【マターリ】 PENTAX K10D part12【待とうぜ】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/09/18(月) 17:56:58 ID:t6835tc/0 BE:11801232-2BP(785)
ムダw
,へ/了 /:::::::::::/ ,. -−─ァ l :::::::::/ /::::::::::::::::::_> l::::::::/ /:::::;: -‐ ´ ̄ |::::::l , '::::::/ j;::::{_ /::::/ __ /;/:::::::::ヽ::::`::ー‐z / ┼ヽ \ j//」_::::::」_::i::ゞ≧ァハ ∠ (「`) | {ト{从:::;トlA人ゝ:;ノ:::_ゝ \ ⊃/ 、 `Y!fj fj ,} ,ハn::::::>  ̄ ̄ _ {{" "{::::}'_;戈 _ __ ,. W>゚zn'アW- 、 ヽ ┼ヽ \ / ,^^ー'/ ハ | (「`) | / /kTlマ /、_l \ ⊃/ ,.r,ニニ、‐-、,.-‐<、_,/__ゞレ′ /l.:.:.:.|  ̄ ̄ `^ヽとニ_ノ_〈,仏、_,リ_ /: l!.:.:.:l、  ̄》 : : l!::.:_」勺 ̄`\ / ハ、.: :{/ `「`丶 > 〈 人}}: :〈 ト、 Y ∨:.:.:リ_: :ゝ、 /.:.:\__
ご苦労wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ムダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして7ヲッツ♪”
8 :
推奨 :2006/09/18(月) 18:19:21 ID:/o8/oyxg0
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Yこと福盛俊明は 名誉毀損でYahooBBから警告を受けています。 明け方になるとこのスレにも荒らしに来ます。 ・X''CULTer's ・◆KN.C37077Y ・福盛俊明 ・脱糞 ・(その日のID) これらの単語を透明あぼん指定して快適な2ちゃんライフを。
>・脱糞 ワラタw
K10D
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:29:47 ID:KQliHgrg0
ボディが大きいなら写真上手そうに見えていいかなぁ。 公園でデカイ三脚立てて、*istDSくっつけるとなんかショボイから。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:40:26 ID:O1yyzkca0
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ _ヽ、 ⌒ ヽ、 \\ \ ̄ __ )ノ ヽヽ ∠⌒ / ) ⌒ヽ | | ) / ゙̄- く \ ノノ / /ノ^)___)ノl ヽ_// / //(/ !_|_| ヽ三ヽ レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──) ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ / |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、) / `───| | ノ -| | |/(()) ヽ /⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i // ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j (ヘ  ̄ | ヽ \ / )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ .ト、. /ヽ |\ /ヽ /”゙ォv' .// // / |. ヽ./ | ヽ! .`、/ ヽ,/ ' /__ : --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__ \ K10Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください / _ヽ お願いします、本当にお願いします  ̄ ̄ ̄ ̄''_,- \ ぼくは童貞ですがK10Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄ > どうかどうか <_.
スットポ測光は実現されなかったようだ…
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:46:08 ID:NYQRoyRw0
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:49:01 ID:3pOR+pD/0
ケーン、大人になれよ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 18:51:37 ID:5IKfsSud0
今日,新宿のフォーラムで実機を見てきました。 重いとか、大きいとか思っている人もいたけど、 istDでBG付けている人には、さほど気にならないと思います。 質感がとても良くて、保有感はたっぷりと!! シャッター音は、istDの方がいいですが、悪くはないと思います。 ファインダーは、ほぼDS2くらいかな? 肝心の画質ですが、軽く外を撮ったものでも、荒れていました。 なんか、わざとそうしているように思えたのは,私だけかな?
>>22 【測光方式】TTL開放16分割測光、中央重点測光、スポット測光、測光範囲EV0〜21(ISO100・50mmF1.4)
スットポ測光てなんだよ・・・
全スレ 987 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/18(月) 18:30:32 ID:rATKSbXI0 CやNに比べるとレリーズタイムラグが遅めなのは認めるよ ぶっちゃけコストの関係でK100Dと共用せざるを得なかった でも細部のチューニングでK100Dより速いのは確か これだけは信じて 技術的にできない訳じゃない ただ耐久性やコストのバランスを考えると 現状のシステムがベターなの 勿論このままじゃいけないのもわかってます。
頑張ってこのスレで1000が取れたら搭載されるんじゃね?
ラグに関しては前スレの
>>987 でコストと耐久性との兼ね合いで妥協したと言ってるね。
確かに低価格と耐久性重視なら現状のままの方がいいのかもしれない。
>でも細部のチューニングでK100Dより速いのは確か よし 買うぜ
「チューニングで速くなりました」 この言葉にだけは騙されてはいけない。
すっとこどっこい
>>31 カナダもそうだけど、フォトショなのはPEFだと対応してる現像ソフトがないので、
DNGで撮ってJPEGをおこしてるからってことはないの?
>>36 いずれにしても公式現像ソフトで現像していない物は非公式。
非公式画像が出回らないようにExifに誰でも解るように焦点距離を逆に入れてるんじゃないだろうか。
>>27 気に障ったらゴメンだけど、
この発言てさ、タイミング的にスレが終わりそうだから書いてくれたかもしれないっしょ。
嘘かほんとかは分からんけどさ。
だから、こういうのは参照先を示すぐらいにして、コピペはしないほうがいい気がするんだ。
まあ、なんとなくだけどさ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 19:10:35 ID:d+NXUVGD0
>>27 「今度のはハイアマ向け。プロフェッショナルユースにも耐える」
っていいながらナメ過ぎだろ。
>>39 2ちゃんねるに書き込んだ時点でそれは出来ない相談だなw
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 19:11:53 ID:5N+Ui0uE0
てか、触ってくれば分かるじゃん。タイムラグなんて。 脳内でああでもないこうでもない言うのがすきなのか? 教えてやるが、Z1系に近い速さはあるよ。 Z1より、ミラーの動きが僅かに遅い?という程度。 K100、従来のistDS系とは違うよ。 具体的な数値は知らんが、従来のistDS系を100としたら だいたい60くらいか。そんくらいの速さは体感できる。
>>41 まあね。
いやさ、27が善意でやってくれたんだとしたらってことな。
ペンタックスって韓国の企業と提携したんでしょ、なんでかな?
>>40 それは去年の10月に、ある事情でペンディングになった1000万画素機の事かも。
来年の後半にK10Dのボディを使って、15万円で復活すればそれでヨシ。
>>37 P48の露出の傾向はD80を思い出すね。
窓の外をスパーンと飛ばしてしまうとことかそっくりw
やはり疑惑は本当なのか!?
電源ONでカコンって手に感じる。DRしてるんだなー、と実感。 粘着性のないゴミなら落ちるだろーなと感じた。 なお、横向けて電源ONしても、ちゃんと本体下側にゴミを落とすそうだ。
DRは宇宙じゃだめか?
∧ ∧ ◇ ( ゜▽゜)_ /◇◇ /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_つつゝ ◇ ∧ ∧ ◇◇\ (゜▽゜ ) ◇ ◇ ⊂[|_y⊂|] 彡 彡 |キ==-丶 ⊆⊆≪_\ ◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ ◇◇ \ |__| ◇◇ 彡 O(,,゚Д゚) / ( P `O /彡#_|ミ\ </」_|凵_ゝ `´ `´ スットポ測光が搭載されますように
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 19:23:46 ID:4aDFvQBN0
>>46 疑惑って、D80とK10Dのチップはサムスン製ってことか?
サムスンはいいよ。すごくいい。
24-26 おもしろすぎwww
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 19:30:37 ID:5N+Ui0uE0
こりゃ、久々に買う気になってきた。 老舗ペンタが目を醒ましたか??
ま、ゴミ取りはオマケ程度だろうな。 オリンパスのゴミ取りは、本当に全然ゴミが付かないとの評判なんだよなぁ。 あれだけは凄いと思うぜ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 19:34:49 ID:60MtbQKMO
>>25 それがな、ぐぐってみ。
例えば 心霊スッポト とかでさ。
世の中には救えん奴がいるわけだよ
何 で お ま け な の っ ! ?
そういえばペッタンなるゴミ取りスタンプ? が出るとか、前に誰か言ってたね
>>46 マジ?K10DってD80同様に窓の外が飛んじゃうのかorz
キヤノンの新型に期待するしかないのかな。
DDRはサムソンのはず!
ぺったんだっけ?
>>60 いや・・・このチップがK10Dのチップだと公言されてるわけじゃないから・・・D80もねw
ただ、D80の露出はオーバー気味だけど、階調自体は異様なほど粘るから、
白飛びしやすいかと言われると、そうでもない気がする。
>>61 DDR2メモリな。
サムスンがメモリ世界のトップブランドなのは認めるしかない事実だ。
キヤノンやニコンも使ってる。
マジで言ってるの? 1/125かぐらいから上はミラー動作速度一緒じゃない?
936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 17:45:22 ID:kz0l//Nv0
>>875 >>924 遅いって言ってる人、ちゃんとTvかMで最低でも1/1000ぐらいにしたのかな
ちょっとそれが気になるw
不満があるのはわかっていますが でもD、DS、DLユーザーからはきっと満足する仕上がりだと思います 期待して下さい 余談ですがK10D開発の背景には Z1、MZ-Sの評価が今一だったせいか 中級機以上に対して及び腰だった風潮がしばらく続いたので 技術的云々よりも企画で二転三転した経緯がありました 中にはLXみたいなフラッグシップの案件もありましたが あっと言う間にポシャりました・・・。
ペンタックスにはカリスマが必要という事ですな。
>>67 で、K10Dの高感度ノイズ問題はクリアできるんでしょうね?
>>67 色んな意見が有ると思いますが、ご自身達を信じて頑張ってください。
俺は発売日に指名買いしてくるよ。
K100が良い完成度だったから期待してるお。 ペンタはやればできる子。
不満があるのはわかっていますが でもD、DS、DLユーザーからはきっと満足する仕上がりだと思います 期待して下さい 余談ですがK10D開発の背景には Z1、MZ-Sの評価が今一だったせいか 中級機以上に対して及び腰だった風潮がしばらく続いたので 技術的云々よりも企画で二転三転した経緯がありました 中にはLXみたいなフラッグシップの案件もありましたが あっと言う間にポシャりました・・・。
>>73 MZ-Sの他にMZ-1って企画されてたんじゃなかったでしたっけ?
>>75 ああ、雑誌には載ってたね。予想モデルとしてw
中の人が見てるなら、 どんな形でもいいからシルバーモデルを出してくれー 限定生産でも受注生産でも割高でもいいからー
>74 画質は期待していい? って、画質革命とか詠ってるから聞くまでもないか。
良い意味でも悪い意味でもユーザーの声を良く聞く会社だからな〜 K10Dは買うので頑張ってくださいと伝えて消えます。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 20:17:13 ID:s1UhBA600
MZ-Sってダメだったの?
>80 orz...
>>76 モックは出来てたよ。中身がどこまで出来てたかは
中の人しかわからないけど。
実機触った人 シャッター音は大きい?小さい? DS2はガシャッ!っと大きい音でちょっと恥ずかしいよ
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 20:27:14 ID:Cxcj/gpB0
あの程度で音が大きいって、自意識過剰、誰もみてないからwwwお前のことなんざwww
>>77 おれもおれも!
今持ってるのがDsシルバーだからK10Dもシルバー欲しい!
でも出すなら発売日前に発表して欲しいなぁ・・・
予約入れちゃってるし、色違い買い替えは厳しすぎるし・・・
>>84 でもあれに慣れるとKDXみたいな金属音みたいなのでは物足りなくなるw
>>85 俺はこのスレのみんなのことをいつでもここから見守っているよ。
>>67 ミノルタとかオリンパスのみたいなマクロツインストロボをお願いします。
よろしく頼みます。
>>76 カメラ博物館のペンタ展で展示されてたよ。
中間シャッター入りのTvダイヤルとか凝縮感のあるボディーとか、
実現してたらなかなか面白そうだと思た。
>>81 ダメじゃないよ。
一体感のある縦グリ、コマごとに切り離しても読めるパーフォレーション間データ印字、
手にフィットするグリップ、独特な角張ったデザイン(好みが分かれるけれど漏れは好きだ)、
精密感のある動作音、ワイヤレスコントロール発光可能な内蔵フラッシュ…
それでいて気軽に持ち出せるコンパクトなボディーサイズ。
ちょっと動作がもっさりしてる以外はかなり(・∀・)イイ!!
>84 Ds使いだけどDsより小さい。 ついでに言うと、16-45つけたDsより16-45つけたK10Dのほうが AFモーター音小さい。
スットポ の検索結果 約 1,800 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
あ、↑はAF音の話です
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 20:56:12 ID:rgmAlSzj0
>>74 Z-1、Z-1Pは売れなかっただけで評価は高いだろ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:00:39 ID:945znzMX0
前スレでファインダーがD80に負けてるって話があったんですけど本当ですか? だとしたら少し悲しい 多分買うけど
MZ-1・・・ああ、あのLXみたいで背の高いダイヤル付けたやつ。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:08:40 ID:/r845Ixq0
>>67 あの!これ成功したら30万弱くらいのフラグシップK1Dもあり得ますか??
連射6〜7コマ/秒以上
ラグ50ms以内
シャッター速度1/8000対応
ISO50〜、1600も常用可
視野率100%
革命画質のままで
>革命画質のままで 本当にそれでいいのか?w
>>98 サンプルを見ないことには何とも言えませんなw
観たんじゃなかったっけ?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:28:16 ID:bC84+Beq0
CCDからの豊富な画像情報を、アナログ信号から忠実にデジタル変換する、高性能A/Dコンバーターを新たに採用しています。 デジタルカメラとして最高レベルの22bit(420万階調)という高分解能を有しており、 通常用いられている12bit(4096階調)のA/Dコンバーターに比べると、 実に1024倍もの情報量を忠実にデジタル変換します。
>>102 一瞬10124倍のSDカードがいるのかと思った。
1.83倍のデータ容量だね。
あぁ 一瞬1024倍のSDカードがいるのかと思った。 1.83倍のデータ容量だね。
人それぞれの感じ方だけど、一番重要な点は感度です。 iso1600が常用できますけ?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:36:38 ID:B1SJJ1E+0
忠実に変換かぁ・・・それで彩度のレンジが広がればいいのかな
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:37:55 ID:3pOR+pD/0
α版サンプルでは、ISO200がせいぜいでしたね。α100とかわんない。 さて、D80 にどの程度迫るか。 (予想)結局はα100と同等よ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:39:02 ID:B1SJJ1E+0
>>107 中級機の名誉にかけて、入門機のα100は超えてくるでしょう。というか、超えてね。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:46:56 ID:DQKl6QqhO
>>107 いやαと同等なら同じ値段しか取れないでしょ。値段に見合った画質は確保してるはず。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 21:48:31 ID:3pOR+pD/0
デジカメ画像の劣化の原因 1.レンズ・ローパスフィルタによる収差・コントラスト減 2.CCDの発生するノイズ 3.CCDの電気信号をデジタル化するときに出るノイズ 4.その他 ↓ デジタル化後にノイズ除去を実施(1を補正し、2,3のノイズを除去) ペンタとニコは、2,3をデジタル的に除去するだけでは画質向上に 限界があると判断し、3の発生を減少させる回路を組んで、 画質改善を図っている。それが22bitなど。 高感度ノイズは主に2の撮像素子から発生。(現在格闘中???) カナダのサイトで流れたα版画像は、1の補正すら大狂だった希ガス。 (ロシアからの流出画像は、1は補正されてたし。) もちろん確固たる根拠は無い。
ADCが22ビット、それにふさわしい精度があればいんだけどね。 CCDの性能からみて22ビットに意味があるのか? 22bitというのは必要とは思えない。 セールスの文言としては立派だし、 設計した方も御苦労されたと思うけどな。 現実的にはセンサの出来が追いついていないのが現実ではないかと。 スペック厨には歓迎されるだろうがな。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 22:09:03 ID:RjfsZAQI0
とペンタ嫌いなスペック厨様が言ってますが
>>114 出てくる絵ですべてが分かる。
ダメダメな絵だったら、オーバスペックな設計を外注して金を無駄遣いしたダメ会社
ってことで終わる。
色々みなさん要望ありますが まずK10Dが売れるか否かでだいぶ状況が変わってきます まずそれを理解して下さい K10D等の中級機はエントリー機と違って周辺機器の要望が多いので 売れればそれに釣られるように レンズやフラッシュなどアクセサリー類や新ボディの開発が進むし より意欲的な案件も進みますので上向き加減になりますし 売れなければマイチェンか類似ボディ程度の開発で 下向き加減になります 何度も言いますが K10DはD、DS、DLユーザーが納得いく仕上がりだと思っていますので ご期待下さい。 それではこれにて・・・。 あ、K10Dの上位機種はまだ計画中ですので まだ何も決まってませんよ
>>114 まあオーディオと違って目で見えるからね
レンジが広くなるって言っているんだから、サンプルを待とうよ。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 22:21:13 ID:4LY9MjQL0
納得の仕上がり期待します♪
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 22:23:37 ID:5AO3LgtB0
革 命 が 失 敗 に 終 わ っ て 民 衆 が 暴 徒 化 し ま せ ん よ う に !
で、何処を縦読みだ?自称中の人さん? もういいから。
いつまでも「ファームアップで改善する」と信じてついて行きます。
たしかに本当の中の人だとしても当たり前というか役に立たないつまらんことしか言ってないなw
>>123 ファームで画質向上とかは期待しないほうがいいな。
そこまで冒険できるメーカーはそうそういないぞ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 22:29:31 ID:OhUFzfgg0
おれは、画質がいまいちでも、今回は買わないだけで 次に期待するが。 今、間違いなく勝負に出てるからαみたいなのは出せんよな。 KDXやD80付近じゃないと、やっぱり画質が一番だし。 こんなこと、中の人はわかってるだろうが。 とにかく、今は情報よりサンプルが何より欲しい。
>>117 さっきとIDが違うような…
本物の中の人だったら、K10D、本当にお疲れサンです
喉から手が出るように欲しい機種ですからね。サンプル見て納得したら絶対買いますよ!
できればK1Dの開発も進みますように。。
>>129 何かと思ったらく○ちんかいな┐(´〜`)┌
>>124 117は句読点がメチャクチャ。
そして、韓国の愚民文字には句読点が無い。
おそらく117は2ちゃんねるに生息する在日土人。
三星財閥を褒め称えるのがアイデンティティの奴も多い。
ペンタは三星に製品を供給しているから、
成り済ましとして荒らす機会にしゃしゃり出たと思われ。
ニコンがキムタクなら、 ペンタはヨンさまでw おばちゃんたちも買うかも。
くまちん、まだいたのか…
>129 ハエと同じくらい深刻な病気だな。訴えられないのが不思議だよな。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/18(月) 22:52:33 ID:Cxcj/gpB0
>>134 えーと、帰化してるなら日本人でいいけど。
一方ロシアは・・・
>>137 帰化してないよ・・・orz
なんの取柄もない俺みたいなのは帰化なんて難しいんだよ・・・orz
>139 法的には簡単に帰化できる筈よ?特別法のおかげで。 親戚のしがらみ云々があれば別だが。 ってすれ違いだからこれでおしまい。
>>134 ペンタックスファンは地球全域にいる訳で、人種云々はそもそもスレ違いだよね。
従来通りペンタ党の和やかな交流スレでいきましょうね。
>>134 別に自己申告しなくても(藁
悪意を持ってスレを荒らす117を吊し上げているだけですから。
明日は北朝鮮への経済制裁発動が閣議決定されますから、
毎度のようにニュース系板を荒らしまくる予感。
>>142 でも日本語がおかしい=在日はおかしいよ。
腐っても俺たちは「在日」だから。
叩くのはいいけどその辺はよろしく・・・orz
>>137 まあ気にすんな!
国籍とは関係無く、嫌なやつも良いやつもいるわけで
で、サッカーサンプルはなかなか良いと思うんだが。
全米が泣いた
146 :
144 :2006/09/18(月) 23:02:27 ID:S1S3sqyN0
>>135 これって、縮小しているからノイズはぜんぜんわからないよね。
オーバーに言うとコンデジのiso3200で撮ってもこのくらいの画像になるんじゃないかな。
ボケなど関係なしに考えてだよ。
うーむ確かにそうだな… パッと見、好きな絵なんだが 誰か本物のサンプルを流出させてはくれないものか
>>134 に釣られすぎ...
>なんの取柄もない俺みたいなのは帰化なんて難しい
これは帰化申請ってものを知らないからこそ書ける。TVで外国人力士の帰化報道見ただけのイメージ。
典型的日本人像。
>>135 は、とりあえず激しい動きののスポーツも撮れますよ、でいいんじゃない?
動き物は弱い今までのペンタとすれば。
>>129 いつもいつも馬鹿のひとつ覚えのフルサイズコメントいい加減ウザい。
ボケ量の大きさが本物のカメラだというなら出るとわかってる645D買えばいいだろ。
>152 5DをNGワードにすれば良いだろって書きかけて、645Dが引っかかることに気づいた。
今度は、ボケが大きすぎます!とか言い出しそうだww
ペンタには6×6の中判デジを作って欲しい。 それにハッセルブラッドのマークをつけて。
>148 パッと見、好きな絵なんだが そりゃ、FA☆300/2.8だからね。 画像処理は147さんの言うとおり縮小しているから云々だとしても、レンズは「コンデジのiso3200で撮ってもこのくらいの画像」とは全然違う。
サッカーの写真、別に狙った瞬間を押さえた感じじゃないし これをもってスポーツ撮りOKというのも違うと思うが…
本格スポーツ撮りにはSSMレンズをどうぞって言ってるでしょ。 自由に選択すればいいんだから良いじゃない。
K10D買わないと次機種はないと思え! レリーズタイムラグは被写体に1秒息を止めさせろ! それで解決だ!
しかし、中判デジカメと言えども、画像処理がタコだと悲しい。 ペンタにはAPS-CサイズのCCDを相手に、16bitRAWの実装と 高感度ノイズ除去のスキルを頂点まで極めてもらいたい。 そして神画像をひっさげた645Dで世界制服! 画質が中判革命なのは当然だが、中判なのにISO6400有りの異常仕様で。
>>157 まあ、今まで出てるスペックからみてもスポーツ撮りにはやっぱり向かないカメラじゃないかな。
適材適所でしょ。
>>149 残念ながらマジなんだよ・・・orz
162 :
か :2006/09/18(月) 23:39:25 ID:9zpkfYuy0
ラグがさほど改善されて無いみたいなので仕事じゃ使えないし
パスしようと思ってたけど
>>117 みたいな事言われちゃうとな〜
趣味のカメラとして買うか。
そのかわり文句はガンガン言わせてもらうよ。あらしとか言うなよ。
163 :
149 :2006/09/18(月) 23:41:12 ID:rzJPjP960
そうか、すまんかったな...スレ違いも許せ
映画化の予感!
ここの意見が反映されてK1Dが出て、ヒットしたら映画化だな! 俺のレスも載るかなぁ〜
スレの進行をぶった切って報告! 今日カメラのき○らで予価聞いたら、107,000円だった。 値切ってみたら 106,000円 ならって言ってくれたので予約した。 SP >> Z-10 >> Z-1 >> *istD ときて K10 へ… 所有3本のパワーズームレンズが久々に稼働できるっ がんがれペンタ!!画質おながいします。_no
それなんてペンタ男?
ペンタの大冒険
在日コリアンだったら犯罪歴が無い限り、 在日帰化申請を業務内容にしている行政書士に頼めば簡単に(ry
匿名で俺本当に在日ですとか言われてもただの荒らしにしか見えん スレ違いだし他所でやってくれ
今日フォーラムでK10D触ってきた。 普段*istDS使ってるが、それ程大きさや重さは気にならなかった。 (普段LXも使ってせいもあるかも知れんが) シャッター音はDSよりイイ感じ。 SRのチューニングはこれかららしい。 実際には製品版の作例と、実機を触って判断するが、 個人的には80%位の確率でお買い上げの予定。 是非ともK1Dの開発をしてほしい。 ISOの設定は現状Svモード以外ではFnで変更だが、他のモードでもカスタム設定で、 何かボタン押しながらダイヤルで変更できるように設定できないのって聞いたら、 今後ファームで何とかなる「かも」って言ってた。 MF用のスクリーン出してくれってお願いするの忘れてた... 帰りにヨドでD200触ってけど、ありゃ個人的には重すぎだな。 でもちょっと触っただけでもシャッターはD200の方が良いのはスグ判る。 30DのAFは爆速だが、あのファインダーでMFはオレには無理。 KDXとK10DのAF速度は同じ位かな?
>>166 あんさん、私のペンタ歴と似てますな!
K10Dでもヨロシク!
>>171 AF速度はOKのようですな!USMになると、もっとスムーズになるのかなぁ
ペンタもここはよくがんばってくれたね
>>160 中判は絞ってナンボなところがあるし、フィールド中判なら意外と実用的かもよ。
>中判なのにISO6400有りの異常仕様
いままでの中判デジカメは主にスタジオ用途だから、高感度不要とされてきたけど。
K10D 速攻迷わず予約した *istD 使いです. 「見た通りの製品からイメージされる、ハイアマチュアの方々に満足できるものになります。 使いやすく軽量・コンパクトというのは、ペンタックスの一眼レフカメラが持っているDNAですから、 もちろん継承されます。その上で、従来のエントリー機にはなかったシャッタースピード、連写速度、 防振(手ブレ補正) 機能、高感度撮影対応など、今のデジタルカメラに必要とされる要素は全部取り組んでいきます。 こうしたハードウェアの上に、ペンタックスなりの絵作りを練り込んでいきます」 連写速度 3独楽/Sec は大人の事情でしかたないと理解します. 像消失時間もフォースでカバーするように修行します. でも… レリーズタイムラグは,少なくとも *istD より短くなってると信じてました. 今でも信じてるんでよろしくお願いします. 手持ちのレンズ(単玉10本)で用は済んでますけど DA40mm にもキチンとお布施しました. これから出る USM なレンズは(何年かかるかわかんないけど)全部買うと誓います. (‐人‐)ナムナム
>KDXとK10DのAF速度は同じ位かな? それこそフォーラム行ったんだったら直接聞いてくればよかったのに。一般人には 実際にUSM内蔵レンズが出て試してみないとわからないとしか言えない。
斜め読みしてるけど、Dからの買い換えが多いね。 矜持が邪魔してDS/DLに行けなかった層がようやく開放された感じか。 俺もそうだけど。みんなそうかな?
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:11:54 ID:laLF6B8o0
うっひょー発売日までまた1日近付いたぜ! あと何日いい子にしてればいいんだ? 俺は発売日は10/20(金)と推測しとる。 この時期に及んでまだいろんなとこチューニングしてるなんてのは有り得ない都市伝説だべ。
>>176 フォーラムに置いてあったDA16-45を付けたK10Dとヨドの
キットレンズ(確かEF-S18-55)を付けたKDXとの比較です。
当然同じ条件で試して無いので何とも言えませんが、
個人的にはAF速度は同じ位かなって感じです。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:14:08 ID:8lmNsQw80
>>177 俺はDL所有。
K100Dは何ら抵抗なくスルーさせてもらったが,さすがにこれは気持ちが動く。
>>178 ってことは、発売翌日になってようやく公式サンプル発表ですか・・・
>>177 俺はサブ機としてDSは追加買いした。
K100Dみて早まったかと少し後悔。
K10Dは98%購入決定。
爆発するかどうかはやはり出てくる画だね。 早くサンプルみたいよ。
>>181 めんどくせーしかったるいからオマエら自分でどっかにサンプルうpしろよ
というペンタの方針かもよ?
今日、地元のキタムラへ行った。カタログ無かった。予約した方が良いか聞いた。 別に要らんですよと言われたw 2ちゃんの熱気とは違う世界に逝ったようだ。
>>177 俺はDS→MZ-3→K10Dだお
DS使っている間に、FA28 35 43 77 85 28-70、T55、
などなど、レンズ増えてフィルムにも手出した
>>170 いちいち反応してんじゃねえよ!
お前が他でやれ!この荒らしが!!
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:19:19 ID:8lmNsQw80
>>186 K100D発売の際もキタムラ店員は同じ対応だったような・・・
SSMレンズの駆動方式のリークはまだですか?
>>188 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー!
( ) \_______
| | |
(__)_)
>>191 そうだよ!俺は荒らしだよ!見てわかるだろうが!
荒らしに反応したお前も荒らしなんだよ!このクソが!
>>190 英文だけど公式に出ているよ。
前スレコピー
667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/18(月) 12:15:26 ID:j/8T6f760
ノルウェ−の詳細英文カタログ(13ページ)
http://www.pentax.no/accounts/433774/File/Datablader/8690.pdf この中の9ページ目にSSMレンズの説明が有り、面白い事が沢山書いてある。
ワクワクするよ。
PENTAX has developed a new lens range for the K10D: the DA* series.
PENTAXはK10Dの為に DA*(DAスター)シリーズを開発した。
The new lenses work with particularly quick supersonic technology: Piezo electronics-based autofocus control adjusts
the focus of the lens at lightning speed.
新レンズは高速超音波技術(ピエゾ効果)を使って光のような速さでフォーカスを合わせる」
Additionally, the K10D recognises the “digital finger print” of the lens
and knows the optimal setting values for exposure (MTF technology) for each DA* lens.
K10Dは、レンズに埋め込まれた固体識別を認識し個々のDA*レンズの
MTFカーブに従った最良の露出設定を知る。
(解説:MTFカーブで一番良い露出を選択?)
The new supersonic lenses are . like the K10D . completely protected
from humidity and dust.
新超音波レンズはK10Dと同様に湿気や粉塵から完全に防御する。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:29:35 ID:6fq1maBP0
キタムラがキムタクに見えたと思ったら、ちょうどCM流れてたw
>>187 俺はD→EXA 1b→K10D。
M42にはまってしまったさ。だって安いんだもん。
>>194 いや実は俺も最近カメラのキムタクってついつい言いそうになる。
北村さんより木村さんのほうが多い土地柄なもので
チラシ裏スンマソ
DA☆なの?DFA☆じゃないの? ウワワワァーン
キムタク店員*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:34:05 ID:DPO2eWYt0
かっけぇー!
圧縮RAWは結局無かったのかな?
Jane 使ってるんだけど。 なんで
>>193 が見えないんだろう。
いや実は北村総一郎のほうだったりして 「すみれ君、僕ね〜女子署員にね〜いったいどう思われているのか・・・」 嫌だ〜
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 00:46:20 ID:aYk+rCEEO
初一眼をしばらく研究してK100Dにしようと思ったら、丁度モデルチェンジとは幸運ですね。 ちょっと高くなったみたいですが、キットレンズと2000円で買った中古タクマーで始めるつもり。しくよろ〜。
>>175 前スレでK100でも115ms説と検証ビデオが出てたが
>>204 いっとくが別にモデルチェンジじゃない。
K100Dが出てからわずか3ヶ月ほどでモデルチェンジですか〜 デジカメのモデルチェンジサイクルはメーカーPCと肩を並べるまでになったんですね・・・
K10D買わないと次機種はないと思え! レリーズタイムラグは被写体に1秒息を止めさせろ! それで解決だ!
確かに最近のデジカメのモデルチェンジは早いな。 ペンタックスまでもその波がきてるか。
>>207 モデルチェンジじゃないし、上位クラス機種ですがな
アナウンスも1年くらい前からしてたし
しかしペンタックスは、サプライズさせて喜んでいる節があるな。 次のサプライズは何か。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 01:08:53 ID:8lmNsQw80
>>211 スピード革命 K1D
DA★レンズの充実(特に望遠域)
↓
プロの世界で普及進む
もうどうせならさ、K1Dは量子コンピュータ駆動にしたらいいよ あとファインダー内で見つめている対象物に自動でピントが合うの。 シャッターボタンに触れたら50コマ/秒で切る
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 01:13:19 ID:nrZVLzA40
D200を使っていて、確かにAF合焦もラグも短くチャンスに強いな、と思う。 サッカーもバスケも野鳥の飛びものも、*istDでは難儀する瞬間も楽に狙える。 しかしだ、しばらく併用してるうち、その差の大きさ自体に慣れてしまうんだな。 新鮮味がなくなるというか…。 置きピンで、ラグも計算に入れてじっくり狙おう、って気持ちが戻ってくる。 K100D買ったらますますその気持ちが強くなった。やっぱペンタは良い。 K10DはAFもラグも操作性もK100Dを踏まえて改善されているようだから、 もうドップリこれでいっちゃおう。楽しみは、これから出るレンズだな。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 01:13:32 ID:Hev5K0cU0
ところで サンプルはー?
>>213 |┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__ ) < オシロと聞いちゃあ黙っちゃいられねえ!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
K10D買わないと次機種はないと思え! レリーズタイムラグは被写体に1秒息を止めさせろ! それで解決だ!
>>216 |┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__ ) < 量子コンピュータと聞いちゃあ黙っちゃいられねえ!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
シャッターチャンスより速くシャッターを切れば問題なし
私も前スレの方に倣ってビデオカメラでistDの測定してみました。 編集ソフトでスローにするとフィールドが見えるので、1/60単位での簡易測定が出来ます。 結果、シャッターのクリック音から、6/60sec. ないし 7/60sec.でCCDが見えます。 簡単だから皆さんもやってみましょう。
1/60secじゃ精度悪いだろ〜。 5mm単位のものさしでバッタの全長を測ってるようなもの。
それでも、タイムラグが150msec.よりも100msec.に近いことは 確認出来ると思いますよー。 そうだ、誰かニッ水とリチウムでの動作速度の違いを計測してみよう!
>>225 デジ系のビデオは音と映像が正確に連動してるわけではないって知ってる?
測定に使うには向かない>ビデオ
シャッターのクリック音から、何コマ目でシャッターが降りたかを測定してるっしょ。
>>172 こちらこそよろしくです。(^^ゞ 亀レススマソ。
*istD以降念願の正上位機種orクラスアップ楽しみ。
今月ケチらないと金ないですが…_no
予約した都合上、もう画質は祈るしかっ!
ホントにAF速くなるかな・・・・・ はっきり言ってヨドみたいな糞明るいとこで比べても無意味。 そもそもピーカンならペンタだってそこそこ速いからね。 もう夕方に差し掛かってくると、「ウンガッガッガッガッ ガジー・・・ピピッ」みたいな。(Ds2) Ds2使いとしては「低輝度時のAFが10倍速くなりました」 って言われても「10倍か〜微妙!」って思うぐらい不満 なんだけど、おまえらどうですか?
だからそこでオシロですよ!オシロ!
K10D買わないと次機種はないと思え! レリーズタイムラグは被写体に1秒息を止めさせろ! それで解決だ!
>>231 つ ND2/ND4
漏れは持ち込んでるよ
>>231 そうそう、暗いと合わない・・
他メーカーもそんなもんなのかな?
昨日フォーラムに行ってK10D触ってきたけど連射速かったよ(DS比) 半押し(?)ができない(しづらい?)のはちょっと・・・ で 担当の人に暗所での合焦速度はどうですか?って聞いたら 暗いときはやっぱり遅いですねぇって言われた そーゆー時ってやっぱMF?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 02:45:49 ID:EAoewA6n0
近くのキタムラを久しぶりにのぞいてみた。 なんだこれは!銀塩一眼全滅! っていいながら、今年1枚も銀塩プリントしてないことに気付いた。 店内の目立つところに、K10DのPOPがペタペタと数枚。予約受付中。 キタムラにしては、力入れてんのかな? セットレンズ以外もちゃんと置いとくれ、他所で買っちゃうぞ。
AFはそんなに速くないはずだ。 トルクのありモーター積んでるだろうから、メカ的には速いが限度がある。 だからこそ、SSMれんず開発に向かってるんだろうしな。 たしかにDSは遅かったな。比較で十年前のZ-1だしてみたけど、 メカ的にはZ-1の方がきびきびして速いし。 もちろんアルゴリズム的には進化しているらしく、 Z-1ま迷いまくるので結果的に合焦が遅い。 DSが遅かったのは、単三電池の弊害かな。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 02:53:56 ID:pOCGT8/Z0
istD使いだが、先日触ってきたよK10Dの量産試作品? AFもレリーズタイムラグもK10Dは速くなってた。 それより、全体の操作系がきちんとDの後継機であることを 示していて好感が持てた。併用も可能。 良いところは残し、新しい要素を組み入れながら進化させていく。 地道ではあるがペンタックスらしいし俺はそういう考え方好きだ。 唯一Dが勝るとしたらシャッター音。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 03:01:35 ID:12xZRf8v0
>>239 あのシャキーン音は、もうデジ一眼では発売されないだろうね。
*istDのシャッターはフルサイズシャッターですから、フルサイズ機が出れば音も復活の可能性ありますね
>>241 ミラーの大きさも、ボディも変わるんだろうから、
完全な再現は難しいかも知れませんね。
疑問点 →プラボディでシーリング? まさかシーリング用で剛性を出すために金枠をはめ込んで200g重量増になった? →22bit? 16bitにダウンしてraw出力というわけにもいかないので、22bit rawだな。 多少圧縮をかけてもI/Oで吐き出す速度は他機種と変わらないだろに。うんざりするだろう。 16bit画像フォーマット時代に備える?プリンタメーカと何か提携開発してるって こともなさそうなのに。
Ni-MH 単三電池4本 4.8V リチウムイオン電池 7.4V リチウムイオン電池の採用で、電圧1.5倍。 大電流を流すのはNi-MHの方が得意ですけど。 AFモータもシーケンスモータも早くなると良いですね。
>>243 ホント、つまらん疑問を考えつくね。
子供がおきていて良い時刻ではありませんよ。
今日フォーラムいったけど、大阪より前にはだすってかんじだったよ。 大阪は10/15ですよね。 それよりは前に出るってことでしょう。 ただ、まだすぐは厳しそうな口ぶりだったなぁ。ただそのときには自身ある感じはした。 結構ぎりぎりの開発っぽいので頑張れ>中のひと。絵さえまともならすぐ予約するから。(流石に絵なしでは予約できん..)
疑問に思うなら、K10D買って解決しろ!
追加。スレ的に話題もにも出てないきがするし、今日フォーラムでも話聞き忘れたけど 本体フラッシュで、リモート出来ないとFAQにあるのは残念。そんなもん普通使わないのかも しれないが、中級機だからこそ、内蔵なんて普通使わないので、リモートに使えないのはちょっと 残念に思った。まぁどうでもいいけどね。
ああ、rawは10M,12bitって書いてある。 22bitで前処理をして吐き出すのは12bit。16bitじゃないのか。 そうするとサプライズは、白飛び・黒つぶれ部分を徹底的にいじくるってことかな?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 03:40:25 ID:15IPkBZWO
>>246 出るって、発売ってこと?それとも、サンプルが出るってこと?
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 03:45:13 ID:GXJ+7YQ60
K10D + SIGMA 17-70mmで予算15万でいけるかな? α100 + SIGMA 17-70mmで検討していたけど、 2chで「K10Dを待ってからにしろ」と言われたので待っていたんだが、 待った甲斐があった。 これでデジ一眼デビューしますよ。
>>249 画像処理が22ビット、データは16ビットパックド、有効データは12ビット
おk?
>>251 旦那、K10Dとα100ではクラスが違いますぜ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 03:48:23 ID:y6dqdYxU0
>>248 私も内蔵フラッシュがワイヤレスのコントロール発光できないのが残念です。
機能削減の理由が液晶表示の簡略化の為だったりしたら氏に切れないw
電子回路基板の撮影などで*istDでは良く使っている機能なのでK10Dに
搭載されないのは残念無念。
>>251 せっかくここまで待ったんだから、
作例が出るまでもうちょっと待て!
>>251 作例のない現状で、α100よりK10Dが良いとは
断言できないと思うんだが・・・
つーかカナ(r
フォトキナで実写速報できないのは残念。あそこで圧倒的な画質を証明できたら、 宣伝費かけずとも世界中のマスコミが画質の良さも報道してくれるだろうに。
>>257 【画質革命】 PENTAX K10D part9【サプライズ】
460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/09/15(金) 20:06:50 ID:/bJ4HXwM0
仕事上の特権というやつで印刷サンプル(ポートレート)を見せてもらったけど
比較プリントされてた某社の1000万画素機とは人肌の諧調とか、滑らかさがまるで違っていたよ。
なんつうか凄く自然な感じ。これが22bitの力なのかと思ったよ。
ホトキナでは印刷物を持ち込んでPRしまくるだろう。
254 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/19(火) 03:48:23 ID:y6dqdYxU0
>>248 私も内蔵フラッシュがワイヤレスのコントロール発光できないのが残念です。
機能削減の理由が液晶表示の簡略化の為だったりしたら氏に切れないw
電子回路基板の撮影などで*istDでは良く使っている機能なのでK10Dに
搭載されないのは残念無念。
255 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 03:50:01 ID:cuKeccry0
>>251 せっかくここまで待ったんだから、
作例が出るまでもうちょっと待て!
256 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 03:52:13 ID:d0YE/3JO0
>>251 作例のない現状で、α100よりK10Dが良いとは
断言できないと思うんだが・・・
つーかカナ(r
257 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 03:53:44 ID:Yyd5QLOn0
フォトキナで実写速報できないのは残念。あそこで圧倒的な画質を証明できたら、
宣伝費かけずとも世界中のマスコミが画質の良さも報道してくれるだろうに。
184 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 00:16:39 ID:isbWj8fx0
爆発するかどうかはやはり出てくる画だね。 早くサンプルみたいよ。
185 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 00:17:11 ID:Y/B7uzIs0
>>181 めんどくせーしかったるいからオマエら自分でどっかにサンプルうpしろよ
というペンタの方針かもよ?
186 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 00:17:43 ID:iXA83p9/0
今日、地元のキタムラへ行った。カタログ無かった。予約した方が良いか聞いた。
別に要らんですよと言われたw 2ちゃんの熱気とは違う世界に逝ったようだ。
187 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 00:19:03 ID:QhxHJkmA0
>>177 俺はDS→MZ-3→K10Dだお
DS使っている間に、FA28 35 43 77 85 28-70、T55、
などなど、レンズ増えてフィルムにも手出した
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 04:03:24 ID:0r+VITDe0
チョンは死ね
ハエさん、無意味カキコヲッツ ヲッツってバカっぽくていいよね、ハエさん。 でも、ハエさんのバカっぽさにはかなわないやあ。
>>259 印刷物なら公開できるレベルでネット上では公開できない画質というのもね
●小倉ハエゴキブリ;バッカレターふくもり博士は世界一恥ずかしいねW autumn8月問題に続き、R2発売日偽情報事件で9月「秋」もミソつけて しまいますたw夜勤増大でモウお出ましにはなられましぇーん。見チャリイ〜 関門割れすいか。
インプレスの「長期リアルタイムレポート by 安孫子 卓郎」 内容薄すぎ。 全開は、D80 の名を借りた、マクロレンズの紹介記事。 今回は、AF-S DX VR 18-200mm の紹介記事。 しかも、Nikkor の命名規則などを根掘り葉掘り説明して、 原稿スペースを稼いでいる。 記事の中には、D80 の文字列は皆無。 あんなライター、失格だよ。というか、こんな記事で入稿を 許した編集長もクビだよ。
誤爆でござる。
以下2匹は同一人物(笑)
あ ぁ 栄 光 の 北 九 州
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1005819955/1 1 名前: まんだりん [ ] 投稿日: 01/11/15 19:25 ID:???
かつては,四大工業地帯にも数えられ,栄華を誇った北九州。
政令市原指定都市の次(東京都特別区を除く)に指定。
一大製鉄基地で高度成長を支えましたよ。
しかし,安定成長に入ってからは,相対的に地位が低下。
今では政令市の歴史の浅い仙台にもあおられる始末。
政令市政令市とうるさい向きもあるが,(下位政令市に多い)
こっちは,40年近い歴史あり。(S38年指定)
人材も多く排出しましたさ。,,,なのに,,,
北九州を擁護するスレッドです。
【銘菓百撰】九州・山口・沖縄チラシの裏46【コテ茶】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1158483281/39 39 名前: ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage他人の顔じゃ、わからないか・・・。] 投稿日: 2006/09/18(月) 14:39:40 ID:/mZacYXj0
>>38 筥崎宮の放生会にいかれたらどうでしょうか?
昨日の台風で撤収した夜店も多いかと思いますが、今日が最終日です。
地下鉄の箱崎の駅をおりたら直ですよ。
爆撃成功(笑)
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 04:54:00 ID:6+mahvgy0
さっさとサンプル出してくれよ。 毎回毎回、なんでこうもペンタはお客さんをイライラさせるんだ。 スッキリしゃっきりタマには、ズバーンとcomingしろや!
273 :
仮眠グアウト :2006/09/19(火) 05:07:47 ID:iXA83p9/0
おまいらのおかげで残業たくさん。でも手当て倍増でやっと1DSmkV買えまつ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 05:10:16 ID:6+mahvgy0
おらおら、ペンタの開発部チャッチャと追い込みかけろや! さっさとすばらしい納得のいくサンプル出せや! その実力はあるんだよな? え? 買ってやるから、いいもの作れ! 命けずって、髪の毛けずって働け!
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 05:11:57 ID:6+mahvgy0
あんまりにもk10dのできがすばらしかったら、売り場でもう気が触れて、 optioシリズもいくつかかっちゃいそう。ほしいほしいおもってたんだよね。optio。 動画目的と小型目的、そしてデザイン買いもあるよ。 いまは、ずんぐりして重いpanasonicのLC33をまだ使用してます。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 05:12:38 ID:T/zEyCHB0
半年ぐらい寝て待てよ。 起きた頃には次の機種の噂で持ちきりだぜ。
薄らバカノイズw
>>265 秘密など何もない。Pentaxの紹介頁に書いてある。
>>279 いやそれは知っていたけど、スペックは流動的(カタログにもそう書いてある)で
発売までには16ビットに変更になるんじゃないかという人がいたからさ。
ビット、ビット、チーズビット♪
>>283 圧縮していないからメモリは16ビット分使っている(4ビットパディング)。
発売までに16ビットデータに変更はありえない。
発売後云々は何でも言えるから意味は無い。
16ビットにする前に圧縮してくれ。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 07:29:23 ID:hezY90jy0
しかしまあ マターリな身の上のペンタスレに いつからこんなにハエだのクマだの粘着房が住み着くようになったんだ? 昔はコイズ一人で暴れたのに・・・。
>>287 あぽ〜んを覚えなさい。 反応されるとわずらわしくてしょうがない。
>>267 K10D カコイイ!
無性に欲しくなってきたぜい
サンプルまだ〜?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 09:20:14 ID:94dJLWQU0
>>290 びよーんて飛び出したペンタ部はもはや一眼レフの美しさの微塵もないぜ。
>>292 同意
内蔵ストロボなんて必要ない
いいかげんやめてもらいたいな
中級機に内蔵ストロボ付けなくても売り上げには影響しないだろう
スイス人にはK100Dは小さすぎるみたいね
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 09:31:14 ID:94dJLWQU0
ペンタ部すっきりの方がハァハァできるよね。 いいよ、イオス5D(*´д`*)
ちょい撮りに便利だから、漏れはあるほうが良いな MF時代の形状まで戻るなら内蔵ストロボ無くても我慢する
消防車の梯子みたいな折畳式にすれば内蔵ストロボでもでこっぱちにならずに済みそう。
>>267 のリンク先にEOS1Dとの比較写真が追加されたけど、
こうしてみると上級機とは違う大きさと操作ボタン数ですな。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 09:33:54 ID:9M4qCrEH0
そうそう、内蔵ストロボってコンシューマーって感じがする。 だから俺はK1Dに期待!
でもいいストロボがない
外部フラッシュと連動させるときは便利だけどね
まーペンタはあそこにフラッシュ付け始めた張本人だしなー
>>296 SPデジタルなら俺も欲しいw
連射不要!
オートカメラは人間の欲に切りがない。ゆったりと心に響いた物や風景を刻みたいだけさ。
もっとも忌み嫌う機能は自動ポップアップストロボってやつです。
>>302 SPデジとかLXデジとか欲しいって人度々出るが
手動巻き上げやシャッターダイヤル、MFのみ等の不便さを楽しむのが目的なら
フィルムの実機買って使えよとか思う
まぁ気持ちはワカランでもないが
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 09:55:22 ID:ZnVp77pf0
自動ポップアップはさ きっと撮られる人を笑顔にさせるための機能なんだよ 俺、パカッ!てやられるとなんかコミカルで爆笑してしまうんだ…
おやじ、このスレ、相変わらず早いな…
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 09:57:57 ID:ZnVp77pf0
俺もシリコンフィルムには期待してたクチ MXにいれたかった
>>304 なるほど。それはあるかもw
いっそスプリング人形でも内蔵すれば・・・
>>304 ポップアップ、売場でエントリー機触る度にビビル
>>292 >びよーんて飛び出したペンタ部はもはや一眼レフの美しさの微塵もないぜ。
E330やパナ機は格好悪いけど?
>>309 パナに関して言えば弁当箱過ぎる。
本来マウント部の突出のある物を無理矢理レンジファインダーカメラ風にしてるから醜いのです。
ロボットみたいで格好いいと思うけどな。 それに実用的だし。
>>310 自分の場合、カメラの外観より実用性重視だから、松下の角度可変式内蔵ストロボは
外部ストロボなしに手軽にバウンスできて便利だと思う。(むしろなんで他のカメラに
ああいった機能がないのか不思議)
MTF優先機能だけどサードパーティーのレンズでも効くのだろうか? サードパーティーもMTFデータを埋め込んでいる?
まぁ、フラグシップ機にパノラマモードとか付けちゃうお茶目な会社だからな。
>>312 内蔵ストロボでバウンスって言っても、光量少なくね?
外付けの方が使えると思うけど。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 10:30:00 ID:BFFyODDO0
>>295 そうそうキヤノン最高だよね
5D持ってると女にもてるんですよ。これはマジ!
でもってキャンギャルなんて5D構えただけで又開くんですよ。
5Dかってよかった
>>315 おっしゃる通り所詮内臓ストロボだから外部には光量は敵わない。
でもその不足分は感度を上げて間に合わせることもできるから、やはりないよりはあった方が便利かと。
もちろん低感度での画質を追求するなら話は別だけど、あくまで簡易的にという意味で。
ニコン初期の発光面むき出しよりマシだけど。
>>316 >5Dかってよかった
狩ったの?
>>317 そっか、簡易的ということならば、確かにないよりはあったほうがいいね。
俺があのカメラで一番気になってた部分(光量足りない気もするけど便利そうって感じで)
>>318 F-401シリーズ、昔は嫌いだったけど、今は気にならないなあ。
内臓ストロボが上にも向けられるようになればいいのにね。
>>303 俺はそういうレトロチックMF機じゃなくって機能を省いて
小型軽量化という意味で欲しい。
AF、手振れ補正、フラッシュを無くすと小型で薄く出来るでしょ?
一眼お散歩カメラ。
322 :
246 :2006/09/19(火) 11:06:58 ID:dy8fgWMU0
>> 250 遅くなりました&意味不明でごめん、サンプルです。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 11:16:29 ID:JAOW3IqHO
>321 そんなあなたにコ(ry)や …見事に釣られますたorz
>>321 入門機としては本来そういうクラスのカメラもあった方が、一眼レフユーザーを増やすためにいいだろうね。
銀塩時代だとそういう機能を省いたMF機があって学生さんとか節約家には重宝されてた。
確かにデジ一も安くなったけど、機能を省いたらもっと安くなってそれなりに需要も増えるとは思うんだけどね。
>>321 それ良いね!
ペンタならパンケーキあるし
女性にもウケるんじゃないか
>>321 >>324 それはDL2がすでに担っていると思うし限界なんじゃないかな
すでにコンデジより安いし(´Д⊂グスン
銀塩と違ってCCDやら背面液晶やらで厚さは限界だから
フラッシュを無くしたところでそーそー変わらない気もするね
DA40パンケーキ付けてもフラッシュ部よりレンズ飛び出る
フォーラムで触ってきた! 確かにノイズが気になるな。 でもWB設定はsugeee! 因みに重くは無いよ。予想外に軽い。
>>327 そうか、厚みは今で限界かぁ
デジになって厚さが気になってる人、多そうだよね
オリの新型機が薄いらしいけど、あれもフォーサーズならではということか
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 11:33:54 ID:qNZ5XbxE0
戦場に持って行きたいから、K1Dは是非とも銃弾を跳ね返すくらい外面を強化してほしい。 レンズはもちろん防弾ガラスで!
>>327 DLも投売りで4万くらいだったからねえ。いくら機能省いてコストを削減しても
それなりに数が出て売れそうにないと設計から在庫まで含めて採算合わないってこともありえるだろうしね。
>>293 内蔵ストロボは、必須だよ。
内蔵ストロボで十分な状況は結構ある。
日中シンクロで、ポートレイトを撮るときなんか、
あれば非常に便利。
>>330 電子部品は完全機械式に比べ、戦場とかで倒れたりぶつけたりしたときのショックや
泥沼や雨にあったときに弱そうな気がするけど。
確かに日中シンクロは便利。逆光で撮らなきゃならないときもあるからね。
顔認証AE/AFつけてほしかった。 ノーファインダー撮影時の歩留まりが上がる。
装甲車に踏まれてもビクともしないくらい強化してほしいね 防水性能は20mOKな感じで。
象に踏まれても大丈夫なCMで
大気圏突入可能とか
ザクだと燃え尽きる
>>330 T2見習って外装チタンだな。しかし胸ポケットに入らないからなぁ。
流れ弾が急所にクリーンヒットの悪寒
液体金ぞk
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 11:47:44 ID:S9oJ97SG0
核攻撃に耐えるとか
残されたカメラだけが生き証人てか
あれだな、GショックみたいにK1Dをアイスホッケーのパック代わりにするCMとか
セガールかジェームズボンドあたりに使ってもらえば全部いけそうだw
あの男に連絡だ
チタン外装&オリーブ塗装の特別仕様。 (強行偵察型)
>>349 写るんです(デジ眼版)みたいでいいね
欲しいとは思わないけど面白そうw
>>349 ディマージュZ2を思い出した
レンズ外して、グリップ折り畳めるとかなら良いかも
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 12:20:37 ID:jEpNQmmF0
そもそもフランジバックが…
せいぜいキャビネまでだからもっと画素数少なくていいよ。 300万画素のK1000Dはまだですか?
>>354 自分にはすごく未来的でかっこいい。
いかにもプラティックという質感がちょっと気になるけど、きっとライティングのせいかも。
バッテリーグリップにホットシューつけて欲しかった。
今はK10Dが格好良く見えるけど こういうの見てると いずれは古臭いデザインと感じるようになるんだろうね 銀塩機みたいに長く残らないだろうし
>>328 WB設定は細かい調整できまくりで最初ビビってしまった
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 12:44:33 ID:5q1ImHEZ0
現役RQに聞きました。 問1:こんなカメラを使ってる男に抱かれたい。 1位:EOS5D 2位:EOS1D 3位:キムタクのカメラ 問2:こんなカメラを使ってる男には抱かれたくない。 1位:キスデジ 2位:キムタクのカメラ 3位:EOS1D 5D使ってて本当に良かった。
>>358 どうなんだろね。
ライブビューが光学ファインダーに取って代わるとか、フィルムをただセンサーに置き換えているという銀塩時代の機構から抜け出すとかでもないかぎり、
今の一眼の形はもう完成されてしまっているようにも思えるけど。
分野が違うから単純な比較はできないかもしれないけど、ちょうどモーターボートのデザインが何十年も前に完成されてしまったようにね。
>>361 モーターボートは製造工程に依存してるんじゃないの?
椅子とか見るとわかると思うけど、
射出成形とか一体整形とかなんかよくわからんけど製造工程が変わる時にデザインが変わるんじゃないかな?
とくに「継ぎ目」リムなりガスケットなりシールなりで処理してるけど
部品点数の削減と接合方法の革新ですっきりした意匠になるんじゃないかな?
そもそも、一眼レフはミラーがあるから制約がある。 SRユニット強化で40mmスライドを実現してだな、 合焦スクリーンとCCDの二つをSRのフレームに載せて ビュンビュン切り替えて撮影するのはどうだ?
でもまぁ同じような構造、機能でC、N、P、S、Oそれぞれ だいぶ印象が違うからこれからもどんどん変わっていくんだろうな ただ日立工機の電動ドリルみたいな変化の仕方は嫌だ
現役RQに聞きました。 問1:こんな男に抱かれたい。 1位:レーサー 2位:芸能人 3位:スポンサー 問2:こんな男には抱かれたくない。 1位:カメラオタク 2位:カメラマンのアシスタント 3位:レポーター そもそもカメコは問題外。
問2:こんな男には抱かれたくない。 1位:オタク 2位:デブ 3位:ブサイク こんなかんじじゃね?
脱線しすぎだぞ。
>>368 がいいこと言った
みんな現実的なこと語ってないで、もっと妄想爆発させようぜ
視線入力機能付きK1D
交換スクリーンは最初2種類で、マットグリッドとマットスケールだって。
目線自動挿入機能付き これで個人情報だか肖像権だか知らんけどOK?
>>370 視線入力が付いてると、水着撮影会でピントが目に来ないので困る
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 14:04:04 ID:nrZVLzA40
内蔵ストロボでのワイヤレスストロボ撮影はできないが、 645 Digital(仮称)と共用の高機能ワイヤレス調光ユニット が登場するに違いないという妄想。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 14:04:27 ID:BFFyODDO0
>>365 スポンサーってwwww
枕営業かよwwwwwwwwwwwww
所詮マンコ業だなwwwwwwwwwwww
K100Dユーザ2ヶ月の初心者が勇んでフォーラムいってきましたよ。 デジ一眼、K100Dだけしか知らないから、それとの比較になっちゃんだけど、 ・ファインダーはK100Dとそんなに変わらない気がした。てか視野率95%って何? ・AFはK100よりチョット早い気がした。でもK100Dとかわらないだろって言われれ ばそんな気もする。 ・シャッター音はK100Dが「ガシャ」ってかんじなら「クシャァ」って音だった。 これが高級機の音なのね。 自分は素人だからK100Dのでいい感じだけど・・・。 ・で、ISO1600でプレビューしたらα100なんて目じゃないぐらい、 ノイズだらけだった。少なくともISO1600での撮影は考えられない。 接客に追われている店員さんと、2,3言話したんだけど、この間のカナダの サンプル画像祭りについてはご存知だったようで。 少なくとも、フォーラムにおいてある試機はそれ以下の画質の印象だった。 ファームでなんとかするとか言ってけど、こんなもんサンプルに出してどうすんのよ・・・。 ペンタ・・・・。
カメコにとって5Dはカメラという形態を越えた命綱に等しいものだからなあ クレジットカードは落としても5Dは落とすな!とはよく言った物です。
5Dを持って悦ぶような気持ち悪い男にはなるな、ということだなw
>>363 そりゃすごいアイディアだ!!
と思ったけど、AFセンサーをどうするか考えると???
MF専用機なら
>>363 の方式で超薄型にできるかもね。
普通に流行ってる像面コントラスト方式AFの薄型デジカメと
MF専用の超薄型デジカメ、
数はが売れないだろうけど後者も有ったら面白いだろうとは思う。
ああ、フォーラムまだ行かなくて正解だった。 今はまだ地下駐車場代をドブに捨てるようなものなんですね。
もまいら、RQごときに妄想しすぎ
>>381 地下駐車場代をドブに捨てると車を出せないぞ?
大阪のフォーラム行ってきた。ただの営業所やった。ペンタらしいと言うか。 けど触ってみてようやく決心がついた。買うわ。
>>386 全く、ペンタユーザーってやつは世界中揃いもそろって・・・
大好きだぜ
次の機種は量子コンピュータ制御にして、 AFはファインダー内で視線を向けた所に爆速でピントが合うようにしたらいいんじゃね? シャッターは脳波が興奮を示した瞬間に自動で切るモードを付ける まさにスピード革命、K1D
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 17:01:03 ID:AM+jldxX0
>>376 カナダどころか、このスレッドも見ています。
画質があんなんだったら、誰も買わんでしょう。
あれは、信じちゃダメです。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 17:05:20 ID:F6YEHdbz0
これが作戦なんだな ギャップですごくよく見えるようになる。 ううううん考えた物だ。
>>376 解りきってる事を報告しなくても良い。 画は外に出しては駄目と言われてるんだから、言っても駄目。 量産機まで待つしかないよ。
>>392 >かつて 150msクラスといわれたレリーズタイムラグも、
>だいぶレスポンスがよくなった感じがします。
>おそらく80msクラスといえるのではないでしょうか。
キタキタ-----------!!!
>>392 舞い上がっているなぁ。
シャッターラグが80msとか、PRIMEが90nmプロセスとか、
このスレッドに集まる情報と違っているのが面白い。
(100ms〜150ms と 0.13umプロセス)
ラグが80ms程度ってホンマかいな!
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 17:28:32 ID:UbTk0rLC0
今日新宿廻ってたら、途中で便意催しちゃって、 急いでトイレ入って、事なきを得たのは良いんだけど、 終わってふと見たら、紙がねぇ〜でやんの!!! バッグ見ても、カメラしか入ってない。 5D持っててホントに良かった。
80msに関してはちゃんと測定してないから、只の笛吹き童子じゃろ。
やばいな、このサイトは半分公式みたいなもんだから 実は150msでしたなんて事になったら炎上しかねん
>>399 それゆえに、もしかして…と期待してしまうんだよな
しかしこれで画質も良かったら
…名機の予感
80msクラス・・・32bit2つで64bit級的な臭いがする
で製品は40ms
どうかデジカメウォッチのレビューが山Qor我○子氏になりませんように・・。
伊達さんでお願い!
あとこのKAF2の接点が無いのはistシリーズだけであって MZ-3やMZ-Sには付いてたからマウントが変わったというより 1シリーズぶりに復活したと言えるんだけどね、細かい事言うけど。 しかしペンタがSSMレンズか…時代は変わるものだなー
映 画 化 の 予 感 ・ ・ ・ !
タイムラグ150msの噂が一人歩きしてたから、火消しのためのリポートだろ。w 今頃中の人は、せっせと画質のチューニングとラグ80ms達成のチューニングに励んでるのですね。 ごくろうさま!
>>400 サンクス。90nmで公表されてたのか。
別サイトの情報から、0.13umと思ってたよ。
>>406 なんでだろうね?そんなに難しい事だとは思えないんだが>KAF2接点
でもそれ追加して連写およびレリーズタイムラグ強化されたらもうほとんど言う事ないかも。
>>409 もしホントに80msだったら触りにいった人の大部分が
「レリーズタイムラグはK100Dぐらい」
って言ってたのは一体…倍近く違うぞw
まぁ人間の感覚なんてそんなモンなのかな
バッテリー容量は…いいか、別に。 2泊3日でも1000枚も撮るかどうか…って感じだし。
>406 ヒント:ペンタカクヘン
>>411 これはist時代にはパワーズームレンズがほぼディスコンになってたってのが大きいだろうね
現行で使えるレンズ無いのにカメラ側に付けても仕方ない、って事なんじゃないかな
K100Dではあれほど上手くノイズを消したペンタでもノイズがばりばりになってて苦労してると言うことは あのCCDよっぽどじゃじゃ馬なんだな。現在の所では上手く扱うことに成功してるのはニコンだけか・・ ニコンもD200では痛い目を見たけど
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 17:50:54 ID:oUYoYh/M0
じゃじゃ馬と言いたいだけちゃうんかと。
ラグの150msは、計測されたデータじゃない。 高感度ノイズも、K100でも似たような感じで発売前に報告されていた。 もう少し、マターリ待とうや。
>417 なんでやねんw
>>392 >新露出モードのネーミングについては、なんだかなという感じですが、
どのネーミング???
>>418 そう?K100Dは流出画像の初めから、ISO1600で驚異的なローノイズが話題になっていた記憶があるんだが。
>>412 触ってる機体(かファーム)のバージョンが違うから、じゃナイノ?
あーレンズがみたい
そいや、明日発売の雑誌類にはなんかしら載ってるかな? 雑誌をフライングしてる人とか居ないの?
>>421 *istDからK100Dまでの3年間は、ほぼ同じCCDを扱っていた。
それゆえ、前機種の補正量やノイズ除去がそのまま使えた。
今回はローパス補正から始まって、全てを最初から構築中だと思う。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:06:36 ID:nrZVLzA40
>>422 展示機って3fps出てたのかな…
まぁ展示機のスペックなんて公開されないだろうけから真実は闇の中ですな
>>425 低ノイズはDLとかすでにあのレベルだったしね
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:08:55 ID:C0L4khTRO
アサヒカメラ見た 「K10Dには弱点が無いんです」 言い切るからにはラグも少なくなってるんでは?
SIGMAでは、もうSSMレンズを開発してるらしいよ。 今まで望遠系のPENTAXマウントが少なかったのは、K10Dのマウントを待っていたかららしい。
やべえ、オラわくわくしてきたぞ
でもピントはずしまくってるらしい >429
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:11:21 ID:nrZVLzA40
というわけで、AF、ラグ問題解消決定。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:11:45 ID:8EVTYbJ30
サンプルがぁ見〜た〜い〜
>>427 試作機では 3fpsは出ていないらしい。 dpreview の物は 2.4fpsだった。 仕様だから量産機はきっちりと3fps出るはず。
ラグ80msと言う具体的な数字は、メーカーからの裏づけが無いと言えない数字だよ。
火消しの為に言ってくれと言われて数字を教えてもらっていったのだろう。 間違いない数字だと思う。
それに、CPUやメモリなど全てが何倍も早くなったるんだからK100Dのスピードと同じと言う事は有り得ない話。
ということはSSMと防塵防滴対応テレコンもやっとこさ置き換えかな 物凄い久しぶりになるねぇ
フォーラムに置いてあるデモ機も、 順次アップデートされて行くのかなぁ。 社員さんは1〜2人で良いから、 せめてK100D並に3台以上の体制にしてください…
439 :
か :2006/09/19(火) 18:16:19 ID:HD2+m9O6O
フォーラム行ってきた。AFは十分早い。キヤノン使いもストレス無く使えそう。 画質は判らん。 ラグは相変わらず。 他が良いだけに勿体無い。 やっとペンタックスは一眼のAFやデジタル技術で他社と並んだ。 後は気合いと企画力。
重いので死蔵していたパワーズーム、もう一回だしてみるか。
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>>428 アサヒカメラに書いてあるの? 他にどんな事が書いてあった? 勿論サンプル画像はないよね。
>>436 そっか、そういえば誰か、DSより連射遅かったとか言ってたな
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448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:20:55 ID:/YHcOFp80
ラグか・・・ 一桁台まで待つかのぅ・・・
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450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:21:10 ID:br8HV7zO0
作例マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
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453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:22:17 ID:A+LoG2g70
コピペしか能がない名無しがいるねえ(笑)
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:22:35 ID:hE3/WdyFO
仕事帰りにフォーラム行ってきた。ラグはist系より早くなったと体感できるよ。 あくまでミラー動作からの感覚だけど。D80くらい。D200の切れ味はない。 重さもリチウムになったせいか、そんなに重量増を感じない。 スルー予定だったが、絵次第では買ってしまいそう。
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ワクテカ
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このスペックから行くと次に出るのは下位機種だな ここから何を削っていくんだろね
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 18:26:21 ID:laLF6B8o0
☆ ここらでフォーラムで触ってきた人のレポをまとめてみよう ☆ ・質感は良い ・ファインダーはDS系レベル、D200/D80には及ばない。 ・人が多くてじっくり触れなかった(何故かデブが多い?)
5Dを買って本当によかった。 ↑ が抜けてるぞw >460
>>459 K120D = K10D から次の物を引いたもの。
防塵防滴
連写スピード(CPUとメモリを安いものを使う)、バッファ容量
ペンタプリズムー>ミラー
ハイパー系操作
22bitADC -> 16bitADC
追加(希望) 圧縮RAW
>>462 三桁ならやっぱK100Dベースの1000万画素機とかじゃね?
流用の鬼ペンタなら撮像エンジン回りはK10Dと共通な気がする
最近は下位機種とはいえ、後出し機種の方が吐く絵が良いケース多いし
>462 そのネーミングは無い。 海外ではK110というk100の下位機種が出てるから、さらにその下にしか見えない。 順当に言えばK11あたり。
おまえら期待しすぎwwwwww ラグなんか短くならねえし、 画質もドキッ!カナダ流出!から向上しないし、 思わせぶりの22bitも無意味! こんなの期待してまつヤツ一生負け組確定wwwwwwww でもオレは・・・、負け組でもいい・・・。 信じて待つよ!wktktk!! 5D買って本当によかった。
一昔前の撮像素子を使って低価格手ブレ補正エントリー「K100D」を出し、 10M素子を奢り、手ブレ補正を進化させ、さらにゴミ取り機能を付け、 プラボディに防塵防滴処理を施し、それでいてこの価格・・・ PENTAXの開発陣は2ちゃんを見ているとしか思えん! ちょっと他のメーカーには刺激が強すぎるかも。
>>464 K10DP
・パノラマ撮影モード追加
冗談はさておき、だったらやっぱK200Dとかになるのかな
出るとしても来年の中盤ぐらいだろうからK100D発売から約1年
まぁ順当なタイミングか
>>465 もちつけ
しかも、ソフトウェアクロップじゃなくて、ちゃんとCCDの上下に枠が出てくるとか。 >・パノラマ撮影モード追加
http://www.bisha-kasha.jp/002/82.html >かつて 150msクラスといわれたレリーズタイムラグも、だいぶレスポンスがよくなった感じがします。
>おそらく80msクラスといえるのではないでしょうか。
ここってペンタからリンクされてるペンタの公式ブログでしょ?
ということは80ms(D80と一緒)で確定か?!
それならすげー、弱点ないじゃん(あと不安なのは画質だけ)
もし80msじゃなかったら(150msとかなら)このブログの信用ガタオチだがw
ビシャカシャでは、超音波モータレンズの他に何か面白そうなレンズが出てくるような口ぶりだな。
シャッターラグに関しては、CPUの高速化より、
電池の高電圧化が大きいだろうな。
>>466 K10Dのガワはペンタ流のD200だよ。
過去には*istDがペンタ流のD100だったワケで。
そういう意味では、レンズに比べて変態度が足りない。
>パンケーキレンズ以外に、もう少し話題となるレンズがほしいペンタックスだけに、なにか秘策があるに違いありません。 >これからが楽しみです。 これかな? 16-50F2.8防滴・超音波と 50-135F2.8防滴・超音波の二本だけだったら既出すぎてがっかりだけど・・・
レンズ側にもブレ補正 超音波パワーズーム …いやそれはない
>>472 そういやどっかにDA☆何てのがでるとか言う話がありませんでしたっけ?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 19:05:56 ID:Ahh0fdNo0
超音波モーターで、キャップはずし
超音波モーターで発電
超音波モーターでPLフィルタ回し
謎の殺人音波レンズ by 成原博士
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 19:15:36 ID:8AOqgbUw0
超音波パンケーキズーム
超音波魚群探知機
しかしレンズで秘策って… パンケーキみたいに形状以外での特徴って出せるんだろうか お得意の変な焦点距離とかかなぁ
超音波モーターでイルミネーション
超音波ヨーヨー 5D買って本当によかった。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 19:23:57 ID:laLF6B8o0
期待が大き過ぎると落胆も大きくなるから注意しないと・・・・ 5Dを買って本当によかった。
超音波熊&ハチよけ
このスレのブレーキワークには毎度感心する
超音波レンズゴミ取り
蝿リダクション
5Dを宣伝する釣り師がいるけど、値段も機能も違いすぎて意味ないですな。 フルサイズを選ぶ人は、最初からこんなスレ見ないであっちを買うだろうし、 このカメラに興味ある人は、最初からあっちは選択外だろう。
5Dを買って本当によかった?
はい、そこ 変体熊は相手しないこと
あとは高感度ノイズを残すのみか 最強の敵だな
俺なんか5D本スレでアンチと住人のバトルを、例のネタと勘違いして 「5D買って本当に(ry」って書いて寒村だったよ… 5D買って本当に良かった(涙
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 20:04:47 ID:cB7aNbxD0
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 20:07:05 ID:OumglWsu0
フォーラムの人が言うには、プレビュー画は ざっくり深度等の確認に使用する事を前提にしているので、 これを実力とは思わないでほしいとの事、 説明のおじさんによると、データちょい削りで 表示速度稼いでいるとか 画質革命に期待。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 20:32:29 ID:h7O3IJBw0
美写華写ブログ 煽るな〜 見てると買う気出てくるけど ペンタの宣伝ブログだしな・・
電化製品に画質革命なんてwww
フォーラムのひと 2ちゃんねるで大騒ぎになってましたね と言いたいが、 →インターネットで大騒ぎになってたみたいですね と言う。
>>363 4x5のシステムと同じように
スクリーンはセットバックしてセンサーが差し込まれる感じもいいんじゃない?
508 :
250 :2006/09/19(火) 20:44:29 ID:PlIo/zXp0
>>322 そうか、ありがとう。やはりそこまで発売早くならないか・・・。
10/27からヨセミテ旅行の予定だから、細かいスペックより発売日が気になる・・・。とりあえず、早いとこ発売日確定・発表して欲しいなぁ。それによっちゃ旅行先延ばしもありえる。
10/27発売だったら、朝ヨドでゲットしてそのまま成田に向かうようだな。飛行中の暇つぶしには困らないだろうけど。
今日フォーラム行ってはじめて実機触ってきた。たしかにあまり大きさを感じさせないけど、DA16-45とバランス良いね。istDにつけるとどうもアタマデッカチなバランスだったど、K10Dに装着されると16-45が心なしか立派に見えた。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 20:58:54 ID:qVM9f4230
こんな厨級機を買う奴の気が知れない。 本物の中級機を買いたかったら条件はこうなるだろ。 ・モデルに付く数字は一桁。 ・フルサイズCCD搭載。 ・記録媒体はCF。 ・キヤノン製であること。 お前ら後悔しても知らんぞ。 5D買って本当に良かった。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:00:11 ID:9ArGLc0V0
今月のカメラ雑誌、k10Dがたくさん載ってた。どれもスペックに驚愕してたよ。 しかし、pentaxのカメラはほんとまずデザインがしびれるね。肝はレンズだよね。すばらしいデザインで、 本当に映える。 パンケーキレンズ(銀色)を装着した一眼デジのフォルムはもうすばらしいね。素人でもこれを街中でみかけたら おお? って注意を引かれ、次にはかっちょいいなあ。ほしいかもってなると思う。 kissだのnikon(銀塩は別)のは「持ちたい、街中へ持ち歩きたい」ってならないんだよなあ(写真派の人に起こられるかも知れんけど。 おれはどうしてもデザインも重要視したい)。 SONYもらしくなく、ダッサイよね。α100D。 ボディはどことも一眼デジなんてダサイんだけど、他社はレンズまでがヤボッタイものばかりだから救いがないんだろうね。
>>508 このあいだイギリスでカメラを飛行機に持ち込めないとアナウンスされたけど、
日本発アメリカ行きだと持ち込めるの?
>10/27からヨセミテ旅行の予定だから、細かいスペックより発売日が気になる・・・。 >とりあえず、早いとこ発売日確定・発表して欲しいなぁ。 >それによっちゃ旅行先延ばしもありえる。 カメラが買えないと海外旅行を先延ばし 旅行のキャンセル料はどーすんの? 仕事の予定はどーすんの? 馬鹿丸出し・・・ははははは
>>513 どうしてそういう意地悪な言い方をするの?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:06:48 ID:9ArGLc0V0
かっちょいいカメラ 天下一武道会 ↓ 準決勝 nikon F3 nikomat(黒) canon VT(レンジファインダ)だけ pentax LX MZ-S MZ-1(博物館に展示されてたモックアップ) minolta α9(キングジョー) 決勝戦 nikon F3 VS pentax LX 勝者 pentax LX
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:08:51 ID:laLF6B8o0
さすがにネタ枯れですな。 でもカナダからの手紙はもうイラネw
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:17:20 ID:J03QG4fj0
EOS1Vのシャッターについて語り合おうぜ!
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:17:54 ID:1OPwIiKd0
しっかし画質革命だなんて、ペンタックスらしからぬハッタリを噛ましてくれたなぁ。w これで実機がショボかったら、α100以上に叩かれるぞ。w ペンタックスも強気に勝負に出たな。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:18:28 ID:FpM0B4tD0
>>515 バカだから。
>>508 ヨセミテはあの岩山や滝よりも流れてる川やその辺の何気ない自然が好き。
あっちは快晴が多いから、どう撮ってもきれいに撮れるだろうね。
でも、観光客が多すぎる・・・
>>513 うぜーな。写真撮るための旅行なんだから、K10Dがあるかないかで大違いなんだよ。
キャンセル料?今のところ予約してるの宿だけだし、それも一週間前までにキャンセルすれば$1もとられんよ。
航空券購入&宿キャンセルのリミットは10/21くらい、それまでに発売日確定して欲しいね。
仕事?お前みたいに奴隷人生じゃないからな。いくらでも調整できるわ。
>>513 そんなもんまともに働いてる社会人ならどうとでもなるだろ。
このイケメンが!
5D買って本当に良かった。
5D買って本当に良かった NGワード追加推奨
5Dに35万だって・・・・プッ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:26:58 ID:9ArGLc0V0
ヲタクがうるさいので、ペンタサンもはやくジツリキを出し切ったサンプル画像を出してあげなさい。 これで文句内jpgたたき出してくれたらおれ、店頭でオナニイしちゃいそうだよ。 連射なんておれ必要ない(スポツとらないし、走ってる電車も取らない。とるのは駅舎とか旅情だけだから)
>>520 そうそう、マーセド川とそれに映る川岸の樹木がなんといっても最高。
ああゆう谷底だと、輝度差が大きい風景から、どうしても白トビ&黒ツブレに悩まされる。
RAW現像でコントラスト低めにしてやっと両方再現できるって感じ。
だからこそ、新しい画像エンジンはダイナミックレンジ拡大しているらしいから、期待している。
正直、1000万画素や手ぶれ補正より期待している。どっちにしたって三脚使って最低感度で撮るんだから、高感度ノイズも気にならない、手ぶれ補正も要らない、少なくとも風景撮りに関しては。
もちろん行き帰りのサンフランシスコなんかでは手軽に街中スナップも撮るから、手ぶれ補正は重宝するだろうけど。
>>523 「王様の耳はロ・・・」
みたいな重大秘密をココに書いても
5D買って本当に良かった。
って付け加えておけば安全ですか?w
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:31:46 ID:WyDLWAOU0
ペンタでまったりした物が撮りたい
>>523 5Dの話はネタだからNGする必要無いかと。
あーお肌すべすべになった。 5D買って本当に良かった
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:34:11 ID:laLF6B8o0
ねぇねぇ、画質革命とか言っちゃってるけど 本当に大丈夫なの? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i K10D ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) こんな類のを貼られる前に貼っておくテスト
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:34:57 ID:Lo7euS3c0
ドロドロ血がサラサラになった。 5D買って本当によk(ry
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:37:54 ID:xf4YK8MO0
私の場合は産後に太った体を元に戻したいというのが動機でした。 産後授乳期が過ぎた頃に体重を量ると何と7キロ近くも脂肪太りしていました。 産休中にのんびりしすぎたのが肥満の原因かもしれません。 5D買って本当に良かった
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:41:39 ID:1e3GyI7S0
たぶんこの機種がペンタックスの今後の運命左右すると思う。そんな気がする。
俺はK10Dを踏み台にして跳躍すると信じてる K1D待望!もちろん10Dは買う
たぶん、俺はこの機種の画質が良くても悪くても買うと思う。そんな気がする
ペンタ最期の狼煙?
>>536 最後は、RAWで撮れば関係ないと、半泣きしながら買うんだよw
俺も含めて。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:54:24 ID:laLF6B8o0
いや、実際RAWでしか撮らないし・・・・ jpeg使うのはどうでもいいオークションの写真くらい
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 21:56:55 ID:WyDLWAOU0
消費者を愚弄しているC社に負けるな ペンタ!
>>540 C社さんとは狙ってる市場が違いますんで、闘ったりはしませんよ。
充電器はコンセントに直接差し込むタイプにしてほしい。。。
あんまりバキバキにシャープにはして欲しくないな。 DSでおねーちゃん撮りメイン、ナチュラルモード、JPEG撮り、コントラスト-1がデフォな俺。 ライブも撮るので、高感度ノイズも若干気になる。 手ぶれ補正でSS落として被写体ぶれバリバリと、高感度でSS稼いで被写体止めるの、両方やるから(有る程度まではノイズも味と割り切ってるけど)。 現在買う気90%。 期待してます >ペンタの中の人
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 22:05:56 ID:KBky3UiU0
おいらのK国の知人がいってんだが、 K10Dの心臓部(IC回路含めて)は、寒村性で、光学部分のみペンタ だから、実質K10DはK国の製品なんだとさ。 K10DがニコンやCanonの同等クラスを凌駕するのは当たり前とのこと。 米国とヨーロッパの一部では、全く同じものを寒村ブランドで、5%ほど 定価を抑えてうるんだと。おそらく、寒村ブランドのほうが、日本でも安くなる とのこと(逆輸入で)。 そういえば以前、Chontaxとか悪口いっていたヤツいたけど 面と向かってK国の人に言われてみると、なんか、とっても萎えてしもた。
>>544 とりあえず、釣りなのかそいつが感度よく受信してるのか中途半端な感じだとおもうけど?
俺は全く萎えないな。どこ製であっても、買う。 カナディアンクオリティのまま発売されても買っちゃう気がする。
>>544 ↓これが抜けてるぞ
5D買って本当に良かった
>>544 ハン板や東亜板に行ってみろ。
そんなチョンの戯言、誰も相手にしてないぞww
>>544 >K10Dの心臓部(IC回路含めて)は、寒村性で、光学部分のみペンタ
南朝鮮製なのはDDR2メモリだけなんだがな。
>だから、実質K10DはK国の製品なんだとさ。
とてつもないデマがK国発でネット上を駆け巡ってそうだな。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 22:13:12 ID:Wm2flyYrO
カメラの起源は韓国と言う話は無いのか?
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 22:14:44 ID:h7O3IJBw0
>>544 デマの発信人本人だろ。 そんな話を本人以外が信じる訳ない。
まあ、なんせイギリス人の起源で、半万年の歴史が有ると 言い出しちゃうくらいですので、カメラの起源なんて軽い、軽い。
>>544 【製品とは】
_、,_
@ (⊂_ ミ
ドイツ人が発明
↓
A ( ´_⊃`)
アメリカ人が製品化
↓
B ミ ´_>`)
イギリス人が投資
↓
C ξ ・_>・)
フランス人がデザイン
↓
D ( ´U_,`)
イタリア人が宣伝
↓
E ( ´∀`)
日本人が小型化に成功
↓
F ( `ハ´)
中国人が海賊版を作り
↓
G <ヽ`д´>
韓国人が起源を主張する。
顔文字おもろい
いつか韓国企業に吸収合併されるかもしれし、そんなことは今はわからない。 少なくともK10Dと適当なレンズを持っていれば、将来どうなろうと当分楽しめるからいいんじゃないか。 別に車買ったり家建てるほど金がかかるわけでもないから、一時的な腰掛け程度でも充分元はとれると思うが。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 22:35:54 ID:dwGxgkIy0
>フォーラムで触ってきた人 WBの設定が細かくできるってどんな風に? 色温度数値指定はあるの?
オレ、正式発表直前に感度変更で露出操作出来るかも?って盛り上がってた人に対して、“そんなに細かく感度刻めるのかい?”って水さしちゃったけど、まさかそれを実現してくるとは、やるなペンタ。
>>392 画像が出せないということは・・・やっぱり・・・・なんだろうか・・・・orz
>>558 俺もワロタwww
5D脳内所有しててほんとによかった
っていうか、普通この時期にサンプルは出なくてもおかしくないよ。
>>562 ファンクション→ホワイトバランス
オート お日様マーク とか、ホワイトバランスのモードが縦に並ぶ
→各々から十字ボタン右で、丸に十の字の表みたいのに入って、十字ボタンで微調節
(復帰はメニュー)
たとえば日中だけ何色系に偏らせるとかが可能。
Kもあったと思うけど時間の都合で試さなかった。
35万ドブに捨てて良かった
>K10Dのβ機(それよりちょっと前のバージョンになるかも)を使わせていただいています。 >画像の評価については、もう少しバージョンが上がるのを待っていただくとして でも、↑ということは少なくともこのバージョンはorzなんだろうな・・・orz
>>565 量産機に向け改造中だからもうちょっと待ってようね。
>>529 もうNGにしちゃった
なんかうるさいし
>>564 感度設定で1/3単位のもあるのだから何ということもないでしょ。
>最後は、RAWで撮れば関係ないと、半泣きしながら買うんだよw それってニコ爺のいつものパターンじゃんw おれもD80RAWでしか撮ってない ora
俺は*istDSをRAWでしか撮らない。というか撮れないだろ、あのjpg画像は反則…
俺も*istDはもうずいぶん長いことRAWでしか撮ってない。 しかもシルキー現像、はっきり言ってペンタの画とは別物。
>>460 ファインダーはD80/D200と同等かそれ以上だったよ。
同じレンズ付けて比較した訳じゃないけどね。
カメラについて、30年位前、実際にドイツ人が言っていたこと。 フランスで芽吹き、イギリスで花開き、 ドイツで実を結んだ。 それを日本人がすべて食い尽くした。 ま、ただ単にカメラ生産台数の推移、を言い表わしてるだけで、 ウィットも何も無いわけだけど…
>>578 ライカの最大の顧客が日本人というのが笑える
K100からね
は?
ん?
流?
アップデート汁
>>581 K100D以前のユーザも、シルキーエンジンのにVer Updきるけど.....
>>580 すまん製品版入れてて、ペンタラボのシルキーは入れてないんだよ。
ペンタラボのシルキーはどうなんだろ?
*istDのJPGは、とてもあれだし、
手軽に見栄えがするからシルキー使ってるがなんか、
昔のキヤノちっくである意味萎える・・・・・
すぐにアップデートして確かめるんだ!
え、今?VAAM飲んだし、今からちょっと夜の公園で縄跳びしてくる。ブヒ ノシ
>>590 縄跳びは脚に負担がかかるぞ。
ウォーキングにしる。
コッコアポ忘れるなよ。
>562 色温度でも設定できるが、あらかじめ電子プレビュウで簡易的に取り込んでおいた画像を見つつ 実際に撮影される色合いを確かめながら設定できるからなかなか便利だった。 電子プレビュウがようやく使えると思ったわ
>>581 *istD以来の全ユーザーに無償提供されてるのを知らんのか?
君はまだペンタユーザーであることに感謝し足りていないようだな。
>>593 電子プレビューでinfo ボタンで撮影情報は見える?
>590 ばーむ呑むと異様に汗が出るよな
597 :
sage :2006/09/19(火) 23:20:55 ID:Tb1jV+Qj0
防滴16-50 がでたら買おうと思うんだけど、両方でいくらくらいかかるかなぁ? 本体も少しは下がるだろうし。 ところでここはサゲ進行なんすか?
てかバームは無駄に喉が乾くから好きじゃ無い。 オヌヌメはエネルゲンだな。 コッコアポ忘れるなよ。
18-50mm F2.8 EX DC (キヤノン AF) レンズ by SIGMA 発売日:2004年8月26日 ¥48,800 16mmになって、超音波になって、防滴になって・・・ 8〜10万 K10Dと合わせて20万以下かな?
ババンババンバンバーム
ちなみに高木ブーは好きだ。
istの時はあまりのJPEGのひどさに全部RAWで撮ってこつこつ現像してたけど、 K100DにしてからRAWで撮るのが一気に面倒くさくなった。 シャッター切るだけでまともな絵が得られるという至極当たり前のことに感動する毎日ですw なのでせっかく付いてきたsilkyも全く役立ってません。
JPEGはペンタの味付けだから好きだけどなぁ。 ふあっとしたの嫌ならシャープネスあげりゃいいし。
今後発売のK10Dとレンズシステム ちょっと前まで、我々には妄想することすら許されないような 夢のような話だな。
>>600 銀塩時代のFA*28-70f2.8は10万では買えない値段付いてた気がするけど
DAだし*付きじゃないから割と価格抑えてくるかもね
607 :
sage :2006/09/19(火) 23:44:20 ID:WLF1yX2v0
>>600 >8〜10万 K10Dと合わせて20万以下かな?
サンクス。けっこうするなぁ。超音波いらんからもう少し安く欲しいな。
防滴がシステムは最高に魅力的なんだけど。
>>603 >なのでせっかく付いてきたsilkyも全く役立ってません。
ist系の無償バージョンアップは、
そういう人が出てくることを見越してたのかもなぁ
より必要性があるからね〜
写真雑誌をパラパラと見てきた。 「新機能」や「目新しい機能」があると 記事の扱いも大きいことを実感した。 アドバルーンも大切なんだな・・・
いやスペックはこれでもか、と言うようなスペックだし唯一の弱点のAFも ほんとに超音波モーター採用のレンズで解消するならすごいカメラになる。 あとは、絵作り・画質次第だな。 画像処理エンジンを刷新して全面にうちだしているぶん、 ここをミスると取り返しがつかん
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 23:50:54 ID:DeAO76zxO
トキナーの16-50F2.8って結構な値段じゃなかった? 10万超えてたような…
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 23:51:27 ID:7rGo6+Kd0
ペンタ党員暦長い人に質問。 ここにきて画質チューン大失敗なんて悲喜劇的展開はありえますかね? 正直不安であります。
あれだけ事前情報を流しまくってくれた中の人が期待してくれと言ってたから信じるよ。
22BITエンジン?もつんでるし、D80より後に出てくるんだから 今までの1000万画素APS-C機の中で最強の画質だと思いたい そしたらもう弱点ないよK10D
>>611 画質チューンなんて、デジタル以降の話だろうから、
ペンタ党暦長い人も聞かれても困るんじゃないか。
誰か、ペンタならやってくれるハズAA貼っといて ↓
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ _ヽ、 ⌒ ヽ、 \\ \ ̄ __ )ノ ヽヽ ∠⌒ / ) ⌒ヽ | | ) / ゙̄- く \ ノノ / /ノ^)___)ノl ヽ_// / //(/ !_|_| ヽ三ヽ レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──) ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ / |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、) / `───| | ノ -| | |/(()) ヽ /⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i // ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j (ヘ  ̄ | ヽ \ / )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ .ト、. /ヽ |\ /ヽ /”゙ォv' .// // / |. ヽ./ | ヽ! .`、/ ヽ,/ ' /__ : --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__ \ K10Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください / _ヽ お願いします、本当にお願いします  ̄ ̄ ̄ ̄''_,- \ ぼくは童貞ですがK10Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄ > どうかどうか <_.
そっちかい!?ww
カナダの画像にあった斜めに並んだノイズは、 β版にありがちなバグっぽい感じがした。 あとは解像感がまるで無かったのが、どう変わるか。
>納得が行くまで発売延期するだろ。 俺もそう思う。 延期は覚悟の上だけど・・・
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 23:58:56 ID:YH9P/0Cz0
なるほど。皆さんありがとう。 多少、精神が安定しました。 作例発表が待ち遠しいです。 >615 そういう見方もありそうですね。 画像チューニング技術は今後カメラメーカーの生命線になってきそうですね。
>>610 中国の情報だけど
AT-X165PRO DX(16-50 F2.8)定價係¥118650,
定価12万?そうすると実売9万。
防滴防塵・超音波乗っけてペンタ特価99800円!
と思いたい。
-― ̄ ̄ ` ―-- _ ボクはどうせヘタクソだからα100と同等の画像でいいや , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
>>600 見積もりの元がまちがっとる気がするぞ。
Tokina AT-X 165 PRO DX 16〜50mm F2.8 希望小売価格 113,000円(税込 118,650円)
実はすごすぎるんでわざとカナダの奴とか変なの出してんじゃあるまいか? まともな絵が出るかどうか調整中の状態で ”画像革命”なんてキャッチコピーを先に決めるとは思えんが?
>>625 脳内革命という本を読んだけど頭がよくならなかった
HD革命を入れたけどHDDが速くならなかった
共産革命をしたけど生活がよくならなかった
:
:
**革命というのは死亡フラグだったりw
ゴミ取り付いてるが、やはり粘着性のはどうしようもないよな・・・ フォーラムに置いてあるやつ、ゴミがはっきり見えるんだよなorz せめて展示して有るやつはファインダーCCD共に綺麗にしておいて欲しかった。 でもWBは使いやすいな!WB選ぶと選ぶ前に撮った画像を表示させて WBを選べるので、ただ太陽光とか書かれてるよりどう違うかが遥かに分りやすかったし 任意のWBから更に物凄く細かく色を設定できてうれしかったよ。
これだけ機能山盛りの中でメーカー一番のウリは キャッチコピーである”画像革命”なんだから もしかしたらホントにすごかったりするかも・・・・ ・・・・だと良いけど
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:07:04 ID:iHIkxdpS0
>625 社運をかけてるとすると、先走り的に言ってる可能性もあるんじゃない?
>>626 いままで過大コピーを避けてきたペンタだけにありえるかも・・・
デジイチの宝石箱やぁ
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:08:37 ID:V2g28CnZ0
ねぇねぇ、画質革命とか言っちゃってるけど 本当に大丈夫なの? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i K10D ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
Tokina版のレンズは、筒が金属だったりして 設定定価はペンタより高めだよね。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:08:55 ID:C4j+YI0v0
単三バッテリーパックおながいします。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:09:29 ID:GLXEvBA/0
>632 君は先走らんでよろしい。
>>625 自分もそんな気がする。K10Dの性能が人々に知られて以来、日本を含めあっちの掲示板でも
このカメラの話題で持ちきりで買い控えや乗り換えを検討する人が続出していたから、
売り上げに影響を受けた他社からやっかまれたりしたから、やむなく沈静化のためにああいった酷い作例を
”誤って”出したのかもしれませんな。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:10:34 ID:GLXEvBA/0
>>636 えええ。そりゃないっしょ!
一応、営利団体だよ?
「一発なら誤射ですよ」
>>637 でもペンタだから。今までもこの掲示板でも卑屈な態度を何度もみたし。
文化大革命…
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:15:03 ID:QOg18P4Q0
>>640 ほんと???
おれは党員暦半年くらいなのでよく知らないけど、
それはちょっと面白すぎますよ!いくらなんだってw
>>643 今までのK100Dとか含めた過去スレ読んでいれば、三強に睨まれるのを恐れているという気配を感じない?
逆に考えるんだ 画質がクソだったら我々が買い支えねば と考えるんだ。
BOOT革命・CD革命・ロシア革命・免疫革命・起業革命・美肌革命 トレーニング革命・「考え方」革命・身体革命・Web2.0革命・セールスレター革命 ほにゃらら革命っていうキャッチコピー多すぎ 成功したのは フランス革命と産業革命くらいか?
帰宅して300レスほど見たんだが、K5Dとやらが出るのか?
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:20:54 ID:qeY5XGKn0
最近ペンタックスのデジカメで大はずれはあまりないように思う。
カナダの写真はピンボケ・動態ボケだったかもしれぬが、 それ以上にローパス補正が無茶苦茶だった希ガス。 とりあえずは写りましたのレベル。
>>644 いや、そう言うことではなく他社のことは言えないが当社比で言うと「裏切らない出来だ」と言う言い方だね。
他社の事をとやかく言うとまずいだろう。
>>646 ウチにあるのはCD革命だけだな
もすぐ画質革命が、やって来るが・・・
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:22:13 ID:V2g28CnZ0
フランス革命は画期的だったべ つまりK10Dの画質はこれまでのデジの画質常識を根本からひっくり返す程のものということだよ。 後世のカメラ関連の書籍にも「10D前10D後」という表現が多用されるに違いない。 ・・・・・と持ち上げられるだけ持ち上げてみるテストw
>644 三強? まさかソニーとか入れてるわけ?
過去ログ漁ってみた。コレ読むと安心して眠れそう。
838 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:16:57 ID:EMAiBwOG0
JNfbqxTR0さんは中の人?
高感度ノイズの件は解決出来ましたか?
840 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/08/22(火) 22:20:25 ID:JNfbqxTR0
>>838 やっぱりそこだよね。
今最終調整中。少なくともD80以上には仕上げるつもり。
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 19:16:57 ID:QmjFxoTqO
一応拡張設定扱いなんでヨドバシさんの発表は間違いじゃないんですけどね。
1000万画素化で画素ピッチとしては小さくなりましたけど、
高感度の画質はK100D以上に追い込んだ自信があります。
ぜひ積極的に高感度撮影してみて下さいね。
では、まだまだ残業です
レリーズタイムラグだけどさ、 デジタルカメラマガジンにははっきりと「150msでせめて80ms程度はほしかった。」と記載されている。 ペンタからの公式の発表なのか、編集の勝手な判断なのかどっちだろう?
>>648 堅実なペンタは大はずれもなければ大当たりもない
今回は大当たりとなって欲しいものだ
俺は、K100Dからのペンタ党だけど信じている。 裏切る訳ないよ。
>>595 うまく説明できないが電子プレビュウは露出のために使うのではなく
WBの確認と設定にそのまま使えるんだよ
FnでWBをマニュアルにすると最後にプレビュウした画像が出てきて色温度を変更するんだけれども
いちいち撮影した画像ではなくプレビュウをその場で使えたからすぐに変更したい場合にとても便利
撮影情報はあまり重要じゃなかったりする、露出に関してみたい場合は今までと一緒でしょう
あとはとにかく実機に触ってみてくれ、マニュアルでのWB設定は細かさといい使い勝手といい
今までの機種にはないほど充実している
>>655 そういうのって編集部で実測とかしてないんかね?
デジタルカメラマガジン「150msでせめて80ms程度はほしかった。」 美写華写(ペンタ公式ブログ?)「かつて 150msクラスといわれたレリーズタイムラグも、 だいぶレスポンスがよくなった感じがします。おそらく80msクラスといえるのではないでしょうか。」 どっちが本当なんだw
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:26:54 ID:fWI96cWH0
K10D。それは眠れる龍の覚醒の息吹。 それは写真文化大革命の幕開けとなった。
>>655 150ms と言う事は絶対に有り得ないよ。 筆者がここの古い情報を見ていたときに書いた記事じゃないのかな。
>655 公式に近いものは例のブログで、80msくらいという説。
少女革命ウテナは面白かったな。 ポストエヴァとか言われてたwが、独自の世界観をぶち挙げて個性的な作品に仕上がってた。 まるでペンタのようだ。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:28:04 ID:V2g28CnZ0
実測なんてしようがないんじゃないの? メーカーじゃあるまいし・・・・
"革命”が”クーデター”で終わりませんように
>>656 デジタルカメラマガジンの説明を真に受けちゃ駄目だ
体裁は立派だけどあそこまで低レベルな記事かいてる雑誌なんてね・・・
情報ソースはどうせK100Dと同じシャッターだからとか言うんだろ
ちなみにデジタルカメラマガジンの投稿写真、あれもメーカーによって採用される数が決まってるみたいだし
どうせならCa○o○デジタルカメラマガジンとでも名前つければ良いのに
>>655 >>660 dpreviewで出てる2.4fpsの評価機だからじゃ?
だってフォーラムに置いてある固体もこれなんでしょ
編集部に製品版があるはず無いと思う
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:30:01 ID:V2g28CnZ0
× デジタルカメラマガジン ○ デジタルキヤノンマガジン 表記は正確に!!
そかそか ビシャカシャ炎上に10ぺリカ …って言わなくて良かったw
>>670 評価機も持ってないと思う。妄想のたぐい。
シーケンスモーターのアルゴリズム改良で、そこまで動作時間が変わるかな?
値段最優先のカメラなのだから、モータが変更されたとは思えないし。
>>661 そのキャッチコピーには、ペンタユーザーだった屍が山積みにされている風景が見えるぞ。
>>650 キヤノンやニコン、ソニーのスレでは他社との比較なんて散々出るのに、何故かペンタのスレでそういう比較をすると
火消しに躍起になる人が出てくるんだけど、気のせいだろうか。「キヤノン様」や「ニコン様」に敵うなどと考えるのは
よくないと言ったりする人もいるが、同じく規模の小さいオリンパススレでさえそこまで卑屈な発言はあまり見かけない。
そもそも他社と比較したり言及するのは各人の自由なんだから、それを諌めたり仕切るのはどんなものかと思いますな。
>675 全然違う。 比較データとか出ても、「そういうことは分かってるが?」 っていうのがペンタユーザーの基本スタンス。 比較という話自体がスルーされてしまうので、 火消しが現れたとか思うのかもしれないけど、 それは錯覚。
デジタルカメラマガジン「150msでせめて80ms程度はほしかった。」 ↑って資料も集めんと、座って2ch見て記事書いたんやろ。w 記者としては最低ランクにヤツだろう。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:36:12 ID:tuJSF0Wf0
疑問 現在、フォーラムをはじめ出回っている「試作機」は、 ハードは量販モノと一緒じゃないのかな?
座って2CHなら俺でも出来るぞww
まったく…最後の最後まで目が離せねーぜ
>>676 スルーならいいが、明らかに諌めている人を見かけたものでね。
ま、とにかくこの話題はこの辺で。
682 :
655 :2006/09/20(水) 00:38:07 ID:UXSGRdbs0
そうか〜 本屋でみた雑誌のなかで一番見栄えが良かった(本の大きさ、紙質、丁装)んでこれ買ってみたんだが どうりで下克上カメラKDXとか大々的にでてるわけだwww
>>675 我々がガタガタ言うのは便所の落書きだから影響ないが、少なくとも本物の中の人が言うとまずいだろう。
>>660 ビシャカシャの80msの記事はデジタルカメラマガジンの記事を訂正する為に書いたと思い始めた。
寝ながら2chかもしれん。 インプレスだしな。
いや卑屈になる傾向はあると思う。AF云々いわれると特に。
>下克上カメラKDX キャッチコピーがニコンのパクリじゃん どこが下克上か分からんし・・・ 画素数か?w
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:40:09 ID:cnsL8Kr10
>>684 そう考えると筋は通るね。
確実にわかっていることは、ペンタは社運をかけているということくらいだな。
ところで、ペンタはいつになったらフォトキナへの出品物を公開してくれるんだ?
>>677 実際にシャッター押した人の話でも、倍近くも数値が違うようには思えないね。
せいぜい今までよりちょっと早くなったかもしれないといった感想がほとんどじゃないの。
もっともそのライターが手にしたものが劇的に早くなったものかもしれないけど。
>>671 こないだ、カメラ趣味の知り合い達と飲んだときも、
DCMはその略だと結論が出た。
同じ事考えるんだなぁ。
ラグ80msを信じて期待しすぎると、そうじゃなかった時の ショックが大きいぞ! 荒れるぞ…
評価機は所詮、バグ出しのための評価機。 チューンうpしてくれると信じる。
>>678 妄想入りの希望的推測で話すけどw
選別漏れしたB級品のCCDつかって試作機作ってる可能性はあるかもよ。
D80もたしか選別品をソニーから納入してもらってるって開発者どっかで言ってたし。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:45:24 ID:uRjHioDHO
とりあえずスレを斜め読みしているが旧レンズの切り捨てって本当?もちろんDAも買うけど、 おいらがこの日のために少しずつ買い集めたタクマーやA、Mレンズはどうなるのよorz
>>678 違うよ。 量産機が出たら「叩き潰して跡形も無くせ」と言う指示が出ているらしい。
(某アメリカ販売店)
ハードが同じなら壊す必要は無い。
切捨て? SSMが旧機種で使えないだけじゃないの?
下克上というより、片道特攻機。>KDX とりあえずAPS-Cの1000万画素機にぶつける噛ませ犬。 半年後に無かった事にされても驚かん。
ラグを80msまでチューンしてくれるのも、ラグ厨がいてくれたおかげだな〜。
>696 そんな話はない。
>>697 まさか量産機が試作機以下だから隠蔽ってことはないよね?w
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:48:41 ID:sxQIdtak0
Pentaxはカメラ事業だけじゃないので K100D/K10D失敗したら、大株主の意向で カメラ事業は「切り離す」事になるだろうな 今年の初めにたしかその「大株主」から カメラ事業売却してはとの打診があったと思う。 それを押し切ってKシリーズ発売だから 失敗したときには株主代表訴訟おこされて 経営陣が株主の損失補填する羽目になるかもね。 だからみんなK10D/K100D買ってね・・・一人2台くらい。
もしラグ80msでノイズがD80以下なら・・・ やばい弱点がない・・・ デザイン◎ 防滴◎ 超音波◎ AF爆速◎ ゴミ取り◎ 手ブレ4段補正◎ ファインダー◎ 1000万画素◎ 高感度ノイズレス◎ 80ms◎ 実売10万◎
>>697 自分のその話読んだ。破壊処分しろっていうことだから、
きっとファームウェアでどうこうなる状態のものではないような。
(どうこうなるならコストを抑えるためにも、ファームウェアアップデートで使い回すと思う。)
>>692 CAnon Public Authorizeを忘れないでくだしあ。
709 :
706 :2006/09/20(水) 00:52:04 ID:I/mvuDie0
自分の>>自分も
あれ、気のせい?旧レンズを使うならK100Dかなと読んだが。勘違いみたいね。 中古レンズで浮いたお金でDA14行ってみる。
>>704 俺はK10DとK1Dの2台体制で、嫁に10Dをプレゼントする予定。
嫁が使わない時はM42専用機として使う。3年後。
>>704 OptioS4、S5n、WPi、750Z、*istD、K100D、DIGIBINO DB200持っていて、
K10Dも買いますが、まだ買わせたいですか?
>>708 > もしラグ80msでノイズがD80以下なら・・・
という仮定
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:53:12 ID:a9XC0RBj0
兎も角、暫くの間、K10Dはカメラ業界の台風と目となるだろうな。 党員は株を買おうぜ。
短所の話をすればすぐに改善されるなら、今の内に 悪いところを全部上げとかなければな
ところで、素朴な疑問なんだけど 仮にD200のCCDが問題無いものであったら ペンタもK10Dで秒5コマを考えていたのかな? ニコンはなんだかんだで、D200の問題は解決したように思えるんだけど どうしてD80には新しいCCDを載せたのかな やっぱ評判悪いから?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 00:58:17 ID:YUvqJSyd0
厳しいかん口令を破り、今回は久しぶりに優位なスペックでの勝負ができる、
と中の人が興奮気味に書き込んでたよな。
>>705 の想定なら、本当に革命だ。
720 :
704 :2006/09/20(水) 00:58:27 ID:sxQIdtak0
おや、みんなもう複数台体勢なんだね〜。 俺もOptio330x2,OptioWPx1,istDS2x1,K100Dx2 Optioは全部人にあげてしまってK100Dx1は彼女のとこで 自分の手持ちはistDS2とK100D K10Dも逝ってみるよ
一昨日ペンタフォーラムに行ったとき、俺の前に触ってた人が延々ここはこう思いますね〜 と評価しててもうお前の感想はいいから早く触らせろと思っていたんだが、そのときラグがど うのと言いだしたんだ。そしたらフォーラムの人が正直その点は変わってませんと言ってた。 実際に手にとって見たら俺には気にならなかったけどな。
>>718 何言ってるの。 コストの問題。 D200のは4ch同時読み出し。
D80, α100, K10Dのは2ch同時読み出しで安いCCD。
4ch読み出しだと5fpsが可能だが、2ch読み出しの最大スピードは3.3fps。
>>722 なるほど!コストか
読み出しでそんなに値段が変わるなんて思ってなかったんで。
疑問が解けました、ありがd
724 :
704 :2006/09/20(水) 01:01:58 ID:sxQIdtak0
あ〜あとチョット前まで銀塩一眼の645持ってた。 この時の修理対応とか良かったから 結構信頼してるんだよな、Pentaxは。
結局、作例UPは9月21日、10月21日どっちなんでしょう?
>>719 こんなところで自信もってカキコしてる中の人など(ry
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:06:49 ID:JORiDUwR0
>>726 その人発表された内容は殆ど言ってたし、
間違えたことも言ってなったよ
>>725 9月21日は無いと思う。 いずれにしろ 作例は dpreview の方が早く出すはず。
あと1ヶ月も待つのか・・・
ここって中の人が見てるて事でお願いを書いておきます。 ・グリーンボタンとAE-Lボタンの機能を入れ替えるファンクション用意してください。 K10DのAE-LボタンがZ1-PのIFボタンと同じ位置にあるんです。 AE-LボタンをIFボタンと同じように使えたらHyMの使い勝手が非常に工場しそうなんです。 是非是非お願いします。
10月21日じゃ延期決定みたいなもんでしょ iPodのごとくサンプル発表と同時に発売ですか?w
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:10:12 ID:nGRPs1Rc0
今から仕様変更する時間があるかな? 画質追い込みでそれどころじゃないと予想する。
漏れはどこで旧レンズ切り捨ての話なんか読んだんだろ、当然どこにも見当たらない。 K10Dに期待しすぎて見えない物が見えてる。発売日までにはどうなるんだろorz
>>732 仕様変更って訳ではないですよ。
Fnの中の設定をチョイチョイといじるとグリーンボタンを弄った時の動作と
AE-Lボタンを弄った時の動作が入れ替わるだけ。です。
後日のファームアップで対応でも構いませんからお願いします。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:12:41 ID:adTQFgu90
>>730 便乗お願い。
K10D内蔵フラッシュコントロール発光によるワイヤレスフラッシュを利用可能にして下さい。
フラッシュモードの液晶表示は適当に点滅周期の違いとかで示せば十分だと思います。
*istDで可能だった事ができないのは悔しい。
>>731 発売後にサンプルを公募する予定・・・とか。
>>731 K100Dは5月24日に発表で、7月14日に発売開始(しかもα100対策で
1週間前倒し、当初は7月21日発売予定)だったので、
むしろ早いくらい。
発売まで仕様変更願いは禁止。 とにかくしっかりした製品を出す事を優先してもらいたい。
>>739 了解です。
発売日にまたお願い書きます。
DCMで「150msでせめて80ms程度はほしかった。」と書いたのは、他でもないBisha Kisha Blogの谷口氏だよ。 いろいろなメディアでK10Dのレビューを書いてるが19日のブログの情報が最新だって言ってるから、 DCMの記事書いてるときは、まだベータ版のK10Dが手元になかったんじゃないかな?
>>733 ふむふむ、この価格で出せる中級機ってのが、まず大前提なわけですね。
ありがとうございます。
K100Dの時は600万画素で技術的には枯れていたから、発売前倒しできたかもしれないけど、 1000万画素はペンタとしては初めてだから、前倒しは難しいのでは? と、妄想してみる。
>>741 なんだ。 張本人か。 それで自分の記事を訂正したわけか。
じゃなおさら80msは本物だな。
タイでクーデター? デジ一眼の生産に関係は薄そうなのに、 思わずペンタックスの東南アジア法人の場所調べちゃったじゃ無いか。 ベトナムとフィリピンなのね。
あとは地元のキタムラがペンタックスにもう少し熱心になってくれれば言うこと無し。 K100Dはお取り寄せ1ヶ月と答えた直後にすかさず「キヤノンがお安くなってます」は勘弁して。
ペンタが監修しているプログに、80msって書いているんだから、 80msなんじゃないか。 でもペンタの事だから、推敲し忘れという可能性も有るんだよなw
>>746 つまり今、フォーラムや海外に出回っているのは、あくまで古い評価用試作機で、
その人が持っているような高性能のものが製品化されるだろうね。
ベトナムのレンズ工場が10月から本格稼動し始めるとレンズもぐんと増えるだろうね。 マニアックなレンズとしてやはり超音波AFアダプターが欲しい。
>>748 タイでクーデターって、数年に1回のお祭りごとだから安心しる!
最後に王様が出てきて終了がオチ。
>>748 クーデター起きても、外国資本の施設が操業の被害を受けることは滅多にないよ。
やっぱりドル箱ってわかってるからね。(たまに国有化とか無粋なことをする場合もあるけど、
どう考えてもカメラじゃ対象にはならなそう。)
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:29:41 ID:Ahr/g8H00
いい加減、願望と現実を取り違ってる奴が多すぎるぞ。 いいか、K10Dは発売されない。
>かつて 150msクラスといわれたレリーズタイムラグも、だいぶレスポンスがよくなった感じがします。 >おそらく80msクラスといえるのではないでしょうか。 落ち着いて読めば全て憶測・・・
落ち着いて読んでも憶測でなく正直な感想にしかみえないが
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:33:28 ID:wydUBmHF0
ラグ厨のネガりが100msの壁を破らせた訳か。 ラグ厨が他社工作員だったとしたら残念だったね。 でも、今はありがとうと言っておく。 朝起きたら早速K10D予約するわ。
このスレの住民がいっせいにペンタに質問メール送ったら? ただ、今も中の人は忙しいだろうから、このスレで公式発表してもらう。 妄想でした
>>757 あくまで80msクラスの「フィーリング」かもw
mixiでフォーラムの人に聞いたら120msぐらいですかね、と言われたそうだが 試作機の事だと思い込んでおこう
ただ読んでるだけでも大変だけど、 購買意欲が毎日増してくるのが良いよね。
>>758 憶測だよ。人間がms単位で正確に数えられるわけが無い。
やっぱオシロだよ!オシロ!
>757 読みが表面的過ぎ。 公式と言っていいブログに、このタイミングで書く ということを意識して言葉を選んだようにしか見えないが。
シンクロスコープじゃなきゃいやん
谷口って信用できないな。 もう降板させろ。 変わりにかわいい女の子にブログをやらせた方が良い。 ビシャカシャをやってるような人間が150msなんて有りもしないでっち上げの数字を言うなんて許せない。
80msという数字がどれほど正確かはわからないけど、プロが言うんだから 60msから100msの範囲なんだと思う。それでも今までより大幅な改善ですな。
「これからロケなどにK10Dを持ち込み、現場でいろいろ使い倒してみようと思っています。」 ってのが、まぁ正直だわな。 ラグはクリアーできたので、今はノイズの追い込み中ってことだね。 ぜんぜん違う業種だけど、メーカーにいるので分かる。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:38:21 ID:07j72VTI0
>>765 いやいや、読みが甘いよ。
こういうのブログはメーカーにとっては便利なんだよ。
メーカーの息がかかっていてもあくまでもメーカー公式発表の場ではない。
いくらでも言い逃れが出来る場なんだよ。最近は企業が良く使う手だ。
>772 だめだよ、そういう「売り言葉に買い言葉」みたいなレスしちゃ。 マターリ行こう。 それこそ憶測だしね。
150msと80msって0.15秒と0.08秒だよね。小さな違いじゃないの、0.07秒くらい。 0-400mレースのフライング判定では「人間の反応時間っは0.4秒」としてるくらいなのに。
>>772 ペンタに限ってそんな事はないよ。
5D買って本当によかった。
>>771 クーデターを起こした軍は国王に忠誠を誓ったみたいですけど?
>>776 そうは信じたいがね。
でも最近はタイアップブログが大流行だからみんなも注意してくれよ!
>>775 その些細な違いが大きく感じる人がいるから、これだけラグ改善の要望が出されているわけで。
やっぱりプロならそれくらいの違いを体感できるんじゃないか。
>人間の反応時間っは0.4秒 ついこないだ、反射神経のテストをするサイトみたいなのが紹介されてて、 皆0.2〜0.3位だったぞ・・・特に訓練もしてない俺らがだぜ?
>>775 スナップとか風景みたいに、じっとして動かない被写体しか撮らないと、
その違いはわずかと思えるかもしれない。
5D買って本当によかった。
>>780 自動車の運転とボタン一押しじゃあ違うだろ。
どう考えても。
>>780 屋外でカメラ構えてアレだけの集中力を発揮してたら車に轢かれるぞw
じつは80msじゃなくて80sの間違いでした・・ ホラ、これなら余裕で計測出来る
超時間露光
どっちにせよ「80msだよ」って言われればそんな気がする、「150msもある」って言われれば遅いように感じる、 そんな程度の差だと思うけどな。
>>782 人間の反応時間ってかいてあるけど・・・
人間の反応時間+車の応答時間とは書いてないが、それが0.4秒って事なのか?
いや、どうでもいいけど、
5D買えなくて本当によかった。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 01:53:17 ID:YXejQbwT0
>>775 カメラ屋行って80msより早いがD200とK100Dで比べれば体感でわかると思うけど。
>>786 人間なんていいかげんなものだからね。
やっぱりここは150msということにしておかないか?
そうすれば実際手にしたとき嬉しさ53%増しだぜ?
>>787 良く考えろ。
車の発進させるのに必要な動作はマウス1クリックとかエンターキーを押すレベルじゃないぞ。
>>789 だったら80sということにしておけば10000倍嬉しいじゃん!
219 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 01:20:35 ID:gWM24+r10
>>213 |┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__ ) < オシロと聞いちゃあ黙っちゃいられねえ!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
220 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/19(火) 01:24:12 ID:h2x2lpSc0
K10D買わないと次機種はないと思え!
レリーズタイムラグは被写体に1秒息を止めさせろ!
それで解決だ!
>>794 |┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__ ) < オシロと聞いちゃあ黙っちゃいられねえ!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
じつは ちんこでレリーズすると1msでレリーズ出来る裏技が搭載
あ しまった ファインダーが覗けない
>>796 さんは魔法のちんこの持ち主だね!すごそうだね!
>>796 おいらは嫁のクリト(ryをレリーズして10mSで開かせます。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 02:04:10 ID:ylgqjTjX0
ラグ厨の皆様のおかげでレリーズタイムラグが約半分(ペンタ従来機比)になりました。 これからも重箱の隅を突っつきまくってK10Dを素晴らしいカメラに仕上げてあげてください。 本当にありがとう。
>>798 こんな俺のちんこレスに返信してくれる君っていい人だ(つд`)
つかビシャカシャにラグの事について知りたいってコメントすれば 答えてくれるんジャマイカ ことごとくコメント削除されたら笑おうぜ
804 :
771 :2006/09/20(水) 02:07:43 ID:07j72VTI0
間違いだった。 王様、まだ生きてるみたい。
何か、この板で叩かれるネタは迅速に積極的に改善されつつあるよな。 ペンタ社員は、しょっちゅうここ読んでるのかな?www まあ某社みたいに、工作活動されるよりはマシかなと思っている。
>>805 まあ、フォーラムの人が「カナダの件は忘れて下さい。」っていうくらいだから、
ネットの書き込みには注意しているだろうね。
ここで挙げられた不満をすぐ改良してるんだったら マシどころかむしろスゲェ神対応だと思うが まぁ2ちゃんよりKAKAKU.COMとかデジカメジンとかいろいろありそうだけど
米国のペンタ営業によると日本のペンタはdpreview.comも読んで るらしい。もちろん2ちゃんも読んでるだろう。 だから「インターネットで〜」で正しい。
>>753 >超音波AFアダプターが欲しい。
どんなに無理なというか無駄なことか
考えてから発言するよろあい。
まあ、80msの真偽は数日中に判明するよ。 此処でこれだけ騒ぎになってるんだから カナダの作例のときのように 150msだったら、数日中に何らかの訂正情報が流れる筈。
シャッタータイムラグが改善されたとすれば、制御プログラムのチューニングだと思う。 最初は、K100Dの動作プログラムを走らせておき、専用電池によって、 モータの馬力が上がった分を確認しながら、余裕時間を削っていく作業。 諸氏諸兄が騒いだのが原因で、中の人がプログラムのチューニングに、 気合いを入れまくった仕上げにしたのなら、実に面白い話。 以上推測。 120msだったとしても嘆くなよ。
>>804 あそこの恒例クーデターは、そういうのじゃないからねぇ。
1.双方、王室への忠誠アピール合戦。
2.ただ既成事実を積み重ねる。 ←いまここ
3.ほぼ帰趨が決した時点で、「王様カモン!」の雰囲気。
4.おもむろに王様が「まぁまぁ」と乗り出す。
5.勝者も敗者も「国王陛下の仰せとあらば」。
6.メンツを保ったまま、双方これ幸いと矛を収める。
7.チャンチャン
>>754 氏のとおり。
超音波AFアダプターか・・・ 縦グリ状のベースから前方にアームが伸びていて アームの先についた超音波モーターが MFレンズのフォーカスリングを外側から駆動するようなアダプターなら 無駄とも言い切れないかもよ? 従来型のAFレンズでも ボディー側のフォーカスモードをMFにすれば超音波駆動できて ボディ内モーターよりちょびっと速くなるとかw
今日中にまたX''CULTer'sさんが来て次スレ行くかな?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 03:35:49 ID:qJ4KDBUd0
信者何と
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 03:43:21 ID:nj++LFRF0
AFの速度はどうなんだろうな。散々言われてることなんだけど、改善されてるのかな?
シャッターラグはフォーラムで判る撮影出来るきがしないのだが... というわけで、シャッタラグは改善、消失時間は未改善とみたけどどうか? (いってみるだけだけどね)
ホワイトバランスをプレビュー見ながら調整出来るそうだが、 そもそも背面液晶は調整基準に使えるくらい、正しい色と明るさが出てるのか心配。 従来機だと明るくキレイに見えすぎるので、液晶基準で露出あわせるとアンダーになってたんだけど。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 04:02:09 ID:sxQIdtak0
きっと大丈夫だよ K100Dのときも販売直前でテブレ補正段数最大2段=>最大3.5段に 公式発表を変更してるじゃん!
あと1時間ぐらいでまたage進行ですなw
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 06:35:59 ID:rl1Z1D8D0
サンプル画像期待してます
価格.comにK10Dのスレが立ってたんで見てみたら、 常連がみんなネカマ化しててびびったw
ネット上じゃ誰にでもなれるからね
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:29:24 ID:XDvTPfzB0
害基地がおとなしくなってきたのはこのスレの効果かな? だとすると、暫く叩くのは止めてみはどうか。 過剰にやるのはよろしくない。 また、供覧状態になったら追撃すればよろしい。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:37:14 ID:XDvTPfzB0
ねぇねぇ、画質革命とか言っちゃってるけど 本当に大丈夫なの? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i K10D ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:38:14 ID:XDvTPfzB0
∧_∧ うんこスレだから 脱糞するね♪ (´・ω・`) /⌒ ̄⌒ヽ / | ト、ヽ l⌒\ | | |/⌒l | ) ( | | . ' ` ノ .| | `、.__人__...ノ | | | .λ .| | て__ノ .(::::::) λ__つ ヲヲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぎゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:38:58 ID:XDvTPfzB0
∧_∧ うんこスレだから 脱糞するね♪ (´・ω・`) /⌒ ̄⌒ヽ / | ト、ヽ l⌒\ | | |/⌒l | ) ( | | . ' ` ノ .| | `、.__人__...ノ | | | .λ .| | て__ノ .(::::::) λ__つ ヲヲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぎゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:39:29 ID:XDvTPfzB0
夜勤明けご苦労w
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 07:47:53 ID:XDvTPfzB0
で、このTF先生の素晴らしい作品は、一体何を表現したかったの? 何を伝えたいの?w 夜景ですか。フーン。 で終わってしまってますがw これが、K10Dで撮ったやつならいいんだけどねーw
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 09:08:00 ID:zlbIuxmo0
>>802 削除される以前に掲載されません。
また、コメントに作者のレスは付きません。
ブログの著作権者はペンタックス(株)です。
ラグ厨が沸いたら、「ラグなんて気にならない」と火消しし てた後ろ向きなペンタ信者がいたが、もう後ろ向きな考え 方はやめようぜ! 前向きに、貪欲に妄想してたら希望が実現できるかも!?
その新開発のDACの性能がいかほどか楽しみですな。
>iPodのごとくサンプル発表と同時に発売ですか?w それってサンプル見ないで(><)っていってる様なもんだ それは兎も角このスレ的には80msが有力なの? これで画質もよかったら買っちゃうよ・・・
>>834 私は
スレの荒らされ具合と製品の出来具合は比例する
と思って眺めてますよ。
少なくともペンタに近い筋からの発言で、 「妄想から現実へ」一歩近づいたって事だねw
これ下取りして\ K10Dとグリップ ∧_∧ ∧∧ おねがい /(´∀` ) (゚Д゚ ) オトコダ | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) _ |_ |_ | 19万 | ∧_∧━┓ ̄ /// |___|( )____| ̄ ̄/ || ||( ○ )  ̄ ̄| || ||| | | お客さん .| || ||(_(_) お目が高い.|/ 5D買って本当によかった
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 10:53:03 ID:c/FFsI0v0
>>836 ペンタ公式ブログで80msって言ってるから間違い無いかと。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 11:33:59 ID:zlbIuxmo0
K100Dをあえて600万画素に抑えたのは、 従来の画像エンジンでK10D相当のクオリティを実現するため。 …と言ってみるテスト。
>ペンタ公式ブログで80msって言ってるから間違い無いかと。 ん?80ms程度に感じるって話だろ? シャッターボタンはかなりデリケートで敏感らしいからそれを考慮して 80msに感じるって話とちがうん?
K10D 5D 画素 1000万 1280万 A/D 22bit 12bit ラグ 80ms 75ms AF 11点 9点 ゴミトリ ◎ × ((手)) ◎(4段) × 防滴 ◎ × 防塵 ◎ × 縦グリ防滴◎ × 縦グリ防塵◎ × フラッシュ ◎ × 定価 12万 40万 5D買って本当によかった
*ist Dを使っている自分としてはHypモードがある様だし、 シャッターは今と同じくらいで充分です 速い被写体は最初から諦めているもしくは撮らないから ペンタなので。
なんだかんだ言っててもたぶん買っちゃうな…おれ。
USMも無かったし連射出来ないわで、まったり撮るカメラ メーカーという認識が根付いてました。 初代デジ一眼のDで人柱を3年やりましたから、正直K10Dで 報われても良いと思いますけど。当事17万も払ったし。 ペンタには頑張って欲しいのでとりあえずK10Dは買います。
>843 いいんかいっ! ちゅうかナゼにコテ外すん??
>>843 ホワイトは、K10Dが出る前から、5Dスレに喧嘩売りに行ったバカだから。
ホワイトは、あっちのスレこっちのスレでコウモリみたいなやつだな。 あまり気分良くない。
大阪フォーラム、DA70mm付けてるなんて反則だ… どっちも買いまsqあwせdrftgyふじこlp
>>849 >>850 まあまあ、マタ〜リ
ラグは早くなったけど、消失時間は今までと変わらないんじゃ
ないだろうかと思えてきた。
レリーズしてミラー上がってシャッターが切れるまでは早いが
ミラーが戻るのが遅いから、今までと変わらず長く感じるのでは?
スペックばかり気にして他のメーカーと比べてばかりいる人は ペンタは向いてないと思うけどなあ 他のメーカーのを買った方が精神衛生上いいんじゃない?
>>841 単に新しい画像処理系が出ていなかっただけ。
そうでなければ、CCDと画像処理チップを同時に更新するなんて冒険をせずに、
K100Dに搭載して実績とノウハウを確保していたよ。
>>852 そこらへんはリチウムイオン電池の電圧7.4Vに期待しましょう。
だからさ、オカシイんだってば。 フォーラムで触った程度でレリーズラグをうんぬんしてみたり。 K100Dと同じシャッターだからラグは改善されてないとか的外れな話してみたり・・・ レリーズラグにシャッターユニットの性能なんてほとんど関係ねえっての (最速1/4000 X=1/180のユニットと 最速1/8000 X=1/250のユニットで2msも変わらん) おとなしく実機が出るの待っとけよまったく。 レリーズラグってな、実写で感じようと思ったら、 動きものを撮った時に予測と出た絵のズレを見てやっと把握できるようなもんだろ。 計測しようとおもったら機械バラしてシャッターボタンの配線とシャッターユニットの配線にプローブ刺して シンクロスコープで録るしかない。 フォーラムで触ったってわかるのはシャッターボタンのフィールにミラーショックの大小と像消失時間の長短くらいだろうよ。 レリーズラグなんて金輪際わかるわけねえよ。 あと、いくらラグが少なくても予測しなくちゃならないってのは変わらんから、撮影者がどっちに慣れてるか次第で、 それこそラグ40msの機械とラグ150msの機械での当たり絵の歩留まりが逆転するっことだってよくある話だぞ。 速くすることより安定させるほうがホントは大事なことだし(状況によって50msになったり80msになったりしてくれちゃ、 慣れようが無いからどうにもならん) 実際に歩留まりの良否にはシャッターボタンのレリーズフィールやボタンの軽さ重さにストローク、ボディが握りやすいかまで関係するしな。 コンタックスRTSが、あまりにも軽いシャッターボタンフィールゆえに、ラグが少なくて速い印象をユーザに与えていたのとは 裏腹に、プローブ当てて実測したラグは結構遅かったりしたのは有名な話。
DSを使い続けてるが、150msで歩留りが上がるのは考え難い。
他社工作員にスペックで煽られても泰然としているペンタスレ。 ノイズだらけのサンプルが上がった時、とても狼狽したペンタスレ。 そういう所が、良くも悪くもペンタらしくて好き。 もちろん優秀な事に越した事は無いけど、 機械的なレリーズタイムラグよりも どんどん写真を撮りたくなるシャッターのフィーリングや シャッター音の良さなんかを大事にして欲しい。
10万円の機械に過大な期待しすぎるのもアレ。 とりあえず電源電圧が上昇したから、モーターの動作速度が上げられる(←可能性) そこで出来た余裕時間を切り詰めて、シーケンス動作が早くなれば御の字。 今の段階では、その程度に考えておけば? 単三電池の呪縛から逃れたのだから、 最低でもα100程度には早くなるよ。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 12:42:00 ID:j6SxE+/FO
もうタイムラグくらいしか、叩く所が無いから必死なんだよ。彼等は。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 12:54:41 ID:wgem9IVI0
シャッターショックはどうだった?>触った人 DL2使ってるんだけど、これで手振れが起きる気がする。
>>848 いや俺5D買ってないから
ネタだから一応コテ外したw
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 12:58:42 ID:uRjHioDHO
他社ユーザーとの対抗戦とか全然興味無いんだが、今そういうフェーズに入ってるの?
いいかわるいかはともかくシャッターフィールは軽いからねえ 散々いじった後同じフォーラムにあるDL触るとぐっと押し込むまで反応しないことに 違和感覚えた
>>861 非公開ですが、SRユニットによるシャッターショック&ミラーショック
バランサー機能があります。
シャッターショック、ミラーショック時にショックとは逆ベクトルにCCDを
動かして、ショックを和らげてます。
彡⌒⌒_ミ 待っとれ 从・∩・从 ワシが計っちゃる ./~ヽ.⊥ノ^つ タイムラグ、タイムラグぐらい ('し【◎】⌒) .γ⌒'ヽ. (_) ⌒(_) i ミ(二0 、,,_| |ノ ウゥー .r-.! !-、 目が回る指が動かんw`'----'
>>864 K10Dは22bitADを搭載しちゃうし、
ライカM8は16bitRAWだし、
ニコンはアナログホワイトバランスだし。
ということで、高価なデジカメでは多ビット化や
CCDからの信号を大事に扱う方向に向かいつつある。
その流行に乗れないメーカーの工作員が、
勝手に対決を吹っ掛けていると思われ。
ほほう、それならフォーラム逝ってさわったやつも実感してるはずだな。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:08:39 ID:zlbIuxmo0
>>854 だからぁ、
>新しい画像処理系が出ていなかった
から1000万画素CCDの採用を見送ったのだろう、と言ってみるテストなわけ。
いくら価格差があっても、同じシリーズのK100DとK10Dとで
ノイズやダイナミックレンジなどに差が開いたら
ブランドイメージの統一ができないじゃない。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:10:19 ID:YZEhZLA/O
to 858 ペンタ党はパワースベック命の変なヤツらがいないんでいいですな!そういうワシはDS2持ちだす。
ミラー消失時間は誰も気にしないのか?
ごめん気にしてたんだね
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:14:06 ID:GaS7hZxqO
気にしないよ。
876 :
861 :2006/09/20(水) 13:16:08 ID:wgem9IVI0
>>866 ありがとう。中の人でしょうか。
衝撃はシャッターショックをというより正確にはミラーショックですね。
>SRユニットによるシャッターショック&ミラーショックバランサー機能
ということは、ショックはあるけどブレないってことですかね。
Nのパコンという音はショックは少なそうだけど、
好きな音ではないので、こういう方向での対策は大歓迎です(^^)
例のbisha-kashaの記事にあった拡大アイピースってなんですか? 製品紹介をみてもそれらしいのがなかったのですが、K10Dと同時に 発売されるんでしょうか?
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:20:04 ID:wgem9IVI0
像消失時間て連射時以外で重要な時ってあるの? ど素人ですみません。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:30:09 ID:JPIr0Tdz0
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 13:41:56 ID:wgem9IVI0
像消失時間て気にしている人はなんでなんだろ? 気にしたこと一回もない。両目開けて撮影してるから???
>>859 αはものすごいモッサリ動作だと思うが…
レリーズタイムラグが改善されたことがほぼ確定したから、 後は像消失時間くらいしか突っ込むところがないとか? あんまり言うと改善され…ってまさか狙ってやってるのか!? こやつめハハハ
タイムラグだけじゃなく像消失時間がいかに短いかも漏れは重視してるよ ていうかここでタイムラグに不満を漏らしてる人の大半は 像消失時間もセットで不満だってことだと勝手に解釈してるけど ようするにシャキっとした切れのよさが欲しいんですヨ! モーター駆動じゃないMF時代の機械的なレスポンスとミラーの戻りが欲しいんです!! だいたいクイックリターンミラーを発明したペンタックスのミラーが 最もクイックじゃないってどういうことっすか?
タイムラグだけじゃなく像消失時間がいかに短いかも漏れは重視してるよ ていうかここでタイムラグに不満を漏らしてる人の大半は 像消失時間もセットで不満だってことだと勝手に解釈してるけど ようするにシャキっとした切れのよさが欲しいんですヨ! モーター駆動じゃないMF時代の機械的なレスポンスとミラーの戻りが欲しいんです!! だいたいクイックリターンミラーを発明したペンタックスのミラーが 最もクイックじゃないってどういうことっすか?
二重カキコ すみません LXぶっ壊して吊ってきます・・・
>>866 中の人ですね!
あの、数年先のフラグシップ機は量子コンピュータ制御で
ファインダーを覗く視線の先に自動的に光速で合焦するようにして
脳波が興奮した瞬間に自動でシャッター切るモードを付けたりってできませんでしょうか??
あと顔認識AF、AE、ダイナミックレンジオプティマイザーも。
890 :
878、881 :2006/09/20(水) 13:52:23 ID:wgem9IVI0
いや、おれはタイムラグだけ気にしてるよ 人を撮ろうとしてても、一瞬のタイミングを逃しちゃうことが何度もあった。 (DL2で) 像消失時間は、いかにも「カメラ」ぽくていいな、と最初感じたくらいで、 全然気になりません。短い機種をあまり使ったことないからかなぁ?
>>889 >脳波が興奮した瞬間に自動でシャッター切るモード
フォーラムのオプションで、己の頭に端子を付けて貰わなくては
ならん様になるんジャマイカ?
893 :
878、881 :2006/09/20(水) 14:04:17 ID:wgem9IVI0
>891 なるほどなるほど。 じゃー、シャッター音と同じような位置づけですね。
ファインダー覗いてるのになんで像消失時間が気になるんだ? 見えないだろ? 連写なら3fpsと言う縛りがあるし、単写でもそれ以上では写せないのに言いがかりとしか思えないな。
>>893 まあちょっと違うけど漏れにとっては似たような感じ。
>>894 >ファインダー覗いてるのになんで像消失時間が気になるんだ? 見えないだろ?
???
>>894 言い忘れた。 人間の残像時間は0.3秒だからそれ以下の消失は解らないはず。
>>889 思考制御システム搭載!
(但しロシア語)
>>894 あ、そいういうなのね。納得。
でも分かっちゃうのは何故だろう。
*istDの像消失時間は0.3秒より長い…とか?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 14:18:55 ID:JPIr0Tdz0
それなんてファイアーフォックス?
なにこのtypo × そいういうなのね ○ そういうことなのね
902 :
878、881 :2006/09/20(水) 14:22:30 ID:wgem9IVI0
>>896 んなわけないじゃんw
0.3秒て結構長いよw 60km/hの車が5m進む時間だよ??
>>892 写真を撮るための身体に改造ですな!
ラグ短縮を望む人にとって、この程度の改造は厭わないのでは??
>>903 そんなら俺の自前の網膜センサーで撮影してもらったほうがいいんですけど。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 14:34:33 ID:wgem9IVI0
ポスト貞子
>>904 網膜センサーは…
>ファインダーを覗く視線の先に自動的に光速で合焦するようにして
に流用ですな!
>>906 各社のレンズは全てアイピースで使えるし、Dレンジも粒状感もCCDなんかメじゃありません。
大抵の場合、ホワイトバランスも露出もばっちり補正します。
美女レタッチも完ぺきです。
ただ、ハイスピードシャッターが苦手なのと、AFが段々と遅くなってきました。
>>902 あのね。 まばたきの時間が0.25秒と言われている。 ちょっとまばたきしてごらん。 ほとんど像が無くなっているとは感じないはずだから
むしろ記憶力をすごく良くすればいいだけになるんじゃね
>>910 そしてその記憶した像を人に伝える表現力も必要だな
>>911 なるほど、それは難しいからフィルムに光を感光させて(ry
>>907 確かK100Dのカタログにもオプションとして載っている。 同じ物だと思うけど?
>>906 他人にハッキングされる可能性もあります
>>914 ノートンの会社と提携する必要も出てきますな
916 :
902 :2006/09/20(水) 15:02:50 ID:wgem9IVI0
>>909 意識してれば見れるんじゃない?アニメが一秒に何十コマも使ってるのは、
0.3秒より短い間隔で見ることができるからでしょう?
その話が本当なら4コマ/秒くらいでいいことになる。
普通の動画にしても同じ。
0.3秒以下のものは見れなかったら、球技はゴルフとビリヤード
くらいしかできなさそうだね。
K10Dが発売までいきり立つのは分かりますが 昼間から元気のいいスレですなぁ
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 15:10:59 ID:jTrDYI+20
ま〜〜 仕事しながら・・ だって、気になってしょうがないからw
作例は明日だっけ?来月だったら(´・ω・`)
>>916 物の動きを眼を開けて感じられる時間と言うのと残像時間と言うのをごっちゃにしている。
眼を開けていれば眼はかなり早い動きを感じられるよ。 動画のfpsは残像時間良いはるかに短いのは、スムーズな動きを違和感無く見るためで
残像時間から来ている物ではない。
残像時間も100%の明るさが持続する訳ではない。 短い時間では150ms〜200msと言う場合もあるようだね。
いずれにしても俺はK100Dを使っていて像が消えると言う感覚を持った事が無い。 鈍いだけかな?
銀色欲しいなあ。黒は蜂が寄ってきていかん。 縦グリとの関係上出なさそうだけど。
922 :
902 :2006/09/20(水) 15:46:30 ID:wgem9IVI0
>>920 なるほど。。
よくわからんけど、0.3てのは長すぎる気がする。
こだわりはないけど、DL2とD200だと
ブラックアウトの時間は明らかな違いがあると思うよ。
SSが速いとまばたきくらいの長さかもね。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 15:48:25 ID:5L5hMO5a0
えーっと。5D持ってるけど、こいつも買うよ?仲良くしようぜ。
924 :
902 :2006/09/20(水) 15:48:34 ID:wgem9IVI0
>>921 確かに!おれ、この間北海道でスズメにいかれた。
もうテンパイだよ。。
銀がでても黒いくけどね♪
IDがK10ぽいので記念カキコ。 サンプルも見ずに、発売日に購入予定。
↑と思ったらF70にorz ちなみにD、DL、K100Dユーザーです。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 16:01:37 ID:T/riOONm0
>>921 俺もシルバーが欲しいぞーーー!!
つかシルバーあったら2台買うかもw
うお…ビシャカシャのコメント欄、本人の返信が載ってる… 絶対ココ見てるってこれw
本当だ。タイムラグどんどん改善されてるって書いてあるね。
これは…確定と見ていいな
そのビシャカシャとかゆうのはどこだ?おしえれ
しかしβ機、KAF2の電源接点も生きていないなんて α機みたいなもんだなぁ
K10D狙ってるヤツってK100Dは視野に入ってないとか?
うわ、マジだよこれ 3コマ/秒以外に穴がなくなったな!すげえ… あとは出てくる画質を待て、だな。いい仕事してますねぇ〜!
ゴミ取りぐらい自分でやればいいじゃんw
ペンタックス公式ブログ、谷口泉氏本人(?)によるコメント >レリーズタイムラグについては、書いたようにどんどん改善されつつある部分です。 >メーカーも認識してますし、期待しましょう。
静物主眼じゃなくて動体主眼と言いたいワケか。
もう、画質だけだな。 個人的には重さが弱点かな。 700は重いよやっぱり、30Dぐらいだけど D80は600以下だからね。
K10DにもDライティングやDレンジオプティマイザーみたいな機能ってあるの?
>>940 まあ画素ピッチからして高感度時がダメか、全体的にイマイチか、低感度時のみピカイチ、の、いずれかだろうな。
低感度時の画質がよければそれでいいんじゃないのか。
シャッターラグが減ったのなら、一時期大騒ぎしていた単三電池厨の大義は無くなったな。 遅まきながら専用電池を決断してくれた中の人はエライ!
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 16:35:27 ID:wgem9IVI0
価格帯の差はあれど、4大メーカー(敢えてそう言わせていただく)の 1000万画素機の最後の機種としての登場だ。 明確な比較相手がある以上、最低でもαよりは上じゃないと話しにならないな。
>>941 有るという噂は出ているが、公式の説明は無いね。 後からバージョンアップでの機能追加になるのかもしれない。
>>941 以前、海外の掲示板でまだ隠された機能があるみたいな事が書かれていて
それがD-LやDR-Oみたいな機能なんじゃないかというウワサがあった。
つまりまだ確定していない
>>944 オリンパスE-400…orz
>>944 …そうは言ってもコンデジ画質の中での勝負だからな。
低感度時のみだけでもピカイチだったらたいていの不満は消える。
>>929 そうだとしても驚かない。
斜に構えて2ちゃんを軽視する人もいるけど、メーカーの関係者含めよく見ているだろうね。
実際それでマスコミでも「某巨大掲示板で話題になっている」などと表現されるわけで、
便所の落書きなどと評する輩もいるが笑止千万、気になっているから覗いている。
それはあたかも表向き風俗を蔑視する気取った人間が、裏では常連客だったりするのと似たようなもんじゃないかと。
おっと、これはあくまで一般的な話で、件の人物がということではないので悪しからず。
馬鹿の一つ覚えみたいに画素ピッチ画素ピッチ言うExを尻目に、 ペンタは高度な次元で明確なソリューションを提示してきた。 彼にはそれが分からないらしい
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 16:43:57 ID:wgem9IVI0
>>947 ペンタはアンチ塗り絵路線だから、
画質が良いとしても他社とは傾向が違いそうだ。
それだけにとんでもないノイズを容認してしまうのが怖いな。
塗り絵をあまりしないでノイズレス、それが「画質革命」の意味だと思ってる。
>>940 今までのよりは上位機種だから重くて大きいのは当たり前、なのかな…
私みたいに手が小さい人間にとっては、
重さだけじゃなくグリップも大きいのはちょっとキツイ。
Dsのグリップのひっかかりの良さが気に入って
istDから買い替えたくらいなんだけど、
K100Dだとそんなにエッジが効いてないグリップになったので、
以前のモデルよりも重さを感じるようになった。
>>950 …正式サンプルが出ないと何とも言えないけど、K100Dで一定の水準は達成したんじゃないのか。
素直な描写のほうがクレームも付けにくい。
革命画質がD80のようなIXY顔負けの塗り絵だったらどうしようか。
>>896 >言い忘れた。 人間の残像時間は0.3秒だからそれ以下の消失は解らないはず。
0.03秒じゃないの?
1/30、NTSC(日本のテレビの仕様)の書き換え速度でしょう。
1/25の映画とか見るとちらつき感を覚えるでしょ?
>>950 >ペンタはアンチ塗り絵路線だから、
>画質が良いとしても他社とは傾向が違いそうだ。
>それだけにとんでもないノイズを容認してしまうのが怖いな。
傾向は、自然なノイズだよ。
K10Dの画質革命は分からないけどね。
全くノイズレスという事はないだろう。
>>953 …D80はちょっとやりすぎの感がある、な。
R1程度の素直な描写のほうがアト腐れがなくていい。
(高感度時はダメだけど)
しかしこのPRIMEのオーバースペック、どう考えても645D用の画像エンジンだよな おそらくこの辺りをある程度共通化、ノウハウ蓄積して開発費を抑える作戦なんだろうけど そうなるとK10Dの出来が645Dの期待度に直結するね 初めて中判ポジを見た時のような感動が得られるのか楽しみだ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 16:51:23 ID:wgem9IVI0
>>952 22bit A/Dコンバーター、使ったことのないCCD、新規画像処理エンジン
この三点を考えると、K100Dとは全く違うと思うよ。
目指すところは似ているかもしれないけど、ハードが違いすぎる。
難易度・作業工数は各段に大きいだろうな。
映画って秒24コマじゃなかったっけ。25コマというのは確かPAL方式テレビの規格だった気がする。
>>952 まあこのセンサーは各社が ” 手を焼いてる ” 厄介な性能だからフツーの描写ができれば
それでよし、と、言ったところじゃないのか。
” 業界標準画質 ” を目指せばケチも付けにくい。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 16:58:02 ID:wgem9IVI0
>>956 そうだね。書き方が悪かった。
1000万画素→ノイズが多い→塗り絵
という流れを
1000万画素→ノイズ少なめ→塗り絵も少な目
という流れにしたいんじゃないかって思った。
ある程度の塗り絵は仕方ないので、
それによって犠牲になる階調を22bitでカバーするってことじゃないかな
>>958 中判のよさにファインダーの見易さがあるから期待。
いくらペンタのファインダーがいいと言っても、APS-Cじゃ正直MFには辛いときもある。
でも645Dを出してフルサイズは出さないというのも何だかね。
あんなでかいセンサーを調達できるなら、フルのも調達できそうなもんだけど、
中判用センサーは連写性能を犠牲にできるが、フルだとそういうわけにはいかないからだろうか。
…フォトキナはモックアップで年末商戦サプライズ、の、ほうがよさそう。 時間をかけていい製品作ってもらわないと。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:01:29 ID:wgem9IVI0
>>965 フライング祭から一週間で大人になったねw
>>963 塗り絵でない1000万画素に期待♪
サンプルまだかな。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:04:20 ID:zlbIuxmo0
>>929 >>832 ですが、本当に作者返信が投稿されてる! 夢のよう。
私の認識不足でたいへんお騒がせしました。
谷口さん、情報どうもありがとうございます。
いや、しかし、ラグが短縮されてるのは絶対買いだな。 *istDでカモ、白鳥を撮るなどというマゾ的行為をしている者としては。
>>971 前に関係者だか何だかわからないけど事情通らしき人が、ラグを短くするには
コストと耐久性の問題があると言っていたけど、その辺はどうなんだろうね。
この値段じゃコストは掛けてないだろうから、耐久性に皺寄せが来ているんじゃないかと心配。
>>964 こう考えるんだ。
22bit画像処理の恩恵をフルで享受できるのはセミ版CCDだけだと。
そこで一度画質面で他を圧倒してみる作戦。
K10DのSSM、防塵防滴でフットワークとシーンを選ばない万能性、
645Dで圧倒的な画質、の二面作戦。
D80も22bitちゅう噂(デマ?)もあるようだけど ホントのとこはどうなんでしょうね
鳥撮りに取って何もかもうれしい改善。 AFスピード、ラグ、連写枚数、かなり快適になりそうだな。 ISO1600が実用になる事を祈るばかり。
>>972 実はK100Dのシャッターユニットは、
K10Dでの部品共用によるコスト削減を念頭にして、
オーバースペックなモノを採用していたと言ってみるテスト。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:18:38 ID:wgem9IVI0
>>975 デマ。22bitのものはK10D用に開発されていたのもの。
>>975 Nucoreを使ってるだろうと言うだけの話でしょ。 1世代前の16ビットだと思うよ。 22ビットにして黙ってる訳はない。
あとはPQIとかのメーカーが、格安大容量SDHCをリリースしてくれるのを待つばかり 2GBじゃちょっと苦しくなるだろうなぁ、特にペンタが16ビットRAWの封印解いたとき
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:21:58 ID:JSvCgYaaO
K10DのAF速度はキヤノンやニコンと比べたら絶対遅い? もし30DやD80と同等速度なら買います。
>>978 あの出血サービスのK100Dにそこまでのものを載せるか疑問だけど、
あながちないとも言い切れませんな。けどそこまでやるなら、コストを掛けて
4CH読み出しにしても良かったんじゃないかと思うが、さすがにそれだともっと遥かに
コストが掛かるんでしょうな。
>>982 自分もそれに興味があるけど、SSM内蔵レンズが出てからじゃないとわからないね。
>>978 >>983 シャッターユニットというよりミラードライブ周りじゃまいか?
この辺りはアセンブリマルゴト共通というわけじゃなく、
強度が必要な部品を絞って専用化したりして
耐久性とコストを両立する方法がある。
2.xLと3L等のグレードがある車種の設計に携わったことあるからわかる
>>979 ニューコア・テクノロジーがOEM元でも、いちおうは独自開発になるんだよ。
つうか、デジカメ用の22bitADコンバーダーなんぞニューコアしか作っていないし。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:26:41 ID:JSvCgYaaO
>>984 やっぱ超音波モーター搭載したレンズで比較せなわからんわね…同時発売すればエエのに。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:31:15 ID:qxV1vjUnO
シャッター耐用回数公式に10万回書いてあるから耐久性なかったらクレームもん
10万回耐用なら十分以上。 後はレスポンスと22bitに超期待。
>>985 >>988 そういうわけですか。識者の意見どうも。
確かに耐久性が劣れば10万回などと公言はしないだろうね。
それにしても防塵防滴といい耐久性といい、この値段でよくそこまで工夫できたもんですな。
>>983 D200で使っているソニー製1000万画素5.57fpsのCCDは、
明るい光源を飽和させて撮影すると、縦に小さな睫毛(まつげ)が出る問題がある。
ほとんど問題ないのだが、等倍厨が騒ぐので、D200以外で採用する機種が出てこないのが現状。
ちなみに、K10Dと、α100, D80のCCDは、このCCDの改良新型で、共通点も多い。
2ちゃんねるCCDだから、4ちゃんねるCCDより粗悪というワケではない。
>2ちゃんねるCCDだから、4ちゃんねるCCDより粗悪というワケではない。 スペックより信頼性をとる方が現実的なんだろうね
>>992 D70でも光量飽和付近の高速シャッターという条件でスミアみたいなのが出る現象あったなー
他に現行D80スレでDライティングで持ち上げた暗部に見事な縦縞が出てる作例を見た
ニコンも相当苦労してますな
>>995 ニコンはDSLRカメラで新技術にチャレンジしまくっているからな。
ポカも多くなる罠。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:55:43 ID:9WQymwEq0
では1000も近いので皆さん総括しましょう!!! ↓はいどうぞ
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:56:58 ID:YfO/mwPn0
残るは古式の絵待ち、後は無問題
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/20(水) 17:57:28 ID:YfO/mwPn0
古式>公式
ペンタが多少ポカしても、良心的なアフターサービスに期待して生暖かく見守ってやるか 今回は凄い意欲作だもんなぁ…
1001 :
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