Nikon　D80 Part.14

■FAQもどき【機能編】改訂

Q1.実際、画質はどうよ？
A1.よさげ。状況によってはD200をくう。

Q2.電池の持ちはどうよ？
A2.スペック上は、長持ちで有名なD70s以上だとか。

Q3.SDHCって何？
A3.4GB以上の容量が使えるSDカード上位規格。詳細はググれ。

Q4.古いレンズは使えるの？
A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないのが残念。

Q5.D80で、今までのNikonCapture4は使えるの？
A5.残念。Capture NXを買いましょう。NC4ユーザなら優待価格。
　　ttp://shop.nikon-image.com/campaign/nx/index.html
　　トライアル版（30日）もあり
http://chsv-soft.nikon-image.com/jpn/software/win/S-NCX___-101WF-JPNJP.exe

■FAQもどき【購入編】改訂

Q1.これからデジイチデビュー。α100かD80のどっちがいい？
A1.とりあえず見るべし　ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html
　　C社のXも気にしなくていいかな？

Q2.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい？
A2.便利なVR18-200。貧乏ならボディはD50でも十分。

Q3.レンズキットの違いは？
A3.DX18-135は軽さ＆高倍率で廉価クラス？。DX18-70は普通クラス？の標準レンズ。

Q4.D50（s）or D70（s）ユーザーですが何か？
A4.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。高感度ノイズもね。

Q5.D200ユーザーですが何か？
A5.サブに是非。

Q. Nikon Capture Ver4.4でD80のNEFがひらけません。
A. Modechan Version
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~ozsoft/soft/modechan.html
使ってみてください、一部注意が必要ですがNCでD80のNEFがひらけるようになります。

>1
乙

Q6.K10DとD80のどちらがおすすめですか?
A6.間違いなくD80です。保証します。

キヤノン工作員はスルーで。

>5
あなたの保障はいらないです
何故間違いないのか理由を詳しく述べて下さい

D80買ってから始めて休みの日に天気が良かったので写真撮りに行ってきた。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234242.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234339.jpg

駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

アパートへ着いて礼を言い別れ際私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「D80を、Nikon D80を持ってらしたのが見えたから、それで・・・」


D80買って本当に良かった

>>8
Bravo！！
夕景が綺麗！もちろん三脚撮りだよね？

>8 GJ！

なんか青空に汚ねぇシミがあるなあ、と思ったら
俺のモニタに付いたシミでした（ｗ

なにこの自作自演ｗｗｗ

>>1
ごめん、先にレスすべき相手は君だった。

スレ立て乙！！

>>5が保証してくれる。
さあ、安心してD80を買い給え

1乙、でもテンプレなしかい？

レンズテンプレとか必ず荒れるしね。

テンプレ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

30Dのピント調整に疲れ果てて昨日D80買いました。
それで今日、約800枚試写して電池使い切ったけど、30Dとくらべ良い点悪い点を。

D80の良い点（というかニコン全般にいえるのかな？）
１.スポット測光がAFエリアと連動する。素晴らしいぃぃぃ！
２.周辺AFの精度も実用レベル！（30Dでは冗談でしか使えない）
３.ファインダーに格子線が出せる！
４.シャッター音がなごむというか癒されるぅ

悪い点
１.仕上がり設定、WB微調整のカスタマイズが少ない
２.露出計がショボすぎて見づらい。
３.マルチセレクターが硬い。AE-Lのボタンも硬い上位置がしんどい
４.WBとISOが片手で変更できない。
（ただし、感度自動制御は便利だし、AWBの精度もまあまあなんでこれは目をつぶる）

ま、とりあえず両刀で使っていくよ。
画質や発色については、いきなりVR70-200/2.8を使ってるんでいいに決まってる。文句なし！
あと35/2だけ買った。これも文句ないっす！

以上

>>18
正直両刀使いは良い選択だとｵﾓ。
ただ、金がかかりそうで、、なかなか踏み出せない('A`)

>>18
御苦労様。貴重な普通の感想だな。

>>20
>貴重な普通の感想
デジカメ板で一番欠けている物。

>>8
良い色が出てるね。
２枚目が露出補正無しで、この色が出せるのは良いね。
言われている様なオーバーじゃない。

１枚目のレンズはニコン？トキナー？
こう言う写真はRAWで撮ってNXの色収差補正を使いたいかな。

２枚目はちょっと甘いかな？ブレ気味なのかな？それともレンズの限界かな？
でも10M機でこれだけ解像すれば十分だけどね。

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

>>1
>Q4.古いレンズは使えるの？
>A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないのが残念。

これは絞り優先AEなら可能と言うことですか？
露出計きかないってのはマニュアルの時ですよね。

>>24
絞り優先も当然できないですよ。
絞り優先が可能なら、マニュアルで露出計が動かない訳が無いし。

えーっと、瞬間実絞りAEみたいなのが出来ないのかな？と思って。
んで出来ないみたいですね。

さてとK10D予約しに行くか。

まぁ、これでも見て和めや。
俺は何かとっても優しい気分になれたよ

http://agesage.jp/contentsPage.html?mcd=vQxW4d10spAnUXTk

という訳でカメラ屋行ってＤ80見てくるぜ

>>8
ﾃﾞｺｰﾄﾞｴﾗｰで見えないorz
最近多いんだよなぁ〜、自分でうｐしても見れない
ｴﾗｰにならないうｐﾛｰﾀﾞｰ知らない？

他社のデジ一眼使いですが、昨日京都でたまたま中古レンズを見に入ったカメラ屋で安かったので衝動買いしていまいました。
ボディのみ　89,800円でした。（レンズキットは売り切れてました。）
でも、レンズがありません。
とりあえず、嫁が子供撮るのに5万位でズームレンズを買おうと思うのですがどれが評判良いでしょうか？
・ニコン　18-70/F3.5-4.5
・シグマ　17-70/F2.8-4.5
・タムロン　17-50/F2.8
望遠は必要になれば、VR 18-200かVR 70-300買うつもりです。

F100のサブを兼ねてD80買ったけどなかなかいいな
今は28mmのDレンズつけてるけど、標準よりちょっと広角気味
程度で使いやすいわ。軽いし。

>>30
ボディ89800？D90?

>>30
解像度を求めたいのならタムの17-50。
寄ったり、色々したいのならシグマかな、、

>30

ImpressのD80ムックから（ｗ
◆ニコン　18-70/F3.5-4.5
　唯一の超音波モーター内蔵、レスポンス軽快
◆シグマ　17-70/F2.8-4.5
　この3本中、ぼけが最も美しい
◆タムロン　17-50/F2.8
　悪条件に強いF2.8

ムックではタムロンがベストと書いてあるけど、
どれを買っても充分満足できるレベルだと思う。

＜テンプレ　レンズ編＞

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

＜テンプレ　レンズ編＞

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

>>32
台数限定みたいでしたが、D80のボディが、89,800円です。
ちなみにD200ボディは、144,800円（売り切れ）でした。
動体（子供）撮るのに、嫁用にニコンかキヤノン買うつもりで価格は以前からチェックしていました。

>>33,34
ありがとうございます。
今から本屋行ってムック見てきます。

レンズ買ったら、昔E-950用に買ったSB-28がどこまで使えるか試してみます。

まずは無難に純正だろ。
動体を撮るなら尚更。

>>30
どこ？どこ？
京都市在住だし今すぐにでも行きたい。

Modechanを使ってNCで現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009190055.jpg

今日、D80とD50の両方を持参して出かけてきました。

両方を順次使ってみましたが、ファインダー、シャッターを押したときの感触など、
やはり両者の差は歴然としていますね。
これまで決してD50に不満があったわけではないんですけどね。

帰りに近所のカメラ屋さんに寄って、VR70-200　ｆ2.8　を予約してきました。
現在、使用中のレンズはVR18-200で、これも気に入っていて、決して不満があったわけではないんですけどね。

まだ初心者なので時期尚早とは思ったんですが、予約したきっかけは、実は費用のかかる用件があったのですが、
運良く（？）それがキャンセルとなり、１０万円近く浮くことになったので、勢いで予約してしまいました。
早くD80とセットで使ってみたくて、今からワクワクしています。

あとは、ED 17-55mm F2.8Gがあればいいんですよね？　( このスレの　>>35-36　は無視ということで　）
主な用途は、知り合いの結婚式、ホールでのイベント、風景、植物などです。

教えて下さい!!
仕事でＤ８０を使っていますが
今度、物撮りをするのですが　カメラにはスピードライトを付けずに離れた場所に２灯、スピードライトを設置したいのですが方法はありますか？

>>41
要約すると。

D80はたいしたことない。
VR70-200もたいしたことない。

無駄金をはたいてしまったというチラシの裏か。

オリンパス　μ1000
ttp://olympus-imaging.jp/digitalcamera/mju1000/sample/img/mju1000_03.jpg

Nikon D80
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/img/sample/pic_005.jpg


アングル違うけど、なんかビミョーｗ

>>44
ビミョーって程でも無いじゃない。
ノイズとか。圧倒的にＤ80の方が良い。

でもコンデジもどんどん性能良くなってるんだね
Ｌ版なら問題ないかも
しかしヘタなレンズより安いな
価格性能比からするとたしかに微妙かも

一眼買ってからコンデジは気にならなくなったよ
金銭感覚も狂いだしたけど・・・

>>45
そう？
手前の柱とか妙にD80はのっぺりし過ぎてない？
μ1000は奥の描写がダメダメだけどさ

>>41
>主な用途は、知り合いの結婚式、ホールでのイベント、風景、植物などです。

ああ、その用途では画質が悪いニコン機は全然だめだね。買い物失敗したねｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>42
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

見逃してたが、>>42ヤバイねｗ

物撮りが何かによるが、仕事でD80(まぁ、ここは置いておくけど)使うのに
なんでこんなとこで訊いてるのかとｗ

さぁてK10D予約しに行くか。

>>42
購入すると取り扱い説明書と言うものが一緒に入っています。
もし入っていない場合はニコンに訴えて入手しましょう。
日本語の読み方については省略させていただきます。

K10DとかD80なんかやめて、50Dにしとけばいいのに。

>>52
何その微妙な名前

>>10、11、22
遅レスですがお褒めの言葉ありがとうございます。
D80の色表現、巷では賛否両論あるようですが自分的にはけっこう気に入っています、
ﾃﾞﾌｫでは派手目にでますが自分の好みに調整すればいいですしね。

>>22
　一枚目はトキナーです色収差けっこうでますね、このレンズ。
NXで修正してからうｐしようかと思ったけど、撮って出しのサンプルと思ってそのままうｐしました。

　二枚目は手持ち撮影です、気持ちブレているような気がしますが同時に固定で撮影してないので
断定できません。ただVR18-200は手持ちでこのくらいのSSで写せるぞってのを試したかったわけでして。
10M機ではSS1/2秒でもかなり厳しいですね、6枚撮って一枚程度の歩留まりでした。
D50の時はSS1.3秒や2秒なんてのもマグレで撮れたけどD80では1/2秒が限界でした、1秒以上のSSのものは
全滅でした。手ブレにはかなりシビアですね。

>>54
１枚目はトキナーでしたか。
色収差はNXで修正できるので、作品作りには全く問題無いですよね。

せっかくなのでNXの色収差補正の効果の作例のためにも、色収差補正版も期待したりして。
色収差が１発で修正できる所が、自分がニコンデジのRAW撮影にハマっている理由でも有りまして・・・

2枚目は手持ち 1/2秒ですか！
VRとは言え、ブレない訳が無いですね。
と言うか手持の1/2でこれは、いくらVRとは言え信じがたいです。

>>55
色収差が一発で修正できるというのは凄いな。
おれもRAW撮に変えてみようかな。
そうするとJPEG撮りみたいに適当なカットで撮影できなくなるな
気合い入れて一発、フィルム撮りみたいだな。
最近気合いが入った写真撮ってなかったから、いい機会かも試練。

画質革命ショックｗ

>>55
焦点見たか？テレ端じゃないぞ。焦点36mm。35mm換算で54mm。
VRの補正が最高の4段だとしてVR無し1/32秒相当だから、頑張れば問題無い数値だ。

娘の運動会の予行演習にシグ７０−２００Ｆ２.８をつけてＤ８０デビュー。
ＡＦ−Ａという新登場のモードで撮って、帰ってＰＣで見たら全てピンボケ、何これ？
ついこの前までＤ１００で息子達の運動会を撮っていたときにはこんなことはなかった・・・。
Ｄ１００のときはＡＦ−Ｓだけどね。
運動会当日はビデオ撮影の予定だったがＦ４ｓとテレコンに変更、無意味な連写でうさばらし。

気を取り直して後日、全く関係のない幼稚園の運動会でＤ８０を再びテスト。
やはりＡＦ−Ａで撮ったら走ってる子の写真は９割ピンボケ。
なにかの間違いだろうと今度はレンズを８５ｍｍＦ１.８に変えて公園でチャリで走りまくる
子供をＡＦ−Ｓで撮影したら９割はジャスピン。

なんだかな〜、俺の使い方が悪いのか？
ＡＦに詳しい人、教えてくれ！

>>59
AF-Cで素直にとれば？
AF-Aは基本的に手前のものにピンが来るし、どこのポイントにピンが合うか
を確認するくらいしか使い道ないぞ。
運動会のように動体がごちゃごちゃしてるシーンにはまったく向いてない。

AF-AってAF-CとAF-Sがごちゃ混ぜの奴？

そうそう、ごちゃ混ぜのやつ。
なるべく楽しようとしてＡＦ−Ａで撮ってみたわけ。

そもそもＦ４の時は予測駆動Ｆなるものを全く信用していなかったので置きピン。
デジになってＤ１００、やはりＡＦ−Ｃは信用せずに一度も使ったことがなかった。
試したことすらなかった・・・。

Ｄ８０でＡＦ性能の好評価をあちこちで見聞きしたもんで購入した次第なんです、年々楽したくなってきて・・・。
今度素直にＡＦ−Ｃを試してみます、ありがとう！

AFについては、つぎの２つの設定項目がある。
・AFモード　　　：AF-A、AF-C、AF-S
・AFエリアモード：シングル、ダイナミック、至近優先ダイナミック

AF-Cはシャッター半押し状態で、連続的にAF動作をする。
AF-Sは一度きり。AF-Aは動くものに対しては自動的にAF-C動作に切り替わる。
AFモードはAF-Aのままでよいと思います。

もし、AFエリアモードが至近優先ダイナミックになっていると、勝手に近く
のものにピントが合いますので、そういう問題かもしれない。

すまん、動くものはAF-Cだった。
正確には、取説を読んでください。

>>55
リクエストにお応えして、一枚め撮影したままのNEFをＮＸで色収差補正して
撮って出しjpegとファイルサイズを合わせるため画質を94にして現像。
撮影時NR標準にしてあったので、NXで撮影データが反映されててNRかかっているかも？
ISO100の撮影なんでNRはかからないのか？

>>40
MFレンズなんでしょうけどスッゴイ描写ですね！
抜けの良さといい解像度といいたまりません・・・レンズは何ですか？

>>62
アー、ちなみに被写体を常にフォーカスエリアに合わせられるんだったら
AS-C＋シングルエリアの方がいいよ。
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸだと、ｱﾝｸﾞﾙ次第では並んで走っている別の子にピンが来たりする。
（自分の失敗談）
あと、同じ理由でセンターのﾌｫｰｶｽｴﾘｱのﾜｲﾄﾞできればしない方がいい。

ＡＳ−Ｃってなんだよ。orz
ＡＦ−Ｃね。

>>66
パパさんが写真とりにいく程度の運動会なら
普通にフォーカスエリアで追えるだろう。

と一応突っ込んでおこうｗ

>>65
NXの色収差補正作例サンクス・・・って言いたいけどURL無いですよ・・・age

>>63
D80は至近優先はないですよ。
あるのはオートエリアAF。

うごきものならダイナミックエリアにするのがいいかも。

わたしはこのあいだの土曜日子供の運動会でした。
AF-CとダイナミックエリアAFの併用で
数枚のピンボケ（意図しないエリアに合焦）。
F601から進化したなぁと。

>>68
キミは子供の運動会を甘く見ている。
300mmで追いかけながら連射している時に目の前におっさんの頭が
突然割り込んだりするんだぞｗ
おっさんの頭にピンがきたときの気持ちといったらｗ

>>71
ｵｻｰﾝうp！

シグマの17-70/F2.8-4.5買ってきました。
早速子供を外へ連れ出し試し撮りしました。
ファインダーも見易いし、レスポンスも良いし、シャッター切った感触も気に入りました。
ただ、jpegで撮ったのですがレンズのせいか明るめの露出になってしまいます。
あと、空の色が不自然？で、白く飛んでるのに無理に色を乗せているような感じになります。
ボケは思っていたより綺麗で、なんちゃってマクロも十分なものでした。

次の週末にもうちょっと設定変えながら撮ってみたいと思います。

数年ぶりに一眼買って、運動会チャレンジしました。
デジイチ初体験だったんですが、凄いですねぇ。
気軽にシャッター押せるので感動。

しかし運動会は玉砕しました。AFの使いこなしが難しい。
数日前から公園を走り回る子供相手に練習したんですが
色々なモードを使いこなすのは数日では無理でした。
なにより運動会は、色々と制限多いです。

素直に明るいレンズ＋マニュアルフォーカスを練習した方が
良い気がしました。

>>71
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061010002220.jpg

こんな感じだよね・・・

>>73
京都のどこで買ったんですか？

>>1
高解像度、高諧調、高精度AF。現時点のバランス点をコンパクトボディに凝縮。

語れる高性能 Nikon D80 （公式HP）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm
デジチューター　D80　（オンライン手引き）
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d80/index.shtml
D80取説
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf

>>35-36
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

■ テスト方法について
レンズ本数が膨大であり、また数値評価が目的ではないため、簡易的なテストとした。
近所の学校の建物を絞りを変えて撮影しただけである。
しかしこれでも平面の被写体であるため、中心部と周辺部の描写の違いはわかるし、
絞りによる変化も一目瞭然である。ただし、テストにあたって建物に対して
撮像素子受光面の平行を厳密に出しているとはいえないため、
最周辺部の描写はピント面のずれにより本来の性能より悪化している可能性がある。
素人のテストの限界ということで、ご了解いただきたい。
↑

代表的なレンズ、お買い得レンズ（価格.comより）
焦点距離　F値　重量　最短距離　価格　メーカー　超：超音波モーター　専：デジタル専用
10-20 　F4.0-5.6　 470g　 24cm　56700　　シグマ　超　専
12-24 　F4.0-4.0 　570g　 30cm　47400　　トキナー　専
18-55 　F3.5-5.6　 210g 　28cm　22994　　ニコン　超　専
18-70　 F3.5-4.5　 390g　 38cm　29800　　ニコン　超　専　※キットレンズ
17-50　 F2.8-2.8 　430g　 27cm　36380　　タムロン　専
17-70　 F2.8-4.5 　455g　 20cm　38232　　シグマ　専
28-75　 F2.8-2.8 　510g　 33cm　32500　　タムロン
18-135　F3.5-5.6　 385g　 45cm　50725　　ニコン　超　専　※キットレンズ
18-200　F3.5-6.3　 398g　 45cm　34440　　タムロン　専　　※シグマも有
28-300　F3.5-6.3　 420g　 49cm　32240　　タムロン　　　　※シグマも有
18-200　F3.5-5.6 　560g　 50cm　88197　　ニコン　超　専　※手ブレ補正レンズ
55-200　F4.0-5.6 　255g　 95cm　27000　　ニコン　超　専
55-200　F4.0-5.6　 295g　 95cm　22779　　タムロン　専　　※シグマも有
70-300　F4.0-5.6 　425g 　150cm　14886　　ニコン　　　　　※シグマ・タムロンも有
70-300　F4.0-5.6　 745g 　150cm　67063　　ニコン　超　　　※手ブレ補正レンズ
80-400　F4.5-5.6　 990g 　250cm　68800　　トキナー
30　　F1.4　　430g　　40cm　　39390　　シグマ　超　専
35　　F2.0　　205g　　25cm　　31000　　ニコン
50　　F1.8　　155g　　45cm　　16789　　ニコン
50　　F1.4　　230g　　45cm　　27900　　ニコン
85　　F1.8　　380g　　85cm　　37485　　ニコン
90　　F2.8　　405g　　29cm　　36437　　タムロン
○全てＡＦレンズ
○シグマのズームリングは回転方向がニコンと逆
○焦点距離の１．５倍が３５ｍｍフィルム換算での画角

>>71
望遠で撮ってるときも左眼はあけておくんだよ……

>>69
あ、あ、ぁぁぁ〜 orz｛ｽﾏﾇ、ﾊｽﾞｶｼｽ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061009231004.jpg

>>80
左目が利目の自分は厳しいんだよね。
ファインダーを左目で見るから、
ベストショット撮りのためのフットワークで不利。
ファインダーは右目でという基本の為に、
右目利目化に奮闘中w


>>54
>>65
なるほど、VR18-200も欲しくなった。タムロンのニッパチ通しを2本買ったので、今は我慢・・・。
てか、明日の公休日が何と快晴の予報！
ついに私にも巡ってきましたぞ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html

明日は朝っぱらから都内へ出かけて、深夜まで撮りまくりまっせ！

休みの日は雨、曇りの日々、やっと来た快晴の日・・・
興奮で眠れない・・・

遠足前日の幼稚園児かよ。。。

>>79
シグマは、ピントリングは全部逆回転だけど、10-20、12-24、18-50/3.5-5.6
50-150、55-200、70-200/2.8、70-300あたりのズームリングはニコン回転だよ。
どうも広角系＆望遠系ズームと標準系ズームの回転方向を逆にしてるように
見えるけど、統一されてないのはタチ悪い・・・

>>82
俺も左利きだが、両目使って被写体追う時は右目で覗く時もある
慣れればすぐ出来るよ

すいません。教えてください。
先日Ｄ８０買ってデジイチデビューしたんですけど。
部屋でパシャパシャ撮ったんですが、写真の四隅が少し暗くなるのはなぜでしょう？
防げないのですか？

>>86
レンズは？

>>87
というより、フードでケラれていたりして、、

開放周辺減光＋フラッシュの所為じゃないの？
しかしK10Dに嵐が流れて平和になってるね

>>86
暗い場所では、どうしてもそうなる。
レンズによる。ニコン純正は割とよい方。
それに関してはデジタル専用でない、古いレンズの方が良い場合が多い。
感度を上げると絞り（Ｆ）が増えて解消される。
フラッシュ撮影時の端部光量不足はレンズをズームして避ける。

α-7 Digital ユーザーです。
レンズは単焦点ズーム取りそろえて６本所有。
画素数、画質ともに満足していますが、
AFが遅いのとSONYに期待できないのでD80に乗り換え検討中。
スポーツを撮るわけではない／
いちどメンテに出してAFのズレはかなり好くなって返ってきましたが、
やはりMFで合わせたカットに比べるとキリリとしません。
睫に合わせるときとか…
お伺いしたいのですが、やっぱりニコンのはぶれてないかぎり
AF任せでも全コマキリリと来ますか？

>>91
ニコンアルバム等で、素人が撮った作例を見た方が早いし、
確実だよ。

今、まだ高いな。

>>87
皆さんありがとうございます。
レンズはキットに付いてる１７−７０です。

>>87
ちなみにフラッシュは使ってません。

>>90
すいません。ありがとうございます。
したらそれは仕方ないものなんですね。
対処法まで教えていただきありがとうございます。
私の設定がおかしいのかと思いました。

>>94
キットレンズじゃあ18-70じゃね、、、
このレンズはワイド端開放だと周辺減光はかなりある。

>>94
ちなみにシグマの17-70のワイド端開放は周辺減光は随分抑えられる。

ﾊﾟｿｺｿのメモリ増やしちゃった。作業が楽になった。

>>98
シグマのズームは解放で周辺光量が低下する物が多い。
17-70は珍しく安定してるんだけど、解像度が落ちる特性みたい。
あっちを立てればこっちが立たずはレンズの世界も同様らしい。

新品の花形フードは
取り付けが硬い

>>100
18-50/2.8は確かに凄いよ
まぁNXとかで簡単に補正できるからｷﾆｼﾅｲ

>>65
レンズはノクトです
貼られている5Dで撮ったものと比べようかと思い、近くまで行ったので撮ってみました
時間帯がもうちょっとよければよかったのだけど

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|　結局ニコシステム下取りでＫ１０Ｄ予約する予定 ﾌﾌﾌ…
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　 |　|SB-800||ヽ　 ┛　 |　　 |　|SB-800| ﾋﾟｶﾁｭｳ！
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　　　　　　|＼○|￣￣￣D80ヽ
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　┌=┏━┓　　　　 ヽ＿　 ＿/　┌=┏━┓ ﾋﾟｶﾁｭｳ！
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　 |　|SB-800|　　　　　　　　　　　　　|SB-800|
　└└-ロ┘　　　　　　　　　　　　└└-ロ┘

>104
カメラは変わっても、良い写真が撮れるよう、お互い頑張ろう！

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|　コスプレ４灯カメコはシステムが命。変態ですから ﾌﾌﾌ…
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|　ニコ爺氏ね　　　　　　　　　　　　　　 ﾌﾌﾌ…
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>>107
四角いレンズ

>>82-83

写真は１にも２にも、光が命だもんね。
で、成果はどうでした？
夜眠れ無くって寝過ごしたとかｗ

どうせ本体なんて、数ヶ月か１年おきくらいには、新しい機種がどんどん出るんだから、
ニコンには性能のよいレンズをどんどん製品化してほしい。
そうすれば、他社に乗り換えようかなんて、考える人はいなくなると思う。
VR70-300は具体的にいつ発売されるの？
VR80-400のＡＦ-Ｓ化は？　せめて予定だけでも発表してくれたらいいのに。

個人的には、現在VR18-200があるだけでも、他社に乗り換える気にはならない。
ときどき「D80+VR18-200を売って・・・・」という書き込みを見かけるけど、
どこかのずる賢い会社に雇われた人としか思えない。

VR16-90があれば最強なのだが

>>85
右目でファインダー覗くのも、要は訓練だな。手は右利きだ。

----------------------------------------------------------------------------

夜通しで、200枚程度の中から失敗写真などの取捨選択と修正してて疲れたわ。
とりあえず昨日撮ってきたやつ↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061011080150.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061011075244.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061011075631.jpg

今週も来たわけですが、どうよコレ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/11/4799.html

無理矢理書かされた期限ギリギリの読書感想文のような香りが…

しかも、ネタ切れでアイディア拝借ですか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060920/118721/index2.shtml

>>112
寝ぼけとるし・・・。120枚程度だ。自己訂正。

しかし、CaptureNXでDライティングかけて、ノイズリダクションもしたんだが、
すげぇノイジーだな。特に夕焼けのやつ・・・

D80でデジイチでデビュー予定です。
子供の運動会と、スナップ、景色などを考えてるんですが、
最初に買うレンズってどうしたら良いか教えてください。

VR18-200 と 50mm F1.4D を買うか、
VR18-200 と 18-70 のレンズキットを買うか
で悩んでいます。
使い方としては、お出かけ時(風景、スナップ)に軽いレンズ(単焦点か低倍率ズーム)を持っていって、
イベント(運動会とか入学式とか)に、VR18-200 を持っていこうと考えています。

どっちがオススメですか？

↑銀塩一眼(Nikon F3)を使ってた経験ありです。

>>116
とりあえず18-200+50/1.4に一票、ワタシの旅行用セット、便利です
でも今からなら、とりあえず18-70を買っておいて。VR70-300を待つ
という手もアリかなと・・・

節税対策か何かで無理やりお金を使いたいのなら別だが、
とりあえずVR18-2001本でいろいろ撮ってみて、
そのあと追加で何が欲しいか考えるべきだと思うが？

それから、>>116の内容から判断するに>>117は蛇足

>>116
VR18-200と18-55でもいいんじゃない。軽いし

>>114
白黒を高感度と組み合わせてわざとノイジーに撮るとか、
もう既にあらゆるところでやっている表現技法なのですがねw

PictureProjectがD2xにも対応になったね。
もしかしてD80にも対応するのかな？
ttp://www.digitalcamera.jp/

D2xｓの間違い

>>120
VR18-200に18-55の組み合わせはつまらんだろ。
（18-70ならキットレンズなんでわりきれるが）

性格の違う50mmF1.4Dに一票。

>>116
その2択なら、絶対に 50mm F1.4D を選ぶ。
VR18-200 と 18-70 の組み合わせだと、18-70 を使う意味が
ほとんどないと思う。

F2.8 通しの標準ズームか、あるいは、SIGMA 17-70mm MACRO
みたいに、VR18-200 にはない特徴を持ったレンズが欲しい。

VR18-200みたいなクソレンズに金出すなら単焦点買えよ

く、くやしい！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000021-spn-ent

>>112
特に2枚目が絶妙の色が出ていて良いですなぁ。
>>115
全くノイジーには見えないけど、どのあたりが不満ですか？

にしても良い撮影場所を知ってますなぁ。浜松町方面かな。
ガラスの反射は見あたらないのでですが、ガラス無しで撮影できるのですか？
もし差し支えなければ、ビルなど教えて欲しいです。

キムタクにニコンは似合わないけど、カローラはもっと似合わない罠
まあそれがCMキャラってもんだろうけど・・・

>>116
運動会にVR18-200では望遠側が足らないと思ふ。

200mmじゃ足らないな。

１８−１３５のキットレンズとVR７０−３００なんてどう？

>>132
300mmあればなんとかいける。
できれば400mm欲しいとこ。
運動会用にVR80-400mmいいよ。

皆さんご意見ありがとうです。
その２択だと、VR18-200 と 50mm 1.4D の方が良さそうですね。
18-55 という手も無いこともないですねー。
ただ確かに VR18-200 だと室内がちょっと不安な気もしますね。50mm 1.4D だと、
それなりに照明があればフラッシュ炊かないでもなんとかなりそうだし...。

200mm じゃ足りない...確かに VR70-300 というのも少し惹かれますね。
ただ、300mm まで行くと、三脚必要にならないですかねー？
VR をどこまで信じていいのか...というのも少しあったりします。

>>134
シャッタスピード優先で1/300くらいで撮る。
あとはISO感度AUTO。
運動会に三脚はいらない。逆に邪魔。
買うなら一脚かな。

運動会は晴天という元であれば行けそうですねー。
三脚は昔に買ったのであります。一脚という手もあるのか。

ちょっと 18-70 のキット買って、VR70-300 欲しくなってきました。

VR70-300mmってまだ発売日未定だね。
この時期で10月発売予定のまんまだと、発売日遅れるかもしれないね。

>>136
その組み合わせは、かなり良いと思う。

>>116
前者に一票
明るい単焦点はおもしろいよ

>>138
貧乏人のお前らにはちょうどいいかもねｗ

ニコン D80【第6回】
モノクロモードで撮る
Reported by 安孫子 卓郎
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/11/4799.html

VR70-300は31に発売

なんちゅうか、安孫子先生の長期レポートは、
D80 のあら捜しか、レンズネタばかりで、
面白くないのう。

>>141
>>113で既出

･･･というか、その糞リポートは皆スルーしてるのに気付けよ

>>141
安孫子先生のこの説明、何度読んでも理解できん。

とはいえ白黒写真は、やはり白黒で撮るべきだと思う。
カラーで撮っておいて白黒にする。どうもそういうあきらめの悪さは
好みでない。イメージの中でも、色を捨ててこその白黒写真ではない
だろうか。もしどうしても割り切れない場合には、
RAW+JPEGの同時記録で撮影しておくという手もある。
後でカラーが欲しくなった場合には、RAWからカラーを起こすのだ。
カラーで撮影しておいて、その中から白黒に変換するよりも、
私はよい白黒写真が撮れるように思っている。

>>145
まあ恐らく書いた本人が自分でも何を書いているか
解っていないと思うから安心しろ。

ニコンデジタルネットは閉鎖されたの？

>>147
なんか、変なの出てくるよな。
あれだけ掲示板が荒れてたら閉鎖するわな。
管理人さん、かわいそう。

>>145

まあ、そういうのも気持ちがわからないでもない。
ファインダーで見る時はカラーなんだしな！

>148

事前の告知は無かったね。

まだ発売されていないということで、
VR70-300 の評判聞いてからでも遅くなさそうですね。

18-70 のレンズキット買って、家族に渡して撮ってもらおうとすると、
手ぶれが少し心配だけど、外だったら AUTO でもそんなしないか...。
とすると、望遠域だけ VR 欲しいですね。

デジ一初心者です。
D80の検討を考えてるんですが、レンズはどのようなものを選択すればが良いでしょうか？
インテリアや建築がメインになると思います。
予算はそんなにないです・・・。

>インテリアや建築がメインになる
>予算はそんなにない

無茶苦茶やね

>>152
死ねよアホ

具体的な予算書かないと答えられんよ。
>>154　
ニートのお前こそ死ね！

>>152
建物の場合、ズームはどうしても歪曲収差が気になる時があるよね
まあどこまで妥協できるかだろうけど、広角単焦点一つは欲しいところ

なんかごめんなさい・・・おとなしくDX18-70レンズキット買って勉強します・・・

>>157
もう書き込むなアホ

ちなみに18-70は建築写真向きとは言えない。

Nikon F6総合スレッド Part10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137734012/
--
445 名前： 名無しさん脚 Mail： sage 投稿日： 06/03/01(水) 00:50:01 ID： X3xg+4tr

昨日飲み屋へいったんです
都内某所のあ○○ぎ
そうしたらなんと隣に後藤たんが！
しかもＤ80の企画書までもってた
それを横目でちらりとみると
2006年9月発売
NikonD80　600万画素
ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨ軽量　秒5コマ
ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑ（Ｄ200並のﾌｧｲﾝﾀﾞｰ）
5点ＡＦ　
2.5液晶　改良された画質設定
99800円
EOS30Ｄには楽勝だって
横にいた丸顔の若い男と話してた！
--
今考えるとまさにビンゴ！だな。

でも30Dには楽勝は、接吻Xにも惨敗だなの間違いだったな。

>>159
そうなんですか？　どういったレンズが良いのでしょうか？
色々メーカーとかあってわからなくて・・・

>>156
広角単焦点ですね。調べてみます。

>>157>>159
確かに18-70は歪曲が大きいので辛いかも。
このクラスではシグマがわりと歪曲が少ないんじゃなかったっけ？違ったらゴメン。

>>162
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

ﾏｼﾞおすすめ

>>162
ニコンでないと駄目なのか？
そう言った用途ならキヤノンのTS-Eレンズが必要となるがな。

正直、１８とか１７始まりの安いレンズで歪曲が良いレンズってのは少ない。
この画角で歪曲なしで安いレンズを考えるならば、１２−２４とか１０−２０を狙ったほうが
良いと思う。安い単焦点で１８，１７のヤシはあんま聞かないし、２０があるが、これならば
ズームの方が良いという意見もある。１４は高いし、、、
もちろん使う画角がそれ以上ならば、また違ってくるけどね、、、
それと金がないなら敢えてＤ８０を買う必要もないかと、、

>>163
シグマですか？
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010099116&BUY_PRODUCT=0010099116,35700
こんなのが標準的なんでしょうか？

最初は標準的（一般的？）なレンズで、お金ためて広角レンズ買おうかと思います。

>>164
いっぱいあってアレ・・・(´･ω･`)

>>165
D80を持った感覚が好きでした。
音とかもよかったです。気に入りました。
展示会（ブース）やインテリアなどのちょっと暗い所で撮る事が多いので
ノイズ等に強いって店員さんに勧められたのもあります。
αとKDXが対抗機でした。

>>166
まあ、そうだね。
でも今ひとつの中では>>164を見ると、安いDX18-55が頑張っているね。
シグマの17-70（キヤノンマウントしか載っていないけど）もワイ端以外はかなり良い感じかな。

>>134
VR18-200mm使って、先日運動会にチャレンジしました。
運動会で200mmは少し足りない。
逆に普段の持ち歩きでは200mmは少し長くて少し重くて開放も少ない。

VR18-200mmは小型で素晴らしい万能レンズだと思うけど
目的がハッキリしてるなら中途半端なんだなぁっ、と思った。

運動会とか発表会等のイベント関係はVR70-300mmにし、
後は18-70のキットとか50mm1.4なんて感じでチョイスしてはどうだろうか？

俺のお勧め
キヤノン　EOS　5D　358,000円ぐらい
キヤノン　TS-E24mm　F3.5L　185,000円（定価）

仕事でやるのだったらこれぐらいはかかる。
趣味だったら
D70sにシグマの14mmか15mmでも行っとけ。
室内での撮影の場合な。

>>167
インテリア、建築写真というが、、
どの程度の画角が必要かを、、、

>>152
普通は、D80＋トキナー12-24がベスト。トキナーの代わりにタムロン11-18やシグマ10-20もある。
特殊な案は
割安な18-70キットレンズで撮ってパソコン合成。
四分割と中央の5枚を18mmで撮影。合成すれば実質9mmで4000万画素の出来上がり。
ソフトはネットでフリーを探すか五千円ぐらいで売ってる。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010050267&BUY_PRODUCT=0010050267,5250
この方が標準なのかな・・・風景とか色々とってカメラを知ってから+お金が貯まってからですかね。レンズの買い増しを考えています。
広角レンズだけもっていたら不便ですよね？

>>166
いままで、ソニーのF717使っていて、やっぱりもうちょっと勉強したいなーとおもって一眼に手を出そうと思いました。

>>167
このクラスのシグマはこれね。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1770_2845/index.htm
24mmくらいからは、かなり歪が少ない方だと思うので、建築にも妥協できるかも。

>>170
まあアオリのレンズは高いからな、、、、
できるだけシャープにとって、Photoshopでっつう路線が良いｷｶﾞｽ。

>>171
一眼触れた事がないので、どの程度のレベルが必要なのか自分でも(´･ω･`)

>>173
、、、、、、また微妙な例を、、、
これなら同じｼｸﾞﾏでも１７−７０の方が良いんじゃね。

やれやれ・・・
で、いきなりインテリアや建築ですか・・・

>>174
ありがとうございます。

>>172
PCでそんなことできるんですね・・・
でもPCの技術に頼るのはちょっと悔しいです(´･ω･`)

どの程度のレベルが必要かは相手によるだろ。
本当に仕事か？>>176

これは釣りかなぁ。
ど素人がインテリアや建築写真？
しかも画像処理はお嫌いなそうな。
安いシステムでじゃどうやって撮ると言うのだ？

不動産のチラシ用かなぁ。
だったらどんなんでもええかもしれないが。

>>180
仕事なの？それなら・・・って仕事じゃないでしょ？

>>177
あわわわ。ごめんなさい。ビックカメラのさいとに
<シグマ>17-70mm F2.8-4.5 DC MACROってありました。　

>>178
好きなんです。。。(´･ω･`)

>>180
趣味です

なんだ・・・
じゃ何でもいいよ。
そこいらの糞ズームをD80に付けて遊んでろ。

フィルムカメラで長らく28-70（望遠端は若干のバリエーションあり）クラスが標準ズームとして
広く使われてきているという点がポイント。その画角範囲なら誰でも満足できるというわけでは
ないにしても、「かなり使える」と認識されていることは動かない。
だから、最初はそのくらいのが各範囲のレンズを使ってみるというのが悪くない選択の一つ。

「使ってみて何か不満があるなら、その不満を解消するような交換レンズを選べるのが
レンズ交換式カメラの売り」。
たとえば建築写真なら、一般に歪曲が少ない広角が使われることが多いとはいえ、広角を
使わなければ建築写真にならないわけではない。「建築物を歪曲が少ない広角で撮りたい」
なら、歪曲が少ない広角を選ぶ。

「順序が逆」です。

>>182
仕事はデザイン関係です。
完成写真とか上手く撮りたいっていうのと、勉強のために色々建物やら撮りにいくことがあるって感じです。
上手く撮れるようになりたい(´･ω･`)

んじゃ最高のカメラを薦めてやるよ。
KONICAMINOLTAの「現場監督」
中古で1万円以内であるだろう。
28mmのレンズを持つこのカメラは大変よく写るカメラだぞ。
フィルムカメラだけど、同時プリントに出すときにCDにも焼いてもらえ。

おっとMINOLTAはつかないか。
KONICAだけだったな。

>>173
あれ？　ソニーのF717で、広角端が狭すぎて思い通りに入らないから不満、とかいうことは
なかったのかな？？？　「その辺を解消するために一眼を買う」ということではない？？？

いずれにしても、広角だと、ファインダー倍率が低くて方眼なしだと、カメラの傾きが非常に
分かりにくいから、ファインダー倍率が高い目で、かつ、標準で方眼を表示できるカメラは
向いているには違いないです。

>>179

建物取るなら、フルサイズのカメラがいいよ。デジタルじゃなくてもいい。
ちょっと強引だけど（正確じゃないとこもある）、理屈は以下のとおり。

・被写体の性質から、画角が広くて、かつ湾曲が少なくないとこまる。
　趣味や芸術写真ならいいが、業務には使えない仕上がりになる。
・APS-Cサイズでは焦点距離が1.5倍になってしまうため
　広い画角を得るために焦点距離の短いレンズが必要になる
・焦点距離の短いレンズの方が、湾曲が残りやすい（レンズ設計が難しい）
・レンズの湾曲は絞っても何しても改善できない（どうやって写してもそのレンズの癖が出る）

こういう理屈ことがあるんだよ。だからみんなオマエの「建築物」で
「仕事用」って言葉にプリプリしながら、アオリレンズがいるとか
短焦点（補正がしやすい）がいいとか、湾曲が大きいとか言ってるわけだ。
つまらん忠告だが、仕事用に準備するなら、D80買う前に勉強した方がいい。
キャノンならフルサイズのデジカメもあるわけだし。（だから>>170 が５D薦めてると見た）

>>190
F717こわれました・・・

>>192
お前みんなのレスしっかりと読んでいるのか？
ちゃんとプリントアウトしておけ！

>>187
> 勉強のために色々建物やら撮りにいくことがある
「外観も」ということなら、標準ズームも必要だろうし、歪曲も、ズーム域を選べば問題ないけど？
内部が重点なら、かなりの広角でないと入らないはず。そのへん、元のカメラでどうだったのかな？

>>191
高いくせに超広角の周辺が駄目なのを勧めてどうするの。
勧めるなら5Dm2や17-40-2が出て、値段が落ち着いてからに決まってるでしょ。

>>195
そりゃそうだけど、一眼使ったこと無いという奴に1Ds薦めるのはちょっとな・・・・ｗ

>>192
そんなことはどうでもいいわけで、「広角端が狭すぎると感じなかったのか」と聞いている。

>>195
普通の人はお前みたいに周辺流れだけを見ていない。
普通に見る分には全く何の問題もない。

>>196
なんだ、超広角を使ったことがないカタログ蒐集厨君か。

>>192
とりあえず写真は記録用なんだよね？
つまり多少歪んでも問題ないと。

１枚の写真に室内を出来るだけ入れ込もうとすると
かなり広角なレンズは必要になるんだけど、それは必要ですか？

>>198
> 普通に見る分には全く何の問題もない。
そんなレベルなら激安の6MPの中古＋超広角で充分だよ。
ったくカタログ蒐集厨君は話にならない。

超広角？

>>200
そう。それを聞いているのに答がない。

>>197
あー、すみません＞＜
もうチョット広角で撮りたいなぁとう時はたまにある感じでした。

>>201
お前のように等倍で周辺だけを見るってのは特殊なんで、以後アドバイスは不要。

>>202
一般に（ズームなら広角端が）20mm相当辺りより広いものという定義。

>>199　まあ５Dすすめたのはオレが間違ってたから、オマエも流れよんでくれyp

帰ったら12-24の上げるよ。D50で撮った奴。

>>200
仕事での完成写真は記録用に近いです。
今のところ超広角までは必要ないと思っています。手が出ないんじゃないかと・・・。

色々巡ってとる写真は上手に撮りたいと思ってます。

>>205
カタログ蒐集厨君がカタログを見くらべて何をいっているんだか（苦笑）

>>204
まあ話を聞く限りでは、、シグマの１７−７０でいいんじゃね。
寄れるしさ、、倍率も悪くない。解像度も歪曲もある程度安定している。

>>209
>今のところ超広角までは必要ないと思っています。手が出ないんじゃないかと・・・。
どんな画になるか熟知してないので、言い切れませんね・・・ごめんなさい

>>209
それなら、手持ちでは駄目なので三脚が必須。
いずれにしても、ファインダー倍率が高い目で方眼が入るのが便利。

>>211
かもね。まず17-70プラス三脚とか。

>>211
ありがとうございます
シグマの１７−７０、今度の見に行ってみます

>>213
方眼が入る？　覗かないとわからないのかな・・・試してきます
ありがとうございました

D80スレなんで敢えていっておくが、D80なら方眼は入るｗ

>>214
三脚・・・あったら便利ですか？ 綺麗に撮れるのかな。
検討してみます　

>>213　で言ってるように、便利というよりも必須だな。
三脚使った撮影に馴れるまでは不便でしょうがないと思うけど
真面目に水平、垂直だすなら、使わないとダメってことで。

>>216
ありがとう(´･ω･`)

SONY DSC-F717 38〜190mm(35mmフィルム換算)
レンズキット　27〜105mm(18-70mmの35mmフィルム換算)

スタートはレンズキットの18-70mmでOKじゃないのかな？
(シグマでも良いと思うけど、初めての一本だから)
色々勉強して、もっと広角が必要になったら
さらにレンズを追加するとか。

D80は同価格帯ではファインダーが見やすいし
質感とかシャッターの動作音が気持ちいいですよ。
方眼も入ります。

諸事情により>>208は無理でした。

どういう諸事情だよ。

自分も建築士なので、半分趣味で建築物を撮る事が多いんだけど、
三脚は不可で警備員が飛んでくるような所は多い。
なので、なるべく明るいレンズを使って
手持ちでブレない練習をするのが良いと思うよ。

後、上に何人か明らかにニコンユーザーじゃないっぽいのが居るけど、
ここ数日キヤノン以外の他社スレを荒らしている奴がいるので、
気にしないように…

>>215
カスタムメニューで「格子線」。初期設定では入れないから、店の展示品では出てない。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5527134
想定外の反撃にあったキヤノネットわろす。

>>167
D80はノイズに強いとは言えない(少なくともまだCanonレベルには達してない)
確かにノイズは減ったが、素材じゃなく絵作りの段階でノイズを減らしてるから
輪郭が溶けてしまう事がままある
とゆか好きならまず自分で勉強汁ｗ

クレヨンしんちゃん革命ｗ

マジレスするとツグマレンズで満足できるならＤ８０買う意味なし
つーか、アフォ

普通K10D買うぞｗ

>>128
浜松町駅の隣、世界貿易センタービルの展望台でガラス越しの撮影。
写り込むよ、多少だけど。
展望台出入り口の階段付近は明るいので避けた方が吉。
吸盤付き暗幕の貼り付けは警備員曰く、「止めて欲しい」とのこと。」
自分は幸か不幸か暗幕の持ち合わせが無く、注意は受けなかったが、
多少なりとも起きる写り込み遮断の為に、苦肉の策で対処した。
でもね、広角撮影時には、それも報われず、実際、>>112の3つ目の写真、
空に不自然な物体の写り込みが見られる。

つまるところ、吸盤付きでないもので、暗幕の代用となるものは、もって行ったほうがいい。

>>226
正確には、D80は高感度ノイズでKissDXに勝り、高感度解像度でKissDXに負ける。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page18.asp
正直、D50あたりで既にキヤノンの優位はごく僅かだったが
他に褒める所もないからマスコミは、さすがキヤノンは高感度が〜、と持ち上げただけ。

>>220
ありがとうございます。シグマで検討してみます

>>223
建築巡るのは確かにサクサクいかないとダメなときりますね。
三脚有り無し両方使えるようにならないと・・・

>>224
店でいじってみます(｀･ω･´)

>>226
おみせのひとは　NIKON>Canonって言ってたんです。
あ、D80>KDXですね

>>228
オススメのレンズを・・・　

>>231
あせらずじっくり選びましょう。
D80は素晴しいんですが、手ブレ補正を内蔵してないのは厳然たる事実で
もうすぐ発売のK10Dと16-45F4の組合せを、手で持って比較してみては？

>>231
むしろ、17-70+K10Dを買うのがベスト

そうすれば、レンズ交換時のゴミも悩む必要ないし、手ブレ補正も手に入れられる
画質もK10Dが勝っているのにD80を買う必要性が感じられない

まあ、AF-S300mmF4なんかを買うつもりがあるなら止めないけどね

Ｄ８０を買う意味のある人

・超望遠レンズが使いたい
・飛行機大好き
・ニコン大好き

とりあえず、何でもいいならD80レンズキットでもいいかもな
建築物とかインテリア撮りの仕事に使うって言うから面倒になる。

「一眼初心者です。勉強用のお勧めセットは……」と聞けば
D80スレなんだから、D80レンズキットか、D80+VR18-200くらいに収まるよ(･ω･)

>画質もK10Dが勝っているのにD80を買う必要性が感じられない
ここの日本語がわからない。

はっきり言うよ
ニコンレンズにどうしても欲しいというレンズが無いならＫ１０Ｄを買うべし
出なければD80など買う価値も無い中途半端な機種

まあ、漏れのようにニコンレンズを大量に抱えているとD80しか選択肢が無いがｗ











ｏｒｚ

翻訳すると、
K10Dは机上の空論なので無敵である、とのこと。

D80がK10Dと比較された場合、優位なのは、ブレの心配が要らない昼の間と
VR18-200やVR70-300やVR70-200F2.8等の高級レンズとの組合せなんだよな。
キットレンズではどうしても不利だ。

>>237

言ってることはわかるけど、K10Dだって、
ペンタのレンズが使いたいんじゃなかったらそんなに良くないと思うよ。
もれは、カメラの機能って、ゴミ防止とか手ぶれ防止みたいな追加機能じゃなくて
ファインダの見易さとかシャッターのレスポンスなどの方が大事だと思うんだが。
そういう意味ではD80は中途半端でもないと思う（この価格帯では奮戦している）。

実際問題まともな望遠レンズが無いペンタックスなんて買えるか？
超音波レンズなんてのもこれからだろ、なんであんなに騒いでるのかワケワカラン
シグタムの３万位のレンズ使っててどこにでも鞍替えできる人達が騒いでるのか？

ま、たしかに貧乏人向けではあるな、K10D。

>>240
改行、ｗ、＞　を多用する奴の意見は通常アテにされない。他者を無視した自我の押し付けだから。

そう、レンズ資産の無い人ならD80を買うよりK10Dが経済的でお勧め
漏れはｻﾝﾖﾝとかゴーヨンPとか70-200VRとか持っているから今更マウント変えられん

>>242
貧乏人はいいすぎ。
メーカーブランドに左右されないとか
予算が厳しい人には賢い選択・・・かもしれない。

ゴーヨンPもってるようなオマイが比べてネガっちゃうほどD80はｼｮｯﾊﾟｲか？
まあそもそもそんだけニコン好きなんだったら一桁機に行くのが妥当だろう・・・・・

>>246
F4持っているからＤの一桁はいらない
とりあえず、D200ｓ待ちかD80逝っちゃうか迷っている

>>244
ペンタックスにはまともな望遠レンズ無いんだから変えられるわけが無い
キヤノンになら可能だが

>>248
絞り優先派なんでキヤノンには逝けない罠

>>247
F4にゴーヨンPはいいな。モレも昔使ってたよF4。
もれが言いたいのは、オマイみたいなマニュアルニコン党が、
デジ入門機のスレで毒吐いたり、ネガるなってことだ。F4スレでまったり汁

つーか300�oで綺麗に撮りたいなんて場合ペンタックスだとなに使うの？
運動会とかでも使うでしょ

建築写真に限って言うと、
広角しか使わないからK10Dで良いかも知れん。
室内写真だと多用しがちな高感度のサンプル待ちしてから
判断するのは当然だとしてもさ。

デジのニコンの姿勢にはちょっと失望してるんだよ
おまえらは満足してるの？

素直に、なんでD80のｽﾚでK10D勧めるん？

んじゃ、ﾆｺｿが入門機に
「手ぶれ防止搭載！」「ゴミ防止機能搭載！」「世界最小最軽量！」
「高感度ISO3200対応！」ってフレーズつけて、
ペコペコシャッターの機種販売したら満足するのか？

>>248
つまり18-55や17-70あたりを常用する場合、ペンタはおいしい。
ニコンの場合、良い18-200があるし、望遠レンズ・特殊レンズが充実してる。

このスレにだってK10D買うべき初心者が現れるんだから仕方ない
D80は万人に奨められるレベルではない

>>253

何に失望している？
具体的に

>>253
満足はしてないよ。それぞれどこの会社にも不満はあるだろう
ただレンズが無ければ本体が良くてもどうしようもない

ID:AMY9dhSZ0

まあそういうな、昔は良かったのぅ……　っていう愚痴りはカメ板のがいいんだよ(笑）
ここはほら、どちらかといえばD80を買って楽しいナァって言ってるデジ一デビューの人がな・・・

>>254
ニコン党だけど、ニコン教ではないので。

ニコンのデジイチは新しい部品を単純に取り付けているだけのものでユーザーに対する配慮が足りない

>>255
他はいらんが手ブレ補正だけは欲しい。三脚が嫌いな怠け者なので。

>>257
初心者でも3万の標準ズームで満足して終わる人もいるし、望遠とか高度なライティングに進んでいく人もいる
前者ならペンタックスでも問題は無いが、後者ならニコンかキヤノンに買い換えるしかない

>>262
斬新な意見だ。始めて聞いた。

>>263　まあたしかに１０００万画素の拡大率になると、ブレ厳しいからなぁ
VRがでてなかったら致命的だけど、今はなんとかなるからいいんｼﾞｬﾈ？

>>253&262

新しい部品が具体的に何を示唆するものなのか判らないが、
それがユーザーにとって改悪するものなのか？？？
D80に限ってはD70シリーズの悪い部分を良く潰してきていると思うが。

>>262
逆に、ニコの機種は、新しい部品があんまり取り付けられてなくて困る気がするんだがｗ

ゴミ対策はデジイチメーカーとしては取り組むべき点だと思う
それをクリーニングキット販売で解決しようとするのはメーカーの怠惰以外の何者でもない
手ブレ補正が必要とは言わないがゴミは必要じゃないのかな

ゴミ鳥は是非欲しい

ゴミ対策を進めているのは事実だよ。ローパスの距離とかね。
実際にD80の写りこみはF8くらいではほとんど目立たない（D70なら確実に写った）。
でさ、ほんとに撮像素子がブルブル震えたらゴミが全部落ちると思ってる？
振動機能があってもゴミだらけになってる素子もあるのだよ。

最近のニコンは、１年半前にD2xでデビューしたアナログホワイトバランスを
D80に搭載するほど下克上しまくってますけどね。

K10Dだって、ニコンの使っているチップの新バージョンを使っているからな。
ニコンの場合は、次のD50後継機・D200後継機には載せてくるでしょ。

先生しっつもーん！

現在オリンパスE-1持ちですが、
現在および過去に於いて所有した家電製品、自動車等は
どれも没落の一途なのですが、
こんな小職がニコンに手をだしてよかですか？

閑話休題
E-1を嫁さんに譲渡して、新たにD80 or D200購入しようか
迷っています。
E-1後継機待つの疲れますた・・・

>>271
ニコンのカメラの魅力はね
劣悪な環境でシャッターが切れるところ
でもね、劣悪な環境でのレンズ交換はゴミ対策されてないとやっぱり嫌だな

>>271
３年持ちのオリンパスE-1では、
ゴミなど全くありませんがなにか？

>>273
オリンパスでもう少し我慢してくれ
少数派とはいえライバルの力が衰えるのはニコンの為にも業界全体にも良くない。

ゴミゴミと言う奴に限ってデジ1は持っていないってのが定説だじょ〜

ゴミ掃除出来ない奴は買わなきゃいいじゃん。
別にニコン以外のカメラを買っても犯罪じゃあないんだよ。

ゴミ掃除出来ない奴がデジタル一眼レフカメラを欲しがる方が虚栄だよ。

>>274
禿同だ。しかし劣悪条件での撮影を語るのは入門機じゃない。一桁の話だな。
F4だってサウジの砂漠で砂まみれになったんだ。ｵﾏｲはいったい入門機に何を求めるのだ。

とりあえずさ、ゴミ取り機能（振動）がどんなもんか、このBBSみてみなよ。英語だけど
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=20369135
これは和名だと接吻バツだな。

>>275　オメデトウ！　尊敬する！

メーカー保証がきかなくなるような作業が必要なクリーニングをやることが当たり前のように言うのは凄いね

ところでインテリア好きさんはD80を買うのかな？
まぁ室内で撮る分には問題ないか。
デジに関して言うとニコンは駄目なんだけどなぁ〜

>>281
そこまでの状態にする奴の気がシレね。

結局、ゴミ撮りは先人のオリンパス最強ってこと？

ちがうよ。３年つかってもゴミなんてなにも無い、って
ユーザーが思えているところが凄いんだよ。

中に発生するのはダストだけじゃなくて、オイル上のネバツキのあるヨゴレもあるのよ。
ニコンが拭き掃除してるのも、そのネバネバを落とすため。
震えて落ちるようなものはブロアでもとぶんだよ。

結局、最後は自分の目で確認しろって事だな。当然だ。
>>279
これはヒドいｗ極端な例だ。

>>285
自分の部屋、ネバネバダストがあるの？
俺の部屋が心配になってきたYO

定期的にそれなりの確認の仕方でみてるよ。
ほんとに写りがない。

D80に躊躇するのはダストリダクションが心配です。
でも18-200のレンズつけっぱなしなら良いかと。
・・・どこのお店にも売り切れ状態です。
これも躊躇する原因。

まだゴミ鳥を妄信してる奴がいるな
無いよりはあった方が良いが絶対的なものじゃないよ
俺はゴミ鳥よりも防塵、防滴に魅力を感じるな

>>288
それもK10Dに搭載している

K10DにあってD80に無いものは大量にあるが
その逆は無いに等しい

>>287
ううん。カメラの中のグリスとかね。
ミラーやシャッタがあんだけ激しい動きしてるんだから、潤滑油があるのは想像できるでしょ？
そういうのは、ねばつくから振動したって簡単には落ちないってことさ。

もちろん今時のカメラは、そういう部分まで対策されてて、そっちのが重要だと思う。

ゴミ取り無しな件についての、ニコン爺の逆切れはほんとに醜いな
こいつらがニコンを終わらせると思う。

>>285
オリので粘着汚れが着いた作例があったけど、かなり絞られている割にハッキリしないことから
考えて、ローパスが相当に遠くセットされているみたいね。

>>287
工場とかならあり得ると思うけど、そうでなくても付着する粘着性の「汚れ」は、主に
シャッター回りから出るものらしい。

>>289
だからさ、K10Dでもなんでもいいけど、シーリングの効果がまだ判っていないのに、
どうしてそんなに無条件で信じられるの？　メーカがそう書いてるだけでしょう？
JISの生活防水等級みたいに、検証クリアしてるわけでもないのだから……

同一条件で、D80とK10Dに水滴かけたわけじゃないでしょう。

ホコリならシュポシュポやっていれば取れる。
ハナクソみたいなのが付くと厄介。

私はD70だけど、２年近くブロアだけで済んだよ。
マイクロ55mmを使って、合成F値64で確認して目立つ物を飛ばす。
その後は時々拭き掃除。

まあ、フィルム時代の経験を言うとペンタの懸念材料はそんなことよりもとりわけ寒冷地でスグにシャッター切れなくなりそうで怖い

>>290
対策は講じられていても完全ではないと。

>>291
レンズ交換式デジタル一眼をろくに使っていない者が憶測だけで叫いてもウザイだけなんだがね。

そそ、レンズ交換したあとに、おっきなほこりがのっちゃってて
それに気づかないでとりまくってから「アチャー」ってのがないって意味では
そりゃあもちろん振動があった方がいいとは思うよ。

ただ、それでまったくゴミがつかないって言うのはおかしいかな・・・・とね。

インプレスのKDXの初サンプル画にも、目立つゴミが４つ付いていた。
KDXのゴミ取り能力など、まさにゴミなんだよな。

完璧とは言わないが防塵、防滴になってるのは常識じゃないのか
雨の中、ずぶ濡れで写真撮る？

なんかクダまきすぎたな・・・・　ここらで撤退
D8０ユーザの方は、ネガらないで楽しもうぜ〜　ヽ(´ー｀)ﾉ

>レンズ交換式デジタル一眼

おじいちゃん丸出しｗ

>>299
ニコンの場合は、防水を謳っていなくても、電子部品の周囲には防水パッキン入っているね。
雨滴が結構掛かっても、即座にショートすることは珍しい。

>>290
今時グリスを大量に使う事はないかと。
恐らく自己潤滑性のもった金属（カーボン入り）等を
つかっているんじゃ・・・デジカメ分野では知らないけれど。

それを言ったらコンデジも同じ運命じゃあ？？

ゴミ着きは、CCDの帯電静電気が関係していると聞いた。
電源OFFでレンズ取り替えれば問題ないYO
むしろローパスをも回り込んだダストが逆に厄介になる。

と、ニコンの人が言ってた。

E-1使って土砂降りの中、蛭に噛まれながら滝の撮影しても
カメラに問題なし。防塵防滴は必需品です。

ゴミ対策に関しては現在、不十分な点があったとしても取り組みを始めている時点で未来への資産を積み上げていることになる
スタートラインにすら立っていないニコンはそのような会社に5年後は完全に取り残されているんだろうな

>>296
お前みたいに防湿庫の置物にしてないから、ゴミ鳥の必要性が出てくるんだがな・・・

>>304
禿同

>>304
それ以前にCMOSが作れなくなる某社の方が危機的状況でつ。
次期ニコン・ソニー・ペンタの20万円中級機は1200万画素らしいし。
赤字覚悟で5Dを20万円で叩き売りますか？

キヤノンの抜けた穴にニコンが入るなら、別にゴミ取り無くてもオッケーっす。

ここはNIKONのD80スレ。
アンチ放置でマターリ楽しみましょう♪
釣られないでね。
荒らしはスルーしながら普通にレスを続けるのがNIKON住人の流儀じゃない？

>>303
これだけレスしよう。コンデジのシャッターをよく考えて。それにミラーもないでしょう？

>>308
爺にそんなことが出来るのであればこんなに狙い撃ちされて荒らされてないよ

作業船の艦首の一部をアップで撮ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061012011458.jpg （1084KB)
シグマ105/2.8マクロ

>>303
レンズマウントなんかも含油メタルみたいだけど、それの「カス」と似た感じのが微量に着くみたいね。
シャッター幕同士の擦れも問題とか聞いた記憶があるけど。

> コンデジ
電子シャッターとは別に機械シャッターがあっても、レンズ内にあるレンズシャッター形式じゃない。
それなら関係なし。レンズの駆動関係は関係しそうだけど。

>>305
実際に何年も使って、その上で、大騒ぎするほど決定的ではないと確認しているんだがね。
問題になるのは、神経質になりすぎて清掃するつもりでゴミを吹き込みまくって、かえって
ホコリをくっつけて悪循環に陥る神経症質の輩。

>>304
子供はとかく何かよけいに動くほうが凄いと思いこむものだよね（苦笑）

Canon EOS 30D Part.20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159492911/293
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 01:32:55 ID:e1YwbKD60
また悪脳ネッツがＤ200スレ荒らしてるねｗｗｗ
　　今日は眠いからこの程度にしとくが、明日から大変なコトを覚悟した方がいいよｗｗｗ

　忠告じゃなくてｗｗｗ予告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 23:58:08 ID:i7pahvuU0
ちなみに（参考程度に）30DとD200の比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

>>304
機械的に動作する機構を積んでない＝ゴミ対策一切無しという決めつけ自体が低能アンチそのものだな。

むしろニコンはＮＣのソフト的対策やクリーニングキットの販売等早くからゴミ対策に取り組んでいると言える。

>>316
そうとも。ついでにいえば、ゴミが写りこまないようなローパスの距離も対策してる。
結果としてゴミで写真がアウトになるかどうかが重要なわけなんだから・・・・・

ゴミ取りって、取れたゴミは中に溜まったままなんでしょ？
その方が不衛生だと思うんだけど…。

ちゃんとネバネバシートがあって、再離脱しないそうな。
で、それはＳＣで交換してくれるそうですよ。

>>315
その表からするとキヤノンの方がニコンより圧倒的に優れている？

さてとＫ１０Ｄ予約入れるかｗ

>>321
あんた、K10D スレで、大活躍でござるな。

クレヨン革命、始まる

2カ月で旧型となるデジ１

オラと同じでクレヨンなんだｿﾞ

>>229
情報サンクス。
世界貿易センタービルの上にそんな場所が有るのですか。
今度行ってみます。

昨夜からのスレの流れをまとめると、

（１）D80
ファインダー、AF性能、シャッターを押したときの感触など、着実に基本性能を向上させている。
レンズ群も充実しているが、これにはそれなりの対価も必要。
ゴミ取り機能については検討はしているものの方向性はまだ固まっていない段階。

（２）K10D
後発の強みもあり健闘しているが、高感度の写りや実際に使用した際の細かい部分については未知数。
望遠レンズの充実度等これからに期待する部分も多い。


（３）C社
自社の発展性に限界を感じているのか、他社製品の妨害活動に終始中。
シェアを見ると、これが一定の効果を上げているので始末に負えない。
早く、自社製品の基本性能の向上に努めることの大切さに気づいてほしい。

確かにK10Dのスペックは魅力的だよね。
最大の魅力は全てのレンズで手振れ補正が可能になる所かな？
10Mの解像度で十分な補正が可能かどうかは実機レビューが無いと何とも言えないけどね。

画質に関して22bitの効果を見た目で判るかどうかと言えば疑問だな。
少なくともJPEGで撮る分には、まず判らないんじゃないかな？
16bitRAWをレタッチして暗部を持ち上げる様なコアなユーザーだと違いが判るかも知れないけど。

ゴミに関してはD70では苦労したけど、最近のニコン機は本当に改善したね。
このあたり、もっとアピールして良いのではと思うけど、ニコンはPRが下手だよね。

何れにしても、現時点でK10Dを初心者に薦めるのは関心しないな。
あと２〜３ヶ月くらい待てるのであれば、K10Dの評価が定まるまで待ってみれば？
と言うのであれば、その通りだけど。

>>327
PRが下手、というより対策は漸次やるけれど
完璧だと自信が持てないものは敢えてアナウンスしないんだと思う
｢ゴミ取り｣機能が決して万能でないのに、
｢振動で振い落とす｣みたいにイメージ先行で声高に喧伝しまくる他社より
(デジカメの時代になり家電メーカーが参入するようになって以来、
その傾向は日毎に増しているように思える)
余程信頼できると思うけれどな

>>319
あ、そうなんだ。だったら暫くは大丈夫なのかな。
でも内部にゴミ溜めしちゃうと衛生的ではないなぁ。
やはり小まめにメンテするのが正しい使い方なので
しょうな。

　849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
　>> 833
　勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
　肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
　撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
　オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
　だからマニアが指名買いするのだよ。

(E-500スレより)

D80売れてないらしいね。

>>331

手ぶれ補正もゴミ取りもなくて、クラスで一番高いからしょうがないよね。
それにレンズラインナップも貧弱で肝心の画質が悪いしノイズも多い。もうニコンは駄目だねｗ

>>255
U-Digital (UD)に期待汁！
Nikonは入門機でも手を抜かない姿勢を貫き、その結果がD50なのだが
結果として上位機種との棲み分けが難しくなってしまった。
次はエントリー機をD+数字という名前から外して分かりやすくするかもしれない。

正直D80と比べるべきは30DでKDXじゃないからね。
分かりやすいネーミングをしてやればKDXと(UD-D50相当)の比較が普通になるだろう。

なんで他スレまで出っ張ってきて、無駄レス返すのか理解できん

これが　いわゆるユトリ世代のＤＱＮっちゅうのかな

>>332
キヤノネットは相変わらずだな。
現状、最も使えるレンズが充実してるのはニコン。
カラーノイズも明らかにKissDXの方が多い。

ユーザーが必死にメーカーを保護しているうちはそのメーカーも駄目になるしかないな
オーディオ界のソニーを見ているようだ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/12(木) 01:28:39 ID:NBQ68Uy80
>>305
実際に何年も使って、その上で、大騒ぎするほど決定的ではないと確認しているんだがね。
問題になるのは、神経質になりすぎて清掃するつもりでゴミを吹き込みまくって、かえって
ホコリをくっつけて悪循環に陥る神経症質の輩。

↑コイツの言ってる事は、ニコソは大雑把な奴が使えってことだろｗ
掃除するのが神経質ってｗ何その、ユーザー馬鹿にした態度ｗ
ユーザーにゴミ清掃を押し付けておきながら、問題が出たら、神経質だからってｗ
何なんだよコイツ、死ねよ

安孫子先生の爆笑ネタ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153060611/954
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153060611/956
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153060611/957

海外サイトによるとニコンはレンズラインナップを大幅縮小するらしいね。
新マウントに移行するそうだからそのためなのかな？

ニュースソースは？

>>339
はぁ？
それ、ホワイトとかいう糞コテハンが引用していた古い情報だろ？
整理対象に今年の初めに販売終了した、Ai-Sがｲﾊﾟｰｲのﾔｼ
厨房はこれだから困るよなｗ

ゴミ取りで全てのゴミが取れるわけもなく、
手ぶれ補正で全ての手ぶれが補正できるわけでもない。

それらの機能があっても、ゴミや手ぶれに気をつけなくていいなんて過信してるバカが結構いるんだよね。

>>342
そうやってニコンを擁護したいのは分かるけど消費者は解りやすい宣伝文句に弱いんだよね。
ニコンのコンデジだって手ぶれ補正いれたの最近だろ？どうでもいいWifiとか入れちゃってどっかピントずれてるんだよなｗ

まあお前らがどんだけ頑張ったって初級機に手ぶれ補正+ゴミ取りが標準搭載されるのは間違いないんだけどなｗｗｗ

今、キヤノネットが熱い！

俺は、D50 のユーザで VR18-200 も使っているが、
ボディ内手ぶれ防止も、ゴミ取も是非欲しいよ。

仮にレンズ内蔵式の方が効果が高いとしても、俺の持ってる
レンズの VR 装備率はたったの 1/6 だ。ボディ側の手ぶれ防止を
自動 on/off してくれれば、それで完璧。

K10D, K100D が売れまくって、ニコンが重い腰を動かしてくれる
ことを微かに期待している。

いや、別に売り上げなんて気にしてないし、手ぶれ補正やゴミ取りは無いよりあったほうがいい。
ただ、それらがついてないとダメってわけでもなく、
無くても構わない人間には、手ぶれ補正やゴミ取りがあるかないかが、買うかどうかの決め手には成り得ないって事。

＞消費者は解りやすい宣伝文句に弱いんだよね。

×　消費者
○　スペック厨

>>343
ニコンのスレが事実の範囲でニコンを擁護するのは当たり前だろ。
むしろ、他社スレに出向いて、いいかげな事や的外れな事を言っていく連中を追い返してるのだが。
そういう奴は判断力が低いから事実を受け止めないけどな。コピペ・AA荒らよりはマシな程度。

>>348
お前みたいな基地外ニコン信者が擁護だけしてニコンの作るものは間違いないと妄信してる限り
ニコンのマシンは時代に遅れていくだけなんだけどなぁ。

ニコンに確固とした信念があるならそれでもいいんだろけど、自分で素子もつくれないんじゃ無理だよねｗｗｗ

>>346
> 無くても構わない人間には、手ぶれ補正やゴミ取りがあるかないかが、
> 買うかどうかの決め手には成り得ないって事。

これは当たり前。トートロジーだよ。
俺は、合った方が便利だと思うし、購入の決め手にはなり得ないけど、
是非ニコンには対応して欲しいと言っているのだ。

俺も手ブレ補正はいると思う。特に初心者向けには。ゴミ取りはいらん。
ボディ側よりもレンズに入った方が使用感がいいから、18-55に入れて安く提供すればいい。

>>349
ニコンを全肯定してる訳じゃないよ。よく読めよ。他社スレに来て的外れな事を言う奴に信者呼ばわりされてもなw
それと関係ない話だが、ニコンは素子も作ってるよ。量産物は専門屋に外注した方がメリットがあるし
リスク分散にもなるから、やってるんだろ。元々ボディ・レンズ屋だからな。

なんだか、ごみ取り・手ブレ補正があれば完璧みたいな風潮に
メーカーサイドはしたいのだろうけど、あくまでも見世物パンダ
なんだよね。さすがにレンズ資産のラインナップを増やせない
から手先だけの売り込みになってしまう。

D80は、D70sよりダイナミックレンジが狭いらしいね。

>>353
じゃあ、VR も見世物パンダ？

一眼初心者のオレが言うのもなんだが、ニコンD80を買って満足している。
カメラには撮る・持つ喜び？(表現おかしいかな？)があるやん、自分は
そう思っているし、現に今、写真を撮るのがとても楽しい。他社製品の貶し合い
はみていてもいいものじゃない。
ニコンにはnikonの良さがあるし、キャノン・ペンタにもそれぞれの良さがある。
ゴミ除去機能は便利だと思うしね。

＞自分で素子もつくれないんじゃ無理だよねｗｗｗ

キ社は、CMOSを作る部門ごと他社から買って来た訳だが

10Mこえて画素数競争がそろそろ落ち着いてくるとしたら、
絵作り以外の要素としては、付加価値競争の側面が出てくるんじゃない？

Nikonのやり方としては、
キヤノンがゴミ取り機能付けてきたから次機種ではゴミ取り搭載、
ボディ内手ぶれ補正も、仮につけてきたら検討する、
って良くも悪くもキヤノンに後追いするんだろうね。

個人的には、
どうやらボディ内手ぶれ補正は、レンズ補正よりも
コスト的に有利っぽい印象なので、ボディ内手ぶれ補正も検討して貰いたいな。

>>352
>ニコンを全肯定してる訳じゃないよ。よく読めよ。

よく読んだけど、お前は立派なニコン妄信信者だよｗ
信者だからニコンのネガティブな情報は聞かないし聞きたくないだけだろ？
一応俺もニコンユーザーでもあるから忠告してやるけどお前みたいなやつがいるからニコンが駄目になるんだよ！

>ニコンは素子も作ってるよ。

ああ、LBCAST？ｗ
コアテクノロジーセンターで8年も金と人材注ぎ込んであれじゃだめだろ。
高画素化が難しい素子作って将来性全然なしｗ

んでお前は当然フルサイズも否定するんだよね？ｗｗｗ

ID:HP1+B7g50は、例のアレなのか？

>>338
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153060611/952
に激しく納得してしまったよ。

ゴミ取り機能がないくらいでそんなに熱くなるなよｗｗ

ニコン盲信馬鹿＝小泉自民マンセーＢ層とそっくりｗｗ

>>359
俺みたいのがニコンをダメにするのか。すげぇな俺。
フルサイズについてだが、現時点ではレンズも含めたシステムのサイズと重量がネック。
VR18-200を捨てて28-300ISとか有り得ない。ただし、APS-Cの画素数や感度は限界が見えてきたので
その点はフルサイズに未来がある。需要があれば。ボケ量という不可侵の特権もある。
旧銀塩機に収まるほどサイズダウン出来ればフルサイズは復活する。
そういう意味でライカＭ８は興味深い。アレは１．３倍だが。

一刻を争う報道写真の旗マシンユーザー層からも激しく希望されてるらしく
ニコンはゴミ取りは、是非つけたいんだよ。
でも、現状、一番効果があるあの方法は押さえられちゃってるの。
つまり出遅れたのさ。
レンズ資産の関係でニコンをそのまま使い続けてるが、このままなら
再考せざるを得ないらしいとまで言われたり・・・。
デザイン現場で、とっくに死体のマックが使われ続けてるのと似てる。

ゴミ除去も出来ん報道ってどこの素人だよ。

それは報道を知らないひとの煽りだよ。

>>366
目の前で戦闘がおきているときに、
レンズ交換のたびにシュポシュポしていられるか？

フルサイズがないくらいでそんなに熱くなるなよｗｗ

というか、極端な思考人間が多いの？
簡易でも不完全でも、現場でそく使える防粉塵機能を欲する人が、ゴミ除去できない人だ、とか・・・。

趣味でカメラ使ってる人ばかりじゃないんだよ。

プロ用の上級機でゴミ取りがついてる機種なんてないよな。

謝れ！！　オリンパス使いのプロに謝れ！！

>>371
耐久性を重視するから、今のコンシューマ向けを
そのまま採用できないだけで、プロ用も開発は進めているだろ。

プロならちゃんと手入れできるだろ

>>372
AAもよろ

>>374
>>368

プロならレンズ交換すらしないんだが

複数本体もってそれぞれに使いそうなレンズ装着してるよ
知らないの？

オリの話は他所でやれ。糟

>>377
状況次第。

何がフルサイズだ、使えないEFラインナップに実際は１Dsより一回り小さいフルサイズのくせに。
APS-Cだってそうだ、何が×１．６だ笑わせやがって、ゴミ鳥だってブロアーで落とせるレベルだけなんだろう？
まあ昔から誇大表現が好きな会社だから仕方が無いがｗ

ゴミ話はここでやれ↓
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149927113/

くどい。

K10Dの予約したお〜。(^^)v
クレヨン80とはおさらばさっ

みんなお外に出て写真撮ろうよ・・・
スペックはいいから、、操作性とかカメラとしての使いやすさとかを
話すればぁ〜

オイラの場合、KissDNからの乗り換えだけど、
一番感動したのは、絞りボタンを押して被写界深度の確認が
簡易的にではあるにしても出来るのがビックリでした。

KissDNにも同じボタンあるけど、ファインダーちっこすぎて
使いもんにならんかったから。。

それだけでも感動した。
特に単焦点のレンズを良く使うから特にそう思う

>>377
http://homepage3.nifty.com/~yasutomo/column/main_j.htm
http://www.vesta.dti.ne.jp/~iwaisima/uraurastory101.htm

>>377

どの分野のこと言ってるの？レースクイーン？ｊリーグ？

>>383
KDNとD80っていう底辺機しか使ってねえのによく言うわｗ

>>３４０　これか？

853 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって（イギリス）
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor

854 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
（続き）
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

ニコンもうだめかも

>>386
底辺機のスレにわざわざ書き込むオマエもどうかと思うぞ。

http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/04/2_11.html

マウント変更の必要性。


>キャノンの１６−３５Ｆ２．８Ｌよりもニコンの１７−３５Ｆ２．８の方が画質が>いいっていうのは、
>サンプル画像付きで示されたもので、もう定説状態だったと思うんですが‥‥

17〜35は周辺画質は良くないよ。
アサヒカメラでもFマウントの限界か？なんて
コメントされてたくらいだし

80〜200も70〜200VRと比べたらの話
キャノンと比べたなんて話聞いたことない

もういいかげんFマウントはやめて新マウントに移行して欲しい

>>390
紛らわしい書き込みだけど、
ニコン内部の人は、マウント変更なんて一言も言ってないよ。

確かにニコンのレンズは周辺が甘いというのは、マウント径が小さすぎるというのがあるみたいね。
ニコンがフルサイズに行かずAPSサイズ止まりなのは必然ではないか？

>>392
そんなのをレンズ資産とか言ってる信者って有難い山下清だよねｗ

キヤノンが嫌いな皆さん、S5proかK10Dってのが
オトナの選択ってことではなかろうか。

どろどろ塗り絵高感度でD80を低ノイズ高画質とかのたまってる
低脳が集まるスレはここですか？ｗ

D80をドロドロ塗り絵っていうのは言い過ぎだと思うが。
キヤノン的なCG絵画、アニメ描写的なアプローチに変わったのは確かだろうね。
D80の商業的な失敗はそこら辺の味付けにニコンユーザーがそっぽを向いたのだろう。
逆にD200の売り上げが盛り返しているらしいからね。

KissX, α100, D80 のキットレンズでの比較記事↓
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4.shtml

極周辺描画では、Kiss X が圧勝しているが、それ以外のテストでは、
いずれも D80 が圧勝している。

なんか変な気もするけど、ちょっと嬉しい。

>>354

最近出たインプレスのムック本に載ってたね。
D70に比べて簡単に白飛びする理由がわかったよ。
Ｄレンジが狭かったんだな。
見た目はかなり広く感じるんだけどね。

つまりキヤノン流CGマジックですよ。
これがニコンの主流になったら嫌だな。

>>397 の比較にも書かれているけど、
クロマノイズを NR で大幅に抑えているのは、D80 の方で、
その結果、D80 の方がノイズは少ないけど、代わりにディテールは潰れている。

つまり、D80 の方が、塗り絵を指向していることになる。

>>400

いいんだよ、それで。
D80は、ディテールは潰れていてもノイズが少ないのをキレイと感じる人たちを
ターゲットにしてるんだから。

煽りに、誰かつきあってあげて。
しかし、本当に頭悪そうなレスだな（ｗ

俺のイメージだと、塗り絵で潰されると言うより、像が荒れていく印象。
他と比べるとノイズが出ずに解像度が失われてくんだけど
雑誌レビュー等でそれを指摘してる記事が少ない。取り上げられるのは
カタログ見れば分かる様な事ばかり。

>>402
で、頭の良さそうなスレってどこ？

>>403
本当にそうなのかなあ。
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4ca.shtml

この作例の、左下の柵の縦線が、D80 では、ISO800 で消えかかっているのに
対して、KDX は、ISO1600 まで、どうにか踏ん張っているように見える。

あごめん。>>403 の文章読み違えた。

>>404
つレスとスレを読み違えるあほが居ないスレ。

あんたが居ないスレじゃない？

高感度のことだけを語っても、ゴミ撮りのことだけを語っても、結局は
木を見て森を見ずというか……　あんまりカメラの本当の機能って気がしないなぁ。

自分で撮った写真を晒して、「こんな風になっちまってコマルヨ」っていうなら
まだわかるけどね（実使用の報告だから役にも立つし）。
わざわざ高感度ノイズをテストするために撮った写真なんかじゃ見てもつまらない。

だからぁ、D80がターゲットにしてるのは解像度なんてどうでもいい人たちなんだって。
ノイズがなければキレイと感じる人たちなの。

高感度なんぞどうでもいいわ

今日も燃えてるね

シケてだれも見向きもしないαやKDXスレより建設的だがな

2chで盛り上がることがいいこととも思わないけどな。
KDXなんてママサンカメラだし、こんなとこでカメラオタクたちが語ることはあんまないよね。

umu

おれもD80買って燃えているわけなんだが

さっき高感度とやらを使ってみた。

1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012214924.jpg

3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061012215021.jpg

>>417
スーラ。

ピクセル等倍で見て「ディティール、ディティール」言ってないで写真撮って来いよ、キヤノネットども。
もっとも、Ｄ×をピクセル等倍で見ればピンボケのオンパレードだが・・・

>>397
言うまでも無く日本のカメラは世界一だが
それを伝えるマスメディアのレベルはと言うと・・・
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page7.shtml
こういうのを見ると歴然とした差を感じる。

日本のメジャー。インプレスのデジタルカメラマガジンは
比較記事をキヤノン一位の結果ありきで作ったせいか内容が滅茶苦茶。
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm
今月のD80と他の比較でも、採用写真はD80の色が一番薄い（！）しな。
高度なデジカメは作れても、まともな記事が書けない日本の不思議。

ここは工作員の多いスレだな。

あんまり塗り絵、CG画って好きじゃないんだが・・・

つD200

やっぱD200か・・

初めて鉄道を撮ってみたけど、難しいですね・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061012235530.jpg (805KB)
シグマ105/2.8マクロ

土曜日の某所
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013000741.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013000902.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013000952.jpg

D80 + AF-S 300/F4D + TC-14E�U
トリミングしまくりですが。。。

>>421

不覚にも、その本（２００６．８月号）を買ってしまい、
あまりにも訂正箇所が多く、本として役に立たないので、
買った本屋さんに、マジで返品を考えた。

そのときは思いとどまったけど、今度同様のことがあれば
必ず返品する！！
（といっても、もう買うこともないか。。。）

>>418
なるほど、うまいね。

俺が銀塩買った頃（1999年くらいだったか）　１眼レフで写真とるときのカメラホールドの重要性
が初心者向け撮影ガイドの最初にちゃんと書いてあった。

最近はおざなりになってきてるように感じるんだ。デジカメの多彩な機能とか画質評価とか、レンズ
ラインナップに比重を置いているかのように。

ちゃんと頭に密着して撮ったらブレは激減するのにね。

液晶見ながらシャッター押すのが当たり前の世の中、そんな古臭いことするより
ボディ内テブレ補正で解決した方が10000倍イイ！

D80+VR18-200買って一ヶ月ちょっと、画像を見返すとおねーさんと乗り物ばかり撮ってるｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013013818.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013013847.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013013909.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013013944.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013014004.jpg
そろそろ2本目のレンズ欲しいなあ

>432
へえー、ありがちなタイプの人間ですね。

>>432
ああ、新小岩サンバをアップしていた人ね。

K10D画質革命サンバ祭りは新宿三井ビルで♪

左官屋革命 VS 画質革命



















勝負あったｗ

>>436
（ナレーション）キヤノネットの朝は早い

キヤノネットは24時間体制

>>432
うっ　おともだちになりたい（写っているほうの人ね）

塗り絵CG画質

液晶見ながらシャッター押すような奴はコンデジでも使ってればいいのに……

ああ、何でK10Dが出るまで待たなかったんだろう...
自己嫌悪

つかD200を買ってくれなかった親の経済力を怨め。

さらに発売延期だってね、K10D・・・。
ありゃりゃ。

あらま

こりゃま

他スレでK10Dの発売延期が話題になってるね。何か、あったんだろうか。。。。

おっと、他社の機種のことはどうでもよい。　それよりも、
ニコンよ、VR70-300の10月発売は必ず実現してくれ。
俺は59,800円で予約して、すでに現金6万円を手元に用意済みだ。
楽しみにしながら待ってるぞ！！　約束だぞ、ニコン！！　頼むぞ、ニコン！！

>>447
K10Dは注文が多すぎなんだと。D80の18-135キットと同じ。
ペンタはニコンよりさらに量産体制が小さいからな。
会社の資本金は、Ｃ社１７４０億、Ｎ社３７０億、Ｐ社７５億。

Ai Nikkor 50mm F1.2S 購入記念カキコ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/48/3709.JPG

D80でAi・・・・・(´･ω･)?

>>437
久米明かよw

>>449
ピントはわざと何処にも合わせなかったのか。
まあ、この写真ならそれでもいいかもな。ゆるい感じで。

ペンタックスは、半島メーカーと手を組んだせいで、
例の法則が発動します。

あんまり利益を与えないでください。

ど素人のうちの嫁さんは、
D200の評価が低く、
CANONやD80の方が評価高かとです。

パソコンでパラメータいじるような事は絶対にしないんで、
受けがいいんだろうなぁ・・・

またVR18-200です
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160756797453.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160756826757.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160756904988.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160756930751.jpg
色んなレンズの作例が見たいっす

>>454
それが普通の人の感覚だよ。操作は簡単であればあるほどいい。
軽くて小さい方がいい。
色もパッキリ色鮮やかにが一番売れる。テレビでもプリンタでもこれはかわらない。
日常でどんどんそうやって濃厚な色を見ていくから
眼がどんどん派手目にチューニングされて並みの彩度では物足りなくなる。

>>449
Ai Nikkorレンズってさ、D80で使う場合、マニュアル露出だよな？
露出計が動作しないはずなんだが。

>>455
ケチをつけるわけじゃないが作例としてあげるなら、
なんかもう少し真面目に撮ったのはないのか？　女性が写ってればいいわけじゃないぞ。

>>455
特に飛行機などの画像を、リサイズ無しでどこかにうpしてもらえると有り難いのだが。

そんなことより
ついこの間まで新婚旅行でイタリア行ったんです。イタリア。
そしたら身軽な格好のおじ様おば様連中は、
大抵CANONのカメラでいっぱい撮っていたんです。
でも、
外人さんを見たらNIKONユーザー（D200）が結構いるんです。
日本人でもNIKONユーザーは何か通っぽい人が多かとです。
そしたら嫁さんが、
「今度買うなら、通っぽく見られるNIKONがいい。」
だってさ。

オリンパスE-1をわざわざ持って行った俺への評価は
「マニアックっぽい。」
で、
現地で知り合ったカップル（２組）からは、
「アキバっぽい」

orz

ようやくEN-EL3e互換電池が登場したようだけど、早速使ってみたという人はいますか？

>>455
ああ、新小岩サンバをアップしていた人ね。

本人はいたって真面目に撮ってますが・・

真面目ってこんな感じか
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160761047676.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160761082374.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160761114765.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160761142876.jpg
等倍
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160761176564.jpg

>>463
まじめってのはさ、評論家じゃないからうまい事はいえないけど
レンズチェックや画質チェックの写真じゃなくて作品として「なんで撮ったのか」
って意図がわかりやすいものってことな。
撮影意図がわからなかったら、レンズを比べて写真を見る意味も出てこないでしょう。
「VR18-200は記念写真に最適です」って作例に見えるんだよ。言葉は悪いかもしれんが。

まだ463のこういうシリーズの方がわかりやすいと思うよ。

うまく、言えないなら、黙ってろ。
ウザイっ

>>464
まあ自分はD80が初一眼ですから
嫌味じゃなくて、マジでお手本お願いします

>>466
いや、自分が撮りたいと思うものを撮りまくるというのは
悪いことではないと思うよ
数をこなしているうちに今まで気づかなかったことが見えてくる、
ということもあるから
下手に理屈が先走った｢作品｣より、ある意味素直で
撮影者の気持ちが見る側に伝わってくるという場合もある

…とか言っている漏れの本心：おねーちゃんの作例GJ

　　　　|┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、K10D待ち切れねえよ ﾊｧﾊｧ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

　K10D大き杉

まぁ、勘違い系よりマシだよ

夜の猫とって「闇の住人」とか、ポスターの目だけ撮って「視線」とか、
通行人の足だけ撮って「ステップ」とか、ただの街中の交差点を色温度だけ変えて「青の世界」とか、、、

>>467
> …とか言っている漏れの本心：おねーちゃんの作例GJ

そうか？あの姉ちゃんたち、ブスが必死で化粧して、みてるとかなしく
なるんだが。

産婆の姉ちゃんたちのゆるんだ腹も醜いぞ。

>>471
>かなしくなるんだが
見た人の心が動けば写真としては成功ジャマイカ。

みなさんはD80持ち歩く時、ソフトケースにカメラ入れてます？
それとも、レンズカバーだけして普通に持ち歩いてますか？
あまりにも初心者過ぎた質問ですいません。

おれはｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞに入れてるよ（゜∀゜）ノ

SB-800を縦位置用の位置に持って行きたいんだけど、
ブラケット買うならどこの製品がいいですか？

NXで各.NEFを補正などの作業をして、バッチ処理で.jpegに変換する時って
設定ファイルを追加しないに変換することは出来ないのかな。

今現在は収差自動補正のみの設定ファイルを追加してバッチ処理してるけど、
なんだか気持ち悪くて・・・。

>>473
おされなトートにタオル敷いて中にポイ。まれにキャップが外れててびっくり。

>>447
残念！延期だよ。(-з-)

>>463
おお、うp感謝します。
さすがに望遠端で開放だと辛いみたいですが、ズーム比とVR搭載を考えたら
かなりの描写ですね。

K10Dの11月30日まで発売延期は、競争が激化しているデジイチ市場全体に
何か影響があるのかな？
冬のボーナス商戦も近くなる頃だし、
各社ともいろいろと戦略を考えてはいるんだろうなあ。。。

K10Dの影響を受けて、各社から、高性能の機種やレンズが
どんどん前倒しで製品化されることを期待しているんだが（個人的にはレンズ優先で）。
（「スレ荒らし」戦略だけは勘弁してほしいけど。）

初代kissの頃・・・

やはりキヤノンの高感度ノイズはダントツである！
D70のアンダーな絵とは違い、鮮やかな発色で素晴らしい！

今月号・・・

ディティールまで残しておりD80より好感が持てる！
白飛びしにくい絵作りで評価できる！


キヤノン広報誌m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
コロコロ評価基準が変わってどうするんだよｗ

１年ぐらい前、シグマが材料費の高騰を理由に大型単焦点の値上げをした事があったけど
このまま、デジ一が世界レベルで普及して、レンズ用の貴重鉱物は高騰したりしないのだろうか。
俺の鼻が金の匂いに反応した。

>>475
エツミあたりでいいんじゃないか？
TTL調光コードも必要だけど

画質　KissDX＞＞＞＞＞D80


D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS KissDX

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

？

>>473
自分は、撮りたい街の風景を探しながら歩く時以外はケースに入れておく。

違う話だが、注文したタムロンの17-50 F/2.8まだ来ない・・・。数週間かかりそうだ。
使っている人います？使い心地はどうですかね？

>>484
その割に、IDがK100だゾ

>>486
>自分は、撮りたい街の風景を探しながら歩く時以外はケースに入れておく。

これってよくないと思うよ。使っていないときケースに入れたままはまずいわ

>>488
持ち歩きの時の話でしょ？家での保管はソフトケースから出しているよ。

前にインテリア・建築撮りたいと言ってた超素人です。
D80を候補にあげてましたが（昨日買うつもりで店に行きました・・・）
色々あって、K10Dでるの待とうかと思います。
K10Dでれば、D80の値段も下がるというのも期待して。

色々ありがとうございました。D80ユーザーになったときはまたお願いします＞＜

レス番を名前欄に書くのを忘れた。ID見てくれたら分かるか。
一応、>>486=>>489ね。

>>466　ァィョ　上手くはないけど、色んなってとこで選んでみたよ。
お手本だとは思ってないけど、レンズ選びのご参考にどうぞ。
jpeg撮ってだし。記載ないものはISO100

AF50mm1.8D F1.8 （D80+50mmなら内蔵フラッシュでもこんくらいはいける）
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835293670.jpg
AF50mm1.8D　F2　SB-800　（中古で1万の割には・・・あなどれない）
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835310167.jpg

タム90mm2.8　90mm F2.8 ISO400　ご存知安くて良いマクロレンズ
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835328011.jpg

シグ12-24mm4.5-5.6　12mmF8　フルサイズ対応の超広角ズーム
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835343392.jpg

トキ10-17mm3.4-4.5 Fisheye　10mmF4 ISO800　お手ごろ価格の魚眼ズーム
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835358763.jpg

50mmの1.8Dは軽くて小さくて、75mm1.8相当でしかも安いから
D80とは相性がいいんじゃないかな？　写せるボディキャップと思えば。
50mm1.4よりボケが汚いけど、前玉が奥まっててスナップにも安心だよ。

>>490
価格に影響はないと思う。明日D80を買いなさい。

>>492
お　ズームフィッシュアイは面白いですな。

>>494

柱の間におさめて流すのが大変でした・・・　まあデジだから乱射で・・・

どうやら、純日本人の俺の日本語が伝わらなかったようだ。
・・・では、言い換えよう。

すぐに撮れるように、撮りたい風景を探しながら歩いている最中はケースから出している。
それ以外の移動中のみケースに入れている。
自宅に戻ったら、念入りにメンテナンスをして、ケースに入れずに保管。

これでも良くないかな？カメラにとって。>>488

>>473
カメラの携帯はストラップ付きでケースなし／運搬はカメラバッグが定石。
ソフトケースは汗が滴ったり岩に激突させたりすることもある山登りとかで例外的に使うだけ。

>>497
了解！ありがと！

>>496
ケースにはクッションの効果はほとんどなくて、ほとんど全く擦り傷よけ汗よけにしか
役に立たないので、移動中はカメラバッグに入れるのがベター。

そこまで慎重に運ぶかね。

>>500
一眼を何年か携帯すれば撮影ポイントでそうしている人が多いのがなぜなのかは分かる。
交換レンズなんかはもちろんとして、メディアやバッテリの予備を持つのに、バラバラに
携帯方法を講ずるよりバッグにまとめて入れ放しにしておくが一番話が早いということもあるけど。

確かに、擦り傷避け、水気避けを第一に買ったからね。
カメラバックに裸で入れても擦り傷は大丈夫なものなのか心配。。。
現状、バッグはリュック型なんだが、他のスタイルのバッグについても、
ググって調べてみることにする。

写真撮ってれば擦り傷は着くよ。あんまり気にしない方が精神衛生上よろしいかと。
デジになってから、一層どうでもよくなった……3年経てばとにかくロートル着だから。

>>502
ケースはザックに入れるときの当たり止めにも役立つ。
ただ、背負っていると出し入れしにくいからね。
もしかすると慣れないとブラブラして気になるかも知れないけど、肩掛けバッグが一番。
カメラ用で、ある程度硬いクッション入りのが一番。
外から触ったときにカメラの形が感じられるようなフニャフニャしたクッションはだめ。

なるほど。やはりショルダーバックの方がいいよね。出し入れも楽だし。


ところで、まだ1ヶ月足らずで撮影枚数が1330枚を超したんだが、多い方？
聞いたところでナンセンスだと思うが。。。

皆様レスありがとうございます。473です。
移動中はカメラバッグが良いみたいですね。ダイレクトで売ってるポーターのが気になります。実際使ってる方いますか？
家で保管しておく時は私は埃避けにD80に布を被らせてますが、問題無しでしょうか？ソフトケースを買っていれば間違いなく入れて保管してました。

>>505
初心者は手に入れた嬉しさでついついアホみたいに撮影してるけど
相対的にみたら糞画像なのに「綺麗に撮れた！」と思い込んじゃうケースが多いから多分お前もそれだとおもう。

>>507
　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　　　
　ﾎﾜﾀｧ　（　・∀・）　　人
　　　　 　（⊃ 　.(⌒).< 　>_∧∩ ガッ
　　　　　　(__ノ⌒￣　 Ｖ｀Д´）/
　　　　彡　　　　　　　　　　　/

>>505

最初に1300枚は多くもないのでは？　うきうきしてて、空うちするだけでも楽しいし
　ランニングコストがかからないわけだから、つまらんものでも写せばいい。
秒3コマで切れば、バッファの制約はあるけど、ともかく400秒ちょっと・・・・
7分で1300枚は撮れちゃうよ。これは極端な話だけどね。

むしろそんだけの撮影意欲を半年後も維持できてるかどうかが肝だと思うよ。
つまり半年後でも、毎月1000枚超撮れたら、多い方ではナイカナ

>>492
なんだ、もう少し真面目ってのはコンパニオンとかがダメって話しじゃないのか
これは全部他のスレで一回UPしたやつだけど
注（コンパニオン、サンバ画像）
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160841939938.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160841973030.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160841997021.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160842023049.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160842052801.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160842125752.jpg
良い表情、ちょっと変化とかの画像ならこの辺かな

こ・・・、これが、いい表情？
うーむ、もしかして撮影者の年齢は50歳以上なんだろうか。

>>510
違いは被写体じゃなくて、コンパニオンが写ってるっていう写真か、
ポトレトか（もしくはそれを目指してるか）の違いだと思う。頑張ろう

>>510　なんとなく、とにかく構図が取れてないのがヘンな感じなんだな。

1枚目。横位置で二人並んでハイチーズ？　記念写真？
2枚目。頭の上に背景のキリンの首（いわゆる角だしでポトレトではNG）
3、４枚目。横位置で日の丸・・・・？(´･ω･)　左右の空間がナゾ。
　　　　　　　しかも両方顔の横にうるさい模様あり。
5枚目。衣装の上が切れてるのに横位置？
6枚目。モデルの右手と左側の衣装が切れてるのに縦位置？

>>506
ケースに入れっぱなしよりは出しておいた方がいいけど
使用頻度が低ければ防湿庫に

>>505
D50 を購入して、9ヶ月で、6.5万枚になった。
壊れるまで、D80 はお預けだ。

>>515
あ、間違えた、7万枚超えてた。
ちなみに、D50 の撮影回数のカウンタは16ビットなので、
65,536回で、ゼロに戻るので、中古買うときは要注意。

>>510
もっと背景をぼかして、立体感を出して欲しいけど、
VR18-200 では、これが限界かもね。

竹内アナは、ダントツで可愛いな。

>>513
撮影状況分かってないよｗ　確かに構図は甘いけどさ
人垣の間からとか、人通りが途絶えた一瞬で撮るから撮影会みたいにはいかない
サンバだって止まってくれるわけないし

492みたいにただのバストアップにしちゃえば背景も構図も関係無いから楽だけどね

>>518
うん、まあそうなんだけどさ。撮影状況がまずかったら、写真がコレでいいかったら
そうでもないと思う。シーテックとサンバでしょ？　そんなのわかってるから　ｗ　はイラネ。
背景が処理しきれないって時に望遠で抜いちゃう、ぼかしちゃうってのが普通の撮り方だと思うよ。
そこらへんが「もう少し真面目に撮ったの」・・・ってことだと思う。

>>492
つーかさ他人に
「もう少し真面目に撮ったのはないのか？　女性が写ってればいいわけじゃないぞ
作品として「なんで撮ったのか」って意図がわかりやすいものってことな。
撮影意図がわからなかったら、レンズを比べて写真を見る意味も出てこないでしょう。」

と言っといて
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835293670.jpg
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160835310167.jpg
これは無いんじゃないか？もちろん画像として悪くは無いけどさ
さっきも書いたけどただのバストアップ写真でしょ
撮影意図はなんでしょうか？

まあまあ。いいじゃないか、お互いにみせっこしてああだこうだと言ってるのは。
俺も、画像うｐもしないで文句だけだといやなんで、
撮影状況知ってるよってことで。ただのバストアップだけどなｗ
カメラD80じゃないのにここにあげるのはｽﾏｿ

ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160847475992.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160847497787.jpg

>>519
あれ昨日と同じ人じゃなかったのか、「・・・・？(´･ω･)」「・・・・(´･ω･)?」こんなの書くから同一人物かと思った
では492のコンパニオン画像はどう思われますか？
それとお手数ですが見本の作例もお願い致します。明日でも明後日も構いませんから。

>>521
あら、リロードせずに書き込んじゃった。作例上げてくれたんですね

綺麗な画像だとは思いますよ、でも
それはただのバスト（ｒｙ

>>522
>それとお手数ですが見本の作例もお願い致します。明日でも明後日も構いませんから。

つーかなんだ、こういう写真が「ただのバストアップ」ってことになるのでは
もうあんま話すことはなさそうだよ。
そう……撮影意図っていったら、女性をできるだけ綺麗に写そうってところかな？
バストアップは構図も背景も関係ないなんてことはないよ。そういう構図だものね。
まあ絡んで嫌な思いをさせたなら謝るよ。楽しくやろう。

D80って本当にすごい性能だな！
http://www.bmezine.com/service/samples/bonushigh/bonus5.jpg
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

>>525
厨房かよ、まったく・・・

お口直しに。　俺は横顔フェチ。

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/213.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/214.jpg

>>522

>>492　の50mmの作例は、50mm（APS-Cで75mm）ってレンズの作例だから
女性のバストアップなんだよ。ポトレトの長さだからね。
それがレンズの作例ってことで。他のレンズ（マクロや広角）もそうなってるよね。

>>507
まあ、撮れてせいぜい、>>112程度の写真ですからね。
まだまだ修行が足らんと思ってます。

鯖落ちしてるけどw

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　やっぱいいわ、ペンタックス！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>507
鯖落ちなんで、違うアップローダーで。初心者でもとても簡単な長時間露光の夜景撮りでした。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23988.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23989.jpg

>>515
9ヶ月で7万枚超え？凄いですね！

一方の3872×2592は、6.5MBあるんでアップロードは無理。1280×856で申し訳ない。

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　長時間露光の夜景撮りもいいわ、ペンタックス！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>533
あんたいいキャラしてるわ！





と、コピペにレス。

>>507
そうそう、2枚ともレタッチも修正も全く無し。念のため。
一枚目の夕焼け、ISOを100、ホワイトバランスを蛍光灯、この一つ前に撮った写真では、
露出不足だったので、シャッタースピードを倍の2秒にあわせたら思い通りに撮れましたわ。
一段絞りを開けて、シャッタースピードを一段上げたらよかったかも。


デジイチって楽しい。
次は、タムロンのニッパチ通し28-75mmがあるので、ボケ写真に挑戦ですわ。

>>507
ベテランさんの写真も是非見たいっす！！よろしくね。

>>509
遅レスごめん。
いつかは熱も冷めてくるでしょうしね。
今は公休日には何かしら撮りに出かけてます。
月に1日程度に落ち着くと思いますよ。

>>527
2枚目の子がいい。w

K10Dの発売が延びたけど早めにD80売ろうか迷う。
もう塗り絵とは縁を切りたいし、露出も暴走するから・・・・

>>538
嫌なら売ってしまう方がいいんじゃない？買取値落ちする前に。
オクに出したら、そこそこの落札つくんじゃないか？
好きな機種を愛用してこそのものだと思うからね。

D200sが出るまで使い倒す(・∀・)

>>540

自分も同じです。
K10D買うくらいなら、別のレンズを買う。

D80とD200sの２台でもいいじゃないか

またもや赤系車両です。（はしご車）
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/228.jpg （1.22MB）
シグマ15-30

>>543
ブロックノイズ？が気になるね。

ブロックノイズ？？どの辺？
俺、見たけどワカンネ　（＾＾；

D80＋VR18-200mm＋SB-800を商品撮影の為に買いました！
コンデジから画質が格段にアップしたおかげで売り上げが伸びて、
すぐに価格分ペイできるので、何のためらいもありません！
これがスマートな男のやり方というもんです！
皆さんのD80の用途は何ですか？
え？趣味？？
あ痛たたたたたたたたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんな商品撮影なのかなぁ・・・そこそこの物撮りで
あればマクロのほうが歪曲も少なくて良いと思うけど。

風俗かAV撮影だろｗｗｗ

ブロックノイズって何？

>>549
レゴで作った伊豆半島の事です。
「ブロックの伊豆」

カウンターでペンタのお兄ちゃんと話しながら、K10Dを弄ってた。「AFがまたさらに速くなりました」という言葉の通り、普通に速い。
あと３コマ/秒だけど、D80程度の速度を想像してたので、ビックリ。速っ！

>>550
伊豆シャボテン公園のサボテンでケツバットしたる！

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　K10Dと値段が一緒ってD80の立場は一体
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>553
どこが一緒なんだよ糟

>>547
WEBショップくらいなら十分でしょうな。

ところでさー、カップ焼きそばの「粉末ソース」って何とかならんのか？
とにかく混ぜ難いったらありゃしない！

>>546
18-200という高倍率ズームを稼ぎの道具として使わなくっちゃいけないことの方がよっぽど
あ痛たたたたたたたたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだろ
ただストロボを600ではなく800を買ったのは正解。

574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 17:32:24 ID:BklCSLb80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172035.jpg
これを見るとピントが合っているように見えるよね？ほとんどの素人はこれだけのテストで
ピントが合っていると思ってるんだろうね・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172127.jpg
で、これ。後ピンなの分かる？でも近接最低距離なので、分かりにくいよね？
これは開放のF1.8。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172312.jpg
F2.8まで絞ると、分かりやすいだろ？被写界深度が後ろにずれてより後ピンになるってのはこういう感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172413.jpg
で、これは少し離れて撮影したやつ。後ピンがより酷くなっただろ？開放の1.8ね。
近接よりも遠距離の方がピンずれって目立つんだよ。ほんの１ｍくらい下がっただけなのに・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172444.jpg
で、これが遠くからのF2.8。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013172548.jpg
これで数m離れた電柱を写すとどうなるか？こうなる。完全に屋根にピントが来てる・・・

576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 17:37:30 ID:7uVpfUhy0
>>574 レンズの所為じゃ無い用に思える。　単にAFセンサーが壊れてるだけじゃないの。

577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 17:40:26 ID:BklCSLb80
>>576
何度も調整に出してるから、カメラが壊れていたら、指摘されるだろう？
それに調整したレンズではピントはばっちりになるんだよ。
サードパーティ製だともっとピントが合わない。一度の調整ではどうにもならない。
だからシグマとかは最近買う気がおきない・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

18-55と50F1.4です。

18-55/F3.5-5.6　52mm　F8　1/40
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/63/3737.JPG
50F1.4　50mm　F8　1/40
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4b/3738.JPG

18-55はイイ！暗いけど。

ニコンレンズ評価

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

ニコンレンズ評価

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

18-55と18-200です。

18-55/F3.5-5.6　24mm　F8　1/25　ISO200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/56/3739.JPG
18-200/F3.5-5.6　24mm　F8　1/20　ISO200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d7/3740.JPG

絞りオートだからシャッタースピードがずれた。18-200の方が明るい。

>>561>>562
俺の画像の間に、素人の下らんレビュー貼るな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html
■ テスト方法について
レンズ本数が膨大であり、また数値評価が目的ではないため、簡易的なテストとした。
近所の学校の建物を絞りを変えて撮影しただけである。
しかしこれでも平面の被写体であるため、中心部と周辺部の描写の違いはわかるし、
絞りによる変化も一目瞭然である。ただし、テストにあたって建物に対して
撮像素子受光面の平行を厳密に出しているとはいえないため、
最周辺部の描写はピント面のずれにより本来の性能より悪化している可能性がある。
素人のテストの限界ということで、ご了解いただきたい。
↑

こんなコピペを貼るのがライフワークなんて、どうしょうもない奴だな。
自分の力で何かをしろ。叩きですら他力本願かよ。

>>560>>563
レンズ比較乙です。
18-55は安い割りに写りが良いよね。ワイド端は18-200と同等か若干良い感じかな？

50mm域の>>560はどちらも少し甘い感じがするけど、AF-Aでピントが前に合ってしまったのかな？
少なくとも50mm単焦点のF8はもっとシャープに写ると思うのだけど・・・

>>563の18-55画像にカメラ内編集のD-ライティングをかけてみました。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f9/3743.JPG
これは18-200のテレ側。
200mm　1/20　F8　ISO200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4e/3744.JPG

>>565
正直、わかりません。5段も絞ってるから回折現象かも。

>>565
50のはどちらもちょっとブレている。
レンズテストなら三脚に乗せないと。

>>568
(^▽^;)ゞ

>>568
三脚は使っている様に見えたんで、ブレじゃない気がしたのだけど・・・違う？>>569

>>569
初心者が調子にのってうｐした画像って本当に糞なんだよな。
お前みたいのがいるからニコンの評判が下がるからやめろアホ

手持ちです。連写して、明らかにブレてる物は削除。
残った中から絵が重なる物同士を選びました。

>>571　聞いた風なナマ抜かすな
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─　

>>572
それじゃ無理ですよ。レンズ・ボディーのテストならしっかりした三脚に据えなくちゃ。

(^▽^;)ゞ

んだね。
10M機の場合、50mmを1/40でブレずに撮るのは至難の業。
自分の目安は50mmなら1/80かな・・・1/60だと厳しい。
それもミラーバランサーの付いたD200での話ね。D80ならもう少し厳しい気がするし。

>>566
おいおい、鯖落ちのオンパレードだな。

>>576
確実なところ、１／35mm判換算焦点距離以上では連写しておいて選択、という感じですか。
テストだと、写る範囲がちょっと変わっても、たとえば一番周辺で目立ちやすいパープリンの
具合が変わったりするから、やはり固定が一番と。

パープルフリンジは、ケンコーのL41 SUPER PRO WIDE等の強めのUVフィルターつけると
多少はましになるよ。

>>579
RAWで撮ってNXかNCで現像するほうが良かったりする。
周辺光量落ちも補正できるし。

>>556
マヨネーズに混ぜてから
やきそばに混ぜるのはどうだ？

571は言い過ぎかもしれんが、初心者のレンズテストは誤解を撒き散らす危険がある。
だからせめて、レンズの画質を見るためのテストなんだったら脚つかってくれ。ほんとに。

すまんが・・・ちょっと質問。

D80ってシンクロ同調の最高スピードが1/200秒ですよね。
D50の説明書だと1/500秒って書いてあるのだが、なんで高級機のD80のが
高速シャッター対応じゃないのでしょうか。D50には物理的なシャッター幕が
無いという話を聞いたんだけど、そのせい？。

SB-600/800使ってFPシンクロしろと言われそうだが。

K10Dなら結構ブレない希ガス

>>583
D70,D50のCCDはプログレッシブタイプで電子シャッターが使えるので、
メカシャッターは、かなり低速（おそらく1/200以下）で動作させて、
CCDの電子シャッターを併用して高速シャッターを実現しているから。
（メカシャッターが無い訳ではない）

ちなみに1/500秒は単なる安全を見た制限で、社外製の外部ストロボでは1/8000でもシンクロ可能です。

ちなみにD70で太陽などの極めて明るい被写体を高速シャッターで撮影すると
電子シャッターの限界でスミアの様な像が写ってしまうと言う弊害も有った。

単純にメカシャッターだけを見ると、D70,D50からは格段の進歩なのですけどね・・・
電子シャッターと言うのが便利だったと言うか、コスト削減になったと言うか・・・

K10Dに合わせてボーナス商戦には防塵防滴と22bitくらいはやらないと、マジやばいだろ。
D80s、期待してるぜ。

>>583
電子シャッターじゃなかったらシンクロ1/500なんてないからな。
高級機といっても一桁機だって1/250だから（20年前から）、
D80の1/200でもいいだろう。その差は、せいぜい絞りが半段開けるかどうかだ。

そもそも内蔵フラッシュ自体がスナップか記念写真程度にしか使えないのだから
日中シンクロで背景ぼかすのに絞り開こう……なんてときは普通にSB-800使ってくれ。

>>587
内蔵ストロボは、ポートレイトの日中シンクロに
重宝しているよ。侮るなかれ。

高感度ノイズや室内ポートレートでの露出大暴走も侮って欲しくなかったな…

>585
説明ありがとうございます。実は私はD50ユーザです。D50はISO200からなので
比較的暗いレンズでも日中屋外ではすぐに1/500に達します。
逆光気味でAモードで人撮るなんていうときに人が潰れないように
スピードライトONにするとやたらオーバー、気がつくとファインダ内に Hi の文字が、
ありー。困った。・・・ってわけです。
SB-600買ってFP発光・・・と思ったらD50はFPに対応してないことを発見。
D80とSB-600かわなきゃだめなんか？・・とD80調べ始めたところです。

D50はシャッター幕自体はそんざいするが、露出の制御は
電子シャッターで行ってるわけね。D80のCCDはその
プログレッシブじゃないわけですね。

ところでD50で1/4000の社外製ストロボって、本体と細かな通信やりとりを
しない、外光オートでサンパックとかパナソニックあたりでできちゃうわけでしょうか？。

>583
なるほど、まあD80とSB-800は興味があって調べてます。ただ
両方で15-6万必要だし、レンズも欲しいし。

現状ではNDフィルタでも買うのが割安な延命策かしらん。

D80ってエントリー機なのに手ぶれ補正もゴミ取りもないんだｗ　こんなの買う奴いるのかな？ｗ

>>591
トーシロウには手ぶれ補正やゴミ取りが必需品なのかー。
それなあら敢えてNikonを買う必要は無いだろう。

>>590
>ところでD50で1/4000の社外製ストロボって、本体と細かな通信やりとりを
>しない、外光オートでサンパックとかパナソニックあたりでできちゃうわけでしょうか？。
できますね。

D70, D50 + 社外製ストロボは日中シンクロには最強かも。
ただし、カメラは絞り優先かマニュアル露出に設定しなきゃだめだけど。

なんか、最近、手ぶれ補正とかなんチャラとか、もうね、自分の腕前上げずにカメラの機能を競う世の中ですよ
昔は、手ブレなんぞしてたら、そりゃ仲間内で嘲笑冷笑の的になっちゃって、悔しくて、望遠でカメラ構えたまま、
ブレずにどれだけじっとしてられるか、なんてね、トレーニングしたもんです
お陰で、シャッタースピードの分母の5割り増しまでの長玉までなら、ぶれない絵が撮れるくらいには上達しました

だから、昔の雑談の話題も、カメラの機能じゃなくて、このカメラrにはこのレンズが合うとか、どうとか、
議論の質が違ってましたね

ってかｽﾚ違いか

最近は写真を撮るためにカメラ購入するより
アクセサリーとして買う人が多くなったんでしょ
馬鹿な話だねぇ

>>595
クラシカルなフイルムカメラだったら、そういう意図で買うやつもいるが、
アクセサリーとしてデジ一買うやつなんかいないだろうな。

>>594
それを言えばAFもそうだし、露出計も然り
カメラじゃなくて写真で語ればいいんだよ！

・・・・まぁここにそう言うスレはほとんどないけど

アクセサリー＝スペック自慢の為の道具
って意味ね。
カメラに関わらず道具は使ってナンボだから
使わないでアレがいい　コレが駄目なんて論議自体
アホかと・・・・

手軽に、簡単にきれいな写真を撮りたいユーザーが多いということ。
それはそれでいいんじゃないか？
自らの経験や体験に必要以上に保守的になる必要は無い。
「こうでなければならない」ことなんてないんだし。
むろん、手ブレやごみ取りが無いとｲﾔだってやつを説得する必要も、
たしなめる必要も無い、ということさ。
自分がｲｲと思ったカメラを使えばいいだけ。

>>597
つ　誘導


写真撮影(仮)＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/photo/
この板は、撮影技術や作品の鑑賞などを扱います。
テーマ別の撮影技術、レタッチ技術、現像技術、
写真家情報、写真集情報、写真論、
撮影スポット情報、撮影イベント情報、コンテスト情報、写真展情報、
発表方法（写真Webサイト、個展、グループ展、個人出版や販売などのノウハウ）などなど、
写真全般に関する幅広い話題をどうぞ。
機材そのものについては、デジカメ板、カメラ板へどうぞ。

手ぶれ補正があるとか、なんとか機能があるとかって、
まさにコンパクトデジカメのノリだよな。

ただ、つまらない煽りをいれている奴（ageてるからよくわかる）は
ただの工作員か、煽り厨だろう。
本当にデジ一初心者は「手ぶれ補正があっても、被写体ブレは起きるから意味ないよ」
とアドバイスするだけで、手ぶれ補正はいらないって思う。そういうもんだ。

手ブレしないように撮るのが面白いんじゃまいか。

>593
またまたありがとうございます。
手元にあった、NationalのPE-160Cで試してみたところ、1/1250秒とかもう少し
速いスピードでちゃんとシャッター切れました。シャッター幕で蹴られてないかと
レースのカーテン越しの空を撮影してみてレースのカーテンの光りぐあいを
みてみましたが、蹴られてないです。すご。

>カメラは絞り優先かマニュアル露出に設定しなきゃだめだけど

はい、外光オートは大昔使っていたので、使い方はしってます。(歳がばれる)
ところで、Nikon SB-24というスピードライトも所有しているのですが、これ
D50との組み合わせではTTLじゃなくて外光オートでつかうことになります。
でもNikon製なのでやはり1/500秒以上の高速シャッターになりません。

どうせ外光オートなら、余分な端子は塞いでもかまへんだろ？・・と
背面(液晶パネル側)の二つの端子を塞いだところ、これも1/1250秒とか
もっと速いスピードでシンクロすることがわかりました。
新しいの買う必要が無くなって助かった。

FP発光とちがって、ガイドナンバー落ちないし(光量が減らない）んで
ほんと最強の組み合わせかもしれません。

D80のスレですのでこの辺で。情報助かりました>593さん。

補足訂正

背面(液晶パネル側)の二つの端子を塞いだところ
　　　　↓
背面(液晶パネル側)の二つの端子を【セロテープで】塞いだところ

最初からJPGで記録するのと、後でRAWファイルからJPGに出力するのとでは、
どちらが画質がよろしいでしょうか？

>>602
D80 18-135kitでデジイチデビューして一ヶ月、自分もそう思うようになってきたなぁ。
望遠で撮っていて、1/2秒で手ブレが最小限に抑えられた時の快感、堪らなかったりする。

>>606
そうは言ってもさ、、最高の被写体を手ぶれで写真が使い物にならんかったらやっぱキツイっしょ。
千載一遇のシャッターチャンスだったのに、後から見てブレブレだったら＿|￣|○する。
もちろん腕を磨くのも一つの楽しみなんだが、、

>>607
もちろん、そう。そういう時はVR欲しいと思う。撮り直しがきかない写真がそれだとショックだよ。


ところで、カメラ屋へ行くとさ、展示カメラで上下左右に10ｃｍ程シェイクながら試し撮りしている人見かけたりしない？
そして言ってるんだよ、「ブレるじゃん、このカメラ！」って。何を想定して試してるんかね？って思う。

>>608
そういうのは見たことないけど
某社のCMの影響かな

そういえば、髭剃りでコンビニに「切れるやんけ！」と例の「切れてない」の髭剃り持って怒鳴り込んできた人いたなぁ

ゆとり世代か・・・

さてとK10D予約しに行くか。

近頃は一部の弱小メーカーも、ネット工作員を雇う時代になったのですねｗ

この業界は1強5激弱なんだよボケｗ

ニコンは財界団体に役員出してないの？

ニコンはそんな大企業じゃないんだけどな。
そんな弱小企業が巨人キャノンと渡り合ってるってんだから面白いじゃないか。

>>612
つ発売延期

AF-S VR 70-300mm F4.5-5.6 G
発売延期じゃねーか!!

しかもK10Dよりも遅れるのかよ orz

銀塩ではかなわなかったニコンに
デジタルではペンタが上のようだね
フルサイズも一応試作品が有ったようだし
売り出せば大きくニコンを突き放すのにな。

VR70-300もK10Dも欲しかったのに
両方延期って…orz

市ねカス。

>>608
「コンパクトデジカメって手を伸ばしながら使うし
ケータイとかだともうみんな片手でしょ？だからブレるってのも
あると思いますよ。あとはスローシャッター時とか」ってことを知り合いに言ったら
「それじゃ手ブレ補正なんて過剰広告だ！」とキレられた。

ゆとり世代というか、思い込みの激しいオッサンに多い気が。

手ブレ補正を手ブレ防止とか勘違いして呼ぶのも決まってオッサンだしな。

VR70-300の発売延期の理由が、「予想を超えるご注文を頂いており　・・・・　」となっており、
K10Dと同じ延期理由なんだね。

どうせなら、発売延期になってもいいから、VR80-400のAF-S化も公表してしまえばいいのに。
（やる気を見せてくれたら、結果的に発売延期になっても、ユーザーも希望がもてるというものです。）

K10Dについては、なかなか高感度のサンプルが公表されないし、トークライブでのデータを
ユーザーが持ち帰ることを禁止したようだけど　（ニコンの場合は持ち帰りOKだったらしい）、
これらの状況からみて、　「何かを隠そうとしている・・・・」　と感じるのは俺だけか？
このことと発売延期理由との間に関連がなければ、いいんだけど。。。

まあいずれにしても、あと１ヶ月半ほどすれば、はっきりすることなんだけどね。

この前、山にD70とD80を持って写真を撮りに行ったんだが、、
帰ってきて両方の写真をﾌｫﾄｼｮでﾚﾀｯﾁしてみた。で改めて気づいたんだが、、
D70と比較すると、大分ﾚﾀｯﾁ耐性が良くなっているのな、、D80は、、、
例えばD70でDライティングみたいに暗部を持ち上げようとすると、結構赤い
ノイズが多くでてしまうんだけど、、D80で暗部を持ち上げると殆ど問題なし。
どっちもJPEG撮って出しだから、RAW現像しているﾔｼはあんま参考にはなら
んだろうが、、結構感動した。

取引上の関係を知らない子供特有の妄想だな。

>>618
んだんだ、12月7日だな。

なんだFAQ読んだらNC4使えないのか　殿様商売だなぁ

変換ソフト使ったら、使えるようにはなるのか
NX買わせるためとはいえ酷いなwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
キャノネッツktkr

>>625
おなじISOで比べたか？
まさかD80のISO100とD70sのISO200で比較してるんじゃないでしょうね？

元気がないスレだな。

今まで、ほとんど「フルオート」でしか撮ったことのない全くの初心者ですが、
分不相応であるとは思いつつ、D80に加えてVR70-200まで購入してしまいました。

もう機械には文句は言えません。写真の不出来はすべて技術の未熟さが原因です。
写真をUPすることにはかなり躊躇しましたが、UPして皆さんのアドバイスをいただけるなら、
その方が早く上達するのではと思いUPさせていただきました。
「絞り優先オート」での撮影は２回目のチャレンジになります。

D80+VR70−200
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/262.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/262.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/264.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/265.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/266.jpg

写真を撮るようになってから、今まで気にもとめずに通り過ぎていた景色や植物などに対する見方が、
ずいぶんと違ったものになってきたように感じます。不思議です。

>>633 うむ、ハチってよくみるとかわいいね

>>633
せっかくのＶＲ７０−２００なのに花の蜂はベタやなｗ
人物や街並みを撮ってみそ。
話はそれからだ！

>633
1枚目、花を見せたいのか、ハチを見せたいのか、良くワカラン
2枚目、若干アンダーかな？綺麗だけど。
3枚目、ぶれてる
4枚目、綺麗に撮れてる。

正直言うと俺も初心者、VR18-200とタムロン90mmマクロで
同じような写真ばっかり撮ってるよ（＾＾；
同じような写真だからこそ、自分に言い聞かせるように、レスしてみた（ｗ

>>633
レンズに酔ってるよーな感じもするが、それもまた良しｗ
こーゆーのって撮ってて楽しいよね

>>633
いいね…私は今upされてる画像みれませんが文脈からあなたの写真&カメラへの熱意が伝わってきましたよ！

ドンドンその愛器を使い込んでいきましょうね。お互い頑張りましょう。

冗談はさておきK10Dネット予約入れるか。

愛機だろ。愛器って・・・。言い方がやらしい。

やっぱ自分ちのが一番だろ
おちついてできるもんな、大も小も

>641
それは便器。

皆さん、コメントありがとうございます。

>>635
人物や街並みだと、どのあたりが違ってきますか？
やはり技術的に相当難しくなるんですか。

>>636
確かに意図が不明ですね。
いくらVRでも、あまりに未熟だと手ぶれしますね。以後、気をつけます。

>>634 >>637
本当に楽しかったですよ。
道路から少し降りた畑で撮影したんですが、蜂を見失わないように、
途中から通行人がいることも忘れて、ただ夢中で撮影していました。

>>638
こちらこそ、よろしくお願いいたします。

>>639
D80もすごくいいですよ！！

>>643
VR70-200は便利なレンズだけど、マクロには向いてないと思うぞ（最短撮影距離が長いから）
路上とは言わないから、動物園いってみると、ばっちり使えるから楽しいと思うよ。

>>644
マクロとは言い難いけど、最近接も写りが良いから意外に使える。

D70のときもそうだったんだけど、グリップして中指の爪先が当たるところ
ハゲてきてない？

きてるｗ

>>644

動物園だと、いろいろと挑戦できそうですね。
ガンバッてみます。
ありがとうございました。

>646
気になって見ちゃったじゃないか（ｗ
俺のはまだダイジョブ。

>>646
D80購入で悩んでいますが、一番のネックはそこです。
人一倍手がでかいので、グリップが小さすぎる。
つめが当たるのって気になるし、持ち運び時に負担が大きいんですよね。
せめてD200ぐらい太さがあれば手になじむのですが・・・。
性能的には不満が無いのがつらい。（D200買うぐらいなら、F6買うし・・・。）
なんか調節する裏技的なもの無いですかねぇ。

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　愛器に便器と聞いちゃ黙っちゃいられねえ！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>650
私は、グリップ部分の手のひらが当たる部分に薄手のウレタンゴムを貼ってます。
エッジを面取りしているだけですが、特に気になりません。

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　このスレまるで勢いがないなー
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>653
盛り上げてよw

ウレタンゴム。ウレタンゴムですか・・・。
いいアイディアかも！！
ﾎﾑｾﾝと電気屋めぐりして、ｲﾒｰｼﾞつかんで見ます。
しかし、近所の電気屋、どこ行っても目をつけられてそうだな・・・（ｗ
ありがとうございました。

コンドーム

>>652
参考にしたいので画像アップしてもらえませんか？

>>640-642

不覚にもﾜﾗﾃｼﾏﾀｗｗ

>>647,649,650
D70がハゲハゲで貧相になったので気にしてたのだけど
D80もわずかにその兆候が出てきた。
持ち方の癖や手のつくりとかもあるんだろうけどね。

実はニコンに聞いてみたのだけど、保証期間内なら直してくれるって。
とはいえ、そのまま使い倒して、保証の切れる頃修理出すか
何か目立たないモノ貼って保護して使うか思案中。

そろそろ丈夫なK10Dに買い替えだな…

発売もされてない機種をまあヌケヌケと言うもんだｗ

安孫子先生のありがたいレビューもきたから
ｶﾒﾗ内画像加工について盛り上げていこうよ

いらない機能だと思う。

Dライティングだけは多用する。

インプレスも相変わらず糞だな。
いきなり、ソラリゼーションやポスタリゼーションとか言い出すし
キヤノンがノイズで負けた途端、ディティールに触れだすし・・・

いくら貰ってるんだよｗ

今時ビデオでもやらん効果だよな。
特報王国かっつーの。

ボディ内で四角くトリミングできたら面白いかなって考えた
PCでやったらいいじゃんって言い出したらボディ内の画像加工自体がいらない子になっちゃうね

>>667
実際、いらない子だと思う。

D80使ってみて非常に満足しているが、一つだけ不満を言わせて栗

レリーズボタンの｢半押し｣から｢全押し｣への境にある妙なクリック感、
これは安っぽいからヤメレ
漏れの知っている限り、フィルム機でこういう仕様はUs位だったような？

>>667
ここが2chである以上、「PCを使わずに処理する」って機能がいらないって言われるのは当然か。
んでも、そんなこと言ったら、デジ一からjpeg画像が出てくるのもいらなくなる（全部RAWから現像）
NCくらいの機能が全部ボディにはいるようになれば、もっとよくなるんじゃないかな。

つまり・・・仕上がり設定とかで一々指定するのじゃなくて、NCやNXで作った現像パラメータを
ボディにたくさん登録しておけて（.setでね）、jpegがそのパラメータででてくるような感じ。

我孫子と伊達トレードしてクレ

会社に接写用デジ一　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もちろんD80を勧めておいたわけだが、
到着したのはKissDX　ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン

写真に詳しくないサラリーマンの働くオジサンが接写するから、
ベローズや接写リング使うと露出計の働かないD80はダメとなったらしい・・・

>>672
業務用ならしょうがない。シェア１位を選ぶのは重要なこと。
営業車はトヨタ、携帯はドコモ、OSはウィンドウズですよ。

カメラ内処理については意見が分かれるだろうね。
パソコン無しでも快適な環境を作るのは良い事だと思うけど
それをやる場合はもっと広範囲に手厚くフォローしないとダメだと思う。
エプソンのフォトビューワみたいな物もいるし。

D80買ってから始めて休みの日に天気が良かったので写真撮りに行ってきた。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234242.jpg
http://www.bangedup.com/archives/EatYourPrunessickdog35.jpg

>>675
グロ注意。

>>676
警告乙！

とりあえずベローズ撮影するくらいなら、D80ってわけにはいかんだろう……
しかし　KDXって選択も謎すぎｗ　キャノンさんも想定外だろう

D80を買う予定だけど、まだちょっと貯金が足りなくて、思わず説明書だけダウンロードして読んいる。
いろんなことが書いてあって結構楽しい・・・でも早く欲しい。
ちなみに、P157からの「合成画像」、、皆さん、これは何に活用してますか？

うざい質問だったらすみません。

>>679
取説読んで事前に勉強するなんてエライ！
どっかの国では、車を買った(契約した)時、
その場で取説渡すんだって。
物が手に入るまで待ってるユーザは、
一生懸取説読むからなんだそうな。
(物が目の前にあったら、取説読む前に使ってしまう)

俺も取説は、一度は全て熟読しようと心に決めていたのに
P157行く前に・・・・・。
取説全部読んで、合成画像トライしてみる！

>>679
合成は、D80で普通に写真撮るときには、あんまり使わないと思う。
昔の高級銀塩一眼レフには同様の機能（フィルムを巻かないで次の撮影をする）があったから
それと同様のことがデジ一単体でもできるように搭載したものと思われ。
最初はD2Xで開発されたんだけど、デジタルだとこの機能は簡単だから
D80にも乗っけてみたってことかな。カメラ内で画像処理ができるのはD80のポイントだしね。
でも、PCで合成画像が作りたかったらそもそもPhotoshopでいいわけで……

一番簡単な（銀塩時代からの）合成画像は、黒いバックの前でモデルさんに立ってもらって、
ファインダの左側でストロボ撮影。右側にうつってもらって、もう一回ストロボ撮影。そうすると、分身の術。
あとは花火大会とかで、花火を何個も同じ画面上に写し込んで、にぎやかにしてみたりかな。

>681
今ならフォトショでやるようなことを、昔はスタジオでやっていたんだなあ・・・と
感無量になった私であった。

ま、どうでもいい機能は置いといて、K10D朝イチで予約入れるか。

お前K10Dを何回予約すれば気が済むんだよw

手ぶれなし
ゴミ取りなし
それなのに高値の価格

キムタクにお布施してるみたいだな

>>685 手ぶれなし ゴミ取りなし

これらを補って余りある、すばらしいファインダー、AF性能、画質、質感、VRレンズ群　等々・・・有り
もともとゴミの付きにくい対策有り

>>685

某社製品を実際に使用してみたら、
「確か、カタログには『ゴミ取り機能付き』と書いてあったはずなのに・・・・（がっかり）」

>>670
ボディ内編集の唯一の存在価値は、
その場で、編集結果を確認して、NG だったら
撮り直しができる、ということだと思う。

例えば、画像合成の場合、その場で合成してみて
イマイチだったら、撮りなおせる。
そして、問題ない場合は、PC 上で合成しなおす。

しかしまだゴミ取りや本体内手ぶれ補正に突っ込むキチガイいるんだｗ
早く己の糞加減に気付けよ！

ゴミ取りや本体内手ぶれ補正に拘る素人は、
Nikonのデジイチなど必要ないだろ？コンデジで充分だわサ。

そりゃVR18-200ありゃゴミ取りもﾎﾞﾃﾞｰ内VRもいらないだろうけどさ・・・

>>683
>>685
>>689
昼夜逆転生活の引きこもりキチガイの単発ID荒らしは相手にすんな
とにかくだれかに構って欲しくて仕方ないタイプだぞ
NGにされるのが恐いからイチイチ繋ぎ直すんだろうし

VR18-200だけを使っていればゴミは入らないと思っている奴、



　お　ま　え　ら　は　、　バ　カ　だ　！

外から入るごみもあるけど
内側から発生するごみもあるからね
VR18-200等付けてレンズ換えないからごみは大丈夫というのは
ちがうよね

グリップのところにウレタンゴム付けた人参考にしたかったんだけど
どんな感じて付けてるだろう?

バカな書き方で、人をバカと発する・・・
これは漢文の原話か、禅問答か、何かのギャグなのか？

>>692
おまいヤバいよ

実際ゴミ取り機能で落ちるような物はブロアーでとれるし
野外での交換より、室内で弄繰り回してるときの方が付き易いが
画質なら最近のペンタックスより劣ると思うのですが
いかがかな？

書き忘れたD50使いです

先日ビクカメでグリップがベローンって剥がれてるの見たんだけど剥がれやすいの？

ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!!

知人のジャーナリストに聞いたところD80とキスDXはボディ内手ブレ補正が付いてないから全然売れなくて在庫山積みだって。
今シェアではソニーがブッチギリ１位。
他社が残りを分けあっててニコンはサムチョンペンタにも抜かれそうだって。

>ソニーがブッチギリ１位。
そのジャーナリストとやらは嘘つきだなｗ

Ｄ７０使いの俺的には、ミラーアップして掃除してるから苦にならんけど、
出先で気づかずゴミ入り写真撮影の経験があるので、
機械的な物が付いてたら気分的に楽だね。
ゴミがあっても無くても習慣的に作動させれば良いし。
ただニコンの言うＣＣＤの隙間の改良諸々で付きにくい構造が
確かならそれでも良いかと。確かに振動の方が取れやすいイメージはあるが、
効果は？だし、故障に繋がる事も考えてしまうので物理的に改善
されるなら余計な物は要らないと思う。

D70あたりまでは、確かにゴミ目立ってたけど、D200から目立たなくなったように感じる。
ん〜たぶん気のせいだと思うけど。
ちなみに、CCDの清掃は半年に１回くらいしかやってない。

D200以降は
ローパスをCCD面から離しましたとさ

ゴミを目立たないように塗り絵にしたんだよ。

>>706
おもしろくない


●２点

ブレは、レンズ補正だとレンズの特性・範囲で決めるからそれなりに良いかも
知れんが、ボディに乗せるより簡単だしレンズ価格に乗せれるからメーカー
都合って思う。各レンズブレに対応をボディに任せると開発コスト高になるし、
かと言ってボディ価格が高いと売れない。万一不具合があったらボディ回収と
レンズ回収だと数が違うし・・・。ニコンの言ってる事は解るが、安易に逃げてる
と思ってしまう。

>>704

D80はローパス面の工夫で本当にゴミうつりは気にならなくなってるよ。
F11のベタ青空でもほとんど写らない。
最小絞りで白紙うつして、でてきた画像のコントラストをあげてゴミの場所をしらべて
チェックしてみたけど、みつからないくらいの写らなさだよ。
普通の撮影シーンで気になるようなことはまずないと思ってる。

>>704
まあ随分良くなったのは確かかと、、F32とかに絞って撮ってみると良くわかるが、、
非常に細かいゴミは確かに付着しているんだわな、、、
でも、F10程度だと、殆ど目立たないんだよ、、、F8だと全くわからなくなる。
で撮影でF１０以上に絞ることってのは滅多にない訳でさ、、
あとは大きなゴミなんだろうが、、、静電気防止と吸着シートのお陰か、今のところ
全くついていない。D70の時はF8まで絞ると結構目立ったゴミが全く見えなくなる
っつうのは大きな違いかと、、

>>708
手ぶれ補正の肝は「どれくらいよく補正されるか」ってこともある。
現在のところ、ニコンのVR2搭載レンズの4段分補正ってのは最高峰だから
「レンズにのせた方が良く効く」という言葉は嘘じゃない。

レンズよりもボディにあった方がレンズが安くなるという発想はニコンにはないでしょ。
はじめから高すぎなんだからあそこのレンズはさ。

D80を購入したのですが、すぐにゴミだらけになって気になって撮影に集中できません。

まずは部屋を掃除するのがいいと思うよ。

>>713
普通に答えるなよｗ>>712はｶｽだよ

煽ってる業者みたいなヤツら除くと、概ね評価がいいｗ

望遠は持ってなかったから世間の評判を信じてVR18-200予約してきた。
まあ、用途は散歩用レンズって感じだが。

17-55F2.8はモデルとの勝負用に温存。

>>678
いや、たしかにKDXならベローズも接写リングも有線リモコンも使える。
接写軽視はニコンの戦略ミス。オレは悲しいぞ・・・　orz

>>716
望遠用なら VR 70-200 の方が良かったんでないの下位。

散歩に70-200VR持って行く奴の日常を考えてみて、噴いた。

散歩用と望遠用の違いもわからない人がいるスレですね。

>>717
あのファインダーで接写なんて、ピント合わせに苦労するだろうなｗ

D80はファインダー覗くだけで楽しいもんな。

全体的な見易さではD80の方がいいけど、
MFのしやすさではKDXのほうがいいね。
明るいレンズで覗くとジリジリとピント面が見えてやりやすい。

>>723 明るいレンズを使えばどのカメラでもほぼ同じだよ。　後はファインダーの性能だけ。
トータルではペンタがMFしやすいと思う。

確かにペンタのファインダーは暗いかわりにMFには良いと思ったな。
ニコンにも、もう少し暗くて良いからMFしやすいスクリーンにして欲しいかも。
でも大多数は、MFし易さより明るさを取るんだろうけど・・・

ペンタ、とかひとくくりにしてるけど具体的な機種名は？
K100DはあまりMFしやすいとは思えなかったけどな。

自分もK100Dは見てないな。DSかDS2あたり。

視力良くないのでＭＦ使えない…(´･ω･`)

視力は関係ないんじゃ？
眼鏡が邪魔とか。

やはり画質＝D200＞＞＞＞D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失！！　〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。

>>729
近視用のアイピースとかないんかな？あれば買いたい、、、

>>723
D80で一眼デビューする人が、MFで1000万画素のピントあわせるの無理だしな

接写するならデジである利点を活かして手動フォーカスブラケティングで無駄撃ちかな？

D80買うかD200買うか迷ってる
D200の後継ってそろそろ出るだろか
そろそろ出そうならもうちょっと待ってみるんだがどう？

そんなカメラ置いといて今朝K10D予約入れないと！

>>733
出るとしたら小改良のD200sだと思うが、正直、小改良が必要な所が見当たらん。
なんでD200sは出ないんじゃないかと思う。
もっともセンサーを変えるなら話は別だが、同じ10M機にはならんと思うな。

Ｄ２００ノイズ多過ぎだろボケ

>>734
Korea10Dを買うと言う事は、北に核兵器開発費をプレゼントするって事だぞ！この非国民め！！

>>736
ノイズ多過ぎは小改良ではどうにもならんよ。

さてとウヨのヨタ話は軽く流して、そろそろＫ１０Ｄ予約するか・・・

ノイズに国境は無い！

>>739
まだ予約してなかったんかよ。
今頃予約しても年内には手に入らんのじゃないか？

>>739
何回目の予約ですか？

>>737
お前が買ったメイド・イン・チャイナが巡り巡って北朝鮮援助に流れるんだよタコ

タイと北朝鮮って仲良しらしいじゃんｗ

軍事政権と先軍政治

似た者同士ですから

三菱って朝鮮戦争特需で儲けなかったか？

室内露出暴走白世界

>>733
「もうちょっと待つ」って言うヤツは一生待つんだよね。
今欲しくなきゃ買わなくていい。欲しけりゃ今あるヤツから選べ。

本体手ブレ補正＋レンズ手ぶれ補正＝８段分補正？

K10D大き杉

>>739
予約だけで結局買わないパターンだな。

先日相談した者です。
写好会の方達の意見を色々聞いたところこれからはダストリダクションとボディ内手ブレ補正は必須という事と
D80の画質がゴミを消すためにCG処理でディテールを消してしまっているとの事でα100に決定しました。
α100はかなり売れていて順番待ちですぐには手に入らず、
在庫が余っていて、いつでも手に入るD80にしようかと時々魔が差しますがなんとか待つ事にします。
色々ありがとうございました。

画質はD80の圧勝だな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

>>752
GKきんもーっ☆

>>752
決めたのなら何も言う事は無いけど
>D80の画質がゴミを消すためにCG処理でディテールを消してしまっている
などと完全に間違った事を言う人の意見は参考にならんと思うけどね。

あ〜何か寝ぼけて変な名前入れてしもた。

>>731
軽度の近視なら、ファインダー右上の視度調整ダイヤルだけで大丈夫でしょ？
強度の近視なら、接眼補助レンズDK-20Cが、一般的に言う視度補正レンズになる
それで、ざっくり度数を合わせて視度調整ダイヤルで微調整すれば良いよ
ちなみに自分の度数は、分ってる？−５迄だから裸眼で視力が０．１未満だと辛いかも
まぁ、強度近視で普段眼鏡なら撮影の時だじぇ外すよりコンタクトの方が良いと思うけどね
でも、D80のファインダーは、眼鏡でも見易いと思うけど・・？

>>754

GKを装ったキヤノネッツ

ときどきこういうのが湧いて出てくるね。
俺としたら、α100ってのが笑えるんだけどｗ

>>752
α100信者、ネタ乙！
D80の供給が潤ってなくて品切れ店舗が多いのが現状だ。

俺の予想では、K10DもD80の画質は超えられないと思う。
D80スレにうｐされた画像には素晴らしいものが少なくないが、
K10Dスレにそれを超える画像がうｐされることはないだろうね。
ペンタ本家サイトのサンプルもD80と比較して大騒ぎするほどの
ものでもないし。
ニコンのカメラのつくりの良さにはほんとに感心する。

ま、どっちでもいいよ。
さて、ちょっと遅い時間になったが、
今から花の撮影に行くことにする。後でうｐするかも。

>>762
じいさんか？花なんてツマランもの撮らずに街撮りしてきてや！

おいおいジャンルは人それぞれだろっ
人の撮ってるものをつまらんとかいっちゃだめよ

>>757
ありがとう。非常に参考になったが、、、
おいら視力０．０１だから、、、＿|￣|○
やっぱコンタクトにするか、、

K10Dの画質はどうなるか知らないが、
AF性能（速度と精度）はニコンの圧勝だと思う。

>>７６０　売れてないのは確かみたいよ・・・

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

>>767
はじめのネタ古い。
いつのネタ引っ張ってきてんねんｗ

２つめのは想定の範囲内。
Kissに販売数勝てるわけがないｗ

フォトキナではニコンのブースが猛烈な混雑で
一番人気だったらしいね。むろん、お目当てはD80。

>>769
今回の目玉はSIGMAとFUJIだったんじゃね？
Canonはフルサイズの後継機出すっていう噂はあったけど、
出さなかったもんな。
あれがブースに出てたらスゴイ賑わいだったと思う。
Nikonは触れるD80をわんさか置いてたから混雑してたと思うよ。

カメラマン最新号に記事が掲載されてます。

ニコンはデジタル時代には不向きなメーカーだね
銀塩では王者だっただけに、残念な結果だよね。

銀塩で王者？はぁ？
ニコンはここ20年来銀塩でトップなんて取ったことないのにｱﾌｫ？
むしろ今の方がシェアのびてるんだよ。

今日発売のCAPAのＰ１４４の『今月のフォトモン賞』俺がゆーてたのじゃね？

そうかＫ１０Ｄにしとけば良かったわけか。
よく分かった。みんなありがと。

>>774
なにをゆーてたんや？

Ｄ８０のモードダイヤルにＳ・Ｍ・Ａ・Ｐがあるだろ？
まさにスマップやん！ＣＭキムタクだしな。

キムタコｗ

くそぉー・・・
Nikonファミリーを　いじめやがって
いじめは駄目なんだぞ
自殺者が出たらどうするんだ？

>>777
脳内ユーザーですか？配列が違うんだけど
｢P,S,A,M｣の順だし、逆から読んでも｢M,A,S,P｣にしかならない

･･･そんな下らんことで喜ぶリア厨はウザいので、ここに来ないでくれる？

>>780
陰湿陰険糞野郎だな
わかりやすいように並べただけだ。
しかしそんなんで俺を脳内所有者扱いするとはそーとー最悪やな。
謝れよ。

隠ぺいニコ爺！早く＞781に謝れよ！

>>781
つーかさ、お前のそのネタなんだが、、、

つまんねーんだよ！！！

キムタクのＣＭはノストラダムスやダヴィンチも予言してたよ。佐賀。

>>783
同じネタでCAPAから賞をもらってるヤシいるんだよ。CAPA見てこいよ。
で、早く謝らんか！

>>780
つまんねー奴だなｗ　最低死ねよｗｗ

>>785
ｶﾊﾟの投稿者本人宣伝乙

立ち読みもしないけれどね

謝れ！死ね！

>>721
「働くおじさん」がMFで接写するとは思えん。
きっとKDXとD80のファインダーの違いには誰も気が付かないよ。

>>787
なんで俺やねんｗ
本物投稿者にも謝れ！！
しかしつまらん…

>>763
では、街中の花じゃ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061020212745.jpg

　た　ま　に　気　が　狂　う　っ　て　の　も　、　良　い　も　ん　さ　。

>>791
GJ!
A09かな？これだけ寄れると便利だね。

>>793
そのとおり、タムロンのModelA09。
マニュアルフォーカスで撮ったが、微妙に合焦していないのはご愛嬌ってことで宜しくw

なんか荒れ気味だけど、それだけ話題の機種なんですね。
さっき梅田ヨドバシ行ってデジイチのとこ見てたんだけど、D80のコーナーだけ人が群がってた。お兄ちゃんからオッサンまで、入れ替わりいじくって店員に質問したりして活気付いてた。後ろの方で若いお姉ちゃんが一人でいじりたそうに見てたのは驚いた。
俺はD70が欲しくてコツコツと金貯めてるんだけど、今はD80に目標変更。
一眼レフ初めての初心者だから今はただ本を読んで勉強中だけど、早く欲しいです。
ちなみになぜNikonを選んだかと言うと、手に持ってファインダー除いて、シャッター押した時に痺れてしまったからです。
手ぶれ補正やゴミ取り機能は、あまり気にしていません。皆さんの書き込み、特にレンズの話などは興味深く見ています。
勉強になります。m(__)m

>>773
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif

確かに。
これをみると、今のニコンの約３割というシェアがいかに高いかわかる。

レンズの話

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

レンズの話


【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

※虫が苦手な方はご注意下さい!!
トンボです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061020221026.jpg (790KB)

>>799
凄い！レンズは何ですかね？

>>799
これは迫力GJ!
105mmのマ（イ）クロはVRかな？
にしてもF5.6でこの深度かぁ・・・これで目にピンが来てるのは素晴らしい。

>>799
ワイヤーロープ好きの俺には無問題。
で、これはどの105mmですか？

単焦点マクロ欲しくなるねぇ。
俺もこれかな？って思う。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_micro_ed_105mmf28g_if.htm

では、>>799さんにはとても及ばないが、俺も虫を。虫を相手に撮るのは初めて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061020224556.jpg
※CaptureNXで露出補正。2段上げて撮ったが、ピンク色が飛んでたので2段下げて戻したかたちだ。

>>795
一足先にＤ８０買いました。ファインダーとシャッター、ホント良いですね。
シャッター音は、お店は五月蠅いんで、ちょっとイイって程度だったんですが
買って帰って、静かな部屋でシャッター切ったら、
もの凄く気持ちいい音がしていて、ちょっと感動。
写真撮ってる！って気分になります。
貯金頑張って下さい。

D80
確かにシャッター音いいよね

>>800-803
ありがとうございます。レンズは\15kの中古のシグマ105/2.8マクロ（非DG）です。
VR105なんて買えません・・・。

>>804
28-75/2.8ですか、こんなに寄れるんですね。
105mmくらいのマクロだと、もう少し楽に撮れると思います。

調子に乗ってもう一枚。
※虫が苦手な方はご注意下さい!!
蝉を捕食中のクモ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061020232641.jpg （874KB）

>>807

すごいね〜〜フォトコンに出すと案外いいところ逝くかも

>>807
前々から欲しいと思っている105mm単焦点なんだが、やっぱりいいね！
18-135mmの135mmでも撮ったが、ニッパチ通しの単焦点には敵わない気がする。
開放F5.6とF2.8を絞ってのF5.6じゃ違うよね？ここまでシャープでクリアに撮れない。
キットレンズじゃ何となく物足りないやぁ。


さすがに蜘蛛は嫌いだ…専ブラ使ってんだけどさ、プレビューだけ見て開くのを止めたw

>>809へ自己レス

＞ニッパチ通しの単焦点

「通し」って、意味不明・・・w

>>809
まてまて、これはレンズの性能もあるけど、807の腕前だよｗ　
お世辞じゃないけど、レンズだけ褒めたんじゃ可哀想ってくらい気合がはいってるもんで

>>811
そりゃそうだw。一眼初めてだからね、俺。
俺も腕前を上げたい！

>>807
てか、レスで抜けてたんだけど、コスモス一輪の構図で撮りたかったんだけど、
75mmじゃ至近距離まで近づかないといけないから、蜂とか逃げてしまうんだよね。
>>804は少し離れて撮るしかなかった。
花も風で揺れてるし、AFで撮ったりMFでやってみたりしたが、
なかなか巧くは撮れないね。合わせたいところに、ほぼフォーカスが決まったのは、
数枚だった。>>804も甘いんだけどね。

腕が良い人なら塗り絵CG画質のD80でも素晴らしい作品になるという事だねｗｗ

>>814
腕が良い人なら低感度から立体感なしで色ノイズ満載のカメラでも素晴らしい作品になるのは同じではないかね？

>>814
そうだねぇ。塗り絵を見たい？俺>>531なんだけどさ。

>>807
キモいよw

>>817
ええやん、「※虫が苦手な方はご注意下さい!! 」って書いてあるから。
どっかのキモイ人形写真より遙かにマシ。
あれも一言断り入れてくれれば、あっこまでならなかったのにな。

>>818
君は前からｷﾓｷﾓしたくて盛んに呼び出しているｱﾎか。しつこいな。

>>819
誰かさんと間違ってるようだな。まあいいや。

>>820
知らんけど類似品でしょ。

＞８２０
うぜな

キモは鳥が好き。

とんだとばっちりだなｗ

たしかにD80のシャッター音はいい！
が、D200のシャッター音はもっといい！
まぁ、さわるだけでほしくなるカメラはニコンだけだね。

AFの音も好きだな。純正でもレンズによってAFの音って違うもん？

＞AFの音

モーターの駆動音の事？

>>827
それそれ。モーターの駆動音。

来年春に、従姉妹の結婚式があり、写真担当を依頼されました。
そのために、明るい標準ズームの購入を検討しています。

現在、D80と、レンズはVR18-200とVR70-200、ストロボはSB-800、
テレコンTC-20E�U（今回はテレコンは関係ないかな？）を所有しています。

検討中の購入候補は、
(1) AF-S 　17-55　F2.8G か、
(2) AF-S 　28-70　F2.8D　
です。
同時に両方を購入するのは、資金的に困難な状況です。
どちらの選択がよろしいでしょうか？

なお、純正以外の候補に関してですが、性能的にみて、絶対的に純正以外が
優れているのでないかぎり、純正を購入したいと考えています。
要するに、当面のコストパフォーマンスよりも、性能を重視したいと考えています。
過去の個人的な経験（カメラ以外）から、日用品ならともかく、趣味で購入する場合には、
中途半端なものをたくさん購入するよりも、たとえ時間をかけて少しずつでも、
優良品を購入する方が、最終的には、コストパフォーマンスも満足度も高い
ということを経験しておりますので。。。

よろしく、お願いいたします。
　

何か純正レンズ以外は中途半端とも取れる書き方だな。
カメラ以外の経験って気を利かせているみたいだが、何だかねぇ…。

自分なら（1）だな。28mmの画角では狭くて、構図に2人ないし3人程度しか入らん。

>>829
レンズを買う前にもう１台カメラ買うというのはどうでしょう？

理由
１）式の最中にレンズを替えるのは面倒。
２）万一ボディーが壊れたときの保険として。

もしくは、どうしてもレンズをと言うのであれば、12-24mm。

>>829
結婚式なら28-70/2.8だと思う。
ただ、集合写真だと狭い可能性も有るので、非常用に18-200も併用かな？

純正以外ではタム28-75/2.8やシグorトキナーの50mmからのF2.8ズームじゃないかな。

>>829
答えにならんがA09とA16どちらかと純正のどちらかを組み合わせれば？
ﾀﾑﾛｿは以外と寄れるので遊べるかも？

>>829
ポートレートのつもりで撮るのがベストで、スナップのつもりで安易に広角を使うと、
よほど慣れないと取り散らかってどうもならないから・・・

> VR18-200
広角と望遠は使わないようにすればこれでも充分。

> (2) AF-S 　28-70　F2.8D　
明るさでいってこの辺が一番で、これ１本槍で充分。

> VR70-200
普通なら画角が狭すぎで使えないし、よほど広い場所でも、無精して移動しないで
撮ろうと企むのでないなら不要。

メディアの予備、ボディーの予備、カメラ・ストロボのバッテリ予備は不可欠。
すべて動作テストが不可欠で、当日に初めて使うのは論外。
なお、何といわれようと酒は一滴も飲まないのが無難。

>>830
> 自分なら（1）だな。28mmの画角では狭くて、構図に2人ないし3人程度しか入らん。
その手で、どうでもいいその他大勢として、ちっぽけに歪んで隅のほうに写された写真を
もらって喜ぶ者などいないわけですよ。撮るほうは楽して大人数を抑えられるけどね。

>>832
集合写真は守備範囲外でしょう。光をまともに回せないのが落ち。
だからといって泥縄で多灯というのも無理だと思う。

仲間内のスナップに18-200というのは賛成。

自分はタムロンだが、17-50mm F/2.8も、28-75mm F/2.8も持ってる。
自分が結婚式の写真係になったら、両方持っていくにしても、メインで使うのは前者になるだろうな。
仮に自分が座っているテーブルを囲んでの構図を撮るには、やはり広角17mmは欲しいし、
席を立たずに写せるんで、使い勝手が良い。
両方あれば、75mmに付け替えて寄ってとれるメリットはあるけど、どちらか一方をとお考えなら、前者だ。



てか、今日も無駄なレス数を増やした気がするんで、この辺で。

>>829

マジレスすると、AF-S28-70はデジ一との相性がよくないと思う。
（漏れは28-70はいいレンズだと思う。だが、デジとの相性が悪いということ）
28-70の少しソフトな描写がデジの撮像素子と相性が悪い。
簡単にいうと、ソフトなうつりがローパスでさらにぼやける。
それに古めの設計で、パープルフリンジもでやすい。
結婚式ということを考えると、ソフトなうつりはNGでないけど
新婦のアクセサリやドレスにフリンジは避けたいだろう？

デジ限定で見れば、似たような焦点距離では、
タムの28-75/2.8の（当たり玉もしくは調整済み）が絶対的にイイ。
なんで、純正のどっちかで選ぶなら17-55だろうね。

ただ、アドバイスのついでに言えば、純正が必ずしも良いともいえない。
レンズメーカ製のレンズにもそれぞれ味があって、その味は純正でも出ないものがある。
そこは考え違いをしないで欲しいな。

>>829
すまん、まともに読んでなかった。V18-200mmがあるんだね。
だったら、広角は要らないや。訂正で、（2）の28-70。

>>838
> タムの28-75/2.8の（当たり玉もしくは調整済み）
それが問題ですね。

>>840
ハズレもあるの？どこをどう見て判断したら良いの？
自分の28-75mmが心配になってきた。どっちなんだろ？

…答えは後で良いですけど。話の流れをぶった切ってしまうんで。

>>840
テスト撮りして、気に入らなかったら、ボディと一緒にタムロンに調整にだすだけだよ。
そうすりゃバッチリ調整してくれる。2週間くらいはかかるけど、無料だよ。
これは、ニコンだったら100％調整不要かっていうと、そうでもない。

来春がターゲットならそれくらいできる。
気合を入れて性能を重視するってのは、20万のレンズを買って満足することじゃないだろう？
4万のレンズに一手間かけるのだって、準備の一つだよ。
まあそういう選択肢もあるよってことな。

>>830

表現が適切でなかったかもしれません。
決して純正品以外がダメだというつもりはないんですが。。。

カメラ以外の経験というのは、過去に美術品に凝った時期がありまして、
まず最初に１万円程度のものを購入したんですが、
しばらくすると、それよりも５万円のものがよく見えてきてそれを購入、、
しばらくするとさらに１０万円のものがよく見えてきて・・・・・、
これを繰り返していくうちに（その途中では、新しいものを購入するために
すでに購入済みのものを、購入時の半値以下で処分）、
結局、最終的に計算してみると、２百万円以上の資金をつぎ込んで、
手元に残ったのは、百万円のもの１個だけという結果でした。
ここまでくると、これ以上のものは美術館所蔵品とかになるので、
やっと新しく購入することがなくなった、という苦い経験があるんです。

現在は、趣味がカメラに移っていますが、このような苦い経験があるので、
数量は少なくてもよいので、できるかぎり厳選された優良品を・・・・
という思いが強いんです。

カメラの世界でも、「レンズ沼」というのがあるようですが・・・・。

純正かタムロンかの議論じゃないぞ。繰り返すぞ。
漏れがいってるのは、ニコソの28-70/2.8は今時のデジ一には不向きだということ。
だから、純正が欲しいならば、17-55がいいと。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

>>841　ぶったぎれた見たいなのでレスをｗ
たくさんとって、自分の目で見て決めるのです。
自分で満足できているなら、それは当たりですよ。

>>841
別に社外品にかぎらず、量産品なのだから多少のバラツキ、当たり外れはつきもの。
手ブレはあり得ないように三脚に据えて、遠景を撮ったりすれば、最低限で、露骨な
片ボケとかがないかは分かる。
カメラのＡＦの調整も全品完璧ということはあり得ないからテストは必要。

>>842
だね。どの程度の期間の余裕があるのかが問題と。

>>847
THX！これまでのところ不満はないんで良いのかも。技量を上げるのが先決だし。

>>848
貴方もTHX！

>>829
いい結婚式の写真を撮ってくださいな。


では、おやすみなさい。>>all

深夜にもかかわらず、たくさんのレスありがとうございます。

このスレの心あたたかい皆さんのアドバイスを貴重な宝物として、
大切にしたいと思います。
（このレスをプリントアウトして、結婚式当日に持参したいと思います）

まだ期間もありますので、良い機材の選択とあわせて、
自分自身の技術も高める努力をしながら、
少しでもいい写真が撮れるように頑張りたいと思います。

本当にありがとうございました。

（純正品以外はダメなような言い方をして、申し訳ありませんでした。）