1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/10/15(日) 17:19:45 ID:Va5XLvYl0
乙!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:24:16 ID:Va5XLvYl0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:25:23 ID:Va5XLvYl0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:26:08 ID:Va5XLvYl0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:27:00 ID:Va5XLvYl0
代表的なレンズ、お買い得レンズの値段。(実勢価格は価格.comででも確認して下さい) 18−50 F3.5−5.6 シグマ 13700 18−55 F3.5−5.6 ニコン 24000 (予)キットレンズ 18−70 F3.5−4.5 ニコン 40943 D70のキットレンズ 18−125 F3.5−5.6 シグマ 31870 18−200 F3.5−6.3 タムロン 36198 シグマも有 28−300 F3.5−6.3 タムロン 33697 シグマも有 55−200 F4 −5.6 ニコン 31921 Wキットのレンズ 70−300 F4 −5.6 タムロン 9750 ニコン・シグマも有 VR24-120?F3.5−5.6 ニコン 65302 手ブレ補正レンズ VR18-200?F3.5−5.6 ニコン 88197 手ブレ補正レンズ 12−24 F4 トキナー 50548 ニコンも有 18−50 F2.8 シグマ 49936 28−75 F2.8 タムロン 33298 20 F1.8 シグマ 41388 30 F1.4 シグマ 38650 35 F2 ニコン 30600 50 F1.4 ニコン 27646 50 F1.8 ニコン 16789 85 F1.8 ニコン 37388 90 F2.8 タムロン 35909 29cmの接写可 100 F2.8 トキナー 43780 30cmの接写可 ○上記のニコンのズームレンズは超音波モーター採用 ○シグマのズームリングは回転方向がニコンと逆 ○全てAFレンズ ○焦点距離の1.5倍が35mmフィルム換算での画角
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:27:40 ID:Va5XLvYl0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:28:18 ID:Va5XLvYl0
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:29:25 ID:Va5XLvYl0
【FAQ】 Q.デジタル1眼レフのデメリットは? A.動画撮影できません。シャッター音が消えません。 Q.背面液晶で構図を確認しながら撮影できますか? A.デジタル一眼レフは普通、出来ません。例外機種はあります。D50ではファインダーを使いましょう。 Q.勝手にフラッシュが光るんですけど A.オートモードと、シーンモードのポートレート・こどもスナップ・クローズアップ・夜景ポートレートの場合は フラッシュボタンを押しながらダイヤル回しで発光禁止を選べます。 シーンモードの風景・スポーツは最初から発光禁止状態です。 撮影モード(P/S/A/M)の場合はフラッシュボタンを押さないと光りません。 Q.D80にあってD50にない機能は? A.いろいろあるんで自分で調べて下さい。一番大きいのはファインダーの大きさと画素数。(ここ誰か補足よろしくお願いします) Q.レンズの種類は? A.AF(オートフォーカス):自動でピント合わせをするレンズ。AF-Sは動作が速くて静か。名前の後ろにG、Dが付いてる。 MF(マニュアルフォーカス):自分でピントを合わせるレンズ。名前の後ろにSが付いてる。 ED:性能の良いEDガラスが入っているレンズ マイクロ:いわゆるマクロレンズの事で、接写が可能です。 DX:デジタル専用レンズ VR:手ブレを補正するレンズ ※メーカーが換わると呼び名も換わります。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:30:12 ID:Va5XLvYl0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:30:47 ID:Va5XLvYl0
Q.露出とは? A.望む光(画像)を適切な時間、カメラ内に入ること。多くても少なくてもダメ。 絞りとシャッタースピードで調節する。マニュアルモード以外でカメラが自動調節を行う。 自動の露出に対し、意図して補正を行うこともある。 Q.シャッタースピードとは? A.シャッターが開いている時間を表す。開いている間、中のセンサーに光が入る。 大抵、数十分の一秒から数百分の一秒間開く。シャッターボタンを押してからのカメラの 反応速度とは関係ない。必要な時間、開いてなければいけないが、遅いと(長時間)だと 手ブレによって画像がブレたりボヤケたりする。 Q.絞りとは? A.レンズを通過してくる光を制限すること。レンズが光を通す性能を表す場合にも使う。F値で表される。 F値は1.4、2、2.8、4、5.6、8、11などで、1段絞ると(1段上がると)光量は半分になる。 Fが低いレンズを明るいレンズと呼び、明るいのでその分シャッタースピードが速くなる。 絞るとピントが合う範囲が前後に広がる。逆に手前や背景をボカすには(明るいレンズで)絞りを開ける。 絞りは絞った方が、画像の中央と端の画質が均一になる。絞ると画像がシャープになるが 絞りすぎもよくない。絞り開放(レンズが一番明るい状態)から2段が良いとかF11ぐらいまでとか言われる。 Q.ISOとは? A.感度を表す数値。2倍になると感度も2倍になる。感度を上げると、絞ったりシャッタースピードを 速くすることが出来る。上げると代償として画像にノイズが増える。ノイズの量や出方はカメラによって違う。
Q. 純正バッテリーじゃなくても大丈夫ですか?
A. バッテリーについては、日本製セルが良い。ROWA の
panasonicセル 1500mAh 2500円
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=473 東芝製セル 1400mAh 1950円
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=84 はトラブルはこのスレで報告されていない。中国産セルはダメという書き込みもあり。
Q. ISO感度が Windows のプロパティでは見えないのですが。
A. D50 のjpg 撮って出しの画像ファイルでは NIKON が業界標準(EXIF規格の
タグ番号 0x8827(ISO speed rating))に従わず、ISO感度情報が
メーカー独自情報として記録されており、Windowsのプロパティや ExifReader ,VIXなどでは
見ることができません。この場合、Nikon Picture Project(重いので悪名高い), Nikon View(Nikon WEBサイトから
無料ダウンロード可能), Nikon Capture(商用ソフトウエア)などの Nikon ソフトウエアならば見ることができます。
もしくは、以下のソフトウエアでファイルを変換すると見えるようになります。
D50 Exif ISOタグ複写
http://www.moonbear.info/freesoft/fs_index.htm またD50 で RAW 撮りして現像した jpg ファイルでは ExifReader で見ることができますが
Windows のプロパティでもみることができません。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:31:23 ID:Va5XLvYl0
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:32:30 ID:Va5XLvYl0
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:33:34 ID:Va5XLvYl0
スルー推奨 このスレには通称「キャノネット」と言われる、ニコン製品(このスレでは主にD50)を 赤かぶりする等とけなし、対抗機種のKissDigitalを褒め称える、 まあいわゆるGKみたいな奴がぽつぽつ出ますがスルー推奨でよろ。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 17:35:21 ID:Va5XLvYl0
以上 11/3にD50レンタルします 鬼嫁曰く、写真の出来が良ければ買っても良いそうです またアドバイスをお願いします
今までTaモードで撮ってきたんだけど、緑が弱いのはデフォ?
テンプレの >Q.D80にあってD50にない機能は? >A.いろいろあるんで自分で調べて下さい。 これってちょっと初心者に不親切すぎないかなぁ。 色々調べようと思ってこのスレを覗いたんだと思うんだよね。 次スレから改善して欲しい。
>>19 それはD80の話なんだからD80スレの使命だろう。
D80+VR18-200mm+SB-800を商品撮影の為に買いました! コンデジから画質が格段にアップしたおかげで売り上げが伸びて、 すぐに価格分ペイでき、更に一年後でも5万前後で売れるので何のためらいもありません! これがスマートな男のやり方というもんです! 皆さん何故今更D50なんですか? え?安いから?? あ痛たたたたたたたたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
用途によってはD50でも無問題
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:42:56 ID:gfmQ0EPSO
ヨドバシでボディ59900円だったので衝動買いしました。 A09とで念願の一眼デビュー!
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:45:04 ID:kEcPqz620
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:52:08 ID:Itrf9sZM0
>スマートな男のやり方 ワロタ
>>19 そんなこと書くから
>>21 みたいな奇痴害キャノネッツが釣れちゃったジャマイカ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 20:02:37 ID:3jCQqqV+O
カラーモードIaをデフォルトにするファームが出れば言うことないんだが。 簡単にできるはず。
>>23 近所のキタムラには48,000円で売ってたよ。
星空を撮りたいんですけど 分単位で露出できますか?
商品撮影にVR18-200って。 しかも、それをスマートってどうよ…
すまん、前スレの950ですが、テンプレ読んでなかったので、次スレ立てなかった。
>>1 ありがとう!
>>19 ネットの普及で便利になりましたね、便利になったにも関わらず
検索(Google)など上手く利用せず、掲示板に書き込み答えを知ろうと甘え過ぎ
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 22:45:32 ID:9qUuxhIlO
確かに便利な時代になったね 銀塩メインの時代は、雑談や行きつけのカメラ店のオヤジと話し 情報収集に苦労したよな〜
エントリー機スレだからね
検索しない奴が雑誌で調べるものだろうか
>>27 みんな1aなの!?一般的な家庭も3aがいい??
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 06:50:47 ID:EOMtOOsu0
表示パネルのバックライ(ry
>>40 IIIaは色が濃すぎるというかメリハリし過ぎて嫌いなのでIaで使ってる。
>>40 用途によってはIIIaでもいいと思うが、Iaの方が色合いが正確で良い感じ。
D70sを使って、1年が過ぎました。 主に、犬(室内撮影が多いです)を撮っています。 やはりどうしても画像が青暗く写ってしまうことが多く、泣かされることが 多いです。 D50で撮影した画質が非常に私好みなので、D70sを下取りに出してD50を 新しく購入しようかと考えているのですが、D70s→D50に買い換えるデメリット はありますでしょうか。 今後、D80を購入する予定もあり、D50を購入した場合はサブ機として使用する つもりでおります。 アドバイスをお願い致します。
サブコマンドダイヤルが無くなるんで、始めのうちは操作に戸惑うかもしれない
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 16:09:48 ID:EOMtOOsu0
>>45 ↑
買う前から解る事をぐだぐだ言ってる件について
赤被りの調整はレタッチソフトやNCを使う事でしか無理なのかな? ちなみにカメラ付ケータイと写し比べたが、 WBがケータイの方が正確なのは参った、赤被りしなかった。 ISO1600を必要とする時はRAWを選んだほうが良いのかな?
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 18:15:27 ID:peEE37fG0
VR70-300が12月7日販売決定だって!!
なんか理由が毎回同じだね
広角よりのVRが欲しいな VR15-30mF3.5-F4.5ぐらいのが希望 VR18-200より描写の良いレンズを使った奴になると 高額になるのかな。
夜の祭りならVR15-30mF3.5-F4.5じゃなくてF2.8でもびみょうじゃない?
>>45 D80買う予定なら安物の初心者用D50なんて無駄に買う事はないと思うが吊りですかね。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 19:40:03 ID:gdMbw+YC0
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 22:50:59 ID:E/uQX0/20
D50発売日に買ったけどD80があるならD80買ってたなぁ
ところでさ、 スレタイの【デジカメ】ってどうよ。 そりゃその通りだがよう…
たしかにw
…次スレは 【カメラ】 でいくか?('A`)
>>56 >D50発売日に買ったけどD80があるならD80買ってたなぁ
お前さんがD50を買った時点ではD80は発売されていなかったんだから仕方がない。
D50発売日・・・D80発売日(発表日でもいいけど)まで、楽しんだ者の勝ちだ。
どうせ新型は次から次に出てくるんだから、買い物のタイミングで一喜一憂する必要はなし。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 01:10:59 ID:535WNTh1O
なんだかマヌケだけど、いいんじゃない? 気楽なところがD50の良さのひとつだから。 安くて、軽くて、持ちやすくて、操作しやすいし、AFは合うし、バッテリーは持つし、ホント気楽。
【シャッター】
>>59 Nikon D50 Part24 でいいと思われ。
もうタイトルマンドクセ('A`)
普段の手入れってどんな感じでしょうか? 今のところ、使ったらカメラ用の布で拭いて防湿庫に保管、って事しかやってないんですが。
それ以上何やるんだよ
お祈りが必要ですね。まず塩を部屋の四隅に小さな山を築くようにおいてください。 コップに水を入れて、鬼門の方角に配置して下さい。風通しよくすれば、そのまま保管してください。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 11:56:44 ID:d+Uw1Xi50
説明書隅々まで読んだんだけど、D50は液晶モニターをファインダーにしての撮影は できないんでしょうか? 普段は液晶など確認用にしか使わないですが、先日三脚使用 しての撮影で、その必要があった時にとっさに出来なくて困りました。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 12:36:24 ID:5bxbydp4O
>>68 デジ一眼でできるのはオリのE-330と
パナのやつだけでしょ
>>65 ファインダーに埃が付いてたらシュポシュポ
まだ青かぶりカメラメーカーなんか使ってるダニが沸いてんのかよ。
74 :
68 :2006/10/17(火) 13:04:09 ID:d+Uw1Xi50
>>69 >>71 ありがとうございます。デジ一では出来る方が例外なんですね。
モニターはコンパクトデジでもあまり使わないので、そんな事はデジカメなら出来て当たり前
と思っていました。他の複雑な設定は使いこなしているのに、こんな基本を知らなかったとは。。
恥ずかしい限りです。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 17:32:41 ID:5bxbydp4O
常時液晶でモニタすると言うことは、常時CCDが稼働してる という事であり、一眼はCCDサイズが大きいので常時だと 発熱してきてノイズがでる… と聞いたことありますが定かでありません
>>75 正解!!常識ですだからオリンパスではライブビュー用CCDを別に付けてます。
話は変わって
高感度ノイズの少ないD50だったけど、やはりISO800以上になると汚いね
コンデジからステップupした時は感動してたんだが、慣れって怖いね
ペンタックスK100Dに浮気したい気分です。
本体手ぶれ補正プラスD50よりノイズの少ない高感度撮影は魅力適で
D80をボーナス払いで買う予定だったが、ペンタのK100DかK10Dに浮気しそうだ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 19:22:41 ID:5bxbydp4O
俺もペンタがいいなと思ったりするが レリーズタイムラグが遅いとか云々…
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 19:35:03 ID:85YwPIIM0
>>52 完全に日が落ちると、人物を止めるのは、F1.8 でも無理だけど、
提灯とか、屋台とかを、VR + ISO400 くらいで撮ると、人物だけ
ぼやけてなかなか面白い。
そういうのを聞くと105マクロVRが欲しくなる
D50使ってて、プレビューがなくても結構平気だと感じた。液晶あるからね。 液晶の大きさと解像度はこのままでもあまり問題ない。 大きくて高精細にこしたことはないけど。 ファインダーもAF撮影がメインだから構図が確認できればOK。 後は上面液晶のライトだけが不満だ。 携帯かざせば見えるけど、撮影のテンポが崩れるし面倒。
誰だ、スレタイに【デジカメ】なんてつけた奴は。。。 ビューワーのタブが、【デジカメ】 だけになって、区別ができんだろが。
>>81 気持ちは分かるが許してやれ。
俺はタイトルにはニコンやNikonを入れると検索に掛かっていいと思う。
そもそもデジカメ板なんだから、わざわざ【デジカメ】なんてタイトルに不要だと思うが・・・
84 :
78 :2006/10/18(水) 00:43:19 ID:RGnfJbX60
>82 アホ、検索の問題なのか。 すりかえるな。 許さん、おまいは一年ROMとけてっ
【デジカメ】 …この投げやり感はマジ笑えるw
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 07:40:20 ID:sAP7vSgD0
銀塩使いが嫌味のつもりで書いた【デジカメ】
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 08:00:12 ID:nklSqufb0
銀爺は気になるようだね、コンデジとか
しかし84さんの写真VR付レンズの27mm側でSS1/15でもブレてるんだね VRレンズは持ってないが、その程度の性能なら俺なら要らないかも。 参考になりました。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 18:12:59 ID:/rnLa/GJO
84は身長が180センチ以上あるんじゃないか? 背の高い奴程手持ちでブレやすくなるからな 重心が高いと安い三脚でもブレやすくなるのと同じだよ。
例;強風下でのフライキャッチ VR・・・人工的に風を起こし気流をコントロールし捕球点を調整 CCDシフト・・・外野手が捕球点を調整 この例でいうと実にVRは無駄というかあほな事をしているな・・・ 例:流しそうめん VR・・・流れを変えて待ち構えてた端でひとすくい CCDシフト・・・我先にと端そのものを動かす VRダメポ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 18:53:18 ID:4MVkxVDh0
上手い例えだと言って欲しいだろうからあえて言わない
>>91 フライチャッチを例に考えてみ!!ボールがすごく見やすくならないかい??
それがVRって訳よ!
>人工的に風を起こし気流をコントロールし捕球点を調整 実際ナゴヤドームでドラゴンズが守ってるときに使ってうわなんだおまえはやめrqすぇdrふじこlp;@
>>89 手振れはしてなと思うが。
被写界深度、被写体ブレというい言葉知ってる?
>>84 VRの性能を見せる為に敢えて感度は上げなかったのね
D50なら、ISO800までなら酷いノイズ絵にならないと思うし
私ならRAW撮りでISO800にし、SSをもう少し確保してノイズはNCで補正かな。
>>95 被写界深度←27mmF3.5なら余り意味がないと思うよ
VR18-200の18mm側を使い開放で手持ち撮影をするとする 人によるけどブレずに写せるSSっていくつぐらいですか? ちなみに自分は、手持ちで18mm側だと座り込むと1/5 棒立ちだと1/10で80%の確立でブレずに写せますが VRレンズだと100%は確実になり、もう少し遅いスピードでも可能になるのかな?
感度も言わずにSSとな!?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 23:46:34 ID:X+Uar6Bu0
∧∧ (・ω・`) // ) / ̄ ̄《 ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄||  ̄  ̄
>>99 被写体との距離によってVRの効き具合は変わる。遠けりゃ遠いほど効果出る。
VRIIが最大でSS4段分の補正が売りなのは知ってるよね?
一段分ってのはSSが半分になるって事だ。
二段だとその更に半分。三段だと更に半分。
つまり今1/10でブレずに撮れるなら、最大に補正がかかる条件なら
1秒でもブレずに撮れる計算だ。
いやいやいや・・・だからと言って1.6秒は無理だって!! てかアクティブよりノーマルの方が手持ち立ちだと安定するよな??
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 00:27:49 ID:g8FpemIo0
>>91 なるほど。
外野手がピザデブでも確実にボールを捉えられるのがVRってことか。
4段分ってことは、半分の半分の半分の半分ってことになるから、 0.5*0.5*0.5*05という計算で、1/0.0625ってことになる。 単純にSSが1秒の時は1/0.0625だし、SSが1/100の場合は1/6.25になる
「最大で」だから、条件次第だって。 何が安定するかもその人のスタイル次第じゃないかい。 それに今までブレて無いように見えてただけで 実はブレてたって事もあるぞ。 分母がデカくなって誤魔化し効かなくなって初めてわかったとか 何気なく三脚使って初めて気付いたとかね。
三脚使わないデジ一なんて
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ ./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ /_/_/__┌───────────────── |=ら ニ||おたくのニコン調子どお?!! |= ∫コ =:|.└v──┬────────────── |= め ン..:| ∧ ∧ |おれキヤノンだけど |=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________ ~~||~~~..|| (| ギ|) V / .|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <おれモナー ┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀` )―\_______ │ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐ │ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘ │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| (・∀・ )デハコノヘンデコマーシャルヲ
∧∧ (・ω・`) // ) / ̄ ̄《 ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄||
最終的に良い写真を写したければ コンデジはともかく一眼でも、 使えない場所を除き、 特に被写体ブレの無い風景などは 三脚を使いISO200ですね。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 10:34:31 ID:NOk25lOQ0
ファームまぁだぁ?
年寄りは構えているだけで、 ブルブル震えているから、 三脚は必携だろうな。
そうだね、プロテインだね。
D50は発売から何もファムアップされてないね SDHCは必要とも思わないが、ホワイトバランスはして欲しい やはりよく言われてる赤かぶりは出てしまいます 特に室内撮影など、全体的に赤っぽくRAWは面倒で使わないので 是非近いうちに実行して頂きたい。 高感度撮影を強いられる時のノイズも、ISO400までが限界ですし 最近のペンタにも及ばない性能の低さを感じてしまいます D80はD50より高感度が劣りますね、画素数が多いのが原因なのかな? デジでは写りに関してペンタに負けてしまってるNikon、 銀塩時代の勢いが感じられないし、今後コニミノのような負け組み企業のように 落ちぶれていきそうですね。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 14:08:37 ID:VkMGzROWO
D50買おうと思ってたのだが、ペンタの方が写りは上 という意見が多いですね。 迷った。
ファムうpでISO100って技術的に可能なのかな?
>>117 俺もそれ希望。
SDHCはハードウェアだから無理でしょ?
>>115 同じ6MデジならペンタK100Dの方が画質では上ですよ
後出しなので当たり前だが、本体手ぶれ補正やゴミ取りとハイテクだねw
ISO1600なんてノイズもかなり少ないし、今から買うならK100Dでしょう。
液晶が小さい上、拡大表示(倍率)がしょぼくて 微妙なノイズやブレの確認が不可能なのはマイナスだ WBが糞でJPEGの撮って出しの赤被りは最悪でマイナス 家電品と同じくデジカメも一年経つと性能の低さを感じてしまう
>>119 >同じ6MデジならペンタK100Dの方が画質では上ですよ
そうなの?具体的にどんな所?
ノイズの少なさ?階調の豊富さ?色の正確さ?解像度?
ペンタのCCDは*istDから変っていないので、6Mでは最新CCDを使ったD50の方が有利だと思ってたけどな。
122 :
115 :2006/10/19(木) 17:42:03 ID:VkMGzROWO
銀塩で使ってたレンズ2本とストロボあるけど それでもK100Dに乗り換えるべきかな… 困った。
>>122 それしかないなら逆に乗り換え躊躇する理由にはならないような気がするけどね
K100Dが明らかに優れているのはボディ内手振れ補正だよね。
あと、ファインダーや再生の操作系もK100Dの方が良いのかな?
それらが欲しければK100Dと言うのは良い選択だと思うけど、
画質は変らんか、かえってノイズなどに関してはD50の方が有利と思うのだがなぁ。
実際、画質についてはどうなの?
>>121 など詳しそうな人。
>>122 画質はどうせ主観入るんだから、サンプルなり
ネット上に溢れ返ってる個人アルバムなりを見て判断汁
あとはレリーズタイムラグの長さとか、全般にAF遅めなとことかと
安価でそこそこの手ぶれ補正が付いてくるメリットを天秤にかけりゃいいんじゃねーの
>>119 どうでもいいが、K100Dにゴミ取りはないぞ。
ま、風景が主な被写体な人は、ペンタでもいいかもね。
望遠レンズはショボイが、広角系は単玉が充実してるかもしれん。
自分は動物が主なので、istDSからD50に換えました。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 21:45:42 ID:yw61Kjto0
>>118 CCD感度は変えられんのでは?
SDHCはペンタでさえファームアップで対応してるよ
>>122 メモリ持って店頭で試し撮りさせてもらってくれば?
>>127 > CCD感度は変えられんのでは?
拡張設定をさせろということでは?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 00:11:06 ID:vNb951WVO
D50sキタ?
わーい、D50買いましたー
わーい、おめでとう
D50買った。 楽しいし、なにより楽。 でもどうしても暗い室内撮りが多いせいか、 思った色を一発で出せない自分の能力不足が悲しい。 WBをプリセットすれば確実だが、ふっと撮った時に良い色が出ない。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 01:26:30 ID:NhEFoK880
来月D50s出るって
kwsk
ソースは?
レスありがとうございます。やっぱり上ですか。 上が(Ta、階調オート、彩度オート、色相+3°)です。
俺もIaは変えずに他の調整で何度も撮り比べたが 赤被りは改善しない仕様のようですね>< 色相など+-で写し比べたが、PCモニターが悪いのか? ほとんど変化なしですね、赤被りはRAW以外手が無いのかな JPEGで弄り過ぎると塗り絵になるし。 最近慣れのせいでISO800すら汚く感じる始末 デジ一眼もまだまだ成長段階ですね。
>> 140 >デジ一眼もまだまだ成長段階ですね。 5Dを買ってればそんなこと言わずに済んだのにね。
なんつーかキヤノネットうざすぎ。
わーい。俺もD50買っちゃいました!
5Dと間違えてD50買っちゃったよorz 安いからおかしいとは思ったんだが。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 09:45:59 ID:HAhqYfH30
D50買ったら店員が間違えて5Dをよこした話はないのか?
D50と間違えてD60をポチった人は居そうだな。
確かに5Dはいいんだろうけど、50Dとは価格帯が違う 車とかでもよくいるけど、なぜ同じラインで語る馬鹿が 絶えないんでしょうねw
5D持ち(自称含む)はどうしてそんなにも他のカメラ(とそれを使っている人)を見下すのだろうか 5Dが悪いなどとはもちろん思わんが、5D持ちの他機種への物言いには時々耐え難くなる
つか、耐えてる人がいること自体驚きなんだけどww ほんとに5D持ってたらこんなとこには来ないよ。 KissDじゃ逆に馬鹿にされるから5D持ってるふりをしてるだけ。
普通に5DとD50を持ってはいるが、 今はD80の方がメインなのでD50は眠っている。
で?って言う
5Dなんかよりサメの話しようぜ
佐賀ですよ佐賀。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/20(金) 20:20:09 ID:YpwPprlh0
あちこちで佐賀って書き込みをみるんだけどどういう意味?
自分で佐賀せば?
>157 佐賀はいいところだよ〜 な〜んもないけど、喰いもん旨い酒旨い女旨い
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/21(土) 00:30:03 ID:Wy4es19R0
今日ヨドでダブルズームセット 84000円 10%ポイントで買いました。
5D持ちがなぜうざいかって? そりゃ身の丈に合わない大金はたいて買ったわりにはろくに使いこなせない自分をなぐさめたいからさ
ZF50/1.4ってD50に使えるのかしら。 作例のあるサイトがあれば見てみたいですけど。 MFの楽しさを取るか、快適さを取るか、ニコンの50mmF1.4と悩みますね。
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ ./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ /_/_/__┌───────────────── |=ら 二||またデジ板で5D厨がニコン様を貶めてやがるぞ、皆の衆! |= ∫コ =:|.└v──┬────────────── |= め ソ..:| ∧ ∧ |んなことよりこのラーメンの味何とかしろよ、オヤジ |=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________ ~~||~~~..|| (| ギ|) V / .|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <ぬっちも5D厨 ┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀` )―\_______ │ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐ │ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘ │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| (・∀・ )オヤオヤ
>>161 Ai-S準拠でしょ
露出計が動かないけど、使えないことはない
じっくり撮るスタイルならいいけど、そうじゃないならAFレンズのがいいんじゃね?
D50からステップアップするのにD80とD200で迷う。 新しいD80だとステップアップというより、道具として便利になるだけのような気がする。 やっぱり今まで出来なかったことが出来るという意味でD200の方が良いのかな。
迷ったらD200
迷ったのでマミヤZDにしました
>>165 D50からD80だと、画素数が増える事以外に大きな変化があまり感じられないと思う。
それよりもD2系と同様に、ファインダーを覗いたまま親指一本で測光モードと
AFモード(中央やらダイナミクスやらの切り替え)の切り替えが瞬時にできる
D200の方が絶対にお勧め。
>画素数が増える事以外に大きな変化があまり感じられないと思う。 ↑あ、勿論、ファインダーも大きくはなるけどね。
目的がはっきりしてれば自ずと機種は絞れると思うんだが はっきりしないなら、逆に使い勝手がはっきりと違うD200を選んだほうがいいかもね
D80やD200ってなんであんなにデカいの? コンデジからD50に変えた時もそのデカに驚いたけど、慣れるもんなの? 手が極端に小さいからデカいのは扱いにくいよ
それなら使わなければいいじゃないか。
D80のどこがデカいんだ? 「重い」ならまだ判るが。
でかい? 最低限必要な大きさだろ
素人なりに考えてみる。CCDが大きくなるとレンズ、ミラーも大きくなる? その他の空間はコンデジと余り変わらない?コンデジのCCDは36平方ミリ位 だがD50は370平方ミリで面積11倍だから単純計算で体積は36倍になる?
いや単純に主観的な話じゃなくて D80ってほとんどD50と同じ大きさなんですけど?ってことね。 縦横高さ、各1oずつしか変わってない(横幅はむしろ減少)
>>171 D80はD50と変わらん大きさな訳だが…
>>171 でかいと感じたらキヤノンのEOS Kiss Digital Xにすりゃ良し。
オイラには小さくて持ちにくいけど。
>>171 (°Д°)ハァ?
おまい一回F2+モータードライブ持ってみろ
大漁だなw
アホばっか
F2とかと比べるのは、昔の基準でモノを語る人。 D50やD80がコンデジからのステップアップ客にはやたらデカいと感じるのは事実。 デカいのが嫌ならkissDXにしろ、というのも正論。 D50と比べてD80がデカいというのは何かの勘違い。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/21(土) 22:56:26 ID:2d/hHmB00
テスト
でかくて重いからホールド性が良く 手ブレしないで写せるメリットも有るんだよね
D1系のホールド性は絶品
俺はD50の小ささが嫌。なんか一眼!!なのちちゃっちいっていうか・・・。 どうせ一眼ならとことんでかいD200とかの方がかっこいい。俺はD50の機能のままでD200のボディを使ってほしかった・・・
とことんデカイっていうほどD200はデカくないけど。 普通にデカイだけ。
重さも大きさもD50くらいがちょうどいいけど人それぞれだよね
俺は700gが上限 それ以上は持ち歩く気になれん レンズ込みで1Kg以下じゃないと持ち歩くのが辛い
D50の後継機は手振れ補正なんていらないから、マニュアルレンズを使えるように して欲しい。 子供スナップとか夜景モードとかポートレイトとかも不要。 シャッター速度優先と絞り優先とマニュアルモードがあれば良いよ。 ファインダー内の格子表示も初心者にこそ必要。
それはエントリーモデルっぽくないな
ファインダーに関しては同意だけどな。 D50にはかなり満足してるけど、ファインダーだけはD80がうらやましい。
>>179 これ、なんでこういうやつっていなくならないんだろうね。
「昔のカメラからに比べたらまだまだ小さいほうだよ。」
とか言ってくれれば、いいものの。
過去の物事を持ち出しては、昔は・・・とか語りだすような奴。
語りだすだけならまだしも、煽りだす。
D50スレにて得意げな顔で(°Д°)ハァ?とか、
おまい一回F2+モータードライブ持ってみろとか。
もう一度見てみろよ。あの得意げな顔を。
持ったらなんだってんだよ。
持ったところでD80やD200が小さくなるのかよ。
その自慢のでけえカメラ、筋トレにでも使うんですかー?
>>190 俺もMFレンズで露出計動いて欲しい
こう書くと「D200買えor露出計無くても撮れる」って言う人が必ずいるんだけど
D200は気軽に使うにはちと大げさ、露出計だって動いたほうが気楽に撮れるし
…って書くとコンデジ使ってろって言われるんだよなw
持ってるMFレンズ使って、FM2あたりの感覚で使いたいだけなんだけどな
MFレンズ対応とかD200で実現できるのにD50に搭載しないのって明らかに差別してるよな。 こんな事してたらそのうちユーザーが離れていってしまうよ。
デジで使いたいってことなんだろうが そんなにボディケチりたいならフィルムでまったり撮ってればいいんじゃないの? と思ったりする それに、全く使えないわけじゃないんだから それなりに使えばいいんじゃないの?
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ ./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ /_/_/__┌───────────────── |=ら 二||この世にフルサイズさえなけりゃなあ |= ∫コ =:|.└v──┬────────────── |= め ソ..:| ∧ ∧ |んなこと知るかよ、いいかげん現実を見ろ |=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________ ~~||~~~..|| (| ギ|) V / .|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <よく言ったモナー ┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀` )―\_______ │ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐ │ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘ │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| │ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .| (・∀・ )ムリムリ
>>196 必ずしもボディ代をケチりたいわけじゃないんだ(そりゃ安いほうが有り難いけどw)
自分は手頃なサイズのデジタルボディにMFレンズつけて露出計使って気軽に撮りたいので
極端な話、D80に+3万でD200の機能、とかでも構わないんだけど…
ただそれは無理だろうから、機能を多少簡略化しても良いのでそろそろ下位機種にも搭載して欲しいなと思ってる。
せっかくのレンズだから出来るだけ活用してやりたいし。
まあ現状では仕方ないので、指摘のようにフィルムでもデジでもそれなりに使ってるけどねw
>>193 D50とD80はほとんど同サイズだぞ。
>>193 少々口は悪いが同意。
そして、「もう一度見てみろよ。あの得意げな顔を。」で笑った。
あんたなかなか文才あるな。
不思議なもので、 D2Xは1`超だが、D200の830gのほうが重く感じるよ。 D2XとD200各ボディにVR24−120付けた2台で比べたんだけど。 長時間の撮影なら、D200が当然というか楽だろう。 レンズとのバランス悪さのほうが、短時間だと重みを実感するのやもしれん。 D50は、お散歩のお供で単玉24ミリが合うと思うね。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 12:53:38 ID:bFrsojIRO
グリップの太さが関係してると思う。 単位面積にかかるチカラが違うから。
久しぶりにキットレンズの18-55mm/F3.5-5.6を使ってみた。 軽いしこれはこれで結構いいな、と思えてきた。 またしばらく使わないと思うけど、初心者が普通に写真を撮るのに最適。 微妙に望遠側が足りないのもレンズ追加購入の気持ちをくすぐる。 このレンズ使うと18-70あたりが欲しくなるけど、そうすると広角側が完全に かぶってキットレンズは全く使わなくなる。 Wキットの55-200を使えば18mmから200mmをカバーできるけど、55mmで レンズ交換しなきゃいけないのはちょっと不便。 VR18-200は高いしで散々迷った挙句に色んなレンズに興味が出てきて、 とりあえず安く買える50mmF1.8とか35mmF2とか買っちゃうんだよね。 50mmF1.4じゃなくてF1.8を選ぶのもD50ユーザーっぽい。
>>205 1.8持ってる。D50にぴったりだよね
35mmf2欲しい。
キットレンズも持ってないけどセットで買えば良かった。
18ー70もいいなー
35mmF2ってよく聞くけど そんなにいい物なのかな? シグマ20mmF1.8や30mmF1.4のほうが好きなんだけどね 純正50mmF1.2には興味あるけどね。
35mm前後の単焦点って言うのが良いんだろね。 つうか、AF35/2しか選択枝が無いし。 28〜30mmで妥協できるなら、シグマが良いかも。ニコンのAF28は評判悪いし・・・
>>207 普通のレンズ。価格.comでは異様に持ち上げられたりしてるけど、それほど凄いレンズって
ほどじゃない。
湾曲は少ないけど、ボケはあまり綺麗じゃないし二線ボケも出やすい。
キットレンズを使っていた人にとってF2は明るいレンズだし、銀塩換算で52.5mm相当になる
標準レンズ相当の画角っていうのが人気なんだと思う。
個人的には好きなレンズだけど、別に35mmでシグマを選んでも良いと思う。F1.4だし。
50mmや35mmって標準や標準広角のレンズはその焦点距離で他のレンズと比べるのが
一般的だし、あまり20mmや30mmと比べるのも意味がないと思う。
それだと単純に焦点距離の好みであってレンズ描写の話ではなくなってしまう。
>>209 シグマに35mmは無いんじゃ?30mmのこと?
安く純正にないレンズが手に入るサードパーティは神だよね シグマの30mm1.4や20mmF1.8は室内撮影(感度を上げずに済む) 絞って風景やポートレートに夜景といろんな物に使える万能レンズで好きだ。 描写なんて俺的には気にならない、広角よりの明るいF値のレンズは大好き。
35oF2Dが人気あるのは、一言で言えば「わかりやすい部分の能力が高い」ってことじゃね? ・湾曲が少ない(換算52.5oで湾曲されちゃかなわんけどね) ・解像力は単焦点の中でもまあまあ高いほう。開放でも使えるレベル。 (D50で使う限りにおいては、そんなに違いがあるとも思わないけど) ・色の乗りは良い ・軽い ・安い コンデジや暗いレンズからの乗り換え組は、「おおーこんなにボケるのかぁ」と思うだけで、 ボケ味にまで気が回らないんじゃないかな。
>.212 じゃあ、いいやつは どんな味?
D50+35F2の折れが来ましたよ。 この組み合わせ、ボディとレンズのバランスがいいので気に入ってます。 画質云々言われればきりがないけど拡大してどうのこうのいうのは気にしてない。 写真って趣味と芸術だと思うし、気持ちよく撮れて感動を与えられればいいと思う。 楽しめるレンズなのでお勧めします。
>>205 は俺か?
今まさにVR18-200を迷いすぎて35/2を買おうとしてるよ。
所有はD50に Wキット。
優柔不断すぎてレンズが段々増えていく(゚∀゚) ダブルズームキットを買って、50/1.8、35/2、20/2.8、70-300(一番安い奴)と買い増してますよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。 とりあえず20/2.8で落ち着いてるけど、魚眼が欲しいとか思ってたり
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 19:38:38 ID:pLvsLIBE0
D50+VR18-200もちなんですが、持ち歩くときにバッグに入れているのですが、 すぐに肩がこってしまって困っています。 なにか良いバッグがあったら教えてください。
へたれにもホドがある
俺は気持ち分かる D80、VR18-200、SB800、予備バッテリー電池類などをショルダーバッグに入れると結構重いよ 片方だけ肩がこる。 まあ対策はリュックしかないんだろうね
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 21:11:23 ID:pLvsLIBE0
フォーサーズの時代が来るよ。 きちんとしたゴミ取り機能や 撮像素子に真っ直ぐ光が入るような光学系など デジタルのために設計したフォーサーズ こんな真面目なカメラを使わなかったらもったいない
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 21:43:49 ID:dXFIY1YL0
自分はゴミ取り機能はいらないです。 いい絵さえ吐き出してくれたらOKです。 当然、D50には満足していますし、D80の方向性にも共感がもてます。 ゴミは帰宅後、ブロアで取ります。これがまた楽しい!
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 21:49:33 ID:pLvsLIBE0
購入後、延々とVR18-200装着したままなので、ゴミは入りません。
ゴミ取りに必死になり、ブロアーをシュポシュポして ゴミは取れたが、ファインダースクリーンの内側に入ったゴミ取りは出来ないのかな? 考えたらニコンF3も所有してるが、頭が外れるカメラはデジ一眼ではないね!
>>193 れ
れれ の
レ
ー
を
で か
け で すかー?
>>226 マジレスするとズームレンズは埃入るよ。
伸縮するんだから当然内部の体積は変わるし空気の出入りもある。
分かってて書いてると思うけど釣られてやった。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 22:27:03 ID:pLvsLIBE0
>>193 の人って幾つの人?もしかして女性かな?
一眼タイプはコンパクトデジカメに比べ大きく重いよね!
けどレスで重いなんて書くから突っ込まれるんだと思うよ
写真を趣味にしてる年寄りでも、そこそこの装備で歩いてる人達いくらでも居るから
小学生じゃ無いなら重い分類に入らないと俺は思うのよ
引っ越し屋のバイトでもして体力と腕力付けた方が良いと思いますが。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/22(日) 22:32:28 ID:dXFIY1YL0
最近ようやくデジタルイメージプログラムを卒業して、シャッター優先や 絞り優先を使えるようになってきましたが、みんなから「撮って〜」と言われると あせってAUTOを使っちゃいます。まだまだですね。
正直 小学生のランドセルより軽いと思うけどな 買ってから一度もレンズ交換してなくて、ホコリ入ってないと言ってる奴 おもいっきり絞って白いボードでも写して見ると解ると思うよF16とか PCモニターで等倍にしてスライドしながら見てごらん 何もなければ撮影回数が少ないのかもよ。
>>232 カメラの知識が無いから失敗が怖くてオートで撮るんだろ
銀塩と違い即確認出来るデジカメなら、ミスなんて怖くないだろう
ダメなら消去して何度でも撮り直し可能なんだし。
>>222 肩掛けのトートバッグは種類も豊富で便利。中にタオルを敷くといい。
絞るんじゃなくて、明けてとるんじゃなかったっけ。 俺はそれで見てるけど。まぁ、撮ってみりゃわかるけど。めんどだから、いいや。
絞るんだよバカw
>>228 ID:IqTDtl6z0、お前は…いったい…
>>234 みんなに「撮ってー」なんて言われてるときに、「ごめん、ブレちゃった。絞りあけて撮り直すね。」「あ、感度が上がっちゃってた。ノイズザラザラだからもう一回撮るね」とかやっとれんだろ。
作品作りしてるならいいが、「友達と楽しく旅行」なんて状況なら、自信が無ければオートは正解。
2行目はともかく、3行目以降は同意しかねる。
>>233 レンズに埃が入ってるということもある?
ちょうど今日撮った写真を見ていたら、
曇ってたおかげで埃が入ってるのに気づいたんだが、
他のレンズに変えて撮ってみたら特に問題がないんだが・・・。
入っているというか付いているっていうのもあるよ。 前後のレンズ表面をブロアで吹いてみた?
突っ込まれるよなレスをするやつが悪いよな 掲示板もネットの普及で子供や若い連中も多くて 書き方に問題ありだと思う。
>>241 やってみたが変化なし。
おかげで空中庭園の入場料がパーになってしまったorz
まあかなり曇ってたこともあって、あまり撮ってなかったけどね。
>>239 ある程度(半年位)同じカメラ使ってたら、シャッター・絞り・感度はパッと感でわかるもんだ。
オートを使い続けてるから分からないんだよ。
>>239 シャッター速度優先は、動きの少ない人物撮る時にはあまり使わないぞ。
基本は絞り優先が良い。
まず状況に応じて自分の好みの絞りを決めておく。
その状態でシャッター速度が不足していると判断したら、ISO感度を上げるなり
絞りを開放付近まで開けていく。
俺は背景のボケ具合があまり気にならない場合は絞りを開けて言って、許容限界
まで開けてもシャッター速度が稼げない場合はISO感度を上げるようにしている。
手振れ限界のシャッター速度は一般的に (1/銀塩の焦点距離) 秒って言われてる。
ニコンだと焦点距離は1.5倍になるから、35mmレンズなら1/(35*1.5)になるから、
ブレずに撮るには大体1/50秒くらいのシャッター速度が必要。
動く人や物を撮るときはシャッター速度優先だな。
川とか水道とか、水を撮って見ると感覚が分かりやすいんじゃないかな。
>>231 と
>>179 が同じ人なのか、別人なのかは判断できないけれど、それはどうでもいいや。
俺の手には大きくもないし、重くも無いよ。
改めてレスをたどってもらうとわかると思うけど、
>>171 に
>>179 がレスをして、そこへ俺が
>>193 で横槍を入れた形だよね。
>>193 では無駄に煽る
>>179 を嘲笑して
>過去の物事を持ち出しては、昔は・・・とか語りだすような奴。
>語りだすだけならまだしも、煽りだす。
これを書いた。ここの部分だけで満足だったけど、
>>228 を書きたかったから
冗長な部分をつけたしたんだ。
そこでもう一度
>>193 を読み返してもらい、サイズや重量について
不満を述べてないと読み取ってもらえるとうれしい。
大きさについては書いたけど、レスを遡ったら流石に理解してもらえるんじゃないかと。
脈絡もなく、年齢や性別で区別しようとする時代錯誤なひとだから
もしかすると、それも難しいとは思うけど。
理解を求めるのに他人任せで申し訳ないけれど、次に理解を求めるときに
もう少し説明が上手になるように、ちょっとでも努力はしておくね。
でも、これだけは言わせて。
>>238 からレスもらえたから、俺は満足です。
高感度撮影のISO1600って使う人いますか? 三脚がなくVRレンズでもない時 嫌々使う事になるんですが ペンタK100DやEOSKDXと比べると やはり古い機種のD50の写りは酷い有様ですね RAWで写しNCで弄っても駄目です K100DやKDXに及ばないようです かと言って、D80やD200も高感度撮影などは 今のペンタやキヤノンに勝るメーカーではないようです 値段の安さにつられ買ってしまったが やはり今のニコンは最下位メーカーなのかと思います ゴミ取りなど、新しいシステムも未だ非対応だし最悪ですわ。 ニコン用レンズも数本購入したし・・参ったな やはりキヤノンが無難でした><
キヤノネット乙
>>247 俺はガンガン使ってる
十分実用レベル
初代KissDと比べれば今の高感度はどれも奇麗なもんだw
デジカメは他人にプリントして上げる時意外 ほとんどモニター観賞メインだと思うのですが・・ 皆さん、モニターで見る時、等倍にして見たりしますか? コンデジで拡大にして見るのは辛いですが せっかくのデジイチなのに、拡大して見ないのは勿体無いと自分は思う。 ただしISO800以上では拡大して見たくならないけどね。
他人の利用方法にとやかくケチを付けるものではない。
キヤノネッツを見るとキヤノンユーザーが可哀想に思えてしまう
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 17:22:42 ID:////SRoRO
俺の場合はプリントの画質が良ければ良い。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 17:27:06 ID:////SRoRO
プリンとしてアルバムに挟んでるよ。 等倍厨は家族でアルバムを開いて思い出話とかはしないのかな。
マルエツだとぷっちんプリン売ってないんだよね。食べたいのに。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 17:29:21 ID:iofJLeuZ0
等倍厨は家族全員等倍厨。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 17:31:51 ID:////SRoRO
それとも家族でCRTをのぞき込んで 「あ、ゴミ発見!」 「ほんとだ。こっちは熱ノイズだよ。」 とか?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 17:38:26 ID:////SRoRO
要はリバーサルをルーペで覗いて恍惚としてるジジイと同じだな
ぷっちんプリンの美味さは異常
デジカメでプリントなんて普通やらないな・・ 一人身なら特にだよ。 家族持ちならプリントも有り得ない事も無いが、 そもそもデジカメはモニターで見る物だと思うんんだ。 フィルムと違い、枚数も失敗も気にせず、バンバン写せ便利なデジカメ つまらない物と思いつつ写したりと、フィルムカメラの緊張感を失いつつある
普段写真を見ようと思う時、等倍では全体像が掴めないしなぁ そうするとISO1600のノイズも平気になったりする。 L版プリントとかでも問題ないんじゃない?あのノイズの量でも。
ノイズの少ないデジ一眼買って Lプリントならコンデジで良いと思うんだけど!! ・・と、敢えて突っ込んでみるテスト。
Lプリントなら一眼とコンデジの画質が同じだとお思いで?
Lプリントならフィルムとデジカメの違いって分かんない俺が来ましたよ〜 当然コンデジと一眼のプリントでの違いも分かんないかもね。
コンデジじゃレスポンス悪すぎる あと、コンデジの高感度はL版でも酷い(FinepixF30除く)
おいおい・・・出かけた先の夜にフラッシュ焚いて記念写真や祭り撮ってみろって。 コンデジISO420でザラザラすぎ、デジ一のISO800だとまだ平気、しかも感度いい。 L判プリントでも十分分かる。俺は10代のデジ一歴2ヵ月としょうもないけど、この差は高い値段払っただけの価値はあるよ。 うちの母親は凄まじい機械音痴(携帯もビデオもイヤホンジャックも分からない)だけど、写真の写りや、レスポンスの良さを理解できたぞ。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/23(月) 22:49:13 ID:////SRoRO
ノイズばかりは感じ方に個人差あるよね。 D50も少ないわけじゃないけど、俺は気にせずISO1600でもがんがん撮っちゃってる。 ていうかISOはAUTOにしてる。
普通の人は自信作はトリミングして仕上げてプリントするだろうから、 等倍で鑑賞したり、選定するのは、あまり意味がないような・・・。
コンデジの1600とは比較にならないくらい綺麗だけど それでもやっぱり極力1600は使いたくないよね
コンデジ1000万画素と、D50で同じ物を写し 1Mリサイズした物をXGAモニタで見比べるとする 高感度撮影では無く、昼の野外撮影に限定する この条件ならどうだろう、当てれる人って何人いるかな? 画質で一眼が良いのは、レンズや撮像素子サイズがコンデジより大きいからだと思うが コンデジでも最低感度で写した物を、リサイズする事で一眼と大差ない画質だと思うけど どうなんだろうね?
D2ユーザーなんだが、恥ずかしながら教えてください。 親指1本で測光モード切り替えるのってどうやるの?
>>272 IXY1000で写したものを1Mまでリサイズ
ニコンD80で写したものを1Mまでリサイズ
PCモニターの15インチXGAで見比べるって事なら
自信ないかもしれませんw
>>276 どのクラスのデジカメか分からないけど、上の方がコンパクトで下の方が一眼かな。
真ん中上のあたりの柳のような木の葉っぱが上の写真ではモシャモシャとして解像してない。
後ろのガードレールも下の写真の方が解像度が高い。
全体的に色乗りも下の写真の方がこってりとしてるけど、この辺はレタッチすれば何とか
なるレベルかもね。
比べてみると上の写真は赤かぶり気味だし湾曲してる。
2chビュワーのJane Doe Styeleの画像ビュワーで見てるから、DLして等倍で見たらまた違った
印象になるかもしれないけど。
>>278 そうかなぁ
上が一眼(canon)、下がコンデジ(fuji)に見える
>>277 >>276 と同じカメラかな。
色乗りは下の写真の方が良くて、灰色の絨毯のボケも一眼っぽい。
上がコンパクトで下が一眼かな。
どっちもコンパクトと思われる方は写真の右側が上がってるね。水平が取れてない。
液晶で見て構えてるから右手が下がってるのかな。
もしくはファインダーが曲がっているか。
F5.6から回折始まる50mmF1.8DをF10まで絞ったの見せられてもな。
素人の俺が見た限りでは、上が一眼で下がコンデジだな。
あ、Exif見れば良かったのね・・・ 素直に画像比較してしまった。 一応合ってたみたいだけど。
柳を見れば一目瞭然、上は葉っぱがとろろ昆布みたいになってるけど、下は輪郭をとどめている。 それよりも下の一眼ってこんな発色だったっけ? 妙に濃いな。
>>276 これって、レンズの性能差の方が、ボディよりも影響が大きいと思う。
EXIF では、2枚目がデジイチ(D70) だけど、
D70 の方がパープルフリンジは盛大で、コンデジに負けてる。
高感度撮影以外はコンデジでも充分と言う事になりましたね コンデジの絞りを絞り、色のりをビビットで写せば 一眼に近い写りになるって事で、コンデジの描写も捨てた物じゃないね。 レンズやCCDのサイズや性能がまるで違うのに。
>>286 まあ、デジイチのレンズは、AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm だからね。
プライムレンズで比較すれば、また違うと思うよ。
キットレンズの限界が露呈されてしまったね
逆だな。 それで満足するならコンデジ使っとけって言われるような 装備や設定持ち出して比較されてもな。 どうせ比較するならまともなレンズでまともな設定で比較してくれないと 参考にならん。
D50クラスなら装備に金かけずにキットレンズのみって人多そうだけど
>>290 自分は風景&ポートレートなので
レスポンスは気にしないけど
一応D50シルバーにレンズはKITの他
シグマ30mmF1.4 トキナ12-24mmF4 シグマ24-135mmF2.8-4.5
10年前のF3が一台、F3用に買ったニコン純正レフレックス500mmF8&1000mmF11
トキナ150-500mmF5.6他にも色々今となってはジャンク品扱いの物多数ですw。
>>285 >これって、レンズの性能差の方が、ボディよりも影響が大きいと思う。
そう、高感度とファインダー・レスポンスなど操作性以外は、
ほぼレンズや絞り(=ボケ)の違いしか出ないと言いたかったのね。
ただ、コンパクトデジのレンズは交換不能なので、どうしてもレンズに限界が来てしまい
>>276 >>277 のコンパクトデジの方の中心部はそこそこの描写だけど、周辺部は辛い。
また、もちろん撮像素子が小さいのでボケ量も小さい。
>>277 でデジ一眼の方を絞ったのは、同じ程度のボケ量で比較するためなのね。
逆に、このあたり(周辺の描写やボケ)を気にしないで、高感度も利用しないのなら、
コンパクトデジでも良いか・・・って話になるわね。
今度D50で初めて紅葉を撮りに行くんですが、 モードIIIaとIaどっちがいいかなぁ? 風景屋のエロい人、おすすめの設定教えて! (ちなみに普段はIaで撮ってます)
IIIaはコントラストがかなり高いから発色がいいかも。 でもこの季節だと分からん。撮って比べてみては?
俺も未だに悩むなー。 モードlllaは無いにしてもlaとadobeRGBだっけ? この2つ。adobeの方も、なんか他の設定次第では人物を撮る以外の状況では良い色具合だったり。
>>297 RAWは面倒だけど良いよね、JPEGは普通のフィルムに例えると
RAWはポジフィルム(リバーサル)だね。
は?w
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 13:37:43 ID:opgZkttY0
F30&E-500夜間徘徊オヤジを見ますた。
302 :
295 :2006/10/24(火) 15:37:42 ID:R38l2kEwO
皆さんありがとうございます。 パソコンのスペック的にRAWは厳しいんで、 IaとIIIaを現地で試してみます。 ありがとやんしたm(__)m
RAWならトライアル版を利用すれば良いと思うよ シルキーなら二週間、ニコンNCなら一ヶ月間無料で使えるね メモリーは最低1Gとペンティアム4でないと辛い思いをしますが ハマるとRAWは楽しいね、もちろん画質もJPGより綺麗だし お気に入りのみRAWで写し、他はJPGで写したりすればいいと思う あと失敗したくないものはRAWにして使い分けをしてるよ(^O^)/
>>295 メーカー的にはIIIaが風景向けってことなんだろうけどね
俺はどぎつい感じがするからなんでもかんでもIaで撮ってる
RAWがスペック的にきつい人にむごいことを・・・
>>303 汁キーはNCより軽いが、画質が今ひとつだよ
わかり易く言うとRAWで写した物でも
JPEGのような安っぽい絵になるってこと。
NCはかなり重いが、解像力などまるで違うね。
ニコンしか使ってないならNCが一番かな
RawShooter essentials 2006 は駄目?
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 21:44:20 ID:VCUhprDI0
ほとんどオートでしか撮影しない、初心者の俺が来ましたよ。 1時間くらいはり付きます。 プログラムオートとオートの違いを教えてください。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 21:45:16 ID:v9BABbpa0
し
プログラムオートのほうがカッコイイが 絞り優先のほうがもっとカッコイイ
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 21:48:58 ID:v9BABbpa0
D50ってジャニタレで言うと赤西? いずれ忘れ去られる・・・
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 21:50:39 ID:iSlr+SyUO
ダイヤル回すとプログラムシフトできるよね。 絞り優先、シャッタースピード優先の利点が減ってる気がする
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 21:52:51 ID:v9BABbpa0
こら! プログラムシフトと言う言葉を使うと「まだ銀」が反応するぞ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 22:06:02 ID:VCUhprDI0
ようわからんけど、プログラムオートも使えるような気がしてきました。 今週末、挑戦してみます。
上達したくないのか? プログラムモードは、もう〜〜〜〜〜、津 過 宇 な !
追記 ! デジカメ、なんだから、 失敗、 おそれんじゃねっつの〜〜〜〜〜〜〜〜〜
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 22:48:25 ID:VCUhprDI0
そうですね。バシバシ撮ってD50の性能を発揮できるようにならなければ!
じゃ、まずは絞り優先からだね。
そしろっ
あとな、SDカードはくさるほど、買っていけば、 シャッター雄のに抵抗が減るな。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/24(火) 23:07:31 ID:VCUhprDI0
町へ繰り出して、スナップ写真中心なんですが・・それでも絞り優先ですか?
>>286 > 高感度撮影以外はコンデジでも充分と言う事になりましたね
ちょっとまてw いやまじでw おまへぇっってやっわぁあっっっw
ぱっと見で大きな違いが見えないシーンが仮にあったからと言って、その結論はないだろw
一眼とコンデジの違いは、対応できるシーン、シチュエーション、コンテクストの意味での
スペクトルの広さにあると思うのだがどうだろう?
>>322 もちろんさ。
いろいろ対応してみるのも楽しいよ。
初心者でも絞り優先使ったほうが良いかな。 まず、初めにしなければいけないのは、「自分のレンズのチェック」だ。 1)解像度のチェック 室内のフラッシュ撮影でかまわないから適当なもの(製品が入ってた箱とか)を 絞りを換えて撮ってみる。(Mモードでシャッター1/250固定・絞り開放→1/3絞り→2/3絞り→1段絞り) ワイド側とテレ側を両方撮っておくことを忘れずに。 2)周辺減光のチェック マンションの壁など平面を絞りを換えて撮ってみる。これも上記設定で。 3)PCにファイルを移動して等倍でチェックする。解像度は開放側でちょっと甘いはずだが、 自分の許容範囲で「2/3絞りで十分かな」とか決める。以降、開放F値より2/3絞って撮影すればOK 周辺減光も、レンズによってだいぶ差があるが自分が許せる範囲をチェックしておく。 ※備考 「ズームレンズで開放F値が変化するので、設定がメンドクサイ」って人には プログラムシフトをお勧めする。ただし、電源を落とすと一度セットした設定はクリアされるので 撮影中はつけっぱなしで使うように。電池は十分持つので無問題。
326 :
325 :2006/10/25(水) 01:29:11 ID:V31axm4V0
読み直したら誤文で鬱だ。 えーと、周辺減光のチェックは屋外撮影で、 絞り優先で絞りを変化させてチェックする。 他にも・・・ ×以降、開放F値より2/3絞って撮影すればOK ○以降、開放F値より2/3以上絞って撮影すればOK まだあるけど寝る(w
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/25(水) 06:37:49 ID:V1paCG7G0
詳しいアドバイス サンクスです。
携帯のアプリでリモコン代わりに使えるものがあったと思ったのですが どこにあるのでしょうか? それと使え角は90Xと70Xシリーズだったでしょうか? よろしくお願いいたします
たしかドコモの携帯だった気がする
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/25(水) 20:20:47 ID:V1paCG7G0
デジタルカメラマガジンのフォトコンテストのページが大好きなオイラがやってきましたよ。 ふぉとコンのコーナーでD50の写真も時々選ばれていますが、スナップ系の写真が多いですね。 誰かD50できれいな芸術作品撮って、優秀賞になってくれよ! それとも、D50では無理なのか・・・
D70が選ばれてたことがあったからD50でもいけるいける
D50sまだあああ?
D6くぁwせdrftgyふじこlp;@
>>332 D50sまだあああ?ってさ買いもしないのによくほざくな
本当に買う気があるなら金足してでもD80を普通の奴なら買うと思うが
変わり者だな、おまいさん1万でも安く高性能の新型しか買えない金なしか。
D80sまだあああ?
D80 いいカメラだけど10万以上出すほどのモノではない
>336 んなこたぁない。
D80 いいカメラだけど1000万画素もイラネ600万画素がいい
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/26(木) 07:06:15 ID:Jo+1QyR/0
へ〜条件が良かったのかな。もっと暗かったら大変なことになっていただろうね。 ISO感度も積極的にいじる気になりましたよ。 D80はもっと改善されてるんですよね。ボーナスで買おうかな! と思わせる写真でした。
342 :
339 :2006/10/26(木) 21:15:33 ID:G2E9l/ni0
>>340 レスありがとうございます。
出先のノートPCで見たときはだめジャンと思ってましたが、
自宅のPCで見ると色も自然な感じで、思ったより使えると感じました。
(ちなみにシアンの色フィルター付けてます)
>>341 いえいえ、新たな発見で驚きです。
自分も一応PaintShopのノイズ低減などを試してみたのですが、
全体的にボケてしまって。。。NCの処理のほうが断然上ですね。
これなら、ISO1600でも実用できると確信しました。ありがとうございます。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/26(木) 21:41:30 ID:Jo+1QyR/0
すごいですね。あんなにもきれいになるなんて! C社とN社の高感度ノイズの差というのは、カメラの中でレタッチされた絵を出すC社と そのまま出すN社ということなんですかね。
RAWから直接ならもう少し綺麗な仕上がりになるようですよ。
>>334 はNRをかけ過ぎて失敗ですが・・。
>345アンカーミス341だ!!!><
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/26(木) 22:07:48 ID:Jo+1QyR/0
どちらもD50のISO1600の写真とは思えないですね。 みなさんすごい技術をお持ちです。 デジカメ万歳!
色々設定変えてるけど、どうもこれっていう設定に決まらない。 ホワイトバランスはオートでノイズ除去はONで良さそうだけど、 仕上がり設定が悩む。 一応カスタムのIaを使ってるけど、お勧め設定とか設定の違いが 簡単に比較できるサイトって紹介されてないのかな。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/27(金) 01:03:00 ID:BnmdA3jk0
D80のサブにD50購入記念age \49.800は安い、中国製BPもポチッと購入。
>>349 BP って、バッテリパックのこと?
あれ、使い物になるのか???
>>350 俺はバッテリー2個付を13.8Kで買った。
見栄えが良くなるw、大口系レンズ使用時にはかなり重宝しているが
バッテリー切れの時にバッテリーを入れ替えをするのが難点。
単三使えば済むことだが?
>348 結局状況によって違うからねー。 俺は暗めな写真が好きなんで、明るさは-0.7、 laで彩度低め、輪郭強調や階調補正は0で色合い調整が3、にしてる。 でもこれがベストと思ってるわけでもない。
NR機能ってonでもoffでも殆ど違いがないのは俺のだけ? 連写の時onだとトロクなるだけなんだよね。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/27(金) 11:38:29 ID:Tt2UBOoq0
ゴミルタ( ̄m ̄)プッ
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/27(金) 12:25:34 ID:TO2Q7ccI0
iso記録場所変更 ま〜だ〜ぁ?
>>354 NR機能について、on.offで殆ど違いが解らないと言った者ですが
原寸サイズ(等倍)表示でジックリ見て、気持ち違いが有る程度でした
リサイズ画像では確認が困難な効き具合でした。
1秒以上の遅いSSなら、パッと見でも違いが解るのかな。
まぁ〜高感度ノイズはNCやシルキーで何とでもなるのですが・・
高感度撮影を必要とする時、RAWを選択して写す事にしています。
JPEGを弄ると汚くなるりますし。
>>356 ISO記録場所変更って?何か今の場所で不服な事など有るのかな?
SDHC対応まだ〜とか言ってるのもキミかな?
必要な人も居るかもだが、俺はどうでもいいよ!
容量の多いSDなんて必要としないから、1Gで充分間に合ってるし。
>>358 >>12 のことだろ。
おれは、件のツールを使っているから、あまり不便を感じないけど、
標準のタグ位置に移動してもらうに越したことはない。
>>358 SDHC を言い出したのは俺ではないが、
4GB カードが使えたほうが嬉しい。
RAW だと 2GB じゃすぐにフルになるし、
D80s には 4GB を買う予定なので、使い回しが
できた方が便利。
>>358 データ上でのISOを記録する場所が変なところにあるので、一部のソフトでしか画像データ内の情報表示でISOが表示されないんです。
ですから不便なんですよ
>>361 >>12 のツールで、JPEG をコンバートすれば、
どんなツールでも ISO が表示されるよ
>>357 D50のNRは、高感度ノイズなどのザラツキノイズを除去するものではなく、
長秒時NR、すなわちダーク減算して熱ノイズを除去するためのもの。
NRに関しては、話がやや横道に逸れるけど、
ttp://www.astrosurf.com/buil/d70v10d/eval.htm にある通り、D70では、NR OFFでもランダムノイズ除去は常に作動していて、
星などを完全に撮影するために一切のNRがかかていない画像を得ようとすると、
長秒時NR ON & NRの中途打ち切り操作が必要とのこと。
ま、天体撮影しない限り、関係ない話ではあるけどね。
上のリンクはD70についての説明であり、D50にも当てはまるかは不明だが、
軽く試してみたところではD50も同様だと思われ。
>>359 Exifで検索すればニコン機及び多機種も対応した良い物を手に入れられるよ。
キヤノンのコンデジ以外は、殆どマウス右クリックで即座にExif表示の良いアイテム有るんだけどな。
サイト上の写真であっても、マウス右クリックで即Exif出るんだよ。
>>365 そんな便利なアイテムが有ったとはね!
PCで検索出来る環境に居ながら恥ずかしいな。
仕事中で移動中なので帰ってから試してみるよ\(^_^)/
>>363 D50も同じですね
長時間露光時に電池切れでシャッターが落ちると通常より荒れた絵が出ます
電池ないときはどのカメラでも画質は落ちるよ
それどんなネタ?
携帯からスマソ
>>365 俺も一年前から使ってるよ便利だが教えてクンの為にもヒント程度で良いんじゃないのか。
モロに教えるのは良くないよ、最近のガキはググらずに教えてクンだからムカツク奴多いぜ。
>>364 D50 のISOが表示できるツールがあることは知っているよ。
でも、自分が常用しているビューワーでISOが表示できないと
不便でしょうがないんだよ。
>>12 のツールでコンバートすれば、どんなビューワーでも
ISO が見えるようになるのが、よいわけ。
D50の販促ソングを歌ってるのって、あれTARAKOでつか?
つーか、
>>12 のツールって今ダウンロードできるの?
Welcome to moonbear.info
ってページが出てきて、そこからどうしたらよいのかわからん。
>>373 あら、なくなってますね。
ダウンロードしといて、よかった。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/27(金) 21:55:31 ID:pjaEf++GO
5D買って本当に良かった
349,あほ D80がサブじゃないのか~~~~~~~~~~~~~~~、わからん
377 :
↑ :2006/10/28(土) 01:21:15 ID:SDeJhesN0
メインはM4とズミクロン8枚玉ですが
俺は普段の撮影の時はD50で撮ってる。 ここぞという時はTC-1にポジフィルム詰めて撮ってる。 マウント仕上げにして、その後COOLSCANでスキャン。 この場合は使用頻度からするとD50がメインになるのかな。 どっちも気に入ってる。 D50でもうちょっと渋い色が出ればなぁ・・・ 設定次第なんだろうけど、色々やっても上手くいかない。
>D50 のISOが表示できるツールがあることは知っているよ。 >でも、自分が常用しているビューワーでISOが表示できないと >不便でしょうがないんだよ。 なにこのちらしの裏w 氏らねーよですまされるのがおち
氏らねーよ
(´・ω・) シランガナ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 11:11:33 ID:vSrl02Qp0
>>358 ↑
こいつに一眼なんていらんよ
ただ持ってるだけだろ
なんか香ばしいのがわいてますね
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 18:06:58 ID:/zBVEqMxO
実際カメラや電化製品やらメカ好きって居るわな デジカメ板にもメカ好きで購入し、部屋でいじくり回したり、 部屋の窓からの風景をテスト撮影したりと、写真撮影に興味が無く ただのメカ好きそうな奴らが腐る程居そうに思うが・・・・
>>385 価格コムに常駐している「yjtk」ってヤツのことだろ?
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 21:19:05 ID:w7VR1qoX0
先日、大阪の江坂というところで、若いカメラマンが助手を連れて撮影をしていました。 カメラはD2Xsだったと思います。ニコンの赤い三角ってかっこいいですね。 自分はあの赤い三角大好きです。
大阪の江坂は良く行くテニススクールが有ります、アメニティ江坂ってとこなんだけど 地元の者なら知ってるよね、 そのカメラマンは何写しに来てたんだろう? >386 価格コムにも、この板にも、他の板にも必ず居ると思う。 ガンマニアやナイフマニアによく似てる連中と同じタイプだろ〜ね。 デジカメはニコンF5まで有ったファインダー交換は出来ないけど 使いもしないのに、全て集め喜んでるカメラヲタが昔は多く居たよね。 高価なカメラを持ち歩き、観光地になど行くとウンチクタレの爺が聞きたくもないのに、 近寄って良いものお持ちだね〜から始まるのはやめてほしいw
日本g(ry
10年前、俺が野鳥公園に行って撮影してる時のこと ミノルタ600mmF4を付けた爺さんと、爺さんの仲間が俺を見て何やらコソコソ 少し聞こえたが、若いのに生意気にあんな物持ちやがって・・何やら聞こえた>< 俺もロクヨンやサンニッパを持っていたからだと思う。
>>391 img20061029000551.jpg
■製造元
NIKON CORPORATION■モデルNIKON D50■撮影日時2006/10/28 13:39:03
■Exifバージョン0221■画像サイズ3008 x 2000■フラッシュ使用いいえ
■焦点距離200.0 mm■焦点距離(35mmフィルム換算)300.0 mm
■シャッタースピード1/800 sec■ISO感度400■絞りF2.8
■レンズ解放F値F2.8■測光モード分割測光■フォーカスモードAF-A
■ホワイトバランスAUTO■使用レンズ80.0mm - 200.0mm (F2.8)
■レンズタイプAF-S D
きれいです。 でも、寄り目なんです、鳥にもあるんだね。
つか、いいレンズ使ってるなぁ。 ギガウラヤマシス。。。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 07:22:21 ID:ZeAnwO1w0
やっぱきれいはD50 飛んでる写真も見てみたいですね。 シャッター優先でAF−Cに設定すればピント合うはず
399 :
391 :2006/10/29(日) 10:37:07 ID:I2YUa7tb0
皆様、ご覧いただき またコメントありがとうございます。 できれば今日も行ってみて 飛んでるのに挑戦してみます。
レンズとボディの価格が合っていないような・・・ でもD50もレンズと腕次第で良い写真を撮れると言えるわけで、大変励みになります。 D80ちょっと欲しい気がするけど、まだまだD50でも良いかなって思えてきました。 解像度は600万画素でもあまり不満ないし、ファインダーはマグニファイヤーつけて 1.2倍にしてるし。
>>401 野鳥に餌やったら駄目だろ。何、調子にのってんだ、この馬鹿。
>>402 私はエサはやってないですよ。
ただ、ここに来る人達が餌付けしちゃてるらしく、手を出したらのってくるのです。
>>402 胴衣。
それをネタにして写真撮るとは、最低。
>>398 おねーさんのほうかよ。
俺とは趣味が違うかな。それとも不自由してんだ。
>>402 >>404 不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
画像は削除させていただきました。今後、アップする際には気をつけます。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 13:33:35 ID:w5Qt58+10
>>360 4GBはPCでフォーマットすれば大抵つかえる。
>>401 は罰として、おねーさんの写真をうpすること。
>>400 今のデジタル一眼で描写力に違いが有るとは思わないけどね。
安いD50だからと、値段の高いレンズは勿体無いとか、
おかしくないかな。
画素数が少ない方が、画素ピッチに余裕があるし、描写はレンズ性能だと思う。
大きいプリントなら、画素数の多いセンサーの方が有利だけど、
センサーサイズが同じなら、画素数が少なくても劣ってはいないよ・・
レンズの事だけど、俺も10年前安物一眼に、600mmF4とか平気で使ってたし。
78万もしてボーナス併用の36回で買ったけどw辛かった・・
今のAPS−Cセンサーサイズで画質性能は安いD50でも充分だと思う。
値段の高い機種は造りや機能の違いだけで、APS-Cなら同じ写りだと思うのよ。
キヤノンのフルサイズセンサーは、やはり別格だとは思うけどね。
最後の1行で急に説得力が失せるな D50スレでわざわざキヤノンのセンサーをマンセーせんでも・・・
>>410 D50 は、D80, D200 より、
画質がよいというのが定説だと思うよ。
値段の違いは、画質よりも、ファインダー、各種スピード
など、機械的な性能に現れている。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 18:18:45 ID:9MzTmyLx0
>>412 どういう定説よ?
このスレの中だけでなら、無害だけどな。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 18:46:56 ID:SohjX+hE0
>>406 本当にデリカシーのないやつだな。だからニコ爺はキモイって言われるんだよ!
>>413 ニコンD2Xsは持っていないから比べようがないが
実際同じサイズのイメージセンサーだとD50と比べ
画素数以外大差ないと思うんだよね。
良い物は回路など使っていても、数字上だと思うんだが・・
同じレンズで写し比べた物が有れば良いが
デジカメも、未だ成長段階とは言え限界に近いと思うのよ
机の上でのデーターなんて当てにならないと思うのだが。
>>418 それは主観であって定説には成りえない。
・・・だと思うことを定説としちゃいけないよ。
それにイメージセンサーはサイズこそ変わっていないが、センサー自体は進化してるでしょ。
センサー以外にもDSPとかの優劣で画質は変わってくるんじゃないかな。
いや違う人間は馬鹿な欲望の固まりだろ〜 自己満と見栄の違いで、高価な物は何に対しても良いものと認識する カメラやレンズにも言える事だが、高いから良い結果が出るとは限らない。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 21:55:00 ID:pH+uUuvn0
>>412 その意見、D50使いの自分も応援したいのだが・・・・
「定説」ってつかまった教祖っていなかったっけ?
それともこれは「釣り」でつか?
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 21:57:14 ID:9MzTmyLx0
画質がいい、というのを、 ぱっと見の見栄えがよい、に変えるなら、まあ同意できるかな。
本人が満足できるならそれでいいでしょ。
424 :
391 :2006/10/29(日) 23:26:41 ID:I2YUa7tb0
425 :
391 :2006/10/29(日) 23:54:10 ID:I2YUa7tb0
俺の左手発獲物行き
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 00:04:11 ID:8eAqMDTX0
ご苦労様です。 飛んでる方は微妙にピント合ってない感じですね。 シャッター優先でシャタースピード1/2000秒で写し止めてみるとどうなんでしょうかね
429 :
391 :2006/10/30(月) 00:23:26 ID:EnadSoxX0
>>427 まだ慣れないせいか
どうしてもイメージプログラムに頼ってしまいます。
とりあえずこれからいろいろと挑戦してみます。
>>428 nikkor ED 80- 200mm F2.8D です。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 00:41:13 ID:79qmDKx9O
すげー 最安カメラとは思えんな。
それはない。
鳥の写真は凄く良いが、おねいさんはイマイチだな。 ガッカリだ。
謝れ!おねいさんに謝れ!! つか、こんなスレに多分勝手にUPされた挙句、それじゃあまりにも可哀想すぎる
アップするならもっときれいにとってあげればいいのに
どーでもいいけど、本人の了承無く顔さらせば、下手すれば損害賠償もんだよ。 風景の一部という屁理屈はこの写真の場合通らないしな。
>>438 本人の了承無く顔さらせば、下手すれば損害賠償もんだよ
↑こんな細かいこと書くやつ多いが、デジカメサイトなどで、
カメラ画質レビューなどの画像を見ると、ドアップではなくても、
歩行者の顔や車のナンバープレート等にモザイクなど使ってないよね。
あれも告訴して金取れるのなら教えてあげると喜ばれるね。
お姉さん綺麗な人だね、俺好みかも(^-^)/ 横顔だから正面から見ると少しは違うかな? 安物カメラでも写りは綺麗だね 誰かD2XsとD50との写し比べして貰えないかな?Exifは隠してさ 同じ3008×2000にして観てみたいな。大差ないのに一票(^O^)/
もう5〜6年もすれば毛穴が開きまくるタイプの肌だな。
>>440 D2X+VR70-200手持ちで撮ったのをネットで拾ったのと
D50+VR24-120三脚使用で自分で撮ったのを比べたことがあるが (同じ被写体)
前者のほうが圧倒的に解像感があった。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 18:13:57 ID:+B7AFkCC0
>>443 レンズ性能の違いや、RAWかjpgとでも違いが出ると思う。
画素数の違いだけとも言え無い事はないけど
やはり高価分、違いが有って当たり前なのか?。
同じレンズでD2XとD50比べてみたけど、そう大きな差は無いね。
ただ
>>445 の右でもすぐ解るんだけど、D50はとにかくモアレが目立ってしまう。
当然だけどD2Xにはそんなモアレは無いわけで。
ローパスの質の違いが見れるかっこうだ。
>>445 右の色の悪いほうが全体的に解像感が無いと思うからD50
それと左はISO100となってるしw
>>448 色が悪いのはWBプリセットにしているだけ RAWで撮っているので
かえられるから十分。
なぜ今変えなかったかというとNX重杉。(Pen4 3.2G RAM1G)
俺のも重すぎて、一枚のRAWを仕上げるのに最低5分は掛かるね(NCにて) ノートPC(Celeron 1.8G RAM1G)
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 18:47:08 ID:+B7AFkCC0
>>452 かなり違いが有るのにびっくり、これが値段の差ですか!!!
デジイチとコンデジぐらいの差を感じるね。
同じAPS-Cでここまで違うんだ、画素数の多いD80ならどこまでD2Xに迫れるだろう?
ボーナスでD80を買い足そうかな。
>>439 この場合はオネーさんも写真の主題になっているから問題になるだろうといってるのだが?
風景の一部と認められる場合は問題にならないのは常識、それも書いたはずよ?
いやいや、いくらなんでも
>>452 ほどの差は無いぞ(笑
D50はモアレが出るほどローパス弱めてあるから解像力はそんなに変わらない。
その代わり、ちょっとした事でもすぐモアレ塗れになってしまう。
>>453 「レンズの差」 (レンズが違うからそこまで違う。)
おそら安いのだと50/1.8Dとかならもう少しいけたと思う。
VR24-120自体解像感はあまりよくないから。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 19:54:20 ID:fkwSMrT/0
>>456 なんだ、結論は、「D50, D2X の差ではなくて、レンズの差」
ということね。それが正しいと思うけど。
言っておくが撮影者も日時も違う 当然天気も違う。
僕はただネットで拾った写真の場所に行ってみて撮っただけ。
VR70-200はもっていないので比較できません。
>>457 「D2X+VR70-200手持ちかD50+VR24-120三脚使用 の差」
と最初に書いたのだが。
>>453 D80買い足す前に、ノートPCで現像してるその環境を何とかしろよ。猫に小判。
だって、倍の画素数だもんな。
>>460 たしか4倍にならなきゃ解像感アップはあまりない
という記事を昔読んだ気がする。
偉そうな物言いになってしまったのはスマンけどさ、 画質云々を話してる時に、ノートPCで現像してます…はナイわな。 CRTに繋いでるってんじゃないんでしょ。
>>462 ノートPCしかないかもしれないならなら仕方ないのでは?
折れの場合自作機だけどRAM2GBにすればNXも実用的になりそう。
>>463 「仕方」は単にまともなモニタとデスクトップPCを買うだけなんですが…。
仕方ない…と思いますか?
仕方ないとと思う。 僕みたい学生だったら金もないだろう。
ま、ボーナスでD80買うのもいいでしょうが、 次はまともな液晶でも検討して下さいな。(´-`) -3
とりあえず比較画像はもう少しまともな画像を使って欲しい。 片方の元画像が曲がっている状態で縮小してシャギー出まくりとか、比較する画像に値しない。
>>467 ここはカメラ雑誌でも商用サイトでもないからな。
馬鹿は相手にならない。
言っておくが撮影者も日時も違う 当然天気も違う。
僕はただネットで拾った写真の場所に行ってみて撮っただけ。
VR70-200はもっていないので比較できない。
>>468 第三者だが、そんな比較できないことしてなんになるのだ?
D2XとD50とを比較するにはボディ以外の条件は一緒にしないといけないのだよ。
そんな基本的なことを無視しておいてギャーギャー言うなっちゅうの。
まぁあれだ。 競馬に例えるなら重馬場の中山2500mと良馬場の開催初日の東京2000mを レース展開も考えずにネットで拾ったタイムで馬の優劣をつけるようなもんだな。
しかし実際に正しい比較をしてる意見は完全無視で 適当にやってるID:+B7AFkCC0が大人気っつーのに嫉妬だな。 そういうレベルのスレッドだったのかもしれないがちょっと失望した。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/30(月) 21:42:48 ID:A/DpJv8h0
一つだけいえることがあると思う。 D50所有者は、ちょっと大きめに評価する傾向にある、ということです。
>>472 正しい比較ってどれのこと?
軽くスレを見直してみてもわからん(w
無視っていうか、あなたのレスが存在感なさすぎなんじゃないの??
ノートPCはメインPCが調子悪くて、修理中の為と書き忘れた 普段はデスクで、19インチUXGAの液晶です。 D2XとD50の比較画像を見たいと言い出したのは俺です。 値段の高価なトップモデルと、パパママ用でどれ位の違いが有るのか? 掲示板などは、高価なものを持ってる奴ほど態度が大きく天狗が多い。 実際高額デジと、D50の画質のみの比較が知りたかったので、 upして下さったID:+B7AFkCC0さんに感謝です。 すみませんでした。
初心者でスミマセンが、自分はモニターで縮小画像にして観賞する分には 高級デジ一眼も安デジ一眼も、大差ないと思ってました。 原寸等倍表示にして、舐めるようにスライドしながら見ないと、 カメラ本体の違いなんてレンズ性能ぐらいと思ってましたが、違うのですね 初心者でもD2Xを使えば、描写の良い写真が簡単に手にはいるんですね。
>>476 >>477 別にいいんだけどさぁ。
何でPCでカキコのすぐ後に、ケータイでカキコするのさ?
また変なのキタw
D2x使って俺のじいちゃん腱鞘炎になったぞ 結果写真はブレブレ 大好きな写真撮影にも行けない D50買って本当に良かった
どうでも良いけど19インチのUXGA液晶って何だろうか? 珍しいな。
SXGA液晶の間違いか UXGAなら20.1とかになるし。
今日、D50買いました!初デジ一です。 ビック店員に薦められるDKXと迷いましたが、 このスレの雰囲気と、3〜4万も高い機種を大切に恐る恐る使うより、 折角買うならガシガシ使い込んで上達しようと思って、コレにしました! 今充電中。このスレ読んで勉強します。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/31(火) 19:30:23 ID:DXGsG+z10
おめでとうございます。初デジ一D50正解だと思います。 私もD50が初デジ一でした。 十分一眼レフの醍醐味を味わえるカメラだと思います。
>>445 こういう画像はどうすれば機種がわかるの?
ExifReader では表示されないんだけど。
2画像を合成しているんだから、たとえexifついていてもどっちかわからんと思うが
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/31(火) 21:55:42 ID:QMwzvf/C0
>>491 でた!!!!!!!おしえてくん
人に聞く前にググれやPCもってんだろーが
何の為のPCなんだ?エロ画像なら検索するくせに。
現在、D200で単焦点望遠レンズと広角ズームを 頻繁に交換しながら撮影している状態で ゴミ問題もさることながら、シャッターチャンスも 逃してしまうこともあり、もう1台ボディを 買い足すことになり、価格もこなれてきた D50を買おうと量販店に見に行ったのですが このカメラはシャッターの前方のコマンドダイヤルがないんですね 今までニコン機が何台か使ってきましたが ここのダイヤルがないものは初めてです。 使い勝手からいって馴れてしまえば 問題のないものでしょうか? ちょっと躊躇してしまったもので 他ボディと併用されてる方の意見を お聞かせいただいて参考にしたいと思い 書き込みました。
困ってます。 カタログにはオートブラケットの機能が紹介されているのに、本体のどこを 探してもボタンが見当たりません。 とても困ってます。
>>496 前ダイヤルを主に何に使ってる?
少なくともマニュアルで絞りとSSを両方コントロールする程度なら
全く問題ない。慣れてしまう。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/31(火) 23:04:36 ID:QMwzvf/C0
>>497 メニュー押す→鉛筆マークにのカテゴリーの中の12番だ
取り扱い説明なんて見なくても電化製品なんて弄繰り回せば判るってもんだ
俺は活字が嫌いで読んだことがない、ケータイにしても弄くればわかるからな。
>>498 考えてみれば、確かに絞りとSSの調整が
メインですね。
この辺は頻繁に変更品がらの撮影ですが
慣れれば問題なしということであれば
安心してD50を購入できます。
ありがとうございました。
>>489 KDXを避けたのは賢明。
D50より高いが、AF精度が悪いので、何かピンボケしたような写真が多く、
がっかりしたという人も多いみたい。
被写界深度の浅い明るい(高価な)レンズを付けると、AF精度の悪さがもろに
出るので、安いレンズより画像が悪くなることもある。
逆にD50は、AF精度等の基本がしっかりしているので、高価なレンズを付ければ
それに応えて、カメラ本体の価格が信じられないほどの画像が得られる。
AFに関してはKDXの方が好きかな。 ニコンの場合、真ん中のAF枠が大きすぎてアバウトなんだよね。 その点ちっこいAF枠のKDXの方が意図したところにAFしやすいから楽。 ニコンはもうちょっとAF枠を小さくして欲しい。
>>412 D70、D50、D80と買い換えてきたけど、
定説とまではいかないが全くそのとおりだと思う。
具体的には
暗部ノイズ・高感度ノイズ・白とび付近の諧調
D80のスレにもちょこっと書いたけど黙殺された感じ。
デジ一初心者や簡単にきれいな写真が撮りたい人、
子供の表情などの一瞬を逃したくない人はD50がベスト。
じっくり構えて撮る人、腕がある人はD80がいいと思う。
D80の機械にD50のCCDが載ったのが出れば最高なのだが。
>>504 それISO1600で撮ってるか?
Exifいじってない?
偽装のやり方なんて知らないけど、 RAW撮影→シルキ現像+リサイズjpg仕上げ 普通だと思うけど、色々設定変えて現像しまくった結果かな。
レンズはシグマ30mmF1.4DC.HSM使用で手持ち撮影です。
生活保護地区にストーキングとはぞっとしない。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 21:53:17 ID:+PxPaLG3O
スレがえらく下がってきたぞ
D50って(他のニコン機も?)、液晶に画像を表示する時に、天地左右の数十ピクセル が見えなくて、そこはスクロールで表示させる仕様ですよね。 この仕様は何か意味でもあるんすかね?(´・ω・)
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 22:13:47 ID:8Ny1Rf4w0
特に意味はない。
意味もなくこんな使い辛い仕様なのかッΣ(・ω・)こりゃマイッタ…
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 23:21:33 ID:XIBabaJZ0
サブ液晶のバックライト追加改造 受付まだぁ?
ああ、それが出来ればD50最強だな。 あとグリップの前側にダイヤル追加改造も欲しいな。 ファインダー内でISO感度確認できるようになったらなお良し。
>>517 おまえの頭のファームアップ
いつになれば成長するのかな?
無ければ工夫も出ない脳無しですか。
>>517 >>518 文句あるならD80なり買い足す金なしのニートですか
ボーナス一括払いでも今なら受け付けてくれるぞ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 23:55:35 ID:NREb8bTd0
>>517 大体初心者一眼買って文句言うほうがおかしいな〜
細かな設定を可能にするとコスト的に価格が上がるから
値段を抑えて、フルオート前提で使うように作られてるんだよ。
そんなことも解からない脳なしやろうか
同じD50使いとして、情けない。
>>504 なんだD50は糞だなって言われそうだから、お前は二度とuPするなよな・・・
新手のテロルか?
そそ、D50使う人はフルオートが基本。
>>524 え、そうなの?
小難しい事はわからんから、ちょっと安心だ。
>>520 たとえ同じ値段でもいい方(D50)を買うだろ普通。
こらこら。
>>517 100円ショップで懐中電灯でも買って来い。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 05:47:18 ID:6wgeXfri0
D50を買って1年になります。 キットレンズを買わず、TAMRONの28-75mm F2.8を買ってそれ1本で撮って来ました。 いいレンズなんですが、何度か広角側がもう少し欲しいなと思う場面に出くわしました。 それで今考えているのは、純正でD70のキットレンズだった18-70mm F3.5-4.5か、 シグマの18-50mm F2.8、17-70mm F2.8-4.5、タムロンの17-50mm F2.8あたりですが、 お勧めのレンズ、これだけはやめとけレンズはありませんか?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 06:46:37 ID:zPOqONPA0
D50はいいカメラだと思う。 個人的には、色彩などは、好みに合わない部分もあるけどね。 しかし、このスレは、D50は史上最高かのように思っているやつが多い。多すぎる。 目に余る。
>531に一票
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 11:10:29 ID:SaOYexTQ0
>D50は史上最高 読解力が無いんじゃない? そんな書き込みは見ないけど・・・
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 11:15:52 ID:pHDyWe6v0
アマが最高と思ってるなら、別に問題なかろう。
コストパフォーマンスだけなら史上最高
思うのは勝手にすればいいけど、ここで最高だの何だのと賛美するのはカンベンして 欲しいなあ。 金がない上に、痛い奴らだと思われてしまう。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 14:12:49 ID:HX6To3nM0
iso記録場所変更 ま〜だ〜ぁ?
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 14:14:47 ID:vEvxUkY50
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 15:31:15 ID:Yt85t43K0
ID:2JZf4uKm0 こいつの痛さはなんとかならんのか?
>>529 VR18-200mm値段が高いがレンズ内手ブレ補正付の高倍率で、
1本有れば、たいがい間に合う優れもの。
品薄で価格吊り上げで良くないが、
シグマから来年辺りに18-200mmOSレンズ手ブレ対応レンズが格安で発売らすい。
シグマからそんなの出たら、今頃タムロンは焦ってるだろうな。 ニコンもAF-S VR DX ED10-35mmF2.8-3.5とか作って欲しい。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/02(木) 23:11:49 ID:ergJiF3q0
>>529 漏れも広角域はすみ分けたほうがいいと思う。
17-35とか美品が25Kで買えるし、なによりA09はやっぱり銘玉だ。
>>540 VR18-200を最初の一本として薦めるのはよいけど、
>>529 の希望にはそぐわないレンズだと思う。
シグマでいいんじゃまいか
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 00:41:17 ID:Vs38G9OW0
広角なら、Σ12-24が断然お勧め。
>>529 まずは無難に(でも評判の良い)純正の18-70mm
タムロンは売って
単焦点ワールドへようこそ!
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 00:48:35 ID:snm0W+Ou0
んーむ、D40を待つか迷うなぁ。来月発売だっけ?
単焦点いいね。 シグマ20mmF1.8 シグマ30mmF1.4 純正35mmF2 純正50mmF1.4 ズームならトキナ12-24F4 シグマ18-50F2.8マクロお勧めです。
>>536 純粋に絵だけで比較するとニコン最上位なのだけは間違いないだろ。
世にあるデジカメの中でとなると、さすがにおこがましいが、
それでも絵だけなら5本の指に入るだろう。
荒らしも色々と考えるねえ…。
もう、コイツ(
>>549 )は以後スルーでおながいします。
551 :
529 :2006/11/03(金) 04:24:35 ID:Gaja2svT0
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
純正のVR18-200mmは便利だとは思うのですが、
>>544 さん御指摘の通り、そこまでの
高倍率ズームは考えておりません。相反する条件ですが、画質を犠牲にすることなく、3倍
くらいまでのズームを常用レンズとして使いたいのです。
広角側は住み分けした方がいいという御意見には、自分の画質に対する甘さを再認識させられました。
シグマがやはり評判いいようなので、シグマの広角ズームを考えてみます。
ありがとうございました。
かぶるともったいないしね。
>>551 トキナ124でいいじゃないか。
A09も有効利用できるし。
D50でつかえる一番大きな容量のSDカードってなんですか? SDHC対応していないですよね?
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 10:27:49 ID:0pws/uVO0
SDHCファーム ま〜だ〜ぁ?
買い換えろ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 10:28:25 ID:0pws/uVO0
ペンタでさえ対応してるし
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 10:29:39 ID:0pws/uVO0
PCの性能が良くないので、俺的には4Gなんて不必要 1Gを数枚使い分ける事の方が便利だと思うのよ。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 11:52:22 ID:EUQo/2WY0
D40出るね。
>>560 D50より性能悪いのか?? また下克上でD80より高感度のイズなくて連射5枚/s??
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 11:59:22 ID:EUQo/2WY0
Relevant Specs: 6.1 Megapixels Compressed 12-bit NEF, JPEG 3 AF points [Cross-type AF sensors?!] 2.5″ 230K pixel LCD Up to 19x magnification? (Thanks Erik37!) TTL (ISO 200 - 1600, HI1) 3 metering modes (420px meter): 3D Color Matrix Metering II Center-weighted metering (75% of center field) 8mm spot Program modes including flash… (Portrait, Landscape, Night, Spot, Child, Night Portrait) i-TTL compatible 1/500 Flash Sync USB 2.0 SD, SD-HC Lithium-Ion EN-EL9 94×126x64 mm 475 grams without battery, memory card, LCD cover or body cap (Thanks Rogier Janssen!)
ファインダが、でっかくって610万画素 かつ最新画像処理で、ぜひ買うぞ。
やっばいめっちゃ欲しい!よく610万画素で出したな!良かったぁ〜しかも新画像エンジンで増感出来るって事は。。。。。。D200とD80軽く超えたなwwwww SD-HCも対応。ただ連射が・・・。 でも大満足だ!!!!!!!!よくやってくれたNikon!!!!!! と今年19歳の俺がでしゃばってみるorz 金無いよ。D50で頑張るorz
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 12:14:02 ID:EUQo/2WY0
しばらくはD40の話題で盛り上がりそうだな。
KDXですか・・・・・・orz
ファインダー倍率はどうなん?
D40は内蔵モーター無いからAF-SレンズでしかAF作動しないみたいだぞ これでファインダーがD50並みだったら5万以下じゃないと厳しいだろ…
>>569 えっ。。。。。単焦点もシグF2.8もVR80−400も何も無理じゃん・・・
それにしても40て...位置づけとしては後継ではなくさらに下位モデルなわけ?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 12:53:10 ID:EUQo/2WY0
キットレンズ限定D50ということか。 上位機種との差別化としては思い切ったね
これにVR18−200つけたら一生外さない初心者向けハイエンドでおっけ??
>>571 当然、そうですね。
D100に対するD70に対するD50に対するD40って事でしょうね。
まあ、毎度の様に何らかの下克上は必ず有るとは思いますが・・・
D50の駆け込み需要クル。。。
>>573 今のとこ、そのくらいしか使い道が思い浮かばないねw
ファインダーが良ければ測光不可を我慢して、MFレンズ用小型軽量デジカメとして買っても良いんだが…
80Dで医院で内科医
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 13:27:25 ID:3GbF0y+m0
D40・・・Nikon EMを思い出したよ。簡略し過ぎ。
値段によっては売れるんじゃないの? 本体で49800円とか (今のD50の本体価格ってもっと安い?) ファインダーがどれくらいなのか気になる
簡易版にすらファインダーを気にする、そのマニア根性はさすがとしかいいようがないですね・・・。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 13:49:33 ID:NTr68Z9B0
D50が店から消えたと思ったらこれかよ・・・orz
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 13:50:56 ID:NTr68Z9B0
>>573 わざわざ極限まで安くなってるD50より、さらに下位機種を出さなければならない理由を考えてみよう。
ずばり、D50が良過ぎて他の機種の売上の足を引っ張ってるから、
下位機種の性能を何とかして落としたいという苦肉の策なのだ。
だからD50だけs付きが無い状態にも関わらず、D50sでは駄目なんだ。
ワザワザコスト掛けてでも違う外観のカメラを設計する必要があった。
新機種の使命としては、まず「駄目画質」そして「D50の実売を下回る超廉価版」だ。
なので、「ハイエンド」とはとても呼べない画質で出てくる。
さらに、「あれば使うかもしれない」的な部品も、とことん削除される。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 14:26:43 ID:U0DDCuN30
6.1 Megapixels 3 AF points 2.5″ 230K pixel LCD ISO 200 - 1600 475 grams only AF-S lenses? ふむふむ
18−55mmGIIというのは今度のキットレンズだろうね。 istDSとかでも大きいファインダーで廉価なんだから ニコンとしてもここで退化させたら男が廃るっていうか 塵取りはあるのかな。 ないとすればKDX迎撃としては価格だけ? ならまったく太刀打ちできない。
>>585 >KDX迎撃としては価格だけ?
迎撃と言うよりは、まさに
>>573 だと思うな。
レンズ付けっぱなしならゴミも付きにくいし、ニコンの最近のデジは極めてゴミが写り難いから
実用上は問題無いしね。
問題はDX VR18-200が品薄なのと価格かな。
仮にVR18-200とセットで12万円程度なら、かなり売れると思うが、どうだろうね?
おいらはニコンUsを思い出すなぁ。 あの時はAF-S非対応だったが、今回は逆転したな。
ボディバランスから18−135mm辺りで医院で内科医?
>>586 > 仮にVR18-200とセットで12万円程度なら、かなり売れると思うが、どうだろうね?
超エントリーモデル買う人間がボディの倍近くするレンズなんか買うとは思えないが・・・
このカメラにVR18-200なんてマニアならではの発想かと。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 17:32:14 ID:3GbF0y+m0
D70とD50の差別化が上手くいかなかった反省からだろうな。 D50が多機能すぎたのかな。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 17:35:31 ID:NTr68Z9B0
これって結局、D50が最高だったという証?
>>589 そんなことないよ。
D50 は、D200, D80 より高感度ISOノイズが少ないし、
D80 よりダイナミックレンジも広い。
羊の皮をかぶった狼。
俺は、D50 しか持ってないけど、一年弱で買ったレンズは
Nikkor 35mm F2D
Nikkor 50mm F1.8
Nikkor VR 18-200mm
Sigma 18-50mm F2.8 (売却)
Sigma 17-70mm MACRO
SIGMA APO 70-200mm F2.8
TAMRON 28-75mm F2.8 (A09)
TAMRON 90mm F2.8 MACRO
どれも、楽しく使ってるよ。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 17:49:16 ID:Vs38G9OW0
D50原理主義者って多いな。 何が何でもD50が一番? こりゃ疲れるわ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 17:51:00 ID:HuUsAi/PO
>592 そんでまだD80とかに買い替え予定なしなん? そんなにD50いいの?
>>594 D50 買ってから、まだ一年もたってないので、
D80 のキャッシュバックが始まるまでは待つつもり。
>>593 > 何が何でもD50が一番?
な分けない
>595 そっか…おれ30DユザーなんだけどVR18-200に魅かれてね… たぶん24-105Lよりイケてるレンズだと思いながらD80ガイドブック読んでる。 ただD80買ってもいいんだけどNXはうちのパソでは対応不可っぽいんだよね… 基本的に単好きなんでズムレンズは使い勝手イイほうがいいしNikonは単もたくさんあるし… いいねNikon Canonはもうダメっぽい。
ホントにNikonユーザーが羨ましいな・・・
kissDx超売れてんじゃん。 EF18−200mmIS出ればいいだけでしょ。 おれはデジタルから1眼はニコンだが、銀塩時代はEOSだった。 EF50mm85mm100mm捨てられんから KissDnかDx1台いっときたい。
しかし、D40なんて売れるのか? サードパーティレンズ使えず、3点AF、 安いだけの売りが何もないカメラじゃん。
シグマのHSMは使えるんじゃね?
ある意味、サードパーティ製レンズの締め出し策もあるのかな。 すると、サードパーティも超音波駆動フォーカスが当たり前になってくるとか? 今のタムロンやΣの勢い見ていると、そんな気が・・・。
D40でググってみたら168,000件もヒットした。リーク情報多すぎ。。。
締め出し以前に、レンズは本体購入と同時に買った一本しか使わないユーザが 結構多いと見てるんじゃない? どこかの雑誌でデジ一ユーザの平均レンズ所有本数は2本そこそこと書いてあった( もっともそこには正確な出典は書いてなかったが)。
D40なんて、どうでもいいんじゃないの? 俺的には正直安くても要らないよ。 どうせ買い足すなら、5万足してD80買った方が後で後悔しないし。 ボーナスも入るし、車にかける分の金を、少しはカメラにまわせるし 学生と違い金は有るから。 ただ金をかけるほど、カメラにハマってないからD50で充分なんだ。 カメラより車の方が毎日使う物だし、生活必需品だから。 多趣味じゃなければD2Xsぐらい安い買い物だけどね。
>>599 18-200はEF-Sにしないと作れない。
そこにニコンとキヤノンの決定的な差があるな。
D50もだいぶ値が下がってるし、 D40より在庫のD50の方が魅力的なんでは?
なんでD60にしなかったんだろうね・・・
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 20:59:38 ID:EUQo/2WY0
D50よりも機能限定だから D60にするとますます上位機種との差別化ができなくなるよ
D60とD30はキヤノンがすでに出してるでしょw
>>610 おまえさんは若造の金なしか?
他に趣味なくてもD50でいっぱいいっぱいか?
辛いな・・w
>>614 どこをどうすればそういう解釈になるのかw
頭大丈夫ですか?
いや、ホントにNikonユーザーが羨ましいな・・・
↑D50なんてもはや破格の値段で売られてるんだから買っとけ。 中古のAFレンズも(ものにはよるが)安いもんだ。
自分はペンタックスにしておけばと!後悔しまくってる。 D50は安さで買った口だから。。。 安さならペンタでも良かったが、ニコンの方が名前がいいしw 一年前のistには魅力がなく、D50を選んだから口ですわ。 やっぱ本体手ブレは凄く魅力的、全てのレンズに対応だもん。 品薄で値段の吊り上ったVR18-200は買う気が失せるし。 デジイチを買うタイミングが悪かったかも。 K100DかK10Dがいいな、D80は魅力のある機能がないし これからは、手ブレ補正&ゴミ取り機能は本体に常識になるだろうし。 デジタルでは出足の鈍いニコンだね、銀塩はトップだっただけに残念。
ペンタとニコン併用すれば幸せになれる。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/03(金) 22:30:24 ID:Vs38G9OW0
>手ブレ補正&ゴミ取り機能は本体に常識になるだろうし。 こういう考え方は、どうかと思う。 常識になろうがなかろうが、自分にとって必要か?どうかだろ? 自分で決断できないのか?
うーん。ペンタのK100Dに惹かれてる人は、展示機に触れてみるといいかも。 あのレリーズタイムラグの長さに、百年の恋も冷めるかも知れんね。 「撮る」じゃなくて「撮れた」って感じだからねえ。
つか、このクラスのカメラにいろいろ足りない点があるのはあたりまえだろ。 そこはもう工夫するとか諦めるしかない訳で、最終的なプロダクツである、 取れた絵で機種を選びたいよね。
>>618 手ブレ補正はあれば便利なハイテクシステム
けど絞り全開、IOS1600まで感度を上げ
ようやく手持でVRの効くSSなら意味なと思う。
開放で描写はイマイチな上、高感度でノイズまみれ
夜景 夕暮れの街並みが好きな人なら、面倒でも三脚に勝るものはないし。
>>620 便利な機能は邪魔にはならないし
必要としてなくても有れば便利だと思う
・・・・・・・・・・・と言ってみるw
俺D50とK100D持ってるけど、 K100Dは動く子供に全然フォーカスしなくてがっくりした。 手ぶれ補正以前の問題だよ・・・ でも景色とか単で綺麗に撮れるから気に入ってる。
>>618 また出た!銀塩でトップだったっていつの話だ?お前いい加減なことを言うなよ。
ここ20数年二コンは一眼でトップ取った事なんてない。AFになってからはミノルタ、キヤノンに次ぐ3位が定位置。
シェアも20%がいいとこだったんだぞ。
むしろデジタル時代に入って二コンのシェアは上昇している。ミノの自滅のせいもあるけどな。
ペンタは昔から万年4位。ずっと変わってないな。
D40は599ユーロという話だけど高いよね So soll die D40 mit Kit-Zoom 18-55 nur 599.- Euro kosten.
599ユーロって円だといくら?
×150円 ガセかな
>>630 ありがとう
約89800円としても高いね
D60的な位置づけならわかるけど
でもこれか価格付け難しいね
D50もそれなりに安くなってるし
約9万円?レンズが2万としてボディ7万?高っ!
どうでもいいけど
>>631 のリンクページの「Nikon」のロゴ古すぎwF-401の時代の
やつですよ。
レンズ付きの値段だったんだね インパクトある値段ならボディだけで49800か59800だろうね 新しいレンズいくらにするかわからないけど でもグリップのとこRが付いて凹んでいるように見えるんだけど D50より持ちやすそうな感じする
631のデーターを元にドイツ人がわーわー騒いでいるようなのです。 値段のことといい、ガセでしょうか。
オイラがもし中の人だったら これだけ付加機能(ゴミ取りとか)に注目が集まっている中、 入門機で硬派なカメラは出さないな よってガセ
637 :
391 :2006/11/04(土) 00:41:46 ID:0RUJFA6g0
>>637 いいね。このレンズもED 80- 200mm F2.8D?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 03:51:30 ID:WcmtA2PCO
ピンぼけしてるし、そんな良いレンズじゃないだろう 手持ち撮影したんじゃないかな〜 レンズは80-300F4-5.6じゃないのか?
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 04:17:17 ID:8vixtn0Q0
450mになってるからなぁ
450mって何が? 月までの距離は、そんなもんじゃないしなぁ…
>>637 の月の写真のExifは次のとおり
ファイル名
img20061104003850.jpg
■製造元
NIKON CORPORATION■モデルNIKON D50■撮影日時2006/11/03 23:50:46
■Exifバージョン0221■画像サイズ3008 x 2000■フラッシュ使用いいえ
■焦点距離300.0 mm■焦点距離(35mmフィルム換算)450.0 mm■シャッタースピード1/160 sec
■ISO感度800■絞りF9.0■レンズ解放F値F4.0■露出補正-1.67
■露出プログラム絞り優先AE■測光モード中央重点■フォーカスモードAF-A
■ホワイトバランスAUTO■使用レンズ70.0mm - 300.0mm (F4.0 - 5.6)
■レンズタイプAF-S D
>>636 某掲示板で店頭用POPを見たという人がいるからガセではなさそう
644 :
391 :2006/11/04(土) 11:14:15 ID:0RUJFA6g0
>>638 ED70-300mm F4-5.6Dになります。
>>639 華奢な小型の三脚を使ってます。
シャッターはケータイからデジりもで制御してます。
ピンぼけなのか空気層によるものなのか
なんとも天体撮影は難しいですね。
>>646 夜景ってか…コレ、走る車内から撮ってんだよね?
相当キツいでしょ、そりゃ…。
F1.4のレンズで開放・感度めいっぱい上げる・露出をできる限り下げる・RAW撮りで露出は後から補正
これで撮れるんかなぁ。
高速だと厳しいだろうなぁ。
>>646 K100Dスレ見てきてごらん。似たようなのがあるから。
>>650 お、凄くいいね!!
なんか躍動感がある。
ちょっと感動して開いた口が塞がらないよ。
ここまで撮るには、相当明るいレンズ使わないと駄目っぽいね。
F1.4が最低限なのかな。
>>651 撮りたい画のイメージと
実際の明るさや移動速度、手ブレ限界などが絡むから一概には言えないと思うよ
ちなみにその写真のExif見ると
35mm
F3.5
1/8秒
ISO800
653 :
646 :2006/11/04(土) 14:16:28 ID:n+TAHExp0
やっぱり片手運転でシャッター押したんじゃ駄目ですよね('A`) 首都高だと結構怖い((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>653 安全運転義務違反だべさ。
誰かが運転する車の助手席で撮るべし。
SINNNAKOTOYORITARANAIKOTOGAITIBANN
まあ予めレリーズ、設定も終わらせて ダッシュボードに卓上三脚かなんかで固定しておくんだな
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 17:38:28 ID:vPaLyX/p0
D40のバッテリー EN-EL9って何? EN-EL3a/eじゃないの?
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 17:44:07 ID:nGmoWzmx0
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 18:26:22 ID:qJTkVsUq0
本日D50を駆け込み?購入しました。 \51.700税込みで、レンズはトキナーAF193を装着。 2GのSDカードでオススメはありますか?
特にオススメってものは無いけど とりあえず、うちのKINGMAXの2Gは、1年間正常作動中
>>662 俺はこいつの前(?)モデルのPZ40ってやつを使った事があるけど、内容的にはこいつの小型化版だと思う。
まず、バウンス角度が正面〜真上の間でしかセットできないので、バウンスの中でも最も自然な写り
をする背面バウンスが使えないのは勿論、横壁バウンスも使えないデメリットはでかい。
あと、シューに接する足元が柔なプラ製で、固定させる度にダイヤルを回して締め付けるのも×。
2ヶ月ほど使って結局SB−800に買い換えたが、価格差以上のメリットがSB−800にはある。
>>663 青筆2GBだがCPいいぞ。
SDフォーマッター掛けてから使うがよい。
>>653 やったことあるけど、一脚を助手席にしっかり固定して、ここぞというところで
連射するしか思いつかなかった。
なにしろ車自体が揺れるもので、なかなかタイミングが合わなかった。
むしろコンパクトカメラをハンドルの上側に押し当てるようにして撮った方が、
当たる率が多いみたい。
ただ、この方法だと危険なのは言うまでもないです。
流れ豚切りでスマソ。 9月にD50でデジイチデビューしたんですが、 キットの18-55mmつけたままの本体を、4歳の子供が30cmちょいの ちゃぶ台の上から落下させてしまいました…。その瞬間は見ていません でしたが、本体の後端部から着地したみたいです。 幸い下にはカーペットと膝掛け毛布みたいのがあったし、 レンズと本体内部もよく確認しましたが問題なさそうで、試し撮りしても 一応今まで通り動作しています。 とはいえ初心者だし相手が精密機械だと思うと不安で…。 こういう風に万が一衝撃を与えてしまった時、「ココとココを こうチェックしろ」みたいな基準ってありますか?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 21:13:45 ID:gvHo6WXB0
>>669 明日でも、撮りまくるしかない。
風景から人物から、あらゆるジャンルで撮れ。
順光逆光オーバーアンダーなど含めて、あらゆる条件で撮る。
それで、問題なければ、大丈夫だろう。
9月に一眼デビューしたと書いてるし あまりカメラの事は詳しくないのでは? 取り敢えず室内でも写して問題なければセーフって事だろ。
>>669 そういう類の質問は価格で立ち上げてみれ。
親切な糞ジジィどもが懇切丁寧にアドバイスしてくれるぞww
674 :
662 :2006/11/04(土) 22:08:03 ID:aFlKZZm20
>>665 ありがとうございます。
やっぱSB-600くらいにしとこうかと思い踏みとどまりました。
三泊のストロボは、カメラが新機種になる度に未対応になってしまう。 無理に挿すと、カメラ側が何故かフリーズ。 (ま、カメラメーカー側の意地悪なんだろうがな) カメラ買い替えの度にストロボ買い換える財力のある人はどうぞ。
>>669 どうしても心配なら、近くのカメラ屋経由か、ニコンサービス直送で点検に出してみる。
普通はそのくらいでは壊れないと思うけどね。
>>669 しゃがんだ状態でひざの上に置いてた本体+レンズを、
コンクリートの上に落としてしまったけど、別に問題なしだなぁ。
とりあえず自分の使う機能を試してみて問題なかったらよし。
シャッターが切れるか、撮った写真に問題は無いか(露出アンダーすぎとかオーバーすぎになるとか)
オートフォーカスが正しく動くか。とりあえずこんなもん?
>>669 竜飛崎で三脚立てて写真とったら強風でぶっ倒れて、アスファルトに激突Σ(゚д゚lll)
フィルターリングが歪んだけど、カメラ自体は全然平気だったお
ニコン偉い!!
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 23:58:23 ID:/SenHrbj0
>>678 >>679 プラスチックの固まりなのに、割れたりヒビ入らなかったのか?
運が良かっただけじゃないの?
>>677 それだけ写せるならVR要らないと思うし、VRに慣れると後が怖いよ
フィルム時代はVRも無かったわけで、デジも原寸で見ない限り無問題
プリントにしてもA3なんてめったにしないし、
でかいプリントにしたいような被写体なら三脚に勝るものなしだ。
どもです。 休日に、こういう人気のある動物の前で三脚拡げるのはヒンシュク物でして…。 まぁVRはともかく、背景をもっとボカしたいので、いずれニイニッパズームに 移行しようかと思ってます。 動物園は背景が五月蝿くなりがちですたい(;´д`)
>>669 俺はバスに乗ってるときに
車が揺れた勢いで座席から床に落下して
そのショックで内蔵ストロボが勝手に持ち上がる勢いだったけど
カメラは無傷だったぜ
683 :
678 :2006/11/05(日) 03:58:07 ID:DUggDo570
>>680 割れなかったし、ヒビもないよ。
オイラの場合はひざの上からだし、せいぜい50cmほどから落下したけど無傷。
ま、運がよかったと言えばそれまでだけど。
684 :
669 :2006/11/05(日) 04:48:16 ID:79blgI7W0
みなさんありがとうございます。 気にしすぎないでいいんですね。その後も近くの大学の文化祭とかで色々 撮ってみたんですが、問題なく撮れてました。 来週末に妹の結婚式があって「いいカメラ持ってるね、写真お願い」みたい にいわれて緊張。自分では気づかない微妙な問題があったらどうしようと 不安でした。初心者なので「カメラは完調!」と思わないと自信なくなるし。
自分のはシルバーなので傷は目立ちやすく 塗装が弱いのか剥げる事も有ります。 ブラックの方が頑丈夫な感じですよ 買う時迷ったあげく、D50にしかない色なのが決め手でした。
今の日本の企業でまじめに丈夫な物つくりをしているのはニコンくらいだよね。
てう〜か コンデジが、いパーん的に弱すぎる。 せめて携帯並みにするとか。 1眼も携行中はカメラはストラップを手首に巻き 家でも置く場所(バックに収納するクセつけるとか)注意しましょう。
新品の状態なら シルバー=いかにもプラスチックにテカテカプラスチック用塗料 ブラック=もしかして金属に焼き付けサテン塗装? という印象だろう。 でも使い込んでいくと、 シルバー=元とあんまり変わらず ブラック=テカテカのプラスチック外装のカメラ に変わると思われる。 使い込むつもりならシルバーだね。 炎天下でも強いし。
>>688 >注:ハチが居ます。
ワロタ。写真の蜂に刺されることはなかろうて。。。
いや、それ虫が苦手な人への配慮…
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/05(日) 17:40:19 ID:BIHqkTI10
AT-X124PRO DX付けて鞄ごと約1.5m落下。 前面と上部が割れて隙間から線が見えてて内蔵ストロボも開きっぱなし、 上部液晶のガラスも外れてたけど、恐る恐るファインダー覗いてシャッター 切ったら写真撮れた。 3マソで前面、上部、マウント部交換で復活。 AT-X124PRO DXだけはなんともなかった。
>>695 グリップは、あまり変わらな様なんで、持ち難いって事も無いと思うけど。
まあ、ちょっと浅くなったとは思うけどね。
それよりも、このスレ的にはD50がどうなるかが気になるねぇ。俺としては
D70 -> D50 と同時にD50の良い所(背面液晶など)取りの D70s が登場した様に、
D50 -> D40 で D40の良い所(背面液晶など)取りの D50s が登場して欲しいな。
>>696 いや浅さも心配だけど、縦の長さがね・・・
「成人男性でもグリップに小指がかかる」が、D50のサイズを決定した要因だったわけで
D40はそれを捨てて小型・軽量化を優先したってことかねえ
これからは、押すだけ簡単高画質のデジ一眼が増えてくるのかな? キットレンズ付、税込み¥5万辺りの簡単綺麗なmini一眼 ますます富士S6000.S9100.キヤノンS3IS.パナFZシリーズが売れなくなるだろうし メーカーも大きいサイズで写りはコンデジの機種は作らなくなるだろうね。 過去のハイエンドコンパクトが廃止になったように。 ソニーF828 オリC-8080 CanonPro1 Nikon8800使ってる奴も居るようだけど・・
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 07:02:57 ID:qwWWD18O0
D40のサイズ重さはほとんどKDNと同じ D40 126 94 64 475g kdn 126.5 94.2 64 485g
D50sは出るかな?
>>698 そういうの増えるかもね
自分も最初一眼まではと思っていてハイエンド使っていたんだけど
シャッターのレスポンスの違いからデジ1を買ってしまったから
D80を買おうかなって思っていたけど
D40もそれなりにちょっと興味ある
D80とD40の間を埋めるD50s出るんだろうか?
D40は最小機(エントリー機)
D80は中級機
D50の後継機の位置はどうなるんだろう?
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 11:59:48 ID:TgDwLxiK0
>>684 D50程度でいいカメラ持ってるね〜って言われて有頂天wwwwwwwwwwwwwwwwwww きもいwwwwwwwwwwwwwwww
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 12:20:11 ID:qwWWD18O0
>>702 お前がD50すら持っていないことはわかった
周りの大半がコンデジだからD50でも持ってると、「一眼すげーーー!」とか良く言われるよ。 とりあえずスペック厨はどっか池。
D50のスペックでも6年前なら30万以上してたよね 流石にその頃は、フィルムカメラも今ほど落ちぶれてなかったし PCの値段も高価なわりに、スペックが糞だったからデジタル一眼には感心なかったけどな 良い時代になったよね(^-^)/
D50のページでは「シルバーのメーカー在庫は終了しました。」 って有るけどまさかD40が後継機?それともD50sが出るとか? 銀塩の頃って発売後1年半で生産中止して後継機が出たもんなの?
D70やD2H、D2Xの頃は発売後1年半経たないうちに生産中止して後継機が出たもんだが。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 19:25:11 ID:XFgDuT490
初心者の質問です。 スローシンクロを使った場合、通常のストロボ撮影よりも SS が大幅に遅くなりますが、手前のモデルの被写体ブレは 考慮しなくても大丈夫なのでしょうか? ストロボの発光時間のみ露光しているから、ぶれないのかな?
たぶんSSはストロボを使わないで写すスピードのまんまだと思う ストロボの光の強弱は調整出来るが、長さは調整出来ないから 被写体ブレや、手ブレはおこると思うよ。
>>698 >>701 普通に考えれば、直系かどうかはともかく、50D の後継に位置付けられる
製品は、もうすぐ発表されると考えるのが自然な気がしますね。
確かに、大きさで言うと 50D でも女性には大きく感じるかもしれないか
ら、もう一回り小さなモデルがあったら喜ばれるかも。
D70s と 50D が統合されて 50D の後継的な位置付け。
一方の 50D はよりビギナー向けに特化され、一回り小さく。
みたいな感じもどうかな〜。
何度も「50D」と書いちゃうような人が、何を云っても…
>>710 キヤノンの新型?なのか5DなのかD50なのか。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 21:11:34 ID:HfUO8czR0
>>669 心配ならサービスセンター(?)に持ち込むのもいいし、ニコンのことだしその程度の衝撃は想定の範囲内で設計してると思われ。
710でつ。 すまん、気が付かなかった。orz 今更だが、 誤:50D 正:D50
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 21:57:51 ID:EnWL7h490
>>708 モデルにストロホ以外の光が当たりまくってて
どう考えても写り込んじゃうってんなら滲む。
ストロボで写した画像はクッキリハッキリしてるけど、
その周りにボワボワっと写る可能性はある。
被写体が走ってるとかなら後幕シンクロよろし。
今日、700万画素のカシオのコンデジ持ってる奴に馬鹿にされた。 やっぱ世間じゃ高画質=画素数なんだよなぁ。 周りの奴の印象もカシオのコンデジ>D50だったし。 何も言い返せなかった・・・orz
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 22:29:26 ID:URP1V0XG0
オレもそう思った。 そういうレベルの人と付き合ってるんだから、まぁ同類。
笑いたいヤツには笑わせとけ。 説明しようと思うなよ、無駄だから。 それよか、一眼レフの性能を活かして良い写真を撮って見返してやろう。
馬鹿に馬鹿にされる人間
723 :
708 :2006/11/06(月) 22:57:45 ID:n2AGgWr80
>>717 なるほど。
ということは、スローシンクロ時には、
モデルには、できる限り動かないようにしないと
いけない訳ですね。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 23:07:17 ID:EnWL7h490
>>723 バックの夜景(自力で電気で光ってるネオンの周辺)を明るく写すだけであれば、
モデルにはそれほど光が当たっていないんじゃないかと考えられるので、
長時間露光をかましても平気な気がします。
っていうか、デジカメなので撮影して液晶画面で確認してみるのがいいと思います。
>>718 何も言い返す必要は無いよ。自分で納得してればOKじゃない?
デジ一を自慢したかった訳ではないんだろ?
まあ俺も、画素数競争は終わって欲しいが。
1000万画素とかのカタログスペック重視社会の今となっては 600万素子ってものすごく価値があるような気がする。
なこたーない。
俺も同感。600くらいが丁度いい。 確かにこの高画素競争の時代なのに600万画素のデジ一を販売するニコンは俺らにとっては良き理解者だな。 D2Hが400万画素から600万画素になったら即買う。
今時600万画素がいいとか言ってる奴は 本当にいいレンズを使ったこと無いんだろうな・・・。
まぁ、これでRawでサクサク撮れれば不満は無いよ。 バッファとカキコスピードが倍になったD50Sが欲しいな。 JPEGはちょっとアレなので遠慮したい。 現行の1000万画素CCDもアレだしね。
>
>>732 はjpgで何も考えず撮って出しの画質です
弄ってもいません、オリジナルでココまで写る手軽なD50は
D2Xのサブとして充分だと思いますよ。
RAWで写し現像すれば、もう少し質の高い画質にはなるからね。
皆さん、RAW現像ソフトは何を使ってますか? ショトショップエレメンツしか持ってないのですが、 シルキーとかNikon View が多いのかな?
漏れは1000万画素、三脚もしくはピーカンの時以外で、手ブレの無い写真を 撮る腕がないので、600万画素でじゅうぶん。 プリントも、せいぜいハガキ版までだし。 RAWの処理も、軽くていい。 写真が上手で、細かくトリミングしたり、大伸ばししたりで、高額な最新鋭の パソコン持っている人は1000万画素でいいと思うけどね。
>>734 SilkyPix(フリー版)だな。
金払うほど使わない。
Nikon ViewはD50には付属してなかった。
Picture Projectは、いちいちMy Pictureに登録されるのがうっとおしいので
今は全然使っていない。
NVは落とせるでしょ。 まあシルキーは楽でいいね。 メインはRawshooter。
マニアなw
600万画素だろうが1000万画素だろうが 同じ大きさでプリントするなら ブレは一緒だけどな
その発想だと、撮影時にブレの許容量を考える時、 常に印刷するサイズを意識しながら… みたいな話だな。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/08(水) 03:20:30 ID:DGNGxInM0
新ファーム来ましたね
D50専用ファームかと思えば、ほとんどの機種対応の意味のないUP 俺的には・・どうでもいいファームだね。 SDHCかWBの赤被りでも改善されるのかと期待した・・俺が馬鹿でした。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/08(水) 08:20:29 ID:peZ8IKWjO
オマイラ何故ショトショップにツッコミを入れない?
まあ、そういうショップもあるんだろう
ショトショップ の検索結果 約 3,270 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)
一目瞭然
高級機が高級機たるのはカメラ、特に一眼レフはそれ以外の機能が桁違いに高級なんだよ。
日本語でおk
そのテストしたカメラマンが素人以下なんじゃないのか? AF外しまくってるし、カメラの癖だとしたら ニコンの上位機種は糞と言うまでもないな。
D2Xはプロ用途に耐えるフラグシップ、D2Hsは報道・スポーツ用だと思ったけど。 だからとにかく頑丈に作ってある。 D50なら壊れて撮影不能になってしまうような、過酷な扱いでも平然と動作する。 その代わり重いし、使う側がいろいろと考えたりしないといけないし、撮影者としての 熟練を必要とする。 並べて比較するものではないと思うけど・・・。 しかし、5万出せばこういう良いデジタルカメラが買える時代ってのは良いね。
っつーかもっと美人をつかえよ。インプレス!
つか、もうオバサンに域に入ってるような…
という事は・・画質に限りD50に高級レンズを使えば最強なのかと・・。
最強にはならんけど似たような絵に出来る。 ただしそれも撮影出来たらの話だけどね。
>>758 大き目の画素ピッチと新しめの画像処理エンジンだからね。
ニコン最強だろ
久々にF3のファインダーを覗いてびっくりしたね。 自分のは、ペリクルミラーのEOS1nRS用スクリーンを加工採用してるので 明るい上に広すぎる、あんなに大きく明るいファインダーとびっくり。 今度使ってみようと、チラシの落書きでした。
>>756 失礼な!
これでも1998ミス湘南フォトジェニックなんだぞ。
何年前のジェニックだよ。
上手い事言うね
D50最高とか最強って止めようぜ。 ユーザーとして、見てられない。
プレビューと上面液晶のライトがあれば、もっと撮影にリズムが出るんだけどな。 どっちもなくちゃ写真撮れないってわけじゃない。 プレビューなくても撮影してから液晶で確認して気に入らなければ撮り直せばいいし、 携帯や小型ライトで上面液晶だって照らすことはできる。 でもやっぱりあったら無駄な動作を省ける。
リモートコード付くようにしてくれれば 良かったのにい
液晶のバックライトとリモートコードはD50sに期待しましょう。出るとしたらだけどね。 個人的には5コマ/秒以上の高速連写が欲しいけど、余り要望はないんだろうな。
640x480で秒25コマの連写ができれば動画撮影機能は不要だな。
動画には音が欲しくなる事も有るけどね。
ハイビジョンなビデオカメラになっちまうよ・・・
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 01:06:14 ID:h9qWZaIg0
>>771 >秒25コマ
PAL/SECAMですかw
>>773 ハイビジョンなら1920×1080ないと
じゃ、上下を1/3づつトリミングした絵を秒60コマ連射で記録できればいいな。
D50ファインダーの小ささはマグニファイヤーで何とかなる。 発展性の無さは致命的。 まぁD80に買い換えれば良いんだけどね。 Mサイズで撮影すればD80もD50も大してかわらん。 1000万画素を敬遠したがる人もいるけど、常に最高解像度で撮らなくても 良いと思うんだよね。 JPEG撮影している人は白トビ注意だが、RAWで少しアンダー目に撮っている 分には問題なし。
それではダメだ。 画質こそが全てだ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 04:00:46 ID:tK8UiYBO0
で、 SDHCファーム ま〜だ〜ぁ?
JPEGは楽でいいけど、RAWと比べるとワンランク落ちるね。 RAW→NC→JPEGの画質は上位機種に並ぶ質の良さが有るから、 多分Exif隠せば判別困難な程だと思うよ。 高感度撮影の場合はRAWに限るね、JPEGだと色ノイズや解像度が駄目になるし。 単焦点レンズにハマるとズームは駄目だね。 いくらF値の明るいズームでも、ふた絞りは絞らないと解像力や透明感が出ない。 高価な純正ズームレンズでも、絞らないと駄目なのは同じで シグマなど安い物でも単焦点レンズなら、純正高額ズームより良い結果が出る場合もあるね。
>>780 PCの性能を考えると4G分のデータを読み込むのに重くなったりするし
4G分RAWなら相当性能の良いPCじゃないとイラ付くだけだよ。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 04:59:15 ID:gZkxLLOI0
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 10:04:13 ID:VGM/nDl/0
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 10:08:44 ID:cSny02Rs0
>>784 All need is koizu
に見えた
All you need is Love
>>781 RAWで撮って、何にもいじらずにJPEG出力したものでも
JPEGで撮ったものと比べると違うよね。(撮って出しって言うのかな?)
あと単焦点だけど、俺の場合D50+シグマ50mmF2.8マクロが
常用スタイルになってる。マクロなんてほとんど使わないし、風景とか人物なのに。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 11:15:26 ID:fBs/c6Hc0
ビートルズファンが一匹紛れ込んでいるスレはここでつか?
一匹って788の事じゃないか。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/10(金) 11:18:26 ID:ctjBMS2sO
どっかのビールのCM思い出した
>>787 >RAWで撮って、何にもいじらずにJPEG出力したものでも
JPEGで撮ったものと比べると違うよね。(撮って出しって言うのかな?)
まさにその通り同意、下手にISO1600なんてJPEG撮って出しは汚く眠いね
RAW撮りで少しオーバー目に写しトーンカーブで調整すればJPEGより良い結果になる。
ISO200なら現像のみで、弄らずにJPEG変換だけでもかなり良いよね。
ただし、シルキーは駄目いまひとつだ、NCもしくはNikonViewに限る
田村直美とか言っちゃうやつはいないのか
>>792 岩合氏はE-1のカタログに載っているからE-1だと思われ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 00:00:36 ID:70onIFqZO
最近延びないね、D40が盛り上がってるみたいだけど D50使いの俺からしたら、D80の方が魅力的だけどな みんなはどうなのかな?たまにageないと下がりっばなしだね〜
これ買ったら、キット以外のレンズで何付けたい? 特に別にメイン機持ってるヒト
ごめん。 D40と誤爆した。
35mmF2D
35mmF2Dは定番だな。 銀塩換算で52.5mmだ。 ほぼ標準レンズと一緒だし、D50の軽さを生かして自分が動き回って写真を撮る。 広角すぎてもあまり動かないし、望遠でもあまり動かない。 撮影は積極的に動いてこそ楽しめる。
定番のゴミ玉。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 01:10:02 ID:r5kz7LMh0
18-200
NikonF3もたまに使う事にしたので、APC専用は避けたいかも 35mmF2は最高だね。 でもF3のファインダーは、すごーく広く明るい(スクリーン改造の為) デジタルに慣れてしまうと、銀塩撮影は即確認出来ないのは不満だが シャッター音や、金属ボディに冷んやりとデジより気合が入る。
ひさしぶりに2chでウマイレスだと思ったw
でも35F2はフルサイズで使いたいレンズなんだよな。 個人的にはDX24F2Gあたりを出して欲しい。
>807のは俺じゃないから言っておく。
呼んだ?w
D2Xスレで返り討ちに遭ってるじゃん。 見事なまでの玉砕、乙。
寝れなくて暇なので、ニコン上級機種スレに 殴りこみでもしてみようかw
負け戦か。 格の違いに挫折するだけだぞ。
肝心の画質で完勝なので問題はないだろ。 あとは用途の問題でD2xが引っ張り出されるケースもあるってだけの話だな。
画質も勝てないってば。 勝てそうなのは唯一高感度ノイズのみといったところか。 それ以外は惨敗。
西川和久のコメントの一部w この連載でニコンのカメラは、D70、D50、D200、そしてD80と使ったが、 感覚的に一番印象の良かったのは下位モデルのD50だった。 これは筆者が普段仕事でD2Xを使っているためで、 画素数は違うものの他の機種は中途半端な気がする。 もちろんD2Xが無ければ違った印象になるだろう
えらい負けてるなw 物理的な高感度ノイズだけじゃん。
D50の画質が完勝。 これはD2xを1度でも使ってみれば誰でも出せる結論。 D2xの適正露出付近の画質は、特に不満な点は無い。 プラス1段外した領域では既にトーンジャンプの嵐。 マイナスにもなると、半段外した領域でもう既にノイズの嵐。 ノイズに関しては、他機種にあるような積極的なNRを掛けるのを止めていると好意的に考えるとしても、 トータルで見たダイナミックレンジの狭さだけはどうにも隠しきれない。 この1段分ぐらいしかない非常に狭い範囲に全てを入れて撮れるのなら、 D2xは確かにニコン最高と言えるかもしれんw だが、外した領域の画質は、コンデジにも劣るよ。 漏ならこんな画質に高い評価を与えられないね。
負けるとしても格安レンズを使った格安D50が 値段の高いレンズ付けたD2X&D2Hに対し あそこまで写るのは神だろw
それ、完全に先入観だけじゃん。 具体的な物証、出せないでしょ。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 05:06:13 ID:JhLtv6cP0
ペンタでさえ対応しているSDHCファーム まだぁ?
D2Xs所有してないから・・貸してよw
>>823 掲示板に書く暇有れば、明日にでもニコンに電話してみれば・・
相手してもらえて、ありがとう 眠くなったので寝ます・・おやすみ。
600万画素の最終の方だから良いのは当たり前だろ だから買ったの、貧乏だけど
走り回る犬を撮るのはスポーツモードでおk?
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 06:52:53 ID:JhLtv6cP0
例の比較を見ればAFの性能の悪さがモロに出てるね(D2X) D50はキットレンズにもかかわらず、正確なAFのおかげで結果的に良い写真 かたやD2Xでは、15万もするレンズを使ってるにもかかわらず、AF性能が糞で話にならない。 たまたまハズレ機だったとも言えるが、D50に15万のレンズならD2Xに勝ち目はない(画質のみ) 高ければ良いと言う人間特有の先入観だけでD2Xが最高と思ってる痛い奴が多すぎるw
ID:RQh6V6940 何でD2Xスレでやらないの? 袋叩きにされるのが怖いから??
やってるぞ 夜中からな
新手の荒らしだよ。考えるもんだね。 皆さん、スルーよろしこ。
他機種のスレにイチャモン付けに行くって? 荒らし意外の何者でもない。 NIKONユーザ同士を喧嘩させたい新手の荒らしか。 納得。
荒らしじゃなくてマゾなんだよ。 返り討ちにあって快感を得たいサンドバッグ君。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 13:03:49 ID:VelsoFvs0
価格コムでD80とD50で迷ってる爺が炎上中w D50スレに誘導しないか。
価格は大変だなw 2ちゃんなら、色んな手段使って手っ取り早く沈静できる。
しかし、D70はコンシュマー向けカメラとしては、中途半端だったということは理解できる。 だからD50で路線が修正されたということだから。
D70が最悪なのは皆知ってるけどな
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 14:42:22 ID:2armpDwY0
>>838 根本的にデジ一使えるヤシでは無いの一目瞭然。
EOSの方がまだ向いてるんでね。
デジの勉強徹底的にしないと駄目だね。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 14:44:00 ID:2armpDwY0
ヤシにD50買われてボロクソ言われるのやだね。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 15:05:50 ID:57YMA7Z50
銀塩135では28mm(画角74度)が好きでした。 重視ポイントは歪曲収差の少なさ。28Tiは最高。Ai28mm2.8Sは微小のタル型。 で、D50を買ったので、18mm付近(単焦点orワイド端18mm)のレンズを物色中です。 初めての1本は便利なVR 18-200にしたのですが、18mm端での歪曲収差が大きいです。 そこで質問があります。18mm(20でも可)くらいで歪曲収差の少ないレンズのお勧めありますか? もう38歳と歳なので、小型軽量であることも大切です(できれば200グラム台がベスト)。 Webに公開されてる写真をPhotoShopで歪曲収差補正した時の値は以下。 Nikkor 18-55mmF3.5-5.6のワイド端 : +4 Nikkor 20mmF2.8D : +3 なお、Ai 28mmF2.8Sは、+1〜+2程度です。このくらいに収まってると最高です。 シグマの18-50F3.5-5.6って、どうでしょうか??
つ【AF Nikkor 18mmF2.8D】
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 16:12:46 ID:Whrsj8tx0
>>831 どうせなら同じレンズで検証して欲しかったな。
17-55のワイド端はダメダメなの分りきってるので、テレ端でやるとか、
もっと本体対決の構図を鮮明にする方法を考えて欲しいところ。
あと、影の向きとか強さが違うのも気になった。
ま、結果としては、 自信が確信に変わるだけのことだけどなw
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 17:36:09 ID:XHvZwpXBO
>>844 俺も歪曲イヤで24mmより広い画角は買わないことにした
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 17:56:27 ID:VelsoFvs0
俺ナンザ、歪曲嫌で24−120mmVRを捨てらんね。 18−200mmVR楽そうだが。 昔、銀塩で28−105mm全盛のとき、イクシAPS向けEF24-85mm という便利なのが出て買った。 楽して広角側使ってパース感覚が変になった気がした。 以来、リミッターとして28ミリ以下含んだズームは躊躇するな。
851 :
849 :2006/11/11(土) 18:03:19 ID:XHvZwpXBO
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 18:09:54 ID:70onIFqZO
そのレンズあまり良い意見は聞かないね 検索かければ各サイトのレビューとか出てくるはず
トキナーかな16-50がでるようだけどどうかな?
D50ヨドバシに売ってないぞ。 D50の本までなくなってる。本くらいは残せやゴルァ!! 本欲しいのに・・・D50完全ガイドだっけ?ちょっとマニアックな奴。
>>855 あー、その本は俺も一応買ったけど、別に大したこと無いよ。
買って無駄になるとは思わんが、無くても平気だから、気にすんな。
でも、本体が売ってないのはつらいな。
>>844 >もう38歳と歳なので
38でもう歳なのか?
50超えてもまだ50歳だからと思ってる俺がアホみたいじゃないか
阿呆というよりは痴呆。
>>844 同い年だが、VR70-200+D200を手持ちで使ってるぞ。
861 :
844 :2006/11/11(土) 22:45:51 ID:57YMA7Z50
カメラ店を散策し、18mm(or 20mm)付近のレンズを見てきました。 385gと少し重いですが、シグマの18-125mmF3.5-5.6は、 ファインダ見た感じでは、歪曲収差少なそうでした。 18mmワイド端に固定するスイッチが付いてるのがイイ感じ。 「このレンズは18mmF3.5単焦点としてお使い下さい」というメッセージ? 20mmF2.8DをAPS-Cと35mm銀塩カメラの2つで見比べたところ、 APS-Cのトリミング像ではフレームの端っこの直線がキツめのタルですが、 35mm銀塩カメラ(視野率は100%未満)のフレームの端っこの直線は真っ直ぐビシッとしています。 球面レンズのみですが、補正のかけ方が面白いですね。 35mm銀塩カメラでタイル(笑)を撮った画像が見てみたいです。 AF 18mmF2.8Dをちょっと調べてみます。
>>861 歪みが嫌なら高倍率は無しでしょ
18-125は持ってるけど歪みキツい方だよ
>固定するスイッチ 下を向けても自重で鏡筒が伸びない様に付いてるんだす
高倍率は便利なだけで描写は酷いね、周辺光量や歪みやら最悪だよ。 ズームなら4倍以上の物には手を出したら駄目、常識だから。
熱ノイズっぽいが、縞模様が盛大に出ているところをみるとけっこう高感度にしてる? それなら正常、高感度にしてなければちょっとヤバイ。
>>865 ■ファイル名
img20061112041937.jpg■製造元NIKON CORPORATION■モデルNIKON D50
■撮影日時2006/11/12 04:00:14■Exifバージョン0221■画像サイズ3008 x 2000
■フラッシュ使用いいえ■焦点距離48.0 mm■焦点距離(35mmフィルム換算)72.0 mm
■シャッタースピード0.6 sec■ISO感度200■絞りF32.0■レンズ解放F値F2.8
■露出プログラムマニュアル露出■測光モード分割測光■フォーカスモードMANUAL
■ホワイトバランスPRESET■使用レンズ24.0mm - 135.0mm (F2.8 - 4.5)
■レンズタイプ
AF-S D
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 09:02:15 ID:TE951rls0
気にしすぎだろ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 11:57:01 ID:lamP9VG50
気にしすぎ、、、 神経質って悪質だな・・・こんなの相手にしないといけないメーカーや職場や家族カワイソス
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 12:57:13 ID:156udgMQ0
神経質は死んだほうがいい
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 13:03:50 ID:156udgMQ0
は?
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 13:15:03 ID:e5WvCgQg0
>>875 そんなことよりももっと写真が上手に撮れるようになるといいねw
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 13:31:23 ID:nP0+LqXT0
>>875 えらいへたくそな写真で・・・
しかも洗濯機やカーテンから40歳前後独身カメラオタと見た。
石油ファンヒーターが生活臭、滲み出てて良いね。 それと、もう少し絞りを絞って、露出補正をプラスにかけたほうがキレイに撮れるよ。 また、慣れないうちは三脚使おうね。水平器付いているのが良いよ。
石油ファンヒーターだったのか パン焼き機だと思っていた
>>875 そのうまい写真でD50とD70写して見せてください
貧乏人は妬む事しか無さそうだね おもいっきり妬んで下さいw 安物カメラと安物レンズで良い写真でも写してね 冬のボーナスで1DsマークUでも買いますわw ネットにうpするのに上手いも下手あるのかな? 軽くなるようにリサイズまでしてるのにw
>>865 何だろうね?
まっすぐな縦縞になっている感じだから、ローパスフィルターで干渉縞みたいなものができたのかな?
まあ、どっちにしても、皆が言う様に
F32を使う必要は無いと思うから、気にしなくて良いと思うな。
>>879-884 おまいら・・・
普通にD50のCCDセンサーの事でマジレスしてるって言うのに 2CHはクズばかりだな、呆れるよ価格の掲示板がやっぱ良いわ。 気分悪いだろ、酷い書き込みなどしたくはなかったが、 おまいらが、そうさせたんだ。ココにはもう来ない。
と思ったけど。
>>885 おまえと言うやつは・・・
>冬のボーナスで1DsマークUでも買いますわw
それより、少ないカメラを使いこなす事をお薦めする。
>ネットにうpするのに上手いも下手あるのかな?
ある。
とにかくD50でも5Dでも良いから、もっと作例らしい作例をうpしないから、こうなるんだよ。
>安物カメラと安物レンズで良い写真でも写してね
カメラを語るなら、もっとまともな作例をうpしてからだ。
カメラをファンヒーターの上には置いてそれを撮る、何だかな。 どういうレベルの写真撮ってるか想像付くよ。
見事なまでにぱったりと止まった・・・
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 17:03:32 ID:nP0+LqXT0
見事なくらいにかわいそうな ID:tpGeU+SH0 がかわいそう
>>865 まぁ、とりあえずニコンに聞いてみな。
それが一番だと思う。
ちなみに、どんなにキレイにしても僅かなホコリは必ず付いているものだと、
ニコンのサービスが言ってた。
デジでは、あまり絞りすぎると回析現象の影響が出てくるから、何かの理由で
目一杯絞っても、君がテストしたF16までにしておいた方が良い。
かえって、ピンぼけな写真になってしまう恐れがある。
実用はF8程度まで、と良く聞くけどね。
だから、F32は使うことはまず無いというか、使っちゃダメなので、心配するな。以上。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 18:47:10 ID:I/TpWaqc0
トリプタノールを減量して欲しいんですけど、 医師になんて言うのが一番いいんでしょうか? 実はトリプタ飲んでから15キロも体重が増えて、 (もちろん運動不足だったせいもあると思う。今はウォーキングしてる) 太ったことで余計に鬱になってしまうので…。 自分で食べたものを吐いてしまったことがあるんですが、 一回だけだから、「嘔吐してしまいます」では無理があるし、 素直に減らしてくださいっていっても、今はまだ減らせないって 言われたらそれまでですし…。 ちなみに1日75ミリです。他にアモキサンとトフラニール飲んでます。 飲み始めて半年くらいです。 最近は調子が良いのですが、過去ログ読むと、トリプタやめたら 鬱が戻ってきたという意見もあるので少々不安です。 トリプタ自体は良い薬だと思います。 長々とすみません。
すみません、誤爆しました。
俺はF11までは絞る。 それ以上はSSを遅くしたいときだけ。
滝なんかを撮るときには、思い切って絞ったほうが良い感じに仕上がることもあるね。
>>893 第一世代の三環系から、新しい世代の薬に替えて貰ったら?
どうしても古い世代の薬は副作用が大きいからね。
徐々に様子を見ながら減量していって、次の薬に少しずつ替えていく。
鬱は改善されているようなので、たぶん薬を替えても大丈夫だと思うけど・・・。
で、なるべく依存性が少ないと言われているものにするとか。
医者じゃないから何とも言えないけど、薬に依存するよりもなるべく認知療法を
心がけたほうが楽だよ。
ただ、気になるのは太った、ということで、その原因が案外、未解決のストレスだ、
と言うこともあるので、よーくお医者さんと相談するべきだと思います。
実際、慣れてきて、生活習慣を改善すれば、体重は元に戻りますよ。
あまり気に病んで、それがまたストレスになって症状を悪化させたらバカらしいからね。
気楽に、気長に行きましょう。
スレ違いスマソ。
電池残量の表示なんですが、表示パネルで一つ減った状態だと 満タンに対してどのくらいの残量なんでしょうか? フラッシュ使わないと電池が全然減らないんで、充電の目安が わからないっす。
いい写真だ
>>901 キットレンズでも結構綺麗に撮れるもんだね。
軽いから機動性があって良いね。
>>901 いいねえ。
ウチの18-70だとここ(キツネノマゴの花序サイズからして)まで寄れないなあ。
しかしF8まで絞ってるのに、結構背景がボケてくれるね。 このままで良いけど、F5.6くらいでも良かったかとは思う。その分SS稼げるし。
>905はコンデジ上がり
D50にスナップに適したちっちゃいレンズはありますか?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 08:31:11 ID:WuK39XsrO
軽い単なら28F2.8
画面の一部に、輝度が非常に高い部分が少しでもあると、 それに引きずられて、異常に露出アンダーになってしまう、気がする。 たとえば、夕暮れを順光で撮っていて、ビルの窓のひとつに 日光が反射しているだけで、画面が真っ暗になってしまう。
>>910 そういうときこそGスポット一点攻撃。
全身愛撫ばかりが脳じゃないぞw
仕事で毎日D2X(+SB-800+外部バッテリー+トランスミッター)触ってるけど やっぱりD50買ってよかったと思う。 確かに気合入れて撮るときは上位機種のほうができることの範囲広いけど 何よりも機動力に関して言えばD50のほうがはるかに上。 それに、気合入れて撮った写真よりも、気軽にパシャっと撮った1枚のほうが 出来がいいことのほうが多々あるしね。 色々性能云々とかあるけど、「楽しんだもの勝ち」だと思う。 そういう楽しめる気にさせてくれるこのカメラはいいカメラだと思うよ。
D2Xで楽しんだらいんじゃね?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 14:35:48 ID:WuK39XsrO
でかさと重さに陶酔して楽しむ
>>912 みたいに自ら枷をして機動力落とすアホはともかくとして、
D50の魅力は機動力じゃないのは確かだね。
物理的に高感度ノイズが少ないところが利点。
物理的に高感度云々言う奴は、本当にD50持っているのか? 常用しているISO400でも暗部は厳しいときがある。
それはD50しか持っていないからそう感じる。 相対的に見て高画素機のISO400よりはマシっていうところ。
同じ600万画素でもペンタの100Dの方が ノイズ少なく感じるのは俺だけ?
同クラス・同画素数機で、1年以上後発なのにノイズが多かったら大変だろ。
ノイズも少ないけどディテールも少ないと感じるのは俺だけ? 物理的なノイズはどれもイーブンなんだから、 あとはどこまでノイズリダクションでノイズとディテールのバランスをとるかだよ。
>>912 このスレの住民は高額機種持ちには非常に冷たいからね。
仕事とは言え、D2Xを普段使ってます←みたいな余計な事は書かない方がいいね
>>916 >常用しているISO400でも暗部は厳しいときがある
D50は高感度ノイズは少ない方だと思うけど駄目ですか?
NikonD100って旧機種なんてISO200でD50のISO800並の酷さだよ
どうしても嫌ならJPEG撮って出しより、RAW撮影した方がいいかも
JPEGだと汚いノイズが目立つ物でも、RAWならフィルムの粒子に似たノイズになるので、
見た目の汚さはJPEG撮って出しよりマシになると思います。
シルキーフリー版でノイズ除去をする手もありますし。
D50、去年の年末に、5.9万円(さらにキャッシュバックで1万円バック) で買ったけど、それ以来、実質値下がりしていないのが凄い。
仕入れ値が有るのに、赤字覚悟で売る理由もないだろう。
仕入れ値を問題にしてるはずだが
>>921 D50の高感度ノイズは優秀なほうだと思うよ
でもISO800なら確実にD50よりD80が使いやすいというか上
D50は偽色が多いのでD80などに比べるとその辺がやはり煩く感じてしまう
D40出たら値段変わるかもね
変わる前に市場から消えてるしね。 てか市場から消えるまで出さないし。
D50の生産ラインでつくるんじゃないか
D40が出たらディスコンだお
D50の生産ラインなんてとっくにD80に変わってますが・・・。
D80がノイズが少ないの、画素数も多くてトリミングで望遠率を確保出来そうだし。 ちなみに5Mトリミングだとレンズ倍率の2倍になるよね? 300mmで写した物が600mm相当になるって事なの? 5MならプリントだとB5ぐらいは可能だよね? ・・と言う事は、自分的には300F4以上の値段の高いのは買わずに済みそうだ デジタルってPCで弄れるから、写した後も楽しみがあるから面白いね。
>>931 >ちなみに5Mトリミングだとレンズ倍率の2倍になるよね?
√2 ≒ 1.4 倍だよ。
>>931 確かに計算上はそうなるけどね。
画質はかなり落ちるよ。
画素数が増えても、『レンズが取り込める光量=一枚の写真に写し込める情報の総量』は変わらないんだから。
足りない情報の部分は原則としてノイズで埋めることになる。
画像素子自体の進歩もあるし、画像エンジンで補完処理される情報もあるから、
単純にノイズが倍とはならないだろうけど。
>>931-933 あ〜ゴメン。
既に1.5倍だから、さらに1.4倍して約2倍と言う意味だったのかな?
935 :
933 :2006/11/13(月) 19:40:34 ID:UFES0Nms0
>>934 いや、俺も単純計算で2倍ってそのまま勘違いしてた、フォローさんくす(笑)
>931です ともに1.5ではなく、35mm換算での話です。 ややこしくてスミマセンm(_ _)m 単純に10Mデジなら、半分にトリミングすれば倍の大きさになるのかと思ったもので 200mmで写せば35mm換算で300mm相当、アップにしたい部分を10M→5M分トリミングをすれば 見た目は35mm換算で600mm相当ではなく、450mm相当なんですか?
しかし、そういう大幅なトリミングばかりで写真撮っていても、楽しくはなさそう だけどね。後でトリミングする時に楽しいのかも知れんが。 動き物を追いながら構図を決める緊迫感。 俺はそれが難しくて好きだから、サンヨンではなくサンヨンズームを使ってる。
望遠の持ち合わせがなかった、あるいは荷物になるので持って行かなかった けど、どうしても大きくしたい場合の最終手段だね。 画質は落ちるし、大きなプリントは出なくなるなど仕方ないが。 俺も時々やるけど、D50は6MだからトリングならD80の方が有利だよね。
だからってD80買い替えってほどの魅力はないんだよなぁ
>>936 >200mmで写せば35mm換算で300mm相当、アップにしたい部分を10M→5M分トリミングをすれば
>見た目は35mm換算で600mm相当ではなく、450mm相当なんですか?
200 x 1.5 x 1.4 = 420mm 相当ですな。
テレコンの1.4倍を使えば、同じ事だよね。 その方がずっと手っ取り早いよ。
>>941 テレコンって結構画質落ちるからねぇ・・・
6M機に1.4倍テレコン付けるよりも、10M機を5Mにトリミングの方が
良い結果になりそうな気もするなぁ・・・
って、いい加減スレ違いだよね。
D80にテレコン付ければ、トリミングの手間が無くなり手っ取り早い、という意味で 書いたんだけど。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 22:04:20 ID:Cy9Hvjmh0
質問。レンズ交換する時、装着しても本体が認識しなくて「エラー」になることが多い。 特にタムロン28-70/f2.8 買って一年くらいだと思うんだけど、やっぱり故障? 同じような症状が出る人いたらアドバイスよろ
接点をクロスで拭いてみるとか
>>946 やってみます!それで直れば嬉しい。
この前大事な場面でレンズ換えたら認識しなくて
撮りたいものをちっとも撮れなかった。悪夢だった(`・ω・´)
>>945 俺も、それに近い。
そもそも、A09 だと、マウントが小さすぎて、
擦っている感じがする。
そして、エラーは出ないけど、露出が不安定。
不思議なのは、A09 の直後につけた別レンズも
露出が不安定になる。
A09 のマウントが大きすぎて、ボディ側の
接点になんらかの悪影響を与えていると、推測する。
非純正レンズ付けて文句言っても、ニコンの中の人は相手してくれないと思うのは俺だけ?
>>949 問題なのは、タムロンだろ。
もしレンズマウントが微妙に大きいなら、再設計が必要。
公差が大きいなら、品質管理の見直しが必要。
>>949 おまいだけ。
誰もニコンに文句言おうなんて考えないよ。
次スレタイには 【デジカメ】 はいらないよな?な?
【デジカメ】
【エントリー機】 ってのはどう?
【D50】デジカメ【part24】
【デジタル】 …で1回いってみねえ?
【ライトもなけりゃ】D50 Part24【ケーブルも付かない】
カメラメーカー全社が純正レンズ以外を付けると、認識しないシステムなど作れば レンズメーカーは慌てるだろ〜ね。 あれってカメラメーカーに少しはお金入る仕組みにでもなってるの? 自分がカメラメーカーなら、させないけどな プリンターの再生インクでもめ事起きてるらしいね、あんな事にはならないの?
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 23:06:02 ID:6v0+fM2O0
>>958 もしそうなれば、
カメラ人口は、大幅に減るかもね。
減らなくても、業界に落ちる金額は間違いなく減る。
>>958 サードパーティがレンズを作らないカメラなんて全く市場価値がないものでしょ。
逆に金を落とさない古参爺を切り捨てられてシェイプアップできると思うが。 今の社会のように高齢化すると業界は死滅していくんだよ。
サード使えないとなると、ボディの売り上げが落ちて結果的に純正レンズの売り上げも落ちそうだな。 つーか古参爺は純正買うだろw
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 23:17:54 ID:6v0+fM2O0
ジジィほど、金があるから、 まず純正から検討するだろうね。
>>958 それをやったら、独禁法違反になると思うよ。
ニッコールレンズのスレにD50+35mmF2 & VR18-200で撮った写真を貼り付けました。
ちょっと自虐的に、こんなのはどうよ↓
却下する。
∧∧ /⌒ヽ) i三 ∪ 〜三 | (/~∪ 三三 三三
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/13(月) 23:41:33 ID:6v0+fM2O0
D50→D80→D200へステップアップする、 という意味?
どうせD200いくならD80を飛び越してD50から直接D200逝った方が良さそう・・・
上位機種にケンカ売りたがる香具師がいるから、 これくらいしとけばバランス取れると思うんですがね(´・ω・)y─┛~
もうチョイ待って、D200sに逝くのが機知
>>971 D200 は、電池の持ちと、高感度ノイズの点で、
除外。
じゃあうまくいけば 格安でゲットできる(かも)D70(s)を サブカメラ扱いで。
<テンプレ案その2> ,, ―- 、_ / '' - ,, / '' - ,, / ヽ i / /ヽ ! ,i ./ / ''―、 ! i ,、 n て'' ノノ ヾ ! i ノノノ ノ ノ ''´ ! / j ' ´ ノ ( ヽ | >-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ !・ ヽ | ’ニ( ●)iii、 :::::i( ●)ii=i ) \(てi iヽ ^' ~ -' /} `i_ 、 \ i_ l_j `┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ エントリー機っていうレベルじゃねぇぞ!  ̄ ̄へ ! ' T'' l | \ | ! i ン=ェェi) i ソ ) | i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈 | | \\,, `―''´// | | つ !、_''''''''''''' / 7
>>976 吐き出す絵はエントリー機の上位機種より遥かに上なのにな。
>>952 無難に「Nikon D50 Part24」で。
【ニコン】Nikon D50 Part24【D50♪】
<テンプレAA案その3> ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^) ( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ | | | ┃ D50の生産は終了しました ┃ | | | (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
【下克上機】Nikon D50 Part24【ニコンの良心】
【デジ】D50 Part24 (゚∀´) 可愛くしてみるとか…
【こどもも】Nikon D50 Part24【アダルトも】
ついにニコン製カメラの頂点(画像当社比)が生産中止ですかそうですか
その話は長くなるから新スレでね。
D50登場時に雑誌に書かれていた言葉。 SDカード仕様のハイパー入門機 高機能なまま低価格化 中級機をしのぐ画質を誇るファミリーユースデジタル一眼レフ
>>985 出てくるjpegがノイズ少ないんだからまやかしだろうとどうだっていいんでは?
rawで現像するならNXでNRすればいいだけ
【sはまだ〜?】
【名機の資格。】Nikon D50 Part.24
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/14(火) 14:10:24 ID:ZAGEbXp90
SDHC対応ま〜〜〜〜だぁ〜〜〜〜?
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/14(火) 14:29:00 ID:aqaq20grQ
趣味でD2Xs使っている者ですが、最近投げ売りされてるD50を シャレで1台くらい買おうか迷ってますが、どんなもんですかね? そこそこ使いものになるのか、或いは所詮は低所得者向けの コストダウン品なのか・・・。 皆さんの意見を聞かせて下さい。
AE-LとAF-Lを別々のボタンに割り当てる事はできないんですかね?
>>993 洒落でちょっと、と思えるくらいの懐具合なら買って自分で確かめてみれば?
それで気に入らなきゃ売るなり人にやるなりすればいい
そんな機種使ってるやつが、そんなアホなこと聞くかバカ 俺もD2XとD200のサブに使ってるが 画質は抜群にいいから、今じゃD50がメインだよ
D2H以外すべて使ってるけど、今のメインはD80だね。 ちょっと600万画素は今使いにくい。
|`ヽミ l:.:./|! _l:/|.. :.\/1 /l. | lイ±リl| iトlム仕ミ| ト_j||. / 、 .', . ! !', ',. ',、ヽヽ ' , |ィト,/` lノ ´/ レ.. :.\..| | ゝ1!())Vレ:.(()}| |トーソ/, ', !',、 ', !! rナ ̄!`T', ヽヽ |ソ,/ ___ ''' :\:!. ',: ̄ ..::,:.  ̄ / | |ヽ./! 「! ̄ト',ヽ N ,i! !! !_」_」弋ヽ、 |`............ /,、 ̄`_ヽ|:./\ ヽ:::::::t_ァ .:/ i | / ! ル」从、ヽヽ ソl/ フ rソ;;;; !ヾl ` | :::::::.... ,ト!(:.:rテ'/ ´ /:.:.:.\ | 丶、::_:// /.,! .! .! ',《ヽソ;ヽ L彡ン "! !ヽ うめなのですよ | ' ::::..ヾニ_ / /'ノl:.:. \∧∧∧∧/ ! . ! ト .! ',. ゞ┘ !. ! ,l ヽ ヽ 、_ /_' -‐':: < の .う > .! .! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! リ ` \  ̄ ィ‐':.:.|:.:.:.:. < め > リ ! リ, ヽ、 ー‐ イ ..! ソ ─────────────< 予 .な >──────────────── . う < の > .:.:! i ィiナ/ 7⌒` ヾ⌒ヽマ ヾx.:.:.:.:.:.i , -‐―‐‐-、 め .< 感 で >.:.:i.:.i.:.オ' / リ ヽ.:iハ、.:.:.:.:.| / , ヽ る < .す > .:i.:.i':.:.v,.ォ=ァ丶 r==ァミV}}.:.:.:.:.:.| l */_ノ/ヽ)ノ.. \ . / ∨∨∨∨ \ ::i.:.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ヌ;:':.:.:.:.:.i うめなのです | (| | ┰ ┰|l | / !::: :::リイ" V\:. ヾ_;;;ソ ヾ_;;ソ/イj:.:.:.:.:.,' l ∩、''' - ''ノ∩ /:ハ:! ( )ヾノ ( ) / \ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/ | ヽ}| {介} |{/.. / :::. k_ヽ││" "| │ハ::.::: \ ー‐ /〃ソ/ (_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し /ノ!:!ヽ:: .:ト::ゝ! rー-‐‐、| !イ7: :/ヽ!:!.\ 、 イフ"/' (__八__) うめなのですよ〜
rfミヽ、 ,.、 `ヾゝ、´ / 999 〉、j_,ハ __ {::.「+:::ノ ___ n `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `) _,{ ゝ-‐=- 、 ‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、 Y、 ,.ィ´.:L_`_,二ニン ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:) ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´ `ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/ ,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′ _,.,. -─/ `丶、ヽ _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/ ,.イ rェ」___ノ‐- ._ `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j | し'´ {_ ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ し'ノ i!  ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´ ヾ __.. -‐´|__,. ‐ T.:/ `\_,. -<__,. -'¨´
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