジから見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

ｽﾏｿ。修正箇所を間違えた。。


●ボディ機能から見た順位
K10D>S5Pro>5D>SD14

●解像感から見た順位
SD14=5D>K10D>S5Pro

●階調性から見た順位
K10D>5D=S5Pro>SD14[外れた時]
K10D=SD14[決まった時]>5D=S5Pro

●ダイナミックレンジから見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

おぃおぃ、階調性でS5Proが最下位なわけないだろ。

ペンタユーザーってこんなに挑戦的じゃなかったのになー。
何か悲しいよ。

>>113
ヒント：K10D発表以降、他社から大量に人が流れて来てる。

朱に交われば赤くなる、サムソンと組めば挑戦的になる、ってことか？ｗ

ソニーみたいに半島ズブズブになって欲しくないなー

ペンタユーザーが、こんな所でわざわざ挑発するかよ。

じゃ>>111は何？煽りにしか見えないけど。

しかしねえ、ペンタ本隊もチューニングさえ済まない段階から「画質革命」って吹き上げてんだよ。
やっぱ変わってきてるって。

>>111は何か変か？
あえて順位付けをするなら単純に考えて十分ありに見えるけど

コイズが風呂入る宣言したら荒れだしてるのが笑える。

ダイナミックレンジ最高位で、14bitRAWのS5proが、
階調性で最下位なのは不自然でない？

そこは断り書き込みで読んだけど

>>121
色の階調性と輝度ダイナミックレンジはイコールではないよ。
S5Proが凄いのは高輝度被写体で白飛びを起こさないダイナミッ
クレンジであって、色の階調性はAPS-Cセンサ＋12bitADCの範疇にある。

S3のダイナミックレンジが凄いって良く聞くけど、
どういうタイプなんだろう。
欲しいけど、やっぱり20万円は超えるよね？

>>123
色の階調性と輝度ダイナミックレンジがイコールではないにしろ、
白飛び付近の再現性は、階調表現の肝になってくるわな。
ところで、S5Proの14bitRAWは、12bitADCのデータをどのように水増ししているの？

>>125
PHTOSHOPのHDR（Hi Dynamic Range）合成と同じ原理。
S画素12bit＋R画素12bitをブレンドして14bitにしている。
ブレンドの仕方（重ね合わせ）の仕方によって画像の印象が異なる。
ちなみにHDRで画像合成しても、S5Proと同じで、ラチチュードは
広くなるけど色の深みが増したり、グラディエーションが豊かに
なったりはしない。

>>126
なるほど。サンクス！

なんで1DsMk2は最強なの？

>>128
ボディ性能と画素数（1670万画素）と価格が凄いから。
でも全項目で最強というわけではない。上の順位表で言うと5Dに似ている。
違うのはボディ機能と解像感の項目で、それぞれの項目で首位に立つ。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
ここの提灯ランキングだと、ダイナミックレンジでも首位で、高感度ノイズは5Dに劣る。

順位表に高感度ノイズの項目を追加。


●ボディ機能から見た順位
K10D>S5Pro>5D>SD14

●解像感から見た順位
SD14=5D>K10D>S5Pro

●階調性から見た順位
K10D>5D=S5Pro>SD14[外れた時]
K10D=SD14[決まった時]>5D=S5Pro

●ダイナミックレンジから見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

●高感度ノイズから見た順位
5D>S5Pro>K10D>SD14

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

どうでもいいけどカメラの評価は実際使ってからにしようぜ
3日位色々撮って使い込まないと本当の性能はわからんだろ
5D以外は発売されてないんだからよ
脳内対決もお楽しみのうちだけどほどほどにしないとさ

>>133
おまい頭いいな

無粋な奴だなあ。
ここは何だかんだ言って、選択肢がK10Dしかない懐が不自由な人が、いかに妄想を膨らませて逝くか生暖かく見守るスレ。
妄想を助長して楽しもう。

>>135

おまい頭いいな

もっと言ってやれ

なんで5Dなんだ？1DsMk2じゃないのか？

・・・やっぱコンプレックス？ｗ

日進月歩のデジイチ業界で、いまだに新機種と名前が並ぶ5Dの存在がやはり異様だな
ヘタすると、評価はむしろ１年前よりも上がってるんじゃまいか？
他のカメラも１年経っても頑張れるぐらいの奴がポンポン出てくると、本当の意味での
カメラ選びが出来るようになって楽しいのだが

スレタイの４機種出揃った時点で、このスレがお笑いぐさに成ってない状況に期待したいね

異様と言うか、価格帯が違うじゃんｗ
同価格帯で他社に対抗できうるカメラがないと言う方が深刻なのに。。。
キヤノン、これからどうなっていくんだろう。
やっぱキヤノネットに食潰されて逝っちゃうんだろうか･･･かわいそうに。

キヤノンにとっての一番の害は他のメーカーではなく、
キヤノネットの存在。これはキヤノン社内でも認識されてるんじゃないか?
悪霊とかノイズとかゴミとか言われてるんだから。
すなわち、>>139みたいなのが祓われれば、イメージ的に
他の普通のメーカーのように扱われるようになると思う。
もっとも、祓われた悪霊ｗが、他メーカーに取り憑くのは困るだろうがｗ

5D、5Dと騒いでる奴の中に確実にコイズ様が居るんだよな。

>>140
>価格帯が違うじゃん

その通り。性能は割と拮抗しているのに、価格は全然違う。

●価格比
１（K10D）：２（SD14、S5Pro）：３（5D）

評価に価格まで含めるとK10Dの圧勝か。

201 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/11/07(火) 08:32:34 ID:KLmu35/K0
言っちゃ悪いけど、コイズの病気、あのタイプは一生治らないよ。
そのうち本当に自我が効かなくなって、自あぼーんか、良くても一生病院とか施設で
孤独に氏んでいくだけ。酷い言い方かもしれないけど、そういう人間は
世の中にゴロゴロいるし、コイズがその一人に加わるのは、全く特別な事ではない。


>>143
K10Dは楽しみだよね。
というか、K10D、SD14、S5Proは全て楽しみだけどw

5Dはセンサーの面積が一般的なAPS-Cの倍以上あるからコスト高なのは当たり前
つかS3Proの現状からしてS5proは恐らく5Dと同価格帯で出ると思われるが

>>143
逆に言うと純粋に性能で評価を行うこのスレの中で唯一K10Dは価格を
含めないとお話にならない
他機種のようになにも尖ったとこがないぢゃん
単に低価格で防塵防滴って事と
名前ばかりの低速低性能クロスセンサーがいっぱい付いてるだけだろｗ

実売10万円の機種に30万円の機種が負ける現実は受け入れ難いんだろうが
一年経ったんだから諦めれ。

そうか・・・防塵防滴が気に入らないんだなw

どのカメラも発売前は威勢が良いんだけどなｗ

発売しても恥ずかしくないカメラだと良いな！

つうか、発売後に期待以上のデジ一眼なんて有ったか？
もし有るとしたら、D50とかK100Dとかのエントリークラスだけじゃないか？

K100Dは確かに噛めば噛む程味が出てくる名機だよな。

>>150
あれがペンタプリズムだったら間違いなく*istDSから乗り換えてた。
あとバッファーをもう少しつんでくれてれば．．．

>>130
Ｓ３Ｐｒｏのダイナミックレンジが１７機種中９位って、むちゃくちゃだな。
評価方法が、多くの人間の見た目とかなり違うっぽい。

>>152
S3Proは、ダントツで1位になってしまうから、
ノーマルモードで評価したのさ。

K10Dの正式カタログが店舗に出回り始めた。
作例が幾つか出ているが、どれもポジのASTIAみたいな滑らかで深みのある絵。

>>126
RAWデータ開けるとS画素のみR画素のみで14ビットのデータ載せてますよ。
あまり物知らないのに知った風なことを書かないでｗ

●ボディ機能から見た順位
K10D>S5Pro>5D>SD14

●解像感から見た順位
5D>SD14>K10D>S5Pro

●階調性から見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

●ダイナミックレンジから見た順位
S5Pro>5D>K10D>SD14

●レンズから見た順位
5D>S5Pro>K10D>SD14

総合順位
１位　5Ｄ（16ポイント）　２位　Ｓ5Ｐｒｏ（15ポイント）　３位　Ｋ10Ｄ（12ポイント）　4位　ＳＤ14（7ポイント）

コストパフォーマンス
１位　Ｋ10Ｄ（1.2）　２位　Ｓ5Ｐｒｏ（0.75）　３位　5Ｄ（0.53）　４位　ＳＤ14（0.35）

>>152
入門機ユーザーの多いここでは混同されているけど
単純にＤレンジの広さなんて競ってもうれしくも無い訳で
現実的には「ハイライトでどれぐらい粘ってくれるか」を論じて無いからS3Proの評価に差が出る
使わないような所に帯域持っていても何の意味も無いのだ

>>152
>>157
本誌読むと、ランクに影響するのはあくまでスタンダードと書かれてあります。
プリセットのダイナミックレンジWIDE1でポジフィルムと同じダイナミックレンジ、
WIDE2でネガに匹敵するダイナミックレンジになるそうで、他社製品を完全に
凌駕してしまうから、控えめにしてあるんでしょう。2年も前の中級機ですし。

慣れてる人はWIDE1で支障なく広ダイナミックレンジを楽しめてますよね。

写真館もそうだけど、銀塩時代にネガをメインにしている人はSProがいいん
じゃないかな。ポトレとかやっぱハイライトが粘ってくれた方がいいし。
でも風景とかでポジしか使わない人にはあまり必要じゃないかもね。ポジの
ラチで十分美しい絵が撮れる。

ポジしか使わない人には、そもそもデジタルカメラは必要ないわな。

いや、最近そうでもない。デジイチの画質が向上して、銀塩と併用する香具
師（プロ含む）が結構いる。

5DのRAW撮りでcs2現像もラチはかなり広いよ。
ｓ３のwide2よりは劣るけど、ポジなんかよりはずっとハイライトに強い。

雑誌の時代遅れのＪＰＥＧテストじゃわからないけど。

>>162
喧嘩するわけじゃないけど、
ハイライトに強くても、
塗り絵じゃ意味なし。

シャドーは？そのトーン配分でポジと比べるのは一般論とは言えないぞ。

>>162
同じく喧嘩する気はないですが、その基準だと5Dよりα100の方がラチ広くなるわけですが。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page23.asp
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page21.asp

>>164

デジのシャドーの諧調はもともと、フィルムよりずっと強いよ。
黒つぶれしないし。

>>163

塗り絵？５Ｄ持ってる？１０Ｄあたりと勘違いしてない？

こうなると雑誌の時代遅れのJPEGテストの真意も気になってくる。

とりあえずめどいから絶対輝度との反応での結果で比べてくれ。

>>166
塗り絵の最先端はNikonだという事を知らない時代遅れ房なんだろｗ

>>165
それを見る限りハイライトに限って言えばやっぱり5Dのが強いのでは？
シャドーはα100のがいいみたいだからラチが広いってのは間違いじゃないけど

しかしコントラスト目一杯引き延ばして高々1/3段ハイライトに粘りを持つことは、
たいした自慢にも有利にもならないと思うが。

そんな状態の写真にどれだけの価値を感じるかは人それぞれかとも思うが。

↑ＣＳ２使ったことない人。

全然理解できてないやんけ。

↑Elements4でも使える機能で偉そうに言わない。

>>170の勘違いも相当な物だがね。

Canonユーザーだが、ｿﾆﾙﾀにはなんとなく期待してるよ
我を失って塗り絵に走り、狭ダイナミックレンジにしちまうNikonよりずっとマシ
AFの遅さとかは、そのうち改善されるだろうし。

因みに乗っかった船を間違えたﾍﾟﾝﾀとﾊﾟﾅｿには期待してないｗ

>>172

おいおい、アンタおもいっーーーーーきり勘違いしているよw

エレメンツのシャドー・ハイライトなんとか機能と間違ってませんか？

いい釣り堀だなぁ。

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************

>>163
Canonの絵が、まだ塗り絵と信じてないとやりきれない人間がいるらしいｗ

>>175
こう言う奴に限って何も分かっていない件

素直に現像して作れないような広レンジの写真は、結局どこかに歪みが出る
(どんな条件でも作れる訳では無い)くらいは知ってるが。

>>177
http://www.shadow.janikit.co.uk/e400.htm

これみたらそう思わざるをえない
5Dでさえのっぺり

>>180
E400が、いちばん立体感あるね。

>>181
E400はUSMのかかり過ぎで、梯子が壁に書かれた模様みたいになってるけど？

USM?

>>183
アンシャープマスクだろ。

>>180
オリンパスを見直した。一番良いと思う。

デジタルではもう各社大きな実力差は無くなっていて
フルサイズも幻想だってことがハッキリした。

アン・シャープ・マスク。
レタッチはしたことない？>183

アンシャープ・マスク
でつわ

>>180
同じもん撮ってるだけで撮影条件が違うもん見せられても

だから3/4持ちはバカだって言われるんだよｗ

ぶは　間違えた4/3だった　俺ｶｯｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
3/4って、おいおい。

>>189
おっと、レス番が飛んでると思ったら訂正済みか。
ｗが3個以上連続で書いてあるので透明になってた。

５D=塗絵画質の極み
ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/SelectImageDetailAction.do?org.apache.struts.taglib.html.TOKEN=4039de8cfe1983084aa33d8564ae2bfe&lyt=0&dnm=0&atp=942kvhXJxFoLn3mMwz3LK&pXJQ2LK9onNhar=1

11月11日　SONY play station3 祭　圧倒的な画質　　八万円以上するスペックを4,98万で。黒字に転じるのは四年後からだとか（ﾜ
11月30日　pentax K10D　　ｻｻﾔｶﾅ祭　圧倒的なスペックと画質、機能。値段も格安

canonなんぞ偉そうに胡坐かいて、出し惜しみばかりした機首でボリまくってたバチあたったね。
まさにウサギとカメ。
月末にPENTAXのk10dを買った人はもう、デジカメなんて必要なくなるからね。もう完成しきったカメラを
四番手三番手の企業にだされちゃって、キョノンもnikonもプギャーー（ﾜ

S5pro日本発売何時よ？

【政治】 "どうなる残業代" 労働時間見直し「ホワイトカラー・イグゼンプション」、厚労省が修正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163354150/


もう何も買えねえｗ

>>188
単独で見ても塗り絵は塗り絵だろ

>196
漏れには5Dが一番自然に見えるけどなぁ・・・。
E-400はコントラスト高すぎてガチガチだし、
シャープネスかけすぎでギザギザだ。
（等倍切り取りで地面の境目に縁取りもできている。）
E-400の方がよっぽど塗り絵に見える。

>>193
おまえ気付いてるか？発症してるぞ・・・・火病をｗ

日本人は発症しないから、残念ながら治療法も日本にもない
とっとと帰った方がいいぞｗ

>>195
これが通ったら俺ｵﾜﾀ
年収200万減だな・・・・

塗り絵って、１０ＤあたりのＣＡＮＯＮ機の絵作りの「彩度の高さ」のことなんだよ。
そのあとはナチュラル路線になって、現在ではピクチャースタイルでフィルムシュミレーションしているわけだ。

だから塗り絵と言うのは今のＣＡＮＯＮにはまったく当てはまらないんだよね。


のっぺりと言うのは一理あるかも。
ＣＡＮＯＮのＪＰＥＧは調子を抑えて浅く出るのは事実。

でもそれはピクチャースタイルで好きなように変えることが出来るし、ＲＡＷでとって好きなだけ自分好みに追い込める。
というか、ここに書き込んでいる人たちはトーンカーブすら知らない人たちなのだろうか？

絵作りはどこのメーカーの機種でもそれぞれ自分好みに変えられる。
そんなことは当たり前のことで、大事なのは元の素材の質。

それが一番いいのがＣＡＮＯＮってことさ。
ただそれだけ。

>>200
キヤノネッツ乙w

>>200
内容はともかく趣味レーションはやめろ。

５Ｄはあちこちの作例見てピクチャースタイル：ナチュラルか無調整以外いじりよう無さそうだから、比較選択の段階で落ちましたよ。

>>200
キヤノンの画は、どう頑張ってもフジの画にはならない。
（死ぬほど時間をかければ、似せられるけど。）

ピクチャースタイル：ナチュラルって何？

ニュートラルでした。訂正。

>>204
S2Pro使ってたけど深みのない色調にめげて、キャノ機に移ったクチだが。。

K10D終わったな…

＞208

どのへんが？

オークションでは　EOS 5Dが詐欺だらけ。
自作自演で落札してるやつもいるけど、被害者も出てるね。
ID乗っ取られたというのは嘘である。
本人である場合が多数ある。
ヤフー最悪

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5035.html
相変わらず判りにくい被写体の定点画像ばかりで
レンズの周辺が悪いのとISO1600が微妙なことくらいしかわからないな

もっといろいろな被写体やレンズやモードでサンプル出してくれないと
参考にもならないよ・・・

>>211
オレ的にはISO1600も意外と使えると思ったけどね。

結局、あのCCDの絵だよな。
平凡なレベル。
分かってたことだけど。

にいふねがID変えながら書きまくっているようにしか見えないスレだな。

ひいふねってまだいるの？
ミノルタと一緒にあぼーんしたんじゃなかったのか？

ミノルタが消えてから迷走しまくってて特定が逆に難しくなった。

しかし確かにこのスレの流れはにいふねチックだな。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20861727

ぶっちぎりだな、解像感、ナチュラルな表現で圧勝

*****************************************************

http://www.samsungcamera.com/product/pro_view.asp?prol_uid=1923&cat_uid=62&tabmenu=3#tabs
又は
http://www.samsungcamera.com/
　↓
PRODUCTS
　↓
Digital SLR
　↓
GX-10
　↓
Image Gaiierry
GX-10のサンプル画像（exif無し）

ウ　−　ン　！　素　晴　ら　し　い　写　り　だ

*************************************************

>218
これってK10Dなん？同じモノ？
K10Dってコーリャンのカメラだったんだ・・・・

>>219
逆
あっちがＯＥＭ

そんなマジレスせんでもw

SD14も発売延期か

K10D（GX-10）の階調の豊かさは現行デジイチの中では間違いなく
トップクラス。デフォはかなり軟調なので、フォトショでちょっと
調子を整えてやる必要はあるが。GX-10サンプル画の場合、こんな
感じ。これなら銀塩のリプレースもおｋだろ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115174940.jpg

…めっさ肌の色乗り悪くない？

階調表現という点では、K10DとS5Proはどっちが優れていると考えられるの？
S3のスレなど読んで、ハニカムSRはダイナミックレンジと階調、発色がスゴイんだな、と今まで思ってたのですが。

>>225
K10Dの方がデジカメ臭くないリアルな画だね。

K10D微妙だな。
値段の割りに機能も豊富でライバルより魅力的なんだけど
サンプル見る限り画質に関してはちょっとな感じ。

因みにチョンコロで発売されるボディーサンプルは参考に入れてない。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

>>227
>サンプル見る限り画質に関してはちょっとな感じ。
>因みにチョンコロで発売されるボディーサンプルは参考に入れてない。

具体的にどこが「ちょっとな感じ」かを、俺が223でうｐした画像で解説して
くれ。ついでに現行デジイチでこれより階調が豊かな機種と画像をうｐして
欲しい。
ついでに K10DとGX-10の違いなんて無きに等しいもの、そうじゃないのか？

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

>>229
うpしたってGX-10だろ。
K10Dとの差があるかどうかは知らないが初めから参考にしてない。そう言ってるんだけど。

>現行デジイチでこれより階調が豊かな機種と画像をうｐして欲しい。
s3pro
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/467.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/468.jpg

30DやKissDXでもGX-10と遜色ないと思うし、より上位機だとさらに良い。
今まで極端に悪くはなかったが、良くも無かった*istDシリーズからやっと他と同等になった程度だな。

>ついでに K10DとGX-10の違いなんて無きに等しいもの、そうじゃないのか？
どうだろうね。あっても無くても不思議ではない。なんせファームなんかで味付けは簡単に変えれるし。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

最近うざいよなあ、K10D厨。
脳内で至上最高機種に昇華してるのが哀れ。
CCDがあれなんだからどないせえちゅうねん。
ペンタとしては上出来、世間一般では並、これって褒め言葉だろ。

>>231
ハニカムって不自然な画になるもんだね。

プロ用ハニカム素子にとっての等倍画像は版下的な意味合いが強いでしょ。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

231
藻前の目は節穴か？　この画のどこがK10Dと比べて階調が豊かなんだ？
肌色のグラディエーションを見ると、色の変化が少ないだろうが。
漏れはS2Proをずっと使ってたから、SProの発色は熟知してる。

結局どれもこれも5D様の足元にさえ及ばないってことでFA。
いい加減、ちょっとは追いついてくれないかなあ。

グラディエーション←ひょっとしてグラデーションのこと？

S3に限らないのだが、昔からなぜかSProの肌色は「塗り絵」っぽい。
JPEG撮って出しだけじゃなく、RAWでも変わらないから、根本的な画像処理の
コンセプトらしい。肌荒れが目立たないから、写真館とかには良いかも知れ
ないが、どう見ても一般用途には不適。
他にもハニカムの悲しさで髪の毛や手の輪郭がギザギザになってるし、600万
画素ではA4が精一杯。S3の画像をA3に拡大補間すると、タダでさえギザギザの
輪郭が強調されてひどい事になる。
S3Proの長所はラチチュード一点だけ。それ以外で勝負しようとするのは無理。

>>240
ダイナミックレンジだけだとしても、買う価値のあるカメラだよ。
特に、ポートレート派にはお勧め。

やはりK10Dの画質が一番良さそうだな。
SProは色がだめだ。解像度も。

カラーボード
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso1.jpg
うさぎ
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso2.jpg
サボテン
http://www.artfedorov.ru/photo/iso/k10d_iso3.jpg

↑　圧倒的じゃないか！　我々のpentax K10Dは！

>>243
ピントのあっている場所が違うだけ

>>226
他に比べて解像度以外ではS5Proが圧倒的なのかな〜、とか
買ってしまえば銀塩不要と思えるかな〜、などと考えて興味があるのですが
SPro使いの方の意見が聞けて参考になりました、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

FUJIはソフトがうんこ

>>245
それが賢いと思う。漏れがS2を買った頃には中級機は600万画素だった。
その中でS2はハニカムHR（SRではない）を搭載して、水増し1200万画素
の絵を出力した。水増しとはいえ、実質800万画素程度の解像度はあった
から、A3プリントではライバル機を凌ぐ鮮明なプリントが得られた。その
意味でS2は優位に立っていたわけだが、どうにも困ったのが発色だった。
デジっぽい単調な色だった。毎度のことだがFUJIのサンプルはどうみても
おかしい。実写であんなグラデーションが得られることは一度もなかった。
当時撮影したRAWファイルを、今のSILKYPIX3.0で現像しても、僅かな改善
が見られるだけで、やっぱりダメ。レタッチしてもどうにもならない。

S3Proの発色傾向はS2とそっくりだ。S2のラチを広げ、解像度を落とした
のがS3と考えていい。恐らくS5の絵はS3とほぼ同じだろう。銀塩のリプレ
ースには絶対ならない。

それは参考のために一度見てみたいな。
今でもデータ持ってるようだし、うｐキボン。

>>248
台湾へ行った時の写真をうｐする。SProが得意とする人物写真だ。
RAW画像を最新のSILKYPIX3.0で現像（目隠しはPHOTOSHOP CS2）した。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061116000318.jpg

肌色の発色に深みがなく、いかにも「デジの」肌色になってるのが分かるだろ？

あのさあ・・・
オマイラ、被写体に当たる光のことも考えてくろなもし。
チャンチャラヘンテコな会話してるぞなもし。
顔に陰影付けるのもまずはカメラじゃなくてコンポニストだろ。
階調比べるなら同じヒトに同じ照明当てて比べなきゃ。
んでレンズはどうすんのよetc

>>248
ついでに風景写真もうｐする。現像は同じく、SILKYPIX3.0。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061116002503.jpg

この緑の単調な発色はどうだ？

肌色が鮮やかに出過ぎるのは確かだと思うが、それ程「デジの」とは
思わないけどなぁ。ライティングもライティングだし。

じゃあそれに比べて今使ってるカメラはどうなの？

>>252
S2Proの次に買ったα-7Digital
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061116004943.jpg
S2とはリアルさが全然違うだろ？

次に買ったEOS KISS DIGITAL N
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061116005135.jpg
S2なみに肌色は鮮やかだが、グラデーションが豊富だろ？

K10DはWEBの実写画像を見る限り、上記２機種より明らかに、リアルでトーン
が豊富なようだ。

確かに全然違うね。

>>250
禿同。ライティングの調子が解りづらくて同一条件でなければ比較どころか傾向すら解らない。





ところでコンポニストって何？

>>255
>同一条件でなければ比較どころか傾向すら解らない。

たった数枚撮った写真だけで結論を出すのであればそうかも知れんが、漏れは
どの機種も使い込んだ上で言っている。撮影時間帯、ライティング、レンズ、
感度、･･･等様々な異なる条件の画像が手元にある。はっきり言って、条件が
異なっても傾向に変わりはない。SProの発色は単調だ。

漏れはSProを嫌っているわけではないが、実際に撮影した画像を十分解析せず
に「階調No.1」だと言い張る香具師が気にくわない。たとえ2chであろうと、
あからさまな嘘はいかんだろ。新規にデジを購入しようとする香具師が
このサイトを参考にしているのであれば、余計そう思える。

だから5D買えば委員だって
買えない奴はビデオでも撮ってりゃいいんだーよ

>>256
作れる絵の違いはよく分かったけど、「発色が単調」と「階調性が良い」は全く別の話だと思う。
jpgの8ビット階調で表現するのなら、理想的な露出をきちんと出せば12ビットだろうと14ビットだろうと
階調は256段階に追い込まれるのだから、同じでしょ。
飛んでいる空が現像時の露出低下の煽りでグレーになっている物を、階調が良いとは言えないし。

>>239
グラデュエーションのことじゃないの？


・・・ごめん、言ってみたかっただけ。

>>249のは、白飛び部をSILKYの彩度優先モードで無理矢理色付けしてない？
4年前のデジタル機にどうこう言ってもしかたないが、
あまりにも階調が無さ過ぎてキモイ。

>>258
安物コンデジも高級デジイチもJPEG出力では8bitだが、絵は同じか？

>>260
いや、SILKYPIXの設定は完全なデフォだ。ちなみにHS-V2（FUJIの現像ユーティリティ）
でするよりは、今回のようにSILKYPIXで現像した方が、階調性はマシな方だ。
S3の発色傾向はS2と酷似している。

>>261
少なくとも、空がグレーにならないという意味でなら、コンデジ撮って出しの方が
良いこともある。

>>262
どう見ても藻前にはSProの事なんか気にする理由はなさそうだな。コンデジで
も何でも好きなものを使ってくれ。

>>263
うん。コンデジ写真で仕事用の写真撮って使ってるし。
でもS5PRO迄出揃ったら、良さそうな物を買うつもりだよ。

それでここ見ているのだ。

肌のキメとコントラストが瞳の中のライティングの強さと一致しずらい。
間接光の立ち上げまで見切れる自信ないし、これもコントラストの影響を受けているだろうし。
それでもほぼバストアップで揃っているから肌を見てしまおうとする。

画質の話になればキヤノンが最上位という結論でしょ。
俺はフジとシグマのどちらを先に買うか悩み中だ。
画質とか関係ない、人と違うから買うのだ。
ペンタはお買い得でうらやましいぞ。

比べるまでもないよ
5D以外はその他大勢、5D買える人間は語るに値しない
貧乏比べなら他の選択もあろうが、そんなことは普通の人にはどーでもいいよな

自信のない香具師って、なんでやたらと自分の支持機種最高確定宣言したがるんだろうｗ
なんか北朝鮮みたいだな。
遠回しに自分の手で侮辱してることになるのに。

下らんｽﾍﾟｯｸ比較の話は飽きた
旅に出て写真を撮る
あばよ

S5はｺﾏ1.5秒なんだってー
なんかすごくがっくしorz
S3のあの遅さが我慢できなかったのに

>>276
５Dのおかげで本当に写真欲のあった人に購買意欲を焚き付けたよな。
一言で言えば、金銭感覚が狂った。
ある人はカラー引き伸ばし機を買い、ある人はバイテンを買い…。

>>268
使ったことない奴にはわからないが、5Dは普通。
極めて普通、誰もサイコーとは思ってない。
悪いのは5Dではなく、他が普通に満たないおもちゃしかないってこと。

なあ、このクラスで一番ネガっぽい絵を吐き出す機種って何？
おれD70からの買い換えでS5待ちだったんだけど
>>253見てふりだしに戻った気分。

ここはペンタックス社員の工作スレなのか？

まるで5Dがおもちゃじゃないって主張は
普通に考えて、無理ありすぎでしょうｗ

5Dなんてどう見ても単に６Mの2倍の面積で１２M作りましたってだけに見える



絵がね

>>274
いいえ、ガーラが工作に失敗したスレです。

5D使っているけどいいカメラだよ。
フジのS5PROも期待できるカメラだと思う。
S5PROでEFレンズが使えるなら買います。

>>278
具体的に５Ｄのどこがいいと？

・３０万円のカメラが、普及機の液晶より明らかに質が劣り（コントラスト・彩度etc)、
　パソコンで画像を開くまで安心できない

・本体にピクチャ−スタイル入れている意味がほとんど無い
（液晶が全くあてにならない)

・ツルツルファインダ−でＭＦし難い

・絞り優先でストロボを使うとスロ−シンクロになってしまう

・レリ−ズボタンのフィ−リングがグニャグニャでストロ−クが深い
　全押しのポイントが分からずブレを誘発する

等々・・・自分は全くこのカメラに納得できない
あまりの見えの悪さに時々液晶をぶち壊したくなる！

>>279
>３０万円のカメラが、普及機の液晶より明らかに質が劣り（コントラスト・彩度etc)、
　パソコンで画像を開くまで安心できない
モニタの色温度を5000Ｋにしているので　色味はほとんど変わらない。

>本体にピクチャ−スタイル入れている意味がほとんど無い
（液晶が全くあてにならない)
そんな事無い

>ツルツルファインダ−でＭＦし難い
ファインダーは交換可能　ＭＦメインなら交換すすればいい。
>絞り優先でストロボを使うとスロ−シンクロになってしまう。
　設定で変更可能。

>レリ−ズボタンのフィ−リングがグニャグニャでストロ−クが深い
　全押しのポイントが分からずブレを誘発する
使い方が悪いだけ。

>>279
壊せ壊せぇ〜！！

>>280
擁護したって、ユ−ザのためにもキヤノンのためにもならないんだけど・・・

>絞り優先でストロボを使うとスロ−シンクロになってしまう。
　設定で変更可能。

→どこを変えればいいのか詳しく頼むよ！
　キャノンサ−ビスはマニュアル設定にしろと言ってきた。

良い点
発色が自分好み　特にニュートラル。
ＣＳで色々発色を変えても破綻しずらい。
自然な色合いにも写真的な色合いにも楽に変更できる。
フィインダーが広い。

>>283
>ＣＳで色々発色を変えても破綻しずらい。
>自然な色合いにも写真的な色合いにも楽に変更できる。

確かに破綻しずらい印象はあるが、
逆に言うと発色がビッシリ決まらないというか
DPPのピクチャ−スタイルでは好みの色にするのが難しい
また光線状態で色味がころころ変わる面もある（適正露出内で）

>>284
天気の悪いときに撮ると、赤い色がくすんでしまわない？>5D
他の機種でもそうなのかな？

>>285
天気の悪い日=色温度が高い=赤成分が減る=くすむ
ホワイトバランスで調整できるでしょ

５DなんてたんにAPSの6Mがフルサイズの12Mになっただけだろ？
絵的に変わるわけがないだろうが

6Mが12Mになれば、当然のように絵が違うはずと思うが。
L版印刷なら変わらないと思う君はコンデジ使ってりゃいい、古いやつでも事足りるだろうよ。

>>288
ほうｗ
ならどこがどう違うのかサンプルで一目で解るように説明してもらおうか？
できなきゃ口だけ脳内決定

アフォ？
サンプル見ないと分かんないのか？
ふぅ、まず６より１２の方が数が多いってのは理解できるかな？

5Dと言うその官能的な言葉の響きから何も感じ取れない奴は不幸だと思う。

>>290
だからそれが絵的に変わるのか？ただでかく伸ばしてプリントできるだけの違いだろう。
絵的にどうかわるの？

Ｌ判に印刷するってことは、だいたい２M相当まで縮小して印刷するんだろ。

>289
使える画角は明らかに違う罠。

これもサンプルないとわからない？

>>294
そう言うすり替えは無しにしてもらおうかｗ
卑劣だよなぁ、アア言えばこういうか・

>>292
大きさが違えば、同じ絵撮っても中の情報量が違うよな。
情報量って言葉難しいかな？
あー、例えればお相撲さんのほうが子供より大きいよな。

>>296
人をアフォ呼ばわりする割には頭悪いなｗ
ではその情報量とやらをサンプルでだしてもらおうか。
つうかそんな屁理屈聞いたことないぜｗ
で、絵的にはただ倍になっただけで６MのAPSカメラと一緒でFA。
伸ばせるか伸ばせないかの違いだけ。絵的にはかわらん

5Dの良さが判らない奴は写真じゃなくて画像を撮ってる奴だ。
放置しとけ。

たとえばあA4サイズでプリントするならS3の方が圧倒的にラチを活かせるわけだ。
それで５Dの情報量でこれをひっくり返せるﾆｶ？ｗ

了解！
どーも本当に頭の悪い奴みたいだからそうするよ。
伸ばせるか伸ばせないかの違いは感覚的に分かってるみたいだけど、理屈がついてきてないみたいね。

>295

どこが卑劣なの？
最大の特徴だと思うが。

それを無視して画質だけを見ようとするほうがよっぽどおかしい。

>297

その理屈で言うと、200万画素のコンデジと1000万画素のコンデジは
伸ばせるか伸ばせないかだけの差しかないってことになりますね。
（これはこれであってそうな気はするけどね）

素子サイズの差による、同じ価格のときの被写体深度の差も無視？

この程度の細かな違いにこだわる香具師にこそ、
「写真じゃなくて画像を撮ってる」という言葉が当てはまると思う。

こうやって５Dオーナーは逃げていくから嫌われる

世間では5D、1Dsの事を写真機（カメラ）と言い、
それ以外を撮像機と呼んで蔑むのが慣わしなんだよ。

いやね、本当にもう極小糞センサーのおもちゃなんぞ触るのもいやだよ。

>303

そうそう、この辺のソフト使って遊んでみれば？
http://www.hdrsoft.com/

>304.305
645D出たら買いましょうね（はぁと

>>301
>画角
もう何度もこの板でｶﾞｲｼｭﾂだけどな、望遠はAPS有利、広角はフルサイズ有利。これがだけが５Dの
特徴だろ。よく言われるのが「12mmレンズでしか撮れない絵がある」、こんな極論いらん、逆に言えば
それだけだよ。
>ボケ具合？
そんなもの焦点距離の異なるレンズ使え、で終わるはなし。

画質新基準か・・・
全機種出揃っているわけではないが、既にほとんど予想がつくな。

5D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞K10D≒S5Pro≧SD14

5D以外はカメラですら無い訳だしな。

>307

>望遠はAPS有利、広角はフルサイズ有利。これがだけが５Dの
>特徴だろ。

そのとおり、俺はこれを良いとも悪いとも思わない。ただいえるのはね、
「無視はできない」ってこと。

同じレンズ使って、違う画角範囲で表現しなければいけない制約がある。
周辺使う/使わない　の差もあるから、当然画質も異なる。

>>ボケ具合？
>そんなもの焦点距離の異なるレンズ使え、で終わるはなし。

残念ながら、同じ35mm換算焦点距離、同じF値なら、素子サイズが大きい方が
良くボケる。

だから、同じボケを得たいなら、焦点距離だけでなく、F値も小さくしないと駄目。
もちろん裏を返せば、パンフォーカスを得られるって面もある。


　ま、一方的に貶めることなく特徴を理解した上で使いまわすのが賢いやり方だね。

>>310
君は５D儲じゃないようだね。
その通りだと思う、板で激しく外出なことだし。

>>308
5D様以外は噛ませ犬だから、いいんじゃね。
一段と5D様の実力をみせつけられるんだから。
いい加減よそもまともなの出してくれねーかな。

>>307
俺の予想予
5D≒S5Pro≧SD14＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞K10D
5D　万人好みの色調
5Pro　フジのフィルム調の色調
SD14ははまった時のひと味違う色調
と言う意味でね

>312

さて。。。
で、そろそろ5Dのどこがそんなに良いかきかせてもらおうか？

ぶっちゃけさ、フルサイズ欲しかったら1D系がいいし、フルサイズ
いらないなら30Dの方がいいんだよね。

画質って言うと漠然としてるからさ、

解像度
ダイナミックレンジ
階調
ノイズ


　これくらいにわけて、まずは　1D,5D,30Dで比較してくれないかな？

お前の求めることに応じる必要がどこにあるんだ？
俺はお前のお母さんじゃないぞ、全く子供の考えることは...。

さて5D様のほか実に惜しい、フルにさえすればと思う。
フルにすれば、十分
S5>>>>>>>5DやSD14>>>>>>>>5D
に化ける可能性あるのにな。

>>313
5D＝万人好み＝K10D　だろ？

>>315
フルにしたらってｗ
5D意味ナス

K10Dがここにいる意味わからなす

315
じゃぁ代わりに書いてあげましょう

解像度 　1D>30D>5D
ダイナミックレンジ 1D≒30D≒5D
階調 　 1D≒30D≒5D
ノイズ 　 1D≒30D≒5D

ま、そんなわけで30Dと他の3機種比較してもたいしてかわらなそうだね。

君がものを知らないのは分かったが、ある意味的を射ている。
他の３機種じゃあ、5D様が出張るまでもないんだよね。

>320

具体的にどこがおかしいか指摘してね。

解像度 　1D>30D>5D
ダイナミックレンジ 1D≒30D≒5D
階調 　 1D≒30D≒5D
ノイズ 　 1D≒30D≒5D

ここで５Ｄ、５Ｄと連呼しているのって、どういう奴なんだ？
そのカメラを持っているが、写真が趣味ではなく、
カメラ自慢（？）が趣味なので、そんなことしているのか？

5D様と書いて煽ってる馬鹿うざいｗ

余程の子供でもなけりゃ、持ってる人はそんな恥ずかしいことしないでしょ。

>>282
マニュアル　153ページ

>>284
>確かに破綻しずらい印象はあるが、
>逆に言うと発色がビッシリ決まらないというか
>DPPのピクチャ−スタイルでは好みの色にするのが難しい
コントラストの変更でずいぶん色味が変更できるし、
使いづらいけどホワイトバランスの微調整でも変更できる。
>また光線状態で色味がころころ変わる面もある（適正露出内で）
AWで撮影しているの? 他の機種よりまともでないの?

本日のチューモク発言ｗ

554 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 14:56:31 ID:Gl8kmDQ00
K10Dの高感度サンプル、（いい意味で）凄くない?
何ていうか、、この、、、ノイズ自体が美しいって初めて思ったよ
些細なノイズで汚いと感じる機種もあるというのにね

おれは今までどこのメーカーということも
どのカメラなんていうこともなく
考えていたが、
たしかに５Ｄをマンセーする所以が
なんか曖昧なのはわかった

K10DのISO800の蓮の花見たけどアレは全く問題無いな。
まず光が適性に廻ってるところは全くノイズ感がない。
そして暗部ノイズも出方がフラクタルで自然な感じになっている、コレはRAWで現像する時
調整するだけで綺麗に消える。

全く問題無いな。
RAWを常用するからISO800までは無問題だな。1600は良く見てないからしらんが。

汎用糞CCD積んだカメラの話題は他所でお願いします。

こんなスレにまで5D臭が漂って来てるのが不思議。

>>321
すまん、すまん出かけていた。
で何...んー
つうかね、発売後既に1年経過してるのよ5D。
最初頃は君のような幼稚な質問も答えてたろうが、もう馬鹿馬鹿しいのよね。
5Dを客観的に判断できる位の資料はネット回れば十分に蓄積されてるよ、自分で調べろ。

未だ及ぶもののない5Dだが、出ていない機の脳内妄想には勝てん。
それもこの一年、何度となく繰り返されてるんだが、きりがないんだよな。

>>332
5DにしようかS5にしようか迷ってる者なんだけど、
フルとAPSの違いは置いといてさ（みんな知ってるし）、
単純に絵の違いを教えて欲しいんだけど。
階調、ダイナミックレンジ、ノイズについて
5Dの優位性を説いてくれ。

S5はまだ絵が出てないのでなんともいえない

最近はエアギターだけではなく、エア5Dも流行ってるんだな。

取りあえずS3でもD200でもいいよ。
購入機種は絵が優れてりゃ何でもいい。
このスレの価格帯で。

プリントするならS3
モニターで鑑賞するなら
高ISO撮影　ミックス光　撮影　5D

ネガ的な粘りが欲しければＳ３。
これだけは他のカメラでは絶対に得られない。
ピーカンで日陰と日向がちゃんと両立するのはこれだけ。
あとダイナミックレンジが広いから白熱電球など色温度が
極端にずれた状況で破綻しにくい（普通のカメラは赤で飛んで
青がつぶれる）。

結局5Dは被写界深度一段分の浅さをどうしても確保したい人と銀縁の感覚をそのまま使いたい人のカメラってことでいいと思う。

銀縁やってない人や一段分の被写界深度にこだわらない人には30Dで十分だって。

５Ｄ

・３０万円のカメラが、普及機の液晶より明らかに質が劣り（コントラスト・彩度etc)、
　パソコンで画像を開くまで安心できない

・本体にピクチャ−スタイル入れている意味がほとんど無い
（液晶が全くあてにならない)

・ツルツルファインダ−でＭＦし難い

・絞り優先でストロボを使うとスロ−シンクロになってしまう

・レリ−ズボタンのフィ−リングがグニャグニャでストロ−クが深い
　全押しのポイントが分からずブレを誘発する

等々・・・自分は全くこのカメラに納得できない
あまりの見えの悪さに時々液晶をぶち壊したくなる！

>>338

普通のネガはピーカンで日陰と日向が両立なんてしないと思うが。

>>318
> K10Dがここにいる意味わからなす

うむ。K10Dだけ普通のデジカメで、他は風変わりなデジカメだからな。

>>341
日陰と日向を両方だすとのぺーりするからな。



つーか6Mと12Mの違いがわからん奴って真性なのか？
細部まで繊細に描写ができるのは明らかに5D

6M機はバランスは取れてるが細部の描写ではどう足掻いたって5Dには勝てない

http://www.shadow.janikit.co.uk/e400.htm

細部描写が多少よくたって塗絵じゃ意味無し５Ｄ
ここを見ると空の色のベッタリ感に嫌気がさすこと請け合い

細部なら5DよりD2Xのほうが良いかもな。

>>344
好みの問題でいうとE400に惹かれた俺ｶﾞｲﾙ
あとKDXもなかなかいいな。

D80は、これ、感度設定間違えてないか…。

>344
だからね、そのページを見る限りE-400のほうがよっぽどギチギチのガチガチのノッペリだろうがよ。
なんかキヤノンに私怨でもあるのかい、にいふねさんよ？

>>347
俺はキャノンユ−ザだが何か
キャノネッツさんよ

>348
キ「ャ」ノンユーザーでしたか、そら失礼w
ちなみに漏れはニコンユーザーだけどな。

4/3儲はアフォ

撮影条件の違うもんで比べるなよ盲目

間違い
漏れはキャノネッツ持ってるぜ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909

今まで生きてきてカメラ呼ばわりされたの初めてだよw
ちなみにそれはあくまでも商品名ってことで。

S3はちゃんと12MPだよ。

それと5DはD200や30D等にレスポンスで大幅に劣る以上どうしても
手放しで最高のカメラとは言えん。 望遠で倍率掛からないのも
つらいし。 スポーツは少なくとも5Dでは取りたくない。
というかガキの運動会であってもだ。

そういう意味でかなりバランスに欠いた機種とも言えよう。

S3Proは高画質機としてスタジオやカタログ撮影向けに出ているようだけど
フジはS5Proを報道や動き物にも使える機動的な製品にしたいだろうな。
感度で2〜3段分のアドバンテージがあるから、AF等の性能が改善され意外とヒットするかもしれない。

>>318>>342
ああ。K10Dは「凡庸」なデジカメに過ぎない。
代わりは他にいくらでもいる。

遅レスだけどレスくれた人産休。
なんつーかデジに全てを求めるのが間違いかなと今思った。
どうせ過渡期なら、ある程度割り切った上で選ぶべきだ。

ってみんな分かってるけど悩むんだよね。

ていうか
動きモノ撮るとかコンパクトで高性能なデジ専用レンズ使うならAPS
大きいボケ命とか絶対12mm使いたければフルサイズにしたら

うだうだ最適化せずに買って使いたおせとも

>>357
>大きいボケ命とか絶対12mm使いたければフルサイズにしたら

大きいボケならPentaxには現実的な値段で手に入るF1.2のレンズがあるぞ
A50mmF1.2　MFだけど現役なので6万程度で新品が手に入る
これを使ってみれば分かるけどこれ以上のボケは不要なので
ボケを求めてフルサイズということは無いな！

実際フルサイズオーナーが皆が皆12mm持ってるわけもないし、廉価なレンズで周辺が「ちょｗ」な
写真を撮って喜んでる人もいる。フルサイズ使っててもそれを有効に使いこなしてる人ってどのていど
いるのかね？ボディーも大事だけどその前に自分の持ってるレンズと腕を再認識って所だね。

>>353
30Dの解像感には・・・。
30Ｄ使うくらいなら秒３コマでもＫＤＸ買うよ
ＫＤＸは安いし軽いしＡＦ精度も30Ｄ同等なんだから

新機種発表　脳内妄想全開
↓
発売　画像出回る　現実に妄想風船がしぼんでいく
↓
5D叩き始まる

もうどうでもいいよ、正直このループ飽きた。
どこでもいいから5Dよりマシなの出してくれ。

S5はレスポンスが改善、ＡＦ精度、ファインダーがＤ200同等
で　なおいっそうの高感度のノイズレス　でＲＡＷ現像はどうする？

ニコン機のＡＰＳ−Ｃと5Ｄもちの俺は　Ｓ5も買い足すかどうするかな。
それとも　5ＤのサブにＫＤＸを買い足すか

この中だと
Ｋ10Ｄって普通のＡＰＳ−Ｃ機の域でしかないけど？
何でも付いていて面白いとは思うけど
買い足すまでの魅力は感じないな　新規ユーザーなら飛び付くかもしれないが

5Dは画質は文句ないが、カメラ部がな。（まあ、そこしか叩きどころがないが）
KDXって5Dのサブになりえるのか？

>>358
なんだ、ただのペン太くんかｗ

50mm以外の焦点域はどーすんだよ　ｱﾌｫ

30Ｄよりは　良いんじゃないかな
秒５コマは必要ないけど
サブには一緒に携帯しても苦にならない重さとＡＦ精度と解像度が欲しい
ＫＤＮならサブにはなりそうに無いが　ＫＤＸなら充分いけると思う　あくまでサブとして×1.6も併用だと使えるし

ソニー板みたいにキヤノン板もありゃいいのに

>>367 ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/ の事か？
キャノン板あるけど

>>368
それはスレッドな。
掲示板でソニンみたいに隔離した方が荒れなくて（・∀・）ｲｲ！！ってのは確かにあるな

935 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/10/20(金) 02:59:56 ID:XEweJxMd
お前ら、昨日発売した今月号の写真誌の1000メガ機取り比べの写真見てみ。
どれくらいひどいものを、カメラ誌が必死になって「褒めてる」のかがわかるから。

よくもあんな「画質」のものを、綺麗な色だと褒められるものだ。
いくらメーカーの犬とは言え、銀塩全盛期なら、ｸｽﾞだと評価しかねない「色」「画質」が
「褒められてる」んだよ。

>>365
50mm1.4、85mm1.4☆etcでボケは十分でしょ？
フルサイズで大口径レンズをバカの1つ覚えでいつも絞り開放で
取るわけでもなし
それよりそんなにボケボケいってるならオメ−サンノ
大口径レンズ絞り開放で撮った画像でもうｐしてみろや

>>370
すべての10Ｍオーバー機にいってるの？
銀塩ヲタ？　6Ｍ機ヲタ？
で　>>370 は何持ってるの？

>>372
月カメだったかの記事でベルビアやプロビアとデジ６機種（だっけかな）の画像を比較した
特集が組んであったんだよ、恐らくそれみた書き込みでは？

先月号でも特集あったけど　今月号もＫ10Ｄ発売で比較してるのかな？
銀塩並みの画像を撮りたいなら　どれがお勧めなんだろう
Ｓ3同等の画であろうＳ5なのかな　もう少し解像度欲しい気もするけどフジは・・。

今月の月カメは無理矢理全部誉めてて引くけどな

>>375
末期なのかな？ｗ

>>374
銀塩並が何を意味するかで変わるな
解像度がどうこう言われるが現状の1000万画素機で不十分な
解像度が必要な領域というのはそれほど残ってない気がする

もしそうなら銀塩では35mmみたいなセコいの使わずに
中判か大判使うべきだろうしこれにデジは太刀打ちできない

ただどのデジもリバーサル的特性で飛びやすく潰れやすい
だからリバーサルでは通常撮影されないポートレートでは困りもの
ネガの代替需要に対する答えはS3proかS5proしか現状では存在しない
この機種で解像度が欲しいならJPEG撮って出しは使わずに
Silkyで現像すべき　そうすればかなり満足行くと思う

>>361

どうみてもそんなループには見えないけど。

新機種発売
↓
一人の5Dユーザが新機種叩きを始める
↓
5Dｳｻﾞｰ

だろ。

なんで5Dウザーはあちこち出張して叩きに来るんだろうね
なにか満たされないものでもあるのかね

>>379
×5Dウザー
○脳内5Dウザー

>>377
オレ良く知らないんだが、ポートレートって普通リバーサルで撮らないの？

どっちでも撮るだろ。プリント主体の商業写真館だとネガがフツーじゃない？
ポジからのダイレクトプリントはコントラスト付き過ぎの傾向が有るので、ネガの方がよっぽどコントロールし易い。

▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS
キヤノンの防塵防滴性能はこんなもの

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある（広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある）と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン＝手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害

★デジカメ板のアイドル、かわいいかわいいホモコイズレスタンです（はぁと

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2954.jpg

>http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
>あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS
>キヤノンの防塵防滴性能はこんなもの

この人、義務教育受けられなかったのかな。

ん〜。防滴性能と結露は全く関係ない・・・と思うけど。
レンズ内が真空なら話は別やけどね。


義務教育レベルかな、これって、やっぱり。

>>385
ゆとり？　ちゅうか実体験の欠如だな。あまり詳しくブログ見てないけど、銀塩やった事はなさそう。
フィルムは冷蔵庫から出したら気温に馴れるまで取り出さないのが常識だったからな。
あわてて窓を開けて外気を取り入れようもんなら沖縄の湿気たっぷりの空気が冷えたカメラをおもてなしで
拭いても拭いても・・・

387だけどもう少しブログ読んでみたら、この日と写真記者なんだね。フィルムのカメラも持っていると。
しかし上のエントリーの一件はお粗末。　スレ違いｽﾏｿ

>>385
気密が高くても温度差があれば結露するよなあ

おら、次かかってこい（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞﾎｼﾞ
K10D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/22/imgp0429.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg

5D様　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29725-2180-6-1.html
K10D　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html

比べるなら、条件を同じにしなきゃねw

思うんだが・・・５ＤとＫ１０Ｄで、ここまでピント外せるのって、山Ｑって視力が悪いか
脳みそ沸いてるかどっちかだな。

つーかK10Dは次スレから外せや。スレ違い。

はずすとしたら5Dでないの？

なんで値段が二回りも高いフルサイズ機がAPS-Cの3機種と競ってんだよｗ
その程度の機種です、ってことか？

こんなネタスレで、ムキにならんでも。
そもそも、誰が参考にしてるんだよww

>>394
値段？
フルサイズ、ハニカムCCD、フォビオン、それぞれ個性のある画質。

D80、α100、KDX、K10Dが相応しいカテゴリだと思うが。

画質革命K10D圧勝
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
D80惨敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg

今月号のCAPA33ページで真実暴露！

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」

K10D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/22/imgp0429.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg
マミヤZD http://www.digitalcamera.jp/report/ZD-20051221/MMFC0126.JPG

5D様とマミヤ大きさ合わせて比べてみ。
実は今買うべき機種なんぞ迷う必要がないことわかるから。

>397
ノイズ、レンジ感、葉っぱの解像感でD80の圧勝のような。

ぬりえ、イクナイ・・・

>401
デジカメはどれも多かれ少なかれ塗り絵だよ。
君らの希望の星K10Dの画像だってかなりストレートな「あっさりCG」だが？
そう見えないのは目が曇ってるのさ。

▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある（広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある）と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン＝手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害

30D並の大きさでストロボ内蔵、25万円の5D後継はいつ出ますか？

画質革命K10D圧勝
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
D80惨敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg

>>405
K10Dのほうに付いているゴミはなんだ？
一応プロが撮ったんだろ？？

メーカーから提供された機材をスグニそのまま使うのが正しい評価法。
ゴミがあっても提供者の責任では？

意味不明。
プロならプロらしい作例上げるのがプロとしての仕事だろw
フィリピン旅行までプレゼントされてるなら尚更な気がするがな。

どう見てもD80の方が高画質に見える。
K100dとD50でもD50の方が低ノイズってデータが出ていたし
CCDが同格でも画像エンジンの性能で差が出るんだろう。

だめじゃん、ペンタックス

D80のベタ塗りも分からない盲目ニコ爺乙。

カス機同士の言い争い興味なし、よそでやれ。
つか5D見た後に高画質云々って恥ずかしくならね？

ペンタの645Dに駆逐される予定の5D様。

おまえら差額で何が買えると思ってるんだ？

>>410
405で手前の葉っぱがD80で完全に解像しているのにK10Dはモヤモヤ。
ノイズシェーピングが下手な上に解像度でも劣ってしまっては言い逃れできない。

>413
何の機種と何の機種の差額？

Ｋ１００は神機
Ｋ100Ｄ>D80>K100D

D200と同等　Ｋ10Ｄはペンタのカタログスペック機ですｗ

> Ｋ100Ｄ>D80>K100D
Ｋ100Ｄ>D80>K10D の間違いｗ

>>413
実はK10Dの影響で5D販売数激減
キャノネッツが戦々恐々！

4ヶ月待ちは致命傷ではないのか？

>>418
まあこんなネタスレだけど、嘘は止めようや。

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）

キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html

フルサイズ５Ｄ一機種だけでペンタの約3倍
台数ベースにつき、金額ベースにすると（ry

デジ一買ったこと無いんだが取り説にフィルムのデータシートみたいなデータは付いてくるのかな？

>>414
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63848-4521-2-1.html
K10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html

撮影者そろえようぜ、焦点距離は2mmおまけしてやるから。

>>420
それはよかったね
販促費で販売店に押込んだ台数ですね
1台キャノン機売ると店に幾ら入るのかな？

はあ、また嘘ですか。
何がしたいのかな。

ペンタユーザーの自意識過剰ぶりにﾜﾛｽ
誰も相手にしてねーよ、こんな弱小

>>422
D80のやつは高倍率ズーム付きのサンプルじゃん
K10dの絵ってやっぱりその程度のレベルなんですね

>>420
データ提供店…アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、 大塚商会、
ギガスケーズデンキ、グッドウィル、サクセス、 さくらや、 上新電機、
ストリーム、ソフマップ、ZOA、九十九電機、T・ZONEストラテジィ、
デオデオ、 100満ボルト、 ビックカメラ、ピーシーデポコーポレーション、
ベスト電器、ミドリ電化、ムラウチ、ラオックスの22社約2200店舗
（2006年8月現在）。

カメラ販売店としては弱小だな（笑）

今月号のCAPA33ページで真実暴露！

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」

>>426
D80の手前の葉っぱの質感について語たらないの？

さあほら。D80の作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63848-4521-2-1.html

＞語たらないの？

どこの国の言葉？

高速なPLDを使ってもソフトが外作（韓国製）では駄目だな。
K10dのもやついた絵に企業の開発力の格差を感じる。

>>431
仕上がり設定というものを知らない無知な野郎

K10dの購入層って、結局18-135で画質を語るような層向けのカメラ。
標準レンズの16-45は周辺流れすぎじゃないか？？？
今時キットレンズでも周辺流れないよなｗ

月刊BCNランキング

『デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報』
（06.10.2−10.8）数字は全てパーセント。
キヤノン４８.８
ニコン３４.１
ペンタックス８.１
ソニー７.４
オリンパス１.５
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html

K10d
船舶名が霞むほど解像度不足
ノイズ塗れ
色が浅い
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html

D80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5665184/

[5665309]
5D+17-40F4.0
http://eosu30dai.exblog.jp/4177958/
5D+135F2.0
http://eosu30dai.exblog.jp/4178064/

[5665937]
あなたの作品
なんか空変ですぜ
ゴミ写ってるし
観覧車のはやばいです


5Dウザ−勇ましく特攻するもあえなく撃沈
・周辺光量落ちまくり
・シャ−プギチギチ
・色塗りした不自然な空

ペンタユーザーって怪しい通販とか新興宗教にはまってしまうタイプが多いんだろうな

>>435
控えなさい。5D様の前にはNもPも、目糞鼻糞なのです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061118125814.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29725-2180-6-1.html

D80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg
これ、周辺の葉っぱが流れてちゃって、ものすごい躍動感だけど、レンズ何？

なんでこのスレに画質に関しては門外漢メーカーが入り込んでるの？

ペンタックスには失望した。
FA☆85やFA☆28-70といった高性能レンズに先進コーティング技術、
安価で軽量な単焦点群を誇っていたペンタックスがここまで落ちぶれたのは
開発投資を怠った結果だといわざるを得ない。

高価なズームレンズがトキナーと協業（トキナー製がより安価）
安価なズームレンズは周辺流れる
短焦点もズーム以下の解像力（14mmや40mm）
肝心なソフトが韓国製
軽自動車と同じで音の割りに遅いAF

ありがち？な盛り上がり方になってきたが
>>437
大半がＫマウントユーザー、つまりフィルム一眼レフを必ずしも速射機能優先で選んでいない人が多いと想像すできる。
ただまあ当初出揃った一眼デジの中では一番安かったんだっけ…そこからの新参組って少なくなかったりするのかな。
シンプルコンパクト路線とか貧者のハイスピードシンクロ機とか最短撮影距離とか魅力は十分あったからな。

ペンタにまともなズームがないのは事実。
来年出るDA☆F2.8も、トキナに毛が生えたようなもんだろう。

これが販売シェアに実態
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

このスレって、どこだったか忘れたけど、誰かが「濃ゆいカメラ」で比較スレ作ろうって
冗談で書いたら、>1が遊び半分で立てたんだよ。
そんなにムキになるなよ。

そういえばα100も1位だったな。

ペンタを入れたのは完全に失敗だな
スレのレベルが著しく低下している
次スレからは5Ｄ、Ｓ5、ＳＤ14、だけでいい

Ｋ10Ｄに魅力を感じるあなた
激しくスレ違いですよｗ

こちらに移動してね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161275299/

5Ｄはフルサイズとはいえ、所詮CMOS。
ダイナミックレンジが他社入門機〜中級機なみ。
レンズのコントラストがAPS-Cと異なり落ちない点もEFレンズ群がスポイル。
画素数が多いのが唯一のとりえ。

以後、K10Dの話題はスレ違いという対応でおｋ？
しかしS5ProとSD14が早く発売されないことには比較にならないな。

>>447
スレのレベル・・
1から読んでみたの？ww

>>447
SD14,S5pro、Ｅ1の後継機（いつでるの？）、とＤＬなどは
バランス的に　一芸に秀でた　カメラ達

やっと　Ｄ80やＫＤＸレベルにアップした(万人向け)のＫ10Ｄや
これからのカメラの基準、目標とするカメラ　5Ｄは
まったく　違う趣向のカメラ

5Ｄ　これからの規格標準機　まだライバルは現れない
Ｄ80，ＫＤＸ、Ｋ10Ｄ　万人向け全くの初心者から中級レベルの方まで不満は感じないレベルのカメラ
SD14,S5pro、Ｅ1の後継機（いつでるの？）、ＤＬ　コダワリのマニアも納得　好き嫌いの分かれるカメラ

忘れてた　α100　初心者向けカメラ　

いや、もう面倒くさいから束になってかかってくればいいのに。
出ないうちから脳内妄想してる時間無駄だろ。
おもちゃで5D様に敵う訳ないのよ。

>454
どうせ俺は貧乏なので買えないから、煽るつもりは無いと、断言しておいて聞くよ。
5Dの一番気に入らない所で、次機種に望む所ってどこ？

>>434
デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト１０

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位：K10D 【ボディ】
第２位：D50【ボディ】（ブラック）
第３位：K100D 【レンズキット】
第４位：D40 【ボディ】（ブラック）
第５位：D40 【ダブルズームキット】（ブラック）
第６位：D40 【ダブルズームキット】（シルバー）
第７位：D80【ボディ】
第８位：D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第９位：D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
第１０位：≪海外仕様≫α100 ブラック【Wズームレンズキット】

>>455
人によって違うだろうが、俺はモアレとジャギ。
こりゃ解像感とバーターになるんだろうけど、うまく折り合いをつけて欲しい。

>>457
まあ、画質はあれで文句言うのは等倍厨くらいなもんでしょ。
いわゆるキヤノンらしからぬと言われている、
AFやレスポンスは、どうなの？
まあ、ペンタユーザーの俺からすれば、それでも夢のような速さなんだろうけどw

AFは特に差し障りはない、20Dよりはかなりいい。
レスポンスは気になる人には気になるかもしれんが、その先が必要ならプロ機行くしかない。
WBはかなり外す、が大体の人がRAW撮りだから余り問題になってない。

ボディはともかくレンズシステムで究極・最強なのがα
ボディ+レンズで考えると5dを超えることが出来る。
16-85はF値を無理に明るくせず究極の解像度を実現
135は高価だが、全レンズ中最強の解像度
この2本のツァイスに見合うレンズがC、N、PKにない。

ワイドレンジのS5
解像度のSD14
ツァイスのα
総合力の5D

まあ煽っといてなんだけど、俺、ペンタ嫌いじゃないんだよ。
77リミの写りなんか凄い好き、持ってないけど。
けどね、出てもない機の妄想が大嫌いなんだよね。
おやすみ。

>>460
とりあえずはその4つでいくか。

>>461
いや、こちらこそありがと。おやすみ。


で、
>>/QIXDeRr0
向こうでも書いたけど、氏ね。
それともペンタのネガキャンか？
どちらにせよ、まじで死ね。

楽天売れ筋ランキング　11/15（水）‐11/21（火）
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
第１位：K10D 【ボディ】
第２位：K10D 【レンズキット】
第３位：D80【ボディ】
第４位：Leica （ライカ）D-LUX3 【】
第５位：K10D 【ボディ】
第６位：KissDX【ボディ】（ブラック）
D40 【ダブルズームキット】（シルバー）D50【ボディ】（ブラック）
第７位：D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第８位：D80【ボディ】
第９位：D80【ボディ】
第１０位：D2Xs【】

デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト１０
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位：K10D 【ボディ】
第２位：D50【ボディ】（ブラック）
第３位：K100D 【レンズキット】
第４位：D40 【ボディ】（ブラック）
第５位：D40 【ダブルズームキット】（ブラック）
第６位：D40 【ダブルズームキット】（シルバー）
第７位：D80【ボディ】
第８位：D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第９位：D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
第１０位：≪海外仕様≫α100 ブラック【Wズームレンズキット】

>>464
>pa+wjY/O0
追加でお前も死ね。

お前勝手に仕切るんじゃね〜の。

あﾞ>>462 な、

>>466
悪かった。さすがにこのコピペ厨どもは、気分が悪くてね。

5D臭が目にツンツン来まくるスレですね。
お風呂くらい毎日入りましょう。

拷問
╋　┏┓　　　　　　　 ／ ○ |＿＿| ○ ＼　　　　　　　　┃┃┃
╋　┣┫■■■■■|　 　　|　　　|　　　　|■■■■■┃┃┃
┃　　 ┃　　　　　　　 ＼ 　　＼ ／　　 ／　　　　　　　　。 。

>457
KDXも輝度モアレとジャギが出るけど・・・
5Dでもあるならしょうがないんだな。
スレ違い失礼ちょんまげ。

>>447
同意。
ｷﾜﾓﾉカメラのｽﾚに、普通のカメラ入れちゃだめだよ。

>>447
同意。
未完成カメラのｽﾚに、完璧なカメラ入れちゃだめだよ。

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

なんか、将来消えそうなフォビオン、ハニカムが入ってるのはどうなんかね。
フルは消えないだろうけど、流れとして主流にはならないだろうし。
5DやS5proは現時点ではいいけど、SD14はちょっとひどいでしょ。
K10Dは、いろんな機能が全部入ってて安いから、この中に入ってるのか？

キヤノン、現行デジタル一眼レフで「撮影画像が消失する」不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/20/1576.html

5Dとレキサー2GB133倍速トラブル
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?pastlog=0096&no=41173&act=past&mode=allread#41173

>>475
K10Dが入っているのは、22bitADCのアプローチが当時面白いと思われたから。

実際はあのていたらくだったが…

D80よりクッキリしているかな程度だったもんな。

画質はD80より悪かった。
ま、ゴミ取りと手ブレあるからいいけど。

ほい釣れた。

つかK10DとかD80とかの下郎は場違い。
ここは究極のAPS-C　D2X様を並べるべきではないか。
あと4/3理論の筆頭　L1。
5D　SD14 S5PRO D2X L1
こいつらをガチンコであてりゃ、どの選択が正しそうなのか分かるよな。

あはは。
まずは600万画素機を使いこなしてから。
良く写るよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/l50

それはそこでやってくれ。
ここは半分ネタスレ、半分間違った選択をしないための実用スレってのがいいんじゃない？
下郎の罵りあいが一番下らん。

やらなくてもわかるからいい。
5Dに決まってる。

いっそ、次スレはどの機種を採用するかだけで1000までいってくれ。

それ面白そうだな

5D以外は何がきても同じだ。

キワモノ繋がりで、M8はいかがなものか。

全部クソだろｗ
特に5Dｗｗｗｗ
1Ds買えないﾋﾞﾝﾎﾞry

>>490
でも、おまえはKissNユーザーなんだろ？

5Dって撮った画像が全てトイカメラみたいになる奴でしょ？

そこまで無茶を言うからウソだとばれるのだが

>>491-493
ﾋﾞﾝﾎﾞ乙ｗ
まさに貧乏暇無しｗｗｗ

>>494
1Ds様汚れますぞ。
ここは貧乏人が集う場所でございます。

1Dsを崇拝し5Ｄを必死で見下すお前のほうがよほど貧乏くさいのだが。
いずれにせよオレのほうがいい機材使っているよぷ。

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6％位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2％になったかと思うと、
その翌週には急に15％まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html


その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位：12.3％

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。


841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると７％ぐらい変わるのか？


842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・

不快なコピペ基地外の代表といえばやはりニコ爺かｗ

>>499
アフォアフォアフォ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！１１

Canonにつぶされたと勘違いしてるミノルタファンだろ。
ミノに裏切られ、アンチCanonとなり、各社デジタル一眼を試し続ける放浪の民、
どうしてもCanonの天下に腸が煮えくりかえってるんだろうな。
美的感性が共鳴してしまう自分をも否定し続け、
「塗り絵塗り絵」とわめき散らすしかないわけだな。

妄想

高いとはいえ機械的機能に特色が無いから触らなくても通販や家電店でも買いやすかったんだろうね。5D。
PC周りに金がかからなくなった小金持ちがバナー広告避け切れずにクリックしたようなのも多そうだけど。
（（実際には）コンデジに比べれば）新時代の本物の映像世界を手中に出来るという雰囲気にあてられたのだろうか。
まああとでマックに手を出したりCS２買わされてキリキリ舞いになってるかバランスの悪いギミック探求で悦に入ってるか。
これから本当に写真をやりたい奴に役に立つ話がバランスよく出てこない事に正直イラつく。

SD14のダストプロテクションは効果大なの？

あれはゴミ取りじゃなくて、ゴミ塞ぎだからね。

5Dいいよ。
楽にキレイに撮れるし、ＲＡＷで好みの色調に仕上げる事も出来る。
初心者も気軽に楽しめるし上級者も満足できるわけだ。
他社の使いにくいカメラで写真撮るひねくれた喜びなぞ無意味。

5Ｄこそこれから写真好きになるひとに買ってほしいカメラ。

5D臭っ

たとえばな、夕暮れどきにおみこし担ぐような
お祭りをニコ爺さんたちが四苦八苦しながら撮影してるとしよう。
暗いな、とかホワイトバランスがどうだこうだ、とか。

そんなとき５Ｄ担いだ素人がやってきて
ささっと撮影して簡単に爺どもの写真を超えるわけだ。

まあ、５Ｄ持ちが嫌われるのは仕方ないかも。
しかし写真が好きなら５Ｄ。変なカメラで苦労を乗り越え
自己満足に浸りたいなら他社カメラ。

これが5D持ちの実体だろ。

680 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/11/14(火) 21:15:16 ID:5CfiEMHM0
秋葉もコスプレ撮影会と同じように5D率上がってきてるよな。
人が撮ろうとしてると目の前に割り込んでくる奴のカメラが大抵5Dなんだよな。
で、人のカメラ見て鼻でフッと笑ったかと思うと謝罪も挨拶も無く人の目の前に立って撮り続けやがる。
何とかならんのかあのデブ達。
あなツーンとくる独特の臭いも耐えられん。

ヲタの世界のどうでもいい話を持ち込まないでくれないかな。
貧乏なヲタのぼやきはおいといてもだ。
そりゃ5Dが前に出るだろうよ。
だっておもちゃじゃどうせ糞みたいな絵しか撮れないんだから、撮っても仕方ないだろ。
世の中の何のお役にも立てないもん。
5D餅にとっては障害物にしか過ぎんというのは同感。

このスレ見て5D買うの止めました。
横暴な人間になりたく無いし。

まあ５Ｄ持ちで失礼なデブもいるだろうｗ
しかし芝生に入ったり撮影の邪魔だからどけ、と言ったりする
下品な爺さんにニコの人が多いのも事実。

漏れがセンス良くあおってるんだから持ち主の人格でなく
カメラの性能で叩いてくれんかな。
511には、お前はいいカメラ持ったら横暴な人間になっちゃうほど
器量が小さいのかといいたい。だから他社使うのか、と。

漏れは５Ｄ持ちだがいい人だｗｗｗｗｗ

買えない奴がひがんでんだよ、いつものこと。
しかし同じヲタなら5D持ったヲタになりたいよ。
負け組はどこ行っても負け組だからなあ。

どこぞかのカメラ雑誌の言いたい放題の記事で
Ｓ5ProやＫ10Ｄはヨサゲと誉めていたが　
キャノン機は30Ｄを誉めて5Ｄをけなしてたなぁ(妬みみたいな感じでｗ)
でＳＤ14って何？　シェア率どのくらいを狙ってるのｗ

>>512
あなたみたいに横暴な人と同類に見られたくないので5D買うの止めました。

俺も5Ｄ持ちだが　こそこそ出して目立たないように使ってるけどなぁ
キャノン機は30Ｄにしろ5Ｄにしろ使うのは恥ずかしいよ　
白レンズや赤環レンズなんて超恥ずかしい(それしか持ってないけど)
はやくＫＤＸ買い足さなくては　

ペンタやα使ってる奴羨ましい　ニコンは頑固そうで違った意味で恥ずかしい
という私は　キャノ＆ニコ使い・・。

>>515
どう見られようがお前が丁寧な人間ならそれでいいんじゃないのか。
カメラごときで左右されるんじゃないよ。
５Ｄキライな椰子って小さいﾁｲｻｲやつだと思い知ったよこのコロボックル。

30ﾏｿって実際どうなのよ？
フィルム代現像代要らないとは言えこれより高い一般撮影用カメラって
舶来中盤SLR、テクニカルカメラ以外じゃあペンタ645N2ぐらいじゃね？

そこまでの値打ちは無いわな

ＡＦ精度がＡＰＳ−Ｃの機種に対して良い事
ファインダーが、見易い上交換できる
やっぱり銀塩規格の画角がそのまま使える事
背景をぼかしやすい、解像度が良く引き伸ばしに耐えられる
高感度が使える画質
　
３０万で手に入るフルサイズ　　　単焦点は等倍で使ってナンボだと思うけどな

どのIDがロリ熊？
必死に5Dマンセーしてる奴？

>>518
30ﾏｿって行ってもさあ、実際28ﾏｿ程度だけど。
俺はそれまでの20Dを8ﾏｿ処分して、払いは20ﾏｿ。
適当なレンズ込みで中級機新規に買おうと思っても、どのみちそれ位の払いは要るだろ。
そう思えば特に高いとも思わんのだわ。

現行機種の新品買おう思ったことが無かったので出鱈目書いてしまった。スマン。
マミヤ645AF2Dとバケペン2ファインダー付きが同価格帯、
GX645、680共にバック付きがそれ以上。自動化盛り込むと高くつくのね('A`)
それにしても6008のAF化に驚いたけどその値段はDB付きなのかと小一時間。

>>518
他社は入門機しかなかったりして安いから勘違いしてるかも知れんけど、そんなに遠くない昔、APSの３Ｍ機が３０万で格安だった訳だし
ボディも中級機だとそれ程安くはないっしょ？

レンズもまともなモノを揃えると、貨幣価値的に大昔からそのぐらいは掛かるのは変わってないと思うよ
（実際には、以前よりは安価になってると思う）

趣味に金が掛かるのは何時の時代も一緒
勿論廉価な機材でも良い写真が撮れるのも昔と何ら変わらないわな
ただ、昔は廉価でも画角は変わらなかったのが今現在は違うから、それでもめている訳だが

切望の5Dと憧れのヨンニッパでたったの130万円か。















死んでも買えません。
高杉。

>>525
死ぬ気になったら500万くらいは買えるだろｗ

>>525
ん？
５Ｄに４２８って・・・・

アイドルでも撮るのか？

>>527
伝説によると5D代位は稼げたらしいですな。
まあ自分なら西ヶ丘で高校サッカーでも撮るかも。スタンド低くて近いから表情も良く見える。

>>528
> まあ自分なら西ヶ丘で高校サッカーでも撮るかも。スタンド低くて近いから表情も良く見える。
ほー、もっさりな５Ｄで高校サッカーねぇ？

もしかして、↓みたいな感じか？
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/521.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/522.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/523.jpg

>>527
5Dならヨンニッパじゃ短い。ゴーヨンの方が使いやすい。

>>529
いや、ヨンニッパをどう使うかと考えたんだけど。
画像拝見させてもらった。正直初見では野洲並にショックだったよ。5D。
それにしても今年のスポーツ界は野洲から始まる喜怒怒哀哀だったなあ('A`)
そして同じデジタルでも動画とスチールの差が…

コンデジだと
高感度＆顔認識露出補正の　フジか
レンズ内手振れ補正＆顔認識露出補正の　キャノン　なんだね

Ｓ5ProはＮＲで品位を損なわない高感度を期待している

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/533.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/12/08/tokina391.jpg

いつもの日本丸の前にやってまいりました。

トキナ12-24+伊達さんをもってしても...

S3PROよくないね...。
S5PROも同じかなあ...orz。

ペンタデジ一はリケノンのちっこいレンズと合わせたくなるね。
小さくフラットに収まるのは提げるにもしまうにも気を使わなくていい。
しかし当初からファインダーに注力しているとはいえ、そこだけは35SLR並には気楽になりきれない。
そういう意味では多少高価でも純正単焦点でAFまかせの方が無難かな。

今月号のCAPA33ページで真実暴露！

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156672255/l50
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/25(土) 09:56:18 ID:jn/vWqoz0
この優れた階調と色のりを越えるデジ一はない。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061118125814.jpg


139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/25(土) 13:52:21 ID:zKhioSmV0
とんでしまって、赤ベタベタ…

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜コピペ基地外といえばニコ爺（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　 旗色が悪くなると出てくるよ〜

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159635741/l50
デジタルカメラマガジンはキヤノン寄り？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/26(日) 01:46:17 ID:xBsW5cly0
>>512
いっぱい宣伝ページあるからよ、そりゃ。
この雑誌ほど、その短絡ぶりが笑える雑誌もないよな。
手ブレ補正テストなんて、真面目にテストやってんのか？と
いうような内容なのに点数までつけてるし、形だけ、ほんとに。
目隠ししてテストしてみるといいと思う。ここのライター、編集者は。


517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/26(日) 12:31:48 ID:1tgDCaJ+0
>>512
掃除との記事での5Dの誉め方が笑えたｗｗ
フルサイズとCサイズとそんなに差があるのかよとｗ

けど、そうした裏を知らない人は「やっぱキヤノンだな〜」となるだろう。
それがねらいか。

ま、この板にいるようなヒネクレは相手にしないだろうが・・・

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

>>533
S3、デジくさー。
フジは色がどーのこーの言う奴いたが、これって塗り絵じゃん。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

http://up.2chan.net/d/src/1164549437704.jpg

5Dを買って本当に良かった。

また頭に膿のたまってる奴が集まってるなｗ
いやだいやだｗｗｗｗ

(ﾟДﾟ)　誰もｶｷｺしてないぞｺﾞﾙｧ!!

5D...

もう、いらないだろ。このスレ。

次の見所
SD14は、インプレス実写速報の遠景作例で、「東京理科大学」の文字を解像させることができるのか。
S5Proは、他社並みの「自然さ」を実現できるのか。

やるんだったら、S5とSD14の比較だけの方が面白いな。

ペンタックスＫ１０Ｄをこの組み合わせで比較するのはおかしいんじゃないの？
ＳＤ１４は穴もある革新高性能機みたいだけど、他は格と言うか
土俵が違うっしょ。不公平だね。

消費者は不公平なんだよ。

まぁ、いいんじゃない、
変わった機種間でそれぞれの特徴を取り上げるのは

>>551
K10Dは、いまの標準的な技術をバランスよく組み合わせていることが
売りのカメラみたいだからね。

そうだね。K10Dに比べると、他のカメラは一芸に秀でているものの、どこかに
欠陥がある。そういうカメラたちと比較するのは、K10Dがかわいそうだね。

違うだろ。
ベンチマーク標準としてK10Dを置いといて
5Dは此処が劣っているとか
SD14は此処がこんなに素晴らしい等々
語るスレにすれば良い。

まあでもボディがいくらバランス良くても、ペンタはろくなレンズがないからねえ。

何がうれしくてハーフの糞機を標準にしなきゃならんのだ。
5D様と触れ合える高貴な層からすれば、もはや5Dが標準。
それ以下は貧乏人でも買えるという意義しかない、普通の人には関係ないよな、そんなこと。

このスレは5D様の偉大さを称えるスレ。
胸は貸してやるが、負けて笑われるのは覚悟しようよ。
あ、既に笑われたK10Dはもう場違いだからよそいってね、まともな議論の邪魔だから。

もはや全員がネタ振り役としか思えなくなってきた

>>555
５Ｄってどういう「一芸」があるんだ？

>>560
555だけにデジカメパンチが得意技なんだろ。

>>560
5Dの一芸、それは他メーカのユーザにまで「5D買って、よかった」と言
わしめる程のカリスマ性。

>>559の言うとおり、もはやこのスレは限りないネタスレとなった。しかし
なぜかこのスレは下の方へ埋没しない。スゴイ事だ。

本来ならK10DではなくL1かM8がくるべきなんだろうな。
>>562のおかげで、5Dは正真正銘ネタカメラだし。

別に5D居てもいいけど正直今気になるのはSD14とS5Proの方だな。
ネタ的にも

俺、K10Dの画、どうもそそられない。
そんなに良いか？

K10Dは結局ラーメンが出ちゃったし、画質命日になっちゃった。
残る機種はSD14とS5ｐか。

SDは、ねえ・・・
奇跡が起こるとはどうしても思えないけども・・・

>>565
はっきり言って、悪いよね。
まあ、値段が値段だからねえ。
皆、こんなので満足なんだろか？
まさか、オマケモニタの人ばかりじゃないだろうね。
sRGBすら満足に出ない15インチとかw

>>565
前評判が高かったので注目はしていたが、
もうどうでもよくなった。
正直、K10Dで大騒ぎ出来る人は幸せ者だと思うw
「小泉改革」「画質革命」キャッチコピーに弱いなぁwwww

ラーメンはともかくとして、K10Dは白とびが唐突であんまり印象よくないね。
α100は飛ぶまでの階調が滑らかなんで飛んでいる感じがしない。

K10Dの写りに文句言ってる奴等って目が見えないのか？
それとも色を感じる範囲が人よりも狭くなる病気なんじゃないか？
一度眼科行って検査受けて来いよ

眼科より精神科で診察してもらった方がよさそう

こんなにリアル『酸っぱいブドウ』な人間がいるの見たことねぇ！

K10Dの画質は別に悪くもないけど、画質革命なんてゆーほど良くも無い、
「ソニーの10メガCCD調教にがんばりました！」ってだけ、確かに面白みはねーわな。

購入者による作例も駄目レンズとの組み合わせが多いからパッとしたのはまだ見てないね。
K100のときは割りと進化を感じさせたけどね。

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンドもレンズはいいがイマイチ。
RAW撮りできっちりつめた作例待ち。

>>「ソニーの10メガCCD調教にがんばりました！」

それが一番大変だったとｗ

αの白飛びはヒドい

　まあまだ新しいブツだしね。そのうち枯れてきたら今の6Ｍみたく
こなれてくるだろ。そしてその頃には次の12Ｍが出てきて以下エンドレスｗ

だからあ、カスハーフ機の話はよそでしろって。
腐ったりんごがひとつあると全部腐っちゃうってのは本当だな。

腐ったリンゴ＝ソニー１０M CCD

>>579
エア5Dで撮った写真見せてみろよｗ
あれ、もうID変わっちゃった？

腐ったりんごが言うと説得力あるなw

エア5Dって何だ？

>>583
エアギターって知ってる？

腐敗した物を上手く醸せば良い酒や酢になる。
そういうもんだ。

istユーザーだが、K10Dは前評判が高かっただけに失望したなぁ…
正直あのCCDはあと2年使い物にならないとｵﾓﾀ

>>586
グリーンボタンの位置はK10DとistDではどっちが良い？

>>586
ペンタユーザーだったら、「ist」とか曖昧な書きかた絶対にしないから。

>>586
俺も思った。
こいつK10Dスレを単発IDで荒らしている奴なので無視して下さい。

いやいや、ひょっとしたら銀塩のistなのかもしれんぜ？w

あまりお金が無いので良さげなK10Dにしようと思ってたが、5Dを使うだけで
神レベルの写真が撮れるようなので5Dにしよう！

そこは
「5D買って本当によかった」でしめないとw

画質新基準っていうならKDXも入れなきゃねえ。
5Dと大して変わらねえべ。
K10Dは画質まあまあだけど、ボディーは羨ましいかも。
惜しいのは解像に気を取られちまった感じがつおい気がする。
ちょっと自分には立体感が不自然な気がするし、なんと言っても色が出てないよ。
それでもRAWよりJPEG出しの方がイイ、って言うヤツ結構見るし。

K10Dの同梱現像ソフトがどんなものかしらないけど、K100Dと同じなら、
使いづらいわな。よい画像があまりアップされない理由はそのあたりにも
理由があるのかもしれん。
K100Dづかいのオレはシルキーぴくすのフリー版を使っている。
ところでピントが甘かったり遠景がきっちり解像されていない写真が多いのは、
AFのせい？　単に撮影者の問題？

平日に撮影行ってるニートの腕なんかたかが知れてるわけで、
日曜の夜から月曜あたりに、上手い人が撮った写真も上がるだろう。

ペンタの付属の現像＆閲覧アプリは使いにくいね
なんでもっぱらPhotoshopCS2使ってるけど
端からみてるとキヤノンDPPって使いやすそうに
思っててちょっとうらやましいけど、どうなんだろ?
あとRITでPCでもカメラの吐き出すjpgと同じRAW現像
できるのもいいなぁと。

しかしあれだな、
ここ最近の全体の流れを見てみると
中級機を押さえるのってメーカーにとっては重要なんだなぁと。
レンズの品薄とか高騰とか見てると、
薄利の初級機がいくら売れても、
そういう層はレンズを血眼になって買い漁らんものなぁ

>>597
K100Dの時もレンズが市場から消えたがなｗ

>>画質新基準っていうならKDXも入れなきゃねえ。
>>5Dと大して変わらねえべ。

、、、。

>>599
30Dよりいいとは思うが　5Ｄと比較するなよ　って感じかなｗ　ＫＤＸは

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233314.jpg
・K10D 鮮やかモｰド 彩度コントラストシャ−プは標準 その他は下に同じ

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233439.jpg
・5D スタンダ−ド シャ−プコントラスト色の濃さ色合いは標準 その他は下に同じ

***********************************************************************************

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130213811.jpg
・K10D FA☆85mmF1.4 F1.4-1/250 ISO200 AWB RAW-PPL3(JPEG高画質にdown)

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130214001.jpg
・5D　EF135mmF2.0L F2.0-1/1000 ISO200 AWB RAW-汁気2(JPEGリサイズ)

あまり大っぴらに言えないけどいや実際問題、5DとKDXは価格ほど画に差はない。
30万円出して差がないのは耐えられないだろうからあまり語られてないけど、
まあ公然の秘密だよｗ

>602
補足すると、ISO100では、だな。
あと当然ボケ方、とかは抜きにしてな。

>>602
そう　ＫＤＸって魅力的だよな　価格以上にｗ
Ｋ100Ｄ，Ｋ10Ｄがよほど脅威だったと思われる
なんで5Ｄのサブにはもってこいだよ　ＫＤＸは
30Ｄをあらゆる面で凌駕しているＫＤＸ
Ｋ10Ｄを買い足したい気持ちが起こらなくなるな
それだけＫＤＸは魅力的ではある　
30Ｄってレスポンスと５コマ以外魅力感じないしなｗｗ

>604
Canonは初代KissDから画自体にはクラス分けはさっぱり無いと思うが。
Canon-Filmってやつだ。
よく単純に値段で画質はどうこう言うアホ丸出しを見かけるがｗ
カメラとしての操作性、機能性、これもCanonの強力なセールスポイントだから
クラス分けは必然的にそこに置かれる。
30Dの操作性の素晴らしさはKDXでは逆立ちしても得られない。
でもだからといって同じショットが撮影不可能かというと
そう言う例はそれ程多くあるわけでもない。
今回KDX新規購入してみて思ったのは、
技術陣が色々あるだろう制約の中、
結構職人気質の真面目な連中が誇りを持って仕事してるな、と。
ただ・・・フルサイズの魅力というのはもちろん単なる「画質」とは別にあるわけだがな。

蛇足だが、なんでそう言う良い仕事が出来るかというと、
やはり今一種の「バブル」なんだろうな、Canon社は。

>>605
キヤノンの営業の方ですか？
ご苦労様です

つ暫く見ない間にキヤノンの工作員だらけになってるのなｗ
そりゃスレも廃れるわｗｗｗ

つーか、ダイヤル１つだけの機種と２つある機種で操作性が同じ、って方が無茶だとおもうけど。
オートで撮ってる人にはかわらんかもしれんけどね。

ま、わからない人はｋｄｎ買ったほうが
安い分しあわせだ、ってのも真実。

フルサイズのよさは　単焦点がそのままの画角で使えるという事　これ重要
×１．６とさほど変わらないといってる方達　
中途半端な値で撮っていて　5Ｄと変わらないって・・・
高倍率ズーム一本がお似合いだよね　違いがわからない人にはｗ

その点　Ｋ10Ｄは立体感を味わえる画だと思う　さすが単焦点を考えて絵作りしていると感心している
ニコンはなぁ・・、キャノンを意識しすぎて右往左往してしまったような気がしてならない・・。

所詮ライカ版ごときで優越感に浸る蛙が恥ずかしげもなく
自分の狭量さをさらけ出してるな
だれか６ｘ６版あたりの面白さと難しさを教えてやれよ

>605
> よく単純に値段で画質はどうこう言うアホ丸出しを見かけるが
610とか611でOK？www
理解してないもんね、全然。

ここは「Ｋ１０Ｄ」が買えなかった方のスレですか？
で代わりにＫＤＸで我慢汁っ！と。
ぷ。

>>614
5D持っているけど　ｋ10Ｄと新しくレンズ買い足すなら
ＫＤＸでサブした方がいいのでは　って事です

>>615
Pentax買って見れば
キヤノンのファインダ−と液晶に愕然とするだろう。
そして”キャノンは２度と買わないぞ！”となること請け合い。
これは事実。

>>616
静物コマ撮りならペンタだけでもいいのかもしれないが
動き物メインだったんでね　それも望遠も大好きだし
今までのペンタでは望遠系、動体には興味持てなかったしｗ
サムソンにＯＥＭ？する事によって資金繰りが良くなったのかな

フルサイズが一社しか出していないから・・
キャノンの液晶のマイチェン次第じゃないの？
なんで　静観だな　今の時点では

>>615
メーカーによってレンズの味も絵作りも違うんだから
各メーカーの機種持ってその違いを楽しむのもありじゃね？

まあでもキヤノンが15万円位のフルサイズ発売したら買うけどな

おれはフルに特化したレンズ（特に広角）が
ちゃんとした性能で出せたら、買いだな
今のではとても作品鳥には使えん

>>613
>
2chが長いんですかね？阿呆に成松ょ。

>まあでもキヤノンが15万円位のフルサイズ発売したら買うけどな
って事は　ＡＰＳ−Ｃは５万以下ですね

>>622
ただ単に現状では使い捨てのデジタル一眼に20万円以上使いたくないと言う事だよ

そんなこと言ってる間に
フルユーザーはどんどん作品を撮影していく・・・・

秒５コマのＡＰＳ−Ｃがヨンキュッパで買える時に
フルサイズが１５万８千円くらいになる

やっぱりＡＰＳ−Ｃしか買えない　フルサイズたけぇなぁ　と呟くちみらが思い浮かぶよｗ

>>625
秒5コマのフルサイズが15万8千円になる事が有っても
秒5コマのAPS-Cが4万9千800円になる事はありえないよ。9万9千800円なら有るかもだけど。

専用の撮像素子が搭載されているべしという観点から見ると
K10Dは四天王失格だな
やはりここに並ぶのはLeica M8であるべきだろう

S5Pro SD14 M8 EOS5D

これは悩みどころだ。。。

>>626
フルサイズの素子がAPS-Cの二倍以上大きい事実を忘れるな。
半導体価格は大きさに比例して決まるんだよ。
フルサイズ機が20万円切る頃にはAPS-C機は軽く6万円を切ってると思われ。

>>627
どれも代わりになるものはいない
孤高の存在というヤツだな


ん？５Ｄは微妙じゃないか？
１Ｄｓの廉価版という匂いが付きまとってないか

基準だから最高でなくてもいいのです。
だからグニグニレリーズボタンの5Dでもいいのです。

>>628
あのさ部品の製品価格に占める比率を無視しても仕方ないんじゃない？
幾ら素子が安くなっても、素子以外の部分にかかるコストは同じだよ。
６万円じゃ、２０万円機のボディ性能と同じものは作れないよ。

>624
作例の間違い

ほんとフルサイズでちゃんと使える広角ってないよな
あとDX18-200mmと同じズーム域・大きさ・性能の純正レンズが
出ない限り（そしてそれが不可能であるから）フルサイズはダメ
あとフルサイズはトロすぎる

APSなら望遠は軽くて小さいし広角は揃ってきたし
なんの問題もないよねえ
重くて遅いが画質が欲しければ中判つかえばいいのだし

18-200で作品ですかそうですか（笑！

ま、そこは単で補わないとね。

フルサイズでないと作品がとれないわけでないし
ズームレンズでは作品がとれないわけでもない
ということで別に矛盾してないと思うが

そもそもデジタルなんて利便性と機動性重視のカメラだろ

18-200が出ないとフルサイズはだめ、と
断言しているのはだれでしたっけ（笑

>>635
コンデジでも使っとけカス

>>636
いやちがう
些末な画質の差異の問題じゃないっていうことだよ
ブレブレボケボケでも作品になりうるというのは
ロバートキャパはじめ多くの写真家が実証してきた事じゃないか

要するにフルサイズにすることでデジタルならではのメリットが
なくなっちゃうんじゃ本末転倒だって事だよ

といっても5Dの画質がいいわけじゃないけどね

>>637
コンデジはＡＦ性能にしろ操作性にしろ機動性からは対極に
あるものだとおもうがなカス

今日、量販店に行ったので何機種かいじってきた。
K10Dは出来はまあまあだが、シャッター音がチープ。慣れるか萎えるか微妙
本日一番ひかれたのはD40。思わず買いそうになってしまった
ところでK10Dの本スレに画像があまりあがらなくなったね。
いままで見た中で一番よかったのがフォビオン画像板に参考出品されているやつ(笑)
イイナと思うのはアンダー気味のが多いのはなぜなんだろ？

ついでにSD14のカタログも頂戴してきました。
お店の人にきいたら、シグマはいまのところ年内発売といっていますとのこと。
俺「年内というと20日締めくらいまで？」
店「いや、シグマくらいの規模だと25日くらいまで出荷するのではないでしょうか。」

以上、魚篭のチラシのうらでした

>>640
あんだけ荒らされたらそりゃあやる気もなくすさ

>640

つ勤務中だった。

>>641
機材がたよりのフルサイズ厨が作品、作貧ってうるさいからな。

もしかして
うまくとれず
あきらめたかと思った。あるいは、
きたいしたのに、
たいしたことなかったとか(笑)

そうか、それでキヤノンのスレには全く作例が上がらないのか。納得。

キヤノン系スレって熱烈なマンセー書き込みとプロがサイトで公開した作例ばかりだよな。

>>627
ニコンD2系もそれぞれその機種だけのカスタム素子使ったぜいたく品なんだよね。
とくにD2Xは画質以外の部分もふくめて総合的に最強。
Hはダメダメですけどｗ

各社新型出揃って思うんだけど、まだ5Dに遠く及ばないよな。
つーことは5D、2年間画質満足度��1確定。
おそらく来年も及ばないだろうな、3年目もほぼ確定。
3年満足して使えりゃあ、そりゃ30万しても高いとは思わないよな。
今にして思えば、5D発売日に買って使い倒してる奴が勝ち組。

5Dに他社が追いつくのは、センサーの抜本的な技術革新がおきてからだろうな。
ふぉヴィ音はまだまだ欠点あるし、ハニカムも同様。だがこの中から選ぶなら
Pro5じゃないだろうか。

必死だなあ

結局この手のスレは業界人ばかりだから。素人装って尋ねる社員もいれば、
信者を装う社員もいるだろう。
現実世界でも一般販売員装うメーカー社員もいるわけで。

次スレではニコンのも入れて「四天王」じゃなく「ゴレンジャー」にしる。

S5proのダイナミックレンジとSD14の解像感とLeicaのレンズが合わさればなぁ

なんかあれだ
一橋と東工と医科歯科合わせても東大に敵わないのと一緒だな。

偏差値を合計すれば、逆転

以前S3持ってて、そのときの画像をLightroomで
現像しなおしてんだけど
HS-V2よりずっと軽い。
解像度も結構上がるし
S5でもぜんぜんいいような気がしてきた

超広角必要じゃなきゃ充分だろ
何もアホみたいにフルフル言う必要はない

>>652
あのカメラが出て行くんだから四天王でいいよｗ

なんで、K10D が入っているか、理解できん

>>659
なんか>>651らしいです。

5Dの作例投下しても、華麗にスルーされるだけだからな。
プロが撮ったのや、他の機種のにはやたら食いつくんだが。
エア5Dとか抜かしてる連中が、個人が上げた5Dの作例に対して
なにもいわないのはなんでだろう。

>>661
なぜって、その作例はK10Dスレからのコピペだからだよ。
それより、5Dをだしに他機種を貶してるやつが、
自分の5Dの作例をあげられないのはなぜだろう。

´-｀)oо０ (ｵﾚも5Dｽﾚに投下したんだけどなあ…)

なんか、上位機種とか気にしすぎて卑屈になってる奴が多いなぁ。
安いんだから、割り切ればいいのに。

アンチ5Dの人じゃあるまいし、他スレに投下しても見にいかんよ。
あなた、エア5Dと言われた人じゃないでしょ？
もうちょっと流れを読むべし。

はっぱり、K10D だけ浮いているな。
他のカメラは、画像素子がオンリーワンなのに。

オンリーワン（笑）

>>666　SONYの10Mの代表ってことで、
スレ立て時の最新機を入れることにすればいいじゃん。


ｵｰﾒﾝ

画質を語る素子ならやっぱりこの4つは外せないね。
APS-C最強のD2XのCMOS、フジの二重画素CCDハニカムSR、キヤノンのフルサイズCMOS、シグマの3層CMOSの4つ。

だろー、俺もそう思う。
ガチンコで比べてみたいよ。
この比較ならどのアプローチが正解なのか分かるじゃん。

素子素子って言うがな・・・
一枚の画を見てどの素子は・・何て言えるのか？
入力、処理、出力と、いったいどれだけ「その他」の影響を受けると思ってるんだ？ｗ

少なくともフジとシグマのは判るだろ

その最初の入り口である画像素子が汎用品じゃお話になりませんこと。

うむ、あのセンサーはもういい。
次はどうせ1200万画素位になって、更にどうでもよくなるのは目に見えてるから。

比較検討が必要なのは確かだが、
世の中にたくさんのカメラがある以上、
違いがあることは重要なことだよ

では、APS-C最強のD2Xでも。
レンズは18-70mmだけど、ここまで描写できるのです。
遠景解像力では右にでる機種はありませんね。
1/10圧縮のJPEGでこのレベルなのです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061205203742.jpg

18-70もなかなかだね。
Exif無いから判らんけど、焦点距離と絞りはどれくらい？

つうか、コイズの写真久々に見れて嬉しいよ。

>>677
えーと18-70mmの18mmで絞りはF7.1、シャッターは1/200です。
D2XはEXIFに個人情報出ちゃうのでのせられないのです。
ごめんなさいね。
それにサイズも巨大で10Mちかくあるのです。

>>678
え〜18mmでここまで解像するか？
俺のD200に18-70だと、18mmなら周辺ボケボケだなぁ。

つうか、コイズの18-70は極めて当りじゃないか？

これなら５Ｄの方が安くねえか？

次スレはS5Pro/SD14/EOS5D/645D だな。
フルサイズ厨は嫌がるかもしれんが。

別に何でもいいけど、いつ出るかわかんないようなの入れてもなー。
どうしても入れたきゃマミヤ入れればいいじゃん、中判がたいしたことないのが分かるから。
ともかく先に669のけりつけてからでも十分間に合う。

つかさ、すごいけられじゃん？
F7.1だってぇぇぇぇ？

>>683
けられ？・・・って、どこが？

>>679
あなたのやつがハズレなのですｗ
ぼくのやつはぶつけたり擦ったりでガタガタですけど、描写力はぜんぜん平気ですよ。
>>680
そりゃそうです。
だってD2Xはこの画質レベルで秒間5コマ。
フルマグネシウム合金の「モノコック構造」ボディーで頑丈さは最強。
ガワを金属にしただけのインチキ金属ボディーじゃないのです。
もちろんハイレベルの防塵防滴構造。

バッテリーは11Vのハイパワー駆動なんで一段上の強力なアナログ＆デジタル画像処理ができます。
しかも3800コマも持つ最強のスタミナ。
シャッター構造もコンシューマー機とは比べ物にならない高品質。
秒間8コマ対応シャッターを5コマで余裕の運転。

AF性能も最強、マニュアル操作の完璧なボタン類の配置、ああもう・・・・

何から何まで最高で究極のボディーなのです。
このボディーだけは銀塩時代からずっとフラッグシップだけに与えられた贅沢ですね。
デジタルになってもどれだけ撮像素子が進歩しても、コンシューマーレベルじゃ撮れない写真があるのです。

デジタル時代にＦ５的キャラは厳しいな。

>>685
確かに自分の18-70はハズレ気味だけど、
18-70の18mmで、ここまで解像した絵は見た事無いな。それもF7.1で。

ま、明日にでもD200と一緒に点検に出す予定だから、ひょっとしたら改善する・・・訳無いよなぁ・・・

で、何で引退したはずのコイズが当たり前の様に語ってるのさ？

>>683
それはね、レンズじゃないの。
大きなフィルター枠つけてるから、それが写りこんでるの。
でもぼくは気にしない。
ぼくの写真である証拠だからね。
>>687
ああ〜D200じゃあ無理ｗ

まあ、良いじゃない。

つうか、コイズの18-70の神解像写真って他にも有る？
それとも>>676が、神がかりな１枚ってやつ？

>>685
ここではっきり聞いておきたいが>>676の圧縮はサイズ制限以外の意味があるの？
要するに画に対しての見解を聞きたい。

あ、良く見たらケラれてるね。特に右上が目立つ。

>>690
いっぱいあるよ。
でも2ちゃんに出すにはもったいないような作品ばかりだから出せないよ。
ここに出してるのは等級3レベルばっかりです。
>>691
このカメラの70Mある16bitTIFF画像見せてあげたいね。
1/10圧縮では途切れ途切れになってるあの細かい木々の枝が全部滑らかにつながってるよ。

>>690
じゃ、ちょっと待ってね。
等級レベル2の作品を。
用意します。

>>694
お、待ってるよ。

って、あんまり調子に乗るなよぉ・・・D200をバカにしたのは忘れんからなw

等級レベル2です。
ちょうど雑誌の作例程度ですね。

D2X、18-70mmの48mm、F5.0、1/90、ISO100、EV-0.3、です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061205223149.jpg

色とかは全くいじってません。
この色なんですよ、この豊富な色。
解像力もすごいけど、この色見てください。
ちょっと重くてアンニュイな色彩、滑らかで品のあるしっとりした質感。
デジタルカメラじゃ難しいシーンを見事に描き分けています。

実はもう一台別の10M機も併用中ですけど、やはりD2Xは絵の高級感が違いますね。
西川先生もウイークエンドの中でおっしゃっていたけどね。
まさにそのとおり。

>>696
右端の柵の辺り、流れてる

>>697
ほんとだね。
この焦点域の開放値はF4.4なんで、F5.0といえば開放にちかい。
そう考えるとこの標準ズームはものすごくパフォーマンスが高いね。
これ以上の描写を求めるなら高級ズームか単焦点になります。

>>696
なかなか良いね。
まあ、自分の18-70も50mm付近は結構良いけどね。

ところでコイズはD2Xをずっと借りてるの？
なんか俺も使ってみたくなってきたな。

70ＭのTIFFって何？

ううむ、この色は。
D2Xホシイ。

>>676
よく知らないけどデジ臭いな、とてもじゃないが見てられん

>>699
このカメラが40万円で買えるなんてバーゲンなのです。
画質も感動モノですが、何といってもこのボディーの魅力はいちどカラダで覚えてしまうともう戻れない世界なのです。
それほどいいのです。

初冬の高原、凍てつく朝の空気の中でこのひんやりした重い金属の塊を手にするだけで眠気が吹っ飛ぶのです。
カメラがぼくに写真を撮ってくれと要求してくるのです。
そしてその魔力的な色彩と解像力が、朝の空気や匂いまでをも写真の中に留めてくれるのです。
それだけのポテンシャルを持つカメラです。

安物買いの銭失い、とはよく言いますけど結果としてフラッグシップを買って2倍使うほうがお得なんです。
だって残るのはお金じゃなくって、大切な一度きりしかない人生の時間を記録した写真なんだから。

>703

そういえば検査の結果どうなったの？
長生きできそう？

>>700
D2XのRAWを16bit展開すると69.9Mの巨大なファイルになるんです。
展開したばかりの生画像のすごさといったら、そりゃもう・・・
見せてあげたいです。
>>701
中間色の厚みが圧倒的なんですね。
ほかのカメラのように薄っぺらくない色です。

自然界の色には必ず「濁り」の成分があるのです。
ところが一般受けするのはこの「濁り」を排除した「パッと見がいい」画像なんですね。

ぼくは色について語りだすと長くなるんで、このへんでやめておきます。

>>705
いい加減ウザいので本スレ行けよ。キチガイ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163199462/

>>702
あなたのカメラで撮った画像を1/10に圧縮して出してごらん。
>>696なんか1/12圧縮であの画質だよ。
ソースのレベルが高くなきゃとてもじゃないけど耐えられないね。

>>703
あんまり褒めるなよぉ・・・欲しくなるじゃないか。
って40万円のカメラは絶対俺には無理だけどね。

つうか、40万渡されてカメラ買えって言われたら、
正直、昔のコイズじゃないけど5D買っちゃうかも知れんけどね。

ちなみにD2Xの一番羨ましいのは、AFだなぁ。
ニコンでF2.8対応センサーが付いているのはD１桁機だけだしね。
200〜3008ミリくらい付けて、高速クロップでスポーツ撮ってみたい。

ところで、D2Xでスポーツは撮ってみた？

悪いけど友人のＫ１０Ｄを見てオレペンタにするわ

>>705
たとえば、D50 の RAW をレタッチしても、
その色は再現できないの？

D2X、80-200mmF2.8、ISO100、AdobeRGB、カラーモード2、です。
「赤岳モルゲンロート」
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061206003941.jpg

このへんの高級レンズ使うとD2Xの真の画質が見えてきますね。
ほんとにすごい。

何すか？
この岳人にでも掲載されて居なさそうなデジ画像は？
針葉樹現象がいかにもデジ臭いのですわ

残念だがモルゲンロートには見えないね
やっぱり中判フィルムだね
デジタルぽいすぎｗ

岳人のコンテストに出すと笑われるよ
月夜で撮ったのて
D2Xは少なくても山岳写真では使いモンならん

こういう画像なら５Dの方がよくね？

>>705
> 中間色の厚みが圧倒的なんですね。
> ほかのカメラのように薄っぺらくない色です。

K10D＋キットレンズの激安セットで、自宅のアイビーを試し撮りしてみた。
D2Xで撮った、同じような葉っぱものの写真あったらうｐしてよ。
K10Dの画に比べて「圧倒的な中間色の厚み」というヤツを是非みたいな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206005451.jpg

>>708
スポーツは、まあね・・・
高感度欲しくなるっすね・・・・
フルサイズっすね。
は。
>>709
それはかしこい選択っすね！
画質革命成功！
画質革命万歳！
>>710
どうなんでしょう？
ぼくはD50持ってないんでわかんないけどD70sはそこそこいい色に追い込める。
>>712
あんたのカメラで撮ってごらん。
なんか余裕でっすｗ

>>711
さすがに、少しアンダーじゃない？
D2Xはアンダーに弱いからなぁ・・・

って、向こうに作例貼っておいたから、たまには顔出したら？

５Dが全紙で６４５並みの表現ができればね
山岳写真ではラチュードの広いベルビアに限るよ。

んじゃ、俺も。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206011201.jpg

コイズにはバカにされると思うけど・・・

>>715
たぶんね。
>>716
そんな画像は撮ってないです。
ごめん。
あ、ぼくねα100もあるんでK10Dならちょうどいい比較ができるかもｗ
じゃまた今度ね。

>>721
見苦しい。

>>721
あらー、どうしたのかなー？
緑の階調性の比較ができる写真なら何でも構わないんだけど。
それとも価格1/4のカメラに負けるのが怖いかな？

>>720
いいじゃん！
ただ富士山の雪がぬりえぽいな。
ベルビアのほうが階調がもっと好いぞ

んじゃ、コイズのかわりに・・・って高いカメラじゃなくてゴメン。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206012226.jpg

>>724
そう、ちょっと露出オーバーで、RAW現像のアンダー補正で救済した画像だから・・・

>>720
ほお、D200。
へえ。
いいレンズ使えば遠景もいけるんだね。
ふうん・・・
>>723
K10Dの遠景が見たいな。
ぜひ見てみたいな。
画質革命の遠景ってすんばらしいんだろうな。
見せて。

>>727
K10Dスレで、やたら遠景もやもや連発していたのは、
やっぱりコイズだったな。

チューリッブの黄色が飛んでなくていいね。
で、５Ｄか？

>>728
悪いけどK10Dは眼中になし。
ペンタも早くフラッグシップが出せるといいね。
できれば中判がいいね。
革命を3回ぐらい連続して起こせばニコンやキヤノンに追いつけそうだからガンバッテね！
応援してるよ。

>>729
あ・・・いや・・・このスレにはお呼びの無いカメラでして・・・ゴメン。

これ以上はExifで・・・

>>730
誇り高きwお前がペンタ買わない事なんて、誰でも知っているし、
むしろ、お願いですから買わないでね。負け犬メーカーは嫌いだったもんね。
でさあ、あれだけ大仰な引退宣言しておいて、なぜ荒らしにくるの？
ってか、なんでこの板に着ているの？
ってか、なぜ生きてるの？

>>732
フラッグシップとか高級レンズ使いまくりのおれがペンタなんか荒らすわけないじゃん。

ていうかペンタ絶好調じゃん。
K10Dはペンタ的には革命的なカメラだと思うし、本領発揮は中判なんだろうし。
ほんとにこれから楽しみだから草葉の陰から応援するよ。

>>731
なるほどね
ワカッタ！　　カメラより腕が良いんだ。

いいキャラに育ったな。しかしネタスレ気味とは言え邪魔だろう。
多弁な割には内容が無い。
ド下手ではないんだからもっと静かに被写体と仕上がりを見つめていろよ。
デジカメワンフー・・・

なんかスレの流れが読めないんだけど。
なんでイマサラD2Xなのよ？
ようやく買えてうれしいヤツが暴れてるだけなのか？

>>736
いまさらって言うけどね、D2Xの画像水準がコンシューマーレベルの汎用機に降りてくるのはまだ2年先なんだよね。
あと2年たてば意味がわかると思うよ。
AF性能とか5コマ/秒なんかはコンシューマーじゃ永久に無理だろうけど。

なあコイズ、あっちに移らないか？

俺はコイズと写真の話がしたいな。

コイズは相変わらず空気が嫁てない。
このスレはヒトケタと比べたら、破格なデジ１なのに、ヒトケタに迫る画質で、
それぞれ個性を持った素子だけど、比べてみてどーよ？って事なんだよ。
ここでＤ２系や自慢しても１Ｄ系自慢されても、、、だぼ。

修正しくじった

＞ここでＤ２系や自慢しても１Ｄ系自慢されても、、、だぼ。

ここでＤ２系や１Ｄ系自慢されても、、、だぼ。

写真のイロハを教えてくれたペンタの中判使いの叔父さんに、
機材が中判だからというだけで勝手なコンプレックスを抱き、
挙句の果てには、そのコンプレックスをペンタ使いへ向け侮辱を繰り返し、
最後は謝罪に次ぐ謝罪で許し乞うた人が、
懲りずに再び現れたスレはココですか？

新しい高価な機材を手に入れただけで有頂天になり、
自分まで高級な人になったと勘違いし、
人に自慢したくてしたくてたまらなくなり、
禁断症状に耐えかねて書き込みしまくりなスレはココですね。

カメラの価格や性能のもたらす優越感なんて、いかに薄っぺらなものかそろそろ気づこうよ。
車にたとえるなら、ブランドイメージと価格のもたらす優越感のみに惹かれて
500万のベンツを買って国産車を見下すやつは、隣に1000万円のベンツが来たら一発でやられるだろう。
50万の中古車だろうが、その車が本当に好きで使い込んでいる奴は、
隣にどんな車が来ようが、何を卑下することも無く胸を張っているだろう。

君も「カメラ」ではなく「写真」にしっかり向き合って、>>738のような親切な人の話を真摯に受け止めなよ。

>>737
じゃぁ早くD2Xs買えばいいじゃねえか

>733
>ほんとにこれから楽しみだから草葉の陰から応援するよ。

やはり陽性だったんだな。。。
こんなとこいないで、余生を楽しんでおいでよ。

>>739
D2Xと5Dの価格差はK10Dと5Dの価格差より小さいぞ。
それでもK10Dのボディ価格より大きい金額だけど。

それにここはキワモノセンサースレじゃなかったのか?

草場の陰
コイズは鬼籍に入りましたか。
素直に喜ばしい。

>>744
Ｄ２Ｘｓの画質って、５Ｄよりそんなに良いか？dpreviewなんか見てても、Ｄ２Ｘから５Ｄに買い替え
する奴いるぞ。

D2Xも終わったな。。
まぁ、コイズのカキコにより、過去にそういうカメラもあったという事を
思い出させてはくれたが。

別にD2Xでもいいじゃん？
D2Xでも十分なものが撮れるよ。
しかし最近ではD80とかの方がいいんだろ？
オレは5Dで十分だ。
その前はD2Xだったが。

>>748
5Dって解像度悪過ぎだぞ、俺は1Dsだが
D2xよりも悪く思う、まあ頑張ってくれ

すいません、コイズさんて、よく聞く名前だけど、
どんな人？

かわいい人

>>749
解像度？
1Ds使ってる割りにはなんだねえ。
D2Xの絵見たが、正直あの手のシャープネスあげまくりのデジ絵、もう時代遅れと思う。
5Dシャープネス0の自然な奴がよい。

シャープネスは適用量によってコントロールできることさえも知らないのねｗ

5Dの解像度が悪いってｵﾏｴな〜に撮ってんだ？
だからD2Xでも十分だって言ってるだろ。

>>753
でも白とびし安いし、極小画素ピッチの影響出まくりの絵は、もう時代遅れでしょ。
ニコンもこれ以上フラグシップで無様な絵を晒すなら、当分出さないで
下位機種を充実させた方が良いのかもね。ただ放置状態のD2Hは幾らなんでも
酷すぎだけど。

>>755
あんたのカメラの作例を出してからD2Xを貶しましょうね。
何だかんだ言ってもD2Xの画質はトップクラスですから。

>>753
メーカーも遅れてるが、そんなのよろこぶユーザーも遅れてるってことさ。

ゆくゆくはフルサイズが欲しい気持ちはあります。
解像度とかより感度面でのアドバンテージにひかれて。

>>758
実は、D70 と 5D の画素ピッチは殆ど同じだよ。
7.9μ 対 8.2μ。

>>759
そうなんですよ。
だから1400万画素くらいのフルサイズ出してくれたら感度的にもベストかな。
あのD40見ればISO800が充分常用できるからね。

>>756
それじゃdpreviewでD2X捨てて５D買う奴が結構いるんだが、説得してこい。
お前が説得しきれたら、認めてやるよ。ｗ

>>761
スポーツ撮らない人なら5Dのほうがいいと思うよ。
ぼくはどちらかといえばボディー性能優先派なんでD2Xにしたの。
むかしKissDとD70とD2Hでさんざん悩んで結局D70買っちゃったから。
まああれは正解だったけどねｗ

>>762
室内スポーツ撮りしてるけど、高感度が駄目駄目なD2Xで満足できるの？
５Dは、連写効かないのとラグが問題だけど、キャノンのＡＦ精度とスピード
＆ノイズレスでかなり助かってる。連写向上とラグが解消されたら、最強なんだけどな。
３Ｄ出ないかなぁ・・・と思ってる。

>>763
だから>>760です。

>>752
5Dシャープネス0出してみろ
エアー野郎め

>>762
コイズ、藻前のD70時代を思い出したぞ。

あの頃俺はα7D板に関心があり頻繁に見ていた。ある時、藻前がα7D画像
に対抗して、D70で撮った遠景画像を2chに貼ってきた。D70特有の遠近感
や立体感に乏しい、ただくっきりしているだけの高コントラスト画像。
俺はてっきりコンデジで撮った画像で煽ってるのかと疑った。

当時から藻前の画質規準は、バカの一つ覚えのように「遠景の先鋭度」そ
の１点のみ。発色や階調といった、より重要な要素は眼中にない。日本の
デジカメオヤジの代表のような藻前が「中間色の厚み」なんて、今更分か
ったような事を口にするな。聞いていて恥ずかしいぞ。

ちなみに遠景の先鋭度はレンズで決まりますよね。
ボディはあんまり関係ない。

>>766
D70がコンデジ画質なら、あんたのK10Dはコンデジを薄めたような画質だねｗ
なんにもわかってないのって、昔はかわいそうな人だと思ったから一生懸命おしえてあげたけど、
最近はそれも幸せのあり方かなあって思えてきたからなんも言わないよ。
あんたは幸せな人だ。

>767
それは言い訳から出てきたただの迷信。

>>767
まあ、基本的にはボディは関係無いんだが、
特に、CCDが固くボディーに固定されていない機種（すなわちボディ内・・・を持った機種）では
ミラーショックなどの振動により、CCDとレンズが微動して、微細なボケにより甘くなる事も、
たまに有ると聞く。
まあ、微細なブレは確率的な話だから、何枚か撮れば大丈夫だと思うが。

>>768
俺は緑系の「厚みのある中間色」の画像を待ってるのだよ、コイズ君。
藻前のご自慢のD2Xの画像はまだか？

>>771
コイズはD2Xを自由に使える訳じゃ無いだろうから、思う様な作例を撮るのは不可能と思われ。

って、コイズは誰からD2Xを借りてるの？

＞俺は緑系の「厚みのある中間色」の画像を待ってるのだよ、コイズ君。

よかったね。あなたの宝物だよね。

>>771
「厚みのある中間色」って、
廉価カメラの RAW をレタッチして生成できないもの？

>>774
そのひと>>771のカメラは廉価カメラですｗ
自称「厚みのある中間色」らしいですｗ

こおいうのとか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206181625.jpg
オレはこういうでかいのは好きくない。
見る環境に合わせないとな。

>>773
素直に負けを認めれば、少しは皆の同情も集まるのにな。いや今更、無理か？
とにかくこれからは、一昔前のカメラの自慢をしたらい、大言を吐くんじゃないぞ。

>>774
デジの苦手な色に赤と緑の原色系がある。ポジと比べて色飽和が起きやすく、
単調なベタ色になりやすい。カメラ自体の階調描写性能が良くないと、
RAW現像やレタッチをしてもどうにもならない。

コイズ、連絡しておいたから楽しみにね。
名前ここに晒そうか？

>>775,777
とりあえず二人ともこのスレから出てこないでくれ。

なんでｺｲｽﾞが常駐してんだ
誰だよ、相手してんの
一緒に隔離ｽﾚ行けよ

自称でカメラを語るのはお前の専売特許だろう、コイタンよ。
どんどん自分が見えなくなってきてると、また例の写真を晒されてしまうぞ。
それどころか、女と騙されホイホイでかけて、拉致まがいにファミレスに連れていかれた、あの時の彼がこのスレをみつけたら、しっかりだまし撮られた写真まで晒されてしまうぞ。

人間として恥ずかしくない生きかたをしていこうな。
カメラの話を個人攻撃にすりかえるのはおかしいよね。
個人攻撃したけりゃ最悪板へ、この板では人を語らずカメラや写真を語りましょう。

>>782
>この板では人を語らずカメラや写真を語りましょう
なんなら、過去スレのお前の個人攻撃の悪行の数々をここにコピペしようか？

>>783
よろしく。

ちょっと聞きたいが
コイタンって今までどんなカメラ所有してたの？

コイズにD2Xを貸してくれる人＝コイズに写真のイロハを教えてあげたペンタ中版使いの人。
お前ら察しろ。

写真のイロハより、人生のイロハを学ぶのが先だったな。
もう手遅れ。

シグマが遅れるってさ。来年3月くらいらしい。
S5は予定通り行ってほしいなぁ

で、結局いつもの自作自演だったってわけね？

>>696

うひゃ〜、ひでぇ色！
ドブネズミ色でねえか。
なにが色にこだわるだ、感覚がおかしいんじゃねえの？

わしは山岳部で１０回以上八ヶ岳にいっているから、本当の色を知っているんだな〜。
野辺山のあたりは高地のため空気が澄んでいて、紫外線もやたら強いのさ。
たとえ天気が悪くても、このように八ヶ岳がくっきり見える時は、透明でまさにクリスタルな空気！
それがなんだこの画は、濁りきっていて埃っぽいじゃまいかい。
自然に対する冒涜だな。
こういうのを糞画質っていうんだわ。

しかし懐かしいねぇ〜
ここに写っている横岳のソマゾエ尾根を、ん十年前の１２月末と５月に登ったものさ。

キヤノンのデジタル一眼レフカメラの場合、テレビのインターレースのような横シマ模様が無数に出ることがあります。
これはEOSシリーズの1D、1Ds、10D、20D、30Dのほか5Dでも出ています。
特に薄い青空や雲・雪面に表われることが多く、時には肌の影部分などにも出ることもあります。

しかし、キヤノンではこの縞ノイズ対策が出来ていないのが現状です。
メーカーに問い合わせても修理できません。

ニコンのエッジ部分のみに現われるいわゆる「睫毛」とも似ていますが、キヤノンの場合、かなり広範囲な部分に
ノイズが乗るため、目立ってしまいます。

>>790
人が見た風景と写真とではそうそう同じにはならないでしょう。
最近のデジカメは記憶色とかいってそれっぽい色で
塗りつぶしてしまうのが流行りの様だけど。

まあ、コイズさんの写真は全体的に暗いけど。

>>790
色なんて行く度に変わるのが自然というものだ、山行く人ならわかるだろ。
決まった色なんてどこにも存在しないのだ。

>>793
俺もそう思う。天気や時間によって、まるで違う。

まあ、>>790 は単なる荒らしだと思うが。

馬鹿者、コントラストと輝度と彩度が一致しなくてイラついてんの。
特に遠景のみの場合基準が掴みにくいんだよ。

荒らしではないさ。
わしは同じ場所に何度も行っているし、山には千日以上入っているから、天気いかんに関わらず写りが分かるのだよ。
山を知らなくても、そんなことに関係なく６９６をよく見てごらんなさい。
バスや建築物なら分かり易いけど、妙に埃っぽいのが一目瞭然。
多分、コイズさんはそのことを分かっていて信者をからかっているのだと思うぞ。
名うての営業マンなら、糞も旨いカレーだといって食わせられるということさね。

わしはニコンではＥ５０００を今でも愛用しているが、これも少々埃っぽい。
だが６９６ほどはひどくないぞ。
さすが名機Ｅ５０００というところだ。

>>791
中級以上のキャノユーザーなら、対策も何も原因も判ってる常識な事だが、
何故キャノンを触ったことも無い初心者が何故大騒ぎする？
雇われ工作員にしても、もう少し知識つけろよ。ｗ

コイズ写真の色が根腐っている一因は、色空間をAdobe RGBに設定してあるため
だ。PHOTOSHOPで開いてカラーマネージメントをAdobe RGBに合わせれば正常な
発色で見られるが、通常のWindows環境（色空間：sRGB）で見るとくすんだ生彩のない
色になる。

コイズが真性のバカなのは、そのくすんだ発色の原因が分かっていないだけ
でなく、それがD2Xの発色の良さだと思い込んでいる点だ。恐らくICCプロ
ファイルの知識もないのに、Adobe RGBの方がsRGBより色域が広いという
話をどこかで聞いて、その設定で使っているのだろう。以上の事を考えつつ、
705の彼の名言を味わって欲しい。

-------------------------------------------------------------------------------
中間色の厚みが圧倒的なんですね。
ほかのカメラのように薄っぺらくない色です。
自然界の色には必ず「濁り」の成分があるのです。
ところが一般受けするのはこの「濁り」を排除した「パッと見がいい」画像なんですね。
ぼくは色について語りだすと長くなるんで、このへんでやめておきます。
-------------------------------------------------------------------------------

D2Xがかわいそう。

原因が判ってるのにカメラ側で対策をしないでユーザーに対策を押し付けてるキヤノンは糞だな。

株主と役員の金儲けが優先、請負とお客が文句を言わないから一番最後。

>798
マジ？それ・・・

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/12/04/666195-002.html
縞ノイズ対策は大変そうだ。

>798
コーヒー吹いた。
通りでどの作例見ても、どんしゃり+泥水色なわけか。

>>800
カメラ側？馬鹿ですか？（笑）
初心者が知ったかぶりで叩いても、笑われるだけですよ。

SD14 発売延期正式発表キター

SD14の入れ替わりでS5proキター！

>>696
ちなみに主役は何？
バス？
山？
タイトル付けるなら何？

お〜１月下旬か。結構早いね。
26万とは5Dよりはちょと安いとね　ﾌ〜ﾝ　...

>>809
まぁ２万強程度の違いだから、５D　VS　Ｓ５Ｐｒｏって事になるんだろうな。

26万ってヨド価格？キタムラ価格？

奇しくも５：５対決だな

アマチュアカメラとプロカメラの勝負になるんじゃないか（メーカー推奨による）

まさに男祭りならぬカメラ祭りか

SD14 発売延期したけど、ニコンなら多少の障害があってもシカトして発売していた気がする

>>815

あー。アレノ事か。



　　　　　　　　　・・・えっちなかめら

商売下手だが、生真面目でユーザー思いのニコンはどこへやら。
デジタル2強とか言われ出して商売が一番のメーカーになっちゃったね。
D200しかり、D40しかり、18-135なんてプラマウントだし。

老舗のニコンがCCDをソニーに頼っているのが駄目になった原因だ
没落のニコンの始まりだ。

VR18-200、VR70-300でボロ儲け。

デジイチの売り上げ、非常に好調ですが？
逆に売り上げ落ちてるキヤノンが良いと？

>>820
売上の事を言ってるんじゃないよ。
むしろ売上至上主義になるのではないかと危惧しているんだよ。
もちろん長年の悲願だった、No.1を狙える位置に来たからには、メーカーとしては当然の
事でもあるんだけど、ファンとしては寂しいんだよ。

ニコンは地道にカメラを作り続けているよ。
他社では到底不可能なテストや開発手法をとり続けているし
往年の技術伝承も平行させながら精度を維持している。
ただし、デジタルがこれだけ普及してユーザー層や用途自体が昔と変化している
から、昔と同様の写真作りに拘りすぎると、派手な他社製品の画像に目を奪われてしまう人もいる。
良いカメラを作るには経営を維持することも必要だろう。

最近はペンタも同じ道を。

ここはニコン叩きのスレですか？

売り上げあがらんかったら次に作りたい物も作れんがね
でもキヤノンやニコンは次に作りたい物が見えてない気がする
んだから広告費に何十億も突っ込んじゃうんだろうなあ

>>822
派手な画像も何も、撮像素子や画像処理チップ自前で作れないんだから、
元々そこの技術な無いでしょ。LBCASTも駄目だし。ニコンは、映像クォリティに
関係ないガワメーカーだよ。フィルム時代にフィルム作ってたなら別だがね。

悪いがニコンの絵＝派手、コンデジ系だ。キャノンは忠実主義で地味だよ。
派手に見えるのは、ユーザーによるピクスタの選択の関係。そこを勘違い
ちてるニコ爺が煽ってるだけ。

S５お味噌にしながら香ばしい流れだな。

>>826
JPEGの使い道もモニターだけじゃないんだぞ。通過点ですらない使い道もあるんだからさ。
確かにRGBに比べて中間色に厚みがあるグラデーション再現というのはデジカメ特有のものではあるだろうが。

>>826
キャノンなぜコンデジは、ソニー製なのだ？

ゲッコーの印画紙は三菱製紙だっただろうがはて

>>829
コンデジは、価格と付帯機能で差をつけるー＞量産品でコストダウン
デジイチは、画質とセンサーサイズと低ノイズで差をつけるー＞自社開発CMOSセンサー

>>815
SD14なんて一枚もサンプルも上がってないんだぞ
多少の障害なんてもんじゃないだろ
たぶんSD10以下の画質だったはず
見切り発車にくわえて技術力の低さが露見しただけ

K10Dなんて発売されたのにまともな作例ひとつ上がってこないんだぞｗ

まともな作例ねぇ。
おまえが自分のカメラで撮影した、自分の作例
あげてみろよ、コンデジ大臣www

いやK10Dすれでも数日前に似たようなやり取りがあったが、
まともな作例というか、単純にK10Dいいなっていう作例が出てないのは確か。
最近では貼りも少ないしアレって思い出したユーザーも多いんじゃないの。

そうか？階調が豊かでしっとりした感じの画で
解像度も十分な印象を受けたがね。

>>835
好みの問題もあると思うけど。

晴天の元「こんなに背景が解像してます！」みたいなのより、
日暮れとかの渋めの画が多いし。

夕暮れはどれでも渋いよ。

K10Dって公式サンプル並みの画がでてこないよね
てかペンタユーザが一気に増えて、なんかｽﾚの雰囲気も変わったよね。

やっぱりK10Dはひき立て役としてこのスレに残すべきだと思うよ。
ユーザー必死だし。

>837
まあ、発売されて1週間だし、真冬のこの時期に抜けるような晴天の画像は待ってくれとしか言えないw

>>835
そりゃそうだ。
おまえに見せる為に撮ってるわけじゃないからなぁ。

まともな遠景が出せない言い訳がえんえんと続きまーすｗ

>>837
そりゃそうだ。
手ぶれ補正を楽しむには夕暮れとかだしなぁ。

ほーら苦しくなってきたｗ

>>845
５Ｄ買って本当に良かったｗｗｗｗｗｗｗ

そして最後はファビョる。
ペンタユーザーの特徴そのまま。

>>847
なんだ、半島ネタが好きな
いつもの人か。

>>847
今日はいくら稼いだ？ｗ

AdobeRGBをPhotoshop5.1とNeatImageでいじってるﾔｼはどこだ？

S5ProってD80のボディを使ってもう少し安く出たりしないもんかのう。

ハニカムHR1000万画素程度をニコンの中級機を拝借。非常に使いやすいアマ向けコンポーネントと思うが。
あるいは800万画素4/3をオリンパスの廉価機を拝借するか。しかしこのクラスはデフォルトJPEGの方向性が難しい。
ユーザーには丁寧に説明できる余地があるがサンプルをどう出すか判断が難しい。ダントツ鮮やか高感度。
これ契機にデジタル銀塩プリントキャンペーンを張ってみるとかね。フィルムもどうぞと。

>>852 = 統合失調症

>>851
S3Proじゃ駄目なの？
中古で欲しいけど、止めておいた方がいい？

よくニコンだとオプションでワイヤレスリモコンがあるけど､このカメラはあるのかな？？
もしなければ他に手に入れる方法はあるんですかね？？
どなたかおしえて下さい。

>>855
何かスレ違ってない？てな事はさておき、
D200やS5Proには内蔵リモコンは無いよ。
外付けでデカイのは有ったと思うけど。

>>854
漏れの買わんか、Ｓ５出たら売るんだが、、。
状態はかなり良い方だと思う。
買ったのは昨年の６月。

結局、5D買えない貧乏人があれこれ悩んでるだけですな。
つまらん。

>>858
「5D買って本当に良かった」を最後の付けないと（わら

>>859
君と違って”本当に持ってる”から、そんなの必要ないよ。ｗ

あ、あれ持ってない人が書き込んでんのかw

５Dなんかよ、所詮APS−C　６Mの素子2倍にしただけじゃねーかよ　ﾌﾟ
そして肝心の絵はキヤノン伝統の塗り絵　　ｗｗｗｗｗ

ただデカイだけの塗り絵なんていらねーんだよｗｗ　素人騙し笑わせんなカス

>>862
本当にすみませんでした。

5Dでもクソ写真しか撮れないのかwww

そもそもこれ、きちんとした作例なの？

>>862
ｗ太郎はいい加減にコテハン使え。

一般的なベイヤー配列の素子はＲ：Ｇ：Ｂの素子が１：２：１の割合で並んでるわけだから、
たとえば真っ赤なリンゴを撮影した場合、センサーの３／４、つまり全体の７５％が
ほとんど機能していないことになる。Ｇについては他の色よりマシだがそれでも５０％。
つまりＲＧＢのそれぞれの成分について、５０％〜７５％のロスがあることになる。

機能してないセンサーでもノイズは発生するから、さらにその分画質に悪影響がある。

そう考えてみると、Foveonセンサー以外選択肢はありえない気がする。

>>867
Foveonでも似た様なもんだろ。
良く考えてから書き込まないと笑われるよ。
Foveonセンサー等の3層センサーの利点は、1点でRGBの色の感知が可能なこと。
ベイヤー配列の欠点は、それが無理なこと

>>867
ちょ、その理屈だとリンゴ撮ったらフォベの素子も25%しか機能しないわけだが。
ていうか全ての素子が100%機能したら真っ白じゃんｗｗｗ

おっと間違えた、33%な。

真っ赤なリンゴを撮影すると（R,G,B)が(255,0,0)になるという想定もすごい。ｗ

>>867
優れた規格が生き残るとは限らない。
Foveon は、今後も細々と生き残るか、消滅するだろう。

多層式のセンサーは今後も生き残るだろうけれど、
深度の異なるセンサーの電位差から
ハードウェア的にRGBの信号を分離しようという
FOVEONのXセンサーのアイデアは・・・。

Ｘ３の３が欠けてた

http://skyst.net/d/src/sky0419.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0420.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0421.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0422.jpg

ＳＤ１４と比べて画質はどうかな？？迷ってるんだけど。

何が？

S5Pro
解像度Ｂ　耐ノイズＡ＋　コントラストＡ　レンジＡ＋　諧調Ａ　発色Ａ
SD14
解像度Ａ＋　耐ノイズＣ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ａ
EOS5D
解像度Ａ　耐ノイズＡ　コントラストＡ　レンジＡ　諧調Ｂ　発色Ａ
M8
解像度Ａ　耐ノイズＢ　コントラストＡ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ａ
EOS30D
解像度Ｂ　耐ノイズＡ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｃ　発色Ｂ
A100
解像度Ｂ　耐ノイズＣ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｂ　発色Ｃ
K10D
解像度Ｂ　耐ノイズＣ　コントラストＣ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ｃ
D80
解像度Ｂ　耐ノイズＢ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｂ　発色Ｂ
KDX
解像度Ｂ　耐ノイズＢ　コントラストＢ　レンジＣ　諧調Ｃ　発色Ｂ
E300
解像度Ｃ　耐ノイズＢ　コントラストＢ　レンジＣ　諧調Ｃ　発色Ｂ
K100d
解像度Ｃ　耐ノイズＢ　コントラストＣ　レンジＢ　諧調Ｃ　発色Ｃ
D40
解像度Ｃ　耐ノイズＡ　コントラストＡ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ｂ

追加修正どうぞ

Ｓ5ＰｒｏとＳＤ14ってサンプル画出てるの？

K10Dの階調ってカタログスペックだけじゃないの？

>880

おはようコイタン。
今日ちゃんと撮影いったか？

K10Dスレにポートレートの作例出たけど、あの不自然な飛び具合みるとぜんぜん階調がいいとは思えませんです。
なんか間違ってますか？

>>878 が何を贔屓していて　何を叩きたいのか見極めようｗ

>>883
それ、コイズですから。

572 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 11:08:13 ID: rSw593Vb0
K10Dが思ったほど元気ないんだよね。
575 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 11:28:04 ID: rSw593Vb0
そうでもないよ。
591 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 21:22:42 ID: rSw593Vb0
>>582
ペンタもその先がないよね。
604 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 22:31:14 ID: rSw593Vb0
カタログスペックのためのギミックは必要ないかもって思った。
使い道をむりやり探さないかぎり使う場面がないよね。
880 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 21:25:06 ID: rSw593Vb0
K10Dの階調ってカタログスペックだけじゃないの？
882 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/12/10(日) 22:28:22 ID: rSw593Vb0
K10Dスレにポートレートの作例出たけど、あの不自然な飛び具合みるとぜんぜん階調がいいとは思えませんです。
なんか間違ってますか？

798 名前: 線 Mail: 投稿日: 2006/12/07(木) 09:23:21 ID: /qDl4H7s0
コイズ写真の色が根腐っている一因は、色空間をAdobe RGBに設定してあるため
だ。PHOTOSHOPで開いてカラーマネージメントをAdobe RGBに合わせれば正常な
発色で見られるが、通常のWindows環境（色空間：sRGB）で見るとくすんだ生彩のない
色になる。

コイズが真性のバカなのは、そのくすんだ発色の原因が分かっていないだけ
でなく、それがD2Xの発色の良さだと思い込んでいる点だ。恐らくICCプロ
ファイルの知識もないのに、Adobe RGBの方がsRGBより色域が広いという
話をどこかで聞いて、その設定で使っているのだろう。以上の事を考えつつ、
705の彼の名言を味わって欲しい。

-------------------------------------------------------------------------------
中間色の厚みが圧倒的なんですね。
ほかのカメラのように薄っぺらくない色です。
自然界の色には必ず「濁り」の成分があるのです。
ところが一般受けするのはこの「濁り」を排除した「パッと見がいい」画像なんですね。
ぼくは色について語りだすと長くなるんで、このへんでやめておきます。
-------------------------------------------------------------------------------

S5Pro
解像度Ｂ　耐コイズＡ＋　コントラストＡ　レンジＡ＋　諧調Ａ　発色Ａ
SD14
解像度Ａ＋　耐コイズＣ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ａ
EOS5D
解像度Ａ　耐コイズＡ　コントラストＡ　レンジＡ　諧調Ｂ　発色Ａ
M8
解像度Ａ　耐コイズＢ　コントラストＡ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ａ
EOS30D
解像度Ｂ　耐コイズＡ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｃ　発色Ｂ
A100
解像度Ｂ　耐コイズＣ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｂ　発色Ｃ
K10D
解像度Ｂ　耐コイズＣ　コントラストＣ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ｃ
D80
解像度Ｂ　耐コイズＢ　コントラストＢ　レンジＢ　諧調Ｂ　発色Ｂ
KDX
解像度Ｂ　耐コイズＢ　コントラストＢ　レンジＣ　諧調Ｃ　発色Ｂ
E300
解像度Ｃ　耐コイズＢ　コントラストＢ　レンジＣ　諧調Ｃ　発色Ｂ
K100d
解像度Ｃ　耐コイズＢ　コントラストＣ　レンジＢ　諧調Ｃ　発色Ｃ
D40
解像度Ｃ　耐コイズＡ　コントラストＡ　レンジＢ　諧調Ａ　発色Ｂ

>>886
もっとがんがりましょう

だからK10Dの階調はBだって。
カタログスペックに踊らされちゃいけないよ。

ちょっと5D様訂正しますよ

EOS5D様
解像度Ｓ　耐コイズＳ　コントラストＡ　レンジＡ　諧調Ａ　発色Ａ

K10Dの手ぶれ補正はいいよなあ。
暗いところでも撮れる。
あとは普通だけど。

>>883
Ｃ評価のないエントリー機種、D40とD80。
30Dと5D、同一ボディのS5まで並べておいてD200には触れない。

どうみてもニコ爺です。

でもαのほうが効き目いいらしいよ。

>892

ソース出せよｺｲｽﾞ。

雑誌にはそうかいてあった。
雑誌がおなじ基準で比較して決めたんだからそうなんじゃないのかな。

>894

どの雑誌の何月号？
月刊ｺｲｽﾞ？

>>895
しらん、忘れちゃったよ。
そんなことよりK10Dってなんかへんな病気持ってない？
あんた自身が本スレで画像上げてるじゃん。

>>896
変な病気もってるのはｗｗ

病院いって検査してこいよ。

また雑誌か。
Adobe RGBの件で懲りてないのか？

>896

あそこまでひっぱりゃ変になるだろ。そんだけのこった。

>>897
もうそれはヤメロ。
>>899
そうは思わない。
おれのカメラはどれ一つあんなおかしな現象は出ないよ。

>900

そうか。まぁｺｲｽﾞがどう思おうと知ったことではないがな。
これが仕様だとしても納得して使うまでよ。

ここにRAWファイルおいといた。
もう寝るからすきに使ってみてくれ。
http://skyst.net/d/src/sky0487.bin.html

ダウンロードするってとこを右クリックして　保存　な。

キャノンのデジカメは不良欠陥品が多い

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/22(火) 20:59:49 ID:M4UxCdqt0
こういうページを見ると火のないところには煙はたたない・・
という気がする。
風説の流布ではなくて真実の流布だな、これは。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002946.html
http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
http://un-chikun.no-blog.jp/tokai/2006/06/index.html

>>901
ごめんよぉ、ペンタのRAWはうちで展開できないんだよお。

798 名前: 線 Mail: 投稿日: 2006/12/07(木) 09:23:21 ID: /qDl4H7s0
コイズ写真の色が根腐っている一因は、色空間をAdobe RGBに設定してあるため
だ。PHOTOSHOPで開いてカラーマネージメントをAdobe RGBに合わせれば正常な
発色で見られるが、通常のWindows環境（色空間：sRGB）で見るとくすんだ生彩のない
色になる。

コイズが真性のバカなのは、そのくすんだ発色の原因が分かっていないだけ
でなく、それがD2Xの発色の良さだと思い込んでいる点だ。恐らくICCプロ
ファイルの知識もないのに、Adobe RGBの方がsRGBより色域が広いという
話をどこかで聞いて、その設定で使っているのだろう。以上の事を考えつつ、
705の彼の名言を味わって欲しい。

-------------------------------------------------------------------------------
中間色の厚みが圧倒的なんですね。
ほかのカメラのように薄っぺらくない色です。
自然界の色には必ず「濁り」の成分があるのです。
ところが一般受けするのはこの「濁り」を排除した「パッと見がいい」画像なんですね。
ぼくは色について語りだすと長くなるんで、このへんでやめておきます。
-------------------------------------------------------------------------------

>>コイズ
お前、これ以上ペンタ住人を怒らせるなよ。
お前みたいな屑でも機嫌良く話しをしてやってるのが誰か考えろや。
コイズ、お前には救いがねえよ。心底軽蔑するわ。
俺も、今後お前と普通に会話するのを止めるわ。
さよなら。

K10Dの病気って・・・手ぶれ補正による「手ぶれ状ぶれ」のことか？

やはり最悪の屑だな　救いようがない。

>>907
ラーメンノイズだろ。逆光きっつい状況でそれが出る固体が
あったみたい。それ以外に大きな不具合は今のところでていないキガス
それよりも俺の財布の脂肪率の急減の方が問題だ。原因はナンだ？

ペンタ住人神経質すぎ。
本当に荒らしているのは誰なのか見極めてみよう。

お前が無神経なクソ野郎だから、いままでかばってくれたり
相手してくれてた人がドンドンもう知らんから好きにしろって
ドンドン去っていってるんだろうに。

静かになっていいんじゃないでしょうか。
やっと写真の話ができるようになってきたんだし。

>>912
君はお父さんと今後について話し合ったほうがいいよ。

どう見ても荒らしてるのはエイズなコイズだろ。

どうみてもペンタユーザーは神経質すぎだよ。
インプレスの作例が悪いとかいちゃもんつけてメールまで出して画像差し替えさせるなんて、もう・・・逝っちゃってるよね。

自分のことは棚に上げてと

>915
おかしいね。それってお前が引退期間に起こった出来事なのに何故知ってるんでしょうねえw

構って欲しいからって憎まれ口叩くのは、コイズだからしょうがないと
ある程度諦めもつく。ただここまで執拗で執念深いく、しかもそれが30歳以上の
おっさんだと思うと悲しいねえ。

ペンタユーザーは作例攻撃に弱いことが判明したね。

作例攻撃に弱いってお前だろw

確かに、あのスレにはよくもこんな作例を人目に晒すなあと思う写真も多い。
ただそれはお前の写真も同じ事。

そうそう玉石混合なのから石を拾ってきて、自分のよりすぐりの玉
（と思い込んでる）と比較して、勝ったとか。アフォ丸出し。
しかも、他人からみると同レベル...

おれはこれでも気を使って作例攻撃すの控えてるんだよ。
だってまだK10Dは発売して間なしだし、ユーザーも充分に使いこなせていないだろうと思って。
あと一ヶ月くらいしたらいい写真出てくるんじゃないのかな。

コイズの作例っつっても、遠景の何撮りたかったかわかんねーしゃしん
ばっかだしなあ。

色は腐ってるしね

あの色を理解できない人は素人。

とりあえずスクリーンキャリブレート機器買うところからはじめれば？
目が腐ってるみたいだし。

目が変だから、絞りを開けて撮れないのか。

つうか、>904で指摘された事は理解出来たのかよ。

間違った指摘なのは理解できた。

ほんとF5みたいだな

全部買えば、問題解決だよなあ

今のところ万能選手ってのは無いから、結局そういうことだよな

S5Proは万能に近くない？
ただし値段を除いてw

>>934
連射速度がイマイチ。
電池の持ちがイマサン。

解像度もわるそう。

>>936
解像度なんて、6M クラスと同等なら、十分

コイズの解像度の評価って、モノクロ画像の16階調と256階調では
16階調の方が色離れがよくて、くっきり見えるから解像度が高いって
言ってるようなレベルですから、どうでもいいっすよ。

>>938
あんたあちこちでさっきからおれをバカにしてないか？
どこかで負けたことを根に持ってるのかな。
一体誰だあんた？