【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】

世界のソニーから、
史上最強スペックのデジタル一眼登場。

1.アンチダスト
2.アンチシェイク
3.ニコンD200同等1000万画素CCD

発売中。

α-100！

【αの伝統は引き継がれる】

●ソニーαシステム公式（いきなり音が出るので注意）
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

●α100のサンプルが見れるサイト●
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
以上、2006年7月8日現在

前スレ
【アンチダスト】ソニーα100-11台目【1020万画素】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153406803/

ギャハハ！！

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cinco

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ギャハハ！！

ギャハハ！！

ギャハハ！！

あぼ〜ん多すぎ

あぼーんの多い中でｗ、作例あげとく
雨の中でちょっとくすんだ感じだったのでオートブラケットで+1/3補正

http://upload.a-system.net/photo/214.html

…ソニーは自前でデジタル一眼レフ機を開発する能力がなかった、かｗ

昨日今日でJpegを700枚撮ったけど、バッテリのメモリひとつしか減ってないや
高い純正の予備バッテリ買ったのに…

ﾃﾗﾎｼｽ

…CFからSDへに移行する時期にCF（ソニステアダプタ）＋専用バッテリーかよｗ

ソニーは市場を甘く見ている。

お兄ちゃん、ここ？

こら、ハーケン！爺さんになるまで童貞のままで来て悲しいのはわかるが、こういう行為はやめろ。
こんなことしてる暇があったらPC売っぱらって、その金でソープ逝って来い！
で、もうくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…ソニ汚とキヤノ坊はしばらく干したほうがいいなｗ

干しても誰も迷惑掛からないし（笑）

>>1
新スレおつー

>>9
雨の中お疲れ様です。
目立たないけど、結構良いレンズだと思う＞24/2.8

つ コンデジ（笑）

正直AVとの連携とか言ってるヤツはちゃんと考えて見ろ
写真見るのに本当に一々カメラとテレビつなげて見るのか？
過去に撮った写真はどうやってみるんだ？
PCとTVでもUSBでつなぐのか？

お気に入り保存用の記録メディア用意して
TVやレコーダに差し込んで見るのがいいんじゃないか
そういった運用の場合CFはMSは圧倒的に不利だろ

あぼーんが多いんで思わずIEで見たw

見てもαの賛辞はゼロだろｗ

>>20
透明あぼーんと連鎖あぼーんでかなり平和になるよ。
・・・いや、やっぱり激しく番号が飛んでて気になったわけだけど。

>>17
あ、どもども。

24/2.8は使いやすいっす。Gレンズクオリティじゃないですけど、漏れ的常用レンズには十分です。
α-100とこのレンズで、兎に角、外出の時に持ち出そうという気になるのがいいｗ
7Dは縦グリついていて重装備なゆえｗ、気合がはいらないと持っていく気がねぇｗ

ところで、前スレの終わりでソニータイマーの話題になってたが、ソニーはきっぱり否定してたね。
なら、メーカー保証を1年半にすりゃいいんだよな。自信の表れってことで。
否定するならそんくらいの根性は見せてもらいたいもんだ。

前スレ>>940
カールツアイスは(つーか、ほとんどのレンズは)お盆までには間に合わないぞ。
カールツアイスは10〜11月発売。

>>9
やっと普通の作例出てきたかと思えばいきなりジャギっとる

あと右上にゴミ移ってる
ダストリダクションを売りにするのは問題あるとおもうぞ

秋葉淀でα100さわってきたんだが28-200(シグ、純正とも)のAFのフォーカス動作がやけに遅いんだがありゃ仕様か？
AFレフ500/8より遅いとかあり得ないんだがｗ

>>19
ソニーのﾌﾞﾗｳﾞｨｱはネLANで、PCから画像データを
展開できるんじゃなかったっけ？
あと最近の薄型テレビは、普通にメモリーカードスロットが
ついてる機種が多いよ。画像読み込み重いけど・・・。

>>28
ＳＤの方が多いだろ

・ 各社の製品観

α100・・・期待するも、中身はゴミルタの後継機種でISO400が実用限度。
　　　　　 「 レンズ交換のできるコンデジ 」 と考えたほうがいい。

　　　　　 これまでのサイバーショット製品群とは異なる開発チームによって世に出た製品と言
　　　　　 う経緯を考えると、サイバーショット信者がどういう反応を示すかが興味深いところ。

L1・・・・・・専用スレではついにＰＫ（パナ工作員）出動。
　　　　　　彼がどのようにしてL1を成功に導いていくのか、それとも空中分解するのかが見物。

　　　　　　「 プレミア価格 」 はここデジカメ板で嘲笑の対象になるのは明白であるが、FZ50が
　　　　　　この動きを相殺してくれるかどうかがキーポイント。

K100D・・・どちらかと言うと中流より２段下の階級社会の、ここデジカメ板では価格性能比の高
　　　　　　さから 「 神機 」 扱いされている傾向にあるが、過度に期待をするとガッカリする。

　　　　　　ただ、基本性能をしっかり抑えてクレームの少ない仕様に仕上げているので遅咲き
　　　　　　で市場が反応していくものと予想される。

そいえば、まったく問題ないのですっかり忘れていたが
7Dで唯一の不満がCCDが傾いてること。
CCDのクリーニングのついでに調整を頼んだが、結局直ってなかった。

でもα100はまったく問題無いね。
これだけでも買い増した意義があったってもんだ。
サブのつもりだったけど、メインになるのは必至だな。

>>26
F6.3だからゴミじゃなくて鳥でしょ。

あと1000万画素等倍でギリギリ解像しているロープを見てジャギってるって言うのはどうかと。
そんなのK100Dでも一緒だし↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58414-4207-10-1.html

マクロプラナー100/2.8が出たら、
ソニー買うよ。　その頃にはそれにふさわしいボディも出てるだろね。

今のラインナップじゃあ、C.Nに対して、こっちを選ぶ理由が見つからない。
やっぱり、コレだって言う特徴を出してこないと。

>>32
先端のアンテナみたいな所と船体の青塗装と白塗装の境界の事いってるんじゃない？
彩度高い部分との境界というのは難しいからねぇ
RAWで撮れば問題無さそう

あとゴミはF6.3だともっとボワッと薄く写るよね、ゴミの種類にもよるけど

F11でこれぐらいかな
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200606/a100/a015.jpg

なんかこのスレに張りついて、写真アップされたら必死になってアラ探し
している人って、見ていて気の毒になってくる．．．

確かに。
自分の撮った写真を客観的に見つめてみろと言いたい。

>>32
>>35
フォローどうもです。実際鳥がいたから写りこんだのかも。
他のショットでは確認できませんでしたし（汗）。

で、もうね、折角だからどんどん作例上げていきます。
下手ですけどね。いろいろ批判のあるカメラですけどね。
それでも、αがね、やっと生き返ったんですから。

http://upload.a-system.net/photo/215.html

バッテリ：ストロボはほとんど不使用、ただし設定の比較のための変更や確認で液晶使いまくりで740カット。
まだ使用開始直後で安定していないかも知れないけど、とりあえず持ちは全く問題ないもよう。
インジケータ：４→３長目・３→２早め・２→１かなり早いものの、目安としてはそこそこ使える。
背面液晶：とりあえず気が付いたところでは、「深紅・彩度は高い目で明度が若干低い目の赤」が、
「画像自体の色」は問題なく正確に出ていても、背面液晶の表示だけが異常に浮つく癖がある。
背面液晶を見て焦ってホワイトをいじったりしないほうが良い。

個人的には無線LANかなと思っている。
本体以外なんの装置も配線も不要。(安全のためACアダプターの使用は推奨となるかも)
カメラ本体のWLANスイッチを入れるだけで登録済みのインターネット画像集積フォルダとファイル同期する。
手間いらず。

>>11
バッテリの状態によるか知らんけど、その後が早め。
目盛り１つだけの状態は「バッテリ交換警告の段階」みたいで、すぐなくなるみたい。

>>36
>>37
ここって機種別スレだからそれが普通なんじゃないの？
どっかのスレみたいに写真が下手とか見当違いの事言って無いし

>>26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152201072/

>>40
転送速度が上がって行けば結構現実的で便利だね
JPEG撮りオンリーの人には便利そう

そろそろデジタル一眼レフカメラが欲しくなりお店で試し取りしてきました。
コンパクトデジカメの時の教訓からAFとかシャッター押してから実際に取れるまでの時間とか
その辺りを重点的にチェックしてきたのですが、いまひとつしっくり来ませんでした。
AFはコンパクトの比ではないですね。少し迷う時もありましたけど子ども取る分には申し分ないかと
問題は実際に取れるまでの時間差って言うんですか？
ブースの脇の店員さんに聞いたら「0.05秒です」と断言していただけたのでそれなら早いかなと思ったのですが
どうも他の機種と比べると遅い気がしてしまい・・・結局買わずじまいでした。
なんとなく他の機種に比べ遅いかな？と正直にその店員さんに話したところ
「お子さんを採る際にはシャッター速度をできるだけ上げて、もしくはシーンモードなどを使ってください」とか言われたのですがこれって
この質問の答えとは違うような、この店員さんがもう少しはっきりしたことを言ってくれれば決断できたのに
とちょっと愚痴っています
ちなみ以前あるふぁのスィート2使用していたのでレンズも使えて好いかなと思っているのですが
PENTAX K100Dもとても気になっています。今SD使用していますし・・・値段もすごいと思いました。
しかしどちらも人気機種のようですね。お客さんが多くてなかなか触れませんでした。

>>38
単焦点の割にはちょい甘めだね
デジ対応じゃないから仕方ないのかな
もうちょっと絞ってみるとどんな感じになるんだろう

>>45
αレンズ持ってるなら間違い無くα100行くべきだと思う

>>42
ごめん、言葉足らずでわかりにくかったかもしれないけど、そういう問題
じゃなくて、「心の貧しさ」の事を言ってるんだわ。本人がそれに気付いて
ないのであれば、ここはカウンセリングコーナーではないし、これ以上
どうのこうの言うつもりはないのだけど。

UPする人少ないのでUPしてみました。
http://static.flickr.com/66/196012152_f0c2e20974_o.jpg
ISO200です。

>>48
なるほど納得
なんというか全体的に作例に対する反応が薄いから
ああいうアラ探しレスが浮きだっちゃってるのかもしれない

もちっと良さを見るレス増えれば良いんだけどなー

どうせ９割９分のアラ探しレスは例のあぼーんされる人でしょうけどね
ずっとコテ使ってやってるならこっちも文句は言わないんだが

>>46
このレンズは発売当時から甘めの描写というのが定説みたい、です（西平さんの交換レンズ本）
本当は画面隅々までピンがきっちりというより、そこそこ寄れるので広角でボケ味が
楽しめる感じ、というのが得意みたいですね。

F11まで絞っても、解像感が気持ち上がったかなという感じでGレンズのピンがきている部分の
ようなびしっとした解像感は無理みたいです。

>>46
ｵｲｵｲ コントラストが低いのは天気のせいだよ。建物のベランダの格子を見てみ。

>>52
この天気で目立つ甘さは、そういうレベルの事柄ではないでしょう。

>>52
なるほど納得、レンズの個性でしたか

>>53
コントラストと甘いは別だと思いますが…
ベランダの格子はちょっとヨレヨレになっちゃってますね
等倍鑑賞しない限り判りませんけど
あと奥の建物のタイル(？)にモアレ出てますね
これも等倍（ｒｙ

>>54
ゴミン　知ったかですた　逝って来ます　orz

>>49
フィルムスキャンした時の画像みたいに味わい深い質感に感じました
あと発色がすごい好みだ

>>56は>>9です　
orz

>>55
> コントラストと甘いは別だと思いますが…
単純ではないです。

> ベランダの格子はちょっとヨレヨレになっちゃってますね
解像の限界のあたりで出る偽解像。

>>56
まあ、ｶﾘｶﾘ描写ﾀｲﾌﾟではないことは確かのようですが、かなりいいレンズではないでしょうか。
中古でいい玉があったら即買い、という感じかも。

>>59
というか>>46でコントラストが低いとは一言もいってないのに
>>53というレスがあったので言っただけですけど

それより青く美しい色収差が問題だと思うんだけど、、、、
まぁ、RAWで撮れば消えるか、、、

実際に触ってみました。
シャッター半押しにしてないのに勝手にフォーカスあわせようとするのは
仕様でしょうか？

あと、レンズのモーターがボディーにモロに来る。

アイスタートイラネ、、、

>>61
「甘い」という表現にはコントラスト特性も含まれていることが多くて、どんよりした日の作例
だと元々のコントラストが低い分で甘く感じることが多いから、晴れていて陰影がくっきり
している条件のときにどう出るかも見ないと。

>>63
接眼部に何か近づけると動作するアイスタートＡＦ。
スイッチオンのままで、ストラップで肩に掛けたりバッグに入れたりすると一々動く非常にウザイ仕掛けですね。
メニュー（カメラマークの枝）で停止可能。

> レンズのモーターがボディーにモロに来る
つかカメラ内モーターだから。

αイラネ、、、、、、

>>65
自分はそういうのを"眠い"だと思ってました
甘い、をコントラスト特性も含まれる事が"多い"と
言い切るのは若干無理があるかと

単に極小画素ピッチのコンデジ画質なだけだろ（ゲラ

なんか変なの沸いちゃったみたいなのでこれで失礼します

>>68
その辺が常に峻別されているわけではないから。
ともかく、全く同じカメラレンズで、晴れた日の作例を見てからにしましょう。

>1,000万画素というが、画素の量が問題ではなく、1画素の質が大事だ。

某プロカメラマン

>>47
レスありがとうございます。
レンズあるって言っても2本だけ、それに焦点距離が伸びてしまうとのことなので実際は望遠レンズしか
使えないみたいなんです。もう少し考えてみます・・・

つ コンデジ画質（笑）

週末は雨天曇天で条件悪かったですね。あんまりにも上がってないので・・・
作例なんてレベルではなく、ただ遠方を撮っただけですが。何かの参考にでもなれば
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210604.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210634.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723210834.jpg

このカメラのガイドブックは出てるのかな？本屋に出てなかったけど。

そして７７ヲッツ♪”

>>75
クミヲの作例より上手い…

>>76
α100買って、カタスマー登録すると無料でもらえます。
12月まで。

>>24
北米向けAV機器とかだと普通に２年保証なんだけどね。

α100、露出の安定度はどうですか?
7D、SDともに露出がコロコロ変わるので補正に手を焼いているのですが。

>>75
Ｄ200の線の細さと同系列の、質の高い雰囲気が出ているサンプルですね。

>>81
馬場先生の本でも読んで勉強しなさい。

馬場のモデルがずっと同じ女で年々劣化しているのは何故ですか

近年は劣化の度合いが激しさを増しているようですが

>>75
で、君は未成年のくせにオートレース場へ行っていた訳だね？
学校は？住所はどこ？ちゃんと答えなさい。

α100で天神祭を撮りに逝ったヤシいないの〜

>>85
映画と家具屋を見に行っただけなんです。
本当です！信じてください！！

って、IKEAの後ろの工事中の建物、マンションなんですよね。
オートレース場のとなりのマンションって如何なものだろう、教育上・・・。

>>30
そりゃお前の製品観だろ。

ところで、最近後ろを付けられていたり、
何かに見られている感覚はないか？

そろそろ気をつけておいた方が良いぜ。

http://static.flickr.com/77/196089331_d4ce2e4f0a_o.jpg

α100は買う気がなかったのですが、衝動買いしました。とりあえずSTFで花を
撮りました。

Angelさん。
すみません、間違えて二重投稿しました。キャンセルをクリックしたのですが間に
あわなかったようです。218のほうは削除願います。

ねえねえ、荒れてるところすまないんだけど
中級機上級機ってこれから出てくるの？
出たら買おうと思ってるんだけどさあ、このラインだけでずっと行くのかなあ

>>90
恐らくあんまり高いのは出ないだろうがプチ上位機種は出るはず。
その機種が今回みたいにコケなければ更に上が出ると思うよ

ハゲた寂しい　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代早老け禿知障
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　しおぎんu　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　 全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'＜♪ ヲッヲッおはよ〜REV・市原・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg

ブラビアで見る、スゴロクで撮る。
こういう「パソコンを使わない。」
デジ一眼が、これからの市場を握る。

>>89
|x・）ノシ　ちょうどさっき帰ってきました。
いい加減削除機能つけないとな・・・。

作例うぷおつですー

作例が少ないわけは、Ｇレンズを持っている人は
α７Ｄか甘Ｄを持っているのでα１００を買っていない
からだ。甘Ｄ発売された時は、Ｇレンズの作例が
バリバリあったのに…。Ｇレンズ+α１００が見たい！

それにしてもレンズが高すぎるのだが。。。
シグマを買えってことか

>>95
Gレンズで広角系って35mm F1.4Gだけでそ？
あとは中望遠〜望遠だからこの雨の中くるしいお
天気はれたらどっとくるんじゃないかな〜

交換レンズの見栄えではZeissが圧倒的にかっこよくみえますが
カタログ上の演出でしょうか？

標準添付品の青いZeissシールを貼ればキットレンズでもかっこいいです。

各社の製品観

α100・・・期待するも、中身はミノルタの後継機種でISO400が実用限度。
　　　　　 「 レンズ交換のできるコンデジ 」 と考えたほうがいい。

　　　　　 これまでのサイバーショット製品群とは異なる開発チームによって世に出た製品と言
　　　　　 う経緯を考えると、サイバーショット信者がどういう反応を示すかが興味深いところ。

L1・・・・・・ゴミ専用スレではついにＰＫ（パナ工作員）出動。
　　　　　　彼がどのようにしてゴミL1を成功に導いていくのか、それとも空中分解するのかが見物。

　　　　　　「 プレミア価格 」 はここデジカメ板で嘲笑の対象になるのは明白であるが、FZ50が
　　　　　　この動きを相殺してくれるかどうかがキーポイント。

K100D・・・どちらかと言うと中流より１５段下のウンコ社会の、ここデジカメ板では価格性能比の高
　　　　　　さから 「 ゴミ」 扱いされている傾向にあるが、過度に期待をするとクソ化する。

　　　　　　ただ、基本性能無視してクレーム仕様に仕上げているので脳みそ咲き
　　　　　　で市場が反応していくものと予想される。

>>93

デジ一眼を買う高年齢者は、ほとんどと言っていいほど
パソコンが使えない。
そういう人には、AVトータルメーカーの「安心感」が大事なんだ。

「デジタル一眼って難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

今日初めていじったけど
なんかL1の方がいい気がしたし
K100も使いやすそうだった
何でか扱いづらいのは何でだろうα100
とりあえず付いてたﾚﾝｽﾞが重くて重心がﾚﾝｽﾞ側に

Ｇレンズの広角は、17−35（f3.5)があるよ。ソニーから
発売されないのが本当に残念でならない。
Ｇレンズを代表するレンズだったのに…。
持っている人は、それを付けた作例をぜひＵＰ
してください。

http://static.flickr.com/60/196122071_d10be31a59_o.jpg
こんどは35mm F1.4G Newです。とりあえず撮りましたって情けないものです。
フラッシュを使用しています。絞りはf2.0。

気が向いたら今度17-35mm F3.5Gで夜景でも撮ります。

>>95
ちょっと当たってるかも
Gを蓄えてる人って、やや質感にもうるせえのが多い
んで、α100は見送るって人も多かろうと思う

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できます。」

本体見に行ったら、なぜかソフトケース(LCS-AMSC30)だけ買って帰ってきた。
妙に気にいってしまったんだよ。７Ｄ用に使いまつ…

>>106
素朴な質問なんだけど保存した画像はどうやって印刷するの？
保存した写真はカメラに書き戻せるの？
保存する形式はRAWでもいけるの？

スゴ録上でRAWを現像してトリミングできてダイレクト印刷をサポートできたら
そういう売り方もありかと思うけど現状じゃそんなセールストークして
自分で墓穴を掘る販売店の店員はいないだろうね

>>108
RAWとか、そういうマニアックなものは初心者はまず100％
扱わないでしょう。

そういう質問をする事自体、初心者じゃないって気付きなよ…。

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

>スゴ録上でRAWを現像してトリミングできてダイレクト印刷をサポート
糞使い辛そうｗｗｗというか、そんな作業するならJPEGで撮れって感じだな。

>>109
申し訳ないんだけどすごく都合良く解釈しすぎてない？
初心者だけどデジタル一眼は買いたいけどRAWでは撮らなくて
パソコンは使えなくて保存した写真は二度と印刷はしないで
テレビで見るだけで満足する層とはどういう層ですか？

>>112
そんな奴は一眼買おうと思わないから大丈夫よ
こういう話出てきたらよく言い出す人いるけど
頭が少し弱い病気の人でも携帯電話でも操作覚えて使うようになるから
一眼買うって事はそれなりに考えて使う気があるから
めんどくさいからJPGで撮ってるよって話とはﾁｶﾞｳからｗ

>>33
マクロプラナー？んなもんミノ100/2.8Macroに敵う訳ないじゃん。
ソニー選ぶ？難癖つけたいだけなのは良く解った。

>>112
いるいる。そういう人にこそ、ソニー・松下はデジ一眼を買わせるんだよ。
世の中、エンジンオイルの交換が出来ないクルマ所有者が何割いると思う。

それを身のほど知らずと笑うのは、マニアの意見でしかないよ。

月曜にボディと18-200予約したんだけど
先週発注した翌日に

ご注文いただいておりましたお取り寄せの商品
SAL18200、DSLRA100/Bですが、
本日メーカー様より納期について報告頂き、
現在メーカー在庫欠品中・生産待ちの為
どちらも納期は現時点では未定とのことです。

ってメールが来たけど、このスレ見てると
余裕で余ってるみたいですね。良かった

>>116
ヨド、魚篭みたいなマンモス量販店にごっそり持ってかれちまうんだよ
で、比較的小規模な店にはあんまりブツが回らん
メーカーも大量に買ってくれるトコに優先的に回すからね

>>84
気のせいです。

このスレ、発表からやたら盛り上がってたけど、
いざ発売となったら、もう冷めちゃってる感じｗ

>>84
BBが77070にカネかけすぎた為。

>>119
宿題やれ。

>>119
買った香具師はカメラ弄りに必死で2ｃｈどころではない。
新機種ではよくあること。

今日、ヨドカメいったらデモ機が置いてあったから触ってきました＞ソニーの新しい奴。

ちょっとダサいかも。
ボディはすごく安っぽいし、レンズも落ち着きがない感じ。
華奢なボディのくせに液晶だけ妙に大きくて、変な感じだった。

あとシャッター音が気持ち悪い。ファインダーが見えなくなる時間の長かったし。

納入待ちのおいらみたいなのが、一喜一憂しているんですね。

　キットのレンズ初めて使ってみたが、結構二重線ボケ出るのな。
まさか、ミラーレンズでも無いのに点光源がリング状になるとは思わなかった。
･･まあ、コレに限らず安いレンズなんてどれもこんなもんかも知れんが。

>>104
いいなぁいいなぁ。
いや、35/1.4Gは予約済みなんだけれども・・・。

触ってる人は確かに多かったんだけど、みんな２分くらい触ると「もういいや」って感じだった。
俺も５回くらいしかシャッター切らなかった。
とにかく持った感触、シャッターを切る官職が気に入らないな。

あとファインダーのAF枠が凄く見難かった。中途半端に赤くAF枠が光るんだが、
あれじゃ昼間の明るいところでは光ってるんだか光ってないんだか見えないと思うぞ？

ほんとにマジメに作ったとは思えない出来だよ。

解像度を見ようと撮ったもんですが…
レンズは200mm F2.8Gです。
RAW+JPEGのJPEGが7.2Mもあったので付属のImage Data Converter SRで
圧縮レベル3で保存したものです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723232156.jpg

え？
もう発売してたの？

まだソニーも松下も初号機なのに、
もう雑誌の扱いでは、C/Nを抜かしてる。そういう時代なんだと。

数社から新機種が出たってだけでコンデジから移行する人が大量に発生するわけないから。
TVのニュースで「写りも良くて低価格の１眼レフデジカメがすごく売れてます」とか流れてからだ。
もっと、衝撃的なプライス(レンズ込みで実売５万円以下）の商品が有力メーカーから発売されないと。
２流ブランドではダメね。

ちょっと悪すぎだよな〜､ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ
シグの18〜50とかの方が小さくて軽くて安くて描写もよさげ

>>128
ちょっ、おまっｗｗｗ
ｄ（＾＾）ｂ ＧＪ！

>>132
いまごろ何言ってんだよ
そんなもん去年から散々言い尽くされてるだろ

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

>>128
70-200G以上の解像を誇る200Ｇでの解像サンプルとは、使用レンズの選択にセンス
の良さを感じます。
偽解像を感じさせない自然な解像感の消失と言う点で、素性の良いカメラだと分か
りました。

200mm F2.8 HS G より70-200Gの方が解像度でも上だよ。
80-200Gよりは上だけど。200はボケが固い。でも中古で安いのがいい。
70-200Gは解像度、ボケ共にαーの中でも群を抜いてるよ。

いや200mm F2.8G HSのほうがシャープだよ。ただし円形絞りじゃないので
点光源のボケは綺麗じゃない。70-200mm F2.8G (D) SSMはボケは綺麗
だけど解像感は200mm F2.8G HSに一歩譲る。

アンチダストって買った人どうですか？一眼の唯一の欠点、レンズ交換は避けたいって悩みは？
解消出来ますか、シグマ18‐200付けっ放しにならないで済みそうですか？

買って3日しか経ってないけど、現状安心して使ってる。
一月くらい経ってみなきゃ結論は出ないだろうね。

どこのカメラ使ってもも、18-200付けたままレンズ交換しない椰子はかなり勿体無いと思う。

>>138
実に正確な論評です。

>>139
まだ１本だけだからレンズ交換してないや。

「スイッチオフのときに動作する」のだから、当然、オンのままでレンズ交換を繰り返したら、
くっつく隙は出る道理なので、気になるならレンズ交換したあとでいったんオフにする癖を付ける
しかなさそう。

ただ、先行するオリンパスでも、シャッター回りから出るとされる付着性の初期汚れは
振るっても落ちないはずだけど、誰も問題にしてないところを見ると、受光体からローパス
レンズ側までが遠くて、汚れ自体が写り込みにくい可能性もあるんじゃないだろうか？
だとすると、４／３よりミラーボックスが大きくて、その反動で受光体からローパスを
4/3ほどは遠くできないと思われるAPS-C機では、ゴミが写る可能性もあるんじゃないだろうか？
まあ、何千万カットも撮らないと、初期汚れは確実には出ないから、まだ分からんけど。

ともかく、ミラーボックス内にゴミが多ければ多いほど良くないに決まっているから、
レンズ交換のときは他と同じくホコリに注意したほうが賢明ではあるね。

>何千万カット
そんなに撮らなきゃだめなのかｗ
と、いちおうつっこんでおく。

1DsMK2も驚きの耐久性ですね。

>>143-144
おお！　何万と書こうとしてから、「それは出尽くすカット数」と気が付いて、
千と書き直して、万を消すの忘れた。

>>142
シャッター切らないとCCDが見えないんだから、交換しただけではゴミは付かないと思うが

α自体がゴミｗ

Ｘculterが沸いたｗ

148 名前： [ ] 投稿日：

Ｘculterが湧いたｗ

150 名前： [ ] 投稿日：

151 名前： [ ] 投稿日：

152 名前： [ ] 投稿日：

>>153
カルタのおっちゃん、明日…早朝会議なんだけど。意味のない早朝会議…
代わりに出てよ（泣）

★初心者向け簡単２ちゃんねる専用ブラウザー「かちゅ〜しゃ」導入で快適スレッドに★

ステップ1
http://kage.monazilla.org/
ここよりかちゅ〜しゃの「インストーラー」をダウンロードし、
任意の場所で実行、インストールします。

ステップ2
kage.exeをクリックして、かちゅ〜しゃを起動しますが、
最初の起動では最新バージョンのダウンロードが促されるかもしれません。
ダウンロードページより最新のkage.exeをインストール先に上書きダウンロードします。

ステップ3
かちゅ〜しゃを再起動したらまず「ツール」→「ボード一覧の更新」をしておきます。
次に同じく「ツール」→「NGワードの編集」を選びます。
新規の場合ngword.txtの生成を促されるでしょう。

ngword.txtが開いたらそこに
「ｗｗｗ」「◆KN.C37077Y」「キャノネッツ」「ヲォ」
の括弧の中だけをコピペで改行しながら4行に分けて書き、上書き保存して完了です。

あとは快適なデジカメ板閲覧をお楽しみください♪

155 名前： [ ] 投稿日：

カルタとりが続いているｗｗ

>>155
待て待て。
今時かちゅ〜しゃなんて、200万画素のデジカメ並みに旧式だぞ…。
せめてギコナビにしてくれ。
2ちゃんをやる時間が長い人は、Jane系かLive2chが良い。

なんだ、カルタ逃げちゃったよ。つまんね。
　

157 名前： [ ] 投稿日：

158 名前： [ ] 投稿日：

159 名前： [ ] 投稿日：

あ、いたｗ

161 名前： [ ] 投稿日：

糞X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y は本当に死ね。

発売したら通夜になった

発売から2日が経ちました
それでもノイズは消えませんでした
買っちゃった人はご愁傷さまです

やたらと悔しがってる人が沸いてて微笑ましい

発売日前に持ち上げまくったのがダメだったな
発売後、それが全て落胆に変わってしまった
ソニーも世界最強だとななんとかいう煽り文句謳わずに
普通にビデオカムみたいにファミリー向けの印象で行けば良かったのにな…
ツアイスが控えてる手前、高級感出したかったのは判るが

あと買った香具師、kakakuでちゃんとレビューして☆5入れてこいよ
ここであーだこーだ良さを語るよりあそこの方が影響力強いだろ

昨日秋葉淀に行ってきたよ。それなりに売れてるみたいね。
僕の印象ではまあ良いんではないかと。
PENTAは値段の安さに驚き。ファインダーは暗いけどピンとは合わせ易いかも。
パナのL1はまったく売れてないみたいね。

1000万画素の解像度は価格comの書き込みでは
R１＞α100　とかだが、２chでは既出？

一眼は高感度ノイズがコンデジより遥かに有利で、手振れ補正付となれば鬼に金棒
サードパーティレンズの18‐200付けっ放しで、充分な人も少なくないと思う、勿体ないとか言う奴も居るが
取り合えず18‐200は安く便利なレンズだと思う、F値が暗く周辺光量低下も有るが
コンデジより遥かに高画質で、一眼特有のノイズを気にせず感度も上げられ手振れ補正付なら
普通にスナップ撮影用として重宝するよ、35mm換算28‐300相当だし
高級デジ一眼ならともかく、この値段のクラスには、シグ＆タム18‐200付けっ放しでも悪くないと思うが
付けっ放しをケナス奴ほど写真マニアじゃないと思うし、コンデジより写りの良いデジカメが欲しいってだけだろうしな

とっくにガイシュツ。
キットレンズ使用禁止。

高感度での綺麗さは価格comの書き込みでは
α100＞K100D　とかだが、２chでは既出？

これってスルーされてる？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/24/4266.html

>>173
Kはそこまでライバル視しなくて良いと思うよ
月産数まるで違うから元々売れる桁が違う
αの1/5も売れないんじゃないかな

>>173
全くそう思わないけど、自分が店員ならそう言うかもしれん。

>>173
さすがにそれは・・・

つか物理的法則で高感度ではα100＜K100Dになるのは当然。
しかし逆に低感度での解像感はα100＞K100Dとなる。
もうこの時代600万画素なんて一世代前の解像力でしかないからね。

てゆーかISO100でもやばいねα

なにこれ？1000万でこの程度の画質ってのはやっぱレンズがしょぼいからなの？まじで

K100D叩くと判り易いホコリがすぐに出てくるな…ｗ

CCDシフト式ってフレーミングは安定しないんだねがっかりした

K100なんて眼中ないけど αはいただけませんな。
取り敢えず1000万画素が勢いだけというのはわかったが

>>179
>>180
>>182
>>183
寝言は寝て言え
独り言は便所か風呂で言え

画素数もそうだけど、明暗差の有るシーンでK100Dとα100のオプティマイズで撮り比べると
圧倒的な差が出ちゃってもう比較にならないね。
このダイナミックレンジオプティマイズはS3Proを駆逐するかもしれないな。
Lo80とHi200との使い分けがα100を制する肝と感じる。

いろいろ悩んだけどやっぱD50と純正18-200にしておいた方が無難だな、価格も近所のキタムラ2万くらいしか変わらんし

D50やKissDNなんかと比べてもダイナミックレンジの広さ、解像感では圧倒的にα100が上だね。
ただまぁその分高感度のノイズは諦めなければならないが・・・。

アンチの人達どうしてこんなに必死なの？(苦笑

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ~
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ~
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 ~
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ~
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ~
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを ~
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ ~
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。 ~
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ | ~
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣| ~
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣ ~
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。 ~
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) ~
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ ~

DROは正直使いどころが難しいと感じた
勝手にトーンカーブ圧縮機能だから季節感というか
撮った時間というか、そういうモノが曖昧な絵になるね

でも記念撮影とか顔が露出不足だったみたいなケースが
減るだろうから初心者には割と強力な機能になるんじゃないかな

>>186 D50はミラーアップできないよ。 デジ眼でミラーアップできないのは、D50、D70系列くらいなモンじゃないかな。

デジ一眼初なんですけど、とりあえず本体＋18-200mmで大丈夫でしょうか？
# 11-18mmも予定してます

いまいち踏み切れないので、背中押してくれるようなアピールポイントおながいします(;´Д`)

>>192
とりあえず、それでいいと思うよ。
使っていくうちに、レンズ買い増せば良いと思う。

>>192
ありがとです。
レンズのみ買い直し出来るのも良いですね。

書き忘れましたが、8月に山に行ってそこで使いたいのですが
「このレンズは買っておけ」みたいのってありますか？
予算は本体込みで15〜20万程度の予算で……

コンデジ（Cyber-shot W5）もあるので、記念撮影とかはW5でも済ませられるので、山に行く時点で万能で無くても良いです。
「これぞデジ一眼の魅力！」みたいな組みあわせがあれば。

>>194
11-18は18-200を使い込んでから買うかどうか決めたほうがいい。
初心者の場合、最初に買っても(交換するのが面倒で)使わないままの可能性もある。
あと8月では純正はほとんど出ていないから18-200だけでいいんじゃない？
高山植物を撮るなら50か100のマクロはあってもいいかな。

絶対的な解像力はα100>K100Dだろうな
でもαの1000万画素は「ん、こんなもんかぁ、、」な感じ
対してK100Dの600万画素は「お、これで十分じゃん」な感じ
その差は数値ほどの差はなく僅差だよ
トヨタのファミリーカーの2500ccとホンダの1600V-TECってところかな

ノイズに関してはそうぞういじ

なんと言おうが600万画素なんて絶対買わない
君がペンタックス買って満足してればいい

>>194
私も素人で18-200と11-18を買おうと思っていたんですが、
11-18は明るい屋外なら使えるけど、屋内や夜に使用する場合は、
α100の内蔵フラッシュでは広角側に光が届かず、暗い写真になってしまうようです。
日本の寺院や欧州の教会などで超広角写真を撮ろうと思うと外付けフラッシュは必携だそう。

山でダイナミックな写真を撮りたいなど、用途を限定しているなら11-18も有りだと思います。

18-200mmはタムロンのものを買えばSONY製とほぼ同じで安いので
αとセットで１２万〜１３万で揃えられるかと。

寺院や教会の屋内のカットを撮るのなら、フラッシュは使わないこと。
感度を上げるとか、明るいレンズを使って、ノーフラッシュで撮るといいよ。

手ぶれ補正もついてるし。

感度上げたら悲惨だぞ

>>198
教会撮りに行くけど、フラッシュなんて使わんよ。

感度上げない為のASですよ。

取り敢えず1000万画素はカシオと同じ勢いだけと言う事だけはよくわかった。
Ｗ

ケータイから必死なやつが約1名・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

1000万画素あると1/4に縮小しても200万画素あるからねぇ。
解像力だけじゃなくリサイズ効果を得やすいんだよ。

レスありがとうございますm(_ _)m

>>195
そうですね、まだ11-18は出ていませんし、18-200mmの18mmで弄り倒してから考えて見ます。
W5でもワイコン付けて楽しんでいたので、11-18mmは物凄く興味があります。
コンデジしか使っていないので無知すぎるのですが、18-200mmでのマクロと50or100のマクロでの主な違いって何でしょうか？

>>198
11-18は野外での使用を考えてます。
なるほど、タムロンのと同じなんですね φ（．． メモメモ
検討してみたいと思います。

のんきに１０００万画素だけをネタに叩いてるペンタ厨＝XCULTersに聞きたいが
秋にはペンタから同じCCDを積んだ中級機が出ることになってるが
それも叩くんだろうな？

>>203
そのカシオもおじいちゃんと初心者に大人気だが？ｗ

>>191
ペンタやαみたいにあれだけ喧しければ気になるんだろうがそーゆう撮影あまりしねぇからいらねー、むしろそーゆう撮影に拘るなら多少無理してもL1とかD200とか買った方がよさそうだな

>>197
＞なんと言おうが600万画素なんて絶対買わない


α７Ｄや甘Ｄを持ってるヤシは、全員買い換えと言うこと？

>>209
君はD５０買うんだろ。もうこなくていいじゃん
いいカメラだよD50初心者クラスの中ではAFの精度はダントツだし
高感度も強いVR買うなら焦点距離伸びた場合も手ブレ補正も効くし

さようならいい写真撮れよ

　極楽　山本　ハメ撮り画像　ついに入手
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1153583268/

>>199 >>201
寺院や教会など場所を限定しないで「室内」ということで…。
確かにストロボ使わず高感度で三脚でって言うのもありだと思います。

話は変わりますが、タムロンやシグマのレンズをα100に使用したとき、
レンズ情報や撮影情報はしっかり記録されるのでしょうか？
レンズ名や焦点距離などが不正確になることもあるそうですが。

>>209 L1 ???

シャッター音が安っぽいという意見が多いが、おれは好きだな。かわいい感じがするし、
漫画的な音は、被写体に警戒されなくて良い。10万円以下の値段、10万円以下の外観、
いいと思うよ。気楽にどこにでも持って行ける。なくしても被害が少ない。
唯一の不満は、縦位置グリップがないことくらい。夜景用には、canon持ってるし、
α100にすべては求めないよ。

>>213
別に不正確になるわけじゃなくて、レンズIDが被ってるレンズがあるというだけ。
焦点距離に関しては、TAMRON55-200mmのワイド側で撮ったらEXIF上では50mmと表示された、とかかなぁ。
まあ、1mm単位で拾ってるわけじゃなさそうだし。

CANON使いがαでつか・・・　何故Kissにしなかったのかと

KDNとα100の2台体制になった、ボンビー人にしては贅沢だなオレ

コニミノ11-18持ってるけどなかなか面白い。
以前スキー場で山頂から撮ったことあるけど解像度云々よりも絵的に良いのが撮れて嬉しかった。
あと広角だからか屋内手持ちでも全然手ブレしない。1/2秒とかでも手ブレ補正使えば余裕。
ただし被写体ぶれは起こるので注意。

解像度はシグの10-20の方が若干上。
どこかのブログで見たけど11-18はテレ端ならフルサイズでもほとんど蹴られないそうだ。

PCサクセスで発売前に予約したんだけど
音沙汰無しだ・・・鬱だ

>>215
つーか、普通夜景って、ISO1600とか3200にしてもシャッター速度足りんよ。
明るめの夜景でも、手ぶれが気になる場合が多い＝三脚必須＝あんまり
感度気にしても仕方ない。動くものが入るんだったら話は違うけど。

>>220
なんであんな店に。。。　さっさと予約破棄して違う店で購入しる！

またPCサクセスの被害者が・・・

ジョーシンで2割引で買えた人居るの？　

＞高感度も強いVR

ぷっ馬鹿丸出しＷ

>>225
文章の切るとこがちがうし

違わないし。みぐるしいぞと

>>225
AFの精度はダントツだし。
高感度も強い。
VR買うなら、焦点距離伸びた場合も手ブレ補正も効くし。

句読点が入ってない文章だが、区切るとしたらこうだろ。
おまえ読解力ないのな。

>>225
携帯君の解読力はこの程度か
こんな所に張り付く暇あったら勉強した方がいいんじゃないか？
馬鹿を晒しにくるのはいいけど、哀れにしか見えないぞ

7Dから買い増しした。御祝儀買いかな。
7Dと比べて小っちゃくて軽いんでびっくりだよ。
コロコロしててかわいいねーって感じ。
本体が小さいからレンズの存在感がすごいね。
次機種にも大いに期待してるけどこのサイズに慣れてしまうと
あまり重くなるのも辛いなあ。

18-200つけた時に画素数抜きに画質で LUMIX DMC-FZ7 に勝てますか？

負けん気だけはいっちょ前。禿しくｶｺﾜﾙｲ

＞VR買うなら


馬鹿丸出しＷ

フラッシュの寿命って何発くらい？
5万発くらいはもちますか？

>>216
レスありがとう。


↓興味深い特集が組まれている模様。α用の小冊子付きだそう。

「デジタルカメラマガジン 2006年8月号」
（付録小冊子×2冊!!「ソニーα100パーフェクトガイド」＋「夏の被写体昆虫・天体の撮り方ガイド」）
{内容}デジタル一眼レフ・バイヤーズガイドとして最強の総力特集
2006年夏商戦の各社の主要デジタル一眼レフを17機種大集合！
人物描写・解像力・高感度・色傾向などの画質、液晶モニター・操作性などハードウェア周辺を総ざらいして徹底チェックし、
ソニーα100 vs. キヤノンEOS 30D、ニコンD2Xs vs. キヤノンEOS-1D MarkII N、ニコンD200 vs. キヤノンEOS 30Dなど、
気になる機種ごとに総合評価対決も行います。
パナソニック初のデジタル一眼レフ「LUMIX DMC-L1」の緊急実写インプレッション、ニコンD2Xsやペンタックス初の手ぶれ補正一眼レフ「K100D」の実写インプレッションも掲載します。
[レンズ新製品レビュー]オリンパスZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0［レンズ比較］キヤノンEF85mm F1.2L USM vs. EF85mm F1.8 USM[先駆者の現場］水中写真家・鎌田多津丸さん

α１００はＣＣＤより新画像処理エンジンの回路が肝なのだろうか。
詳細な内部構造までは自分にはあまり分からん。ＰＣ用ＣＰＵは結構
解説が出ているが。

7D＋Ｇレンズ持ちだが
はっきり言ってα100にはちょっとがっかり…
次の中級機を待ちます

ということで
今回はK100D＋パンケーキを買って
遊ぶことにしたｗ

SONYよ！
次は頼むぞ！！！

>>224
レンズキットを95000で買いましたがなにか
とりあえず超初心者なので標準レンズ使いこなすことから始めるさ

>>237
まあ、α7Dは色々言われたけど、腐っても銀塩α7後継の中級機だったもんね。
でも、だからと言って、K100Dを買う気持ちというのは理解に苦しむ。次が出るまで
α7D使って様子見てりゃいいじゃんて思うけどね。他に金の使いみちがないんだっ
たら、お好きにどーぞ、って世界だけど。

正直言ってカメラは銀塩の頃から、ニコン＆キヤノンだと思ってる俺が居る
実際カメラ趣味に飽きた時、一番高く買い取りしてもらえるし
ペンタ＆ミノルタ＆オリンパスは、銀塩の頃から名前負け企業だと思ってる俺が居るヽ('ｰ'#)/

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/24/4266.html

上の4枚のバックのグラデーションが帯状になっていたり、
ブロック状になっていたりするのは仕様なんでしょうか？ orz

>>241
仕様だね

>>240
勝手に居ればいいｗ

なんで同じ被写体を甘Dとα100で撮って、ピント位置をわざわざ変えるのかな
よくわからないレポートだ>>241

>>241
モニタ設定が３２じゃなく１６ビット？

>>241
オレにはトーンジャンプもブロックノイズも見えないが
甘Ｄの方が色も画質も良く見えるぞ

デジカメなんてさ、縮小表示でPCモニターで見比べるとさ
コンデジもデジ一眼も同じ画素数なら、パッと見た目の違いの分かる奴って〜何人居るんだかWW
原寸表示で細かい事言う奴って、２ちゃんねるでは等倍厨って言うそうだねWWW

>>247
A3で印刷すると違いがわかるよ。
それに、トリミングするとなおさらね。

>>241 俺もそんなの見えない。

>>247
PCモニタで見るだけならそうかもしれんが、
おまえみたいに撮った写真はモニタで鑑賞ってヤツだけじゃないんだよ。
コンデジとデジ一眼の差は、機能面では大差ないかもしれんが、
レンズ交換によって撮りたい絵を撮れる魅力や、独特のボケのある写真なんかは
一眼レフの楽しいところだと思う。

楽しいから自己満足でやるわけだが、撮った写真で
子供や奥さん、恋人なんかと楽しみを共有できるのは、
平凡な日常の中の小さな幸せだったりするんだと思う。

デジタル一眼ユーザー＝２チャンネラーとは思わないほうがいい。

>>234
http://www.nissin-ele.co.jp/seihin/SONOTA/jyumyou.html

ランプ入力電力1J/F発光で1×10の8乗フラッシュです。

A3プリンタもってるけどさすがにA3でプリントアウトする機会殆どないな、自分は。
だけどトリミングするときやっぱり高画素は便利。

しかしインク代、なんとかならんかな(´Д⊂

>>252
インク代高いよな。
昨日もPX-G5100用のインク買いに行ったが、8色セットで7千円！
ぼったくりだろ・・・。

ｽﾚ違いすまぬ

>>241
このサンプルって、オートからの補正量を同じっていう条件で比較を
しようとしてるみたいで、ちょっと主旨不明。全体的にα100のほうが
アンダー気味になっちゃってる。2枚目の比較写真なんか、α100の
ほうはマイナス補正しないほうがいいのに。

>>254
お前、シャッタースピード見てるのか？
絞り、シャッタースピードともに同じ条件だろ。
アンダー気味なのはα100の絵作りがそういう傾向じゃないか？

>>255
もちろん。
α100のほうがアンダー気味の傾向というのはどっかの雑誌でも出てたはず。
カメラによって、露出の傾向が違うのはいうまでもない。Canonも大体アンダー
気味の傾向だよな。
で、何が言いたいの？

>>247
10年後にわかるよ。モニタが高精細になってね。

キャノンの絵作りはオーバー気味。
ニコンはアンダー傾向。

デジカメ写真なんてプリントやる奴の気が分からん
他人に渡すならともかく、保存はCD‐RでいつでもPCで確認出来る訳だし
フィルム時代と違うところは、PCで画質を弄ったりモニター観賞できるのがデジカメだろ
プリントなんてデジタルでは邪道 マニアかオタクのみWWW

>>259
考えたくも無いが、10年後にはそうなってるかもね。
大画面、高精彩、高輝度、チョー薄ディスプレイが、一家に10台ある世の中なら、、、。

10年後には「画素」という概念が無くなるかもよ

>>259
そんな君には150万画素で十分ではないか。

何このコンデジ画質ｗ

何この底辺夜間肉体労働者ｗ

何このコンデジ画質ｗ

264 名前： [ ] 投稿日：

10年後の話、夢があって面白いね。

既に１億画素も商用化されているし(サイズは馬鹿でかいが)、
261氏が言うように画素の概念は薄れていくと思う。

既に壁に飾りたくなるような写真や子供の写真をプリントする以外は、
４０インチオーバーの液晶ＴＶでハイビジョン映像より美しい写真を楽しむという
スタイルが普及してきているしね。（２０インチのＰＣモニタでも十分楽しめるているけど）

α100は手頃な価格で高機能なエントリー機であるけど、
SONYのブラビアシリーズを際立たせるための静止画用オプションでもあると思う。

と、自分の書き込みを読み直して、
高校時代に携帯(PHS)の着信音が何和音だとか、
30万画素のカメラ付きケータイを手にしたときを思い出した。

10年後の話、夢があって面白いね。

ソニーがデジカメから撤退、大半の事業部門を売却、かｗ

ガキは消えろ　

10年後の話、夢があって面白いね。

「 ガキは消えろ 」 とか言ってたヤツはソニーもろとも消去ｗ

ああ、コテハン使ってるゴミ本体も消えろ

なんでこんなにソニーってダメになっちゃったんだろうｗ

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>>273 サンキュー。　273も消えた。

>>207
>秋にはペンタから同じCCDを積んだ中級機が出ることになってるが
>それも叩くんだろうな？

ねー。

7Dとペンタ両持ちからの横レス。
実際ペンタ系スレの「本当の」ペンタユーザはこのため今回の
α100への眼差しは妙に生暖かい。
（もともとミノにシンパシーを感じているような文化はあるが）
秋の中級機待ちには「明日は我が身」だから。

そもそもエレキ系で他社の後塵を拝し続けてきた歴史上、他社を
気にして叩くという類の人種が絶滅直前という事もある。

なので、ほとんどのK100厨はエセペンタ（現に、最近はKissDNを
引き合いに出す煽りが-ASで敵わないため-激減している）。

でも、今回の大バーゲン価格で、ヘンなのが移ってきている可能性
はあるからなぁ。そういうのに関してはｽﾏｿ。

昨日もやったがスクリプトでレス数の推移を見ると面白い。なぜか平日も休日も関係なく
一定の時間帯にレスが固まっていてそこに否定的な書き込みが集中している不思議がある。

2006/07/23 00時-- 27レス　｜2006/07/24 00時--　9レス
2006/07/23 01時-- 28レス　｜2006/07/24 01時-- 12レス
2006/07/23 02時-- 12レス　｜2006/07/24 02時--　5レス
2006/07/23 03時-- 13レス　｜2006/07/24 03時--　1レス
2006/07/23 04時--　8レス　｜2006/07/24 04時--　1レス
2006/07/23 05時--　3レス　｜2006/07/24 05時--　4レス
2006/07/23 06時--　0レス　｜2006/07/24 06時--　2レス
2006/07/23 07時--　4レス　｜2006/07/24 07時-- 16レス
2006/07/23 08時-- 13レス　｜2006/07/24 08時--　8レス
2006/07/23 09時-- 27レス　｜2006/07/24 09時--　0レス
2006/07/23 10時-- 32レス　｜2006/07/24 10時-- 13レス
2006/07/23 11時-- 23レス　｜2006/07/24 11時-- 16レス
2006/07/23 12時-- 12レス　｜2006/07/24 12時--　8レス
2006/07/23 13時--　7レス　｜2006/07/24 13時--　7レス
2006/07/23 14時--　6レス　｜2006/07/24 14時-- 11レス
2006/07/23 15時-- 18レス　｜2006/07/24 15時--　6レス
2006/07/23 16時-- 56レス　｜2006/07/24 16時-- 10レス
2006/07/23 17時-- 68レス　｜2006/07/24 17時--　7レス
2006/07/23 18時--　7レス　｜2006/07/24 18時--　1レス
2006/07/23 19時-- 16レス　｜7/24の合計 137レス
2006/07/23 20時-- 18レス　｜
2006/07/23 21時-- 16レス　｜
2006/07/23 22時-- 13レス　｜
2006/07/23 23時-- 36レス　｜
7/23日の合計 463レス

F30スレとかIXYスレとかの人は多くても一日６０レス程度の普通のスレではだいたい
全ての時間帯で５〜６割の増減が有るだけでほぼ平坦な書き込み曲線を示すが
一日に３００〜４００という異常な数のレスが集中し、叩きが常駐しているスレでだけ同じ傾向を示す。
さらに一定の、しかも毎日同じ時間帯にだけ下限平均の1000%以上のレス増を示す。
D200スレも同じ傾向だった・・

ど　う　で　も　い　い

>>276
>>277

おまい、暇なんだな・・

最近のＧＫ(工作員)は、一見すると他社っぽい書き込みするからな

ヒキコモリの粘着の毎日の生活サイクルにあわせて荒れてるって事だろうw

>>276-277
デジタル一眼レフの購入相談スレでも、さっき単発IDによる
キャノン叩きの荒らしがあったよ。バレバレなのに、どうして
書き込みを集中させるのかねぇ？

純正の18-200付けたの試したけどホントに遅いな
ジージー　トロトロ　　パコンって
シャッター音もショボイしやっぱ買うの辞めるわ

>279 ごもっとも。3分で作ったスクリプトだが、暇と言えば暇かw
>282 見に行ったがあれは普通の突発的な喧嘩だろう。推移曲線も違うしレス数もかなり違う
購入相談スレのレス数推移

2006/07/24 00時--　0レス
2006/07/24 01時--　3レス
2006/07/24 02時--　0レス
2006/07/24 03時--　1レス
2006/07/24 04時--　1レス
2006/07/24 05時--　0レス
2006/07/24 06時--　1レス
2006/07/24 07時--　0レス
2006/07/24 08時--　0レス
2006/07/24 09時--　1レス
2006/07/24 10時--　6レス
2006/07/24 11時--　0レス
2006/07/24 12時--　0レス
2006/07/24 13時--　4レス
2006/07/24 14時--　5レス
2006/07/24 15時--　1レス
2006/07/24 16時--　0レス
2006/07/24 17時--　8レス
2006/07/24 18時--　1レス
合計 32レス

αは思ったほどでもなかったね
スペックと価格の対比だけなら最強だったのに

18―200が純正？間違いじゃないけど俺の中ではあれはタム製。せめて100マクロぐらいは付けて感想を語って欲しい。

100マクロ、写りはいいけどフォーカスは遅いよ。マクロだから仕方ないが。

ＧＫがいようといまいと関係ない。

製品の問題が隠蔽されるなら問題だが、
すれ叩きの相手をしてくれるなら、
ユーザーとしては喜ばしいよ。

なんか勝手に条件つけては貶したい香具師がいるようだね

>>284 デジタル一眼の出荷台数とαの予想および実績速報を上げてくれ。

いろんな所でのGKによる捏造・工作
□ボタンと一流建築家発言
デビッドマニング事件
rootkit事件
blogを装った他社晒し

カメラの出来不出来はさておいて
原因はこんなところにあるんじゃねーの？

http://static.flickr.com/61/197009711_0a8e89839e_o.jpg

50マクロで花撮ってみた。

>>284
＞見に行ったがあれは普通の突発的な喧嘩だろう。

やっぱり釣れたか、単発荒らし君w

自分が単発IDを使って他スレを荒らしてるヤシに限って
このαスレも、他のヤシに同じ事をされてるに違いないと
思い込むものだからな。

何が「突発的な喧嘩」だよ、必死に誤魔化すなよwww

なぜかこのスレタイを見ると　「アンチ　ソニー」　と見えてしまう。
これは広告媒体としては不適格だと思うがどうかね　GK　君。

スレに上がったユーザーの作例へのリンクを集めてみた
【10M-CCD】α100 10台目【AD/AS搭載】：868、α100 + AF50/1.7
http://upload.a-system.net/photo/198.html
同 962
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720221049.jpg
同 983、100mm F2.8 Macro HLV56使用
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/25

【アンチダスト】ソニーα100-11台目【1020万画素】：14、AF50mm F2.8(D) MACRO
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000522.jpg
同 45、シグマ 17-70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721011943.jpg
同 78、旧50/1.7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721031544.jpg
同 232、AF50mm F2.8 Macro(D)
http://upload.a-system.net/photo/206.html

スレに上がったユーザーの作例へのリンク2
【アンチダスト】ソニーα100-11台目【1020万画素】：273、TAM18-200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/3246.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/5a/3247.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/93/3248.JPG
同 700、24mm F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060722222359.jpg
同 742
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003750.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003855.jpg
同 761
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=865962&un=134489
同 795、SIGMA 17-70
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3259

スレに上がったユーザーの作例へのリンク3
【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】：9、AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/214.html
同 38、AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/215.html
同 49
http://static.flickr.com/66/196012152_f0c2e20974_o.jpg
同 75
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210604.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210634.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723210834.jpg
同 89、STF
http://static.flickr.com/77/196089331_d4ce2e4f0a_o.jpg
同 104、35mm F1.4G New
http://static.flickr.com/60/196122071_d10be31a59_o.jpg

スレに上がったユーザーの作例へのリンク4
【アンチダスト】ソニーα100-12台目【1020万画素】：128、200mm F2.8G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723232156.jpg
同 292、50マクロ
http://static.flickr.com/61/197009711_0a8e89839e_o.jpg

連投すんまそ

>>146
いんにゃ、受光体にくっつくのは「ミラーボックス内に入ってから、ミラー・シャッター動作に
ともなって舞い上がったゴミ」だから、「レンズを交換してから一切シャッターを切らない」
のでもないなら、いずれは回り回って着く可能性があるわけ。

>294
　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　.∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
. ∧＿∧　　／　　　　　　GKく　ん？　　く￣(
（　´∀【◎】 　ｶｼｬ!　　　　.∧_∧
(つ　　 ９ 　＼　　　　　　　(;･∀･)　　　 ＼　　. ∧＿∧
｜ ｜　|　　　 　　　　　　　　　　　　　ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

>>293
ああ、やっぱりアンチ側の自演発言だったのだな。
なんかそうじゃないか、って感じはあったんだが、あえて公平に両方の数値出してやったんだが。
あのスレについてはちゃんと数字も示してるから（>>284）おまえさんの指摘には客観性がない。
ニコンD200スレやこのスレみたいに一日200〜500レスも行ってないだろう。

俺はそのスレで書き込んでいないが仮に俺がその購入スレで書き込んでいた変な奴だと仮定しよう。
だが、たかが一日３２レス程度で粘着だ、荒らしだなどと普通いうかね？
通常進行のスレでも６０レス程度いくのはおまえさんの指摘前に>>277で俺自身が言ってる。
結局は俺の指摘に難癖をつけてうち消したいのだろうが、客観性を欠いた指摘なのは数字上明らかだ。

ちなみにαのスレでは土曜470レス、日曜463レス。全く比較にならんよ。

一つ言わせてもらうとアンチ関係の指摘をすると途端に
異様にgk、gkというレスが増えるが（>>288 >>291 >>294）
αの製品の不自然なマンセーでもしたならともかくアンチの行動分析が
なぜgkになるのかね？w

全く説得力がないのだが。これも単に攻撃されたアンチがメクラめっぽう
言い返してるようにしか見えん。

>>302
みんなGKが好きなんだよ。
にいふね/バチスカーフが好きなようにな！

被害妄想が過ぎるのか後ろめたいのか知らんけど
あんたの行動分析に対してレスしたつもりはこれっぽっちもないからな。

>>288,294は知らん。

ここに来てGK連呼するのはEXCULTersだろ

これっぽっちもないならほっとけばいいのにW

とりあえず名指しされたからな。
そんな浅はかな読み取り方してもらいたくなかっただけだ。

今日はじめてビックで実機を見ましたが
余りの安っぽい外観にビックリして
逃げ帰ってきました。
いくらなんでもあの作りは無いだろ。

＞8wY1eFoU0
というかスレ住人なら>293がもうワケワカメ
粘着荒らしの行動分析に反論する理由が。。
それにαスレの住人が他スレのαの擁護レスを
荒らし呼ばわりするのもなんかおかしくね？

amazonに「遅いyo!」って問い合わせたら
ソニーが在庫絞ってるからamazon在庫不足だってyo！

淀とか大型店の定価販売店に溜まってんのかな。
しばく！

>>283

フォーカスの遅いのも驚いたが、MFに切り替えてもモーターが切れてないのにびっくりした。
フォーカスリングを回す時に、モーターを回す手応えがあって不当に重い。壊れていたのか？

>309
EXCULTersは状況を考える頭はないんだろ

あれ？そう言えば今更な質問で申し訳ないけど、
テレコン付けたら手ブレ補正はどうなるの？
焦点距離増えても、カメラに伝えられる焦点距離は変わらないよね？
ペンタみたいに手動入力も出来ないし。
て事はテレコンつけると手ブレ補正は正常に働かなくなるわけ・・・

まさかMFレンズ不可なだけでなくテレコンも許さんて事なの>>ソニー

＞312
裸の王様みたいな人なのね

>>313
大丈夫ですよ。
ケンコーのテレコンで試してみたけど、EXIFにはテレコンで変わった焦点距離出てるし。

>>315
今ケンコーのテレコン使ったら焦点距離変わってませんでした・・・
300mmレンズに×1.4テレコン使ってるのに300mm表示のまま。
で撮影した絵も妙なぼやけ方をしているのですが・・・・

望遠の作例が少ないようなので。
コニミノ AF100-300mm F4.5-5.6 手持ちで撮影
http://upload.a-system.net/photo/221.html

>>316
む、じゃあ対応してないのもあるってことなのかなぁ。
上で書き忘れたけど、こっちはテレプラスPRO３００のx2です。

純正は大丈夫だと思いたいところ・・・。

>>317
わざわざありがとうございますー。
使いやすい焦点距離に走るとなかなか望遠の出番を作れない・・・（苦笑

>>318
テレプラスPRO３００のx1.4です。
これはショックだなぁ・・・
まさかテレコン使用で正常に動作しない場合があるなんて・・・
なんでこんな迷惑な制限かけるんだろう、手動入力許せばいいだけなのに。
言いたくないけどペンタと企業の姿勢が違いすぎるよ。

順調にゲーハー板化してますな

>>310
情報ｻﾝｸｽ
８月の頭にはほしいんだけどなあ。
未だに問い合わせの返事すらない・・・org

>>319
いい物取りで次期モデルには採用されるかもだ

>>319
とりあえず興味あったので純正品での対応は問い合わせしてみた。

>>322
採用されるぶんには良いけど、M42沼に突撃しそうで怖いorz

>>322
うーん、にしてもテレコンで正常動作しないなんて聞いた事ないのになぁ。
たまたまレンズとテレコンとボディの相性でそういう事が起こるのかなぁ・・
他にテレプラスPRO３００のx1.4使ってる人っているのかな？

テレプラスは昔っから焦点距離に変化は無いぞ。
3倍付けてもそのまんまだし。

>>325
そうなんですか。
という事は少なくともテレプラスとSSSは両立出来ないんですか。
うーん、もっと早く気が着くべきだった＿|￣|○
ていうかこんな重要な情報をソニーもレビュー記事も完全スルーですか。

今週の鈴鹿８耐、α１００でＲＱを撮影して来て、うｐして下さる
勇者様はお見えでしょうか？
貴重な人物作例プリーズでつ…

>>308
どのエントリー機なら満足なんだ？

あの持ちにくいグリップじゃ、振り回しているうちに投げてしまいそうだ。

純正�U型、テレプラス、テレプラスプロ持ってるが、
甘Dでだめなのはテレプラスだけだったが・・・。

テレプラスプロはA純正よりF速いんで、便利なんだけど

>>329
いくらなんでももうちょっと有りそうな叩きにしない？

3倍のテレプラスでは他マウントでも焦点距離やF値に変化は出なかったよ。

>>326
いや待った。少なくとも元のレンズとしての手ブレ補正はできているのでは？
(つまり1.4倍にのびた焦点距離の補正が期待できないだけで、手ブレ補正
そのものができないわけではないのでは？)

>>323
聞くならケンコーに聞いたほうが良さそうだが。

テレプラスとテレプラスプロって何が違うんだろう？

>>333
補正は効いてはいるけど止まりきる事はまず無いですね>>テレコン使用時
変なボケやブレが残ります。

単純に計算するとCCDの移動量は焦点距離に比例する筈なので、
焦点距離の変化が伝えられないと常に不足する補正しかしない筈ですよね。

お借りします田
http://upload.a-system.net/photo/223.html
http://upload.a-system.net/photo/224.html
Gなんて一本も持ってないぜ！

>>206
18-200のマクロは最大倍率0.27だから、約47.2mm×31.6mmのものが画面一杯に写せる。
50や100のマクロはCCD等倍(23.6x15.8mm)のものが、画面一杯に写せる。
どれだけ大きく写せる(被写体に近寄れる)か、およびレンズの明るさが全然違う。
使い道がないならともかく、マクロは持っていて損はないと思う。

>>335
> 常に不足する補正しかしない筈ですよね。
焦点距離情報がボディに伝わっていないのならそうなるはずだね。

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

凄録もってないし、保存ならCD‐Rが便利だな、安くて見たい時PCで見れるからな

テレコンの話ですが、ケンコーのテレプラスの場合、
2倍は焦点距離ほぼOKですが、1.5倍は焦点距離が変わらないため
ASは効かないと思ったほうがよいでしょう。
テレプラスプロも2倍はOKですが1.4倍はダメです。

2倍は、開放F1.4のレンズを装着すると、開放がF3.5になってしまいます。
絞って使うなら問題ないですが、F2.8で使うことはできなかったり。
あと、50mmF1.4を装着すると、105mmになってしまったりしますが、
まあ誤差の範囲で許せるでしょう。

>>336
空の色はいいなぁ
諧調はやっぱきついね

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25220
キヤノン・東芝　ＳＥＤ発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」　量産体制に問題か

　キヤノンはその理由を「液晶やプラズマテレビの価格下落が激しく、ＳＥＤの生産コストをさらに引き
下げる必要があるため」と説明する。が、「両社はＳＥＤをマニア向けの高級製品と位置付けており、
価格競争には巻き込まれないと明言している。薄型テレビの価格が下がったから発売を延期すると
いうのは明らかに矛盾。それに１年半も待ったら、液晶やプラズマへの買い替えが進んでいる現状では、
量産効果によりさらに価格が下がっていく。先延ばしするほど価格競争は激しくなるのに……」と、
家電量販店関係者は首をひねる。

「コストダウンの問題ではなく、量産自体ができないのではないか」と、産業紙の家電担当記者はみる。
ＳＥＤの原理はブラウン管と同じ。電子を蛍光体にぶつけて発光させる。ブラウン管が１本の電子銃で
画面全体を表示するのに対し、ＳＥＤは画素の数だけ電子銃を並べ、数ミリ先の画面に電子をぶつける
方式。「両社とも生産技術に関する情報は明らかにしていないが、電子銃に当たる電子放出部の
歩留まり(良品率)に問題がある可能性が高い」と前出の記者は指摘する。「電子放出部には
超微粒子膜でナノ単位の細かい隙間を形成する必要がある。ここに不良があると、液晶でいう
『ドット抜け』を起こしてしまう。この歩留まりが恐ろしく低いのではないか」というのだ。

　両社はＳＥＤで提携を決めた99年に、「02年には月産５万台を目指す」と発表していた。
　家電メーカー関係者からは「ＳＥＤはもともとキヤノンの技術。ところがキヤノンはプリンターとインクだけで
莫大な利益を上げているため、開発陣に危機感がない。普通のメーカーなら商品化が５年も遅れたら、
開発中止だろう。発売延期よりも、不良案件化しているＳＥＤを切れないキヤノンのぬるま湯体質の方が
問題だ」との声も上がっている。

デジカメなんてパソコンないと楽しさ半減だよな
ソニー信者以外家電にソニーなんて買わないって、ソニータイマ付ってよく聞くし
デジカメもソニータイマ付で、保証の切れる時期にタイマ働き壊れるWWW

>>344
おまえPS2も買えないのか．．．

ついでにソニー製のCCDって多いぞ。

そもそも旧ミノルタ時代でテレコンを正式にサポートしていたのって、白望遠G
レンズくらいじゃなかったっけ？使えたらめっけものくらいに思っといたほうがいい。
それにダメだとしても手ぶれ補正が効かないだけで、撮影自体には支障ない
よね？

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25220
キヤノン・東芝　ＳＥＤ発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」　量産体制に問題か

　キヤノンはその理由を「液晶やプラズマテレビの価格下落が激しく、ＳＥＤの生産コストをさらに引き
下げる必要があるため」と説明する。が、「両社はＳＥＤをマニア向けの高級製品と位置付けており、
価格競争には巻き込まれないと明言している。薄型テレビの価格が下がったから発売を延期すると
いうのは明らかに矛盾。それに１年半も待ったら、液晶やプラズマへの買い替えが進んでいる現状では、
量産効果によりさらに価格が下がっていく。先延ばしするほど価格競争は激しくなるのに……」と、
家電量販店関係者は首をひねる。

「コストダウンの問題ではなく、量産自体ができないのではないか」と、産業紙の家電担当記者はみる。
ＳＥＤの原理はブラウン管と同じ。電子を蛍光体にぶつけて発光させる。ブラウン管が１本の電子銃で
画面全体を表示するのに対し、ＳＥＤは画素の数だけ電子銃を並べ、数ミリ先の画面に電子をぶつける
方式。「両社とも生産技術に関する情報は明らかにしていないが、電子銃に当たる電子放出部の
歩留まり(良品率)に問題がある可能性が高い」と前出の記者は指摘する。「電子放出部には
超微粒子膜でナノ単位の細かい隙間を形成する必要がある。ここに不良があると、液晶でいう
『ドット抜け』を起こしてしまう。この歩留まりが恐ろしく低いのではないか」というのだ。

　両社はＳＥＤで提携を決めた99年に、「02年には月産５万台を目指す」と発表していた。
　家電メーカー関係者からは「ＳＥＤはもともとキヤノンの技術。ところがキヤノンはプリンターとインクだけで
莫大な利益を上げているため、開発陣に危機感がない。普通のメーカーなら商品化が５年も遅れたら、
開発中止だろう。発売延期よりも、不良案件化しているＳＥＤを切れないキヤノンのぬるま湯体質の方が
問題だ」との声も上がっている。

プレステするようなガキではないって、やるのはキミのようなボウヤだろ~ヽ('ー`)ノ~

>>344
おとなしくα100だけ叩いとけばいいものを。
アホだな。

>>317
とっさのときにブレの心配が少ないというのは便利ですね。

>>347
STFも黒だけどテレコンサポートしてたりする。
ブレ補正が正常に効かない以外は問題ないでしょうね。オフにしておけばただの望遠。

デジカメマガジン立ち読んできたが、あのノイズは駄目だわ。
D200より酷い。
D200が塗り絵で誤魔化してるのかと思いきや、髪の毛などの解像もα100が負けてる。
にいふねが喜びそうな画質かな。

>>352
ペンタならテレコン使用時でも正常に効くってのがね・・・
しかも効果自体も上だし。
後発にこんなにあっさり手ぶれ補正で抜かされるなんて何やってるんだろ。

ペンタックスは自社製の新レンズを買うような層をはなから相手にしてない自虐的プロダクトだからね。
商売下手なメーカーだよ。

>>349
つい最近までと違ってゲーム機のコントローラをガチャガチャ乱雑に操作して壊したりしないぞ　かな？

>>317
スルーされてたけど、これってISO400??
ISO800かと思ってたよ、ちょっと酷いなぁ。

>>354
後発で性能落ちるとしたら、後出しした意味がないだろ。
荒らすなら荒らすでもうちょっと内容考えろ。
０点。

>>345
そうなんだよねー。
俺もこれ買うまではゲーム機以外ソニー製品自分で買ったことない。

>>349
誰でもガキな時はあるからねえ。
貧しいのは君のせいじゃないから気にするな。

まぁペンタはある意味ＣやNと全く違う方向で勝負してるメーカーだからな
焦点距離入力とかはならではの機能だろう

正直ソニミノはコイツらに正面から挑んでるからちょい怖いな
このAFじゃサンニッパや高級望遠がCやNみたいに売れると思えない
ツアイスが頼みの綱かな

ソニーってまだあったんだ

ちうか、三新羽だのいう路線じゃないし。
ソニーも2強と勝負しようなんて思ってないからね。
じわじわ下から攻める戦法だ。

>>362
まさしくミノやペンタ、オリの位置づけを食うということかな

だとしたら値段設定に若干疑問が残るな
次の廉価機までちゃんと戦えれば良いけど…

とりあえず中級機はせめて年内には発表してほしいね

ソニーは旧ミノルタがいた位置ではなくヤシコンの座を目指してる？
とするとα100は137MDあたり（さすがにRTSではない）
高級機に期待あげ

ということは
α10(仮) vs LUMIX DMC-L1
という図式かｗ

でもヤシコンの座ってのもちょい縁起悪いな

>>359
> 誰でもガキな時はあるからねえ。
現役のくせに（笑い）

高級機へ勝負を挑むのは無謀。
今からD2Xや1DsMK2に対抗してみたところでシェアを奪えるわけが無い。
それどころかD200や5Dに対抗するにしても弾（レンズ）が貧弱すぎる。
まずはじっくり基礎固めに徹するのが賢いよ。

ソニーは最初からCやNと正面から勝負するつもりはなかったのにミノユーザーは
単機のスペックだけで本気でCとNを喰えると思ったんだな。ちょっと可哀想だな。

>>365
>α10(仮) vs LUMIX DMC-L1
いやそれはないだろ
ガンダムVSリカちゃん人形だよ
L1は近日中に買って人柱になるつもりだけどw

あと過去に京セラとソニーはビデオカメラで提携してたりする
ヤシコンの失態を横目に見てるはずだから同じ轍は踏まないだろうと勝手に想像

>>366
俺が小学生のころにはファミコンすらなかったからね。
PS2は持っているけどドラクエ以来使ってない。

>>357
400で撮りました。
というか、AUTOモードで撮った結果400になっていたと
言うのが本当のところですが。
800以上は・・・・・orz

暇があれば各ISOでの撮り比べ&RAW現像での比較とか
やってみますが、、、、、本当に時間ないので、期待しないで
ください
（´・ω・`）

どうでもいいけど「買って良かったー」って奴少ないな

とりあえず晴れ間がまだ無いからあれだけど、
明暗差のあるシーンでは確実にDROの良さが実感できるから買ってよかったな。
S3Pro要らなくなるかもしれない。

>>372
初回出荷がどれだけあるのか知らないけど、
１０万台売れたとしてこのスレの存在を知っているのは
１０００人もいないかと思われ。
価格.comのα100の掲示板だって1万人も見ていないだろう。

２ちゃんねら〜なんてネット世界のマイノリティさ。

>>372
本体を弄ぶ分には買って良かったーって思ってるよ。
だけどいかんせん先週末は天気が悪くて外で撮影できなかったからね。
写真を撮ってみて良かったーの域にはまだ達してない。

>>370
あのねえ・・・　分かった分かった・・・

>>371
NRがよけいにかかるといううわさのポートレートモードも忘れずにどうぞ。

>>373 >>375
確かにこの天気ではね。
タイミング逃してお盆になっちゃうと、
買うのは秋でいいかなってなりそう。

九州地方で洪水で家の中の家具も電化製品も全部ダメになったけど、
それでもα100を買ってその様子を撮ってるようなヤツがいたら、
SONYから表彰されるべきだろう。

期待の大きさに反してモノが・・・てのはあったんじゃないかな。
当初は中級機レベルの性能と期待されてもいたし。
フタをあけたら画素数以外は激安入門機のK100Dにも負けましたって状態。
低感度で手ブレ補正もAFもK100Dに負けてるからカメラとしては完敗と思う。

正直基本的な機能でここまで激安機に劣るとは驚き。

ようこそ！>>379
でも残念ながらK100Dに劣る部分は高感度時のノイズだけでこれは物理法則上仕方が無い。
得にAFでは遅い遅いと言われてるα100でさえK100Dよりも速い。
まぁペンタックスはMF前提でAFを捨ててるからしゃないなとは思うけど・・・。

>>380
いや負けてるし>>AF
それに手ぶれ補正も負けてるじゃん。
あまーく見て感度で1-2段,補正で0.5段負けてるとしても
2.5段分も撮影可能範囲が狭い。
レンズで言えばこれってF2.8とF6.6の差だよ、もうアホみたいな差。

誰がどう見ても甘D2だったんだけど
中級機を期待していた人なんていたっけ？
期待を勝手に大きく捏造して、
それに届かないからダメと言うのは限りなくマッチポンプ。

その論法で行けばありとあらゆる製品を期待はずれと
こき下ろすことができるぞ。

>>381
これほど撮影レンジが違えばこの悪天候下、α100の作例が上がりにくいのも当然。
K100Dが悠々手持ちで取れるところを、α100じゃガチガチに三脚固定。
それも被写体ブレしまくりとかになっちゃう訳だし。

AFは圧倒的にα100＞K100Dだね。
ペンタのAFってistDの頃からあまり変わってようで、
半押しするとクッ、ククッ、ピタッという感じでスムーズじゃないAFなんだよなぁ。
α100にはそういう引っ掛かりが無くスパスパAFが決まる。

手ブレ補正に関しては数値化、視覚化できない要素なのでコメントは控えさせていただきます。

そうだなー、AFはレンズにもよるからね
そのうちどっかの三流雑誌が対決企画やるでしょ

>>385
対決企画ほど意味ないもの無いよ・・・。
今月のデジタルカメラマガジンにうんざり。

今メールきたけど、シルキーバージョンアップ。
/*
Sony α100 で一部のRAWファイルが正常に読込めない問題を修正
*/
とのことなので使ってる方はバージョンアップを〜。

>>382
んでも感覚的にこのスレはなんていうか、
活気というか、お祝いムードみたいなモノがないよな…
これは発売日当日から気になってた

あと>>374
これは良く言われる事なんだが、
作ったカレーの味見をするには
鍋の中カレー全てを食べるわけじゃない。
オタマですくった一部を食べれば判る。

このすくった一部が２ｃｈだったりkakakuだったりするワケで、
やっぱりある程度の傾向は表してると思うよ。
実際いろんな人が参考にしてると思うし(特にkakaku

だからもうちょっと住人が盛り上げるべきだとは思うね

お祝いするほど劇的なカメラでないことも事実なんだよな。
正直中身は甘Dなわけで新鮮味が少なすぎる。
パナソニックのL1も実質E-330だし、家電メーカーのアレンジ的参入としてはこんなもんでしょ。
語るべきことは既に甘Dスレで語りつくされてるし。

>>386
＞対決企画ほど意味ないもの無いよ・・・。

でも実際は２ｃｈやkakakuより結果的に説得力を持っちゃうんだよな、悲しい事に。
デジカメマガジンの例の記事でペンタユーザー完全に勝った気になっちゃってるし。

こういうスレでAFはどっちが早いですか的な質問が来た場合は
「店で両方触り比べてご自分で判断してください。」
と言うのがいいんだろうか。

>>388
そうだなー
たしかにベースが1年前の機種だから新鮮味は無いかも
言わば周回遅れみたいなもんかな。
でもその割にはソニーの営業努力と戦略で
月産8万台らしいから相当なモノだね。

ペンタのベースボディーは何周回遅れなのか解らんぐらいだしｗ

>>387
そりゃねえ。まったく新規に一眼を始めようって人が
ここ(このスレに限らず、板全体として)に多数来てるとは到底思えない。
既にレンズ持ってる人は当然ミノルタ(コニミノ)機を持ってるわけで、
α100はスルーして今後出る筈の上位機まで様子見なんじゃない？
α7Dが出たときとは位置づけが違うよ。これは仕方ない。

自分としては、α100の発売というイベントでは、ああソニーが
Aマウントを引き取ってくれたんだなあとしみじみ思うくらいのもんさね。

デジカメマガジンのα100とK100Dの「ボディ内手ぶれ補正機構対決!!」
って特集でA4サイズにプリントして細かく手ぶれ補正の検証が行われていて、
一応K100Dの勝利になっているけど、ドングリの背比べ状態で、
手ぶれ補正については優劣を決めるほどではないことはわかる。

α100の決定的な弱点は、高感度でのノイズが他の20万円クラスの1000万画素機と比べて目立つという点と、
ダイナミックレンジが同価格帯のD50やKDNと比べて2/3段分狭いということだと思う。
これは指摘されても否定できない弱点で、今後のα上位機種に期待したいところ。

画素数(解像力)、発色、操作性、液晶などの性能は値段相応だし、
エントリーユーザーにとってDレンジオプティマイザーは他社にはない実用性の高い機能のひとつだと思う。

いまは実売９万円だけど、これが７万円で買えるなら、文句もないんじゃないかな。

だからAFはα100の方が速いってのに。
同じ事を何回も言わせないようにね。

>>388
確かにそれはある。
甘D買ったときみたいな感動がないっていうか・・・。
まあ自分にとって甘Dは初めての一眼だったからというのも大きいけど（苦笑

>>389
ペンタに関しては、よく手ぶれ補正乗せてきたと思うし今後も頑張って欲しいよ。
あの価格で出してきた事には素直に賞賛。
今後も頑張って欲しいし、当然ソニーには更に頑張って欲しい(特に影像素子とか)

自分がうんざりしたのは、17機種ランキングのほう。
ちょっと自分のサイトに書いてしまったけど、酷い。

>「店で両方触り比べてご自分で判断してください。」
まあ、最終判断はその本人が感じるままが（本人にとっては）正しいわけで（苦笑

α100のダイナミックレンジオプティマイザーはこのクラスでは突出して広いラチを提供するぞ。
解像力も600万画素とは一線を画してるし発色も玄人好み。
D50やKDNに劣る部分は超音波モーターによる高速AFレンズがないところくらいなもんだ。

初心者です
黒いものが黒く写らない（ノイズで）のはデジカメではそういうもんなんでしょうか？
ノイズに関しては発売前からいわれていて、わかってて買ったのでショックではないんですが、
正直気にはなります。
α１００を買ったんではなくαシステムを買ったつもりなので改善していって欲しい。

11月にはカールツァイス初のデジタル専用レンズの恩恵を受けれるというのは夢があっていい。
カールツァイス側もかなり入れ込んでいるようだし期待度は高い。

とりあえず18-200mmのズームだけ持っておいて、後にカールツァイスの16-80mm F3.5-4.5を…。

こんな贅沢(?)なズームレンズの選択が可能なのはαマウントの特権でしょう。

黒いものを黒く写すのにはカメラの画質設定と露出コントロールの技術が必要。
その上でモニターのガンマを調整するといろいろ見えてくるようになるよ。

>>392
読んだけど普通にK100Dが上という結果だったような。
僅差ではあるけど優劣を決めるほどではないという書き方ではなかった。
ISO1600でも実用になるということを考えれば圧倒的にK100Dの方がぶれには強いと思う。
α100だとISO400でもディテール潰れてきちゃうし。
AFもK100Dの方が速く感じたけどなあ。
α100はα7Dよりも随分AF遅くなってる気がした。精度はよくなってるのかもしれないが。

>>396
等倍鑑賞でノイズが気になるのはISO400からだけど、目立つのはISO800からのノイズ。（特に暗所部分）
子供の寝顔を明かりをつけずにフラッシュなしでって時はノイズまみれでショックを受けるかもしれないけど、
一般的な使用でそこまで高感度を使うことってないと思うから、そんなに神経質になる必要はないかと。

上位機種に期待って言ってもα100の上位機種は２０万円はするだろうから、
エントリーユーザーはとっつきにくいだろうし。

α100を使っていて気に入らなければ、下取りで上位機種を買えばいい。

>>394
あら、そんなにひどいんだ
今度立ち読みしてこよう

>>395
DROはムズいね。
前にも誰か言ってたけど、暗いところが明るくなっちゃう機能なんだよね
これって実際と違う絵が出てきちゃうわけだから作品撮りには向かない。

やっぱ物理的にDRが広いRAWで撮って自分でトーンカーブいじるのが
イチバン綺麗で作画意図を反映し易い。

あくまで初心者用機能だからα100に搭載したのは正解だと言える。
中級機では色々設定をユーザーがチューニング出来るようになってるといいな

>>397
その昔Ｌ１という松下のデ（ｒｙ

>>401
その逆に白く飛んだ部分を暗くすることも出来る。
DROを極めることがα100を極める道。

>>398
やはり腕が必要なんですか・・・
よくわからないのでブラケットってやつで撮って見比べてるんですが
綺麗にはならないですね(^^;
>>400
ISOをAUTOで撮らない方がいいってことですか？

>>399
ごめん。優劣を決めるほどではないというのは俺の判断ね。


このスレの方は下の記事はもう見ました？いかにも女性的な視点だけど俺は賛同できる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/24/4266.html

>>402
これがまた落とし穴で
白飛びしてる部分を物理的にどうかしてるわけじゃなくて
ちょいアンダー目に撮って白飛びを避けた上で
適正になるようソフトでトーンカーブ持ち上げて補ってるみたいなんだよな。

結果暗部を持ち上げる事になるから暗部ノイズまで見えるようになる。
言わばデジタルズーム的な技だと思う。

>>396氏
ISOをオートで撮って高感度になりノイズが発生するなら、
感度を下げて三脚で固定してシャッタースピードを遅くすればよいのだろうけど、
毎回そんなことしてられないだろうし・・・。

どのようなシチュエーションで高ISOで撮影するのでしょうか？

>>403
とりあえずISO100固定で撮る。
手ブレしないようにがんばって何ショットも撮る。
どうしても被写体ブレしてしまう場合はISOの設定を上げる。

こういうステップで試して見てはどうかな。

>>398
＞黒いものが黒く写らない（ノイズで）のはデジカメではそういうもんなんでしょうか？
とあるから露出の問題では無いと思われ

>>405
みたい、じゃなくそうだよ。
ハニカムSRのような物理的にダイナミックレンジが広いセンサーじゃないからね。
ISO100でDROしてる限り暗部ノイズは気にならない範囲で調整されてる。

>>406
すみません。シチュエーションとかそういうのはないです(^^;
とりあえず写して見たくて、目の前にあるDELLのPCを写してたら
黒いマシンが黒くないので書き込みさせていただきました(^^;
お恥ずかしい限りです。

>>406
バスケなんかの室内スポ撮りです。
三脚使用とか、そんなの有りえません

>>407
露出を適正にしようとすれば黒は灰色に写るんだよ。
何故なら18％グレイをが適正露出の基準だから。
その基準を外してアンダーに、つまり黒を灰色ではなく黒に撮るには露出制御のスキルが必要。

>>411
ノイズで黒く写らないって書いてあるじゃん

>>396氏
う〜ん。
部屋のPCの色の出方となるとホワイトバランスの問題かな？
体育館の撮影もホワイトバランスがオートでは、目で見た色とは違うものになるはず。

>>412
だから、アンダー補正して黒く潰せばノイズも見えなくなり黒が黒に写るわけで、
それは結局露出補正のスキルが必要ってことさ。

まじか、それでいいのかｗ

ISO200にしたらノイズが減ってかなり黒くなりました
腕があればもっと綺麗にできそうですね
おかげさまでノイジーな絵を日記に晒してしまうのは避けられそうで(^^;

>>416
んだんだ　もっと明るければISO100でもちゃんと撮れると思うよ
そすればもっと澄んだ黒に写ります。

α１００はさすがにそこまでAEがバカじゃないと思うんで（汗

ISO100でもぶれずに撮れました
AUTOってどどんと感度上げてしまうんですね(^^;
勉強になりました

なんかこういう初心者が来たのってすごい久しぶりなきがするな…

製品のターゲット的にはもっとどえらい初心者が来てもいいと思うんだけどな。
液晶で映像見ながら撮れないんですか？とか動画撮れないんですか？とかそんなの。

糞ノイズｗ

結論として1000万画素もコニミノレンズもDROも

全てノイズでパー、、って事ですね

おおっ、いい感じの初心者到来！

>>198
先週の土曜日に、ケルンの大聖堂を撮ってきたよ。
フラッシュを炊いている人が結構いたけど、雰囲気ぶち壊しだし、
光がぜんぜん届かないって。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725001658.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725002324.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725002427.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725002559.jpg

小型の三脚がベストだけど、使用禁止の場合が多いので、
高感度か、手振れ防止がほしい。上の写真は、VR レンズだけど、ぶれてます。
ステンドグラス自身は、想像以上に明るかった。

何がケルンだよ、コンデジ画質のクセに（爆笑）

高卒君も、海外に行ってみたら？

>>424
ＮｉｋｏｎのD50でないかい？

ははD50だ

こりゃ素直にD80待ちだな

こんなしょうむないカメラ買った日にゃ末代までの恥さらしだな

こんなしょうむないカメラ買った日にゃ一生後悔しそうだからやめた

7ＤやＳＤの最高画質はＩＳＯ２００だが、α１００もそうなのかな？

>>432
それくらい自分で調べろ

インチキアンチダストWWWW

【社会】 "ソニーが試しに落札したら、８割偽者" 「メモリースティック」、ニセモノ大量に出回る

今、コピー商品製造の矛先は、携帯型ゲーム機「PSP」や、デジタルカメラに欠かせない
　人気商品・メモリースティックに向けられている。さらに、この問題が日本国内にも飛び火し
　ソニーを困惑させる事態へと発展している。
　大手オークションサイトで、メモリースティックを検索すると、ソニーのバナー広告が現れ、
　クリックすると、「模倣品に関する注意」のページが現れるようになっている。
　実は、ソニーがオークションで落札し、調査したところ、8割がコピー商品だったことが判明。
　その落札価格も、正規の半値程度の価格だったという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060724/20060724-00000966-fnn-soci.html


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153749731/l50

http://pilipinas.exblog.jp/
ちょこっとA100の話のってますね。ガイシュツならスマソ

425は自分が爆笑されてしまいましたなｗｗｗ
この先、425が何か書くたびに
>何がケルンだよ、コンデジ画質のクセに（爆笑）
を思い出して笑わせてもらいます

デジタルカメラマガジンの手ブレ対決話題になっているけどあれの検証方法イマイチだと思うよ。
各条件5回ずつしか撮影していない。
母数が少なすぎ。
だから20%単位の荒い結果になるんだよ。
そんなの撮影者のちょっとした身体的条件で大きく変わるって。

対決ではないけど今月のCAPAのK100Dの手ブレ検証の方が試験としてはいいよ。
撮影回数も10回と多少良くなっているし、手ブレ補正ONとOFFの比較もしているし。
結果を見て撮影者の腕が良いためかもしれないけど過度に期待はしないほうが良いと思った。

てかボディ内手ブレ補正は多少の違いはあｌってもK100もαも大して変わらないだろ
広角側ではレンズ式よりも止めやすい
望遠側ではレンズ方式の方がいい
どっちもいい機種だと思うけどαもK100もね

なんか初心者が全然来ないのわかったきがする
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151773955/
ここでことごとくK100Dに流れてるぽい

>>438-439 手振れ補正は完成された補正ではないから運がよければ補正されるというばくち的なもので
アタリの確立は30%も無い気がする。　ゆっくりした動きはかなり補正されるけど早い動きの反応は今一。
下の動画を見ると良くわかる。
http://bx.ws3.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/SR/

>>440
初心者には価格が重要なファクターだからね。K100Dとは、実売で３万くらい価格差があるし。
あと1000万画素だと、ＰＣにメモリ積み増しする必要があるから、差が更に拡大する。
で、ホントに1000万画素を必要としてる購買層は、ニコンの新機種の模様眺めなんでは？

7D後継機ではアンチダストが強化されてゴミレンズを振り落とすそうです

これだけアンチが張り付いているのはいいカメラという証拠だな、
ご苦労なこった

フルサイズでボディ内手ブレ補正だしたら凄いよね
これはどこも出来ないと言ってるシステムだし

>>444
そんな事ここで言っても初心者は誰も聞いて無いぞ
購入相談スレにでも行ってこい

>>445
ペンタあたりが中判CCDで先にやりそうだけどなｗ

>>446
はあ?なに意味不明なレスしてんだよ

はあ?なに意味不明なレスしてんだよ

>>445 そんな事無いだろ。　単にパワーの問題だけだから。　そんな事言ったらレンズ内手振れ補正に白旗を揚げたことになる。

妄想で自爆しちゃいましたか

>>449
ん？パワーじゃないだろとｗ
フルサイズだとイメージサイクル内の収まらないとかなんとか
相当技術的に難しい問題らしいぞ
だからこそミノのキツイって言ってたんだろ

tesy

なんかイカ臭いのがいるなと思ったらID見覚え有ったわ
JwdiWEfl0ってL1スレでもアンチ活動やってたチンカスだったw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/157-

こうやってスレを自ら荒らしちゃうのもミノオタなのよね
いつになったら治るのやら

ちなみにαを買おうとしてた初心者にαの欠点吹き込みまくって
誘導しておいたお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151773955/

でもまぁ全部本当の事だから良い事したよね、自分

ほんとのこと書かれて逆上してんじゃねーよw
荒らしてる本人が こうやって荒らしちゃうのも とかぬかすな、ハゲが

お、おれがハゲってどうしてわかったんだお！！！
こ、これは手ごわいやつだおおおおお！！
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ちょっとつつかれるとすぐいつもの口調が
飛び出しちゃって誰なのかすぐわかるのがミソ
いまだにミノオタなんてね〜

ごめんね…ミノルタは死んだんだったね…ごめんよ…
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

ペンタックスって最近ではカメラ専門店からもはねられてやんのW
もうダメポ

うんうん。ミノルタ死んだ死んだ。ソニーもダメだ。
α１００も駄目なカメラだ。
お前は荒らしじゃない。素晴らしいお人だ。
そう言うことだからさっさとヨソ行ってくれ。

いつまで経ってもミノオタじゃ悪いから
呼び方変えたいんだけど何がいいかな？
やっぱＧＫになるのかなぁ

てゆーかスレたたむまでやめない

こうやって住人様達と戯れてゴミログ増やせば
興味持った初心者さんたちも寄りつかなくなるかな

購入相談スレがすでに防波堤の機能持ってるから意味無いのカナ

>>461たんから聖人指定されたからしばらくここにとどまることにするお!!ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
αの素晴らしさを皆に伝えるお!!!⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ミノオタ GK Gレンズ
なんだ、やっぱりXCULTの自演かよ

世間はもう夏休みか…
今年もまた、この季節の風物詩を見ることになるのか。

荒氏がなにやってもカルタの仕業になるという
荒氏にとって良い環境が形成されつつあるようだな

ていうか匿名だと嵐がやりにくいとでも？
匿名で不特定多数のフリしてる池沼のほうがタチが悪い

>>443
その後継機では、ゴミカメラマンも振り落とされます。

蝿は放っておきな。追い払ってもすぐにまたたかってくるから。
相手するだけ時間のムダ。

そろそろスルーを覚えようぜ！

アラシらしいIDはふるいにかけたけど、　466-472は消えずに連続している。
つまり一般人したフリをしているのが一番荒らしている。

もうαでは話す内容が無くなったのかな。
ところで2割引で買えた奴居るのか？

デモ機を触って決めた。俺レンズも全部うっぱらって乗り換えるよ・・・。20-30万以下で（ボディのみ）逝くとしたらどのメーカーが良いだろうか

>>474
シグマ。

>>474
L1逝っちゃえ！幸せになれるヨ(^_-)-☆

>>437
それ、真顔で書いてんだろ、悔しそうに（笑）

＃ ホント、国外追放はカワイソウなコトｗｗｗｵﾎﾎ

ヨッ、コンデジ画質♪”

>>476
L1はレンズ、ボディー共にαよかましな作りしてるし、ある程度遊べるがAF遅杉

　

このランクのこの機種に求めるべきものを間違えるな。

注文済みのPCサクセスに納期確認のメールしたけど、返事が無い
鬱だ

サクセスって大抵の商品一ヶ月以内に発送されれば良いほうだよ

何このコンデジ画質ｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
高級製品のサムスンのデジカメにしなさい。
いずれ日本でも．．．．．．．
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2236625/detail

>>485
メモリー関連じゃSONYなんか足元に及ばないくらいの良いメーカーだがカメラはどうなんだろうな。αよりはマシそうだが落とし穴っぽくもある

はぁ？？

国内市場すら抑えられなかったの？ｗ

>>478
コンデジに失礼だぞ！

ワラタｗ

何が1000万画素超えだって話だよな・・・。
1画素あたりの質がｶﾞﾁで悪すぎる。（コンデジの1画素＞αの1画素）こりゃ比べるのも失礼だ

「ガチ」の意味を知らないで使ってるオヤジがいるな。

20台前半だけど質問ある？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

これだからソニー高卒ヲタは困るｗｗ

>>474
本体で30万だせるなら、５Dしかないでしょう。
今なら、28万くらいらしいし。

ｶﾞﾁで悪すぎる
ｶﾞﾁで悪すぎる
ｶﾞﾁで悪すぎる



ｱﾀﾏ悪すぎるｗ

…α100はFZ50といい勝負だなｗ

同じコンデジ画質ｗだし（ゲラ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%81&lr=

人を蔑まないとスペックの低さを隠しきれないカメラってのも悲しいもんだよね。

使用者やSONY信者が自分から認めちゃってんだもん

一眼のメリットってレンズが変えられることと、センサーが大きいことでしょ。俺は旧型のサンニッパが使いたいからα100買ったし、画質が少々落ちてもちゃんとボケるのはうれしい。

つまり、コンデジ画質って何？

旧サンニッパと言う事は7D・甘Dからの買い替えですか。なぜ買い替えたのですか。
それとも初デジタルですか。ありがとうございました。

（海外のα100スレより）
α100 + sigma 70-300 全てISO1600なので高感度ノイズを検証できます。

http://users.pandora.be/black-tiger/foto/DSC00060.JPG (macro mode)
http://users.pandora.be/black-tiger/foto/DSC00078.JPG
http://users.pandora.be/black-tiger/foto/DSC00080.JPG
http://users.pandora.be/black-tiger/foto/DSC00081.JPG (macro mode)
http://users.pandora.be/black-tiger/foto/DSC00102.JPG

海外サイト α100 赤岩地帯でのサンプル
http://www.johnbennett.org/a100/index.htm

海外サイト α100 森の中の川でのサンプル
http://www.pbase.com/bmccarthy9/late_july

すみません、長期保証のあるお店で買おうと思うのですが
東京圏内ではどこがいいでしょうか？

確かにデジカメウォッチなんかのサイトで、実写なんて見ると今までのAPS‐Cの中では最悪かな
写真だけ見てると、カシオの1000万画素コンデジかと思える物も有るね
かと言って6Mサイズで撮影されてる物も有ったが、ニコンD50なんかより酷い画質だったし
正直言って画質ならR1の方が良いんじゃないかな、良いレンズ使ってもセンサーと画質エンジンがR1より手抜き品かと思うぐらいの画質だね
画質の悪さの原因は？もしかしてアンチダスト機能や、静電防止シートが悪さをして解像度を落としている可能性は？関係してないかい？

８月発表、秋・冬発売のNikon/D80(?)のサンプルみりゃはっきりするんじゃねえ？
D200/α100、２モデル供に同じ傾向だよ。　α100に縞/睫毛は無いけどね
曰く
「なんか、一枚フィルターを通した様な」
「風景写真で木の緑がモサモサしている」

D200もDX18-55で撮ればそんなに良くは無いわな。
ちなみにキットレンズでも600万画素へ縮小するとK100Dのキットレンズ以上の解像感が出るよ。
α100を等倍鑑賞しててもピンとこないけどね。

>>506
＞ちなみにキットレンズでも600万画素へ縮小するとK100Dのキットレンズ以上の解像感が出るよ。



　　　　　説　　　　得　　　　力　　　　皆　　　　無

解像度低くてノイズ乗りまくりか、、、、
はっきり言って値段以外は大失敗作の予感がする

皆無というか、理解できないだけでしょ。
頭悪い奴には難しい話だったね、ごめん。

縮小したらってどっかのカシオコンデジと同じ言い訳になってきたな
同じように縮小しても高感度で溶けてるのは防げないがなｗ

それなりに良くできているのだが、
甘Dが5万円だったことを考えるとその魅力は全て失せるのだ。

分かるね？

その甘Dは撤退公表後の投売り価格じゃねぇか・・・。

>>507
600万画素を1000万画素にリサイズすると使い物にならんてのは否定のしようがないだろ（笑い）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

悪質なコピペには下記の厳しい罰則が適用されます。

甘Dや7Dと電池が異なるのが残念だ。
何の意図？

>>513 ちゃんと画素間リニア補間してリサイズしシャープネスをかけると下手な物より解像するぞ。
まともな画像処理を勉強したら良いよ。

>>515
売り上げ増加

縮小表示すればカメラ付ケータイ3M撮影でも、写真としてはソコソコ見えるって物よ
デジカメ写真を等倍で見る物ではないのは分かるが、写真を観るなら縮小表示でも良いが
性能＆描写力を観るとなると等倍厨に変身し、舐める様に観察はする
このカメラ性能は等倍で観れた物では無い【コンデジ並】に酷く解像度が無い上、ピンボケ画質にも見えてしまう程酷い有様だと思うぞ

レンズのラインナップが３５ミリ規格を引きずっているのは何故に？
いずれフルサイズに移行する余裕を持たせてのことなのか？

やっつけ仕事だろ、、、、

>>516
レタッチソフトを他のAPS‐C型デジタル一眼で使うと、もっと質の高い画質になるんだかな
正直言って時期モデルに期待した方が良いと思うぞ、中古の甘Ｄ買った方が賢い選択になると思うぞ

直ぐに縮小縮小って言うけどさ、甘Dと比較してるレビューで同一サイズ
に縮小表示しても別に差は無かったジャン>>α100
それにISO400以上はカラーノイズ酷すぎて縮小してもどうにもならないし。
何と言っても基本感度が半分は痛すぎるよ、F2.8とF4の差じゃん。
これでどれだけ撮影レンジが狭まることか。
一段絞るだけでレンズの描写が大きく向上する事は珍しくないだろ？
その一段の絞りを諦めないといけない場面が出てくる訳じゃん>>一段感度低下

解像感が無いのはαレンズの性能かもね。
同じようなセンサーを使ってるが専用設計されたレンズを付けているR1の方が解像力がある。

暗いレンズで暗いとこ撮るときは、Dレンジオプティマイザーを切っときなさいってこった

８月発表、秋・冬発売のNikon/D80(?)のサンプルみりゃはっきりするんじゃねえ？
D200/α100、２モデル供に同じ傾向だよ。　α100に縞/睫毛は無いけどね
曰く
「なんか、一枚フィルターを通した様な」
「風景写真で木の緑がモサモサしている」

今回は誰も「正直勝たせていただいた」って言わないの?

>>風景写真で木の緑がモサモサしている
これはマジでそう。
そこそこ評判のいい単焦点レンズで撮ってるのに何か葉っぱの描写がマジで酷い。

キヤノン３０Ｄ vs ソニーα１００Ｄの　ユーザーによる比較画像。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html

恐ろしい結果が出たとしか言いようがありません。

>>503
この雰囲気の中で、普通の質問してくる度胸には感心する(笑)
ただ、どっちかというと価格.COM向きの質問じゃない？
追加でお金払えば、大手量販店も大抵つけてくれなかったっけ？

>>526
正直勝たせて頂いた

α100のボディの質感が玩具だ・・・と喚く香具師はD200でも買っとけ。
α100と同じ様にISO200までなら使える。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html

>>500 旧型にこだわったんじゃなくて、たまたま旧型のをもらったから、もったいなくて。文意がずれたね。ごめんなさい。
貧乏人ですから、これまでずっと、一緒にもらったα9000,8700i,7700i,9xiを使ってて、少しずつ故障入るので、ようやく初デジタルですよ^^
等倍観賞なんかしないし、RAWが使えるパソコンも持たないんで、この機種で十分すぎるほどです。

一応、入門機ですよね？ スペックが飛び抜けてるんで、ついつい30DやD200なんかと比較されるようになって、ちょっと得した感じです。中級機が出たらD2Xや1Dと比較されるんでしょうか？ このスレのアンチって面白いなぁｗ

>>516
1000万画素クラスの画像をいじったことがないくせに、何が「勉強」だ、図々しい（笑い）

>>522
K100クラスの決定的な問題点に触れないのはなぜか分かるか？

うひょォォォ！きたきた超クレーマー！
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5288623

初期不良はファンとアンチを産み出すチャンス

俺はリコーのコンデジですぐに新品交換受けてファンになった
できればKに再度参入してほしいと思っている

でもソニーはアンチを作る
それで構わないと考えている会社

アフターサービスの向上は差別化戦略の一要素
でもソニーはそれを不要と考えている

ようやく今頃になってα１００触ってきた。
αＳＤにほんとに良く似てるねー。良かったような、そうでも無いような。
自分は７Ｄで結構満足してるから買わないけど、良く売れてるって店員は言っていた。
ソニーのブランド力とイメージは強力だね。

別にソニーファンじゃないんだけど、テレビ、ＰＳ２、ＶＡＩＯ、スゴ録、ＤＶと気が付けば
ソニー製品がいっぱい。

SONY嫌い！！！

漏れ、やっぱこのカメラでよかったよ。
ま7Dでもそうなんだろうけど、今日はじめてA4で印刷してみたらすごくいい雰囲気にプリントできたな。
A3でプリントできない貧乏人だけどｗ、プリントアウトした時の感じはすごいわ。

あと、デジカメマガジンでα-100の出力は全紙でもOKだそうな。これも試して見たいな。

女性受けはしそうだな・・・

今月号のカメラマンのα100の作例、全てがヒドすぎる・・orz
なんで85Gであんな描写になるのか信じられん。β機でも相当悪いもの使ったとしか思えん。

あ、カメラマンじゃなかった。日本カメラか。

電化製品はなんでもそうなんだろうけどα100もグッと値が下がってきたね。


SONY α100
・ボディ/88,150円　・レンズキット/102,249円　・Wレンズキット/124,798円

PENTAX K100D
・ボディ/65,499円　・レンズキット/78,497円　

Canon EOS Kiss Digital N
・ボディ/62,380円　・ レンズキット/75,700円　・ Wレンズキット/92,190円

NIKON D50
・ボディ/54,980円　・ レンズキット/68,350円　・ Wレンズキット/90,825円

※7/25　22:00　価格.com調べ

>>535
ちょっと考えてほしいのは　修理上がり品は新品ではないという点
買った直後に壊れていてそれを修理したら高い金で修理上がりを買ったのと同じであるということ
それはよそのメーカーならアウトレットで割安で販売されててもおかしくない商品
メーカーとしてはちょっと傲慢なんじゃないの？

キャノネッツが勧める製品はスルーして、プリンターはエプソン！

良くも悪くもソニーはすごいね。
熱烈なファンと強烈なアンチが入り乱れている。
でもα100に限らずデジ一眼を触ったことのないやつが知ったかで煽ったり持ち上げたりするのは恥ずかしいから止めてくれ。
煽るならば素直に高感度ノイズがひどいの一点張りにしてくれ。
それならα100の所有者は反論しないしできないよ。
せいぜいそんな高感度なんて使わないから関係ないと強がってみせるだけだ。
販売戦略上コニミノをたてつつ1000万画素でインパクトを出さざるをえなかったんだから生暖かい目で見てくれよ。
特にこれから買う奴は欠点も理解した上で買うんだからいいじゃん。

kakakuに投稿された会話の内容が、話言葉になってないでつ。

クレーマさんによって脚色されているから、文面だけで判断しちゃいかんと思い松。

GK残業ご苦労さん
クレーマーと決めつけ
脚色があったと決めつけ
口コミ対策
さすがは世界のソニー

>>547
スレの建て主よりワラワラとわいてくる建て主への攻撃の嵐の方が不気味だよ
確かに個人名を出すのは不味いと思うがソニーの販売店に言えという対応は
とてもじゃないけどほめられたモノじゃない

>>548
本当にそう思っているの？
それとも２ちゃんねら〜的な煽り？

ソニンの宣伝でちょっと違うなと思うのは「誰にでもいい写真が撮れる事」だな。
このカメラはISOの設定やノイズ、ラチの狭い部分をどうやって補うかで撮り方が変わって来る。
ましてや高画素のためレンズ性能がシビアに出てくるため交換レンズにも注意が必要だし。
ある意味神経質なカメラだと思う。シャッター押せばとりあえず綺麗にっつーコンデジと対極の方向にあるカメラだろう。
そういう意味ではなかなか手放しでは褒められないカメラ。それでも個性をしって使いこなせば
作画意図に答えてくれるポテンシャルは持ってると思うな。

一言で言うと入門機としては不適格ということですか

入門機ベースなのにね

>>503
キタムラでいいのでは？

>>552
デジカメの入門機としては不適格。
ただし、デジ一の入門機としてはこれほどやりがいのあるカメラ。

というのが漏れの脳内定義ｗ

ダストリダクションやSSSがあるから、まず、大失敗の写真は少なくなる（可能性が高いとおもうｗ。
そこからどうやって自分の作品に生かしてくるかで試行錯誤が必要かなと思う。高画素やGレンズの使いこなしもあるし。
漏れはこのカメラの発色も好きだしね。

でも、あーでもないこーでもないって試してみるの、そういうのって楽しいじゃんｗ

スマン

>>555
×ただし、デジ一の入門機としてはこれほどやりがいのあるカメラ。
○ただし、デジ一の入門機としてはこれほどやりがいのあるカメラはない。

>>535
今読んだけどこのクレーマーさ、オクかどこかで非業者から安く買ったんじゃないの？
それで交換とかできないから騒いでいるんじゃないかと思うた。
そう考える漏れは変かもしれんが

>>552
本当のマジレスすると、まず銀塩一眼から勉強するのがベスト。
デジ一眼使うのはそれからだ。

かなり変だと思うよ

5年後・・・

ソニー「α100？　何それ？」
ソニー「うちのデジカメはサイバーショットだけ」
ソニー「αは京セラへ売却しました」
ソニー「今後のことはGKに任せてあります」

の様にならないでくださいね。

>>557
漏れも、初期不良はメーカー対応の通販かオクでかったんじゃないかとオモタ。
サポートは、最初から男性が対応するとは思えないから、最後に責任者が出てきてクレーマー対策口調になったのかもしれん。
考えすぎか。

>>557
今週末からの旅行だったら、価格に書込みしてるよりは、販売店に即刻
ゴラア!!して、代替機速攻で送らせればいいのにね。何かできない理由が?

ブラビアで見る、スゴロクで撮る。
こういう「パソコンを使わない。」
デジ一眼が、これからの市場を握る。

>>557
俺もそう思う。どこまで遠出して買ったんだよと思うし、
デジタル一眼を扱うような普通の販売店では、
初期不良なんだからそれ相当の対応を取ってもらえるはず。

>>560
そんなことここに書いてどうする。心配なら下から投稿しなさい。
https://mg02.e-mediagate.com/question/sonydrive/amc_0606/amc_0606.cgi

安物買いの銭失いか
大枚をはたいたから必死なんじゃね
それにしてもサポートの人ｶﾜｲｿｽ

ブラビアで見る、スゴロクで撮る。
こういう「パソコンを使わない。」
デジ一眼が、これからの市場を握る。

1枚も撮影できずにフリーズするカメラを交換してと言ったらクレーマーですか。
ﾊｲそうですか。

ソニーの製品買う人の感覚は普通じゃないね。

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

>>561
HELP対応はSONYの委託したどっかの会社でしょうね。
マニュアル通りのクレーマー対応でしょう。
ただこれも実は初期傾向不良の始まりかも知れないんだよね。
販売店云々より折角電話して来ているんだから良いサンプル
だと思うし、すぐ引き上げて調査する位の姿勢もあっても良いか
と思うんだけどなーー。　
あくまで文面だけ見ての判断ですが。

>>567
どんな過程で不具合が起きたか実際のところは分からないし。
あなたはあのやりとりを見てヘルプデスクの対応に落ち度があると思うの？
実名を晒さなければまだ同情されようものを．．．

>>567
このスレではクレーマーとは言ってないんじゃないか？

普通は販売店ですぐに対応してくれるかどうかだけでも聞くと思うってだけさ。
メーカーとの不良品の処理なんかは販売店にやらせればいいと思う。

どうでもいいけど、D2Xですらプロ登録しないかぎり代替機なんか貸し出さないのに
あんなクソオヤジにα100を貸し出そうと申し出たソニーの太っ腹ぶりに驚愕だ。
こんな対応はもちろんミノルタ時代では考えられないサービス振り。
製品の質はともかく、サポートだけは超一流企業だなと思ったよ。

>>564
俺にマジレスしてどうする？

メーカー発行の保証書を読めば
保障期間内にメーカー責任で故障したら修理すると書いてあるはず

新品交換は販売店のサービス

kakakuの顔文字がうざい

「故障したら」と「初めから故障している」は全く異なる状況だと思うが
儲の思考にはついて行けない

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

初めから故障していようと、途中で故障しようと、
一般社会では常に販売店で新品交換するのが常識だよ。
怪しげな店で激安購入というリスクを負っておきながらメーカーに泣きつくのは非常識。
それを一般的に「クレーマー」と呼ぶ。

>>あなたはあのやりとりを見てヘルプデスクの対応に落ち度があると思うの？

サービス業務としては致命的。壊れて使えない業態でカスタマーはお怒りだ。まず、誠心誠意謝罪して最終的に製品にもサービスにも
満足してもらうことが仕事。
いっそう怒らせるようなレベルでしかない。

写真機を扱う企業ねえ。

最初から故障していたとしてもメーカーの保障は無料修理対応
直せないようなら交換
そんなのはどこの会社も同じ
どこの会社のでもいいから保証書を見てみな


買ってきた商品がおかしいから新品に換えろってのは
販売店に言うのが筋

交換に応じないことによるデメリットは見過ごせないと思うが
少なくとも俺はソニーを買いたいとは思わないね
明らかにユーザー志向でなくメーカー志向
ネットの発達により口コミ効果は増す一方なのに

>>582みたいなクレーマーが一人でもソニーから離れてもらったほうが
こっちとしても助かるよ。

>>582
お前ごときじゃ一生働いてもソニーを買うことは出来ない

修理してもらったらそれで十分じゃん。

>>580
あまり謝罪するとクレーマーがつけあがる。
どんなサポセンでも安易に落ち度を認めるような発言は控えるように指示されているはず。
写真機だろんが関係ない。
それにヘルプデスクなんて今時アウトソーシングだ。

今時一眼が初心者に難しいって、マジで笑えるな
一眼もコンパクトデジカメも押すだけ簡単フルオートマニア的な使い方に興味ないなら、コンパクトデジカメ以上に簡単高画質が手に入るって言のにな
コンパクトデジカメの方が手振れを起こすし、感度もノイズ塗れになるので、上げれないよな
一眼の方がコンパクトデジカメより簡単とも言えるぞ〜

初期不良でメーカーのヘルプデスクに電話したら
新品に交換してくれるカメラメーカーってどこかにある？

ところで「先程商品を開封し初期設定完了後、ミノルタαレンズを装着したとたん、突然フリーズ！！」　って
電源入れたままレンズ装着してないか？

ソニーのＣＭはウォークマンで、エテ公にウォークマン持たせたのが印象的だ。
やはり、あのＣＭがあったからウォークマンは大ヒット商品になれたのだろう。

ソニーのα１００の大ヒットを願い、リバイバルでエテ公にα１００を持たせた
テレビＣＭを期待したい。
α１００なら物の良し悪しの判断能力が欠如したサﾉﾚにでも、いい写真が撮れる
カメラだと、大いにアピールできること間違いなし。

リコーは交換してくれたよ

>>579
その辺が怪しいよね。

リコーって、GR-Dの液晶のドット抜けも無償修理なんだってね。
その分のコスト、何処に負担かかってるんだろうとか他人事ながら心配になる。

>590
kwsk

>>587
本当は一眼の方が簡単に綺麗に撮れるのにね

単なる工作員じゃないの？
そんなやり取り合ったかどうかも怪しい。

Ｄ２００の縞ノイズ、これ気温が高い季節には現象が出難いらしい。

あの大騒ぎ、みんな忘れてないよね？

>>592
そういえば、どこかのblogにあったけど
リコーはGR-D買った人への訪問調査までやってるみたい・・・。
凄すぎる。が、新しいファームウェアの開発とか採算取れてるか本当に心配（苦笑

とことん手軽に綺麗に撮れるのならR1とかのハイエンドコンデジじゃないの。
何も考えずに一眼+キットレンズでAUTOでシャッター切ってR1より綺麗に撮れますか？

>>596
お前、寒い時期に「暑くなると出る」というデマを撒き散らしてた奴だろ。

リコーのコンデジ買ったら撮影画像に線状のカゲがあった
サポセンに電話したらすぐ新品送ってくれた
この体験で俺はまたコンデジ買うときはリコーにしようと思っている
このスレの住人或いはGKは単純だと笑うだろうがこういうイベントでサポーターやパートナーと呼ばれる
ブランドロイヤルティの高い顧客は創造されると思う

>>600
それ逆にやりすぎじゃないの。
そんなことを２ｃｈで晒した日には．．．

ま、ソニーもこれで入門一眼レフに参入するとああいうキチガイクレーマーを相手にしなきゃならんと
いい勉強になったんじゃないかね。

>>600
サポセンに電話した時何て言ったの？
いきなり新品に交換しろとは言わないよね

>>599
まっ、ソニーの1020万画素ＣＣＤは縞ノイズの持病持ちだってコトを
忘れない方が良いんじゃナ〜ィ。

KAKAKUの例の問題をぶちかました人あれ以来出てこないね。
次のどれだ？

１．年配の方みたいだからもう寝た。
２．怒りをぶちまけて満足した。
３．実は勘違いで正常に動いた。
４．あまりにも賛同者がいないので出て来れない。
５．皆の意見を見て得心した。

あの価格のクレーマーはR1の青木さんと同じ匂いがする・・・。
もしかして、同一人物だったりして！？

>>604
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

症状を伝えたら交換品を送るからその箱で着払いで不良品を送り返せと言われた
特にクレーマーとして強く言ったつもりはない

まぁこのスレじゃクレーマー認定されるんだろうが

新品交換はあくまでひとつのサービスの範疇であり義務じゃない。
メーカーは不具合があれば修理する義務があるだけ。

なんでもかんでもゴロつけば取り替えてくれるものだ、と思っている
消費者も困ったもの。　そしてゴロ付いている状態が第三者から見れば
浅ましく見える。ヤクザと同類だ。

しかし自分が当事者の場合は、一気に逆転してあのクレーマーみたく顔真っ赤にして
狂乱する人もいる。

人間って楽しい存在だな

>>608
それはクレーマーじゃ無くて
リコーってサービスいいねってお話だね

ちなみに販売店には連絡しなかったの？

まともな人間だったら自分の買った物が初期不良だったら販売店で新品交換するよ。
異常なクレーマーだけがメーカーに怒鳴り込む。
何故なら彼らクレーマーの目的は製品の使用ではなく
自分の不幸を誰かにぶつけ不満を解消したいだけだから。

>>605
６．そんな事実はなかった(作り話)工作員の仕事。

メーカーにクレーム言う人を貶める貴方の真意が知りたい

ソニーの対応はうんざりするほどは悪くないでしょうが
あなたもユーザーの一人であるならばより満足度の高い対応を望むのが当然だと思うのですが
やっぱり浅ましいですか？
893みたいですか？

話は変わりますがソニー製品が使いたい人とαマウントのボディが使いたい人は
全く別の人種のような気がします

メーカーにクレームを言うことは何の問題も無いんだけど、
あのkakakuのクレーマーは筋違いな上に浅ましいと思っているし
893みたいだと思う

クレーマーは浅ましい存在。

>>607
オレに文句言うなョ。
寒い季節に縞が出るのはソニーの1020万画素ＣＣＤの持病なんだからサァ〜。

半年先になってから、肝心な時に黙りやがってと逆恨みするタイプだろ？

既に販売店で初期不良交換していたのですが
その店では初期不良交換は一回のみ後はメーカー対応で

ちなみにメーカーから初期不良であるとのお墨付きをもらわないと交換には応じない店でした

で販売店で交換してもらっても不具合があったのでサポセンに連絡しました

α100発表直後、スレにコニミノユーザーが大半を占めていた。ソニーになるとサービスはどうなると危惧する声が多かった。

案の定だったね。不思議なくらいメーカーサイドの意見が多いのに驚かされ

It's a SONY　＆　Good bye.

俺、オリンパスだけど、Eシリーズはレンズ着脱ボタンを押したまま
レンズ付けるとフリーズするけど、αはそんなことないの？

>>617
どうしてそういうバッタ屋みたいな非合法ショップで買うの？
きちんとした量販店ではありえない対応じゃん。
そういうリスクを犯しておいてサポセンどうこういう奴はクレーマー予備軍だよ。

私も618さんと同じ印象を持っています

もうコニカもミノルタも無く
ソニーはソニーなんだなと

>>617
リコー、サービスがいいって言うより、初期不良出しすぎなんじゃないか・・・？
２回とも同じ不具合だったの？
そうだとしたら、メーカーも既知不具合だから交換対応になったんじゃないの？

>>613
IDID!

>620
バッタ屋でも非合法でもないですよ
相変わらず正しいのはソニー
間違っているのはユーザーという視点なんですね

情報操作が趣味なんですか？
それともお仕事なのかな？

てゆーかね初期不良の多さはコニカもミノルタも常に上位企業だった.

まだやってたのか。
結局メーカにそこまでの責任がないってことでは。
企業体質によって対応は大きく変わるとは思うけど。
kakakuの人の反応は異常すぎる。
外注？の人の個人名を出してメーカ側に完全に非があるように誘導する。
クレーマーかアンチにしか見えないわなあ。

なんかもう少しまともなネタはないのか。
タイマーとかGKとかキャノネッツとかもういい。
カメラの話をしろといいたい。
ちなみに漏れは尼で予約したαがまだ来ない。
いい加減にしろといいたいが、これも自己責任。

>>616
何でそういう薄汚らしい嘘を垂れ流す？

こりゃ半年先は、縞ノイズでユーザーの大半はクレーマー扱いだナ（ｗ

ヤッツケ仕事のサンバカ企業が合体してできたしろもんなんだから

自　　　己　　　責　　　任　　　ｗ　　　ｗ　　ｗ

カメラメーカーと家電メーカーでは、CSの考え方が大きく異なるよね。

一回目の不具合はネットでも散見されたもので
サポートの人も認識していましたが
二回目については特に類似のケースがあったわけではない
個別的なんだなものだったようです

価格のクレーマーはあれだ、ほら例のキャノネッツ。
あいつらの工作活動だよきっと
くそーキャノネッツめ〜

>>617
対応が良いというより、重ねて不良品に当たったほうがおかしいだけでしょ。

実名を名のってない人間を実在すると思う方がおかしい。

>>632
αユーザー装ったニコ爺おつ

リコーの不良品確率は異常。
GR-Dなんて4回連続不良品とかあったし。
それに比べりゃコニミノなんて全然まし。
でもサポートは最高なリコー

>>628
ソニーを目の敵にしているダニ。

メーカーによるってことかなあ。
サポートが良いなら良いでその分を価格に転嫁するなって奴が出るんだろうなあ
実店舗のよさはある。ネットで買うのも自由だけど

繰り返すけど、信者とアンチの無意味なやり合いはもういい。
購入意欲がなくなる→キャンセルしたくなる
レンズがあるから他のシステム選ぶ余地ないけど

俺、メーカで新品交換してもらった事あるよ。

ヨドで新品購入
↓
不良
↓
ヨドで新品交換
↓
また不良
↓
ブチ切れてメーカーにゴラァ！！
↓
メーカーに送付
症状確認の上、メーカーで新品交換。

ニコンだったけど。

>>630
>カメラメーカーと家電メーカーでは、CSの考え方が大きく異なるよね。
俺もそう思う。
ニコンやペンタは比較的良いと思う。

ただひとつ言える事は、価格のおかげでソニーの評価が大きく向上したってことだね。
D2Xですらプロ登録しないかぎり代替機なんか貸し出さないのに
あんなクソオヤジにα100を貸し出そうと申し出たソニーの太っ腹ぶりに驚愕だ。
こんな対応はもちろんミノルタ時代では考えられないサービス振り。
製品の質はともかく、サポートだけは超一流企業だなと思ったよ。
F707の頃から思ってたけど一番安心して買えるのはソニーだけって感じだ。

レンズ交換式一眼レフはスイッチングコストが高いので
メーカーによってはCSのプライオリティが低いことも有り得ますね

>>638
> 購入意欲がなくなる→キャンセルしたくなる
その手のアンチは、それが付け目でしょ。

>>631
一回目の時はリコーは交換してくれなかったの？
二回目の時、サポセンに一度交換して２個目がまた不具合だという話をした？

それにしても、初期不良交換は一回のみとか、
メーカーからの初期不良であるとのお墨付きをもらわないと交換には応じないとか
その店の対応の方が今回のソニーより問題有るんじゃないか？

雑誌の特集記事で低温化におけるノイズ調査記事とか必要かも？
でも奴等、広告費欲しさの提灯持ちだからな。

縞が出れば納得、出なきゃ心配で買えんナ。ソニーの1020万画素カメラは。
捨て値の不良在庫処分かもしれんという憶測が拭いきれんしぃ〜。

月カメで田中さんがキャノンの品質管理やサポートに物言いつけてるが明らかに独占の弊害だね
ソニーも独自規格での囲いこみ大好きだから似たようなもんかね

>>644　2006/07/26(水) 01:46 ID:8hNqZESw0
何故にそういう薄汚らしい嘘を撒き散らそうとするのか？

>>646
546を必死で理解しようとしたんじゃない？
釣りは放置、でもできないんだよなあ

イメージカラーからして赤字は覚悟の上だ。
きっとソニーらしい製品であると確信する。

あれが赤に見えるようなら一度眼科の診察を。

>>647
「ソニーの1020万画素カメラ」なら冬場の北海道の作例も出ているというのに、
いかにも何かありそうなような薄汚らしい嘘を撒き散らす者が存在している
ということ自体が不健全だから是正しないとね。

こんだけ叩かれてるα100だが
なんでどこも品切れなんだ？

それは簡単
ここがマイノリティーだから
一体何人が見てるんだ？
って眠れないで見てる俺は・・・

>>650
それ、見たいんだけど何処にあるの？
ノイズ発生条件満たしてる写真かな？

おいおいソニーがマイノリティて。

>>626
同じく尼に予約した。
まだ来ない。発送予定日が過去になってしまったまま。
新たな発注はできない状態。
ヨドで予約した100マクロとか電池は発売当日に届いた。
ボディもヨドで予約していたのだけれど安さに負けてキャンセルして
尼に代えた。ちょっと後悔。

まぁ、他にもボディはあるし、待てるだけ待ってそれでダメならキャン
セルして豊富に在庫があるのを確認済みの近所のヨドかビックで買うだ
けのこと。それもダメでも旅行に持ってくカメラには困らないし。

>>653
２ちゃんのは流れてるんじゃない。

> ノイズ発生条件満たしてる写真かな？
条件とは具体的には？

>>651
購買を煽るために、わざと出荷抑えてるから。最近じゃよくある手法。

>>631
リコーのキャプリオR3のレンズシャッターなんて、メーカー自ら
「不良率は1割にも満たない」とか嘘ばっかり言って、
2ちゃんや、価格、雑誌に散々叩かれててもリコールしなかったじゃないか。
そのくせ、こっそり対策品にｼｺｼｺ交換してた。最悪の企業倫理。

どこが品切れなの？

>>657
アホか・・・。
今の時代品薄感を煽っても他社に流れるだけだから
そんなビジネスチャンスを失うようなヘマするわけがない。

客「α100ください」
店「品切れなのでK100Dがお薦めですよ」
客「じゃあそれにします」

いやそもそも品切れなんかになってないからｗ

>>655
アカウントを見てみたら漏れのは予定が変わってた
8月2日〜9日発送予定
尼のことだから当てにはならんけど
問い合わせのメールに返信ないし
在庫の調査に一週間以上かかる会社ってありえるのか？

ウォークマンA発売日の
ﾆｾ行列騒ぎと同じようなもんか？

>>662
尼の出荷予定はかなり適当だね・・・。
もはやネタとしてとってある状態だけど、自分の現在の未発送のリストに
注文日： 2005/8/23
配送予定日： 2006/2/8 - 2006/2/10
とかあるよ（苦笑

あそこは商品の梱包とかバイトにノルマかしてやってるとかあまりいい話聞かないし
高額商品頼むのは微妙かも・・・。

>>653　2006/07/26(水) 02:27 ID:wIfbhPvR0
> ノイズ発生条件満たしてる写真かな？
これに対して「条件とは具体的には？」と聞いても答えがない。
「いかにもありそうなデマを撒き散らす薄汚い手口の荒し」決定ということで。

お見事

>>664
そりゃすごい。
まあ655と同じですぐにいるもんでもないから急がないけどじれったい。
尼は在庫があればめちゃくちゃ早いんだけどなあ。
8月中には次の在庫が入るって話を量販店で聞いたから、そのころじゃないかと思ってる。
半年もは待てないけど・・・。

アマゾンなんかで買った奴って、もし初期不良だったらどうすんだろうな。

>>662
まだ発送予定は発売翌日のままでした。予約したのは発売5日前。
予約の場合は尼の都合でキャンセルされてしまうこともあると明記されてる
ので納期が伸びてるということはまだ頑張る気はあるということかな。

>>664
それは凄い。
2月予約注文でずるずると現在の予定は8月末というのは私にもあります。

>>668
腐っても大企業だから、一月内なら対応してくれる。
サポートが糞だから往生するだろうけど
泣き寝入りなんてことはない

>>668
尼の規定読めば?
すぐに要るものだったら一駅隣のビックに行く。
ポイントだけで50/F1.4くらいなら買えるよん。

尼で買わなかったが規約読んでみた。

尼　規約

「トラブルや不具合のある商品の返品について；

商品にトラブルや不具合などがあった場合は商品到着後30日以内に限り、
交換、返品を受け付けております。30日以降を過ぎますと、返品はお受け
できませんのでご了承ください。詳細はこちらをご覧ください。
プリペイドカードの動作上のトラブル、不具合は、プリペイドカードの表
または裏面に記載の連絡先まで直接お問い合わせください。なお、
アウトレット商品は在庫に限りがございますので返品された場合、
交換をお受けできない場合がございます。商品の交換をお受けすることが
できない場合は、返金とさせていただきますのでご了承ください。

以下に該当する場合は、商品到着後30日以内であっても返品を
承れませんのでご注意ください。

商品到着後、お客様の事由により破損、故障、汚れ、不備が生じた場合
メーカーがそれ自体を初期不良と認定していない不具合（液晶パネルのズレ、ドット抜けなど）
拡張機器の増設、パーツ交換や商品そのものを改造、調整された場合
標準ソフトウェア以外のソフトウェアをインストールした場合、
およびそれに起因する不具合 、
その他　お客様がクレーマーの場合

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
ビックで１２３ですね
K100Dも４位
がんばれ手ぶれ補正内臓軍団

>>672
>その他　お客様がクレーマーの場合
これマジで書いてあんのか？
真夜中なのに本気で麦茶吹いた。

相変わらず「喜びに溢れた購入者の書き込み」が皆無な点について

>>535
初期不良をどうこう言う、ってよりも、α100自体が 「 実験機 」 としてのスタンスなのだからそうい
うクレームを入れてもムリがあるだろうな。

製品に対する安定性を求めるんだったらKissDNとか、それこそK100Dみたいな 「 既存路線 」 の
スタンスの製品のほうがいいだろう。

＃ 相手は幾千万のクレーマーの対応に慣れたソニー。
- - - - - - - - - - - - - - -

今後の展開は…α100を打ち破ったK100DがKissDNの後継機種と ” ガチでバトる ” シナリオ。

コンデジ上がりのペン太クン♪と、GKより猛烈なバカ＝キヤノ坊との、壮絶なように見えて傍から
見てると笑える展開に乞うご期待。

kakaku.com のユーザーレビューの点数（満足度）が、異様に低いのが気になるなあ。

α100 3.6
EOS Kiss 4.1
D50 4.7
K100D 4.9

K100は高過ぎるな
嘘くせぇ

αは低いな、、リアルだな

東芝VIDEOのクレーマー処理事件を思い出したよ。
まあれは主観があるけど、動かないカメラつかまされたら普通怒るわな。
電池未充電ってオチはないよなw

メーカーだから交換の必要はないっておかしいよな
販売店に対してのみ交換対応が出来ないって事か？
販売店はソニー製品が初期不良の場合、修理に出して
それを新品とだまして売るか泣き寝入りしかないって事か？

夜中に延々と続くソニー擁護の書き込みが気持ち悪い

ポイントは…製品に対する評価を避ける狙い（笑）

見えないなーｗ
また小倉の夜間肉体労働者が来たのか？


683 名前： [ ] 投稿日：

UPされてる画を見る限りだとビロンズが効いているのか、なかなかいい画を出すね。

>>685
「ビロンズ」ってなに？

>>686
ビロンズ知らないの？これだから最近の若い人は．．．
オレ達60年代生まれにはカリスマ的な存在だったんだがな。

>>687
誰だよそれww
確かにモータウンレコード所属のR&Bグループっぽい名前だけどなｗ

問題は1年後だ。

分かるね？

ネットって怖いよね。
このスレでもkakakuでも、他のメーカーは初期不良の新品交換に応じたって例があがってるけど
詳しく聞くと、まず販売店に足を運んで、そこでも解決しないからメーカーが対応してる。
ソニーなんて擁護する気はさらさらないけど、誰も現物確認できてない状態で、電話一本で即座に
ヘルプセンターレベルで交換に応じてたら、メーカーはやっていけないんじゃないかなぁ。

>>690
任天堂がそれやってるから、比べられるソニーがかわいそう
ってか不良品を仕様で片付けるソニーがバカ

Ｋ100Ｄと迷って覗きに来たんだが、、、なにこの雰囲気?
だれもα100そのものについて語ってないし、、、
Ｋ100Ｄの方は
購入報告→作例アップ→レンズの話とかで盛り上がり→それに誘われるように購入決意宣言
と、「仲間に入ったら楽しそうだな」って雰囲気が感じられるんだけど、、、
α100買っても後悔しそうな雰囲気が濃厚に漂っている気がするんだが気のせい?

きのせいです

815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 11:18:09 ID:JU6Ca5Rg0
α100と迷って覗きに来たけどここは楽しそうだね。
何か仲間に入りたくなる明るさが感じられてイイね♪
あっちは誰もα100について語ってないで他社の悪口と愚痴ばかりだった、、、
カメラそのものはそれなりの魅力があると思うけど
少なくともあの仲間に入っても楽しそうじゃないと感じた、、、
Ｋ100Ｄ本命で考えます

他社・他社信者の強い危機感を感じた

>>692
スレタイが間違ってるんだよ、
ほんとは
【アンチソニー】ダストα100-11台目【1020万画素】

両方のスレを覗いて率直な感想を書いただけで晒されるの?
俺みたいに両機種で迷っている人って結構いると思うよ
こういうことばかりしてないでαの話を盛り上げたら?
昔のミノルタ関係のスレって和気合いあいで楽しそうだったのにとても残念だよ
これもソニーに吸収された弊害かね?
まぁ、いいよ、Ｋ100Ｄ本命で考えるから、、、

αスレ　11:14:04 ID:JU6Ca5Rg0
K100Dスレ　11:18:09 ID:JU6Ca5Rg0


決断するまで4分ぽっち
本当はとっくに決めてたはずなのにね
いい加減な迷い方してαスレにわざわざネガレスすんな
買う肝ないヤシに来られても迷惑

>こういうことばかりしてないでαの話を盛り上げたら?
お前が言うな。

小集団が購買意思決定に与える影響は小さくない
2chや価格のスレも小集団に含まれる
サポートを厚く丁寧な対応を要望しようみたいな前向きでユーザーにプラスになるような流れなら良い印象をもつけど
クレーマーというレッテル貼ってメーカーの言い分がまかり通っている現状では悪い印象持たれても仕方がないね
でもソニーはそういう社風だからそれが嫌なら選ぶべきではないのだろう

>>697
スレの雰囲気でカメラを選択するの・・・あはは、君って最高!!!

北旧馬鹿：エスカレーターごみケーン滞在スレッドａｇｅ

>>701 結構重要だよ。　買った後も楽しくわいわいやれるかどうかと言う事は。

>>697
＞昔のミノルタ関係のスレって和気合いあいで楽しそうだった

デジカメ板でそれは無いだろ。α７Ｄの時からこの雰囲気だったぞ。

　　１．盲目マンセーするが作例はＵｐされない

　　２．ネガ意見は全て他社の工作員認定

　　３．荒らしをスルー出来ず、いちいち突っかかる


旧ミノヲタ時代からの伝統だよ。

>>701
何を基準に判断するかは人それぞれだし良いんじゃ。
K100Dも悪くない選択だと思うし。
一度くらい店頭で触って、納得してから買った方がいいと思うけどね。

>>703
＞買った後も楽しくわいわいやれるかどうか
自分大好きblogで見せ合いっこでもすんの？w

そもそも旧ミノユーザーはハイアマ比率が高い
写真を分かってる連中ね
わいわいするより撮影に力入れる
安売り戦略でコンデジ上がりを吸収してる某とは正直格がry

>>704
はいはいw

えええ？？
旧ミノユーザーがハイアマ比率が多い？？？？？？？？？？
潰れた売れたのに？ｗ

>>706
昨夜のクレーマー叩きを見ると、とてもハイアマの集まりとは(ry

写真を判ってる連中ってのは、アフォみたいなマンセーや
他社叩きに終始するのか？


＞安売り戦略でコンデジ上がりを吸収してる某とは正直格がry
くだらねーこと言ってないで、写真撮れよアフォ

さすがにいふねを生んだハイアマユーザー凄いな
挙句にGKと合併

ネットでは最強かもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
楽しくワイワイやるのは実際に写真を一緒にやる仲間であって、ネットではないと思う。
こういう人がいないと単なる自己マンで終わると思うし、すぐ飽きるんじゃないのか？

アンカーミスった。　
>>703さんね

趣味の写真が自己満で何故悪いのか謎だ

話の流れを読まずに…
同時発売されたバッグの使い心地ってどう？

>>713
LCS-AMSC30の方なら買ったよー。
思ったより収納能力高い。
レンズ付きの本体(レンズのサイズによるけど)・レンズ2本・フラッシュ他アクセサリー・小物・三脚って感じに入る。

詳しいレポート書こうと思ってまだ書いてないや・・・。

K100Dとα100を使ってる俺言うのもなんだけど、K100Dのスレは気持ち悪い。
必死に楽しく振舞おうとしてる宗教的な臭いがする。
あっちで何かマイナスな事を語ると殺されそうだから気楽なこっちで本音バトルを楽しんでるよ。

>>712
レスして空しくないか？

クレーム削除されたね。

うわっ、なんだよ保存してなかった・・・。

どんなクレームだったのか、おしえてくだされ

>>715
いいから画像撮ってウプレカス

素に〜の圧力？
つうか展開が良くわからなんだ

>>719

【ユーザー】
今週末の旅行に使うためにα100を購入したおじさん
【症状】
初期設定終了後、手持ちのミノルタ製レンズ全てにおいてレンズ交換時にフリーズ
【ユーザーの要望】
遠隔地にて購入のため、販売店での交換では旅行に間に合わないので、メーカー
に新品と交換して欲しい
【ソニーの回答】
1.修理扱いなので新品との交換はできない
2.新品との交換は販売店と相談して欲しい
3.旅行のために貸出機を用意する

以上の経緯をヘルプセンター責任者の実名入りで書き込み

実名入りで書き込みか。
ジジぃーのやりそうな事だなｗ

粘着わがままじじい、ざまあ

本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ
本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ
本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ
本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ
本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ
本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ

>>722 さん、さんきゅです。
実名入りだから消されたのかな？

>>715
比較画像よろしく

本体価格85000円位かね？今
夏が終われば7万円台にはなるかな。

>>728
価格は維持されると思うよ。
コニミノじゃあるまいし、ソニーだからマーケティング肉類無し。いや、マーケティングに、狂い無し。

>>729
尾も白く無い。いや、面白くない。

どうせなら35mmフルセンサーで、800万画素ぐらいで出して欲しかったよな
APS‐C型なんてさ、もう飽きたし、銀塩ポジには勝てないから
もう時代遅れだと思うな、他社がびっくりするような物を出して欲しかったね
家電では一匹狼的な一人歩きで、他社には無いソニー独特な物が有るのに、その分失敗も多いがなW

ところでブルーなんやらって言うDVDより性能の上の家電品は売れてるのか？

>>728
ね。ボディが72,800円とかだったら価格相応な気がするんだけどな。

初回出荷を売りさばいて店頭やメーカーに在庫が余るようになればグッと値が下がると思う。
まだK100Dとの価格差が2万円以上あるけど、K100Dのおかげで少しでも価格競争してくれればいいんだが。

>本体はマレーシア製、レンズは中国製ｗｗｗｗｗｗ

何か問題あるのか？
例え国内生産でも、作業員は田舎のあんちゃん・おばさんだぞ。
マレーシア人や中国人となにか変わりある？

ヲ・ヲォ〜レ様としても…K100Dは ” 宣伝効果 ” のあるような派手な機能はないけど、
１年２年先を考えると 「 古く 」 なっても製品観がそんなに変わるワケじゃあないからな。

どちらかと言うと、「 ３年前にそこそこヒットして製造中止になったモデルの再販 」 と、で
も考えたほうが気分的には相応しい。

一般ユーザーの作例うｐに問題がなければそのまま買っても特に問題はなさそう。
- - - - - - - - - - - - - - -

メーカー各社の動きは８月〜９月上旬あたりまででだいたいのところは固定するだろう
けど、KissDNの後継機種がある程度 「 壁 」 になって阻んでくるだろうからそのへんが
見物だろうな。

トータルの出費が１ランク低いハイエンドコンデジ市場と比べてる者もいるだろうけど、
S6500fd、FZ50あたりはある程度比較の対象になると言える。
（が、基本的にはコンデジ）

８月いっぱいは糞暑くて 「 撮影シーズン外 」 だから情報収集に徹してみるのもいい。
- - - - - - - - - - - - - - -
（ここからα100スレ住人向け）

KissDNの後継機種はα100とK100Dの中間価格（９〜１０万前後）を狙って割り込んで
くる。その上に変な仕様変更をしないで 「 そこそこ売れる性能 」 に仕上げるだろうか
らKissDN後継機の発表以降は…αの販路を拡大するのはかなり厳しくなると言える。

そこでサイバーショットＲ１の後継機種の発表で切り返すつもりだろうが、それをやると
α100自体が 「 アウト 」 になる。

ソニーと信者、GKにとって今年は 「 瀬戸際の１年 」 になりそうだ。

こっちもレス飛んだ・・・

>>714
ありが�d
そのうちカメラ他を詰め込んだ状態も見せて下され。

LCS-AMA持ちはおらんかねぇ？
お手軽おでかけの時によさそう。

ミノヲタってタイマーのこと知ってんの？

>>728
たしかどこかのインタビューで3ヶ月ほどで7万円台くらいまで下げたい、といってたような

キタムラだと壊れたカメラ下取りでジャスト８万円だね。

>>733
俺もそう思う。
入門機なのに値段が高い。

まぁ実際は数ヶ月もすれば７万円台は確実でしょ。
詰め込んだ機能を考えるとべらぼうに安い。
使っていて不満を感じると行ったらシャッターボタンの感触くらいだなぁ。
機能で考えると他のメーカーは勝負にならない。

>>738
オレはミノオタではないが、手抜きデジカメと違って、2秒セルフタイマー
＆簡易ミラーアップがついてることだったら知っている。

相変わらず悲惨なスレだな
中身無さ過ぎだ

NROの小技とかネタ無いの？

すまん、DROか

買った喜びが伝わってこないな。

>>737
了解です。時間あるときにでも写真付きであげます。

１年もすれば次機が出るから投げ売りされるよ。
今じゃ在庫で残っているαsweetDも３９８００円で出ているなんていう報告があるし。
今回、買い替えに際して３３０００円で下取ってもらったけど、まあまあかなと思う。
α１００の方がAFの精度が上がっているようだから満足。

ところで、CF1Gだとキツくなってきたので２Gを買い足そうかと店に行ったら、SDの方が安いんだね。
これをアダプターにはめて使うと速度は落ちるのかね？

>>748
＞α１００の方がAFの精度が上がっているようだから満足


脳内妄想で無いのなら、実際の動きモノの作例Ｕｐしてくれませんか？

どうせ糞ノイズだろｗ

>>748
アダプターが結構高いよ。まあ、SDのほうがつぶしがきくけど。

sweetDは売ってしまったので比較作品は出せません。
また、脳内妄想呼ばわりする失礼な奴のために、手を煩わすつもりはありません。
参考までに、以前はD７０も持っていましたが、これにAFの精度がやっと追い付いた感じです。

まぁまぁ、煽りには反応するなよ
ミノ系スレのイカンところだ

てかD70に追いついたなんて言うとまた怒られるぞ

>>751
アダプターっていくらくらい？
ビックでCFとSDの価格差が、ウルトラ２の２Gで４千円程度あったが
。

>>748
アダプターつけた時点で3.3MB/sくらいになるんじゃなかったっけ。
CFのExtremeIIIが20MB/sなこと考えると、やめておいた方が良いと思う。

自分で荒らしてて買う気もないくせに「中身のないスレだ」「誰もアップしない」「買った奴いないの？」
アップすればアップしたでバカみたいにアラ探し（時にはウソをついてでも）


他にも家電系や車系の板は行くがデジカメ板でだけ発売直後の機種のスレで
このワンパターンを繰り返す。どこの工作員よ？

>>754
それくらいは自分で調べてほしいもんだ。

HPC-CDA01 SD変換CFアダプタ
HAGIWARASYSCOM
5,549円(還元10%)
(amazon価格)

　　　　　　　　　　　　　　　α 1 0 0 っ て 煽 ら れ る た め に 発 売 さ れ た の か ｗ

＞ α 1 0 0 っ て 煽 ら れ る た め に 発 売 さ れ た の か ｗ

荒らしてる本人が言うんだよね、これを
人殺しておいて、これを刺したくらいで死ぬほうが悪いWWW
とか考える精神異常者だよ

糞ノイズｗ

＞ 758
別にαに限った話でなくて同じようにお前が粘着してると思われるD200スレも全く同じ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153281483/l200

>>756
マンセーカキコが多い割に、作例が非常に少ないのは紛れもない事実だし、
＞アップすればアップしたでバカみたいにアラ探し（時にはウソをついてでも）
んなもん、どこの機種でも同じだろ。ひょっとしてαだけが…って被害妄想？


発売前は、あれほど「今出ているキットレンズの作例は糞で当たり前。
俺はＧレンズを持ってるから無問題」って豪語してたヤシどもは、いったい
何処に行ってしまったんだ？

糞ノイズ♪

＞ マンセーカキコが多い割に、作例が非常に少ないのは紛れもない事実だし、

逆だろ。やたら買ったような顔をした不満レスが多いわりに
具体的に写真を載せたり、使用者じゃないといえないような
事を言って不満を言ってるレスが殆ど無い

マンセーレス数えて見ろよ。全体の数％にもおよばねえよ
それとも、お前が自演で書き込んだレスを取り除くとおおいのかよw

そうだなぁ、Ｇレンズの作例って上がった事あったっけ？

個人的にはDROのON、OFF作例とか見てみたいな
明度差が大きい絵がいいな

>>755、757
ありがとうございました。
また、CFにしておきます。

ホント、α100ってダメダメなのね♪

まぁ、確か一日４００レスだっけ？
そんなにアンチが書き込んでれば普通のレスも埋もれるわな。。

Xcultは必死に一日張り付いてαの評判を落とそうとしてるみたいだが
単に、ユーザーがここによりつかなくなるだけで
お前が人生のすべての時間を掛けて何をしようと社会のなにも変えられないよ
というかなんて下らないことを努力してるのかねぇW

exがだめなところはいつも同じ様な内容しか書けないところだな

>>764
＞やたら買ったような顔をした不満レスが多い

買ったけど不満・・・というレスの方が多い？
信者はムチャクチャなウソをつくな。
具体的にアンカー表記してみろよ。

「買いました。マンセー！」って言うカキコの方が
割合としては圧倒的に多いだろ。なのに作例は(ry


とりあえず、平気でウソをつくのだけはヤメロ。
話はそれからだ。

Gレンズネタだってもともとはピンぼけの変なサンプルばっかり
もってきてアンチが画質が悪いのをレンズのせいだとか言うな、って
言うからデジアナのGレンズの作例が出たら、さすがにボディのせいに出来なくなって
こんどはGレンズじゃないといい写真が撮れないんだな、とか言い始めて
勝手に騒いでるだけじゃねえか。

ハンドブック、もうもらった人いる？
あれって登録ハガキ出すと送ってくるの？

＞ 煽りには反応するなよ ミノ系スレのイカンところだ

アンチが粘着してるスレで必ずこの系統の書き込み見るよw
松下のスレでも言ってたな、こいつ。怪しまれるとか言う頭はないのか？

真面目な話、心底死んでもいい人間っていると思うよ
×culters見てると

こいつが生きていて、ほんのわずかでも他人のプラスに
なっているのだろうか？

もうだめだここ…荒氏多すぎてマトモに会話もできないか
(´･ω･`)/~~

>>772
ユーザー登録したら、だからWebからでも大丈夫ですよー。
ちなみに、まだ送られてきてないです。

Ｘ Ｃ しLTerのマンネリワード
Ｇレンズ・ミノオタ・タイマー・ＧＫ

あと対アンチレスされると自分でキャノネッツ攻撃してるフリで荒らす

PCサクセスの注文、キャンセルしました
何をやっているんだ俺は、鬱だ

ここだけ悪評が突出してるのはほかも見てればわかる

他の掲示板行って話すからいいさ。
最近は閉鎖系のコミュニティも多いし。ミクとか。
あそこでは自演無しの評判がわかるけど総じて好評。

>>779







　　　　　　　　　　　ど　　こ　　に　　逝　　っ　　て　　も　　同　　じ　　だ　　よ　　（　　大　　爆　　笑　　）

>>775
まだいますかね。
http://static.flickr.com/75/197860669_3a9fd593f8.jpg
http://static.flickr.com/65/197860638_490263f24f.jpg
D-Rの効果確認のためだけに撮った写真で申し訳ないけど。
上が無しで、下がD-Rアドバンス。
D-Rアドバンスを使ってるときは処理時間がかかるから連射は辛い、ということも言われてたけど
実際そこまで時間かかってない気がする。連射も普通に出来た。
ファインダー情報の連続撮影可能枚数は2になるけど、連射してても1のままで0にならない、という感じ。
ただ、もっと処理時間かかるような写真もあるかもしれないし
書き込み速度の速いCF(ExtremeIII)使ってるからというのもあるかも。

>>778
なんつーかお疲れ様です・・・。

ゴミ画像ワラタｗ
http://static.flickr.com/75/197860669_3a9fd593f8.jpg
http://static.flickr.com/65/197860638_490263f24f.jpg

780の場合、友達がいないからミクに加入出来ないだけだろｗ
あそこは知り合いの紹介がないと参加出来ないからな
ただあそこでは今みたいなイカレタ活動やってればあっというまに
おいだされるからおまいは結局２ちゃんしかやることが無くなるんだろうけなw

>>779
ミク痛いよ。閉鎖的なだけ２ｃｈより近寄りがたい。

>>781
お疲れ〜
けっこうクセつかむと効果有るよなDRO。
最初は殆ど効果でない時とか有って疑問符つけたけど。

>>781
いろいろサンプル見るけど、D-Rは画期的だね。
画質うんぬん言う人もいるだろうけど、
「誰もがいい写真を」って言うコンセプトとしては
これ以上ない機能だと思う。

>>785-786
なかなか面白い機能だと思う。
本来、背景が明るすぎる時には被写体との光量差を補うためにレフ板とか使うんだろうけど
レフ板じゃどうしようもない場面や禁止されてる場所もあるし。

これがデフォルトで入ってる機能で外せないとかだと、ちょｗｗｗ 何この大きなお世話ｗｗｗとか思うけど
ユーザーが選択できる状態でならこういう試みは色々やってもらいたいと思う。

＞784
自分を明確にする場がイタイと言うヤツは。
自分がイタイという自覚がある奴だろ、

匿名掲示板は言いたいことは言えるが
自分がどこにもないから何を書いても誰にも
自分ってものを覚えてもらえない、
だれともなんのつながりも出来ない。

実際には他人と繋がっているような錯覚だけで
１００年やっても誰にも自分が何を残したか
知ってももらえない。それが２ちゃん。

どっちにしてもコンデジ画質だからな（笑）

>>788
まあ実名晒してマヌケ顔してるヤツもいるけどな（ゲラ

最低ランクのDだな

＞これがデフォルトで入ってる機能で外せないとかだと、ちょｗｗｗ 何この大きなお世話ｗｗｗとか思うけど
ユーザーが選択できる状態でならこういう試みは色々やってもらいたいと思う。

それは言えるw
ただ逆光になるとオートで働いて
それがなんの不自然さも与えないくらい
ナチュラルな判断してくれるなら
もっとスゲー！と思うな

ナチュラルなコンデジ画質（笑）

>>784
う〜ん。もともとネットで誰かと繋がっていたいというのはないけどな。
職場だったり友人との飲み会だったり家族だったり。俺はそれで十分。
2chもデジ一眼購入にあたってこの板に書き込んでいるだけだし、
俺みたいなヤツのほうが多いんじゃないかな。でも痛いと言ったのはスマン。
世界に３００万人も会員がいるから敵にしたら敵わん。

>>788
確かに。この機能にプラス２万円と考えればK100Dと悩んでるので納得が行くかも。

あ

しかしローエンドでこれだけ機能のせると中級機は差別化難しいだろうな。。
連写強化と新型CCDくらいはやるだろうけど。中級機はどんな機能載せてくるのかね〜

ミラーショックは小さくなったけどもうちょっとがんばって欲しかったな。
シャッターボタンももうちょっと軽いほうが手ブレ補正の効果がもっと上がった気がする。
贅沢だけどな(W
次世代機に期待か。

作例もそうだけど誰かα100とGレンズを付けた
外観の写真とかうｐしてくれない？

>>792
それこそ、自分の頭に端子増設して直結でもしないと（苦笑
http://static.flickr.com/62/192116446_2c2c3a4d20.jpg
こんな感じに暗く表現したい場合もあるし。

まあ「何でもカメラ任せ」はゼロタイムオートの悪夢があるからやらないと思うけどｗ

ケータイ画質(笑）

>794
職場とかそーゆー場所じゃ趣味の合う人間と会える確率に限度がある。

例えば登山＋カメラ＋渓流釣りが好きな知り合いがいたら、一緒にそーゆーイベント企画して…とか
思っても周りにそんなディープな奴が偶然集まる機会なんてそうそう無い。
だがネットならすぐにみつかる

シャッターボタンだが、コンデジのA200は凄く良いフィーリング
α100にもう少し頑張ってもらいたかったと思っても贅沢ではないと思う

>>801
そうですな。完敗です。ミクシーに乾杯。

>>801
確かにネットじゃ見つかるけど「じゃ一緒に今度」ってまでなかなか無いよね。
ほとんどはネット上での交流止まり

>>794
＞この機能にプラス２万円

K100Dだろうと他機種だろうと、RAW撮りすればもっと細かに調整出来るって知ってる？
プラス２万円の価値があると思うのは、全自動じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…というヤシだけじゃね？

天神祭り　獅子舞奉納場面。
適当に撮ったので・・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060726191610.jpg

>>806
うｐ乙
右の男の子は真ん中の坊主の拳が顔面に当たったのかな

＞805
トーンカーブだけでやれるのはせいぜいスタンダードモードまでだろ
アドバンスドの効果はレタッチで自分で範囲指定してから暗い領域だけ
カーブ持ち上げないとこうはいかん。

>>805
もちろんRAW現像はしっているけど(やったことはない)、
「誰もがいい写真を」というのがこのカメラのコンセプトなんだから、
D-Rが蛇足と考える人は「無駄な機能を」と思ってRAW撮りすれば良いかと。

パープルフリンジ（笑）

>>781
おぉ、なるほど
音響用語で言うとこのコンプレッサーとかリミッタみたいなものかな
ちょい暗めの所を適正露出まで上げる、みたいな
日陰と日なたが入ってる写真だと、暗い部分が持ち上がって
コントラストが下がる感じになるのかな

>>808
ホントに領域を決めて適用してるのかな
領域を絞る理由が考え付かない

あとDROと露出補正って併用出来ないんだっけか
初心者は使わないからいいかな

遅レスは焦りの証拠（笑）

天王寺公園の昼下がり
昼寝をしているネコです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060726195429.jpg

良いねぇ。気持ちよさそうに寝てるヌコ・・・

で、実際売れてんの？プロモーションはどハデにやってるけど。

冷水ぶっかけ♪

>>808 綺麗に撮りたい時にRAWで撮るのに結局何の助けにもならない。 矛盾している。

RAWならもっと細かく出来るから要らないんだろ？ならいいじゃん。
RAWは手間かけてキレイにしたい時、そうでない時も簡単にキレイに。
ハンディ掃除機とハイパワーのダイソンが両方有るようなもんだ。

>>808
こらこら、初心者が知ったかぶりをしちゃイカン。
RAW現像時に段階露出してコンポジットするんだ。
なにがトーンカーブだ、笑わせるな。

その調子だ、もっと揉めろ♪”

>>818
おいおい、ここは脊髄反射の巣窟か？

>>794 この機能にプラス２万円と考えればK100Dと悩んでるので納得が行くかも。
に対して、
>>805 プラス２万円の価値があると思うのは、全自動じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…というヤシだけじゃね？

と書いただけで、別にD-Rアドバンスを完全否定はしていないのだが。
何故そういうヒステリックな対応しか出来ないのかね？

>>819
こらこら、初心者が揚げ足を取るな
現像時のパラメーターの名称は現像ソフトごとに違う
現像時にトーンカーブいじれるソフトもある、笑わせるな

そうだそうだ、小倉の深夜労働者フクモリ頑張れｗ

どっちみち分割測光モードオンリー、
露出補正との併用不可、
もちろんマニュアルAEでは不可、
RAW+JPEGモード時も不可だから
撮影後のトーンカーブいじりまでカメラにまかせる
完全お手軽モードでしょ。
RAWで撮った方がどうだとかそういう機能じゃないと思うよ。

OZCj4d190は最初sageだったのになんで途中から全部ageてるんだ？

まぁ、どう考えてもついていたほうが便利なものを
なんとか価値がないことにしなくちゃいけないお仕事の人は
難癖つけるのに苦労してるな。

制限速度は＊＊キロまでなのにそんなにいいエンジンついてて
なんの意味があるの？という車板のアレだ。
いやあれより無理があるな

X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
はコテつかってくれるのはいいんだが
sageてくんねーかな。そんなに寂しいのか？

>>732
レコーダは知らんけど、ブルーレイのドライブは現時点ではドライブ単体が高すぎるし書き込みが遅いから使えねえ。

相変わらずの荒れ具合、、、
ここは負のオーラが満ちてるなｗｗｗ

ちゃんと揚げろ、ＧＫ♪

>>822
揚げ足じゃなくて、根本的に間違ってるんだよ。
何がパラメーターの名称だよ。恥ずかしいヤシ。

おまい、コンポジットが何か知らないんだろw
もし知ってたら、こんなアフォな間違い書けるわけ無いからな。

＞レタッチで自分で範囲指定してから暗い領域だけ
＞カーブ持ち上げないとこうはいかん。

>>185
>>373
この辺りの書き込み見てDROにちょいと期待したんだが
露出補正が効かないと自分は積極的に活用できなさそうかな。
中級機にさらに進んだコントローラブルなDROが乗る事を期待してまつ

>>831
カメラと関係なくて悪いけどいくら２ｃｈでも今時やしとか，おまいなんて書くのは恥ずかしいと思うよ。
リアル中坊が集うようなスレじゃないんだから。

>>829
赤点取ったアホガキがヤケになって荒らしをやってる臭いがぷんぷんするかい？

>>737

LCS-AMA今日買った。
ソフトキャリングバッグとあるが、バックとケースの間の様な感じ。
両サイドにポッケがあるが、予備バッテリ、予備ＣＦ、クロス入れておしまい。
レンズを下にする構造だが、レンズの当たる部分は、保護パッドっぽいものがあった。

ちょっとしたお出かけには、ちょっとゴツイ気もするが、カメラ自体がおっきいからこんなもんかな
と思っています。

箱見たら「ソフトキャリングケース」だった。

>>832
> 露出補正が効かないと自分は積極的に活用できなさそうかな。
へ？　可能だけど？

>>834
あ　図星か・・・

KDNのスレは荒れてないのになんでここはこんなにひどいんだ?
両方持ってるからどっちも見てるが、雰囲気がまるで違う、
キャノネッツの仕業くさいが、キャノンユーザーとしても迷惑な話だ

ＩＳＯ４００以上はノイズが結構多いらしいけど、
ノイズは暑いところとかもっと厳しいんじゃないかな。
花火をだれか撮って見せてくれ。

>>840
花火自体は明るいのだから、感度を上げると露光オーバーで飛ぶだけで逆効果だから、
どんな機種でも低感度で撮るのが定石。

レス番飛んでるけど、バチでもきてんのか

◆KN.C37077Y
ＮＧワード

>>832
>>837
どこかのレビュー記事か何かでそんなこと書いてあったの見たけど、普通に露出補正きいてるよねぃ・・・。
ひょっとしたら露出補正かけたときにD-R動かなくなる、とかあるかもしれないから
今度チャンスあったときに検証してみます。

亀レス
ちっこいほうの純正ソフトケース、ﾂｸﾞﾏの30/1.4をフード正位置でつけてちょうど収まる大きさ
先週末の小旅行に重宝しました。
さて、35/1.4Gは入るだろうか

>>819 >>831
＞こらこら、初心者が知ったかぶりをしちゃイカン。
＞RAW現像時に段階露出してコンポジットするんだ。
＞なにがトーンカーブだ、笑わせるな。揚げ足じゃなくて、根本的に間違ってるんだよ。
＞何がパラメーターの名称だよ。恥ずかしいヤシ。 おまい、コンポジットが何か知らないんだろw

えーと・・おいおいマジで言ってたのか？自信たっぷりに恥上塗りしまくってるが(爆
コンポジット現像時の明るさパラメータが露出何段しかないって　い　つ　の　時　代　だ。。

コンポジット化してから通常の画像処理系のコマンドの補正にも「トーンカーブ」というコマンドはあるが、
お前、トーンカーブってそれしかないと思いこんでるだろ？？
今はコンポジット前の現像パラメータにもあるんだよ。
どーも自分の目で見ないと理解出来ないみたいだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/26668-1912-3-1.html

今の現像エンジンの大半はコンポジット化する前に複数のパラメータを適用出来る奴のほうが大半。
PhotoshopCS2なら、トーンカーブ、露出段、明るさ、コントラスト。
silkyならハイライトコントローラなんてのもある。わかったかね、知ったかぶり時代遅れ君。

小倉の深夜労働者フクモリは仕事に行ったか？
急に静かになったな

>>846
リアル中坊相手に大人気ない。

>>844
分割評価以外の中央重点・スポットとか、Ｍモードとか、RAW・RAW+JPEGでは効かないというのを勘違いとか？

>>848
う・・・
そう言われては返す言葉もねえっす

気を取り直して・・・

今晩はﾒｽﾞﾗｽｨく晴れていたので夜景を撮ってきました。
サンニッパで三脚使用。レリーズ忘れたので10秒タイマーでシャッター切ってます　orz
http://upload.a-system.net/photo/228.html

>>851
簡易ミラーアップ機能は2秒セルフタイマー時に動作するんじゃないんでしたっけ？

細かいところまで再現されていますね。サンニッパ、おうらやましい。

さ、サンニッパ…Σ(ﾟДﾟ;)
さすがにレンガ？ が気持ちよく解像してるね。

そんな神レンズ持ってるならもっといっぱいウプってくれればいいのに！

ぬぉぉ！ひっそりと神画像来たなぁ・・・

ミラーショックは　1/60〜1/15位で一番出るらしいから運が良かったんじゃないかな。
4/10だとミラーショックも吸収してしまったんだろう。

サンニッパススム君
MTF天井張り付きの鬼レンズ・・・流石にぬかりねえな
細部までキレのある細い線で描かれている
ネ申認定

結局甘Dと同じ流れになってきたな。

サンニッパまで持ち出さないと駄目なα(ry

>>858
逆。
サンニッパの解像感をきちんと写真に出来るα-100

>>851
ギャグ？
縞ノイズをレンガに見立たとはユニークな感性をお持ちですね。

ウオッチ酢パタの甘Dとサンニッパの絵は良かったね。

>>860
何でわざわざ無知を晒しに出てくるのかね？

最新の撮像素子と回路なのに高感度ノイズでＩＳＯ２００
以上が使い物にならないって、どういう事？まじ、フジの
コンパクトＦ３０にＩＳＯ４００の画質で負けてるのは
ひどすぎ（Ｆ３０のインプレッションに比較画像あり）
ソニーはすぐさまこの製品をリコールすべき。

ショボイ業務に使うデジ1をリニューアルしようと30DとD200とで検討して
いた時に、ちょうどα100が出たのでエントリー機だと思って舐めてたら
なんとこれが一番発色が正確だったので迷わずこれにケテーイした。
予算も半分で済んだんでついでに望遠も買えたんでGOOD！　SONY　GJ!

>>851
綺麗ですなあ。

今日、やっと購入できました。α7の代替なんですけど、
デジタル一眼にミラー・ペンタプリズムがあることに、
今日始めて気が付きました。てっきり、無くなったものだと…

>>863
ソニーのCCDカタログで感度調べたらα100のICX483ファミリーは
同じソニーのコンデジ用CCDと大して感度変わらないし、1.5倍あるかどうかとか。
フジのハニカムCCDに感度でドッコイでも無理は無いよ。

>>863
D200でロット不良扱いになったCCDを再利用して原価下げてるのかもね。
縞ノイズの持病があっても冬までバレなきゃＯＫみたいなノリで。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html

＜2005〜2006現在の累計シェア＞

キヤノン　58.5％

ニコン　32.7％

残り10％未満を数社で占有

これはひどい

>>851
綺麗…なんだけど中央の青いところのエッジが全体的に気になるなぁ
ジャギ出まくってる

>>863
何でそういう嘘を垂れ流す？

>>873
何でそういう嘘を垂れ流す？

>>868-869 α100やK100Dが出る前の資料に何の意味が有るんだ。　大昔の資料を貼り付けて。　単なるゴミ。

夜勤のアンチ部隊が出勤したもよう

小山荘二wwwww
キヤノンマンセーのキチガイ親父かｗｗｗ
キャノネッツにとっては神様みたいな存在なんだろうな

>>872
地のままで受けるぞ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152201072/

やっぱチャートベンチマークを意識しすぎてローパス弱めなのかな
シャープネスや彩度の設定変えて見るとどうなんだろ＞ジャギー

わざわざピックアップして書き込んでくれてすまんな。
結局あれだね。Canonの最上位機クラスも高感度ノイズの低さで
上位に入ってるだけで、色彩の正確さではむしろα100より評価
低かったりするし、解像度ではどっこいどっこいか。
あと、α100はダイナミックレンジ狭めだけど、Dレンジオプティマイザー
うまく使えばある程度は補えるのかな。
問題はやはり高感度ノイズだけど、これはその人の使い方によるし、
ISO400までだったら十分実用範囲内だしな。三脚なくて、本当に
シャッター速度稼ぎたい時は、画質は犠牲になるけど、ISO1600+
手ぶれ補正3段としたら、ISO12800?相当の撮影ができるもんな。
その辺りはTPOに合わせてうまく使い分けできるかどうかだね。

ISO400でも余裕で崩壊しちゃって使いものにならないと思うけど
>>α100

晴れたので、青空を意識してマイナス補正で撮ってきました。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3282
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3283
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3284

>>882
結構いい写りだな。

>>851
綺麗。ISO100でもここまで暗部(壁のタイル)が再現されるんですね。
購入を決めかねている素人の俺の背中を押してもらえる１枚です。
オートホワイトバランスも優秀そう。

>>882
２枚目の超広角レンズの作例はとても参考になります。
が、やはり隅が暗くなってしまうんですね。
１枚目のような写真凄く好きです。

>>883
K100Dは品薄で高止まりしているから、一般層が一気にαに流入してくるかもね。

すみませ〜ん
訂正記事が出ましたので、貼り付けさせて頂きます。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm

>>886
デジマガ８月号買ったんだが、一番大事なところ間違ってたのね。
上位機種と並んでもα100の絵作りはしっかり評価されているのがいいね。
１７台もの機種を様々な設定で撮り比べるなんて大変な作業ご苦労様です。

K100DとL1も評価して欲しかったな。

結局何を買えばいいんだ；；

>>887
嫌らしく見ると、わざと間違ったんじゃないか？！とか思ってしまう・・・。
Web上に訂正記事載せても気がつかない人のが多そうだし。
疑い深すぎですかね（苦笑

>>888
この棚のここからここまで全部、とか言って買えば良いと思う！

それはそうと、>>714で言っていたカメラバッグのレポート書きました。
http://angelicwing.net/diary/4452.html
あんまり参考にならなかったらごめん。

裏金でしょ

>>888
それは己で考えるべき。

>>889
ナイスレポ。GJです。

※お節介ですが誤記発見
「やろうと思っていてやってあかった、α純正カメラバッグのレポートですよ。」

>>892
ぐは。指摘どうもですorz

>>888
レンズ資産がないなら、どれでも好きなものでいいんでは？
でも経験上本体手ぶれ補正はあった方がいいよ。
安く上がるK100Dでも10Ｍのα100でも。　本体手ぶれ補正が必要ないのならどれでも。
でもどっち道大きくプリントしないんでしょう？ｗ

いずれにせよ儲け主義のコロコロ変わる雑誌なんか
鵜呑みにしない方がいいと思う。
参考にするなら使っている人のブログが一番だね。
べた褒め信者のマンセー日記はスルーだけど

>>893
あまりわかない自分なんですが、今回はあえてかってみました

>>894
プリントですか・・・
経験上、３ｍ×６ｍってのをやった事ありますがｗ
次の購入計画とは無関係です。

プリントもしませんし、モニターで見る事もありません。
１０年後、２０年後に見ても恥じない性能であって欲しいだけです。

いまならα100買って１ヶ月毎日使い込んでも、
「購入から1ヶ月使用しましたが傷ひとつなく綺麗な状態です。」
とでも書けばヤフオクで購入価格の90〜95%くらいで売れる。

よほど気にいらなかったらそういうのもありかと。
面倒だし5000円くらい無駄にするかもしれないけど、これが究極だと思う。
試乗車がない車をレンタカーで乗ってみるようなものかな。

蜂さん蜜集め中
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060727031959.jpg

>>898
素晴らしいですね。1000万画素の威力をフルに発揮という感じ。
寝る前に良いもの見せてくれてありがとう。

欲を言えばハチさんの顔を見てみたかった。

おやすみなさい。

ふむ。

アンチダストって、ＲＡＷでも？
それとも、JPGだけ？

物理機構にRAWもJPEGも関係ない。
埃がありゃあどっちでも映る。

>>898
すげー。いや、画もそうだけど
こういうのってよく被写体に接近出来るな
虫にしてはキモくない

>>896
夜の手当てはいくらですかGKさん？

＞904 それ、どっちかいうと煽りゃーな人に
このスレの全員が聞きたいことなんとちゃう。
なにしろ煽りレスが固まってた土日は一日460だしょ？レス数。

>>880
彩度高めにレタッチするのをこのスレではうんたらオプティウンタラっていうんですか？エサレwwwwwwwwww

オサレをエサレっていうのってどこの地方ですか？

どうでもいいけど
サンニッパの作例以外ピンがきてないように見えるのはレンズのせい？　

眼鏡のせい。

>>897
そうだそうだ。カカクの板によると業界者なるドケチ人が甘Dを1年近く
使ったのに図々しく今年6月に55.000円ぐらいでYahoo億で売ったと自慢してた。
気に入らなければYahooで売るのが一番みたいやね。

※業界者なる人物、もう来年にα100を売ると豪語している罠。
使っていて愛着とかそういうものは一切無いのかな。あの乙酸。