AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part9

とりあえず、立てたのでテンプレよろしくお願いします。

前スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158144658/

過去スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152381849/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146588029/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143823516/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140005605/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136083024/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133692967/
【最強】AF-S VR 18-200mm F3.5-5.6【標準ズーム】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130313536/

転載

http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール

>>3
ブラクラ級アフィ


氏ね

今安いとこでいくらぐらい？

VR18-200＠横須賀みこしパレード

http://dcita.dynalias.net/pic/5750.jpg
http://dcita.dynalias.net/pic/5751.jpg

VR18-200でデジイチデビューして色々撮って満足はしてるけど、明るい標準ズームにも興味があります。
タムロンのModel A09、A16辺りは評判良いですよね。
高倍率のVR18-200より良いんだろうとは思うけど、初心者がパッと見て分かるほど差がありますか？
両方使ってる人教えてください

>>7
タムのA16を使っているが
等倍にすれば、良く解るかと、、特に周辺部がVR18-200だと少々流れるが、
A16は周辺までシャープだね。ただ、絵作りという点でよっぽど細かいところ
気にしない限り、この違いっつうのは、あんま問題ないようなｷﾓｽﾙけどね、、

先週やっと購入出来て、今日、やっとゆっくり写真を撮る
時間が出来た。
たいした写真じゃないけど、嬉しいのでうｐ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9b/3741.JPG

タムロンがいいと思えば、使えば言いだけの話。
同意を求めるな

>>8
確かに周辺部は写りが悪いですね。周辺までくっきりでシャープでF2.8で3万円ちょっとだし買ってみようかな
満足してるけどなんか新しいレンズが欲しくなる

初心者がぱっと見て解るくらい、手ぶれ補正の差が出たりしそう。
VRは偉大だよなあ・・・。

>>12
それはあるかもｗ
正直カメラ歴は短いんで手ブレ補正が付いてないカメラは最初に使ったクールピクスだけ
多分基本が出来てないから50mmでもブレ写真量産しそうで恐い

>>13
俺は９月にD50で一眼デビューしたが、３５ｍｍで１/２０秒が限界でした・・・・・。

ごめん。さげる

>>7
このレンズの他に、A09, SIGMA 17-70 MACRO
等を使っていますが、人目で分かる違いは、歪曲収差の少なさ。
ボケに関しても、両方ともVR より綺麗。
解像感もかなり違う。

さらに、軽いし、VR みたいに自重で伸びない（ロック機構付）。

>>9
いいですね。

前スレが異常に伸びてると思ったら、18-200ISが出なくて悔しいキヤノネットが暴れてたのか。

レンズもカメラも関係ない話題で資源を消費するとは考えたよな

前スレで論破されてた低能が２匹湧いてきたようだなw

金と才能への嫉妬は根深い、ということだな。
その粘着力を創作方面へ昇華すればいいのに・・・。

ぅぉｗｗ1レスでバレたｗ

まあいいじゃんか、、堅いこといわんでも、、

たかがレンズで９スレかい。

供給が落ち着いて欲しい人に一通り行き渡るまでは続くんじゃね？

>17
うぉ、ありがと！！

みんなも写真、どんどんアップすべし〜〜

>>9
町田ですか？

いんや、千葉です。

>>20
ああ、コイツね↓

　本当に才能に恵まれた奴の根源にあるのは何かを表現したいという欲求だけで
　賞や名誉、名声、金が目的であるわけはないんだよな。
　そういう俗物目当てで作品作ってる奴は所詮凡人の域を出られない。

>>26
んじゃ、こんなもんで。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061016215801.jpg
手持ち1/2秒でこの程度の絵が撮れれば初心者の俺には十分だ。
やっぱりいいわ、ＶＲ。

しらこばと橋？

>>31
ワオ！大当たりデス。

やっぱり、しらこばと橋か。見覚えある。

構図はスレ違いではあるけど、
日の丸なのが、若干気になる。次回作に期待する。

世はなべて1/3

正直な話、このレンズは高級レンズなのか、それともこれ一本で済ませる暗いF値
のおてがるズームに超音波モーターとVR積んだので、この価格になりましたレンズ
なのか？
ファインダーに凝ってもこんなレンズ付けたらスポイルされない？
いっそうのこと、F2.8ズーム、F4ズーム、F5.6ズームで階層分けすれば？
始めにズーム倍率ありき、じゃなくF値ありき、じゃだめか？
交換式一眼なんだからこんな高倍率はエマージェンシー扱いしたらどう？
もっともこんなエラソウな事言っている俺は古い28-70F2.8とこれまた古い
80-200F2.8と50F1.8と28F2.8とMF200F4しか持っていない貧乏D70ユーザー
なのだが。
それでも暗いF値のレンズは買わんぞ、と思っている。ファインダー覗くと
こっちも暗くなってしまう。

＞このレンズは高級レンズなのか、それともこれ一本で済ませる暗いF値
のおてがるズームに超音波モーターとVR積んだので、この価格になりましたレンズ
なのか？
→後者に決まってんじゃん

＞古い28-70F2.8とこれまた古い80-200F2.8と50F1.8と28F2.8とMF200F4しか
→俺はVR18-200以外は主にDX17-55とVR70-200と300/4(AF-S)を使ってる。
確かにVR18-200は見劣りするかもな。でもこのレンズの価値はそんなとこじゃないでしょ？
使ってて楽しいレンズだよ、それで充分だと思う。

>>33
手振れはＶＲで補正してくれるけど、構図は補正してくれないんだよ！！
、、、ｽｲﾏｾﾝ、精進しまっす。
>>35
18-200なんて高倍率ズームを高級レンズだと思ってる人はいないのでは？
お手軽ズームだからといって別に存在価値が下がる訳ではないかと。
なんで自分の価値観に合わないからといって必要の無いエマジェンシー、
と決め付けるのかが不思議。

あんまり堅苦しく考えないで、TPOに合わせて使えば
いいんじゃない？
このレンズ、便利だよ。

F値ありきｗ

VR18-200/2.8の大きさと価格は一体・・・

>>35
お手軽レンズをくそ真面目に追い込んで作ってみました的レンズじゃね

>>35
ハイテクレンズ。
大きさ、重さ、倍率、手振れ補正、をバランスよくアマチュアレベルまで価格を抑えたのは見事。
でも高級レンズ17-55F2.8VRの登場を願ってます。

VR無くても問題なかったよ！祭りなので手持ち、ISO１６００、１/１０秒

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061017162549.jpg

35だす。
ああ、私の了見が狭かったみたいですね。でもね、広角-望遠ズームって楽すぎて
何かで妥協していない？やっぱファインダーを覗く楽しみをスポイルするのって
いやなんだけどね、ってD70のファインダーも大したことないか。
D80に逝きます。（グスン）

このレンズで終わりではない。このレンズをベンチマークとして、単焦点や明るいレンズへと進む入り口なのだ。

>>43
少なくとも俺はVR18-200を使うのは仲間内の行事だったりとか記録目的。
こういう写真に大口径のとろけるボケｗなんて必要無いんですよ。
即座にピントを合わせてブレ無く写真が取れればおｋ。
行事の雰囲気を邪魔することもなくそこそこの写真が残せて後々皆に喜んでもらえる。
「使ってて楽しいレンズ」って書いたけど、そういうことなんですけどね。

納得できれば使えばいいし、自分に合わないと思うなら
他のレンズで代替すれば？求めるものは人それぞれかと。
漏れは恩恵に浴してるけどね。ただ色収差特性とD200の性質上、
RAW撮りに完全移行した(それまで1Gのメディアが買えなかったってのもある)。

VR信者も>>42の手持ち1/10には何も言えないのかｗ

この程度の重さできっちりしっかり構えるなり工夫すれば、
VRなしでも撮れると思うよ。
銀塩の頃は三脚なければ必要なときそうしてたし。
ただ、VRに頼りすぎてそういう構え方ができなくならないか不安かも。

>>43
自分が撮りたいものが撮れるレンズを付ければいい
18-200じゃなきゃ撮れない状況もある
いやなら無理に使う必要ないでしょ

>>47
18mmだぞ。焦点距離と手振れの関係理解してるか？

>>50
１/２７が限界スピードでしょ？？

>>47
1/10 で、人物の被写体ブレがあまり無いのが、すごく不思議だね。

仮に、換算 28mm で、 SS=1/5 だって、何枚かに一枚は当たるよ。
確率の問題。

VR だったら、SS 1/5 まで落として、ISO800 にできたから、ノイズが減ったでしょう。
人物はぶれるだろうけど。

1/27？
一般に１／焦点距離というのが定説だと思っていたよ。
１／○○mm相当の画角ってのが最近の新説なんだなｗ

>>53
ばかじゃねえの？　１/（35判換算焦点距離）ですがｗｗｗ　　大丈夫ですかｗｗｗ

>>51
フラッシュ焚いてるけど、
なんで SS がこんなに遅いんだろ。1/60 くらいになりそうだけど。

>>53
新説じゃなくて常識じゃないのか？

手持ち１／１０でイケる人がVR持ったら・・・

無くちゃ困るモンではないが、有ったら有ったで嬉しいのがVR。

>>55
ビューアーで見てみたら『スローシンクロ』になってたぞ！

>>58
なるほど。
どうみても、スローシンクロにする場面じゃないけど、
SS が遅い理由は納得。

>>59
いや、先幕シンクロだけだと白く写っちゃって雰囲気が出ないんだよ・・・

>>52
なんかVR欲しくなってき・・・・いや、別に必要ない。。。

>>54,56
チョット、マジデ！？
俺いままで焦点距離自体は変わらんからデジも銀塩も同じだと思ってたよ。
実際それで下限SS設定してもデジで手振れ問題なかったし、、、。
いや、正直すまんかった。orz

>>57
もしかすると１．６秒でもいけるとか？

>>62
たまにはそんな時もあるよ。でもブレないのがすごいな

>61

買っちゃえ♪

>>65
高倍率は欲しくないし、VRニイニッパは高くて買えない。
いっそのことVR ７０-２００/4-5.6G を６万で出してくれ。
なんつうか。。。VRには感動した！！！でも高倍率は欲しくない。。。
ヤベーどうしよう。。。冷やかしに来たら欲しくなった・・・。

VRニイニッパ？？？

>>62
それが正当的な見方だと思うけどね。

>>67
VR ７０−２００/2.8 の事。すまん

>>58
考えてみたら、スローシンクロだから、
SS 1/10 でも、手振れしてないの、当然じゃないか。

実際には、手前の山車は、フラッシュのシンクロで 1/60 くらいに
なっていて、1/10 露光しているのは、背景だけ。

まあボケの具合を見る限り、他人のフラッシュが影響していると思うぞ、、
>>42の画像は、、SS１／１０だとしても、他人がフラッシュ焚いたんで、
ある程度解像してしまっている訳。左下の男性の半被を見れば、解像
しながらボケも見える訳でさ。

>>70
どうりで、1/10 でも、
人物が、被写体ブレしてないわけだ。

ストロボに加えて状況も味方した結果か。
ならばなおのことVRがあった方が安心できるな。

>>66
つ「VR200/F2」

>>74
発売けってい？

>>75
発売済みか。
高すぎて、眼中に無かった。

ぶっちゃけVRって家族持ちには必要なくね？
運動会とかはSS上げる訳だし、室内では動く子供はSS上げないとブレちゃうし。
だったらサードパーティーの高倍率と短焦点か17-55/2.8とか買えばよくない？？

ぶっちゃけちゃったら、VRが必要な人はいなくなる罠。
あくまでも有ったら便利機能。
どちらかといえば、超音波モーターの恩恵の方が大きいかも？

純正、18-200、軽い、VR、安い、これだけ利点があればいいんじゃない。


17-55もあるけど、テレ側がもう少し欲しいし結構重いし長い。
普段は18-200をつけっぱなしになっちゃた。

俺は17-55か70-200が常用だなぁ、もちろんこのスレに居る位だからVR18-200に不満は無いけどね。

おれは70-200はあんまり評価してない。ほとんど防湿庫の肥やしになってる。なんであんなに評価が高いのか分からん。
うちのはハズレだったのかもしれないけど。
それより300/4は素晴らしい。お散歩レンズにもできるしね。あのフードも気に入ってる。

換算450mm単焦点抱えての散歩って想像できんな・・・。

>>82
夜の公園の散歩だろ。

違うよ、夏の海辺だよ。

ところで純正フードって外れやすくないですか？
うざいんで
最近フード持ち歩かなくなった

何か外れ止めの良い方法ないかな？

>>85
カチッと音がするまで回してる？俺のははずれないけど

微妙に緩い気がする

>>85
価格コムなどで同様の話をたまに見かけます。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105035&MakerCD=58&ProductID=10503511500&SortRule=1&ViewLimit=0&Page=12#5129616

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105035&MakerCD=58&ProductID=10503511500&SortRule=1&ViewLimit=0&Page=8#5229225

ちなみに私のVR18-200はレンズ・フードともタイ製で、フードはどの取り付け方をしても
カッチリついてます。

自己レス。
>>88の上側のリンクは"レンズフードがユルユル"の件です。
アンカーがズレていてすいません。

おいらも、初めユルユルじゃんって思っていたけど
クイッって感じでもう一ひねりしたら、全く外れる気配が
ない。　お恥ずかしい限りです。

>>85
　初期ロットだけど、ぜんぜん問題なし。

金属バネと爪で｢カチッ｣とはまるタイプじゃないからなぁ

これって車乗りながらも綺麗に見えますか？

自動車の車窓からの撮影できれいに撮れるか、という意味なら、
振動からくるブレは軽減されるけど、ブレるときはブレる。
路盤の状態とか速度とか、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　角度とか。

このレンズ、もう持っているから買う必要は無いのだが、
あても無くカメラ屋をブラブラしているとときどき在庫品
に出くわす。
ｵｸに出せば確実に小金が稼げるのはわかっているので
とりあえず購入しようかという衝動に駆られる。
買わないけどね。

>>94
ありがとう。なんか試しに撮ってみたんだけど、２００mmで運動会を撮ったり飛行機撮るときに安定するからいいかなとか思ってたんだけど、あんま被写体が止まる訳じゃないのね・・・
ﾀﾑ18-200でもよく感じてきたよ・・・

フォーカスが常識ハズレに遅くてもいいなら、それでもいいんじゃない？

純正の約1.5倍の所要時間は常識ハズレか？
まぁタム18-200合焦してもなお絞り２段分
くらい甘いからオススメはしないが・・・

やっぱ買おうかな。でもあくまでも便利レンズなんでしょう？
持ってても自慢できるわけじゃないし・・
自分的に自慢できるレンズが欲しいんだよね。
ＶＲ70−200買うのは無理だけど、シグマ70ー200　ＨＳＭくらいなら買えるかなって。でも家族旅行用にひとつは欲しいレンズでもあるんだよな。でもやっぱトドバシで見たときは４段！？て驚くほど止まってくれなかったし・・・
本当に高いだけあって悩むんだよな・・・・

＞シグマ70ー200

どこで自慢になるんだ

自慢できるレンズってなんなんだ。
自分の用途と予算に見合ったレンズを使えばいいだろう。
そもそも本末転倒だと思われ。
逝ってよし。

これだけ手に入りにくいレンズなんだから、持っていれば自慢になるだろ。

>>99
ニコンやめてキャノンかライカに行けばいいんじゃね
ニコンのレンズなんて、みんな実用品じゃん

>>100
大きいからカッコいいかなって。

>>101
そうだけど、実際の所は旅行用にVR18-200
発表会用に17-55/2.8
運動会用に70-200/2.8
が欲しいのよ。でも高いから悩んでます。だって他のスレの人が
一眼やってる人間が高倍率なんて買わないよって言うから・・・

>>102
確かに手に入りにくいけど、銀塩やおじさんから見たら高倍率はクソだって・・・

>>103
絶対にNikonからは離れません！！！！！！

＞一眼やってる人間が高倍率なんて買わないよ
空前のバカ売れレンズに対して何てこと言うんだ！w

>104
悪いこといわないから70-200買わないで、300/4逝っとけ。余った金でMicor60を。
VR18-200、17-55/2.8、70-200/2.8。3本とも持ってるけど300/4が絶対感動できる。17-55/2.8も勿論良いけどね。

ヌコンにシグマの（とくに望遠）レンズ付けてる事自体が、
自慢どころか、結構肩身が狭いんだぞ。

シグマの望遠付けていて肩身が狭くないのはペンタくらいだな。
ペンタは望遠のラインナップがグダグダだから。

今時レンズで自慢もへったくれも無いような…

ある程度ターゲット絞ってるんだったら、実際に店頭なり
SC(自前の本体に装着して試し撮りさせてくれる)なりで情報収集して、
自分が満足できるレンズと優先度を決めて揃えていけばいいじゃん。

18-200は既に入手困難てほどじゃないし、予約すれば確実に入手できる。
(漏れの場合9月、ジョーシンwebで10日ほどだった)
入手困難なんてのは時間が解決するから自慢の対象にはならないのでは?
周囲が高倍率使わんていうのはもとは銀塩の頃の話。
デジだとセンサーに埃が付くから頻繁にレンズ交換するのは避けた方が
いいって話もある。(漏れも含めて頻繁にタマ変えるし、
本来そのためのデジタル一眼レフなわけだが)

ニコンにシグマってのは避けた方がいい。

自分の限界から4段ってことを
もっと周知させないと

みなさんありがとうございます。
ｼｸﾞ70-200は結構気に入っていただけに残念です。
300/4は運動会しか使えないし、初心者だから単焦点は難しいですよ。
運動会は200mmをトリミングします。

やっぱVR18-200と17-55/2.8と35/2の３つがいいのかな・・・と結論が出ました。

>>111
自分で納得、満足がいくものならそれを買えばいい訳で、
絶対的にこのスレの住人に従えってわけじゃないから。
あくまでアドバイスとして受け止めて欲しい。

18-200は高倍率故にそれなりの色収差と構図によっては特有の歪みが
出るから、時間的に余裕があればRAW(&JPEG)で撮って、
後で色収差補正(Capture NXでRAWなら自動、但しNX自体が重い)
と必要に応じて歪み補正かけるとベターかと。

>>109
ニコンとシグマは相性いいけどな

フランスのReimsのサンルミ聖堂（世界遺産）。室内は絞り開放・手持ち・VR-ON
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061020234130.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061020234220.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061020234302.jpg

>>114
随分と柔らかいタッチに撮れるんだねD200。陰影も自然な感じだし。
D80じゃ、彩度弱め、シャープネスをソフトにしても、
こんな感じに撮れない。3枚目気に入った。

>>114
「静謐」って言葉がぴったりな感じ
すごく良い写真ですね
教会の中って結構暗めなのに
手持ちでいけるのはさすがVR

WPCエキスポに行ったついでに。
夜景を撮るのに便利なカメラです。
もちろん、手持ち。

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/301.jpg

まあ、何枚か撮った一枚ではありますが。

>>117
ノートンが反応するんだが・・・

>>114
ニコンもこのぐらいのサンプル出してくれないかねぇ…

>>118
踏んでみたが問題なかったぞ。
>>117
疑ってスマソ。
D200でビッグサイト全景か。
星が二つほど写り込んでるな。1/1.6sec. F/5.6。。。
因みにD200だとデフォルトではソフト気味/D70比なので、
漏れも輪郭強調：やや強にしてる。

購入予備軍として質問させて戴きたいんすけど、
VR18-200は、VR24-120よりも画質は上なんでしょうか…？

確か価格コム辺りで、VR24-120＞VR18-200と読んでそれを鵜呑みにしていたのですが、
>>114の写真などを見ると、眠くてコントラストの低いVR24-120よりもワンランクは
上の画質に見えます。
両方をお持ちの方、どんなもんでしょうか。
いくつかのスレで見るVR18-200の画像が、結構解像していてコントラストも有るように
見えるので、気になってます。

>>121
両方持ってた。
VR24-120はVR18-200と入れ替えで手放した。
正直ＶＲだけがとりえのごく普通のズームレンズ。でもそんなに悪くもなかったですよ。
フィルムカメラが手元に残っていたら手放さなかったし、そもそもVR18-200は買わなかったかも。

>>113
ズームリングの回転方向が逆なのに相性がいいとはこれいかに

回転方向が逆だと変な画になるの？

>>123
それはあんたとシグマの相性だ

レンズごとにボディの調整が必要な
某社のほうが異常

ズーミングよりピント合わせの回転が逆の方が
俺はイヤだ

俺はもともとキャノンから入ったけど
ニコンも使いはじめてタムシグもそこそこ持ってて
回転方向とかもうどうでもよくなったよ

咄嗟のズームが反対に回しちゃうことある

ペンタックス16-45F4のワイド端で伸びテレ端で縮むのが糞変態に感じるｗ

>106
300/4は12万位かぁ、
単焦点長玉は違う世界かと思ってたけどこれなら何とかなるかも
テレコンつけて450/5.6って実用になるかな？





だめだ
VR無いんだよね、18-200に慣れた堕落した奴には使えない予感
15万でVR 300/4激しくきぼん

横浜市のヤマダ電機磯子店で在庫発見！
\88,200のポイント5％だが、交渉でポイント10％は確実。15％なら自分は他のヤマダ電機で実績あり。
すぐ欲しい横浜のヤシは明日にもヤマダ磯子店へ行くべし！

確かにサンヨンの写りは凄いし惹かれるけど実際買うとなると尻込みするなあ
VR無しで300mm単ってなるとやっぱり用途限られてくるよね
今はVR18-200一本なんで、これからVR70-300、タムA09orA16は買うつもり
これで取り合えずどんな状況でもそこそこ撮れるようになるだろうから単とかはそれからかな

日中、外で撮る分には手持ちでもＳＳを稼げるから手振れは気にならんよ＞サンヨン
それでもダメなら三脚を使う、だからわざわざ三脚座が付いてる。

ＶＲがないからダメだって言うけどさぁ、
こんなもんが搭載されたのはここ数年な訳で。
それまでどうやって写真撮ってたんだ？？？

最近一眼デビューした初心者ですｽｲﾏｾﾝ、前使ってたコンデジにも補正付いてましたｗ

>>134
一眼の補正とはわけが違う

そうでしたかｽﾏｿ
何とかなるもんですよ、サンヨンに興味あるなら一度明るい日中に
18-200のＶＲをoffして使ってみたら？

ちなみに俺は>>133で、
>>136は>>134さんへのレスね。

>>136
そうですね作例を色々見て非常に興味あります。来年中にはなんとか
とりあえず気楽に使える望遠VR70-300、明るい標準ズームを揃えたいんです

そろそろみんなに行き渡ったんジャマイカ？

まだでしょう
しかしもう1年近く品薄ってのは凄い。月一万本以上生産してるんですよね

>>139
俺はまだ来ないよ・・・・　　金が無いので。　　　いつ来るのやら・・・・

金の有無は関係ないだろ・・・。

あったらD80と一緒に買っちゃおうと思って店に行ったらすぐ確保できた俺は幸せだったのか？

そこそこじゃない?
最近ならひところより割と入手しやすくなってきてるみたいだし
大手だと在庫してたりするし。
それでも置いてなかったり入荷してもすぐ品切れ
ってことも珍しくないはずで。
価格やポイント還元率にもよると思うけど、

基本的には自分が満足ならそれで(・∀・)ｲｲ!!

因みに、ニコンの新しいレンズはだいたいこんな感じで昔から品薄だと
うちの親父(F3ユーザ)が言ってた。

まあ、評判・評価、あるいは使い勝手のいいレンズに関してだとは思うけどね。
多分、次のVR ED 70-300 F4.5-5.6G(IF)
もそのクチだと思われ。

>>99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/20(金) 19:53:49 ID:HeLQyTen0
やっぱ買おうかな。でもあくまでも便利レンズなんでしょう？
持ってても自慢できるわけじゃないし・・
自分的に自慢できるレンズが欲しいんだよね。

↑こんな奴って何考えて、写真やカメラに興味を持ったのやらですね。
念願のデジタル一眼レフを手に入れ、友達に自慢したいのだろうな
自慢したければニコンで一番高いカメラに600mmF4でも付けると
嫌でも目立つ事間違いなし。
たかが￥９万程度のレンズで、自慢も何も無い物だと気づかない馬鹿の見本だな
呆れるな・・・まじで子供だろな・・こいつ。

これだな。
つ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161451602/l50

何で撮るかより何を撮れるかだろうに。
じゃぁ勝手に大三元でも揃えてろ！なんだけど、寂しいよな・・・

とりあえず昨日予約した時点では3週間待ちと言われた。早くても。
今の手持ちがsigma 10-20とsigma 17-70。手放す気は無し。
そしてこのレンズが届いたらもうお腹いっぱいです。
腕が良いわけじゃないんでもうこれ以上求めません。

>>148
まあそう堅いこというなよ、、単焦点レンズの１本くらいいいじゃね〜か

>>148
中古の安いのでいいから50mmF1.8Dとか買ってみなよ
だまされたと思ってさ
マジ楽しいよ

AF50mm F1.8Dは新品でも逆輸入品であれば、￥１３０００前後で買えるね。
軽くてシャープでお気に入りの１本。

このVRレンズで張り切ってダンスの屋外ライブを撮影してみたんだけど・・・
VR作動すると構図が微妙にズレるから被写体を真ん中に捕らえられないのは俺がいけないの？
半押し離してもまだVR動いてダンサーを追うのにストレスが溜まる。
VRは運動会や祭りなど被写体が止まってる、あるいは一定方向への流し撮りにしか効果ないの？
VRで大勢のダンスグループで一人を追うのはキツイ？
みなさんの意見がききたいです。

これ一本で。って人が多くなって
総レンズ本数としては減っちゃった、って事になってないのかな？

>>152
動きがランダムな被写体を追うのにはあんまり効果ないんじゃなかったっけ？

>>154
そりゃあまぁ被写体ブレの話なら理解はしているが、動きの速い被写体を追うときはVR作動すると構図が掴みにくいよね？って話。
だからみんなダンスは一脚でVRをオフにするの？

>>155
俺はそこまで動きの激しいものは撮らないから判らん
サッカーとか子供程度なもんでね

ベルギー、フランダース地方の古都ブルージュ（Brugge）
観光地だけあって人出は多かった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023202814.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023202906.jpg

>>157
いいねいいね。
レンズそのものも十分いけるんじゃないの？

>>157

D50+ SIGMA 17-70 MACRO だとこんな感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023221247.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023221257.jpg

我ながら、コンデジっぽいな。

>>159

RAWで撮影して現像で追い込めば、D50はD200やD80とそんなに差はないと
思うんだが・・・

>>160
かもね。
でも、コンデジっぽい画質が好きなので、
RAW で現像しても、こんな感じにすると思う。

>>160
ブリュージュの夜景も撮りましたか？

ライトアップがめちゃ綺麗なのをみて、
VR を持参しなかったことを、後悔しました。
手すりで強引に撮ったけど。。。

>>162
いや、残念ながらブルージュでは夜景は撮れなかったんです。友人が
８時にアントワープの良いレストランに招待していてくれたので
下記のベギンホフ修道院を撮影した後、大急ぎで戻りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023231218.jpg
ベルギーでの夜景はその数日後、フランスから戻ってから、
メヘレン（Mechelen)でその友人夫妻と食事した後、ワインでかなり
酔った状態で撮影したものだけですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023231546.jpg

>>143
セットで買う人優先じゃないのか？
しかし俺がD80買った時はVR18-200無かった。
予約してあるけど音沙汰なしですわ

>>151
逆輸入どこで買えるの？

>>165
151じゃないが自分はヤフオクで買った

>>165

東京エリアしか知らないけど、三宝カメラとか、中野のフジヤなど
で逆輸入品を取り扱っているよ。俺は新橋の大庭商会で１年くらい前に
買ったけど、多分今でも扱っているんじゃないかな。

俺もヨーロッパいきてーよｳｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

>>164
そんな感じが無きにしも非ずだったのかな
ポップも何もなくて、聞いてみたら今はないけどグループ内で確保してあるから
明日には届きますよって言われて、クラッと来て買っちゃったんだけどねｗ

自分はキタムラだったけど間違いなくセット優先だろうね
最初に聞いたら2ヶ月待ちって言われたけど、D80と一緒に買いたいと言ったら
あと一週間で何とかしますって、D80発売日に揃えてくれたよ

しかしレンズ内のゴミが気になるなあ、大きなのは無いけどホコリみたいのはどんどん増えてる
覚悟はしてたけどこのペースで増えていったら3年もしたらホコリだらけ
保証が切れる前に一回掃除してもらおう

>>168
俺はヨーロッパも行けないし、VRも買えない orz

このレンズすごくね？広角からすっげーズームできるし、ズームリングがスムーズだし、しかもVRが止まるね〜！！
欲しくなってきたので今日車売ってキタムラ行ってきます！

車売ってって・・・何本買う気だ！？

俺の車だと1本買えないかも知れん（下手すりゃ金取られるかも）
嫁の車なら20本はいけるか・・・

>>174
(´；ω；｀)

　Nikon D80を買ったと同時にヨドバシのウェブで購入、三週間で届きました。予想よりはやや早く届いたので嬉しいです。
　良い意味で大人のおもちゃですね。これからどんどん撮っていきます。

今夕、手持ちで撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061025213741.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061025213836.jpg
注意：それぞれ1.6M程度あり

>>177
随分と踏ん張れるってことが分かった。
関係ない話で恐縮だが、何故に中央重点測光で、WBが晴天設定？

>>178
＞何故に中央重点測光で、WBが晴天設定？

これは、俺の撮影スタイルだから、としかいえない。
俺は、ほとんどこれで撮っているよ。

質問、70-200Ｆ2．8と18-200でテレ端で絞り優先モードでＦ5．6に設定した場合、表示されるシャッター速度は大口径の70-200のレンズのほうが速い速度がでます？

>>180
F値が同じなら、同じシャッター速度になりそうなものだけど、
実際の明るさ (T値）が微妙に異なるので、速度が違う可能性
があります。

>>179
ﾅｶｰﾏ
俺も屋外撮影、特に朝夕はそのスタイルで撮ってる

マルチな露出補正好きが来ましたﾖ

中央重点･ｽﾎﾟｯﾄはﾖｯﾎﾟﾄﾞな時以外は使わん

OM難民な俺は、いまだに評価測光が使いこなせません orz
どこかマルチスポットのデジタル一眼出してくれ（ｗ

今日戦場ヶ原に行って来た。そしたら鹿がいたんで撮ってみた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061027004212.jpg

望遠端も結構良く写るのな

結構近くにいたんだね。
戦場ヶ原は、紅葉も終わって冬だね。

>>186
紅葉はいろは坂あたりが良い感じだったかな、、
でも戦場ヶ原メインで回っていたら、写真撮る前に日没だった、、＿|￣|○

枯葉食ってるな。栄養なんか無いだろうに・・・。

このレンズ、そろそろみんなに行き渡ったのか・・・？
でも多分、次のニコンの新機種が出たら、また品薄になりそうだよね。

しかし高々￥１０万以下のレンズで、よく伸びるスレだな
本体に手ぶれ補正の無いカメラだけに、高倍率18-200は便利なのは解るが・・
そんなに嬉しい物なのか、まるで子供のようにはしゃいでるなｗ

いちいちﾁｬﾁｬ入れに来るオマエモナ

>>189
予約先に
今週も入荷予定なし・・・って

はぁ。

>>190
固定がずっと騒いでるワケじゃあるまい
待ち人が絶えないってことだ

>>192
早く欲しいなら、金をケチらず大型店で買った方が吉だと思われ。

ポイントなし、現金でえらい安くしてくれるっていうので
即買しました

高倍率ズームっていうだけで避けていましたが、使ってみ
て・・・もっと早く手に入れておくべきだった・・・

１年前にはかつての経験で高倍率ズーム＝糞と確信していたけど、
友人の写したものを見てびっくりして購入。いやあ、この高倍率とは
信じられない描写をしてくれるよ。ワイド端の歪曲はともかくシャープ
ネス、コントラスト共に不満無し。ＶＲの効きもすばらしい。

>195-196
写真ＵＰよろ

俺は>195-196じゃ無いけど、まぁ初心者なので3枚ほどうｐしておきます。
今日は天気が良かったので、近くの公園で撮影しました（3枚）。

http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?page=0#5839

つまんねー写真ばかりで申し訳ないんだけど（ｗ

>198
ありがとうございます。
ＶＲでぶれにくいのもあって、解像感ははかなりあるレンズですね。
ボケとかは望めないけど。

どういうボケを望んでるのかにもよるがな。

俺も>195-196じゃ無いけど、午後一に届いたものを持って散歩。
こんなの今までの散歩レンズじゃ撮ること出来なかったなぁ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061029201437.jpg
（2,592 x 3,872 ピクセル、829KB）

きょう体育館で、このレンズで撮影していたら
激しく胸元が開いている女性を発見。
でも 200mm じゃアップは撮れなかった。
サンヨン買うか（w

俺は今日、鳥も撮ったんだけど、200じゃ全然足りない
俺もサンヨン欲しい（ｗ

>>202
撮りたいときにレンズ無し。　レンズあるとき被写体無し。

ということはよくあるよね。

このレンズで花も鳥も蝶も撮るけど唯一不満なのは遠距離の鳥
何が写ってるかわかんねえ
近くは分かるんだけどね

VR70−300予約したんだがなんか中途半端
発売が遅れたんでVRのサンニッパ＋テレコンにするか迷ってる

>>205
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_600_f4d_2.htm

>VR70−300予約したんだがなんか中途半端
>発売が遅れたんでVRのサンニッパ＋テレコンにするか迷ってる

全然価格帯が違うやんｗ

真下の物を撮る時、スーッとレンズが最大まで伸びてしまうんだが、欠陥品？

普通

俺の経験では３５以上の位置で真下に向けていても、１５０以内で止まるけど。欠陥品？

だから自重でズームが伸びるのは欠陥品じゃなくて
そう云う仕様なんだから仕方ないんだよ

伸びるのが嫌だったら
ﾃﾚ端かﾜｲ端にしとけ

いいレンズなんだけど、これだけがネックだな
重くてもいいから動かないでくれると助かるんだが

あ、重くてもいいのはズームリングのトルクね

150くらいでとまるのはいいほうなの？？
ってか三脚にくっつけて、オク用にたくさん撮りたいのに大変だよね。
レビュー書くのも大変だよ。

良いレンズなのに（しかもmade in Japanなのに）、まるで愛せない。
女運がよいとは言えない自分だが、
できのよすぎる女がいるということもこんな風に退屈なんだろうか。

>>216
できの良い女はいつも側にいるときはありがたみが解らない。
いなくなって初めて失ったものの大きさに気が付く。
試しに18-200VRを売りに出してみたら。

そういや例の15万で売り出してた日本製のあれはどうなったんだ？

http://photo-cafe.jp/photocon/
キヤノン寄りと言われるデジタルカメラマガジンの
フォトコンテストなんだが、
VR18-200での作品、多いと思った。
お手軽レンズだけど、作品も撮れるレンズなんだな〜
と感心している。

俺のは伸びないんだよね。

>219
見た。いい写真、いっぱいあるな。
でもVR18-200、本当に使ってるのか？
俺の撮る写真と、あまりにも違いすぎる。

フォトコンにニコンのレンズで単焦点レンズ以外だったら
12-24とか70-200とかの高級レンズ持ってる人たちが投稿してるんだろうな
って思ってたけど
18-200が多くて正直驚いた。フォコンが身近に感じたし。
あと、これだけ多いってことは供給不足は改善されたんだな、と思った。

住んでる環境（シャッターチャンス遭遇率）が違うんだろうね。
カメラは関係ないよ。

>223
レンズは関係ある？

あと住んでる環境っていうか、常日頃、カメラを持ち出すことが大事なんかな？
ってことは、機動性に優れて、持ち運びが便利な18ｰ200は入選が多くなる理由にもなるのかな。

70ｰ200を常日頃持ち歩くのは困難だからね。
被写体も引くし。

ブリュッセルの聖ミッシェル and 聖ギュデュル大聖堂
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061030213720.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061030213811.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061030213858.jpg

>>219
正直良い作品になるようなシャッターチャンスっつうのはそうないし、またこの絵を
撮ろうと思った時に、手元にそれにあうレンズがあるとは限らないし、交換がﾒﾝﾄﾞｲから
撮らないっつう場合もある。
望遠端からワイ端までアベレージの能力があり、手ぶれが強力なレンズを常用として
使っていることこそ、ここぞという時に対応できるんだろうね、、
作品を見渡しても高倍率ズームが多いのはその辺かと、、、

レンズも関係あるね。
日々持ち出しやすいレンズもあるだろうけど、
シャッターチャンスに合ったレンズを持っている必要がある。
遠方の鳥を撮りたいのに魚眼なんて持ってたらそこでチャンスは消失。

VRレンズを二本だけ持ってるわたし。
70-200は、まあいいレンズだな、って思うけど重いので気合いいれないと使わない。
で、もう一本は24-120。これが問題。
18-200はどうなんだろうなあ、まじで考えちゃう。
屋内で35〜60mmぐらいで F5.6〜F8で使って、ちゃんと写るんだろうか。24-120はなんか画像が綺麗じゃない。
（あ、手ぶれ補正のことじゃなく、画質そのもね）
両方知ってる人いたら、感想聞かせてくれませんか。

18-200は24-120と比べると解像感が全然たかいです。VRの効きもワンランク上です。
でも24-120ってそんな悪いですか？確かに切れはいまいちだけど、色のりとかコッテリ目で綺麗じゃない？

24-120VRは初期型はともかく最近のはそんなに悪くは
なかったと思うけど。２ヶ月くらい前に友人から借りた結果。

24-120は事あるごとに悪い評判しか聞かないが、
実際にその悪い画像がアップされることもまた無い不思議なレンズだ。

VR24-120は二ヶ月前に売った。
望遠端はマズマズ…と言った感じだったが、
広角端は相当絞り込んでもシャープ感が乏しい。
DX（APS-C）だと36-180mmとなるんで、
VR18-200、DX18-135なんて持っているといかにも中途半端、、
という感じにはなるんだろうなぁ。

あ、VR18-200も18-135も持ってませんが。

VR70-200は持ってるけど、開放2.8の明るさを生かしたボケは
上の三つには無理だと思うので、シュツエーションによって重宝するよね。
…でもやはり重いのが欠点。

18-200はお気軽レンズだからね
全ニッコールレンズの中で最強の手振れ補正性能だし、
どこへでも持っていけるというのが利点

南極やゴビ砂漠へも持っていけますか？

持って行けるよ

宇宙でもどこでも持っていけると思うけど、
ビヨーンレンズなので防塵性能はあまりないと思う
南極はいいけど砂漠は1回でダメになるかも

>>235
極寒地でズームって凍りつかないのか？

>>237
>>234は、「持って行ける？」と聞いているだけで、「使える？」とは聞いてない。
故に、>>235の答えは正しい。

これ買おうかと思って検討してると、
「やっぱりなぁ・・・　撮れない望遠域はあきらめて、撮れる範囲できれいに撮れる
単焦点が良いか！」で終わっちゃうんだよね。

明るい望遠単焦点より安い価格で"とりあえず"そこそこ撮影できますよ
ってところは素直に魅力だね。
そしてアクティブにポジションが取れない場所でのズームってやっぱり便利。

撮れる範囲があらかじめ解ってる撮影にはズームレンズなんか持っていかないだろ。
それこそその目的に合った単焦点を持っていったほうが良い。
ズームレンズの便利さはそんな目的に向けてガッつかないところにあるんだから。

さいきん、単焦点レンズは家族スナップや集合写真のような、
間合いの分かっている写真にしか使ってないや。

じゃ、買うな

ならば買え。

ちなみにオレもってるからどーでも良い

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42732285
11万円って。。。
もうこんな金額で落札する人はいないと思っていたんだが。

>>244
11ﾏｿも出して欲しいかのぉ。

俺は5ヶ月待ったので分からないでもない

いい忍耐だ･･･

今日キタムラに行ったら\79,800-で売ってたな

>>248
捕獲してヤフオクに流せ。それが世間のためだ。
できれば出品者の取り分は最小にな。

>>249
めんどくせーからやだｗ
水戸下市店だ
近くの方ﾄﾞｿﾞｰ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061101233732.jpg
等倍で見ると、たいしたレンズでもないよな、
リサイズして見る分には良いかもしれないが。
便利な一本ってだけで、VR無しなら買う価値も無いと思うよ。

必死に等倍で見てシャープとかカリッっとなんて言う奴が買うレンズじゃないわな
VR付きで便利だから買う価値があるんだが

とりあえずおまえが頭が悪いのは分かったｗ

等倍で見るとたいしたこと無いレンズが、何故こんなにも品薄なのか。

使い続けると、その答えが解るよ（ｗ

>>251
基本的に樹木に関しては、ローパスの問題が多いでしょ。モアレを軽減させる為に、どうしても
甘い描写になる。この手の写真だと、どんなレンズで撮っても、等倍でしっかり描写されるとは思わないんだが、、

つーか、これピント合ってないだろ

>>250
ご近所さんですね。

D80を買いに行った時にも在庫あったよ。
まさか同じ固体ではないと思うけど。。

>>253
ニコンはボディー内手ブレ補正が無い。
広角から望遠を１本でまかなえる。
荷物や目立つ三脚要らず。
品薄な為、自己満足。
レンズ交換回数が減り埃対策にもなる。

こんなとこじゃないか。

こんだけ写ればスナップ用といては十分ですわ。
VR18-200広角端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061102183308.jpg
トキナーAT-X17/3.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061102183359.jpg

今日、カメラのキタムラへ行ったら86800円で売っていた（初めて見た）。
これって安い？

約１マソ高い

高いよね、交渉すれば８万にはなるかと

>261
カメラのキタムラって値段交渉できる？

絶対出来るよ。出来ないのはヤマダ電機とか

8万もあればペンタックスK100D買い
中古のシグマ18-200が手に入ると思うのは俺だけ。

まあそれでも良いんじゃない。実際俺もその組み合わせ考えた事あるし
でもAF速度、静音、画質など値段なりの差はあるが

>>251

Exifでみると、18-200でVRかどうか出ていない。
ニコンの18-200のレンズで撮影したなら、VRの文字がExifに入る
はずなんだが。

既にニコンのボディを所有している人が、K100DとかΣ18-200とか手に入れても意味がない。
サブにもならない。

>>266
漏れのＤ８０では出ないぞ、、、

このサイトに載ってるD80vsD200で、
同じレンズを使ったにも拘らず、
D200はサッカー場の右観客席看板が流れているね
やっぱ最新版は性能が良いね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060920/118721/index3.shtml

>>269
カメラは関係ないだろ？

同じレンズならCCDの性能の悪さだろ
頭悪いな>>270

レンズを通してきた光情報を、
片方は流れたままで、もう片方はその流れた情報を修正するって？？

画期的な理論だ
目がさめたよ。面白い。

同じレンズなら個体差なんか無い。
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。

>>271
何かスイッチが入っちゃったのか、あちこちにコピペしていて惨めだねw

同じ固体のAF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）を使用って書いてないしw

千葉のヤマダで発見。カネ無くて買わなかったけど。

VR18-300mmまだ〜〜〜〜〜
VR300-600mmまだ〜〜〜〜

まだまだ

質問です。
今日、このレンズ買ってきたんだけど、AFでピントが合う直前の微調整で、気になる音がするんだけど、
皆さんのはどうですか？
家にある他のAF-Sレンズと比べたのですが、やっぱり音が大きいんですよね。　

どんな音？　ＶＲの作動音じゃないのか？

VRの音では無いと思いますよ。
AFで最後に微調整であわせる時の音なんですけど、　カメラやでいじった時は、たしか普通のAF-Sの音（コッコッコッ）って感じ？
で、今日買ってきたのは、（キッキッキッ）って感じで、ちょっと耳に障る感じ？
ピントはバッチリなんですけどね。

>>276
千葉のどこよ？

>>281
シグマの超音波モーターなんかキーキー鳴くよ。

>>283
何コウモリの方ですか？

音はあまり気にしない事にしました。
不具合って程でもないし、交換はまず無理でしょうから。

スレの伸びが悪くなってきたからそろそろ安くなるかな。

D200の時とD2Hの時でSWMの音が違うよ
D200の時の方がキーキーいってるD2Hだと微かな音
18-70の時はどっちも無音だった気がする

今D50のWキットなんですが、交換が面倒だからという理由でこれ買うのは勿体ないですか？

>>288
交換の面倒を省く、これこそ重要な案件ではないかな。

うわ望遠が足らない、50mmからじゃ長すぎた
って事が無いのがこのレンズの良いところ

>>288
交換が面倒で何故にWキットを買ったんだよ？
品薄だといっても在庫がある店もあるわけだし。

>>282
千葉市のヤマダ電機。ショーケースに展示してある。
まだあるんじゃないかな？

>>291
いざ使ってみたら面倒になったとか。
よくある話ではないか。

VR 18-200 F2.8 limitedは出ないか？出たら即買いするんだが。

みなさまありがとうございます。やはり交換が必要ないって理由ですよね。しかし高くて・・・。
自分の金なのに親が『これからもっと金はかかるんだから、金の使い道を考えろ』と言われ戦ってます。


>>291
８月にダンスや運動会を撮るので、ﾀﾑｼｸﾞ18-200より少し明るくて、HSMだからって点で買いました。

しかし何かと不便ですね。ダンスイベは外なので交換は避けたいですし、旅行に持っていくにも18-50つけっぱならコンデジでいいし。祭りで50-200付けたら近くの友達や山車が撮れないし。

断水辺ってなんだ？

１８−２００っつう高倍率ズームでもそこそこの画質っつうところがミソだよね。このレンズは、、
しかもＶＲってので価値が更に高まっている。このレンズを持ってから、他のレンズは超広角と、
魚眼、あとはＦ１．４クラスのレンズ、それに変わり玉しか使わなくなった。厳密に言えば１８−２００
の中で良い写りのするレンズはあるんだが、それも若干の差なんで、敢えて交換する
気が失せたよ、、

>>294
シグ・タムの18-200も、それほど悪くはないよ。
VRよりコンパクトなのも好いです。検討してみては？

>>293
もし仮にAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F2.8 G (IF) が出たとしてだ。
重量が今の18-200mmの倍、価格が40万円オーバーでも即金で買うんだな？？
もっとも、漏れの知ったこっちゃないがw

F2.8ならVRいらないよな

つーか、そのスペックでその程度で収まればかなり売れるよ。
5.6から2.8にするのがどれだけ大変か考えてみれば？
何気ないところにそれぞれの「限界」って出るもんだねぇ。

F2.8でVR付けて出せって香具師の気が知れん。
だが10年経ったら案外当たり前になってたりしてw
やや重いが70-200のVR F2.8 なんてのがあったりするからね。

それこそ
　　　　　　予想GUYデス。

ちなみに最初は60〜70万ぐらいふっかけてやろうかと思ったが、
レンズカタログ見て下方修正した。何気にDX仕様にしてるし。

今の18-200VRだって1/2.5型センサー用に調整すればF2.8で実現できる。

>>303
kwsk

>>304
http://www.city.kawasaki.jp/

T9ヤメレ >>304 >>305

>>301
じゃあ、VR70-200 がなぜ存在する？

連休中に某テーマパークへこのレンズ一本で行ったけど、
薄暗い室内アトラクションの中とか夜のパレードでも、
けっこうブレずに写るもんだね。
旅行用最強レンズというのを実感しました。

>>296
>>297
いえ。。。小さな所ですが、Ｆ６．３は厳しいです。Ｆ５．６のキットレンズでさえＩＳＯ８００でＳＳ１/250で雨の中撮影した
ダンスイベントがありまして、これ以上くらいレンズはこりごりです。
やっぱＶＲ１８−２００の周辺光陵不足と室内でのケラレが気になりますが・・・。
飛行機と室内18ｍｍ撮影以外では結構イイレンズだと思うので検討してみます。

ダンスイベントじゃないけど、先日の夜さ来いでVR200mmF2を使っても
夕方以降はISO400でも激しい動きのカットは被写体ブレしていた。
ましてやF5.6のレンズじゃ焼け石に水だろう。

>>310
俺学生なんで、Ｆ５．６とＦ６．３というレブルでの検討しか出来ませんので・・・。

それなら良く出る定番の解決策で、180mmF2.8の中古ってのもありかもね。
ズームの便利さを捨てれば3万円から転がってる定番レンズだ。

>>312
kwsk

>>313
http://www.city.kawasaki.jp/

>>313
http://www.kawasaki-motors.com/

>>315
mot kwsk...

>>316
http://search.www.infoseek.co.jp/Talent/M93-0972

>>298
70ｰ200/2.8が定価約28万円、実売約19万円。
重量だって1.5キロくらいあるぞ。

18ｰ200/2.8が40万で買えるわけない。

ちなみに
200ｰ400/4は、定価約99万円、実売約75万円、重量は3.5キロくらいある。

18-200/2.8なら
重たくて100万近い高額なのは必至だから、そんなレンズ使うよりも、レンズ２本持ち歩くほうがいい気が。

200ｰ400/4だって、よく作ったなー、って代物だからね。

仮に18-200/2.8　100万だったら
18-200/2.8+ボディ１個
レンズ17-55・70-200+ボディ２個とどっちにする？

あ、そういや17-55　VRついてないけどね。

18ｰ200のよさは
気軽に持って歩ける重さだと言うこと。
F2.8にしたばかりに、三脚や一脚が必要な超重量になっては、散歩や旅行に
コレ一本で済む
という気軽さがなくなるよ。
明るいレンズは欲しいが、18ｰ200が３キロや４キロもあっては意味がないよ。

F2.8なんてコストがどんなに安くなっても、物理的な大きさと重さだけは
どうにもならないな。
２絞り分暗くても軽い今のF5.6を俺は使うよ。

>>322
明るさにはレンズの口径が直結しているから、
小さくはならんだろうが、レンズや銅鏡素材の技術革新が
あれば、大幅に軽くはなるだろう。

そう、だからセンサーを1/2.5型にすれば今の18-200VRのまま、F2.8にする事が出来る。

コンデジ使ってろ

高倍率ズームでもコントラストやシャープネスは許せる画質を
確保していて、やや重いけど許せる範囲。それに強力なＶＲと
いうのがこのレンズの有用性であり魅力なんだよ。

先日購入しましたが、このレンズのAFスピードが同じDXレンズの
18-70に比べ遅くて、合いにくく感じるのですが気のせいでしょうか。

気のせい。

>>328
回答どうもです。
やっぱ気のせいですか。
被写体によっては変化しませんか?
初心者的な質問ですいません。

具体的に、どの焦点距離で、どういう被写体を、
どういう条件下で比較してみたのか書いてみるといいよ。

>>327
両方持ってるけど、違和感を感じた事はないよ。
個体不良などを疑ってみては?

D200のダメダメ初期ロットを掴まされたとき
もうニコンとはおさらばしようと思った
でも結局使い続けてるのはこのレンズのおかげ

ご冗談を・・・。

327です。
被写体は鉄道をAF-Cで狙った時です。
カメラはD200を使用してます。
流す時はVRアクティブです。
AF-Cという事で腕の未熟さが出ているかもしれません。

>>334=327
18-70に比べるとAFは遅いよ
ちなみに流す時はﾉｰﾏﾙが良いよ

>>335さん
回答どうもです。
今度はノーマルで流してみます。

ハードオフにVR18-200あったので買っちゃった。K10Dまちで一眼もってないのに。
どうするか。まったく。

>>334

流す時のVRはノーマルでしょ？
アクティブはパンニング効かないで補正しようとするよね

パンニング効かないで補正

１／２のシャッター速度で、車のテールランプが一直線に描かれていたの
にはびっくり。三脚いらないっすよ。

おぬしの腕がすごいと思う。

>>340
技だ。(by たわば)

結論。
F2.8でVR付けて出せって香具師の気が知れん。

>>327

俺も両方持ってるけど、18-70DX-Sと比べてマイナス面を
感じたことは重さ（やや手応えを感じる）を除いてないね。
シャープネス、コントラスト、対逆光、ＡＦ速度文句なし。
ＶＲの効果は出色のでき。

>>327
気のせいじゃないよ。モーターを入れる場所が狭くなり一回り小型のやつに
したから、その分厳密には遅い。だから晴天の望遠域がいらない日は
18-70mmがオススメです。

もっとカメラを知りたいと思い50mmのマニュアル単焦点を買ったのだが
明るいこのレンズの良さと共に、逆に18-200の凄さも知った。
手持ちで写すのがこんなに難しいなんて。VRの効果は素晴らしい。
しかも、18mmの広角からF5.6で200mmまでカバーするなんて。
(･∀･)ｲｲ!!

今、このレンズを一番安く買えるのってどこでしょうか？
8万円くらいで売ってるとこってありますか？

ヨドバシですら
88000円。ポイントが13%くらいつくから、実質８万割れ。

そうか、けっこう安いんだな。うむ。

ヨドだと即日入手も可能だったりするね。
ジョーシンwebでは88,200円。納期未定の表記だが実質2週間ほどで届く。
5年保証をつける場合は＋1割増し。
ポイントが1割つくので、それをバッテリーとかフィルターの購入に回した。
ただ、代引きだと、ポイントが付くまでにしばらく待たされる。

超音波が聞こえるならすごいなｗ

>>351
聞こえるわけね〜じゃん。アホか？

キタムラなら８万切ってるぞ。
１％で５年保障だしな。
売ってればだがな。

キタムラが５年後にあればな。

>>354
…Σ(ﾟдﾟ；)ﾊｯ!!　

5年後、日本自体あるかどうかもわからんしね。

5年後、地球があるか（ｒｙ

キタムラ８３０００円でしたorz
他に安いとこはどこでしょうかorz

値段の事は価格コムで聞くのがいいんじゃないかな？

価格コムよりもキタムラが安いとは、、、
どういう調達のしかたをしているんだ、、あそこは、、、
別のレンズでは今日ビックカメラで４４８００だったシグマの１７−７０が、
キタムラでは３６０００円だった、、

ﾋﾞｸのポインヨは？

すまん…ツボった。突っ込ませてくれ。

ポインヨて。

いくらYとTが隣だからってそれはないだろう。(w

　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／ /,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i" /　/|_|i_トil_|　/　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. /　/ 　　　　＜　ビックビック　ボインヨ！ボインヨ！ボインヨ！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

クレ板逝けば判る

ケータイ板じゃね？

>>363
ナイスAA！(？？？)

>>360
あすこは、おっ！ってくらい安いか、えっ！ってくらい高い。
店舗によっても違うし、店員さんによっても違う。
けど、端末見ながら値引き価格を提示するので、
なんか基準になる価格はあるんだろうな。きっと。

>>358
値切れ
値切れなかったらその地域の底値がそれだからそのまま諦めて買え

>>360
価格のショップはカメラ関係は安くない
楽天検索した方が安い値段出るし
地元のキタムラとかきむらでちょっと価格交渉した方が安い値段出る場合もけっこうある

キタムラ攻めるなら75K円あたりを引き出せ！

さっきNHKハイビジョンでやってたシロナガスクジラの特集で、
クジラ博士がD200+VR18-200だった

そりゃいいね。へえ、俺もその番組みたけど気付かなかったな。
ニコンとはわかったけど。

品薄状況はかなり解消されたようですね
今週の水曜日に注文したら
今日、入荷連絡がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
週末に撮影に持っていける!!

けさヨド町田で予約してきたが相も変わらず１〜１．５ヶ月待ちと言われた。
きっともっと早く入ると思うけど。。。

町田の人なら大和のｻｲﾄｳｶﾒﾗに電話してみたら
在庫なくても3、4日で入荷したよ。
急いでないのならいいけど

2ヶ月経ったけどまだ入らないぞ!!

D80スレにとてもきれいな写真が出てたので転載。（無断だけど・・）

奥入瀬渓流
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061031015312.jpg
九頭竜湖
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111133643.jpg
白川郷
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134711.jpg
白馬村
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134750.jpg
田立の滝（あえてWB電球）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061111134821.jpg

新宿ヨドバシで予約したが、二週間経つけどまだ入らん。

>>337 のハードオフで買った値段が知りたい。
　ハードオフに売りにいくバカの顔もみたい。

>>379
念スレ
特に後の方

皆手に入らないみたいだね・・・
俺も10月24日に大宮ビックで注文したけど
まだ音沙汰ナシ・・・

dpreviewあたりの海外の掲示板読むと海の向こうはもっと悲惨な
状況で入手困難らしいね。こりゃあ、当分この状態が続くな。
70-300VRの発売がさらに遅れたりして。

PS3みたいだな。

>>374
ヤ○○なら割とすぐに手に入るのにね。惜しいね。

VR70-300 スレはないんだな。

web.comでは品切れになってるが、ちゃんと在庫がある支店があるんだよね。早い者勝ちらしいけどさ。
近隣の支店に片っ端に電話かけてみるのも手かもよ。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3150794010

>>386
店間移動してもらえばいいじゃん
POS叩けばすぐ在庫出るだろうから

>>387
移動依頼を受けて、「良いですよ！」と安々と受ける店は無いんやない？

>>388
売れるの判ってるなら移動受けるだろ

結構波が高く、揺れる船の上から撮影
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112170237.jpg
D200　ISO100　1/250　F8　焦点距離200mm
手ブレ補正ってすごいね。

>>390
シャッター速度が速いから、手振れの可能性は
もともと低いのでは？

>>391
DXで焦点距離200mm、SS1/250だと、足場が良くても手ぶれしかねないよ。
船上からの撮影で、かなり波が高かったため、今回の歩留まりは驚異的だった。

こ汚い鳥の写真のどこが嬉しいやら．．．。

そういう話題じゃないと思うんだが・・

さて、キヤノンがこのレンズの対抗機種を出してくるのはいつ頃
なのかなぁ？　来年の春くらいかな？

対抗「機種」て。

キヤノンの場合、フル寸にこれ。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html

1.6kgか…

フルだとこうなっちゃうだろうねぇ

そんないいのじゃなくても
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0802.html
こういうのもあるよ。

最近のISレンズの体たらくを見ると、この手のレンズをまともに作れるとは思えんけどね

>>400
焦点ずれてるよ

ん？どこが？

>>386
お陰で移動依頼が殺到したじゃないかw

>>400
テレ隅が約半段暗いのと手ぶれ補正付いてないですね。

とか言ってるが、ニコンがフルサイズに移行したらアレを使う事になるんだぞ？

購入して10ヶ月にして、
ラバーが、ズームリングから離れて、ゆるゆるになってしまった。
まだ実害はないけど、接着剤で密着させて問題ないかな？

>>407
保証期間内だからSCに送れば？

>>407
ニコンのに限らず、ラバーの品質は結構ムラがあるみたいだから、
気になるなら、SCで取り替えてもらえば？ウチでは18-200じゃない
けど、ラバーが盛大にブルーミングしてた奴を替えてもらった

>>408-409
なるほど。
この時期、撮りたいイベントが目白押しで、
しかも、70-200/2.8 も、ピント調整中なんで、
時機を見て、SC に駆け込んでみますは。

土日の SC って待ち時間長いんだろうな。

>>410
おれはいつも宅配便で送ってる。
SCに行くのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

>>411
送料は、自分負担？

>>412
保証期間内修理扱いなら運賃着払い（ﾆｺｿ負担）でいつも送ってる。
ラバーの場合はどうなんだろうね。わからん。

>>413
ラバーのへたれは、保障期間中でも、有償かもね。

以前、コニミノのレンズフードの取り付け部分が、
保障期間中に、つぶれちゃったけど、消耗品扱いで
有償だった。

何でもかんでも無償って、どんだけ乞食なんだよ。

>>415
今年だけで、60万以上は、デジイチに出費してるよ。
いちいち、絡んでくるなよ。

お前に絡んでるわけじゃないだろう。
無償厨が蔓延り始めると世紀末感がするよなァ。

妬みから煽りに来る香具師が蔓延するのもそうだよねｗ

ラバーってそんな短期間でヘタれるものなの？

使い方の荒いDQN客のせいでニコンの収支が悪くなって70-300VRとかが遅れてるとなったら、
ほんとうぜーな

>>420
頭悪い？

>>420
なんか火病っていてﾜﾗﾀ

ニコンにシグマレンズって、そんなに恥ずかしいものだろうか。
紅葉シーズンのためにバイトでためた金で70-200DGマクロ買ったばかりなのに。
昨日高尾山で撮ってたら、高い機材持った自称ベテランのオッサンに言われた。気分最悪。
「ニコンでも80-200出てるだろ、こっちにしときゃあ良かったのに」と言いながら
80-200DNを見せるカメラマンベスト着たオッサンだった。
実際シグマの70-200DGと80-200DN、描写だけとると、どっちが優れてるのだろうか。
重さとか、「純正じゃないと」ってのは無しにして。

>>423
いつも人の連好きになるんだけど、
やっぱりシグマとか付いているのみると
勝った！と思う。
普通そうじゃないか。

>>423
その類の話ってよく耳にするけど、都市伝説みたいなもんだと思ってたw
多分そのオッサンは本気で純正のほうが良いと信じこんでて、若い奴に教えてやらなってなつもりで悪気はないんだろうw
ま、気にスンナ。

>>423
ジジィ程純正マンセーだからな。うちの父親も俺がﾀﾑ17-55/2.8買おうとしたら純正にしろって言われた。で20万するって言ったらじゃあ買うな！だって。
サードパーティ嫌うのはジジイだけだよ・・・

んなこたぁないと思う
D70にタムの金メッキズームつけた爺よく見かけるが

>>423
そんなもん気にすんなって、機材自慢して悦に入りたいだけなんだろからそのオッサンは
俺は機材より撮った写真の方がよっぽど重要なんじゃないかと思うがな

>>423
デジならシグマDGとの組み合わせは悪くないと思うが？
そういうおっさんには｢あぁ、そうですか」とか適当に生返事しときゃいいんじゃね？

おっさんでも、タムシグ平気で使ってる人は多いよ

逆にガキのｸｾに純正マンセーな奴もいるわけでｗ

爺ィの方が純正信仰強いよ。
35F2よりシグマ30mmF1.4の方がいいと言っても頑として譲らない。
あの純粋信仰は爺ならではのもの。

>>431
35/2とｼｸﾞ30/1.4を同列で扱うのはｲﾀｲぞ
どっちが良いとか悪いとか一言じゃ言えない

爺にヴァカにされるよ

ほらきた（笑

ま、オッサンと言うかじじぃは頭固くて柔軟な考え方が出来ないし総じて頑固だからなぁ

しかし純血主義も悪いとは思わないんだよな。
ペンタックスなんか純正なんか買うよりシグマでいいっていう連中ばっかり。
あれじゃあペンタックスも報われないよなと思ってしまう。

最近のペンタは純正レンズもよく売れてるみたいだよ
高倍率や大口径ズームは今のとこ純正が無いし、ニコンやキヤノンとはユーザーの数も違うだろうから
絶対数では比較にならんと思うけど。

αもそうだけど、よく見かける作例はみんなシグマか、
純正でもディスコンになっててメーカーの利益にならない古玉ばっかりだよ。
ニコンくらいじゃないのかね、こんな純正VR18-200の作例が上がるのは。

自慢したい香具師に遭遇すると、その人の人格を見下してしまう。
しかし、そんなおさーんに対してでも、そんな風に心の中で
思ってしまったことに対して、自分の心は罪の意識に駆られる。

というぐらいの人格者になりたいな。

そういうオヤジいたな、紅葉の日光にｗ
プロ(マイナーだけど)の人が、タムの90mmマクロで写真撮っていたら、
純正オヤジに絡まれていた。
その人の事知らないから、散々自分が上級者で、年下と言う事もあってプロ氏を
初心者扱いして説教始めたんだけど(言われてる方は苦笑)、横から俺が、「この人（ｒｙですよ」と
言ったら、オヤジの態度が本当に露骨に5秒くらいで顔つきまで変わってへつらい始めた。
あの変貌振りは、アシュラマンの面が変わるときくらい凄かったな。
どうせ絡んだのなら、最後まで突っ張れよと思ってしまったがw

>>423
描写だけ取ると純正80-200DNの方がいいです、残念ながら。

でもね、総合的に見ると70-200DGマクロも引けは取らない。
最短距離1ｍだし超音波モーター内蔵だから合焦も速いです。

この二つを比べると使用用途によってどっちを選ぶか、と言う所なんで気にしないでいいと思いますよ。

ちなみにシグマで修行しておけば、VRレンズに買い換えた時にその威力を十二分に引き出せると思いますから
頑張って精進してください。

>>440
ほな、シグマのレンヅは
ニコン純正レンヅに買い換えるまでの〈修行のための〉レンヅかいな（笑）

シグマがイイ!と思ったらずうーっとシグマでエエんとちゃうのん?

色々な理由を付けてサードパーティ製を支持する純正否定派って、単に金が無いだけなんだよな。
カタログだけ眺めて「あれが良い、コレは駄目」、糞インプレスのサンプルを信じて「あれが良い、コレは駄目」

実際に使ってみれば分かるが、画質はもちろん操作性や相性、AF-S VRなど最終的には純正に落ち着くぞ。
純正には無い特殊レンズを除けばな。

キヤノンの場合は純正があまりにも駄目なんで逆になるが。

>>428
いい事言った。

いい写真の要件とは、
レンズによる描写の違いも重要な要素ではあるが、
構図・シャッターチャンスなど、その人のセンスによるところが大きい。

センスの無い人間が、いくらいいレンズ使ってもダメ。

>>423
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
見た目でどうこうじゃなく、こういうデータ化された解像度比較を今後の参考に。

実写データなんかも探せばあるからね。純正に拘る必要なんか全く無いと思う。

っても手ブレ補正や高速AFなんかを選ぶと最終的に純正になっちゃうんだよね。
しかしニコンのラインナップに無いレンズは当然、シグマを使う。
30mmF1.4や70mmマクロなんかはその代表。

サードパーティのレンズが敬遠されるのは一昔前の粗悪品の印象が強いからだろう
特にマニュアル時代のフォーカスリングや絞りリングの作動感悪くて萎えた

何よりニコンのレンズ使いたくてニコンにしたんじゃねえのかって思いがあって
純正しか買ってない

タムロン、東証一部上場記念配当を実施
だってね。
儲かってまんなぁ、サードパーティーレンズビジネス。

α使ってたけどデジボディは結局ニコンにした
別にニコンレンズが使いたかったわけではないけど
VR18-200みたいにそのジャンルでニコン最強って
言われているレンズは欲しくなるな
単焦点やマクロなんかはどうでもいいけど

平成18 年12 月期 第３四半期財務･業績の概況(連結)
ttp://www.tamron.co.jp/investors/pdf/20061102.pdf

営業利益
写真関連事業　1,535,064千円
レンズ関連事業　3,497,456千円
特機その他事業　191,680千円

利益の約 66.9%はレンズ関連事業が稼ぎ出してるわけだが。
レンズ関連事業の主要製品はビデオカメラ用レンズ、
デジタルカメラ用レンズ、携帯電話用レンズユニットとあるから
パーツ事業だね。

＞ペンタックスなんか純正なんか買うよりシグマでいいっていう連中ばっかり。
＞あれじゃあペンタックスも報われないよなと思ってしまう。

アホかと。
…報われないも何も、100mm以下の単ばかり出して、明るい望遠ズームは
今や一つもラインナップに無いじゃんよ。全てディスコン。
普通はリニューアルしてからディスコンだろと。

つかペンタ機は、安価なシグマ付けていても恥ずかしくない唯一のボディなんだから、
そういうペンタに感謝した方がええよｗ

>>450
ペンタは望遠でラインアップに残ってるのはサンニッパだけだったかな？
来年以降はかなり拡充されるらしいが現状ではﾀﾑ、ｼｸﾞﾏ頼りってとこだからな。

でもマジでいいと思うよ(-ω-)
動物園でペンタ機に135-400付けてる人とか見ると、あー頑張ってるね…とか
思うもの。
馬鹿にしたりとかは無いのよな。

確かにタムロンの９０ｍｍマクロとか、シグマの100-300／F4の
ズームとか純正に勝るとも劣らないものもあるけど、18-200/VR
のようにサードパーティーがどうあがいてもかなわないように
歴然と性能差を出している純正もあるわけで、広くアンテナを巡ら
せて、見る目を持っていないとな。
でもレンズの善し悪しよりもセンス・腕（シャッターチャンス）の
差のほうがずっと大きいよ。

だね
今のお気に入りはこいつとシグマの50-150/2.8の組み合わせ
でも50-150/2.8クラスの純正があれば、乗り換えるだろうなぁ
シグマの場合、描写性能がお気に入りでも、例えばAFの調整とか、
フォローしてくれる期間が短いから・・・

>>454＝アホ

>>454
ん？一見良いと言ってるようだけど最後の一文だけおかしいぞ
＞例えばAFの調整とか、フォローしてくれる期間が短いから・・・

おいおい（・・；）フォローしてくれる期間が短いんじゃ駄目じゃん
フォローしてくれる期間は長くて調整に掛かる時間が短いのなら
スピーディーで良いと言えるけど、なんだかねぇ。

>>440
俺は両方使ったけど、200ミリ側でみると80-200DNは樽形の歪みが酷い。
シグマ70-200DGマクロは、ほとんど歪みなし。AFも爆速。デザインも格好良い。
例えばニコンの純正が70-200DGマクロで、シグマが80-200DNを出してたら
お前ら描写なんか関係なく絶対70-200DG買うだろ？そんなもんだよ。単なる
ブランド信仰。見た目だってシグマの方が格好良いじゃん。HB-7なんて遮光効果
ほとんどないし。AFジーコジーコうるっせえし。

>>456
２行目「でも」・・・逆接

>>457
つ　チラシの裏
見た目で格好良いとお前の好みを押し付けられてもなあｗ

>>458
サイクルが早くて
すぐに修理不能になるようにも
意訳で読める

ｽﾚ違いかもしれんが、AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G（IF）のサンプル

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/img/sample/pic_003.jpg
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/img/sample/pic_004.jpg

>>461
どうもうさんくさいな・・・

>>462
なにがうさんくさいんだ？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/sample.htm
D40のサンプル画像なんだがね。
それとも、Nikonがうさんくさいとでも言うのか？ｗ

いや、画像の処理が・・・

確かに、なんか微妙な画だよね…廉価VRｽﾞｰﾑに画質を期待するのが間違いなのかなあ

やっぱテレ端300/5.6ズームの高性能化は容易じゃないんだろうな
でもそれ以上にD40の画像処理が過激な気もするけど・・・

高性能化は容易だよ。
ただし価格も容易に跳ね上がるがね。

>>457
下記のサイトの実測では、そんなにニコン８０−２００のテレ端の
歪曲がひどく大きいわけではないけどね。
それより、２００ｍｍでの画質（ＭＴＦ）の落ち込みはシグマのほうが
大きい。
シグマを買うなら１００−３００／Ｆ４だと思うが。ここのサイトも
１００−３００は絶賛している。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

>>465

数枚の６００万画素の入門デジ一眼の結果で判断するのは
まだ早いと思うが。

>>465
絵づくりがD50のそれをさらに煮詰めた感じだから、
>>469に同意。

何かね、強いローパスと強めのシャープネス、中間調下部を意図的に持ち上げて
彩度も上げて見栄え良くしときました、みたいな画だ。

太いクレヨンで書いたような絵

>>468
じゃあシグマ70-200DGマクロを中古で75000円で買ってしまた俺は負け組みなんですね。
そりゃあ80-200DNと、どっちにするか悩みましたよ。でも花形フードと超音波モーター
の魅力に負けてしまったんだよ。なんでもっと早く言ってくれなかったんだよ。恨むよ。

>>473
もう中古出てんだ、しかもそれけっこう安くね？

シグマ買う時点で負け組なのがわからないのかwwwww

ごめん、言い過ぎた。

落下テストの結果・・・

ttp://www.kenrockwell.com/nikon/18200/18200-drop-test.htm

80-200の歪みを気にしている奴が、VR18-200を持っているとは思えないんだが･･･

>>477
ケンちゃん
ネタ満載だな

>>477
HOYAのフィルターだ
HOYAって海外でしか見たことないけど、日本でもHOYAブランドで売ってるのかな？

>>480
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名は見なくても
これでもかって位使ってるよ
だれもが

ケンコーとHOYAってお友達だろ

D40がでたら、本体よりレンズが高価になってしまう罠

どこかのスレでD４０はレンズキャップ感覚で買う
と言っていた人がいたなｗｗ

>>484
そんな事言ってみたい　('A`)

>>484
>どこかのスレでD４０はレンズキャップ感覚で買う
最高に頭悪そうな発言だな

>>483
そんなんカメラじゃ日常茶飯事だろ。

「被ってるヘルメットより乗ってるバイクの方が安い」くらいじゃないと面白くない。

ヨンニッパやVR200ｰ400なら
D40はマジでレンズキャップ感覚。
100万のレンズに５万のボディだもんな。

>>488
それ、ある意味神w

>>440
ニコンユーザーじゃないからsageで書くが。
シグマ70-200F2.8EX（α）愛用してるが、シグマのこの手のレンズは
αやペンタなら有効だけど、キヤノン　ニコンなら純正VRやIS
逝ったほうがいいと思うよ。1.3キロとこの手のレンズでは軽い部類だが
手持ちだと肩がこるわ。まあ一脚や三脚愛用するならいいけどさ。
お手軽に手持ちって使い方は厳しいよな。EOSにトキナー80-200F2.8も
使ってるが、脚がないと辛いからISレンズに買い換えたいと思う
今日この頃。友人がVR70-200持ってるんだが重い。でもVRの効果は
てきめんで、手持ちで使えてたよ。大口径レンズってやはりVR18-200に
比べて写りはいいだろうけど、F値が暗いVRとVRなし重量重い大口径だと
前者のほうが使い道が多い気がする。実際俺もEOSの場合70-200F2.8より
EF28-135ISの135mmF5.6IS側ばかり常用してしまう。重いのと手ぶれ補正ない
って点で望遠撮影がメインの撮影以外では常用する気にならんのよね。
望遠レンズにこそ、VRやISは有効だと思うし。αだと普段はシグマじゃなく
軽量でボケ味がシグマよりいい純正200単のほう常用してるし。軽量だからな。

>>473
と書いたがな。75000円で現行DGマクロ買えたならお買い得ではある。
マップカメラとかだと新同中古がニコン、キヤノン共に10万超えるからな。
それに純正80-200って中古でも10万はするし。寄れないし。超音波ないし。
maroさんのHPで純正と2つ前のEXでテスト比較してたが差は微々たるものだった。
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html#70-200mmF2.8
現行のマクロDGの200mmが甘いとのことでテストもしたようだが、十分な性能
が出てることも解った。
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html#70-200mmF2.8DGM
超音波モーター　寄れること、解像度の高さから純正に対するアドバンテージは
ある。ただVRがないから、機動性と手ぶれ防止で一脚併用することをお勧めする。
俺なんかこの間、２代前のEXのα用に65000円も払ってしまった。現行DGはα用ない
から仕方ないがな。

とういう訳で、ED80-200F2.8は買う価値なし。
VR70-200やVR18-200なら買う価値あるが、
ED80-200買うならシグマで十分だよ。

VR70-200とVR18-200って、案外共存できるのかもしれない

>>492
F使いの友人はVR24-120とVR70-200共存してる。でVR70-200重いから
常用用にシグマ50-150を共存して買いたいって言ってる。
確かに18-200と70-200なら共存できるよね。

それにVR18-200持ってる人がVR70-200導入した場合、テレコンも導入
すれば、望遠と超望遠はVR70-200　常用はVR18-200とか、いろいろ
組み合わせできるだろうし。撮影状況や被写体によって使い分け
できると思うよ。

うーむ。どうしても2本余計だな。。。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061118121442.jpg

明日晴れたら高尾山に機材ウォッチングと他人の機材撮影に行ってきます。
ボクの機材はD40とVR70-300、キヤノンぺリックスとFL50ミリですから
見かけた方は、お声をかけてくださるようお願いいたします。

>>496
１万円で引き取ってもいいけど？

>>498　俺を？



　　　　ｱッｰ!

>>495
俺は実際にそうしてるよ。18-200VRは常用で、より望遠が欲しい時に
70-200VTに×1.4と2.0のテレコン組み合わせてるよ。

>>496
18-200VRと70-200VRだけあればいいよね。
自分なら70-200VRも要らなくて、代わりに単焦点何本か入れたいところ。

18ｰ200と70ｰ200と200ｰ400とシグマ10ｰ20

スポーツ撮りなんでこれだけ必要。
スタジアム全景に超広角
引きがない場所での集合写真や室内記者会見に18ｰ200
試合中の近い距離に70ｰ200
試合中の中距離、遠いとこに200ｰ400

金かかります。スポーツ撮影。

>>502
200-400はなくてもいいかとテレコンで軽量化
プロなら必要だし2台体制で必要かもしれんがな

>502
仕事道具の値段で文句行ってる奴は素人

素人なら趣味なのでOK!

紅葉狩りに行きたいのにレンズが手に入らない件について・・・・(´・ω・`)

２台体制です。
国立競技場も年に２試合くらい撮ります。
一脚つかうんで重さは気にしないんですが、
プロのスポーツカメラマンじゃなくてチームスタッフで広報担当なんで、
年間50試合程度しか使わないので100万のレンズを自腹で購入はなかなか踏ん切りがつかなくて。
機材につける予算があるならチーム強化に予算がいってしまうんで、機材は自腹なんです。

>504
おっしゃるとおり、メインはチーム広報なんで、プロカメラマンから見たら素人で間違いないです。
取材来てくれて親しくなったプロのカメラマンさんにいろいろ教わったりしてます。

>508
広報なら、きちんとプレゼンして根回しして機材買ってもらえってば。
レンズ一本は買ってもらえるだろ。
職務遂行にあたり必要ならば、上司と交渉すべし。
どんな仕事でもこれあたりまえよ〜。

つーか、サッカーならＪリーグフォトや
アフロスポーツあたりから写真回してもらえば？
そのほうが安いんじゃね？

>>502
記者会見に入れるようなやつが18-200なんか使わんだろ
普通は28-70F2.8近辺のレンズだよ
広角でスタジアム全体なんかも撮らない
試合中の望遠はヨンニッパが基本

>>507
普通外注しないか？

>>506
今年は手持ちの機材でガンバレ。

>>510
24〜105mmF4Lな、報道カメラマンは。

ぶった切り、スマソ

ところで、再び超品薄の予感。
ヨドバシドットコムの納期が１ヶ月のびて2ヶ月待ちになってる。。。

改良版でも出るじゃないの

>>514
一ヶ月前に注文して、そろそろと思っていたらお詫びメール来てた。
ヌコンから納期遅延の連絡が来ているので納期がわからないと･･･。

在庫なんて今はどこにもねーよ！！

たまに「ふらっと立ち寄ったカメラ屋にあった」とかデマこく奴むかつく！！

来年以降覚悟かな・・・

相模原のムサシに新品あったよ。

>>513
そうか？
サッカー見に行ってフィールドにいるカメラマンの機材見ると28(24)-70F2.8ばっかりだぞ
それより長い焦点距離のところはもう一台に付けてる70-200F2.8の出番で
試合中は70-200F2.8とヨンニッパあたりの２台体制ってのが一般的だと思うんだが
飽くまで俺の見た範囲だから、他に違う組み合わせのやつがいるかもしれないけど

マジでフラっと立ち寄った・・・は嘘だよなｗ
ぜってーねえよ
俺はヤフオクで飼ったけど

これからD40が出たら、さらに品薄になるぞ。

↓は在庫あるみたいよ。安くはないけど、仕方ないんでそこで買いました。
表参道ヒルズの近くだよ。

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/digital_slr.htm

俺は1ヶ月くらい前に、ヤフオクで買ったけど>522で紹介されてる
値段と同じくらいだった。
まだの人は買いじゃん？

タム28-200の販売記録を塗り替えたりして・・・
まだ手にしてない人には全然嬉しくないだろうが

>>504
仕事にカネかける奴はいないだろ。

例えば俺が会社で使ってるパソコンはメモリ512MBなんだが、
自腹切ってメモリ増設すると思うか？会社が買ってくれない限り我慢だよ。
もちろん自宅のPCは2GB積んでいるんだがな。趣味だから。

カメラ機材も一緒。趣味の世界は35mmはLeitzだの何だのと揃え、
中版も趣味性の高いローライフレックスを正方形のまま焼いたり。

仕事でもカメラ使うけど、価格が安くてJPEG画像処理がGoodなD50にした。
レンズは18-200 VR。天井が高い場所はストロボ届かないからVR便利。
ISO800くらいで連射しまくってれば1カットくらいは使えるのがあるし。

ストロボを明るくするために使う、という認識なのか？？？
何の仕事かわからんけど…

外注で間に合うものでも仕事にかこつけて、自腹で機材を買ってしまう...


深層心理に「欲しい」の文字は無いか？

俺も別ジャンルの広報やってたけど、外注ですべて済ますのも難しい。
「いつでも好きな時に、キャプション無しで使える写真」って、必要になるときがあるんだよね。
俺も私物の機材で撮った写真、良く使ったわ。

スレ違いスマン

>>526
静物なら三脚でスローシャッターで色温度だけ気にすりゃいいけど、
っていうか静物撮るならライティングにも凝るのだろうけど、

ストロボ使う場面ってのは明るくして露出で有利になりたいからだろう。
ふつうに天井バウンスのみだよ。天井まで距離あるとダメ。

マウスは自腹だな。ロジのレーザー。

俺もオクで83800だったから522と変わらんな
今から買うならどこの誰かわからない奴から買うより、ちゃんとした店舗で買ったほうがいいな

>525
>仕事にカネかける奴はいないだろ

自分の仕事が快適にこなせるならば、ある程度の出費はやむを得ない。
下手にストレス溜め込むより気分良いわ。

でもPCのメモリ程度なら会社のヘルプデスクに言えば、
ホイホイって持ってきてくれるぞ。(まあ正当な理由があればだけどさ）
カメラは無理だがｗ

みんな、VR70-300は予約した？おれまだしてないんだけど18-200のときみたいにならないよな？

発売当初はしばらく入手困難になるんじゃないか？
注文が入りすぎて発売を延期したくらいだし。
俺は画質の評価が有る程度固まってから検討するつもり。

新ボディ発売後暫くすると交換レンズ不足が発生するね。
まだまだ、デジからの買い替えより銀塩からの移行が多いんだね。

年間の販売台数は銀塩全盛の頃に比べるとまだまだ少ないんじゃ？
自分も今年の明けにデジタルに移行してその後このレンズ買った。
DXはこれしか持ってないw

安く買おうとするからダメなんだ
おれは既に2本手にいれた

>>517 >>520
嘘ではない。マジでぶらっと立ち寄ったら偶然あった。で、即買った。
単に運なんだと思う。
次の日店員に聞いたら、メーカーに補充発注かけたけど
次回入荷は2ヶ月先で、年内無理みたいって言ってた。

そろそろ、１年かぁ・・・予約して買うなんてと思ってずっと
我慢してて、いつまでたっても変わらないので今年の７月にヨドバシ
秋葉原に予約して２週間で入手できたけど、まあ良かったのかも。

たまに行くカメラ屋のホムペに‘在庫あります’って出てて、
まったく期待せずに電話したらすんなり買えた。7月半ば。
ちょうどその頃は結構あちこちで入ってた模様ではあったが。

>>514
俺もヨドバシ（実店舗）で予約して一ヶ月になるが、連絡来ねーよ。

VR18-200が売れているのでフルサイズを出す必要性がありません、とか

だからフルサイズなんて出さないよ

>>541
オノデンなら96000円でいつも売ってるよ

価格.comでは四ヶ月待ちしてるって人いるね。

なんなのこの差は？・・・

>>545
半分バッタ屋みたいな激安店にはなかなか周ってこないってだけでは？

9万だせるならすぐに買う方法はもうあるよな。

いつ入荷すんだよ〜

7万円台で買う醍醐味ってのもありそうだな
三ヶ月溜めた精液放出時の喜びみたいな

>>549
いいなー５０歳台は。。

7万5千円で購入。
２週間待ち〜。

ヤマダで注文した人いる？

どのくらい待った？

>>552
現在、ヤマダで納期は2ヶ月程度。
転売屋集団の注文が殺到しての結果らしい。欲しいのに迷惑な話だ…orz。

7万円代なら転売もありえるが8万円代で買って転売ってｱﾘｴﾅｽ！

一円でも買値より高く売れるなら、頑張っちゃうのが中国人の悲しき性。
テンバイヤーからは買い叩くに限るよ！

中国人なら転売するより強盗した方がはるかに儲かるだろうに。

そりゃ偏見だ。

爆切団って亜細亜人だろ

>>558
そりゃそうだろ。
日本国内の犯罪は殆ど亜細亜人(日本人含む)。

ヤバイなこのレンズ！！　一脚使うよりブレない！！！！！！！！

一脚はそもそもブレ対策より重さ対策の面があるからね。
あと屋内だとやっぱ三脚だな。

>>561
小回りが欲しいピアノ発表会はVRでいいよね？？　ステージは結構明るいし！

被写体もあまり動かないし、いいと思う。
あと屋内でも三脚の場所が確保しずづらい場合は重宝するのは無論ですね。

>>563
やっぱいいね！このレンズ！！作品造りたい人はダメだけど一般家庭はこれで十分ジャン！！

問題は、なかなか入手できないこと。
もっと作ってくれ〜。

唯一の不満はズームのストッパーがなく下を向けるとビローンと伸びること。
他社のものにはストッパーはあるのだから不満。
さらに任意の焦点距離で固定できるようになれば言うことない。

>>566
締まりが悪いってことですね

>>564
作品だって立派に作れるよ。雑誌にはこのレンズでかなり入賞している
作品が出てる。作品を作るのはレンズやカメラじゃなくて撮影者のセンス。

誰かくれよ
俺のD80につけるから

>>569
D８０ももらったのか？

７万前半で予約。
三ヶ月待ちorz

>>571
大丈夫！3ヶ月待ちと言われて1ヶ月待たないでゲット出来た。
大げさに待ち期間言ってるんだよ　予定より早かったら嬉しいじゃない。
キャンセルも出るだろうし、以外と早いもんだよ。

なんですかこのNDS並みの人気レンズは

>>568
すまんそれは知ってたが、周辺減光が俺の場合かなり致命的だったもので・・・

周辺減光たって今時簡単に補正できるんだがな

レンズは来た！しかし、本体が無い('A`)何してんだ漏れは･･･orz

便利だよVR
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･

なんでこのレンズよりVR70−300のほうが安いの？

このレンズは値段に見合った機能ってVR以外にあるの？

>>578

暗めの70−300なんて作りやすい
と言うか常識的に考えて18-200の方がコストかかるだろ

まさか焦点距離長い方が高いと思っているやつ？

このレンズホシイが、
大忙しの工場出荷品なぞ、買いたくないぞよ〜。
絶対不具合があるモンだ。
あと１年したら買おう。
と思ったらD40とか超安くて一番写りの良いボディが発売。
ずっと品薄続きそうやね・・・。

貧乏人には無理だね

>>579

焦点距離が長い方がコスト高いってキｬノンの中の人が言ってたよ

倍率の問題もあるのでは.....

>>582
あと、使っているレンズの質にも値段は関係してくるからね。

さっそく撮ってみた
http://www.7777cc.com/cgi-bin/joyful/img/200.jpg

>>578
ﾏｼﾞﾚｽすると、軽い望遠〜長めの望遠　（70-300）は
レンズの基本的な配置がいっしょなんだな。
どれだけ望遠傾向を出すかってだけで。

逆に、超広角(18mm)から、標準域を抜けて、望遠（200)までやろうとすると
レンズの配置がとんでもなく変る。だから設計も複雑になる。

あとは、レンズ自体の値段もある。
VR18-200：12群 16枚(EDレンズ 2枚、非球面レンズ 3枚)
VR70-300：12群17枚（EDレンズ2枚）

高いレンズは、このEDレンズと非球面レンズなんだが、
EDレンズは望遠側の色収差の補正だから両方にいるけど、
非球面レンズは、広角側の歪曲や球面収差に主に必要。
というわけで、広角側も含む18-200の値段が高くなるってことだね。

>>585
なぜExif消すのか？

>>587
縮小したら消えちゃった・・・ってことじゃまいか？

このレンズ今日買いました。ヤマダで発見して衝動買い。
まだ品薄状態かな？

銀塩キャノンからの乗換えなのですが、いいですねコレ。
これから幸せになれますか？

D80＆蓋代わりの50mmF1.8だったのでこれから撮りにいく楽しみが増えました。

はぁ！？こちとら もう3ヶ月待ち。
予約してるのに買えない人がいるのにいいですねぇ。
いったい全体どういう流通してんだか。

カメラのキタムラをはしごして、２件目で在庫ありだった。
そのかわり在庫なしの店より７千円ほど高い値段。

流通に差が出るのは、ニコンーーー消費者間でコネというか付き合いが
ある所のラインばかりが優先されるからでしょうか？
よくわかりませんが。

注文していても、他で売っていたら買ったほうが正解だね。
いつ届くか分からないから。　

>>591
うちの近所のカメラやはどこも予約でいっぱい
キタムラなんかで聞いたら予約待ち20人とか言われる。

俺的納品待ち期間ランキング更新中
VR18-200 > 新車 > NDS

このレンズのＶＲ機能は凄い。
ほんとに低速シャッターでもぶれない。
そこで新たな問題が・・・。
シャッター速度が遅すぎて被写体が動いてぶれる。
これは補正できない。
技術の進歩が人間を追い越した瞬間を感じたときだった。

値段も納期もキタムラだと思うよ。5股した結果だけどね。ちなみに7月頃の話だけどね

>>595
被写体だって、じっとする気になれば1/5くらいならブレないだろｗ

発売直前に予約を入れて、1,2ヶ月待たされた。
今更いらねーよ！機会損失だなニコン！と思ったが
キタムラの値引きが案外よかったのでつい買ってしまったw
あれからずっと品薄ってのも凄いな…。

ま、今のところは唯一無二のスペックで、
このレンズのためにニコンを選んでもいいほどのレンズだからなあ。
画質オタには評判よくないだろうけどね。

>>597
そうはイカの塩辛・・・。
じっとする気になればね、その通りさ。
でも現実はじっとしていなのね。
現実のわからないヒッキー君！

このレンズは何軸補正？
三脚ブレには有効？

>>597
幕末の写真は30分くらいじっとしてなくちゃならなかったはず

いい時代になったね　( ´ー`)

>>600
2軸で三脚ブレは非対応じゃなかったかな？

なんでこんなに品薄なの？工場のライン増やさないの？かな？

実は今の製品はプロトタイプ型でで量産タイプはこれから出るんじゃ。

新同品のVR24−120を50800円で買った俺様がきましたけど用ないですね。
さようなら。

今月、買おうかなと思い立ち
７９,８００円で販売しているｶﾒﾗ屋で
予約後４日間で入荷した俺はﾗｯｷｰだったのか?
俺が買ったｶﾒﾗ屋には毎週末数台入荷してるらしい
俺が買った時も予約分以外に数台あったよ。
予約はたくさん入ってる量販店より
町のｶﾒﾗ屋の方が早いのかもしれないね!!

今日予約取り消した
待ちすぎてもうどうでもよくなった

今はただ　１年の月日が　長すぎた春と　言えるだけです
あなたの　知らないところへ　嫁いで行く　私にとって

ひとつだけ　こんな私の　わがまま聞いてくれるなら
あなたは　あなたのままで　変わらずにいてください　
そのままで・・・・・・・

久々に天気が良かったので、ちょっと撮ってきたよ。

http://dcita.dynalias.net/pic/6021.jpg

使い勝手はなかなか良いよ。

ちになみに、D80です。

>>610
写真がどうこう、レンズがどうこういう前に、被写体があまりにチープ(´・ω・｀)

>>609
一緒に火をつけた蝋燭は一本でしか？

>>606
U2につけると結構いい
さあ逆輸入品のF65を（ぇ

>>610
肝心の被写体までボケ気味だし
なんでもかんでもボケにすりゃいいってもんでもないだろ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126165710.jpg
若干ピント甘いが…

>610
>614

そうか、すまなかった。

>>55
Ａモードにしてると、うちのもそうなる D50+VR18-200+SB-800.
Ｓモードにすれば。

今日は曇り空。
曇りの日のお散歩レンズは、このレンズつらかった。

小学校低学年〜幼稚園の子供達が自転車やら三輪車で
遊んでいる様子を撮ったのだけど。

>>618
なんで辛いの？いいレンズじゃん！！

>619

曇天ではシャッタースピードが遅くなり、被写体ブレが
防げないってことでは？

それに重いし、曇りの日の散歩は35mmF2Dがベスト。

>>619
超便利レンズであることには変わりないです。

>>620

そうです。
被写体ブレを防ごうとスポーツモードにすると、
感度がISO800 まであがってしまうような天気でした。
家に戻って見てみてＩＳＯにちょっとがっかり。
（プリントしたら気にならないのかも知れませんが。）

逆にＳモードなど速くシャッターを切ろうとしても、　ＩＳＯ200 だと Low と
表示されてシャッターを切ることすらできませんでした。

晴天ならいいけど、曇りや屋内やナイタースポーツだと、
明るいレンズが欲しくなるという意味が、非常によくわかりました。

※でも VR80-200 F2.8 が 1.3kg, VR70-200 F2.8 が 1.47kg とカタログで知って萎え。。。
　 こんなの持って、ガキどもを追いかけるのはつらすぎる。
　 やっぱ単焦点ですかね。

よく出てくるでしょ？走り回る子供を撮りたいって。
腕が無いなら、ビデオにしておけって。

それに、明るいレンズにしてシャッター速度を稼ぐ、ということは、
それだけ被写界深度が浅くなる、ということだ。
わかっているのかな。

ヤフオクで紛らわしいことやってる輩がいますな。
なんでこういうことするかなぁ････

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t20017837

>>610

気を落とさずに、また作品見せてくれ

>>622
そうなんだよね。だからISOが一番効果あるんだよね。ノイズ出るけど。

>>623
18-200さえあれば18-135mmなんてまったく洋ナシなんだし、
すげえ良心的じゃね？

回し者じゃないです

>>623
なかなかうまい商売だな。

みんないくらで買った？75000円位ならないだろうか？

>>628
D80と抱き合わせで買ったから良くわからんが
たぶん７万５千〜８万の間
レシート見れば一応分けてあるのかな？

>>629
79800円でした。

いまなら、どうしても急いで欲しい以外は7万台以外は論外だろ。

俺は10月の中頃に買ったけど、8万5千円くらいだった。

このレンズに関しては、パソコンと同じで欲しいと思ったときの値段が
買い時値段じゃ無かろうか？？

Ｄ４０が出たら、また値段上がるよ、きっと。
今、7万台で買えるなら、買った方がいいね。

>>634

ふむ
だけどD40の購入層は、コンデジに満足していないけど
D80（D50とD70sも）は価格的にチョット、という購買層だとおもうが
そのような人たちが、D40以上の価格のレンズを買うかどうかだか・・・・・・・

手ブレは全てに優先して絶対にいやだという人は、買うと思うけど

でも今、7万台で買えるとしても、これが底値じゃないかなあ。
D40が出て、上がることはあっても、下がることは無いと思う。
なので、安いうちに買えるなら買っておいた方がいいのでは、、、

ま、コンデジのISO1600とは別物のISO1600が使えるからな＜D40
それにホールディングも全然違うから、手ぶれ補正なんてなくても充分でしょ

75,000円でキタムラで買った。

でもレンズビローンの珍現象だけは勘弁して欲しい（泣
見下ろしで撮影する時にイヤ！野草撮影とか自動でアップに（泣

ポイントなしクレジットカードで 79800円で買った。2006年4月。

当時、89000円+ポイント10% ぐらいで買ってる人は多かった。

ちなみに 10月終わりぐらい

>>639
SCでグリースを入れてもらうしか方法は無いかな。

設計段階でズームロックを付けなかったのは、まずかった。　

グリスを入れるとよけいビローンと伸びるのでは？

ちらほらと中古屋に出てくるようになったね。
だいたい美品で75000円前後だね。

新品を75000円で買いましたよ

神奈川県西部の諸君！！
今日、秦野のノジマで購入したよ。在庫は後２本あると言っていた。
欲しい人急げば間に合うと思うよ。
よって町田のヨドバシは予約キャンセルしました。

意外と郊外の家電量販系は狙いめかも？

素朴な疑問なんだが、販売開始直後ならまだしも
何でこんなに長期間、全国的(世界的？)な品不足なの？
ホントに頑張って量産してるんだろうか？

やっと手にいれたぜ！
色々店回って結局キタムラでげっとしてもらった。
キタムラでも1ヶ月以上放置されるかと思ったけど
1週間ちょっとで奪って（店員曰く）きてもらったｗ
今週末はちょっとおそめの紅葉狩りだぜィ！

ビッグカメラで予約入れた。
一ヶ月半待ちと言われた。

俺の時は１ヶ月待ちだった、チョット延びたね探し歩こうかと
探し歩こうかと思うこともあるが、いまだに根気強く待ってる

当初1ヶ月待ち予定+1週間で商品到着〜＜淀コム
納期遅延メールに誘われてキャンセルしなくて良かった･･･。

>>647
生産の最終工程は熟練した職人さんの手作業だそうです。
18-200だけでも手一杯なのに、今度新発売される70-300の組み立ての為
18-200担当だった人が相当数70-300の方にかり出されて
結局どちらのレンズも生産がままならないと言う状況だと聞きました。

だが基準甘くされても困るしな。
すぐに熟練工養成できないだろうし。

ここで中国製の完全コピー品の登場を密かに期待。
AF-$ DX VR Nikor ED 18-210mm F3.5-6.5G

＃似てないでしょ、完全に別製品でしょ！とシナ人は言う。

>>652
ニコンのレンズは全部、最後は職人さんがチェックしてるよ。
職人さんっていっても、女性らしいけどな。

ズームリング回す時のトルクで、中のカムの動き方が
まさに手にとるように解かるらしい。

>>654
描写能力は似ても似つかぬ別製品　、問題ないあるよ

>>656
あるのかないのかはっきり白

>654
ズーム・ニッテール

バカチョンか

D40に付けると、このレンズは太く見えるね。

Nikonn 　Nikkkon Nitkon どれにするあるか？

D40みてきたけどちゃっちい

>>662
シャッター音すんごく小さいよね？　なんか撮ってる感がしなかった・・・

>>661
ikon部分は外せないからИikonでおながします。

Nikun

NikΘn

Nlkon

Chinko

Cahon

Nikom

Mamkkor

つまんない。。。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202210908.jpg

ボッコールレンズ

DXニッコール
少し削ると
CWニコル

つまらん・・・


>>673
古い建物と紅葉って取り合わせはやっぱいいね。

糞転売厨

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44736773

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7097956

最楽見てみろよ

3万〜4万くらい儲けてんな
最近ようやく苦労して手に入れたばっかだから
こういうの腹立つ

今日、撮影中に突然AFが壊れたorz
ﾃﾚ側135�o位までしかAFが動作しないよ(ﾉ_･｡)

ところで70-300VRの予約状況はどうなんだろうね？
実物見てから検討したいと思っているが、このレンズのように品薄が続くのだろうか？

>>677

てか買うやつ居るのか？
このなの買うくらいなら、２・３ヶ月は待つぞ俺なら

時間の問題だけで、待てば確実に買えるだろこのレンズ
超急ぎでVRが必要ですぐ欲しい坊なんて、早々居ないだろ
PS3みたいだな、転売失敗で不良在庫の予感。

てか、入札する方も最近は知恵付いて来てるんで
売れなくて９マソ程度になるのを待ってる予感がス

今日、88200円ポイント5%で売ってるのを見つけた。
でもポイント10%の店で予約してあるのでスルーしてしまった。
今は後悔している...orz

まだ購入検討中のひといるのね？
内蔵ストロボは広角域でけられるから結局18-70と併用してます。
それ以外はとても便利なレンズ
24-120は広角が足りないときがあるし…

>>649

いまは2ヶ月待ちだぜ
どんどん延びるな

来週は70-300の発売日。
予約待ちでまだ両方持っていないけれど18-200より期待できるかも。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202212448.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202212501.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202212514.jpg

気持ちが入ってない写真だな
形だけのマネっこ

687 が気持ちを入れてくれるそうです。

でも、桜とか紅葉って意外と難しいぞ、なにやってもありきたりになりがち。
よほどすみっこつつかないと。

みなさんどうされているのか教えてください。

このレンズを購入予定(予約/入荷待ち)なのですが、下に向けると自重で
伸びてしまうという情報を良く目にします。

バッグに収納する際に、レンズ装着状態でレンズを下に向け、T字の状態で収納
するタイプのものがありますが、レンズが自然に底に付いてしまうのでしょうか。
もしくはそうならないように最長の状態を見越したバッグを選ばれているのでしょうか。

実は、自重で伸びるとはそういうことじゃない？

「横置きにする」という解もあるかと思いますが、縦にされている方教えてください。

>>690
私のは、少々の事では勝手に伸びては行きません(個体差？)。
T型で収納するバックは使っていないけれど、
バックの中で伸びても良いのでは？
ボディーだけで重量支えるより、レンズも底に接地した方が
優しくソフトにだと思うんですが・・・・。
レンズキャップ付けないの？
横置きだって、前後に動くのだろうから、レンズの先端は
バック側面に接触すると思うんだけど。キャップ付けません？

自重で伸びて困るのは、短くコンパクトにして持ち歩いてるのに
伸びてしまって邪魔だとか、3脚つかって花撮る時に
伸びちゃうから不便なんじゃないかな？

バックの中で伸びて困るってのが、想像できないです。

>>690
俺のレンズはVRじゃないんだけど、バッグを上げ底にしてる
ホームセンターなんかで売ってる発砲ゴムのブロックを切り出して
伸びないように底に詰めてま
ボディにレンズとバッテリパック付けっぱなしで防湿庫に入れるとき
もレンズの支えなんかに使えて便利

>バックの中で伸びて困るってのが、想像できないです。

ズームが伸びきってると隙間から細かい埃が入りそうで
嫌じゃない？
なんとなく

>>690
バッグに入れるときは、一番短いワイ端にして入れると思うけど、そのときは勝手にのびない。
望遠単に近づくほどのびやすくなるので（無論個体差はある）、心配ないと思う。

いずれにせよニコンは改良版(ロック機能付き)を出してくれ。

>>691
伸びた状態で振動やＧが加わるのは精度的に不安じゃない？

実は、ロックが必要なつくりにするのは、レンズの設計が下手なんだよな。
ズームリングを回すトルクをコントロールして、
ワイド端からは伸びにくくしておくのが正しい設計だ。
VR18-200も、ワイド端から24mmあたりまでに重い個所がある。

俺のはその状態なら、下向きにして振っても伸びないが、
伸びる伸びるって言ってる人は、ワイド端に収納してるのかどうか聞きたいものだ。
ロック機構つきのレンズだって、ワイド端にしないとロックできないわけだし。

>>697
要は自分以外はみんなバカに見えると、そういうわけですな。

>>697
このスレで問題の例として挙げられたのは、三脚据えていくらか下向きに
撮影しようというようなシチュエーションの時。花撮りとかね。

ﾔﾌｵｸの商品撮りも自動ズームするよ(;´Д｀)

そんなにバッグ内で勝手に伸びるのが怖いなら
↓のレンズ下にあるような追加バッドで押さえればイイじゃん。
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/03soft_bag/248012-5.html

っつーか、左右のパッドに挟まれて勝手に伸びたりなんかしない気がする。

バッグ内で伸びることは別に構わないんだが。。。

>>687
そういう批評ははじめてみたw
具体的な突込みが全く出来なかったんだなw

猿真似写真に突っ込みも何もない
「ハート」がわからんなら鈍いってことで放置

>>704
あんた普段「周りの人間は鈍い」とか言ってる孤独な人だろw

690です。
みなさまレスありがとうございます。

レンズはワイ端で収納しておくものだと思ってたのと、バッグ中で勝手に伸びて
底に到達し、何かの拍子にレンズが先端から押し込まれるような想像をして
イヤだなと思ってました。

でも、ワイ端からは勝手に伸びないというお話ですし、何人かの方がおっしゃってた
とおり、適当に詰め物するなり、パッドで押さえておけば良いだけですね。

このレンズ付けて出かけるときは、本体に付けっぱなしで、そのセットだけが
収納できるバッグで十分かなと思って探し始めたところ、T時の話になってしまいました。

どうもありがとうございました。

今日は、VR70-300mmフラゲするやついそうだな。
おれも予約したけど、７日にしか渡せないって言われた。
融通のきかない店だよなー全く！

>>707
　普通はそーゆーもんです。

>>707
融通も何もそんな事してればメーカー側からお叱り受けて
次からの仕入れがやりにくくなるんでないかい？
お前さんは店側に損害を与える気か？
僅か１日の事ではないか、その位ｗｋｔｋして待てないのかお前さんは。

VR70-300mmは、とりあえずスレ違いです。

>>706
VR18-200 は、ワイド端にしてあっても、自重で伸びるよ。

個体差があるかも知れないけど、少なくとも俺のレンズは、
ワイド端にして、肩からかけて歩いていると、10分もすれば、
まず100%伸びきっている。

伸びきった状態で、歩き回るのは周囲にぶつけそうで怖いし、
仮にぶつけなくても、レンズやボディに変な応力がかかりそうで、
嫌ですね。

そんなわけで、歩き回るときは、VR18-200 はあまり使いません。
カメラバッグの中では T字に格納していますが、可動式のセパレータ
（マジックテープ式）で、レンズが伸びないようにするか、
あるいは逆Ｔ字にしています。

Tバックにしとけ

>>711
やっぱりこの点は設計ミスだな。素直にロックつければよかったものを。

俺はカメラバッグがキツめだから収納時に伸びてないと思うけど
取り出す時に伸びることが多々あるｗ

持ち歩きのときは子供と歩くことが多いせいもあって
レンズの先端を掌でおさえなから歩く癖がある程度ついてるので
自重で伸びてもすぐ気がつく

>>713
昔からこのクラスのズームだと伸びるのは仕様だったーよ。

昔ってもEF28-300Lを触った事も無い人達だからしょうがないよ。

タムロン171Dとかのだらしない伸び方ってのもあるなぁ。
最近はへたれてきたから特にだらしなくなっている。

11/21に予約した俺のレンズは、もうタイの工場を出たかしら？

>>718
年明けです

>>704
では、おまいのいう「気持ちの入っている写真」ってどんなだ？
うぷしろや。
話はそれからや！

11月初旬に発注したんだけど
早くて年内下旬、遅くて年明け初旬らしい

>>721
ヨド梅田で10月中旬に予約して3週間かからず入荷したよ
ほとんどの寺社で三脚、一脚が不可の京都の紅葉撮影では重宝した

D80&18-70とD40&VR18-200
同じ値段なら、キミならどっちにする？
俺は後者を選んだよ。　　

＞18-70とD40&VR18-200

当然後者。価値がまったく違います。

え？
D80＆18-70とVR18-200買ったけど何か？

>>721
おれ、発注担当だけど
それはそこの担当者が手抜きしてるだけだね。
フリー在庫を見込んでの発注をしなくっちゃ
入ってこないのは明白です。

うちじゃ、月に売約以外に１〜２本は入ってくる
直ぐに売れるか他店に持ってかれるけどね(^_^;)

VR18-200をD40にくっつけてみたが、
やっぱり扱いにくかったですよ。
つけっぱなし前提で使うならD50以上の方が使いやすいと思た。

ニコンを問わず１８−２００ｍｍで撮った写真を見せてください。

>>727
付けなくてもサイズ考えたらバランス悪いとわかるだろうにw

D50でもバランス微妙かな
D40との組み合わせでも、それしかなけれたいして気にならないと思うがね

>>728
ちょっと古いけど貼っとく。
Ｄ２Ｘ　ＶＲ18−200　150mm域　開放

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208130927.jpg

開放でこれだけ撮れれば充分ですね
ニコン以外のレンズも、この程度の画質で撮れるのでしょうか？

どうなんだろうね。こっちで聞いたほうが答えてくれるんじゃない？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161997656/

ちゅうか、マルチかよorz

一応マジレスすると、ニコンユーザーなら、純正にしとく方が後悔しない。

即納欲しい香具師は三宝カメラに行け
昼過ぎに見たら3本あったぞ。もちろん新品。
値段はちょっと張る(8万円台後半?)けどな

そりゃ高杉

このレンズ、ズームがビローン・・・ってのはよく聞きますが
私のは７０ミリ付近で点光源(白熱球)を撮ると
四隅にフレアが出るんですが
これは仕様？

別のスレで、誰かが書いていただけど、

ニッコールレンズ簡易描写性能テストで、D50 のキットレンズとの
比較をみて、唖然とした。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/12/06/5173.html

いくら倍率が違うとは言え、キットレンズにコテンパンに負かされている。
おれ、画質を見る目はないけど、これほど明らかな違いがあるとは。。。。

自分自身、標準ズームと比べたことは無かったけど、
漠然と、標準ズーム (SIGMA 17-70/MACRO) の方が、
すっきりしているとは思っていたけど、こういうことだったのか。

600万画素機なら大差ないみたいよ。
それにVR無しより絞れる機会は多いからね。
つーか、当たり前すぎて何だかなぁ・・・・・
同じモノを見ても随分印象が違うんだな。

>>739
ん？そうなの、一番ちがう作例教えてヨ。

>>739
D50のキットレンズは良いレンズだよ。
なんせ、ズームのくせにレンズが単焦点並みの枚数だからなあ。
安いし、AF遅いしで、高級なレンズを使う人は眼に入らないみたいだけれど。

35mmでくらべてみたけど18-200mmの方がいいようだが。
ああ、本当は違うんだろうな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest_add/18-200/018-200mm_d2x_035mm_f056.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest_add/18-55/018-055mm_d2x_035mm_f045.jpg

>>741
以下の2枚を比較して、愕然とした。
当倍にしなくても、50% の大きさで、十分に違いが分かる。
VR18-200 は全体にぼんやりしている。


AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm
http://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest_add/18-200/018-200mm_d2x_018mm_f035.jpg

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6 G
http://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest_add/18-55/018-055mm_d2x_018mm_f035.jpg

ちなみに、FastStone Image Viewer だと二枚をシンクロして
比較できるので、便利だよ。

いややっぱり、標準ズームと高倍率ズームだったら
写りの素直さでいえば標準ズームに分がある。
特に18-55は、安価な割にはうつりがいい。

だが、それを考えてもVR18-200の便利さは捨てがたい。
18-55が「イイ！」って思うなら、安いんだからそれも買っちゃえばいいんだよ。

>>744
解像度だけじゃなくて、色収差も激しいな。

レンズの固体不良だと思いたいところだけど、
根本さん、これまできちんと評価してきたからなあ。
やはり、高倍率ズームの限界か。

単にピント来てないだけじゃないか？

>>745
おいらは、>>739 に書いたように、
常用レンズは SIGMA 17-70/MACRO で、
画質を重要視しない時に、VR18-200 を使っているよ。

よし、次は18-55と300F2.8を比べてみるんだ。

>>747
18mm で、絞り 3.5 で、撮影距離は50ｍ　くらいだとすると、
被写界震度は 3.4ｍ 〜 無限大。
つまりほとんどパンフォーカスだから、ピントが合っていない
ということは考えづらい。

そろそろ冷静な評価を、VR18-200に与えてもいいきもするな。
今のところ、他に例のないくらいの便利レンズなのは確定なのだから
よりレンズ設計に無理のない「標準ズーム」よりも
画質がよくなくてはならないわけもない。

（レンズメーカ製18-200よりもだいぶ良いしな）

>>750
確かにそうなるね。
了解だ

ん〜と、18-70mmと18-55でも18-55mmが勝つのかな。
利便性を抜きにして18mm〜55mm域の画質だけで見るとこんなｶﾝｼﾞ？

18-55＞＞＞＞18-70＞＞＞＞18-200

18-55は二種類あるね。
ついでに17-55と18-135も。

>>744
これはいくらなんでもひどい気がする。
こんなんじゃコンデジ以下じゃん。
俺のVR18-200でこんな写り方した事無いよ。
また一年後位にあの時のレンズはうんぬん...とか言ってやり直すんじゃ？

>>755
真面目に考えるならば、ボディを含めて語らないと比較できないぞ。
これはD2Xの画像で、D200やD70ではこれほど変なうつりではない。

>>755-756

18-55mm は、RAWで撮影NCで現像
18-200mm は、JPEGだろ

某社はともかくニコンでそれやっちゃイカンだろｗ

Exif見ればわかるｗ

撮る方も、載せる方も(ry

>>756
たしかに、d200, d70 では、それほど酷くないね。
屋上の手すりが凄いことになってるけど。
D2X だけあんなに酷いことに。

VR の問題はさておき、キットレンズでも
D2X と D200/D70 じゃ、ぜんぜん写りが違うに驚いた。

アンフェアなのは誰か

18-55mm f3.5 RAW
105mm f2.8 RAW

同じ条件で撮った写真じゃなきゃ比較なんてできんでしょ。
JpegとRawの違いだけでなく、輪郭強調の設定とかいろいろ変えて
撮ってるね。
18-200mmの写りは良くないと思わせたいためにわざとやってるんでしょ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209070251.jpg
私もぺけで撮りました
ふつーのレンヅだとこーゆーの手持ちで撮れないし

ﾂｸﾞﾏの18-200と比較したけど広角はnikonの方がいいってかﾂｸﾞﾏ悪すぎ。
標準〜望遠はﾂｸﾞﾏの方がいい。とくに200mmは圧倒的にﾂｸﾞﾏ。
ﾂｸﾞﾏ使おうか、と思ったけど、俺は広角よく使うし。結局どっちもだめ。
一眼にこのクラスのレンズ使うなら高倍率コンデジpanaFZ50の方がぜんぜん
シャープに写るんであんまし意味ないと思った。あくまで俺の場合ね。

ようやく冷静な議論になってきたのは嬉しい。
ニコンも冷静になって早急に改良版を出して他のメーカーを突き放して欲しい。

>>765
下記のMTF実測データでは200mmでシグマ18-200はニッコール18-200VRの
足下にも及ばないが。ボディの差でキヤノンのほうが5%くらい数字が
悪く出るが、それ以上にシグマの200mmでの落ち込みはひどい。

http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

俺は自分の写真がシャープに撮れなきゃ意味ないの。
nikonの望遠側はピンも甘いし、色収差も多く使う気しない。
結局この倍率のズームは無理だ、ってことでﾂｸﾞﾏの18-125
使ってる。但し手ブレ補正がないのでα100に付けてね。
nikonの18-135にVRついてりゃD200のままか、D80にしたかもしれないけど
nikon何考えてんのかわかんないね。

>>757
VR系のレンズはRAWで撮影してNXで'適切に'USMを掛けた方が
結果がいいよ。

ボーナスも普通に入ったし、このレンズ買おうと思ったのですがどこにも売ってない。（ ´Д｀）
予約して待つか、ネットで少し高めに買うしかないのでしょうか。

他に何があんだよ。

買うのやめる

おれD70s使いで、まぁD2Xs使いなんかの人には、笑われちゃう貧乏だけど
（実際やられたことある、家族写真撮ってたら、D70sだってよ、ダッセー、なんてね、家族写真なのにね）
思うんだけどさぁ、このレンズや他のレンズとの比較なんかを見てると
CDとレコードを思い出しちゃうんだよねー

このレンズは、使い勝手が良くて一般受けしやすくてしかも安い
それでいて性能は一般の人にはまぁまぁ良い、それに、やろうと思えば多少凝った写真も
撮れないことはない。

高性能なやつは、こんなレンズは眼中に無いほど良い写真が撮れるが
使い勝手が悪くて、そうそう簡単には使いこなせなくて高価でなかなか買えない
それに、でかいから一般人は外に持ち出すこともおっくうになってしまう。

CDとレコードの場合は、消費者が簡単で性能そこそこのCDを選んだ、その結果
実は音質でCDを凌駕していたレコードは、額面の電気的性能の良さと、一般人には
大変扱いやすかったのでアッという間に消えた、勝ったのはCDだった
ユーザーは利便性を評価したわけだ。

このレンズがCDだとは言わないけど、良いレンズと同じ土俵で比較すること自体間違ってんじゃね？
CDとレコードは、今では全く違う物という認識が進んでいて、最近のレコード復権も
その影響もあるらしい。

D40とかD50なんかの入門デジ一眼。メーカーが、デジ一眼の世界へいらっしゃい
コンデジとはこんなに違いますよ、どうですか〜、の世界のカメラと組み合わせて
キャンペーン張れば、結構ヒットする感じがする、手ブレ補正は、普通のコンパクトカメラ
使いには、ズーム機能の次にメチャ必要な機能だよ、店頭じゃコンデジ買いに来た人は
画質云々より、まず手ブレしないかどうかとか、パソコンでの扱いやすさ印刷しやすさ
を聞いてくる、もっと安い、入門VR作ればコンデジからユーザー食えそうだと思うが。

訂正

誤：
CDとレコードの場合は、消費者が簡単で性能そこそこのCDを選んだ、その結果 
実は音質でCDを凌駕していたレコードは、額面の電気的性能の良さと、一般人には 
大変扱いやすかったのでアッという間に消えた、勝ったのはCDだった 
ユーザーは利便性を評価したわけだ。 

正：
CDとレコードの場合は、消費者が簡単で性能そこそこのCDを選んだ、その結果 
実は音質でCDを凌駕していたレコードは、ＣＤの額面の電気的性能の良さと、一般人には 
ＣＤが大変扱いやすかったのでアッという間に消えた、勝ったのはCDだった 
ユーザーは利便性を評価したわけだ。 

＞（実際やられたことある、家族写真撮ってたら、D70sだってよ、ダッセー、なんてね、家族写真なのにね）

どういう状況だったのかわからないから断言は出来ないけど、
それ、普通に撮っていてそんな事いわれたのであれば、
その言ってきた奴がちょっと精神的に壊れている香具師な可能性があるぞ。
普通口に出してなんか言わないもんな。
まあ気にスンナ

CDとレコード＝デジタルカメラとフィルムカメラ。コンパクトと一眼
に例えるには無理がある。

相手の襟首掴んで、「何がダッセーんだ？おい」って真顔で
聞いてやれば良かったのに。

＞（実際やられたことある、家族写真撮ってたら、D70sだってよ、ダッセー、なんてね、家族写真なのにね）
家族写真撮ってる人たちに言うとはいい度胸だな。
おれなら呼び止めるよねｗｗｗ

ていうか釣りだろ。

つうか文章下手杉

>>776

いや何となくそう感じただけだよ
ウン十万のレンズとウン万のレンズを、同じ被写体で同じ撮影データで
あっちが良いだの悪いだのと、なんだか変だなと感じただけ
価格レンジが違うんだから、違う比較も有りなんじゃないかなと
思っただけさ

>>778
いやホントだよ
でね３歳と８歳の子を前にして、ブチキレは出来なかった

>>779
そりゃ失礼
見本を見せてくれ

もし実話だったら「ん？じゃ」とか言ってそいつ撮っておくな。
いちおう侮辱罪だから。たいした罪じゃないけどね。
VRだからあとで遠くから撮影でも可。でここで作例としてあｐ。
「この写真を撮ってるときひどい目に遭いました・・・・」とか付けて。

>>781
俺的には、それぞれ思い入れや好きで買ったカメラなんだろうから
それで撮った写真は、お金や機種じゃ計れないと思うんで
こんなやつもいるのかとチョット悲しかった。

参考にするよ、ありがとう。

＞ウン十万のレンズとウン万のレンズを

そのウン十万のレンズって何のこと？

>>783

分かんないかなあ、例えだよ例え
みんなのレス読んでいて、色々参考なにることばかりで
勉強させて貰ったけど、そんな感じがしたんだよ。

たとえば
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G（IF）とか
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6Dとかさぁ

絶対的視点で言っているのではないのです。

>>784
今は18-55と18-200の話なんで。
あんた流れ全く読めてないよ。

>>785
だからぁ、例えだっていってんだろ
もう勝手に仲良しクラブやってな、さようなら

なんだキレ易いじゃないか。

そんな例えはいらないよ。ｱﾎｸｻ　┐(´〜`)┌

18-55と18-200って
価格ではなく
標準ズームか高倍率ズームかっていう違うジャンルのレンヅやん

予約してたのが来たらしいのだが、
待ってる間にズームレンズに興味が無くなってしまった… orz

このカメラ
仕事で使うので無ければ、必要十分じゃない？
電池持つし。

いや仕事でも写真家じゃなければ十分だよ。
報道系とかさ。とにかくブレとピンボケさえ無いのが一番。

あ、カメラとレンズがごっちゃになっていた。

ん？D70のこと？新聞社で多いよ。D200にとってかわられてるけど。
あと18-200mmでボロが出にくいのもいい。

>>789
ちょっとわかるｗ

ここ見ながら待ってたら、なんかどうでもよくなってきた
なんつうか、待ち疲れぎみ

画質でみるとイヤになるときはある。それはある。でも便利。

たしかに画質勝負の時に、このレンズは使わんな。
たとえば、三脚で夜景とか、手持ちの場合でもポートレイトとか。
まあ、開放暗いから、ポートレイトに使う人はいないか。。。

ぶらり散策スナップ撮りには最強レンヅ

>>791
>写真家じゃなければ十分だよ。
う・・・使っていてスマソ

>（実際やられたことある、家族写真撮ってたら、D70sだってよ、ダッセー、なんてね、家族写真なのにね）
そいつは孤独で家族とかに何かコンプレックスでも抱いていたんだろうね。

>>791
う・・俺も使ってたりする・・　>>798ﾅｶｰﾏ

>>773
D2Xを使っていれば、D70sが良いカメラだと普通は知ってるハズだぞ。
D2Xが必要ではない時や、高速シンクロが必要な時はCCDシャッターのD70は重宝する。
俺は最近D40に入れ替えたのでダセーって言われるかもな

その使い方じゃ別にD70sでなくても・・・。

スナップに一眼と望遠は明らかにキモイ

特殊撮影とかD70がスタンダードの分野多いけどな。

>>797
散歩に、このレンズはちょっと無粋だな。
単焦点や、標準ズームあたりが軽快だし、絵を切り取る
作業が楽しいや。散歩なら、時間をかけて足ズームもできるしね。

しかし事実上これが標準ズームになってる・・・

まあ、もう少し画質が向上すればこの値段だ、買いなおすね。
ニコンよ！期待してるよ改良バージョン。

俺はズームロック付きの改良版が出たら買うよ

たしかにコレにはズームロック要るわな
シグマのから乗り換えた私にはそう思う

ズームロックが要る、と言ってる奴ののは、タイランド製？

ヒムロックで十分

ズームロックついてるニッコールなんていらないよｗ
ニッコールなら、レンズビローンがでないように作れっちゅーの。

いいアイデアが浮かんだけど、ここに書くとｷﾔﾉﾝがすぐ真似るから
電話で伝えようっと。

まだ予約したブツを手にしていないんだ
潤沢に行き渡るまで改良すんじゃねーぞｗ

>>812
これは同感、やられたらこっちはやる気無くなるよ
ってかこの品薄状態を解消するまでは、企業姿勢としてやっちゃいかんだろ

チョット古いけど
ttp://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060414.htm

>>789
持っているけど普段は使わないってのが、VR18-200の本当の価値かも知れない。
どうしてもコレ一本だけで、なんでも撮ってこないとな・・・という時。

荷物の量に制約があったり、レンズ交換する暇がなかったり、
手ぶれ補正がないと苦しいシチューエーションの時なんか。
割と少なくない。

>>808
今年の１月にゲットしたやぽん製です
ボディにつけてストラップくびからかけてて
じっとしてるのではなく歩く振動で伸びてくる
万歩計のカウントが進むように
ま、最初のうちはズーミングが渋い分伸びなかったんだけど
使っててズーミングが滑らかになってくると....

ふつーコレボディにつけたままカメラバッグに収容する際
フードを逆向きにするじゃない
で、取れだす際にフードがカメラバッグのどっかにひっかかって
びろーんと伸びてたワケなんだよ最初から
歯医者に連れて行かれた小学生が
診察室に入るのがいやで
入り口につかまってるのを
親に無理やりひっぱられているようだった

お前、幼稚だな

>>794
果報はねて待て
おれも4ヶ月待って最近やっと手に入った
いままでブレてた場面が三脚無しでもかなりいける。
すばらしい

いったんこのレンズつけてしまうと便利すぎて他のレンズ使わなくなっちゃう
。
不本意ながら付けっぱなし。
「呪いのレンズ」と呼んでおります。

>>817
果報跳ねて待て。

ほんと３脚使わずにビシッっと止まるので便利だ。

純正テレコン非対応なの？

>>821
純正品は全て非対応
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm
純正はTC20E2を持っているが、テレコン側の前玉が出っ張っているので物理的に着かない。
試しにケンコーＡＦテレプラスＭＣ７を取り付けたが、ＡＦもＶＲも誤作動する。
ピントは合わないし、ファインダー画面が揺れまくる。
ＶＲオフのＭＦでならとりあえず使えそう。
純正のようなＥＸＩＦの読み替えはできない。。

>>821
>>822で「とりあえず使えそう」って書いたけど、物理的に付くというだけで、
ＡＦとＶＲ死んでる状態では、Ｆ値が暗くなるのも相まって、手持ち撮影は無理。
三脚もそれなりのものにしないとブレを防げない。
このレンズにテレコン付けるのは意味がないです。

つttp://bbs.kakaku.com/bbs/10503511804/SortID=5736773/

ケンコーならそんな古いテレコンじゃなくてデジタルテレプラス使わなきゃw

>>825
ケンコーの最新型はAFもＶＲもオッケーなんですね。
勉強不足でした・・・・・
それにしても新しい70−300は良さそうですね。
VR70-200＋TC-20の重さがつらいこともあるので、
これ買って機材の軽量化したくなってきました。

>>822
詳しいレスありがとうございます。
70-300かあ・・・。

このレンズ買ってから夜の撮影が増えました。
僕の中ではイルミネーションの季節はこのレンズの季節って感じです！
全部RAWで撮影しＮＣ４でWBなど調整し、ＪＰＥＧ高画質で現像しました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061210234111.jpg
(2108 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061210234248.jpg
(2849 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061210234341.jpg
(1681 KB)

>>727
なんででしょう？
わたしは D50+VR18-200 で使ってるけど。

たぶん、D40が小さすぎる、軽すぎるということだと思う。
でも大した違いはないんだけどね。
D50はおろか、D80でも、バランスばっちりってレンズじゃないし。

ｵｸの相場はまた上がってきたなあ。
ボーナス時期は辛いな。

都内上野近郊在住なんだけどどっか安く売ってないかなー
価格に載ってる秋葉のとこだとみんな売り切れか高いんだよね（99000とかｵ�hﾙ）
よく話に出てくる近所の小さなカメラ屋さんなんてこのあたりで見た事ないし、、
今週中には手に入れたいんだがせめて80000前後のとことかないかな？
ネットで調べてもどこもかしこも在庫切れでもう鬱ぽ

そんなに待てないなら今の相場で我慢しる！


と在庫潤うまで待ってたがしびれを切らして
割高ながら買っちまった俺が言ってみる。

>>833
ちょｗｗｗヒドスｗｗｗｗ

そこをなんとかお願いしますorz...

仲間になってよw
評判通りレンズだと思うし性能的に後悔する事はないと思うよ。
でもさすがに9まnさぁて使い倒すぞっと！

('A')･･･。
9万てかもう10万ぢゃないですか、、、
木曜くらいまでに見つかんなかったら買っちゃうかも、、
その頃丁度また品切れになってたりして、、
1年間安くなるの待ってたのになんでこんなにバカ売れなんだ！！ｗｗｗｗ

近場の店でかたっぱしから予約して
あとは足で探すしかないと思う

>>832
ある所にはあるんだがね。
探し当てたときはうれしかったもんな。
全般的に売れたなさそうな家電系が穴ですよ。

しかも家電系は年末商戦で割引率が、う(Ry

いや、希望小売価格11万くらいなんだから、10万だーって言うのもなんだかなw
PS3とかみたいに高騰しているわけでもなし。
上の方であった三宝8万円台はかなり美味しかったかもしれないけどね。

家電店やカメラ専門店で結構良いお値段で売られてるけど、常に品薄ですね。
でも最新光学テブレ防止機能は出来が良いし、色収差とかもレンズ専門
メーカー同規格製品を上回るみたい。Ｄ４０なんかにつけるとちょっと
アンバランスだが、６００万画素+最新処理エンジンだけにノイズも少なく、
相当いけるんじゃないのかな。

ｷﾀ-----------!!!!!!!1
とりあえず都内で行けそうな距離のところ片っ端からかけまくった！！！
５，６件目でストライク、在庫あり！とりあえず取り沖してもらった
あとで仕事終わったら行ってくるze
値段は興奮しすぎて忘れたｗ8万4千円くらいだったろうか？俺的には価格.comより1万5千円くらい安くなったから万々歳だぜ
原宿まで遠征してくるぜ

遅いところは2ヶ月待ち、早いところは年内ゲット、そしてやっと現品アリ発見
一応郊外型の家電系も電話したけど端にも棒にもかからねえ
ぜってー価格コムより町のカメラ屋だな
サ糞スとか在庫有になってるところ見たことねえし売る気ゼロだろあれ

そんなわけで上で助言してくれた人、ありがとう
晴れてVRデヴューだぜ

何だか発売当初に7ﾏｿの真ん中あたりで買ったのが
勝組みたいだな

>>843
確かに去年の発売当時より、１〜２万高いように思う。

確かに発売当時の実勢価格より少々お値段高めだな、
人気と品薄で売る側も少々高めでも売れると踏んで客側の足元見てやがるな。

まぁ発売前に予約して初期ロット品を79,800で買ったが、今の状況を見てると
D200を先に買わずに、こっちを先に買っといて正解だったなホント。

ああ、VRに関しては不満はないが画質に関してはあきらめてると
十分だけど期待するとイマイチという微妙な写りだな。

そりゃまねぇ、これ一本で広角から望遠まで何でもこなす万能選手なんだし
気合入れて撮るようなレンズでもねぇしそれこそ単焦点らや大口径ズームと比べたら当然そうなるわな、
何処にでも気楽に持って行けてそして平均点以上の仕事はしてくれるんだからそれでおｋだと思うけど。

>>845

品薄で入手困難なのに、値下げして売る馬鹿な店はすくないだろうよｗ
それが資本主義の市場原理ってものだ。足元見てるわけじゃない。

後は、ただ単にあんまり値下げしない（普段のとおりの売値）の店にまで
在庫を探す目線が言ってるだけだろう？　
普段は、カカクで安値上位店しか見ないわけだから……

842オメ！
晴れて仲間入りですな。でも手に入れちゃうと意外と速く
感動はさめていく。。。んだな。
ところでVR70-300値段の割には結構良く写る。おすすめですよ。
といってもこちらも品薄だが。
何はともあれよかったね。

>>846
そだね。諦めっていうか
画質は「高倍率ズーム」って割り切って見ると「かなりイケテル！」
その話だけ聞いて画質がいいとおもって見ると「こんなもんか……」になると思う。

口コミレベルだと、このギャップは決してうまらんだろうなぁ

どなたか自慢のVR18−200装着画像うPしる

装着画像か？

>>849
thx

感動が冷めてきたら頭冷やすためにVRスイッチ切って撮影
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてる等倍鑑賞してからスイッチオン、でまた感動が蘇るんジャマイカ？

もう俺の財布には70-300を買う体力が無いぜ、、
ところで300で何を狙う？

VR70-300mm　← 甘に在庫あるじゃん。

時節柄しょうがないかもしれんが、VR70-300はスレ違いので程ほどにね(ﾊｰﾄ

>>853
別に今すぐって訳じゃないんだが、運動会の子供撮りとか。
あと電車、飛行機やってみたいな。ってそれならVR70-200にテレコンか？

すれ違いスマソ。

amazonにVR18-200mm入荷してるぞ。
欲しいヤシは急げ！！！

ちなみに、\82,470-

あの先日VR18-200 を
予約して約１ヶ月半位入荷して
Ｄ８０と一緒に買ったんですが
このレンズのフードって
使用時にちゃんと固定
されないのでしょうか！？
ニコンの純正レンズは
初めてなもんで…
それともうちのだけか！？

>>859
「ｶﾁｯ！」っと固定できないか？
まあ、他のレンズより緩いのは確かだけど。

もう少し力入れればカチッとなる。やってみ！

>>860>>861
あっ
結構力入れたら更にカチッと
なりました！
ついつい無理しないようにしてたもんで
どうもお騒がせしました！

>>862
ずいぶん、だいじにしてたんだなｗ

そこまで丁寧に扱うのは女々し過ぎるだろ・・・

いや、でも気持ちはわかる
VR24-120とかはガタが大きかったんで
フードの脱着にも気を遣っていた・・・

そうか？そうでもなかった希ガス
もううっぱらったけど

hoge

尻すぼみage

さすがに今はVR70-300のネタのが熱いかな？

皆に行き渡れば独立スレッドの意味は無くなるのさ。

ヤマダ電機でget！
あるところにはあるね。まだ全店で40本ほどあるらしい。
取り寄せしてくれて、納期1週間だってさ。年越し待ちせずにすんだ〜！

ヤマダ電機の新規開店の蓮田店で日曜日（１０日）に在庫があったよ。
88900円でポイント5%が店頭表示だった。
わたしゃ出入りのカメラやさんから82000円で買った。

VR18-200ユーザーってVR70-300を買うの？かなり重なるけど。

俺は買う予定だけど…

VR70-300は運動会用に欲しい。時期はもう過ぎてしまったが。
200ではちょっと足りなかったよ。

男は黙って単300（トキナーだけどｗ）

それは漢じゃない、ただの貧乏人

ニコンユーザーならサンヨンに逝っとけ
運動会にサンヨンって使いにくいだろうけど

>>872
既に買っちまいました。
来年の運動会用。

>>878
ＶＲ　７０−２００にテレコンがいいよ！　レンタルでｗ

>>872
かなり重くなるって・・・。
VR80-400mmとかVR70-200mmと比べたら天国モードです。

>>880
”おも”なる、じゃなくて”かさ”なるじゃねえの？
70-200が重なるがな。

18-200,70-200,70-300
結局この3本を揃えることになるのが多そうと予想してみる

>>882
気持ちはわかるし、実際に使ったものとしてはそれもありかなとは思うんだが、
そうやって文字列にして並べてみると、それ三つ揃えるのって
端から見たら池沼にしか見えないよなw

結局簡潔にいうとVR18−200を買った奴はほかに何を買っとけばいいんだ？
俺的にはタムロン17−50F2.8通しのやつが気になってるんだが
VR105マクロもいいかな
コストパフォーマンス重視で3種類くらいに厳選したチョイスってどんなのになる？
VR18-200を含んで3本セットくらいでいくとどうよ？

VR18−200ユーザーなあなたの黄金の3セットチョイスを聞きたい

>>884
広角重視なら、ｼｸﾞ10-20mm or ﾄｷﾅ12-24mm
望遠重視なら、VR70-300mm

シグマの17-70と同じくシグマの70-300を使ってて
これにVR18-200を加えるのは勿体ないのかと思う反面
欲しい気持ちも十分あるんだがどうすりゃいいの？

>>884
そんなのナニ撮りたいかによるかだろ。

VR18-200とともに携行する脇差しは50/1.4かM60/2.8
シグマの30/1.4とか10-20、12-24もアリかな

>>885
広角いいね
最近広角の重要性が分かってきた
18より広角で魚眼みたいにならないレベルで使える域ってどうなんだろう？
10までいくと魚眼にならマイカ？

>>886
VR18−200は域がかぶってても買うべし
VRによって救出されるショットが多数
これはレンズ域がどうこう以前に幅が広がるからマジおすすめ

>>887
それはそうだけどまぁそれだとせっかく掲示板があるんだからみんなの意見も広く聞きたいじゃない
俺まだ純正しか手を出してないからシグタムトキナとかサードパーティ気になってるけど量が多すぎて
今からどれ手を出していいのかわかんないしさ
あくまでVR18−200持ってる上でのあなたの補強2本っていったらって話ね
もし無人島に持ってくなら残りどれをチョイスする？っていう聞き方でもいいかな？

>>888
おお、結構俺チョイスに似ているな
上のセットもう持ってるよ
シグ30人気だね、今度店で見てみるかな
なんかだんだん広角きになってきた

>>889
無人島に逝ったらデジカメ使えなくなるどー
って、補強の話な?
おれは12-24と18-200、ボディ2ヶでたいがいの撮影はしてしまう。
レンズ交換はしない。つか暇が無いんで出来ない。あとは55のマクロを持って行く。

>>889
ｼｸﾞ10-20mm使ってるけど、魚眼なんかにならないよ。
そもそも「魚眼」と「広角」は別物だから。
俺的にはﾄｷﾅｰ12-24mmの方を買えば良かったかなと思ってる。

デジイチ導入時18-200同時購入。
Ｆ値の暗さ（開放時の周辺減光の多さ）から明るいレンズが欲しくなり、タム28-75購入。（銀塩との併用）
VR70-200は手が出なかったので、シグ70-200マクロ購入。
28-75では広角対応できないのいでタム17-50購入。してみるも、使う機会あまり無しｗ

こんなオレは焦点域被っても明るいズームを選びたい。

明るいレンズはいいよ〜。
F2.8以下を使ったらVRよりこっちが良くなる位だ。
財布にとっても魔物だ。

ＶＲ１８−２００を買ってからは、シグ１０−２０と３０Ｆ１．４、純正５０Ｆ１．４だけだな〜、、使ってるのは、、

>>884
3つに絞るの面倒なので、この1年の購入レンズを、
使用頻度順にリストアップ

Sigma 17-70mm MACRO        → 50% (常用）
Nikkor VR 18-200mm            → 20%
Tamron 28-75mm F2.8           → 10%
Sigma 70-200mm F2.8 APO    → 10%
 Nikkor  AiAF 35mm F2D       →  5%    
Nikkor AiAF 50mm F1.8        →   4%
TAMRON 90mm F2.8 MACRO →   1%
Sigma 18-50 mm f/2.8 DC EX →   0% 黄色くて売却
           

ズームだと・・・
TOKINA　12-24
NIKON　18-200VR
NIKON　70-300VR
単焦点だと
NIKON　35F2D
TAMRON　90SP
COSINA　50ZF
COSINA　35ZF

広角メインなんで一番使うのは12-24と35ZF
その次に18-200、後は必要に応じて･･･って感じだな。

>>884
　VR 18〜200mm
　VR 70〜300mm
　SIGMA 10-20mm

　明るいレンズはKマウントで揃えていたりする。

>>884
これだけ追加で揃えとけば大抵のものは大丈夫じゃない？

DX12-24/4
DX17-55/2.8
AF-S70-200/2.8VR
x1.7テレコン

AF14/2.8D
AF24/2.8D
AF35/2D
Micro60/2.8D
AF85/1.4D
DC105/2D
DC135/2D

と、無駄レスしてみるｗ

おれはVR18-200以外は35F2Dと50F1.4Dでたいてい間に合ってる

他に持ってるのは28F2.8Dとシグの18-200
あ、あとAiAF28-80mmF3.3-5.6Gもあったな

望遠はキャノンのほうでシグ50-500を使ってる
ニコンがAF-S VR 80-400mmを出せば乗り換えようかと思ってるんだが、しばらく出そうもないね

シグ18-200 を温存しているのは何で？

Zoom Auto-NIKKOR 43〜86mm F3.5などは如何ですか？

解放もだめ、絞ってもだめ、という神レンズです

７マソ円代で買えるところか、８マソ円代なら納期が早いところってないかな？

>>901
コンパクトで軽いから

今日，大阪のカメラ屋で売ってたよ

予約いれてようやく一ヶ月経過。
四ヶ月待ちって言われてるから
あと三ヶ月かぁ。

>>906
アマゾンで買えよ。
月に数回在庫ありになるぞ。
値段は８ﾏｿちょっとだったかな

>>907
ヲ〜〜イ！
アマゾン見たら￥110,250-だったぞ！！

>>908
それ、オクの値段だろｗ

>>909
ぁそっか・・・
在庫ありでもこんな値段なら買わね・・・。

欲しい人は急げ！

>>910
アマゾンの在庫品値段は8万2千円

>>911
ん？
新品 (1 点： ￥ 110,250より)　とあるが？

>>912
あれはアマゾンの在庫品じゃなく、「きれいなデジカメプリント宅配写真のダイヤ 」ってとこが
出品してるやつ。
今はアマゾン在庫なし。

そういうことね
サンクシュ

YAqy8SvM0とaVonQjD20よ、
あんたらタウンミーティングによく出席してなかったか?

>>915
あーしてたしてた。
5ﾏｿもらったわｗ

ってか、わざわざageるかねぇ・・・。

>>916
よくagesageに異常に拘る人っているけど、なんで？

IEとかで見てるから気になるんじゃない？
普通は専用ブラウザーで興味あるスレしか見ないからagesageなんて関係ないんだけどね。

>>918
おれは専ブラ使ってるよ。
あがると時々荒れるからな。

>>919
専用ブラウザーでいくつのスレッドを表示登録してるのさ？

D80、VR18-200、SB800で一眼デビュー
VR70-200を1月に購入予定、17-55mm F2.8をなんとか夏には
これ以上レンズは要らん、まじで

単なんて絶対買わない、サンヨンなんて全然興味ない！

VR18-200のあとにVR70-200なんてかぶるじゃない。
VR200-400を先に買った方がいい

>>922

動体撮る時晴れた日の野外とかでは気にならないだろうが
室内や天候悪い時もあるだろうから、かぶっても問題ないと思うよ

>>923
そこじゃなくて、VR200-400に反応して欲しかったよ

>>921
どー読んでも「すごく欲しい」　にしか読めんｗ

>>922
焦点距離が被ってるだけで、用途が違う。

>>921
まずはデビューオメ！
漏れにはどう見てもサンヨンが欲しいとしか読めんが。。。
どうせらサンニッパ逝っちゃってください。レポよろ！

>>884
何撮るか知らんけど、自分で決められないってことから
まずは汎用性のある焦点域のカバーを優先するのが
いいんじゃない？とオモタ。

ということで次は12-24とかの広角ズームなんかどうでしょう。
12mm〜200mmあれば、たいていの被写体をカバーできる。

で、その先、特定の画角のパースが好きになったり、
接写したくなったり、ボケが欲しくなったり、
もっと望遠が欲しくなったりするので、それによって
レンズ沼の深みに嵌っていけば桶。

今ミドリでﾃﾞﾋﾞｭｰしました。

月曜に衝動買いしたD80にﾊﾒてみます




で、セットの18-135mmは処分する方向でおK？

> セットの18-135mmは処分する方向でおK？

D40を買ってそれに装着する

>D40を買ってそれに装着する
だがしかしD40のコンパクトさをスポイルすることに気付き
取り回しのいい小さなレンズ（MF覚悟で単焦点とか）が欲しくなって沼にはまる罠


・・・orz

>>884
どのレンズを買うか＝何を撮りたいか

もれは ガキを撮りたかったので VR18-200, 35F2 だったけど、
だんだんガキが大きくなってきて、明るい望遠が欲しくなってきた

ガキって言うなよ、自分の子供だろ

>>933
そこらの迷惑かけてもなんとも思わん馬鹿親より
よっぽど愛情を感じるｵﾔﾁﾞだと思うが。

餓鬼よりマシ

18-200のほかに買うといいレンズリストを次スレのテンプレにいれといてくれマイカ？
今メモできないし俺旅行で出ちゃうから次帰ってきたら絶対消えてる、、orz...
次スレな人、たのみます

>>936

また聞けよｗ　FAってわけでもねーし

D40のスポイト機能って気になりますね。

今日で１歳か。１年の間に、細かいホコリが前玉のすぐ下に結構溜まった。
保障期間内に一度ごみ取りに出さねば。
ビヨーーンズームは仕様範囲内で片付けられそうだが。

＞ビヨーーンズームは仕様範囲
ニコンはいつからそんな糞メーカーになったんだ。
絶対俺のニコンは改良の開発をしているはず！

>>884
18mmを多用するなら、D50/D40のキット・レンズである18-55 F3.5-5.6がオススメ。
18-200はVRという点で素晴らしいアドバンテージがあるけど、歪曲収差が強烈に醜い。特に18mmワイド端。
というわけで俺は18-55の新しいやつを今から買いにいく。

>>934

そういう表面的な事じゃない

匿名のネット上でそういうことを書くと言うことは
自分の深層にある感情が出てきていると言うこと
この人は、表面上は良いお父さんなんだろうが
裏を返すと、疎ましく思っている可能性があると言うこと。

振っておいて申し訳ないが
この話題はスレ違いにつき終了

以降放置でヨロ

言い逃げ　乙！

>>942
なにがヨロだボケ。
無茶な持論を一般化するなよ。
勘違いも甚だしいｗ

「ガキ」という表現については、地域、世代、各家庭の生活習慣の違いにより
込められる愛情の度合いが異なると思われます。
従って議論してもかみ合わないだけです。

＞18-200はVRという点で素晴らしいアドバンテージがあるけど、歪曲収差が強烈に醜い。特に18mmワイド端。
実例あｐしてみ。

自分の子供を「愚息」など、へりくだって話すのは敬語という日本語の美点です。
愚息、豚児、ガキなど、自分の子供を悪く言ってるように聞こえますが、
この裏には愛情が込められている、また愛情があるからこういったへりくだった言葉を使えるものなのです。

「所詮高倍率ズームだからこんなもの」と写真をアップするのも、
このレンズへの愛情が込められているのです。
いあ、この場合は腕をレンズのせいにしてるだけかもしれんが・・・

>>946
実例はあれだが、
夏の沖縄の美しい海の写真の水平線が、ちょっとゆがんでて悲しいのは認める。
旅行用にこれしか持って行かなかったもので。

>>948
沖縄の美しい海ならあｐしても問題ないだろ。

うんみたいみたい

このレンズのシリアルナンバーはどこまで進んだのかな？
俺のは初期の日本製で20024**だけど。

俺は今年9月に購入。
No.25655**です。タイランド製。

7月に購入
25054**
>>952
思ったより番号進んでないね？

へぇー、発売一年ですごい数造られたんだねぇ、
それでもなお未だ品薄状態とは恐るべし
俺のは発売前に予約して購入で��20001**

>>954
全世界相手にしてるからねぇ

私んとこも昨日メールがあって、やっと発送したそうです
後２・３日の我慢でお仲間入りです、よろしく<(_ _)>

ズームのビヨーン止めに
一時はやった手首にはめる「ホワイトバンド」の色違いをはめてる。
かなり具合がいい。
黒色のバンドがあればなおよし。

今月購入で260#####だったよ

およそ1年で60万本か。
全世界を相手にしてるとは言え、凄い数だなー。

次スレ立てました
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166280424/

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/1101_af18-200_01.htm
当初の生産予定は月産1万2千本だったんだね。
これは量産立ち上げ時の歩留まりを考慮した精一杯の計画だったのか、
それとも当初は大ヒットを予想できなかったのか？

デジタル一眼の市場がこれだけ大きくなる事も
このレンズが未だに入手困難な程の人気レンズに
なることも想定外だったと思う。
写るんですの大ヒットから解る通り、市場は高性能
レンズより、便利レンズを求めているって事だよね。
要するにそれだけ初心者層が増えたって事だ。
ネットによってこのレンズの便利さが知れ渡った事も大きい。

>>946
ワイ端の歪曲ぐあい
ｒａｗからＮＣ4でjpegに変換したのでサイズがでかくなった。

風景ではあまり気にしなくていいけど、水田などが入る場合は注意しないとおかしなことになる
あぜ道がゆがんでしまってる

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217000308.jpg

>>961
>写るんですの大ヒットから解る通り、市場は高性能 
>レンズより、便利レンズを求めているって事だよね。

前に誰か書いてたな、レコードとCDの話
同じようにやっぱり便利な方が勝つんかな

写真撮る人ってプロやセミプロ・ハイアマチュアばっかりじゃ
ないからな

ヤマダみたいな電気屋でデジイチ売る時代だし、底辺が増えているんでしょ？
ウチの職場ですらｺﾝﾃﾞｼﾞは夜は使い物にならない事は知れわたっている。
CCDｻｲｽﾞに気付いていないみたいだが(謎

>>962
まぁ、歪みぐらいNX使えば簡単に補正出来るけどな

>>965
そうだけど、歪曲、色収差、周辺減光等の修正は
明らかに画質が落ちるからなあ

高倍率ズームに何を求めてるんだよ・・・

>>967
歪曲の修正が画質劣化になると言っただけだが、何か？

>>966
色収差の補正は画質が落ちる、、、、ですか。

画質が落ちると言ったって、等倍にでもしない限りそれほど気にする事もないべ
それに作品作りにはある程度の修正はやむをえないじゃないのけ？

>>970
色収差の場合は、そうだけど、歪曲の修正ともなると
当倍じゃなくても分かるくらい、解像度が甘くなるとと思う。

あと、歪曲、色収差の修正をワザワザするような場合は、
敢てこのレンズは選ばないなあ。

単焦点と併用すればいいじゃん？

>>972
当然そうしてる

保証書についてお聞きしたいんですが

D80のレンズキット購入したときには、
D80の国内保証書、
18-135の国際保証書がついてました、が
このVR18-200にはついてませんでした
皆さんお持ちですか？無いもんですか？

>>974
国際保証書がちゃんと付いてるよ。

買った時に店が側が保証書に店名記入した後箱にしまい忘れたか
君がどこかになくしたかだが、良く探してみ説明書かどこかに紛れてるんじゃないの
ってもう散々探したか無いって言ってるぐらいだから。
とにかく初めから保証書が入ってないって事はありえないよ。

保証書が無いってのはあり得ないと思う、もう一度良く探してみて
どうしてもない場合はお店に電話してみた方が良いのでは。

今日はおもしろい（失礼）というか可哀想な人を見ました

コンデジのバッテリーを買いに大手量販店に行ったんですが
このレンズを買ってやっと今日届いたという人を見かけて、小耳に挟んだ話

なんでもピントリングの遊びが大きすぎて、初期不良でそのまま返品になったみたいです
1.5mm以上も遊びがあって、実質MFが出来ないとか言ってたなぁ。

本体に付けてもいないのにと肩を落としてた、物が無いんでまた１・２ヶ月待ちでカワイソス
発送待ちのワシのは大丈夫だろうなNikon

>>768
今さらだけどハゲドウ
18-135にＶＲつけて欲しかったなあ

いや本当は16-90ぐらいの焦点距離でＶＲが欲しい

>>977
良いねぇっ！
俺、普段はVR18-200を一番使ってるんだけど
200までは普段使わないし、逆に使う時は300とか
もっと明るいレンズが欲しくなる。
つまり中途半端で重くて長いのだ。

VR18-135だったら倍率落とした事により
画質が上がり軽量化されて短くなって7万位になるかな？
俺には最強レンズって事になる。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061217215700.jpg
発売１周年迎えましたね。
去年の暮れに買ったときは、２００ミリの手持ちスローシャッターが実用になることに感激して、
こんな写真をスレにＵＰしたりもしました。
今でも一番使ってますが、最近また手ブレの歩留まりが悪くなってきてるような・・・・

>>979

> 今でも一番使ってますが、最近また手ブレの歩留まりが悪くなってきてるような・・・・

たまには、手ぶれ補正なしのレンズで基本に立ち返ると。
打率が上がりますよ。リハビリってことですね。
リハビリ中には、あ〜VRがあればと思うことが多くてストレスですが。

>>977、978

VR24-120では駄目なの？

>>981
重いのも駄目なんだとよ

>>981
もっと広角立ち上がりでよろしく

広角にVRはｲﾗﾝだろ

じゃ、D40位のスペック(重量、価格)のVR内蔵、他社ボティかぁorz

脇刺しにｸｰﾙﾋﾟｸｽ、よく考えなくてもVRｸﾗｽ1本の値段で最上級のモノ買えるねorz

>>984
同じ価格なら
VR24-200　F3.5-5.6
VR-18-200 F3.5-5.6
どっち買うよ?....ってことでしょ

＞　VR24-200　F3.5-5.6

135サイズならスバラシイ

ミドリで買って保証書無かったケド、ミドリに問合せたら段取り良く再発行、
今週中には手元に届きそうです

ﾏｼﾞﾚｽ�dクス

余りの段取りの良さに『確信犯』？と、
それは分からない

>>984
こういう意見を見ると
あなたは本当に広角で写真撮ってますか　って言いたくなる

>>981
あの画質では話にならんよ

>>990
本気で言っているのか？
俺は非VRも使っていたしVRも今使っているけど「話しにならん」
とまで言うのはお前の腕がよっぽど悪いんだろ
このレンズを目の敵にする奴が多すぎると思うよ

VR24-120の真実
http://www.geocities.jp/nrfukaya/VR24_120RefPic.htm
http://www.geocities.jp/nrfukaya/24mmLenz.htm
まーヒドイもんだ。
価格の掲示板でも「色がイイ」とずっと云ってる香具師が
いるけど、あいつらもお前さんも眼科に行った方がいいｗ

>>992
もう一度俺の文章をよく読んでね
「話しにならん」とまで言うほどのことかと言ってるの
眼は良いようだが文章は読めないんですね　　合掌

「話にならん」ともう一回書かにゃならんのかよ。
まあ貴方にとっては話にならん事も無い画質なんだろね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>994
大変失礼いたしました。







このレンズは言うに及ばず全て脳内所有の方とは気がつきませんでした。

（ ´_ゝ`） ﾔﾚﾔﾚ…
最後にバカ丸出しで逃亡かね。

いや元々VR24-120は写りに関してはあまり評判
良くなかったし・・・

|｀ヽﾐ　　 l:.:./|! _l:/|.. :.＼/1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　 ﾄ_j｜|.　／ 、 .',　. !　!', 　',. ',、ヽヽ ' ,
|ィﾄ,/` 　lノ　 ´/　レ..　:.＼..| |　 ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| 　 |ﾄｰソ／, ', !',、 ',　 !! ｒﾅ￣!｀T',　ヽヽ
|ｿ,/　　 　 　 　 ＿__　 '''　:＼:!.　　',:￣ ..::,:. 　￣ /　| |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !!　!_」_」弋ヽ、
|｀............　 　 　 /,､￣`_ヽ|:.／＼　　ヽ:::::::t_ｧ　 .:/　i | ／ 　! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl　`
|　　　 :::::::....　 ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´　/:.:.:.＼　 | 丶､::_:／/　／.,! .!　.! ',《ヽｿ;ヽ 　 　　 　 L彡ﾝ "!　!ヽ　うめなのですよ
|　　　 '　　 ::::..ヾﾆ_ ／　 /'ﾉl:.:.　　＼∧∧∧∧／ ! .　! ﾄ　.!　',.　ゞ┘　　　　　　　　　!.　! ,l
ヽ　ヽ ､_　　　　　 　 　 ／_' -‐'::　＜　の　.う　＞ .!　.! .!　 ',　ヽ　.,,.　　 '　　　　""　/!　 ,! ﾘ
｀ ＼ ￣　　　　　　　 ィ‐':.:.|:.:.:.:.　 ＜　　 　め　＞　　ﾘ !　　ﾘ,　 ヽ、　 　ｰ‐ 　　　ｲ ..!　　ソ
─────────────＜　予　.な　＞────────────────
　　　 　.　　　　　　う　 　　　　 　 ＜　　 　の　＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒`　　　ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
　　　, -‐―‐‐-､　　め　　　　　　.＜　感　で　＞.:.:i.:.i.:.ｵ'　/　　　　　　　ﾘ　　ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
　　/　　　, 　　　ヽ　　る　　　　　 ＜　　　.す　＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶　　　　　r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
　　l　＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. 　　＼　.　　／ ∨∨∨∨　＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i　　　　　 i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i　うめなのです
　　| （| | ┰　┰|l |　　　　 　　／ 　　　!::: :::ﾘｲ"　 V＼:.　　ヾ_;;;ｿ　　　　　 ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
　　l　∩､''' - ''ノ∩　　　　 ／:ﾊ:! ( 　　)ヾノ　( 　　) / ＼　　　.,,, 　　' 　　　.,,,.　/.://.:./:/
　　|　ヽ｝| {介} |{/..　　　／ :::. ｋ_ヽ││"　 　"| │ﾊ::.:::　＼ 　 　 　ｰ‐ 　　　 ／〃ｿ/
（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し　／ノ!:!ヽ:: .:ﾄ::ゝ!　rー-‐‐､|　!ｲ7: :/ヽ!:!.＼ 、　　　　　イﾌ"／'
　　 　　（__八__）　　　　　　　　　うめなのですよ〜

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /　　　　　　　９９９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
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