【手ブレ補正】ソニーα100 -14台目【ゴミ除去】

機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー

●公式（音出ます） → http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

●α100のサンプルが見れるサイト・レビュー●
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007072006

α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

前スレ 【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153642045/l50

※１日４００レスを越えるカキコの猛烈自演アンチストが粘着してるそうですがみなさんスルーで

乙！

参考になるブログ：
　　http://blog.so-net.ne.jp/amaster/

http://blog.so-net.ne.jp/a100

α-system Spirit Wiki - FrontPage
http://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
http://upload.a-system.net/

Planet α
http://planet.a-system.net/

スレに上がったユーザーの作例へのリンク(前スレ295氏に感謝）

【10M-CCD】α100 10台目【AD/AS搭載】
868、α100 + AF50/1.7
http://upload.a-system.net/photo/198.html
同 962
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720221049.jpg
同 983、100mm F2.8 Macro HLV56使用
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/25

【アンチダスト】ソニーα100-11台目【1020万画素】
14、AF50mm F2.8(D) MACRO
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000522.jpg
同 45、シグマ 17-70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721011943.jpg
同 78、旧50/1.7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721031544.jpg
同 232、AF50mm F2.8 Macro(D)
http://upload.a-system.net/photo/206.html

スレに上がったユーザーの作例へのリンク2
【アンチダスト】ソニーα100-11台目【1020万画素】
273、TAM18-200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/3246.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/5a/3247.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/93/3248.JPG
同 700、24mm F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060722222359.jpg
同 742
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003750.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003855.jpg
同 761
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=865962&un=134489
同 795、SIGMA 17-70
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3259

スレに上がったユーザーの作例へのリンク3
【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】：9、AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/214.html
同 38、AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/215.html
同 49
http://static.flickr.com/66/196012152_f0c2e20974_o.jpg
同 75
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210604.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210634.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723210834.jpg
同 89、STF
http://static.flickr.com/77/196089331_d4ce2e4f0a_o.jpg
同 104、35mm F1.4G New
http://static.flickr.com/60/196122071_d10be31a59_o.jpg
128、200mm F2.8G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723232156.jpg
同 292、50マクロ
http://static.flickr.com/61/197009711_0a8e89839e_o.jpg

スレに上がったユーザーの作例へのリンク4
【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】
317　コニミノ AF100-300mm F4.5-5.6
http://upload.a-system.net/photo/221.html
336
http://upload.a-system.net/photo/223.html
http://upload.a-system.net/photo/224.html
781 D-Rの効果確認
http://static.flickr.com/75/197860669_3a9fd593f8.jpg
http://static.flickr.com/65/197860638_490263f24f.jpg
813
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060726195429.jpg
851　300mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/228.html
882 シグマ17-70mm DC
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3282
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3283
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3284

VOIGTLANDER MACRO APO LANTHAR 125mm F2.5
http://upload.a-system.net/photo/240.html
AF70-200mmF2.8G(D)SSM で夜景
http://upload.a-system.net/photo/241.html
50MACRO
http://upload.a-system.net/photo/242.html
データ無し
http://upload.a-system.net/photo/244.html
シグマ105mmマクロ 1:2.8D
http://upload.a-system.net/photo/245.html
データ無
http://upload.a-system.net/photo/233.html
http://upload.a-system.net/photo/234.html
http://upload.a-system.net/photo/235.html
http://upload.a-system.net/photo/236.html
http://upload.a-system.net/photo/237.html
http://upload.a-system.net/photo/238.html

【眼鏡着用ユーザーの悲鳴〜全景が見えないファインダー〜】


[5300245] アイポイント短すぎ 返信数（13）
お気に入りクチコミに追加（0人）
デジカメ (SONY) α100 DSLR-A100 ボディ についての情報
pochimanさん 2006年7月29日 19:46

二十歳代のころには視力２．０あったのですが、今では、メガネ不可欠の私には、メてガネのフレームが歪むくらいに顔にアイピース押し付けないとファインダーの全景見えません。
松下のデジ一触ったら、シャッターが落ちる瞬間の動作がすごく違和感あるけど、メガネはずさないとファインダーが見られないよりはまだ、こっちのほうがましですよ。
マーケティング的には、メガネ必須、値段高くてもＯＫの母集団を取りに行った松下の勝ちかもね。
むかしニコンは、ＨＰ（ハイ・アイポイント）というプレミアム版で年長のプロを獲得したけど、ＳＯＮＹはそうゆう商売は苦手なのかもね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005024&MakerCD=76&PrdKey=00502411000&classCD=3

前スレで、Kiss-DNの画像を捏造だとか言ってるアフォが居るね。
他社ユーザー＝無条件に悪者扱い。ほんとα信者って、どうしようもない奴ばっか。

じゃ、これはどうなのさ？背景の色ノイズに注目な。

α100D
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg

Kiss-DN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg


この画像は捏造だ！実はα100Dでは無くて２〜３万円のコンデジ画像だ！と言い張るかい？

マニュルで絞り・シャッター速度の組み合わせて、結果（RGBヒストグラム）がバラつく。


http://www.dcex.net/modules/news/article.php?storyid=999

これは、とかじゃんくて、あのDN画像はただの捏造。

他社ユーザー＝無条件に悪者扱い。ほんとα信者って、どうしようもない奴ばっか。

じゃ、これはどうなのさ？背景や胸の白い羽根に浮いた、色ノイズの差に注目な。

α100D
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg

Kiss-DN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg


この画像は捏造だ！実はα100Dでは無くて２〜３万円のコンデジ画像だ！と言い張るかい？

>>12
ソニー信者は、都合の良い言葉を手に入れたなぁ・・・【捏造】かよw

これからは、他社機の良画像が出るたびに【捏造】と言えばイイもんなぁ。

αのクソ画像は【レンズのせい】【撮影者のせい】と言えばイイし、もう無敵だね。

ただ、そういうメーカーを甘やかすユーザーの体質が、コニミノを堕落させて

撤退にまで追い込んだんだよ。それを良く覚えておく事だね。


　　【　にいふねは、全てのα信者の中に居ます　】

>>1
新スレ＆まとめ乙ですー。

しかし、なんだかつまんない流れになってますねぃ（苦笑
折角長い梅雨も明けたことだし、自分のお気に入りのカメラ持って写真撮りにでもでかければ良いのに。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802025119.jpg
レンズ買ったので。そこらの花の。

キヤノンの一部の熱心な信者さんが、どこの板にでも（カメラばかりじゃなくレンズ板も）
現れてその板のユーザーに喧嘩を売り板をかき乱すことで自慰しているのが
ホントにうざいです。　　　外に出て写真でも撮ってきたら如何？

ホントはそう大差ないのに普段からEFはゴミ、αに勝てるレンズが無いとか
でかい声で言ってるからミノ系スレは荒されるんだよな…自業自得。

ろくな絵も出てこないのにEFやニッコールを叩くことに躍起になってるから
スレも盛り上がらないし嵐もくるんだよ
ひょっとして他機種叩き自体、他信者の扇動だったのか？

萌えフィギュアだけどこれがα100のISO400だよも。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802022601.jpg

現像はICではなく直接CS2で開いてるのでノイズは限りなく抑えられてる感じ。
CS2で直接開いたRAWは一切のノイズリダクションが行われないのさ。
このα100のISO400こそがCS2で何もノイズリダクションされていない姿。

テンプレに追加
dpreviewのin-depth
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/

>>13
この鳥の名前教えてよ
目が凄く綺麗だな

18みたいな人が出てくるから、くれぐれも他メーカー製品をけなす
発言は慎んでください。→αユーザ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ここはα100ユーザや購入を検討している人の情報交換を目的とした
スレです。この目的を阻害する書き込みは遠慮願います。→他機種ユーザ

・高感度でノイズが多く発生すること
・アイポイントが低くファインダーの全体像をぱっと見で把握しづらいこと
・シャッターレリーズラグが多いこと
これらは事実としてすでに理解していることです。これについての執拗な書き込み
は荒らし行為と捕らえます。他機種による高感度での低ノイズな比較画像は特に
必要としないので張らなくて結構です。

PSPが発売されて初期不良に有った被害者がその事をネット上へ書き込みしたら
GKが盛んに「それは捏造だ！」と書き込みしていたな。

GKのマニュアルに書いてあるのか？

>>23
それでは長時間露光時のトーンジャンプや
建造物撮りの際高確率でジャギる問題を
重点的に追求していきたいと思います。

ビルが写っている写真のほとんどでジャギ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088&page=4

長時間露光時のトーンジャンプ(空)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55343-3977-5-2.html

街撮りと夜景撮りをされる方は少々考え直した方が
良い機種かもしれません。

ジャギよりトーンジャンプの方が気になるな。

これは、まずいだろ。

途中までドラえもんかと思わなかった＞img20060802015147.jpg

ソニーは早くレンズと上位機種を出さないと手遅れになってしまうと思う。

ご自慢のツァイスレンズの三本中１本がDTレンズってことは
フルサイズ機ってまだまだ先なのかな

仮に秋にフルサイズ機が出たとしても24-105と75-300じゃ
ショッパすぎるしなぁ
せめて広角側の2.8通しズームが必要だと思うんだが

とりあえず年内はこのレンズラインナップで行くとなると
早くてもフルサイズ機は来年の後半…
それまでAPS-Cのα100とα10(仮)で行くということか

年末中級機は同じCCDなのかな…
ハッキリ言ってこれ以上画素増やして欲しくないんだけどな

>仮に秋にフルサイズ機が出たとしても24-105と75-300じゃ
>ショッパすぎるしなぁ

ミノルタの焼き直しでしかないしな。
旧ユーザはネタがないだろう。

ペンタとはまた違った方向でレンズラインナップに手詰まり感があるな
追加レンズの発表はいつ頃になるんだろ、やっぱフォトキナか？

>23
あなた達は、そうやって臭い物に蓋をして消費者をだまして売り抜けようと言うんだね。
分かった…
そういう薄汚さには徹底的に抵抗するよ。

>>31
はカメラ何持ってんの?

カタログで既に不安、、、
９ページの女の子の襟元と背景のカラーノイズ
１７ページのビルのシャドー部のザラザラ感、、
２１ページの青空の無理やり露出補正したようなノイズとトーンジャンプ、、
こんなもんなのかなぁ、、、
これで感度100って考えるなぁ

>32
そういう話題そらしや転嫁は一切通用しないよ！

荒らしのみなさま、ごくろうさまです。今日も1日そうやって、人生の貴重な
時間を無駄にしてください。
あなた方の実社会に受け入れられない事に対するうっぷんを、このスレで
はらし、それによって犯罪が未然に防止できるのであれば、それはそれで
意義のある事ですから。

>>19
＞このα100のISO400こそがCS2で何もノイズリダクションされていない姿

この文章が仮に本当だとすると、JpegやICでの現像では
ノイズがわざと加えられてるって事になるぞ。ったくアフォか。

実はレタッチでノイズ舐めまくってるのに、ノイズリダクションは
一切してないって嘘つくから、こういう矛盾が生じるんだよ。

嘘ついてまでマンセーして楽しいか？何の為にこんな事するの？

自分たちがいつも捏造してるから、他社機の画像をすぐに捏造だって
決めつけるようになるんだろうな。

マップカメラって新宿のどっちだっけ？
ごめん、かっぺで。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　　　こ、このスレ、「目糞、鼻糞を嗤う」を地でいくスレだ・・・・。
　　　くだらん。

>>37
西側。
ググればすぐ判ること。

スレタイトルに【ゴミ除去】と書いて有るけど、ゴミを集めまくってるな。　
新機種が買えない奴らの格好の憂さ晴らし場所を提供しているね。

>>37
ひょっとしたら旅先から携帯でのアクセスかもしれないので。
クラブセガの隣あたり。

買いたくてもここまで評判とスレの雰囲気が悪いと考えちゃうよ

そんなんならとりあえず止めておくのがいいんじゃない。

>>42
迷うくらいなら買わないほうが良い。
カメラは逃げないから。

シャッターチャンスは光の速さで逃げていくけどね。

「何と1000万画素！！」
「何と塵が自動的に落ちちゃう！！」
「何と手プレが補正される、これが特許！！」
「今回は、メモカ、レンズ2本、プリンター、写真用紙、三脚もセット！！」

家電ということで、ジャパネットたかたで売られる日が必ず来る。

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」

>>46
レックスマークのプリンタが付くンや。
この写真画質！

けどな、インク、ごっつ高いで。

>>47
ここはｷﾔﾉﾝのｽﾚｯﾄﾞではありませんよ。

内蔵メモリーに位置情報・時刻を自動記録するGPSユニットキット発売
〜“サイバーショット”や“”と一緒に持ち歩くことで、
撮影した画像データを地図上の撮影場所に表示するなど新しい画像管理が可能〜
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0802C/

>>48
発想を逆転するんだっ！
レックスマークは印刷機能付きインク！

そういえば付属のメモリースティックアダプタ使っている人って居るの？
更に廉価機が発表になったらメモリースティックオンリーって事は無い？

>>51
そうかッ！！レンズつきフィルムということかッ！！






・・・なんか違うな。

大体、本体(インク付き)が39百円、インク単体が50百円ってどういうことなンだ？

>>50
面白いと思うけど、動作時間がニッケル水素でも14時間ってところが
間抜けだと思う。電池2本で24時間はちゃんとカバー出来るように
すればいいのに。

CS2はα100のRAWファイルいつから読み込めるようになったの？
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html?camerarawnav

3.4から

>更に廉価機が発表になったらメモリースティックオンリーって事は無い？

憂慮しているのか？
ソニー万歳！という人間はMS使用者、そのためのMSアダプタ付属だ。

そして、祖鬼の次の手はッ！！
そうだ、Dualだ。

GPS-CS1Kちょっといいな。
大げさなGPSユニットをカメラにくっつける必要がないってのがライトでいい。
オマケに世界対応ってのがいい。
オレ、しょっちゅう世界中を飛び回ってるんで、撮った写真の整理の時、結構
悩むんだよな。どこだっけ？って。

>>58
ワラタ

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/

解像度テストでは、α100　＞　D200
（デジタルカメラマガジンでは順序が逆だが、まあ、あの雑誌は当てに出来ない記事だろうけど）

まあ他に比較項目があるから、一度ご覧くだされ。
既出だったら、スマン。

>>58
これね。　まあ、ログ取れるのは他にもあるけど(Royaltek BT-3000とか）
SONY製のソフトで、時刻データの検索、地図ソフト上での画像のピックアップが
簡単ってのが肝なんでしょうね。
しかし　15秒間隔ってのはねえ〜　タイムインターバル変更できんのかしら？

世界対応してないGPSってのがあれば買ってみたい気もするな。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/02/4346.html

追加：たぶん、このまま鞄とかにいれると感度が低くて受信できないと思うね。
　　　Royaltek BT-3000みたいに外部アンテナがついてたら便利なんだけど。

>>61
1.5秒間隔じゃ？と思ったら、その記事が間違ってるんですね・・・
それでも面白そうだし、買ってしまいそうだ（苦笑

>>60
>http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/
>解像度テストでは、α100　＞　D200
レビューではα100、D200、30D、R1を比較しているのだが、
解像度ではα100が完勝のようですね、それもずば抜けてる。

>>55-56
3.4でも読み込めないよ。ARWからSR2に変換しても同じ。
今年の５月に出たソフトが、７月発売のカメラに対応してるわけ無いっしょ。

これはCS2でもエレメンツでも一緒。現像部分は独立したカメラRAWだから。
なのに前スレの９６３とか、αのRAWをCS2で現像したって平気で言ってるよね。

こんなウソついて画像を上げてるヤシは、普通は実ユーザーが叩き出すんだけど
αスレでは、擁護してかばってやってる。これが不思議。

αユーザーの変な連帯感というか、悪い事してるヤシもα仲間と思い込んで
いるのか、とにかく不思議な雰囲気だねこのスレ。

>>64
オレはなぜここにいるんだろう、とその事をまず最初に
不思議に思うべきだと思うよ(笑)。

>>64
Bridgeから開いてやると読み込めるんだな、これが。XP版ね。

>>64
そうだよね。読めないよね。おれ摩訶-だけど、だめだったもん。擁護するつもりもないし、信者でもないよ。
値段なりのいいカメラだとは思う。次期中位機種がでたら、また買うよ。

>>63
必死だね。どこにもそんなこと書いてないがw
本文読んでこいよw

マッカーだから読めないんじゃね？

>>61
そそ。
いわゆる単体GPSって知らないので世界対応じゃないのが珍しいとは知らなかった。
浅学スマン。

で、そのSONYのソフトで、画像と合致出来るってのがいいな、と。
特にヨーロッパとかの町並みってはっきり言ってどこも似てるんだよね。
で、ファイルの日時と前後の画像と切符とかの日付とかから推測したりして
結構時間かかっちゃうんだよね。どこどこの街角とかキャプションつけるだ
けなのに。
で、そんなときに限って現地時間じゃなくて日本時間のまま設定忘れてたり・・。
って、それはGPSでも同じ事がいえるか。その辺はキチンとやらんといかんな。
値段も微妙に手頃かも？とか思っちゃうので、予約しちゃった。

感度の件についてはサンクス。そうだよね。カバン外だな。
あと、１５秒に一回くらいならオレの用途には十二分に対応できる。

もちょい詳しく言うと、拡張子でファイルの内容を判断しないマックじゃ読めないだろう。

ミノオタは昔から虚言症が多い事で有名。

>>60
ISO100での解像度はさすがに凄いね。
高感度については30D以外だめだめだな。D200とかR1とか買わなくて良かったと思ったよ。

で、それよりも問題なのがこれ。
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page22.asp
ページの中程に長時間露光ノイズリダクションのON/OFF比較画像があるが、
ノイズリダクションをONにすると階調が著しく失われることを文中でも指摘している。
その下の"Noise Reduction Posterization"は明るくしてトーンジャンプを
分かりやすくしたもの。縮小画像でもはっきりと分かる驚異。

あー、アップデートで解消されんかなぁー

確かに階調はだめぽ・・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

α100　１２位

α100のRAWは拡張子をSR2に変更する事によりCS2で現像できるよん。
http://syobon.com/upload/src/syobon45826.mpg.html
DLKEY : a100

発売前からRAW+ACR3.4の画像なんてイッパイ出てたんだけどね。ググればすぐ判るのに
http://community.dcmag.co.uk/forums/thread/205680.aspx とか
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=18763047 とか

あっ、オレはα100買ってもないし買う気もないよ。ここにあったARW現像してみて言ってるだけだから
http://www.johnbennett.org/a100/index.htm

Macの場合拡張子を変えてもそれはファイルネームを変えてるだけだからACRで現像できない。
リソースフォークを書き換えないとダメかもね。

そろそろ>>64の言い訳が聞けそうな時間帯。
それともファビョってコピペしまくるのかな？

前スレのブラインドテストの答え合わせっていつごろありますか？

カメラ業界内の叩きあいに加えてある意味熱烈なソニー叩きが加わるから荒れるねー。
ソニー信者がこれまた火に油を注いでいるし。
ソニー関係のスレなんてこんなもんだがデジ一眼の他機種スレから来た人には異様に見えるだろうね。

ダメダメな箇所はテンプレにでも入れるということで手打ちにしてくれんかの？

>>81それが>>64のいいわけなの？

>>79
前スレに書いたけど、自分もImage Data Comverter SR使ってSR2に変換しても
Photoshop Elements 3.0/Camera RAW3.4使って現像出来ないんだけど・・・。

ぶ。スペルミスってる（汗
Converterね。
念のためorz

>>83
>>76

Camera RAWとおんなじエンジン使ってるはずのLightroomでは普通に現像できるんだよね？

>>85
見逃してたーorz
そして無事できました。
ありがとうです。

ダストリダクションの前に「にいふね」「バチスカ」リダクションを装備すべきだった...orz

高感度ｺﾝﾃﾞｼﾞを約1台放出
同時購入で値引きの1GBのCFつきでｷﾀﾑﾗ116,980也
Wｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞｷｯﾄ入荷待ちだけども安い
ﾒｰｶｰ注文は2週間待ちだそうな

>>32
>>34
ここの荒らしドモはカメラも持ってないみたいだね、
キャノネッツという仕事してるだけなんだ、あきれた

購入予定者です。
Wレンズキットもいいけど、
コンパクトに持ち歩きたいんでボディと18-200mmにしようかなと思ってます。

で、ちょっと疑問なんですが、
純正のソフトケースってこのレンズつけたままでも入れられますかね？
18-70mmレンズと長さが8mmくらいしか違わないみたいだけど・・・
ソフトケース使っている方、1cmくらい余裕ありますか？？

>>25
たしかに夜空にトーンジャンプが見受けられますね。
夜景撮りが好きなのでちょっと残念。これは改善してほしいな。

結局、>>19　の

＞CS2で直接開いたRAWは一切のノイズリダクションが行われないのさ。
＞このα100のISO400こそがCS2で何もノイズリダクションされていない姿。
　
という大嘘は、皆でスルーかw
α信者の団結力って、大したもんだよ。いやほんと感心するわ。

どのメーカーにも、ユーザーの中には一人や二人の嘘つきとか痛いヤシは居る。

このスレの特殊な所は、そういう嘘つきで痛いユーザーでも、α信者の全員で
かばうって事だよな。αを守る為なら、どんな捏造でも平気でするし、どんな
嘘でも平気で見て見ぬふりが出来る。



　　　　ま　　　　さ　　　　に　　　　宗　　　　教　　　　だ　　　　よ

>>93が>>64のいいわけなの？
今度そのノイズについて物証で論破されたら、もう生きていけないんじゃない？
いいのかな、そんな態度で・・・。

>>93
CSで開いたとたんにノイズリダクションされるのですか?
よく知らないので教えて

>>93
このスレの特殊なところはユーザーでもなく、買う気もない人たちが
粘着してることにつきると思うのですが、いかがでしょうか

にいふね（バカスカ）が糞レス乱発しても誰も非難しない
同胞意識(w

スレ違いは分かっている。
だがな、酷すぎる、ダウンしボコボコにされフラフラの亀田が判定勝ち。
ライトフライ級世界チャンピオン。
あまりに胸糞悪いよ、少し感動したらなんちゅう糞判定。

難しいことはﾜｶﾝﾈｴよ

>>94
意味不明のこと言ってねーで、落ち着けw

物証で論破？>>19のヤシがRAWデータを出してきて
実際にCAMERA RAWで現像したものがその通りだったら
土下座でも何でもしてやるよ。

実際にα100を使ってるユーザーは、>>19の画像が本当に
『α100のISO400で撮り、何もNRを掛けていない画像』だと
思えるのか？

ＣやＮのスレなら、速攻でユーザーからツッコミ入って
袋だたきになるんだけど。αは皆で隠蔽工作www

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

ミノオタ総にいふねバチスカーフ化症候群！！

>>96
ユーザーでもなく、買う気もない人たちが粘着してるのは
どのメーカーのスレでも同じだ。何もαに限った事じゃない。

このスレの特殊なところは、少しでもネガッた意見は
荒らしと決めつけて排除し、マンセーの為なら捏造も
平気でするユーザーばかりって事につきるな。

ボクシングライトフライ級王座決定戦
【亀田興毅vs.ファン・ランダエタ判定の真実】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153162406/37

>>93
時間ができたんで手持ちの画像で検証した。
.ARWを.SR2に変名して、Photoshop Elements 4.0のAdobe Camera Raw(ACR)の初期設定で
現像した。ISO400。
CS2ではないけどElementsもACRはどちらも同じだろうから比較になるでしょう。

RAW+JPEGのJPEG撮ってだし画像。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802222652.jpg

SR2に変名して現像しただけのJPEG画像。JPEG化時の品質は10。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802222842.jpg

ACRでの現像のほうがノイズがひどい。
ACRがARWに正式対応したら念のためもう一度検証するけど、んーって感じかな。

>>98
皮肉な事に裏で今NHKで白井義男の話やってるよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802223615.jpg
こっちがRAWと常時に記録されるJpeg画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802223809.jpg
でこっちがARCで現像した画像。
明らかにARCの方がノイズ少ないね。
これはJpegにする時にトーンカーブを上げすぎるα100の内部パラメーターのせい。
RAW現像ではそういうカメラの悪い癖を無効に出来るためノイズを抑える事が出来るのだ。

>>106
ARC？なんだそりゃ？

まぁいいや。とりあえずそのRAWデータをｕｐしてくれよ。
こちらでも検証するからさ。

http://syobon.com/upload/
ここでも使ってくれたらいいから。

そこじゃうｐれんだろうな。
RAWは10MB以上だから。

>>104
ようやく、まともに話が出来そうなユーザーめっけw

おまいさんの画像について、ノイズがどうとか、トーンジャンプがどうとかは
別に言わないよ。ただ、これが本当のα100画像だよな。

で、おまいさんは>>19の画像については、どう思う？
本当にISO400で撮って現像しただけだと思うかい？

>>106
私には下のACR現像の画像のほうがノイズが多いと思います。
暗部のノイズが下の画像img20060802223809.jpgでは目立ちますが、
撮ってだしJPEGのimg20060802223615.jpgのほうは目立ちません。
爪、右足の暗部でそう判断しました。

撮ってだしJPEGのほうが明るく、ノイズを処理しているように思えます。

暗部ノイズはJpegにする段階でトーンを潰して見えなくしてるんだよね。
そのぶんコントラストが高くなり色ノイズが多く中間調に出現してしまう。

ま、それはさておき・・・、
しかしコイツ（ID:0gaCHPQt0）は本当に疑い深いなぁ。
どうやってもα100をノイジーということにしたくて仕方が無いって感じだ。
でもね、α100のISO400はJpegにするパラメーターが極端でノイジーになってるだけで
RAWでは見ての通り、普通のノイズなんだよ。

>>109
私は節穴だから、と言い訳をしておいて。

>>19の画像は比較的画面全体に光が十分回っているのでノイズが発生
しにくい状況だったと思う。でα100かもなと思う。
しかしこの画像の暗部、右肩から右端およびそこから下の一帯ついては
ノイズが見受けられる。

私の今の見解としては、ISO400でも光が十分に回っていればノイズは乗り
づらいが、暗部にはノイズが乗る。

つくづく写真は光を読んで撮るものだと思った。

>>87
えー、拡張子換えてCS2(win)で読み込もうとするとはねられる　orz

>>92
漏れも夜景をとって経験した。確かに一見ノイズがなさそうで綺麗になるんだがよーくみると階調が飛ぶところがあるね。
ま、漏れはプリントが中心だからNRをオフにしてやればいいんだけどな。

>>110
jpegが明るい点について
ttp://archives.dcex.net/contents.php?index=fuzuki_chart_200607_sony_ae&action=h1

>>114
Camera RAWは3.4にしてる？
上で成功する前に一回失敗してて、その時はCamera RAWが古かった。

>>115
なるほどねー。ファームアップレベルで改善できるといいんだけど。
情報ありがとう。いろいろ問題はありそうだなぁ。

ID:0gaCHPQt0は>>19の画像がどの機種で撮ってると思ってるの?
もしもノイズリダクションかけてたとしても、メリハリのある芯のしっかりした画像だ
α100の素質のよさが出てる、多分>>19は書いたとおりでだしてるだろうが、
もちろんエントリー機種なので欠点も多いけど、
粘着して叩かれるほどα100は悪くはないと思う

>>118
たたかれるってのは、
いいカメラということなんです。
脅威を感じているのでしょうなー

なんかRAWじゃなきゃダメなんてD100を思い出させるような感じだ。
A100とD100・・・、似てるな。

たたいてる奴らは自分のカメラが劣ってるから悔しいんだよ。

>>119>>121
そうともいえますね。しかし、アンチの方が多いので
まともなユーザー敬遠しててココ悲惨ですねー

ソニーはデジタル一眼レフ市場への新参者だからな、叩かれる時期にあるのだろう。
同じ新参者の家電屋パナソニックはあのていたらくだし、一身に受けてる感じがする。
要するに「ソニーの癖に生意気な！」ってとこ。

カメラ内現像って、トーンがジャンプしやすいんでしょうかね。

スタンダード（カメラ内現像／RAW+Jpeg）、1.78MB
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4a/3369.JPG

RAWからIDCでパラメータ弄らずに現像、955KB
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/65/3370.JPG

>>16 と同じレンズ（Sony 100mm F2.8 Macro）で撮りました。

RAWファイルって容量可変になってますがいわゆる圧縮RAWですよね。
可逆圧縮なのか＝＞圧縮時に情報捨ててないか気になるところですが。
上のファイルのRAW、容量は5.82MBでした。

カメラ内現像がファームアップでグラデーションが綺麗に出るようになるといいなぁ

ほほう、夜景はRAW必須だなや。

紫の桔梗など花を写して、
ちゃんと、
紫になりますか？
銀塩使ってるんですが、
α買おうかと
思っていると
紫がちゃんと出るか心配です。

>>126
特に問題なし。

>>126
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
ここの下の方に花の作例があるので参考に

>>124
うはー。結構差がでてるなぁ。
面倒な事もあって今までRAWってあまり使ってこなかったけど、
これはちゃんと使い分けたほうが良さそうだ。
同じく、ファームウェアバージョンアップでの改善に期待。
これ、うちのページで話題にしていいでしょうか？

>>126
http://static.flickr.com/66/204001520_aaa71a919e_o.jpg
あまり良いサンプル見つからなかったが。
28-75mm/F2.8 75mm F4.5 Jpeg fine です

jpegは8bit、RAWは12bit以上じゃなかったかな。現像・16bitモードでレタッチした後、最終的にjpegにするときは、8bitだけど、
そこまで来るのに劣化がないからね。

ソニーバカ売れ。
ブラビアもスゴ録もアルファも大人気。

>>128
このサンプルはあかんぞ、背景がまっ黄色だから補色のブルーに転んだのか、紫の再現が悪いからブルーに転んだのかわからん。
どっちにしても不自然にブルーでデジカメくさい紫の発色だ。

もっとも、SONYのCCDは比較的紫の発色は良かったはず。D70とか、α７Dとかは紫の再現が良いほうだ。

ニコンもキヤノンも、家電参入は「脅威」であると告白している。

ブラビアを自社で持たない二社にとって、ソニー・松下は黒船なのだ。

黒鉛ってあれ、鉛筆の芯の原料だよね。

ちうか紫色や真紅は原色センサーからは見えないんだから
たまたまWBの兼ね合いで紫っぽい色が出ちゃった程度と見るのが安全圏。

>135何が言いたいのか良くわからない。
紫といっても単一波長の紫も、連続スペクトルの紫もある。

波長とかじゃなくてさ、RGGBの4つを使って紫や真紅をどうやって表すんだよと。
かならずGが混入してしまう為に紫など見えない色がある。

>>129
どぞー。実際使われているユーザーへの話題ふりにアップしたんで本望です。

RAWも圧縮と非圧縮選べると良かったんですけどね。
これは、要望聞いてもらえないでしょうね。

RAW+jpegじゃなくて、暫くRAWで行こうかと考え中。
GreenHouseのx80 カードでも連射10程度行けるし。
背面液晶で再生するときもレスポンス悪くないですよね。拡大した状態だと
流石にちょっと速度落ちるけど。

>>137
釣りで無いとするなら、まったくお話にならないです。
ゆとり教育世代でしょうか。

ゆとり教育を受けていない>>139は紫色を3原色全て使って表せるの？
その方法を教育して欲しい。

>>137も変だが
>>136の単一波長の紫ってのもどういうことだ？

某メジャーマウントからの乗り換えだけど
風景撮りには最強だね、コレ。
広角でも手ブレ補正有るから夕闇でもISO100で楽勝で撮れるのはすごい。

外部フラッシュも買おうかな。どんなのが良いんだろう。

>>138
どもですー。

自分はGreenHouseのx133 4GB．12800円で購入。安くなりましたよね・・・。
カードの読み書きは甘Dと比べてほんとに早くなったと思う。
フォーマットするときの時間とか全然違うしｗ

>>140
日本語として伝わってませんよ。
全てを使う、の意味がわからない・・・
もしかして、ひとつの画素はONとOFFしかないとか思ってないですか？
まあ、そうだとしても、
緑色も赤色も、黄色もあらわせないことになってしまうし。まったく意味不明。

ARWファイル、CAMERA RAW3.4にしたら、幕版でも開きました。

>>144
さよう、ONとOFFだけだったら三原色でも紫色を表せる。
でも実際は紫色の場所にも緑が反応してしまい、色が青へシフトしてしまう。
同様に、真紅の場所にも緑フィルターが反応して朱色へシフトするんだ。
すなわち、RGGBセンサーからは紫色が見えない。

>>129
どうでも良いけどこの画像、ボケ部が悲惨じゃないか？色とかそういう以前の問題だよ
一眼なんだからせめてマクロぐらいはパッと見綺麗に見えても良いもんだが…

>>146
それならその分、差し引くことは出来るよね
もっと複雑な足し算引き算はやってるはずなんだし。

ID:DlfFg9Fp0はベイヤー配列にRGBがどう並んでいるのか知ってるの？
いや、そもそもベイヤーって言葉を知ってるんだろうか・・・。

>>148
差し引く？？？
カメラが人工知能を持っていて、「ああこれは紫色の花だから緑分を引こう」って意味？
感度の高い緑層が紫に無反応になるような発明が無い限り、
RGGBで紫を見る事は不可能なんだよ。

>>148

出力がR:B:G=100:100:50の場合
R:B:G=50:50:50の成分とR:B:G=50:50:0の成分に分けて考える。
カラー撮像素子の場合、加色法に近い考え方ができるので
R:B:G=50:50:50の分は白、残りのR:B:G=50:50:0の分は紫。
白+紫は紫。
本当はホワイトバランスという処理も大きく関わっているんだけどね。


余談だけど
緑と紫のベクトルのなす角度はほぼ180度。G成分の強弱が紫に与える影響は紫の強弱(濃淡)のみで
色合いが変わるわけではない。


以上、極々簡単にたとえてみた。

リンクミスった。
>>148じゃなく>>150です。

ベイヤーに限らず、近い波長、周波数を理想的なカーブで振り分けるようなことは物理法則上、困難ですね。
光に限らず電気でも音波でも同じだと思いますが
ベイヤの場合は空間的にも隣接しているからさらに難しくなるでしょうね。

最初の書き方だと、日本語として伝わるような書き方ではありませんでしたよ。
CCDのベイヤ配列上、という前提なしでしたからね。

あと不可能といい切るのもどうかなと、演算してキャンセルアウトすることはできるわけだし。

>>148
連立方程式って知ってる？

α100って、圧縮RAWだったのか！！
知らんかった。

>>151
センサー上は、R:100、G:100、G:100、B:100で見てるんだよ。

リンクミスった。
>>148じゃなく>>150です。

で、どういうことか、付記しておくと　Rが50増えたらGが１増える、とあらかじめわかっているのなら
Rが50ならGをマイナス１するということ、あくまでこれは例えで、もっと複雑な計算しているはずだけど。

最たるものは人間の目
RGBを３原色と考えた場合のそれぞれのピークは700nm、546.1nm 、 435.8nmだけど、
人間の目自体はセンサとしては、558nm（黄緑）531nm（緑）419nm（青）のセンサといわれている
つまり、脳内（だと思う）でマトリックス演算して結果としてRGBセンサのように振舞っているわけね。

つまりなんだ、デジタルカメラに人工知能でも付けろ、と？

>>156
まずフィルタ配列がベイヤなのは
単版で輝度成分も色成分も表現するための苦肉の策的方法。

その上で、なぜG画素の数がR,Bの倍あるかというと
Gフィルタの分光特性上、輝度成分に与える影響がでかいから。
つまり、できるだけ解像度を稼ぐため。

一方、色の情報を作成する上では、RGBを1:1:1にする必要があるので
R=R,G=(G+G)/2,B=B　みたいな計算をするわけだ。

以上をふまえたうえで
>>151を見てください。

>>158

つ ホワイトバランス

マトリックス演算（要するに連立方程式）に人工知能が必要ならしいですww

釣り確定。寝ます。

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200605250244.html

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落

2006年05月25日

米調査会社ディスプレイサーチが２４日発表した０６年１〜３月期の液晶テレビの世界出荷台数シェアによると、
ソニーが４位（１０．９％）に後退した。

ソニーは０５年１０〜１２月期に四半期ベースで初の首位に立ったばかり。

かつての首位から前期は３位に落ちていたシャープは２位（１３．１％）に浮上。
首位は前期２位のオランダのフィリップス（１３．９％）、３位は前期４位の韓国のサムスン電子（１２．５％）だった。

追い詰められた奴って最後には必ず釣り確定って捨て台詞なのな。

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」

>>159
補足
Gは人間の比視感度が最も高く（＝視覚を考慮した輝度に与える影響が大きい）
また色調の弁別能力もこの付近の波長が最も鋭い。
つまり視覚にとっても一番大事だから

>>162
追い詰められてませんが何か？
よくスレの流れを見て書こうね、じゃあね。

>>163
とりあえずごく基本的な計算式書いておくので暇なら参考書でも見ながら検証してみて。

Y = a*Rw + b*G +c*Bw
U = d*Rw + e*G +f*Bw
V = g*Rw + h*G +i*Bw

Rw = wbr*R
Bw = wbb*B

(wbr,wbbはそれぞれRとBのホワイトバランス補正係数)

>>166
悔しさ大爆発だなｗ

>>166
追い詰められてるじゃねーか。

ソニー参入にキヤノン、ニコン追撃−デジタル一眼レフカメラ何を買う ソニー、キヤノン、ニコン　 週刊文春(8/10) 57

ペ、ペンタックスは！？
パ、パナソニックは？
オ、

>>171
ペンタって同じCCDを使ってマイナーチェンジを繰り返すから、買いづらい。
パナは１眼参入といっても、価格からしてシェア取りには来ていないだろ。
オリはCCDが独自路線だから、比較対象になりにくい。マックとウインドウズのような関係？

レンズを早く出さないと駄目だ。

旧ユーザはそれを待ってるのに。

マイチェン繰り返す方が良心的
デジカメである以上鮮度が命

銀円とは違うのだよ

PhotoXPに貼られていた夜景、紫の街灯珍しいなと思ってフルサイズでみたら
光源よりもでかいPFかよ('A`)
レンズがタコすぎるのか画像素子周りがタコなのか、それともその両方なのか
もうだめだなこりゃあ。

怒りのぬるぽage

シフトレンズも無いようなメーカーはだめだな。

>>174
ペンタのマイチェンってぜんぜん鮮度ないじゃん。

>>177
あっちこっちで
必　　死　　だ　　な　　ｗ

わたしは必死じゃないですよ。

マイチェンが良心的なんて詭弁を使う弱小メーカーのほうが必死です。

>>179
おまえがお気に入りのキヤノンはどうなんだ？ｗ

わたしは特定メーカーを贔屓するつもりはないですよ。
冷静に全メーカーを公平に見て判断しているつもりです。
全メーカー所有してるしね。

>>181
ｲﾀｲお金持ちさんなんだｗ

マイチェンしてないメーカーなんて無いよｗ

またカルタ並にイタイヤツ出てきたな…

ゴミケーン並にイタイなｗ

>>181
マミヤZDの作例ｷﾎﾞﾝ

>>186
あーそれ観たい。

>>186
ライカ デジタルモジュールRの作例ｷﾎﾞﾝ、とかｗ
下手に「全」とか言っちゃうと危ない。
ほんとに持っていたら凄いけどｗ
まあ、あまり突っ込むとスレ違いちなっちゃうんでほどほどに〜。

今までのインタビューを見る限り、突然派手に変えてはこないと思うけど＞マイナーチェンジ
自分としては、ちょっとずつでも良くなっていってくれればいいよ・・・。

全メーカーのネット画像を持ってるというオチ。

α100ってそんなﾀﾞﾒ？(;_;)
注文しちゃったのに(>_<)

はぁ!?

>>190
何をもってダメと判断するか次第でしょー。

>>190
A100は現在のAPS一眼では最高画質ですよ。
色のよさは他のメーカーの追随不可能です。
ただ高感度はキヤノンに負けてますね。

>>190
ISO100専用でボディより高いレンズを使えばダメじゃないから安心しろ！

>>190
高感度がノイズ多い点と明度差の大きいエッジがガタガタになる点と
1秒以上の露出で派手なトーンジャンプが出る点と
ボケ部が荒れる点と高照度下の赤のハイライト部がシアンに色転びする点
がガマンできればダメじゃないです。

>>190
解像度は良い。
ノイズは人によって気になるかも知れん。


ところで入荷状況はどうなのよ？
俺の所だとなかなか入荷して来ないらしいが、
それとレンズもなかなか入手しにくい。
レンズ注文しても１ヶ月以上掛かると聞いたが。
やはり全体的に品薄なのか？

ほかも似たような状況か？

ジョーシンに発売日前に予約したがまだ来ない

>>196
ヨドバカとか大手量販店には在庫がある状態。
多分、発売前に多くの注文出していた店舗以外が辛いんじゃないかなぁ。

視度調整板はいつ出すんだ！！！

そんな板が出来たのか？

ボディは入手したが、肝心のレンズが
１ヶ月以上先でいつ納品されるか判らないので、
名古屋のビックカメラへ行ってみたが、
やはり、欲しいレンズの在庫が無い。
諦めて帰ろうと思ったが、
ダメ元覚悟でアサヒドーカメラへ行った。
何とか50mm1.4を入手したが、在庫は俺が買った奴だけ。
名古屋でも似たような状況かもな。

東京、大阪はどうなのよ？

なんだかコニミノの時と同じじゃないか。
ボディを発売したのに、レンズがぜんぜんない。

>>198
ヨド何かあった（やらかした）んですか？

>>202
発売してまだ2週間ですよ。
そう急には揃えられないかと。

>>203
む？何故に？

>>202
そしてコニミノの時と同じように撤退(´･ω･`)

これから、とある問題で祭りになる予感。
俺のが解決したら皆に知らせるよ。

>>206
うははぁぁぁ〜「とある問題」ってなんだよ。
もったいぶらずに教えろよｗ

>>206が貧乏でカメラ買えないっていう問題だろ

>>207
ところで、α100買った？
俺は買った。その上で対処中だ。

>>208
そりゃ祭りになるなｗ

トーンジャンプの件かな？

>>209
正直、まだ買ってない。
買おうとは思ってる。

>>207
CCDの傾きじゃないか？
オレのは傾いてたので調整に出した。まだ帰ってこない。

まあ、焦るなよ。
俺のが解決したら教えるって。
市場にある交換品が取り合いになるのは困るのでね。

>>204
＞ヨドバカとか（略）
っての、わざとかな？と思えたので。
ただの打ち間違えったらごめんなさい。

>>212
ほう、そういう問題があるんだ。D70の時みたいだね。

>>213
なんか、わからんが、もうちょっと買うの我慢するよ。

ヨドバシカメラって普通にヨドバカって省略して使うけど
そんなにマイナーだったのか

例　アルパ＆ライカ→アルパカ

やっぱ、初期ロットは買うべきじゃなかった。
と後悔してる自分が情ないのか…
安い買い物じゃないので、
最初からちゃんとした商品を手にしたい。
という消費者心理が強いのがダメなのか…

カメラは精密機械であり貴金属的な要素も
含まれているので、気持ちよくお買い上げしたものです。

とにかく、
買ってすぐサービスセンター行きなんて、
個人的には絶対にNG。
何の為の新品購入だか…

それでも良い人はいいけどね。
まあ、何れにせよいろんな不具合も
あるみたいなんで、買い控えする方が得策かも。

細部にこだわりの無い人は、
レベルの低い釣りだと聞き流してくれ。

>>216
そーだったんだ。いや俺が無知なだけだきっと。
ヨド馬鹿とばかり読んじゃったよm(__)m

>>217
どこのメーカーでも初期ロットの不具合はつきものだよ。
おれは、そのへんの感情っつーのが麻痺してるかもしれんがｗ

戻ってきて、ちゃんと治ってればOKぐらいの余裕持とうな。

そのうち

弊社製一眼レフカメラでは、旧コニカミノルタ用のレンズはお使いになれません

と言われたりしてな。

>>219
付き物って…普段どんなメーカーのモノ使ってるんだｗ

まぁソニーは元々VAIOやサイバーショット、果てはブラビアまで
初期不良が多いメーカーだから今更カメラで不良あっても驚かないが

つバスタブ曲線

>>221
ニコン・キヤノン・ペンタっすよｗ
今まで買ってSSに持ち込まなかったのは、K100DとD1xだけ。

>>214
>>216さんが既にフォローしてくれてるけど、単に略しただけです（苦笑
すみませんー。

もしかして真性のクレーマーだったりしてなｗ

>>224
こちらこそすんません。しっかり覚えました。

>>226
いや、オレも初めて聞いたから。
普通、ヨドで通るし。

Wｽﾞｰﾑ入荷待ちになったよ
ｽﾞｰﾑｾｯﾄ＋単品75-200mmで同じ値段でどうや？言われたけど待ちます言いました

>>226
私も初めて聞いた。普段はヨドかヨドバシだな。

α100と亀田興毅ってなんか似てるよね。

昨日α100を店頭で見ていたら、横にいたカメラ好きっぽいのおじさんが
「初期ロットのうち数百台(?)に欠陥が見つかったから、チェックのため次期ロットが２週間(?)ほど延期するかも。」
とおっさんの連れに話していたのを小耳にはさんだんですが、なんか情報あります？

購入を８月下旬まで待たなきゃいけないのか、それともガセか。
>>206氏もそれらしいこと言っているんで、店頭在庫を買うの不安です。

ふーむ、いよいよ叩くネタが尽きて風説の流布に出たか…。
逮捕者が出るのも時間の問題だな。

>>226
>>227
>>229
絶対一般的でないのでスルーしてください（苦笑

>>231
ちょっと調べてみます。

不具合ってこれなんじゃね？

テスト課程で見つけたおかしい現象　ソニーα100編
http://archives.dcex.net/contents.php?index=fuzuki_chart_200607_sony_ae&action=h1

これを放置するようじゃ一眼メーカー失格だし

今回の改修でノイズとトーンジャンプが減るといいですね^^;

まぁソニーくらいでかい会社になると
この手の風説くらいじゃ動かないんだけどね。
キャノンやパナソニックだったらとっくにIPログの提出申請してるとこだ。

旧ミノルタのユーザまで手が回らないだろう？

儲けにもならんし・・・

＞期待していたんだけどねぇ、レンズが、というよりも画像処理がね。
http://www.dcex.net/modules/news/article.php?storyid=993

解像度チャートを意識し過ぎたか
さすがカタログスペック最優先メーカーだ

>>238 写真も何も無いぞ

＠＝コイズ
ふぁっかつ！

>>234
キャノンやニコンも初期ロットの不具合はあるようだからソニーにあっても不思議はないけど、
234氏のような現象が初期ロットの問題ではなく固体不良だったら素人の私にはたぶんわからなそうです。
ドライバやアップデートプログラムで対応できる問題なら全然構わないですが。

しかし量販店では単品ボディのシルバーは残っていてもブラックやWズームセットは品切れ店が多いですね。
価格が安くなるのを待っていたら紅葉シーズンになってしまいそう。

D200や30D、5Dなんかいつ入荷するか分からないくらいで予約待ちで大騒ぎになったものだが
出たばかりの一番売れる時期に在庫が残ってるなんて信じられん。

うちの近所（大阪某所）では全部売り切れだよ。入荷の目処が立ってないって言われた。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。
外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
熟年離婚・児童虐待・秋葉系・少子化・・・・。

その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
（番組でもCMでも）
その他のパターンでは（主にCMでは）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる。
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。
・日本の男はズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
他には原住民などが登場。

このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような
変なやつばかり。これは朝鮮半島でも放映してるのか？
外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
印象操作、 日本人男性ブサイク作戦が見え見えだ。

かぜ説のりゅう布

>>244
ブサイクで間抜けな男性でもTV出演できる、と俺も期待して待ってて良いですか？

「イカサマでした、オヤジに『かまへん、カマせ』言われました。すみません、ベルトは返します。」と言えば、まだ男気があるかな・・・

しかし、不具合って気になるな。

おれは基本的に自動露出でしか撮らないし、
今まで撮った限りでは極端なアンダー／オーバーも
無いし、ほぼ適正な露出で問題ないし。
ストロボも同様で問題ない。


入荷状況を報告して頂きありがとさん。
大阪でも似たようなところですか。

28-200のテレ端で分割測光で撮ると露出オーバーになるけどね。
中央重点測光では問題なしだし、まそのうちファーム出るでしょ。

α１００の不具合ってもしかしてMD関連かな？
きっとそうだよ。

コイズ黙っとけよ

↓コピペすんな。

なんでそこも入荷未定 or 入荷の目処が立っていない なんだろう？

発売当初、ビックカメラの店員は、ソニーは発売まで仕込みが長かったから、
海外でも同時期に発売するとはいえ、８月中旬頃にはまた入荷すると言っていたんだが。

レンズで悩んでいるなら、ボディだけでも買っておいたほうがいですよと言われたが、
本当に品切れ続出なんですね。ネットでも在庫切ればかりだし…。買っときゃ良かった。
むなしく説明書だけダウンロードして待ちます。

すごいな。まだ半月だとしても４万台売り切った計算だよな。

848 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/08/03(木) 21:09:23 ID:KllhpQIu0
＠はコイズ
持ってるカメラは落下保障で手に入れたD７０s
でもkissデジタルが「ほほほしいのです」
849 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/08/03(木) 21:21:26 ID:KllhpQIu0
【コイズレス】（こいずれす）名
2003年の夏頃からデジカメ板のデジ一眼系のスレを荒らし始めた。
丁度初代kissDの発売前で盛り上がっている当時で、やたらペンタ、オリ、Nikonに絡んでくる
　変な投稿スタイルの荒らし君だった。
一言煽りと一目で解る独特の投稿スタイルで、やたらDIGICマンセー、Canonマンセーを繰り返していた。
突っ込みを入れると、しどろもどろになったり、やたら強がったり、ウソにもなってない口からでまかせを連発していた。
しかも中途半端に生真面目にレスを返してきたり、少し構ってやると懐いてきたりする、
一種独特の荒らし手法が一部で人気になった。
コイズレスの由来はノイズレスの打ち間違いで、やたら多いタイプミスと煽りに来ているのに、
反撃された時の驚異的な打たれ弱さが笑いを誘った。

ウソをついて、問い詰められて、反撃できなくなると、急に弱気になってポエムを読み始めたり、
自分の身の上やら友人もいないし、夜が長いんです孤独が辛いのですなど、
恥ずかしい発言を連発した。
徐々にプロフィールも明らかになり、後に自ら告白したように、
貧乏でkissDが買えず、嫉妬と怒りで狂っていたと告白するに至った。
膨大なレンズ資産を持つなど、その場限りのウソを付くのだが、親戚や家族所有で
ある程度のNikonのレンズを所有しているらしく、それが足かせになりCanonに移行できないと、
本人は嘆いていた。

kissDをプレゼントすると騙されて、ほ、ほほ、欲しいんですと
歴史上に残る名言を吐いたのが2004年の正月明け。
それを前後して、荒らしとしてではなく、パフォーマーとして
ウォッチャーを笑いの渦に叩き込む珍発言を数限りなく連発した。
この頃、ホモである事をカミングアウトしたのに、なぜか自らの隔離スレでの女性コテハンに恋をした。
しかし、受け入れられるはずもなく、恥も外聞もなく未だにデジカメ板に粘着している

大阪だけど、ジョーシンには普通に置いてあるけどな。

>>256
あってもボディ(シルバー)のみとかじゃね？全種類あるのかな。

Wレンズセットから売切れていったらしいから、やはりみなさんお金持ってるんですね。
１万円でも安くなればと思っている身としては羨ましい限りです。

ヤマダでも売ってたぞ（２日前だが

>>257
淀秋葉や梅田には、ブラックのレンズキット、Wズームキットも潤沢にあるっぽいよ。

露出制御はマジで糞。
俺のα100もこれでもかと言うほど狂うけど、レンズのせいか個体差か？と思ってた。
仕様だったとはね・・・

>>256
どこのジョーシンよ。
15日に予約してるがまだ入荷しないぞ。9月になるかもっていわれたorz

どれくらい露出が狂ったよ？
サンプルうｐうｐ

>>260はCのとかん違いしてるんじゃね、CとSig組み合わせたら露出オーバーがよくある

室内での適当なサンプル、わかりにくいけど。

RAW+JPEGで撮影→RAWをSILKYで現像
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3360

カメラ出力のJPEG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/8b/3379.JPG

フラッシュ炊いて中央重点測光なんでこれで暗くなるのは仕方ないと思われるかも知れませんが
実際には屋外で平均測光でも外しまくるのでしょうがなく中央重点測光使ってます。
SILKEYでRAW現像の時にオートを選ぶと平均0.6-3EV位も補正されちゃうほどずれます。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/54924177.html

Wズームキット以外は普通に在庫有りだよ。

地方だが、既に店頭在庫無し。取り寄せになるけど納期はかなり先だってよ。

>>266
うちで買わない？通販できるが

在庫丸抱えで困ってます＿|￣|○いやマジで・・・・・・・

>>267
買ったげるから店名晒して？

>>268
アフィ厨出現の悪寒がします。。。

そんなに売れているようには見えないけど。

【注目度ランキング】お手ごろデジタル一眼「K100D」の注目度が急上昇！
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060802/117962/
●人気デジタルカメラ・ランキング（2006年7月24日〜7月30日）
順位 商品名 平均実売価格
１位 LUMIX DMC-FX01（松下電器産業）
２位 IXY DIGITAL 800IS（キヤノン）
３位 FinePix F30（富士写真フイルム）
４位 K100D（ペンタックス）
５位 EXILIM ZOOM EX-Z1000（カシオ計算機）
６位 EasyShare V570（コダック）
７位 FinePix Z3（富士写真フイルム）
８位 μ 720SW（オリンパスイメージング）
９位 GR DIGITAL（リコー）
10位 Cyber-shot DSC-T30（ソニー）

そりゃコンデジと同じ値段で投売りしてる機種の売り上げには適わんわな。

>>268
2ｃｈに晒すのは厳しいな。ただの晒し釣りだと（ｒｙ
本名もらう→会社の通販用口座振り込み→確認→一応24時間以内の発送なら

口座からこっちわかるし詐欺の可能性も無いと思うが？
ただたんに晒させるだけの可能性があるから出しにくいんだが

>>272
もろに詐欺です（笑
どうもありがとうございました！

>>271
つK100D

まぁ最初から買うつもりの予約はあったが少なかったし発売後は前々売れないのが現実

>>270
>６位 EasyShare V570（コダック）
ほんとかよ。いくらなんでも、嘘くさい。

>>273
まぁそういう反応になるだろうな。
仕事時間外まで客にせこせこ接客する気もあまりないし。
日本橋にある店だから探してくれ。少しは安くするぞ

>>274
>つK100D
>まぁ最初から買うつもりの予約はあったが少なかったし発売後は前々
売れないのが現実

久しぶりに書くよ。日本語でおk

そもそも人気ランキングで、
売り上げランキングでもないのだが…

>>277
俺はよく書くよ。麻雀のやりすぎか・・・？

要約すると
予約はあった→だが少ない
発売直後→デモ機はみんな見ていくが売れない

>>275
使ってみるとなかなか面白いぞ。





買おうとは思わないがな

>>275 本文を読んだか？　手に入らなくなるかもしれないから駆け込み需要だよ。

>>279
何なら買おうと思うんだ？

>>278 馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるな。　ARENAは結構信じられる。
POSデータ直結だからごまかしたりしていないはず。　大手は参加していないが傾向としては間違っていない。

ビックカメラやヨドバシのネットショップは
高いような？（ポイントは付くが、やはりネットで購入するより
店頭で買う方が安心）

キタムラでは９万円切って売っているから、
安い代わりに品薄状態ですぐに入手出来ない。

先述のネットショップは高いから、あまり
出ないので在庫を持っているという事か？？？

>>281
コンデジはいらねぇな。旅行には便利そうだが今の俺じゃ使う機会少ないしな

今は（それなりの）D200と（腐ってもフルサイズ）5D分けて使ってるが。
常用はこれくらいだが


>>282
うちの全店舗の売り上げと結構ずれてるが・・・うちは弱小企業ですか。そうですか。
ちなみにPOSシステムだったら人気ランキングじゃなくて売り上げランキングとか出るんじゃね？

>>278
人気ないよりいいじゃん、、、、
αはヨドにも近所のキタムラにも在庫積みあがってるぞ

キタムラは店により割当数が違う。
ネット販売に割り当てを優先してるみたい。

店予約でなかなか手に入らない場合は、本社に苦情言うと
すぐに手に入る場合あるよ。

売ってない売ってない言ってるのは売れてると思いたいSONYマンセーか
運悪く入手しにくい地域に住んでる人ってことでFA?

マジレスすると、売り上げなんかどうでもいい。

つーか買った人が幸せならどうでもいいんじゃねー?
αマウントが存続できる程度に売れてくれりゃそれでよか。

安心しろ、次の週はK100Dのボディーは売り切れて売り上げ台数減るから。
それでα100がトップテンに入らない訳ないだろう。

そう、むしろ入手困難はＫ100Ｄの方だろうな

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8

2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6

3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5

4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2

5位　ニコンD200


キヤノン　54,4

ニコン　27,3

ペンタックス7,7％

オリンパス5.3％

ソニー3,1％

>>292 こいつ何が言いたいんだろ。　ネット見てるのはこいつより馬鹿だと思ってるのかな。
6月統計持ってきてもα100もK100Dも発売していないのに、ただのアラシに反応した俺が馬鹿なのかな。

＞288
禿同
ランキングコピペ大好きのマルチ機種アンチは一体なにを人生の目標にしてるんだ？

このカメラでMD使わないほうがいいよ。

このころキヤノンはαとＫの発売を牽制する為に仕切りを下げたんだよ。
店頭価格が軒並み下がった記憶がある
キタムラでも緊急処分価格とかやってたな

「.」じゃなく「,」使ってるとこが夏厨っぽくていいなｗ

っていうか相手するのよそーぜ
友達いなくて やることもなくて 自分から遊びに行く行動力も金もない
万年ヒキコモリのネットアンチが図に乗るのがオチ

これでどですか？

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット

2位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ボディ

3位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット

4位 キヤノン EOS 30D ボディ

5位　ニコンD200


キヤノン　54.4％

ニコン　27.3％

ペンタックス7.7％

オリンパス5.3％

ソニー3.1％

このスレってほとんど自分がどう思ってるかの感想を人は書いてる様なもんだろ。
別に俺が使った感じがどんな糞なカメラ（α100の事じゃないぞ？ｗ）だと思おうが売れりゃ何でも良いわけで。。。
金落としていってくれればその後の事は俺には関係ないし

>>299
夏厨手遅れｗ

このコピペ繰り返してる奴は自分で聞く音楽すらもヒットチャート上位以外選ばないんだろうなぁ。

売り上げに関しては目茶目茶売れなくてもいいけど開発が出来なくなるような売り上げは困るな。
もともとバーゲンプライスみたいだし。

漏れ的にはあんまり売れてない機材でフォトコンに入選するのがｶｺｲｲと思うんだけどな。
最近デジカメプリントで店で引き伸ばして応募しまくってるから、結構出費がかさむわ






へぼいから、究極の無駄遣いなのだがorz

アルバイトのマニュアルにでも書いてあるのかな。　マニュアルが有れば人は死なない。

>>300
？
日本語しっかり

いや、ソニーとペンタにはがんばって欲しい。
ともかく、ぼったくりキヤノンの一人勝ちを阻止して欲しい。

とか書くとまた荒れそうだけど。

反応すると精神異常者が居付くからやめとけ。　異常者は結構な割合でいそうだぞ。

>>306
CN使いでもその2社には頑張って欲しいがな。
競争が活発になりゃ良いもんが出るのは当たり前だし。
駄目もとで勝負かけてくれないかな？ｗあわよくば乗り換えるしな

競争はいいけどさ、価格競争はやめて欲しいんだよな。
薄利多売に陥るとろくなカメラが出なくなる。
それこそキャノン一社しか残れないような不毛の業界になっちまう。

わたしはキヤノンとソニーが切磋琢磨する業界が望ましい。
その他はいらない。
もうそろそろあきらめて欲しい時期にきている。

お前が諦めろｗｗｗ

181 @ 2006/08/03(木) 11:44:50 ID:Cb5MUeAb0
わたしは特定メーカーを贔屓するつもりはないですよ。
冷静に全メーカーを公平に見て判断しているつもりです。
全メーカー所有してるしね。


※　ねぇねぇ、何持ってるか教えてくれない？ｗ

ソニー頑張れ！！


http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット

2位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ボディ

3位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット

4位 キヤノン EOS 30D ボディ

5位　ニコンD200


キヤノン　54.4％

ニコン　27.3％

ペンタックス7.7％

オリンパス5.3％

ソニー3.1％

724 名前：@[] 投稿日：2006/08/03(木) 23:27:48 ID:Cb5MUeAb0
だって一度キヤノン使えば他メーカー使おうとは思わなくなるんだもん。

725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 23:28:43 ID:p/rIDhK+0
>>724
おまえ、すべてのメーカのもの持ってるんだろ？ｗ

ソニーとキヤノンに頼もしい仲間が沸いてきたな。
ご愁傷様。

もっていません。
なにも

なんでこんな変なの湧くんだろ。まあ、あぼーんしとけばいいか。

>>316
こいつ、Cb5MUeAb0じゃね？
日をまたいでの活躍、頭が下がります。

D80が夏（と言うことは8月中旬までくらい）に出るようだ。D80(仮称)のスレより


ソニン　終わったね（1回戦敗退．．．）

D80の次にはキャノンがまた出すわけで、そしたら同じ事をD80スレで書くんだろ？
ご苦労さんなこった。

キヤノンは今月中の発表らしいな。
キヤノン使いじゃないけど楽しみだ。

>>228
ぜひとも店を教えて下さい。
どうしても欲しいです。

慌てて買わなくてﾖｶｯﾀ。キヤノンの発表を待つとすっか。

30Dの二の舞じゃなければいいけどな、次の次はいいの出すんじゃねえの
シェア減って

そーいやKissDNの60mmマクロで撮影してた時はブレてないカットを探すのに往生したよ。
その反動もあって100mmマクロのα100ではまったくブレ無しだったのには驚嘆したが・・・。

>>324
おいおい！バカ売れ最高評価の30Dの二の舞なら神ではないか！


http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット

2位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ボディ

3位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット

4位 キヤノン EOS 30D ボディ

5位　ニコンD200


キヤノン　54.4％

ニコン　27.3％

ペンタックス7.7％

オリンパス5.3％

ソニー3.1％

>>324 おいおい！バカ売れ最高評価の30Dの二の舞なら神ではないか！

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

>>324 おいおい！バカ売れ最高評価の30Dの二の舞なら神ではないか！

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

>>324 おいおい！バカ売れ最高評価の30Dの二の舞なら神ではないか！

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

>>324 おいおい！バカ売れ最高評価の30Dの二の舞なら神ではないか！

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

この板は終わったな。

誰だよこんなの進めたやつ。俺初心者だから何もにらないのに。だから購買スレでK100DとキャノンのKISSと
どれがいいって聞いたのに。
K１００Dはペンタが韓国だからだめ、KISSは液晶小さいから初心者だめ。ソニーが一番コスト的にもお勧め
っていったじゃん。
二度と２ちゃんはしんようしない。

マジで日本語不自由なのな。

>>332
小学生か？
まあ、使えない程悪くは無いだろ？手ブレ補正も有るし。
そーんなに、キヤノン機と差は無いと思うが。

つーか、2ちゃんも店頭の店員も、メーカーの工作員だらけだから、
トークを鵜呑みにしたら負けかなと思っている。ｗ
最終決定は自分の意思で判断すれ。

あいかわらず　あぼ〜んばかりだな。

早くこいつら　死なないかな。

ID:hwyugHqN0　おまえ何回も同じネタで書き込むなよ　クズ、うぜ〜よ

>>332
嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ

>>334
高校生だよ。デジカメが初心者だから悪いかどうかは本当はわからない。比較できないし。
たた意味はわからないが、高感度でのノイズがひどいとかめちゃくちゃいわれてるし。
彼女できたんだよ。だからいっぱい写真撮りたい。
この夏は二人のの思い出いっぱい撮るんだよ。

初心者なら、コンパクト機を買えば十分だったのでわ……。

ま、買ったからには使いまくれ。低感度なら悪くは無いさ。
撮りまくれ！

＠ってコイズだよ

キットレンズってこんなもんだよ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/04/4354.html

おまけ。
キヤノンのフルサイズ5D+高価Lレンズではこんなに素晴らしい画像になるんだぞ。よく覚えておけ。

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

>>335
店頭での無理矢理感漂うソニーブースも胡散臭さに拍車をかけてるな

コピペとキヤノンマンセー続けているのってXCU LTだろうが
最近キヤノン持ち上げを隠さなくなってきたな

そらそーとこいつっていつ仕事してるんだろう。。
昼間もかならずどっかのスレで見るし夜は夜で全開だし。。

俺、EOS55を長年使ってきてキヤノン派だったけど、αでソニーに乗り換えます。
改めてこのスレを読み返してみると、逆にキヤノンのイメージが下がってしまった。
一生懸命キヤノンを擁護している（ソニーを卑下している）人って何者？
俺みたいな普通の一般ユーザーじゃないよね。凄い不自然だし。

>>346
ユーザー数多いと当然変なのも増えるから仕方ない。
そもそも2chの書き込みでメーカーのイメージが・・・
なんて言ってる貴方もその部類ですがね。

>>343
写真は、初心者なのでこの画像の何処が素晴らしいのか解りません。
誰か解説してくれ。

>>348ヒント:先入観

>>339
一体全体、どこが不満なんだ?
高感度ではノイズが多いというのは2ちゃんにいっぱい書いてあっただろ
それ以外は、あのピントの合わない液晶の小さいファインダーの見にくい某機種より
よほどいいぞ

>>346
2ちゃん荒らしみてメーカーイメージに偏見もっちゃったの？
人の意見に左右されそうなタイプみたいだからカルトの勧誘に気をつけてね
確固たる自分のポリシー持ったほうがいいよ

>>346
カメラも持ってない奴が多そうだし、単発IDだらけの謎の集団だわな

>>330

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm
特集記事の誤りについてのお詫びと訂正

どンだけ訂正あるンだよ！
無茶苦茶やな！

>>350
ヒント
今のところα100よりも下の評価の機種は無い

>>343
コストパフォーマンス抜群だな、買った奴は泣きたいぐらい嬉しいだろう

>>354はカメラ何使ってるの?

α買っちゃったのか知らないが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354はカメラ何使ってるの?

ひまだから遊んであげてるよ

>>357はカメラ何使ってるの?

入門機はいかに無知な奴を騙して売るかが勝負だからな。

>>360
そうそう、それで某C機買って失敗しちゃったよw

騙しだろうが嘘の接客をしないでいかに普通の機種を素晴らしく見せるかが全てだしな

正直αは違うところで売り込みして欲しかった手振れ補正とか欲しがるの80代以上かコンデジユーザーだけ出しな

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

＜まとめ＞

ブレない最低画質、ゴミが付きにくい最低画質、安価な最低画質、ソニーブランドの最低画質、αマウントユーザーの唯一の選択肢の最低画質。

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。


って言えって・・・・言わないと呪われるって・・・

>>363
ありがとう、
そうなんだよー、>>343の写真みてから決めたらよかったよーw

で、363はカメラは何つかってるの?

>>367
それはしらなかった、早速

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

>>343
きれいなのはわかるが、bmp形式にはできないのか？

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。/////

さてと出かけるんで最後に一言

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

αスレにはアホばかり集まるね。

もう一言忘れた

>>373お前よりマシwwwww

この状況でマジレスを。

年初より5Dユーザーですが、α100を購入しました。
理由は100mmマクロと135mmSTFを使いたいから。
概ねネット上（本板は取り敢えず除いて）及び各誌に
書かれていることに同意。不満を言えばきりは無し。

とことん使ってみるつもりだけど、画角の違いはいかんとも
し難し。噂のフルサイズ機がでるのなら何かを売ってでも
資金捻出して購入するつもり。

高感度が必要な場合は5D、花撮りは当分α100でいってみる。
当該機を持ってもいないのがグダグダと・・・っていつものことか。

>シルバー版の塗装には金属粉を混入した特殊なフィニッシュがほどこされており

こういう表現だな。なかなかできないよ。

凄まじいまでの疫病神＝にいふねバチスカーフ効果だなあ…

なんだかISO100＆高級レンズ以外で撮影しておいて画像が悪いと
騒いでいる馬鹿が居るみたいだな

342のお姉ちゃん好みだなあ。いっしょにスパ入りたい。

何だか知らんが相変わらず荒れてるね

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。/////

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

http://seisyun-head.sub.jp/pic/sera1.jpg

にいふね＝バチスカーフ

α買っちゃったのか知りませんが必死ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りします。

>>382
今は田舎のカメラと店長がその役割をしてる
他にも別名あり

>>384
いや、田舎のブライダルカメラマンは、ある意味バチスカよりひどい。
バチスカなら苦笑でスルー程度だったが、田舎〜が出てくると、吐き気がする。

>>343
凄く歪んで見えるんですけど、気のせいっすか？

>>343
これは凄い特殊レンズだね
あっ、わかったレンズベイビーって奴?

>>343
これは酷い…60年くらい前のレンズですか？

こういう建物をF2.8開放で撮ってるのに問題があるわけだが。

フルサイズをバカにしてるけどさ、
二言目にはαもフルサイズなんて言ってる未来にはあんなのが待ってるんだぞ？
それとも永久にAPSのままでいいや宣言ですか？

うｐしてえ。

>>390
誰もフルサイズを馬蟹してるわけではない。

被写界深度を知らない人が多く集まってる？

被写界深度ってなに？

多数参加中！！

ついでに小絞りボケ、安いLPFの弊害についても教えて。
売ってくれないアイピース・ファインダー部品についてもお願い

ソニーからフルサイズが出るのは確定なんだけど問題は画質だよね。
ミノルタ時代からノイズは全然変わってないけど色はダントツに良くなったね。
フジを越えて業界でナンバー1の色が出せる会社だと思う。
フルサイズには期待したいね。

ファインダーのアイピース取り付け部の寸法は一眼レフ共通じゃなかった？　αだけ特殊？

>>397 正直色は良いね。　それ以外は駄目だが。

>>399
解像度もかなりよくなりました。
D200を上回ってます。シマシマもないです。
画質面では1000万画素最強です。
でもAFの感度が悪いです。
カメラ部分はD200に負けてます。
そして30Dには色以外全部負けてます。

どうしてD200や30Dと比較するのか？

フルサイズ出すのは良いが、
レンズを何とかして欲しい、
（ラインナップの拡充）

>>401
ライバルだるからです。

ライバルはD50やKissDNだよ。

>>404
あなたデジカメマガジン読みましたか？

>403
ｺｲｽﾞうるさいよ

雑誌がどう言おうとクラスに変更はないよ。
D200や30Dとは比べられないエントリー機。

ソニー“創業の地”売却へ…「聖域」もリストラ対象
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080429.html

じゃD200ってエントリー機にも負けてるわけだ。
解像度はα100＞30D＞D200なんだってさ。

D200を一度でも使った事があればそんな風に思えるわけないんだけどな。

>>410
使ってみて限界感じたからαに乗り換えたわけだけどさ。
D200って色も解像度もAWBも全部α100に負けてるよ。
ニコンの技術力のなさを痛感した。

ああ、その感想を見るだけで実物を触った事すらないことがバレバレだ。

先月発売のなんかの雑誌にα100と他社中級機の比較特集があった。
そこで他社中級機に対してα100がボロ負けだったので、特集後半からエントリー対決に変更。
そこでも大してふるわず、1000万画素のエントリー機はαだけ、みたいな苦しいまとめが印象的だった。

エントリー機の中では出色の出来。
解像力は他を寄せ付けないね。

つまりアメ車みたいなもん

>>411
板ダニ

なんかよくわかんないけどお線香おいときますね

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

自分の葬儀に準備か？

んーいっぱいご冥福お祈りしてる人がいるので・・・

つか、>>343て魚眼だよね？

そりゃ15日だろ。

α100は甘Dの時と同じく良いレンズを使って被写体や光の状態やらうまくハマッタ
時のみ解像感が出る感じ。
普通に撮った絵ではC,N機とは別次元に眠い絵連発。
それこそ事前に騒がれたレビュー画像みたいなのが通常の画質だと思う。

なんかよくわかんないけど御会葬の方はこちらへﾄﾞｿﾞ

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132406218/l50

>>422
ほれ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152201072/

てか発売後、こんなにうpの少ない新機種スレって・・珍しいな
L1は除外ねw

そっかー、ソニーが出すと言う事はアンチソニーの標的になっちゃうんだな・・・。
これは面倒そう。

煽りは人気のバロメーター

なんか格好いいから買うだけ
これと近々出るﾙﾐｯｸｽのLX2を今年は買うぞ
なぜか画素数一緒

>>426
残念ながらソニー自身がGKによって生み出したカルマだ。

そう言えば今日の横浜対巨人戦、吉見の勝利者インタビューで後ろに写ってる客が
シルバーのα100ぶら下げてたなぁ。遠目で甘DかKDNかとも思ったがストラップ
がソニーだった。あのストラップ、以外に目立つな。

被写界深度?
そんなもん知らんでも写真は撮れる

>>427
煽っている奴は危機感感じているんだから、
暖かい目で見守ってあげましょう。

>>411
ＣＣＤがソニー製であることを忘れてはいけない。

そのソニーがｎｉｋｏｎＤ２００を踏み台にして改良した
ＣＣＤがα１００である。

>>411
ニコンやらその他
なんぞ興味ないから、
α１００のことだけ書いてくれ

>>431
それはまさしく事実。
しかし、そういうことを言っている輩がつまらない写真しか撮れないのもまた事実。

そして、そういう輩に限って身の程知らずな機材を使いたがる。
で、そういう輩が貶す機材でさえ、そいつの身に余るんだな。

>>425
オイラはちゃんとうｐしたよ〜。

>>425
そうか？
うｐみんなしてるぞ。
漏れもしたけどなー

ただ、α-100はPCの画像入力装置として考えるのはどうかと思うな。
画像入力としてなら、ディスプレイサイズに合わせるべきだし、
当倍でノイズがどーこーいうのはおかしいよ。
A4以上でプリントして初めて評価できる機種だよ、これ。
漏れ、ワイド四つ切のプリント見たら惚れ惚れしたけどな。自分の写真はへぼだけどなｗ
ノイズもディスプレイでみると目立つがプリントすると解像感を出すような気がするね。

デジタルから入る人が多いからノイズに対して過剰反応してしまうのだろうね。

αの必勝パターンになってきたな！

対する専業メーカー（CN)は、シャープや日立と
タイアップしないと生き残れないんじゃないか。

専業はきついな。
プリントアウトといっても、全部印刷する場かもいないだろうし・・・。

うｐってもこのスレにURL貼らないんだよね
アプロダを定期巡回するしかあるまい
あるいは勝手に貼るか

プリントアウト→ブラビアで見る時代。

パソコンレス。

α＝プレイスレーション３。
総合エンターテイメントの一角なのだ。

大量の画像データは、ブルーレイディスクで保存する。
面倒なパソコンを使わず、スゴ録で簡単にディスクに移せる。
５０インチの大迫力画面でみる１０００万画素。

PS2のGT4がEPSONとタイアップしてたよね。
PS3のHDDに取り込んでレタッチしてブラビアなりプリントアウトなりって、やりそうだなぁ・・・

フルハイビジョンで200万画素位だっけ？
それならノイズも目立たないよね。
確かに考え方としては良いかもね。
でも現状ではトリミングしないと画面いっぱいにならないんだよな。
家電のデジ一はいっそのことパナのLX1みたいに16：9のCCD搭載すれば良いのにと思ったけど、
そうなるとレンズがネックか。

いくら大画面でもハイビジョン規格のテレビモニターじゃ所詮150万画素くらいに
圧縮されちゃうからねえ。この前、ソニーご自慢のブラビアでαの画像を
スライドショーで見せていたが、花は色飽和起こしていたし、輪郭とかの解像感も
1000万画素を活かしきれずぼやけていたし、画像が変わるたびにブロックノイズが
出ていたしで、大画面な分、粗が目立った。早いとこスーパーハイビジョン規格の
テレビ液晶を出して欲しい。

＞αの必勝パターンになってきたな！
ソニーが初めて出した一眼なのにパターンがあるとは凄いね。

>>446
ハイビジョン放送きれいだと思うでしょ。
一般人にはそれで十分だから。

ていうかコテに、ブラビアだのスゴ録だのプレステだの使ってる人
数スレ前からいるけど、あきらかに荒らしでしょ？
マジレスしてどーするの

>>446
現状でもフルHDは大型液晶でしか必要ないと言われているくらいなのに、
これ以上の解像度アップは当分ないよ。無理矢理製品出したとしても、
高くて誰も買わない。
一方でA4サイズ超えた印刷するのすら、一般の人には手間と金がかかる
ような状況なんだから、撮った画像を大きな画面で見る事のできる現時点
での現実解ってことで、もっと前向きに考えるべきだな。

>>449
その話をすると何かまずいことでも？

写真立てに入れたり、友達にあげたり出来ないじゃないか。
不便な時代になりましたね。

>>449
・デジカメ雑誌に何度も書かれてる。＞ブラビア・スゴ録とのリンク。

・しかもアルファのカタログにも、堂々と書かれてる。

反論できない専業メーカーの悪足掻き発言、みっともないぞ。

70−200かなり良いお値段だけど　なんでこうなっちゃったの？
手ぶれ補正が入ってるわけでもないのに・・・

キヤノンやニコン同等の24万くらいにはできないのかな？

>>343
そのレンズこれだろ？
http://kakaku.com/item/10501010028/

16マンも出して…　さすがキヤノンだな。
これじゃ会社も絶対潰れないよな。ナットク！

ソニーくせえスレになったな。

ソニイを扱えばソニイ臭くなるのは自明

>>411
どっちかのカメラが気に入るとしてもそういう感想は出ないがな

>>412でとっくに指摘されてるかw　

けっこう出来は良いよα100。
ただもうちょっと安くしてほしかったなぁ〜

キャノンのこのレンズだろ。　20万　IS無ければ13万
http://kakaku.com/item/10501010046/
ソニーのは27万
http://kakaku.com/item/10506511772/
シグだと12万　　ペンタ用だと9万円
http://kakaku.com/item/10505011397/

>>454
キヤ、ニみたいに数が出ないからって言ってたよ。
みんなが買ってくれれば下がるらしい（笑）
鶏と卵かな。
レンズ需要増やすためにもまずはα100と次の中級機が売れないとなぁ。

ツァイスレンズは、堺の旧ミノルタ工場製だってさ。
工場は、結構、老朽化してるらしい。
α7000時代からの設備だって話。

今日α買ってきます！！
いまだにWキットにするか18-200にするか悩んでる・・・

だってさ。
らしい。
って話。

デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITAL についての情報
バチスカーフさん 2005年11月5日 03:03 深次元護衛艦罰襟巻

これはカール・ゴーンや小泉首相の行った
「痛みを伴う構造改革」そのもの…。

最終的にはソニーと事業を統一して、
デジカメ事業の覇権を握る覚悟をカミングアウト
したということ。他社は戦々恐々でしょう。

ミノルタは改革を止めない。改革を断行しない組織は滅びます。
旧保守派代表・御手洗さんもミノルタを見習うべきでは…？

ユーザがいねえwwwww

>>81
まだソニー糞スレ初期段階だ

あと半年もしても売り上げがパッとしない場合いよいよ本物(IPがソニーな人達)がやって来る

まぁ初期需要が一巡した後は、みんなニコンの新機種の
様子見でしょ。αが欲しい人は発売直後に買ったはず。
キヤノにも動きがありそうだし。
それまでは、ソニーも小売りも在庫抱えてヤキモキするのか。

キヤノンの動きなんて幻想。
30Ｄという「え、これ20Ｄとどう違うの？Ｄ200にぜんぜん負けてるじゃん。」
みたいな失態を演じておいて、なお強気の発言とはこれいかに。

あ、分かった。キヤノン＝亀田なんだよ。うん。

>>468
もう来てるよ

>>450
>A4サイズ超えた印刷するのすら、一般の人には手間と金がかかる
これはどうだろうね。写真屋でワイド四切ならすぐにプリントできるし
オンラインでもKムラ系列だとA3まで大きく出来るからそれほど手間じゃないと思うけどな。
自宅で印刷まで全部となるとプリンタのでかさやカラーマネージメントまで大変だけどね。

そういう意味では、伝統的な写真の楽しみ方を継承したカメラじゃないかな>α-100
写真の楽しみ方は、ディスプレイなら縮小したサイズで全画面で、
従来の写真の楽しみ方のようにプリントならそこそこ大きく引き伸ばせるっていうのがα-100のコンセプトじゃないの？
ディスプレイで当倍はそれこそ加工の時にしか見ないという割り切りが廉価機としての由縁だろうね

Ａ4サイズでも、一般的にはコストや持ち運びの面であまりやりたくない。
いや、一枚二枚ならいい。
でもディズニーランドとかの写真を10枚以上印刷するとなると、
Ａ4でも印刷するのはものすごいコストが必要となる。

だいたい、初心者の取る写真なんて、Ａ4で見るレベルでもないし。

結果的にサービスサイズで十分になる。
そうなると、最近はコンビニで手軽・高品質にできる。
携帯のＳＤ・ＭＳにデータを入れればいい。

いよいよパソコンレスの時代なのだ。

ニコンやキヤノンの新機種っていっても、それはブラビア・スゴ録との
リンクが出来ないわけでしょ。性能もアルファ・L1に及ぶかどうか怪しいし。

D200が最後の「専業メーカーで一番最高の機種。」になりそう。

>>474
>ニコンやキヤノンの新機種っていっても、それはブラビア・スゴ録との
>リンクが出来ないわけでしょ。

ソニーはブラビアで自社のデジカメしか再生できないように、特殊なjpegでも
使ってんのかよｗ

>>475
気持ちは分かるが、つっこむべきところはそっちよりもむしろ

>D200が最後の「専業メーカーで一番最高の機種。」になりそう。

の方じゃね？

>>476 確かにそうなんだけど
L1に及ぶかどうか

？？ 丸ごとボケられたら突っ込めねぇ。

レンズが数万円もするのは、思い込みだろう？

ただのガラスじゃないか！

とにかくソニーレンズは高すぎる。
ソニーの名前見て新規で買うような人が手を出す訳がない。
ツアィスレンズも最近の売れ線とはかけ離れているとしか思えない。

交換レンズで儲けなければ、事業として成り立たないということさ。

ツアィスとかドイツとか、別にドイツだからといって高質なわけないだろう？
ライカもそうだ。

訳の分からんブランド使用料が付加され、
レンズの質とは関係ない部分で無駄なカネを払わされる。

そんで喜んでいる。

ﾊﾞﾘｵﾓﾅｰは買ってみるよ
単玉のもっと標準〜広角側のが出ればいいのに

使ってみて限界感じたからαに乗り換えたわけだけどさ。
D200って色も解像度もAWBも全部α100に負けてるよ。
ニコンの技術力のなさを痛感した。

>>481
ブランドってそういったものでしょ。
価値を見出せれば買う。
出来なければ買わない。
別に否定するようなことじゃないよ。

>>481
在日朝鮮人さん乙Ｗ

>>478
ガラスを精製・加工するのにお金がかかるんだよ。
特にミノルタの場合、とっておきのやつは白金るつぼを使う。
白金の相場を調べて、安いうちに買うのも「工場長」の仕事
だったりするんだ。

陶器だって、数百万円もするものから百円ショップで売ってる
ものがあるだろう。
それに比べれば、Gレンズ・ツァイスの値段は正当だよ。

>>477

とりあえず今月のCAPAを見て、L1の画質に及ぶデジ一眼を教えて。
まさかキヤノン最大の失敗作5Dとか言わないように。

はぁ？宿題しとけ。
>>487

L1か。なんかそんな名前のカメラもあったな。

>>422
> α100は甘Dの時と同じく良いレンズを使って被写体や光の状態やらうまくハマッタ
> 時のみ解像感が出る感じ。
α100はチャートの細かい部分まできれいに解像できている。これが自然画の
ディテールの表現にも微妙に影響を与えているようだ。

今までの図式は
レンズの性能(解像度)>>>デジタル処理の性能の限界
だったのがα100の出現でこれが逆転してしまったんだね。

1000万画素はよいことだが、それを発揮できてないな。

＞ ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！

真面目に語る気があるならこのコテは勘弁してくれ。
アンチがわざと痛いソニー信者を装って荒らしてるようにしか見えねーよ

>>487
CAPAだけ良すぎる
撮影スペックデータが出てないから後加工いっぱいしてんじゃないの？

>>490
荒らしを刺激するだけだから、ほっときな。

正直こんなんで納得するわけないね。
はよ次を出して雷区脳アザー　見せてくれ。

>>490

>今までの図式は
>レンズの性能(解像度)>>>デジタル処理の性能の限界
>だったのがα100の出現でこれが逆転してしまったんだね。

αがキットレンズでは糞で高いレンズだとまだマシなのは事実だけど
たかが1000万画素程度でこれ↑は無いww

祖二位　可目裸　円多低面途　に分離がよろしい。

ミノルタの時と同じレンズなのに価格をAgeてるのは舐めてるとしか思えない(24-105とか)。
安っすい、ゴミのような視度板なんかもボッてる。

今日、α100で初めて空を撮って見た。
ファインダーにデカイごみがはっきりと写っていて大ショック。

しかしよく見るとミラーについたホコリが原因だった。
屋外やホコリまみれの室内で100回くらいはレンズ交換して清掃もしてなかったので。。
とりぜずミラーがホコリまみれになるほど使ってもF11位まではごみは見つからなかった。

それ以上は俺は絞らないので小さいごみは知らないけどね。
ただ流石に掃除はしようと思った・・・

マクロだとF16くらいは普通だなぁ。

>481
解像度だけをとれば日本製のレンズがトップレベルだが、
それ以外の要素では、まだドイツ勢に一日の長があるよ。
画像の歪ばっかりを気にする奴が多いが、レンズ性能は
もっと奥深いのだよ。
ちなみにシーマのプロジェクター用の特殊なレンズ
（７眼レンズ）はドイツでしか加工できなかった。

ドイツで製造して空輸で日本に運ぶのではないだろう？

ドイツ人はどいつだ

オレだよ、オレオレ。

どーでもいいけどアイスタートＡＦってなんかいいな。
判押ししなくてもコンティニアスなのが家電ライクで使いやすい。

ソニー（笑）

KDNの足元にもおよばないねｗ

KDNより使いやすいお。

>判押ししなくてもコンティニアスなのが家電ライクで使いやすい。

電池が消費される罠。

そこでスタミナバッテリーですよ。

>D200って色も解像度もAWBも全部α100に負けてるよ。
D200でうらやましいのは連撮５枚と防塵防滴だけ。
カメラとしての写りやレンズの資産もαマウント持ちの俺にはα100がいい。
でもαSweetDやα-7Digitalから買い換えるまでの魅力はなし。
何かとトレードオフ（今回はみずみずしさを生む感度が犠牲になった）
できるクラスじゃないんだから、全てにおいて良くなっていて欲しかった。
発展途上のAPS-Cサイズに１０００万画素詰め込みＣＣＤなんかより
素直にフルサイズを待ちます。

>>510

逆！

>解像度だけをとれば日本製のレンズがトップレベルだが、
αレンズは味があって日本が世界に誇れるレンズだよね。
ペンタックスも良い。
俺が好きなレンズメーカーは、
１ミノルタ
２ペンタックス
３ニコン
オリンパスとキャノンは使ってコトが無いので。
でもキャノンとかはひどそうですね。
ミノルタでは85Limitedや35/1.4、STF、50macro、SSMが凄いよ。

>>513
キヤノンは一度くらい使った方がいいと思うよ、カメラとレンズを語りたいならとくにね。
いいとか悪いとかの基準の置き所になるし。

>>513
かなり同意。
不思議なんだけど、KM−Sonyのユーザーってペンタの評価高いのに
K100Dのユーザーがα-100目の仇にする理由がわからんな(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

K100D買う人ってのは（大多数が）初購入の初心者なんだと思うよ。
銀塩時代からペンタ使ってた人は*istDかDSあたりで１台買ってると思うから。
使わずに批判。
それだけだと思うよ。
ちなみに*istDSユーザーでもある俺はK100Dも買わないが、
スピードが他社並になったAFは非常に良いと思った。
ペンタックスもお気に入りのレンズがあるのでフルサイズ化されるまで
当面見送るつもり。

五日前に買ったα100の返品に成功しました。

>>515
本当のペンタユーザーはとても平和主義者
その証拠にK100Dスレは自分達が楽しむ事だけで盛り上がってる
オリユーザーもそうかな、、
対決を煽ってどうしてもここを荒らしたい人もいるみたいだけどね

つーか、なんとかユーザーというレッテル貼りが古い。
α100とK100Dを使ってる俺みたいなのは何ユーザーなんだよと。
くだらんボーダーライン引かないとアイデンティティ保てないのかね。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　目糞と鼻糞の争いも尽きることがないね。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜　 次元低いし。一生やってろって感じですね。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>516
>>518
なるほど〜。ペンタレンズの作例のよさってミノレンズのよさにちかい感覚あるしな〜、漏れ的には。

>>519
スマンね。〜ユーザーっていってもいろんな場合があるからね。
正確な表現をすれば「K100Dユーザーでここでα-100こきおろしている香具師」と書けば
よかったかな？

ただ、どのメーカーのユーザーであっても、それが自分の同一性になるほど同一性拡散はおこしてないよｗ

ソニーだから荒れるんじゃないかな。
それも引き連れてきてしまった。

KDNの足元にもおよばないねｗ

相変わらず作例が上がらないので、一枚貼っておきますね。
70-200F2.8で撮りました。ISOは800です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805195327.jpg

こういう被写体だとノイズも目立たないしむしろ解像感の高さが引き立つね
αってモノクロ撮ったらすごくいい絵になりそうだな

>>524
良画像ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!
やっぱり70-200SSMって高いだけあって（・∀・）イイ！他社に比べてずば抜けてる。
これと比べると、Ｃ者の単焦点なんて高いだけで使えないのが一目瞭然。
つくずくカメラってレンズなんだなと。αレンズを使える俺たちは幸せだなと。

>>524
こりゃ凄いね
600万画素、大したレンズがないペンタックスには無理な世界だな

>>524
レンズは何？綺麗だね。ISO800でこれってのもうらやましい。
でもKDNはｲﾔ。

KDNの足元にもおよばないよｗ

>>526

我が珠玉のαと、糞キャノレンズと比較するなよ。
あまりにも可哀想だし、比べるだけでαの名が汚れる（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>530
ちゃんと乗れよｗ

ぎゃふん

どうして他社と比較してわざわざ荒らそうとするかね、、、、

>>528
レンズは何って　書いてあるじゃん

確かに旧ミノルタの中古レンズばっかり買い漁っていた旧ミノルタユーザー
から見ると今のソニーレンズは高い高い高いだろうねｗ

K110Dと迷ったけどFinePIxF30買ってきた。俺にはこれで十分。

>>524
釣り？

解像感あるけどなんだかαの絵じゃないなって思ったら
EXIFには機種 : Canon EOS Kiss Digital N
とあるんだが

>>537
>>524の写真はけっこう前にパパママスレで見た。

>>525
>>526
>>527
>>530

恥を晒した感想をどうぞ
それとも、もうID変えたか？

>>524
なんだよ〜。KISS DNの方がずっと画質いいじゃん・・・

α100をヨドに買いに行ったが、
店員がDQNだったので今回は見送った。

それにしても家電扱いやめろよと、言いたい。
もっと丁寧に扱ってくれ。

>>540
そりゃKISS DNの画質はエントリー機のレベルじゃないから。
α100では手も足も出ないよ。

やっぱり、KDNの足元にもおよばないねｗ

KISS DNっていう名前がｲﾔなだけだよね
ﾏｼﾞK100とか光学ﾒｰｶｰのｾﾝｽの無さでα100が消去法で残った

やっぱりSONYだよな
クールだよ！

>>539
確かに恥ずかしいな。
EXIF見るまでもなく木の枝を見ればα100の発売時期とかぶらないって分かりそうなものだが。
南半球で撮ったのなら別だが。

さっき買って来た！！
俺はなんとなくソニー製品が多くてサイバーショットも持ってる。
う〜む。一眼までソニー？って迷ったけど思い切って銀塩EOSから乗換えたよ。
秋葉ヨドバシの売場ではαコーナーが一番賑わってたから注目度は高いみたいだね。
ミノルタ時代よりもシェアは確実に増えるだろうし業界に良い風を吹かせて欲しい。
キャノンやニコンも刺激を受けてもっと良い製品を世に出してくれればいいんじゃね？

>>537
どう見ても釣りと荒らしでしょ。2人もしくは 2IPはあるようだけど。
単発ID連発大杉

ｷｬﾉﾆｺの一般人でも知ってそうな製品てｲｸｼくらいでしょ
ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ、FinePix、かなり後発のｲｸｼﾘﾑとかの方が名前売れてる気がするし、だいたい銀塩ｶﾒﾗの商品名を流用して平気なﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞに対する無頓着さがｲﾔだ
特に一眼ﾃﾞｼﾞになった時に物欲刺激するｲﾒｰｼﾞ戦略皆無ではｺﾝﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰの流入も見込めない筈
要は自社製銀塩ﾕｰｻﾞｰのﾃﾞｼﾞ移行を促してるだけ
ここが決定的につまらない点

作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805234115.jpg

>>524を見てα100いいじゃん！って思ってレスしようとしたら
トラップだったのでちょっぴり残念、K100かα100か迷ってたんだけど
>>524を見てKissの方が綺麗かも・・・・腕もあるんだろうけど・・・・
でもボディ内手振れ補正のほうが今後のコストパフォーマンスいいだろうし・・・

悩んでるときが幸せですね

作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806000526.jpg

このスレのキャノネッツの活動を見ると、危機感は相当なものだな

>>553
そりゃ新聞広告見てもわかるね。いくら5Dだの1Ds系が評価よくても、売り上げの
ほとんどは他社同様、入門機に頼っているから、ソニーに入門機を買う客を
奪われまいと真剣なのは充分想像できる。

私は5D使っていますが、キヤノンユーザーとして止めてほしい。
他のメーカーを貶すのは。

自分がキヤノン使ってるのが情けなくなる時がある。２チャンと言えども。

ソニーが、あくまでも「初心者」をターゲットにしているのは正解。
中級機が必要じゃないぐらいのスーパースペックを出したから。

>>556
入門機のKiss DNに負けてるという意見が多いですが。

解像度は、ミノルタはむしろ業界トップレベル。
ボケ味を強調しているので、甘いという誤解があるが。

DIMAGE7のGTレンズを、三脚+セルタイマーで撮った時の衝撃と言ったら…。

他社レンズもいいが、とにかくD7系を使え。GTレンズは最強のレンズって
分かるから。

>>555
どっちも持ってる身としては公正な競争はドンドンして
切磋琢磨して欲しいもんだが、こんなところでの妙な競争はいらねえな

>558
バチ？

>>557
一般的には
入門機＝ペンタミラーの機種
のことだが！？

>>557
一般的には
入門機＝ペンタミラーの機種
のことだが！？

てかKissDNでは>>524レベルの画像は普通にupされてるけどさ。
α100で一度でもそのレベルのがupされたことあったか？
ISO100でいいから。

>>563
エッジ強調をばりばり効かせたのっぺり画像じゃなく、
一眼ならではの立体感溢れる写真が見たいのだが。

こーいうのだったら、パワーショットでも撮れるでしょ？

>>524は、別にエッジ強調は効いてないでしょ。

どうもα信者は、解像感が高い＝エッジ強調してるって
思い込みたいようだけど、そうじゃないから。
自分に正直になって見てごらん。


一眼ならではの立体感溢れる写真？？？

だから、そういう作例が出てこないんだって。
もうおまいが出してみてよ。D7の画像でいいから。

＠（ブラック ◆o8gKYE6H8A）はコイズ認定されて敗走
相変わらず打たれ弱いなｗ

小倉の基地外もここ数日姿を見せず・・　平和だなぁ

＞もうおまいが出してみてよ。D7の画像でいいから。


http://www.pbase.com/brachiopod/image/3045696

これ、DiMAGE7iね。

つ〜か、
DiMAGE7はα+生半可のレンズより画質はぜんぜん上だから。

>>550
>>552

ここのα信者ｻﾝ達は、Exifで機種を見てから批評します。
αなら妄信マンセー、他機種ならボロクソ。

写真そのものを見ての判断は出来ませんので、出直して下さい。

>>567
何？この縮小画像。今時４３万画素相当・・・って。
ウケを狙ってふざけたつもりだろうけど、寒すぎるよ。

つーか自分が撮ってオリジナルを貼ったら済む事なのに
そんなに自信がないの？

http://www.pbase.com/rsrock/robs_minolta_dimage_7hi_shots&page=all

DiMAGE7Hi

まあこんなもんだ。GTレンズ最強の理由が分かったろ。

【眼鏡着用ユーザーの悲鳴〜全景が見えないファインダー〜】


[5300245] アイポイント短すぎ 返信数（13）
お気に入りクチコミに追加（0人）
デジカメ (SONY) α100 DSLR-A100 ボディ についての情報
pochimanさん 2006年7月29日 19:46

二十歳代のころには視力２．０あったのですが、今では、メガネ不可欠の私には、メてガネのフレームが歪むくらいに顔にアイピース押し付けないとファインダーの全景見えません。
松下のデジ一触ったら、シャッターが落ちる瞬間の動作がすごく違和感あるけど、メガネはずさないとファインダーが見られないよりはまだ、こっちのほうがましですよ。
マーケティング的には、メガネ必須、値段高くてもＯＫの母集団を取りに行った松下の勝ちかもね。
むかしニコンは、ＨＰ（ハイ・アイポイント）というプレミアム版で年長のプロを獲得したけど、ＳＯＮＹはそうゆう商売は苦手なのかもね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005024&MakerCD=76&PrdKey=00502411000&classCD=3

広がる暗雲〜ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200605250244.html

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落

2006年05月25日

米調査会社ディスプレイサーチが２４日発表した０６年１〜３月期の液晶テレビの世界出荷台数シェアによると、
ソニーが４位（１０．９％）に後退した。

ソニーは０５年１０〜１２月期に四半期ベースで初の首位に立ったばかり。

かつての首位から前期は３位に落ちていたシャープは２位（１３．１％）に浮上。
首位は前期２位のオランダのフィリップス（１３．９％）、３位は前期４位の韓国のサムスン電子（１２．５％）だった。

ノイズはまあ、うまくつきあっていくしかなさそうだな。

http://shair.seesaa.net/article/21756838.html

これの下の方にSONY（ミノルタではないらしい）の50mmF1.4(D)のISO800手持ち作例があるが、
ノイズはともかく、これくらいディテールが残っていれば、レンズとカメラ部がそれなりに優れて
いるってのがわかるんジャマイカ？
このサイトの他のページにも作例がたくさんあるが、空の色とか結構きれいで気に入った。
明日、ヨドで見てくる。良ければ買うかも。

あ、今日か、もう。
寝るわ。

＞SONYになって改善されるに違いない、と密かに期待していた・・・
というか一番改善して欲しかった点だったのですが、
ストロボを開くのが手動方式っていうのはいかがなものでしょうか・・・。


そのサイト、くっそつまんないのを我慢して読んだけど。
この文章でもう「はああ！！？こいつ正真証明のバカか？」
って気分になった。
自動でストロボが開くのが、どれだけジャマかも知らんのかよ。
アホだな。ほんまもののアホだ。

E-1使っても、αレンズ所有しても、アホにはまるでその価値が分からないってことか。

もう、笑うより前に怒りが生じてくる。

自動ストロボが「改善」だって…。手動がいかがなものかだって…。
もうアホか？とバカか？と。



＞というか、そんなところにそんなコトするより
はよボタン式ポップアップにせい、と。


・・・一片殺していい？このアホ。

＞どう考えてもポップアップボタンが無いことの利点よりも、
ポップアップボタンがあることの利便性の方が上だと思うのですが・・・。


どう考えても、ポップアップボタンがあるほうが不便です。
お前は猫撮った事無いだろ。店頭でびっくりした経験も無いだろ。

コンデジ所有者にいふねの気違い迷言集

＞歴代のα系デジタル一眼レフでは、何かの拍子に引っかかって開いちゃうのです。


あほかあああ！？
あんな少しの出っ張りに引っ掛ける「腕」があるなら、
どんな出っ張りにでも引っかかるだろ！

じゃあ、α特有の大型電子ダイヤルを廃止して、
EOSのように全部のっぺりボタン式にでもすっか？

あ、そーか。
だからプロ用EOSはボタン式なんだね。キヤノンってあったまいい〜。（笑い）

今分かったぞ、EOSボタン式の真相。

・プロがダイヤルにストラップを引っ掛けてしまうから。

うはははは！

>>447
君は天才！！

相変わらず荒れてるねぇ、、、
信者もアンチもいろいろな意味でレベルが低いよ
でも少数とは言え購入を考えてここを覗く初心者は
この様子を見ては絶対買わないだろうからアンチの勝ちかな、、、

まあISO400で既にコンデジレベルのノイズってのがインパクト大きかった。
発表前の期待があれで一気に吹き飛んで流れが決まっちゃったからね。

これがせめてR1相当のCMOS搭載なら全く流れは違っただろうね。

なっ！　kissDNは画質いいだろ？　

だから >>343 のこれを見ろ。やっぱりおまいらも心底心酔してしまうだろ？

フルサイズ機 EOS 5D + キヤノン高画質Lレンズ　
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

こんな狭いところで流れが変わったって何の影響も出ない．
また、購入を控える流れに変わったとも感じないが．
ご苦労様．

>>583
周辺部が流れまくって真ん中しか使いものになってねー
いくらLレンズ+5Dでも使い手が糞だとコンデジのほうが
全然マシだといういいサンプルだね

周辺減光が酷くない？
それを意図したのか？

使い方というか、レンズの広角性能が悪すぎるのに、それにあまり気づかず？
粋がって超広角のパースペクティブで自己満足している感じがする。

ニヤケww

俺もこの週末使って、ファインダーが見渡せないのが気になった。
こんな時は近視用視度調整アタッチメントってやつを買えばいいのか？
純正はまだ出てないようだけど、ミノルタ用を探してみようか。
誰か使ってる人いる？

>>585
周辺減光は使い手の問題だろうけどな。ワイ端でわざわざ絞り開放で撮る必要もないだろうし。
周辺の画像の流れは純粋にレンズ性能でもないの？
7Dの広角キットレンズみたいな流れ方だな

んだ。
周辺減光の確認テストだったのかもしれんな。
そうに決まっちょる。

KDNは5Dと違っていい画質だよ、難点はたまにしかピント合わないこと

たまにしかピント合わないって･･･それは画質以前の基本的な問題では？

α100は本当にピントの山が掴みやすいね。30DやD200より掴みやすい。
軽いしバッファの開放も早いしで買いたくなるけれど、高感度撮影の
ノイズサンプルを見ることで物欲を押えているw

フルサイズCCDで使える性能のレンズではないってことだよね。
画角は変わるけど、Kiss Digitalの方がちゃんと写ると思われるのは皮肉なものだ。

＞Kiss Digitalの方がちゃんと写ると思われるのは皮肉なものだ。

だってそうだから。まともに写るのは間違い無くKDNのほう。
というか、キヤノン開発者自身「APSが適材。」と断言している。
ついでに言うと、キヤノンのEFマウント
プロ用ビデオカメラの素子サイズは、たったの1/2インチである。

http://www.pbase.com/rsrock/robs_minolta_dimage_7hi_shots&page=all

DiMAGE7Hi

素子サイズは、個人的に4/3がベストだと思うな。
これ以上の大きさは、むしろメタボリック症候群になっちまう。
ミノルタ・ソニーも4/3に参入して欲しかったけど、
アルファレンズの資産のこともあるから無理か。
専用のSTF作れっても、ものすごい時間とコストかかるしね。

>>592-593
これこそまさに「目くそ鼻くそを笑う」だな。

αのAF性能で満足出来るヤシは、KDNでも充分。
KDNの方が速い分、ちょっとはマシだよ。

>>597
スマソ、俺はMF派なのよw
α100ならMFオンリーでもいけそう。でも本当は7DのようなDMFが欲しいんだよ。
だからここはじっと我慢して、噂の中級機に資金を取っておこうと…

ちなみに銀塩時代からEOSのファインダーには満足していない。
好きなファインダーを持つカメラはNewF-1だ。これでいい？

>>597
α100はAFスピードは遅いがピント精度いいよ、
解像感はあるし、ISO800〜をあまり使わないならα100

AFスピードとソフトな画質が好みの人はKDN

総合的には後発の分α100の方が使い勝手は数段上

実際はDCモータのアルファ・E-1のほうが速い。
DCモータは、音がうるさい代りにトルクが太く、しゃきしゃき動く。
なぜかキヤノンファンは指摘してこないね。

SSMは撮像素子など微細なものを動かすのが得意で、レンズ駆動
には向いていない。大きい白レンズだからこそ、大きさでカバーできる。

一般にＤＣモータは回転の制御がし易く、制御用モータとして
非常に優れた特性を持っているといわれます。
それではどんなところが優れているのでしょうか？


【ＤＣモータの特性】

ＤＣモータの特性として下記が特徴的なことです。

　(1)起動トルクが大きい
　(2)印加電圧に対し回転特性が直線的に比例する
　(3)入力電流に対し出力トルクが直線的に比例し
　　かつ出力効率が良い
　(4)低価格

普通に圧倒的に遅いから>>α100
キヤノンやニコンと比べたら、非モータ内蔵レンズでもアホみたいに早さが違う。
まして超音波モータ内蔵だともう異次元の世界。

>>598
7DのようなDMFってなに？AF/MF切り替えクラッチボタンのこと？
α100にもDMFはついているよ。

>>603
おおスマソ、まさにAF/MF切り替えクラッチボタンのこと。
カスタム設定で「AF/MFボタンを押している間だけAF」の設定にしたくて。
基本はMFでピントを合わせて、「んーピントがよく分からん」という時だけ
親指でボタンをぽちっとな、と。
コンタックスAXも同じだけど、これが自分には一番合っています。

>>604
ああ、なるほど。そこは上位機待ちですね。
7Dよりもちょっとだけでいいからコンパクトになるといいなぁ。

KDN、α100　両方持っているが、
α100のほうがいいね。手ぶれ補正、軽い。
画質もたいした変わらんし。

日本のカメラ使用者の1/3は35ｍｍフィルムカメラを知らないんとちゃう？
APS-Cサイズでもう十分だと。１３５は過去の遺物。
日曜日にも関わらずGateKeeper19の洗礼を受けてしまった。ああ。

>>604
激しく同意!!
自分もAFってなんかうっとうしくて、銀塩α7は基本マニュアルフォーカス
で、カメラにピント合わせてほしい時だけ、「ピント合わせボタン」みたいに
AF/MFボタンをぽちっと押してた。上位機では是非復活させてほしい。

αのチープさはどうしようもねぇな。
あれなら、実売８万切ってるＲ１買った方が遙かに幸せだろう。

ﾆｼｶﾜってアフォですか？こんなライターにレポ書かせるな ＜淫プレス
↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/04/4354.html
「つまり美味しいところは全く使わない撮影であるが、この連載は純粋なレビューではないので無理には使わなかった。」

ボディ内蔵手ブレ補正機能を使わないのに、
理由でもあるのか？

まさか全部三脚だったとか。

どんなプロでも、手ぶれは出るんだから使えば良いのに。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/04/4354.html
ソニー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/02/03/3142.html
オリンパス

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/28/3717.html

ＥＦ35ｍｍＦ1.4、ＥＦ50ｍｍＦ1.4だそうだけど
やっぱりＥＦはダメだねえ。ミノルタのキットレンズに及んでない。
ＣＭＯＳとか塗り絵の影響もあるんだろうけど、単焦点でこれは
ないだろ。ペンタックスも、期待の割にいまいち。
現状で、三万円最強はミノルタ18-80だね。

オリンパス14-54はさすが！！七万円だけどその価値はある。

>短期間に開発しているので、ベースにはコニカミノルタのボディをある程度使っているのだろうが、使った感じはずいぶん印象が違う。

と言って書き立てた中に、αから引き継がれた機能も入っているし、写真の本質に関係ない事が多い。
「コニカミノルタのボディ」を知らないで書いている、超無責任レビュー。知ってたら、ずいぶん違うとまでは書けないでしょ。

>>610
>>613
その人がアフォなのは今に始まったことじゃないから仕方ないよ・・・。
毎回、そんな感じだし。

あいかわらず他機種叩きが多いのは劣等感の現われか
はたまた商品満足度の低さが原因か…

まぁαユーザーはブラインドテストで判断付かないような
連中ばかりだから仕方ないが

>>615
君も同類だよ。

>>616
暇人乙

他機種 叩いてるの 明らかに荒らしじゃん。
単発IDが殆どだし。
（一部糞コテ付きを除く）

>>616
ガーラ休日出勤乙

何が、ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！
だよ。信者気持ち悪い。
お前はヲ・ヲーレ様のとこ逝って修行し直してこい。

朝一番にヨドでα100触ってきました。
実はK100とどっち買おうか迷ってて・・・。
で、両方しばらく触りまくって、結局選べずに今日は帰ってきました。
ファインダーはK100の方が正直大きくて見やすいと思ったし、キットレンズも
ちょっとα100のは・・・。
でも、ボディはα100の方が持っていて握りやすいし、ちょっと高級感あります。
でも、K100は安いし・・キャッシュバックもあるし・・・
でも、α100はカールツアイスレンズとかいう夢もあるし、ゴミ取りもあるし・・

で、煮詰まって帰ってきました。自分の優柔不断さを改めて思い知ったですよ。
盆休み前には決めたいorz

α100のファインだーなら、K100Dの方が見やすいと俺も感じる。当初は甘Dと
同じファインダーといわれていたが、他の者もいうように、α100のはファインだーに
目を押し付けるように覗き込まないと全体を見切れないな。

>620
同意。＞ ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！はそのコテやみろ。
いかにもへんなのを寄せ付けるためにやってるとしか思えない。
本気でコテにするにしては、トリップもつけてないし。

ファインダーの劣化は訳分からないよな。
手ブレ補正も結局K100Dに完敗だし。
超低感度の何ちゃって高画素とないよりはマシ程度のゴミ取りだけ。
これで当初価格99800円って舐めてるよな。
ていうかソニー商法で絶対後から値下げしまくるだろうけど。

>>558

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200605250244.html

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落

2006年05月25日

米調査会社ディスプレイサーチが２４日発表した０６年１〜３月期の液晶テレビの世界出荷台数シェアによると、
ソニーが４位（１０．９％）に後退した。

ソニーは０５年１０〜１２月期に四半期ベースで初の首位に立ったばかり。

かつての首位から前期は３位に落ちていたシャープは２位（１３．１％）に浮上。
首位は前期２位のオランダのフィリップス（１３．９％）、３位は前期４位の韓国のサムスン電子（１２．５％）だった。

>>624
つかオープン価格だし。kakakuではすでに\84500。
ttp://kakaku.com/item/00502411000/

kissデジも登場当初は9万半ば、レンズキットか12万、Wズームが14万だった。
別にα100が飛び抜けて高いわけじゃない

【眼鏡着用ユーザーの悲鳴〜全景が見えないファインダー〜】


[5300245] アイポイント短すぎ 返信数（13）
お気に入りクチコミに追加（0人）
デジカメ (SONY) α100 DSLR-A100 ボディ についての情報
pochimanさん 2006年7月29日 19:46

二十歳代のころには視力２．０あったのですが、今では、メガネ不可欠の私には、メてガネのフレームが歪むくらいに顔にアイピース押し付けないとファインダーの全景見えません。
松下のデジ一触ったら、シャッターが落ちる瞬間の動作がすごく違和感あるけど、メガネはずさないとファインダーが見られないよりはまだ、こっちのほうがましですよ。
マーケティング的には、メガネ必須、値段高くてもＯＫの母集団を取りに行った松下の勝ちかもね。
むかしニコンは、ＨＰ（ハイ・アイポイント）というプレミアム版で年長のプロを獲得したけど、ＳＯＮＹはそうゆう商売は苦手なのかもね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005024&MakerCD=76&PrdKey=00502411000&classCD=3

あ、訂正
＞kissデジも登場当初は9万半ば、レンズキットか12万、Wズームが14万だった。

これkissデジ ”N” のことね

案の定、ブラビア〜についての不自然さの指摘が入ったら>>622-623
それを埋めるようにコピペが・・

ていうかブラビア〜は、そのコテつけてあちこちで電波発言繰り返して
今度は名無しに戻ってから、自分でその発言を叩いて
「ソニー信者は痛い」「αオタはキチガイ」とかやるんだろ

>>627
甘Dも登場した頃はα100と同じような価格設定だったのは確かだけど、甘Dの投売りや
K100Dの登場により、こういう値段は割高だと感じる人もいるのは理解できる。
だがレンズキットは別にして、レンズ単体だと値上げされてな。新開発とかなら
ともかく、同じ製品がメーカーが変っただけで値上げされることに不満をもつ
人がいるのは当然なんでは。

それも最初だけでないの。ガワの作り替えに多少は金かかるだろうし
そもそも事業部まるごと買い取ってる以上、ヘタな製品開発より金がかかってるだろう

イニシャルコストがかかるのはわかるけど、企業戦略としては当初は赤字覚悟で
安く大量に売り、シェアを伸ばしてから元手をとるというのもありなんじゃないか。
ヤフーのモデム無料配布も、当初失敗するといっていた人もいたが、結局成功したし、
ソニーのような大手だからこそ、価格を抑えてシェアを先に伸ばしてもらいたいと
思っていたんだが。いや確かにライカみたいな圧倒的なブランド価値が既に
確立されていれば、そういう殿様商売でもいいんだけどね。

殿様商売ってのはシェアを殆ど握ってるメーカーとか
何やっても売れるメーカーがやることを指す物だろw

そうでもない。ドンキホーテ的な果敢な企業もある。

＞633
シェアを握るのなら本体だけ安くすればいいんであってレンズまで安くしちゃったら
収益出すところがないだろう。ましてレンズなんて何年も同じの売り続けるし
流通では一度値段が下がったモノは二度と値上がりしないじゃん？

その辺の流通下落も計算に入れて、コニミノ時代に下がった価格で売られては
かなわんという本音もふくめ価格刷新してる希ガス

ああいう他業種複合の大企業で赤字を出したら、次の予算は
もっと削られネガティブスパイラルのジリ貧だしな

レンズを安くするのと値段を据え置きにするのは違うだろ。ま、今の価格設定で
うまくいくなら、ソニーとしてはいうことないだろうな。価格改定は売れない
ことがわかってからでもいいわけだし。

>>636
>>その辺の流通下落も計算に入れて、コニミノ時代に下がった価格で売られては
いやいやいや、上がりまくってますがな、特にGレンズは定価自体暴騰。
で今回ソニーはそこからさらに値上げしてきた訳で。
いくらなんでもふざけ過ぎている。

＞いやいやいや、上がりまくってますがな、特にGレンズは定価自体暴騰。

いやいやいや、あれはどう見てもコニミノ撤退の余波で供給が一時ストップしたためと
転売屋が活躍したための一時的集団ヒステリー現象だろ

ソニーの発表会で馬場さんが、ソニーのレンズは手ぶれ補正が付いてない分、
他社の手ぶれ補正付きレンズよりも数万円安く買えるといっていたが、値段
みるかぎりとてもそうは思えない。同額かむしろ高いんじゃないか。

つか現状では、発売してないだろ、ほとんどのレンズ。
予定価格と、他社の流通下落後の価格を比べて憤慨しても始まらんだろう・・

まあ、αマウントは流通ストップしてたから売り出されても
３ヶ月くらいは品薄が続いて値段さがらんかもしれんが。

そういやそんな事言ってたな。　1本辺り５万円位得するからレンズを買うだけ特をするとか。
この理論は成り立たないな。　逆転までしていると言う事がどれだけ高いかと言う事だな。

>100のはファインだーに
>目を押し付けるように覗き込まないと全体を見切れないな。

>ファインダーの劣化は訳分からないよな



無知というか馬鹿が多いよな、デジカメ板は。

もう少し勉強して来い。

α使ってタム・シグしか買えないようでは、そもそもαを選ぶ理由が
ほとんどなくなると思うけど。
タム・シグ専用機なら真っ先にカメラ性能の低いボディを選択肢から外す。

これは良いα脳患者の隔離板ですね＾＾

ざっと流し読みしたんだが

>>618
> 他機種 叩いてるの 明らかに荒らしじゃん。
> 単発IDが殆どだし。

むしろアンチより信者の書き込みの方が単発ID多い事に気がついた
やっぱ他の板いって荒してるからIP変えずにはいられないのかなと思った

>>643
自分自身に言ってるのか？賢明なことだ。あと無駄な空白行は馬鹿っぽいよ。

>>644
その論理でいうなら、αレンズといえどもGとかツァイスなど高級レンズ以外は
存在価値なくなるぞ。

>>632
> それも最初だけでないの。ガワの作り替えに多少は金かかるだろうし
> そもそも事業部まるごと買い取ってる以上、ヘタな製品開発より金がかかってるだろう

コニミノ時代に開発費償却できて…ないわな
これってさ、つまりレンズ性能に対して全く関係ないところに
金がかかっちゃっててそれをユーザーが負担するって事だよな
それでいいのか？ユーザーとして

>>647

そこまで書くのなら、ファインダーのアイポイントについて説明してくれ。

糞ズームに手ブレ補正付けて売るのは殿様商売か？
そういう意味ではまだ良心的では？

>>649
自分で検索したらどうだ。実際にファンダーを覗いて比較すればわかる。

よく考えて欲しいんだけど、アルファの値段って、たったの8万円なんだよ？

Ｄ200相当のＣＣＤ積んで、ＡＳ／ＡＤ積んでこの値段は普通ありえない。

レンズで儲けるのは、そうでないとボディの赤字を埋められないから。

>>652
ということはSIGMA、TAMRONレンズ推奨品という事かorz

個人的にはツァイスのDT16-80mmF3.5-F4.5 ZAとか20万以上してもいいから
F2.8通しにして欲しいかった。
ついでにフルサイズ対応。
キットのDT18-70mmF3.5-F5.6もってるヤツとか値段三倍もする割には
スペック的なインパクト少ないから食指が動きにくそうだ。

中級機発表と共にこの焦点域のF2.8来てくれると嬉しいんだが
正直、もう2本もあるわけで望み薄かな。

質問させて下さい
現在Ｒ１を使用し望遠が足りないのを除けばほぼ満足しています
そこでα１００とズームＤＴ１８ー２００の組み合わせを考えていますが
Ｒ１と比較すると、どうなんでしょうか？

>>651

本当に知らないようだから、説明してやるよ。
アイポイントをのばせば、あるスペックが劣化する。
そのスペックが劣化すれば、当然ファインダーは見難くなる。
これは、銀塩時代から続いてる、解決できない問題。
（どのメーカーも共通している。）

　そのことを知っていれば、こんなことは書かないだろう。

>目を押し付けるように覗き込まないと全体を見切れないな。
>ファインダーの劣化は訳分からないよな

　ちなみにカタログ上の数値は、100もＳＤも変わらないけどな。
　　

>>655
目を押し付けるようにして覗き込まないと全体を見切れないのは事実だろ。
俺はそのことを言ったまでのことだよ。

>>654
どう、と言われただけじゃ、何を答えればいいのか、わかりません。
R1の望遠じゃ満足できなくなったんだったら、どれか別のを買わざるを
えないでしょうし、本体触って、サンプル画像見て、気にいったので
あれば、悪くない選択だと思いますが。
後はレンズ1本で済ませるか、2本以上に分けるかは好みの問題でしょう。

>654
１本ですべてを済ませたいなら一眼はやめときなさい。

>>656
オレは別にふつーだったけどね。目とメガネのレンズの距離が遠いんでない？
数例のサンプルだけで、「事実」とまで断定したらいかんよ。

>>647
マクロとSTF、評判の良い一部単焦点も別枠だと思うけどさ。
初心者がキットズームから卒業するときに、他社同等品と比較して
割高感があるのはいかがなものかと。
50/1.7クラスがあるだけでずいぶん違うと思うけど、そーゆー配慮も無い。

>>654
>>そこでα１００とズームＤＴ１８ー２００の組み合わせを考えていますが
その組み合わせじゃどう考えてもR1より大幅に画質悪化するでしょ。
つうかR1より高画質ってのはそもそも非常に難しいけど。
切り口を変えた釣りでしょうか？

同感。レンズ交換が億劫なら、一体型の方がいい。R1の望遠は確かに
不足かもしれないが、そういうときはテレコン付けて対処した方が、
一眼を新たに買うよりよさそう。電子ファインだーより光学式の方が
いいとかなら話は別だけど。あとR1のレンズは、一眼のレンズとして
買ったらかなり高価なものだよ。こんなとこで尋ねるより、いろんな
レビューにあるサンプルで比較して気にいったら買えば。

>>660
つーても、今単焦点が数売れる時代じゃないしね。
その辺はこの先のラインアップ充実を生暖かく見守っていくしか
あるまい。
推測だけど、予定外のミノルタの事業買い取りで、ソニーのデジ
カメ事業全体のコストがだいぶ上がっちゃってるんじゃない？
事業単独で赤字出すのは避けたい所だろうし、そのへんにも
価格アップの原因があるのかも。

ま、昔だったら18-200なんて高倍率のレンズなんか、ゲテモノ扱いされて、
使ってたら馬鹿にされただろうからね。設計技術の進歩で昔よりはましに
なってはいても、あんまり多くは期待しないほうが。

>>663
それこそR1並の描写するレンズを初心者にも買える価格で発売。
そうでもしないとソニーはキヤノン・ニコンに対抗出来なかったんじゃないの？

この殿様商売は数少ない旧来のαユーザから搾り取ろうとしてるとしか思えない。

>>665
なんか昔にもそんな議論したけど、セットレンズの画質に不満を感じる人自体、
ごく少数派。カメラマニアの人を除いて、ほとんどが満足してるはず。
コスト無視して高いレンズを安く売っても、事業の収益悪くするだけだろう。
あ、別に今のソニーのレンズ価格をよしとしてる訳じゃないよ。

逆に聞きたいが、サービスプリントサイズで印刷したセットのレンズとGレンズの画質
を100発100中で見分ける自信がある人何人いる？A4で印刷したやつだったら
自信ある？

今日ヨドバシ行ったら眼鏡をかけたオヤジが
狭すぎるファインダーについて店員に質問した後に落胆しながら帰っていったよ

恋人は一眼レフという人ならお金をかけて美しくしてやりたいと思うんだろうが、
中級機スペックを備えた入門機α100は残念ながら美人のモデルではない。

Gレンズ、カールツァイスを身につけたところで、ブスでも美人でもないα100が極端に化けることはない。
でも気張らずに一緒にいるには心地良いし、カメラオタクではない一般ユーザーにはちょうどよいのではないかと。

>>666
どちらも開放で同じ被写体を一定条件で撮れば俺はサービスプリントでも当てられる。


・・・キットレンズとのＦ値の違いを利用したボケによる見分け方でよければ・・・

654です
皆さんアドバイスありがとうございます、すいません質問です
Ｒ１並の画質を求め、標準と広角より、望遠よりのレンズ3本を
選ぶとなると何が良いでしょうか？

>>669
でもボケと関係ないパンフォーカスなら違うだろ。そもそもボケに拘る人が
どれだけいるか。あるサイトの掲示板ですごくいい写真を投稿している人が
いて、多くの人がてっきり高級レンズで撮ったと思っていたが、実は甘Dの
キットレンズで撮っていたということもあった。

>>670
自分の目で比較してみることをお勧めします。自分が主に利用する
最終アウトプット形で出力した上で。
それで画質の見分けがつかないのであれば、別にセットレンズでも
いいのではないでしょうか？

>>666
忘れてたよ。
こんな議論をしようと思っている奴など、世の中に爪楊枝の先くらいしかいない。
ズームキットから単焦点買おうなんて思うのは、もともとその素質があった極一部の
潜在マニア気質のパパママだけだ。
みんな子供のイベントではそれなりに一眼持ってきてるが、趣味がカメラだなんて
言ってる奴はまずいない。
身内がマニア気質ばかりだから勘違いしてたわorz

>>672
人の写真を見るのと自分で撮るのとは全く違うよ。
サンプルでは似たように見えても自分で使うと、
色のりや解像度や収差の出かた、逆光耐性とかレンズ毎に全然違うよ。
自分で使っていくしかないと思う。
あと使ってる人たちの評判は経験上、UPされる写真とかより何故か信頼出来る。
UPされてる写真は厳選されたものだからだろうね。

めがね屋さんでカメラで写真撮るんですけど？
とか世間話しない？
そうするとフレームやレンズのアドバイス受けれるよ。
まあめがねに合わせてカメラを選ぶか。
カメラに合わせてめがね選ぶかだけの問題だけど。
仕事用と遊び用のめがねを使い分けないか？

>>660
何度も書いてる事だけど、ソニーαはまだ始まったばかりですよ。
自分がソニー(にいる元ミノルタ)の人と話した時は、
50/1.7や35/2みたいな安価な単焦点レンズの必要性も話してたし、
F2.8通しの標準ズームも早くラインナップに加えたい、というようなこと話してた。

まあ、これはその人個人の話でソニーとしての話じゃないけど、
現状レンズのラインナップは(頑張ったといっても)不十分なわけで、
そのうち補充されていくんじゃないですかね。

晴れていたのでα買ってから初めて外で撮影した。
数百枚撮って家でわくわくしながら見た。
左上の方に黒いシミが見えた。
これがゴミか。
けっこうこまめに電源をオンオフしてたけど取れないもんなんだね。
レンズの交換は室内で1回しかしていません。

>>677
振動で落ちるってのは微妙な感じです。
クリーニングモード選択した瞬間は電源OFFよりも強く振動するけど、
それでもたまに落ちるって感じ。

ブロアでほとんど落ちるから、コーティングの効果は確かにあるんだろうけどねー。

>>666
APSカメラ使っていた時に、CONTAX Tixと手頃な値段のEFレンズで撮った写真を比べたことがあるが、
サービスプリントでも明らかにCONTAX Tixのほうが上だった。
なのでカメラ本体が同じなら、レンズの差が明らかな場合はサービスプリントでも十分分かると思う。
セットのレンズとGレンズの性能差にもよるけど。

>>212
CCDの傾きってどうやって調べるの？
おせーてください。

>>680
えらい亀質問だなｗ
簡単なのは水槽に水を入れて、水面を横から撮る。もちろん三脚使用で。
この時ファインダー内で水平が出ているのを確認しておく。
で、写った写真の水平線が傾いてたら、それはCCDが傾いてる。
水槽がなきゃ、池の淵で水面を撮れば同じこと。

>>680
鏡に向かってカメラを写す。
カメラが傾いて写ったならCCDが傾いてる。

>>678
クリーニングモードの振動を試してみたけど駄目でした。
次の休みにブロアーを買ってみます。

今日α100買ってから初めて持ち出し近所のお祭りに行ったんだが、
一度に3〜5枚程連写しながらしばらく撮影してたら突然シャッターが下りなくなった。
？？？と思い液晶を見ると「高温の為しばらく云々〜」と表示されてた。
他のデジ一でもそんなもんなのかな？

ちなみにCF使用(ウルトラII)で間隔おきつつ15分で計200枚くらい撮ったかな。

なんだか恐ろしい事が立て続けに報告されるな。

>>680
ボディー底面を基準にして、受光体とファインダーの両方の傾きがありうるので、各々チェック。

簡易に行くなら、平たい机の上にカメラを置いて、本とかを、上端が中央辺りにくる
くらいまで積み重ねて、一番上にはたわみにくい板を乗せて写して、「傾いているなら
何がどう傾いているか」をチェック。

>>666
>>671
ま、レンズつーのは写真（作品）を作るうえでひとつのツールでしかないわけでｗ
いい写真はコンデジであろうが写るんですであろうが撮る人は撮るよ。
ただ、それは偶然か天才かのどっちかだろうｗ

いいレンズはそれが使いこなせていれば作者の意図を忠実に反映するツールのなるだろうし
そうでなければ、高価な置物だろうねｗ

デジタル一眼レフに作家性を求めるか単なる記録を求めるかでレンズの選び方が違ってくる気がするな。
漏れ的には、α-100を触ったパパママの一部でもｲｲからその可能性・創造性に注目してレンズの
重要性を分かって欲しいな。はじめはみんな初心者なんだからね。

α100用のメガネはどういうのがいいですかね？

>>677
ゴミはたまに乗りますね。
重要な撮影の前には、「絞り込み撮影チェック」したほうが無難。

> 左上の方に黒いシミが見えた。
> これがゴミか。
ゴミかどうかは、絞りを変えて、模様のない壁とか、明るさが均一のものを撮れば一目瞭然。
開放だと実質写らなくて、絞り込むにつれてハッキリするならゴミ。
最短が極端に短いレンズでは、フィルターやレンズ前面のゴミを写しちゃうことも可能なので
見間違えないように注意。
ただし、実写でテストすれば分かるとおり、ゴミが目立ちやすいほどの小絞りにすると、
レンズ性能が露骨に低下するのが普通なので、ゴミが目立ちやすいような小絞りは
「使うのが間違い」、という面もあります。
プログラムモードなどで絞りすぎになることがありうるので、空とかが入りやすい風景撮影
などでは要注意。

>>681
自分も含めて初心者はこういったこと気になるです。
無知であるが故の不安は解消できればと。

>>678
震動では「落ちるものはちゃんと落ちる」けど「必ずことごとく落ちてくれるとは行かない」
みたいですね。どちらかというと小さいのがヘッパリつくことがあるみたいな感じ。

だから、ゴミ吹き飛ばし用のブロアーは必須ですね。

また、ミラーボックス内にゴミが多く入っているほうがいいなんてことはあり得ないから、
レンズ交換のときには、開口部を上に向けないようにするとか、保管や運搬のときは、
ミラーボックス内にあるホコリが「沈殿」しにくいように、受光体が上に向いたままに
ならないようにするなど、注意したほうが得という感じ。

やっぱりオリのような万全なものじゃないみたいですね>>ごみ除去
手ぶれ補正もK100Dに完敗、テレコン付けると正常動作しないオマケ付き。
ファインダーでもK100Dに完敗、その上甘Dよりも劣化。
駄目CCDで感度も大幅低下、基本感度は半分で撮影範囲が激減。

うーん、α100のいいとこって何？

つうか、デジ一買ったらCCDの傾きのチェックって必須？
みんなすごいな…

使ってて明らかに解るような傾きだったら
出荷チェックで弾かれそうだが。。。

4/3に比べればノイズが圧倒的に少なく、
K100Dに比べて手ブレ補正もファインダーも同じ程度。
初心者やマクロ撮影で圧倒的に使いやすいアイセンサ。

わざとらしく悪いように書いてるだけでその実こんなに使いやすい機種は無いんだよね。

50mm　F1.4を買ったのでうれしくて近所で色々撮りました。
ゴミはブロアーで落ちるなら気にしないです。
過剰に期待していたので驚いただけです。
撮って出しで申し訳ないですけど作例です。

犬
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205409.jpg

花
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205535.jpg

電車
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205646.jpg

>>691
万能では無いにしても、やっぱりあると良いですけどね＞α100のゴミ対策
今まで10回サービスセンター持ち込んでいたのが6回になる、とかならやっぱ意味はあるわけで。

>>692
しまった。わすれてた。
テレコンですが、純正品なら手ぶれ補正ききます。
「テレコンバータを使っても、全ての機能が使えます。」
と、ソニーから正式に回答をもらいました。

あと、別にオリンパスのゴミ除去も別に万能ではないかと。
α100のコーティングよりは効果高いと思いますけどね。

αSDもα100も持っているが、
ファインダーの違いわからないけど。
どっちもめがねじゃ使いづらいよ。
それに両手でホールドしてなおかつ、
アイピースに押し当てて3点ホールド
するもんじゃないの？
ちゃんと撮影するときは、コンタクトするか、
眼鏡跳ね上げて構えるけど。

あと、ユーザーはもっと作例を上げてほしいな。
持ってもいない人や、買う気の無い人が
（ユーザー成り済ましの荒らしや）
大きな顔してる現状はスレとして機能してない。

>>692
いくら工夫しても「汚れ」の類いはふるい落とせるはずがないのに、問題として採り
上げられてないみたいだから、オリのは、受光体面とローパス前面の距離がかなり
大きいんじゃないかな。
要するに、ゴミ落としの効果自体が違うのではなくて、「元々ゴミが写りにくい仕様」
だと思うけど。

> 手ぶれ補正もK100Dに完敗
何で薄汚らしい嘘っぱちを書く？

>>693
> デジ一買ったらCCDの傾きのチェックって必須？
必須ということはないけど、メーターやホワイトの具合とか、ＡＦやＭＦの合い具合とかと並んで、
「単なる常識的初期チェック事項の一つ」。

>>688
ワンデータイプの使い捨てコンタクトがお勧めです。常用すると高くつくかも
しれませんが、撮影する日だけなら高いとは思いません。

>αSDもα100も持っているが、
>ファインダーの違いわからないけど。

私は分かる。後者の方が目を寄せないと全体が見えない。

>>695
乙
1枚目と3枚目の絞った時の解像感はすごいな。
マクロレンズみたいな解像感だね。

2枚目のボケも綺麗だな。開放ならではの綺麗なボケ。
これ、プリントした時にボケの綺麗さが一層よく分かるよ。
A4やワイド四つ切りでプリントしてミソ

>>698
雑誌のテストでも完敗だし、ユーザレビューを見てもK100Dの効果大
との意見が大半(ていうかK100Dはレンズ内蔵にすらテストで勝ってる)

その上焦点情報入力機能でMFレンズやテレコン使用時でも正常動作。
α100はテレコン使うと正常な焦点距離が伝わらないため誤動作起こす。
俺が試して明らかにブレやすくなることを自分でも確認してる。

>>696
サービスセンターは、これまで使った数台について、初期汚れが出ることが多い１万くらい
までで１回か２回、以後は、開口部を上に向けないとか行った注意事項を守っている関係で、
ほとんど行かないで済んでますが、同じ基準ならゼロ回か、初期に１回くらいで足りそう。

>>698
いや、実際K100Dの方が手振れ補正は一枚上手だよ。
各雑誌などで比較レビューなどもでてるし、どこもK100Dが上という結果になってる。
事実は事実として認めるべきでしょ。

>>701
もしかすると、度が凄く強いか、もしくは、屈折率が低いプラレンズを使っているとかでは？

つーか手ブレ補正の効果は数値化することが不可能なので雑誌がどうとかいっても
しょせんそれらは人のアバウトな感覚でしかない。

K100Dとα100を併用してみたけど、効果はどっちもどっちだよ。
どちらにしろ光学レンズ式には及べない程度の効果しかなかった。

>>705
> いや、実際K100Dの方が手振れ補正は一枚上手だよ。
細かいブレがちゃんと写ってしまうか、それとも写らないかが違う点をなぜ伏せて誤魔化す？

> 手ぶれ補正もK100Dに完敗
この表現は嘘っぱちということを認めるわけね。ならよろしい。以後気を付けること。

普通に考えれば7D、甘Dを経て成熟したα100のASの方が安心だね
雑誌の評価はペンタの初物へのご祝儀だと解釈してる。

>>707
> どちらにしろ光学レンズ式には及べない程度の効果しかなかった。
現存するトップクラスのシャープな明るい望遠同士では比べてないから断定できないけど、
その点は疑問。センサの配置とかの関係もあってか、個人差がかなり大きいと思う。

>>709
ついでだから買って比べてみっかな。
だけどレンズがね。いくら何でも70-200/2.8あたりを比較だけのために買い足すわけに行かない。

相変わらず他社のカメラはどんな些細な点でも一切認めないんだなｗｗｗ
はいはい、ソニーが全てで一番だねｗｗ

アンチダストはオリンパスの方が上と言う評価も、
弱小メーカーへのご祝儀だと解釈してる。

まぁ4/3の場合、APSと同じ大きさのゴミでもその影響の意味は相当深刻だからね、
徹底してゴミ処理しないとヤバいでしょ。
そのついでに特許でAPSを追い詰めてるんだからたいしたものだと思う。

まとめるとこのスレ住民の意見としては

解像感α100＞＞＞キスＤＮ
手ぶれ補正α100＞＞＞Ｋ100Ｄ
ゴミ鳥α100＞＞＞オリンパス
高感度のイズα100＞＞＞Ｄ200

って事?　そりゃスゲーや♪

>>712
つ ミノルタ時代からの技術アドバンテージ→ソニーで発展

認めるも何も当然といえば当然だと思うが
レンズ、ボディ共に信頼度の違いは自明じゃねーの

ペンタックスって昔から他社に先駆けた技術ってあったっけ？

>目を押し付けるようにして覗き込まないと全体を見切れないのは事実だろ。
>俺はそのことを言ったまでのことだよ。

それだけで、ファインダーをダメと判断するやつが無知で愚かといってるだよ。

>>715
んなわけない。

他機種との比較より買ったものを有効に使うことを話したいな。

>>714
> そのついでに特許でAPSを追い詰めてる
それって、何というキーワードでヒットする？
http://www.jpo.go.jp/shiryou/index.htm

期待はずれだったのは仕方ないよ。
R1以上の高解像度・低ノイズCMOS搭載か！と期待してたら悪名高いD200のCCDの劣化版。
手ぶれ補正3.5段分だぜ！と思ってたら当初2段分発表のペンタに負けてる。
雑誌レビューは糞画像の嵐。
これで叩かれないほうがおかしい。

>>715
何でそういう嘘を書く？

バカにも理解しやすいようにまとめておくと、

解像感α100＞キスＤＮ
手ぶれ補正α100＝Ｋ100Ｄ
ゴミ鳥α100＜オリンパス
高感度ノイズα100＝Ｄ200

ってとこだね。

>>711
ちょｗ　なんで比較に70-200/2.8なんですかｗ
楽しむことも考えてDA Limited 3本とかのがいいようなー（苦笑

これが正しい。

解像感α100<キスＤＮ
手ぶれ補正α100<Ｋ100Ｄ
ゴミ鳥α100<<オリンパス
高感度ノイズα100<Ｄ200 <<< 超えられない壁<<<キスＤＮ

手ぶれ補正については、個人差もあるだろうけど
αのホールディングの悪さが評価に悪影響なんじゃないかと思う。
特に標準レンズの望遠側は構えにくい。

ペンタのはグリップが握りやすいしレンズもあまり伸びない。
手ぶれ補正に関しては、実際にはKもαもほとんど変わらないと思うよ。

>>724
何でそういう嘘を書く？

うーん、724みたいなバカにも理解できるように説明するのは不可能だなぁ。

手ぶれ補正の評価って、画素数の違いはどう扱ってんの？

使ってブレ無いほうが手振れ補正効果が大きいと言わないか？　それを同じと言う感覚がわからない。
どうやって測定すると同じと言う結果が出ると思う？

>>724
まぁ、それが世間一般の評価だろうな
αの魅力はどれもそこそこの線をいく総合力（高感度ノイズはまぁ、ともかく）
コストパフォーマンスを考慮するとトータルでは良いカメラだと思うけどね。
ところがここでは何でもかんでも俺達のαが一番！ばかりだからな。
思わず口が悪くなった、、、そこは謝る。

>>728 解像度テストの方法知ってる？

何と言われようと俺はα100を買う

手ブレ補正は感覚的な評価しか出せないからね、
語り手が好きなように情報操作できるんだからその情報操作の目的を探れば
真意が見えてくる。

>>730

気持ちはすごくわかる。
でもマンセーしているのは本当のユーザーかどうかわからない。
スルーするのが精神衛生的によろしいかと思います。

画素数が多いほど手ブレはシビアになる
ペンタのSRが1000万画素機でちゃんと機能するのかどうか・・・

KDNの足元にもおよばないねｗ

ちうか、マンセー一色でもない意見を黙殺して、
マンセー荒らしだけを意図的に抽出してる時点で、ねぇ。
はは、マンセー荒らしを書いてるのも同一人物ではないと言い切れないか。
人気機種は辛いですなぁ。

>>723
いや、比較のために主さとか長さとかの条件を揃えるという話。
ちなみに手持ちのKの望遠系で一番シャープなのは85/2Mだったりする

>>724

そういう、要素比較してトータルの性能を見誤るヤツっているよな。
じゃぁさ、レンズにかかわらず手ぶれ補正使えて、一応アンチダスト効果つき
で解像度高い１０万前後のデジイチって、紹介してくんね？　特にフィルムの
一眼が売れなくなって古いαの名玉が結構お手軽に手に入る昨今、最新のメー
カーお仕着せレンズしか使えないのはレンズそろえる上でハンデだから、とて
も重要（その点ではK100Dもいいね）。
　個々の勝ち負けで一番とるとらないなんて、どうでもいい話。

よし、じゃあこうしようぜ。
α100とK100DとEOS kiss(30Dでもいいぞ)の
3機種を全部セットレンズの焦点距離同じやつで
そろえて、低速シャッターで100枚ずつ写真を撮る。
それを全部A3で印刷して、一番手ぶれが少ない
やつが勝ちだ。

各雑誌で散々テストしてるのに何を今更？>>740
>>739
>>一眼が売れなくなって古いαの名玉が結構お手軽に手に入る昨今
何を血迷っているのでしょう、αレンズのイカレタ高騰を知らないのですか？

ごめん、ニコンを忘れてたよ。ニコンのエントリモデルってなんだったっけ？

で、連写で高温になり撮影出来なかった漏れは
ソニーへ修理へ出すべきなのか？
それともこれはこの機種に限らず他のデジ一でもあるの？

手ブレ補正に関しては、K100Dの方が一枚上手かな
という感覚でいる。
αは2段以上はそれなりに収率が悪くなる気がするし。
絶対的なエラー量で較べたらどうなるか
判らないが、画素数を含めた結果で見ると。
ボディーに搭載されたCCDを無視して
補正技術のみの優劣を論じてもしかたないし。
まあ、世代を重ねる毎にブラッシュアップして
効果が上がってくれればいいよ。
とりあえず、1/10位に壁が在る気がする。
αのSSS。

>>744
おまえは今後AF禁止な

>>743
とりあえずソニーのサービスに相談の電話をしてみてください。
あとはソニーの誘導に従うべし。

>>743

説明書(活用編)１３８ページ参照

レール式のα100に対して、電磁力によりCCDユニットを浮上させるK100D。
なんか技術力の次元が違うって感じ。

>>723
>>738が書いているように単に同じ条件で、という意味でしょう。比較するわけだから
ソニーと構成が同じレンズを探すと70-200/2.8になるってこと。

いまだに実用化されないリニアモーターより
とりあえず確実な新幹線採用ってとこか。

>>743
連写で高温、というよりシャッター速度が遅くてCCDが熱を持っただけだろ？
バルブ撮影なんかではよくあることだし、これで放熱を待たずに連写すると
それこそ酷いノイズが出るぞ。

>748
ほとんど同じ機構なのだが…

↑
超音波でなく、磁力モーターで撮像素子を制御することもできる
わけで、AF制御における磁力の有利点が、決定的になったね。

>>748
おまえ、Sonyの悪口言うふりしながら、CとNを馬鹿にしてるだろ！
そんな奴はここにくんな！！

雑誌は忘れたが、α100、K100D,　D200,　30D　の４機種でテストしていたよ。　
その結果ではK100Dが一番補正効果が高いと言う結論が出ていた。　テスト方法は至極当然な方法だった。

>>748のことね。
ちなみに、>>752さんが言うようにアンチシェイクも
レールとは密着していないよ。

磁力モータでAS制御できるんだから、AF制御なんか朝飯前だね。

UPしてみました。
http://static.flickr.com/64/207987117_b45a72b2f4_o.jpg
ピンが来てるところはいいのだけど後ろの毛並みのボケがつぶれてます。

>>751
よくあるのか? 聞いたことないが....
バルブで過熱ってのも初耳だけど、そうなの?

>>7448
電磁力って、体に悪い。
α100に決めた。

>>760
ケータイの電磁波の方が体に悪いと思うが…

900秒で200枚って撮りまくりって感じだな。
そんなに撮っりまくった事ないけど自分は
経験無し＆聞いた事無い。
一度サービスに問合せてみれば？
で結果を書き込んでほしい。

>>761
おそらく電磁波と電磁力の区別がついてないと思われるw
バカはほっとけ

１５年くらい前。ＣＣＤを天体望遠鏡に装着。撮影してた人は、
よくＣＣＤを冷却して使っていたなあ。今でも加熱するのね。

>>759
デジタルカメラではある話。あなたが持ってる個体が
特に熱に対して弱いかどうかっていうのは判断でき
ないけど。

>>755
今月のCAPAの白黒ページだろ。
どこにもどの機種が一番とかの結論は出していないのだが。
レンズとボディ内臓式のそれぞれの長所と短所を述べた上で、現状で総合的に判断するとボディ内臓式の方が優位であると締めている。

なんかこの記事を歪曲してさかんにKD100が一番補正効果があるといたるところで書いている奴がいるが君がそうなのか？

>>766
先月の月刊カメラマンでもk100dだった気がするが

糞雑誌なんか見るなよ。

いやつうか色んな雑誌で悉くK100Dが上と評価されてるじゃん。
要するにどれもこれも中途半端な機種がα100なんだよ。
色々盛り込んだけど、個別の機能はどれも劣ります。

そういう機種って事でいいじゃん。

広がる暗雲〜ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200605250244.html

ソニー「３カ月天下」　液晶テレビ世界出荷台数が急落

2006年05月25日

米調査会社ディスプレイサーチが２４日発表した０６年１〜３月期の液晶テレビの世界出荷台数シェアによると、
ソニーが４位（１０．９％）に後退した。

ソニーは０５年１０〜１２月期に四半期ベースで初の首位に立ったばかり。

かつての首位から前期は３位に落ちていたシャープは２位（１３．１％）に浮上。
首位は前期２位のオランダのフィリップス（１３．９％）、３位は前期４位の韓国のサムスン電子（１２．５％）だった。

【眼鏡着用ユーザーの悲鳴〜全景が見えないファインダー〜】


[5300245] アイポイント短すぎ 返信数（13）
お気に入りクチコミに追加（0人）
デジカメ (SONY) α100 DSLR-A100 ボディ についての情報
pochimanさん 2006年7月29日 19:46

二十歳代のころには視力２．０あったのですが、今では、メガネ不可欠の私には、メてガネのフレームが歪むくらいに顔にアイピース押し付けないとファインダーの全景見えません。
松下のデジ一触ったら、シャッターが落ちる瞬間の動作がすごく違和感あるけど、メガネはずさないとファインダーが見られないよりはまだ、こっちのほうがましですよ。
マーケティング的には、メガネ必須、値段高くてもＯＫの母集団を取りに行った松下の勝ちかもね。
むかしニコンは、ＨＰ（ハイ・アイポイント）というプレミアム版で年長のプロを獲得したけど、ＳＯＮＹはそうゆう商売は苦手なのかもね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005024&MakerCD=76&PrdKey=00502411000&classCD=3

ただまぁハッキリと差が出たのは、K100Dのコンティニアスとα100のアイスタートAFだね。
なんかもう次元が違うというか、さすがハンディカム造ってるだけのことはあるなと思った。
追従姓はもう圧倒的にα100>>>>>>>K100Dだった。

>769
わかったわかった
そういうことでいいから、劣等機種のスレわざわざ出向いてくるなよ

アイスタートAFは便利と感じる人もいれば、ストラップでぶら下げている時も
体に反応して作動するからバッテリー喰っていやだという人もいるけどね。

いいじゃん、K100Dは600万画素にしてはよくがんばってるって、
みんな認めてるんだから。
「別に誰もペンタ君のことをバカになんてしてないよ」

でも正直な気持ち、ペンタユーザーの純正レンズを一切買わないという貧乏魂だけはバカにしてもいいと思う。
あんな激安でボディ薄利多売しても貧乏ユーザーは純正レンズを一切買わず
シグマや古レンズばっかり使ってて悲惨この上ないよ。
あれじゃあペンタックスが浮かばれない。

ペンタックス自体はいい会社だけど、ユーザーの質は最低だからな・・・。

>>776
ミノルタユーザも中古ばっかり買うってイヤミ言われてたんだから、
そういう他機種ユーザの悪口はよくない。

αスレなんだからわざわざ多機種やそのユーザーを貶めること書くなよ。

昔からミノオタってこんな奴ばかりだから・・・

相変わらず作例も乏しく身の無い話ばかりの
他機種叩きスレですね＾＾
ユーザーの質ではニコンが圧倒的に上質であり
コニミノは最低ランクです＾＾
せいぜい底辺同志罵りあっててください

ペンタクッスは手ごろな値段の純正レンズ揃っててちゃんと売れてるでしょ。
αレンズは昔から糞高いから中古やシグマ・タムばかりなのは止む無し。
最近は中古すら法外な値段だが>>αレンズ

αスレっても両機を使う俺だからこそペンタユーザーの悲惨さが身に染みて解るんだよ。
どこで拾って来たんだ？っつーような古いレンズを自慢する爺に
シグマは描写がいいねと他社レンズばっかり薦めるバカ。
ミノルタはもちろん、NやCでも見当たらない最悪ユーザーの集団だ。
激安ボディに群がるハイエナだよ。

>>781
買ってもらえないのを妬んで注目機種に粘着しているダニ。

>メてガネのフレームが歪むくらいに顔にアイピース押し付けないとファインダーの全景見えません

>>771

その馬鹿に教えてやれ。それが、一眼の正しい構え方だと。
出来れば、アイポイントは短いほうが良い。
だからニコンは、標準で短いアイポイントのファインダーを用意していたんだとな。

しかしここは煽りと荒氏を除外したら何も話題がなさそうなスレですね
次スレはもう立てない方が良いんじゃないでしょうか＾＾；；；

その作例だが、K100Dスレに溢れかえってるのは純正以外のレンズでのゴミショットばかり。
他社レンズで何も考えずシャッターを押したものを上げてて恥ずかしくないんだろうか？

デジタル一眼レフ事業はボディを投げ売りしてもレンズで儲けられるビジネスモデルなはずなのに、
レンズがまだ何もそろってないαはともかく、
純正レンズが充実してるペンタックスで他社レンズや古レンズ使われたらたまらんだろうな。

ゴミペンタ以下の写真しか撮れないので
恥ずかしくて作例が上げられないαスレマンセー
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>782
値段でペンタと比べられては仕方がないが、ミノルタのレンズは競合他社と比べて安く、
絶対的な性能も良かったと思うんだけど。
ソニーが高いのには同意する。

>781
作例がみたけりゃここへ逝け
粗探しはできないが参考にはなるだろ
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html

ソニーはレンズで儲けようとしてるんだろうな。
ペンタックスみたいに失敗しないようレンズビジネスを育ててほしい。

ソニーはレンズビジネスに失敗すると思う。
ＰＳＰが本体ばっかり売れてソフトがまったく売れないという状況からそう思える。
そして今のペンタックスはＰＳＰと同じ状況にある。

>>786
生憎とダニの思い通りに事が運ぶほど世の中は甘くないんでね（笑い）

>>791
期待して行って見ましたがコレじゃmixiコミュと変わりませんね…
せっかくの1000万画素が台無しです＾＾；；；

>>792
残念ながαは価格的にも性能的にも失敗する要因満載です＾＾
一度撤退したようなメーカーのレンズをそのまま値段上げただけなんて
ほとんど詐欺ですよね＾＾；；；；；

>>794
こうやってガマンできずに噛み付いてきちゃうのがソニー系スレの面白い所です＾＾
いいですよぅ、そんなにサービスしていただかなくても＾＾；；；；；

Kマウントって、ペン他以外のメーカーレンズでも純正と同等でしょ？
Kマウントって、そういう規格だったんじゃ？
コシナがKマウンドデジタル出したっておかしくないし

スレの雰囲気＝ユーザーの質

自称〜ユーザーはどこにでもわいて出るが、いちいち過剰反応して他社を叩き
荒氏の思う壺になってることに気がつかないのか？

>>774
オフにできんのか。

確かに大昔はミノルタのレンズは性能は高いのに、値段はC,Nに比べたら
激安だったよね。
でもミノルタが負け組みに転落するにつれ値段は暴騰していった。

そしてソニーはその暴騰した値段からさらに値上げ。
まともにやる気があるとは思えない。
今より生産技術も低かったはずの時代に比べて一体何倍になってるんだ？
マジであり得ないよ。
他のメーカの値上げなんて一部のレンズだけでそれも僅かな上げ幅なのに。

はいはいはい
KDN>>>>K100D>>>>>>>>>α100
これでいいだろ、、おまえらみんなKDN買ったらwww

>>798
メニューで速攻でオフにする。

ペンタにはパンケーキがあるじゃないか
秋には３本揃って、バカ売れだろうな
そういうもれもパンケーキほしいと思うぞほんま

はいはいはい
KDN>>>>K100D>>>>>>>>>α100
これでいいだろ、、おまえらみんなKDN買ったらwww

新しい機構系の技術は不具合出る可能性があるから、実績のないKD100の手ぶれ
補正はまだ信用できない。

>>798
設定できるよ。
昔の銀塩機ってアイセンサーとグリップ部のセンサーの二つで
カメラを構えたかどうか判断してなかったっけ？なんでこれをやめたんだろう。

>>799
頑張ってもっと値切れ！

はいはいはい
KDN>>>>K100D>>>>>>>>>α100
これでいいだろ、、おまえらみんなKDN買ったらwww

3回もコピペして疲れた
結論
KDN最高!!!

ある意味804みたいな人は幸せだね
全てに目を閉じ耳を閉ざし

>>805
ただ、アイスタートはメニューでのオン・オフ切り替えじゃなくて、専用スイッチ設けて
ほしかったね。そうすれば状況に応じて電源オフとアイスタートオフを臨機応変に
選択できたのに。

>>808
そうそう！！
ＫＤＮはキャノンのフラッグシップで30Ｄや5Ｄよもはるかにオススメｗｗｗ

ボディ内手ぶれ補正、ダストリダクション、ＥＦよりも全然良いαレンズが要らない
なら、ちょっと古臭くなってきて新鮮味の全く無いＫＤＮでもいいかもｗｗ

　キャノンは試作レス設計とか、労働問題とか、いろいろ興味のつきない会社。

>>774
バッテリーはともかく、ひたすら動き続けるのが・・・（苦笑

>>805
してました＞グリップ部
グリップでの判断があれば、大分違ったんだろうけど・・・。
やめた理由は少しでもコスト抑えるためなんだろうけど、頑張って欲しかった。
折角グリップ部にバッテリー詰めなくしたんだし。

>>811
初心者なんてEFであろうがαであろうが関係ない写ればいいだけ
このスレの総合的な意見は上記の通り

>>814
写ればいいだけなら、「写るんです」がオススメです。
銀塩の良さを手軽に味わってみてください。

ちなみに、「写るんです」のＤレンジはキャノンのデジタル最高級機種といい勝負しますよ。
コレホント。

>>815
現像+プリント代かかるだろ、
初心者は安心感のあるKDNでいいだろ、責任はもたんけどww

>>816
はいはい
キミは写るんですで頑張ってねwww

なんつーか

悲惨だねこのスレ。いろんな意味で。

>>819
うるせーな、そんな事言われる前から知ってんだよバカ

Dレンジの高さと感度の高さで絞り・SS等全て固定で露出制御も何も
無し写るんだもんな。
ある意味スゲーよ>>写るんです

なんせキヤノン機買っとけば2ちゃん的には最高!!!
少々気になることがカキコされても
何スレかしたら擁護のカキコがあって心は平穏を保てる、
キヤノンにしてよかった〜

つうか普通にシェアの半分以上キヤノンだしね。
ここでいくら騒ごうが町や撮影スポットで見かけるデジ一はキヤノンだらけ。

>>821
スレ違いだがそれは現像時に増感とかしているだけなんじゃないの？

デジ板ってカメ板とちがって機種を叩く事しかしないな。

>>824
現像で救えるだけの情報がきちんと残ってるって事でしょ。
銀塩風に言えば、ラチが広い。

>>825
つまるところ、PC板の雑音みたいな奴(キャノ厨＝XCULT)が２４時間粘って荒らしてるからだよ
こいつが住んでるスレ、住んでないスレで荒れかたが全然違うからすぐわかる

ブラインドテストの答えあわせってどうなりました？

ブラインドテストの答えは、
α100　K100D
D50　KDN
だってさ。

>>828
答えはまだ出てない

どうせ捏造野郎は原画をアップしないだろう。

アイセンサーが電池食うという話だけど、
実は覗いてるとプレビューが表示されない為、逆に電池の持ちはいいんだよな。
これに慣れると外のどのカメラも鬱陶しくなってしまう。

| 　報告、現状でヲ・ヲォ〜レ様にはカメラ買う金は無い！！
　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
禿知障　　　　　九州の恥　竹島星人 　ﾜｯｼｮｲ100万割れﾀﾞｻﾀﾞｻ祭り　
　　　　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､ 用無しドアフォ
　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　　　　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　ＥＸ　　 ＼:::::::::::l
　　　　　 /:::::::::／ 　└Ｕ'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　　　　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　イモ　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　　　　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝ タコ
.　　　　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　　　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　　　　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 { ごみ
　　　廃棄物　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 } 　北旧汚物
　　　　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ 　　　クズ
　　　　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
　　　'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

[自称55歳（精神年齢小学生）自称中卒　小倉夜勤馬鹿ｦｯﾂ党代表　ＥＸゴミｹｰｿ]
精神年齢１０歳 ●エスカレーターゴミケーン　ＦＵＫＵＭＯＲＩ
-------------------------------------------------------
( ﾟДﾟ)＜最近流行りの基地外ﾔﾂでﾂｶァ〜♪ヲヲ〜ﾚ小倉よろしく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤字伊勢痰　うひゃ〜り
Ｕ１０ダメダメ、うひゃ〜り　八幡製鉄無関係

広角と魚眼レンズがほしいんですが、
旧ミノルタのレンズで性能が良くて中古で安いのないっすかね？
ソニーのは高すぎる・・・

Ｇレンズの85mmF1.4が手に入るならα買おうと決めたけど値段は高いし入手困難ですね…。
SDの時に決断できんかったのが悔やまれます。

ミノルタだけでしょう。
ガラス溶解からやっていたのは。

>>834
タムロンの広角ズームではだめなの？
旧ミノルタとなると、20mmか、17-35Gくらいしかないし、
広角としちゃあ物足りないんでない？

>SDの時に決断できんかったのが悔やまれます。

そんな人生を歩んできたのだろう。
もう変わらないし、変えられない・・・

>>832
いや、アイセンサーが電池喰ってるわけじゃなくて
アイスタートでAFが動き続けるのが電池喰ってる（苦笑

>>834
広角はミノルタαの頃から弱かったので、シグマとかに逃げてしまった方がいいかとー。

>>831
捏造野郎って、>>19 の事だよな。

このα100のISO400こそが何もノイズリダクション
されていない姿って………大嘘にも程がある。

で、元データ(RAW)を出せと皆に言われたら逃走。
こういうα信者の嘘つきマンセーは、コニミノ時代から
何も変わってない。

皆、なくて、何回も敗退させられてるアイツ一匹じゃん。
RAW現像できるのにできないだろ！なんて一人盛り上がっちゃって。

>>841
捏造した本人、早速乙

ま、少なくとも二匹だ。けど匹数の問題じゃ無くて
>>19は捏造なのかどうか…だろ？

>>19が捏造じゃないのは>>106で証明済み。

>>834
黙ってタムかシグマに行くが吉。

ソニーの意欲を前向きにとろうよ。
未完成な部分はあるかもしれないけど、
今後への期待は大きいでしょ。

ちょっと誇大広告が目立つ某大手より
ずっと期待しちゃうよ。ぜひ誠実な
開発・商売をしてほしい。

まあＳＯＮＹ一発目だしな。
ＣＣＤが自社開発できるメーカーである事に期待しよう。
むやみな画素数競争を仕掛けて欲しくは無いが。

タムの11-18が「不明なレンズ」と認識されて露出が１段くらいアンダーになる件

>>847
プラグアンドプレイをオンにしてみ。

>845
誇大広告が目立つ大手って・・・遠まわしにソニーの悪口か！？

>>847
ドライバを入れる。

基本的にα100は安いカメラであるし、
スペック的にも物足りないところがあるのは理解してるし認めてる。
しかし使い方を工夫すればそれに答えてくれる真面目なカメラだ。

たしかに盲目的に不満点書き込みを攻撃する妄信的な
人間も居るのは事実だが、ちゃんと不満点等の回避方法を
求めて書き込む人がいて、それを認めた上で解決方法を
アドバイスする人間もこのスレは沢山居る。

そういった健全なスレの流れの中でだらだら文句しか言わないのは
単なる煽りと言われても仕方ないし、マンセーカキコばかりを
ピックアップして宗教スレと言うのも単なる煽りである。

>>838
カメラぐらいで人生語られたくないが、そういった意味では欲しい物は全て手に入れてきたんで
今回もどうにかなるでしょ。ガハハハハ！！

>>840　どうでもいいが、12M前後にもなるRAWをどこにアップしろとw
まあ、どっかには有るだろうが。。

>>851 他スレのコピーを改ざんして脈絡も無く持ってくる目的はなんだ？　単なるアラシ。

>>849
いや、Ｃのことだろ。

いや、どっちも同じだろｗｗ

っていうか広告も打てない瀕死のメーカーのカメラなんていらん罠

その広告費も、元はといえば、…

多くのユーザーに支持されているって事だよな。
でユーザーに見放されたメーカーは広告すら打てない。

広告も打てない瀕死のメーカーのカメラなんていらん罠
特に一眼はね

誇大宣伝ねえ

キャノン独自の技術です、
ってゆーあのＣＭ毎回笑っちゃう。

恥も外聞もなくそこまで言いきれるから
ボッタクリ商売できるんだろうなとは思う。

そこまえ言うなら、例えばＦ社のＤＩＧＩＣ
チップ使わずに”本当の独自の技術”で頑張ってみては？
キャノンさん。

それにくらべると、ソニーはまだ技術での
勝負を捨ててないよ。コニミノからの技術者と
協業して、誇大宣伝せずとも売れる魅力ある
一眼を作っていくだろうよ。

>>861
レンズの設計すら外注なんだから、無理居うなって

設計はさすがにやってるだろ

宣伝が生命線のキャノンのようにだけは
なって欲しくないね、ソニーには。

でもなあ、ソニーの生命線スパイダーマンだしなあ･･･

おっと、キャノネットの h7Ce7Qzu0 じゃないか
工作活動に盛が出るなぁ（笑）

だまれキャノネットｗｗ

>>866
これがうわさのキヤノネットか知らんが、
あまりにも哀れだね。世の中、インターネットだけという感じだ。

入門機としては大合格、でもEOSに僅か及ばずってところか。

きっとすぐ追いつくよ。ウォークマンのように。

>>867
信者必死すぎｗｗ

>>855-870←なにこの激連age。ありえねw

ageてる奴全部同じ奴なんじゃねーの

今まで隠してましたが俺こそがｷｬﾉﾈｯﾄですよ

同じじゃない。
ソニーのカメラにまで出張してこないとならないなんて、キヤノンも困ったものだね。
見守るだけのゆとりは無いのか？

なんで俺買ったんだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=ly2-qjCWLZ0

亀田父 vs やくみつる

し、しまった誤爆った
ごめん

キヤノンのカメラの事なんて誰も言ってないのにやたらキヤノン、キヤノンって目につくな。
キヤノンの事しか考えられん奴がいるようだ。

>>876
いや、漏れ探してた。
板違いだけどGJ!

キヤノスレとαスレの最大の違い、
それはキヤノスレには擁護も他マウントへの中傷も存在しない事。

むしろEFレンズなんて欠陥があったほうが面白いという位の勝ち組の余裕がある。