【安い】300mm F4スレ　Part2【高性能】

憧れはサンニッパ、でも高いし、重くて扱いにくい
そんな時、サンヨンなら値段もそこそこで小型で扱い易い
現在はレンズメーカー製が完全に壊滅状態

そこでもう一度、サンヨンをみんなで見直そう

2げ〜っと(^^)v

>>1
乙カレー

欲しい
EF24-105mmF4LISを売って買い換えるべきでしょうか

>>4
貯金して買い足せ

前スレ
【ｻﾝﾖﾝ】デジイチで300mmF4を見直すスレ【安い】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142164663/

憧れはサンゴーロク、でも暗いし、描写がよくない
そんな時、サンヨンならサイズもそこそこで扱い易い
現在はレンズメーカー製が完全に壊滅状態

そこでもう一度、サンヨンをみんなで見直そう

>>1
乙

旅客機
D50 AF-S300/4

>>8
?

>>8
飛行機どこだ
なんか気持ち悪いじゃないか！ｗ

昨夜そのレス見て持ってる機材でも書くのかな？と不思議だったｗ

>>11
旅客機とD50 とAF-S300/4 をお持ち？

>>9-12
大変失礼しました。
URL貼り忘れです、お恥ずかしい・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060915225534.jpg

早速試写してきたのだが、どうも逆光に弱い？
あと、白と黒の境界部分に色にじみのような...
これは外れか？　それとも開放で撮ったからだけなのか？
色々と試してみないと...

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/46.jpg
設定はExifみてね。

上げてしまいました。激しくｽﾝﾏｾﾝ...

>>14
View EXIFでExif見るけど何故に無修正画像がプレビューされるのか？
Exifに別画像を仕込んでるのか？

>>16
たしかにこの画？　View EXIFが不安定なのｶﾅ？
no　EXIFになったり、直前表示のdataが表示されたり
downlして　fxif　Readerでみるとちゃんと表示する・・・？

>>14
見られないんだが...

tp://1pat.jp/mono/contents/34/

こんな比較があった

Exifが見られないようなので、画像掲示板変えてみました。

ttp://dcita.dynalias.net/pic/5604.jpg
EOS 20D EF300mm f/4L USM
ISO=100 SS=1/640 F=4.0

>>19
確かに、このページに書かれている色にじみとアップした画像の
前面ガラスなどのにじみが同じなのではという気がしてきた...
Nikkorにマウントアダプターか...　動きものにはちょっときついな。

>>20
開放だよね？少し絞ってもダメ？
サンヨン注文してﾜｸﾃｶ中だったけどこれ見たら…orz

AF-S300/4か焦点距離は短いけどAF-S VR70-200/2.8かで迷ってる。
目的は風景撮りとテレコンを付けてモタスポ撮り。
いっそ最近置物と化したリッターバイクを売ってVR300/2.8という手もあるのだが
カメラバッグに収めて気軽に常用したいのにバズーカ砲もねぇ・・・

>>22
そんなあなたに
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/l50

>>21
今度絞って試してみる。
シャッター速度も1/1000とか1/500にして被写体ブレも
極力抑えてどう出るか、ちょっと自分でもﾜｸﾃｶ

>>22
70-200とテレコンでおｋ

ということで、F5.6で試してきた。
前よりシャープになった希ガス。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060925092656.jpg
ISO=200 Tv=1/400 Av=5.6
等倍、再圧縮のみ(842KB)

>>26
�dこれなら許せる範囲でつ
それにしても運転士の顔怖っｗ
そんで入荷連絡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
明日買って来ます

唐揚げ食べたい

>>22
まずは、VR70-200/2.8G のテレ側を開放で使ってみると良い。
案外甘いので、テレコンつけるのを躊躇したくなると思う。

結局、70-200/2.8 と 300/4 をどちらも買うのが良いだろう。

VRはあったほうがいい、って言うか300mmF4も早くVR載せれ。
AF-S VR300mmF4EDってカッコイイゾ。

>>25,29
確かに両方買うことになるのかもしれませんね。
サンニッパも含めてどれを（先に）買うのかはまだ決めかねてますけど。
200ミリならVR18-200は既にある状態でして（これのテレ側は本っ当に甘い・・・）
サンヨンを買った時点でまたお邪魔します。

D70+AF-S300/4+TC-14E�U
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060928182703.jpg
D70+AF-S300/4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060928182810.jpg

先週の土曜日にテレコン買ったから、そのテストで飛行機撮りに行ったんだが、150カット撮った位でAFが作動しなくなった
テレコン無しなら何も問題ないっぽいから、テレコンの不良かな。初期不良ってことで交換してくれればいいが
せっかく来週のF1のために買ったのに(´・ω・｀)

>>32
で、ちゃんと店は対応してくれたかい？
店に言ってラチが開かなかったらメーカーに相談だね。

>>29
説得力有るなぁ。
でも、イヤッッホォォォオオォオウしたくなるから止めてくれ。
(∩ ﾟдﾟ)あｰあｰ､聞こえない聞こえない。

>>34
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２回払い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/l50

なんだかんだ言って、AF-S VR 70-200/2.8はやっぱり神レンズ。
高いけど、撮っててハァハァ持っててハァハァできる。
でも、ズームレンズはズームレンズ、テレコンつけると画質の低下で(´・ω・｀)
結局、AF-S 300/4が欲しくなります。つか、欲しい。欲しいからこのスレ覗いてるわけで。
で、AF-S 300/4買うと、x1.4のテレコン欲しくなるんだろうなぁ。

結局AF-S 300/F4にしました。
正直、300/F2.8にステップアップするための教材みたいな意味合いで買ったんだが気に入りました。
意外と寄れるしコンパクトだし。
同じ焦点距離でもサンニッパとは用途が違うんですね、って当たり前か・・・

初代AF300/4
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/182.jpg

>>36
その神ﾚﾝｽﾞが単体でも
同じ条件で撮り比べると
はっきりと描写が劣ると
感じるほどの超神ﾚﾝｽﾞ
なんだよね。
ﾆｺﾝのｻﾝﾖﾝは・・・・。

>>39
同意。
サンヨン買ってから、「所詮ズーム」って言葉が身にしみてわかりました。

D2x＋AF-S300F4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061012234217.jpg
ちょいとデカイです

>>40
またヒコーキかよ(´д｀)
ニコンのサンヨンって、飛行機以外は撮れないのか？

>>41
ごめんよー、サンヨンつかう機会ってこいつぐらいなんで

>>42
あんた、前からずっとＵＰしてる同じ人だろ？

UPするなとは言わんが、同じような作例を何枚UPしても
あまり参考にはならん罠。単なるニコン信者のオナニーネタ。

もっと有機的な被写体も撮れば、作例としての幅が広がるのに。

ネコ（ブレあり）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061012235956.jpg (995KB)
D80

>>43
あんた、前からずっと難癖ばかりつけてる同じ人だろ？
カキコするなとは言わんが、同じような内容何回も書き込まれてもしても
他の住人はあまり良い気はしない罠。単なる独りよがりのわがままカキコ。
文句言う前にうｐのひとつもすればれば、スレ話題の幅が広がるのに。

>>44
ｲｲ! やっぱ次ｻﾝﾖﾝ狙うか・・・・

>>43
んー、動物やらですか？
今度旭山動物園に行きますんで、サンヨン持って行きます

F1のときに撮ったやつ。いや、マシンじゃないんだけどさｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013023045.jpg
D70、開放

シグマｻﾝﾖﾝ+D50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172306.jpg

イヤッッホォォォオオォオウ！さんよんｹﾞﾄｰ！

取り敢えずﾇｺ
http://dcita.dynalias.net/pic/5720.jpg

Pentax DS
シグマ APO MACRO 300mm F4
絞りは解放で

EF300/4 IS も悪くない、よね？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061023234214.jpg

両方買って試す財力があるヤツは少ないだろうな。
両刀使いでも、普通は70-200とか先に揃えるだろうし、
レンタルしてるところもなかなかないだろう。

俺はサンヨンを先に買ったけどね。
多少懐に余裕があったんで70-200/2.8も速攻で買い足したけど。
常用の70-200、ここ一番のサンヨンで使い分けしてる。

いや、
両刀使い＝ニコンとキヤノン両方使う奴
両方買う＝ニコンとキヤノンで同じスペックのレンズを買う奴
両方の300F4が揃うまでには、順番的に相当数のレンズを買っている頃だろう。

>>54
ってかそんなことする必要ないじゃん。サンヨンはニコンの圧勝って分かってるんだから。
両刀でいくなら、絶対サンヨンはニコンを揃えるでしょ。
70-200はどっちでもいいだろうけど。雑誌の評価によると、キャノンの方が若干画質はいいみたいだけどね。
ニコンのサンヨンの画質に匹敵するレンズは少ないだろうね。300mm以外を候補に入れたとしても。

雑誌の評価は、やたら周辺画質の差を煽るからな。
特にVR70-200は中心部にパワーを注いだ、いわゆる「なんちゃってフルサイズ」だから、
フルサイズとして比較されると評価は落ちるのは間違いない。
しかも中心がいいだけに、余計に差が目立つ。

>>50
いいレンズだよなﾂｸﾞﾏのサンヨンAPOマクロ。
まあ、入手するのに運が必要だけど。

サンヨン、欲しくなってきた・・・（T-T）

>>58
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/l50
このスレに一言「サンヨンﾎｽｨ」と書き込むのだ、夢はかなうだろう。

保水ものは何でも分割払いでｹﾞﾄか
危険な思想だなｗ

日本シリーズ3〜5戦、狭い中撮り続けてスマンかった＜周りの人々

だいぶ前だが、奥日光行ってきた。
重たくなるからと思って、最初は持っていくのを止めようと思ったが
持っていって大正解だった。リサイズ済みだが、オリジナルみたいヤツはいるか？

ttp://uploader.fam.cx/img/u00302.jpg
EOS 5D

>>62
すさまじい色ですな。
フォルティアやコダのVSよりどぎつい感じ。

>>63
どこが？
透過色なら、これぐらい普通だろ？

サンヨンユーザーとして下がりすぎだと思うので、上げておきます。
>>62みたいに作例も上げてくれよ。

ニコンのサンヨンが欲しいのですが、三脚座がよくないみたいですね。
ボディに直付けしてもマウント部は問題ないでしょうか？

モデルチェンジの噂もありますが、105VRマクロの件を考えると画質が上がるとは
思えないので今買ってもいいのかなぁと思ったりもします。

主に風景の切り取り用に考えていますので、結構スローシャッターを使用します。
先輩方にご教授を頂けたら幸いです。

３脚座、買ったときに外して以来、一度も装着してないから分かんないやｗ

漏れのもどっか行ったので分からんなw

＞三脚座がよくないみたいですね
VR70-200/2.8みたいなｸｲｯｸﾘﾘｰｽ型のほうがいいってことなのかな？
普通に三脚座に三脚をセットして使ってるけど、別に不満は感じないなぁ。
俺はサンヨンも70-200も三脚座は付けっぱなし。

70-200のは、三脚座外すと、手持ちと時に三脚座コネクタ部が痛いｗ
（D2X装着時は、だいたい三脚座あたりに重心がくるから）
あと、たまにネジが緩んでて、持ったとき、クルって回っちゃうｗ

おまえらサンヨンUPするときはﾇｺ限定な

しかもﾇｺﾝ限定だな

>50
ボケ足いいね。と思ったらペンタのさにょｎってスターだっけ？

>>73
よくよめ

>おまえらサンヨンUPするときはﾇｺ限定な
>しかもﾇｺﾝ限定だな

ということでうｐ
ttp://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/2796.jpg

なんかおれの持ってるレンズはピントがきてないような気がするが。

ﾇｺ限定とか○○機ばっかりとか言う香具師がいるからうｐが減るんじゃん・・・

>>75
排他的思考はニコン信者の特徴

サンヨン、AF-S買うか旧型買うか迷ってる。
70-200VRの周辺光量落ちにがっかりして80-200買ったけど、
サンヨンは解像度とかも新旧で違いある？

>>78
ニッコールなら、現行品のAF-S300F4Dが最強。これ定説。
おれなんて2本も持ってる、安いから。

当然、グレーと黒の２本ですよねｗ

あほじゃねぇの？
現行より旧型の方がいいね
AFだけは現行が優れている

>>79
１本くれ

>>81
まじ？なんか作例出して〜

釣られんなよｗ

>>75
こりゃｶﾜｲｲ〜〜♪

ﾚﾝｽﾞ性能云々以前に、写真として良いね。
壁紙にさせて頂きました。　ｻﾝｸｽ！

キヤノンユーザーはニコンの価値も認めているのに、
ニコンユーザーはキヤノンスレに行っては比較する。

意識しすぎでは。

>>86
ニコンユーザーかキヤノンユーザーかではなく、
おかしい人か正常な人かで区切るのが正解。
どっちのユーザにもどうしようもない馬鹿がいます。

>>87
それが正論だね。
キヤノンユーザーだって他スレを荒らしまくるキヤノネットって存在があるわけだし。

キヤノネットはただのお仕事でしょう

ニコン　３００／４の旧型は開放絞り時に周辺光量不足が若干有る以外はコストパフォーマンスは良いね！

前スレ見れば旧型のほうがいいとわかる

どう考えても現行品が良いと思うよ
漏れは旧タイプ使いだが
とっとと現行品に買い替えたいよ

>>92
買い換えでなく買い増しにして比較写真うｐキボンヌ！

>>91
何を持ってしていいと言うのか分からんが、フジヤなどの中古屋の値付けを
見てみりゃ一目瞭然じゃんか。

現行300F4の価格は、もう何年も10万前後を維持したまま。この安定度が現行
品の出来の良さを物語っている。

フジヤの価格ってあれだからな。VR付のやつがでれば、恐ろしいほど値下がるよ。
旧型になったら値が下がるのであって、現行品はその価格を維持するんだよ。

>>95
だからAF-Sが出た後もその旧型は値段維持してるって意味だろ。

需要と供給
経済わかれよ

>>96
旧型は安いだろ？

Ai Nikkor 300mm ｆ4.5はスレ違いですか

今店頭で買えるなら仲間だ。

>>95
VR付の評価で変わるだろうね
AF-S80-200なんか、VRにならやいやつのが解像度いいって中古に人気が出たことあったしな

>>101
サンヨンにも同じ現象が起こるだろうね。
たぶん　AF-S VR300/F4G は、VR70-200同様、真中に重点を置いて周辺を棄てる、
事実上のDXレンズとして出てくるだろう。
ま、そのころにニコンのフィルムカメラ使いがどれだけ残ってるか次第ってとこもあるけど。

でも300mmクラスになると、手ブレ補正欲しいよね。
そう考えると、ボディー補正の方が、レンズ性能を損なわないで手ブレ補正が付くからいいのかもね。

本当にレンズの性能を損ないたくないのなら、本来のイメージサークルを全て使い切るフルサイズセンサーを採用するべきだろう。
そうするとやはりブレ防止はレンズ側にならざるを得ない。

VR付きサンヨンが、周辺までキッチリ解像する真のフルサイズとして出れば、
それはニコンがフルサイズ化に進むという意志表示であり、
サンヨンは現行品で十分とし、APSセンサーのボディー側ブレ補正機を出せば、
それはニコンがAPSセンサー路線に完全移行する意思表示と言える。
そういう意味でサンヨンの存在は、キーとなるレンズだね。



…って、アレ？
＞APSセンサーのボディー側ブレ補正機
って、DXレンズ棄てんのかニコン？
どうみてもDXのイメージサークルはギリギリだぞ。
とくに17-55とか。
ニコンて、ボディー側ブレ補正機出せないメーカーだったのかｗ

何で？別にイメージサークルをフルに使わないでも画質のいい中心粋だけでもいいじゃない？
第一ISにしてもVRにしても、レンズに補正機構を付けると、画質が劣化するのは検証済みじゃないか。

望遠も、300mmを超えるぐらいになると、中心部と周辺部の差もそれほど出なくなる。
よくいう70-200の周辺部の解像度不足も、200mm時の解像度低下は微々たるもので、
中心部をDXサイズで切り取った絵よりも、フルサイズのイメージサークルを使い切る方が、
トータルでは解像度の高い絵が得られる。
200mmのナンチャッテDXレンズでそうなのだから、300mmのフルサイズ専用設計ならば、
補正レンズが入る損失分など消し飛んでしまうぐらい、フルサイズの恩恵を受けれるよ。

>>105
VR200/2GやVR300/2.8Gも劣化してるの？要はコストの掛け具合だと思ってたん
だけど。

>>106
解像度不足なのか？周辺光量不足って話なら良く聞くが。

>>106
だって、70-200 VRだって、フルサイズ専用設計でしょ？それで画質が悪いんだから・・・
EF300/4 ISだって、フルサイズ設計だけど、画質が悪いよ。
だったら、APS-Cで、ボディー補正のある、画質の劣化してないレンズを使う方が画質がいいと思うけど？

>>107
その分、重量級で大きいからだよ。
もし、VRの搭載してない、200/2とか300/2.8を作れば、もっと軽量に画質がいいのが作れると思うよ。

VR200/2やIS300/2.8くらいの画質があれば十分じゃない？
画質だけを究極に求めたら、レンズ内モータも手ブレ補正も無い方が理想の設計に近づけるだろうけど
そこまでして画質の上乗せを求めるより、歩留まりが上がる事の方がはるかに重要じゃないかな。

>>109
確かに十分だけど。もっと軽くてコンパクトの方がいいよね。それに安いほうが。
歩留まりは重要。だから画質劣化のないボディー補正が有利だと言っているんだよ。

>>108
ボディー補正って画質は変わらないの？

>>111
もちろん変わらないよ。
ブレを補正するだけなんだから。変わるって主張する人もいるけどｗ

手ブレ補正レンズみたいに、光学性能を犠牲に作ってるわけじゃないしね。
手ブレ機構をレンズに内臓すると、レンズ枚数が増えるんだよ。
これが致命的になって、逆光に弱くなり、抜けが落ちるんだね。解像度も落ちるし。

>>110
望遠レンズだと、ボディー補正による画質劣化防止よりも
ファインダー像が安定する事によるフレーミングのしやすさや、
AFの追従性安定の方が重要だとおもう。

軽くて安い方がいいんだったら、レンズメーカーのサンニッパとかを買えばいいよ。

まあ、手ブレ補正の方式議論は専用スレがあるからそっちでやったらいいと思う。
ニコキヤノしか本気で望遠大口径をラインアップしていないし、その両者は
レンズ内モーターとレンズ内手ブレ補正を採用してるのが現実だから、
ありえない仮定で話すのはこのスレ的には意味が無い。

>>112
撮像素子側で劣化しない根拠を聞きたかったんだが、すれ違いっぽいのでべつにいいや。

500mm,600mmのVRは非現実的として400mmのVRは手持ちできる大口径の超望遠の
決定版にしようとしているのかしらん？開発ピッチ遅すぎない？

IS >VR but AF > EF ?

手ぶれ補正内蔵のテレコン作ってくれないなかなぁと思う今日この頃。

誰か>>117を解読して。

トキナー　100-300F4ってどうよ？

トキナー　100-300F4ってどうよ？

>>121
化石

>>119
>>117は、手ぶれ補正付きではキヤノンの性能が上だが、手ぶれ補正無しだとニコンが上
ってことか？
手ぶれ補正機能を比較しているのか、手ぶれ補正レンズの画質を比較しているのかいまいち分からんが

>>122
化石言うな。
今でも売ってるし、画質は300mmの安ズームなんか問題にならないぞ。

従来のレンズならそうだったけど、ニコンもVR2になって性能が上がったみたいだからね。
キャノンも4段補正を出した。どっちが優れているかは実験してみないと何とも。

一言いわせてもらうと、手ブレも自力で対処できないなら
300/4とか使わないで、安ズームにいっとけと言いたいなｗ

一言いわせてもらうと、手ブレ補正の利便性が理解できないなら
300/4とか使わずに12倍コンデジでも使ってろと言いたい。

手振れ補正、あれば便利。
屁タレな漏れは、サンヨンが使いこなせずに、VR付きのサンニッパを買った。

つ一脚

>>128

お床だねえ

サンヨン手持ち。
フルで使うときはまだいいが、
APSで使うとなると、１/１６０でさえ気合が要るな。

>>121
シグマとトキナで迷っているのなら、マップカメラで両方の100-300の買取値を
調べてみるといいよ。迷いは確実に消えるでしょう〜('∀`)

>>132
逆に考えると、トキナーの中古はお買い得だな。

お買い得って、あのフードは今どきないわ( ´,_ゝ`)

>>66
ニコンのサンヨンの三脚座は剛性不足。

http://www.reallyrightstuff.com/lens_plates/nikkor_auto_focus/
RSSの三脚座に換えるとほとんどブレなくなるらしい。
今購入しようかどうか迷ってる。

三脚座とレンズの間にウレタンスポンジ材を挟み込んでもかなりブレはおさまるよ。

>>134
金属製のねじ込みフードはPL使う時に便利。
長さは適当なパイプで延長すれば解決。
テーパーが付いてないんで簡単に作れるし固定できる。

ま、十分な長さの花形フードに越したことはないけど。

>APSで使うとなると、１/１６０でさえ気合が要るな。
あれ？
体感的には分かる気がするけれど、
APS-Cは135の中央のトリミングだから、手ぶれ限界は、本当は
変わらないはずだよね。。。。

中古屋に並んでたのを触らせてもらった事あるけどさ。
まぁ皆知ってるんだろうけど、あれフード外さないとフロントキャップ付けられないじゃん。
フード付けたり外したりも、バヨネットより時間かかるし…ゴリゴリいうし。

トキナ使ってる人って、そういう悪い点には触れずに、良いことばかり推すん
だよねえ。本当に通販で買う人が出たらどうすんだョ。

>>112
手ぶれ補正スレで言われていることは、レンズ内補正はレンズの中心を使うけど、ボディ内補正は
レンズの端を使うことになる。また、テレセントリック性が低い場合は、CCDへの光の入射角も
問題となる。従って、ボディ内補正でも劣化は起こるということらしい。
まあ、レンズ内補正の利点は、ファインダ像が安定すること（AFやAEにも関わってくる）と、
レンズ毎に最適化されていることでしょう。

>>117　>>119 >>123
手ぶれ補正の性能ではキヤノンが上だが、レンズとしての性能（画質）ではニコンが上ということだろう。

>>137
変わるだろう。
300mmをAPS-Cで使うなら、1/450秒以上出さないと手ブレする計算になる。

つーかそれも、等倍確認するなら、画素数が増えた分も混みで考えないとだめだよ。
普通に、1000万画素越えたら、1/焦点距離（135換算）にプラス1､2段上げないとブレやすいって
言われるな（だからこそVRが必要になってくるわけだが）

そもそも、135の1/焦点距離のルールは、拡大率どれくらいで言ってるルールなんだろうなｗ

>>135
剛性の意味、分かってる？

>>139
レンズとしての性能（画質）ではニコンが上って感じはしないな。
確かにシャープさはニコンのような気もするけど
レンズのよさはそれだけではない。

あ、ごめん、さんよんについてはニコンが上です。すんまそん。

>>138
別にどうもしない。
フードつけたままキャップができなくても別に不都合はない。
どうしても付けたきゃフードハットなんかの代用品もある。

ネジ込みフードがイヤならシグマのマクロとかニコンの85/1.8とか、
使えないレンズはいっぱいある。
レンズの本質でないことにこだわって、使わないのは君の勝手だが。

>>140
いや、だから、APS-Cは中央部分のみのトリミングだから
フルサイズで使っても、同じ条件なら、写真のAPS-Cサイズの中心はブレるってこと。
フルサイズで1/300でぶれないのなら、APS-Cでも1/300でぶれないはず。
F値が同じなのだから被写界深度も変わらない。

銀塩の頃の許容錯乱円とCCDとかの許容錯乱円が同じなら手ブレ限界値は同じになるんだろうが、
画素数や画素ピッチがまちまちなデジの世界で、単純に言い切れるモノかいな？



と携帯から疑問を投げ掛けてみる

いや、だから結局ニコンは、何故AF-S VR300mmF4Gをさっさと出さないのか、つー事。
来年はAF-Sにリニューアルのラッシュだろうし。まさかAF-S化とVR化を同時進行するの
かしらん。

そりゃVR70-300とか投入した方が商売的にずっと美味しいから、
サンヨンは後回しだわなぁ。

>>146
前提として「ぶれない」の意味が「ぶれて見えない」であること（本
当は必ずブレは内包されている）と、デジで手ブレの問題を話す
場合は等倍で見てブレているかどうかが一般的に問題であること
に留意してください。

5Dと600万画素APS-C機、又は1Ds2と800万画素APS-C機であ
れば、貴方の言うとおり殆んど差はないのですが、5Dと800万画
素や1000万画素機を比べると5Dからトリミングした方が解像度は
低いので、5Dの1/300でブレていなくてもAPS-Cの高画素機では
ブレていることがあり得ます。

レンズってそんな頻繁にモデルチェンジするもんじゃないと思うけどな。
まあ、（あえて言うが）しょうもないDX標準ズームばっかり出してる暇があるなら、
単焦点のリニューアルを進めて欲しいところだが…。

だから画素サイズで話すんじゃなくて
モニタでもプリントでも、確認するときのサイズをまじえて話せよｗ

おまいらの話がブレブレだよｗ

>>151
禿同！漏れは未だにTokina　AT-X304AFを使っている。カメラはｺﾆﾐﾉだから手ぶれ
補正はボディー側だし…。

>>152
確認するときのサイズが違えばブレに対する基準が違ってくる
のは自明なこと。基準が違ってしまえばブレてるブレてないを比
べることに意味はなくなる。敢えて等倍に限定したのはそのため
であって、確認するときのサイズを交えたら混乱するだけだと思
うよ。

久しぶりに盛り上がってる？と思ってきてみたら…。

>>154

とりあえず>150の文を書き直せ。
10回読んでも理解できない。

150が理解できなくても貴方には他に優れている所があるはずです。
気にせずに自分の長所を伸ばして強く生きてください。

ありがとう。もう読み直さないようにするよ。

>150の、後の方の段落を読解できた優しい人、
文痴で不親切な>157の代わりに教えてくださいｗ

>>158
貴方以外は皆読解できてると思うよ。
で、代わりに教えるも何も、書いてある通りだからなあ…。

優しい人に頼んでるんだからいいだろう？ｗ

優しい　という言葉の定義が人によってちがうんだから、あきらめたら？

>138
Nikon「フードハット」でキャップの問題は解決。

>>162
>>145で指摘済みなんだな。

みんな異なった鑑賞方法を前提に話をしているからかみ合わないんだ

>>140は、フルとAPS-Cの画像を同じサイズで鑑賞する場合
>>146は、APS-Cの画像を、フルの1/1.5(1.6)のサイズで鑑賞する場合
>>150は、表示解像度(dpi)を一定にして鑑賞した場合

みんな間違っちゃいないが、かみ合ってもいない

いや、
>>146が手持ちで「完璧にブレてない」写真を撮れると思ってるのが間違い。
机上の空論。

なるほど。
画面確認にしろ、印刷確認にしろ、ぶれて「見える」かどうかってことですね。
縮小しまくればぶれも気にならないですもんね。
わかりました。
特に
>>150氏
分かり易い解説、ありがとうございました。
どこかのメーカーの中の方かしら。

>163
ゴメンゴメン

AF-S VR 70-300mmのおかげでいつ出るか判らないVR300mmf4GよりAF-S 300mmf4D
を買う決心がついたよ。
単焦点って売れないのかねえ。

VR200-400/4を買えと言われてもこまるよなぁ・・・

あれは、値段もあるけど、気軽に持ち歩けるサイズじゃないからなぁ
臆せずカメラバッグに突っ込んで逝ける大きさってのはやっぱ
ｻﾝﾖﾝとか70-200とかの大きさが限度だな。

ええ？ｻﾝﾖﾝ持ち歩けるのか(;´Д｀)
あの重さのせいで最近稼働率減っちゃってもう。

>>148
来年は、変更されたマウントでAF-Sがいぱーい出るよ。

出張にでもいつもサンヨン持って行く俺はアホに違いない。
鳥屋だからもっと大きいの持ち歩きたいけど、これが限界だ。

AF-S 300mmf4D と　テレコン×1.4と　Ｄ70と　ＮＣだけ残し
他は売却して　Ｋ10Ｄ買おうかな　なーんてな　by　いかりや

こんなとこまでペンタ厨が荒らしにきてるのか・・・　マナー悪

>>168
70-300VRは期待はずれっぽいしな。
作例を見ると、70-300ISよりも悪そうな感じ。
AF-S 300mmF4が神レンズだからちょっと期待していたんだけどね。

廉価ズームに過度の期待はしないほうがいい。

ＡＦ−Ｓのサンヨン持ってるなら
２００あたりの短焦点かＶＲ70-200買ったほうがいいよ

VR200F2はVR300F2.8のペアって感じだな。
AF-S300F4のペアはAiAF200F4か…
これもAF-S200F2.8とかに生まれ変わって欲しいところだが、
計画あったとしても優先順位は低いだろうから、そうとうな順番待ちになるな。

つか、マイクロはマイクロで残して置かないと困る人も居るか
AF-S化するならAiAF180F2.8ぐらいかな。

なんか、ウップしてくれ！

目の覚めるような、キレキレのヤツを

三四はあるんですが、残念ながらデジ一がありません＞＜

明日朝１でフラットヘッドスキャナを買ってくるように。
条件は4800dpi以上

>>183
金くれ

>>184
つ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/

4800dpiのフラットヘッドぐらい、一気に払って買えよｗ

お店に頼めばいいでない

>>186
フラットベッドな。

>>182
EPSONにしろ、Canonにしろ、フラットベッドの4800dpi対応のだったら
\25000くらいじゃないか。おまけにPhotoshopElementsも付いているんだから
安いと思うぞ。

フラットベッドが１つ欲しくなってきた

>>189
1万台であるじゃん
3200dpiの6300円で買ったが十分綺麗だよ。デジ一より

スキャナスレになっとるｗ

たまには貼ってみます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184858.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209184920.jpg
AF-Sｻﾝﾖﾝ

こいつのお陰でｻﾝﾆｯﾊﾟになかなか踏み切れません!!

久しぶりに見たけど、やっぱニコンのサンヨンはすごいなぁ。
これに掛かると70-200クラスのレンズでも画質が甘いね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129171002.jpg
これは70-200/4　ISの拾いの作例。
ズームレンズとしては十分シャープなんだけど、AF-Sｻﾝﾖﾝに比べると1枚ごく薄のベールが掛かった感じ
それとくちばしはシャープだけど、顔がが甘くなるみたいに。
これが更に悪いレンズだとベールの厚みがましていくって感じだよね。


全体がクッキリ解像して抜けがよいこの画質が俺の中の基準だけど。ハイレベルな画質だよね。これ以上は逆に望めないみたいな最高画質。

画質画質と言うﾋﾄﾀﾁは何をどのように撮ってるか聞いてみたいもんだ。
↑の作例でも甘いのなら、世のレンズの大多数は甘々だわな。

なにぶんこのスレの住人は、サンニッパの画質を知っていて、
それでいて運用や予算の関係でサンヨンに妥協してる面々ばっかだからね。

でもニコンのサンヨンは、サンニッパにも画質的には劣らないんじゃないか？
少なくともシャープさにおいては。F値が暗いだけで。
これ以上の切れ味のレンズはなさそうなくらいの画質だし。

サンヨン、いいんだけど三脚座だけはなんとかしてもらいたい

>>197
AF-S 300/2.8と AF-S 300/4ならば
シャープさだけで比べたらサンヨンかもな。
ニコンのサンニッパも決して悪くないけど（MTF曲線では最高だ）、、
実写でみると、コンパクトなAF-S300/4が鬼で、
でっかい方ではAF-S400/2.8も鬼だから
どうしてもラインナップ的に評価が上がらないよな。

サンニッパをF4で撮ったのと比べても？

>>200
うん、絞ってシャープになるとかとはちょっと質が違うんだよな。
サンニッパも開放からむちゃくちゃシャープで、絞っていくとダンダンよくなるなんて
そんなヘボいレンズじゃない。だが、シャープだけど少し柔らかい感じなんだよ。
そもそもそういう味付けかもしれん。昔はポトレにも使ったレンズだから。

サンヨンはキリキリしてるでしょ。硬質なものだったら、こっちのがいいけど
柔らかい感じを出そうと思ったら逆に苦労するね。

フィルム時代では、フィルムに貼り付いた時点で大勢が決まってしまうので、ソフトなレンズって意味あったけど、
出痔の時代になったらある程度まではソフトで再現できちゃうようになったんだよな。
逆に甘いレンズからシャープなのを取り出す方は、かなりキツい。てか、厳密な意味では無理。
もう、レンズは限りなくシャープなことに越したことはない…というのが漏れの考えだな。

ちょっとｽﾚ違い気味だけど質問です。
SIGMAの現行ｻﾝﾆｯﾊﾞはかなりｼｬｰﾌﾟらしいけど
ﾆｺﾝのAF-Sｻﾝﾖﾝと較べるとどんなもんでしょう？
純正VRにはちょっと手が出ないので
ｻﾝﾖﾝからの乗り替えを考えてます。

>>203
D100の時、非DGのSIGMA328HSMと現行AFS300F4使ってました。
328は1段でもSS稼ぎたい時にしか使いませんでした。
SS上げても、重量と寸詰まりの長さで正直サンヨンの方が歩留まり高かかったです。
飛行機の撮影に使っていたけど、フォーカススピードの遅さが致命的だった（328はフォーカス制限付いていない
のも大きい）。

シグマの328を使っても画質では1段絞ってもサンヨンにはかなわないし、SS稼ぐために
もう一本ならともかく、乗り換えはお勧めできない。

シグマの328はサンヨン購入後半年で売却してしまいました。サンヨンは現役です。

>>204
ありがとうございます。
雑誌では
純正VRと較べても高評価だったので
どうかなと思いまして聞いてみました。
安いとはいえ、ｻﾝﾖﾝの3倍近い値段ですから
ｻﾝﾖﾝより描写が劣るようではがっかりですよね。
因みに自分も飛行機がﾒｲﾝの被写体です。
日が落ちてからの夜景流し撮りなども
結構好きなので少しでも明るいと助かるのですが
もう一度検討してみます。

>>205
ニコンでいえば、AF-Sのサンヨンと比べて「さらにシャープだ」といえるレンズは無いだろう。
「同じくらいシャープだ」と言えるレンズはあるだろうけど、
サンヨンと比べて高価で、重いものしかない。

特に飛行機なら、絶対に振り回しやすいサンヨンが勝っちゃうよ。
デジなら、一段稼ぐ目的ならISO上げて対応。

サンニッパの方がテレコン耐性は強い（劣化が少ない。x2でもF5.6が維持できる）ので、
テレコンつけて、300/2.8→偽400/4→偽500/5→偽600/5.6って
4本分に使うのには向いてる。

普段ビデオ撮影メインなもんだからたまにサンヨン使うと解像度に驚く。
空気が綺麗だと200M先を歩いてる人の顔がクッキリ識別できるレベルに写るからね・・

ビデオカメラの世界からはあまりに別次元。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061212154257.jpg
300F2.8のテストをしてみました。
開放からいい像です。周辺減光が少しありますが露出３秒でこんな風に写ります。
スレ違い失礼しました。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212154257.jpg

こういう星の撮影ってどうやってピントを合わせるの？

MF

被写界深度は500万光年くらいまで稼がないとボケるよｗ

むしろピントが合ったら ネ申 じゃね？

∞にフォーカスを設定すると、被写界震度＝∞−１０kmぐらい
とかになるんだろうか？

>>210
望遠鏡撮影では銀塩の頃だと、裏蓋開けてフイルムのガイドレールにカミソリ乗っけて
像が瞬時に消失するポイントをさがすナイフエッジ法なんてのがあったな。

ペンタックスが来年出す300って、４？４．５？

ニコンのAF-Sのサンヨン、評価高いんですね。
中古だと旧型サンヨンとの間に４万円の差があるから迷う。
旧型サンヨンはやはり解像度なんかもだいぶ劣るんかな？

>>217
旧型（非S）とAF-Sは別物と考えていい。
決して旧型が悪いレンズというわけじゃない。今の中古価格なら「抜群なレンズ」と言える。

だけど！ニコンのAF-S300/4は上にあるように、群を抜いたシャープさなんだよ。
45万円高い300/2.8よりもシャープで、
80万円の400/2.8に匹敵するほどだ。

もちろんシャープさだけで決まるわけじゃない（上のレンズは1段明るい）けど
その分、コンパクトで振り回しやすいって利点もあるわけだ。

そもそもレンズなんて贅沢品。4万をケチって後悔することのないように。

>>217
旧型はSWMじゃないから、SWM代だと思って+4万出したほうが幸せな予感

>>219
そうだったね。旧型の中古は、AFリング鳴きが発症しやすいので
その点も要注意だった。グリス差すだけでも相当な値段します。
またディスコンから長いので、保守部品も厳しくなってます。

>>271
ニコンユーザーなら黙ってAF-Sを買っておけって
新品でも安すぎるくらいのレンズだぞ。
時々中古でも出てるから、金がないなら、中古を狙うのも手だが。

中古も高値安定であまりお買い得感ないし
外見だけ綺麗な初期ものに当たる可能性もあるから
新品を買った方が
いいんじゃない？

>>271に期待

http://dc-ita.dyndns.tv/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061214104054.jpg
>>209の画像では評価としては不十分みたいで隅の部分を再度お見せします。
開放だと四隅に30インチ一杯に広げた絵で内レッド外シアンのフリンジが見えます。
>>210
ピントは、無限遠マークの所から絵を見ながら徐々に合わせていきます。
焦点面が平面でないことが多くてどこで合ったことにするか悩むことが多いんです。
このレンズは初めてだったので20枚程で合ったことにしてテストを始めました。
オートフォーカスはありますが星の撮影には精度が足りないようです。
フォーカスメモリーの機能があり便利ですが再現性は星の撮影には不十分のようです。
でも像は文句なくきれいでいいレンズです。もっと高くて良くないレンズもありましたし、

>>224
どこのﾚﾝｽﾞを使ってるんですか？

確かにこれじゃわからないや、Canon EF300mm f/2.8 L IS USM SET と箱に書いてある。

>>222
初期との改良点を教えてください

シリアルが判れば初期モノの回避できるかもな>AF-S300/4

初期モノは何かの不具合でもあったの？

いや聞かんけど>初期不良

AF-Sのｻﾝﾖﾝも発売からけっこう経ってるので
外観は綺麗でも超音波ﾓｰﾀｰなどの部品が
へたってきてるものもあるから、2万程度の差なら
新品のほうが安心じゃないとかという意味じゃない?

いやはや今日ひさしぶりに持ち出したら、F4.0って暗いレンズなのだと実感させられたわ。
夏はあれ程役に立ってくれたレンズが、冬の曇り空下だと全開でも要フラッシュorz

同感

ま、夏レンズってことでいんじゃね？
なんつーても300mmだからな。
照明不足をノーフラッシュで使えるっつーたら、大玉にならざるを得ない。

夏レンズ・サンヨン
冬レンズ・サンニッパー

サンヨンでフラッシュ？
被写体までフラッシュが届くとは普通思えないが…

釣れますか？

キヤノンのサンヨンの作例らしいんだが・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061223132730.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061223133305.jpg
なんか全然キレが感じられなくて、一瞬シグマとかの安ズームのテレ端かと思った。

尼Dでデジイチに手を出したものの、スポーツ関連を撮りたいから
キヤノンにシステム変更しようと考えていたけど、
300mmクラスのレンズを使うことを考えたらニコンの方が良さそうだね。

スポーツ撮りって、何撮るが知らんがサンヨンじゃ話にならん気がする。

連写の事を考えるとD200＋サンヨンかね
屋外限定だろうけど

300F1.4とかどこかで出さないかなｗ

>>241
サーチライトみたいな奴になるんじゃね？

>>238
ニコンは、サンヨンは良いけどデジタル部が糞だからなぁ。特に動体撮るならニコンはダメダメ。

↓↓↓には、こう書いてある。ちなみに書いてるのはニコン信者（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、顔が少しでもブレていると
輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔になることも。まぁ、ブレないように撮るのは
撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしてもガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、
他社のカメラ（キャノンのこと）はうまくやっているような気がするのだが。


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061223165549.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例で、D200も同じ。
ニコン信者だからこそ、こういう曖昧な言い方で誤魔化してるけど、こんな使えない画像どうにもならないと思うが。

実際にこのスレのニコン作例も、【強い輪郭がある】ヒコーキばかりだし。

そんな貴方にフジのボディ

>>238
向こうで見たんだけど、やっぱり甘いよね。
牛？はともかく、花はちょっとひどい。ピントが来てない？
牛も70-200ズーム並だなぁ。単焦点のありがたみがない。

>>243
でもキヤノンのサンヨン（特にIS）はその強い輪郭の飛行機でもなんか海女尼だよね。
オイラはとっとと売り払ってマウントアダプターでペンタの67用付けてるけど。

ニコン信者とかキヤノン信者とか別のスレでやれよ

>>243みたいな狂信者（信仰メーカー問わず）は、結果的にネガキャン（この場合キヤノン）になってるのに早く気付いて欲しい。
空気の読めなさがまたキモイ。

>>238
尼D使ってるということなら、
ミノルタのサンヨンの作例を見せてあげる。1.4倍テレコン使ってますが、こんな感じ。
キヤノン程度かやや下か。もちろんカメラ側の問題もあるだろうから、比較しにくいけど。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061223182638.jpg

ニコンのだけが異常なんではなかろうか。

>>249
これはひどいね。
交換してもらった方がいいですよ。

>>250

ディスコンになって数年経った今になってなにを交換してもらったらいいですか？
メーカーを乗り換えたほうがいいかなとは思ってますが。

>>238
30Dで300/4ISの開放だとこんなもんじゃない？
花のほうはピンが意味不明の変なところに来てるし。

> 300mmクラスのレンズを使うことを考えたらニコンの方が良さそう
それはあると思う。コーティングが凄いし。

キヤノンも今のサンヨンを発表してからもうじき10年なんだから、
リファインしてくれても良いのにな。

結局、>>238の ID:C3SDW+ix0はこのスレで尼Dユーザーを装いつつ、

↓のスレではキヤノンユーザーを装う、卑怯なニコン厨でFAだな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165423674/775


ニコンユーザー、マジ最悪！！！

>>254
ここはｻﾝﾖﾝｽﾚだよ!!
うせろ基地外

>>255
つーか、ニコン厨が嘘ばっかりついてるから、どこのスレでも発言の
信憑性が無くなってると言う話しだろ？

他スレで20Dユーザーだと偽り、ここでは甘Dユーザーと偽ってまで
どうしてニコンマンセーしたいのかな？

ま、その話題はもうおいといて……

>238

ピンきてそうなとこだけ、等倍にしレタッチしてみたが、ボケが汚いのはF4の宿命か

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061224025446.jpg

>258
手ぶれ…

キャノンのEF300/4L ISって、シグマとかの70-300mmのテレ端より
解像度低くね？

>>260
んな訳ないだろ〜、雲泥の差がある。

AT-X304使っている人集合〜（ｗ

>>262
ﾉｼ

AF-S300/4に買い換えたくてウズウズしてるけど、
この細さ、取り回しの良さ、ソレナリの画質。
に、満足してしまってる自分です。

AF-S300/4Ｄに何を着けてますか？
(レンズに何のボディを付けてますかって意味です)

Ｄ70＋ＲＡＷ調整にも疲れてきたので　ＪＰＥＧで耐えられそうな機種ありませんか・・。

>>264
S5Pro。

(´･ω･｀)

だな　来月はその話で盛り上がる

Sプロファンにとっては、今はサナギマンのような心境だなｗ

超力招来！w

AF-S300/4Ｄって、何でフードがこんなに可愛らしいのw
この倍ぐらいあったほうがいいんじゃないの？

仮性包茎方式だから、あんま長く作れないってのもあるが、
フルサイズ用だからあんなもんでいいんじゃね？
DXで撮るときは、１．５倍ぐらい欲しいのは確かだが、
もともと逆光には滅法強いレンズなので、
あの長さでもフレ切りの必要性を感じたことは無いね。

自分へのお年玉ということでｻﾝﾖﾝ買いますた。
撮りに行く機会がありません。

＿|￣|○

とはいうのも寂しすぎるんで、箱根獲ってきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070102103939.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070102104025.jpg

ピンが甘いのは許してください腕が悪いんです・・・。

チンコマニアか

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070102230434.jpg
これは、手ぶれしているようだ．．．
AF-Sの300/4が欲しい．．．

>>273
ピンと言うより、ブレ（被写体ブレ）じゃないかな？

ということで明るいレンズが欲しくなる訳ですね、実に的確な結果でした。
箱根に行ったから分かったことですね。近くの公園じゃなくてよかった。
腕が悪いかどうかはともかく、F4は動く物が相手ではうまくないと。

は？
300/4て飛行機撮りで定番だけど？？

もっとさあ、明るい時に撮るとか撮影感度上げるとかさあ。

しまった、釣られた。>>277の名前欄に書いてあった。

私が悪うございました。
もう許して下さいm(_ _)m

>>281
そう落ち込まないでシャッターを切り続けるべし！
動体撮影ならシャッター優先にして３００以上にしたほうがいいよ。
露出補正も色々試したほうがいいかも。
自分だったらマニュアルにして露出を変えながら撮る。
フレーミングもそっと考えたほうがいいよ。
選手の足首で切られてるけど「首切りは」あんまりやんないほうがいいですよ。

よけいなお世話ですまん。

>>282
亀レスｽﾏｿ＆アドバイス�dｸｽ。
フレーミングについてですが、でっかいレンズ（今まではVR70-200を使用）で人を撮ったのはおそらく初めてで、
今回もｻﾝﾖﾝをいじくってみたいがために無理矢理箱根を撮りに行ったので、正直そこまで思いつきませんでした。
何を撮るにしても被写体ごとの特性とかいろいろあるんですね。

今後もしばらくは人を撮影する機会はあまりないのかもしれませんが、来年の箱根ではここの皆さんに
怒られないくらいの写真が撮れるよう頑張ります。

なしてこんなに過疎ってるか？

VR300mmF2.8 VR80-400mm VR70-300mm と来てるから、当分300mmのVR化は無し。

なあこたあない

試作はしてると思う。
やってみたら激しく画質が落ちたから製品化中止になったのではなかろうか。
いや、現行モデルが存在しなければ、十分売り物になる性能は出せてるだろうが、
現行サンヨンがあまりに良すぎて出せないんだよ。

画質の落ちるVRをせっせっとレンズに搭載するニコンの技術者の良心は？

キヤノンもな

Ai-Sの300mmF2.8D（製造中止）とMTF曲線を比べると
サンニッパの方がかなり優れている気がします。
通常F値が大きい方が高解像度のレンズが出来ると思っていたのですが。
これは
�@　画質はMTF曲線だけでは決まるものではなく、その他の要素でF4が優れている。
�A　F4は値段や他社との比較から見ても十分高画質。F2.8Dがすごすぎる。
のどれがあてはまるのでしょうか？

すいませんAi AF-Sの間違いです。

カネのかけ方が違う。
絞り開放でも実用になるレベルまで作りこむ必要があるから。

>>288
VR

なぜここではAF-Sやシグマは話題になるのにEFは話題に上らないの？

ニコ自慰がうざいから

キャノネットはサンニッパを
買わせようとしてるから

EFは旧型が新型に比して良かったから。
どのみち現時点で最新のﾆｺｿ現行に負けてるから。
ｼｸﾞﾏは優秀ズームだから。超音波が背中を押すから。
同スペックズーム元祖で描写同等でボケの良いﾄｷﾅｰは忘れられているから。
というか廃版の単焦点が神だったのでﾄｷﾅｰ組はどうせならそっちを目指すから。
お前が過去ログを読まないから。

トキナーしか買えない貧乏人age

トキナーしか買えない？？？？

そういう奴は、ほっときなー

やめときなー。

そのTokinaｽﾚが落ちちゃってるんだよなorz

侵略行為はいくない

>>301
[デジ専用] トキナー [PRO DX]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160527699/
ここじゃ、ダメなん？

Tokina　AT-X 304は手軽な大きさ重さ、十ニ分な描写、個人的に好きなデザインで
かなりイイと思うのだが…AF遅いけどさｗ

EF 300 F4L IS USM は、結構いいぞ！
















観音にしてはね

300/4はAFの早い遅いや手ブレ補正の有無は置いといて、
写りはどれもしっかりしてると思うぞ。
400/5.6はメーカーによっていいのもあれば悪いのもあるけど。

>>305
456に関してはキヤノンがガチ

単純に>>298の意味がわからん。

はよ　AF-S VR 300 F4 出んかな

300 F4はニコン、400 5.6はキャノン

キャノンの300F4は旧(ISなし)のほうが良いけど
それでもニコンの300F4に及ばない。

70-200 F4じゃなくて
早く300F4か100-400のリニュすれば良いのに＞キャノン

キヤノンの300F4はIS付でもﾆｯｺｰﾙAF-Sより200gも軽いのな。
俺はAF-Sを愛用してるが手持ちで使うことが多いので正直羨ましい。
ニコンもﾘﾆｭｰｱﾙの時には軽量化するのかな？
Ｄ→Ｇで少しは軽くなるんだろうか・・・

AiAF300/4使ってるんだけど、映りの面で現行のAF-S300/4に買い換える価値ある？
機能的にはMFで使うんだけど。

>>311
あるんじゃないか。
西平本ではベタほめだったし、この板では神扱いだし。

そか。
んじゃ来週買いに行こう。

ありがとね>>312

今日久しぶりにサンヨン使った
ただ、位置取りと自分の腕が悪くてロクな写真は撮れんかった(ﾉ∀｀)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121233249.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121233337.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121233541.jpg

でも、画質は最高だなあ

300mmは三脚つかって撮るレンジですかね、やっぱり
一脚だと動きやすくてブレにくくていいのでは？

>>316
サンヨンなら手持ちでもいけるっしょ。スローシャッターなら別だけど
たまに一脚使うけど、手持ちで撮る機会のほうが多い。

俺の場合、１脚は、本来の使い方より、
持ち運びやすくなる、という用途に使うほうが多い。

>>316
撮る物によって使い分ける
どれが良いなんて無いよ

>>314

HDビデオレンズって、DOなんか？
緑線ついてるけど。

VR出ないかなあ。出そうで不安で現行モデル買えない

画質落ちるよｗ

>>322
それは、金をかけるかケチるかで違ってくるんじゃないか？

>>323
光学系に一枚余分なレンズが増えるんだから、
純粋な画質はどうしても多少落ちるってばさ。
完全に固定して撮ったら絶対にVRなしの勝ちだよ。

実用上は手ぶれのほうが害が大きいので、
VR搭載による画質低下を光学設計で最小限に食い止めて、
総合的な描写としてどうか、ってことだろ。

ちなみに、俺はサンヨンはVRなしのうちに買う予定。

俺の錯覚かもしれないが、このレンズに限りは、
AF-S化前のほうがいいような気がする。

ちょっと待て
>>325
ｋｗｓｋ

手持ち派としてはブレが減るなら画質倍増なんだがな

サンニッパはVRいれつつも画質上げてきたんだ。
サンヨンもなんとかしてくれるだろう。

>>325
フィルター径82mmはダテじゃない

現行買っても桶

値段が5〜8万うpすると思われるから

>>329
そうなのか。

現行に比べてAFが遅いのは仕方ないとして、
ピンが大味とかボケがうるさいとかいう話もたまに聞くんだが。

それでも解像自体はAF-N ED300/F4Sのほうが上ってこと？

300�_がＶＲ化すると用途が広がることだけは確かだな

とはいえ、テレコン使いたい場合は現行品買う以外の選択肢は事実上ないんだけどな。

とりあえず現行サンヨン買っておいて、その上でVR化を待つ（良ければ買い替え）のも手だ。

僕らのケンコーテレプラスがあるじゃないか。

>>334
さきっぽに付きっぱなしはフードだと思うが。

日本語でおｋ

かぶっているのは、ときどきむいたほうがいいよ

106

色々リンク先みました。現行ニコンは凄いレンズだね。
前に誰かが書いてたけど、VR70-300なんて所詮ズームだね。

でも、300を手持ち出来る魔力に負けてVR70-300を買おうかなと思ってます。

300F4がAF-S, VR2化されて、この画質なら買い足す事とします。

339＝単にVR70-200+テレコンを買えない貧乏人

>>340
>339＝単にVR70-200+テレコンを買えない貧乏人

& 体力もないし by 自分
& 腕も無いし by 自分

それに VR70-200 だって所詮ズームにでしょ。ズーム同士なら安い軽い便利がいいのよ。

しかし、300f4は凄いね。

ズームは便利だけどね
便利なんだけどね

>>341
金も無いんだろｗｗ

そろそろ、点検兼ねて中のｺﾞﾐ取り頼もうかと思ってるんだけど
ISじゃないEFのｻﾝﾖﾝのｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙっていくら位かかるか分かる人いる？

>>344
\17000〜ぐらい。SCにTelして聞くが吉。
どうせならUSMユニットの交換も勧める。

>>345
�d
USMユニットの交換もすると結構かかりますよね
とりあえず電話してみます

>>340
当然本体はキャノンなんだろうが、だったら修理費曜を
ニコンのサンヨンとマウントコンバータを買う足しにしないか？
たびたび貼られる作例を見れば判ると思うが、
ニコンのサンヨンとキャノンのサンヨンISの写りの違いは
ニコンのサンヨンと各社の70-300の写りの違いと同レベルだぞ。

>>347
白ブタ乙。このスレにもテンプレが必要なのか・・・



　　〜　単発ＩＤ厨（白ブタ）とは　〜

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑も出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

コイズレスと言い、白ブタと言い、ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。

>>347
異議あり。

たしかにニコンのサンヨンは、同スペックレンズのベストオブベストだと思うけどさ。
わざわざMFにしてまでEOSで使う意味があるかな？

マウントアダプターだって店頭で15k位するし、決して安いもんでもないだろ。
それならサンヨン専用にD40でも買って、つけっぱになししといたほうがマシ。

Canonなら無理して300F4にこだわらずに
400F5.6に逃げるって手もありますよね

画角変わるけど

>>350
キヤノンに関しては、よれなくても良い、ISがなくてもいいというなら
それがベストなような気がする。
あのシンプルな構成で、開放からの描写も純正サンヨンよりいいし

ただ開放F5.6だから、只でさえ劣悪なEOSのAF性能とあいまって、
AFが迷いまくって中々合焦しないんだよね。
合焦してもファインダーで判るぐらいピン外してる事多いしｗ

>>352
糞Body乙
安物機でそのメーカーのAFすべてを語るのはよせ
みっともない

KDNに400F5.6を組んでる俺がきましたよ。
確かに開放が暗い分、日が落ちてくるとAFが迷うけど日中なら問題なし。
精度はボディがボディだし、こんなもんだと思ってる。

ピン合ったときの写りは、いいと思うけどな・・・
薄暗くなるとAFは迷うね。

あげ

400mmF5.6なんか三脚か一脚必須じゃん。
手持ち上等のサンヨンとは比較対象じゃないでしょ。
鞄への収まりも悪いぞ。

300F4でも一脚必須なんですが・・・orz

400mmF5.6ってそんなに大きくないでしょ
俺のかばんにはジャストフィットだｗ

>>357
500ｆ4までなら普通に手持ちじゃないの？さすがに600f4は無理らしいけど。

51 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:13:57 ID:JHNEn5GK0
この用途だけはオリのE-330の一人勝ちです

81 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:18:36 ID:JHNEn5GK0
ｄｕｏにアダプタを挿入してから本体に挿入する

これに関しては、生挿入はガバガバなので有り得ない

837 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/19(月) 06:20:29 ID:JHNEn5GK0
videostudio10は9とは全然違うよ、不具合らしい不具合もなくMOVもそのまま使える。
9まではアンチだったけど10は使いまくり。

晒すのマジう(ry

>>360
飛行機写真ｽﾚだけじゃなくここまで張ってあるしｗ
なんか俺に恨みでもあんのか？ｗｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070219222822.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070220201238.jpg

EF300mm F4L IS、EOS 5D、ISO100、1/400秒、絞りF5
jpg撮って出し。大きいので若干CS2にて圧縮、Web用に保存。
開放で撮ったつもりが戻し損ねてF5に。流し撮りの練習に逝ったのでこんなもんしか。

Macで上げてしまった。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070220201238.jpg

ペンタックス、「DA★ 300mm F4」など6製品をPMA07に参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/02/22/5620.html

>>366
ペンタの望遠はあまり期待できん

>>367
ニコンのOEMかも知れんぞ。あの寸胴っぷり。

>366
同じく、2/22のプレスリリースで発表になった★レンズだけど
★レンズのプレスリリースの製品写真をEOS-1DsMkIIで撮ってるな！って思いましたです・・・orz
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200707.html



もーちょっと考えてくれよな・・・＞ペンタ

>>369 GJ!
Canon EOS-1Ds Mark II
ISO 50 f/22 1/125s
カタログ写真ってこうやって撮るんだな　当然社内での撮影だろ
社内の検査機器とかもCanonだったりするんだろ　かわいそうに

それじゃだめじゃん！

一番いいカメラを製品撮影に使うというのは担当部門の判断としては正しい

商材の写真なんか外注に出してるんじゃないの？

2月22日プレスリリースの製品を1月29日夜に撮ってる訳ですが
発売時期も未定で「近日発売予定」なのに外注？　キャノンユーザーに？

お前らスレ違いだ。そこら中に貼りまくってるネタに反応しない。

ペンタの現行デジは物撮りのプロに訴求したシステムを用意していないから、
1Dsを社内で使っていたとしても何の不思議もないし、
この手のサンプル撮影は当然秘密保持契約を結ぶから、
外注でもまた、何の不思議もない。

つーかExifぐらい消してやれよｗ

つか久々のサンヨンの新製品だ
おまえら少しは暖かく見守れよ

>377
俺もそう思ったよ・・・
もうちょっと、気をつかってくれれば良いのに。

これじゃ、ペンタじゃモノ撮れませんって広報しているようなものだよ・・・orz

ペン太の人　ｶﾜｲｿｽ

ブランドイメージは気にしてないメーカーかもね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョンタックスorz

AF-S300今日買ってきた。さらばAF-S300F2.8�U。もっと腕力あるヒトに買ってもらってね。

>>382
購入ｵﾒ
で良いのかな？

ニコンはサンニッパからサンヨンへの移行が現実的で良いですね。
キヤノンはサンニッパはわりとまともなんですが、サンヨンは下手すると
シグマとかのズームより解像度やボケ味で劣りますからね・・・。

>>384
はいはい、クマクマ

EF300f4からf4ISに変えようかと思うんだがσのズーム並みなのか？
>365のサンpルがISらしいがσのズームでもあれくらい余裕で写るのか。
俺の非ISとたいして変わらん感じだ。σってすげぇんじゃねぇの。
σのサンプル上げてくれ。

>>386
シグマ厨をイジメるなよwww

>>365のフルサイズで絞りがF5でこんだけ写ってれば相当なもんなんじゃまいか？
前にNikonのサンヨン見たが、
ブレなのかなんなのかそんなにキレキレだとは思えなかった。

いずれにせよ各社のサンプルがもっと見たいっすわ

>>386
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/300mm/index.htm
300F4 non-IS の方が300F4 IS よりもsharp なのだそうだだけど、替えるの？

>>389
うん、替えるよ。テレコン挟む事もあるしISはやっぱあった方がいい。
レンズ自体の描写が若干落ちても手持ち派としてはISによるブレの軽減
の方がありがたい。

と、ダラダラと書いたが今日、買っちまった。絞り2段分とは言えやっぱISは
イィ。最短撮影1.5Mもイィ。描写も文句ないよ。前のレンズはもうお古なんで
汚れとかで描写性能が落ちてるのかもね。満足っす。シグマ房には失望した。

>>390
おっと、、、オメ！　新しいもんはイイよね

ニコンよ、400ｍｍF4を頼む・・・

VR70-200mm/F4　頼む

…VR70-300mmがあるのかそういえば(´･ω･`)

ニコンよ、400mmF3.5を頼む。

ニコンの中の人も大変だなｗ

頼まれれば断れ切れない性格だからな

じゃあ、ついでにフルサイズも頼む。

ついでと言ってはなんだが、ファインダー倍率を上げてくれ。ハイアイポイントで

ニコンよ、フルサイズ機は1Ds2超えが最低ラインな。秋まで待つよ。

F6の記念モデルはファインダー交換式にしてくれ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228224326.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228225815.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228230403.jpg

>>401
＞オリジナル撮影日時 : 2007:02:28 14:40:33
今日撮ったんですか・・・乙

＞撮影回数 : 61680
こんなに撮ってるんですね・・・

すばらしいね。
この透明感。

あれ？ここって絞った絵でもいいのか。絞り開放以外お断りだと思ってた。
401の良い写りにケチつけるつもりはないがF8まで絞ってリサイズしたら
何処の単でもそれなりに見えるのでは。

そういえばそうだね。

>>399
ちょっと待て、腹を括りなおせ！１０年は待つ覚悟がいるぞ

VR2 ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

本当に来たらびっくりだがな
というか、即予約だな

俺は試写してみるまでは買わん

ペンタのDA300F4はいつ発売でいくら位するんだろうか？

af-sのサンヨン+ケンコ1.4テレコン使ってるけど、時々ピントが前後に微動してカタカタ鳴るときがある。
俺以外でこの症状の人、いませんか?

D2Hで、AF300/4とAF-S300/4ではAF速度はどの程度ちがうもんでしょう？
現在HSM70-200は使ってますが、それとの比較だと嬉しいです。

>>412
おまえが買って比較してくれ。

>>411
AF-Cになってない？

>>414
AF-Cですが、テレコン無しで使っていたときは、前後にカタカタという現象がなかったのです。
テレコンを使うようになってから、前後に揺れるようなピント合わせになったので、暗さからくるAFの迷いかと思ったのですが
先日明るい所で使っても同じ症状が出たので、不安になって聞いてみました。
AF-Cなら発生するものなんでしょうか?

テレコンのマウント部が緩いんじゃ？
>>413
比較してないのですか？
それでは自分で

今試したのですが、AF-Sでも同様の症状が出ました。
EXIFみたらデータが420mmだったり300mmだったりして、露出も5.6にならない時があるためにアンダーに撮れたものが混じっていました。
接触不良のようですので、接点復活剤で清掃してみます。

買って一年以内なら素直に保証書持って販売店行ったほうがいいよ・・・

確かにケンコ1.4はマウント緩いよね
純正がどうだかシランけど

KENKOは画質もユルユルでない？
AT-X304にPRO300の×1．4使うと、カナーリゆるい。

AT-X304にテレコン耐性が無いだけで・す・YO！！

要因は主レンズだったか orz

AGE

S5pro+300mmF4D

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070325211255.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070325211427.jpg

ﾌｸﾛｳﾀｿ、ｲｲ！

掛川花鳥園とかですか？

もし野生のが今日本にいてこの距離で見られるんだったら明日明後日
仕事休んで飛行機乗ってでも見に行く。（シロフクロウ）

やっぱ、解像感低いな　Ｓ５はパス

オレはペンタのA☆300/4で十分。どうせ置きピンでしか使わないから。
これより小さい300/4って無いんじゃない？

知らんがな。

モーターいかれた
買って一年半
まだまだキヤ(ryタイマー程の
精度はないな(鬱

>>425
ども

>>426
残念ながら飼育されている個体です。
札幌市円山動物園でのデモフライトにて撮りました。
鷹匠体験なんかもあって、猛禽を本当の目の前で見れるのが新鮮でした。

>>430
心中お察し申し上げます。

ほしゅ

EF300f4IS+テレコン×1.4で撮りました。まあ、絞ってるんで普通に写ってるかと。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405232122.jpg

>>433
全然ダメダメ。やっぱキャノンは糞玉ﾀﾞﾅ｡
俺のﾆｺﾝ70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝの方が圧倒的に良い写りじゃん。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg

キャノン自慢のつもりが、ネガティブキャンペーンになってやんのwwwwwwwww

>>434
ここはメーカーごとに云々いうところじゃあありません。

>>434
おいおいw　こんなコンデジ画質をサンヨンのスレに上げてるなよ。

画素数半分なのに、画素等倍で比べても解像度が甘く、モアレも見にくい。
これは、ニコ厨を装った新手のアンチニコンと思われ。

だよなぁ　新手のニコンアンチかよ　手におえねぇ。
倍等だと全く解像してねぇし　シャープ上げてるだけ。
最近のキャノネッツは手がこんでるねぇ。

>>437-438
そいつ、筋金入りのニコン信者なんだけど・・・


3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:24:52 ID:2uf377Bn0
ﾆｺﾝ70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝの扱い易さは素晴らしいっ！
曇り空のヒヨドリ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg
梅とメジロ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg
たたずむカワセミ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
若きノスリ、振り返る
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131434.jpg


痛い信者は全員キャノネッツ認定かい？

どのみちVR70-300が来るスレではない
スルーしろ

>>439
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そーだったのかぁ。そりゃあぁたまげたーなぁ。（ルパン三世の口調で）

>>434が>439のあげてる投稿者本人とは限らないわけだが
板を荒らしたいだけのｺﾝﾃﾞｼﾞ厨だろう
しかし、暗いｽﾞｰﾑにﾃﾚｺﾝを着ける香具師の気がしれん

俺もVR70-300持ってて1.4テレコン付けたことがあるが、これを「使える」というやつの気が知れん。
サンヨン+1.7テレコンと比較しても、シャレにならないほど迷う。
MFと割り切れるような設計になってないし、VR70-300は専用スレに帰ってほしい。

単焦点とズームを真面目に比較しないように。

>>444
けど、EFｻﾝﾖﾝよりもﾆｯｺｰﾙ70-300の方が上だと
真剣に考えてるニコン信者は、ウヨウヨ居そうだ。

>>445
いねーよ。

EFｻﾝﾖﾝはリニュしないのかな
焦点距離的に欲しいのだが防塵防滴でもないし、ISも2段分だし今となっては微妙だぬ
少々値上げしても構わないからイイものをつくってほしい

>>445
お前頭腐ってるなw
そういうのはニコン信者じゃない、ただの馬鹿って言うんだよ。

>>447
>防塵防滴でもないし
し、知らなかった
雨の中でも使っていたのに。。。
ちょっとショック(w

>>449
キヤノンの防塵・防滴レンズは全てマウント部分に黒色で短いラバーが付いてるよ。
ラバーが無いレンズは全て防塵防滴じゃない。Lレンズって言っても防塵・防滴じゃない
レンズの方が多いんじゃないかなぁ。

まあ、防塵防滴を謳ってなくてもそれなりに対策のされてるレンズってのはある。
EFサンヨンがどうかは知らないが、今まで雨中で使ってて問題がなかったのなら
それほどやわなレンズじゃないんだろう。
ニコンも最近のレンズは一部ラバースカートをはいてるが、
ニコキヤノ問わずあれはどっちかというと視覚的な性能のためだろうw

実は微少なクモリやカビが発生してるのに気付いてないだけかも知れない。
駆動系が腐食しているかも知れない。
気をつける事だ。
>>451
あのスカートがなければマウント部分が剥き出しなのであった方がいいだろう。

レンズ着脱のたびに摺動部を清掃するとか、
それくらいきちんとした使い方をする人には
意味があるかも。

ちなみに、レンズカタログによると
EFレンズの望遠で防塵防滴なのは、
下記くらいでね？

EF300mm F2.8L IS USM
EF400mm F2.8L IS USM
EF400mm F4DO IS USM
EF500mm F4L IS USM
EF600mm F4L IS USM
EF70-200mm F2.8 IS USM
EF70-200mm F4L IS USM

まあ、これも、望遠にいれてちょ
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM
実際に雨の中で使ってるけど、直進式ズームなのにナカナカのものだ。

>>455
それ、望遠レンズ扱いじゃないよ。誰かが書くとは思ったけど。
シグとかタムの28-300とかの超高倍率ズームと同じカテゴリー。

>455
ごめん。
レンズカタログには記載がなかったから・・・
ってか、テレコンつけれる機種しか防塵・防滴の記載を見つけられなかった

どこかにまとめはないのかな〜？

サンヨンのところで別のレンズの話してんのかよ

430だけど、やっと戻ってきたよ

でも・・・・・・・　30k　＆　ａｆｔｅｒ桜　＆　休出だぁ　orz

>>459
キャノンってなんでこんなに故障が多いのか？
機能や商品サイクルが早いのはいいけど、質が悪く故障が絶えない。

>>460
はいはい。わろすわろす。

故障多いかな・・・
今まで、調整には出したことあるけど
故障は一度けど、たまたま当たりが多いのか

×一度けど
○一度もないけど

スレ汚しすまん

>460
459の元文よんだ？
残念ながらキヤ社製じゃないと思うよ

77

キヤノンは安いレンズはＡＦがよく壊れるね。
ニコンは壊れないが、それは当たり前かｗ

今日、ライトグレーの AF-S Nikkor ED 300mm F4D買ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

明日から、子供たちと旅行に行くので、がんばって撮りまくるぞ！！！

wktkです。

ところで、淀の店員が 300mm F4Dは圧倒的に黒の方が売れていますと言っていたのだけど
ニコンユーザーの皆さんはどっち所有ですか？

漏れのは黒。

俺も黒。

俺のも黒っぽい、でもちょっと仮性気味

それは30mmだろ

>>467
おれは中古で買ってるから、300mmF4以外も殆どがグレー。
ニッコールは、程度が同じならグレーの方が中古だと安いから。

新品でグレー買った
ニコンでグレーのレンズってほとんど見ないな。VR70-200のグレー使ってる人を見たことはあるけど

漏れもグレーだな
キャノンのグレーとは色味が違う＆ニコンでグレーって少数派？
なんで意外と目立つ

ニコンは黒と決まっておる。

長玉は可能な限りグレーを買うな。
70-200はニコンがなかなかグレー出さなかったから、待ちきれずに黒買ったので、
炎天下では、いちいちサンシェード装着する必要があって、面倒だ。
そのせいで落下させちゃったこともある。
対して、グレーサンヨンは、炎天下でも素で快調。

VR70-200以降ニコンはグレーを出してないけど今後はもう出さないのかなあ。

ﾊｧ？
安いレンズではグレーを出さないだけだよ。

>>478
VR200mmF2やVR300mmF2.8って70-200mmより後じゃなかったっけ？
それと200-400mmは？

VR328とかVR200/2とかDX17-55/2.8とかは70-200の後じゃね？
それよりも、テレコンでライトグレーが欲しいような。

まあ、いずれもスレ違いだが。

わり。かぶった orz

昨年末に300mmのグレー買いに行ったけど、切れてた。
正月に撮りたかったので、黒買った。グレーが欲しいと思う。

つタミヤカラー

ガンメタリックにしろとでも？(w

80-200のグレーを買ったら微妙に汚れが目立つことに気が付いたのでそれ以降は黒しか買ってない

>>483
ゴールドに塗装してVIPって赤でデカデカと書いたら、故障してサービスセンター持って逝った時優遇されますか？

>>486
改造品になってしまうので相手にもされないでしょう。

Fﾏｳﾝﾄ（AF-S新品）とαﾏｳﾝﾄ（新品）で迷っているんだが、どうしよう？
動体はあまり撮らないのでAFについてはこだわりません。
本体は7DとD70です。
価格は無視です。（30K差）

αマウントのはそんなにお勧めしないかも。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505213449.jpg
（甘D開放）

いいレンズだと思うけど、でかいし、塗装禿げやすいし、ちょっと二線ボケもあるかな
でもって、ちょっと古いのでレンズが黄ばんでるのか、なんか黄色い方向に転ぶことが多いような（甘D)

画像、ありがとうございます。
う〜ん、やっぱりＦかなぁ。
もうちょっと悩んでみます。

え、αのがまだ新品であるの？
ちょっとした疑問だけど。

見つけちゃったのよ〜

>>488　ミノサンヨンG+α100
489さんとは別人ですが、やっぱりちょっと甘いかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506221251.jpg
絞り解放、1/2500秒、手振れ補正オフ。

ちなみにそのαのサンヨンはいくらで売ってるんですか？

俺は1年半前に6万円で中古買ったけど、今はきれいな中古が10万以上で売られてたりするからなあ。
それほどの価値はあるのかちょっと疑問。手振れ補正は効かないけど、ニコンのAF-Sがずいぶん良いらしいし。

コピペしたのに失敗してる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506221251.jpg
大丈夫かな？

ダメなようです。
「〜」を半角に変えてやってください。

>>493
Macですか？

Macです。
手振れ補正はオフの方が若干シャープなような気がします。

>>498
Safariの癖ですね。こうするといいですよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506221251.jpg

500mm

>>499
%7Eですか。
ご丁寧にどうもありがとうございます。
もう少しで、二度と画像を貼らない決心をするところでした。

約90kです。
400/4.5もあったので、そっちに傾いています。

それさ…、中古でないの？


それがほんとに新品なら問答無用で買いな訳ですが。
なにしろ、マップの300/4Gの買取の上限が10.5k。

×　10.5k
◎　105k

新品です。（いつから店にあったかは不明w）
スレ違いですが、AF28-70mm F2.8Gもあったりしました。

>>503
俺が売ったとき、かなり傷多かったけど90kになったし、web査定をかなり上回ったから、もっと上がるかもよ。

488がサンヨン買おうって思ってる店、自分も知ってるかもｗ
自分が知ってるとこでは結構前から置いてあって、他にもサンニッパや×1.4テレコンもあったかな。
完全な新品じゃなく、旧ミノ製品の展示品処分って感じ。中古で言ったら美品〜良上品程度

Nikonのサンヨン買うなら黒？グレー？

>>508
このスレを全部嫁。

といっても、最後は自分で決めろや。漏れはグレーだわ。

28-70/2.8・VR70-200/2.8・AF-S300/4と持ってるが全て黒。
グレーｶｺｲｲと思いつつ「ニッコールは黒！」って先入観から脱出できない俺・・・

黒だな。
夏だけグレーがちょっと羨ましくなるがw

白だろうが、グレーだろうが何でも良いかな、俺は。
ただ、山とかで使うので土で汚れやすいから、黒の方が好き。
ただ、夏場の炎天下で撮っている時は気分の問題なのも知っているけど
グレーとかの方が良いのかしらん？　と思うこともある。

実際どの程度違うんだろうな？色による温度の違いと画質への影響

>>513
炎天下のサバンナで一日出しっぱなしのような状況でない限り影響は無いと思うと
白い望遠レンズを作ってるメーカーの技術者さんが酔った勢いで言ってました。

そんな状況じゃレンズがおかしくなる前に人がおかしくなりそうだな。

>>514
どうせニコンは、ボディがボトルネックになってるんだから

白でも黒でもいんじゃね？

>>508
明日の嫁のパンツの色で決めろ
白だったらグレー、黒だったら黒
その他だったらどっちかが出るまで延期

>>516
グレーのパンツに白いマソカスと茶色いスジうんこ付いていました
何色にすればいいのでしょう？

動体予測性能の現実
キャノンは宣伝倒れ、ペンタは噂とは逆に高性能らしい。
http://shindo-s.com/ending/end17_0407.html#Anchor113999

2004/07/25　デジカメ一眼４機種、動体ＡＦテスト。ｉｓｔ＊Ｄにビックリ。
０７／２１に動体ＡＦテストは一度しているのですが
１Ｄマーク２も加わり再びテストしてみたのです。
被写体はカメラに向かって歩く人間。
縦位置全身より引きからスタートして普通に歩く速度です。
実は、このテストは意外にシビア。
自動車などと違い、等速若しくは一定の加速度と言う訳ではないからです。
テストした機種は、Ｅー１、１０Ｄ、１Ｄマーク２、ｉｓｔ＊Ｄの４機種。
連写モード、キャノンはサーボＡＦ、他機種もほぼ同様な設定。
レンズは５０〜８５ｍｍ、開放でのテストです。
●Ｅー１、５０ｍｍＦ２．０。見事に後ピン、測距してからシャッターが落ちるまでのタイムラグの問題か？
　顔や胸ではなく、背中辺りにピントが合っている。
　どのコマも一定して後ピンだったので、その繰り返し精度の優秀さは今回もある意味実証したわけですね。
　（プロサービスから借りているボディです。）
●１０Ｄ、５０ｍｍＦ１．４。タマに使えるカットが見られる程度。余り芳しくない。
　　今までよくこれで仕事できたねえ・・・そんな感じ。（ピント調整済みの私のボディです。）
●１Ｄマーク２、８５ｍｍＦ１．８。高速モードではヒット率は思ったほどではない。
　　低速連写モード（秒３コマ）にすると俄然ヒット率が上昇。
　　かなりの確立で許容範囲内。
　　因みに４５点から自動選択、十分使用出来るようでした。（佐賀のＮ氏のボディです。）
●ｉｓｔ＊Ｄ、５０ｍｍＦ１．７。バッファーが小さいために直ぐに書き込み中になってしまうのですが
　　並み居る優秀な機種を尻目に孤軍奮闘、今回もビックリするほどのジャスピン。
　　何故？どうして？　不思議。
　　（前回は開放Ｆ４のズームが装着されていました。博学のＯ氏のボディ）

歩く人間を立て位置で一杯にとる場面が存在しない。
そんな方には無縁のテストかも知れませんが、機種によって随分差があることを
身をもって体験した次第です。

かわいそうな奴らだな。
つか、ここのスレで300mmF4使って喜んでる奴らって何なの？
おめーら、明るくて背景がボケれば写りが良いと思ってるんだろうなw

いたすぎるよ。マジで。
くらい奴が遠くから鳥とか飛行機とか撮影しながらニヤニヤしてるんだろうな。
ラオックスで自前のデジ一持ち込んで試し撮りするような奴らだろｗ　キモすぎwww

>>519
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

６行目がなぁ・・・

>>519
なみへい、ふね、さざえ、ますお、たら、のりすけ

>>519
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

>>519のタテ読みが何を意味するのかさっぱり分からん。
分かるヤツ解説してくれ。

>>524
サザエさんのキャラクターではないかと。

>>524
３年も前の記事を引っ張って来なきゃいけないほど
追いつめられてるって事じゃね？

しかも、普遍的な事実じゃなくて、その時だけたまたま
そういう結果が出たってだけの話だしw

いくらちゃんは養子だったとかじゃね？

飛行機がメインで，これからの航空祭シーズンに向けてサンヨンに手を出そうかと
悩んでいます。
それとともに，テレコンを一緒につけるとしたら14か17どちらが良いのかで悩んでいます。

D70なんですが，もの的には17のが新しいから良いとして，けどAFは14でないとだめと
カタログにはあるし…，というところで。

諸兄のご意見を伺いたく。

1.7でもAFは動くらしいよ
ただ暗くなるとやっぱり厳しいみたい

狙ってた被写体が現れなかったので、ひなたぼっこしてたぬこを撮影。
絞り開放で、ぬこまでは2m位だったかな。

D2X+AF-S300F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070606121926.jpg
Photoshopで多少コントラストを調整して、再圧縮。リサイズなしです。

ヒストグラムを見ると暗い方を使い切れてないのに明るい方は飽和してますよ
それよりもネコの瞳にあなたご自身の姿が写り込んでますけど
こんなとこでわざわざリサイズなしで公開しなくてもいいのでは？

唐突で不自然な白飛びは、D2Xの持病だから仕方ない。
瞳に映り込んでるのも、まぁ無問題だろう。

しかし、こういうコンデジみたいな画像を有り難がるのは
どうにも理解出来ないな。

>>528
1.7倍のほうは529のとおり、暗くなるとAFが困ってしまう。
飛行機に使うのなら、暗くなればピントが合っても手ブレして、
どっちにしろ撮影不能なので問題なし。

AF-Sサンヨン、手放して死ぬほど後悔している。
期待を大幅に下回る、VR70-300・・・
夏に、今度は新品で逝きます。
やっぱ、ライトグレーかな。

>期待を大幅に下回る、VR70-300・・・
↑
同感

結局、VR70-200 F2.8+300mm F4Dが常用となってしまった。

70-300って所詮便利ズームだからね。
70-200/2.8のクラスの描写や、単焦点レンズの描写を知ってしまったら
もうそういった便利ズームの描写には耐えられないって人もいると思うよ。
というか、300/4売ってしまって70-300っていうのがちょっと信じられない...

しかもこのスレでも描写のシャープさでは「ネ申」とされているニッコールを...

>529 533
ありがとうございます。
まだAFだのみなのでAFの効く範囲で素直に14にします。

さて、キタムラで頑張って値切るかな…。この間聞いてみたら12.5でした。どこまでいけるか…

ｻﾝﾖﾝのﾗｲﾄｸﾞﾚｰﾃﾗﾎｼｽ
何で塗ればﾌﾞﾗｯｸからﾗｲﾄｸﾞﾚｰになるんでしょうか(´･ω･`)

プラカラーじゃだめか？

AF-S VR 70-200/2.8とAF 80-200/2.8って描写に凄く差がある？
便利さで言ったらAF-SでなおかつVRである70-200の方が上なんだろうけど、
三脚で固定するならVRはあまり関係ないし、AFでもそれほど困らないから
価格差ほど描写の差が無ければ80-200でも良いかなって思ってます。

>>539
こっちで聞け。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/l50

>>539
解像度　80-200DN＞AF-S　80-200＞AF-S70-200　（フィルムでフルサークルで使う時）
便利さ　80-200DN＜AF-S　80-200＜AF-S70-200
総合　AF-S　80-200＞80-200DN＝AF-S70-200

前に結果出た

>>541
便利さは
80-200DN＜AF-S　80-200＜＜AF-S70-200
でも良いのでは？（70-200はちょっと大きいが・・・）

AF-S 80-200は生産終了品だから、メンテナンス面を考慮すると、
あまりおすすめ出来ない気がするが。
（超音波モーターのユニット、現行品と共通？）

>>542
SWMは別モノだとニコンの中の人が言ってた。


個人的には縮緬鏡筒のレンズとマグ鏡筒のレンズで異なってると思うんだけど。
特に、超望遠でII型に変わったヤツは、モーター変わってる希ガス。

>>543
THX.

>>539
その用途であれば、AF 80-200/2.8DNをおすすめしたいと。

今日キタムラで頼んできました。14テレコンとセットで154k（うちレンズ117k）
これでもう後には引けません。精進あるのみ…。

>>545
おめでとう

おれも買いたいんだけど我慢してる
D200ｓ発売と同時にVR300/4が出ると勝手に信じて待ってます

VR化前に300/4をゲットしておきたい。

三脚無しで３４が使いたい

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

拡大表示ﾜﾗﾀ

ﾍﾟﾝﾀｳｻﾞって韓国人と気質が似ているのかしら

違うセンサーサイズ、開放値のレンズで本体の性能をどうこう
論じることの可笑しさに何故気付かないのだろうか

というより
ｶｶｸの他愛ないお遊びを元ネタに
嬉々としてコピペしまくるアンチキヤノ厨がアホ

色収差はどうでも良いです。パーフリ歓迎！
単純にパキパキ感だけだったら、
ニコン、シグマ、トキナどれですか？

>>553
パキパキ感て何？

レンズの材質？
それとも画質のクッキリ感？

パキパキ感＝
画質のくっきり感、解像感
抜けが良いとか？
です。

>>556
バカは失せろ

絶対失せん

>>553
悪いことは言わない。
ニコンユーザーとか、EOSユーザーなら、300mm F4 クラスの場合は、カメラメーカー性のレンズを買うべき。
レンズメーカーのこのクラスが今まで良かった試しは無い。
本当に良いのなら、カメラメーカーのあの価格は詐欺でしょ。
レンズメーカー製の、300mm F4 クラスはまだしも、300mm F2.8 クラスはもっと酷い結果です。
レンズメーカー製の300mm F2.8 クラスを普通のレンズと考えれば、ニコンやキヤノンの300mm F2.8 クラスは
既に別ベクトルにいる、大魔神ですよ。

あんまり自分に都合の良い夢は見ない方が、金銭的なムダを被らないし、第一、一方的に信じているだけだけど
レンズメーカー製の300mmが、とんでもないレンズだと解っても知っていて買うならまだしも、夢見て買ったなら
それは、ハタから見るととても滑稽だけど、当事者はトラウマになる悲劇ですよ。

俺は、昔買った、シグマAPO400mm のクソ加減でガッカリしたし、値段とAPOと言う宣伝文句に浮かれた自分にげんなりしました。
特に、シグマの高額レンズはその後はいっさい買いません。

価格的に、f300/F4クラスならなんとかなるが
それ以上の純正レンズには手が出ません。

申し添えると、シグマの高額レンズけなすと、シグマの中の人が出しゃばる以前に、貧乏カメラ好きな方が
エバンジェリストを気取ってしゃしゃり出てくるんです。まったく始末に負えませんね。
本当に良い物を貶されて怒ってくるなら理解できるけど、タテにもヨコしてもダメな物をこき下ろして何が悪いのか？
熱狂的信者と有識者は言いますが、違います。安価な事で目先が曇った愚か者が騒いでいるのです。
こんなヤツがエバンジェリストだとすれば、一番迷惑しているのは、当のシグマ自身でしょうね。

それは重々承知してるんですけど、トータルな話と特化した性能では違うのかなと思ったんで。
nikonの300/4は神だってのはこのスレを見てればわかりますし、
夢は見てないつもりです。どっちかというと挑戦？ｗ
安いレンズでどれだけできるかみたいな。遊びです。
そんな中で、解像感だけに絞ったらこっちみたいのがあったらとご意見を伺っているんです。
やっぱ純正ですか？

解像感だけに絞ったって、300/4 はNikonしかあり得ない。

たかだか13万円かそこらのレンズです。安いんだから買いなさい。
あなたが、下手にシグマ当たりに手を出すと、まさに>>561氏の指摘した
貧乏ヲタに化けそうだから、迷惑なんで、Nikon純正にして。

自分は、>>559 & >>561 です。
先のカキコミはノンオブラートでホンネでカキコミしすぎました。
気狂いエバンジェリストの方々にはムッとさせてしまってごめんなさい。

でも、アレは普段はカキコミしないホンネ。
>>562は文面を拝見するに、充分そこら辺も解っていてのカキコミみたいですね。
そうなら、やはりこんな所で聞かずに即、実験開始をした方が良いのかも。
ニコンやキヤノンを後から買うことにはなるかも知れないけれど、言い換えれば
この価格に落とせば、コレくらいの絵を描写するレンズになるんだなって言う、得難い
データも手に入りますから、あながち全てがムダなのではないと思いますね。
最初からニコキャノのレンズしか知らないと、ソウでない物のあれこれは解らないし。

シグマは知らないけどトキナーなら持ってるから。
絞ったってニコンが勝つよ、本当に。
F4では使えないんで、F5.6以上で使うこと前提。
ただ、ボケボケで使い物にならねぇ！ってほどじゃなく
中古で2〜3万なら上等だと思う写りはする。
後でニコン買って「あ、もうぜんぜん違う」とわかるぐらい
差ははっきりしてたけど、値段考えたらね。
そういうので遊んでみたい、と思うなら買ってもいいんじゃないか？

そもそも、シグマやトキナーの300/4って、ほとんど入手不可じゃない？

誰かNIKONの300mm/f4の作例おながいします。
どれほどシャープなのか、購入検討中なので見てみたい。

持ってるカメラの機種は？
同じものを持ってる人がアップしてくれるかもしれん。

人大杉で今になった。
>>565
ジャンク遊びと言ったら怒られるかもしれんが、ジャンク遊びの延長程度と考えています。
今、auto300/4.5とトキナー100-300/4MFで遊んでるんですけど、
トキナーは3000円にしては良い感じだったので、300/4AFも買ってみようかなと。
そうですね、予算は１、２万ですね。
300mmが本気で欲しくなったら、勿論純正を買わせていただきます。
それ以外に選択肢は無さそうですし。

>>567
D70で飛行機ですが・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070629223308.jpg

処理はSILKYPIXで、シャープネスはナチュラル。

お気楽に撮りたいと考えていた１年前に売却してしまったが、今は大変後悔している。
来月、今度は新品で購入予定です。

>>570
やっぱいいわ。
つうか上手いね。

D70+サンヨン+テレコン
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630020216.jpg

D70,SIGMA300mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630164046.jpg

画質はともかく寄れるからちょくちょく使ってる。
ピントはシビアだけどね。

>>570
Thanks!

カメラはD200です。
570ｻﾝと同じく飛行機とっています。

>>570

DLしてじっくり見させてもらいました。
いい感じですね。日陰側の胴体下面のﾃｶﾃｶ感がなんともいえない雰囲気を
出していますね。

>>567
ありがとうございます。
ニコンのサンヨンの真骨頂は、なによりもヌケの良さにあると感じております。

>>572
神！！

>>573
俺が買った３本のシグマ（HSMではないやつ）は、
D70、D80ともにAFが前ピンで使い物になりませんでしたがorz


銀塩ですまぬが、トキナーATX304AF。
描写は悪くないが、ちょっと色収差が残るのと、D80クラスの場合、AF速度が厳しい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070630234444.jpg

>>570のキレキレを見た後だと、甘く感じちゃうぜ・・・

>>570 さんに嫉妬age.

主に鉄道撮っててVR70-200F2.8と300F4の
どちらを買おうか迷ってたけど、>>570見て決心した。
今から300F4買いにキタムラ行ってくる。

http://1pat.jp/mono/contents/34/

>>579
お買いあげありがとうございます。（ｗ

D70でRAWのオマケJPEGなんで、ガミラスカラーなのは勘弁。無補正
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070707234117.jpg

鉄ですよ。

やっぱりキレが違うな・・・576と比べると

前に一度見たことある。鉄スレだったかな。
上の縦横に走るスタンションが不評だったけど、画質はさすがだね。

>>579
>>570みたいに飛行機ならいいと思うけど
鉄だと使い難いんじゃないだろうか、てか個人的には殆ど300/4の出番ないし
もちろん、今持ってるレンズにもよるだろうけど
７0-200とか70-300、80-400にしとけばって老婆心ながら・・・

でもサンヨンを買いに行っちゃったんだね。

在庫無かったから注文してきた。
>>584
古いのだけど既に80-200/2.8D（直進ズームの奴ね）と300/4（非Dレンズ）を持ってるんだけど、
どちらもAFが遅いのが気になってたから、どちらかを買い換えようと考えてたんだ。
そうしたら300mmにカビが発見されて、修理するなら今のレンズを予備して現行の300/4を
買った方が良いかも、と思った時に>>790を見て決心したんだよ。

自分も確かに300/4の出番は少ないけど、無きゃ困るレンズだから。

>>585
おおっ、似てるなぁ
私は直進80-200非D＆300/4非Dを持ってたのですが
VR70-200を購入して300/4非Dと併用中

AiAF300/4sって確かにAFは早くないけど
任意の位置で使えるフォーカス・リミッターもあるので、さほど困った事はないですね
カメラが迷うのはAF-Sも一緒だし

ミノルタの300/4を譲って貰えそうなんですけど、このレンズの評価はどうでしょうか？
書き込みを見る限り、良さそうなレンズに思えるのですが、、、。

>>587
持ってたけど、ニコンの新型には完敗、キヤノンの現行にも及ばない。俺が持ってたのはどうも黄色に転んだ
でもいいレンズだと思う。

一応、デジタルでも撮ってみた。今週末には神光臨なんで、おそらくラストショット。
暗くなりかけなんで、ちょっと甘いのは手ブレかもしれません。

トキナーAT-X304AF　ニコンD80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709212320.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709213154.jpg

#それにしても、CAM1000の中心以外のフォーカスフレームは、とにかく使えない印象・・・

>>583
あれ？貼った覚えは無いのですが・・・（忘れてるだけ？）

>>586
フォーカスリミッターは使えますね。
飛行機撮るときは、無限遠寸前にリミッターを置いておけば激速ｗ

くねくねだみゅう

>>587
ミノルタの300/4使ってます。
確かに設計製造が古いので、他社の新しいのと比べると解像ではつらいと思います。
私が持ってるのは発色も好みだし、決まったときはシャープに写るので気に入ってます。
譲ってもらえる値段にもよりますが、いいレンズですよ。
>>493にも貼りましたが、作例です。
建築物、ピントは奥のタンクに。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506221251.jpg
葉っぱ、画像仕上げがビビッドになってました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710090053.jpg
風景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710090321.jpg
ウインドサーフィンの練習
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710090456.jpg

ミノルタ300/4購入しますた。
いろいろお世話になりました。

Nikon AIAF300/4sもあるんで、２〜３日中に撮り比べしてみます。

Nikon3ヨンも良いだろうが、Canon 3ヨンも本当に凄いぞっ！！！
1.4咬ましても、解像度は落ちない。（倍テレ）はダメ！

αのサンヨンはもうじきSSMの新型がでるんだろうな。
価格は20万くらいかな・・・orz

>>593
無印？IS？
無印はそこそこだけどISはがっかりするな。

>>594
ヨンヨンゴSSMらしいです。
値段はミノ445が25万、ススム化で+10万、さらにソニー化で+5万の40万と勝手に予想してます。
実売32〜3万でしょうか。

>>595
ニコンに比べると解像度もコントラストも低めっぽいですね
まぁISの便利さで帳消しだと思ってますが

サンヨンIS+EX1.4(1060KB) SIKYPIX現像 パラメーターはデフォルト
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070710231201.jpg

>>597

ISレンズで、IS切って撮影するとシャープになる？

>>598
ならない。

ニコンAF-Sサンヨン＋TC-14E　D70　RAW　シャープネス無し、フィルム調V1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711003036.jpg

おっ、その組み合わせ見たかったんだ。Thx

ﾃﾚｺﾝ1.4買ってくるｗ

>>593
言うのは勝手だけど、画像をうｐしないと
説得力はないと思うよ。ということで、4.7MBあるけど
Canon 300/4（旧）の作例

容量注意！原寸大の再圧縮
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/812.jpg

キヤノンはサンヨンよりヨンゴーロクが凄いと思うのは俺だけ？？

EF400F5.6は悪くはないが凄いという程のことはない
開放からシャープなEF300F2.8の良さを見てしまうと、値段なりです

>>604
アフォか
キヤノンのサンニッパなんて神クラスだろ！
比べんな！

おーそーだったか、「凄い」の上に「神」って評価があったんだな
正直そこまで考えんかった、すまん

ってことでEF400F5.6は「凄い」が「大したモンじゃない」ってことです
たしかにイイ望遠レンズだけどね　実際に買って持ってるし

んーなんか、NikonサンヨンをRAW現像シャープ無でみてみたいな。
切れがいいというが、単にシャープ処理つよめでそう見えるのではないかと最近懐疑的に
なってきた。フル要らないスレでどうもNikonの写真って信用がないというか。
というわけでうｐきぼん

>>607
570と同じ画像・処理で、シャープだけナシにした。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711181348.jpg

>608
うーむ…心苦しいが、やっぱり思ったほどのキレはないね。
残念である。

お取り込み中にすまないが実際に撮影した画像は条件のバラツキで評価には使いにくいもんです
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_300_4/index.htm
ここで見比べればMTFは明らかにNikon300/4.0は優れている
EF300/4.0よりもEF400/5.6よりも上だ　
この領域のレンズが必要でニコンユーザーである幸運は生かすべきだはないか？

>>609
まあ、ね・・・
負け惜しみだが、デジタル一眼でシャープネス無しってのは使い物にならないな。
D80に替えて画素数が増えた分、D70の頃よりもだいぶ弱めで済むようにはなったけどね。

さて、来週は台風一過の晴天でD80+AF-Sのシェイクダウンができればよいのですが。

>>611
いや、負け惜しみじゃなく、ベイヤー配列のデジカメでシャープネス無しの等倍は使い物にならないよ。
1/2に縮小かフォビオンならシャープネス無しで見れるけど。

>610
MTFのグラフって、指針にはなってもアテにはならないす。

EFサンヨン、下取りに出さずに買い増しにすればよかった(´・ω・`)

こっちのがピント来てるな（ｗ
同様にSILKYPIXシャープ無し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070711193637.jpg

>>613
MTF信じてVR70-300買ったけれど、シグマと大差なかったな。
それにVRは、一ヶ月でダメ人間が出来上がるという恐ろしい機構（ｗ

>>613
MTFのいいレンズにも冴えないのは紛れ込んでるがMTFのよくないレンズにいいレンズはないんじゃないか？
特に隅のMTFはかなり参考になる
色乗りがイイとか、味があるとか、そんな官能評価よりず〜っと信頼性が高いと思うけどなぁ
実写で比較するなら全く同じ対象で比較しないと分かりにくいし
http://www.16-9.net/ultrawides/
ということでコレみてZeissDistagon21mmF2.8を使い始めた訳なんで

キヤノンのサンニッパISもサンヨンISも画質は言われるほど変わんないよ。
どっちもそれなりに良い画質だと思う。
サンニッパを神格化しすぎだね(w
サンヨンの方が軽くて寄れて何かと重宝することが多いのだけど、いかんせんAFが遅すぎる。
これが良くなれば、サンニッパなんていらなくなるんだけどね。

>600
久々に見たなぁ、D70のブルースカイ（ｗ
>615
漏れは70-200のVRでショック受けて、VR切って使ったけど、
最終的にサンヨンに戻っちゃったよ

>615
このコントラストでこれだけ撮れれば気持ちいいだろうな。
ＧＪ.

>>618
あれも結構いいという話なのに、そんなに違うの？
VR70-200mmも欲しいなぁと思ってたのだが…。

>620
いい＠D100＆F80
でも300/4＠D200で撮ってたから
ちょっと期待しすぎてたかも・・・・・そのギャップかな

>>619
コンデジユーザーさん？

>>591
やっぱα100買うべきかな？
7Dと比較できません？

>>623
私は7Dは持ってないので比較はできませんが、
ttp://photoxp.daifukuya.com/index/lens/
の300mm板で7D＋ミノサンヨンの作例は見られます。
でも、同じ被写体で比べないとわからないですね。
αなら秋の新作を待ってみては。

>>623
秋まではSweet-Dの中古でつないで、とか。

>>624
サンクスです。
いや300/4Gとα7Dは持ってるんですよ。（レンズは今手元にはありませんが。）
α7Dは解像感に少し不満があるんですが、α100なら良くなるのかなー、と。
α7Dでは>591のようなカチっとした感じには写らないですね。

しばらくのブランクあって最近復帰したんだけど、
α100がホットだった頃が抜けてて、どうなのかイマイチわかんないんですね。
画質で7Dの不満が解消されているように見える割に、評判はあまり良くないみたいで。

>>626
そうでしたか。
α100の評判が良くない理由の大部分は、ソニーであることと高感度ノイズだと思います。
後から出た分いくらかは進歩していると思いたいですが、高感度ノイズはダメダメですね。
ボディ側の解像には不満はありません。

>>627
重ねてサンクス。
安いし買ってみる価値はありそうな感じね。

デジカメウォッチにこの前に「ゴーヨンを自腹で」買ったばかりの
伊達さんの記事が載っているね。こういうの見るとC党は100-400買うか
300/4買うか悩ましいところだけど、画質なら後者って感じと記事では結論づけてるね。

【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】 キヤノン「EF 300mm F4 L IS USM」
〜手持ちで楽々撮影できる機動力が魅力
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/07/13/6623.html

このサンプル見てサンヨンLを買う奴なんているんだろうか・・　ﾕﾙｲ...ﾕﾙｽｷﾞﾙ

ISの付いていないEF300/4Lを持ってるけど、IS付きのに代えたら
幸せになれるかなぁ。おもにモータースポーツ（レースクイーンじゃないお）
撮りだけど

>>629
作例のどれも随分ピンが甘いね。期待してリンクしたが残念…

>>631
流し撮りはすんごく楽になる
それ以外は微妙

頼んでた300/4をようやく引き取りに行けたけど、
店頭で出て来た箱が大きくてびっくりしたぞ。

家の中でD200に取り付けて遊んでるけど、
動作が速くて無音でなかなか良いねぇ。
早く試し撮りに行きたいけど、この天気じゃ今週は無理そうだ。
（当方静岡在住）

>>634
台風で飛ばされる瓦を撮るとかどうよ？

D200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715004131.jpg

輪郭強調やや強でリサイズしてます
飛行機スレに貼ったやつです

>>636
このところ、1号アップローダは見れませぬ…
2号で再うｐ願いたい！
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

去年もので期待されるほどの画像ではないのですが
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715013427.jpg

この条件だとさすがにゴーストが出るが、フレアがほとんど発生しないのは良いかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715221354.jpg

スミア勘弁。D80へ買い換えた理由の一つがコレ。

KDX+EF300F4 RAW+DPP 画質6で現像
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715223623.jpg　-(973 KB)

>>638
THX
決して天候や光量が良い条件下とはいえない状況にもかかわらず、
シャープに撮れてるね。色もしっかり出ているし。

>>640
凄すぎ！

しかし、今日もアップローダ1号が開かん。

凄すぎって・・・
>>640の腕じゃなくレンズとしてはこのスレのレベルからすれば？？？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723191211.jpg (2322KB)
天気が悪かったが、とりあえず試し撃ち。
Ｄ80+ＡＦ-Ｓ300/4Ｄ　ISO400　F4絞り優先　　WBオート

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723191211.jpg
ごめんね。余計なの付けたら直リンできない。

>>644-645
ズームレンズ並だなこりゃ

もう怖くて、我孫子でD80+サンヨンが使えない
いつ570と間違えられるかわかんないwwww

>>647
もうテスト終了だから、当分駅では使わないと思う。安心汁。

>>648
そのコテウザいわ。

　なに考えてるんだこれにこたえたやつ？

すまん超誤爆

D200
Ai-AF300/4s
絞り開放でリサイズしてます
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728184917.jpg

赤がまぶしい！　RGBみたらR226もあるんですね

D40
AF-S300mmF4+TC14

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729231123.jpg

どこにカニがいるのか分からなくなって、ピント合わせが大変だった…

>>654
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ

ずっと先、将来のお楽しみにサンニッパを撮っておいて、
それまでは300mmはお手軽ズームで済ませておこうと思ったのに、
このスレ覗いたらあ〜た…。
てかニコンのサンヨンってそんなにすごいのか？
すげー欲しくなってきた…。

>>656
キヤノンユーザーに「これニコンのサンニッパで撮ったんだ」って言えば、
大抵「スゲー、流石サンニッパ！ でもキヤノンのサンニッパも負けないよ！」って
あっさり騙せるぐらい凄い

でも，654を見る限りパープルフリンジは結構出るんだね。

>>657
新品で12万か…。悩むな…。

>>658
まあ、テレコン使用の開放だと、有る程度は妥協しなきゃな。

D70、SIGMA300mmF4

ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803190823.jpg

α-7D　テレプラスPRO300 3×　開放

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803201724.jpg

Exifではなぜか2×相当になってしまいました。
写りは思った以上に良く、ミノ500レフより画質は確実にいいんだけど
ピント合わせるのが大変なので、実用性は低そう。

↑レンズを書き忘れてました。SIGMA300mmF4です。

>>661-662
作例なら遠景を上げてくれないかな？
そういうのは、サンヨンの範疇じゃないだろ。

>>664

>>664
汚い穴だなぁ

>>664
テレコンを今日入手したばかりなので、日曜に出かけた時
どこか撮ってみます。

でもSIGMAのは最短が楽しめるんで、ついつい・・・ね。

>>661
シグマのサンヨンもイイ感じですね〜
見直した。

MK3
ED300MMF4+1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803222035.jpg

やっぱり遠いともう少し長いレンズが欲しくなる。

D200＆AF300/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803222038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803222656.jpg
リサイズしてます

>>668
どもです

意地でもマクロで上げちゃるw
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803225604.jpg

D70、SIGMA300mmF4、SIGMA2xテレコン

名前欄間違えたorz
>>661だよ・・

酷いボケ方だな。
二線っていうか二重っていうか。
ぶれてるのかと思ったらそうでもないし。

しかし、こういう作例こそ有益…

>>673
ろくに見る目もないのがしたり顔で口を挟んでくるのが２ちゃん。

シルキーらしい塗りつぶしボケだな。

携帯から見てるので作例見られないけど
シグマのは後ボケの二線が強いね。
現行50〜180mmのマクロレンズ群とも全然傾向が違うし。
逆に前ボケは正反対に柔らかい。

もちろん６０万があったらポンとサンニッパ買うかもだけど、
サンヨンなら１２万。６０万ならボディにＤ２Ｘｓが買えちゃうｗ
ハイアマだとコストは度外視なんだろうけど、持ち歩くときの重さも考えると
なかなか踏み切れない。てか、６０万を嫁に納得させる理由が思いつかないｗ

>678
60万のレンズに納得する嫁もそれはそれでど〜かと思う

でも
かみさんの誕生日に化粧品でもと思って
かみさんが行きつけのデパートの化粧品売り場へ・・・
顧客カードを見ながら店員さん曰くこれとこれがそろそろ切れる云々
じゃぁそれを下さいな・・お会計チーン・・・・orz

この辺が分かり合えることはお互い一生ないだろうなと思いましたよ

(　´Д｀)ｷﾓｯ

自分の価値観に合うものしか認めない女を嫁にした時点で自分の責任

つか、家庭を持つことは、趣味とは全く別次元の話だから、ごっちゃにしちゃいかん。
極端にいうと、家庭＝仕事と思えばいい。
会社では会社業務という仕事をこなす義務があり、
家庭では家庭業務という仕事をこなす義務があるってこと。
例えば、会社で「あいつは俺の趣味を認めないので、あいつとは仕事したくない」
などと言うのと同じこった。

そうか？
俺は俺の趣味をわからんような嫁なら嫌だな

「家庭」の場合は趣味に掛かる金が、家計から捻出されるという問題があるので、
会社の場合と違って趣味に関して制約は大きい。
例えば、会社の場合、会計から捻出されるわけじゃないから、
社員が給料で何買おうが知ったこっちゃ無い。
サンニッパだろうがヨンニッパだろうが買えばいいさ。

ま、での最近は、別々の男女が各種優遇を受けたいために籍入れちゃうってのもあるらしいので、
（↑厳密にいうと、罪にあたるらしいね。偽装結婚っつーやつか？）
ここでいう「家庭」ってのは、そういうのを除外した話だね。

たとえば俺の嫁は週４でテニスやって遊んでいて、それが週５とかになると、さすがにいい加減にしろよとか思うが、まあ好きなんだから仕方ない
趣味につべこべ言いたくないしね
逆に、俺もカメラ趣味とかギャンブルに使う金にブツブツいわれたら嫌だし

カメラやレンズを捨ててから、夫の様子がおかしい

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
カメラやレンズでしたけど
　
かなり古いレンズがまさに大量(専用の防湿庫？みたいなのがあって中にギッシリ)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
　
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていたカメラやレンズも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
　
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
　
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました
　
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

改変コピペ乙

オリジナルは鉄道模型だっけ？
きついねえこれは

結婚なんて，奴隷制度を維持するための仕組みに過ぎないのにね。

>>685
おまえが必死こいて働いてるとき、
嫁はテニス。ついでに不倫か。


素晴らしい！

>>690
まあ確かに、週に５日もテニスって不自然すぎるわな＾＾；

保護者みたいなもんだからな

気にしだしたらキリがない

テニスだかペ○スだか知らないけど・・・。

ところでサンヨンの話だけど、朝日や夕日などを大きく写したいからサンヨンに
テレコン1.4と1.7の2個付けしようかと考えているけど、無謀？

いけるいける、ペニスの解像度なんてすごいよ

どうせなら2.0を3個付けくらいして黒点まで写してみてくれ

テレコンなんてボンビーなこと言ってないで1200〜1700ｍｍのあれとか買えよ

>>696
スリービーチのあれか。

>>697
Aisのmother of all Zooms !のあれかと思った俺はニコ爺

AT-X304、さほど写りがいいとは思わないけどコンパクトさとデザインは良い。
発売時期を考えればなおさら、他社のレンズとは一線を画している。

こういう路線のレンズはもう作られないんだろうか？

ID:70が700ｹﾞｯﾂ!

サンヨンのおかげで、うちの窓から念願の翡翠が撮れたよ。
雀と一緒の写真も撮れた。

ちいっちゃいけれど、ちゃんと翡翠だ……ありがとうサンヨン。

>>701
最初、翡翠が読めんかった・・・。
それにしてもずいぶんとほのぼのとしたところに住んでるんだね、うらまやすぃ・・・。。

台風とか来たら大変だけどね……うちのまえで、よくサンニッパクラスの大玉を
三脚に乗せて海鳥を撮っている人がいるよ。
わしも普段は雀とか、海鳥とか、カラスとか――そんな鳥たちを撮らせてもらって
ます。

>>703
そんな波しぶきが当たるようなところに清流の鳥である翡翠が居着くのかい？
でも、最近奴らも住宅難らしく結構都会のウチの近所の河川敷に巣を作ってたりするなぁ。
一家揃って５羽も並んでた時は感動したよ。

読めない‥

かわせみ

やっと俺のサンヨンの機能・性能をフルに発揮できるカメラが登場してくれたよ。
俺は、この日を待つために生きてきたんだって思ったぐらいだ。

D3のこと？

こと。

>>704
毎日、というわけでもなく、たまに、ありゃ、いるじゃん？　といった頻度で
見かけるよ。
潮の満ち引きがけっこう大きな、砂浜状になった河の河口なんだけれど。最初
に見かけたときには、びっくりしたよ。

>>706
とん

翡翠って撮っても撮っても飽きない…

ヤスヒロでぐぐれ

VR300mmf4が出てもVR70-300mmと比べて費用対効果が得られないから、
出さないのかね。
D300とVR300で300コンビにしたいのだが。

500mm/F5.6とかって出してほしくない？

５５６

kure

欲しいね。
とくにニコンはフルサイズに逝ったからね。
より望遠寄りのラインナップ拡充が望まれるよね。

>715
VR500F4より１段暗いだけだからなあ。30万越えじゃないの。
VR400mmf5.6ならいい感じ。
RF500mmF5.6ならOK。ISOオートで使いやすいかも。RFでAF-S化とVR化が
出来れば最高だが。

３０万超え程度なら即買いですよ

３０万程度なら欲しいんだが、５５６
確かにＩＳは無いとこまる

★EFマウントは今後変更されそうですね。


659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:37:39 ID:QYdvEHhD0
1D MarkIIINは、基本性能はそのままに
バネ駆動絞りユニットと、絞り駆動カムを採用し、どちらかが非対応でも従来通り
電磁絞りモードに切り替えて動作する最新の「EF2マウント」の採用が望ましい。
今の電磁絞りに頼った旧来のEFマウントのままだと、絞り込むと連写速度が大幅に
低下する問題を解決することが不可能だから。

EF2マウント対応EOS + EF2マウント対応レンズ = バネ駆動の絞りが動作。(New!)
EFマウントEOS + EF2マウント対応レンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EF2マウント対応EOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EFマウントEOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。


669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:37:15 ID:uhlzkH2G0
バネ駆動のおかげで11駒出せたNikon、ステッピングモーターのレスポンスの制約で
瞬間最大駒速10駒のキヤノン。

本当にキヤノン今後どうするの？
某掲示板でこの話題になったらバネ駆動は精度の保証が無いとか言って逆切れした
アホのせいで、グダグダになっていたけど、659の言うとおり何らかの変更無いと次機種
は不戦敗の予感。

>>715
500mmF3.5ならテツヲタにバカ売れ間違いない

535


ついでに、あのブルー色モデルも出しとけwww

それより、Ｄ５０の後継をＤ５１にしたほうがいい

400mmf5.6のＩＳモデル欲しいザンス


タムの２８−３００ＯＳがひょっとして
３００ミリ領域で純正や純正＋エクステンダーよかいいかもよ？

そ、それはさすがにハリセンボンや森三中でもちゃんと化粧すれば
愛撫先より可愛くなるというのと同じくらい無理があるような。
望遠域だとTamの200-500はなかなかいいけどね。

ﾀﾑ200-500は2ヶ月で手放してサンヨン買った

俺はタムの200-500にサンヨンを追加した。
実際、しっかりとした三脚さえ使えば、タムもけっこういけると思う。
お手軽に500が楽しめるってのは、かなりポイント高いし。

D3が出たんでF4通しの望遠ズームが欲しいんだが、ニコンには無いorz
VR70-200に×1.4テレコン＝約100-300mmF4ズーム、ってのはどう思う？
サンヨンと比べてやっぱ画質落ちるかな？

どう思うって云われても、その組み合わせは定番。


純正のサンヨンと比べるもんじゃない。比べるならシグの100-300/4。
自分はシグも使った事があるけど、VR70-200＋1.4テレを取るよ。
解像感では互角かシグがやや上程度かも知れんが、機動性、色乗り、VRを考慮すると
シグの出番は無くなってしまった。

>>728
F4通しの望遠ズームあるぞ
200-400F4
ちょっと高いけどな

300mmf4といえばトキナーが良いレンズ出していたけど、
あれはデジとの相性どうでしょうね。

>>729
>純正のサンヨンと比べるもんじゃない。
ここんこと詳しく。

>>731
昔キスデジ借りて撮った時は、かなり良かった。
一段絞った状態だと解像度は高い。ボケはやや二線気味だが形は素直。
逆光は…あまり強くない。フレアが出やすいけど、あのフードじゃしかたないか。
少なくとも安い300mmズームよりははるかに写りはいいよ。

>>732
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187666328/
からコピペ。
このスレの340番あたりからそんな話題が続いてのでご覧あれ。
なんだか厨房っぽい書き込みが続いてるけど。

364 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 07/09/06(木) 23:53:10 ID： Vouamzwq [ 0 ]

ニコンのサンヨンのシャープさは別次元だよ。
そんな処理でカリカリにしたのとはわけが違う。

透明感のある抜けの良さ。
それでいて、まるで実物が目の前にあるような立体感のある
シャープさなんだよ。
このレンズの描写を見て、俺は単の不便さを教授しても、欲しい圧倒的な
画質があることを知ったんだよ。

で、かなり作例とか見て、探し捲くったけど、キャノンには該当するレンズがないことが分かった。
強いていえば、400/5.6はそれに近いのかもしれないが、作例があまり見つからんのだよね。
ズームレンズでは最高峰の70-200/4ISとかでもこいつには歯が立たん。
もちろんニイニッパとかでも無理っす。
降参。お手上げ状態。

>>734さんくす。
単とズームでは単の方に分があるというのはわかるが、
設計のちょっと古い例えば180mmF2.8とVR70-200の同じ画角だと
とちらに分があるのでしょうか？VR機能は除いて

どんなに設計が新しくてもズームはズームだから。
それこそ1万以下のEF50/1.8の方がLズームより、画質がすっきりして画質が良かったりするのでね・・・
またテレコンの相性もズームは悪い。
単なら、1.4倍くらいならほとんど影響ないが、ズームは顕著に画質が劣化するよ

>>729 >>734　サンクス。
やっぱサンヨン使ってみたいな。

室内スポーツ用にサンヨンはどうなんだろうか？
今はシグのサンニッパズーム使ってるんだけど、ピントがシビアでちょっと使いにくい。
AFも遅いし。
サンヨンがカリカリならD3の高感度に期待して使ってみたいと思ってる。
（サンニッパより軽くて機動性もありそう）
体育館のようなところでも描写はいいのかな？

室内スポーツにF4はかなり厳しいだろうな。F2.8でも厳しい世界だ。
もちろん体育館の規模と照明によるが
ISO3200を使って何とかというところか・・・

最新のAF-Sサンヨンと、ど中古のAFサンニッパで迷ってる。
画質的には、やっぱりサンニッパなのかな？
サンヨンはAFとEF（ISなし）を持っているので、サンニッパにチャレンジしては
みたいんだが、圧倒的な高評価のAF-Sも気になってしょうがないんだ。
両方を比較したことがある人がいたら教えてくれないか？

>>739
画質はどっちも秀逸で甲乙付けがたいけど、328買えるんなら328にしとけば？

>>739
AFｻﾝﾆｯﾊﾟってどのﾀｲﾌﾟ？
初期のAFなのかAF-Iとかもあるし
AF-Sでも�T型、�U型、現行のVRとあるし
それによっても評価が変わるんじゃないかな。

あ〜失礼AFと書いてありますね
中古でもｻﾝﾖﾝと迷うくらいの価格なら
初期のAFですね
それだったらAF-Sｻﾝﾖﾝの方がいいんじゃない?
あまり古い物だと修理部品もなさそうだし
AFも遅いし。

>>739
ニコンのAFサンニッパ(非AF-I・非AF-S)は2種類あって、

　Ai AF Nikkor ED 300mm F2.8S(IF)　　　　　 1986/9発売
　Ai AF Nikkor ED 300mm F2.8S(IF)<NEW>　1988/7発売

違いはピントリングの幅くらい。光学系はその前モデルのAi-Sと同じ。
その後、AF-I、AF-S(I型とII型の光学系は同じ)、AF-S VRの順に光学系が
新しくなっています。
つまり、購入を検討されているAFサンニッパは3世代前の光学系です。

純正テレコン併用ではAFが効かなくなるし(TC-16ASを除く)、
この焦点域では動きモノに対してAF-Sが欲しくなるだろうから、
テレコンの使い回しを含め今後のことを考えれば、AF-Sで揃えた方がいいかも。

超音波モーターってのは寿命があって、ある日突然壊れるらしいけど、
さんよんクラスで壊れた人いますか？
修理代はいかほど？

>>744
ttp://repair.canon.jp/sc/html/ScxbESelectMethod.jsp?i_grp=0029&i_model=EF300-40LUI
>費用：￥18,900（概算修理代）＋￥1,575（宅配代）

ttps://recept.nikon-image.com/repair/EstimateReferInit.do
>工料 9,900円
>部品代 10,400円
>合計 20,300円

超音波モーターの突然死は登場初期に騒がれていたが、未だ以て実例を聞いたことがない。

Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80〜400mm F4.5〜5.6DがAF-S化するのと
6Dと300mmf4がVR化するの、どっちが早い？

ニッコールのサンヨン使ってますが、フィルターをつけるとガックリ解像度が落ちるので
保護フィルターはつけていません。
サンヨンに保護フィルターってつける派と付けない派、どっちが多いのでしょうか？
やっぱりぶつけた時とか不安です。

オンマウント中はフードを伸ばして固定してるし、
オフマウント中はキャップ嵌めてるから、
なんら不安を感じないけど…

トキナーＡＴ-Ｘ　ＡＦ300ｍｍＦ4EOSマウント（中古品）

なんかあんまりいい評価じゃないし、話題にも上らないみたいだし。
これにテレコンX1.4付けて、って思ってるんだけど、やっぱ辞めた
ほうがいいのかな？
恥ずかしいんだけど、純正安いって言ったって、漏れ買えないです。
セコしか買えません。

大昔にビックで29800で買ったなぁ・・・
フォーカスとブレさえクリアすれば問題なんじゃない？テレコンはお勧めしないが。
写りはシグマなんかもそうだけど普通にいいと思うよ（70-300とは比較にならない）
色収差は補正が効くし、解像自体は悪くないよ。

往年は（当時の）ニコン純正300を食ったほどのモノなんだな。
ところでこの手の中古は足が速いんだが、こんなところで相談してて大丈夫？

早速ありがとうございます！
テレコンお勧めしない、というのはやはり相当画質がわるくなるんですか？

因みに今使ってるレンズはEOS650が発売された時に併せて発売されたEF70-210F4
を未だに使用してます。これよりも上の描写になるんなら、もうそれだけでOKです。
このレンズ発売された当時からあまりいいレンズ扱いされてませんでしたっけ。。。。

>>751
テレコン装着時のことはわからんが、AT-X304AFの画質面での評価はいいと思うぞ。
AFの迷いやAF時にピントリングが回るといった、操作性がマイナスなだけで。
その辺は実物で確認してから買えばよし。

ディスコン後の1999年時点で29,800円で投げ売りされていたから、それよりも安くないと
価格面でアレだけど。

>>752
http://pws.prserv.net/spanglemaker/photos/equipmnt/atx304af.htm
テレコンとの相性は悪くないとある。

件のレンズですが、本日、中古を通販で買うことが出来ました。
当初予定していた通販販売店の在庫は昨日のうちに切れてしまって
唖然としましたが、他の店で更に安いものを発見、恐らく値段なり
の何かがあると思いますが、折角縁の出来たレンズ故、大切にして
いきたいと思います。

明日は地元のカメラ店へ行き、ケンコー・テレプラスPRO X1.4を
買いに行く予定です。が、高ければ結局中古品を探すと思います＾＾；

色々教えていただいた方、リンク張っていただいた方、大変参考に
なりました。ありがとうございます。

m(_ _)m

>>745
ありがとうございます。
このクラスの超音波モーターが壊れたって聞きませんね。
最新の超音波モーターレンズはなんらかの対策がなされているんですかね？

地雷が多いレンズを中古で、、まあいいか

これほど具体性に欠ける煽りも珍しい。まあいいか。

80-200/2.8＋1.4ﾃﾚｺﾝ持っていたら
300/4を買うことに何の意味があるのかと

ヒント：画質・ＡＦスピード

Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D……16万前後
300mmf4 + テレコン……16万弱
ニコンも商売上手い。望遠効果同等でスピードかズームの利便性か。
画質は当然300mmf4 >> 80-400mm > 300mmf4+テレコン
か。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070916211133.jpg -(1142 KB)
AFED300/4

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみません，すぐかたづけます。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　　 人
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　（＿__）←>>761
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

80-200/2.8＋2倍ﾃﾚｺﾝ持っていたら
80-400/4.5-5.6を買うことに何の意味があるのかと

70-200mmf2.8+2倍テレコンと80-400mm F4.5-5.6Dと
画質的にはどっちがいいの？

テレコンx2ってだけで80-400の方がいいと思われ。
x1.4だと微妙。

>764
テレコンバータによる画質低下って、割とえげつないよ。
80-400のがずっと良いと思う。画質的には。

ただし、テレコン使わない領域なら70-200のが有利だな。
更に重量や取り回しも考えると、使う人次第で使い勝手もそれぞれとしか
言いようがないわ。

siguma頼むから100-300F4をHSM OS版で作ってくれよ。
あとキヤノンさん　EF300F4isをis4段で出してください。
どっちか出たら俺買います。

ついでにEF200F2.8のis版もきぼんぬ。
実はこれが一番欲しい。

ニコンもVR付きで出してくれんかな。2万アップで光学性能そのままだったら神

いや元々300mmf4がVR化するのを待っていたんだけど、どうも当分なさそうだし
それならば、っと見回したら70-200mmf2.8とテレコン×2.0か80-400mmf4.5-5.6D
しかなかった。
ニコンもD3のご祝儀的にVR400mmf2.8やVR500mmf4やVR600mmf4を出すのもいいけど
需要の大きい既存のレンズをVR�U化、VR化を優先してくれ。

この際、ＶＲユニット用レンズにＥＤを使うぐらい、気合を入れてくれても構わんな。
値段は倍になるかもしれんがｗ

コンバーターみたいにVRユニットだけ独立したような製品できないか。

VR付きテレコン。

つE510

k10d

それではレンズ毎に最適化できるレンズ側補正のメリットが・・・

結局、AFサンニッパとAF-Sサンヨンを決めかねて、トキナーのAT-Xサンニッパに
しました。
アドバイスくれた人、ありがとう。チラ裏ｽﾏｿ。

な、なんという妥協・・・・・・・。

　　　　　　　　＿＿＿_
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>>776
ものすごいオチだなｗ

そこはAT-Xサンヨンにすべきだな

まだ手元に届いてないなら、キャンセルした方がいいんじゃ…

本人が納得して買ったのだから、いいじゃないですか。
もし友人だったら、再考させますけど。

>>776 あるあるｗ 迷いすぎたときによくある。

AFサンニッパを検討してたという事から察するに、A-TXはまず中古だとは思うけど。
新品ならほんとキャンセルした方がいいかもね。
トキナの売れ線でないレンズは、買った途端に価値は４掛け。
純正サンニッパなら８掛けにはなるのに。

ま、気に入って使い続けるのなら問題無いけど。

AT-Xのサンニッパを使ってみたよ。
個人的にはかなり満足。でも、上の反応を見ていると、やっぱり純正のサンニッパ
はすごいんだろうねぇ。
お騒がせ＆スレ違いｽﾏｿ。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>785
GTOの神コピペ思い出した

AT-Xのサンニッパ使ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターを半押しすると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもトキナーなのにAFだから操作も簡単で良い。内蔵AFモーターは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。USMと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ低照度とかで止まるとちょっと怖いね。AFなのにフォーカスしないし。
速度にかんしては多分USMもボディ内蔵モーターも変わらないでしょ。USM買ったことないから
知らないけど超音波モーターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも同軸モーターな
んて買わないでしょ。個人的には同軸モーターでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
撮影した。つまりはGTRですら同軸モーターのAFでも追尾できる言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>788
わらたよ、サンクス

シグマのサンヨンAPOマクロ買ったー。
ずっと探してたんだけど、地元の小さなカメラ屋にあったというオチ。

保守揚げ

トキナーのＡＴＸ100−300ｆ4とサンヨンをもってるけど、
トキナーさんにっぱが安く売りに出てるのをみると、買いたくなってしまう。

300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。
　
300/4に存在価値は無い。

>>793

キミにも存在価値は無い。

>>793
頑張って病気と闘って克服しなさい。

300/4いいよ
いいよ300/4

デジカメ板って基地外しか居ないね
基地外なんかスルーしとけばいいのに＾＾

300/4なんて安いレンズ使い捨てだろ

　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
300/4使いに生きる価値は無い。
　
　
　　土に帰れ !!
　

>>799
かわいそうに、学校や会社でイジめられているんだな。
こんな所で発散してないで健全にオナニーでもしてたほうが良いぞ。

なんだよこのスレに寄生してるサンヨンすら買えなくて僻んでる香具師はw
たった10万ですよ　10万

あ、期間工には厳しい値段だねwwwww

手持ちで使う望遠としては良いサイズ

300/2.8買えない貧民が300/4で我慢する

300/2.8は持ってないが、200/2は持ってる。
重いレンズはもういらんよ。

300/2.8羽根が生えたみたいに軽いよ

300/2.8も300/4も持ってる。重さで使い分けてるよ。
まあ確かに入手順は300/4→300/2.8だったが。

サンヨンですら高いなぁ･･･
200/2.8は持ってるけど、それすら重いからあまり使わん。
俺は75-300apoでいいわ。
あ、50-500なら持ってるが･･･ これは結構使う。

>>804
200/2が、どれほど重いか知らない脳内厨乙。
ニコンの場合、サンニッパよりも重いのだが…w

>>801
期間工って結構もらえるんじゃないの？

>>809
期間工は，一括して貰える額はかなりいいけど，
当然「その期間だけ」だから年収換算すると悲惨・・・
なので，(今はどうか知らんが）かつて農家のおっちゃんたちが
農閑期の副業として就業していたわけだ

>>810
最近の農家も格差があって、
・儲かるやつは農閑期は海外旅行逝ったり豪遊
・儲からない香具師は嫁もいなくて悲惨

な現状

>>808
>ニコンの場合
ニコン以外、出してるとこ有るの？

無論Ｃ社のは発売前だが、
重さが発表されていれば話は通じるだろ

>>808
804はサンヨンより重いと大変だと言いたいんじゃね？
ニーニーの話が出ると必死に叩こうとする奴がいるが、なんでそんなに執着するのかわからん
レンズはステータスなのか？

ここはサンヨンしか変えない奴が集まる所だからな・・

・・←（爆笑）

>>814 = >>804 　自己弁護乙w

ニーニーの方がサンニッパより重いと知ってれば
>>804みたいな書き方にはならない罠。

ニーニー使うようなヤシが、重いという理由だけで
サンニッパを否定するわけがない。

何のために重いニーニーを使うのか？
その答えが判ってれば、サンニッパだろうが
ヨンニッパだろうが、重さに関係なく使うよ。

あの〜
レンズには責任が無いと思うのですが
レンズ君が可哀相です
高価なレンズでも、スカ写真が撮れますが・・

人間はモウロクすると決めつけるようになるんだな。
爺さんはカカクコムに帰れw

つか、さんよんの話題はねえのかよ

200mmF2の方が長さが短い分一番重い前玉が手元に近いので軽く感じるのでは？

>>804は、200/2を持ってるから重たいのはもういいやって意味だろ。
だからあえて300/2.8はいらないと。
変に食いついてるのは日本語がダメな人なのか？

そもそもサンニッパの素晴らしさを語りたければ専用スレ行け。

そんな中ニーヨンで満足出来る俺w

中二(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

中二病

本当にサンヨンの話題がないな。誰か作例（燃料）をうぷ汁。


>>814
ニコ厨にとって、ニーニーはステータスだった。唯一無二だったからね。
しかし、それも今となっては潰えてしまった。
自分を守ろうと必死だよ。

唯一無二は14-24mmF2.8

あと、VR200-400/4があったか。

>>826
どうでもいいことだが、キヤノン辺りがニーニーなんか作ると、開放がフレアでボヤボヤにならんか？　あ、ボヤボヤで味があるか？

>>829
キヤノンの望遠系はあまり甘く見ない方が良いと思われ。

たしかにキヤノンの望遠は300mmF4を除けばみんな良いよね。
IS搭載してからは正直描写性能落ちた気もしないでもないが。

ところでキヤノンは昔200mmF1.8ってあったよね。

EF200F1.8はchromatic aberration が目立ちます
200F1.8というスペックは欲張りすぎたかと

もっとプラスチックレンズを多用して軽量化と低価格化を実現できない
ものか。プラスチックのガラスに対する欠点って熱と衝撃ぐらいだろ。
古くなって初期の性能が出せなくなった頃に新方式の（例えばAi化や
Dタイプ化やAF-S化、VR化）同焦点距離のレンズに買い換えられる様に
なればいいのだが。まあ早い話がレンズも消耗品らしく低価格化にしてと。

熱膨張なら、プラより硝子の方が問題じゃね？（実際、大した問題じゃないが）
その鏡筒の金属→プラ化の話の方が、逆に熱膨張的に有利になるように思える。

プラレンズって　屈折率とかどうなんだろぅ？
大口径作ったら　厚みが凄かったりして

アマチュアってせっかく大口径の望遠レンズを買っても使用回数はプロに
及ばないんだから耐久性と引き換えに安く軽い望遠レンズがいいよ。
それともメーカーはやっぱりアマチュアは1,2段暗い望遠レンズで十分って
考えてるんだろうか。

>>836
それはそうでしょ。

利益率の違いは当然あるだろうけど、やはり出る数が違い過ぎる。

>837
それならAF-S300mmf4後継はプラスチックレンズ多用して安価軽量を実現
させて欲しいな。5,6年位もてばその次のVR�V搭載した頃に買い替えられる
しなあ。

でもプラレンズって所詮石油製品だから劣化するよ。
ニコンのメガネレンズの一番良いやつでも、1年もしたら薄っすら黄ばんでくるよ。

ヤッパ、ガラスなんだろうなあ。

メガネって常に露出してるし手入れも適当に洗ったりしてるから痛みやすいよ。
レンズボディ内でなら太陽に向けない限り劣化は遅らせられるよ。

今使ってるＡＦレンズはいつ寿命になるんだ？

埃、カビ、コーティングさえ問題ないならばレンズ性能は
ずっと維持するんでない？

最近のレンズだと，光学系の経年劣化よりも，
レンズ内モーターとか VR/IS 機構といった機械的構成要素の
経年劣化が先にやってくる，ってことが問題だわな．

最高のレンズこそVRなしで売って欲しいのに、Nikonのバカ。

>>841
超音波モーターが摩耗であぼんしたら
寿命と思われ。壊れる頃には修理部品
払底してるだろうし。

>>843
経年変化があり得ることは分かりきっているけど、実際問題として、登場当初から延々と
酷使されてるはずの新聞社とかでどうなってるの？
特に問題になってないなら、実用上は何も問題ないんじゃない？
はるか先にコレクターアイテムとしてどうなるかなど、実用面には何の関係もないわけだし。

>>846
定期的にオーバーホールに出してる。
そんでもって、定期的に新品と入れ替えてるよ。
壊れるまで使うなんてことはない。

>>847
ということは、自腹カメラマンがどういっているか、ということになるけど、
もし問題があるならネットで騒ぎまくってるんじゃない。
そういう話は聞かないから、まるで問題なし、ということでしょ。

たしかニコンのカタログでレンズの経年変化が出にくい構造をアピール
してたよな。電子部品の経年劣化は不可抗力だが。

>>848
仕事で使う奴やアマでもヘビーユーザーは、定期的にオーバーホールしてるし償却したら買い替える
ある程度業務用に使われるレンズは、人気や売れ行きによらず機材の更新周期もきちんとしてるのはそのため

壊れたとかいって騒ぐのは、たまにしか使ってない定期的にメンテしない奴だけだよ

超音波とかブレ補正が死んでも、ムダに重いMFレンズとして使えってことかなｗ

電動絞りレンズのメーカーの場合は、知らんｗ

新しいレンズカタログ取ってきた。変わったなあ。

中古激安のトキナー300/F4を買った。
で、ファインダーを除いたら微妙に白っぽい。”？”な感じ。
仕上がったポジもスキャナに掛け、色補正しているとやはり微妙な白濁りが
取れずに補正が難しい。
レンズに傷カビは全くないが、前玉にクリアな抜けがなく、普通前玉越しに
レンズ内部がよく見えるのにこれは幕が掛かったみたいに見難い。

これが世に言う地雷レンズって奴か？

ふつうは買うときにレンズ単体で前から後ろからのぞきまくったり
ボディに着けていろいろ試したりするでしょ。
地雷もなにも、買ってから気付くなんてどうかしてるよ

>>854
同意。
激安との事だけど、一体いくら支払ったのか知りたい。

トキナー
おれも400�oF5.6が後玉曇りまくってた経験ある。
結構やばいのかも？

トキナー300mmf4はAF動作は緩慢だが単焦点の300mmf4って希少だぜ。
特にトキナーのは高級感あるデザインだし。遊びで使うなら持っていても
いいよ。しかしトキナーから超音波モーターは出ないのか。技術力ないんだろうなあ

買ってから気付いたんです。
通販だから。

>>858
何の説明もなく曇ってたならクレーム返品できるんじゃない？
保証付きなら修理してもらうとか。

日産GT-Rの助手席にVR300mmf2.8を装着したD3を転がしてる夢を見た…い。

GT-Rは480psありますからATとは言え加速で後ろに転がるしブレーキで前に吹っ飛びそうです
そろそろとGT-Rらしくなく運転するのはむしろストレスが溜まってよろしくないでしょうし
助手席の彼女に預けておけばもちろん何の問題もないでしょうけど、、、これが一番よさそうだね

>>861-862

「痛いバカが言いそうなセリフ」に、ノミネートしましたw

助手席に転がすときはシートベルトで止める。

おまーら、浪漫がないのう。
日産モコにでも乗って傍らにD40でも置いとけ。
あっそれも有りか。

Z33にα700+旧300/2.8が精一杯です＞＜

>>864
それは危険かもしれません　
加減速とコーナーでよくても事故だとベルトが引かれて人じゃない小さな物は外れてしまう
>>865
接眼部が彼女の腹部に300mmが大腿部に当たるように持っててもらえば撮る時も人肌ですし
この季節には実用的でもありもちろん浪漫にも溢れる状況でしょう　何撮るんでしょう

>>867
んなこと言ったら、事故ったときに彼女が保持してられるわけないでしょｗ

>>868　そりゃそうだね　浪漫溢れすぎ　溢れないようにしよう

確にGTRはかっこわるいが、スレ違いだからやめような。

VR付　ﾏﾀﾞ−(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ISつきのEFもそろそろ4段にして欲しいが、当分先送りだろうな。

現行ラインナップがあるマウントはいいよな。
はよ、★のサンヨン出してけれ。orz

>>872
IS付きは４段にするよりももうちぃと描写にこだわってほすぃ。

シグマのさんよんについて語る者はいないのでつか？
むかしあったでせう？？？

>>875
近接バリバリ。
遠景ポヤポヤ。

>>876
バリバリという印象はないなぁ。
近接開放だと柔らかい写りだったよ。
どっちかつーとバリバリなのはトキナーの方。

俺は毎朝GT-Rの助手席に328を転がして配達をしていたから、
328を転がさないようにスムーズな加重移動が身に付いた。
フカシじゃなく、328を落とさないドリフト走行も可能だ。

・・・豆腐屋ですか？

岡崎の燃料屋？

まあ、D3もGT-Rもイビツな形だが漢のマシンには相違ないな。

D40を買ったので、久しぶりに持ち出してみる。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2482.jpg
高感度が良いのは期待どおりだが・・・
おいおい、D200よりもサイド測距点強いじゃねーか・・・

運転手さん、風邪かな？

>>882
ニコン得意の下克上だね。

ｽｶｰﾄ左下、何を引っ掛けたんだろう。。

我孫子？

CAM1000て真ん中重視だよね

>>882
この時期の17:14はもうかなり暗いと思うけど、きれいに撮れてますね。

Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6Dの400mm域と
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF) ＋TC-14E IIの400mm域では
どちらのほうが画質が良いのでしょうか？
ボケは気にしないのですが
シャープさが良いのと色収差が少ないのはどちらでしょうか。

手振れが全くなければAi AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF) ＋TC-14E IIの400mmが○
しかし、少なからず手振の影響を受けるので、Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6Dのほうが○になる確率が高い

腕に自信がない場合は80-400。
多少とも自信があるならサンヨン。

私は80-400を先に買い、サンヨンを後から追加。
かなり迷って80-400を売却、今に至る。

>>888
>>889
>>890
80-400を持っていてサンヨンを買おうと思っている俺にとっても
非常に参考になります。
ただ、モタスポ撮りをメインとしている自分は80-400のAFの遅さが気になる。
サンヨン+テレコンの方が快適に撮れるだろうか。

>>891
D1系ならあまり速度は気にならないかも

>>888
三脚使うなら断然サンヨン
400mmぐらいなら手持ちでもいける技術がほしいところ

AF-S300/4Dにテレコン。D40にて。（他スレでUPしたのもあり）
x1.4(f/5.6)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2954.jpg
x1.7(f/8)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2955.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2956.jpg
x1.7(f/8) 5Dにて。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2957.jpg

>>882
実際にD40のサイドの方が強いのかどうかは知らないけど、D200のサイドはよくスッコ抜けるもんね。
（以前D200使ってた。今はS5だから同じだが）
手持ちや一脚が殆どなので、軽くて取り回しが良いAF-S300/4D(+テレコン)+D40の組み合わせは結構気に入ってる。

テレコンを使ってもすごくシャープですね。
300mmF4＋TC-14E IIを考えようと思います。
VR80-400は割と軽めで、
ズームで画角が変えれて便利ですがサブ機で補えますし
戦闘機を撮影するので最低でもシャッタースピード1/500で撮影するので
手ぶれ補正は要らないかなと。あとAFが遅いそうなので。
あと、中古をボディにつけるのは抵抗があるので
300mmF4中古と新品のテレコンを買おうと思います。
VR70-300を使っていたのですが
もうちょっと大きく、綺麗に撮れそうで楽しみです。
ありがとうございました。

>>894
これは良い作例。
しかし、テレコン付けてほぼ開放でこの解像は流石だわ。
フルサイズでも周辺まで問題なしなのも立派だね。

300mm以上の単焦点でVRが欲しい奴はサンニッパ買うしかないのか・・・・

> 300mm以上の単焦点でVRが欲しい奴は
つヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン

>898
ニコンユーザーの中でも貧乏な又はレンズにお金を掛けたくないD40や
D80ユーザーは望遠単焦点で手振れ補正は望むな、と言うことか。
それならボディ内補正を望むしかないなあ。

サンヨンはいずれはＶＲ化されると思うよ。
貧乏人なら、それ以上長玉を欲しがるなっつうことだろう。

ボディーはできるだけ安いのを毎年コロコロ変えて、
どんどん買い替えさせようって方針だろう。
昔と違って、ボディーの方が陳腐化早くなっちまったからね。

そもそもサンヨンは、それほど売れてないらしいぞ
この辺の焦点域もズームの方に流れてるんだってさ

MF全盛の頃は同じ焦点距離でもF値を変えたレンズが３本ぐらい販売されてたよね。
400mmはF2.8、F3.5、F5.6。
300mmに関してはF2、F2.8、F4.5ED、F4.5。
現在ラインナップされているのは最も明るいレンズのみ。
これだけ高感度が使えるようになってきたんだから２絞り暗くても取り回し易いレンズが欲しいな。

VR70-200/2.8にx1.4で満足してしまう人が多いんだろうな。。俺もだけど。
VRつくんじゃないか？と思って躊躇してる。

貧乏人なんでとりあえずサードパーティ製でAF28-80mmF2.8とAF70-200mmF2.8
を持っているんだが、やっぱり望遠単焦点ならではのシャープな画質って
経験してみたいじゃない？そこでウワサのAF-S300mmF4ならなんとか射程圏内
なもんで興味があるわけ。
サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンはまず買えないからねえ。

VR70-300を使ってましたが

鳥さんに興味が湧いて上記のレンズでは物足りず
予算を含めて、散々考えたあげくに

このスレを参考にさんよん購入しました楽しみです。

このスレの新しいお仲間がきますた。
http://image.blog.livedoor.jp/mythings/imgs/3/3/333ad4cf.jpg

どうせ中身はトキナーだろ。

トキナーなら他社マウントも期待できるから嬉しいけど、☆だからペンタじゃないのかなぁ。
ちなみに300/4でDAってイメージサークル小さいのかな？

むう
三四でもＡＰＳ専用を名乗ってきたか！
どこぞのなんちゃって戦術と違って、潔いなｗ

だがこれ、いわゆる従来のサンヨンの仲間に入れてよいものか？？？
画角違うレンズじゃん。
だが確かにサンヨンでもあるんだよな。
ややこしいぞｗ

ああ、よく見るとデジ専のサンヨンかこれ・・・

デジカメカテだからギリギリ仲間か？

まぁサンヨンには違いないな。

デジタル専用のサンヨンってことは、ペンタのフルサイズは当分出ない？？

出さないという意思表示にもとれる

ホントに135で使えないの？

昔のペンタ300F4.5

（つづき）
かなり小さかったよなあ

電気的にわざわざ使えないように細工してないかぎり、フルサイズでも使えるだろう。
だけど、APSに特化して設計すれば、マウントの入り口側で蹴られる量が減るから、
後玉をうんと遠くに配置することができる。
今後フルサイズを出さない方針が確定しているなら、そういう設計になっているはずだ。
この場合、フルサイズで撮影すると、周辺が激しく減光することになるだろう。

APS-Cのサンヨンか。
サイズは出てないが、我らのサンヨンより、小さくなってるんだろうか。
望遠は効果が薄いって言われてるが、どんなもんだろうね。

ペンタの製品ページから

FA300mmF4.5
7群9枚
フィルター径：67mm
直径×長さ：72.5x160mm
重さ：935g

DA☆300mmF4
6群8枚
フィルター径：77mm
直径×長さ：83x184mm
重さ：1070g

大口径化してることもあり、やや大型になってる。
ペンタ各スレでは135フルのイメージサークルを確保してると憶測されている。
絞り環がないのでDAという名前にするしかなかったのでは、という話。

>919
このDAレンズがデジタル専用なのはもったいないな。
フィルムでも出してほしい・・・そしてフィルム用のいいボディーがあれば。
もはや見果てぬ夢か？

APSサイズ専用設計だけど、フルサイズで使えなくはないだろう
というのが大方の意見です。
フルサイズで使うと、激しい周辺減光が発生すると予想。

AF-Sサンヨンが欲しいと思いつつ、なかなか買えないでいる所に
Ai-s 300/4.5EDが安かったので買ってしまいました。

とりあえずF4.5開放での試し撮り作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3743.jpg

やはりAF-Sサンヨンに比べれば甘い感じですかね・・・

D2XからD3に乗り換えたら望遠が不足気味！
D2Xでは180mmF2.8がメインだったけど
眠っていたサンヨンが復活！

Fマウントの口径では、フルサイズで望遠の周辺減光が大きいと主張する人も居るが、
後玉があんな遠くにあるAF-S300F4ですら、周辺減光が見られないのだから、
マウント径はこれで十分な気がする。


それよりも、70-200のワイド端で、周辺部の画質低下がファインダーでも分かることがある。
たまにある。何が条件なのか掴めていない。調査中。

Fマウントは周辺減光云々って言ってる輩って他社信者か撮ったこと無い人でしょ。
一度試し撮りでもしてみれば分かることなのに。

>>922
十分ではないかと。
こんな曇天なら、現行の300F4でも抜けは同じようなものだろうし。

他社とか信者とかって、各社共通のスレで語るなよ

次スレは300/4【ニコ専用】にでもしとけやボケ共は

>>927
たまたま>>924-925でFマウントの話題になったからだろが・・・
ちょっと前にはKマウントの話題が続いていたし。

>>927
流れ読めないチミの方がおボケちゃんかと。

流れが読めないのはどっちだ？
ニコスレでもないのに我が物顔で語っているニコ爺（924&925）がウゼェ　と言ってるんだが

>>930
なんだか変なのが湧いてきちゃったな。
ちぃとカルシウムたんないぞ。

私はKマウントユーザですが930がウゼェと思います。

つか、特定のタマの話を抜きにして、何を語り合いたいのだろう？
サンヨンの理想像についてとか？

とりあえず貼っときます。

【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】ニコン Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4 D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/02/20/7976.html

ニコンのMFのサンヨンとAF-Sのサンヨンがどっちも中古で売ってて、価格差が3万円くらいある。
正直どっち買うか迷う・・・・

>>934
ありゃりゃ？　伊達さんはKIRKの２点支持タイプを知らないのかな？
まあ、RRSのリプレースのレポートにはなってますな。

>>935
そのくらいの価格差なら、AF-Sの方がいいと思うけど。
TC-14EIIくらいまでなら、テレコン使っても割といけるし。

アオサギ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71428.jpg

全然青くないんですけど・・・

全然金品を騙し取ろうとしてないんですけど・・・

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　　　　　 .　　∪　　　;;;i.　　ふぅ〜、今日の仕事終わり。
　　　　　　　　　i　 　;;oi.
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トキナーの304の凄く安い中古が売ってる。
3万円ちょっと。
AF-S 300mmF4を買おうかどうか迷っているが、AF速度はそこまで求めてないし
この値段はかなり魅力的。
そんなに使う頻度高くないし、見た目も小さくてニコンよりも軽そう。
実際、写りの方はどうなんですかね〜。
古いレンズのためか、ネットで調べても作例が全然出てこない・・・・

トキナーに300mm F4 あったんだ。
昔のトキナーは本当に情報が少なくて困る。
トキナー AF 400mm F5.6 なら持ってるんだがなぁ。

「古いトキナー」ってだけで地雷臭が。

>>941
当然だが当たり外れがあるだろうと思う。

AT-X304は写りの評価は高いらしいが、以前地雷踏んだ（中古3万代）。
F8でもなんかモヤ〜とした写りだった。
ガワの造り自体は値段からしたら悪くないけど、手元でくるくる回るピント環が多少鬱陶しかった。

Tokina AT-X304
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4136.jpg

>>941
写りを考えれば高くはないが、メチャクチャ安いということもない。
おれは新品デッドストックを28kで買ったし。

>>941
この前奥で25500だったよ

>>945
写真のアップありがとうございます。
なんかちょっとザラザラした写りですね。
やっぱり純正のサンヨンの方が良いのかな。

ニコンのAF-Sサンヨン。
06年1月購入、大手量販店の長期保障書（持参人有効）あり、
外観スレ無し、レンズ内多少埃ありで85kの物件と遭遇。

これは逝っておくべきか？

逝っとけ！！
買わないとずっと後悔することになる。
悩んでるってことは買える範囲で欲しいんだろ。

まだ悩んでるのかよ

トキナーのサンヨンゲットだぜ
サンヨンって言ったら飛行機！らしいので伊丹のスカイパークって
いう所に行ってきました。飛行機が近すぎてorz

AF遅いっすね…MFレンズとして使います。で、ピンぼけ気味ですが…

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080303220759.jpg

AF-S300mmF4EDとAI-s300mmF4.5ED
どちらの方が小さいでしょうか。わかる方おられたらお願いします。

AI-s300mmF4.5ED
・990g
・78.5mm x 202mm

Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）
・1300g (三脚座なし時)
・90mm x 222.5mm

>>954955
サンクスです。
AFS300mmは結構大きいっすね…

このスレ、リサイズしない奴がやたらと多いな

>>957
スレ間違えた

保守ｱｹﾞ
AF-Sｻﾝﾖﾝ、欲しい。

春にVRモデル発売なんてことは

ありうるかも。
最近、店頭在庫が見当たらない。

ニコンの在庫切れは毎度の事だからなあ。

現行の画質に満足してるから、後回しでもかまわんのだけど、
現行の画質そのまんまでVRならホント魅力だけどね。
（Dタイプは残しておきたいから買い増しになるかなあ）

たしかにD3になってからは、VRが欲しいと思った場面は少ないな。
いまごろになってやっと本領が発揮できてるレンズの感がある。

あれにVR付けたことによって、あのキレが失われるのなら、
俺も買い替えは無しだな。

でもナノクリは欲しい。

その前に70-200だろ。手を入れるなら。
売れる数が違うもんな。

Nikon Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D 買った。
噂通り素晴らしい写りだ。

TC-14E II をかましてもAF速度低下は少ないって言う人が結構いるけど、
2/3〜1/2程度は落ちてると思う。
AF速度が落ちると戦闘機撮る時に差がでるのよね。

>>965
私もその組み合わせを購入しようかと考えてます。
テレコンをかました時の画質はいかがでしょうか。
周辺の落ち具合とか、シャープさとか。

飛行機は青空バックで直線的な被写体ですので
レンズには厳しい被写体ですよね。

>>966
テレコンかました時周辺が落ちるレンズなんてあるのかな？

>>966
例のサイト
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/228-nikkor-af-s-300mm-f4d-if-ed-review--test-report?start=1

>>966
俺は、そのシステムで使っているけど、別に気になることは皆無だな。
戦闘機を主に撮っているが、ＡＦの速度・精度共に問題無し。
だが、×1.7は別。画像はユルくなるし、ＡＦ速度も極端に遅くなる。

>>966
参考までに、JPEG撮って出し画像をアップしました。
F5.6の絞り開放です。
詳細はExif参照。

2.83MBもあるんで、いいあぷろだが使えんかった…

Nikon D200
Nikon Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D + TC-14E II

http://balsamic.fam.cx/up-insalata/download/1205993890.JPG
DL pass:1111

鬱陶しいページの下のほうからダウンロードできます。
パスワードを入力して、パスワード入力欄のすぐ左にある小さい「ダウンロード」をクリック

周辺光量落ちはないし、シャープさもほとんど変わりません。

>>970
ここは一度に5枚アップできるから比較画像などにお勧め。

http://www.death-note.biz/up/

>>971
ｻﾝｸｽ!

上げ直した。
http://www.death-note.biz/up/img/2607.jpg

ついでにテレコン無し。
http://www.death-note.biz/up/img/2608.jpg

同条件というわけじゃないので、参考までに。

966はもういないのかね…
レス止まるし…

俺のせいならスマンかった。

このスレ元々人少ないから、止まるときゃ１ヶ月ぐらい止まるよ

965さん
写真アップありがとうございました。拝見していましたが自宅のPCからは
返信しようにも規制で書き込めず、出先からだと人大杉でアクセスすら出来ない状態です。
「スマン」なんてとんでもありません。こちらこそ返信が遅れてすみませんでした。

写真を拝見すると、テレコンを付けても明らかに画質が落ちることはないようですね。
テレコンのほうも単体と同じ位まで絞ると全く区別できなくなるなもしれません。

300ミリとテレコンの両方ともいやっほうします。
携帯から取り急ぎ失礼しました。

>>974
このスレ結構止まるのね。
了解。
いや、なんだか自分が書き込んだスレが急に止まることが多いもんで。

>>975
ああ、規制でしたか。
役に立ったのならよかったです。
いい写真が撮れるといいですね。

（´-`）.。oO

http://pentax.mydns.jp/exif/listing.php?mode=lens#0x08EA

ペンタスレで今度出た300mmを買った人のカキコミを見て俺も欲しくなった。
今日ヨドでイヤッッホォォォオオォオウ！してくる！！

>>979
おぉ！
試し撮りしたら、うpよろしく

AiAF-S 300/4、買ってくる。

>>981
うん、いいレンズだよこれ。

>>981
自分の腕が上がったような錯覚を覚える危険なレンズですよ。

ヨドでイヤッッホォォォオオォオウ！して来ました！
ペンタの300mmは初めてだったけど、描写性能はとても高いね。大満足。
けど、AFはEF300mmF4 USMの圧勝だったのは覚悟していたけど仕方ないか。
それでもペンタとしては精一杯頑張った感じがして使っていて嬉しかった。
シグマのAPOテレコンとも相性が良いのには驚き。


SMC PENTAX DA Star 300mm F4 ED [IF] SDM
ttp://farm3.static.flickr.com/2265/2403293509_52eee09f53_b.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2109/2403293069_216a1da688_b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3123/2403292739_781936baba_b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3209/2403292393_8e6b14c15e_b.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2300/2403292019_6961500a00_b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3143/2404117004_031b65a464_b.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2363/2404116010_fa79488c2e_b.jpg


SMC PENTAX DA Star 300mm F4 ED [IF] SDM + SIGMA APO Teleconverter 2X DG EX
ttp://farm3.static.flickr.com/2299/2403291169_24b9dd3687_b.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2368/2403289789_b6f68cae30_b.jpg

>>984
レポ乙
そっか、やはりAFは遅いか。
フォーカスリミッターも無いようだし、シグマの100ｰ300Ｆ４買ってくるか。

>>984
FA★300mmF4.5から買い換えたけど，描写・ボケ味ともに格段に良くなってる感じ．
QSF（切り替えなしにMF可）も凄く便利．
防滴ってことで，今年の梅雨はチョット楽しみ．

買ってきた。




現品あったら買おうと思って行ったら、1個あった。

有言実行乙！

>>987
購入ｵﾒ！
いいのが撮れたらうp汁。

ところで次スレはどこだ？

次スレ立てた
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207971106/

乙さん

梅

梅梅梅