【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代3】

Nikon D80 (2006年9月1日)
・語れる高性能。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.html

PENTAX K10D (2006年10月下旬発売)
・画質革命
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html

Canon EOS Kiss Digital X (2006年9月8日発売)
・小さい、軽い、10メガイチガン。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/index.html

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158293991/

実売価格目安：カメラボディ

Nikon D80
http://kakaku.com/item/00501611022/#ShopRanking

PENTAX K10D
http://kakaku.com/item/00502111051/#ShopRanking

Canon EOS Kiss Digital X
http://kakaku.com/item/00500211032/#ShopRanking

D80　　基本がよく出来てる　画質は微妙
K10D 　ボディスペックが高いが　レンズが少ない
KDX　　ボディがおもちゃ　でも画質がいい

>>3
微妙に偏向してるような、でも対決スレとしてはバランスよくまとめたね。


　63点

何かすぐ隔離スレになりそうな悪寒
CCD供給メーカーのカメラをはずしてるしｗ

α１００ってよくいないんですか？手振れがあるのは、ソニーだけですが。

そうだね、α１００だけは高ISOで使い物にならないから手ブレ写真ばっかりになるね。

そういうカメラで良かったらαスレに行けばいいんじゃないかなあ。

D80,K10Dは中級機

KDXはエントリー機

>>6
手ぶれ補正ならK10Dにもついてるよ、より強力なのが

α100を否定するという事は
K10D,D80のCCDは認めないという事と同じｗ

よって　KDXが一番良いカメラ

ポテンシャル的にはK10Dが一番だろう・・あのコストパフォーマンスは反則だ。

ま、このラインナップで比較するならα100入れないと不自然だわな。
どう考えても裏の意図を勘ぐってしまう。

>10 はKDX買っちゃったんだ・・・。

>>>12
前スレで　30Dを売って　5Dを買ったとスレ違いレスしてた者ですが何か？

やっぱKDX買っちゃったんだ〜〜〜や〜い

えんがちょ！

KDXや30D買うぐらいなら型落ちでもD50の方がマシだな。
純粋にカメラとしての性能、それから写りの良さで。

＞１５
トヨタカローラ買うならマツダアクセラ買うよ
といってるのと同じ

ま、選択は悪くない

何ですぐ車で例えたがるん？

カメラ好きには車好きが多い
メカニックがすきなのか、なんなのか
俺は車は嫌いだ、酔うからｗ

>>17

馬鹿だから。

α100は、インプレスのデータだと、ダイナミックレンジは１３位らしいが、
imaging-resource.comの実測データだと、EOS 1Ds2を上回っている不思議。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100IMATEST.HTM

真ん中やや下
Dynamic Range (in f-stops) vs Image Quality
　　　　　(At camera's minimum ISO)
１位 S3pro
２位 α100
３位 1Ds2
４位 5D
５位 D200

測定方法とか、鼻薬（要するに賄賂）の嗅がせ方で順位は変わるのが常識。

α100のCCDはD80とK10Dでも使っていますが、高画素コンデジ用の技術を投入して設計しているため、
APS-C 600万画素のCCDに比べて、画素数67%アップで、ダイナミックレンジ20%アップという変態仕様。
おかげで10万円前後の３社競作が、キヤノンのフルサイズ機に匹敵するダイナミックレンジという昨今であります。

そりゃ、画素面積あたり２倍性能の大判CCDで３社が普及機を売り出せば、キヤノンも慌てる罠。

>>20
単にACRのオートだけで検証しているからでしょ。

>>21
でもオート以外のデータが出ないからねぇ。
マニュアルで弄り倒してもあまり変わらなければ恥だろうし。

>>22
最近のdpreviewにはACRでレンジが最も広くなるように変換したデータも載せてるよ。
ただ、S3proや1DsMark2の頃は乗ってなかったけどね。
ニコンならD200でキヤノンだと30Dの頃からかな。

ttp://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page21.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page21.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page22.asp

>>23
imaging-resource.comの1Ds2のテストだと、その数字を計測したときに
　Best case Adobe Camera Raw - severe overexposure though
と記載している。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EOS1DS2/1DS2IMATEST.HTM

1Ds2もACR BESTで計測している様子だが。

>>24
何処にもACR Bestのデータは無いようだが？

デジタル一眼、年末商戦で販売台数30％増も、シェアは３強で8割へ・ＢＣＮ予測

民間調査会社BCN（東京・文京、奥田喜久男社長）は28日、デジタル家電の年末商戦（2006年10-12月）の景況予測をした
「06年の年末商戦を予測」というリポートを発表した。デジタル一眼レフカメラはキヤノン「EOS　Kiss　Digital　Ｘ」、
ニコン「D80」、ソニー「α100」などの新モデルの登場で年末商戦の販売台数・販売金額は前年同期比30％増に、コンパク
トカメラを含めたデジタルカメラ全体でも10％増が射程圏内にあると予測した。

全国の主要家電量販店のPOSデータをもとに集計したデジタルカメラ全体の販売金額は2006年３月に前年同月比4.8%増とな
ってからは低調に推移し、6月には7.2%減まで低下。7月からは各社の新モデル投入効果で増加し、９月（20日までの速報値）
には6.5%増まで回復した。特にデジタル一眼レフは好調で、キヤノンの「EOS　Kiss　Digital　Ｘ」の発売効果で９月は72.2
％増となった。９月時点のデジタルカメラ全体におけるデジタル一眼レフの販売金額の構成比も24.3%までに上昇し、「今後は
デジタル一眼レフの販売動向がデジタルカメラ全体の市場を左右する」（BCNの田中繁廣取締役）という。

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数のシェアはキヤノンが39.7%、ニコンが29.6%、ソニーが17.0％と上位3社
で8割以上を占め、BCNは「今後も3強で8割程度を占めるほか、女性や若年層などの新規ユーザーの獲得で国内のデジタル一眼
の販売台数は1、2年後には年間100万−120万台もありうる」（田中取締役）と予測している。

[2006年9月28日/IT PLUS]
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

>>26

ペンタックス11%って増えたな。
K10Dでたらもっといくんかな？

オレ、キャノンの一眼持ってる人に街中（公園等）で会ったこと無いぞ。

オレはあるよ
一番最近見たのは、20Dか30Dに赤鉢巻の多分単焦点をつけたオサーン

普通街中ではバックに入れてるだろw

変態と勘違いされるわw

駅のホームでキモヲタが持ってたよw
canonって書いてあった。

短期間の売上比率を出して、あたかもユーザー全体のシェアであるかのような書き方って・・・

>>26
α１００だけで、キヤノンの累計出荷台数のほぼ半分を売り上げてるって書いてあるように読める。

>>33
>デジタル一眼レフのメーカー別の”7−9月”の累計台数のシェア

普通はこう書いてあればユーザー全体のシェアとは思わないだろ。

過去数十年のユーザーを抱えるニコンと、参入したばっかりのソニー。
3ヶ月で比較できるかよｗ

>>29
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1156939005_1.jpg

ソニーが7月にスポット的に売れただけですでに3強扱いで笑えるBCN。

嘘には三種類ある。 ただの嘘、大嘘、そして統計である。 By ベンジャミン・ディズレー リ

本当に笑われるのは　元祖αのメーカーだよ情けない

D50後継ってやっぱり1000万画素なのか？
D80と棲み分けできるのかいな。D70とD50の棲み分け、上手くできていなかった
みたいだが。
KDX,α100D対抗ならやっぱり1000万画素か・・・D80はミドルクラスらしいし。

ソニンのカメラ買ってる人ってヴァカだよね。２〜３年で大赤字だして撤退するの分かってるのかね。
メーカーの体質理解しないで飛び付くのって、ホント頭悪いよなぁ

K10Dが出たらK100Dが売れなくなるので結果的にシェアダウン。
まあ、製造キャパからK10Dに全力投入だしK100Dが売れても困る。
超音波レンズ非対応のK100Dをこれ以上売ってもねえ。

>>41
おそらくね。600万画素の軽量入門機を作るのもいいと思うんだけど、その余裕がないのかな。

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>>45-46　本人が削除依頼した方がいいよ！
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[売れ筋速報]
デジタル一眼10メガ決戦、週替わりで主役交代の序盤戦は「Kiss」に軍配
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本人が削除依頼した方がいいよ！
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K10Dのスレを見ると、すごく期待している人が多いのがわかる。スペックにスキがないので理解できる。
問題はメーカーのペンタックス。クルマで言えばスバル、パソコンならエプソンダイレクトみたいな今までの位置付け。
これが突然、多大な開発リソースを溜め込んだ会社のような完成度のものを出せるのかと疑問。

答えは1月ちょっとででる。

スバルやエプソンダイレクトがトヨタやNECにはまずならない。

少なくともＤｓより良くなるだろうから、オレは買うけどなＫ１０Ｄ

ヒュンダイと同じカメラを作ってるスバル？？

スバルはトヨタになったんだけど．．．

ヒュンダイの車を売ってるのは三菱系じゃなかったっけ？

EPSONを馬鹿にしちゃいけないよ
おれらがPCに触れ始めた時は周りの大部分はEPSONだった
PC98のコンパチ486だけどさ、あの時はすごかったな〜
それがいまや日本でもトップシェアを争うプリンターメーカー･･･移り身が早いというか期を見るに敏感というか

>>58
つか、もともとプリンタメーカーのトップじゃん

>>56
トヨタの子会社はダイハツじゃなかったか？

K10Dは10月下旬だから、運動会に間に合わないのはマイナス材料かな。
行楽シーズンも後半だからなあ。1番早くアナウンスしながら1番最後の登場
っていうのが、ペンタの現状か。しかしそのK10Dの後にニコンが年内にもう１機
出すとか出さないとか。D200sならK10Dとは価格帯は違うけれど中級者ターゲット
は同じだからなあ。

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志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

http://images.bcnranking.jp/article/10404-kisyubetsu_share.gif

これを見るとα100は今は低迷したが一時でも35％行った。
が、なんだかんだいってキム凧を使った天下のニコンのD80が
一番惨めに見える。一回も25％さえも行かず売れずに今や早々と下降している。
中級機のようで中級機で無い。エントリー機の様でゴミ取りも
付いていないのでエントリー機でもない。D80はなんなんだ？

D80はニコンらしいスタンダードな佳作だと思うけどな。

>>58

プリンターメーカーが98互換機に手をだしただけなんですが。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

デジタル一眼も熟成期に入ってしまったのかね？
カタログスペックや、ギミックで差別化しないと売れないなんて
Ｄ８０はその点何もないから売りにくそう

デジは銀塩のようなクラス分けができないってこと

素人はファインダーの良さを重視しないのかな？

そりゃそうだべ、ファインダー見て撮ったことないし、
モードダイヤルで、マニュアルなんか使わんし。
そもそも、素人はKISSの指名買い。
一眼コーナーへ行って、あの子供とゴジラの絵があるところへ直行
そのまま購入。他は近寄りがたい。

ファインダーのこと考えたら、D80しかない。
ペンタの古い機種でもいいなら別だが。
多分、K10Dが同じくらいかもしかしたら上かも。

手ぶれ補正＋価格→K100D
軽さ＋ごみとり→KDX
暗いの恐い→α100

フル→5D
ダイナミックレンジ→S3pro
マニュアルでごちゃごちゃいじくり回したい→D200
変人→SD10(14)

で、もうちょっとしたら、
手ブレ補正＋ゴミとり＋ファインダー＋画質＋防塵・防滴→K10D
となり、ほとんど全てがK10Dに集約されてしまうかもしれないわけですよ。

スポーツ・高速な被写体→キャノン
って選択肢だけは残るかもしれないけどｗ

それもハイエンドモデル　K1Dが出たら全て★に吸収されてしまうかも・・・

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

　ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、
画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
　今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」
と厳しい見方をする量販店の声もあった。





鼻薬が切れてきたようですw

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」




「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。

その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。

K10Dで意外なのは防塵防滴位かな、
画像エンジンは面白そうだけどまだ未知数。
α7Dに10M画素＋防塵防滴した位のイメージしか沸かないな。
カメラとしての性能でキャノン、ニコンに何処まで追いつけるかが決め手だろうね。

KDXがカメラとして、どこがそんなに優れているのかを教えてくれ。

やっぱりコンパクトだからかな、基本性能もしっかりしてるし
あれだけ売れるのはやっぱりイメージや知名度も大きいと思うが

出たばっかリの頃ヨドバシでKDX見てたら女性が来て、各カメラの持ち較べてKISS買ってた
ファインダーなんて一切見ないのな。それでこれレンズは付いてるんですかとか質問してた
こういう層が多いと思われる

キヤノン製品って欠陥多いし、安っぽいし、ピンボケも多いし・・・
売り上げしか自慢できないから仕方ないじゃん。

α100発売後はα100が売れ、D80発売後はD80が売れ、D×発売後はD×が売れると言うのはある意味当たり前。
D×が最初に発売されてたらα100にさえ抜かれていただろう。

まあ、シェア自慢しか出来ない、頭の悪いキヤノン工作員だから仕方ないねｗ

GKと在日どもの妄想はひどいなあｗ
でもていないK10Dに妄想抱き杉

>>76
30D並みのAF精度と、ゴミとり、1千万画素でも比較的低ノイズ。コンパクト。
豊富なEFレンズ。カメラとしての基本的性能の優秀さかな。

でもD80も悪くないよ。ニコンにしては高感度ノイズが少なく、軽量なのに、ファインダーが見やすい。
その分ちょっと高いけどね。ニコンのレンズに惹かれるなら、高感度で使える機種は、ある意味D80しかないから、お買い得ではあるかもね。

K10Dは、スペックだけ見ると驚異的。

まさに戦国時代にふさわしく、どこのメーカーのカメラを買ってもものすごいハズレはないね。この3機種に限定すれば。

>>78
ここはα信者出入り禁止のスレですよ。

マルチで荒らしまくるアフォは、とっとと巣にお帰り下さい。

αも良いカメラだと思うぞ。

販促費で値下げして売っているキヤノンとしては、
ソニーなんぞにシェアを盗られるのは死活問題でしょうが。

>>82
α100は、「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーに劣る」と
販売店の店員に一刀両断されているのだが・・・

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

いくらＧＫが持ち上げても、もうαは死亡で確定だろ。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

そしてペンタックスの技術者がひそかに言うわけですよ。
「今回は勝たせてもらった。」と
するとね、１年後ね・・・・・・以下自粛

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

短期間の売上シェアほど当てにならない指標は無いな。

極端な例でいえば、全体で10台しか売れない内の8台がA社だったら80%になる
しかし全体で100台売れたときに60台がB社なら60%になってしまうのだから。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000017-bcn-sci

9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、
2位は14.7％でニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。

総売上台数の推移も出さないと片手落ち。

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)年間累計シェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

今日もキヤノンに雇われた総会屋が頑張っているねぇ。

ＫＤＸの広告と販売促進には従来比２倍の金額を投入すると明言しているだけの事はある。

>>93
ニコ爺乙！
まあ結果が全てだよｗ

>>94
会社としては、そうだよな。
KDXはいらんが。

1Ds買って良かった。

>>94
社員？
ただのユーザだったら凄い信仰心ですね！

誰もが憧れ、目標とされる神機、EOS5D。
カスはカス、他はいまだ足元にも及ばず。
「いつかは5D｣皆が夢を抱く。
今買えない者、嘆くことはない、KDXを選べ、そしてEFで備えよ。
いつか君の夢はかなう。

Samsung GX-10はK10Dの兄弟機ってことだけど、やっぱり安いのかなぁ？
安けりゃ、Samでもいいかな。

ttp://dc.watch.impress.co.jp:80/cda/other/2006/09/30/4747.html

>>97
一瞬、「5Dはカスのカスで、他の足元にも及ばない」って書いてあるかと思ったw

・・・

>>90
２ちゃんで叩かれてるから、KDXはだめかと思ってたら、売れてるんだね。
不人気で価格が下がることを期待してたんだけどなぁ。

2chで叩かれてる＝×
アンチががんばっている＝○

だよ
よーく見てりゃ分かるでしょ

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)年間累計シェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

α100が画質面で他社に劣るというのは、高感度ノイズのこと？
それとも評判悪いキットレンズで描写した時のことか？

>>104
both

>>104
α100はスレ違いなんだから、自分の巣へ帰れって！

>>105
thanks


>>104
ここで別にαを宣伝しているわけじゃないし、
理由を聞くぐらいいいだろに。
これだからニートで家から出ない池沼は困るな。

つーかよ、KDXだって　D80やK10Dと違い
ただの格下の安物エントリー機じゃんｗ
KDNよりノイズが酷いし、AF精度も悪い。

なんだこのスレ、ただのキャノネットがKDX売り込むために立てたスレかよ。
はいはい、いつも他社誹謗中傷ご苦労さん。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
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　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
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ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

ここって闘うスレじゃないの？
αもいれて皆で仲良く闘おうよ

私怨が渦巻いているので仲良しは禁止です。

ここもキチガイスレになりさがったか

つーかスレタイから私怨満点のクソスレでしたが、何か？

5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

>>114
キャノンの一般ユーザーの写真ブログ見たほうが参考になるよｗ
ニコンの工作員さんご苦労様ですｗ

常用域レンズ壊滅・・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

常用域レンズ壊滅・・・・


【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

D200サンプル


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのは
なぜだろう？

ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d

海外だけでなく、日本でも買った人の満足度は、D200 > 5Dだった。

ニコンD200:満足度　4.5
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928
キャノン5D: 満足度　4.2
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882

ボディの出来が圧倒的に違うからなぁ。
最終出力が多少良くても道具としてトータルで見た場合には一要素でしかないから。

なぜこのスレで必死になっているのだろうか？

そして果てしなくｽﾚ違いに、、

サムチョンに生き血を吸われるペンタックス。
5年後にミイラ化してなきゃいいんだけど。

このスレ内の語句登場回数統計だよ

５Ｄ　２０回
Ｋ10Ｄ　２５回
Ｄ80　２５回
ＫＤＸ、Ｋｉｓｓ　３３回
α　３７回

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

キャノンは画像消失の問題、何時になったら直すの？

なぜ同じ価格帯で比較しないんですか？

>>120-121
ここでは5Ｄの人気が圧倒的ですが？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159088012/l50

もう、このスレｷﾁｶﾞｲばっか。
結局、GK排除したって同じ事。くだらねえ。

＜Ｄ200ユーザーの感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

489 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:31:28 ID:4zIF/ey9

なんじゃこりゃ？
5DとD200で代理戦争？

>>134
なんか最近デジ板全体で時ならぬ５Dブームなんすよ。


５Ｄ買って本当に良かった。

D200って画質D80以下でしょ？
代表選手がD200じゃちとニコンは厳しいよね。

企業に雇われたくだらない工作員が、
わざと荒らして、まともな議論させないようにしてるんだよ。

で２ｃｈの影響を少なくしようとしてるんだよ。

今、ＴＶでコマーシャルいっぱいやってるメーカーはどうも好かん。

C　C　D　は　ど　こ　製　だ　っ　け

CMOSだろ。
あの会社のは。

>>137
>で２ｃｈの影響を少なくしようとしてるんだよ

自分もそれが究極の意図なんだと思う。

まぁ、ペン他スレいっても ニコンスレ行っても αスレ行っても
すぐ見かけるのは バカの一つ覚えのランキング記事コピペと
関係ないのでもいいからその企業の失敗記事みっけてコピペ の
両方やってるのは某キヤノン狂だな。

別にキヤノンの工作員だとも、キヤノンのカメラが悪とも言わんが
ほんとに一日中、毎日毎日毎日毎日、よくやるよ┐(´_｀ )┌

キヤノンは広告費とか販売促進費で毎日2000万円ぐらいつかっているらしいからな。
ランキングの操作や、ネットで暴れる総会屋の手当てぐらいどうにでもなる罠。

DXのＡＦは最悪だって話だけど、キヤノン以外の機種を使わなければ失望する事も無さそうだ。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

総会屋も何もキヤノンＭＪの社員数が半端じゃない。
キヤノンの社員［連結］は12万人ですよ。

現在ＴＶでバンバンコマーシャルやっているＫＤＸにとって
不都合な書込みをされるのを必死で食い止めているように見えるんだが？

だから、スレ違いでもおかまいなしに5Ｄとか持ち出して書き込んでるんじゃ無いの？

キヤノンは、もともと製品より宣伝で売るメーカーなんだし仕方ない。

今まではニコンやペンタックスはＣＭなんて殆ど無かったから、初心者を騙せたけど
ソニーが参入して必死なんだろう。
α100で一番シェアを食われたのはキヤノンなんだし。

キヤノンとニコンが巻き返し・デジタル一眼レフ、9月販売

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061003AT1D0305H03102006.html

まあ順当な結果ですな。デジカメ板に張り付いてたα厨の
涙目が眼に浮かびますな。
しかし９月商戦の本当の敗者は松下。
地を這う売り上げ。あんな絵じゃ仕方ないが。

叩きまくられてもダントツに売れてるってことは、書き込みなんか何の影響もないってことですねw

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

>>148
だったら、変なコピペ辞めて欲しい．．．キャノンが好きな人。

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は７月27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」

>>150
変なコピペは俺じゃないし。

いや．．．キャノンが好きな人全体に言ってるつもりでした。ｽﾏｿ

>>153
変なコピペしてるのは、アンチキヤノンに決まってるだろ。

考えてみろよ。あんな書き込みしたらキヤノンの心証が悪くなるだけだろ。

アンチが、キヤノンマンセーなコピペ ＆ 叩きをジサクジエンしてるんだよ。

もう少し、世の中の仕組みを勉強した方が良いぞ。

と、キヤノネットが必死ですｗ

7月の記事をコピペなんて、切羽詰ってるんだな

キヤノネットさん、コピペしないんですか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/03/4767.html

買っても後悔してる人が多そうですねｗ

＞SEDは本格事業化に向け、開発を加速！！

何年も前から言ってるのに？

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html

薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！

新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

変なデータ引っ張りだしてきてコピペしてる奴らだけど
やっぱり2chそのものを見る価値のないメディアだと印象付けるのが目的だろうな
つまり既存の従来的なメディアで広告宣伝に力入れてるメーカーの恣意によるものだろ、どことは言わんが

そんなことしても行間から読み取れるものまで潰せはしないと思うのだが・・・

ここは、性能とか、どれを選ぶかとかを語るスレだと思ったんだが。

シェアの対決スレだったのね。

画質とか機能とか、スペックでしかそのカメラを語れないんだったら
ツマランよね。
持ってみた感触とか、シャッターのフィーリング、メニューやボタンの
使い勝手、それぞれの機種の、それぞれの良い悪いをきちんと
話せるスレだといいのに。
勝った負けたなんて、どうでもいい事じゃない？

スペック上はK10D圧勝！ただしレンズの発売が遅い＆現行レンズは変態　orz
やっぱK10D+SIGMA17-70mm F2.8-4.5か18-50mm F2.8かな？ 16-45mmF4ED ALは
でかいし暗いし高いし・・・

DA16-50F2.8を早く出してくれ！ただし、10ﾏｿ以内でおながいします。

>>162　それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

>>162　それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>162　それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>162　それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

>>162　性能、画質資料の海外サイト編。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ　1位〜17位　Raw及びJPEG

1位　Fujifilm S3 Pro(Raw ) 　　　　　　　　　12.1 11.7 10.7 9.0
2位　Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3) 　　11.2 10.3 9.4 8.14
3位　Fujifilm S3 Pro -- 　　　　　　　　　　　9.9 9.4 7.94
4位　Canon EOS-5D(Raw 3)　　　　　　　　 11.0 10.4 9.21 7.83
5位　Canon EOS-5D(JPEG) 　　　　　　　　10.2 9.68 8.82 7.65

6位　Nikon D200(Raw 3) 　　　　　　　　　　10.6 9.65 8.96 7.61
7位　Nikon D50 10.7 　　　　　　　　　　　　　9.93 8.70 7.36
8位　Canon EOS 20D　　　　　　　　　　　　　10.3 9.66 8.85 7.29
9位　Canon Kiｓｓ　DN 　　　　　　　　　　　　10.3 9.51 8.61 7.11
10位　Nikon D200(JPEG)　　 　　　　　　　　9.07 8.36 7.11

11位　Olympus EVOLT 　　　　　　　　　　　10.8 9.26 8.48 7.07
12位　Canon EOS-1Ds Mark II　(JPEG) 　10.3 9.38 8.6 7.04
13位　Canon Digital Kiss　D 　　　　　　　　10.1 9.11 8.47 6.97
14位　Pentax *istDs 　　　　　　　　　　　　　10.2 10 8.87 6.9
15位　Nikon D2x 　　　　　　　　　　　　　　　8.93 7.75 6.43
16位　Nikon D70S 　　　　　　　　　　　　　　9.84 8.69 7.46 5.85
17位　Nikon D70 　　　　　　　　　　　　　　　9.81 8.76 7.58 5.84

>>162　性能、画質資料の海外サイト編。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】　

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）

------------（一般に言う砂嵐画質）----------
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

Kiss DとかD70Sとかist Dsとか7DとかE-300とか、
ディスコンカメラのそんなランキング見て、何の意味があるの？
頭の不自由な方ですか？

ヒント　温故知新

ここは、D80 vs K10D vs KDX　だよ！

スレ違い慎んでください。

>>173
引っ込め！　ブタ野郎！　キヤノ基地！

それにしてもキャノネッツの近頃のコピペ荒らしはやりすぎ
KDXがシェア40%などといってるが実は瞬間風速で
かなりやばいのかなどと妄想してしまう

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

上の方で画質資料の提供元？デジタルカメラマガジンってｗｗ

【御用達】デジカメ関連雑誌＆書籍スレ【広告費】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153407784/

キヤノン持ち上げすぎ。

キヤノンはArF液浸を作れないからって、ステッパーの記事までコピペかよｗ

販促員のおかげで売ることは出来るけど、顧客満足度は最悪だし
価格コムでは「ＡＦが合わない」の書き込みが殺到してるし
そりゃあ、キヤノネットも必死になるだろうな。

ガーラの主要取引先の一番上に「キヤノン」って書いてあったのに消えてるしｗｗ

欠陥の公表は数年から十数年かかるのに、こんな事だけは仕事が速いよなｗ
以前も「キヤノンは試作レスで開発のスピードを上げます」と自慢してたHPも
2chで紹介されるなり、速攻で消したしｗ

たしかに、異常なキヤノ厨のコピペはライバル会社
の工作を感じさせるな。

D80はもっと安くないと売れないな...
KDXとα100が7万円台なので。

>>181
ペンタプリズムは高いんだよ。
KDXのファインダーじゃピントの山がわからねーよ

ガーラ、ガラガラッ

>>180
工作で生きている会社は他社も工作していると疑心暗鬼になるんだな

気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
ニコン D80【第5回】
サッカー撮影でサブ機として使ってみる

プ
サブ機だって

>>182
>ペンタプリズムは高いんだよ

そうなんだけど、素人にはそんなこと分からないので。
素人向けじゃない？須磨祖

>>182
つ「istDS」
正解は、ニコンの生産性が悪いから

>>187
つPenのミラーは質が...
正解は、ニコンの質が高いから

ニコンもうだめぽ…

あっちこっち荒らしてるのは、キヤノネッツでもニコ爺でもなく
一眼を持ってないやつ、買えないやつ。

サッカーでも、オシムや今の若手の文句を言って、ジーコや
昔のメンバーの方が良いって言ってるのは、野球ファン。

イチローと松井とかも、どこでも同じだよ。

>>190 の１〜２行目に同意だがアンチ一眼ではなく確実に宗派はあるみたいだぞw

α系とニコン系だけすさまじい荒らされかたしてたからな

まあ荒らしっつうのは暇つぶしみたいなもんもあるだろうからね、、
ｽﾄﾚｽ発散みたいなもんで、、でもあんま発散されないだろうが、、

まぁこのスレも荒らしが立てたやつだからな

醜い、実に醜い極小センサー同士の争い。
争いのない世界へ行きたいと思いませんか？
簡単なことです。
至高の神機EOS5Dを手にすれば。
雲の上から見る下劣な争い、すべて喜びに変わりますよ。

>>194
こんなとこにいないではやくこっち来いよ
楽しいぞ

5D買って】PENTAX K10D part15【良かった】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159088012/l50

>>185
さすがインプレスの記事でしたね。何がいいたいのかさっぱり…
まあ、間接的にキヤノンよういしょだけは理解しましたが。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

キヤノンのカメラは嫌いじゃなかったが、
あちこちで見られるキヤノンユーザーの暴れっぷりで
すっかり嫌になった。

>>198
同意します。
ずっとコンデジ&銀塩EOSだったけど
そろそろデジ一眼検討しようと思って
この板の各機種のスレしばらくROMってたんだけど
もうキヤノンは止めとこうかなと思ってる。
暴れっぷりがちょっと目に余るね。

>>198
別に何処のユーザーでもなくて荒らしたいだけの奴だと思われ。
単にソニーかキヤノンのネタで荒らすのが効率よく荒れるから使っているだけでしょ。

>>200
ぉぃぉぃ、キヤノンのネタで荒らしてる本人 ＝ >>198 ＝ >>199 だぞ。

キヤノンユーザーのフリをして荒らす　→　キヤノンを叩く　ジサクジエンだ。

どちらもアンチの仕業だって、すぐに判るだろ。

>>201
思いっきり違うんだけど。

そもそもデジカメ板全体でキヤノネッツやらGKって言葉が出まくる事自体、
どこかの信者が一番暴れてるって証拠だよね
そりゃキミオちゃんも嘆くわ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

荒らしぶりはニコ爺、旧ミノオタ、キヤノネットの順に酷いね。

別に荒らされたからってカメラの価値が変わるわけじゃなし、どーだっていいじゃん

キヤノネットのチームワークは実に素晴らしい。

まず、荒し部隊によって徹底的に荒らす。
次に、隠蔽部隊によって「荒らしてるのはキヤノンユーザーになりきったニコ爺」と
自分達の活動を隠蔽する。

kissスレなんか見てみろよ、ビックリするぐらい人が居ないぜｗ

5Dスレ見たら徹底的にニコ爺に荒らされてたけど。

>>207
ヒント:今はカカクコムの火消しが大変。

俺初心者でＫＤＸとＩＳの手ぶれ補正レンズ買った。そしたら詳しい知り合いにお前それはアホ、キャノンはピントが
あまくだめ。今ならＤ８０買わなきゃってさんざん言われた。
２ちゃん見てみろ、ＫＤＸなんか買ってるやついないからって・・・。
実際２ちゃん見てそんな感じで落ち込んでた。
でも実際は売り上げダントツじゃん。もちろん売り上げ＝いいカメラとはいわないが言われるほど悪くもないんだ。
俺はやっぱ軽いの欲しかった。一眼レフにそれを求めるのはアホってまた知り合いが言ったが、ＫＤＸだったら
十分旅行とかでももって行くきになるし。
まあ自分の気に入った物を買うのがいいんだね。

>>207
ヒント：TVのコマーシャルもCanon PowerShot

>>209
その知り合いは精神的に追いつめられてたんだよ。
K10Dの影にでも怯えてたんだろ。

>>205
そんなこといったら、どんなCMやろうがカメラの価値が（ｒｙ

>>209
D80スレの作例見てくると癒されるよ。
安孫子のレビューもお薦め。

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

>>209
だからなんだぼけ。
寝言は寝て言え阿呆。

>>215
ニコ爺さん、早く寝て下さいね。

永遠に。

さあ、キヤノネットが必死になって来ました！

>>209
きっと、暗いレンズ（被写界震度が深い）だから気付かないんだよ。
一度、明るいレンズを使ってみ。

蛍光灯下での撮影とか、暗い場所とか、低コントラストな被写体とか・・・
条件が厳しくなれば実力が分かるよ。

その結果
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

今時2年前のデジカメを安く買って喜んでいるなんて、
ペンタックスは本当に貧乏な人が多いんだな。
旧コニミノの連中より貧乏では上を行く連中かもしれねーな。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5507412


やっぱり金持はキヤノンだな、ワッハッハ。

お前らこんな失敗作のセンサーなんてとっとと諦めて、
思い切って5D買えよ。ソニーの10Mセンサーは失敗作なんだよ。

わかった。カメラはやめてBMWでも買うよ

ニコ爺の年金もゴッソリ削られる運命ですからｗ

KISSDXは相変わらずAF性能がKISSDNに続いてまた悪いのか。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139

KISSDNやKISSDXを買う奴は、貧乏人の銭失いを絵に描いたような人生やな。

ソニー10Mセンサー搭載の、D80、 K10D、 α100 、ランク上の D200も、画質的に全部失敗やな。
そもそもセンサーの感度が、ソニー6Mセンサーに比べて　1060mV→430mVに大幅ダウンしているから
なにやっても画質的には色々無理が多いんだからな。

現在6Ｍ使っている香具師は、まともなセンサーが出てくるまで
今のを使い続けるか、漏れみたく思い切って5Ｄ買うか。

>>221
今、年金もらえる爺婆は幸せなんだぜ。　
漏れらが65歳になったときは、年金制度は破綻して無くなるんだからな。払い損つーやつよ。
でも官僚の天下りはその頃も続いているけどな。公務員天国マンセーやな。ワッハッハ。

α100は、インプレスのデータだと、ダイナミックレンジは１３位らしいが、
imaging-resource.comの実測データだと、EOS 1Ds2を上回っている不思議。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100IMATEST.HTM

真ん中やや下
Dynamic Range (in f-stops) vs Image Quality
　　　　　(At camera's minimum ISO)
１位 S3pro
２位 α100
３位 1Ds2
４位 5D
５位 D200

測定方法とか、鼻薬（要するに賄賂）の嗅がせ方で順位は変わるのが常識。

α100のCCDはD80とK10Dでも使っていますが、高画素コンデジ用の技術を投入して設計しているため、
APS-C 600万画素のCCDに比べて、画素数67%アップで、ダイナミックレンジ20%アップという変態仕様。
おかげで10万円前後の３社競作が、キヤノンのフルサイズ機に匹敵するダイナミックレンジという昨今であります。

そりゃ、画素面積あたり２倍性能の大判CCDで３社が普及機を売り出せば、キヤノンも慌てる罠。

いつまでもカメラで争ってないで写真で争えと言いたい。

>>224
じゃ、まず基準となる写真をＵＰしてみろよ。口だけ番長ｻﾝw

>>222
>今のを使い続けるか、漏れみたく思い切って5Ｄ買うか。

まるで5Dが「マシ」みたいな洗脳工作乙。
どこにピンが行くか判らないAF
暗くてピンの山がつかめないファインダー
フルサイズでは周辺が流れまくり黒ずみまくりのレンズ群
驚異の170msオーバーのレリーズタイムラグ
サン以外のSDだと画像消えまくり
この値段で防塵防滴非対応

>223
そのコピペずっと貼ってるお前に言いたいんだが

そのスペックで優れてるはずのαから
最終的にあんな糞みたいな画しか出てこないのは何故？
一度でいいから目の覚めるようなαの作例見てみたいんだけど…出せる？

つまりα100、D80、K10Dは全部糞みたいな画しか出せない訳ですな。

>>226
SD？
コンデジと一緒にすんなよ。
程度が知れるから煽るんでもちょっと調べてからな。

>>226>>229
みなさん、これがキャノネットのやり方です。
>>226で痛い他社ユーザを語り
>>229で叩く

キヤノネット？
俺はただの5Dユーザーだよ。
30Dももちろん叩く、宣言するがAPS-Cはみな糞。
糞の背比べって感じか（笑

>>185
しかもサブ機としても使い物にならないらしいな

荒らしはニコ爺>>>>>>キヤノネット

しっかしどのスレも5Dへのやっかみすごいな。
でも煽りにさえなってないんだよな。
5D関連スレに来て煽る極小素子ユーザーって、フォーマルなレストランにジャージで来て
この店は高いだの何で箸が使えないんだだの言ってるレベルなんだよなあ。
見てて本当に哀れになる、分相応って言葉を知って欲しいよ。

居酒屋にフォーマルな服装で、
俺は凄いんだって言い張る人が来ましたよ（ｗ

要するにD30やKissDXは失敗作だったということか。

つかAPS-C普及機のスレでネガるのに3倍近い値段のフルサイズ機出さなきゃならないキヤノネットがｶﾜｲｿｽ

まあ、5D以下はオートフォーカスの精度がコンデジ以下だからな。

すげー思い込みだなあ。
５Ｄなどどうでも良かったが急に嫌いになった

５Ｄ以下と言っているんだから５Ｄも含んでの話だろ

「以（もって）下がるって」習わなかったんだな。
そういう時は「未満」を使うんだぞw
かわいそうに。くじけるな。

「5D」をNGにすると、どの機材スレも大体は話の腰を折られないでスッキリする。
それだけ、「5D」っていうキーワードを使ってる奴は話の腰を折ってスレ違いの言葉を口走ってるってことだな。

>>242
ペンタ君の645Dはどうすれバインダー

みなさん、これがニコン信者のやり方です。
>>238で痛い５Ｄユーザを語り
>>239-242で叩く

>>243
それは想定外だったw

>>245
ペンタ君は弱小メーカですが必死に頑張ってますんで645Dは許してやってください。

5D以外のキャノンの初級中級機にはオートフォーカス精度に問題がある、と言った方が正しい。

キャノネットはガーラて会社がやってんだろ、ニコ爺はどこの会社がやってるんだ?

ぴとくるとかじゃね？
しらんけど

ここを見て、あらしてる人たちがD80に脅威を感じてることがわかりました。

やっぱり良いんだ D80

>>248
ガーラが、本当に工作を請け負っていたならば、

わざわざ雇い主（キヤノン）の名前を出すわけねーじゃん。

スパイが「誰々に雇われています！」と公表するか？？

もう少し、世の中の仕組みについて知ってから書こうな。

本当にニコン信者ってのは口うるさい上にやり方が陰険でいやらしいな
会社と製品は悪くないのに、信者のせいでイメージがた落ち

俺はそんなのと同類に見られたくないからニコンのカメラ買いたくないんだよね
人前で恥ずかしくて使えないよ

人にどう見られるかを考えるのは、モデルであってカメラマンじゃない。
あなたはファインダーを通して、何かを見る人じゃないの？
自分の見た目が気になるなら、必要なのはカメラじゃないね。
鏡だ。

キヤノネットか？

それともニコ爺か？



答え
一時期大量に書き込まれていた「手ぶれ補正のないKDNやD80は糞、α１００最高！」　

−−この手のを書いていた人は今・・・・

ソニーから画素数競争を仕掛けられたキャノンは少しアセッたみたいだな。
800万画素数あたりならよかったのにな。

仕掛けたソニーもソニーだけどソニーはいつでもユーザー無視して
さっさと引き揚げるという得意技のある会社だもん。
そんな新参会社相手に業界最大手のキヤノンがバタバタしてては困るよ。

キスデジのノイズにしてもDXの方がDNより案の定酷い。
ノイズが他社カメラより有利とうのが唯一の取り得だったのに、
DNより酷くなったのならいくらゴミ取りが付いて10Mでも
本体手ぶれ補正が無いのだからかなり魅力に欠けるよ。
キスデジは8Mで完成度を上げていくようにすればよかったのに。なんか残念だよ。

>>235
スマソ。笑ってしまったｗ

つーかさ、CCD やCMOSのサイズをそのままで、一気に画素数を上げ無理した
デジカメは、なんかみんな中途半端な失敗作に見えてきたな。
ソニーの仕掛けにまんまとやられてしまった感じ。ニコンもキヤノンも。

気が付いたらイマイチ欲しい欲しいと思えない商品。D80も、キスDXも。
K10Dはまだ出てないからよく分からないけど、でも同じCCDなら
猫だましの様な処理させても画質も大した変わりバイなさそうに思う。
K10Dには防塵があるけどレンズはどうなのよ？　
それにペンタ売りの一つだった単三じゃなくなったし。

次作機にはニコンもキヤノンもバタバタしないで腰をすえて亀ファンが
「うぉ〜〜」というものを作っておくれ。　　

無理か orz

K10D作例来たみたいよ
http://www.pentax.co.uk/_uk/photo/products/index.php?cameras&gruppe=digital%20slr&produkt=19095&id=bilder

ソニーの1000万画素CCDは従来の600万画素CCDより
ダイナミックレンジが広がっているのだけどな。

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

KDXは色差ノイズ多いよね。
このノイズを質感と思っている厨房も多いけど。

このスレ的には、D80とKDXとα100とK10Dはどれもクソ、ということで桶？

>>262
OK。このスレの対象から外れてる5Dこそが最高のデジイチであるという結論でOK。

もう何がなにやら・・・。

K10D圧勝決定あげ

サンプル来てたのか。
しばらくしたら実売で10万切ろうかって値段にしては、階調出てるな。・・・・(気がする)

手持ちレンズがあるから手は出さないが、今ちょっと金あったら逝っただろうな。

つか後出しは卑怯だろ＞ペンタ

>>265
画質が上（高感度はわからんけど）だけでなくて、
ゴミ鳥、手ぶれ補正、防塵防滴もあるからね。

K10Dが10万だったら、KDXが5万、D80が6万くらいが適正価格になってしまうんでは？

K10Dサンプル、よさげですね。
後は高感度サンプルがよければ、ホント圧勝かな？
あ、K100Dでちょと指摘された暗所AFは改善されてるのかな、心配点はそれくらい？
少なくともαはまたまたドン尻ですな…

>>258
手ぶれ補正ついてるくせに手ぶれってるのはどうしてだろうかｗ
サムネイルだといいのに、100%表示だとなんかちょっとあれだな。　しかし色は
すっきりしてていいとおもた。

K10Dのサンプルで手ブレしているのなんて無いけどな。
さりげなくネガキャンか？

端っこの方でレンズ収差っぽいのはあるな。
まともなレンズないの？

しかも、三脚使用で手振れ補正OFFでとってるらしいよ
全くぶれてないっしょ

K10DはＡＦ速度も圧勝なんか？？？
スポーツ撮りは１００％無理だろ？

>>273
そこはまだ未知数。100％無理ってのは断定しすぎ。
電圧も変ったし、超音波モーター内臓レンズも発売される。

もうちょいレンジの広い環境での作例無いのかな？
街中のネーチャンはハイライト飛ばされちゃって参考にならん。

なんかID:fQWuFxYo0必死だね。
K10Dが水準越えて良さそうなのは判ったが、ID:fQWuFxYo0がぶちこわしてる。

>>273 どこかのカメラ雑誌の１０月号で１０万円前後のカメラの実力比較と言うのを色んな項目でやってたけど、
D８０,　K１００D,　KDX,　α1000　の中でAFスピードが一番遅かったのはD80だったよ。　なぜか知らないが。

>>269 100%表示の仕方を知らないんじゃないのかな。

>>277
そんな・・・α100ユーザーのオレでさえ、そんな撒き餌は使えない。

>277
使ったのがタムのレンズじゃないのか
ニコン機＋タムの取り合わせで極端に遅い場合がある

>>270
ﾍﾟﾝﾀﾕｰｻﾞｰってのはｵﾏｲみたいに盲目的なﾔｼばっかりなのか？

ブドウの果実とか見てみろよ。
描写甘いのは、手ぶれじゃねーの？被写界深度内におさまってないにしても、
自慢のファインダーでもちゃんと追い込めてないってことじゃん。

>>281
あれは安ズームのボケが汚らしいだけだと思うよ。
ピントに近い部分のボケで特に目立つけど、背景にもその傾向が残ってる。

>>277
ば〜か

>>281
どうみても手ブレじゃないがな。
画像をまともに見ることすらできない盲目君が他人を盲目的だなんてｗ
あれは実売2万ちょいのうんこズーム。
このクラスのレンズはどこもあんなもん。

>>281
明るいブドウと隣の葉っぱ？
ブレじゃねーんじゃね？

ID:kwd8ESc40は死んだ方が良くね？
生きてるのが恥ずかしいだろ？

サムネイルで画像を語ったりする人だから無理もないか。

>>287
ちゃんと100%表示してって書いてるジャン。文盲でつか？
ブレじゃないにしても、写界深度内に収まってないような写真じゃあなあ…
というか、ｻﾑﾈｲﾙだときれいに見えるよな。確かに>>287が誤った判断するのも
わかるｗ

>>286
お前が死ねば？　花くらいは手向けてやるよ。

面白いよねぇ、レンズが安いからしゃっきりしないとかｗ
いくらなんでもだめだろそんな言い訳しちゃ。
ﾁｮﾝﾀﾕｰｻﾞｰ超巨大ｶﾜｲｿｽ
　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 目;;|| |=|=|iiiiiii

ここは、K10D発売前に他社１０M機を買ってしまった人が必死に自己弁護するスレですね？

ID:kwd8ESc40が壊れたｗ

ちょっとワクワクする展開？

自分はまったく努力したわけじゃないのに、その製品を買う予定ってだけで
まるで自分が勝ったように気分になれる、幼稚な人がいるスレでしょう
2ちゃんには沢山いますが

だってそういう板だもの
　　　　　　　　　みつを

努力や才能に関係ない板ですぉ？

まぁ一眼デジなんて、学生がバイトすれば買えるんだから、
その程度の商品で勝った負けたなんてｱﾎﾗｼｽ。もっと写真楽しめよ、おまいら。

どうでもいいが写真の話題は写真板でな。
http://hobby8.2ch.net/photo/
別れてる意味判れよ。←音踏んでみました

>>290
なんだ、事実だと判ったからって、その程度の煽りでもう終わりかよｗ
どんどんﾌｧﾋﾞｮってくれ。

>>292
まったくそのとおりだよな。


5D買って本当に良かった。

さて、そろそろ落ち着いていきますか

K10Dの海外サンプル見たけど、ノイズ消してるね。
α100で「なんだ！ノイズ多すぎじゃん」と叩かれ、
D80で「バカみたくノイズ消しすぎてディテール潰れ」
とまた叩かれたから、その中韓を取った感じじゃねーのか。

http://www.pentax.co.uk/images/products/photo/uk/K10D/Image%203.JPG
を見てて、外壁とか見て　あれ、こんなもんか〜ぁ？　という感じ。

盛り上げ方がたりんな。あ

>>295
誰がうまいこめくえと

カフェの中のひげ親父の髪もちゃんと出てれば良かったのに。

いやーしかしペンタも釣り師だよなー
これで高感度サンプルわざと変なのだせば最高。
大漁間違いなし

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】
EOSの高感度はやっぱりすごい
Reported by 北村 智史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

>>303
北村氏曰く
D200のＩＳＯ100ってそんなにいいのか？　高感度はアレだけど・・。

俺はD80よりD200の描写の方が好きだな
D80は色が飽和気味で違和感ありすぎて…質感描写も昔のキヤノンみたいだし

Ｄ200の絵でＩＳＯ100限定の機種出ないかな
高感度の機能が無いリーズナブルなカメラきぼん

おれは前々からcanonは憎たらしくてしようがなかった。
ダサイデザイン、生意気な社長。天下とったような口のききかただよなオテアライは。

>>303
しかしまあ、なんつうか、、微妙な写真ばっかだな、、、
というかこういう時にF4とかのレンズで撮るのはいかがかと思うぞ、、
ISO１６００で撮るにしても、F2.8とかで撮った方が良いんでは、、
被写体ブレしているし、、

K10D公式サンプルでたね
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/ex.html

>>307
> おれは前々からcanonは憎たらしくてしようがなかった。
> ダサイデザイン、生意気な社長。天下とったような口のききかただよなオテアライは。
>

いいこというね〜
「キッス」なんて恥ずかしい名前のカメラ使えるか！
工場では外国の人をこき使って使い捨て。
おてあらい＜ーうまい！

プロはMFで撮る
初心者はAFで撮る
ニコン・キャノンは名前で取る
ソニーはブランドで取る

カメヲタきもい・・・

まるで、御手洗自身に恨みでもあるようなだｗｗ
彼に恨みを持つとしたら、、特亜の連中かｗ

ん・・・プロだがAFで合わせてMFで微調整と先輩に教わった。。

>>314
当然ですね。AF精度は信用しないのがプロです
従ってファインダーがカメラの命です。

>>315
ミノルタがAFを実用化したときどれほどのプロが助けられたか
あなたは知ってますか？

>>315
そうか、じゃあキヤノン機が最強ってことか・・・

AFはジャスピンコニカが早いよw

なみに漏れはキヤノン使いですが、死んだじいちゃんの弟は
８０過ぎて今だ現役プロでニコン使いですｗ
こんなじいいさんが現役でいられるのもＡＦのおかげです！

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

ああ、そう。良かったねキッス買って（棒読み）

>>319
きのうNHKでトッププロの上田義彦氏の特番やっていたが
シノゴ使っていたな・・感心したよ
ファインダーを覗いた　目　見たかい
シノゴ知らないんだらまだ初心者だねw

このスレ、ゴルゴ１３ばっかだな

KISSはピントあったふりをするのは得意だからな。

>>321　は〜い♪
　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　キスDX下さい！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';'';;;;'';;;　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';;
　　　　　　　　　　　　　キスDX下さい！　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';';';;'';;';; キスDX下さい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvyvym　　　　　ザッ
　キスDX下さい！　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvM 　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ キスDX下さい！
　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　/ヽ＿＿,/ヽ　　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ 　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　''''''::::::　:＼ ／''''''　　　'''''':::::::＼ キスDX下さい！
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､ |（●）,　　　､（●）､..:| 　　　　　　　ザッ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::||　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ キスDX下さい！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／ー‐--‐‐―　　　　　　｀ー‐--‐‐―´ 　　／｀ー‐--‐‐―´＼
キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！
　　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

で、10月になるとキヤノンのシェアは恐ろしいほど下がっ ( r

>>322
大判カメラと漏れが言った事になんの関係があるんですか？

なんかK10Dの画質が一番なんて事になってるが、ホントにみんな分かるのか？
もちろん綺麗だと思うが、他も十分綺麗だし違いなんてわからん

今のところK10Dが最高ってことでOK。発売されたら、そこはペンタ。まあｱﾚだ。

だからどの辺が最高なの？

全部が最高！　って妄想で楽しそうなんだから
そっとしといｔやれよ。

ペンタは宣伝が下手だから我慢してくれ

>>329
もうちょいシビアな光線状況の実写データが見てみたいですね。
見本だから仕方ないけど、おいしい所しか使ってない感じが・・・。
予約特攻組の活躍に期待です。

K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの？
一眼レフとは、思えないね？
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。

いやホントに分からないから聞いてるの
メーカーが出すサンプルはみんな綺麗でしょ
定点撮影ポイントとかの画像がネットに掲載されてくれば分かりやすいだろうが

>>334
各デジカメサイトに作例が全然出てこないね
もう3週間位しかないのに

>>336
確かに、メーカーが出すサンプルはみんな綺麗。
だから現時点ではK10Dの画質評価は出来ない…でFA。

現時点で浮かれてるのは、脳天気なペンタ信者と、
スペック命のカタログ収集厨ぐらいなものだ。

発売されてから、ユーザーの作例を見て判断すれば良い。
α100みたいに全然出てこない場合は、まぁアレだが。

D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう？
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに？
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。

>>339
ろくな日本語でおｋ

徹底的に良く見える作例ってペンタやらないのよ。
そのレンズで出る欠陥もそのまんま出してしまう、そんな不器用なとこなの。

欠陥つーか痘痕だな。

キャノネット必死すぎw

>>341
ギミックやカタログスペックを全面に押し出してくるあたり、
とても「不器用な会社」には見えないがなぁ。

手ブレ補正もゴミ取りも無い600万画素ですが、良い写真撮れますよ…
とか言ってるなら不器用だと認定しても良いけど、そうじゃ無いだろ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

ギミックでもいわゆるオマケじゃなくて重要機能だからじゃないですかね。
ペンタの間抜けっぷりはそういうとこじゃないと思うんですが。

まあ、デジカメ創世記の今はキヤノンの売り上げが上でも
すぐニコンに追い越される。
世界的な評価はニコンが上だし。
格が違うよ。

キスXだってさ、ぼでい小さいし、超望遠付けたとき
バランス取れないので、ブレルしな。
その点、ニコンD80は適度な重量があるので
バランス取れる。

一眼レフは、超望遠が使えるのがメリットだし。
そうでないなら、コンデジで十分。

超望遠を手持ちで撮る気かよｗ

300ミリなら十分手持ち出来る

1000万画素ではキャノンの負けだな、キャノネッツの暴れっぷりが証明してるよw
K10Dスレもボロボロにされてるなー

上の方でα100がダイナミックレンジが広いとか 言っている香具師がいるけど、
逆だよ。全くの逆。この10MのCCDは駄目駄目の駄作なんだよ。
何が駄目？　ひとことで言えばダイナミックレンジが狭すぎる。
だから各社とも駄目CCDを使うからには画像処理エンジンで一生懸命に誤魔化す
必要があるけど、残念ながら各社とも誤魔化しに失敗している感じ。
塩コショウでいくら誤魔化しても食材が腐っていれば、いかんともしがたいようなもの。

この駄目10M-CCDが本当に駄目だということは、他ならぬ提供者のソニーが一番知ってるだろうな。
それもあるから駄目10Ｍ-CCDに未来はないとして、ソニーは早々とフルサイズ機出すのに今必死だったんだよ。
ところがバッテリーの件で予定が狂ったみたいだ。

ダイナミックレンジ狭いかな？
前の汎用6MCCDそんなに変わんないように見えるけど。

Ｋ１０Ｄが圧勝状態だな
評価もやけに高い

αみたいに発売後沈黙なんて事にならなきゃいいが・・

>334

http://www.pentax.co.uk/images/products/photo/uk/K10D/Image%209.JPG

これでいいか？
逆光だし十分シビアだろ

一眼の評価って総合力だということをいい加減理解しようよ。
冷静になってレンズラインナップなんか眺めてごらんよ。
ニコンが一番って分かるから。
弱小を買うと苦労するよ、自分も弱小になっちゃう。

>355

具体的にどのレンズが必要なの？
あたしゃ一切ペンタで困ってないんだけど

来年一気に10本出る予定だし。

俺は昔ニコンD70買ったが、その寒々しく不自然な発色に、
撮影意欲が減退し、撮る枚数がみるみる減った。
しかも数ヵ月後、突然死したという思い出がある。
総合力ねぇ。。昔の話じゃない？
D80の塗り絵みたいな作例見て確信したもん。
あ、こりゃまたひどいと。
そんなわけでK10D予約しますた。

いかにしてキャなんとかいうカメラメーカーや、ニコなんとかいうカメラメーカーが敗退していったか↓

ｷｬなんとかいうメーカー）　ふんぞり返って、消費者をダマシながら機能と技術の出し惜しみをし
　　　　　　　　　一年後とに機能追加機種を発表しては売りさばく、詐欺師。
ニコなんとかいうメーカー）
　　とても三十路overには見えないガキみたいなチビを宣伝隊長に抜擢して
「やっぱ」だの「すげー」だの「ぜってー」だの頭の程度がしれるような語彙連発のＣＭ

ニコンも変わったな。まあがんばれ。

pentaxの経典Dにはどのタレントを抜擢すべきか？

おれの希望としては
・渡辺健だな。

ペンタかぁ　こりゃ(コリア)まいった
衰退撤退くらいまでいくと資金源が出てくるものだね
ニコンも売れなきゃペン他みたいに栄えたのになぁ
まぁペンタはロッテみたいなものだねｗ

ペンタも変わったな。まあがんばれ。

>>356
今のとこは望遠系が弱いくらいだね、ペンタは。逆に広角系は充実してる。
でも来年は望遠も出るし、現時点ではシグマもあるし、特に不便ではないよね。

>>356>>363
VRみたいにファインダー像が安定しないんじゃ
望遠なんか使い物にならんぞ。

>>364
その言い方だと、VRやISのない望遠レンズは使い物にならないことになってしまうんだが。
鳥や飛行機でも撮るのでないのなら、三脚使えばよろし。

>>364
使った事がないからそういう妄想をしてしまうｗ
K100Dで何の問題もなく超望遠を手持ちで使ってるぞ。

>>365
>>364

鳥はしらんが戦闘機の機動飛行撮るなら400mm手持ちで
円を描くような流し撮りせにゃならん。

手振れ補正なんぞあっても役には立たないが。

戦闘機…。

ペンタって名前がきもい

>369
あっ、そう。じゃあ、一眼レフは使えないな。
必ずペンタプリズムorペンタダハミラーを使っているからね。

ペンタは望遠系が弱いと言うより皆無でしょ
頼みのシグマも対応してるのが少ないし、HSMも対応してない
とても使い物にならない

まあ３万くらいのシグタム付けて喜んでる人達が買うんだろうね
写りの良い標準ズームすら無いよね？

キヤノンとソニーはたしかに標準域にろくなレンズがないよな。
高級レンズはまあまあだからいいけど（ソニーはこれからだが）。

>371
> 写りの良い標準ズーム
つDA 16-45mm F4

>>371
･･･つ「FA★300mmF2.8ED[IF]」
53万円なんて、普通買えないorz
来年になれば望遠が充実して来るんだけどねぇ。300mm止まりだけど。
写りの良い標準ズームなら、DA16-45があるんだが。むしろペンタユーザーは単焦点スキーが多いような。

ニコン撤退？縮小？

853 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって（イギリス）
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor

854 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
（続き）
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

ニコンもうだめかも

広角はペンタより断然ニコンのほうが充実してるでしょ
ペンタでまともな広角は12-24、16-45、単14くらいだし
ただ変な焦点距離の単焦点が以外にどれも評判いいんだよね

しかしK10Dスレの荒れ方ひどいね

キヤノンさまがお怒りになって大暴れしてます

>>378
大魔神みたいだなw

>>377
後に立った重複スレを消化してるだけだと思うが。

さて、APS-Cでペンタに幅を利かせられて一番困るメーカーはどこでしょう？

>>380
オリンパス

>380
キヤノンでないのは間違いない。

K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの？
一眼レフとは、思えないね？
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。
D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう？
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに？
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。

>>380
自社内製のキヤノンはシェアダウンで採算が急速に悪化する。

他社のシェア減少とは困るレベルが違うんだな。

パープリン？

K10Dスレでキヤノン厨の低レベルさを再認識した

低レベルっつうか完全に基地外でしょ
あの基地外さがK10D登場の衝撃の大きさを表してるね

シェア食われるっつっても、製造する量自体が限られているので、
そんなに気にすることないと思うんだけどな
まぁ、「トップメーカー」の権威は失墜するかもしれないけどｗ

トップメーカーは底辺が広いんだなぁ。
荒らし厨はその底辺の中でも最下層にいるんだけど。
作例が出たとたん、まさかこんな展開になるとは。

そうだな。フィリピンの職人さんが一個一個、魂を込めて作ったカメラと、
ベトナムのの職人さんが一個一個、魂を込めて作ったレンズだから、
大量には作れないよ、K10Dは。

>>390
何が言いたいのか、さっぱり？？？？？

真面目な職人さん達に感謝汁！！

>>380
ソニー？
>>391
どこぞのメーカーのカメラとレンズには、職人さんの魂が込められてはいないよってことでは？

ペンタックスが頑張っていいカメラを作ったんだから、
キヤノンだって、真面目に頑張れば、そのうちいいカメラを作れると思うんだけど。。。
（変なスレ荒らしなんてしていないで・・・・）

キヤノンだってマジメだよ。









商売に関してはね。

>>395
商売は別会社（キヤノンマーケティングジャペーン！）ですから、残念！！



その別会社もCMのセンスなさすぎ、斬り！！

一般人を騙すのに一生懸命、それがキヤノン
そして騙された中の一番馬鹿な層がキヤノネッツになるわけですな

キヤノンマーケティングジャペーン！
（カコイイかも…）

>>395

企業だから、もちろん「商売」が大事なのはわかるけど、
それ以前に「メーカー」なんだから、やはりカメラの基本性能を一番に考えてもらわないと。
特に初心者は惑わされてしまいます（涙）。。。。

ニコンにしてみれば、D2x,D200,D80で進めてきた画質の継承だから、今回のペンタの成功は長期的に有り難いでしょう。
キヤノンの工作員は、ニコンやペンタの画質が事実上の標準になることを危惧しているから荒らしまくっているんだな。

今日の荒らしは、普通のキチガイではないよ。キチガイを装った世論操作。


今後はソニーがペンタ画質に路線変更するのか、今までのキヤノンの出来損ない路線を続けるのかがポイント。

ニコンの開発をペンタが継承したって？
凄まじいデムパ。

２ちゃんごときで世論操作って。ここはそんな影響力ない。

でもまあ企業同士がお互いに頑張って、いいモノを出してくれるのは
すごく良い事じゃん。
ペンタが頑張ったおかげで、幾つかのメーカーはまた頑張るでしょ。
そうやってデジカメ全体のレベルがあがって行けば、それが
ユーザーには一番良い。
俺はペンタユーザーじゃないけど、ほんとそう思うよ（歯ぎしりしながら）

>>401
いまのキヤノンはDIGIC IIIがロールアウトする大事な時期で、
既に次世代機の開発方向を変更出来ない状況だからね。

ニコンだけがニューコアを使っている時点ではあまり困らないけど、
ペンタがニューコアのチップを採用して、一発目から成功しちゃったからねぇ。
さらに続いて富士がS5proで採用したとか噂はあるし。


ニューコアが画像処理チップの主流になると、富士通系のチップを使っているキヤノンは困る。
なにしろ、チップの開発費まで出しているらしいから。

>>404

なるほど。。。
大変勉強になりました。

>>400
>今後はソニーがペンタ画質に路線変更するのか、今までのキヤノンの出来損ない路線を続けるのかがポイント

いずれにせよ金は出さないが口は出すという旧コニミノユーザーが中心だから
そりゃやりにくいだろな。

画像処理チップの変更により、画像の雰囲気が変わると、
たとえ良くなっても必ず批判が出るからね。

ニコンの場合は、D2x,D200,D80とアナログホワイトバランスを搭載した結果、
A/D変換で発生する色差ノイズが殆ど無くなり、ノイズ的に大きく進歩したのだけど、
毎日キャノネットに「塗り絵」と罵倒され続けて１年半。

当然、ペンタックスが22bitAD（ニューコア）を搭載したK10Dも「塗り絵」と罵倒される筈だった。
ところがペンタは先手を打って「画質革命」と吹いた上に、技術陣の頑張りで絶妙なサンプル画を出した。

ある意味、ニコンの屍の上に立って、ペンタが栄冠を手に入れたようなものだ。
ペンタの今回の性交は実にうまやらしい。

キャノンなんて昔から出来損ないばかりだよ。
ペンタに負けて当然。

>>407
普段一体どんな文章変換してるんだよw

EOS KISS Digital X Part4 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158410246/69

69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 17:54:17 ID:TlfMwn810

たとえ、ＣＧ画質マニアでも、ＥＦとニッコールの性能差は否定できないねｗｗｗ


　　　撮像素子に光が届くまでに、ニコン圧勝ｗｗｗあはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コニミノは昔から画像が糞だから糞画像のソニーと組んでも
出来損ない同士だから無理。

ニコン痔持ーはペンタになんか乗り換えないだろう。
頑固だから。

あと信者だから。
ガンでいうと骨肉腫

末期です。

>>409
ほんとだ、ﾜﾗﾀ

ニコンも次期D80sではペンタもうらやむような性交に至りますよ、きっと

戦国時代？　はあ？
本線が始まる前に、すでに終了だろ。

経典のご登場で（ﾜ
さっさとウメヨドの売り場のスペースをあけろや。邪魔だよ。散れ散れ。

>>408
>キャノンなんて昔から出来損ないばかりだよ。


事実のようだ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5497602
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5482310
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792

>>408
>ニコンなんて昔から出来損ないばかりだよ。


事実のようだ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/599

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 22:48:28 ID:YOjeEBnb0



　　　バカだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　この板が荒れてるのはいつもだろｗｗｗ

　　　　　　これからは、キャノニコ系の板は全部こうなるから、よろしく〜ｗｗｗｗｗｗ







　　　　　キャノニコユーザーが可愛そうｗｗｗ

ニコンもキヤノンも両方持ってて好きな私は
もうどうしようもないキチガイ確定ですか。

むしろ異教徒かとｗ

>>418
だれがｷﾁｶﾞｲかは、ペンタユーザーの俺でさえよくわかってる。
もう、ホンモノのｷﾁｶﾞｲは構うのやめようぜ。

ペンタユーザーはｷﾁｶﾞｲではないが、変態だとは思う

>>421
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　変態さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

まあＭは多いよな

ばれてるww

メーカーごとに「ファン」がいるようなカメラの世界にいるやつは
みんなキティガイですよ。

>>403
ペンタが起爆剤となったのは本当だろうね。あれがなきゃオリも手ぶれ補正を
ボディに搭載しようとしなかっただろうし。

スレの雰囲気が良くなると、決まってキャノネットが、ぶち壊しに入る。
有益な情報交換の場が、キャノネットのせいで、争いの場となる。
他社の優れた製品のスレは、連続コピペや下品なAAでぶち壊す。
まれな失敗写真をあげて貶す。
「キャノネット」＝「２ちゃんねるデジカメ版の汚物」だと思う。

キャノンは宣伝で優れているようなイメージを作っているが、使った人の
満足度は比較的低い。だから、各社カメラのユーザーが真実を語って
仮面がはがれるのを恐れているのかもしれない。

>>427
5Dスレも荒らされているところ見ると、本当のキャノネットでなく似非キャノネットのように思うが。
もっとも依然さんざんキャノネットが荒らしていたから因果応報と同情はしないけどね。

ペンタユーザーもペンタの機種スレも雰囲気良かったんだけど
K10D発売で変わりそうな気がする。
出てみないと期待通りの出来か、相変わらずの･･･かわからないけど
どっちに転んでも変なキチガイが発生しそうな予感．．．合掌

これぞまさしく乱世!
陰日なたを使い分け知略謀略を尽くすのだっ!

キャノネット、亀田、フィギュアスケートの城田、北海道滝川市 市教委．．．って、
他人のことなのに最近むかつくことが多い俺。

ペン太、早実 斎藤 とか見てると．．．ホッとする。

．．．キムタクは、びみょ〜

>>428
D80スレもかなり荒らされてるけど、スルー能力高いな、あそこの住人ｗ
>>429
いやぁ、K100Dスレとかレンズスレは変わってないよ。
K10Dスレだけがアレになってるだけで･･･。

>>432

×　Ｄ８０スレはスルー能力高い

○　他機種スレはニコ信者がユーザーを装いジサクジエンで荒らしてるだけ

>>432
K100Dが荒らされてないのならやっぱり色々言われているセンサーの問題かｗ
万が一、K10Dが少しでも高感度ノイズが有ったり、すこしでも塗り絵なら
待ってましたといわんばかりにキャノネットがメシ抜きで叩き攻勢に出るぞ。

大体亀田のことで怒る「やくみつる」みたいな香具師の気が知れない。
プロボクシングは純粋なスポーツなんかじゃない。
ただの演歌歌手の歌謡ショーと同じ「興行」に過ぎん。
あんなもん初めからTBSの視聴率稼ぎのスケベ心満載だから、
俺は最初から見てないから気分すっきりやで。大体TBSやし。

高感度で荒れてても、下手に覆い隠そうとしてなければOKかなー。

ニコンが出すべきカメラを格下のペンタに出されたからちょっと焦ってるのも事実だよ。

http://www.dpexpert.com.au/gallery/PentaxK100D/StPauls_001
ISO1600でこれくらいのノイズと色乗りならいいな。(リンク先はISO 3200でK100D)

Pentax K100D
600万画素なのでスペック的に見劣りはするが、画素ピッチの大きさを生かした
高感度低ノイズと低価格が魅力。AF性能など見劣りする要素があっても、買えば
愛着が生まれるキャラクター。

Caon EOS Kiss DX
エントリークラスの10M画素機。他の10M機より実売価格も安く、目だって劣る点
がないので普通の人にお勧めしやすい機種。写真愛好家にはアピールが少ない。
キヤノン機なので一眼レフカメラを使い続けるのに必要な豊富なレンズ、周辺機器
で優位。

Sony α100
デジタル一眼レフ市場参入の初号機。手ブレ補正機能とCCDゴミ取り機能を両方とも
装備した新世代機。画質面やAF性能をはじめとする基本性能面に弱点がある。
低感度での画質は良いが、高感度ではノイズレベルが多く最近の機種としては？
実売価格が日に日に低下しているため。K100Dに並ぶくらい安くなれば魅力が出る。

Pentax K10D
スペック、装備がもっとも充実している。手ブレ補正機能、CCDゴミ取り機能装備！
他の機種より大きく、重いが現状では大きく期待される機種。
未発売で撮影サンプルが少ないことなどから発売後の評判を見定める必要がある。

Nikon D80
ニコンらしい弱点の少ない優等生。特に欠点らしい点がなく豊富なニッコールレンズ
の魅力とともに長く使えそうな機種。実売価格はこの中では一番高価、レンズも全般
に高価な印象。

ニコンの場合は名前を変えるだけでオッケー
高感度ノイズ除去　「標準」「弱め」「無し」→「強め」「標準」「なし」

要するに言葉の問題

>>436
ニコンは焦っちゃいないだろ。同じCCDで、同系列の画像処理チップだし。
ペンタに新しいチップの実験台になってもらったようなもんだ。

K10Dで焦ってなきゃ終わりだな、ニコン。
どこからそんなご都合的な考えが湧いてくるのか理解できん。
ペンタにできることがニコンにできない...笑えるところだよな。

5D買って本当によかった

>>404を読めば、キャノンの方が焦っているのは明らか。

俺はD80にも十分満足しているが、
ニコンは、近い将来「さらなる画質革命」を製品化するだろうから、
そのときには、「さらなる画質革命」とD80の２台体制で
さらなる幸せな日々を満喫するぞ。。。

そもそもデジカメ板全体でキヤノネッツやらGKって言葉が出まくる事自体、
どこかの信者が一番暴れてるって証拠だよね
そりゃキミオちゃんも嘆くわ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

後だしのK10が良いのはしょうがないというか当然。
他社も今後だしてくるのはK10以上だろうし。
タイミングって難しいねー

>>443

次は他社がペンタを上回る機種を出し、
さらにその次はペンタが他社を上回るものを出す・・・。

その繰り返しを前提にした上で、自分の求める機能や経済力等も勘案しながら、
長期的に見て、最も自分に適した選択をする、
そういうことに尽きるのではないでしょうか。

デジでシャープに写ってもあまり感動しないんだよなぁ。だからペンタ派。
性格が違うんだから欲しいものを買えばいい。

>>444
5Dにすればそんな馬鹿げたループから抜け出せますよ。

どうもキャノンは保障期間内でもレンズのピント調整が有償らしいな。
他メーカと違って購入時点での調整がアバウトで、本体との調整が
必要になるケースが多いらしいのに、大変だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155198924/804-

5Dなんかで度々話題になる周辺光量落ちから察するに、
フルサイズCCDに対して従来のマウントやレンズ径は必ずしもマッチングしてないと思うの
ですが。

CCD(CMOSとかも）とフィルムでは光の受け方が違うのにフルサイズ！フルサイズ！
って馬鹿の一つ覚えみたいに．．．

従来の３５ミリ並のボケが欲しけりゃフルサイズCCDに大型化した新マウントで対応する
しかないだろうね。
でもそうすると過去の資産を活かしたいという貧乏性なフルサイズマニアの意向には沿った
答えにはならないよね。

デジタルはデジタルとして色々恩恵を受けられるところがあるんだからさ、
いつまでも合わないものにコダワってもしょうがない。

フルサイズ（３５ミリ）CCDに対して従来の銀塩３５ミリ用のマウントは「合ってない」
これは事実。
商売的な問題からメーカー側はあまり語りたくないのだろうが事実には変わりない。

APS-Cサイズに従来のマウントは「合っている」。ベストマッチではないかもしれないし、
もしかしたらもう少し小径化しても良いのかもしれないが、「合ってないわけではない」

>>448
そんなあなたにフォーサーズ　話題にも上らないフォーサーズですよ

一つの真実ニコンみたい弱小会社は
ソニー、パナソニックオリンパス、キヤノンという巨大化け物電子機器メーカーには勝てないだろ
中でもソニー今サムソンの下にいる不遇な状態
パナソニックもあまり本気ではない
ネットスレッドでキヤノンは人気無い→だめ会社
サムソンペンタックスで間違いないだろ

>>450
日本語

僕はもちろん日本人として言ってるわけ

好きなの使えばおk

【K10D攻略にむけてのニコ爺の指針がでました！】

Nikon　D80 Part.13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159607838/968

968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 06:15:17 ID:X6g9xDyY0
>>966

もちろん画質革命も十分魅力的なんだが、高感度の画質とかはまだ未知数だし・・・。

それよりも、レンズのことなども含めてトータルで考えるとやはりニコンになってしまうんだよ。
実際に使用してみてD80には十分満足しているし、
近い将来、ニコンが「さらに上を行く画質革命」をやってくれるだろうし。。。

もちろん、ニコンに将来性がないと感じるようになったときには、ペンタックスは有力な候補だけどね。

>>450
物凄く日本語がお上手ですね^^

>>447
調整に出しても直らないみたいですね。
　http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

僕は日本人だから日本の言葉は自然に上手だよ

>>454
そのアフォ信者は、すでに >>441 に登場してますねw

「さらなる画質革命」が信者のキーワードですねｗ

なんか宗教チックで怖いですね＞＜

経典Ｄ

【ﾆｺ爺の脳内思考〜これから】

低価格高性能のK10Dが出る、ニコン機全敗する予感
手ぶれ補正・ゴミ取りではかなわない
SCなどのサービス面ではもはやキヤノン級に下がっている
高感度やWBで叩くとしっぺ返しを食らう可能性が高い

↓
22bitRAWサンプル→悪い→そのまま画質を叩く
↓
良い
↓
レンズラインナップをチェック→このままレンズが出ない→そのままレンズの貧弱を叩く
↓
来年超音波モーター搭載のレンズがばんばんでる
↓
トータルシステムを考えて→この先周辺機器が出ない→そのままトータルシステムが駄目とたたく
↓
フラッシュなど周辺機器が充実
↓
もう攻めるところがない・・・
↓
↓
↓
↓あった！
↓
ニコンじゃないから駄目！

こんど買う新機種の参考になるかと思ったら頭のイっちゃってる信者の偏りまくった中傷ばっかりでげんなり
中立な視点の>>438が参考になったくらいだな

>>448
> フルサイズ（３５ミリ）CCDに対して従来の銀塩３５ミリ用のマウントは「合ってない」
> APS-Cサイズに従来のマウントは「合っている」

オレもそうとうな数の135用レンズ持ってるから本当は認めたくないんだけど
結局これが現状では事実なんだと思う
キャノンのフルサイズも相性のいいいくつかのレンズは感動的とも言える高画質の絵を出すけど
やはり広角になるほど超高価で(銀塩では)高画質なL玉使っても周辺ひどいもんな・・・

やっぱフルサイズ(以上)のセンサー使うには135以上のフォーマットをベースにしないと無理だろう
ん、ということは今それができるメーカーって画質革命さんとこしかないのでは・・・

ニコンも頑張れ!

30D並みのＡＦ精度ＧＪ！！

ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

ニコンは単に画像処理チップのアップグレードで対応出来るから、別に問題無いでしょ。
内蔵プログラムの多くも使い回せる状況だし。

順番から逝くと次はD50後継かD200後継なワケで、
下克上が好きなニコンの事だから、K10D(D80)を画質を上回るD50後継を出すかもね。

【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代3】

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【工作員】キヤノネット vs GK【戦国時代】

>>467
このスレで一番活躍してるのは、ニコン工作員なんですが。

あなたのようなｗ

KDXメチャ安いじゃないか　
ｋ100Ｄ＜ＫＤＸ＜Ｄ80＜Ｋ10Ｄ＜30Ｄ(実売比較)だろ

お買い得は　ＫＤＸとＫ10Ｄだなｗ

>>469
気が向いたらで結構ですのでαもいれてやってください

>>469
どーかついでがあたらうらにわのあるふあのおはかにはなおあげてください

>>454 >>458-462　さん

>>441です。　 　ちなみに、　>>444　も自分のレスです。

自分の外出中に、「さらなる画質革命」論を皆さんに御紹介していただき
ありがとうございます。

今日もD80を携えてあちこち出かけてきましたが、自分の人生の一部に楽しい時間の過ごし方を提供
してくれたニコンという会社に感謝していることは事実です。
この点が「ニコン信者」であると指摘されるのであれば、他の会社のカメラを使用しているユーザーが
その会社に感謝している場合も同じことになります。
（ちなみに、自分もコンデジはキヤノンのIXYを使っていました。）

したがって、K10Dのことを悪く言うつもりはまったくありません。
かりに自分が悪く言うとすれば、昨日のような悪質な「スレ荒らし」とか、消費者にお金を払ってもらいながら
まったく客観性を欠いた記事を掲載している一部の雑誌くらいです。

>>470
αってスレも分裂したままで、まとまる気配も無いし、
作例はおろか、使用感のレポートもほとんど無いところから見て、
この板に来ている奴らは結局買わなかったんだろうな。
おそらく購入したのは、いまだに「ソニー」ブランドに思い入れが持てる、
40歳代以上のｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞﾊｰﾝと、DQNばかりだろ。

>>445
いやそれはどう考えたって苦しい誤魔化しだろ。

ｋ100Ｄ＜ＫＤＸ＜α100＜Ｄ80＜Ｋ10Ｄ＜30Ｄ(実売比較)だろ

α100は何に金かけたんだぁ？　投売りじゃないか
Ｄ200とα100はＩＳＯ100常用みたいだから外していたんだが

室内でも使うなら　キャノンかペンタかＤ80だと思うのだがｗ
で、Ｋ10Ｄは高感度大丈夫なの？？

みんな金持ちだな。。。

α100のスレを乱立させたのは売れては困るという非αユーザー＝主にキヤノネットだろ。
一時売れ行きが良かった時、妨害が凄かったのを記憶している。
最近まで下らないコピペの繰り返しと、カメラとは無関係な会社の業績
関連のコピペを繰り返してるし。　キヤノンユーザーがみんなあんなこと
をしているとは思わないし思いたくも無いが、容認しているのなら・・・。

>>475
＞で、Ｋ10Ｄは高感度大丈夫なの？？
まだ誰も訊いても分からないよ…

キヤノンは１兆円企業で、グループ全体で１０万人ですぅ。
社員１人に父母+嫁+子供２人と５人なら、身内は合計６０万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の２００人に１人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が２ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。

しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美しはじめると泥沼状態。
最後はｗの連打。

あははは。愉快キャノンＫＤＸ首位陥落。あんなにＴＶＣＭ流して
この体たらく。


キャノン死んでください。

>>480
ソースは？

>>477
スレ乱立の原因はキャノネッツだったかも知れないが、
その後全く収束しないで、分裂してだらだらしたスレ進行見てると、
ほんとに誰か持ってるの？って感じなんだけど。

2ch＝市場
って考えてるヒトって意外に多いんだな

>>482
あんな妨害だらけのスレにユーザーが居着くわけないじゃん。
ニコン一眼と αのスレは正直機能していません

キヤノンに10万人もいないだろ？
それにメインはＯＡ機器で、カメラ事業は売り上げの4割程度じゃないか？
本気でシェアをキープするのは、コピー機・プリンタだろ？

ソニーは別に面白くも何ともない画質だな・・・真面目だけど華がない。
そう言うのがいい人には良いのだろうが。
スペックがどうこう言っても、計測で数値が良くても、
アナログ部分で、つまり目で見て決めてないようなつまらなさは結局アダになるだろね。
レンズも含め製品としてはアバウトだけれど画質に華があるKissDXに皆走りたがるのは人情だろう。
俺はペンタクス頑張ってもらいたい、Canonのライバルになって欲しい。
Nikonは既に死んでるし（笑

ソニーは別に面白くも何ともない画質だな・・・真面目だけど華がない。
そう言うのがいい人には良いのだろうが。
スペックがどうこう言っても、計測で数値が良くても、
アナログ部分で、つまり目で見て決めてないようなつまらなさは結局アダになるだろね。
レンズも含め製品としてはアバウトだけれど画質に華があるD80に皆走りたがるのは人情だろう。
俺はペンタクス頑張ってもらいたい、Nikonのライバルになって欲しい。
Canonは既に死んでるし（笑

メーカーに箔をつけてイメージ向上には役立つが、民生品カメラじゃたいした儲けにならないんだよ。
どんな商品でもそうだけど、儲かるのは業務用。

>488

つゲーム機。

>>488　どんな商品でもそうだけど、儲かるのは業務用

数が出ると儲かるんだな。金型償却とかね。トヨタが儲かってないようにみえるか？
開発した車種（実は部品レベル）を1/10しか売れないメーカーに比べて利益は10倍どころではない。

どこのメーカーもシェアに拘るには理由がある。

Ｋ１０Ｄで叩けそうなところは、ＡＦの遅さくらいだしなあ。

α100のどこがスペックいいんだ?

シェアがどうのこうの、企業が儲かってるかとかは、消費者から見れば

二の次

そら、オイラにもペンタには儲かって欲しいよ！

PENTAXには、今応援したくなるなにかがある。
真面目にユーザーにとって“より良いカメラ”を造ってくださると思います。

ペンタックス様　今後ともよろしくお願いいたします。m(_ _)m

↑酒の酔ってます。ｺﾞﾒﾝ

>>492
入門機初の１０００万画素、手ぶれ補正、Dレンジオプティマイザ、Jpeg無限連射、
Gレンズ・ツァイスレンズ・STF使用可、キットレンズは各メーカーで唯一の４．５倍ズーム

>487
やっぱNじゃダメでしょ・・・気の毒だが。

キャノン
鳴り物入りでＰＲカンノンカメラ実は売るものが無い。
キヤノン４ｓｂ名機のはずがライカＭ３登場であぼーん。
キヤノンの命運をかけたＲ一眼レフ　ＮｉｋｏｎＦ登場であぼーん。
開発１０年キャノンＦ１、ＮｉｋｏｎＦ２に大負け。
再びキャノンの意地で造ったＮｅｗＦ−１　１０年たったらマウントが無い。
中古になるとクソ値のキャノン。イオスでも同じ。
いずれデジタルでも同じ評価になりますなァ〜。

>>496
>>408

>497
>　いずれデジタルでも同じ評価になりますなァ〜。

まあそんな先のこと考えてても何も生まれないしね〜
どれ買ったって完璧なのなんて無いんだからさ、
俺はまだいいや、Canonのままで。やっぱ綺麗に撮れるのがいいしね、
オタ度低くても。1系そのうち欲しいなあ・・・

>>496

やっぱCじゃダメでしょ・・・気の毒だが。

>>480　>>481

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

>>480　>>481

1位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

2位　EOS KissデジタルX レンズキット
　
3位　D80 レンズキット

4位　EOS KissデジタルX ダブルズームキット

5位　 D80【ボディ】

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

これ安いだけ。

http://www.thisistanaka.com/

KissDXのキットレンズは予想に反してかなり写りが良いそうです。


《 Photo of the Day (ブログ版) 》　

【ＤＸの標準ズーム】　キヤノン・EOS Kiss DX ＋ EF-S 18〜55mmF3.5〜5.6 II

EF-S 18〜55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18〜55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17〜85mmF4〜5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていることAFの測距性能が（素晴らしく）良くなっていること液晶モニターの視認性も向上していることなんかが使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。


| 2006-09-07 07:07:33

つまり・・・

ソニーなど他社のレンズ＞＞＞＞＞kissのキット＞＞＞＞（予想してた画質）

だね！

308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:28:04 ID:/bGb5z030
SONYのキットレンズは、実際に買ったユーザーからもクソ認定されてると言うのにｗ
ＧＫのクソさ加減には反吐がでるな。
もう来なくてイイよＧＫ

まぁ、異様にファイルサイズの小さいKDXのJPEG-FINEを有り難がる奴もいるしな。

Ｋ１０ＤのＡＦ精度がＤ８０より上か同等なら予約する！
誰か知らないかな？

>>508
そりゃ無理だろ。ニコンのAFの速くて正確なのは、センサーの性能が良いだけでなく、
レンズ内にモーターとそれをコントロールするCPUを内蔵していて、
そのレンズ1本ごとの特性に合わせたアルゴリズムで動作する事により、
すばやく正確にピント合わせをする事を実現している。
ペンタはその点初めからハンデが大きい。

まあ、スポーツ撮りでもしようなんて考えなければまずまずの物に
仕上がるんじゃないの？

おいおい、お前らのん気だな
KDXよりPAC3の測距性能が心配だよ

ゴミ取り機能だけでフォーサーズを選んだ人、APS-C陣営から相次いでゴミ取り機能
付き10M機発売で、思いっきり後悔。
ゴミ取り機能とボディ式手振れ機能でペンタを選んだ人、来年にも全メーカーが
ゴミ取り機能＆ボディ式手振れ機能搭載発売でがっかり。レンズ内モーターや
レンズラインナップの貧弱さで更にがっかり。
デジ一はトータルシステムで判断しなきゃ・・・

>>510
PAC3 の連射性能ってどれくらいなんだろ？

>>509
Ｄ８０にしよ。なんとなく将来的な安心だし。
ニコンもゴミ取り内蔵カメラ出すかもしれんし。

>>511
＞来年にも全メーカーがゴミ取り機能＆ボディ式手振れ機能搭載発売でがっかり。

メーカの言うこと信じて、手ぶれ補正レンズ買った人がっかり

>>509
ふふふふ　ペンタの超音波新レンズ群の速さと精度に腰抜かすなよ
ははははは　来年が楽しみだわ　うははは

>>515
やれやれ。どっからそんな自信が生まれて来るんだろうか。
意味がわからん。

>>514
広角から昔の銘玉まで手ブレ補正が効くボディ手ブレ補正のが断然利用範囲が広いのに
まだレンズの１／４もIS搭載してないメーカーの言うことに踊らされて
ボディ手ブレ補正技術を持たないメーカーのカメラ買っちゃって
「夜景は高感度があるからいいんだよ」と自分をごまかしてる人ですね。

ペンタ小型軽量でいい。
でもイメージは２流。

やっぱより大きな名の通った企業の作る製品の
方が安心だよね！








って松下のファンヒーファー買ったヤツも思ったんだろうなぁ。

>>517
高感度で夜景撮る馬鹿が何処に居るよ。

夜景は低感度で三脚使うだろ。ｷﾁｶﾞｲですか？
まあでも、やっぱり一番怖いのは被写体ブレだね。
背景はきっちり止まっていても、人物がぶれていると台無しになってしまう。

>>519
とある会社寮が閉鎖することになって、備品を放出した。
自分は店やってるんで、改装の時に使うかもしれないと思って備品のファンヒータを2台買って倉庫に置いといた。

そのまま設置することもなく4年くらい放置。件の大騒ぎの時にチラっと型番確認したら大当たり。
迷わず回収していただいて臨時収入になってしまった。

大手の松下買って本当に良かった。

>>522
おい、おまえはすでに死んでるんだ・・・早く気づいて成仏してくれナムナム

趣味がカメラなら迷わず Ｋ１０Ｄ だろうな
半年は自慢できそうだ
おれは写真が趣味だからＤ８０がいいなあ

>>524
ところで今は何をお使いで？

>524

趣味がカメラなら迷わず5Dかと。

ってすれ違いですね。すみません。

超音波って写りいいですか？

ニコン撤退？縮小？やばくね？

853 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって（イギリス）
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor

854 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
（続き）
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

APS-Cが16bitRAW化したら、5Dの居場所は無くなるぞ。
マミヤZDと同じ運命を辿る。

>>529
>ニコン撤退？縮小？やばくね？

だったらいいのにねｗ

ニコンはフルサイズでの完全デジタル化のためマウントを変更する。
その準備でラインを切り替えるからな。

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

>>533
今のままのフランジバックでは厳しい･･･という話は聞いたことがある
画像素子的に出せないことはないんだが周辺光量落ちを考えると
ニコンは新たなレンズラインナップにするまではフルサイズは出さんそうな
その際にはレンズ内モーターに一本化するだろうね

>>533
まぁ、それはそれで構わないような気もするな。
個人的にはフルサイズとAPS-Cと4/3は違うカテゴリーだと思ってるし。

CANON　もはや　キリンラガービール　状態。

>>537
第3のビール（ＫＤＸ）が大好評なのだが？

>520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/09(月) 19:06:31 ID:f/jqj1/60
>>>517 高感度で夜景撮る馬鹿が何処に居るよ。
>
>521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/09(月) 19:08:48 ID:/bGb5z030
>夜景は低感度で三脚使うだろ。ｷﾁｶﾞｲですか？
>まあでも、やっぱり一番怖いのは被写体ブレだね。
>背景はきっちり止まっていても、人物がぶれていると台無しになってしまう。


なにかッつーと、こうやってループする奴って「絶対」わかりきってて言ってるよな。
何がどー言ったって、使える範囲を考えたらボディ側にあったほうが有利って。

高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
「高感度性能が一緒なら手ブレ補正があるほうが有利」なのはバカでも判る。


あと、「夜景は三脚云々〜」も完全に別問題だろ。
これもわかってるくせに。「夜景は基本三脚」なんてのは作品性とか重視で
夜景を撮る場合だけの話で、シロートの日常スナップじゃ夜景だって手持ちで行きますわ、そりゃ。

コンデジではさすがに苦しいが一眼のISO800 - 1600 + 手ブレ補正なら、手持ちで
たいてい撮れる。ていうか実際撮るだろ？ 都会の夜景ならほぼ大丈夫。

>>539
>高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
>「高感度性能が一緒なら手ブレ補正があるほうが有利」なのはバカでも判る。
本当はみんな分かっているんだよ。ニコンもキヤノンも、ユーザーも。

>>538
おまい　アフォ　か？

第３のビールはラガービールではない。

アッフォ〜の相手してもしかないんで、
ネ松、　では

おやすみなさい。

>高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
犠牲になるものが無いなら付いてて困るものじゃないわな。
無いならね。コストとか重さとか耐久性とか動作とか消費電力とか。
ま、使わないならOFFにしときゃいいだけだ。

使わない(と思ってる)機能に余分に金出したくないってのが本音だろうな。
高感度でゴリ押し出来ちゃう面があるのも確かだしな。
あればあったでなんだかんだ言っても使うんだろうケド。

>>543
高感度でごり押しが効く場合ばかりとは限らないわけで…
動きを表現するために、シャッタースピードを落としたい時とかね
三脚使えと言うのは正論だが、高感度で表現の幅が広がるのと同様、手ぶれ補正でも表現の幅も広がるよ

見えない簡易三脚が内蔵されていると考えれば、コストとか重さとかは納得できるかも
僕の使い方だと内臓フラッシュのほうがよほど余計な機能だったりする

正直、高感度に強いといっても、遠景での高感度というのは、
どこのメーカーもﾏﾀﾞﾏﾀﾞ弱いでしょ。特に人物の肌、雲等はノイズが
発生しやすく、木々等のディテールは非常に表現が難しくなる。
かわりに、美術館の展示物等、エッジの立ったものは高感度でも
かなり使える写真が撮れる場合が多い。

仮に1-2万円高くて手ブレ補正内蔵のキスデジＸや30Ｄがあったらと考えてみよう
レンズ内補正の方が有利だからキヤノンユーザーは買わない?そんな訳ないと思うけど?

仮に1-2万円安くて手ブレ補正無しのＫ100ＤやＫ10Ｄがあったらと考えてみよう
確かＫ100Ｄの方は海外向けに実際あったような気もする、、、
使わない機能がなくて安いならとみんなそっち買うの?　そんな訳ないと思うけど?

初心者ターゲットだったら
KDXは、ＡＦ糞って言われてもゴミ取り付いてるし、指名買いに近い状態か？。
後は、ボディの手ぶれ補正付ければ完補でしょ。（あくまでもKISSという位置付けでね）

D80はD70,D50使ってて不満な人が買い換えか？。
ゴミ取り・手ぶれ補正は、付けたら新規購入に弾みが付いたと思うが。

ペンタは、ある意味反則というか、あの価格で無難にまとめたと思うよ。
ペンタ？よう知らないメーカーだけど買おうかなって、思う気がする。

ここ見てるくらいならペンタ一択だよね
店頭でみてその場の情報だけで決める人はKDXだろうな
どうせ何かっても特に後悔しないんでしょうし

毎年楽しみにしてたのに、今年で鈴鹿のF1開催は最後になりました。
そこで今年いかれた方でいいの撮れてたら、モータースポーツ流し撮りスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158499236/l50
にUPして！
D50で撮影された素敵なのが、あったよ。
F1の写真、ペンタあがらないね？
ニコンとキヤノンばかり。
やはりペンタじゃ無理かな？

ペンタは画質重視だからね。

つうかコピペ乙→550

>>551
どれのコピペ？
良くみろやボケ！

文章はオリジナルなのかも知れんがペタペタとマルチだな

F1撮る目的でカメラ買う人はなかなかペンタを選ばないのだろう
それゆえ、UPが無いとしても不思議ではない
それをもってペンタでF1撮影が無理と言うことはできないが
ニコンやキヤノンの方がレンズのラインナップやレスポンスなどで
F1撮影には有利なのだろうな
誰かペンタで撮ったのもUPしてくれると良いね

というか単にユーザーの絶対数が少ないからじゃね？

>>553
同じ文章を貼ればマルチになるが、違う文章なのだから
マルチじゃないだろう！
これがマルチならあなたも、マルチ。

じゃー、登校した時、コピペしなかったの？

投稿のまちがい

>>556
マウス持ってませんからｗ

>>555
内容一緒だし、文章自体も一部を除いてほぼ同じ
これがマルチじゃないなら、この世から盗作なんて概念すらなくなりそうだがw
つかオマイさん妙なところに反応するんだなw

>>559
IDをよく確認しろ、自分で書いた文章の一部を
使うことが盗作なら、全ての文章は盗作だなｗ

>>560
同一IDってのは知ってるよw
マルチってのは同じような内容をあちこちに貼ることでしょ？
だから文章の一部を少々変えたから違うモノ、ゆえにマルチじゃないって主張が通るなら
世の中でいう盗作って概念も無くなりそうだね、と俺は言ってるわけです。
ってか俺なんかに構ってて良いの？w

>>561

>マルチってのは同じような内容をあちこちに貼ることでしょ？

だとすると、全ての書き込みは、マルチになるな！
同じ内容のループがひたすら続いてるだけだから。

>>562
誰もお前の意見に納得しないと思うよｗ
くだらない事に粘着しすぎだ。空気嫁。

>>563
俺はお前の意見に納得しないがなｗ
ひとそれぞれ、自分の意見が全てだと思うなよ。空気嫁。
それじゃまた明日もよろしくねｗ

まあ、あれだ。

>>562

>だとすると、全ての書き込みは、マルチになるな！


どうしてそうなるのかが理解できないのだがｗｗｗ

マルチの意味をはきちがえているか、全くの無知が。
とりあえず　「マルチポスト」　でググれ。
話はそれからだ。

ミスった

×全くの無知が。
○全くの無知か。

なんかペンタユーザーの質って下がったよね・・・

にわかユーザーが増えたんだろ
どこのスレもそうだけど、荒れるのは人気の証拠になってる

>>567
×なんかペンタユーザーの質って下がったよね・・・
○なんかペンタスレに質の低い荒らしが大量に沸いてるよね・・・

今時Ｃａｎｏｎを買う香具師の気が知れん。

折れはＣａｎｏｎが大きらいＤＡ―。

昔は好きだったよＣａｎｏｎ。でもＡＥ−１以降のＣａｎｏｎは
大きらいＤＡ−−−−−−−−−−−ァ。

>>570
そんな事言うなよ。
フォーカス合ったフリ技術は未だに他社の遥か先を行ってる。

>>570
AE-1以降のキヤノンって、あんたどれだけ、ｵｻｰﾝなんだよ。

キヤノンはAE-1でシャッター速度優先AEを採用して以来、
風景撮りよりスポーツ撮りを優先させたと思い興味がなくなりました。

４７歳のＣａｎｏｎ大嫌いなおっさんだがどうかしたか？

悪貨良貨を駆逐する。Ｃａｎｏｎなんか大嫌いだ。
Ｐｅｎｔａｘがんばれ。ＳＯＮＹもガンガレ。Ｎｉｋｏｎもがんがれ
オリンパスもがんばれ。Ｃａｎｏｎなんか大嫌いだ。

トヨタ奥田は最悪だったな、労働者奴隷化促進

キャノン御手洗もそれを踏襲するのか・・・・

なら不買運動だ

AE-1で売れるコツをつかんじゃったもんね、キヤノン。

昔はクソがつくほどカラーバランスを考えたＦＤレンズに
これまた糞がつくほど真面目に作ったＦ−１、ＦＴｂ、ＥＦ、が好きだった。

だが、あのＡＥ−１はなんだ。ばかやろう。
おこちゃまカメラじゃねえか。おこちゃま受けするＴＶＣＭが売れるコツかよ。

Ｃａｎｏｎなんか大嫌いだーーーーーーーーーーーーーーーーー。


おもいっきり　嫌いだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

Canon使ってるけど本当にいいよ

IV Sb改という機種で最近のカタログにはもう載ってないんだけどね
CANON LENS 50mm f:1.8というレンズとセットで買ったんだけどこれがよく写る
可変倍率ファインダーが内蔵されてるのでピント合わせが確実にできて即写性にも優れている
オレの年収全部合わせても無理だったのでおやじ拝み倒して買ってもらった
7万円以上しただけのことはあって本当に満足している

次に買い足すならやっぱりCanonしか考えられないんだけど
今なら何がいいのかな?

だから、AE-1で手の抜き方を覚えて、その後ナンバー1として君臨
出来てしまったんだから、変わるわけないでしょ。
ほっとけばいいのよ。

あの時AE-1買わずにニコンとかオリンパスにしてたら、どうなってかな〜
でも松崎しげるはかっこよかったよ　OM-10のの坊さんのCMも印象に残ってる

AE-1,カメラとしてはクソでも商品としては歴史に残っただろ？
KDXのそれを受け継いでいる。だから20D,30D以上のモデルを買うキャノユーザー
とKDXを買うキャノユーザーを同一視しないよ、俺は。
だいたいKDXなんか話題にすんなよ。

AE-1Pとか、いいカメラだったと思うがな。New F-1なんてすげー欲しかったし。
Tシリーズを出してからは大嫌いになったけどな。

当時工房だった俺は、AE-1をバカにしながらニコンのF2を使ってた。

そんな俺も、デジタルを使い出してからはキヤノンに移行した。

実力差ありすぎで、デジタルではどうしてもニコン贔屓は無理ポ。

>>583の歳が知りたい

もう（本当に）いいトシのおっさんが2chに必死で痛い書き込み連発…┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
ヨメさんや子供が知ったらどう思うか

嫌いも好きのうちっていうじゃない
気になってしょうがない証拠ｗ

AE-1の発売年は1976年　
この頃高校生のくせにＦ２を使っていたとは贅沢なやろうだな。

2ちゃんばっかやってるって俺も子供にバカにされた。

キヤノンのプリンタは本当に良いね。あとの製品はゴミクズみたいだけど

キヤノンのプリンタにエプソン純正紙がベストマッチな件について(色が)

フィルムカメラはニコン、デジタルはキヤノンで間違いはない

/,ﾍヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::/j|:::::::::::| _｝
/ ｲ〉 i::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;∠,,j;:::::/i:::/i:::/i::/./l::::::::::::l )　　ウ
（''つ .|:::::／￣　　　 ｪ=＝ﾐｰ-､',ノﾉ;/'i'_,,,/;::;/i:;/ ）　　ソ
　ｰ〉　|;/　　　　　 ::<.　Θ ）彡'"　 ／=v"jﾉ .|/＜　　.つ
＼_ｨ　　　　　　　　::::ﾞー彳''''" 　./i .θﾉ　　 -=ﾆ'　　 け
:::/ |　　　/　　　　　　　　　(j　　.!:: ﾞｰi　　　　　　i__
":.:. |　　（ｊ　　　　　　　　　　　　　　ij ,ｌ　　　　　　　j/＾i　,ﾍ
|i::　 l　　　　　　　　　　　　　ｰ==' 　 /　　　　　　　　　|/
;||:.:　ヽ.　　　　　　 ／⌒､ー-,.ィ　／
;;||:.:.　 ヽ.　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:￣／.／
;;;;||:.:.:.　 ヽ.　　 ./;:;:;:;:;:;:;:;:／ ／
;;;;;ヾ;:.:.:..　.ヽ　 （;:;:;:;:;:;:;:;/ ／

どちらにしてもK10Dだけはない

ニコン D80【第6回】
モノクロモードで撮る
Reported by 安孫子 卓郎
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/11/4799.html

最近カメラが重いなって感じるようになってきたよ。
やっぱ小型カメラはいいな。KDXが欲しくなってきたよ。これに軽い単を付けて
持ち歩いたら軽快だろうしなぁ。

D80のファインダーはいいけど、このカメラはやっぱでかくて重いよな。K10Dも。
防塵・防滴じゃなくてもいいから、K100D並に小型軽量で、性能は中級機並のカメラが欲しいな。
小型で性能が上位機種のカメラがあれば、売れると思うんだけどな。

>>594
おまえにはD902iとかがぴったり

D902iSでこのスレ見てたところだからびっくりした

もうすぐ903出るね。

キヤノン製品でも事務用のモノクロレーザープリンターは凄く良い。
それ以外のキヤノン製品は糞だと思う。

>>595-596

595さんは、すごい人だ！！

なにがすごいんだ？

>>600

ごめん、>>594と >>596が同一人物かと思った。早とちりでした。
誤爆、スマン。。。

何か必死にペンタを貶めてる奴らがいるが、
ペンタの生産能力なんて、たかがしれてるから、
おまえらの大好きなメーカーのシェア越えることは
ない。安心しろｗ

>>602
確かに。俺みたいなペンタファンには悲しい事だが。
予約分くらいは初回でまわるんだろうな、頼むぜ。

>>602
まだ発売されてもいないK10Dを盲目マンセーしている
おまいらの方が、必死度は上だろーが。

α100も、発売前の信者マンセーは凄かったが今じゃ…

K10Dが発売されてから、冷静にユーザー作例を見て
評価すれば良いじゃん。

>>604
単発ID乙。まぁタイムラグがなくてレンズラインナップ豊富な、
キヤノンかニコンでせいぜい楽しんでください。

>>605
K10Dがタイムラグが酷くて、レンズラインナップが、貧困なのを
理解してる訳だｗ

>606

はいはい。
ところでカメラとレンズ何持ってるの？

>785 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/10/11(水) 22:43:32 ID: S1oqg9Rt0
>>>767
>しかたないな、アンチペンタの俺が答えよう！
>他メーカーのカメラに買い替え、そのメーカーのスレで
>聞きなさい。

ぺんたって、AFトロイよね。

>>607
何も持ってません、全然興味ないから！

＞610

何も持ってないのになんでアンチペンタ？

>>611
バイトだからに決まってるだろｗ
察してやれｗｗｗ

日本国を愛しているから！

じゃぁウインドウズとかマックとか使っちゃ駄目よｗ

>>605
俺が単発ID・・・アフォですな。

発売前からK10D盲目マンセーするヤシは
さすが思い込みが激しいなw

実ユーザー作例が出てから判断しよう・・・
という意見じゃ、何か不都合でも？

超漢字ですからー

>>615
そのK10Dを盲目的にﾏﾝｾｰしている奴を教えて欲しいもんだ。
お前の脳内だけだろ。

>>609
*istDですら飛んでる白鳥撮れるから問題なし。

>>618
飛んでる白鳥ぐらいならコンデジでもok

>613

ハン板で半年ROMることをお勧めします。

>>617
盲目ﾏﾝｾｰ厨はキヤノネットってバレてたんで
>>615は確信犯だよ

キャノンてひどい会社ですねぇ

そうですか　キャノネットを飼っているんですねぇ

No.336:[title] [name] のまる [URL] 2006/10/04 (WED) 00:38

>>sho様,満天様
了解しました。
続報をお待ちください。

>>じい様
一言で空気を壊すといっても方法は幾つかあります。
評判の拡散を抑制するには無意味な書き込みで潰してしまうというのももちろんありで
朝日の新型撮影機K関連は合わせ技みたいな感じですｗ

　849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
　>> 833
　勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
　肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
　撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
　オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
　だからマニアが指名買いするのだよ。

？
>623てネッツの集会？

age

http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4d.shtml

KDXのキットレンズって、意外と性能が良いんだね

>>627
全体的な安定はどうみてもニコンがトップだし望遠端でもソニーのが良いように見えるが・・

テスト結果の中で KDX が特に好成績のページを選んで
貼っているところから、何を考えているかは一目瞭然。

【世界は知っていた】村上春樹ﾉｰﾍﾞﾙ圏外・総合 5【知らないのは本人だけ】
【各国で文学ではないと】村上春樹・総合 5【太鼓判を押された男】
文学者というには知性が不足していることは確かであろう
ワールドなエンタメ娯楽本作家
ウィリアム・フォークナー「サンクチュアリ」の売春館の女主人ミス・リーバ と
村上春樹「午後の最後の芝生」の家の女は細部までそっくり
　老女
　肩から落ちそうなガウンを着ている
　酒をしょっちゅう飲んでいる
　長いコップで飲む
　ぜいぜいあえぎながら苦しげに階段をのぼってくる
　部屋に染み込んだ女の濃厚な薫りと時間の堆積　化粧台や瓶
　人生で出会った男への遠い記憶
　犬たちが階段をのぼり女使用人を追い掛けてついてくる


　50過ぎの眠そうなとろんとした眼の女
　しょっちゅう酒を飲んでいる
　細長いグラスで飲む
　死んだ亭主の記憶
　娘の部屋　ドレッサー、化粧品、ヘアブラシ、口紅


「羊をめぐる冒険」は、ハードボイルド探偵小説のチャンドラーの「長いお別れ」の構成のパクリである
主人公と友人の関係が、マーロウとテリー・レノックスの関係と同じ
「やれやれ」もクリスティーの推理小説の探偵エルキュール・ポワロのよく使うセリフのパクリである

ﾈﾀﾓﾄを詳細に暴露した告発サイトが人気だなw
出版は圧力で止められも
個人ブログは防ぎようがないな…w

すいません、誤爆しました

村上春樹の文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一訳 の文体のパクリ
古本しかないが、 衝撃受けると思う

ラブクラフトの怪奇SFホラー小説からのパクリが村上春樹の「世界の
終りとハードボイルドワンダーランド」。地下の魚世界とかそのまま。
そこにヴォネガットも追加だろなぁ。実際デビュー作が、かなり類似点が多かったので。。。
これらを全部読むと、
果たして村上の本をまともに文学扱いすべきなのか分からなくなるよな。

そしてそれは氷山の一角だし
こんなレベルの低い類似を示した作家はエンタメには多いが
さすがに純文学にはほとんどいないよ

村上を一言で表現するなら
「創元推理文庫読みながらの永遠の習作者」

出版社としては受賞までは不要、候補になるだけで十分商売に有効
と見ている
中国で売れた　　あか抜けたいと思う田舎者たちにカタログ的に読まれた
ロシアで売れた　　現代日本文化への幻想で売れた
カフカ賞　　ゆかりや関連があればけっこう受賞できる
とかだったら www

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
候補は別にスウェーデンの委員会が発表するわけではなく
まわりが勝手に思ってるだけ
受賞者が出ている海外の文学賞をひとつ買収すれば
噂の候補にならあがることになり
社会的には話題にできるわけか・・・

ふーん、なんか見えるね w
出版利権関係者や広告代理店、俗世臭い東大教授イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

カフカ賞　　2001年につくられた賞
オコナー賞　　2005年につくられた賞

なんだかなぁ・・・・・
広告代理店とか出版社のにおいがします w
そうやって「とるぞとるぞ」と脅しをかけて 「さぁ村上を褒めとけ」って誘導するのって
とても醜い。 ホント出版社編集者イラネ
反権威の人が少なくなりすぎて ほとんどが権威主義になっててつまんない
出版社や小説家まで権威主義でどうする
広告代理店の管理する社会は本当に詰まらない

東大も民営化　→　海外への翻訳や提灯批評に文学部の将来を求めてる w
→　出版社に協力 ｗｗｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ｷﾑのCMｷﾓｲﾖｰ

マジレスするのも何だが、

>>628
＞全体的な安定はどうみてもニコンがトップだし望遠端でもソニーのが良いように見えるが・・

どこを見ればそんな戯言が言えるのかkwsk

>>629
解像度なんかはKDXがダントツの最下位なんだが…
もしかしてシャープネス効き過ぎ偽解像バリバリのD80＆α100画像が「低成績」だということかな？
それなら禿同。
遠景画像比較で見てもKDXが一番ディティール出てるし。


別にKDXマンセーするつもりもないが、こうやって比較しちゃうと、D80とα100は買う気にならんなあ…

D80やα100などのドンシャリ、バリバリの塗り絵、アニメ絵が市民権を得始めて旧来のD200やD50、EOS等の写真画質が圧迫されたらいやだなあ・・

>>636
その魁になったのは間違いなくkissDNだけどな。

>>遠景画像比較で見てもKDXが一番ディティール出てるし。

え？え？遠景って↓ここのことだよね？
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4.shtml
どうみてもKDXが一番甘くて塗り絵になってると思うんだが・・・。

別件だがNikonのキットレンズは18mm側で不思議な像の崩れ方してるね。
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4d.shtml

ただ、これだとほとんどがレンズのテストにしかなってないから
ボディを判断するのは難しいと思うよ。
10M機は安ズームと単焦点や高級ズームの差が露骨に出るから。

正直安物デジ一眼なんてどれも大差ないだろう、どんぐりの背比べって事だろうね〜(^-^)/

>>639
忘れものですよ
つ 5D買って本当によかった。

シャッタータイムラグ150msec

発売タイムラグ1ヶ月

にんき
で
えんき

おまいら、K10Dじゃなく高感度もノイズレスできれいなD80にしろ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/04/d80_1_0227l.jpg

これで完璧にノイズ面でもKissd-Xは抜いたな。
天下無敵、極楽とんぼ。

K10Dって発売もされてないのに、なんで薦められるの？

何でｽﾚﾀｲにKDXが入ってるの？　ｗ

候補の一つとして挙げられてるだけじゃね？

予約殺到で発売延期　ペンタックスの一眼レフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000019-fsi-ind

何でｽﾚﾀｲにα100が入ってないの？

>648
別格だからねｗ

>648
ある意味伝説のカメラだｗ

まあマジレスするとα買うような人は他機種との性能比較なんかに興味ないんだよ。

比較なんかしたら泣いちゃうだろｗ

武士の情けってやつだよ

初代kissの頃・・・

やはりキヤノンの高感度ノイズはダントツである！
D70のアンダーな絵とは違い、鮮やかな発色で素晴らしい！

今月号・・・

ディティールまで残しておりD80より好感が持てる！
白飛びしにくい絵作りで評価できる！


キヤノン広報誌m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
コロコロ評価基準が変わってどうするんだよｗ

誤爆か?
でもデジタルカメラマガジンの話だとすぐわかるなｗ

画質　KissDX＞＞＞＞＞D80


D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS KissDX

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

人気　KissDX＞＞＞＞＞D80


http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。

●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

K10DとD80は良い勝負かな？

　K10Dは実機と高ISO作例が出てからかな……
K100Dは素晴らしい名機だと思うが、AFとか連射のもっさり感がちと辛い。
K10Dもあの延長にあるかと思うと、少し悩む。
　逆にD80は感触が凄く良くてびびった。つってもまぁ倍以上値段違うけど。
　一ヶ月の猶予をもらったK10Dがどこまで作り込まれてるか、期待しちゃうな。

D80のファインダーと操作感の良さは、K10D予約済みの俺でも、
羨ましい。

明日、初めてのデジ一眼を買いに行きたいと思ってます。
KDXをシグマの18-125ｍｍと一緒になんて思ってるんですが、
どうでしょうか？

>>661

あえてキット以外のレンズを選ぶなら、もっと明るいレンズがいいのでは?
シグマなら18-50 Ｆ2.8とか。安くあげるならキヤノンEF 50 F1.8(実売1万)。

絞り開いて、前後ボケさせると、一眼買ってよかったと思えるよ。

KDXに関してAFが甘いっていう声も聞くのですが、この辺はどうなんでしょう。
たとえば同価格帯のαとか、その他の入門機と比べて、
KDXはAFで見劣りするのですか？
一方で、プロの方のコメントで、KDXのAFは速さ正確さの点で優れているという
コメントも見たのですが・・・

>>663
雑誌やプロのコメントは、全部金次第ってことを覚えたほうがいいかもかもかも。

>>663
知り合いにキヤノンの営業の香具師が要るが、そいつも言ってる。ピントが甘めだと。

えー、じゃぁ、初一眼として、KDXはやめたほうがいいんですか？

>>663
α100はAF迷いまくり。おまけにギーギーと五月蠅いし。

αのAFよりはKDXのAFのマシってことですか？

>>666
　そんなことないぞ。シーンモード使ってテキトーに撮ってもそこそこ
見栄えのある画像は出してくれる。カメラとしてはかなり優秀だと思う。
「写真」を楽しみたいなら話は別だけれど……
オートマに乗りたいか？　ミッション車が好きか？
そんな感じ。

入門機なんて結局どれもなんらかの欠点抱えてるよ。

初一眼なんで、いきなり、高級機っていうのも勇気がないんで、
10万前後の物を探しているんですけど、そうすると一押は何になりますか？
手ぶれ機能って大事ですか？

雑誌に踊らされ過大評価記事信じて買って後悔するのがキヤノン
それほど期待しないで買い、おっ、なかなかいいかもと思えるのがニコンペンタ
αは雑誌評価も実使用感もいまいちの評価

>>671
こういっちゃなんだけど、α以外は実際に触ってみて
選べばいいと思う。
正直αは今のところ論外。

>>671
正直、店行って一番安いやつでいいと思うくらいな勢いｗ

なるほど。ニコンとかペンタだと、6メガが入門機の中心だと思いますが
画素数は10メガに比べてやはり見劣りしますか？

>>671
　K100D。今日までなら１万円キャッシュバック付いて。
レンズキットが七万二千円だからキットレンズ付きでなんと実売六万ちょい!!
お店行って実機さわって悪くないと思ったら買うべし。ちょっぴりトロいけど、
かなり使える機体だと思う。ファインダーを覗いてみても、ペン他ミラー機の
中では一段上だよ。さすがに、D80のように綺麗には見えんが……

K100Dの6メガとういう画素数はどうですか？10メガと比べて、やはりちょっと弱いですか？

A4以上に印刷するつもりがあるなら１０００万画素要るけど
そうじゃないなら６００万で十分じゃねーの。

>>675
逆かも。10メガが必ずしも６メガより綺麗な訳じゃない。
10メガはまだ出たばかりだし、搭載各機の作例を見る限り、かなり無理してる。
凄く乱暴なたとえだと、同じ六畳間で６人が暮らすのと、10人が暮らしてる
のとどっちが楽か？　ってなもの。
その点、６メガは熟成されて「枯れた」CCDを使っているので安心できる。

　てか正直６メガも10メガも、普通に印刷して見る分には大差ないが（笑）

なるほど　じゃぁ、まずαは外ずして、店に行ったらKDXとK100Dを触ってみて、「感触」がいい方を
明るいレンズとセットで購入するのが正解って感じですかね？

正直、D50かK100Dが安いし、良いと思うんだけどな。

あ、でも、そうするとニコンのD５０とかD70とかも検討に入ってくるわけですね

ニコンとか、キャノンって、ミーハー的には、プロみたいな感じがして
カッコいいなぁなんて惹かれるものがあるんですよね

パソコンやプリンターが新型で高性能でパソコンのメモリが十分なら10M機へどうぞ。
そうでなければ処理遅くてイラッとするかも。



ええ、俺は6Mなのにイラッとしてますorz

K100Dもってねーけど、Dsで撮った画像４，５枚Zipで括ってうｐしといた。
まあ、これより悪くなることはないだろ、新しい機械だし。
EXIFないやつは、RAWから現像したら消えちゃったやつ。興味があれば
DLしてみれ。
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on10273.zip.html
PASSは ”　ds　”　な。

>>677
長時間露光で夜景撮影もしたいなら、1000万画素の方が良いように思う。
L判印刷メインなら気にするほどでもないでしょう。
自分はA4印刷もするので1000万画素欲しいと思って買ったけど、D80。
決め手はファインダー。手ブレは要らない。使い慣れたら踏ん張れるし、
夕方乃至夜間は三脚使うつもりだったので。
メカに頼るところは頼り、テクを磨くところは磨く方が、撮る楽しみになるぞ。

なんか、D50がよさそうに感じてきました(^^ゞ

　D70はさすがにどうかと思うけど、50はアリかな……
気に入らなかった場合に、ヤフオクで五万で売り飛ばせるK100D
の方が良いと思うけど。
　D50は使い心地とか、質感とかが値段の割に良いし、サイズも
コンパクトで手頃だよな。絵も初心者好みにキレーなの吐くし。

>>686
ごめん理屈がわかんない

あっ、でもD50には、ごみ処理がないから。。。やっぱり、KDXかなぁ

ならE-500も(ry

>>684
それらも考慮にした方がいいね。
PentiumM1.66G、メモリ1Gで、やっとこさ使えるって感じだもんね、CaptureNX。
jpeg撮って出しオンリーで逝くなら無問題だけど、RAW撮りフル活用できるのも
デジイチの魅力だしね。

>>689
読み返したが、我ながら日本語めちゃくちゃだなw
>>686はスルーでOKだw

>>686
俺もよーわからんが、D80は確かに暗闇も綺麗にノイズ塗って潰してる
感じするね。この辺は好み分かれるだろうけど、俺は好き。でも高いから
D80を選択肢に入れるんだったら、もちょっと待ってK10Dと比べなきゃ……

　これでK10Dがorzだったら泣くな（笑）

ごみ取り機能とか、手ぶれ防止とかは、どの程度考慮する必要が有りますか？

>>695
ごみ取り機能は欲しいね。D80sに期待。

>>695
両方とも無いものだと思えば気にならない。
有ると邪魔にならないし、効果も高いのだが。

KDXのゴミ取りってソフト処理じゃなかった？
あとKDX意外と高いな……K100Dや50Dの倍近い……

　レンズ交換を楽しみたいなら、ゴミ取りはあった方がいいと思う。
そんな俺はファインピクスヱスワンプロ（笑）F5.6でも空が写せないorz

手ぶれ機能はいかがですか？あと、ごみはレンズ交換をあまりしければ、心配要らないんでしょうか？
案外皆さんが苦労されているようなので、KDXに気持ちが傾く最大の理由なんですよね。

なこたーない。

　急いでないなら、年末のK10Dを待ったらどうかな……全部入りで、
10メガゴミ取り手ぶれ補正付き。
年を越せば実売価格がKDX並になるよ。
　キャノン機は、発売後時間が経っても、次が出るまでなかなか
値下がりしないからね。ペンさんがいかに弱小かよく分かる。

実は、僕は、今、アメリカに住んでて、明日日本にちょっと帰るんで、
そのタイミングで念願のデジ一を買おうと思ってるんです。
もちろん、アメリカでも売ってますけど、説明書日本語がいいし。。。
タイミングも考えると、KDXとD50の間の選択って感じになってきました。
AFが甘いって噂に関してもまぁ、どの入門機も一長一短があると前提で考えると
値段はちょっと高いけど、ごみ取りがついてるKDXが、正解かもしれませんね

>>695
すまん、途中で送ってしまった。
手ブレはISもしくはVRレンズがあるんで、そっちで対処できる。
ただ、メカ頼りよりも以前に、カメラホールドを身につけて慣れることが肝心かと。
踏ん張れるようになるもんだよ、意識していれば。

自分も最初は必要かと思って、VR18-200待ちにするか迷ったが、
結局18-135キットレンズでも踏ん張れるようになってきた。1/5秒が境界線か・・・。
流石に手持ち長時間露光では踏ん張れんけどね・・・。いるかな？そんなツワモノ。
俺、15秒手持ち撮影だって人。

そういえば、この前、カメラ屋に行った時、展示品のデジイチを上下20cmほど揺らしながら撮って、
駄目だ、ブレる！と言っている人を見て笑った。こいつ、ハメ撮りでもするのか？？と。

とりあえず、手ぶれは自分を鍛えることと、三脚で対応してみます。
そうすると、やはり、KDXとD50の間の選択ですね。
AFと値段で、D50。画素とゴミとりでKDXって感じですかね。
あっ、D５０って、KDXよりAFはしっかりしてるんですか？
あと高感度撮影の画質なんかはどうですか？

>>702
ニコンのヘルプ機能はいいぞよ。
[？]マークのボタンを押すと、設定内容の説明が見られる。
全く設定を変えた経験の無い人で、せっかくデジイチ買ったし、
設定も覚えてみたいという初心者なら、
本体で見られるヘルプ機能だけでも勉強になる。

>>699
よく読んでないが、初デジ一なんだろ？
ならよく聞いとけ。

ソニー製CCDの場合（ソニー製デジカメという意味じゃないぞ）、
APS-Cの10M（α100やD80やK10Dのこと）はAPS-Cの6Mに比べて感度が40％しかない。
分かりやすく言えば、デジ一なのにちっこいノイズだらけのコンデジの感度の
たった2倍強しかないということだ。　それじゃ折角のデジ一なのに話にならんだろ。
だから10Ｍが出たあとでも　6MのK100D やD50を初心者に勧める香具師がいるんだよ。

本当に10Mの画素数が必要なら別だが、そうじゃないなら6M機を
購入してた方がコンデジとの画質の差が歴然で幸せだよ。

まあ10Ｍ所有しているという自分だけの満足感に浸りたいだけならなんでもいいが
画質が気になるなら10Mは避けて6Mにしといた方がいい。
6Mは10Mに比べて感度が高い分ノイズも少ないし初心者には使いやすい。

>>706
ＣＣＤデバイスの自体の感度をわざと曲解して、如何にもカメラの感度が低いと言う詭弁家だな。

ちょっと、難しくて分からないんですけど、要は、D50やK100Dの方が
A4を超えないような大きさであれば、かえって画質がよいということですか？

>>704
AF精度を気にしている割には、5点フォーカスのD50が出てくるのか判らん。
なんか、釣りに付き合ってる気がしてきた・・・。
AFロックしづらい三脚撮りなんかするときには、11点フォーカスや9点フォーカス
はありがたいぞ。

最後に・・・デジイチ購入を機に、MFも覚えよ〜〜！

>>706
おいおい、ノイズっていっても、感度上げたときの話だろ。
ノイズが出ないようにすると、それはそれで不自然な絵になる。
いくらなんでも、d８０の方がD50より上田。

すみません、初一眼なもので、変なこと言っちゃてるかも分かりません。
結論的には、KDX、D50どちらがよいカメラといえるのでしょうか？

>>673
論外ってことはないでしょ
明るいところでＪＰＥＧ撮って出しだったら一番すなおできれいな発色だからイイところもあるよ

>>710
その程度の知識ならどんなデジカメを使っても同じ。

>>711
結論は、君が撮りたい写真にある！
いい加減、むかついてきたぞ・・・。
どんな写真を撮りたいのかも全く見えてこない。

すみません、しつこくて申し訳ありませんが、
結論的には、KDX、D50どちらがよいカメラといえるのでしょうか？

>>715
おそらくだけど、「結論」として優劣を断言できる人はいない。

KDXって本当にAFが弱いんですか？画質的に、D50より劣後する
可能性があるんですか？

どっちでも好きなほう買えハゲ。

どっち勝手も後悔しないと思うけど、


どちらかといえばKDXのほうがコンパクトで凝縮感があるし、
液晶大きいから得した気分かなｗ


まぁ些細な事だがｗ

ID:GzQySZ2d0
…を読み返したんだけどさ、釣りだろ？
全くの初心者が、
＞KDXをシグマの18-125ｍｍと一緒になんて思ってるんですが、
＞どうでしょうか？
という質問を投げかけてくるとも思えん。

つりでは有りません。ここ2ヶ月くらい、勉強したつもりです。
本とかも結構読んで、自分なりの気持ちとして、ここまできて
最後に、詳しい方々のご意見を聞きたかったんです。
でも　ど素人の要領を得ない質問に付き合ってくださってアリガトウございます。
なんとなく、どちらも決定的な優劣はつけにくく、差も微妙で、
好き嫌いというか、趣味の問題みたいな感じだということがわかりました。
もう少し考えて見ますが、多分、KDXにします。
最初は、αかKDXかで悩んだのですが、チャットしてる間に、D50かKDXで悩むようになりました。

>>717
はいはい、ワロス。

あのさ、俺のレスを含めて、他の方々のレスを読んでんのか？？？
言葉遣いは一見丁寧やけど、人をなめてへんか？
どっちを選ぶ意思も、何一つとしてあれへんやろ？
買うな、デジイチ。それが最良。
何を買おうが、使いこなせないまま飾りになるだけ。勿体無い。

D50かKDXかで悩む程度なら、K100D買うのが一番満足度高いと思う。
D50はあくまでnikonレンズ所有者向けで、新規ならK100Dがある今買う理由はほとんどない。
ノイズ量はにたようなものだけど、D50は高感度でカラーノイズが気になるので、
見比べるとK100Dの方が綺麗です。
K100Dは高感度のノイズはそこそこ出るけど、D50と比較すると均質なのであまり気になりません。

ごちゃごちゃ伺ってすみませんが、その場合、KDXが選択肢に入らないのは
何が理由になりますか？

>>720
初心者だからツグマ18-125なんだろ。
今時杏奈周辺減光��1レンズをわざわざ誰も買わない。

>>721
無慈悲な言い方かもしれないが、好きな方を買いなよ。
KDXが好きならそれを買えばいいんだよ。
ニコンもキヤノンもそれ用レンズを使えば
AFの速度はペンタックスなんかの比じゃない。
俺ならD50とKDXではD50買うけど。
理由は個人的にD50の方が絵が好きだし安いし。理由なんてそんなもん。
どうせデジカメなんてすぐに陳腐化するんだからさ。
いくら大事にしても2〜3年位に一回は買い換えなければいけないし。
TACとかいうカメヲタオッサンみたいなことはなかなかできんぞなもしｗ

バカにはペンタがお似合いだって事だよ　＞ID:GzQySZ2d0

>>721
ちょっと言い過ぎた。何度もループする質問にむかついたもんで。

写真への接し方も人それぞれなんで、持論をぶつけても仕方が無かったね。
欲しいなって思える方を手始めに選んだら？例えば第一印象で興味を引かれた方を買うとか。
細かいところまで気にしたらキリが無いよ。ほんとどちらも選べなくなる。
画質についても、好みがあるからね。シャープな仕上がりが好きな人、ソフトな仕上がりが好きな人あるし。

あと、RAW撮りで、ソフトでもって、修正も効くからね、デジイチ。
だから、あまり深刻にどちらの方がいいだろうと深く迷うことも無い。

眠たいんでこの辺で。中途半端なレスで、すまん。

（書き忘れた）

>>721

AF速度を気にしない（速いのが必要ない）のならK100Dもいいよ。
手ぶれ補正付きだから、ツグマレンズでもぶれ補正されるし。

>>721
価格コムで相談したら？
あそこは無職で暇なお節介焼きが多いから、
その手の質問は待ってましたと食いつきが多いぞな

皆さん、アリガトウございました。大変参考になりました。
KDX、５０D、K100Dで、もう一度、自分なりに悩んで決めたい思います。
実は、私は、今年で50歳になるオジンで、チャットに参加するのも
これが初めてでした。
チャットが、こんなに、皆さんが親身アドバイスいただける場所だって
言うことも初めて知ることが出来ました。アリガトウございました。

>>724
今更ながら、読めてきたw。本当はKDXが欲しいんでしょ？買うならこれだと決めている。
しかし・・・
AFの精度が甘いという話を小耳に入れて、いざ買うことを考えると不安に思えてきたと。
ピントが合わないってことじゃないからね。神経質になるほどの甘さじゃない。
むしろ、他に目を向けて、KDXの強みを書くと、

AFの速さ…いざというシャッターチャンスに有利。
実用ISOレベルの高さ…夜間の手持ち撮影、ISO800ぐらいに上げても、安心。
オートホワイトバランスの精度の高さ…ホワイトバランスの設定に迷うときにも、オート任せにしやすい。
ゴミ取り機能…屋外でのレンズ交換でも安心感がある。

交換レンズも揃えつつ、使いこなして、それでも、何か物足りなさを感じたら、
他機種を買ってみる手もあるじゃない？




もう、本当に寝ます。では。

731の方、本当にありがとうございます。多分ご指摘のとおりだと思います。
自分としては、KDXに惹かれているので、AFに対するコメントが気になって
その結果、訳が分からなくなってしまったような気がします。
おかげさまで、相当、すっきりしました。

>>730
D50だよね？おやすみ。
ちょっと気になる人物になってしまった。買ったら報告を待っております。

今、アメリカに単身赴任ですんでいて、日本に2週間ほど出張で帰るので
その間に、（老後の趣味もかねて？）一眼を買う予定にしてます。
買ったら、皆さんに報告します。こちらは、まだ午後2時半ですが
日本は真夜中ですよね。おやすみなさい。アリガトウございました。

>>734
単身でアメリカ在住ですか。大変ですね。

いろいろカッと来て生意気なこと書いたんで、あとちょっとお付き合いしますよ。
自分もアップロードしているページですが、ニコンのオンラインアルバムの中に、
KDXで撮った写真を沢山アップロードされている方がいます。
誰かは書けませんので、ご自分で探してみてください。

http://album.nikon-image.com/nk/default.asp

参考になると思う。

>>734
ニコンのオンラインアルバムに進んだら、
「写真をメーカー名/機種名から検索」にチェックをいれて、
Canon EOS Kiss Digital X　と書いて検索を。

>>734
α100もなかなかいいですよ、このサイトはいろんな機種比較によさそうです。
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/

ここのデジカメ板には、各社の猛烈なファンとアンチが入り乱れてるので
飛び交う情報をまともに信用するとバカ見るよ

それにしたって今さら2世代も前のD50って選択肢はないだろｗ
「安い一眼なら何でもいい」って人ならともかく

Ｄ80買いました
ＡＦの精度は素晴らしい
迷わないし、かっちり決まる。今まで使ってたコンデジとは雲泥の差でした。
その点はおすすめ。
競合機種がどの程度なものかは知らない

>>734
ニコ、キャノ系はAFのスピードと充実したシステムが魅力ですかね、
ペンタ、ソニーミノルタ系は個性的なレンズと内蔵手ブレ補正が魅力。
どれを買っても利点、欠点があるので悩ましいですが・・・
買ったら買ったで隣の芝生は青くみえます、最終的には自分で決めないと
ムカつきます。w

知らない方が幸せな事も多い

はっきり言って初心者は何買っても画質的には後悔はしないです

あとは使いやすさなので、実際店舗で触って決めることでしょう。

20万30万、授業料と思って突っ込まんとわからんことも多いし。
半年経って、写真は奥が深いとわかって、揃えたボディもレンズも
タンスの肥やしになる椰子が５割なんじゃね？
自分が最初にカッコいいと思った機種を買うのが一番いいよ。

さっきから、初歩的な質問を連発してたオジンです。こちらの時間の3時ごろから、
「写真撮影」に行ってきました。まだ、一眼は持ってないんで、今使っているのは
パナソニックのルミックスFZ7です。今春買ったのですが、このときは、一眼はちょっと
荷が重いかな？とおもって、なえてしまったのです。でも、単身赴任ということもあり
毎週、百枚ぐらい駄作（自分では傑作と思うのもあるのですが・・・）を撮っていると、
やっぱり一眼に挑戦してみよう！と、憧れが捨てられず
今回の相談となりました。皆さんが大変、ご親切にアドバイスいただいたので、
自分でじっくり考える材料が出来ました。こうやって、悩んでいること自体も
とても楽しいですよね。アリガトウございました。

オイラの場合は、カメラに限らず、実際に買ってみると、
買う前にいろいろ気にしていたことは、全く気にならなくなり、
買ってみてわかった問題で悩むことが多いです。
＃たとえば、アフターサービス体制の充実なんかです。
まあ、買う前の悩みも買ってからの悩みもそれなりに
楽しめる人が、趣味として長く続いていくんでしょうね。

ID:GzQySZ2d0
ポップアップ多すぎｗ

キヤノンのAFはこの辺をどうぞ
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

Ｋ板でキスのゴミ取りはあんまり効果がないと話題になってたな。
禿同。

>>745
週末は休業のキヤノンのサービスセンターなんて客を舐めてるよね。
ニート専用窓口なのかな？

イオス　キッス

なんという「はずかしい」名前だ。
こんな名前のカメラぶら下げる気にもならん。

KDXぶら下げてるおやじ〜気持ちワリー

ソニー痛恨、相次ぐ誤算　ＢＤレコーダーもトラブル
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm

レンズフードまともに作れないメーカーがBDレコーダーかよ（笑）

KDXのAF精度に問題があることなんて、初デジ一の人には
使っていても分からないよ。「こんなもんか」と思うだけ。
他社を使ってみて初めて分かることって多い。

どこからでもかかってきなさい。

１　フルなんかボケだけ、あんなもの要らん
　D80
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
嘘でしたね、全然違いますね。
２　フルは広角ボロボロ、EFなんか全部使えない
　新設計デジ対応DX17-55/2.8
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/11/dsc_0278l.jpg
　デジ対応などされていない古いEF24
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
　嘘でしたね、DXが優れている訳でも、フルが周辺ボロボロな訳でもありませんね。
３　古いニコンレンズはフルでは使えない
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/12/3011.html
　嘘でしたね、ノクトニッコール素晴らしいですね。
４　写真で5Dって区別できないなら意味ない、フルでしか撮れない写真などない
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/194.jpg
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/186.jpg
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/3715.JPG
　嘘でしたね、まともに写真撮ってる人なら誰が見ても差は分かりますね。

5D買って本当によかった

>>751
わあ、凄い。
スレタイ読んでからこい。

つーか、あと２ヶ月もしたら結果が出るが、
この機種の中では、値段を気にせず「写り」だけを言えば、
K10Dダントツだろうね〜。
写り以外でカメラを選ぶのも変だけどさ。

>>744

【AF性能は他社では合焦しない場面でも簡単にピントが合う程かなり優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

おじさんはフジだと思うぞ。

さすがにISO800相当や1600相当になるとそれなりにザラツキは目立ってくるし、ディテールもアマくなる

低感度での画質なら、ニコンD200のほうがいいと個人的には思っている

お値段が違うので同列に比較するわけにはいかないが、ニコンD80のファインダーがうらやましくてしかたがない

SO1600だと、やはり荒れた感じにはなる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

>>755 都合のよい箇所だけ抜き出すの止めようよ。抜き出し方でだまさないとダメなカメラみたいじゃん。

AF合焦では全ての面でニコン一眼レフ全機種がレベル高いよ、暗所でも動く被写体でも。
高感度のノイズ処理に関してはキヤノンが上だね、D80以外のニコン機は劣る。

夜景を撮るのに一番良いのはどれだろう？
何気ない街角の夜景を撮った写真集をみて、ああいうのを撮りたいと思ってさ
ここでまともな答えが聞けるか分からないけど
たまには煽りなしで応えておくれよ

三脚担いで歩くなら、何でも取れる。

三脚担ぐのがいやなら、手ぶれ補正ついてるやつ。

そんだけだろ。

それじゃ、かなり個人の主観が入るが

単純に考えるなら、街角のスナップ＝広角を多用だろうから
そっちでも手ぶれ補正が使えるK10Dが良いかも。
ただ、単焦点の明るいレンズを使って、三脚使ったり慎重に撮るなら
Canonの高感度ノイズの少なさも捨てがたい。

Nikonは、なぜか夜のイメージがないんだよな・・・

>>758
夜景を撮るのに有ると良いのはミラーアップ機能かな。
D80とK10Dにはミラーアップが有ると思うけどKDXはどうだろ？

さすがにKDXもあるんじゃない？
リモコン使って2秒セルフとか…
知ってる人よろ

ミラーアップとか２秒セルフはどれも出来るみたいだね

ほんとにただその辺を撮ってみたいと思ってるだけで
何気ない街角が長時間露光で撮ると、なんか別世界に見えるのが
面白かったんで
そうすると長時間露光時のノイズとかが問題になりそうなんだけど
そのへんはやはりキヤノン有利って事になるんだろうか？

どれも大してかわんねーと思うけど。
ISO400、３０秒露光のistDs画像うｐしとくが、こんなもんでそ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F15%2F49%2Fd0044949_23455814.jpg

>>763
KDXとD80共に、長時間ノイズは、細かなドットノイズが出る。
どっちが多いかはわからん。
K10Dに関しては、もしK100Dの機構を踏襲しているのであれば、
ノイズまみれで３機種の中で一番酷いかも。
ttp://blog.livedoor.jp/brizo/archives/50733054.html#comments

恐らく意図したものを撮りたいのであれば、型落ちのKDNとかD50
の方が良いとｵﾓﾜﾚ。結局１０Mに移行して、ニコンもキャノンも
この辺こなれていないっしょ。長時間露光だったら天体写真系の
スレで聞くが近道かもしれんよ。

画質　KissDX＞＞＞＞＞D80


D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

KissDX
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

>>762>>763
最近のデジ一眼はみんなミラーアップできるのかな？
D70にはミラーアップが無くて、夜景などを撮る時に悲しい思いをしたものだけど・・・
確かKissDにも無くて怪しいファームで可能になった気が・・・

でKDNのサイト見たら
「セルフタイマー 10秒後撮影」になっていたから、
セルフタイマー2秒とか、簡易ミラーアップとかは無い気もするなぁ。

あ、KDNじゃなくKDXの話ね。

ニコンレンズ評価

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

ニコンレンズ評価

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

プロの現場より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時
にカメラマンがたむろして話していたのは、「ニコンのカメラがダメで、
キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」
ということばかり。隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて
食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうん
だろうか…。

（・・？
URL、間違ってね？

各社デジタル一眼レフの現況

【D80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

【終わりの始まり〜Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

調べたらＫＤＸはカスタマイズでミラーアップ出来るみたい
他はまだ分からない

>>765
確かに長時間露光のノイズはKDNやD50の方が優秀かもね。
KDNは使った事は無いけど、D50は確かに赤被りも少なくて良かったなぁ。

海外編

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】　

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）

------------（一般に言う砂嵐画質）----------
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

ちうか、ニコンのコンパクトカメラを買おうという人がいることが
信じられないよ。
ブランド名って大事なんだなと思った。

ノイズレスも逆に言えばノッペリ逆順位とも言えるね。
俺はノイズを残して自然画質が好み。

ノッペリ＝ダイナミックレンジの低さ



http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

ノッペリ＝ダイナミックレンジの低さ （海外編）


http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ　1位〜17位　Raw及びJPEG

1位　Fujifilm S3 Pro(Raw ) 　　　　　　　　　12.1 11.7 10.7 9.0
2位　Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3) 　　11.2 10.3 9.4 8.14
3位　Fujifilm S3 Pro -- 　　　　　　　　　　　9.9 9.4 7.94
4位　Canon EOS-5D(Raw 3)　　　　　　　　 11.0 10.4 9.21 7.83
5位　Canon EOS-5D(JPEG) 　　　　　　　　10.2 9.68 8.82 7.65

6位　Nikon D200(Raw 3) 　　　　　　　　　　10.6 9.65 8.96 7.61
7位　Nikon D50 10.7 　　　　　　　　　　　　　9.93 8.70 7.36
8位　Canon EOS 20D　　　　　　　　　　　　　10.3 9.66 8.85 7.29
9位　Canon Kiｓｓ　DN 　　　　　　　　　　　　10.3 9.51 8.61 7.11
10位　Nikon D200(JPEG)　　 　　　　　　　　9.07 8.36 7.11

11位　Olympus EVOLT 　　　　　　　　　　　10.8 9.26 8.48 7.07
12位　Canon EOS-1Ds Mark II　(JPEG) 　10.3 9.38 8.6 7.04
13位　Canon Digital Kiss　D 　　　　　　　　10.1 9.11 8.47 6.97
14位　Pentax *istDs 　　　　　　　　　　　　　10.2 10 8.87 6.9
15位　Nikon D2x 　　　　　　　　　　　　　　　8.93 7.75 6.43
16位　Nikon D70S 　　　　　　　　　　　　　　9.84 8.69 7.46 5.85
17位　Nikon D70 　　　　　　　　　　　　　　　9.81 8.76 7.58 5.84

KDNはミラーアップ撮影あるよ。
ミラーアップ撮影時とセルフタイマーを併用すると、１０秒→２秒になる。
だから恐らくKDＸも同じと思われ。

>>774
KDXもミラーアップできるんだ。
ペンタは昔からミラーアップできたんでK10Dも大丈夫だと思うな。
D80は確か低振動モードが有ると見た気が・・・記憶違いならスマン。

にしても、コピペうざ過ぎ。

>>758
D80ではこんな感じ。
http://photoxp.daifukuya.com/image/nikon/c1/3705.jpg
どの機種がいいんでしょうね？自分も興味がある。

>>744
これはこれはどうも。アメリカから乙です！
迷っているうちも楽しいもんです。
自分も、そうでしたからね。

初めて、このアップローダを使ったが、かなり圧縮されてしまうんだな・・・
4.7MBのデータが3.25MBになってるし・・・orz