【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.19
3だったらペンタK10D買う!
【α100の商業的失敗の原因を探る】 〜発売後すぐに影も形もなくなってしまったα100〜
デジタル一眼レフカメラ ランキング
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デジカメ 【価格.com】
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【α100の商業的失敗の原因を探る】 〜使い物にならない手ブレ補正機能〜
230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからイイ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをマンセーする人は信用できません。
あーあ、新スレ立てちゃったのか?結局どっちを使うのよ?
どっちもなにも、重複じゃない本スレはここだけだけだけど。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 22:24:05 ID:pN53uo/20
まぁね。
10 :
テンプレ追加:2006/09/16(土) 22:35:21 ID:9RuN5ieK0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 22:37:44 ID:Ro0wHo/30
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 22:51:00 ID:MBQ5O6mg0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 23:06:22 ID:3GhUgib40
>>12 レンズを無視してボディだけで比べても意味無いかも?
そうでもないだろ。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 23:36:00 ID:IP6Nnp3W0
>>11 普通だと思いますね〜。
コントラスト調節やISO80の使い方が肝かも?
ISO80ってLoの事か?
あんまり使わないんじゃね?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/16(土) 23:59:30 ID:rZub+ETY0
ところで中古で50mmマクロ買おうと思ってるんだけど、あれってソニーの50mmマクロと同じなのかな?同じなら安いから中古で買おうかな?
同じはず。
>>18 一見同じレンズでも、コーティングが変更になっている場合があるみたい。
写りに違いが出るかどうかはわからんけど。
そういやシグマの17-70mmマクロ買ったら50mmマクロの出番がなくなったなぁ。
ソニーはコーティング変えたりしないさ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 00:07:53 ID:SQWXL4W20
じゃー中古でいいかな?明日買ってこよ!
>>21 ん〜 シグの簡易マクロで済むのならそれでもいいんだろうけど、やっぱ、ボケるところはきれいにボケて欲しいしなあ
気のせいか、50mmマクロの方が描写がいいな。
ズームと単焦点の違いが出たか。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 00:50:38 ID:L41UjoBr0
>>12 夜景はノイズ以外の問題があるようなのでRAWで回避かも?
色は派手にはならずあっさりめですね〜。
その問題はファームウェアで回避されたよ。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 01:14:06 ID:dUi/pFwK0
コンパクト機でもよくゲインアップノイズを目立たなくする手段として彩度を下げコントラストを上げるというのがありますが
それに似た画質調節を行う事でα100でもゲインアップノイズを気にならなくする事ができるかも?
彩度下げるのはノイズの多い機種では常套手段。
当然αでも有効。
でもコントラストはあげなくていい。
コントラスト上げて誤魔化すのって富士とかキャノンがよくやるんだよな。
ああいうのはいくない。
よくこの荒廃したスレッドに作例出すねぇ。
なんか砂漠に木を植えてる感じでちょっと泣いた。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 01:32:53 ID:PPRd++zE0
荒廃してるからこそ上げないとね・・・。
それこそ一本一本木を植えるように。
そうか?
特に荒廃してるとは思えないが。
>>27 たしかに 漏れも50mmマクロの画のほうが好き
でも、ズームが出来るシグマも捨てがたいなあ
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 01:45:57 ID:PPRd++zE0
それはいいとしても、ソニー版の50mmマクロはぼったくりすぎ。
中古のミノルタ版を8千円で見つけてそう思った。
シグマの17-70mmはキットレンズの替わりに使うといいだろうな。
シグマはシャッターボタンの辺り酷いね。
ズームだしね、仕方ない。
しかしマクロ50はなかなか捨てがたい味わいだ。
ちょいと使ってみようか。
以前、KissDN買った。
Kissスレで詳しそうな人が「高感度ノイズが少ないとぶれにくくできるからイイ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶ塗り絵。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでKissDNはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してαSDでぶれない上に色合いの美しい写真が撮れるようになりました。
高感度ノイズ耐性もイイ写真を撮るための一つのアイテムだけど、本当は絵作りが一番大事なのね。
あれから、キヤノンをマンセーする人は信用できません。
>>38 じゃ、貴方はその中古のミノルタ版を買えばいいじゃない、性能変わらんでしょ?
高いからソニー版普及しない→αアボンとか杞憂してるなら勝手にしてればと思うけど。
誰もそんなこと言ってないぞ?
安い中古が使えるのも豊富なα資産があるからこそ。
いいじゃないか。
>>43 円形絞りじゃないI型を買って喜んでるんだから、そっとしておいてやれ
円形じゃないマクロなんて存在しないが?
せめてα-Wikiを読んでから突っ込め
円形じゃないなら、何型なんだ!?
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 18:21:12 ID:N8ELeM6i0
癌デジ?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/17(日) 18:59:29 ID:qCAFOwI60
絞りの形は何枚かの絞り幕の開け閉めで出来るんだろ、普通は多角形だと思うんだが?違ったっけ?
なんかα初心者がい虐められてますね。
俺はミノルタファンで50macroは(I)と(D)を持ってるけど、
写り自体は(I)から変わっていないよ。
絞って使うなら円形絞りのnewか(D)だろうけど。
どのレンズにも言えることだけどαレンズの場合、
新しくなるほどプラスチッキーになっていく感じがあるよね。
50macroは(I)型で十分よ。凄く安いのに写りは最高。
いじめられてるってよりは、無知なのにテンパッてるから突っ込まれてるだけじゃね
初心者用機種だからね。
そんなもんでしょ。
"いずれかの本スレ"、って頭大丈夫!?
それを重複スレっていうんだよ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 21:51:32 ID:idxm7Le90
いじめられるのを覚悟で質問です。
幼稚園の運動会にあわせてα100を購入しようと考えていますが,このカメラ
運動会撮れますか?
持ちレンズは50ミリ1.4,85ミリ1.4,100ミリマクロ,100−400apo
135ミリ2.8もあった。
望遠ズームは暗いのしかないのと,運動場の距離が不明なのでどこまで寄れるかはわかりません。
当初,フィルムカメラに400入れて一脚持ち込んでとろうと思っていましたが
アンチシェイクに頼って自由に動けるほうがいい写真が撮れそうな気がして迷っています。
いいレンズあるじゃん。
十分可能。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 21:54:41 ID:XYoLn77D0
ガンデジも、googleで検索すると、787000件もヒットするくらいだから、
ポピュラーなコトバになったものだ
>>59 屋外でしょ?100-400の1本で十分いけると思うよ。
>60の言うように、良いレンズ持ってるね。
ソニータイマーが怖いです(><)
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 22:09:38 ID:XkLIcmwx0
>>61 2ちゃん入り浸りのデジカメ基地外・上河成子が布教した結果が実を結んだんだな
でもすごいな
ヤツはガンデジ布教の先駆者であるにもかかわらず
自分のブログや価格コムでのからんからん堂としての書き込みでは
ガンデジという言葉は全く使わずに布教させたんだからな
2ちゃんの影響力のすごさとヤツの常駐っぷりのすごさを思い知らされたよ
ガンデジ教祖様のブログ
http://blog.goo.ne.jp/who-ring
ぐぐった結果
ガンデジ の検索結果のうち 日本語のページ 約 209 件中 1 - 50 件目 (0.54 秒)
66 :
59:2006/09/17(日) 22:17:18 ID:idxm7Le90
ありがとうございました。
バッテリーやメモリースティック,はたまたソニータイマーなど,購入時あるいは購入後気をつけることってありますか?
メモリースティックは基本的に使えない。
中身はミノルタαSweetDigitalだということに留意しておけば問題なし。
購入した時、ファームウェアのバージョンが古かったら新しくしておくくらいかね。
ありそうでないものシリーズ…
野球場カメラマン席のα100
サッカー球場でのα100
鈴鹿サーキットでのα100
ありがとうございました。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 22:34:17 ID:tc6B471N0
>>66 一応、予備のバッテリーは買っておいた方がいいかなぁ。
途中で電池切れると切ないことになるし。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/17(日) 22:50:49 ID:tc6B471N0
>>72 どこまで下がったら買う?
定価ごっつ高いでぇ〜
買うならボディのみ、かな。
ちょっとキットレンズではαのいいとこが出にくい気がするぞ。
>>73 ごめん
正確にいうと未来の漏れからのプレゼントw
イヤ(ry
>>75 ナカーマ(*・∀・)人(・∀・*)
まあ、欲しい時・必要な時が買い時ですよ。
流石に新製品だし値引きは出来なさそう(苦笑
ナカーマ(#`Д´)人(`Д´#)
>>70 撤退騒ぎ直前に85/1.4Gを買った人間としては非常にむず痒い。
そして、撮り比べなどと言う馬鹿なことを考えている漏れがいる。
いくらになるんだろうねぇ?
ライカみたいに浮世離れした価格にはならんと思うけど。
実売15万くらいじゃなかった?
俺はLimitedx2本、ノーマル(D)x1本持ちなので、当然買う訳だが。
あと新しい35/1.4(D)ね。
他は欲しいのは持ってるから。
えっ、そんなに安い?
って85Gじゃなくてツァイスの方の値段が気になるのさ。
23万円くらいにふっかけてきそうでこえー。
>>81 はいはい、あんたが85mmを何種類・何本持ってるかなんてどうでもいい。
宣言どおりツァイスも買って、撮り比べでもしててくれ。
おおっ、ボッタクリじゃないみたいやね。
逆にツァイスなのにこんな安価なの!?っていう不安も出るけど期待しちゃうな〜!
まっ、億で20万越えてる85LIMを買うよか賢明かも。
写り見ないと何とも言えないが、LIMみたいな描写なら意外と売れるかもな。
limitedみたいなことはないでしょ、さすがに。
でもコンタックスより上だと嬉しいな。
にしても、コニミノの時の倍だからなw
もう、姉ちゃん撮りに命を捧げてるような香具師しか手が出ないかと。
子供とかをちょっと綺麗に撮りたいって人は、50/1.4で我慢するだろうな。
この隙間に何かを用意しないとダメだ。
まぁ一般人はシグマ30mmF1.4にするんじゃないかな。
85mmだとちょっと長くなりすぎて使いにくいような気がする。
>85mmだとちょっと長くなりすぎて使いにくいような気がする。
そこでフルサイズですよ。
>宣言どおりツァイスも買って、撮り比べでもしててくれ。
それが一眼の醍醐味だよな。
どうせ10年後はコンパクトデジカメの最廉価機種でも
3層CCD搭載で、いまのデジ一本体はゴミになるからね。
そんな俺は6台も使ってるが、保険にK100Dも欲しい。
>>59 それだけレンズあるならα100で決定だね
予備バッテリーと大容量CFで撮りまくってください
小さな脚立もあれば観客の頭に邪魔されずに済むかな
そういやみんなCFで撮ってるの?
せっかくMD使えるんだからMDで撮ればいいのに。
>>93 MD衝撃に弱いでそ?
漏れはCFとストレージを併用してるよ
MDが壊れるような衝撃を受けた時って、カメラも崩壊してるような・・・。
>>93 MDは割安だけど、どうしたって遅いでしょ。
連写するとかなりまどろっこしい事になるよ。
動きモノを撮るならMDなんか使っていられない。
97 :
59:2006/09/18(月) 09:48:49 ID:t85MbkZr0
みなさんありがとうございます。
CFの方がMSDよりも速いのですか・・・
参考にさせていただきます。
運動会もさることながら,
絞り開放でコンデジでは撮れない画を連射してみたいです。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/18(月) 11:23:43 ID:iJ7P3D2H0
しかし、ツァイス85mmが一番似合うのはα9という現実が。
100じゃねぇ・・
>はいはい、あんたが85mmを何種類・何本持ってるかなんてどうでもいい。
ふふふ。
>しかし、ツァイス85mmが一番似合うのはα9という現実が。
α-9は3台あるよ。
ホンネはαデジのフルサイズを期待したいのだが、
ソニーのα100の絵作りを見て、現時点では忘れることにした。
画像処理エンジンを旧コニカミノルタチームに100%任せたモデルを
フルサイズで出して、
そうそうにデジイチ市場から撤退するのが良いと思う。
4ランクも投資格付け下げられたソニー。
今のままではもっと下がるぞ。
>>96 再生は遅いけど書き込みはあんまり気にならないけどなぁ。
>>99 そんなことになったら、新しいレンズも出なくなるんじゃね?
103 :
102:2006/09/18(月) 16:24:58 ID:BUlLUKQc0
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/18(月) 16:35:19 ID:BUlLUKQc0
大して面白くもないネタをマルチするなんて、本当に素人だなwww
それはスポーツに興味が無いからだよ。
>>107 つまり体育会系じゃないと言う事ですね?
やはり手ブレ補正本体内蔵だけでは、駄目なのですね?
ありがとうございました。
最近にしては珍しい、礼儀正しい荒らし君だったな(w)。
いや。全然違う。
スポーツみたいな汗臭い被写体に興味が持てないんだよね。
何が楽しいの?
スポーツシーンよりも遥かに高度な撮影機能を要求される
街角スナップならバリバリ使ってるんだけどね。
ちょっと問題があってうpる事は出来ないのだが。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/18(月) 21:08:54 ID:8NsB0qFV0
>>89 85mm高いな。本体よりも高いじゃないか。
余程のこだわりがないと、それは難しい・
>>112 そう思えるうちはまだ正常。
沼にはまるとボディ以下の価格は安物に思えてくるw
しかし正直、高い、高性能レンズが無いよね。
DX17-55やEFS17-55に相当するレンズが欲しい。
シグマに頼りきりってのはちょっと情けない。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 03:09:52 ID:PpvHnA0j0
>>114 でも最近のシグマ元気で勢いあるからな。
無理せずに流れに乗ってみるのも正解かもしれんぞ。
>>115 くまなくみてみたが、青い点とやらは確認できなかった。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/19(火) 10:40:40 ID:z8kZrT6X0
つ【レタッチ】
ずいぶん前からそれ流れてるぜ。
どこにあるんだか全然分からん。
座標で示してくれない?
>115の2枚目の1343,1558あたりの点の事かな?
複数の画像で同じ位置に写り込むならサービス持ってってピクセルマッピングして貰うしか。
>>126 そうそう、そこの青い四角形。3x3ピクセルぐらい青くて、その周りにも影響が。
ピクセルマッピングにしても、画素が死んでるとしたら領域が大きくて
気分悪い。
一枚目には黒く写っているからゴミ? でも青く表示されてるのが・・・。
そういえば、買って以来一度もCCD上のゴミチェック&ブロアがけをしてない。
当日も、電源入れっぱなしでレンズ交換何度かしていたな。
あーこれはドット抜けやね。
派手に抜けてるのプリントして販売店に持っていけば新しいのと交換してくれるんとちゃう?
PictureMotionBrowserが思った以上に使いやすい
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 04:24:00 ID:dOPw9Hzt0
NP-FM50 は使えませんと書いて有るけどどうして? 電池の種類IDでもチェックして制限しているの?
おそらくね。
D80とかでもやってることさ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 18:34:21 ID:noX25uf70
042α
けち臭い事やるな。
10月27に一気にレンズ増えるな
35mm F1.4 Gくるのか。
17万円の価値あるのか!?
>>138 ミノ時代の作例はネットに転がってるから、探して自分で判断してくれ。
俺は欲しいが金がないorz
問題は、入門機のαには不釣合いな高級レンズだという事だなぁ。
17万の単焦点に耐えられるボディなんかね。
>>137 なんかこう、肌の凹凸までも確認できるような写真が出ると、モデルさんも大変だな。
143 :
59:2006/09/20(水) 20:52:57 ID:HSAbZPBz0
おかげさまでα100を無事入手しました。
とりあえずボディだけ75000円。
あとサンディスクのCF1Gが安かったので買いました。
MSDも1Gがあるのでこれで当面はがんばります。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/20(水) 20:54:48 ID:kf7TEJ0Z0
癌で痔
よくない呼び方だね
iPodのせいで撤退寸前のMuvoとかいうMP3プレイヤーの5GBMDがお買い得。
7千円で投げ売られてた。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 02:50:02 ID:vuBLiZdc0
>>137 こうなってくると好みの問題ではあるが、空の色の出方はα100が一番好きだ。
でも7D/SWDの発色はもっと好きだが。
発色はα7Dとほとんど変わらない。
もっと言えばDiMAGE7〜A200までの色使いが活きている。
ニュートラルなその色調は明らかにソニーのものではないね。
>>140 今月発売の300mm F2.8 G、重さが二キロ以上もあるし値段も80万もするのに、
α100に付けるような人っているんだろうか。ツァイスもそうだけど、なんだか
ボディとレンズの発売のタイミングがちぐはぐな感じがする。
オリンパスと似たような状況だけど、ま、必要な人は揃えるのだろう。
α7Dで使う人も居るかもしれないし。
そういやシグマの17-70マクロをα7Dで使うと感慨深いねぇ。
α100が無ければ出なかったレンズかもしれない。
ハイエンドレンズは3月だか発表予定の中機種に
繋がるんだろう
今の時点じゃ浮いてるけど
>>128 115です。
いろいろ撮った写真を調べてましたが、付属のIDC SRで現像すると青い点が
出る見たいです。シルキーで現像すると出ないんですよね。最近はRAW撮り専用に
なってるから青点出ると嫌なので、シルキの3.0メインで使います。
まあ、気分は良くないですけどドット抜けが有っても、まあしょうがないです。
発売日当日入手品だし。もともとAマウントの中級DSLR待っていたんですが、
ご祝儀買いのつもりでα100買い足したから。
早く7D後継相当機が出ないかな・・・。
フォトキナじゃ特に動きはなさそうですよねぇ
ガンデジって言うとなんかコンデジの親戚みたいだな。自虐的ネーミング?
ガンデシはやめてくれまだデジイチの方がマシ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/21(木) 22:48:30 ID:mhq9xU2M0
50mmだな。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 12:57:25 ID:VJXgD9q10
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 13:27:07 ID:Z/f197ls0
>>148 買う人は買うだろ。銀塩αやα7D使ってる人も居るし。ただ50mmf1.7とか
24mmf2.8とかいった廉価な単焦点を出す気が無さそうなのが気になる。
利幅は小さいかもしれんけど、こういうのをちゃんと揃える姿勢って
メーカーにとっては大切だと思うんだがなあ。
そういう古いレンズはいくらでも中古で転がってるだろ。
ペンタックスなんかそれしか使われないからメーカーも投げやりだ。
>>161 断言してもいいけどキットレンズだよね?
しかもゴミ取りが効いてない・・・。
ゴミがつきにくいというだけの機能だからつくときは付くんだよ。
>>160 出す気ないわけじゃないみたいですよー。
(少なくとも、中の人の話を聞く限りでは)
ただまあ、最初から全て準備するのも不可能なわけで。
>>165 まあ、α100発表当時のレンズ・アクセサリーすらまだ全部出てない訳だからね。
レンズキャップ・ボディキャップですら10月末発売予定だし(笑)。
気長に待つしかない。
>>天使
でもさ、外に向かってそれをアピールしないと
意味ないんじゃないの?
いくら始めたばかりとはいっても、ユーザーはそんなに待ってないでしょう。
先行き見えないのにαに使い合うなら、安心できるニコキャノに…
ってのが心理だと思うんだよね。
ホンダなんかでもそうだけど、言い切ることでやらざるを得ないところに
自分を追い込む。昔のSONYはそういう気概があった。
だからこそSONYは「こういうことをやります!」と花火打ち上げて欲しい。
30発くらいw
明日、俺も銀座に観に行く予定。
…起きられたらw
168 :
167:2006/09/22(金) 18:17:31 ID:Pd1LTOhI0
先行き見えないのにαに使い合うなら
↓
先行き見えないαに付き合うくらいなら
(ぶ
>>167 ソニーも次を早く発表したいのは山々だろうけど、10末にレンズ9種類・
アクセサリー23種類発売開始、16mm〜80mmズーム発売順延なんて
とこから推察すると、社内はまだかなりテンパってるんだろうと思うよ。
ただ、この10月のが出れば、発表済みのものは大体出揃うことになる
から、次の動きが見えてきそうな気がする。
>>167 もちろん、アピールは必要だし
ユーザーも黙ってるだけじゃだめだと思う。
30発くらい花火打ち上げてほしいねー。
過度な期待だろうな、とも思うけど(苦笑
自分は昼過ぎにフラフラ行く予定ですよー>銀座
>>169 そうそう、ボディはだしたもののレンズの生産体制がイマイチ整ってないんじゃないかな。
そういう中でα-100はガンガってはやく出したと思うよ。
で、レンズ互換性がある分、手持ちのレンズ・中古のレンズ・サードパーティのレンズでユーザー
にはしばらく我慢して欲しいというところじゃないかな。
ソニーとしてはレンズの売り上げよりもAマウントがユーザーから見放されてしまうことを恐れて
ボディを先行させたんだろ。
ちうかレンズはあいかわらずタムロンががんばってるんだから
ソニーをいくらせかしたって意味無いことだわな。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 20:33:44 ID:pC0JaDwN0
シグマも最近気合入ってるしな〜。
昔と違ってレンズメーカー製が目に見えて落ちるという事も無くなったし、
カメラメーカーはとりあえず本体に気合入れるのが良いかもしれん。
>>174 >昔と違ってレンズメーカー製が目に見えて落ちるという事も無くなったし
それはもう10年以上、いや、もっと昔から言われてるけど・・・
ミノルタ時代のレンズ工場はどうなったんかねぇ?
コニカミノルタになった時期にはもうタムロンへの委託が始まっていたと言われてたけど。
メーカー純正レンズが一個くらいあってもいい気がする。
>>176 タムロンで作ってるのもソニー独自の外装だし販売もアフターサービスもソニーがやるんだから
ソニー純正のレンズだよ。
君の言う純正ってどういう意味?
ソニーが設計して、ソニーのレンズ工場を新設して製造して、
ツァイス(ドイツ)でコーティングし、ソニーが世界に販売する。
単純に考えただけで無謀だと分かるな・・・。
コニカミノルタって、まだレンズの工場持ってなかったっけ?
レンズの一部はそこに生産委託してるのかって思ってたけど。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/22(金) 21:44:02 ID:i12mCErh0
>>176-177 旧レンズ(コニカミノルタでない頃のミノルタが開発したもの)の再発売品や
35/1.4GといったGレンズ系は旧コニカミノルタの工場で作られているのでは?
それと、今回発売が延期となってしまったカールツァイスブランドのレンズは
コシナの生産だと思う。
それにしてもなぜα100はSSMレンズ対応なのに、カールツァイスブランドのレンズ
はAF駆動を早くて静かなSSMではなく、ボディ本体から動力を供給する旧来の
方法を取ったのだろうか?
SSMに対応する気があったならα7Dの時点でなんらかのアクションをおこしていたろうな。
αSweetDの時にはもう撤退準備に入ってたと思われその時にはSSMなんか忘却の彼方だったろうから、
これからソニーがSSMをどうするのか興味あるとこだ。
ペンタックス(三星)はマウントを変えてまで超音波に対応してきたしね。
変えてるって。
K10Dで超音波用の電源を新設した。
ソニー製CCDを使ってペンタがデジイチ開発
それをサムスンが買ってソニーに供給
ソニーがそれを国産品と明記して家電屋で販売
>>180 α9などのフィルムカメラのユーザーにも買ってもらうためだよ。
ペンタックス(三星)、とか書いてある時点でモノを知らん奴の書き込みだろ。
>>184 最近の*istシリーズで省略してた接点を復活しただけだ。
あえて言うなら変えたのではなく元に戻した。<K10Dのマウント
>>184 レンズマウントはレンズとボディーを接合する仕掛けのことだから、接点等が追加されただけなら、
「マウントを変えた」という言葉の定義から外れる。
ペンタのマウントのことはペンタスレでドゾー
「変えた」という表現だと何か逆鱗に触れるんだろうか?
無知が叩かれただけ
何故かペンタックス(三星)信者がこんなスレッドに出入りしてる。
事実を語ったら信者扱いかよw
他社カメラと色々MFマクロで撮り比べてみたが、
α100のファインダーのMFしやすさは一体なんなんだろう?
スプリットを思い出させるジリジリ感がたまんね〜。
>>194 単に慣れの問題だと思うよ。
おまいさんはミノルタ経験が長いんだろう。
>>195 いやあ、Kissだけはどうにもいただけないんですけど
そんなこと俺に言われても知らんよw
KDXにはファインダー以前の問題があるから(使いこなすことは)難しい。
最近出た機種ではα100が何も考えずポンと綺麗に撮れる気がするぞ。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 10:16:20 ID:nx881z0+0
>>180 レンズにあれこれ組み込むと、資産というより消耗品になってしまうでしょ。
写り自体に問題がないものでもジャンク扱いになりうるわけだし。
その点シンプルなレンズほど評価が下がらない。
そこでM42ですよ
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 12:21:50 ID:1N4ycSSw0
ペンタのK10Dて何か良さそうだが、SONYは対抗品を年末に出すだろう
か。
スプリットイメージはジリジリはせんと思う
…市場は下克上の真っ只中。
まさか1,000万画素機が600万画素機に負けるとは…。
ピン来た時はジリるんじゃないか?
被写体の模様によるのかもしれんが。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 12:55:00 ID:dzLHzQZJ0
おいおいズーム・レンズ発売直前に延期発表かよ。
この分じや3月予定もあやしいもんだな。
ツァイス・レンズ目当てにボディ買っちまったよ。
このカメラ早いとこ見限った方がいいかもしれん。
糞ニーのやり口腹立つなー
ガンデジw
>>165 旧コニミノの人と、大事なことを決める権利があるソニーの幹部とでは
どうも温度差があるように思えるが。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 13:43:37 ID:zYXdOfoo0
うむ。シグマの17-70は近年のシグマレンズの中でも稀に見る名品だな。
EXレンズでもおかしくないぐらい写りがいいのに安いし。
これくらいの品質のレンズがセットレンズについていればα100はもっと売れただろうな。
その点は7D後継機に期待したいところ。
>>207 まるで中の人のような事を。
少なくとも今の時点では、そこまで手がまわってないだけでしょ。
10月で発表済み製品大体発売になるから、その頃にはきっと
新しい情報色々出てくるでしょ。
フォトキナでなんか出てくる可能性も0ではないだろうけどね。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/23(土) 15:21:25 ID:WNT+1uTY0
どうも臭いと思ったら●unnko小倉ごみケーソがいたのかw
まあ、火曜日まで待とうではないか。
俺の予想ではフォトキナで発表、
10月にレンズをある程度そろえて発売したあとに、
11月にゾナー16-80と同時に7D後継機発売と見ている。
セットレンズだからな。ゾナーが。
つかこれ以上ボディ増やしてどうすんだっつー。
なんだかなぁ、ボディ交換式一眼レフかっつーの。
どうせここが不満あそこが不満とかいって文句しか言わないくせにナ。
>>212 16-80 来年3月まで延期発表あったのに?
16-80ってどこで作ってるの?タムロン?
>>214 え?そうなのか。知らなかった。なんだ、ガッカリだな。
>>215 コシナだって。上のほうに書いてあった。
なるほど。3月じゃセットレンズの可能性は消えたな。
せっかく新ボディを年末までに出しても
またあの糞みたいなちゃっちい標準ズームをセットにするのだろうか・・・
今のα100になんの不満があって上位機種だの求めるんだろ。
高感度ノイズとか普段の生活上ろくに使わない一部の機能に引きずられる愚かさを知れ。
中級、上級、業務用機種全否定ですか、そうですか、それもいいかもしれませんね。
>>220 操作性やファインダーの性能、連写速度、バッファメモリ量、シャッター音、本体の質感や剛性などなど・・・基本性能に関しては、間違いなく中〜上級機のほうが上だろ。
高感度ノイズについては同意だが。
中級機ってどの程度を空想してるんだ?
間違ってもソニーからはD200みたいな機種は生まれないぞ。
必死にがんばって30D程度だろうが、それなら30D買った方が早い。
>>223 そういうやつはa100買わずにキッス買った方が早い
なんか、これからはクラス間抗争が激しくなりそうな予感がする、
上位機種、新機種が出ても仲良くやっていきたいもんだ。
ボディ交換式。
>>225 α7DとSDでは、
画質では後発の SD>7D
しかしボディでは重い 7D>SD
だと言い張って、絶えずユーザー間の喧嘩が多い。
とりあえずα-7クラスで持ってた機能は、次の機種では全部搭載してくれ。
すべてはそこからだ。
α7DからαSweetDで省かれた機能なんてあったっけ?
>>220 俺はほとんどの場合、ISO400、800ばかりなので高感度ノイズは痛い
>>229 いろいろ。
コニミノのページにまだ製品情報残ってるから調べとくれ。
違いが気にならない人はエントリモデルで十分なんだろうね。
全然気にならん・・・。
エントリーユーザーだからなぁ。
露出補正にいちいちボタン押しながら
なんてフザけすぎてる
234 :
167:2006/09/23(土) 20:30:34 ID:38qLcahs0
ソニンビル逝ってきた。
Planar T* 85mm F1.4
明るい単焦点持ってない俺はファインダー覗いた瞬間
思わず鳥肌が………スゲかったです。。
35mmも見たかったなぁ。残念ながらモックしかなかった。
この時点でモックて。
>>229 併用してるが、普段使う上で困るのは
・バッファ。SDだとRAW+JPEGで3コマしかない。
・SDにはシンクロターミナルがない。
・SDには縦位置グリップが付かない。
・SDはボタン/ダイヤルが省略されて操作しにくい。
といったところ。
甘Dは知らんけどα100は左のダイヤルに機能が集約されてて操作しやすいと思ったけどな。
視線と手の動きが煩雑になるからあれはミノルタのコンデジの頃から苦手だったな
今日はおねえちゃん撮りに出撃してきた
シグ17-70では野外では少しものたりない
16-125くらいのレンズを出して欲しいよソニー
実売5万くらいまでね
おいおいせっかくのねーちゃんだからこそ17-70で近づくんじゃないか。
難を言えばF2.8通しじゃないからポートレート向きではないかもしれないが。
それ、中古じゃなくても新品価格で鄙びた写真店に今でも売ってるとこけっこうあるよ。
>>240 おねえちゃん・・・二人とも可愛かった・・・・
17-70で近づいて撮るとぶつかりそうになる・・・てへっ
>>234 でも130mm相当の単焦点なんて使い道あんまりないぞ。
おねえちゃんを撮るにしたって50mmf1.4が
75mm相当だからそれで十分だし、ずっと安いし、
その方がモデルとの距離感もいい感じだと思うが。
パニオン撮りとか猫撮り、かな。
なんつーか「ある意味」贅沢なレンズだな。
>>245 パニオン撮りにしたって普通の距離感で撮ったら
胸とか股間のアップ写真ばかりになってしまうだろ?
けっこう望遠だぞ。130mm相当ってのは。
あ、そういうのを撮りたいのか・・・
α100のスレが大杉
2ch専用ブラウザー使えばいい。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 02:50:25 ID:0P98WB3H0
>今のα100になんの不満があって上位機種だの求めるんだろ。
連写性能。
Sサイズなら無限連写できるから連写に不満無いけどな?
常時最大解像度で撮らなきゃいけないようなプロ機じゃないしね。
わざわざSサイズに縮めて撮ってるやつっているの?
連射性能を問う場合、普通は秒何コマ撮れるかの話をしてると思うんだが。
オレ的には5コマ/秒もいらないし、防塵・防滴なんか無理に載っけなくても
いいから、軽く小さくまとめてほしい。K10Dみたく700g超えちゃうつーのはいや。
大きく重いのはフルサイズ最上位機だけにしてくれ。
>>234 ミノの銀塩機で覗けばもっと違う世界が見れるけどな。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 13:29:45 ID:23BcA2h50
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 13:52:51 ID:oG0Lj5ew0
>>220 各社1000万画素機が出揃った今、α100以外の機種はみなISO800
でもかなり画質が良いのになぜα100だけISO200からノイズだらけ
なのか、高感度ノイズなら我慢もするが低感度からノイズじゃ話にならん。
>>257 そう感じる人は他の機種を買えばいいし、別のスレへ行けばいいんでない?
400までは実用範囲というのがオレを含めて大方の意見だし、逆に800の
他社機の画質がかなりいいと言ってるようじゃ、君の目を疑うが?
確かにα100よりはましでも、極力使わずにすませたいな。
>>236 その他次機種で復活させてほしい点
・後ダイヤルは当然付けるよね?
・撮影設定の登録機能を是非!
・AF/MFコントロールボタンを是非!
・アイスタート用のグリップセンサー
・その他
昔あったAF補助光復活させたら?
カスタム設定もっと充実させて。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 14:42:28 ID:1Fj0AJeO0
昨日見た夢なんだけど、新ボディは7D後継機だと思ってたら9シリーズ相当のハイクラスだった。
そうか、甘と7Dを統合したのがα100で、
その上の高級機として9シリーズ相当のを出すんだな、と妙に納得した。
で、ソニー新体制の象徴として9シリーズを事実上中級機となってしまった9シリーズ相当の上に
さらに最高級機を出すというのがソニーの長期的ビジョンなのだろう、
と、夢の中で考えた。
で、起きてこれは正夢では?と思い、新ボディが発表されてないかネットをチェックしたら
全然発表されてなかった。
>>250 俺が試した限りでは、サンのultraUやextremeVなら最高画質でも無限連写可能。
extremeVならRAWでも20枚以上いけたこともあった。
(圧縮RAWは被写体によって容量変わるんで場面によるが。)
mjk…。
MDは書き込み遅いんじゃなぁ?
Sサイズじゃないと無限連写できないorz
>>263 MDは明らかに書き込み遅いですよ。
あと、133倍速とか書かれてても書き込み速度は別なんで
あまり安いカード買うと酷い目にあう。
iodataのx20より遅いグリーンハウスのx133萎え・・・orz
結局今のメディアの採用状況は、ニコンとペンタがSD採用し始めて、
ソニーとキャノンが相変わらずCFか。キャノンがSDに変えたらソニーは
どうすんだろな?CFに固執するか、まさかのSD転向か、悪夢のメモ
ステか。
ソニーはメモステ捨てないだろうな・゚・(ノД`)
近い将来かなりの確率で癌になりそうだ。
つかメモステスロット載せろよな、マジで。
PSPで使ってる2GBがダイレクトに使いまわせないじゃないか。
オリンパスや富士の一眼レフでxDスロットが付いてるの、何気に便利なんだよね。
いざという時のリザーブメモリとして予備メモリを挿しっぱなしにしておけるから。
PSPがこのままコケたら癌化するだろうな。
ソフト不足でピンチなのはPSPもα100も同じだからアレの成り行きを良く見ておくのだな。
ソニーがコンパクトデジカメのメディアを一斉にSDに変更したら、それだけで
シェア5%くらい上がるんじゃないかという気がするんだが。
別にソニー的にはシェア自体興味ないんだよ。
ソニーのセンサーを買ってくれる他社様いてこそのソニーなんだから。
そういう意味だと自社センサーの一眼レフに、
安いシャープ製センサーをコンパクトによく使うキャノンは
ソニーにとってあまり美味しくない相手なのかもしれんな。
>>271 んなーことはない。デジカメ全体でトップシェアを目指してることは間違い
なかろう。デジカメでシェアトップで、かつセンサーも売れるっていうのが
理想型なんだし。ソニーがトップシェア獲ったら他社がつぶれるっていう
んだったら、話は別だろうけどね。
それにどうせデジカメやってる部隊とセンサー売ってる部隊はまったく別
だろうから、そんな考え方するはずがない。
メモステがSDとタメが張れる性能と価格競争力を持ってるなら、
百歩譲っても良いんだけどそこんとこどうなんだろう?
>>274 昔に比べりゃ十分安い。PSPが出てから大分値段が下がった。
まあ、いろんなメーカーが作ってるSDと比べれば割高かもしれんが。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/24(日) 22:09:21 ID:JFaY5dnr0
>276
信濃の国のコシナさん
ニコンマウントって・・・。
αマウントのは!?
>279
堺の国のミノさんらすい
>>262 俺のUltraII1GBでも最高画質で無限連射OK。
ちびるほど速いなSAN
>>280 85mmアレとシルエットそっくりだよね・・・
>>282 Limitedっすか?
じゃあ、Limited2本持ってる俺は買う必要無いのか?
まあ、買って自分の目で確かめないとどうせ納得できないから・・・・。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 04:05:44 ID:2u7O/eam0
>>283 プロの人ですか?2本も持ってるなんて。
たしか中の人がリミテッド同等品ってコメントしてたよ。
でも、新しい分コーティング技術とか上がってるだろうし
わずかに良くなってると予想してます。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 04:45:17 ID:mr2Sqxy30
○| ̄|_
゚| ̄|_
゚|乙_
ソ乙_
ソニー
>>284 283は単なる機材マニアかなんかでしょ。しらんけど。
だいたい、Limited持っててZeiss85mmが気になる人だったら、2本持ってるとかわざわざ書かんでしょ。
Limited複数持っている人なんて他にもいるよ。
>Limited複数持っている人なんて他にもいるよ。
代わりが無いのに不可欠なレンズだから複数持つんでしょ。
それがZeissで復活するなら、壊れてから買っても良かったって話。
しかし、35/1.4がGで、85/1.4LimitedがZeissな理由は何?
両方GでもZeissでも良かったじゃんね。
で、Zeissの技術陣は85/1.4に何をしてくれたんだろう。
「ほー、日本人も良いレンズを作れますな〜。ご褒美としてZeissの銘を
使うことを許可しましょう。けど、名前使用料たんまりちょうだいね」
って感じ?
たしか上のほうで、ツァイスとリミはガラスの構成枚数が違うって書かれてなかったっけ。
それと、ツァイス85に受け継がれたのはリミの設計思想だと馬場Cが言ってたな。イベントで。
ZA:7群8枚
LTD:6群7枚
>それと、ツァイス85に受け継がれたのはリミの設計思想だと馬場Cが言ってたな。イベントで。
>ZA:7群8枚
>LTD:6群7枚
同じじゃないのは分かったけど、
Zeissの銘を付けるなら、ミノルタの思想はとりあえず置いておいて、
Zeissの中の人が、自分達の理想を実現してくれた方が嬉しいのだが。
古くからミノルタと付き合ってる者からしたら。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 12:29:49 ID:f5Iie/5r0
ISO80での比較が無いのが納得いかんな。
293 :
290:2006/09/25(月) 12:59:03 ID:pOy5Xf/v0
つーか、ZAの設計者は
1)ミノルタ85Limntiedに精通したミノルタの中の人
2)Zeissの人
3)85Limitedの設計図を見ながらソニーに移ったコニミノ新人が頑張った
のどれ??
3)のような気がしないでもないが。
>>293 カタログによると、「カールツァイスとソニーが理想的なレンズ性能を求めて
共同開発」とある。生産をZeissサイドがやるはずないし、設計までノー
タッチだったら、詐欺だな。
また、コーティングは「T*コーティング」というあちらの技術を使っているらしい。
馬場氏のミノルタへの入れ込みぶりは信者的に感ずる場合もあるから、
「思想を受け継いだ」なんてあいまいな表現は・・・まじ、どうなのかワカラン。
ペンタックスも好きみたいだけどデジ専16-45/4を
「パーフェクトなポートレートレンズ」なんて言ってたり意味不明。
俺もミノルタとペンタのレンズは大好きだが。
16-45はかなりいいレンズではある。
ああいうのをαでも速いうちに揃えるべきなんだけどな。
高級路線でもたもたしてるとオリンパスと同じ憂き目に遭う。
>16-45はかなりいいレンズではある。
うん。
長くて暗いけどそれだけに真面目な描写をするレンズですよね。
でもペンタックスのデジタル専用レンズとしては最初期ですよね。
K100DでAF性能が他メーカー並になったから、
気軽にスナップではかなり戦力なレンズですよね。
広角の16ミリからというのも憎いし、
45ミリまでというのも、なるほど、ポートレートもイケる。
良いレンズだ。
>>293 ま、ミノのODM製品じゃないのかな?
結局、絞り開放での描写にこだわったレンズということでそ?
ミノのODMなら注文取消すよ・・・orz。
35/1.4は(I)型の1本しか無いので予備に買うけれど。
1本節約してFinePixS5proかSD14買おうかな。
また個性的なのを二つ持ってきたな。
>>299 いや、しかしZEISSのT*コーティングは期待してイイかも。てか、勝手に期待してるんだがw
スループットのデータにZEISS厳しいからデジタルでのコーティングは絶対ガンガってくれるよ。
信者みたいだけどなw。
でもホントにデジタルはコーティングの違いで全然写りが違うから漏れはZEISSのブランド価値があると思うぞ
初のデジイチがD70sで、ガミラス色にorzした俺は、
(使いこなせなかっただけだが。D70sは良いカメラですよ。)
S3proの発色の良さを横目に、*istDsやαSweetDにいったんだ。
で、ミノルタでレンズシステムを、ペンタックスで気に入った単焦点を
揃えた後は割と落ち着いたんだけど、
今の1000万画素機のいっぱいいっぱいさ加減と言ったら・・・。
どう考えても各社1000万画素機は欲しいと思えず、
そんな今、SD14とS5proが多少なりとも存在感を放つ訳です。
でも、シグマとニコンのレンズはあまり好きじゃないのね〜。
多分買わないとは思う。
>でもホントにデジタルはコーティングの違いで全然写りが違うから漏れはZEISSのブランド価値があると思うぞ
なるほど。
やはり85/1.4ZA、使ってみるしかなさそうですね。
α100のムック本に作例が出てましたが、自分で撮らないと分かりませんものね。
85/1.4(D)
85/1.4(D)Limtied
85/1.4(D)ZA
の3本か・・・。凄く贅沢な撮り比べですよね。
αマウント用他マウントアダプターで補正レンズが入ってないのってないんだろうか?
ケンコーからニコン変換とかあるけど1.4倍になっちゃうんだよな。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 21:29:08 ID:o8MxOjp70
>>303 ぶっちゃけその3本の撮り比べなら変わったとしてもせいぜい
95点が96点や97点になるとか、その程度の差しか出ないと思われ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 21:33:55 ID:uWQfa+HY0
85mmF1.4は言われるほどいいとは思わなかったな。
この画角で突出してたのはニコンの85mmF1.4。
キャノンの1.2Lもペンタの☆85もニコンにはかなわなかったよ。
>この画角で突出してたのはニコンの85mmF1.4。
ぴしっとした写りならニコンだよね。
ニコンのレンズが好きになれる人は正直羨ましいね。
ボディ性能の低さで悩まなくて済むじゃない?
ニコンの人に俺の好みを説明するなら
最近ディスコンになったマニュアルの45ミリの描写は好きかな。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 22:15:36 ID:4/2BFb0U0
ツァイスが「ソニーあかんな」と感じたら終わりやないか?
ソニーはだいぶ前に「ツァイスあかんな」と思って買い叩いたんだから今更だよ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/25(月) 23:47:36 ID:22sX0aKY0
ぶっちゃけソニーレンズって価格に釣り合う性能なんかね?
ソニーレンズはまだ一本も出ていないけどね。
実はソニー内部で、デジイチ撤退の検討は絶えずされてるのは秘密だ。
もうかよ!?
>>314 どういうヘマをやってバイト先を首になったのかね?
もっと他に撤退すべきものがあるんじゃないのかい?
>316
時間工賃いっぱい使って修理したら、非効率だと言われて。ひとこと「仕様です」となぜ言わ(ry
カメラだけ見るとそこそこ数が出てるみたいだけど、グループ全体で見ると
かなり窮地に追い込まれてるからね…
PS3で回収する予定のCellにはすでに5000億円を投資済み。
そのPS3自体が初年度では一台売ると35000円の赤字。
ソフトメーカーからのロイヤリティや量産効果でのコストダウンが
順当に進んだとしても2011年でもまだPS3は赤字を脱却できない。
Cellは汎用CPUとして作られた半導体で他の家電にも載せる予定だったが
それ自体の消費電力が70W近くあるため、現時点でエースの薄型テレビにも
搭載は無理、というか同社家電部門から完全に拒否された。
α部門がミノルタ買収額を償却できるまでは続くかもしれないけど
本気でN社ぐらいは抜いて貰わないと厳しいかもしれない。
>>318 言い残すのはそれだけか?
.,..-──- 、
r '´. : : : : : : : : : :ヽ
/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:} ∩─ー、
{:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ● `ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ニ┐| : : :ノ| /(入__ノ ミ
ゞイ! ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/ ∪ノ
/ ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
/ /⌒ヽ \//ヽ 二} \_
/ / / \//\ ヽ/ :、
| |/ / `´ヽ \/i \
| \/ /lヽ ヽ /.| i' i
アルファ君 100点。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 02:07:47 ID:FLsDGBPh0
>>319 ソニーの事情は良く分からんが、
いずれにせよ、我々末端のミノルタユーザーからしたら、
ソニーは救世主みたいなもんだからなあ。
あやうくフィルム時代のレンズ資産がゴミと化すところだったのを
ソニーが救ってくれたようなもの。
だから、俺自身としては今後購入するレンズはなるべくソニー純正のレンズを買ってあげるつもり。
レンズメーカー製の方が安いから好ましいけど、
ソニーを応援する意味で、ソニー純正を買う。
もしソニーに見放されたら今度こそ旧ミノルタレンズはごみと化すだろうしね。
>>319 一眼レフだけで議論しても意味がなくて、ソニーとしては当然デジカメ全体でシェア
No1を目指している訳だろうから、その中においてαはフラグシップ的な位置づけな
訳よ。だから利益が全然出なくて赤字という事になったら、先行きわからんけど、
そうでない限りは別に将来に悲観的な見方をする必要はない。
確かに今のソニーは何かと業績にマイナスの要素は多いけど、会社が大きいだけに
直ちに経営が揺らぐような話ではないからね。マイナス要素があるからといって、
必要な投資を手控えたりするのはそれこそ愚の骨頂だしな。
>>322 ええこというた。
まさにα-507siから使ってる俺にはソニーが救世主だよ。
>>323 いまのヘッドは厳しいよ…
あの主幹商品である家電系の頂点に据えたブランド、
QUALIAやソニー自ら手塩に掛けて育てたAIBOを
「儲からないからボツ」
と一撃で撤退させた人物だ。
デジカメ事業でのフラッグシップとしてαを、と言っても
2、3年以内に結果を出さないと簡単に撤退させられる。
これはサイバーショットと統一ブランドになってない事から
何時でも切り離しOKという準備とも言える。
だからこそ次機種の中級機で相当なインパクトのあるカメラを出す必要がある。
そいやコニミノの買収額っていくらだったの?
>>325 それはアイボが事業として儲からなかったし、先行き利益が出る見通しも
立たなかったから、撤退した訳でしょ?
一番注意しないといけないのは、デジカメ事業全体で利益が出ているか
どうか。利益が出ていれば、鳴り物入りで始めた一眼レフから早々と手を
引いて、行った投資を無駄に終わらせたり、世間からマイナス評価を受け
るような愚は避ける訳だし。
そもそも一般的にはコンパクト機よりは一眼のほうが利益率高いしね。
iPodの時もそんな事言ってたな。アップルをシェアで抜かすどうのこうの。
当然失敗に終ったわけだが
>>325 QUALIAは出井氏の夢だからなぁ。
液晶・プラズマに世の中移り変わってるのにブラウン管につっこんだりとか。
中身のないイメージ戦略だったし、撤退は当然といえば当然かと。
(まあ、新規開発しないだけでサポートはしてるみたいだけど)
ここしばらくは(α含め)頑張ってる気がするし、何とか軌道にのってほしいなー、とか思うけどね。
いろいろと風当たり強いけど(苦笑
てかGKさんたち、ソニー話好きねw 誰も知らないし使ってないからソニー商品を連呼すると不自然になるよ。
今となってはね
>>331 >> 在庫を多く見かけたのは若松通商。アウトレット扱いのネットワークウォークマンを
>>大量入荷しており、値段も1万円前後の買いやすい価格帯だ。中でも安さを感じたのは、
>>ハードディスク内蔵型の「NW-HD2」。20GBの大容量HDDを内蔵しつつ、1万2800円と
>>低価格なのが目を引いた。
>>録音方式がATRAC3に限定される点を除けば、スペック面で不満は少なく、メタルパーツ
>>を多用したボディは質感も高い。
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
>>327 AIBO、やQUALIAの撤退は開発費等の投資を回収出来ての事だったとお考えか?
QRIOは販売されず、開発費を使うだけ使って姿を消した。
過去には利益率高かった一眼レフもペンタやオリのせいで
今やコンデジレベルに近づきつつある。
中でも一番儲かるレンズでさえシグマに食い荒らされてる状態。
成長率が悪ければ傷口が広がる前に撤退というシナリオも可能性としては十分ある。
成長の見込めない部門から現在主幹となっている薄型テレビ等の部門へ
リソース配分するというのは企業としては真っ当な選択。
だからこそ次の純ソニーα機での本気度で色々読めてくるんじゃないかと思うんだ。
どうみてもヒートアップしてるのはアンソニーだな。
ここぞとばかりに群がってる様は正直きんもー☆
あ、ちょっと反応したw
とりあえず数の出ないツアイスレンズは置いておいて
実用ズームレンズ群の置き換えに注目したいところ。
発売したばっかりだけど…(´・ω・`)
ツアイスDT 16-80mmは正直どうよ?
シグマ17-70の出来がなまじ良いだけに写りが相当良く無いとなぁ
もうちょっと望遠側短くて値段高くて良いから2.8通しにして欲しかったorz
16-80、という高倍率の時点でダメでしょ。
他社を見渡してみても高画質のレンズはだいたい17-50あたりのレンジに抑えてる。
こいつは光学的法則だから覆る事は無いよ。
>>338 うーむ
中級機のキットレンズ用とかなんだろうか…
非常に期待はしているが、正直実写サンプルを見てみないと実力は解らない。
>>337 まあ、16-80/3.5-4.5の判断は実物みてからかなぁ。
先日ソニービル行ったときいろいろ話してきたけど、
大口径ズームが70-200しか無いことは向こうから話題振ってくるくらいにはわかってるぽいし
そのうち出してくるんじゃないかと。
純正には無くタムロンに放置されてる現状、かなりきついので何とかしてほしいorz
サンプルとかの前に、まずは値段だし、
それ以前に揃えるべきレンズがあるんじゃねぇの!?
ツアイスの望遠二本はフルサイズ対応で来たけど
次に投入される広角側のズームがDTかどうかで今後の動きが予想出来そう
もうAPS-Cと心中する勢いのペンタでさえ望遠側単焦点はフルサイズ対応だしね
ツァイスのは別にデジカメ用ってわけでもあるまい。
フルサイズなんかにして撤退を早めるこたーない。
京セラはソニーと仲良かったんだけど、ああはなりたくないものだ。
>>345 まだ一応フィルム機を売ってるカメラメーカーと違ってソニーにフィルム機は無いですよ
ミノルタ機オーナーへのプレゼントというのもソニーらしくないし
ここはやはりフルサイズ化を見越しての非DTレンズと見るのが普通じゃまいか?
もうちょっと単純に考えれば、もともとあったツァイス設計のまま、リニューアルした。
でもまぁ遅かれ早かれフルサイズにはなるだろうな、APSで3000万画素とかキツかろう。
だがフルサイズなんかの前に、超音波モーター対応DTレンズを出すのが先決だと思うぞ。
ペンタックスはもう始めてる。オリンパスは未だ。
ソニーは何時?
ソニーは超音波やる気ないんだろうな。
だったらシグマに土下座でもしてニコンやキャノンと同じ仕様で出してもらえばいいんだよ。
旧αに関係ないデジタル専用レンズだけでもね。
>>347 85と135って新設計光学系じゃないの?
詳しくは知らないんだけど、ヤシコンあたりの流用品?
いままで言われっぱなしだったペンタが突然気が狂ったような方針になったから
ソニーはそれを越える勢いが欲しいな
ただ、やはりどれもこれもソニーとしては新発売ってのがなぁ…
既存レンズの置き換えとか3年後とかになるんだろうか
ペンタックスの今って小公女セーラの最終回あたりそっくりなんだよなぁ。
ソニーはフランダースの犬みたいにならなければいいが・・・。
ゲーム機とカメラといい、ソニーが妄想してるのとどんどん別の方向へ進化してゆきますなぁ
過スレで言って他がα100なんてまだコニミノのカメラだからマシ。
すでに画像エンジンでソニーセンスが爆発してるのは見なかったことにして。
α200が失笑モンなんじゃね?GPSとか付けたり、8cmBDつけたりw
>>349 新設計ですよ。
α100完全ガイドにレンズ構成図出てる。
>ペンタが突然気が狂ったような方針になったから
他人事ながら、燃え尽きないか心配・・・(苦笑
>>334 その理屈で言ったら、各社デジカメそのものから撤退しないといけなくなるね。
まず、コニミノがなぜデジカメから撤退したか、ソニーがなぜ一眼事業を手に入れた
か考えたほうがいいな。コニミノは「一眼ではそこそこ儲かっていたが、コンパクトの
シェアが低く事業全体では赤字だった」と報道されている。ソニーであれば、コニ
ミノ程度の台数一眼を売るのはそれほど困難じゃないだろうし、一番コストの高い
CCDが自社生産な分、利益ははるかに出しやすいはず。一方でコンパクトでは
コニミノよりははるかにシェア高いしね。
またソニーがなぜ一眼を手に入れたかは、やはり一眼の利益率の高さが魅力
的だったというのと、デジカメ事業に箔を付けるために、一眼というフラグシップが
欲しかったのだろうという事。
そういう風に考えたら、遠い将来はどうかわからんけど、初期の段階で撤退なんて
いうのは、あまりにも悲観的な見方だろうな。
長くなったんで、これでおしまい。
>>354 激しく同意。
レンズ資産という名目でAマウントの規格が脈々と受継がれているわけだから
本当に一連のレンズが好きな香具師はよそに行かないよ。
コンデジと違ってある意味固定客だし、固定客の視点の厳しさは理解してると思うよ>ソニー
コストダウン合戦でなくもの作りをしている人の理想の形を商品化して欲しい、とおもう
>本当に一連のレンズが好きな香具師はよそに行かないよ。
おいおい。
α-9、αSweetDは愛用しているが、
α100なぞイラネな俺はどうしたら。
85/1.4ZA、35/1.4G(D)は買うけれど。
>>356 次機種を見てどうするか決めたらいいじゃん。
>>356 きっとあなたはα-9、αSweetDを多数買い集めて
将来の故障に備えるのがいいのじゃないだろうか。
小粋な開発者がTC-1デジタルでも出してくれんかね。
当時12万円くらいだったけどデジタル化して16万円くらいに抑えられたら受けそうだけど。
PS3なんか造るよりも評判は上がると思うんだがね。
>きっとあなたはα-9、αSweetDを多数買い集めて
>将来の故障に備えるのがいいのじゃないだろうか。
α-9x3、αSweetDx2、α-7Dx1で現状維持のための過去資産はもう十分。
コニカミノルタ画像仕上げのフルサイズデジさえ出れば満足なのだが。
他マウント並に新しい世界も味わいたい。
>PS3なんか造るよりも評判は上がると思うんだがね。
評判は上がるが撤退の時期が早まるだけだね。
しかしペンタックスやα、それにニコンキャノン等へレンズを提供してるシグマが大繁盛して
他では考えられない贅沢なカメラまで出しちゃうってことは、
そうとうレンズビジネスって美味しいんだろうなぁ。
なんかソニーやペンタなんかはシグマの為にがんばってるようでちょっと悲しいぞ。
363 :
358:2006/09/26(火) 13:36:56 ID:HI/PsvDW0
>>360 これは失礼しました。既に十分買い集めてたのね。
新しい世界かあ・・・
この秋は他社からびっくりするような発表が山盛りだものなあ・・・
364 :
358:2006/09/26(火) 13:40:25 ID:HI/PsvDW0
>>362 そうそう、シグマのDP-1はほんとびっくりだよね。
ソニーも薄型APS-C路線で出せばよかったのに。
あのころは既にデジタル一眼レフ事業も視野に入ってたよね?
365 :
358:2006/09/26(火) 13:41:45 ID:HI/PsvDW0
↑薄型っていうか普通の「コンパクト」デジカメならデジ一とカブらないってことね。
てゆかソニーはただミノルタを買っただけだしね・・・。
ミノルタにTC1Dみたいな計画があったら引き継いでいたかもしれないけど
1から計画する事はありえないだろうな、今の財政では。
367 :
358:2006/09/26(火) 13:54:04 ID:HI/PsvDW0
>>366 いや、上のカキコはR-1発売時にはコニミノのカメラ事業買収話はなくても
コニミノと提携してデジ一やるぞって話はあったよね、ってことで
・・・要するにDP-1カコイイ! R-1イラネ! って言ってるのです。f(^^;
提携云々の頃には既に身売りの話が進んでいたと思われ。
α7Dの頃から次々レンズがディスコンになり甘Dではやる気の欠片もなくなってたから
でも実際GR-Dを使ってみれば解るけど、コンパクトで広角単焦点ってほんと使いにくいよ。
どんな広角マニアでも長続きしないんだよね。
ああいうのは一時的な熱病だと思ってる。
369 :
358:2006/09/26(火) 14:07:42 ID:HI/PsvDW0
>>368 銀塩時代の標準ズームは28mmからのが多いでしょ。
つまりα-100とかでは42mm相当からの標準-望遠ズームになる。
で、広角28mm相当の高画質のコンパクトがあればサブにちょうどいいかと。
かさばるのが気にならなきゃボディ2台にして17-35つければ済むけどね。
ズームならまだ飽きないんだよね。
28mm単焦点は扱いに困る。
今や28mmもそんな広角って時代じゃないしね。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 15:43:00 ID:E3KGtuy70
で、新機種の発表はないのか
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/26(火) 16:27:37 ID:y+0QVdJO0
>α7Dの頃から次々レンズがディスコンになり甘Dではやる気の欠片もなくなってたから
消えたレンズあったな。
PS3はα使用者にしか占い策をとれば売れるだろうに・・・
>>371 ちょうどフォトキナ開幕の時間だけど、ソニーとキャノンは完全に沈黙守った
ままで、今回新機種はどうかな...。
ただ、今回出てこなくとも、記者インタビュー記事なんかで次機種の話を
聞かれるだろうし、そこである程度の情報は出してくるんじゃないか?
ソニーはPS3にかかりっきりでそれどころじゃないだろ。
まさに屋台骨が折れかけてるんだからデジカメに関わってる場合じゃないと思われる。
おいおい、このまま年を越すのか.......................orz
PS3はSONYじゃなくてSCEだもんね。
ただ、あの会社は逆にカンパニー間がもっと仲良くした方が良いと思う…
連携がちゃんと出来てれば、楽曲をAppleに提供しないとか、
GKを使うとか、嫌がらせする必要の無い会社のままで居られただろうに。
なんでカメラ部門の人間がPS3作らにゃならんのかw
カメラ部門「α用の新レンズ開発しますんで予算ください」
本部「PS3が財政圧迫してるので却下します」
まンニー各部署がほとんど独立採算だからな
CCDの部門だって買ってくれればニコソにだって売るし
ンニー内のαだって顧客の一つでそ?
きちんと売ってもらって存続してもらいたいな>デジタル一眼レフ部門
フォトキナではleading companyを目指すと強気な姿勢。
掛け声だけでなく商品も充実して欲しいな。
>>381 CCD作ってる部門からしたら、他社に寝返る心配がなく、常に一定量引き合い
がある上得意客な訳だしね。
ひょっとすると一眼については、そんなに儲からなくても、赤字にさえならなければ
いいと思ってるかもしれない。
またく興味を引かれない
フォトキナ出品してんの?
そういえば今年のPIEも参加してなかったな
あーあ、フォトキナで新ボディ発表なしかよ・・・
ゾナー16-80も3月まで持ち越しだし、
年末はほんとに話題がなくなってしまったな・・・
>>374 当たれば儲けが大きいとはいえ、ああいうゲーム機など特定品目に
資源を過度に投資するのは危険だよね。
価格改定でマイクロソフトのより安くなったりブルーレイが付いているとはいえ、
ああいう大きな据え置き型は既に市場から見放れつつあるんじゃないだろうか。
ゲーム機のお陰でDVDが普及した経験があるから、二匹目のドジョウを狙いたいという
気持ちはわからないでもないけど。
昔から言われていることだが、企業は一度あるやり方で成功すると、そこから抜け出せず
失敗することもある。
50mmf1.7とか
35mmf2が出てないな。
どっちもf1.4のは出てるけど、そう言う廉価版があることもボディが売れるには大事だぞ。
早く出せよソニー。
50はともかく35の1.4は高すぎるだろ。f2を出せ。
そういうのはシグマさんに任せてありますので・・・。
>>389 でも次機種で採用されたりして。ライブビュー機能。
次期機種が、α100にライブビューだけ搭載されてものなら
笑われるぞ。
R1と同じセンサーだからライブビューは現時点でも可能なんだよね。
甘Dにそうい回路が無く乗せなかったのか、
それとも業界全体で次の段階としてのライブビューを設定してるのかは謎だが。
ライブビューを搭載するより、今の問題点を煮詰めて解決して行く方が
先だと思う。α-7DとαSDを使っているが、買替える気にはなれないよ。
今の問題点・・?
なんだろ、まったく思いつかないが。
今の問題点はたった一つ。
「レンズ不足」だ。
特に超音波レンズが皆無というのは大問題だな。
唯一にして最大の問題点を早期に解決しないとヤバい。
>>396 超音波レンズが皆無というのは間違い。70-200mmと300mmF2.8は
超音波レンズ。
別に超音波なんて必要ない。
396は初心者だろ。
>>398 超音波必要ないとは思わんが、基本はボディ駆動なんだから、
なんでもかんでも載せるというのは無駄とは思う。
でも、やはり大きめのレンズは、モーターの位置を最適化できる
(たぶん)超音波のほうが有利だろうから、積極的に採用して
ほしいね。
ただ、その前にボディ側のAF高速化したほうが手っ取り早い。
銀塩時代はもうちっと速かったんだから。
ボディ側で高速、ってそりゃ高級機種の場合じゃないの?
下位機種でも高速静粛なAFが可能な超音波は必須だよ。
あんまり比べると問題ありそうだけど、
α純正の18-200とD80の18-200VRには天と地ほどの差があるぞ。
実現可能なマウントになってるんなら超音波を充実しないとあかんて。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:17:47 ID:AGvCW+SQ0
ひょっとしたら次のボディ新製品はα100後継機かもしれんなw
…ホント、ソニーはポカってんな(笑)
サイバーショット支持層がどんどん離れていく。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 15:26:51 ID:Xyxy2LHlO
…まさかフォトキナをαで粘るとは思いもしなかったよw
センサー・半導体部門の切り売りでもするつもりかwww
いまさらお前のヨタ噺をまともに聞く奴がいると思ってんのかw
性生活については聞いてもいいよ。
ア鳴る節句巣には興味ないんだw
KissDXにも劣る糞画質とは…w
410 :
仕方ないなあ:2006/09/27(水) 16:16:47 ID:fe4+iiwf0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
ケツ >>>>>>> 亀頭 >>>>>>>>>>>> さお
相手が自分のタイプか >>>>>>> その日の体調 >>>>>>>>>>>> タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y = アナルゲイ = 基地外嵐
ゴミルタ脂肪wwwwwwwwwwwwwww
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y さん
K100Dの使い勝手は、どうですか?
αのスレに来ているということは、もうK100Dは、売り飛ばしたんですか?
ブースに人はいないが、毎月コンスタントに売れ続けるα100
とかPSPと同じ道をたどりそう
PSPはソフト不足で滅んだのだぞ。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 17:09:22 ID:AGvCW+SQ0
こりゃゾナー16-80を発売する3月以降まで新ボディは発表しないな。
売れないボディばっかり乱発して没落していく、まさにPSPとPS3そのものだな。
かたやソフトビジネスで大繁盛のシグマとは正反対の道を行くソニー。
長くはあるまい。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 17:14:33 ID:AGvCW+SQ0
俺がソニーのデジカメ部門の責任者だったら
K100Dみたいに激安の一眼を発売する。
それで、裾野を広げてレンズで儲ける。
ゲーム機と同じ方法だな。
本体(ボディ)を安く販売してソフト(レンズ)で儲ける手法。
ただし、手ごろで性能のいい純正レンズをラインナップさせておかないと、
シグマを儲けさせることになりかねんがw
事実、ペンタックスで純正レンズを買う奴はほとんどおらず、
全ての金がシグマに流れていくという皮肉な結果に終わってるしな・・・。
安いだけのボディは貧乏人を集め、ああいう悲惨な結果になりかねん。
>>414 電池でドライブ動かすクソ仕様。CPUも電源不足でリミットかかりました
ソフトに電池でも入ってるの(笑)
俺がソニーのデジカメ部門の責任者だったら
ボディを辞めてレンズ専業メーカーにする。
たまに儲けた金で変なボディを作る。
α100をゴミにしたK100D。こりゃGKに一生恨まれますね(笑)
>>418 ペンタのキットレンズは1万円であの作りは異常だ。
シグマやタムロンよりコストパフォーマンスが高く感じる。
DA18-70もプラマウントで前玉回るなんてアホな仕様じゃなくて
マジメに作り直した方が良いと思う
α100を買うような層って旧ミノルタマウンターか、キットレンズで満足するような層で、
もうこれ以上レンズは買わない閉鎖的ユーザーが多い。
K100Dはとにかく金が無くて貧乏だから選んじゃいましたみたいなDQN層で
安いレンズ買いまくりというシグマにとって最高の捕食対象。
俺がソニーのデジカメ部門を任されたら、
シグマよりも安い価格でペンタックスにレンズを売りまくる。
ソニーのキットレンズは周辺が立体映像だからなw 緑と赤が1mmぐらいずれるwwwwwwww
>>423 ユーザーをバカにしたようなマーケティング態度が消費者に伝わってるんだろうね
>>422 まだ発売して2ヶ月しか経ってないレンズだぞ…無茶いうな
ラインナップの充実が先だろ
>>423 でも実際、住人の質はペンタスレの方が遥かに上ですよね^^;;;
カメラじゃなくてマーケの話ばっかだな。 さすがベテランエンジニアを首切って副社長をひとり雇ったソニー
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 17:32:40 ID:zeflLYcC0
電機部品でトラブルが続発したため体制強化を急ぐことにした
電機部品でトラブルが続発したため体制強化を急ぐことにした
電機部品でトラブルが続発したため体制強化を急ぐことにした
電機部品でトラブルが続発したため体制強化を急ぐことにした
なんだかなぁ
ソニーってGKだけじゃなく上部の人間まで他社をこきおろした態度するメーカーだから
それがユーザーにも感染しちゃった感じだなぁ
ゲハ系の板見て疑問に思ったがデジカメスレで確信に変わった
実際カメラには問題が無いんだから必然的にレンズ不足という大問題、大課題に話題は集中する。
とにかく速いうちにレンズをなんとかしないとPS3共々消滅、再びαマウントは見売り先を探す事になる。
>>432 ソニーは斜め上行く対応。α100はコニミノの事業の引継にすぎない。祭はこれから
既に発売延期がデフォの会社とはなw
PS3とかツァイスとかヲークマンとか…
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 17:36:13 ID:Zl1cyTDA0
αマウントねえ・・・タムロンあたりなら買ってくれるんじゃね?
ソニーがαマウントを売るとしたら、もうカシオくらいしか残ってないぞ。
カシオはペンタックスに協力していたがサムソンに寝取られて寂しそうだ。
あとは・・・、リコーとか。
ソニーもなんで企業体質に合わないカメラ事業なんて買っちゃかね
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 17:45:22 ID:Zl1cyTDA0
ペンタスレの住人マンセー挙げ必死すぎ。
生活かかってるんじゃなかろうか?
ソニー製バッテリー
ソニー○○入り画像ソフト
ソニーサポート
なにこの苦行
>>438 半分同意。デジイチデビューしてはしゃいでるんだろう。生暖かく見守ろうぜ
ペンタックスユーザーには金は無い貧乏だけど信仰だけは強いという
創価学会と同じ助け合い体質がある。
ソニーユーザーにはそういう信仰とか忠誠心が一切感じられないにもかかわらず、
アンチソニーなどの反対勢力がとにかく強大だという北朝鮮に似た印象がある。
今日はどうしてこんなに昆虫とかBが沸いてるんですか?
どこが似てるんだよ!
>>441 あいかわらず、差別用語のセンスはぴかいちですね
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:01:12 ID:Zl1cyTDA0
>ペンタックスユーザーには金は無い貧乏だけど信仰だけは強いという
>創価学会と同じ助け合い体質がある。
藁タ。心のモヤモヤがとれました。
αブースの責任者とかはペンタとか相当恨むだろうな。情報弱者の文系さんはソニーの鉄砲玉
α発売当時には3回線ぐらい真性のGKがいたのに、今はなんちゃってGKさんか
だがアンチソニーという余計なオマケは要らないと思わないか?
ここはひとつ、ソニーからカシオへのαマウント譲渡を検討した方がいいと思われる。
そうすればくだらない書き込みの半分は自動的に消滅するぞ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:04:37 ID:Zl1cyTDA0
まあ、キャノニコの牙城は一気には崩せんかったが
下位メーカーを抑えて三番手にはなったんだから
まずはOKなんじゃね?
違うよ。アンソニー、またはダニだろw GK天才
自らの行いで「GK」を蔑称にしてしまったGK
「朝鮮人」を蔑称にしてしまった朝鮮人と一緒。
どこぞのmp3再生不可のヲークマンのように2,3年後にバッタ屋に山積みなんだろうな>α百式
確かに
>>451-452みたいなのが半分以上を占めてるからな。
東芝かシャープあたりに身売りした方が良さそうだ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:08:52 ID:Zl1cyTDA0
2、3年後にデジカメ撤退するよりましだべ。
たしかにアンチソニ^-はレベルが低いな。それとは別にαはコケると思うよ
ずいぶん自虐的だなおい。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:16:36 ID:Zl1cyTDA0
アンチが来ているうちが花。
ペンタとかリコーとか意味不明な信仰心持ってる所は
ぶっちぎりで売れてないメーカーだから。
次スレは
αがこの地獄で存命できるか真剣に考える★1カルマ
で決まりだな
世間で2chのオタクのようにソニーの悪行を全て把握してる奴なんていないだろ
そう思ってた時期がありました
ソニーがPS2がどうして成功してPSPがどうして失敗したのか理解できなければ
確実にα100も同じ憂き目に遭う。
高性能高級ボディ、レンズをユーザーが求めてると勘違いしてるうちは未来ないね、
ってそれはソニーだけの話じゃないわけだが。
役員クラス雇うより、技術者とライン関係雇えよ。
そいつの給料で何人雇えるんだ?
なに?ソニーの新機種情報にびびったアンチどもが大挙して
押し寄せてきたの?
逆だろ。
無駄に高性能高価格の新機種を煽り立ててPS3と同じ目に遭わせようという腹だ。
逆に考えるんだ。αを売っちゃってもいいさと考えるんだ
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:40:33 ID:Xyxy2LHlO
一番の被害者はミノヲタだろう。
K100Dって今考えるとα潰し専用機か?って思うぐらいキャラが被ってたな
直接の撃沈要因はネットに露出したα100の画像があまりにもタコだったからだがね
現実問題として、APSセンサーである以上これ以上画素数を増やすのは自殺行為だし
かといってフルサイズにするとASが無くなり価格も上昇、
超音波モーターも無い貧弱なレンズ群じゃ高級ボディも売れず行き詰まりだもんなぁ。
その現実を無視して後継機だの新型ボディだの望んでる奴って正気なんだろうか?
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 18:44:02 ID:VqYPOAtc0
とにかく、初期で当たらないとソニーの中の人は白けてやる気が無くなる体質
はやく、ロードマップ発表して笑わせてくれw
ソニーが他社へツァイスレンズの提供なんて始めれば確かに儲かるだろうが、
それはソニーが任天堂やマイクロソフトへゲームを提供する事と同じ事。
>>467 レアレンズになるだろうから資金は困らない気がするが。もちろんソニー製レンズは抜かして
パナも虎の威を借る狐商法で爆死
自社製ゲームタイトルはゼロになったけどな
>>462 日刊フジや週刊ダイヤモンドなどといった一流経済誌に載るようになった現在ではもみ消し不可能ですね
とにかくソニーはここ2年以内でデジイチから撤退か否かの意思表示を迫られるだろうなあ。
君達、一人何台も買わないと αマウントボディがこの世から消えるよ。
その時はαレンズもただのゴミになる。
ソニーには頑張って欲しいんだけど、ちょっと方向性が違うな。
レンズ資産として貴重になるだけの気がする
つーか、もともとのαユーザーにはソニーがどうとか関係ないんだけどな。
甘Dはパスしたからα100にしてみた、というだけで、α7Dのサブであることに変わりなし。
ソニー板にレンズ保守ネタでチクリが入らないことを祈る
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 19:41:38 ID:VqYPOAtc0
>>479 大丈夫。もしソニーがミノルタマウントを手放したら
今度は松下が買ってくれる。
イメージ的に松下こそミノルタには相応しい希ガス。
パナソニックはもう4/3持ってるし。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 19:48:07 ID:VqYPOAtc0
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/27(水) 19:49:54 ID:VqYPOAtc0
ぶっちゃけ松下は現在
檻の口車に乗せられて
43に手を出してしまったぁぁぁあああーーーー!
だまされたぁああーーーーーーー!
と思ってるところ。
いやー騙されたと思ってるのはオリンパスかもよ。
簡単に手ブレ補正が手に入ると思ってたのにーーーー!って。
>>465 テレビゲームを粗雑に扱って自分で壊して修理に出したけど保障が効かなかったのを逆恨みしている子供が多いだけでしょ。
ニートが万年床から社会生活を夢想するスレはここですか?
私のニート うんたらうんたらんうんたら〜
でも いいじゃないの 私は好きなのよ〜♪
約束 しまーしょお 今度の 日曜日!
うんたら! うんたら! いちーごミルク!
あなたの好きなの作ってあげーるわ
きっと きてね! 私の うちへ ララララララ
まーてるわー
>>490 どこでヘマをやって首になって壊れたのかね?
>>490 その曲、昨日俺の彼女も歌ってたよ。
都はるみ調で。
_, ._
( ゚ A ゚;) んが
>>441 ペンタは秋葉の電気ヲタ層が食い込んでるようだからかなり強い。
昔のMSX布教活動に似た雰囲気を感じる(笑)
(MSXは一時的にPC市場の頂点に立った経緯がある)
ソニーはどこか冷めてる感じが拭えないな。
叩かれすぎて投げやり傾向にあるのかも。
…やっぱ思い入れがどれだけあるか、ってところに差異があるんじゃないのか。
あれだけいた購入レスがwwwwwww
ちゃんと人数分自演しろよwwwwwwww
生まれ育ちが貧しい奴ほど物への執着心が強いんだよ。
人間、ゆとりがあれば人様をねたんだり憎んだり煽ったりしないもんだ。
勿論自分が大事にしているものを貶されればカッとする人もいる。
俺もそうだ。
しかし機械に愛情、メーカーに忠誠心に近い気持ちを抱くことはあるだろうが、
信仰ってのはキ印の領域だろ。
いい歳なんだからwwwwなんて田植えしてるガキと競ってないでいいかげん気づけや。
MSXが浸透したのは不況ではなく安価で機能的にそこそこ遊べたこと、
各社フォーマットが共通していてソフトが入手しやすかったからじゃないの。
>…やっぱ思い入れがどれだけあるか、ってところに差異があるんじゃないのか。
まともな発言できるんだから、くだらねえ煽動や荒らしはやめろよ。
Bとか言われて嬉しいか?
言う方は決して誰彼と無く好んで行ってる訳じゃないんだぞ。
…だいたいオタ層、特に電気ヲタ層は 「 買わされるだけの買い物 」 は軽蔑するからな。
こういう一次的な買い物は成り金が好む傾向にあるが、二次的、つまり、買ってから使い
こなす、ってのは電気ヲタ層特有のものだからな。
ソニーにそのへんが分かるかどうかは知らないけど、ペンタは結果的にそうなってるみた
いだな。
とりあえず、お前に気に入られてしまった、ペンタを
同情するよ。
IDはわざと変えないでGKからかってみますた(´,_・・`)
そして500ヲッツ♪”
便利な言葉だな「GK」って。
何書いてもそう書くだけで批判した気になれるんだから安いもんだ。
ヲ・ヲォ〜レ様みたいに問題点を的確に書かないと、なw
「問題点を的確に」
馬鹿はもうフォトキナは無かったことにしたいらしいなw
まさかフォトキナをαで通すとはw
まさかも何も他にあんのかよ、とw
まあお前の妄想の中にはあったらしいがw
NDフィルターの使い方は覚えたかい?
自業自得とはいえ、バッテリーの問題とかその辺がなけりゃ、いい話があったかも、と思うが。
終わった。
ま、コニミノが拾われる前の体質が招いた結果だからな。
今のうちに膿を出したほうが良い。
体力が続くかわからんが…。
いいんじゃねぇの、SONY大好きなオタクどもがわんさか買うんだろうから。
やつらに写真がわかる奴なんてそうはいないからな。
スペックオタに大好評でしばらく持つんじゃない?
…ソニーは自社提案型トップダウン企画だからな。
ユーザー消費者の声が反映されてるかどうかよりも。
# 時代に合わない感じがする。
>>509 おれはソニーは好きでもなんでもないが買う。
おまえには永久に理解出来ない。
>504が見えないんだけど、なにかな
レスつけたら見えるからテスト
これはこれはバチスカーフさんw
ゴミルタ支持層の取りまとめはうまく逝ってるでありましょうか?(爆笑)
>>511 Macユーザーあたりが吐きそうな台詞だな。
がんばって支持すれば、いつか望みの機種が出るという妄想乙。
君の考えは別に理解することは無いままでいいよ。
…α100よりH5のほうがよかったんじゃないのか。
単3だし。
>>515 設計者が残るかぎり、そのチームを支持する。連中には連中の戦いがある。おまえも組織を知ってるならわかるのではないか。
人間が全てだ。しょってる看板は関係ない。
挫折したとしても、それはそれだ。
>>517 それは内輪の話だろ。
事情を知らない大半のユーザー消費者はあんまり考えない。
あの副社長とかの人事を見てると、望みはあるんだろうかと思うがな。
設計がよければ物は売れるかというと、iPodとKenwood(間違ってるかな)を比較すると…
勿論俺だけの問題さ。他人がどう思うかは知らない。
だが、すでにこの会話を多くの人が見ている。その何人かの心のうちには残るだろう。
おまえは変わったやつだ。
友達になろうぜ。
なるほど、そういう意図があったか。
俺は操られたというわけか。
妄想は好きだが、実のあるものしか俺は買わないけどな。
君の事は嫌いじゃない。
H5買え。
ハエ&ホワイト(=バチスカーフw)スレよりw
568 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 13:06:41 ID:/AW6Wkd80
馬鹿ハエさん、今日もつっこみ冴えてますw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:37:56 ID:j1J6yl160
ハエちゃん、ブンブン言ってみてよ〜♪”
スレタイ間違えんなよ、と釣られてみるw
【北九州市】世界一のデジカメ博士・TF先生【小倉】
チビりながら逃げ書き(爆笑)
51 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 13:25:35 ID:/AW6Wkd80
馬鹿さらしても平気なお前にはあきれた。
じゃあな。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:41:43 ID:j1J6yl160
あれぇぇぇ〜???
ハエちゃん、ブンブンは?
まあデジ一眼スレでH5すすめるジジイに言われてもなぁw
ぎゃははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミスレで発狂(大爆笑)
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:44:13 ID:j1J6yl160
まあ脳内R2カウントダウンするジジイに言われてもなw
>>530 言い返せないとすぐそれかw
底の浅いやつめw
結局かまってもらいたいだけのお前なさけねぇな♪
今度はお得意のコピペ乱発か♪
さすが耄碌してるだけのことはある♪
ぎゃははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:45:24 ID:j1J6yl160
>>530 ぎゃははじゃねーよ。
R2カウントダウンは?
コピペの速さがご自慢かw
単に暇なだけだろ。しかも18時からは仕事だから消える、と。
このスレが上がってるだけでも幸せらしい(ゲラ
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:47:43 ID:j1J6yl160
>>535 厳密に言うと、
×しかも18時からは
○しかも18時半からは
あはw
>>536 は?sage入れてんだが、それも見えないほど白内障なのかお前w
さーて、午後のティータイム♪、っとw
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 13:51:05 ID:j1J6yl160
馬鹿ハエ、こんなとこで頑張ってるな。
馬鹿丸出しだ。
ま、馬鹿だからハエコピペしか出来ないわけだがね。
寝ろよ、馬鹿、夜は仕事だろ。
このスレが動いてるコトが幸せか?(ゲラゲラ
泥水を飲む覚悟でコピペでもするんだろ。
まあいつもの逃走風景だがw
KissDXを上目に何してんの?(笑)
お勧めなら買ったらどうだよ耄碌ジジイw
北九州アナルマンの巣はここですか?
ここがバチのホンスレ(笑)
みんなアナルマンの事、許してやって欲しい
本当は優しいやつなんだよ
夜勤で昼間寝ようとしてもなかなか寝つけないから
昼間から酒を飲んで大興奮してるだけなんだよ
半分アルだけどホントは良いヤツなんだ
みんな、許してやって欲しい
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 14:01:59 ID:j1J6yl160
ハエちゃん、ブンブン忘れてるよ♪”
ブ〜ンブンって言ってみなw
みんなが満足のα100(プッ、ゲラッ、チ〜ん♪”
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 14:10:41 ID:88NIGx3u0
>>515 しかしMacOSとデザインは優れていると言う現実
優れているものが売れるとは限らない
ソニーとは理由が違うのだよ
イジメがトラウマの奴は好き嫌いではなく大多数についていくしかないから理解したくてもできないだろうがな
この画質…w
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 14:36:15 ID:j1J6yl160
なんすかねこれ。
新機種を装う偽造ではw
α100かも(爆笑)
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:16:40 ID:j1J6yl160
H5に劣るαだからなw
馬鹿ハエの語彙の貧弱さはわかったから、
寝ろ、馬鹿。
こんなとこしてるから、狂っちまうんだぞ?
昼間っから何発狂してんだよw
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:33:26 ID:D2x90OwaO
カルタは一眼買わないの?
いくら生活きつくても、価格も下がってきたわけだし。
どーなのよ?
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:38:14 ID:kL4cwUio0
糞カルトはコンデジで撮影会最前列
人に聞く前に自分を晒せよw
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:41:45 ID:D2x90OwaO
>>564 人に聞く前に自分で晒せよって何を晒せばいいんだよw
喪前が一眼買うか買わないかに、俺が一眼持ってるかどうかなんて関係なかろう?
あるw
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:45:28 ID:D2x90OwaO
何があるの?
記憶障害かw
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:51:51 ID:D2x90OwaO
すげえ!気づいたらIDがD2xだ!
わおw
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 15:56:01 ID:D2x90OwaO
んでどーなのよ、一眼スレに来てるってことは興味あるんでしょ?
You一眼買っちゃいなよ!
どっちかというと、糞がデジ一眼持っても
下手だから変わらないw
ここαスレだしなw
お前はαすらオーバークオリティw
H5未満のクオリティw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:01:55 ID:D2x90OwaO
てか腕があろうとなかろうと一眼はいいものだよ。
H5以上の、なw
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:08:05 ID:D2x90OwaO
アレだ、まぁファインダー覗いてこいよ。
コンデジの液晶ファインダーに比べたら圧倒的に撮りやすいよ。
それにコンデジじゃ20mm以下の超広角も無理っしょ?
こだわってんなら買えばいいジャン。
年収300万程度の俺でも全然買えるぜ?
糞ミラーだろ(ゲラ
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:15:08 ID:D2x90OwaO
液晶に比べたら全然マシだってw
保守的な奴だな。
測距点が全部αマークで点灯するんだろ(キモw
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:19:50 ID:D2x90OwaO
α持ってないから知らんよそんなことw
別に他のメーカーでいいじゃーん。
んじゃ何持ってんだよw
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:26:38 ID:D2x90OwaO
なんだっていいだろw
どうせ何を持ってると言っても、けなすつもりだろ。
だから自分のは晒せないとw
αスレで何言ってんだおおww
いいから晒せよ糞がw
オマエが晒せ♪
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:33:46 ID:D2x90OwaO
カルタが貶したところで、その機種の価値が下がるわけじゃないから別にいいけど、
その機種のスレに出張荒らしに行きそうだから絶対言えないねぇ。
どうやら図星なようだw
(・∀・)!!
ここがホンスレw
反論できないと、そういう反応かよw
糞がw
>>592 すまん、上から2番目は廃屋と思ってわたしが雨宿りを…
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:39:13 ID:D2x90OwaO
ああ…、思考停止したか…。
一眼いらないのになぜ一眼のスレに現れるかねw
べ、別に一眼なんて欲しくないんだからね!
っていうツンデレかw
H5買えw
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:42:54 ID:D2x90OwaO
一眼買えw
α以外なw
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 16:45:13 ID:D2x90OwaO
うん、αじゃなくても全然構わんよ。
いまさらだが、からかわれてんのわかってねぇなこのチンカスルタw
いいかげんおまいら一日中血眼でコキあってないで
たまには外に出て写真撮ってこいよ(笑)
イイ空気だぞ、ん?
ド平日に外へ写真撮りに飛び出せるようなりたいものだな。
フォトキナで発表された
ペンタックスK10Dの韓国版、サムスンGX10だけれど・・・。
本体がパク李なのは良いとして、
レンズのブランド名がシュナイダーらしい。
シュナイダーってドイツのレンズブランドだよね?!
どう見てもただのペンタックス版レンズなのに。
これ、αの ツアイスも同等で、ごく普通のαレンズにツアイスブランド
冠してるの間違いないね。
アホらし。
でもαレンズは良いレンズなのでツアイスとか思わなければ良いとも言える。
85/1.4と35/1.4が常用レンズとして注目だけど、
特に85/1.4、描写的にどうなんでしょうね。
ツアイスのコストカット版。 「カイゼン」を施したベンツのようにな ( ^ω^)
>>603 ではX''CULTer'sと同じ仕事を…w
俺も会社員じゃないから
普通平日は撮れないなんて意識したことなかった。。。。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 21:22:27 ID:O0ODx9Jy0
どのデジカメ買うか迷ってますが、手振れ補正って魅力ですか?
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 21:39:46 ID:V9yxB6j40
落ちたゴミを吸着できない構造って
欠陥だよねえα
布団を室内でバフンバフンするようなものだね
>>608 定期的に吹き飛ばせばOK。何もないよりは数倍マシ。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 21:51:21 ID:V9yxB6j40
何も無くてブロアーで飛ばすほうがまし。
揺らすたびにゴミが移動 うざいな
いやしかしマジででっかいゴミは写りこまないぞ。
>>611 お前のコメントを見る限り、本当にα100を使ってるとは思えん。
単なる思い込みで書いてないか?
そもそも、ゴミがミラーボックス内にあれば、他社の無対策品でもゴミは移動するだろ。
αの場合、そのゴミもCCDに付きづらいわけで。
お前がケチつける意味がわからん。
だから購入レスしたぶん、責任持って最後まで自演しろって
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:07:44 ID:V9yxB6j40
カメラメーカーは普通にゴミ吸着対策してるんだけどねwww
>>615 最早お前が何を言いたいのかわからん。
αを馬鹿にしたくてしょうがない単なるアンチ、ってことはよくわかったが。
って、相手にするから調子に乗るのかorz
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:11:36 ID:V9yxB6j40
www
しかしこの時間になってもまだ番号が飛びまくるってスゲーな。
一日中このスレッドに粘着してるのかよ。
恐れ入る。
>ツアイスのコストカット版。 「カイゼン」を施したベンツのようにな ( ^ω^)
真面目な話、古くからのミノルタユーザーは純正レンズは既に持ってるんであって、
多少オリジナルから劣化してても良いからミノルタと「違う」描写のレンズが
一番嬉しい。
もちろんキャノンやニコンのような色気の無いレンズは要らんが。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 22:36:39 ID:TWohIC890
今日はポケモン祭だからGKは某板に集結しているのでデジカメ板にはいませんw
どのデジカメ買うか迷ってますが、手振れ補正って魅力ですか?
珍しい質問だね。
今や誰もが憧れ魅力的だと思ってる手ブレ補正機能に対して。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 23:48:06 ID:g2g62BeH0
>>621 初心者はシャッター速度と絞りの関係や望遠と手ぶれの関係などの基本を知らないから
非常に手ブレを起こしやすいので、初心者なら手ぶれ補正は絶対についてて欲しい機能の一つですね。
具体的には手ぶれ補正なしのカメラで100枚中60枚手ぶれするような状況で、
手ぶれ補正がありのカメラだと失敗が20枚ぐらいに抑えられます。
絶対に手ぶれしないわけではないので、そこを誤解しないように。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/28(木) 23:59:06 ID:Uxnyd/+k0
脳内補正こそが最強の
>>621 一眼レフの醍醐味はレンズ交換できること。
しかしどんないいレンズをつけても、手ブレしていたのならそれでオジャン。
本体手ぶれ「補正」付き、ゴミ取り付きは初心者にはこれ以上無い味方になるのは
言うまでも無い。
それが理解できないのならニコンの手ぶれ付き、ゴミ付着付きのD80辺りでも構わないが。
>>621 …フツーに考えて今年トップセールス確実のK100Dか、1ランク上のEOS5Dが無難な選択肢だろうな。
デジタル一眼レフ機となると、やはりその豊かな発色と解像感、さらに超広角の撮影領域が楽しめる
ようになるのがこのクラスの醍醐味。
どこぞの間に合わせで作った、やっつけ仕事みたいな機種はやめたほうがいい。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 06:28:53 ID:Es6Jsn5L0
ハエちゃん、ブゥゥゥ〜ん♪”
あひゃひゃっっw
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 06:43:48 ID:sj7I71QG0
しかしスルーされても一生懸命やってる姿勢には
哀れを感じるよな
【ソニーのチンデジ】 SONY α100 part.19
_) /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
) ,'::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ` ' ー─- 、;::::::::',
< 馬 う l:::::::::::::::::::/ _,, `ヽ;l
) 鹿 .す !::::::::::::::::::| ヽ二二,、 ヾ、、 l!
< !! ら ';:::::/^ヽ;::| ミr_(;o゚;;〕 _ ヽ l
ノ ';:::i 入 ;リ (イ;;o゚)彡l
 ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ ` ヽ ̄ h
. V `' ' , / ,リ
ヽ i` ー---ァ /
>、 l,,─、/ /
┌─'T/ ` -'" /
 ̄ ̄ ̄ ̄\ \ ` 、_  ̄ /
\ \ /) , ' )ス" ̄
\ / ///7 ヽ__
ヽ/ "∠ -'ー、 | `ヽ
/ '二ヽ ノ i
本hすれがいっぱいあって人気だなあ
DP1並に分散しないとアンソニーが集中して大変なことになるからな。
これくらい牙を抜かれた方がちょうどいい。
アンチや工作員が2chでどれだけ騒ごうが、結果は出ましたよ。
毎日新聞経済面に、シェア17%、業界第三位だってさ。
他のメーカーはトヨタのシェア合計みたいに全モデル合算、ソニは
当然ながらソニーα100だけで17%。
各社巻き返しに必死だそうで。
#ちなみにカローラのシェアは、セダン、ワゴン、フィールダー、スパシオ合算で出ます。
別に数で勝負でないけどさ。
これでα100ユザも旧ミノユザも新レンズ発売が保証されて安泰だ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 14:21:45 ID:VXbXK2Dc0
>633
キヤノンとニコンの2強が圧倒的に強かったデジタル一眼レフカメラ市場で、
今年7月に入門機種「α100」で新規参入したソニーが健闘し、シェア争いが激化している。
市場の販売動向によると、7〜9月のメーカー別販売台数シェアはキヤノン約40%、ニコンが約30%の順。
ソニーは17%で、3位に入った。
(毎日新聞) - 9月28日21時23分更新
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 15:05:35 ID:3G3DC7Wz0
>>633 と言っても7-9月期だけの販売台数だからなあ。
現在世の中に出回ってる一眼デジカメの17%がαってことじゃないよ。
7-9月に売れた分の中だけでの17%しかないってこと。
それに他のメーカーは全モデル合算と言っても
一眼デジカメの売り上げの8割は10万円以下のエントリーモデルなんだよ。
だから高級モデルの台数なんてほとんど関係ない。
シェア争いはほとんど各社エントリーモデルのみで戦ってるようなもんだよ。
だから今後ソニーが高級機を発売してもシェアにはほとんど関係ない。
だからソニーがシェアを伸ばすにはα100をもっと安くして、どんどん売って
在庫が吐けたら今度はα100の後継機をどんどん売ること。
高級機はシェア争いにほとんど関係しないので、高級機の開発に金を使う暇があったら
α100後継機に力を入れた方がいい。
そうすればソニーは着実にキャノニコのシェアを喰うことが出来る。
総売上台数で比較すれば今は全然足元にも及んでいない。
>K10Dの登場で、イチバン痛い思いをしているのはソニーではないだろうか。
>αの切り札的存在だったボディ内手ブレ補正を搭載されただけでなく、
>機能面を見てもほとんどの項目でK10Dがα100を上回っている。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036_2.html この記事を書いた西坂真人ってどこまで阿呆なんだ。
全然価格帯が違うからそもそも比べること自体が間違ってる。
K10Dとα100は購買層が全く別なんだよ。
それにK10Dように10万オーバーの機種はほとんど売れない。
一眼デジの売り上げの8割は10万以下の機種による。
したがってα100と比べるべきはK100Dであり、
K10Dが良く売れたとしても所詮残り2割の中での話だから全体には影響を与えない。
ソニーが痛い思いなんてするわけがない。
この西坂っていう素人以下のパッパラパーはそれが分かってない。
本物のドアホウだ。
とはいえ、ひょっとしたらこのまま行けばシェア20%いけそうかなと・・・
冬のボーナス商戦でキャノンがなりふり構わぬキャッシュバックや
プレゼントで猛烈な巻き返しに掛かるだろうから、
最終的に12%くらいで落ち着くかもね。
それでも構わん。
αユーザーとしては、数字なんか最終的にどうでもいい。
この結果にソニーが満足してくれて、今後のサポート体制とレンズ/アクセサリ販売の継続を
確約し、中堅機の発売とサードパーティの積極的参入を願うわけで。
#シグマは動き出したらしいが。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 15:41:38 ID:oGDrsDth0
>しかも、ペンタックス躍進の原動力になっているのが、ソニーが液晶パネ
>ルで手を組んでいるSamsungというのは何とも皮肉なハナシだ。
SONYが事業部制ひいてるの知らないのか?
ASだっていずれどこかが追いかけてくる事なんて予想済みだろ。
1社が独占できるわけ無いのに。
>>638 この西坂って馬鹿はホントに見方が素人以下なんだよ。
こんな奴に記事を書かせる方が間違ってる。
しょせん朕デジだな、αはw
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 17:24:53 ID:bwAZYHrt0
α ス レ ッ ド 総 揚 げ プ ロ ジ ェ ク ト ( 笑 )
>>636 まあ、この人に限らず、NikonのD80と、α100を始め各社のエントリモデル
と比べてあーだこーだ言ってる人も山ほどいたしね。クラスの違いわかった上
で比較してるんだったらいいんだけど、そこに気付かないまま、「D80のファイ
ンダーは他社機と比べて...」なんて言ってる姿はちょっと恥ずかしい。
ここαスレだよなw
馬鹿ハエ、必死だな
>>635 エントリモデルに力を入れるべきというのは一理あるけど、その一方で、
上位機にステップアップできない一眼っていうのは、「マニア」の人には
やっぱり魅力がないんだよね。
で、売るためには「マニア」の人もちゃんと取りこんで、宣伝してもらわん
といかんから、α100クラスだけやってりゃいいといのは、ちょいと違うと
思う。
そういった意味では、上のクラスとエントリモデル(たぶんα100の後継
でなく、併売する機種なのだろうけど)の2機種を現在同時開発して
いるというソニーの方針は正解だと思う。
K10Dに合わせてDA☆を3本も投入するペンタックスと違って
今のαには中級機に対応できるレンズが無い。
ツァイスがどうこうなんていう騙しじゃなく、F2.8通しで超音波なレンズを出さない限り、
いくらα中級機を出してみてもK10Dの足元にも及べないのは目に見えている。
まずは高速AF、F2.8通しレンズの発売が先だ。
>>648 それ一本でどうやって風景やポートレート撮るんだよ・・・。
DX17-55やEFS17-55、そしてDA★16-50に相当するレンズは何時出るのか。
まずはそれが出てから中級機を語れと言いたいね。
>>650 まー、言ってる事はわかるけどさ、全員が全員が大口径高級ズーム買う
わけじゃないし、そもそも中級機クラス買うユーザの大口径ズーム保有率
どれくらいか?かなり低いんじゃないか?
一眼システムのステータスとして、そりゃいずれは出さんといかんだろうけど、
優先順位としては、まずミドルクラスレンズから充実させていってほしいね。
例えば、標準ズーム選ぶ時にセットズームの安物と、Zeissの10万超のと
2択しかないというのは、ちょいと極端すぎ。
つか、仮に中級機とやらが出た時に、それ見合うボディ機能だったとして、
しかしAFが合うまでの時間が今と同じノロノロだったら、何が中級機なんだっつー話でさ。
α7Dとソニー18-200と比べたら、明らかにD80と18-200VRの方が快適そのものな事実もあるしね。
>>646 喪前は漏れか?w
同じこと書こうとしてた。
一眼のメリットはエントリー機でもフラッグシップ機でも同じレンズが使えるのがメリット(CCDが同じサイズならね)
フラッグシップ機がないと入門機がそのシステムの限界になってしまう。レンズシステム・ボディのバリエーションで
デジタル一眼レフのシステムの可能性はなるべく広げておくことが魅力的なラインナップ。
ヒエラルキーがはっきりしており、ある種の夢の第一歩として入門機があるべき。
入門機のみで完結しているならコンデジで十分
カメラ事業初めて、ソニーが言及してるのって短期間でのシェア話だけだよな
品質管理のずさんさは本社も把握してる。副社長ひとり増員はそのため。良くなるさ
今ソニーに必要なのは品質管理者ではなく優先されるべき製品を指示できるアドバイザーかもね。
アホみたいにボディばっかり乱発してると某社みたいになっちゃうよ。
副社長が一人増えて、生産現場の意識まで変わるかどうかだな。
うちの会社なら無理だ。
副社長やら社長やらが工場に視察に来るってなると、
前の日は全員で居残り清掃、床の塗装のしなおしまでして、全員
洗濯したきれいな作業服を着せられて、さらには社長に見立てた
人が工場内を歩いて予行演習までする・・・
偉い人が来ることで清掃ができるというメリットはあるかもしれないが、
日常の工場の姿は偉い人には伝わらない。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 22:52:24 ID:3G3DC7Wz0
>>657 同意。
アホみたいにボディを乱発するのは本当に愚作。
αにはそれよりも先にレンズを充実させてもらいたい。
今は高いレンズとキットレンズみたいなのしかなくて両極端すぎる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000112-mai-bus_all <ソニー>PC用電池の自主回収…「復活」足元から揺らぐ〜カメラ事業が足を引っ張れば開発資金払底、撤退も〜
相次ぐ発火事故で、全世界でパソコン(PC)用のリチウムイオン電池の自主回収を決めたソニー。
電池に限らず主力の電機、ゲーム部門でトラブルや不手際が相次ぎ、製造現場の問題が浮き彫りとなっている。
昨年7月に発足したストリンガー会長・中鉢良治社長の新体制は、電機部門の再建を最大の経営目標に掲げて、ものづくりの原点回帰を図っているが、
復活のシナリオは足元から大きく揺らいでいる。【遠藤和行、斉藤望】
>>661 αは旧ミノルタの工場で作ってるから、品質は本体と違ってバッチリですw
【ソニー大誤算 売れないα100〜あまりの低画質と酷いノイズにユーザーそっぽを向く】
http://www.computernews.com/ 題名はα100の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」〜8月14日まで
を見てみなされ。
α100の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。
やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO400までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・
ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz
ソニー製バッテリーが発火、炎上しちゃう件、やばい展開だよなあ。広がっていて莫大な損益を発生しつつある。
マジでα部門の整理が目の前にちらつくよ。以前のソニーなら大丈夫だったと思うけど、今の状況でこれはマズイ。
せめて、長く使いたくなるボディを発売、レンズも一通り発売してからにして欲しい。
665 :
神のお告げ:2006/09/29(金) 23:47:05 ID:vwCUD9cm0
αを手に入れたものは
最悪な結末をむかえる
SONY今すぐ αを諦め放り出すのだ
そうすれば コニミノみたいに黒字転換万々歳になるであろう
>>665 どこのバイトでヘマをやって首になったのを逆恨みしているのかね?
バッテリーリコールの費用なければ、フルサイズセンサーのライン作れそうだったのに・・・。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 00:08:39 ID:pSv8wtA80
αを購入対象にしていろいろ記事を読んでるけど
欠点は高感度ノイズとファインダーくらいか?
ボディなんか二年くらいで替えるからそれほど問題にならないな。
ただし、今後どれだけソニーが力入れてボディを開発してくるかだが・・
バッテリー問題でα撤退なんて騒いでる人って、全然会社経営の事
わかってない(w)。確かに会社の業績には痛い失点だけど、別にこれ
で経営が揺らぐって程の問題じゃないし、倒産の危機というのでも
なければ、借金してでも必要な投資っていうのは続けるもんだよ。
そうしないと、かえってジリ貧になっちゃうし。
コンパクトデジカメで大赤字出してたコニミノとは全然事情も違うしね。
使えるレベルだけどニコなんかと比較したらAF関連もちょっと難あるね。
既にミノのレンズを揃えていて買い足し不要と限定をつけたら次の機種に期待といった現状。
新規の一眼ユーザーには俺でさえ薦められないな百は。
毎日新聞経済面掲載「ソニーデジタル一眼カメラ、シェア17%」
これ書いたらなんか中途半端な煽りや見飽きたコピペ野郎が沸いてきたよ。
別に短期間の売り上げは新製品投入効果があるから上がって当然なのかもしれないし、
そんなに2chでワァワァ騒いでも意味無いのにね。あほらしか。
買う奴は買うってことだね。
という事でソニーさん、「ソニーデジタル一眼カメラ、シェア17%」の、
この結果に満足したら、中級レンズと中級機の開発と更なる煮詰め、よろしくです。
コトコトに込んでおいしくして欲しいです。
ミノの技術人じゃだけでなく、コニカ日野工場の開発の人間を引っ張って来て、
一方的に文句言われて描写を決めて、(35GもZA85mmも欲しいけど、)
普通に気軽に使える広角と中望遠ください。
>>670 ま、撮るものにもよるんだろうけど、速い動体以外ならそれ程気にならないけどな>AF
ただ、レンズのラインナップが今のところだと人様に勧められない。
レンズ持ってる人で、特に大伸ばしする人には勧められる。
>>668 ファインダーの出来に関してはクラスを考えれば良好でD50、KissDXより評価は高いのに、
ちょい上クラスのD80がペンタプリズム化して、K100Dは同等なるも安いって事で、
α100のファインダーは微妙な事にされてるね、ちょっと可哀想かも。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 01:27:43 ID:CMMVNK2P0
(ファインダーの良し悪しを気にするような層が選ぶ機種ではないんでいいじゃん。)
α100で初心者から金を巻き上げて中級機でいいの出して欲しい。そっちは内容比 バーゲンプライス
にしてメーカーとしての評価を上げるとかで。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 01:34:05 ID:9bGBJC3M0
俺は価格を考えれば百式は十分に良い出来だとおもうよ。
K100Dよりも遙に高解像度だし、
KDXは手ぶれ補正が付いてないし、
どっちも百式よりも完成度は遥かに劣る。
俺は初心者にこそ百式を薦めるよ。
で、その中級機でどんなレンズ使うんだい?
今現在それに見合いそうなのは70-200G(希望小売価格346,500円)か
300mmF2.8(希望小売価格798,000円)くらいしかないわけで。
キットレンズすら超音波入ってる他社に見劣りする中級機なんて誰が買うんだよ?
70-200や328目的なら最初からそっちの買うんじゃないのかと。
贅沢だけど、更なる軽量化+ペンタプリズム機出して欲しいんだよなぁ、
要は*istDS+AS見たいな奴な訳だけども、現状じゃ贅沢な注文なのは解ってますが。
超音波超音波って、脳味噌超音波にやられてんじゃねーのか?
言いたい事は解るが、バカの一つ覚えみたいでいい加減くどい。
具体的に超音波モーターを使用しない事で発生するデメリットを述べて非難してくれんか?
勘違いすんなよ、俺は超音波モーター化を批判してんじゃなくて、
超音波モーター付けてりゃ万事解決宇宙最強とか思ってそうな事に疑問を持ってんだからな。
ファインダーにコストかけてもマニアしか靡かないぞ。
しかし高速AFは素人でもぐいぐい惹きつける。
「一眼レフで運動会で子供を撮りたいんです」なんて要望が出た時に
さすが一眼レフはコンデジとは世界が違うよね!
と思わせるようなフォーカシングできないと恥ずかしい。
>>676 キットレンズがイマイチなので損をしているんじゃないかと思われ。
>>679 つか実際にαやペンタの超音波無しレンズで撮った事、あんの?
特に望遠やマクロ。
動体に対しての追従性は言うに及ばず、
一度フォーカス外すと復帰に致命的な時間がかかったりするのはヤバい。
つまりはそれが中級機クオリティということ。
それが整備されないうちに中級機ボディを望むのが間違ってると言ってんだよ。
例えばソフトも無いのに見切り発車してえらいことになってるPS3と同じ事。
ハードだけあってもソフトがついてこないんじゃ意味無いんだよ。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 02:00:08 ID:D4Gfy/be0
撮像素子アンプや配線がダサさが暗電流ノイズを生み、
撮像素子そのものがヤバイから高感度ノイズの増産体制完成、
しかも信号の後処理技術がヘボイからISOアップでノイズの再強化
3点セットが全部揃った100はブランドだけで誤魔化しきれるのか?
>>682 あー悪かった、だから具体的に問題点言ってくれれば納得するんだよ、
でも中級機なら望遠系はSSMついてるじゃん、
俺も、100マクロは使ってるけど静態メインだったからそんなに必要性は感じなかったけど、
動体は確かに辛いかもね。
でも根本的な問題はキャノ、二コとのミノルタの深くて遠い本体のハード性能差なんじゃね?
>>684 昨日安倍総理が所信表明演説したが、まだ失敗も何もして無いのに
いきなり報道Sでは古舘が安倍を非難していた。
お前もその口だな。
反日だろ?w
ちうか既にある中級機、α7Dをどうして使わないのさ?と問うてみたいな。
結局それはそれに見合う(他社並みの)中級機レンズが無いからなんじゃないかと思ったりする。
α7Dで遅いボディ駆動AFをガーガー鳴らしてた時はちょっと恥ずかしかった苦い思い出。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 02:12:07 ID:9bGBJC3M0
>>685 お前、基本的なことも分かってない馬鹿のくせになんでそんなに偉そうなの?
α7000とか7700とかから使っているユーザーにしてみれば、
ボディ内モーターに何の抵抗も無いけどな。
ウィーンシャシャ、でピントが合うのが当たり前だから。
超音波モーターってそんなにすごいのか?
同じ被写体同じボディで比較したいもんさ。
Canonなら家電店にまでLレンズ並べさせて売ってるから
体感できようものの、αはキットしか置いてないからなぁ。
α7Dもいいボディだったのにレンズがそれについてこなくて電源入れたとたん、
しょんぼりしちゃうんだよね・・・。
これはistDでも感じてたんだけど、超音波モーターレンズを付けた他社機に比べて
電源入れた瞬間からレスポンスに格段の差が出てしまう。
だからこそペンタックスも中級機に見合う超音波レンズを出すことにしたわけで、
ソニーが中級機出すならまず最低条件超音波レンズの補填が必要なんだよ。
それも解らず中級機中級機言うのは愚の骨頂。
ただ、寿命のあるレンズってのも嫌な話だな>超音波モーター
ミノSSMでも時に問題になるみたいだし。
商売には向いているが>買い替え必須
今ソニーレンズの問題は、安価で描写がマトモなレンズがないことだし、
画質がもっとも問われる一眼ではSSM搭載より先に解決するべきだと思う。
速度もそうだけど、やっぱ静粛性がでかいかなぁ。
グゥー!ガァー!って動かれるのはちょっと中級機としてはいただけない。
実際そうなんだけど、ちょっと一世代前って気がしちゃうんだよな。
事あるごとに上位機種だの欲しがる奴って
結局αも持ってないスペック厨なんだろうなと思ってしまう。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 02:31:30 ID:9bGBJC3M0
>>688 要は超音波モーター連呼するレスがうざかっただけです、
28-80/2.8ssmが出てればこんな非難も無かったんだろうなぁと。
超音波モーターの利点は勿論あるけど、オーバースペックな部分も有る。
なんか全レンズに付けなきゃシボン見たいな風潮がイヤなだけ。
現行&近日発売予定のソニーレンズはソニーとしては新発売って所が切ない
ミノから数えるともう結構経ってモノもあるから陳腐化は否めないレンズもある
こういうレンズって1年後とかに置き換えになるのかな…まぁ単焦点類は問題ないと思うけど
どうしてもズーム系に魅力的なのが少ないね
追加という形でなんとか出るモンなんだろか
安価でまともな描写のレンズはシグマが補填してくれてるから問題ないよ。
しかしシグマも何故か超音波駆動には一切興味なさそうだ。
ミノルタ自体は知らんけど、ソニーはまずシグマにHSM仕様のままレンズ出すよう要請すべきじゃないか?
>>663 皮肉だな。サクラで客をつってきたソニーがアンチの工作で沈むのか。
まあ、末期はソニー自らネガキャンしまくりでしたがね
この先ペンタックスが超音波を主体にすれば
αマウント用シグマもHSMのまま出る可能性が高い。
シグマもわざわざHSMとそうじゃないの2種類用意しなくて済むし。
しかしそれにはK100D等、超音波未対応の機種をバッサリ切り捨てる覚悟が要る。
別スレから借り。行動早い奴もいるね。
>名前:862[sage] 投稿日:2006/09/29(金) 15:08:43 ID:nCqOh16p0
>SIGMAにメール出したら早速返事貰いましたよ〜。
>
>SONY用(コニカミノルタ用)のレンズの製造については、
>従来とまったく同じように製造を継続させていただきます。
>70-200mmF2.8EX DGの供給はちょっと未定ですが、
>70mm Macroと50-500mmは11月には発売する、とのことでした。
>
>とりあえずちょっと安心。。
>70mmが使えるのがスゴく嬉しい〜。
返事早いみたいだから、SIGMA欲しい人は超音波の件も聞いたらどうだろう?
α7とカスタム9以降なら入門機でもSSM対応だし、SSM搭載しながらボディ内モーター用
駆動系を載せることもできんことはないだろう。
つか、デジタル専用は超音波仕様でも問題ないだろうにな。
何か他の問題でもあるんかな。
普通に開発リソースと開発期間の問題かと…
とりあえずソニーとしてレンズを一通り揃えるのは急務だし
>>699 70mmマクロは11月か・・・。
明日にも出して欲しいくらいなのになぁ。
>>698 マウント、旧レンズ使い捨ての他社ユーザー特有の考えだな
…昔は秋葉の電気ヲタまっしぐらのソニーだったのに。
今ではそれらの層がペンタに鞍替え、バッテリー爆発問題で一気に急降下のソニー。
ヲ・ヲォ〜レ様は、「 みんながやってる百万台ぁ〜い♪ 」、の、プレステ(1)の頃から
「 おかしな予兆 」 は既に見抜いていた。
# やっぱりユーザー消費者を見下すと、こういう結果は見えてたんじゃないのか。
しかしどこかでマウント革命や旧ボディ切捨てを行わないと進化はありえんぞ。
真っ先にボディ駆動式AFを先導してきたミノルタには辛い決断かもしれないが、
ペンタックスはそこにメスを入れた。
参入時のインタビューでもαマウントの進化を行うと言っていたし
どこかで革命はあるだろうね
707 :
お約束ですが:2006/09/30(土) 03:48:23 ID:S//TQvHk0
来年からソニーVマウントに変更する事に決まりますた
>>705 …ペンタは騒ぐほどの変化はあんまりない。
K100Dは手ブレ補正入れて 「 *DL3 」 で出してたら注目度も低かっただろうけど、
機種名を変更してイメージ一新を図った効果が大きい。
K10Dは今現在考えられる機能を全部盛り込んでるだけで、他のメーカーがコスト
増を嫌って小出しの仕様変更の鍔迫り合いをしてるところに堂々と入り込んでる
感じで潔い。
…どちらかと言うと安定性に重点を置いて足場固めをしっかりやってる感じだな。
# 昨今のユーザー消費者はそういうところに主眼を置いてる傾向にあるのでメ
# ーカー各社は表向きの誇大広告を出してももはやムダだろうな。
まぁ順調にソニーが倒産、サムソンが躍進、日本の市場を海外市場が席巻ってシナリオが望ましいな。
サムソン(ペンタックス)とキャノン以外のカメラ買うのは冒険だろう。
我々が信じ続けた物。
巨大で揺るぎ無い、倒れるはずの無い物。
私が愛したレンズ、カメラ、そして歴史と伝統…
負けるはずが無い、無くなるなんて想像すらした事が無い。
しかし知らぬ間に全ての事象は最悪の方向へと向かい
ある日、αマウントはこの地上から姿を消した。
ソニーへと伝統が受け継がれてたった2年。
それはまるで羽化したセミが如く、儚き命であった。
一夏の夢…ソニーよ、夢を有り難う…
我々が信じ続ける物。
巨大で揺るぎ無い、倒れるはずの無い物。
私達が愛するレンズ、カメラ、そして歴史と伝統…
負けるはずが無い、無くなるなんて想像すらした事が無い。
やがて知らぬ間に全ての事象は最善の方向へと向かい
ある日、Kマウントがこの地上を支配していた。
サムソンへと伝統が受け継がれてたった1年。
それはまるで羽化したゴキブリが如く、激しい侵略であった。
永遠の繁栄…ペンタックスが夢を叶えます!
ソニーのレンズラインアップが物足りないのは事実だが、コニミノが
打ち切った事業を別の会社がたった200名そこそこの体制で再始動させて
いるのだから、こればかりは止むを得ないように思うけど。
全てが旧製品からの再生ではなくてツァイスのような完全新規製品も
織り交ぜているし、よくやっていると思うよ。
何の変更もしないままにある日突然「EFレンズは全てデジタル対応ですから」
と言い切ったり、試作レスでゴーストでまくりの高級レンズを平気で売って
しまうあの会社よりはマシな対応ではないかな。
ま、そんなことより早く次のボディを用意しておくれ。
最後の一行で何も現状を理解できてない事だけは判った。
>>718 ボディよりもまずレンズを・・・。普段使いのAPS-C用ズームがないんだよね。
タムに頼んで、16-50/2.8と55-200めぐんでもらえばいいのに。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 10:43:25 ID:/r0f5If10
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:08:12 ID:FdFD8Gaj0
>>721 その論理はキャノンが常に高画素の先頭をきってたが故に言えたんだが。
事業部制とはいえ自社でCCDが調達できるSONYやパナが出てきた今、
どこまでその態度を貫けるかな。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 11:53:49 ID:/r0f5If10
>>722 まあ、パナは事実上コンデジ専業メーカーだから
利益率の高い一眼の分野での事実上のライバルはソニーだけなんだけどね。
ソニーにとってはキャノンがボディ補正を搭載しないのは大助かりw
そのうちにどんどんユーザーをソニーに集めれば良い。
客観的に見ればボディ補正を採用しないのは明らかに
「将来的に多くの顧客を失う戦略ミス」だと分かるんだけど、
キャノンの中にいる人は、シェアナンバー1って自負があるせいで逆に分からないんだろうね。
まさに昼寝をするウサギの図だよね。
ま、どのみち近い将来、そのキャノンかサムソンかのどっちかへ移行することになるだろうな。
ニコンもオリンパスも、ましてやシグマもメインストリームから脱落してるよ。
無論ソニーもだ。
だから今のうちからあまりキャノンやサムソンを馬鹿にしないほうがいい。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 12:13:50 ID:/r0f5If10
>>721 まあ大手メーカーになると身動き取れなくなるからな。
実のところ、事業部門毎に会社組織を分割して独立採算にしたほうが…本当はいい。
本当にソニーが倒産したら大変なのにみんな楽観的だなぁ。
>ソニーが倒産したら
大口の株主が何人も自殺するだろうなwww
つーか、そんな状況になったら、日本経済も異常事態になってると思うよ
>>727 バイト先をクビになったのは自分のせいだとまだ認めないのかね?
倒産は無いけど事業縮小や撤退は十分可能性あるでしょうなぁ
>>730 バイト先をクビになったのは事業縮小とかとは何の関係もない自業自得でしょ。
素直に認めたら?
まあ、赤字部門は今戦々恐々としてるだろうけど、デジカメ部門は
そうでもないからな。せっかく手に入れたばかりの一眼を手放すという
ほど愚かな会社ではなかろう。
ソニーが撤退するくらいだったら、元よりシェアの低いペンタとかオリとか
とっくに退場してるはずだしな。
オリンパスは医者の道楽でカメラやってるだけ、ペンタックスはサムソンに買われたしね。
ソニーとは立場が違うよ。
734 :
お約束ですが:2006/09/30(土) 21:08:27 ID:S//TQvHk0
だから、デジカメ部門が赤かどうかが最重要なんだっつの、赤が出てない事を前提とすると、
不採算部門が出てリストラしなきゃって時に黒字部門切るバカ会社がどこにあるのかねぇ?
>>734 販売店の荷運びバイトか何かでヘマをやってクビになったのに何をいっても無駄でしょ。
キャノンと迷った挙句、α100かいました。やっぱ手振れが魅力なんんで。三脚いやな自分にとっては正解ですかね。教えてください?
>>736 自分が満足してればそれでOK。
アンチが周りでどう騒ごうが気にするな。
【開発費削減】〜カメラ事業にも影響か?〜【客離れ、不信感】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000201-yom-bus_all ソニー、パソコン電池1千万個回収へ…負担500億円
ノート型パソコン用のソニー製充電池(リチウムイオン電池)に発火などの不具合が見つかった問題で、回収対象となる充電池が全世界で1000万個の規模に上り、
ソニーのリコール(自主回収、無償交換)の負担額が500億円規模に達することが29日、明らかになった。
ソニーが28日、問題のあったものと同一タイプの自社製の充電池を納入したすべてのパソコンメーカーを対象にリコールを実施すると発表し、リコール対象が一気に広がったためだ。
ソニー製充電池を採用しているパソコンメーカーの間でも、新たに、東芝などが、利用者からの充電池の回収を進める方針を発表し、影響が拡大している。
ソニーは今年8月時点で、米デル、米アップルコンピュータ製パソコンに搭載された充電池の回収に伴う費用の負担額を200〜300億円程度としていた。
しかし、リコール対象が国内メーカーにも拡大したことで負担額はさらに膨らみ、業績悪化は避けられそうにない。
2007年3月期に1300億円を見込んでいる税引き後利益は大幅に低下しそうだ。
(読売新聞) - 9月30日10時51分更新
736ですが、何か評判よくないですね。失敗ってことですか?
>>740 買ってよかったか・悪かったか、結論を出せるのは買った本人だけだ。
本体以外が高くて買えないことに気づき失敗
あなたが、どんな使い方をして、どんな写真を撮りたいのか
分からない以上、失敗とも成功ともコメントできない。
ソニーなら、有名商品にはなんでもアンチがついて回る。
自分の好きなように使って、不満があれば、買い足すなり、
買い換えるなりしたら良い。
けど、高感度は、ノイズが目立ちすぎるねw
α100狩って良かった!
>>739 最近のソニーは二段オチがあるから困る
三段落ちも用意されてるよ。
ソニー撤退→再びαマウント消滅へ
>>733 >オリンパスは医者の道楽でカメラやってるだけ、ペンタックスはサムソンに買われたしね。
もう、言葉も出ないくらい馬鹿。お前みたいな奴がいるから、
荒らされるんだよ。
図星を突かれたからって逆切れは良くない。
冷静になるんだ。
おいおい、馬鹿ハエ、せっかくの日曜だぞ?
まとも「っぽい」こと書けよ。
馬鹿ハエを知らない人が、マジレス返してくれるかもよ?
先週は、馬鹿ハエ喜んでたろ。
バチスカーフ氏ねw
心配無用!ソニーがDSLRを切り捨てるのは当面ない。PS3やWalkmanの例を見なさい。
経営判断を間違えて撤退すべき分野に勘違い投資し続けてくれる会社なんだから。
ヤバくなったら中国、韓国メーカーに技術を渡して物量作戦に切り替えるのでαマウント
の将来も安泰。
中国企業によるαマウントというのも見ものですな。ロシア製M42とか人気があるから、
中国にも期待したい。けどボディだけは銀塩時代と違ってハイテク部品によるシビアさが要求されるデジタルでは
中国企業が開発能力もつのはかなり先のことだと思うけど。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 08:33:30 ID:Lg+kGfyg0
ノートパソコンも技術的に難易度が高く日本メーカーが優勢だったよね。
IBMのPC部門を中国企業が買収済み。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 08:41:58 ID:WGtxxBml0
ペンタックスってサムスンの傘下なのか?
落ちたものだ・・
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 09:26:07 ID:oqT3sKtLO
>>755 現状ではただのOEM先。資本関係もない。
オリンパスが医者の道楽って、意味が不明。
液晶テレビをサムスンが無いと調達できないソニーは、
金玉握られている事になるぞ。
まあ、分かってて書いているんだろうけど。
>>758 > オリンパスが医者の道楽って、意味が不明。
内視鏡で金儲けして、デジカメは多少赤字でもしょうがないという
スタンスで経営していることじゃないのか?
>>752 ウォークマンは最近健闘してなかったっけ?
iPod以外の勢力ではトップだったような気がする。
スレ違いすまそ。
オリンパスは木工芸術に傾倒しつつあるからな(爆笑)
>>760 意外や意外、国内のiPodのシェアって、50%切ってたんだよね。
海外のメーカーのシェアが大きく落ちてて、日本のメーカーは伸びてきている。
まだまだiPodには及ばないけど、ソニーのシェアは徐々に上がってきてるよ。
iPod新機種が出てからの動きはわからんけど。
ウォークマンが出遅れたのも著作権に縛られ聞ける音楽が無いというソフト不足が原因だったんだよな。
PSPがDSに負けたのもソフト不足。
PS3が危ないといわれてるのもソフト不足。
αのピンチも同じくソフト(レンズ)不足って、ソニーは何一つ学ばない企業なのな・・・。
PS3山積みw
>>764 ウォークマンの件はちょっと違う。
日本ではまだまだ自前で用意したMP3を聴くために買ってる人が多い。
ウォークマンの不振は単純に値段が高かったからだよ。
それまで相手にしてきた国内他社と違って、Appleのデザインがダントツで優れていたのもある。
この手の製品でApple相手じゃどこも苦戦必至。
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ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
>自前で用意したMP3
ここが重要でしょ。
iPodでは普通にWinny等で用意したMP3がガンガン再生できたのにウォークマンではそれが一切出来なかった。
だからユーザーは一気にiPodに流れあっという間にシェアを独占してしまった。
もちろんそれはウォークマンだけではなくgigabeat等著作権に縛られたプレイヤー全部がダメだったんだけどね。
>>769 変換すれば聴けたんだけど、手間が掛かったからね。
でも今は単純にコストパフォーマンスとデザインの勝負で何とかなる時代。
でもカメラや車の世界で上の牙城を崩すのは容易ではないわ。
高い商品は、誰しもがブランドで買うから。
_∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ウンコー!!
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙~~~~~~~~~i| |
\゙゙゙゙゙゙゙-------i| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←F30うんこ野郎w
585 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどキャノンは故障しなかった。
いや音楽プレーヤーでもなんでもそうだけど、
一度大きく確保されたシェアを奪い返すのは容易じゃないぞ。
しかしソニーはその難しい局面を一度逆転した経歴があるんだけどな。
任天堂独裁のゲーム市場をPS1で席巻したのはひとえに圧倒的なソフトウェア資産だった。
なによりソフトウェアの豊富さの重要性を知っているはずのソニーがここ近年、
ソフトの枯渇で次々失敗してるのが気になる。
αも同じだよ。
ハードを増やす前にソフトを増やさないと。
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/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ウンコー!!
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ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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585 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどキャノンは故障しなかった。
>>772 ハードを増やす前にソフト(レンズ)ってのはたぶん違ってて、エントリモデル
買ってる層は高倍率のセットズーム買って、それだけで済ませてしまってる
場合が多い。
そうすると、シェア第一で考えた場合、むしろ大事なのは、どれだけインパ
クトのあるボディを出せるかであって、一つのあり方はオリンパスがフォトキナ
で出品したE-400みたいなのでないかな。
実際のモノのできがどうかはしらんけど、375gという小型軽量ボディは驚異
的だし、そういった完全にコンパクトカメラの延長線上の「安い・軽い・小さい」
というコンセプトが有力な選択肢だと思う。
今開発中の2機種のうちのエントリモデルっていうのはそんなコンセプトの
ものになるのではと予想している。
α100の後継ではないようだから、目先は変えてくるだろうしね。
>>774のような考え方でPS1を小型化しただけのPSPはコケたんじゃないかと思うんだよね。
どんなインパクトあるボディでもそれで撮れる画像が前と同じだったら欲しがられないんじゃない?
仮に超コンパクトボディが出たとしても、今のレンズ群しか無かったら面白いねー程度でスルーされ
結局レンズラインナップの豊富な他社へ流れるだけだと思われ。
>>775 PSPがニンテンドーDSの後塵を拝してるのは、ソフトの量の問題じゃなく、
従来のPSというハードを「そのまんま」モバイルゲーム機にしたせい。
ニンテンドーDSは2画面ディスプレイとタッチパネルという新しいハードの
提案をして、結果それを活かした新しいソフトが生まれてきて、それが
ヒットにつながった。
ターゲットを「マニア」に近い層と「パパ・ママ」的な層に分けて考える必要
があって、マニア相手だったら、魅力的なレンズを充実させる必要がある
けど、「パパ・ママ」相手にする時は、それはあんまり有効な手にはならない。
もちろんどっちかだけ相手にしてりゃいいんじゃなくて、両方の支持を受けて
こそ、相乗効果が出てくるんだけどね。
E-400なんかは「そのまんま」小さくなっただけの4/3だからなぁ。
結局あれじゃ売れないと思われ。
何かを多く売ろうと思うなら、ライバルには無い新しい楽しみがないとね。
小さくなっただけのα100や連写が速くなっただけのα100じゃヒットにはつながらないでしょ。
ニコンなんかみてると18-200VRという他社には無いソフトで躍進してるように思える。
AFが超爆速で正確無比になったα100なら欲しい
それには高音波レンズというソフトが必要だが、
それじゃやっと2強に並んだだけでαならではのもう一歩先が無いんだよね。
>>778に同意
明るいレンズだとまるであてにならないαのAF性能
キヤノンに移行しろといわれても、5Dと30Dしか興味ないしな。
レンズは高い重い、メーカーは傲慢だし。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 20:18:55 ID:NYkhzDK80
どんどん値段が下がってもうほとんどKDXと差がないね。
で、手ぶれ補正有りと手ぶれ補正なしだから、
αを選ぶ人がますます増えるだろう。
…K100D買えばいいのに。
ゴミルタαの糞ノイズともお別れw
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:40:29 ID:qzAaMkYS0
α100の次の製品をどう考えてるのかね。
中級機が思わぬ激戦になって、SONYもあわててるんじゃないか。
おまけにプレステ3と電池リコールのダブルパンチで、αへの投資は遅れるとみた。
下手すると、また撤退するぞ。こんど買うのは、意外に海外資本かもね。
とりあえず誰もが認めるキットの最低標準ズームを作り替えないと、あれでαは
損してると思う。
α100の上位機種の話がいっこうに出てこないところが、SONYを買った人たちの
マインドを表してる。あまり上位機種には期待していないように思う。
786 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/10/02(月) 00:40:29 ID:qzAaMkYS0
α100の次の製品をどう考えてるのかね。
中級機が思わぬ激戦になって、SONYもあわててるんじゃないか。
おまけにプレステ3と電池リコールのダブルパンチで、αへの投資は遅れるとみた。
下手すると、また撤退するぞ。こんど買うのは、意外に海外資本かもね。
とりあえず誰もが認めるキットの最低標準ズームを作り替えないと、あれでαは
損してると思う。
α100の上位機種の話がいっこうに出てこないところが、SONYを買った人たちの
マインドを表してる。あまり上位機種には期待していないように思う。
5D買って本当によかった
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:10:39 ID:dhCRdFkI0
>中級機が思わぬ激戦になって、SONYもあわててるんじゃないか。
んなわけない。ニコンもペンタもSony製CCD採用。D80、K10Dの開発初期から存在を知りうるし
キャノンが対抗馬を出さないと思うような希望的観測でビジネスをしているわけでもない。
完全に想定内で展開してる。自社陣営の弱い点も十分に分析。ただ、追いつき、追い越すには
3年の時間が必要。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:28:26 ID:OqOMotQ30
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>プレステ3と電池リコールのダブルパンチで
価格コムに「そんなもの影響なんて全く無いよ」とか書いている池沼が
たまにいるが、それは所詮家庭内暴力で自分の居場所を確保しているニートの話。
まともな人なら分かると思うが、少なからず影響はあるよ。
ソニーのカメラ部門にとってリコールが大いにマイナス要因になったのは
明らかだろね。予期せぬことでまた予定変更だろう。
コニミノからソニー。そして社に大きなダメージのリコール問題。
一度捨てられたαは流浪の運命にあるのかもしれない。
>>792 「家庭内暴力ではない親の温情で居場所を確保しつつネットを放浪しているニートの自分」のようになる?
そうなったら目も当てられないね(笑い)
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:06:40 ID:OqOMotQ30
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http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html 「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:28:42 ID:OqOMotQ30
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http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html ●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:31:45 ID:OqOMotQ30
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K100Dはもうちょっと売れてると思ったのだが、意外だな。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:34:59 ID:OqOMotQ30
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しかしKDXとD80と、どっちも手ブレ補正内蔵してないのが売れてるってのがすごいな。
あまり売りにならんのかもしれん。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:42:33 ID:OqOMotQ30
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804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:46:50 ID:lRHB4VgK0
モッサリ画像の1,000万画素機って魅力的だろ?(ヲッ
値段の安いK100Dがあの有様じゃそれも説得力にかけるな。
高感度がコンデジ未満のゴミルタαだと今後の市場展開は絶望的だろ(ゲラ
K100Dは1000万画素じゃないから売れない。
ゴミルタαは糞ノイズだからムダw
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html 「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
バッテリー爆発は想定外(笑)
レスが飛びまくりw
CMのうまさ。
運動会シーズンに合わせた発売時期のタイムリーさ。
ボディーの小ささ。
手ごろな価格設定。
KissDXが売れた理由。
ちうか画質はエントリー4機種の中で一番いいんだけどな。
むろんそれはソニーの絵作りではなく、ミノルタそのものの絵なんだが。
あれでか?>ゴミαw
馬鹿ハエらしいちゃ馬鹿ハエらしい幼稚なカキコだが。
叩くにせよ、荒らすにせよ、もう少し考えて書けよ、馬鹿ハエ。
馬鹿ハエは、発火問題と互換電池の爆発をごちゃ混ぜにしてるだろ?
だから、馬鹿なんだ、馬鹿ハエは。
ムダw
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:03:59 ID:bfXwIkx70
ゴミルタ全滅のヨカン♪”
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html ●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。
サイバーショットH5の味のするデジタル一眼レフ=ゴミルタα(ギャハハ!!!
馬鹿ハエ、ぎあははあ、とかは痛々しすぎるから、
止めとけ(笑)
あるふぁひゃく
ハエも逃げ出す
糞画質
823 :
お約束ですが:2006/10/02(月) 14:23:51 ID:1BokT4eD0
>>800 世間的に見ればK100Dって性能は甘Dと同じだからね、安くなっただけ。
コニミノとそんなそんなかわんないペンタから出てる以上、そんな爆発的に売れる訳ないわな。
画質 α甘D>>>>>>>>α100
ゴミルタ信者がソニーに介入→GK発狂→キヤノ坊大喜びw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:54:03 ID:68esX7cb0
でもソニーって人気あるんだね、
嫌い嫌いも好きのうちって、このスレパート19だぞ!
全部コピペw
なんだ、馬鹿ハエはまだ起きてるのか。
馬鹿ハエは、考えて書いても馬鹿にされるだけだものな。
なら、ハエコピペの方がまだましって思ってんだな。
馬鹿ハエらしいな。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:59:42 ID:OqOMotQ30
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
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志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
馬鹿ハエ、なぜ、いつもの馬鹿コテを消す?
先日みたいに、バレバレカキコを指摘されて
「すいません、違います、馬鹿ハエじゃありません」
て書きたいのか?
あるふぁひゃく
ハエも逃げ出す
糞画質
月曜の昼間だってのに、イタイ奴らがわいてるな。
無職?
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061003i101.htm ソニー電池発火、05年12月に原因特定していた
ソニーが、昨年11月に起きた米デル製パソコンの発火事故の原因が自社製充電池にあることを直後に把握していたのに、
デル以外のメーカー向けの充電池やパソコンのシステムなどの十分な調査を怠っていたことが、2日わかった。
ソニー製充電池を搭載したパソコンではその後も発火事故が相次ぎ、ソニーは今年9月に大規模なリコール(自主回収・無償交換)に
追い込まれたが、回収が早ければ事故の拡大は防げた可能性がある。ソニーの認識の甘さが改めて問われそうだ。
デルとソニーによると、デル製ノートパソコンの発火事故は昨年11月、東京都内で発生した。
事故を受けてデルは翌月、同タイプの充電池を搭載したパソコンで充電池を交換するリコールを行った。
ソニーはこの時点で、発火は自社製充電池の製造時に、金属粒子が混入したのが原因と特定していた。
だが、発火はデル製パソコンだけの問題とされ、リコールは36機種、約3万5000台に限られた。
充電池がソニー製であることも公表されなかった。
ソニーは事故を起こしたのと同タイプ、同時期に生産されたデル向けの充電池について安全性を調査した。
しかし、他社向けの充電池の調査は事故が起きていないことを理由に見送られた。電子回路などパソコン側の調査も不十分だった。
ソニーは充電池の製造工程を改善したが、デル以外のメーカーには事故の概要や原因、デルによる回収を連絡しただけだった。
リコールの要請をしなかったことで、他社は昨年12月以降も、在庫の充電池を使って発火の恐れがあるパソコンを出荷していた可能性がある。
ソニーは「パソコンのシステム構造まで含めた原因の検証が足りなかった」(広報センター)と落ち度を認めている。
(2006年10月3日3時1分 読売新聞)
>832
マトモな話をしたかったら土曜日の晩〜日曜日の深夜2時までが旬。
あとはツマラン煽りとコピペばっか。
ま、ナショナル製品のリコール放置問題を見れば分かるが、
最終的にきちんと対応すれば好感度に転ずる。
営業マンが菓子折り持って、一軒一軒ガソリンスタンドや電気屋を回って
チラシ配布をお願いしたりしてたな。>ナショbナル
そこまでするかどうかはしらんが。
逆に考えるんだ。
発火したら交換してもらえる新品保証だと考えるんだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061003i101.htm ソニー電池発火、05年12月に原因特定していた
ソニーが、昨年11月に起きた米デル製パソコンの発火事故の原因が自社製充電池にあることを直後に把握していたのに、
デル以外のメーカー向けの充電池やパソコンのシステムなどの十分な調査を怠っていたことが、2日わかった。
ソニー製充電池を搭載したパソコンではその後も発火事故が相次ぎ、ソニーは今年9月に大規模なリコール(自主回収・無償交換)に
追い込まれたが、回収が早ければ事故の拡大は防げた可能性がある。ソニーの認識の甘さが改めて問われそうだ。
デルとソニーによると、デル製ノートパソコンの発火事故は昨年11月、東京都内で発生した。
事故を受けてデルは翌月、同タイプの充電池を搭載したパソコンで充電池を交換するリコールを行った。
ソニーはこの時点で、発火は自社製充電池の製造時に、金属粒子が混入したのが原因と特定していた。
だが、発火はデル製パソコンだけの問題とされ、リコールは36機種、約3万5000台に限られた。
充電池がソニー製であることも公表されなかった。
ソニーは事故を起こしたのと同タイプ、同時期に生産されたデル向けの充電池について安全性を調査した。
しかし、他社向けの充電池の調査は事故が起きていないことを理由に見送られた。電子回路などパソコン側の調査も不十分だった。
ソニーは充電池の製造工程を改善したが、デル以外のメーカーには事故の概要や原因、デルによる回収を連絡しただけだった。
リコールの要請をしなかったことで、他社は昨年12月以降も、在庫の充電池を使って発火の恐れがあるパソコンを出荷していた可能性がある。
ソニーは「パソコンのシステム構造まで含めた原因の検証が足りなかった」(広報センター)と落ち度を認めている。
(2006年10月3日3時1分 読売新聞)
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 19:41:12 ID:w2HWSrGN0
いや、一概に板違いともいいきれん。
たぶん、来年度の開発費は思いっきりマイナスシーリングが
かかるだろうし。外様のα一眼事業なんて、真っ先に開発費が
切られそう。レンズの開発は大丈夫か?
板違いだっつーの。
いいかげんにしとけ。
いや、一概に板違いともいいきれん。
たぶん、来年度の開発費は思いっきりマイナスシーリングが
かかるだろうし。外様のα一眼事業なんて、真っ先に開発費が
切られそう。レンズの開発は大丈夫か?
840 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006
ソニーの新しく出るLEDのリングライトって良いのかな?
マクロフラッシュコントローラーが共用のものから専用化されたお陰で、
珍しく、コニカミノルタ時代よりも安く買えてしまう。
フラッシュとちがって常時点灯のLEDより確認もし易そうだ。
846 :
843:2006/10/03(火) 22:35:38 ID:AVbbKOEU0
>>845 それ、ですわ。
コニカミノルタが発売するつもりだったのかもしれないけれど、
>>844 のを出してきたトコロを見ると、
数少ないソニーオリジナルのオプションかもしれんなと。
ところで評判の露出計、ケンコーから復活するのかな?
ツインフラッシュ、憧れたなァ。
でも典明がカタツムリ撮るのに使ってて興味を失ってしまった。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:59:12 ID:15n868dW0
ソニーのバッテリーリコール、ノートPC以外にも波及の可能性
http://japanese.engadget.com/2006/10/02/sony-time-bomb-recall/ Consumer Reports が米CPSC(消費者製品安全委員会)の広報官Julie Vallese氏の
言葉として伝えているところによると、「今後(10月に)公表されるソニーのリコー
ルはノート型コンピュータだけでなく、DVDプレーヤや携帯用ゲームデバイスに
及ぶ可能性が高い」。
ソニーはCPSCに協力して欠陥バッテリーによる発火の危険性がある機器の特定を
進めています。ウォールストリートジャーナルの記事では、ポータブルDVDプレー
ヤでも相当数の発火事例が報告されていたとのこと。
CPSCによれば、現在確認されているDVDプレーヤの発火事例は47件。
「バッテリーから火が出る可能性は低いが、現実に存在している」(Vallese氏)。
852 :
黒沸:2006/10/03(火) 23:41:54 ID:oqf5q4iO0
>>851 _, ._
( ゚ A ゚;) 樽だ・・・
16-80mmT*も意外と大きいな。
まあ、135mmに比べれば(ry
フィルター 77mmだろ?
α100が小さいから、大きさが目立つだけだよ。
しかしニッコール105mmVRや18-200VRも使ってるから何かα100に親近感わくな。
>>851 は
Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAではなくて、
Sonnar T* 135mm F1.8 ZAですよね。
指摘した瞬間、説明文が直されてるぞ(笑
見てるな、インプレス。
持ってるしもろに該当ロットだし
>>256なんかもそうなんだけどフードなんか使ったことないからいいや。
てかマクロてフードって普通使わないんじゃないの?
被写体に当たりそうだし影落ちそうだしなぁと。
>848
カメラは顔に近づけるもの。爆発したら怖いね
逆に考えるんだ。
その顔を無償整形してくれるなら本望だと考えるんだ。
カメラなんて爆発するような部品がなくね?萌えるくらにとどまるでしょ。
>>859 あんた、男らしくて言い値。
価格でネチネチ文句垂れてるおっさんがいたけど、見習わせたいもんだね。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 08:16:00 ID:KczDX2gZO
あー、カメラ板のみんな。GKが活発化してる時はだな
まもなくソニーにとってネガ情報が来る前ぶれだから
上河成子はマジで氏んでくれ!
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 13:29:36 ID:XtGZE+Fr0
ミノルタ時代散々にいふねに悩まされてきたのに、
ソニーになったら今度はアンチソニーに悩まされるのかよ・・・。
α、呪われたマウントだorz
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 13:50:20 ID:kDVveGr30
>>851 太デカはレンズに於いて欠点にあらず。
銘玉の予感がする。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 14:29:51 ID:kDVveGr30
高いのでデカくないと損した気分になる?>868
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
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871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:54:39 ID:6DUA58y90
α100の値段下がったなあ。
価格コムの最安だとKDXとわずか400円差だよ。
こりゃ来週には逆転してるんじゃないか。
>α100の値段下がったなあ。
α-7D、αSweetDと喜んで使ってきたし
35/1.4(D)とZeiss85/1.4を買う機満々なのに、
α100は作例だけで俺の記憶から抹殺したもんな。
値が下がって当然だよ。
作例ってもどうせキットレンズのだろ。
確かにあれじゃ選択外になっても仕方が無い。
甘Dもあれのおかげでずいぶん損してたからなぁ、もったいない話だ。
>>851 ZEISSの銘板がなあ。
でも、太い事はいい事だよ。何かと。
太く短く生きるより、細く長く生きたいものだ。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 23:56:36 ID:6DUA58y90
αマウントが最後、どうなるかくらいは見届けたいものだな。
Zeissって結局、描写的に85Limitedの焼き直しの気がしないでもないけれど、
最近、Tスターコーティングだけでも買いかな、と思えてきた。
その副作用としてそんなに役に立つコーティングなら、
Gレンズの35/1.4(D)にもTスターコーティングを施してZeiss銘付けたらどうよ?!
と真剣に思う。
どうせミノルタの純血は汚されてしまったのだから・・・
ソニーは9月28日、αシリーズ用マクロレンズ「100mm F2.8 Macro」(SAL100M28)の一部に、付属のレンズフードが正常に装着できないことがあると発表した。対象製品の無償交換で対応する。
問題が生じたのは、製造番号0180001〜0181770の製品。付属のレンズフードに問題があり、レンズへの取り付け時に「回せないくらい重くなる」という。
無償交換の受付は、下記の「“α”コールセンター」で実施している。受付期間は2007年9月末日まで。
ZA135mmのモックアップのでかさに思わず笑った俺。
いや、28-70GやSTFでもでかくて重い(α100と同じような重さ)と思うけど、こいつは・・・。
パナライカもすごいけど、それ以上の存在感。
でもツアイスが、αレンズとして手に入るんだなぁ(シミジミ
コンタにあこがれたのもツァイスレンズあってこそだし。
#その昔ライカと組んでたミノルタが、ソニーにカメラ事業を渡してツアイスと組みライカはパナと(独り言
>>866 キヤノンを破った罰だろ。永遠にキヤノンユーザーから粘着される。
キチガイ(αマウンコ)の臭いでキチガイ(キヤノウンコ)が寄り集まるんじゃ?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:10:36 ID:7yhpB+rj0
α100を買うつもりなんだが、レンズがないことには買う意味がない。
バリオゾナーDT 16-80mm を来年3月まで待つべきか、
タムロンの18−200(つまりSAL18200)を買っちまったほうがいいか、
結局2個同じようなレンズ買うのはヤだし
悩む。。。
>>883 取りあえず50mmマクロでも買っとけば?
これなら、重ならんでしょう
>>883 描写の良いズームが欲しいなら待った方がいいよ。
その頃には今よりも1万も2万も値段が下がってるだろうし。
まあ、そのレンズの方が高いわけだがw
しょせんゴミデジだからなw
ホラホラっ、もっと貼れよwwwwwwwwwwwwwww
がんでじってなに?
ププ
【家電】ソニーのブルーレイ対応レコーダーの性能に業界内で失望感[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159959714/ 1 名前:( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★[] 投稿日:2006/10/04(水) 20:01:54 ID:???
ソニーが3日発表した次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」対応レコーダー(録画・再生機)の
性能に、電機業界内で失望が広がっている。DVDディスクへの録画容量が25ギガバイト(ギガは10億)しかなく、
同じBD陣営の松下電器産業が11月に発売する商品はもちろん、対立するHD-DVD規格の東芝の商品にも
見劣りするためだ。次世代DVDはディスクを大容量化して、現行では不可能なハイビジョン番組を録画するのが
特長だっただけに、中核技術で差をつけられた形だ。リチウムイオン電池の回収で品質面での信頼低下を招いた
のに続き、期待の大型商品をめぐる技術力にも疑問符が付いた。
BD、HD-DVD両陣営の規格争いで、ソニーが主導するBD陣営の強みは、ディスク容量が1層25ギガバイトと、
HD-DVDの同15ギガバイトを上回る点だった。両規格ともディスク内に記録層を2層重ねることができ、松下は
録画容量50ギガ(ハイビジョン番組で約6時間分)、東芝は30ギガ(同3時間分)の商品を発表した。
しかし、ソニーの製品は、再生は2層ディスクに対応できるものの、録画は1層のみ。25ギガはハイビジョン
番組なら2時間余りと、長編映画の録画を考えると十分とはいえない。
2層記録は、ディスク表面から0.1ミリの場所に0.02ミリ程度の間隔で2枚重ねにした記録層に書き込む
高度な技術。ソニーの西谷清テレビ・ビデオ事業副本部長は「2層記録の安定性を十分検証できなかった」と
語った。
ソニーは8月以降、リチウムイオン電池の回収や、次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション3」の
欧州発売延期などトラブルが続出。業界内では「BD陣営の盟主として、年末商戦への商品投入にこだわった
のだろうが、技術面でかなり困難を抱えているようだ」との見方が広がっている。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061005k0000m020057000c.html ▼関連スレ
ソニー、「ブルーレイ」録再機も出遅れ[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159932309/
こっちから煽らなくても勝手に燃料が投下されてくるなw
このカメラまだあったのか
カメラ屋めっきり販売スペースも縮小か撤退されててワロタ
そして
>>887は「素晴らしい」とか付けてるけど
どう見てもノイズまみれ&花火写真は基本もなってない素人の写真です。本当にありがとうございました
…以上、カメラメーカーになれなかったソニーでしたw
と、ここで具体的にどこの店舗で販売スペースがなくなっていたのか問いただすと
何一つ明確な店舗を出せずに逃亡してしまうあたりがかわいいよなぁ。
いかに子供って感じで初々しい。
お子様専用デジ一=α(W
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 09:03:22 ID:xN27ESrG0
>>878 >Tスターコーティングだけでも買いかな、と思えてきた
そんな効果??なものに高いカネを払うのか?
良い方向に捉えよう、という思考だろう?
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 09:04:04 ID:pGs+7yPv0
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
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本当に今回のα100でユーザー増やせたんだろうか
中級機が出たらステップアップする人どれだけ居るんだろうか
販売シェアとか見ると結構伸びてるみたいだけど
ネットではなんかイマイチ盛り上がってる所無いんだよな
次機種へのスパンが長いのが気になる
入門機、中級機と連続で発表してもおかしくないぐらいなのに
>>899 まあ、α100が出てからまだ2か月ちょっとだしな。α100にいくつかボタンと機能だけ
追加して、中級機でございと出してきてもそれじゃ不満だろ?
>>900 銀塩α7の1000万画素Verで十分だと思うよ
AF性能アップとASが1段分ぐらい性能上がってれば文句無し
しっかりクラス分け出来るならば連続発表の方がインパクトあると思う
いまの状況はハッキリ言って不安
この状況が年内続くとなると客がガンガン他機種に流れていく気がする
>>901 つうか、ソニーとしても改善したい点は色々あると思うよ。高感度のノイズ対策・
AFの速度アップなどなど。どれもワンタッチでできるような話でもなかろ?
それにベースにあるコニミノ系の技術とソニー系の技術の2つをうまく調整する
必要があるだろうし、そういうのって、技術者の思想の違いやこだわりがあるだろう
から、一朝一夕にできるものでもあるまい。
その辺り考えたら、次機種が出るのにある程度時間がかかるのはやむを得ないし、
逆に多少時間がかかってもいいから、それに見合ったものを出してもらいたい。
>>902 それを言うと半年そこらでAFの改善なんて無理という話になるなね
せめてα7ぐらいの性能に戻して欲しいw
それに方針やデザインはもうすでにα100で決定してるし
インタビューでも「驚くほどスムースに“ひとつのチーム”になれた」と言ってるよ
まぁ単なるアピールだとは思うけど
新規参入するんだったらもうちょっと勢いが欲しかったというのが正直な気持ち
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 11:49:02 ID:xN27ESrG0
今回αを買った人は、女子とかコンデジ上がりでソニーが好きな人だと思う。
折れも店で買ってるの見たのは、オバちゃんが多かった。
値段も安いから、ニコンとか(素人からすると良く分からない)ところのを買うよりも
ソニーのほうが分かりやすい。店でも目だってはいたし。
で、他を知らないから不満も出ないだろうが、それは素人だから済んでいるだけ。
不満点は関連スレにあるように、多々内包してる。
そんな人たちが、ソニーに居続けるかどうかは疑問だ。
そもそもレンズ高いし、後継機種も高いだろうし、
それならコンデジ感覚で他へサッと行っちゃうのでは?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 11:49:46 ID:EemPmGyr0
>それに方針やデザインはもうすでにα100で決定してるし
あれはコニミノの開発中の物をそのまま出しただけだろ。
SONYの好みが反映されてるとは思えない。
実はSONYの好みが反映されるのを恐れてるんだが・・・。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 12:21:59 ID:XhXuz+7n0
超宇宙的デザインになると思われw
うーん・・・。なんていうか・・・。
今web上に出てる勝本氏のインタビューを5回くらい読んできた方がよさそう(苦笑
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 12:42:44 ID:8q0i4G830
>SONYの好みが反映されてるとは思えない。
目、大丈夫か?
あの刹那的な絵作りを見ると、フルサイズデジへの夢も消えちゃうくらいだよ。
35/1.4と85/1.4とLEDリングライトだけ買えれば良いかな。
あとZeissのズームも写り次第で。
ま、ボディは無いよりマシって程度。
>>904 つうかオバちゃんが、セットレンズ以外の交換レンズなんか滅多に手を出さんしさ。
それこそコンパクトデジカメの延長線上でデジ一眼買ってるだけだし。
後継機種が高いって何を根拠に言ってるのか知らんけど、次に出る中級機は
高くて当たり前だし、もう一つ開発中のエントリモデルは、恐らくα100より下の
価格帯を狙ってくるだろうしさ。
>>907 おい、そこの屑コテ
言いたい事あったらハッキリ言えよ(苦笑
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>>905 おいおい、たのむぜ
ソニーのデジイチはコニミノ式で行くともう決めたからα100がこういう形になったんだ。
中級機も上級機もα7、9を踏襲したものになる。
そうでなきゃ殆どゼロから作り直してまで甘Dに似せるなんて事しないだろ。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:57:29 ID:ny9ss4P80
>>904 ソニーのレンズが高いっておまえ、キャノンやニコンのレンズの値段を分かって言ってるのか?
それに純正が高いと思うならシグマかタムロンを買えば良いだけの話だろ。
>>905 いえるね。高級デジカメと称するワケの分からんブンチンみたいなものを出そうとした(出した?)くらいだからね。
だけど、そういう変なものも、ともかく作ってしまうというのが活力の元ともいえるし。
今ごろ、実際に使って、ああでもないこうでもないとやってるんじゃないですか。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:56:51 ID:3o4WUh4x0
でじかめわっちはやる気ゼロだな。
>>913 値段の比較は、ED300/4とか70-2004/Lのコーティング改良版とかみたいなのが出てから ね。
基本的にソニーのデザインは嫌いじゃないんだけど、たまーになによ
これ、っていうのがあるからな。
次の機種で、そういう変な方向に流れない事を祈る。
正直、キットレンズのデザインはこのクラスとしては最低でしょ。
一番見られるはずのキットレンズをあんなダサいスタイルにしちゃうなんてソニーらしくない。
まだ50mmの方がかっこいいよな。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 20:54:08 ID:CZc0aY1b0
>>895 ビッ○ キタ○ラ 俺の住んでる地方の中規模カメラ屋5店舗
お前もスペース相当縮小されたり無くなってるの知ってるんだろ?
ビックとキタムラだったら縮小も撤去もされてないが?
ま、その○に何が入るのかはこれからのお楽しみなのかな(笑
チ
ズ
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 21:53:41 ID:xN27ESrG0
>実はSONYの好みが反映されるのを恐れてるんだが・・・。
変なものも付いてくるしなw
保証期間直後に故障とか、ワケの分からん値上げとか、
バッテリ燃えとか、フード取れへんとかw
>>909 否
観光地行くとおばちゃんがニコンのガンデジ持ってる
もちろんキムタク効果w
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:23:35 ID:Kvo6VlfD0
おばちゃん持っているのって、
ヨン様ビデオじゃねーのw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:55:32 ID:QvMXorHb0
>>885-885 レスさんくす。 ズームは待つことにするよ。
50mm単焦点もF1.4は入荷待ちだから、
今すぐ買うとすると 50mmマクロのほうか。。。
35mmを先に出してくれてたらこんなに迷わなかったんだが。
中級機まだ〜チンチン