【ダントツ】 FinePix F30 Part.14 【高感度！】

前スレ

【ダントツ】 FinePix F30 Part.13 【高感度！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150446003/

公式
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1487.html？
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/index.html

発表記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/03/16/3446.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/16/news107.html

公式サンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/portfolio.html
実写速報・レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/25/3671.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060421/116418/
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060509A/index.htm

参考記事
【PMA2006】国内未発表の富士写真フイルム「FinePix？F30」を現地で速攻レビュー！
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060227/115596/
【PMA】富士写が「ISO3200相当」のカメラ発売，感度競争で他社突き放す
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/113780/
【PMA？】富士フイルム、FinePix？F30とISO3200を支える技術を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3327.html
【インタビュー】ISO3200を超える高感度にも挑戦したい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
最新デジカメクロスレビュー / デジタルARENA
　【第１回】富士写真フイルム「FinePix F30」
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
３人のレビューアが最新デジカメを評価（日経）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
高感度によって失敗写真をなくす――「FinePix F30」の開発者に聞く
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news077.html

過去スレッド一覧
part1 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139986539/
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アップローダー
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-15.html
F10とF11は第五世代スーパーCCDハニカム。
F30は第六世代のスーパーCCDハニカム。というわけで別物。
画像処理エンジンも、
F10とF11はリアルフォトエンジンの「1」
F30はリアルフォトエンジン「2」。これもまったくの別物。

http:// が多すぎますとかのエラーで書き込めんかったので ttp:// にしますた

オレ乙

乙カレー

このかめら（F10,11もそのようでしたが）高感度云々以前に、
解像度がかなり高くないですか。下手な一眼より良いように
感じるのは私だけでしょうか。
ちなみに私は富士よりオリンパスが好きです。が、この解像感
にはちょとうなる。

スーパーCCDハニカムは解像度が約1.4倍になる
http://aska-sg.net/shikumi/009-20050608.html#03

スーパーCCDハニカムは、同じサイズのIT-CCDに比べて、約1.4倍の解像度の画像データを生成できるということになるです、とのこと

>>8
初代KissDとD50持ってるがF30がへたな一眼よりいいとは思わない
やっぱそれなりだよ
コンデジの中ではいいと思うけど

等倍で見た際の解像度は、確かにデジタル一眼レフを凌駕するケースは
多いと思う。(レンズにもよるんだろうけど。)
でもダイナミックレンジや階調表現では太刀打ちできないから、撮った
絵から来る印象はデジタル一眼レフの方が上になるよ。

>>1
乙〜。

でも、一眼のサブとしてはこれ以上ない仕事するんだよね。
昨日F10から乗り換えてここに来ました。

>11　トータルで一眼の方がいいというのはよくわかります（そりゃあたりまえですよね。そじゃなきゃ悲しい！）
でも、解像感だけみると一眼を凌駕していると思って、逆に一眼何してるんだ！と思う訳です。爪の先のような小さなレンズに、何万もするレンズが負けるというのはなさけない。
デジカメWatchの実写速報は定点観測をしているので、比較的客観的に写り具合を見れます。D50やKissよりF11などの方が明らかに解像しているのは、イマイチ合点がいかんなぁ。

>>13
まさかと思うけど、被写界深度の違いによるボケと解像感を勘違いしてる、
なんて初歩的なミスはしてないよな?

こいつぁ・・・、喰いつき良さそうな餌がぶちこまれたもんだぜ・・・。

価格コムの常連店から消えてるね？
大黒屋ような下取り店が安い。
なんでだろう。
F31登場の予感。

F31より先に、S9100とかS5300とかが出てくるんじゃないだろうかねぇ。

>14 してまへん

これを見てみるとF11やF30の解像感がわかるとおもふ
istDS2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/05/2315.html

E-500
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/11/2557.html

αSweet
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html

F11
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/26/2562.html

F30
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/25/3671.html

市ヶ谷（千駄ヶ谷か）のお堀の橋の上から線路沿いに撮った遠景の写真が
参考になります。ずっと奥のメガネドラッグの看板とか、その上のビルの
文字とか見てください。周辺の木々のモヤモヤ度も参考になります。

銀塩＆デジ一ユーザーだが、サブで買ってみた。被写体は２歳児。
PM-G800でプリントすると、フィルムをスキャンしたような味を感じる。
調光も絶妙で安心してカメラ任せにできる。
粒状感はISO1600でフィルムのISO400程度。
ハニカムノイズ？so what？

Q　F11ユーザーですが買い換えする価値ありますか？

A　画像処理やCCDの製造プロセスといった画質
　　に関してはF11と同等です。フラッシュをよく使う方は
　　フラッシュ関連に改良してあるF30に買い換えてもよいでしょう

Q　F30の改良版が出るので買うな、と言われましたが？

A　フジは他社と違って同じCCDをチューンして使い回す展開をします。
　　CCDは内製のため、多くのメーカーで使うCCDより流通量が少なく
　　同じCCDで製品を作り続け、出荷量を稼ぐためです。

　　そのためモデルは同じで機能追加版がでるのが特徴。たとえばF10であれば、
　　F10→F11といった具合です。

Q　F30のCCD傾き問題が出た場合の修理の流れを教えてください

A　三脚で水平がわかりやすい被写体、ブロック塀、室内で方眼紙などを
　　撮影して水平が撮れてない場合、CCDが傾いているおそれがあります。
　　撮影した写真、現品、保証書をメーカーに送ってください

Q　F30はお買い得ですか？

A　スレの総意としては次のことが言われているようです

　　・F31の発売を待つ
　　・F30発売の際に画質的に同等品のF11の値崩れを待ち、それを買う

Q　その他、F30を買うにあたっての注意点はありますか？

A　メディアが他社と比べて高いことです。

　　フジのカメラは一般に出回っている汎用のメディア（SDカード）が使用できません。
　　フジ独自のメディアであるｘDカードを別途買う必要があります。

　　SDが１G2千円〜なのに対し、ｘDは１Gが5千円と2倍以上高いです。

　　価格の他にも容量もSDのほうが大きいです。　SDは２Gで4千円〜1万円です。
　　また近々、４Gも登場し、それも年内には1万円台になるとの予想があります。
　　反対にｘDカードは１Gが上限で２G以上のカードは未定です

　　

テンプレ・FAQ乙です

１Gだとギリギリなので２Gが余裕があっていい。

>>5
ヒント：バグフィックスしてもバージョンうｐ　：ー）

>>28
バグフィクスで3割以上撮影枚数が増えるだけの
省電力化とISO800以上での画質向上が得られてる
のなら、そっちの方が技術的にはすごいことをしてるので、
それで良いと思うよ。

ユーザーは結果を享受できれば中身がどうだろうと
関係ないのだし。ね。

生まれ初めてデジカメを買った超初心者です。
ディズニーリゾートに行くのですが、夜の撮影(パレードなど)綺麗に撮る方法を教えて下さい。無難にオートで撮った方がいいのでしょうか？？

こんな所で質問してる暇があるんだったら夜の街をあるいて電飾ピカピカのパチンコ屋やDQNカーを撮って練習しろ

>>30
1 雑誌に出てるパレードの写真を撮影して印刷
2 家電屋に行きフジのサンプル写真のパレードだけパクる

これならオートとかデジカメ関係無しにミスはない

>>30

きっと後悔して、「ｆ３０買って後悔したスレ」に移動したくなると思うよｗ

俺の予想ではF30を買ってないと思う
もし買ってるなら容量に任せて朝から晩まで全シーンを2枚撮りしてくれば良い
現像するなりモニターで見て違いや欠点を自分なりに勉強する良い機会
そしてこれが1日通して初心者には一番ミスが無いと思う
俺は初心者の嫁が仲間の挙式に行く時には何も弄るなと言って2枚撮り状態で渡すよ

>30
写った写真見たらびっくりする出来ですよ（＾＾

>>30
撮れればいいならISO3200が無難だよ。
スポーツモードもあり。

これ、欲しいんだけど、イマイチこう、なんか、なんて言うのだろう、
踏ん切りが付かない。
必死なアンチと必死なシンパの攻防を見てるとなんか萎える。

>>30
一つだけ
『イルミネーションはフラッシュ＆手持ち撮影したら負け』と言っとく

三脚は邪魔だから身体を肘などを固定物（看板や建物）を使って動かないように注意した上で禁フラで撮れ！

>>37
Ｆ１０or１１持ってて、不調でないなら買い換える必要は感じない程度だよ＞Ｆ３０
機能面の進歩はあるけど、買換えを促進するほどじゃない

個人的にはカシオEX-Z850・フジF11辺り持ってれば、今年の新機種買う必要は全く無いと思う
もう一つ、個人的には、ソニー・IXYは買う気にならなかった
パナソニック・PowerShotはそれなりに見るべき点がある（欠点に目を瞑れるなら買って良い）

ソニーはα系の技術者が流入したから今後に期待してるが…

どう見ても自作自演です。
本当にあ(ry

りがとうございました。

なんだかなぁ。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
F30買いましたよ!!でも後悔はしません!!
2枚撮りフル活用&フラ無しで楽しんできます☆

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
F30買いましたよ!!でも後悔はしません!!
2枚撮りフル活用&フラ無しで楽しんできます☆

マクロ撮影したとき、テレ端で四隅がかなり甘くなるんですがこれって普通ですか？

新聞記事スクラップしてたら気付いた。ワイド端では隅までシャープなのに……。
持ってる人いたら試してみてください。

>>19
これじゃ気温と光の状態に差が有りすぎて単純な比較はできんよ。
F30は春先の曇った状態で、F30以外は夏〜秋の晴れた状態だから。

エレパレをISO1600(AUTO)撮影してきました〜(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フラッシュautoでもなかなかいいね

>>45
俺はコンデジのマクロはワイ端で使うものと思ってるが。
わざわざテレ端を使う理由は?

>>49
物撮りするとき、ワイド端だけだと遠近感がきつくなって困ることありませんか？
俺の書き込みの内容とは異なりますが。

>>49
俺もボケ重視のテレ端派。
ワイ端は右隅がケられるし、ボケが生かせず面白くないことが多いから、
ノンフラ時しか使わない。

>>49
俺はほとんどの被写体が虫や花なのであんまり困らないんだ。
時計とかの機械モノだと困るかもね。

>>51
コンデジってテレ端で寄れないからねぇ。

俺はボケを生かしたい時は一眼、小物で被写界深度を稼ぎたい時はコンデジ、
という風に使い分けてる。

それにしても、ワイ端よりテレ端の方が倍率が低いってのはどうも納得いかん。

まちがえた。>>49じゃなくて>>50な。

>>52
そうですね、この辺は被写体によって変わってきますよね。

Imaging ResourceのF10のサンプル見てもテレ端で周辺まできっちりしてるんで、
明日サポートに問い合わせてみることにします。

F30スレ、もう1000行ってたぁ(>_<)
やっと見つけたぁ。

コンパクト機のテレマクロと言えばミノのX20がなんか妙に強力だった。
ワイ端からテレ端までマクロ切り替えなしで5cm位まで寄れて（スペック上は10cm）、テレ端ならSDカードが
画面からはみ出す位に撮れる。
でも200万画素だからF30で一杯まで大きく撮ったのをトリミングした方が大きくなるんだけどねw

パープリン出やすいのと縦位置画像が自動で縦にならない以外は気に入った。

これ買おうと思ったんだけど、日本製じゃないのな。
11は日本製だったのに・・・

次に出るのは31だか40だか知らんが、待つとするか。。。
っつーか、今後はずっと中国製で行くのかフジカラー。

他の企業は中国人の要求賃金が上がってきて中国から工場の移転や撤退をはじめてるのにね。

>>58
いい加減飽きた。
ほんとシツコイな（ｗ
女に嫌われるぞ。

ゲイだから女に嫌われてもいいそうだよ。

国産のイメージ強かったんだけどねぇ。富士写は。

>>60
無限ループするから飽きてる場合じゃない。
お前は飽きっぽいダメ人間だ。

富士山は日本の象徴だろ？
なんで富士が中国で作るんだよ、裏切りだよ

ここは本当に価格の人間とリンクしてるね
挙がってる写真見てもそうだし
Z1000オヤジと楽天馬鹿オヤジとウマイ棒と軍手を撮るネカマ
いや〜本当に面白い頑張れｗ

ウマイ棒と軍手なんてあるのか・・・知らんかった。

ウマイ某と軍手ネカマって中国製中国製言いながらR4とF30を買う（どちらも中国製）
本当は中国製集めるのが趣味な人でしょｗ

後ネズミを撮る人も2chとここ行き来してるね

あのZ1000オヤジはすごいね。
なんでわざわざ出張してまでF30を叩きにくるのか意味不明すぎｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/26/news018.html

>>66
まあ、なんだかんだ言って中国製の服着てる奴が殆どだと思うけどね。

うはwwwwwwww糞カメラ、まだユーザいたの？wwwwwwwwっうぇwwwっうぇwwwwwwww

このカメラ買えない奴って生活保護受けてる母子家庭ぐらいでしょ

>>66
ネズミ言うな！
プレーリードッグじゃよ、プレーリードッグ。
リスの仲間。

ガラクタは買い取り中止しま〜す　　　byソフマップ

やっべ

糞だったら売り飛ばせたのに

買い取り価格下がりやって試写目的で買えねえじゃねえか

うちのｵｷﾆの店でF30の在庫が無くなった。

F31くるんじゃね？

旧機種2世代が市場在庫したままで新製品豆乳　じゃねえ、投入ってか！？

>>77
前代未聞wwwwwwww

発売一ヶ月じゃ来ないっすよ。

なんだ、まだ工作員がむなしくユーザ騙ってんのか

一ヶ月で売り上げチャートベストから姿消したのに２ｃｈだけこんなユーザーいるわけねえええええ

S3pro愛用のカメラ店ハゲオヤジ　　さっさと今日のノルマはたせや

>>81
何処のチャート？

はあ？なにいってンの？おたく







フジヲタニートだろ？　　だからF30スレの夜は長いゼ

>>79
なんか発売したっけ？

単発IDだらけ・・・

>>81
Amazonエレクトロニクスベストセラー
(当サイトで最も人気のある商品です。1時間ごとに更新されます。)
で50位以内に存在するデジカメがIXY70とF30だけな件について。

100位以内だとFX01とUnidenのUDC-5Mがいるけど。
(FX01は色別なので、合計すると楽々50位以内に入ってそう。)

>>86
w

>>85
F11の縞々バグ対策版のことじゃね？　愛フラッシュとか付いてるし

>>88
F11フラッシュ　？

在庫がないのは売り切れてるダケでしょ。物凄く売れているってことじゃなく、
タマ数が足らないんでは？　初の中国生産で手間取っていると見た。違うか。

ソフマップの買い取り価格

Ｆ３０＝１カ月前のＦ１１の買い取り価格
来月の買い取り価格は１５５００円

値下がり激しいぞ

持ってもいないカメラの買い取り価格を調べるって、なんか悲しい人生だよなー。

こんだけカメラの出来が良いと煽られても、
悔しいんだねぇ可哀想に、としか考えられない。

俺も少し前までは他社1/2.5型CCD搭載機「だけの」ユーザで、
煽ったり、煽られたりして楽しんでたんだがな（ｗ

持っているヤシより持っていないヤシのほうが熱心なのって何なんだ？
俺は写すだけで不満ナシ。

しかし、4万円が大金の時もあったなぁ･･･(遠い目)
イイパソコンを持っているヤシが羨ましい時代もあったが
それを否定しようと思ったことは無かった。

そして社会人になりホイホイ買えてしまう自分が特別な境遇に
居るとも思わないし、当たり前のコトだと思うようになった。

働けば欲しいと思った物をすぐ買えてしまう。
ここで否定して粘着しているヤシらって、無職ばっかりなのか？

>>66
あのネカマ、買ったって嘘らしいよ。
店の展示品で、触った人のセッティングがそのまま残ってたのを知らず、
ネットに無知を曝け出す作例をあげて恥かいたらしい。

その前から、持ってないのにあちこちでユーザを騙る書き込みとかしまくってたし、
残留農薬がどうのこうのでデジカメが危険とかも言ってたな。

>>95
まじで？？？怖すぎる。。
何がそこまで奴らを動かすんだ？

お仕事か病気のどちらかだろ。

それが本当なら、カメラに興味が無く、でもカメラの優劣で
歯がゆい思いをする香具師＝どこかの販売員(特にバイトの
応援員)くらいしか推測できないんだけど…。

あとは本気でパラノイアな人？　…ｺﾜｽｷﾞｽ。

>>95
その情報も嘘らしいよ。

>>94
今、年収3,000万でデジカメは何台でも経費で落とせる漏れでも４万円は大金だ。
ちなみにデジカメは一眼も含めて８台所有しているが「コレ！」っていうのにまだ出会っていない。

ここで源泉徴収票を見せろとか子供の空想壊すこと言っちゃいけないんだよね。

夏のあいだ遊んでいたキリギリスさんは冬になると死んじゃうんだよ。
みんなアリさんを見習って堅実に生きよう。

ぶっちゃけ、ISO3200よりこのカメラはiフラッシュのほうが利用価値高いと思う。
これがあるおかげで、ただ高感度撮影するよりもより確実に被写体ブレを防げるのだ。
しかも自動調光だから白飛びしない。iフラッシュを前面に出してもよかったのでは？

F30、しかしあっという間に消えたなｗ

アマゾンで２位、楽天７位、ECナビで２位。

今アマゾントップセラーみたらトップになってた

中国製だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人はＦ３０信者からせしめたお金で優雅に日本製の製品買ってますよーーｗｗｗｗ

>>103
当たり前だろ。宣伝でもiフラッシュ売りにしてるわけだし。
３２００なんてｆ１１からのバージョンアップって程度なオマケ。

しかも３２００なんぞ使いたい奴なんぞ存在しないぐらい汚い（低感度と比べると）。

つまり今回のｆ３０は、iフラッシュの価値しかない。

アマゾン　IXY８００売って無いじゃん。ｗ

見直したら800売っていた。

まあ、通販サイトはたいてい売れない商品を前に出すから
どうだろな・・

>>110
順位を偽ったら犯罪になっちまうよ。

>>111
どこに、順位偽ってるのかな？
自己中心的脳内発言ですか？Ｗ

>>111
俺に言ってるのかと思ったぞＷ

まあ、調査する機関ないし・・犯罪だろうが
やってる奴はいるだろ

amazonはキャンペーン中で安いからね

価格.comでも一位だな
BCN対策費を使ってないだけじゃないか？ｗ

bcnでも6位なんだけど。…アレ？

とうとう売れてないとソースもなく喚くしかできなくなった？

>>110
アマゾンは実際に売れるとランク変動するよ。
洋書1冊買ったら、その洋書のランクがごそっと上がって、
いかに洋書は販売数少ないか実感できたりするし。

絶対、頭おかしい。

[5204101] ぐうたらタラコさん 2006年6月26日 19:49

この機種は測候がヘンです。マルチ測候と言っても、他機種の中央重点測候と同じです。
クセが強すぎます。
中国の風景にあわせてるんだと思いますよ。
本当の意味のマルチ測候が欲しいです。

>>116
あるある。売れない小説買うとよくその現象になるよ

て・・・リスの人じゃないですか。元気にしてますか？

まぁあれじゃないの？店頭で弱いのは富士らしいというかなんというかｗ

まあF10F11より売れてないのは事実だよな。
仕方ないよな　iフラッシュしか特徴ない低画素カメラ

>>119
某スレからガソガソ言いに来たのかな？
ガソ数は1/1.7"CCDで600万、現代に残された貴重な良心だと思います。

でも、俺はチャイナ製のカメラって事で、なんかイヤです。

http://www.cosho.org/cosho/ccd.html より以下抜粋（追加） ※該当機種を書いて埋めて下さい。

CCD　　　　　　　　　　画素ピッチ　　主な使用機種
35mm Full 11M　　　　9.0μｍ　　　　EOS 1Dsなど
1.8(APS) 6M　　　　　 7.8μｍ　　　　K100Dなど
4/3 5M　　　　　　　　 6.8μｍ　　　　 E-1など
1.8(APS) 10M *1　　 6.05μｍ　　　　α100, CybershotR1など
4/3 7.5M *2　　　　　 5.6μｍ　　　　 L1など
4/3 8M　　　　　　　　 5.4μｍ　　　　 E-300など
1/1.8 2M　　　　　　　 4.4μｍ　　　　 -
1/2 2M, 2/3 4M　　　 4μｍ　　　　　 -
1/1.8 3M, 2/3 5M　　 3.45μｍ　　　 AllegrettoM70/LUMIX-LC1など
1/2.7 2M *3　　　　　　3.275μｍ　　 CybershotU20など
1/1.8 4M　　　　　　　　3.1μｍ　　　　PowerShotA80など
1/2.5 3M, 1/1.8 5M
2/3 8M　　　　　　　　　2.7μｍ　　　　-/CybershotP10/CybershotF828など
1/2.5 4M, 1/1.8 6M　　2.5μｍ　　　　-/-
1/1.8 7M　　　　　　　　2.35μｍ　　　 CybershotP150など
1/3.2 3M, 1/2.7 4M
1/2.5 5M, 1/1.8 8M　　2.2μｍ　　　　PowerShotS2IS/PowerShotS80など
1/2.5 6M　　　　　　　　 2.0μｍ　　　　LUMIX-FZ7など

*1 6.05μｍ 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素)
*2 5.6μｍ(LiveMOS 7.5MP, E-330用)
*3 3.275μｍ（Cybershot U20-40など、200万画素）
- - - - - - - - - - - - - - - - -

…考えてみると結構悲惨だな。

Ｆ８２８がＵ２０未満だとは…（ヲッ

>>121
ココに貼るなら、せめて
「1/1.7" 6M」を調べてからにしてよ。

日本製のコンポーネントを中国で組み立てた中国製と、中国製のコンポーネントを日本で組み立てた日本製ではどっちが良いか・・・

>>123
後者。
コンポーネントはほとんど機械で作るので。

>>108
WEB用途とＬ版印刷には十分使える
メモカメラとしては最強だろう

>>117
天気予報でもしたいのかな？ｗ

>>126
いや測候の候は「そうろう」と読むから、ナニの持久力を測るという隠語かも・・・ってのは深読みしすぎかな？w

いやどう読んでも普通にアホで終わる

ネタにマヂレスされると照れる。

その深読みが恥ずかしい

今月のdos/vマガジンでF30が評価されていたな
採点チャート見たんだがボロボロだったな
雑誌は元々露骨にはこき下ろすことが出来ないから本音はもっと低い点だろうな

でも、本スレで酷評の理由を書いても仕方ないですね。私個人は納得できるモノでしたが

どうぞ皆さんは気にせずF30買ってくださいね（＾＾

F30を検討してるのですが、出来れば参考にしたいので教えてもらえませんか？

>>131
Dos/Vﾏｶﾞｼﾞﾝて・・・

>>131
だから雑誌の評価なんて糞の役にも立たない。

広告収入得てる以上、妥当な評価下せるハズもないしな。
そんなものに踊らされてる>>131は哀れ。

>>131
そんなの言い始めると日経なんか毎日ソニー新聞だよw

買った人間は情報いらないからもはやここには来ないだろうな

521  名無CCDさん＠画素いっぱい  [sage] 2006/06/21(水) 20:15:22  ID: eP/0yeui0  Be:
　　今月のdos/vマガジンでF30が評価されていたな
　　採点チャート見たんだがボロボロだったな
　　雑誌は元々露骨にはこき下ろすことが出来ないから本音はもっと低い点だろうな
　　やっぱり糞だなF30は

アンケートきた

室内でペットや子供を撮影したり、
室内でｵｰｸｼｮﾝ出品物をﾌﾗｯｼｭなしで撮影したりするには最適無敵のデジカメだよね！
一般人の用途なんてそんなものじゃん。
でも足りないのは広角レンズと手振れ補正機能。
全ての機能を満たしたFX-01が売れてるのを見れば納得できる。

アンケートに、中国製を出し続けるなら他社に乗り換えるって書いた。

>>140
良いぞ、その調子だ。



しかし、JAPAN製デジカメで絞ると、
ソニン
パナ　の上位機種
カシオ　の最上位機種の初期ロット
キャノン　
上記4社にしかノコらナイのよね。

俺は、結局F700を使い続けるのかなと思ってる。
F710か810かおーかなーw　はぁ〜。

ITmediaのインタビュー見てると、FX01みたいなものは
今後も富士は出しそうもないなぁ。
技術力ないからなぁ・・・ITmediaのインタビュー見て再度飽きれたもの。

>>142
FX01にはZ3ぶつけてるんじゃないの。
同じ1/2.5"CCDだし。手ぶれ対策付きだし。

>>143
対何々ってんじゃなくてさ、
取り組むと難しいと思えることに対して簡単に問題あるから
諦めるっていうかユーザー本位じゃないような体質というか姿勢が
見えるのがちょっと飽きれるなと。

小さいCCDだからってFX01とかR3、4はよくあそこまでできたなって
感心するもの、特にハード面。
F30後継以外でもいいから富士は何かビックリするもの出してくれないかね。

(１）中国メーカへの外注部品を集め、日本で組んだ製品
(２）日本の下請けメーカ部品を日本で組んだ製品
(３）中国の日本メーカ直轄工場の部品を同じく中国の直轄工場で組んだ製品
(４）純中国メーカ製

(２）(３）は管理レベルが同じであれば、品質にほとんど差が無く、
初期投資や研修コストは莫大だが、長期的コストで(３）有利。
初期投資〜が出来ないメーカは(１）になるが、
(１）は粗悪品が混じる確率が高いため、Made in Japanでもかなりやばい。
また、(２）の衰退はご承知の通り。
(４）は相当やばい。

>>118
なんとか元気になりました。ありがと〜。

店頭は弱いよねｗ
F30の分かりやすい訴求点が実際に写してみないと
分からない点にあるんじゃないかと。
(他にもお店の都合で率先して勧められないとかも。)

>>144
苦手もあるのだろうけど、堅実で良いんじゃない？
俺は最初にF30のISO800ジャスピン画像を見て、ちょっとゾクッと来たし。
それだって「ビックリするもの」だしさ。iフラッシュの完成度もね。

>>144
FX01のナニがそんなに凄いのか良く分からん。

>>147
あのサイズにおさめるのはたいしたものだよ。

特許だらけだから、自由に開発できるってもんでもない。

>>142
そう思うなら買わなきゃいい。

このスレ見てて思う。あーだこーだ文句付けまくる。そんなに気に入らなきゃ買わなきゃいいのに。
買ってから気に入らないなら、とっとと売り払えばばいい。
文句つける奴に限って、作例提示しない事から見ても、買ってない事は容易に推測できる。

全てにパーフェクトなコンデジなんて存在しないし、F30買う人間は高感度が
気に入って買ってる訳で、マイナス部分をいくら叩いたところで、高感度の
優位性は変わらない。

誰かがF30叩いてるような展開かな？
被害妄想というか疑心暗鬼というか、頭が悪いのがたまに出るね。

>>142
他社との方向性の違いというか、力の入れ具合をどこにするのかということに対して
わりと明確にしていると思うけどな〜。飽きる飽きないの問題じゃないと思う。
今のポジションに落ち着いたのも、結局はユーザーの声を反映した結果ですよ。
広角については、かつてはF系やE系がそうであったけど今はないですね。
手ブレ補正技術は開発中とのことなのでそれはそれで楽しみ。なくてもかまわんけど。

つかさ、FX01が全ての面でF30を凌駕した上であのサイズだったらそりゃ驚くし、富士は何をやってんだって思うだろうけど、
あの性能であのサイズじゃ別にそれ程驚かんよ。
機能面の特徴が全然違う物同士の長所と短所を比較して、あっちは凄いぞって言っても意味無いよ。

大きくなりがちなものを小さくするってことが
ホント苦手だからねぇ。

CCDサイズが違うんだから無理。

間違えて違う所に書いた

フジからメールきてた
Q11おかしい

Q12にも「ホワイトバランスセルフタイマー機能」とかあるし、
V10のアンケート改変して作った上に見直しが甘かったんかねぇ？

typeHとやらのメモリーカードは使えますか？

そのアンケートメールＵＰすんべ

F30てバッテリー変わったのですね
F11の充電器流用できないのが痛いです
これ用にまた買い足さないといけませんね

本体で充電すりゃいいのに。

>>158
>typeHとやらのメモリーカードは使えますか？

使ってますが、何の問題もありません

今気付いたけど、バッテリーってロックされて落ちないようになったんだね。
F10やF11はロック無かったよね？

>>144
> 取り組むと難しいと思えることに対して簡単に問題あるから
> 諦めるっていうかユーザー本位じゃないような体質というか姿勢が
> 見えるのがちょっと飽きれるなと。

フジは広角やら手ブレ補正よりもさらに難しいかも知れない高感度に取り組んでいるわけだが。
実際、他社は未だF10のレベルにすら追いついていないわけだからね。

>>163
無かったです。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627003411.jpg

>>164
んー、そうでもないよ？

>>166
で、おまえはこのつまらん写真をあちこちに貼って、一体なにがしたいんだ?

>>168
おまえとかつまらんとかいうなよ。

なんじゃこりゃ。
これ、失敗写真だよね？

>>167
追いついてる機種ｷﾎﾞﾝ

>>169
ちょっと誉められたからってあちこちになんの変哲もない写真を貼るバカを
おまえとかつまらんとか呼んでなにが悪い?

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628004127.jpg

>>172
バカとかいうなよ。同じスレに書き込んだ仲間だろ？
そんな哀しいこと言うなよ。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628002225.jpg

P4か・・・いいね。キヤノンなら、もうちょいカッコよくて売れていただろうね。
ニコンはコンパクトは全然ダメだから（売り方下手すぎ）。

>>174
おまえの仲間かもしれんが、俺の仲間じゃないことは確かだ。

>>172
他人を批判するばかりで、糞の役にも立たないお前より遥かにマシだと思うが？
文句言う前に作例出せや。他人を批判するくらいだから、相当凄いの出してくれるんだよな？ｗ

いやいや、なんで他機種の写真だけ貼るんだよｗ

>>177
おまえとかいうなよ。俺達みんな仲間だろ？
そんな哀しいこと言うなよ。

>>178
わざわざ他機種の写真をコメントもなしに貼ることになんか意味あるのか?

ヲイヲイきりねーよｗ
でもあれだろ？マルチ君の写真は2つのひしゃくと水栓で顔に見えるってやつだろ？

>>181
ん？　他機種の写真だったの？ｗ
ははは　こりゃ一本取られましたな。

>>183
おいおい。
exifぐらい見ろよ。
もっとも、あちこちにマルチでageて貼られてなければ、
いちいちexif見る気もしない程度の写真ではあるけどな。

>>184
EX-Z1000の画像だったのね・・・失礼。

解像感　パープルフリンジ等・・・・いや　なんでもない。
寝ます。

タラコちゃん、何気にZ1000を「ダイナミックレンジが広い」と評価してるね。


…ここに散々Z1000の低コントラスト画像を貼り付けてるのは彼…だったり…？

なぁ、画像見ただけでどーやって撮影した機種が分かるんだ？

>>187
つ ExifReader

他人の写真をあちこち張って回って何がしたいんだろｗ
P4スレ見たら誰が貼り付けたら分かるから面白いけど

そんな事するなら写真でも撮ればいいのに

>写真でも撮ればいいのに
どういう意味？

P4 のスレ見るより、EX-Z1000 のスレでしょ
あそこに張られた写真は全部ここに張ってるみたいだから

Z1000 スレの珍説くんもコントラストが低い＝ダイナミックレンジが狭いと主張してたから、珍説くん＝タラコちゃんかもね

すごい粘着だ。

>>190
カメラは道具。写真を撮るために存在してる
他人の写真を貼り付ける暇合ったら自分の持ってる機種で写真撮りなって事でしょ

>>192
と、必ず書くおまいもなかなかのもんだよw

デジカメは写真を撮る為の道具である前にアイデンティティでもあるわけで、
それをぶつけ合うことこそがデジカメの存在理由なんだよね。
写真撮れば云々というのは単なる逃避にすぎない。

誘拐事件の主犯は、Ｆ３０の母国の中国人だって。　
ﾅｶｰﾏ!!

こんなにアンチや粘着が多いって事はF３０ってのは結構いい機種という事だな
本当にダメなデジカメはアンチすらいないし
よし、買う！

>>197
きさま・・・さてはアカだなっ！？

>>197
いや、コンコルドなんて、スッゲーアンチと粘着が居たぞ。
淀福袋のせいで・・・

>>25
調べたらSDってただみたいな値段だね

次もSDカードで決まり　*17枚目*
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147005495/

まともなカキコないな。

そもそもまともな人間がいな(ry

間違って誤爆したんで今度こそ
PC初心者なんだがﾌｼﾞのｿﾌﾄｲﾝｽｺしたんだがそこからうぷって出来るの?
下手だがF30画像うぷしたいのだが
前に言ってた新発田の五十公野公園のあやめw

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628170618.jpg

>>203
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
フジのソフトは出番なし。

F601と比べると、技術の進歩を感じるねえ。

フジブタ（笑）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628190953.jpg

これで良いかな

言い忘れましたが全部手持ちでナチュラルモードです

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628191538.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628191929.jpg

富士にはコンデジ用広角レンズを作る技術がないです

210が総ツッコミされる夢を見た

BIGJOBは広角28mmだし昔のフジのデジカメには広角28mmスタートのやつあったよな。

>>209
空の白がとんでるんだけど　どうすればいいの？

>>209
虹の郷？

>>213

あんた、この絵は花畑や人物が主体でしょう。

空に、鴨かUFOでも飛んでるか？

釣るにしても、程度が低すぎるぞ！

>>213
コントラストを目一杯下げると、
君好みの白飛びも黒潰れもノイズも無い灰色一色の絵になるよ。
良かったね。

空を主題として撮りたかったら、空に露出を合わせて液晶で確認しつつ撮ると良いよ。
主題を魅せる構図が難しいし、他の描写がどうなっても知らないけどね。

最近は液晶のついたデジカメなのに、その場で撮像画像を確認しないで、
後から自分の失敗をカメラのせいにする馬鹿が多いけど、そうならないように頑張ってね。

旅行先のホテルに靴と一緒に充電器忘れてきた…orz
充電器って単品で売っている？

価格で不具合情報出てるね。なんだありゃ？

>>217
旅行先のホテルに言えば送ってもらえるよ。

>>218
故障か不具合か仕様か。俺はなったことがないな。
メーカに問い合わせた方が早いかと。
不具合ならファームアップで直る可能性が高いし。

そもそも曇った空を青く写らせるデジカメあったら怖いけどｗｗｗｗ
213は猛烈な勢いで絵を描く技術を磨いた方がいいんじゃない？ｗ

>>219
ホテルの連絡先が分からないし、場所はドイツだし…

なんで解らないんだ！？

確かに６月２４日の伊豆地方は薄曇りだったね。
このごろはピーカンに晴れることも少ないから、
空を青く撮ることは難しいかも。

>>221
充電器は別売してるよ

青くない空は撮らない様にする事。
F30では白飛びと、間違える奴がいるから！

>>217
充電器って、ここのバッテリチャージャーのこと？
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/accessories.html

流れで言えば、ACアダプターじゃないかな。

>>218
ありれは、AF動作させたブースト時の不良だよ。
F11の時に当たった。交換してもらったけど、緑が思いっきり被ってくる。

>>228
た○こが、暴れるから余計な事言うな！

長期リアルタイムレポート　第４回
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/26/4073.html

口角 FinePixナチュラF2.8ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!　

http://fujifilm.jp/natura/

>>221
売ってるヨ

型番：AC-5VX
メーカー希望小売価格：4,000円（税込価格：4,200円）

安い所だと3000円以下で買えるけど、3600〜3800円くらいが多い

添付のUSBケーブルってデジカメ側のインターフェイスが特殊ですよね。
もう１本ほしいんだけどオプションでは売ってない？

>>233
売ってないヨ

個人的には、カードリーダー買う方が良いと思うけど？

>>233
淀や魚籠で聞いてみんさい。

>>234
コードは3種ぐらいあってフジに合うのが有ったと思うけど？
F30で使えるかは知らんけど。

>>217
F810を米国西海岸のホテルに忘れて東海岸のホテルに送ってもらったことがある。
つい先日の話だけどね。その時の話では日本に送ることも可能とのこと。
でも送料考えると買った方が安いかと。靴の値段はいくらだか知らないが。
ドイツですか。WC観戦ですね。ｳﾗﾔﾏｼｰ

価格コムの不具合が俺のF30でビンゴ(´･ω･`)

今日、修理に出します

>>237
飽和だから、故障ではなく仕様では？
ファームアップでの対策を待つのがベストではないですか？

仲間内で今年度に出産ブームでうちは11月なんで見越して発売日にFX7から乗り換えた
仲間の子(新生児や兄弟)撮ってると高感度が威力発揮するよ
室内やフラッシュ無しや動き回る子供には
仲間内ではカメラ詳しくないから高感度の意味は理解してないが上記の条件でキレイだと皆言う
周りで3台くらい売れそう

子供の写真はデジカメとフィルム併用した方が良いかと

>>239

そんなあなたに口角でデジカメなんぞ糞食らえな「高画質」http://fujifilm.jp/natura/

あと、ネガは１００年残せるけどデジタルデータはCDなどに保管しても
いつか壊れる

[5210834] ぐうたらタラコさん 2006年6月29日 00:53
次々と不具合が上がってきますね。
ある意味致し方ないと思います。この機種の場合は。なぜかは今更言いません。また始まったって思われるだけですから。

このネカマの馬鹿、ソフトウェアも中国製だと思っているらしい(ｗ

いつか壊れる
確かDVDで５年から２０年かな？
CDははやくて３年

なんとかして不買に持ち込みたい人だからな。タラコ。

重大な不都合じゃない限りファームアップしないだろ。

むしろ　次の新型買ってちょんまげ会社だから

>>240-241
デジカメとフィルムの比較はチョットね
デジカメ内での比較だしコンデジでの話
それにフィルムならうちの親父が黙ってても撮ってくれるw
子供にも触らせないくらいのカメラオタで数台あるみたいだが親父以外の家族は所持数不明

>>238
どうやっても再現できない…。
ただの不良品じゃあるまいか。

>>243
太陽光が当たる窓際なんかだと、CD-Rは2年でダメになるらしいし、
保管に気を使うのも重要だね。

>>244
過去のいくつかのデジカメで起きた不具合考えるとめっさ可愛い部類
なんだけどねぇ。(記録写真が消失する某社の機種とかCCDに深刻な
問題の有るロットを抱えた機種とかも有るわけで。)

再現ちゅか追認だね。

>>230
アベレージ速攻すげー

ﾌｼﾞﾌﾞﾀが騒がしいと思ったら不具合発覚かｗ

>>247
再現出来ないなぁ
俺もなってみたいなぁ

CD-R太陽光にさらすとかそういうアホなことしてたらそりゃデータすぐとぶでしょｗ

この機種ってF710と比べて画質良いですか？
買い換える価値ありますか？

253>>
画質はF710の方が個人的にはいいと思う。F710のあの感じはでない。
高感度低ノイズ期待して買ったけど安くなったF11でもよかったなぁ

フィルムを100年保存するのと同じように、CD-Rも大事にしてあげてください！

そうだな・・・高感度も低ノイズ、これに尽きるね、F30の価値は。
まず記録することが最優先な人にはもってこいのカメラだよ。

>>253
買い換えより買い増しがいいよ。
発色が気にならないなら、2台体制で行ってISO400までは
F710で使うなんてのもありだ。
誰かと出掛けるときはF30になるだろうが・・・

>>256
よっぽどきっちり使い分けするように心がけないと、けっきょくどっちかしか使わないと思う
でかい鞄を普段から持ち歩いてるなら別だけど

>>257
でかい鞄なんていらないよｗ
ポケットサイズのデジ2台だよ？ベルト通しのケースと胸ポケットでも
十分だし、胸ポケット両方に入れる時もあるｗ
もちろん一人で出掛ける時だけね。

確かに使い分けは長所短所ある程度知ってないと、その場では面倒に
なってしまうかもね。

価格の不具合でヲタがメーカーに修理依頼したカメラがセカンド品として

店に並ぶまで何日かかるかなぁ

>>253
買い増し推奨。
デジタルカメラでこのダイナミックレンジに匹敵するレンジを持ってる機種は
兄弟機のF700やS20PRO、上位機のS3PRO以外では知らないし。
屋内メインだとどうしても感度とノイズの面で厳しいからね、F710。
日中屋外の撮影はF710の方が解像力とAWB以外のあらゆる点で勝ってる
印象なので、日中撮影しかしないような場合(花撮りとか風景撮りとか)は
F710のみで、そうでなければF30でって事になると思う。

いやジーンズの前ポッケにF30、後ろポッケにF710って2台体勢も可能だけど。

>>259
残念。修理の場合は該当パーツ変えてお終いなので、本人に戻ってくるよ。
デジカメのパーツ交換修理ってめっさ早いし。
(サービスセンター持ち込みでチェック込み1時間有れば終わる。)

富士のサポセン持ち込みなら、多分発売後1月なら
新品交換になると思うけど。
結局修理で預けても、「新機種のため前例がないのでどこをどうしたら
治るのかを調べるのに時間が必要だから、使用する予定があるなら
新品に交換も可能です・・・
こう言われること数回ある。

店頭に回るのかどうかなんていう仕組みがあるのかは俺は知らない。

つかなんで明らかな故障品なのにメーカーに修理出すんだろう？
販売店で新品交換すればいいのに。
わけわからん。

>>262
そんな事を言い始めたらサービスセンターとかいらなくなってしまうよ
店頭交換は店の人の負担も増えるし

この機種は、高感度で低ノイズなのが良いといわれるが、
本当の売りは、高感度まで彩度が落ちないこと。

Ｌ版プリントで低感度〜高感度(ISO1600）まで差がないコンパクトはこれしかないのが実情。
他社だとISO100からISO50との差が目に見えて分かる。

まあでもF700系列もそこまでダイナミックレンジがあるわけじゃないからな
これぐらいは飛んでたし、パープル出てるし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629161205.jpg

飛びにくくなった分、F30はまだ優秀だと思うさ

懐かしい感じの色だなぁやっぱ

Ｌ版で焼く貧乏人にはお似合い

>>267
Ｌ版で焼くのが貧乏人という段階で世間知らず。
お前、人付き合い全く無いだろ？(ｗ

>>267
逆にL版以外にしたいような自慢の写真をうぷしてもらえませんか？

つーか、人に渡すとき、Ｌ版で渡さないと嫌がられるぞ。
たまーの壁掛け用とかは別として。

相手から印刷してくれと言われない限り印刷なんかしないでメールでデータを渡すけどなあ。
印刷するならサイズも聞くし。

メールで渡す＝０円

Ｌ版でプリント＝有料

Ｌ版で焼くのは貧乏人で、メールで焼くのは金持ちなのか

プリントした方が、写真という感じがする。

好きなようにしたらいいと思う。

なんか下のほうがおかしい画像になってしまっているのですが
同じような症状の方いないでしょうか？
とりあえずはこの1枚だけなんですが．．．
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629194237.jpg

>>275
凄いね、それｗ

>>275
データエラーだね
違うデジカメでなったことがある
メディアがおかしいか、PC転送時におかしくなったんじゃないかな

プリントしたほうが写真が長く残る気がする。
気に入った写真はプリントしてアルバムにしたほうが、
なにかと見返す機会が増える。
データのままだと、HDDの肥が増えていくだけ。

>>275
F10のときに同じ症状になりました。

サムネイルは正常なんだけど、実際の画像は変でした。

リサイズしてないので、でかいっす。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060629200414.jpg

ちょっと質問だけど、カメラを縦にして撮る時ってシャッターは右側と左側どっち向きの縦にする？

撮りやすい方、ぶれ難い方。
ただし、フラッシュ使用時はフラッシュが上の方が自然に写る。

>>280
個人的な好みでは、シャッターボタンを下にして、右手「親指」でレリーズする形。
そんで左手はカメラを上方から押さえ込む。こうすると両手の脇が開かないので安定する。

F30はフラッシュが左手側にあるので、この方法使うとフラッシュが上になるのも好都合。

>>658
俺は左手。なんか自分の手じゃない感覚がしてくるから逆に興奮するんだわ。

誤爆ｽﾏｿ

>>283
ﾜﾛﾀ

シャッターボタンを左手で押す話かと思ったらオナニーかよ w

夏だねぇ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630050147.jpg

一時的に借りてただけなのに、脳内ではまだ持ってるつもりらしい（ｗ
借り物だから添付ソフトをインスト出来ずに、データの取り込み方を聞いてた超初心者の癖に。
それにこいつ、いつも(T_T)の使い方わかってねーのな。

[5213531] ぐうたらタラコさん 2006年6月30日 02:49
中国産カメラ大人気ですね。
これだけ不具合や、バラツキ、白飛び画像が上がっても、
スペックに魅せられて買ってしまう、オタッキーの悲しいサガ
画質もいいし、いいカメラです(T_T)
わたしも大事にとっておきます。

大好きなZ1000のこの写真でも見せてやればいいんじゃないかな＜軍手女はｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627003411.jpg

http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=854.43831
http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=977.43831

光が反射している物を撮って反射部分が白飛び・・・や
露出補正したら暗くって、デジカメを評価する以前の基本的な使い方の問題
物取りを数多くしていれば、絶対に避けるし
そもそもいかにも借りて来て急いで撮りましたって被写体(Ｗ
女性には撮れない絵だね

国産デジカメでも純国産なんて今やほとんどないのに
最終組立て国表記の国名で判断するってのもアホかって感じ
日本メーカの海外工場で、働いている人が現地人ってだけで、品質管理は日本基準
低品質はそのメーカが悪いだけかと
意味分からん

>>289
しつこい三国人がまた湧いてきたな。
お願いだから早く氏んで下さい。

11 記入なし (06/06/29 12:58) 　aJ9vSvANFE P
とりあえずサンプルです
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1338.jpg
撮影情報
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1339.bmp

12 記入なし (06/06/29 13:43) 　K6mfbmgb4I P
撮影情報は何かソフトで確認したってください
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1340.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1341.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1342.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1343.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1344.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1345.jpg
http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1346.jpg

修理に出したら本体交換で戻ってきました、量産品だからへたに修理するより交換するほうがいいんだな

>>290
お前らの方がしつこいよ。
もう生産国の話で煽りに来るな。

>>283
もう随分会ってない友人と同じ事言ってるなぁ…。

>>290
まぁまぁ。
俺は政府の調査上でも真性の日本人だけど、そんな俺的にF30は
下手な日本製品よりしっかりしてると思ってるよ。

軍手ネカマ今日も元気に出勤ですか

>>290
お前、シナ・朝鮮人だろ。
いくら先進国の日本に後進国の中国から出て行って欲しいからといって、
日本製品を貶めるような事はするなよ。
一応、お前の国で作って生活維持に貢献してるんだからさ。

>>268
みんなの各のケータイで記念撮影じゃね？うちのグループはそうだが

新宿淀西口でタイムバーゲン中。
42700の18％還元、即買いしたよ。

>>298
ｵﾒ!　ﾎﾟｲﾝﾄ還元分差し引くと35千円か　安くなってるなぁ
漏れっちは発売日だったから
ｷﾀﾑﾗで専用ｹｰｽとｴﾂﾐ専用液晶ﾌｨﾙﾑで40千円　待てばよかった　orz

47800-5000=42800だった。すまそ

>>297
会社で別に用意した写真はあるけど、親しい友人とならお互いのケータイでプリクラごっこだよな

amazonもずっと前から
40250円-ボーナス2400円(その場で値引き)-ギフト3500円(後日還元)=34350円だよ

動画がまったく話にならない

はなから動画に期待などしていない
ビデオカメラに付いてるフォット機能を期待しないのと一緒

>>296
だから朝鮮人は俺だってば・・・orz

>>296
マジレスすると、いくら日本メーカー製でも
海外製造だったら日本製品じゃないよ。

それに、国内で製造業を頑張ってる人達に失礼だよ。
考えることをやめないで。

>302
ヤフオクが最安

品質に問題が無くて安価に製造できるなら、中国製でも何の問題もない。
工作機械は日本製、製造技術も日本製だしな。

思考が休眠状態の香具師が居るな。

>>305
てめーかこのやろう！！


ってのは置いといて
F30って夜景の光源って六角形に写るんだっけ？さっき飲みに言った帰りに撮ったらそうだったけど

思考もっと寄れ

>>310
六角形つうか六本の光の筋ができる。ちゃんとした絞りが付いてるからね。

>>275
私もF30で同じような症状になりました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060701073222.jpg

USBドライブ「DPC-UD1」でパソコンに取り込んだのですが、
転送速度もUSB2.0じゃなくって1.1ぐらいだった。

>>313
「DPC-UD1」は最初からUSB1.1の製品だよ

>>306
マジレスすると、日本メーカ製と国外メーカ製で分けた方が良いよ。
製造じゃなく、最終組み立てがMade in Japanだから。
簡単に言うと、海外で作って最後に日本で部品組んだらMade in Japan。
今のMade in Japanはほとんどこれ。

誰が管理しているか、誰に使われて作ったかを良く考えないとな。
考えることをやめないで。

そうそう。日本製だろうか外国製だろうが同じですよね。

だからシリアルで原産地がわかるんですが識別方法は知らせないほうがいいですね（＾＾

心情的には日本人の工員さんが作った方を買ってあげたいので日本製の識別方法教えてください

日本で外人労働者が作ってるかもしれないじゃないか

特権階級で住まいも社宅並みに安い家賃で住んでる日本人もどきがな

いつのまにか新スレになっているので覗いたら、呆れてしばらく来なくなった時と全く同じような流れ。
叩きでも珍説でも擁護でもいいから新ネタないの？、新ネタ。

>313
ひと言で言うと仕様。細かいへりくつがほしいならこれ読んで
http://www.geocities.jp/dprkstudy/seibun.html

昨日の夜、友人が所属するダンスチームの公演を撮ってきました。
ステージには一応スポットライトも当たってたんだけど、動きが激しく
まともに撮れていたのは先輩の Nikon D70 と、私の F30 だけでした！

>313
ねつ造すんじゃねーよ。おまえ

>>323　価格.comの症状と同じようだが？

昨日PCのパーツ買いにケーズに行ったらカメラコーナーの店員が今日だけの特価と言いながらソニーのやつをすすめてた
ISOの1000で撮影したが話にならないレベルでした

在日の作ったモノがまともに動くはずがない

>>326
俺、在日だけどメーカ（カメラじゃないけど）に勤めます・・・orz

昔買ったFinePix 50iで同じような症状が出ましたが、
グリーンハウスの128MBのスマメを使用していたときのみで、
純正の64MBを使用しているときにはそのような症状は出ませんでした。

と、言うわけで、メモリが悪いんじゃないでしょうか？

>>328
金パナだけど再現できてないな

楽天GEってば未だにニコンD70と比較して塗り絵塗り絵と
書き殴ってんだな。
レビュー出てくる度いちいち書くからマジうぜえわ

>>330
狙いどおり

俺はいちいち楽天GEに反応する>>330が疎ましい・・・

>>312
ああそういや〜絞り羽付いてるんだったね

>>313
おいらも同じ症状。
メモリーはフジの1G　TypeMです。
JAPAN by TOSHIBAと書かれています。
PCへの転送はカメラのUSB。
カメラでは画像を見ることができませんでした。
過去3回ほど遭遇。。悲しい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701135038.jpg

ここはＦ３０のスレでしたか

これは絞り優先モードとかありますが、
ほかのコンデジと違って、被写界震度の浅いものが撮れますか？？
一眼ほどぼかすのは無理だと思いますが・・・。

動画そんなに酷いんですか？

>>336
絞り優先モードは、ついています。
ただし、絞り優先モードのときは、ISO感度は固定設定のみです。
被写体深度はCCDが小さいのでF2.8でも深いです。
マクロモードで強引にぼかすことは可能で、試してみた写真です。
あまりきれいではありませんが。。。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701150248.jpg

「これは絞り優先モードとかありますが、」が
「これは絞り優先モードとかありますか？」に見えた。
誤爆スマソ

>>317
おまえみたいの

が関東大震災のどさくさまぎれに

在日韓国人をリンチｓるんだるんだな。

金さん、日本でおｋ

手持ちノンフラ、ISO400でこの表現力は素直に嬉しい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701180939.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701181006.jpg

神奈川県民ならどこの店かわかるかも。

>>275
>>279
>>313
>>334
みんな同じような壊れ方しているね。
途中の1クラスタ分(16KByte)がFFになっている。
おそらくカードのFAT領域が壊れてる。
chkdskをかけた方がいいと思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060701190334.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060701190430.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060701190512.jpg

>>342
こっちの方が美味そうに見える。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701203351.jpg

>>344
オレはどちらかというと和食だ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060701203351.jpg

>>345
間違えた、こっちこっち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060701212356.jpg

>>344
スレ違い。

>>346
俺が言うのもなんだが、ギリギリセーフ（ｗ

>>346
高そうな店だな。
鮫肌、わさびおろし使っている。

>>336
最近の中では結構深度は浅いカメラだと思うよ。

>>347
んー、スレ違いでもないよ？

また多機種の写真を貼ってる馬鹿がきてるのか
そろそろ死ねばいいのに

>>351
馬鹿とか死ねとか言うな。
もっと海のように器の大きい男になれ。

>>346被写体ブレしてる。駄目ジャン。

富士の中国拠点である蘇州は2500年の歴史ある都市です。
この倭国に大陸から文字が伝えられるより、1000年ほども前から栄えた都市。

後進国が何を言っているのか。笑われるぞ。

中国ネタで煽るヤツって飽きないのか…

はは〜ん。中国に2500年とか3000年の歴史があると思ってるな？

飽きないよ。それどころかますます盛り上がりを見せているよ。

>>354
正しくは2500年前に栄えてその惰性だけで人が住んでる場所だな。
人がただ長く住み着いてる土地が良いと思ってる時点でどうしようもない。
立ち止まっている間に様々な国に追い越されて自分が周回遅れになっている事にすら気付かない愚か者の集団。

>>358
ネタがつまらない。
せっかくの盛り上がりに水をさすような真似をするな。

中国ネタをやってる奴は品質がどうこうではなくて、ただ単に「中国」という言葉に
脊髄反射しているだけだというのがこのスレを見てるとよく分かるな。

反日教育でやっとまとまってるような他民族国家なのにねぇ。

そんな国にODAを2010年まで出す日本はなんと心の広い国家だ！
ODAは借金だからな。ちゃんと返せよ。

先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス！オラババア！よろしくな！」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水まみれにした。
おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。おばあさんは孫が笑っているのを見て
嬉しかったのか快くリーマンを許し、なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった。

>>359
ネタじゃなくて真実でしょ。
中国の有る場所に確かに栄えていた国が過去に存在はしていた。
今有るのはそれが滅んだ後に新たに作られた幼い国だから。

おまいらスレ違いもいいかげんにしろ。

台湾が独立宣言するのを許さない中国。
たぶん独立宣言したとたん宣戦布告するだろう。今でも台湾海峡にミサイル落として
武力恫喝してるんだから。
台湾有事は、同時に日本の石油シーレーンの危機を意味する。

んじゃお前が独立させてやれよ

>>366
出た！おまえがやれ厨。どっかに必ずいるんだこういうの。
避けるなよ。議論を（笑）

>>364
途中からID:dBgjZmR50さんも一生懸命ageていじってもらおうとしてるんだ。
そんな気持ちも汲んで、少しは大目にみてやれ。

>>364
じゃあ、板違いは続けて良いんだな？

>>367
まさに「よしっ！掛かった！」って感じだねｗ

>>367
ここはそういう議論をする場じゃないと何度言ったら(ry

他でやれボケ

>>371
ボケ言うな。

そもそも　Ｆ３０なんて　　！！中国製。！！　　以上！！！！！

で終わる機種だったんだよ。そんなことも知らずに買った哀れな人達が

あーだこーだいいわけするから、スレが荒れるんだよ。損をしたのは

自分の責任なんだから、しっかり反省しなさい！！！！

発売後の流れを見ていた限りでは、要するにアンチや荒しが、
「中国製」以外に叩ける部分を見つけられなかったのと、
それ以外の点は論破され尽くしただけのように見える。

それとも、他のmade in chinaなデジカメのスレでも
「中国製」としか連呼できない池沼さんが湧いてるの？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702064426.jpg
1/1000のISO200とか400だとF2.8の文字が赤くなったのでISO800。
A/S優先にもISO自動があればよいのに。

http://blog2.fc2.com/s/silverwing/file/20050126165754.jpg
買ったどうー記念うｐ。広角側

歪みがあるね

>377の精神が歪んでます

>>376はグロ



http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702080945.jpg
>>375と同じ日に撮った。いい写真じゃないけどワイコンサンプルってことで。
水平じゃないし、なぜ奥側を向いて撮らなかったんだろう？

日本で開発し、日本メーカの中国にある工場で製造・組み立てた製品と、
中国メーカが開発・製造・組み立てした製品を同じ土俵で考える池沼が元凶。

Madein表記で思考を停止しないで、さらにその先を考えないとな。

>>373
中国製は全部品質悪くて、日本製は全部品質いいのか？頭悪すぎる。

>>379
グロじゃない。

藻前らの屁理屈は以下の人員構成のごとし。
特権階級＜帝大卒＜大卒＜高卒＜中卒＜日本在住＜アジア在住＜地球在住

一部の優秀なヤシの虎の威を借り、日本人だからと虚勢を張る。
中国組立製をヴァカにするヤシのレベルは、それ以下であると言う事実。藁

ｷﾓﾁﾜﾙぅ〜

…まだ中国ネタやってたのか。

こんなに中国が気になってしょうがないヤツは日本人じゃあない、な。
人件費高騰で大陸に工場が移転した台湾あたりか。

そろそろ台湾は頭脳立地でも…できるかどうかは別にして。

ダイナミックレンジが低く、
コントラストも彩度も低い間の抜けた画像なのは他機種だと思うんだけど。
今のところラチはＣＣＤサイズに比例しているし、
コントラストを上げれば灰色が晴れ、透明感が上がるから。
それと最後の「解説者」ってどういう意図なの？

[5219233] ぐうたらタラコさん 2006年7月2日 09:30
この機種で抜けるような透明感は難しいです。
というか無理です。
ふうけいでは、どことなくダイナミックレンジの低い
どことなく間の抜けた画像になりがちです。
抜けるような透明感とはほど遠い画像です。
たぶん中国の方は、こういう画像がお好みなんだと思います。
私たち日本人はどうしてもスカッとしてシャキッとした画像にあこがれますよね。
でしたらカシオＺ１０００がまさしくそれです。
サンプル画像を皆さんたくさんアップされています。
是非ご覧ください。まさしく抜けるような透明感です。
室内専用にするんでしたらＦ３０は敵なしなんですが
抜けるような透明感を期待するとがっかりします。
どんなに設定を変えてもＺ１０００にはかないません。
解説者

>>386
カカクか。酷い粘着もいたもんだな。

つーか延々と中国ネタ振ってるヤツって
実は一人しかいなかったりしてな

>>385
だから俺は在日朝鮮人だってば・・・orz

>>386
タラコのお勧めは、使い物にならない設定があるだけの高感度搭載機か。
そこにいるだけで使い物にならないタラコと一緒だな。

>>390
そうでもないよ？結構設定使えるよ？

中国人好みの画質

あるだけ機能や十分機能しない縛りがあるのはF30のほうだな・・・

プーんｗ

ああ？キムチがうまそうに写る画質のことか？

ホーｗ

>>395

Z1000って有り得ないほどﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞが強く出る機種じゃん。
あれじゃ透明感もﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞもないだろ？

>>1

これがホントのディープパープル

もうちょっと楽にいきましょうよｗ

もうトップの熾烈な争いと無縁になったんだし

センサー　　　　　　　|　画素ピッチ　|　主な使用機種
35mm Full 6M　　　　|. 12.0μm 　 　|　ContaxNなど
1.8(APS) 4M *4　 　 |　 9.4μm 　 　|　NikonD2Hなど
35mm Full 11M.　　　|　 9.0μm 　 　|　EOS 1Dsなど
35mm Full 12M *6.....|　 8.37μm. 　 |　CybershotR2（仮）など
1.8(APS) 6M 　 　 　 |　 7.8μm 　 　|　K100D, *istD/DS/DL, 旧α7D, 旧αsweetD, NikonD50/D70など
1.7(APS) 6M 　 　 　 |　 7.4μm 　 　|　EOS 10D など
4/3 5M　　　　　　　　|　 6.8μm 　 　|　E-1など
1.8(APS) 8M 　 　 　 |　 6.4μm 　 　|　EOS 20D/30D/KissDNなど
1.8(APS) 10M *1. 　 |　 6.05μm. 　 |　SONYα100, NikonD200など
4/3 7.5M *2. 　 　 　 |　 5.6μm 　 　|　LUMIX-L1など
1.7(APS) 10M....　　　|　 5.49μm. 　 |　CybershotR1など
4/3 8M　　　　　　　　|　 5.4μm 　 　|　E-300など
1.7(APS) 12M *5. 　 |　 4.89μm. 　 |　CybershotR2（仮）など
1/1.8 2M　　　　　　　|　 4.4μm 　 　|　-
1/2.7 1.3M *3....　　　|　 4.2μm 　 　|　CybershotU10など
1/2 2M, 2/3 4M...　　|　 4μm 　 　　|　-
1/1.7 3M *7. 　 　 　 |　 3.65μm. 　 |　FinePix F601/S602/M603など
1/1.8 3M, 2/3 5M...　|　 3.45μm. 　 |　AllegrettoM70/LUMIX-LC1など
1/2.7 2M　　　　　　　|　 3.275μm 　|　CybershotU20など
1/1.8 4M　　　　　　　|　 3.1μm 　 　|　PowerShotA80など
2/3 8M　　　　　　　　|　 2.7μm 　 　|　-/CybershotP10/CybershotF828など
1/1.7 6M *8. 　 　 　 |　 2.65μm. 　 |　FinePix F10/F11/F30など ← ココｗ
1/1.8 7M　　　　　　　|　 2.35μm. 　 |　CybershotP150など
1/1.6 9M *9. 　 　 　 |　 2.28μm. 　 |　FinePix S9000など
1/2.5 5M, 1/1.8 8M...|　 2.2μm 　 　|　PowerShotS2IS/PowerShotS80など
1/2.5 6M　　　　　　　|　 2.0μm 　 　|　LUMIX-FZ7, XactiE6, PowerShotS3ISなど

*1 6.05μｍ 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素)　*2 5.6μｍ(LiveMOS 7.5MP, E-330用)　*3, *7, *8, *9 理論値
*4 追い風参考　*5 センサーサイズ据え置きの場合の理論値　*6 センサーサイズ大型化の場合の理論値

リアルフォトエンジンの赤はピンクがかってしまって
あまり色再現性が良くないのは困りもの。

むしろ、これだけの不具合抱えたまま、ランキングトップになるほど売れてたらと思うと
現状の方がマシと言えるだろう

どうしてみんなそんなに「勝負」にこだわるの？

>>405
それが資本主義というものなんだよ。
負けたものは消え行く運命なのさ。

…まあ歴史に ” もしも ” があれば…300万画素ピッチのままISO3200やってたら売れただろうな。

>>405
分からない、なんかこのスレの大半の人は他機種を
ライバル視する傾向が強い。

アンチソニーと下流メーカー工作員の活躍の場だろｗ

このスレの大半の人が他機種をライバル視？

逆だろ。このスレの人は他機種の事を気にかけてもいないのに、
やたらに突っかかってくる奴がいる。
しかも、なぜかZ1000ユーザーに多いｗ

で、価格のタラコ発言の結果。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5218929

>>408
ココと価格を見ているとわかるが、
極端な嫌中やＺ１０００をライバル視しているのはタラコ一人だけのようだ。

コテはずしても相手にされないとはな。終わったな（笑）

その唯一人が単発IDで延々マッチポンプしてるのかもね。
自作自演すら有り得るし。

>>408
虫けらが身の程をわきまえずに足元に来るからついうっかり踏んでしまう事はあるが、足元をうろつく
虫けらにいちいち気をつけて歩く奴いるか？

>>410
>しかも、なぜかZ1000ユーザーに多いｗ
それは思い込みだと思うよ。
具体的な機種名が出てくるということは実は気にかけている深層心理かもしれないよ。

>>414
そういうふうにお互い思っているようだ（笑）
好きなメーカー、好きなカメラなんて人それぞれでいいじゃん。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ１台買うにもﾋｨｰﾋｨｰ言っているヤシには
F30かZ1000は切実なんだろうな。(ﾌｯ

1280万画素ﾃﾞｼﾞ1のｻﾌﾞとして持つならF30が良い。
1000万画素をｺﾝﾃﾞｼﾞで撮った所で利用価値無し。笑

Ｚ１０００よりＩＸＹ700isの方が多いような…

>>417
それは3ナンバー四駆を持つ人がサブで軽四駆を持つ理屈ですか？

反論しない場合→「反論できないんだｗｗｗ　やっぱりF30はクソなんだな！」

反論した場合　 →「他機種をライバル視しすぎ！」


どちらにしても煽られるのは同じだったり。

>>415
Z1000の機種名が出てくるのは、Z1000の画像を持ち出してきてしきりにダイナミックレンジ云々て
叫んでたバカな奴の印象が強いせいだと思うよ。
奴の目的がZ1000を持ち上げる事ではなく、F30とZ1000の対立にあったとしたらまんまとそれに
乗せられている事になるけどね。

自機種を誇るのは良いが、その愛が高まりすぎて他機種を叩き始めたらそれが信者の始まり。
信者の挑発にのって相手の機種を叩き始めたらそれが信者の始まり。

…どれだけ頑張ってもＦ３０はＵ１０にはなれない、な。

36mmスタートなんて使えねーよ。

出荷量も少ないわ不具合見つかるわ、いつ修正版が出るの？F31以外で

別にU10がすべてのデジカメの「目標」でもあるまいし…バカか？

>>425
相手をバカといって罵るのは良くない。
感情的になってはいけない。

>>425
バカはオマエｗ

36mmスタートに専用バッテリーに…こんなの使えねぇ〜♪”

>>422
自分が作ったわけでもないのに、「機種」を誇るって一体なんなんだ?
自分で撮った写真の出来を誇るならともかく。

>>426
そうそう、本当のバカは…何が怒る理由なのかもわからないしｗ

２ｃｈで過疎ったりするのは構わないが、あんでリアル売上げが悪い？
新製品だったらショップももうちょっと推すだろ？

>>428
んじゃオマエの自慢の作例うｐどうぞ（笑）

フラッシュのアルゴリズム変えただけで3万で手に入るF11を横目に4万強スタートはきつかったか

在庫流通ぐらいコントロールしようぜ。いまだにF11売ってんじゃん

>>428
このスレや板を最初から見てもらえるとご理解いただけると思います。

どのへんがバカ？皆が納得する形で説明しなきゃ（笑）

専用バッテリーは小型化するうえで仕方ない。だからCIPAで580枚という
驚異的な寿命にのばしてる。開発側も努力しているのだ。
36mmスタートはパープルフリンジがもっとひどくなるからだろ。
あとは周辺の流れとかな。S9000見てるとよくわかる。

>>435
Ｕ１０なら単４ｗ

>>430
汎用性が無いｘDも一定数発注かけなきゃいけないから。

ｘDがプリンタの変えインク商法なのは有名だが、問題はそのリスクがフジではなくショップにあることだね。

つまり、利潤の高い付属品を”出荷”するだけでフジの売り逃げ成立

>>436
それはあなたにとって「乾電池モデルがいい」というだけの話。

バッテリをF11の流用できないのは鬼仕様だったなｗ

>>438
ゴミデジに専用バッテリーは厳しいだろ（マジｗ

予備バッテリふたつ買った俺としてはF11の減価償却できてないから買い換えようにも不可能だった

専用バッテリーうざ → 買い替え不順 → 市場衰退

なんか単発IDが大量に沸いてきましたね。

着想が同じだからIDの違いは特に目立たないｗ

>>434
理解できねーよ。
たかが大量生産品を買ったぐらいでそれを誇ったり、他人の似たようなものを
貶すなんて、キチガイとしか思えん。

>>430
売上が悪いってソースはまさかBCNじゃないよな？

>>445
既知害の所業だと言う事が理解できたんじゃないか？

>>445
２ｃｈだろ、それぐらいでガタガタ抜かすなｗｗ

>>445
物を所有することを誇りに思う人たちがいます。
特に男性はその傾向が高いともいわれいます。
世の中には様々な人たちがいます。とにかく感情的になってはいけません。

言っとくけどこの板の住人は厨ばっかで読みが浅すぎる。
価格comの猿芝居のほうが読みごたえあるぞｗ

>>450
理屈
ばっかの画質ヲタがよくいうよｗ
最近写真撮ったのか？まさかデジカメ触ってないってこたねぇよな？（笑）

>>451
最近包茎治したか？理屈ばっか皮被ってると臭くてたまんねーよ（爆笑）

関係ねーけど、DVD-Rいいよな。デジカメ写真バックアップ取るのに
CD-Rじゃ何十枚にもなる。5年ぶりにパソコン買い換えたからうれしいやｗ

フロッピーの間違いだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

んー？何言ってるんだ？確かめもしないでｗ

確かめた（笑）

何か言われると人は直ぐに反論したくなります。
そこをぐっとこらえて相手の意見に賛同できる箇所を探してみましょう。
相手を非難することはかんたんですが、これは意外と難しいものです。

「あ、俺最近デジカメ触ってないかも・・・」
「俺、チンコ臭いかも・・・」

いろいろ思い浮かぶかもしれません。
まずは深呼吸をして、一分間考えて見ましょう。

深呼吸したヤツがアホｗ

>>458
な、なんだと！やんのかてめー！

>>459
チンカスは喋るなｗ

>>460
すみませんでした。許してください。もう喋りません。

おい。短くなってきてるぞ。もっと頭使って書け。
そうじゃないと俺もやりがいがない。

ここは雑魚しか釣れないなｗ

K100Dスレなら確変モードだぞ（ゲラ

>>432
俺は別にF30がどうこうっていうか作例見て、F11と変わらなかったので買い換えなかった。ただそれだけ

416 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/07/02(日) 15:21:30 ID:n3XSHEEw0
…さあどうだろうな〜。

正常化したらまた荒らしてやるよｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/02(日) 15:25:21 ID:VO84w9Ta0
>>416
お前のことが可哀想で仕方ない。
ちゃんと飯は食えてるか？？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/02(日) 15:26:09 ID:UIZqrHuo0
>>416
ホームレスと同じ精神状態ですね。落ちるとこ落ちたから
まわりからどんな目で見られても関係なくなってる。
ゴミあさりが、ゴミ貼り付けに代わっただけ。
最近は、ホームレスですら空き缶集めして、循環型社会に貢献してるのに。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/02(日) 15:26:30 ID:/reWS+720
可哀相な奴なんだから、NGに設定してそっとしといてあげよう。
自分が惨めな存在であることにも、気づいてないのかもしれないし、
存在価値がない人間ってのも意外にいるものなんだよ。
まぁ、奴の家族がもっと可哀相なんだろうけどね

>>462
すみませんでした。悪いのはみんなボクです。
皆さんにはご迷惑をおかけしました。本当にすみませんでした。

違う。それをやるなら

>>463
すみませんでした。悪いのはみんなボクです。
皆さんにはご迷惑をおかけしました。本当にすみませんでした。

F12じゃだめだったの？

この板もBE_TYPE2導入すればいいｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 久しぶりに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

また騙されて社説板にまで飛ばされたわけだが・・・４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 17:47:37 ID:LBovPMCq0
俺、魚釣りが趣味で大物が釣れたとき
「釣れた釣れた」って大騒ぎするもんな・・・
そんなときの、魚の気持ちなんて考えたこともなかったよ
次からは、「気にするなよ、きっと良いこともあるよ」って
魚に励ましてやろうと思う
じゃあな
釣りも、ほどほどにしとけよ

何でEXが暴れてんだ？

>>472
それがEXさんのアイデンティティだよ。
実は俺達はそんなEXさんが大好きなんだよ。

つうかEXって意外にいい奴だよな。
ちゃんとコテで書いてくれるから、簡単にあぼーんできる。
まあ、スレがあぼーんだらけになるのが玉に瑕だけど。

単発ID煽りよりはるかにましだな。

>>475
単発IDが無けりゃこのスレは非常につまらないものなるよ。
彼らこそがこのスレを支えているんだよ。

>>472
一眼スレで相手にされない（すぐはじかれる）から、コンデジスレにのこのこ現れて
ちょっとストレス発散に来たんだよ。んで、U10最強説を流布しようと必死になっている。

ヤツのやることはいつもクレイジー。もう分かり切ってることだが
やつはF30どころかフジのデジカメを1つも持っていない。

また軍手ネカマとEXが着てるのか
最強Z1000この写真でも見て落ち着けｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627003411.jpg

>>477
ということは相手にしているこのスレの連中のレベルが低いので（ｒｙ

つまらないも何も面白くする必要があるのか？ｗ

>>480
アホな煽りの応酬が面白いと思えるようなアホなんだろ。

やっと池沼の自作自演が終わったか。

アンチも信者おたがいにバカとかアホとか悪口はやめよう。
憎しみは争いしか生まない。争いは空しさしか生まない。

F30って例えるなら夜空を駆ける一筋の流れ星だよな
　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾗ

では、前向きに考えるとしよう。

どうせｺﾝﾃﾞｼﾞはｻﾌﾞ扱いで宴席などで目立ち過ぎないお気軽使いなんだから
被写体ﾌﾞﾚの少ない機がbetterである。
手ﾌﾞﾚ補正は風景屋には効果絶大でも雰囲気のあるバーやｳｴﾃﾞｨﾝｸﾞｹｰｷ入刀
などの人撮りには向かない。(俺は結婚式の主機にはﾃﾞｼﾞ1使うが･･･)

多くの一般人が、ﾒｲﾝｶﾒﾗﾏﾝとしてそういう場で失敗の許されない写真を
撮る訳ではなく、記録として残すスナップであれば、F30は最強の１台と
なるであろう。(俺はｻﾌﾞでﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽのためにﾃﾞｼﾞ1と併用する)

アンチがどれだけわめいても事実は曲げきれない。他機スレで自機が優秀
と言っている分には問題がないが、挑みかかってくるヴァカが多くて困る。

>>379

いいね、コレ。ワイコン付きなの？
撮りにいきたいけど、どこか教えてくださいませ

>>485
ヴァカ言うなよ・・・

>>487
反論できないのが惨めだね

>>488
なんでボクが反論するの？

>>486
八景島シーパラダイスのドルフィンファンタジー。
http://www.seaparadise.co.jp/aquamuseum/dolphin/index.html
この通路は太陽光が入るから明るい日に頑張れば綺麗に写せると思う。
ちなみに通路の奥にはこんなのもいる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702193533.jpg
これもワイコン使ったはず。Exifに残らないから忘れたけどｗ
ワイコンはケンコーのMS-06W。

水族館で撮るのって、やっぱり水中モードとは違うの？

なんでこのカメラの作例の定番は水族館なんだろうね。
せっかく水中モード＋ハウジングがあるんだから海で潜って撮ればいいのに。

>>492
海に潜って水族館並の魚に出会えると思ったら大間違い。
透明度も然り。潜水時の美しい写真は場所も選ぶ。
藻前、一度も潜ったことねーダロ。

>>492
今まで水族館の写真なんか挙がってあなｋったと思うが
お前の脳内でそう思ってるだけだろ
脳内所有者の多いほか機種より写真挙がるだけはるかにましｗ

>>492
時期はこれからなので。
俺は再来週から沖縄行くので作例上げられると思うよ。

>>472
Σ(ﾟДﾟ　本人だったのか?!
受け狙いの偽物なんだと思ってたよ。

>>493
手軽に潜りに行って撮れるのはそんなに面白くない光景だよ。
(潜ってる本人はそれはそれで楽しいんだけど。それでもスポットによる。)

一眼持って出かけるよりも「美しい水中」を撮りに出かける方が遙かに
気合が要るから。
そう言ってる俺はもう10年以上潜ってないんだけどさ。(スキンでもスクーバでも。)

>>492
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702211829.jpg

>>494
いやいや、ここではあがってないかもしれないが定番だがな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/19/4004.html
このスレでも話題はしょっちゅうでてるけどな。

>>495
期待してるぞ

↑
>>492じゃなくて>>493だった・・・orz

>>491
結構違うよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702221328.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060702221505.jpg
上が多分AUTOで下がSPの水中。下の方が脳内的には圧倒的に正しい色。
水族館に入って最初にお試しで撮ったんだけど、この差がわかってれば
水中モードを多用してたかも。
ま、場面によるだろうから使うときは良く考えてね。

>>492
潜る趣味無いもんでスマソ。
このスレだけで言えば定番ってほどは、水族館サンプルは無かったと思うけど。

水族館なんてまず行かないもんな。

なぜか水族館はコンデジ撮影サンプルの定番

息子の学芸会（幼稚園）を撮るのにF30大活躍した
動いてるシーンも全くブレなかったし、フラッシュの効果も自然（背景が沈まない）

みんな海が好きなんだ！だって人間も海から陸に上がってきたんだから。

水族館はフラッシュ禁止だもの

被写体ブレに強いと謳ってる割りにはそういう画像うＰないんだけど
何か訳でも?

>>505
写真からは理解できないほど高速で動いていてもブレてないから気づかないんだよ。




きっと。

>>505
そういう写真はプライベートなものが多いから。

>>505
一応発売直後にISO感度別の被写体ブレショット置いてたよ。
オンラインアルバムにも置いてるし。探せば見れる。
水棲生物写真(>>499とか)でも十分被写体ブレへの強さは分かるし。

恣意的に「見えていない」のなら、言うだけ無駄だけど。

水族館や動物園で「飼われている目」をしている動物や魚なんて撮っても意味ないぜ！
みんなＦ３０を持って大自然に繰り出そうぜ！！

>>505
高感度撮影でもノイズが少ない画像はいっぱい上がってたじゃん。

水族館の魚をﾉﾝﾌﾗｯｼｭでブレずに撮るのはﾃﾞｼﾞ1でも難しい。
水中は思いの外暗い。写す時はISO1600,F2.8でSS=1/20とかになる。
魚は結構速く泳ぐためS=1/100〜1/200でないと被写体ﾌﾞﾚは止まらない。

F30のISO3200はｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰだが、それでもSS=1/40程度で被写体ﾌﾞﾚる。
作例が出てこないのは、失敗作が山のようにあるからだろう。

水族館水槽内を真剣に撮りたいなら、F1.4から暗くてF1.8。ISO3200で
使える低ﾉｲｽﾞな、ﾃﾞｼﾞ1でも一部の機しか実用に耐えない。

最難関写真にチャレンジ乙！と言うところだな。

>>511
水族館でそんなことまでするならフラッシュ炊いちゃえよｗ
ﾜﾙ(･∀･)ｲｲ

>>511
同意。

俺は20D+28mmF1.8を使って水族館で写真撮ってるけど、
これでもかなり明るい水槽じゃないと難しい。
正直、F2.8では水族館での撮影にはかなり辛い。

ちなみにダイビングにおける水中撮影では、強力なストロボもしくはライトを
使うので、こと明るさに関しては水族館よりよっぽど敷居が低い。

生まれて36年、水族館なんて逝った事が無い。

赤ちゃん写真のカメラの設定（例 FinePix F30)
http://www.finepix.com/community/archives/school/practice/baby/step_2.html

F30悪くないと思うんだが売れ行きがぱっとしないのはなじぇ？

SDがｘDの半額で買えるから

なあ、昼間で低感度で撮るんならぶっちゃけF11とF30て変わらない？

>>518

そんなこと行ったら店員はIXYマンセー語るだろｗｗｗｗｗｗｗ


Fシリーズはｆ１１までと言うことで。
以後、時期商品は無いだろね。目立つの特徴がないし、今回のｆ３０がｆ１１以前と比べてあまりに不人気

企画失敗だね　終わり

次の新型は　口角を売りにしますんで
商品名にFがつくがFじゃない！FinePix F2.7

>>518
変わらないと思うならそれはそれでいいんじゃないか？
人間の目なんぞ当てにすらならないのは2chスレみたら分かる事だし
自分の好きな機種買えばいいのよ

>>519
F11が売れたってどんな都市伝説？
BCNランキングで言えば一回も登場してないけど？
F10と同等くらいには売れてると思うがF30
フジのデジカメにどんな売り上げ期待してるのやらｗ

そもそもBNCランキングって(ｒｙ

パターンから考えると、本当に2人くらいで荒らしてるんだろうかね。
(応対してる側のパターンも毎回同じだし、自作自演度高し。)

ヤマ無し意味無しオチ無しで、見ててつまんない。

>>521

日本語正しく読めないならレスするなよ。-_-;)
俺は、富士商品として、ヒットしたカメラとしてな書いてるんだよ。

ISO固定ってないの？勝手にいｓ
いそ1600とか糞画像なる

日中はテクがいると異様に強調する
軍手とﾁｮﾝ女。。。価格見てると凄い面白い

>>521
フジみたいなマイナーメーカーからすればF11の売上げですら快挙

>>525
Alt + ←, →

つttp://bcnranking.jp/ranking/02-00008724.html

>>525
マニュアル嫁

>>527
それでいうならF30も十分すぎるほど売れてる事になる

>>525
↑↑↓↓←→←→BA

>>530

ｆ１１以前と比べて明らかに他社の競合商品が増えたからな・・
どうだろねニヤ

>>525
↓↓AABB→→↓ABBAB最後にABC同時押し

>>525
インド人を右に

>>525
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら ぺぺぺ

ここって煽りにはいちいち反応するのに質問には答えないのね

(ﾉ∀｀)

>>536
煽り乙。
具体的には62ページ。

>>538
２ｃｈではよくあることだよ。
質問者には、ちゃんと説明しないで回りくどい回答したりする奴。

結構マニアックな商品スレで多い。
まあIXYとか行けば、しっかりした回答くるのは間違いないｗ

>>536

早い話が、知ったかぶり。

(´･ω･`)ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?

>>345
東京の物価は高いと感じる瞬間だな

あれが本当に質問してるのか？
少し考えれば分かりそうな事を質問する馬鹿が多いのは2chの特徴だけどｗ

>>536
君にまず必要なのは、「マニュアルを読む」ということと、
質問に答えて欲しければまともな日本語で書くということだ。

>>526
ぐうたらタラコがＦ３０を持っているという話はネタ。
借り物で、ガリガリ君と軍手(と仏壇？）を撮っただけ。

ちなみに、まともなデジカメは最近買ったR4だけという超初心者。
その癖、あちこちに邪魔な回答をするから始末が悪い。無視されてるけど。

だから、オートモードが万能なデジカメが未だに存在しないことを知らない。
ミノルタなんて、少しでも当たるようにオートシーンセレクタを実装していたくらいなのに。

暗い仏壇が綺麗に写っているのに目が行かず、明るい壁に目が行く。
露出不足で仏壇のディテールが消えても壁が綺麗に写っていれば良いと思い込んでいる。
仏壇が暗くて良いなら、その場で液晶を見ながら露出補正すれば良いだけなのに。
まぁ、暗く写るカメラしか使ったことがないからこう思うのか。

こいつは、何に買い換えても少なからず文句を言うことだろう。

完全に煽りだろうがｗ
ID変わってるし。

>>543

だったら、つまらん答え方するなよ
あとゴミ書くなら消えろ

>>545
あれ？R4って中国製だよね？
言ってる事とやってる事が意味分からないね・・・・あの人

>>548
RICOHは素材性重視なんで、露出が暗〜くノイジーだからね。
目的を果たすためにはそれと比較して悪いところを探すしかないわけだ。
それしか持ってないのだから。

そもそも、人に何かを教えられるほどの知識も経験もないんだから、
何か動機がないとあそこまで執拗に馬鹿を晒す必要はないんだが。

投稿者ランキング - ぐうたらタラコ さんのカメラクチコミ
ttp://kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%AE%82%A4%82%BD%82%E7%83%5E%83%89%83R&BBSTabNo=6

タラコってR4ユーザー？
意味不明の執念深さと、やたらにZ1000持ち上げるのをみて、カシオ販促部隊かと思ってたよ。

R4はリコーね。

>>511
> 作例が出てこないのは、失敗作が山のようにあるからだろう。

俺の場合は、激しく図星。
>>499でうｐしたのも、よく見ると右下は水槽の影響かなんかでボケてるし。
（角度とか気を付けないと結構ゆがむもんだね）
他も微妙にピンボケだったりぶれてたりで、等倍じゃちょっと見れない。
縮小したり適当にプリントしたりすればまあまあ見れるのも多いんだけど、
やっぱ現実は甘くないつうか、もっと練習しろ＞俺というか。

>>552
QV-R4だと思ってたのは内緒にしておいてくれ。

お前らもつまらんことで言い争っていないでこれくらいカッコよくなれ。
http://www.youtube.com/watch?v=iegH_5fWWUo

>>554
お馬鹿の大将ですな

>>555
馬鹿じゃないよ。

>>556
じゃあマヌケの大将ですか

また嘘かよ。
ぐうたらタラコは３０４０ＺＯＯＭを持ってない。

今現在の技術を見て、例えＦ１．８でもＦ２．０でも、
高感度や手ぶれ補正が必要ないと思うことはないだろう。
反対に更に高感度や手ぶれ補正が欲しくなるのが正常な人の心理。
俺のＧ３も２〜３段も稼げるＩＳＯ２００〜４００がもう少し良ければ、
２〜３段も効果がある手ぶれ補正があれば、ってすっげー思うんだが。

これ何の演歌？

長期リアルタイムレポート　第５回
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/03/4092.html

>>558
仮に昔持っていたとすれば、現行コンパクトのラチの無さに嫌気がさすのも分かるかな。
それでもＦ３０はよい方なんだが。

それにしても、
なんでＦ３０に拘るのか？
なんで中国産に拘るのか？
なぜ残留農薬とデジカメが関係あるのか？
なんで持ってもいないＺ１０００を薦めるのか？
「男の癖に」「お前いくつだ？」等々、疑問は多数残るが(ｗ

>>561
上位機の中国産は絶対にダメ。
許さん。

Z1000はプリントして初めてわかる絵作り。　等倍ヲタはF30のほうがいい

>>563
Z1000って４９００あたりのフジの絵作りに似てるよな

あらら話が違うんじゃないの？ｗ
PCで見たらｋつて話がいつのまにかそうなってきたんだｗ
ISO200でも少し暗い物があったら即写りに影響してしまうようなカメラは俺にはいらないや

>>563
低コントラストで取っておくが、DPEプリントの自動補正でコントラストが上がり、
それで見栄えがよくなるから…とか、そういう脱力系のオチじゃないだろうな？

よほど大きくプリントしないかぎり1000万画素は生きないが。2L程度じゃダメなんだぞ？

デジカメ画像ってPC観覧とプリントだと変わるの？

Z1000にプリント重視だったころのフジを感じる

解像度で負けたフジがブチ切れて出したのがHRなんだよな。何倍にも補正してでかく出力できるから

今考えるとHR路線がフジ没落のフラグだったな

脳内Z1000ユーザーは言い方が代わってきてるのが面白い
最低感度で晴れた日では確かに綺麗なんだから
こんなスレにこなくても自分の機種好きな機種の所で仲良くやりなって
ISO200で溶け出すけど・・・・・

>>562
中国産っていったって、中国で作っているというだけで、
設計も品質管理も日本のメーカーがやっているんだから、
純粋な中国メーカーの製品と同列に扱うことはできないべ。

>>567
変わるよ。多かれ少なかれ、プリントする機械に合わせて絵をいじる。

例えば、フジ系の店で使われてるフロンティアの自動補正はすごい。
基本的にはコントラストがえらく高い絵になる。その上でパーツごとに細かく補正を変えて
くるため、デスクトップできっちり色調整したモノを出すと、バランスがめちゃくちゃになって
ショック受けるよｗ
素人が写ルンです的に取った下手写真を見栄えよく見せるため、オーバーで印象的な
補正をかけるようになってるわけ。だから、取って出しなら綺麗だと思う。

自分でレタッチしたりRAW現像する人は、無補正を指定してプリントすれば、デスクトップに
近いものが出てくる。

>>572
その妥協が既にダメ。

富士は中国工場持ってるわけがない。

>>567
自分で弄るのが出来るスキルがあるなら
プリントする時に一切弄るなバカチンが〜と言えば自分の思った通りに出来るよ
何も言わなければ当然自動でやられる

>>575
でもここの8頁目に中国での事業展開について書いてあるけど。
今後は生産拠点をより中国にシフトしていくっぽいが。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/ir/pdf/other/ff_vision75_001j.pdf

品質管理が日本のメーカー？( ﾟДﾟ)はぁ？
中国の請負工場ですよｗ

>>578
すぐに分かる嘘はいわないの(ｗ
ttp://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/jmhz/t226103.htm

商品を中国で作ってない家電メーカーってあるのか？
iPodも中国で作られてんだよな？
中国はﾀﾞﾒで台湾やフィリピンはOKとかって基準でもあるの？
部品は中国製でも、最終組み立てだけ日本でやれば、品質高いと言えるのか？

つか過疎化してきたねー
早いな。

>>580
なぜそんなに興奮しながら
中国製家電をイチオシするのかが分からない。

プリント重視なのはF30の方だと思うが。
高感度は画面で見ると多少アレでも、プリントした際に見栄えする絵作りを目指したとかどっかに書いてあったし。

F11と変わらないからな

そうそう、カシオとオリンパスとペンタックスは企画担当がコンパクト機で分かりやすい売りというかアピールしやすい路線が
なかなか見つからないってぼやいてるよ。
Z1000は1000万画素って分かりやすくて非常に効果的な一般購買層へのアピールポイントのおかげで好調なセールスを
記録しているけど、次機種以降は難儀している様子。
「カシオのデジカメ」って聞いてぱっと浮かぶ特徴が、以前は「薄い」ってのが有ったけど、色んなメーカーから薄型の機種が
出てきたせいで、今はなくなっちゃったんだよね。

>>585続きは?　いや、オリとペンタの話だが

BCNって Amazon 等のネット通販はもちろん、業界最大手のヤマダ電気もコジマもヨドバシもノジマも、F30 を安価で販売してたキタムラも入っていない。
こんなのでシェアを語っても意味なし。

>>586
以前はペンタの特徴は小型だったし、オリは・・・え〜と、なんだっけw

思い出した、オリはハイエンドコンパクト機の明るいレンズが特徴だったような気がするw
で、ハイエンドコンパクトが衰退してi:robeとかで迷走を始めてそれ以降どうにも鳴かず飛ばず。
ペンタはカシオ同様に他社が小型機を出してきた事で、特徴らしい物がなくなってしまった。
ついでに屈曲光学系で飛び出さない光学ズームが売りだったミノは、他からも同様の機種が出てきて特徴を失ってそのまま衰退。
元々コンタックスってブランドが売りだった京セラは、コンタックスの知名度が一般層にはあまり高くないからやはり衰退。

って、書いててなんか寂しくなってきたよ。

ちなみにキヤノン、ニコン、ソニーはメーカーの知名度がやはり高い事で安定して売れている。
特徴が明確なのは、パナは光学式手ぶれ補正、フジは高感度で、リコーは広角、サンヨーは動画ってところかなと。
ただ、パナは最近他メーカーが光学式手ぶれ補正を乗せてきた事でちょっと焦っていそうではある。

ニコンは売れてないだろ・・・・・ｗ
コンデジではな。

>>590
そう？、海外も含めるとそれなりに売れてると思ったけど記憶違いか orz

>>567
店のデジカメプリントでやってもらうとだいぶ違うよ。
露出が合ってなかった暗い写真は、人の顔に合わせたぱっと明るい印象の
明るさに補正される。
軽度のピンぼけや若干の手ぶれも、シャープネス強めにかけて
シャキ！とした写真に直してしまう。
さすがプロと思うところだが、実はFinePixの兄弟機のフロンティアが
自動でやってるだけ。自動なので、家族の記念写真とかのよくあるシーンは
得意だけど、マニアックな特殊なシーンとかは苦手で外してしまう。
で、ファミリー層には好評でもマニアには不評。

>>588
ペンタックス贔屓だから言わせてもらう。
Z1000等、カシオ採用のスライディングレンズはペンタックス製だ。

カシオやZ1000がMade in Japanだからお勧めって言ってる馬鹿も良く聞け、いや読め。
カシオは他会社のフィリピンだかで作った部品を最後に日本で組み込んでいるだけだ。

>>592
自分の意図したように調整後に焼いて欲しければ、

「補正しないで焼いて」

の一言でＯＫ。
銀塩時代から変わらないので、マニアなら皆知っているはず。
マニアじゃないと知らないかも。

>>592
576さんも書いてるけど弄るなの一言でOK
当然自分で弄れる環境（CS）等レタッチ出来る環境がある事が前提だけどね

>>592
> 家族の記念写真とかのよくあるシーンは
> 得意だけど、マニアックな特殊なシーンとかは苦手で外してしまう。

苦手というよりも、極端にローキーだったりハイキーだったりする写真は
狙って撮ったのかただの失敗写真なのか判断がしづらいからね。
だから平凡な仕上がりにせざるを得ない。

>>594
フロンティアのデジ機では「補正なし」でも外せない補正がある。

子持ちの家庭では好評だよ。
お店プリント。
鮮やかで明るいから。

はい先生！
CCD画素欠け発見
F30はピクセルマッピングどうやるの？

>>592は本当にプリントしてるのだろうか・・・
フロの自動補正でプリントでそんなうまい具合に仕上げてくれたことはない。
F30でもそう。
ちなみに富士はプリントで化けるなんてのは妄想としか思えん、普通だよ。

>>593
価格に最近のZ1000は中国製だって書いてたよ。
日本製なのは、初期ロットだけみたい。

>>600
プリントして化けるというより、高感度の写真はL判だとリサイズ効果で解像感が増す。
あのギザギザやジャギーはどこへやら。まともな写真になってしまう。
F11でそうなるんだから、F30でもそうだろうな。ちなみに俺のプリンタは
キヤノンのPIXUS950i。いいプリンタ使うと高感度もそこそこ化けるぞ。（L判のみ）

>>599
購入後１カ月未満なら新品交換してもらえるよ
ヨドバシなどなど

バッタ屋なら修理かな

>>597
フロンティアのデジ機ってどういう意味ですか？
教えてください

L版で満足する人に最適なカメラ

>>605
それで十分だよ。俺には。

>>600
F30は買ったばかりだからまだだけど、4700zの昔から店のデジプリは
利用してるので、最近はこれはフロンティアで出せば良くなる
というのがだいたい分かる感じ。利用している店のオペレーターが
もしかしたらちょっと手動で補正してくれているのかもしれないけど、
披露宴のスナップとか旅行の記念写真とかは、だいたいいい具合に
直してくれるよ。ど外れた失敗写真はゴミ箱に捨てて無かったことに
してしまうので、そーゆうのは出して無いが。

>>607
Image Intelligenceとかいう自動補正技術が使われているモヨン。
付属のFPVで画質を調整するのメニューから、自動補正を掛けると同じようなイメージになると思う。

>>604
昔のフィルム時代のプリント機はアナログ。
フィルムにハロゲンランプで光を当てて、像を印画紙に感光させてプリント。
デジプリ機は（フィルムなら）フィルムをスキャンしてデジタルデータにし
その情報をレーザーで照射して印画紙に感光、プリント。

光を当てて感光させるフィルム時代と違い、デジ機はデータに対して何らかの補正をかける。
オペレータが補正を解除することは可能だけれど、補正を解除しても風呂が勝手にやってしまう補正がある。
勝手にっつーか、基本設定っつーか、モニターでは通常解除しない設定。
フジのフロンティアは基本的にコントラストが強い。プリント時の黒つぶれも発生しやすい。

>>609
解除不可能な補正と言うより単に感光剤のクセだと思う。

だとしたら、もの凄い質の悪い感光剤ってことだね。
ノーリツやコニカだときちんとプリントされる像がフロンティアだと（紙が違う複数店で）確実に潰れるから。
ノーリツでもフロンティアっぽい設定を機械側にしていると、無補正処理でも風呂と似た感じになる。
まあ、フロンティアは（同じ写真を使ってのテストプリントを）5〜10店舗ぐらいしか試してないから
他のフロンティアは違うのかも知れないけど。

>>611
んじゃ、フロンティアのレーザーのクセなんだろ。
補正とかなんとか邪推しすぎ。

>>611の行った店は、ケチってオプションの階調ソフトを
入れてないんじゃないか。

　画質向上
http://fujifilm.jp/business/photo/minilab/option.html

>>605
A4でも十分綺麗に出来てますけど。

日本の工場と中国の工場では工場自体の質も、人の質も違う。
中国製品は欠陥多いことでも証明できるだろ
元々コスト削減目的なんだから質落ちてないわけない。

日本製ブランドってだけでもプライスなんだしね

極左の人間にはそれが分からないのですよ。

>>615
皆が言っているのは、盲目的に製造国で判断するな、って意味だよ。
それに、質を落としてコスト削減じゃなく、人件費を落としてコスト削減だ。

当たり前だが工場自体の質は日本と同じ。
人も初めは日本人にて管理、その後、現地人を雇用して教育。
結局は、そのメーカの管理、技術、教育等の体力次第であって、
メーカ毎に品質が違うといってもよい。

全部品、日本にて徹底管理の日本製(亀山工場等ね）は確立したブランド。
しかし、海外生産部品を日本で組んでも、現地で組んでも、
体力のあるメーカであれば、海外生産が定着した今となってはもう差はない。
体力がないメーカ(食玩等もそうだが）は現地請負だが、
フジ等の体力のあるメーカはこんな感じ。
ttp://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/jmhz/t226103.htm

まぁ、使ってみて自分の価値観で判断しろってことだ。
Made in Japanでも不具合連発のモデルもあるんだからさ。

中国製が気になるなら全部の中国製の製品スレに書いてこいよ
ﾀｺｽｹ

風景ばかりで人物の作例が全然ないね

企業が後進国の廉価な労働力を使って製品売価を下げる努力よりも、
値段が高くても売れるような市場を醸成する努力をした方が、結果的に、
消費者としても、良質な、長く使える製品を手にすることが出来るのであり、
必要以上に製品ライフサイクル縮めて、粗悪な廉価品を入れ替わり立ち替わり
市場に投入させることは、企業活動的にも、地球環境的にも、もちろん消費者的にも、
何の利益にならない。

企業を間違った方向に進ませるのは、
　『とにかく安けりゃ何処で作ってもどんな粗悪品でも良い』
という、消費者の間違った要求。
お前らの頭の中には脳味噌入ってますか？

>>619
お前、家族とか友達とか恋人とかうｐしてみろよ。出来んのか？

ソニーのソニーパネルや稲沢産に騙される奴等がいっぱいいるなw
だからブラビア売れてるわけで

>>620
国内で作ったものが、偽装やら欠陥やらで騒がれてる時代になに言ってんだかw

国内の物作りは破綻しかけてるよ
頑張ってる企業もあるけど。働く奴のレベルが低くなってる

>>619
仲間の子で良ければうぷろうか？
しかし俺の部屋がバレるw

>>620
マジで可能な限り、お前の持っている物をリストアップしてくれ。
すっげー興味がある。
特に服や下着なんか、俺の良く着る某有名メーカも中国製なんだが、
きっとお前は日本製しか持っていないんだろうな。

もしその中に中国製があるのなら、
お前も脳みそが入っていないってことになるからアホなことはもう書くな。

PCのマウスに日本製って今時あるの？

>>627
ないよｗｗｗｗｗｗ
後一般の服なんかもないよｗ

マウス等の雑貨類は中国製でもよろしい。

>620 の言ってることは全面的に正しい。　
　　　食べ物はもちろん、服もちゃんとタグみて中国製は避けてる。
　　　
　

>>630
そうやって産地偽装が見抜けない駄目人間に成り下がるわけだ。

価格でぐうたらタラコがまた面白いことかいてるね。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5228180

解像度でＺ１０００がＦ３０に負けて「くやしい」ってどういうこと？
Ｆ３０持ってるくせに、脳内で（ｗ
「しかも中国産」って（ｗ
早く手放して欲しいなぁ、脳内から。

この前まで風景が綺麗に撮れないとか言っといて、
測光が変われば「完璧」なのかよ（ｗ

で、いつもの最後の「解説者」ってなんなのだろう？

時給50円の労働力で生産された中国製でも許容できるのは単価一万円以下の商品迄w
安さ勝負の商品はどんどん中国で作ればよろしい。でも、
衣類？でも靴とか靴下は中国製はNG。すぐダメになる。


で、
>>626-628はカメラとパンツとマウスの区別が付かない池沼？
典型的な　「　脳　味　噌　入　っ　て　な　い　人　」

精一杯反論したみたいだけど。。。
脳味噌入ってないから、脊髄反射ですか？みたいな。

お前らのF30はマウスなの？
お前らのF30はパンツと一緒なの？

中華人民共和国に亡命して時給50円で働けば？まじで。
共産党独裁で言論とか自由無いから気をつけろよ。脳無し君。

つ　条件が沢山後出しになる件 ←言い逃れに多いケース

>>633
うん。だから君は頑張って中国製の全部のデジカメのスレに書き込んでおいで
話はそれから

>>634
出たな、パンツマン！

>>633
つ 詭弁のガイドライン

>>633
無い頭を振り絞ってでも質問にはきちんと答えようよ。
お前の持ってる物をリストアップしてみてよ。

> 衣類？でも靴とか靴下は中国製はNG。すぐダメになる。
だからね、お前の履いているダメにならない１万円以上の靴下とパンツが知りたいんだけど（ｗ

F30スレ機能して無いな・・・スルーできないのがF30ユーザー気質なんだろか？

>>635
フジ一筋なんだよね、昔から。他社板はねぇ。
でも、キャノン、パナ、ソニンには頑張って頂きたいとは思っている。
残りのデジカメメーカーは消えて無くなっても構わないと思っている。


>>638
＞ １万円以上の靴下とパンツ
　　↑意味分かんないよ。脊髄反射君w
　　　　もっとよく考えて、頭を使って！カンバレ!！

え？日本語分からないの？　うーん困ったな、頑張れないよ（ｗ

↓お前の書き込み
> 中国製でも許容できるのは単価一万円以下の商品迄w
> 靴とか靴下は中国製はNG。すぐダメになる。

これで分からなかったら日本語学校行ってから出直して。

damedakorya

俺の「脊髄反射」以下の回答かよ。
脳味噌の変わりにスポンジ入ってんだね。いいなぁ、軽そうで。肩こらないでしょ？

うーん、漢字が分からなかった？　もうこれで最後にしてよ。

おまえのもっているものをかいてね。

…元々の>>620で一言も「中国」って出てないし、俺もそれ以後中国とは
言ってないんだけど、>>633はなんでいきなり中国製と限定できるの？

ぶっちゃけ>>620が「後進国」と認識していれば日本も後進国だよ。

あとみんな聞いてくれ。


スレ違いな。

以前、ニコンスレで液晶が傾いてる話しあったけど
国外生産で品質低下するのは間違い無いんだよ。

検査してる奴らは中国人だぜｗ

たとえ日本人でも、延々スレ違いを続けるロクでもないバカがいるからなぁ。
そういうバカのせいでスレの品質が著しく低下しとる。

ああ、キヤノネット・・・

Made in Osakaのミノルタでも傾いてたよ。
CCDはミノルタで作ってねーけどな。多くのメーカがそうだが。
最終検査は日本国内。
もしかしたら、検査をしているのは、日本国籍の中国出身者かもしれない。

結局は、各メーカの投資規模と品質管理能力に大きく依存する。

>>646
ゴメンな、馬鹿をかまうの楽しくてさ。
それにそう思ったら、愚痴を書く前に話題が変わるように提供してくれよ。
じゃないと、お前の書き込みもスレ違いの一環だぜ。

2ちゃんを見ていていつも気になるんだが、中国製だからどーのこーのとか言ってるのは
高校生とか中学生だよな？
もしいい歳こいた大人がそんなことを書いてるとしたら正直かなり怖いものがあるんだが。

>>649
書くことがないなら無理に書かんでいい。
雑談したければ他にいくらでもそれにふさわしい場がある。

とにかく、
スレ違いは中国製以上にいらないものだ。

食べ物や衣服の日用品ですら、中国製買わないのに

ましてや、カメラなんて中国製など、買うわけがないｗｗｗｗ

FUJIは企業として失格だな。まあ一般消費者は買わないことで、自衛するしかない

ttp://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/jmhz/t226103.htm

↑　ごみ生産工場　　　国内で生産できるものをなぜ、中国で生産する必要がある？

中国とFujiがWin-Winの関係ならば、Loserは日本国内の消費者、および国内の環境であるといえる

消費者は買わないことで自衛するしかない。　

F30擁護派は深く反省しなさい。　俺もこんなこと書きたくて書いてるわけではないのだ。！！！

>>652
> 俺もこんなこと書きたくて書いてるわけではないのだ。！！！

とうとう真性キチガイってことを露呈したな。

こんなところで電波を撒き散らしてないで中国に工場持ってるすべての
メーカーに同じことを言いに行け。

>>652は社会人なのか？
もしそうなら、同僚に「お前の××、中国製なのか！中国製は・・・」
と>>652に書いたようなことを話してみ？
思いっきり引かれると思うから。

>>650
どうだろ。小学生で輸入品目を習うはずだから、中・高生なら実態を覚えているはず。
どちらかといえば、勉強をサボった１８〜３０才前後ってところかと。

今までＦ３０のスレではいろんなお馬鹿発言、例えば低コントラストの方がノイズが目立つ等、
を潰してきたけど、「中国生産」が唯一残った煽りだと思っている。
だからきっちり潰しておいて、いろいろ他の話題で楽しみたいところ。
そうそう、ｘＤタイプＭとの相性問題もあるかな。

>>651>>653
いや、だからお前の書き込みもスレ違いの一環なんだって。
俺が言うのもなんだが、煽りにはスルーが基本なんだから（ｗ
俺と同じ馬鹿ってことでいいのか？

>>655
> いや、だからお前の書き込みもスレ違いの一環なんだって。

授業中に騒いでいるのを教師に注意されて、
「お前の方がもっとうるせぇよ」と言っている厨房と全く同じレベルだな。

>>652
やばい、マジ知りたい。こいつの着ている服を．．．。
お願いします。反省するから教えてください。マジで頼む。

食べ物は頑張ってお互い避けような。出来るだけ。可能な限り。

だからそうだって言ってるだろ。
　馬鹿：スレ違いの話
　俺:スレ違いの話
　お前：スレ違いの話をするな！
　周り：３人ともうるせーよ、無視しろよ

無視が基本です（ｗ

そうだな、真性のバカに話が通じると思った俺もバカだったよ。

もう気が済むまでキチガイ同士の会話をしてくれ。

DELLの工場は中国らしい。
PS3も中国で作るらしいぞ。

>>660
PS3は、立ち上げは木更津と深セン。

F10から買い替えたが、正直買う前はちっと心配したよ。
買ってしまった後は出来も国産のF10と変わらんし、きちんと動くし、
光学系の不具合も無いんで馬鹿な心配だったと思ってる。
10年使うもんでもないし、どこ製でもいいんじゃね？
こんなん気にしてたらキリが無い。

不満はエビのCMと、電源スイッチがF10よか押しにくくなったことと、PTPぐらいだな。

ほんと食べ物だけはできる限り中国、韓国産避けないと。。。

中国製のためかどうかはともかく、パッケージングはひどいもんだね。
いくら省力化のためとはいえ、果物トレイはやめて。

iPod並に、とまでは言わんが、もう少し買ったときの喜びとかを演出して
欲しい。

ねえ、これって売れてるの？近所の店はとうとう受注のみ。在庫無くなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その店では多く売る気が無いんだろ。

もういっそのことカメラの話なんてやめちゃおうぜ！
ここだけ治外法権で各々好きな話題で盛り上がろうぜ！

なんでやねん!

ここが過疎るのも価格で強力な実験体制を敷かれているのが大きい気も。
何度かあった価格の人間がここに書き込んでるって書き込みも誘導っぽくなって。
向こうはとことん比較・実験結果残してるしね。

>>644
F30が中国製だから。一応ココはF30スレだし。

>>641
一万円以下の雑貨なら中国製でも許容できるが、
それでも靴下と靴は中国製は避けてるという意味じゃないの?
恥ずかしいのは、ID:FGibiAeK0。

>>657
俺は>>652じゃないし、
雑貨類が中国製なのは仕方ないと>>633で言ってるけど、
昨日の俺さまのパンツ[グロ注意]
ttp://www.imgup.org/iup229438.jpg
昨日の俺さまのTシャツ
ttp://www.imgup.org/iup229435.jpg
昨日の俺さまのYシャツ
ttp://www.imgup.org/iup229436.jpg
昨日の俺さまのスーツ
ttp://www.uploda.org/uporg436750.jpg
俺さまのマウス
ttp://www.uploda.org/uporg436763.jpg
靴下と靴は産地表示がシールでもう無いので省略。
意識してれば中国産の品物は減る。

本当は、F30買いたくて買いたくて仕方ないけど、、、買いません。。。。


あ、今日のパンツはMADE IN INDONESIAだ。出張先のコンビニでゲットした。

パンツネタはこれでおしまい。パンツは中国製でも良いよ。



でもデジカメはダメ！

ふーん

>>665　数が作れてないようです。中国まで工場持っていって何やってんだかね。

>>669
かわいそうだけど、中身は中国で作ってても、検品して袋に詰めたのが日本だったら、日本製だよ。

だからそれは証拠にはならない。

可哀相なのは、こんなくだらないレスすらスルーできず、
アンカー付けて必死に抗う>>673w。 同情するよ。

傍で見ている分には、どっちが電波か一目瞭然だけどな。
デジカメは写真を撮る道具。どこ製だろうと、いい写真が撮れればそれで充分。
ついでに安ければ言う事なし。

>>669
一生懸命古いのさがしてきたな。
でもそのグンゼ等の繊維は、中国製だよ。

それと日本語分からないみたいだけど、持ってるもののリストアップ。
だれも日本製のタグを探して撮れなんていってないから（ｗ

それと、デジカメやＰＣもよろしく。頑張ってね。

出荷数押さえてるのは不具合の対策品が間に合ってないから？


対策品がライン通るまでとりあえず既存製品の検品項目増やす。

そんで不良率が上がる。出荷量が減る。こんな流れと見たがどうよ？

>>655
>そうそう、ｘＤタイプＭとの相性問題もあるかな。

kwsk !

あれはタイプＭの問題らしいが。知らずに買うと損する話。

おまえらに質問

ここに、F30日本製４５０００円がある
もう一つ中国製のF30　３８０００円がある。

おまえならどっち買う？

>>680
それで、F30日本製と答えたら、

F30日本製45000円と、他社デジカメ日本製39000円で、おまえならどっち買う？

と来るわけだなｗ

>>680
俺は後者
中身一緒で生産国の違いだけなら安い方を選ぶ
今のF30に不満無いし

中国人、韓国人、朝鮮人は日本人排除しようとしてるから買いたくねえなあ。

フィリピンやタイ、ベトナム製なら買う。

>>683
だから中国製の製品の全部の所に書きにいけって
それをしないのは単にF30スレ荒らしたいだけだろ

考え方の違いで日本の下請けとして奴隷の様に働かせてると考えると違ってこない？
まぁこの話終わろうぜ
割り箸やマウスなんか日本産しか使った事ない奴いないわけで

>>680
構成部品が一緒で、日本製４５０００円、中国製３８０００円なら後者。
最終組み立て国が違うだけだから。
前者がビス１本に至るまで日本製だったら前者かな。何が違うかは分からないけど。

ちなみに、Made in Japanでも、海外生産部品を使ってるってもう周知の事実だよな（ｗ

>>682
本体にMADE IN CHINAとか表示されてると安っぽい気がしてヤダな。

>>680
中国製￥３８ｋを買うわ
で、問題が在ったらメーカーに新品交換を求めるヨ

例え日本製でも外れはある
逆に中国製でも当りはある
当りを引くまで交換するとまでは言わないが、外れなら交換に応じてくれるからな〜
明らかな『外れ』でなくなるまで交換して貰うわ

この論争はいつまで続くの？
別にどちらで製造されてようが同じじゃん！
気に入らなければ買わなければ良い、それだけでは。

何だ？このスレ

わかんねwwwww

>680 F30は中国製のくせに、45000円とかしたからな。そこが問題（高すぎ）だとおもうんだが

信者に言わせればもしF３０が日本製だったら７００００円はするんだって！たぶん、霊感の壺とかの収集家の発言だと

おもうけどｗ、もしそれが本当なら日本製のF３０が４５０００円だったら超お買い得。

ウぜーーーーーーーーーーーーーーーーー

信者も自分の首しめんな！

F10F11スレの健全さと大違いだ

　　　　　　　　　　　他　社　の　カ　メ　ラ　も　中　国　製　だ　が　な　ｗ　　　　　　　　

>>679
容量いっぱいいっぱいまで使ってるけど
なーんももんだいでて無いよ

日本製だからかなー

機械ものは中国産でもいいけど
ＣＤＲなどの記録メディアは国産がいいなぁ

どういう状況において問題が発生するのか、わかってる上で「無問題」いうてるんかな？

ひょっとして中国製がどうのこうのって書いているやつは、単にこのスレを荒らしたいだけなのか？
繰り返し同じことを書き込むのは、明らかに洗脳の一種だよ。
単純だが効果的ではある。オーム心理教がやっていた手口だな。

いや、「荒らしたいだけ」で無ければ何だと言うんだ？

F30にはケチのつけ所が無いから
そういうネタでしか荒らせないのさ

いちいち喰いつくからだろ。おこちゃま同士永久にやってろや。
で、「made in china」だって？こっぱずかしくて持ち歩きすらできない罠。

ふぁ〜あ。
俺寝るんであと相手よろしくノシ

このスレは子供しかいないのかね

これからはこのスレではマジレス禁止にします。
マジレスする人は荒らしと判断します。
俺がそう決めました。

じゃお前は荒らしだ

F30もZ1000と同じように日本製と中国製があります。

いい加減にしろや

>>704
ちがう。俺は荒らしじゃない。荒らしといったお前が荒らしだ。

まあ、ほとんどのメーカーが中国生産にシフトしていくんだけどね。

どことは言わないが日本製のデジカメ
部品取り寄せたら袋に中国製と記述があったよ

32 ：ひろゆき ：2006/06/28(木) 0:10:54 ID:9kYAN017
掲示板にデスノート機能をつけてみました。。。
名前欄に【Death+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Note】と書き込めば
【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。

TypeMの不具合って何？

>>710
手が込んでるなぁそれ…。

>>711
不具合というかメモリ初期不良で、メモリー上の記録箇所によって
正常な記録が出来ない不具合が起きるってやつじゃない？

made in unko

中国生産は安いコストで大量生産するから
当然のごとく、不良品も多い。

つまり元から安っぽいシステムなんだよ。
例えば、一眼を中国で作るわけ無いだろ
まあ、低価格向けならあるかもしれんが、
カメラにうるさい奴なら日本製当たり前だしな

室内で子供(8ヶ月)が机を叩いてるのを撮影したが手だけばブレる
後は一眼にいくしかない？

スポーツモードで撮ればおｋ

>>716
即レス感謝！
今日帰ったらやってみます

一眼+バウンスだと1/60でもなぜかぶれにくいよ

高感度撮影の時に画質が落ちるっていうのはふれてないね。

友人（非オタク）がiso3200の画質に激怒してた。

>>717
携帯画質だけどがんばって撮ってね（＾＾

>>714
マジレスすると、一眼も海外、当然中国製部品を使ってるよ。
中国で検品して日本に持ってきている。

カメラにうるさい奴でも純日本製なんて持ってないよ。
なんか、たかだか最終組立国表記を妄信しすぎ。幻想を追いすぎ。

デジ一眼が買えない貧民層の味方

>>720
それを言うと他社のコンデジは全て携帯以下になるかブレが止まらない

>>724　ニコンの低価格一眼は東南アジア製ですがなにか？

>>714　の間違いだった orz

sandiskのtype-H、xDカード使用してる方いませんか？
1GBのを買おうと検討中なですが、なにも不都合なく使用できますでしょうか？

>>726
俺はフジの1G Hだが問題ないしそっちも大丈夫だと思う

フジの1G Hなんて売ってないないよ。在庫置くだけ無駄だから

>>726
バリバリ使えますので今日にでも買ってね

フジのは中身がサンだからフジので大丈夫ならサンも大丈夫だといってんじゃ

俺はオリ１ＧのＨ。問題なし。

SDも使えた

>>731
まじ？

ゴミカメラ

不具合対策品待った方がいい？それともたたき売りにしてる今のバージョンあったほうがいい？

F30 のスレを探しているのですが、どこにあるのか誘導おねがいします

ちょっとこのカメラ気になってるでききたいんだけど
ハニカム６３０万画素って実画素数はいくつなの？

>>721
日本は殆ど資源輸入してるんだから当たり前だろ。ぼけ

>>724
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｧｰｰｰｯ

おまえさ・・・　俺の書き込み最後まで見てるか？もう出てこなくていいよ

有効画素数630万画素
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/specs.html

>>737
書込み時にはそれすらも知らなかったんだから、
今更調べて言い繕わなくても良いよ。

それに単発IDの拙い書込みなんて、誰も最後まで読んでないよ。
まぁ、要するに味噌っかすだね。

…しかしここまで執拗に産地に拘る人達が普段どんな写真
撮ってるのかは、非常に興味があるなぁ。

拘りが素直に写真に出ていて面白そう。

写真がどうこうとかいう技術論は
http://hobby8.2ch.net/photo/
でどうぞ〜。

>>740
いや、どんな写真を撮るかよりもそれ以前に、日常生活をちゃんと送れているのか
どうかのｊほうか気になってしまう。
いくら2chとは言え、これだけしつこく中国中国と書き続けるってのは頭が相当
イカレてるとしか思えんし。

フジスレっていつからこんな頭イカレてる奴が常駐するようになったの？
ざっと読んで見たけど・・・・・ちょっと酷いぞ

中国製中国製っていう叩きもそろそろなくなるな。
Z1000も中国製のためにｗ

>>736
「実画素数」というのは「有効画素数」のことを言いたいのかい？
であれば630万画素だ。

とりあえず落ち着け、スルーぐらい覚えろ

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060707213058.jpg

って、オレがスルーされたりして

>>743
F30発売直前くらいからだな

>>743
同一人物かどうかは知らないけどF700の頃から最新機種スレに必ず一人は既知害が住み着いてる。
それ以前は俺が2ch見てなかったから知らん。

>>746
複眼複眼！

F30って背景のボケが以外に綺麗なんですよねぇ。
それも自分の購入の動機の１つになっている。来月には購入したいな。

すみません質問させて下さい
今日F30とｘD-picture cardを購入したんですが良く見たらｘD-picture cardはオリンパス製のものでした。
店頭にはフジフィルムのｘD-picture cardがあったのでてっきりフジ製のものだと思っていたので
確認しなかった自分が悪いのですがオリンパス製でも問題なく使えますか？
相性が悪いとか不都合があるようでしたら交換して頂いた方がいいかと思い質問させて頂きました。
アドバイス宜しくお願いします。

>>750
持ってるんだろ？今使って何か不具合あったのか？
無いならそれでいいし。何かあってから書け

>>751
持っていますが開封してません
開封してからだと交換はできないので事前に質問させて頂きました

>>752
問題があったら交換できるだろ。

むしろオリの方が相性よかったりするから気にせず使え。

メーカー問わず、TypeMなら厳しいかもね。

>>753
有難うございます
気にせず使おうと思います

>>754
箱を見るとTypeHになっています

うちはF10から使ってるMの1Gで特におかしなことは無いんだが、
Mはそんなにいけてないのか？
腐れPTPのせいで移動できないからPCに取り込む度にフォーマットしてるけど。

俺はtypeMです

>>756
Mは何かいけてないねぇ・・・　古い256MBのxDを使おうかと考えてしまうくらいだ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060707230331.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060707230438.jpg

昼間屋外でもそうだけど、深度が比較的浅いせいで遠景はもやっとするし、
コンデジぽく使いづらいのがたまに傷だなぁ。
SRでも苦手な白色光源は粘る気配すらなくあっさり飛ぶ・・・　富士さん、
もう少しなんとかして下さい、発色も赤はピンクに転ぶしキモイです。
肌色だけが売りでは困ります。

F30は撮影レスポンス悪すぎだよ、俺だけか？こう思うの。
俺にとって65点はあげられるからちょくちょくは使い続けるけどねん。

頭使って撮る事覚えたらいいと思うよｗ

>>759
いちいち絞り込むの面倒だなぁって思うだけさ。
プログラムシフトないしさ。

まぁ何も考えずに撮るなら
まじで写るんですとかが最強だから。
デジは一眼含めてどれも頭使わないとって感じだな

>>758
まあ、思ったことはフジにメールするといいよ。
ここで言うよりよっぽど有意義だ。

散々出尽くしてるんだけどのぉ
風景モードで撮ればマルチと評価の中間になって尚且つ絞る傾向で
尚且つフルオートより感度をあげないように撮ろうとするって
結構考えて作られてるぞ風景モードも他のモードも
自分で思い道理にするなら優先使えばいいし。

>>762
もう旧機種の頃から何度もしてるんすよ。
つかアホみたいな擁護派しかいないのなｗ

厨でスマンが・・・


今日ディズニーで使ってきたんだけど、
オートでデジタルズーム領域でパレードをパシャパシャ撮ってた。
後で見てみたらピンボケの失敗だらけ！
これって他メーカーみたいに何点か自動で検出しているわけじゃなく中央だけでピントを合わせてるから？
マニュアルにしてオートフォーカス設定をコンティニュアスにしなけりゃいけなかったの？

昔からメールしてて直らないって事はお前みたいに思ってる人間が少ないって事じゃないのか？ｗ
何の付き合いで買ってるのか分からないけど
他の機種で満足出来るならそっち買った方が幸せじゃないの？

>>765
UPしてみそ

>>765
撮れればいい程度なら、ブレ軽減モードやスポーツモードにすると良い。
正直AUTOモードはお勧めできない。
しかもデジタルズーム領域はハニカム機ではどうかと思う。

ISO3200にガンガンあがってしまうと思うけど、この程度の感じが許せるなら
使うと良い。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060707234605.jpg

>>756
Type-Mに関する特殊な現象については、フジのアクセサリ（備品）のページでも書かれている。

>>768
いい写真じゃないか。被写体ブレもほとんどない。
これこそ高感度のお手本だ。L判ならリサイズでまともな写真になる予感。

>>770
Lでも結構ざらつくし色ノイズはのってるけど、
個人の作品鑑賞じゃなければ許せる範囲。
俺個人はできるだけ3200は避けたいが。

>>765
アップよろ

>>768
これだけ光源あったら１６００で−補正してもOKぽくない？

てか昔から気になってたんだが
このスレってこう撮ればいいじゃんって言ってる人いたら信者扱いされてるのがウケル
他の機種のスレでは「おおーそうですねそれで今度撮ってみます」で終わる話がｗ

オレも色々サンプルを等倍で見たりして、使えるのは ISO800 までかなぁ、なんて思ったりしてたんだけど、実際ディズニーシーに行ってスナップとか撮ったら、ISO1600とかでも被写体ブレを起こしていないほうがずっといい訳よ。
スナップだから被写体に止まってもらう訳にもいかないし、自然な表情を撮りたいからね。ザラザラ高感度、見直したよ。

もうちょっとしたら家着くのでしばしお待ちを・・・

なんとなく>>765さんはピンぼけでなく手ブレしてる気が。
デジタルズームまでするとかなり手ブレに厳しいし。

>765
フジの伝統

１．操作性の悪さ
２．ピント

１はF30のJPGの書き込み速度はF700のRAＷ撮りと対して変わらないｗ
２はあなたの言うとおり。全体的にピンがこない現象でしょ？　お約束

次からはしっかり事前に情報を集めましょうね（＾＾

おまえら都合の悪いことはスルーしろよ

フジのデジカメなんてまじめに語ったら不具合だらけだぞ

F30が30000円切るのはいつごろかね

ヨドバシで派遣がワゴンセールしてたぞ。F３０山積みで。　

お待たせいたしました。

ちなみにAF警告は出ていなかったとは思います・・・
手ブレもかなりあったとも思いますが、
こんな俺でももうちょっと幸せになりたいのでよろしくお願いします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708002931.jpg

>>781
待ったよぉ(>_<)

>>781
これはﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あえて何も言わないでおく


久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
GJだが、虫は苦手な人も居るから「虫注意」と一言添えた方が良いかも〜

>>781
これは酷い。
レンズ汚れてない？

>>778
不具合なら直る可能性有るけど仕様だから・・・

>>769
たまにフォーマットしないと動画の記録時間が短くなるって奴ね。
確かにM限定の不具合ではあるようだね。
ただそれはF10の頃からそう言われてたことでF30に限ったことでもないし、
どんだけ動画を撮るとそうなるのか知らんけど、F30でメモリ一杯に
動画撮ったことないからわからないや。

…そうか、毎度フォーマットをさせるための糞PTP採用か？
>>756が書いているようにえくすぷろらでの移動がめんどくさいから
俺もコピーしたらいちいちF30本体でフォーマットしてるし。やられたｗ

>>783
ちょ、ｗ多っ。

マジレスもくださいよー

>>785
同じくらいの距離でまともに撮れてたのもあったんですが。。

…俺も敢えて何も言わないｗ

>>780
いくらだっｔ？

>>787
MassStorage だと、ファイルの書き込みができるから、キチンと取り扱う
（手順に従ってアンマウントするなど）しないとデータが壊れる可能性もある
けど、PTP は読み込みだけだから、ケーブルを突然抜いてもとりあえずデータ
が壊れることは無い、ってことで初心者対策の為にPTPになったのかと思ってたよ。

>>788
R4かデジ一眼がお勧め

>>779
発売日に買ってもうｘD一枚買えるぐらい値下がり。激しく萎え

ま、まさかマ○ロか？？

>>788
じゃ、敢えて書く。
F30は、というかF10もそうだったけど、たまに徹底的にAF外しまくることが
あるんだよね…。Exifだとフォーカスは良好となってるんで、F30は
ピントが合ってると思い込んでるに違いない。
とりあえずデジタルズームはやめて、あとは画面見て不審に思ったら
何度かAFしなおす（半押ししなおす）ぐらいしかないかな。
コンティニュアスはちびっと使ったレベルではちょっとマシっぽいけどうるさいし、
オートエリアもいまいち信用ならないんで、俺はセンターに賭けている。

>>794
コントラスト検出式のAFは点光源とかのボケのエッジが鋭い場所を見てピントが合ってると勘違いする事がある。

一月前に試してあった3Mサイズのデジタルズーム最大写真。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708013352.jpg
あとさっき撮った室内のゴミ(処分しようと思ってほったらかしてある物)。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708013740.jpg
3:2で蝶々(ブレブレ)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708014047.jpg

空気も邪魔をするから、屋外のデジタルズームは綺麗に写らなくて普通だと思う。

なんか話がまともな方向に行ってるみたいだからそろそろ中国ネタに戻さねえ？
俺Ｆ３０も好きだけど中国ネタはもっと好きなんだよ。

>>795
そういうことも多々あるけど、>>781みたいな全体が綺麗にソフトフォーカスに
なってると、一体何をもってピントがあったと判断しているのかと。

つうか今コンティニュアスで散々試してみたらなかなか良いかも。
やかましいのを我慢すればAFもちょい速いし（特にマクロ、
電池は元々持つカメラだから気にしなくていいし、これでしばらく使ってみようっと。
でも熱くなるヨカーン。

AF良好で、間にガラスも何も挟んでないのにピンぼけしてたのはこれだけだった。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708015945.jpg

頻発するようなら購入店かフジのサポートに相談が良いと思うよ。

…結局口出ししてるし。

>>799
もうこいつらはいいよｗ

まじで思うけど
デジカメを買うとか以前の人が多くて。めちゃめちゃ面白いこのスレ
特に781は本当に笑わせて貰った

>>799
>>781 は、デジタルズームで 400mm 以上の超望遠で撮っているような状態だからねぇ。
400mm を超える超望遠というと、キヤノンのEFだとこんな感じ
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef500_f4l.html

見た感じは手ブレじゃないけど、手持ちで撮ったんじゃないよね？

ちなみに広角側とデジタルズーム最大のサンプル

広角側（EXIF 37mm）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060708064245.jpg

デジタルズーム（EXIF 694mm）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060708064312.jpg

F30 のデジタルズームも、実際、７倍（200mm）ぐらいまでは使える感じ。
それを超えると段々と解像度が落ちたような感じがする。
縮小して Web なんかだと大丈夫だろうけど、当然手ぶれはしやすいし、AFが
ちょっとでもずれるとボケる（デジタルズームだから当然なんだけど…）
>>803 の撮影日も空気が写真より淀んでいて、条件はあまり良くなかったけど、
とりあえずカメラを置いて撮った覚えがある。

俺、コンパクトはＦ３０で８台目、今手元に３台あるけど、
特別Ｆ３０の合焦外しが多いとは感じないな。
それより、キヤノンの少し前の機種の合焦時間がいやに遅い方が気になるくらい。

でも、再生時の拡大率が低いのは俺にとっては使いにくい。
使わない人も多いんだろうけど。

>>799
それピンボケつうか思い切り縦方向にブレてるし。

デジタルズームなら当たり前だろ、という声もわかるんだけど、AF外して
でもなきゃ、よほど円満に（なんだそりゃ？）ぶれさせないと>>781みたいには
撮れないんじゃ？と思ってなるべく条件揃えて実験してみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708084647.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708085311.jpg
どっちも手持ち。
もちろん見れたもんじゃないし思い切りぶれたのも一杯撮れたけど、全体が
ソフトに写ったのは無い。
つか、AF!もそんなに出なかったし（何度か出たけど再半押しして撮った）、特に
ピンボケのも無かったからやっぱ個体差なんだろうか？

↑いや、今設定戻そうと良く見たらAFがコンティニュアスだった…。
最後の2行は見なかったことにして。

というか結構強力だなコンチAF。しばらく実用してみよう。

>>807
常用するなよ！
俺みたいになるぞorz

おはようございます。
あれからかなりレスあって感謝です！

スレチでした？カメラ初心者スレ逝くべきだったでしょうか。。

まとめるとデジタルズームなんだから当たり前だろゴラァ！
コンティニュアスが意外とアリだから使って味噌。
ってことでおｋ？

一緒に撮ったもので、友達にLで焼いてあげるには十分て思たのうｐしてみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708092549.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708092638.jpg

至上最悪ボケ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708092707.jpg
めっちゃカワエエポーズしてたのに糞ーーーーーー！！！

>>809
下のドナルドじゃなくて、なんだっけ？デイジーだっけ？
その上のより、よく撮れてるなと思って見たらやっぱり７倍（214mm）
このぐらいまではちゃんと使えるっぽい

デジタルズームには、コンティヌアスが使えるみたいね。
今後使ってみます。

つか、Exifのフォーカス状態って良好以外見た記憶無いけどちゃんと反映されるのか？

>>809
俺持ってないけど昔からハニカムってデジタルズームは苦手って言われてたはず
810さんがいってるように最大で使わないで７倍あたりならそれなりに写るみたいだから
そこら辺使うようにしたらいいんでない？

画質や使い勝手はF30のほうがいいのは解ってる。でも、デザインはずっとF11のほうが好き。
どっちを買ったほうが幸せになれますか？

2台を買うことは出来ないんです・・・

>>809
そうですね、デジタルズームを使う上での注意点として、

・綺麗に撮れる一応の目安として、デジタルズームバーの
　半分の位置くらいまでの倍率アップで止める
・デジタルズームを使うと画質が低下するのでなるべく低感度で撮る

というようなことに気をつければいいですね。
いくらハニカムの力によるとはいえ、デジタルズームは画質が低下します。
なので、使うときはその点を考慮して縮小使用やL判印刷用と割り切るのもいいですね。
要は自分で使い込んで最適な使用方法を見つけてくださいと。
デジタルズームも上手に使えば面白いですよ。

>>812
ハニカムがデジタルズーム苦手と言われていたのは画素数の倍のピクセルサイズで出力していた頃でしょ。
F10以降は画素数と同じサイズまでリサイズされた物が基準になるから、デジタルズーム2倍で昔のハニカム機の
通常出力と同等って事になるからじゃね？

>>812
大分前になるけど、ハニカム機によるデジタルズームの比較をスレに載せたら
なかなか好評だったよ。
はにかむのデジタルズームは割と有名だった。

>>808
気になるやん。どうなったのよ？
電池消耗と、あとは熱が気になるところだが…。

>>809
すごいねそれ＞至上最悪ボケ
こういう時こそAF!と赤く出て欲しいよねぇ…。
でも、さすがにそこまでボケてたら撮影後のプレビューでも気付くと思うんで
すかさず再度撮影するとかして頑張ろうｗ

>>811
AF!で撮ったのは、ちゃんと不良となってるよ。

>>813
自分の今までを振り返って
デザインと機能とどっちを取った時に満足できたか、後悔したかで判断すればいい

ちなみに俺はF10/11のデザインが大嫌いだったｗ

>>813
F30
だってオレはデザインも F30>F11 だから

デジタルズームなんて切ってるから使ってないや（ｗ

>>815
いやさ、これがなかなか使えるものでさ、
特にメモ用途には最適だった（F710、F810使用で）。
今でも時々使っているっす。

>>821
もともとハニカムズームは画素数を小さくして撮った時に最大画素数で撮ってトリミングした状態になるまで
ズームできた機能だからね。
ピクセルを拡大するタイプのデジタルズームよりは綺麗だったはず。
性質上最大画素数では使えなかったけど、F10以降は最大画素数でも使えるようになった。
まあ、F10以降は昔のハニカム機的な見方をすると最大でも画素数を落して使ってる状態だからね。
そういえば最近はスマートズームとか同じような方式のデジタルズームも増えてきたね。

うわー！みんなやさしいなぁ、厨だけどすごい説明わかりやすいY0!

がんがります。
昨日はコンデジF30に買い換えたばっかでwktkして行ったのにorz。
バズーカ餅が裏山しかったとです。

みなさんのおかげでちょっと幸せになれそうです、ありがとう！！

>>812
そうだっけ？ハニカムはデジタルズームは得意な方だという話は見たことあるよ？
デジタルズームなんて使わないから、オフにしてるけれど。

デジタルズームするくらいなら、普通に撮影して後でトリミングしたほうが良いと思う。

>>824を支持する
デジタルズームってのは、撮る時に削ってるだけだしね
後でＰＣで削った方が良いと思う

んにゃ。ハニカム機のデジタルズームはただの拡大トリミングより画質良くなるから、
特に3Mサイズ以下で使うなら非常に有効だよ。

あと出掛けにデジタルズーム最大で試し撮りしてたら必ずピンぼけになる構図があったよ。
ちょっとずらしてメリハリのある場所でフォーカス取り直したらきちんと撮れたっぽいけど、
フレーム外もろともピント合わせる形になるから起きる現象なのかも。
あと、フォーカス時にピント来てるのかまったく分からないから難しいね。

夜になるけど、帰ったらアップするよ。

>>825
JPEGでしか保存できない機種の場合、再圧縮での画質劣化が気になる場合もあると思うが。

再圧縮の画質劣化が気になる人なら、そもそもデジタルズームの画像なんて耐えられないでしょ。

>>828
ハニカムズームの話をしてるんだよな？

ハニカムズーム（デジタルズーム）とトリミングと再圧縮の話だな。

>>824
>デジタルズームするくらいなら、普通に撮影して後でトリミングしたほうが良いと思う。

それもったいないよ。
ハニカムは縦横方向の解像度は普通のCCDの1.4倍だそうだから（富士フイルム談）、
撮って切るよりデジタルズームさせてカメラに内部処理させた方が解像度が残るはず。

見た目良ければ情報量が1.4倍になってなくても別にいいだろ。
それに1.4倍ってのは撮って出しそのままの状態の話でしょ。
F30の場合は処理方法がそもそも違うけれど。

ま、どちらでも好きな方をどうぞ、という感じだな。どうでもよくなってきた。

>>832
>見た目良ければ情報量が1.4倍になってなくても別にいいだろ。
>それに1.4倍ってのは撮って出しそのままの状態の話でしょ。

　CCD（情報量 1.4倍）
　↓
　画像エンジン（最終出力に合わせて圧縮）
　↓
　JPEG ファイル

と、

　CCD（情報量 1.4倍）
　↓
　画像エンジン（最終出力に合わせて圧縮）
　↓
　JPEG ファイル
　↓
　トリミング再圧縮（情報損失）

のどっちがいいかって話でしょ？

>F30の場合は処理方法がそもそも違うけれど。

違うって何が???

フォーカスあわせるときは、コントラストの強い所で合わせましょう。
コントラストで合わせてるからね。

>>809 の被写体の場合、首の白い布とボディの境目は白と濃いグレーでクッキリ
してるから、フォーカスが合いやすい。そういう所を狙う。
黒い目と濃いグレーの境目でフォーカス合わせようとしたら、たぶん失敗。
濃いグレーのボディのみで合わせようとしたら、まず合わないような。

コンデジは被写界深度が深いので、多少ピントがズレてても大丈夫。
どうしてもフォーカスが合わない時は適当にそこらへんから「白黒」みたいな
コントラストを発見してフォーカスロックして撮るとかすればいいんじゃない？

> 　CCD（情報量 1.4倍）
> 　↓
> 　画像エンジン（選択モード（３Ｍなど）に合わせて出力）
> 　↓
> 　JPEG ファイル
> 　↓
> 　画像エンジンでトリミング再変換（情報劣化）

Ｆ３０のデジタルズームは、この方式って聞いたけど？

12倍ズーム機も併用している俺らにとっては、本当にどーでも良い話だな。

>>837
12倍ｽﾞｰﾑはいつも持つには大き過ぎないか？

俺はF30+S4を常に鞄に入れているけれど
１台で何でも出来るほうがイイので
今日の話題はタメになりました。

今度、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑで撮ってみよう。

ブレないけどピンボケカメラ（笑）。

>>836
>Ｆ３０のデジタルズームは、この方式って聞いたけど？

内部でJPEGに落とした後トリミングする、と？

>>835
練習します。。。トン！

また厨な疑問なんだが、何点か捕ってAFしてる他メーカーだと
同じ状況でもここまで合わないってことは起こらないもの？

>>838
あまりに１２倍光学ズームとの画質が違いすぎるので、
Ｆ３０で撮るときは画質を諦める＝光学ズームのみで帰ってからトリミング
ってことです。
その場では適当にフレーミングすれば良いし、肉眼で見たほうが楽しめるし。

良い絵を撮る気で出かければ、カメラの大きさは気になりません。
撮影がおまけであれば、トリミングでも十分、ってか、
ディスプレイで拡大表示して終わり。印刷もしませんね。

デジタルズームでピンボケ多発！さすがは made in china 。

>>843
正直、いい加減飽きた。他の煽り文句を考えて。

>>841
複数自動AFだと被写体にピントあわなくてイライラするんだが俺だけか？

何点かの自動AFだと、高コントラストの物体を被写体としてカメラが判断する感じ。
背景が高コントラストで、被写体が単色ぽい状態だと、なかなか被写体にフォーカス
行かない気がする。
暗いものと明るいものがあれば、明るい所を優先的に選定するような気も。
だから背景が明るかったり彩度高くて被写体が暗いと、背景にフォーカス、みたいな傾向はあるかな。

中央固定にして、適当にコントラスト拾ってフォーカスあわせる方が、個人的には楽。

>>845

まーそうだね。
自動AFは超初心者には良いだろうけど、
中央固定(精度重視)+フォーカスロックで適宜移動ってぇのは、
あたりまえっちゃ当たり前かも。

でも、フジってチョウ初心者に手厚いメーカーだし……ね。

>>840
そー

ほいデジタルズームMAXで何回トライしてもピンぼけだった構図。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708215518.jpg
ちょっと引いた構図。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708215616.jpg
やや左下のベランダの影近辺でピントを合わせて構図を戻し、撮影
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708220618.jpg
おまけ。0.3Mサイズで光学ズーム端
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708220811.jpg
おまけ2。0.3MサイズでデジタルズームMAX
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708220854.jpg

>>826=>>848で。

>>847
んなアホな
JPEG に２度落とす訳ないやろ

>　 CCDの一部をトリミング出力
> 　↓
> 　情報量 1.4倍の映像出力
> 　↓
> 　選択モード(６Ｍなど)サイズまで拡大
> 　↓
> 　JPEG ファイル

Ｆ３０のデジタルズームの方式

ということで実験した。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708224927.png

2m~3mぐらいの距離から液晶ディスプレイを撮影
液晶ディスプレイは１ドットごとに縦のラインを表示
右が、光学３倍ズームで撮影後、デジタルズーム相当まで
ソフトウェア的に拡大したもの。
左が、デジタルズーム最大で撮影したもの。

結果、ハニカムズームは、ハニカムCCDの高い論理解像度を残して
拡大処理しているため、通常のカメラのトリミングして拡大するだけの
デジタルズームより解像度が高いということが判明。

PNG だから見れない人がいたらごめん。

ごめん、左右を間違えた。

左が、光学３倍ズームで撮影後、デジタルズーム相当まで
ソフトウェア的に拡大したもの。
右が、デジタルズーム最大で撮影したもの。

結論としては、同じ

>>852
右のが良く見えるんだが
俺おかしい？

あの〜どう見ても右のがいいんだけどｗ

いや、ホントごめん m(_ _)m
最初に書いたのが正しかった。
>>853 は無視してくれ。
すまん

え？右のヤツがF30じゃなくて左がF30のデジタルズーム？　

あれ、オレ本当に混乱してる。
やっぱり >>853 は正しい。
もう一度書き直します。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708224927.png

左が、光学３倍ズームで撮影した画像を、最大デジタルズーム相当の
倍率までソフトウェア的に拡大したもの。
右が、デジタルズーム最大で撮影したもの。

比較した結果、デジタルズームの右側の方が解像度が高い。

右のハニカムズームは、ハニカムCCDの高い論理解像度を残して
カメラ内部で拡大処理しているため（>>851）ため、
通常のカメラの、トリミングして拡大するだけのデジタルズーム（左側）
より解像度が高いということが判明。

以上

>>854
>>855

>結論としては、同じ
というのは、
結論としては >>852 と同じ

という意味です。
ホントにすまん m(_ _)m

>> ID:5sx5D6t20

とりあえず水でも飲んでもちつけ

よくわからんけど、デジタルズームでピンぼけした写真をデジタルズームのせいだと相手にもしなかった奴と、
手ブレ写真を唯一のピンぼけだといってうPした>>799はとんでもなくレベル低いってことでいいの？

>>799はどう考えてもて・ぶ・れd(^-^)

>>844
いやいや！まだ飽きないよ！これからだよ！これから！

>>861
いいよ〜。d(^-^)
レベル的には下の下くらいで見ておいてくださると嬉しく思います。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708235657.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060709000740.jpg
6MNや3Mからだと、正直どちらでもお好きな方をってレベルやね。

>>864
そういう意地悪な言い方はやめなよ。

>>861
レベル云々はどーでもいいんだけど、なんかデジタルズームという機能を
「初心者向けオマケ機能だからピンボケなんか当たり前」的に扱ってるのが
気になった。
いや俺もデジタルズーム嫌いなんで（玄人素人じゃなくて好みの問題）普段は
使わないんだけど（F30では>809で初めて使ったかも）。
もちろんブレは多くなるし、AFだって合いにくくなるのはわかるんだけど、
カメラが「AFダメっす」といってピンボケ写真を撮るのと「AFおっけー」といって
ピンボケ写真撮るのは違うだろ、と。
F30のAFがおかしいことはあるにはあるわけで（他社のと比べて特に多いわけじゃ
ないと思ってるけど）、それを変な擁護のしかたで（少なくともブレはカメラのせいじゃ
ない…と思う）誤魔化さないで、問題なら問題だと、また対策があるならそれを
きちんと提示するほうがいろんな人のためになるかな、とちょっと思ってみたりした。

思い切り間違えた。

間違い：（F30では>809で初めて使ったかも）。
正しくは：（F30では>806で初めて使ったかも）。

>>806等を書いたのは俺。でぜにらんどは行った事無いｗ

>>866
ん〜？
少し思うところがあったから濁らせてただけで、デジタルズームでピンぼけ
当たり前なんて全く思っとらんよ。
だから>>826を書いたわけだし。

そゆとこは決めつける前に確認取ってくんなきゃ。

F30のデジタルズームって意外に使えるんだな・・・
今まで使わずにダメだと思ってた。検証ありがとう。>>858

最近店頭で怪しい円盤がクルクル回ってるんだけど、あれって販売員用の支援メカ？
客にどうぞお試し下さいとか言っても、あれじゃその辺の一見さんはどうにもならんと思うぞ。
試しにブレ軽減モードやスポーツモードに設定しても効果不明だったし。

あれの効果を明確に出すには、
・ダイヤルを絞り／シャッター優先モードに設定
・メニューでシャッター速度優先に設定
・シャッター速度を最高付近に設定
・感度を最高付近に設定
・フラッシュを強制発光に設定
までやらないと無理だった。

IXY600からF30に買い換えた。
いままで絶望的だった屋内スポーツが、オートで難なく撮れるのには感動するね。
このカメラにしてから、「撮れてたはずが失敗だった」というケースは激減した気がする。

自分で撮る時はもちろん他人に撮ってもらう時でも、
オートか人物モードにして渡せば飲み会などでもほとんど失敗しないのが嬉しい。
いつもカバンに忍ばせているよ、電池ももつから充電も頻繁にしなくていいし。

>>853
左の画像、アンチエイリアスかけずに単純拡大してるから
デジタルズームとは違う。恣意的杉

他の機種からｆ１0乗り換えた人なら　ｆ１１の良さが解かるけど
ｆ３０から乗り換えた人は、他社製品と比べていて
富士オンリーの良さがあんま理解できないだろ

もう高感度だけで売れないし、結局二枚鳥とか、
初心者ターゲットなカメラになってしまった

>>874
F10、F11、F30はマニアにもウケただけで
製品企画は最初から初心者ターゲットだっつーの
アヤシイ妄想は体に毒だぞ

>>866
たしかに、AF警告が出ないにも係わらず全くピントが合ってないというのは、私はF30で初めて体験したよ。
デジズームは使ってないが。
滅多に無いが、ファームとかで直るんなら直してほしいもんだ。せっかく失敗の少ないカメラなんだし。

初心者向けに造ったはずが高感度はマニア受けたたから
カメラらしいデザインのF10は予想以上に売れた。

それを何を勘違いしたのか、この路線が正しいと思い
Eｼﾘｰｽﾞを統合するつもりでF30に賭けた。

だが本当はマニアはEｼﾘｰｽﾞのような自由度の高い亀を
欲しがっておりF30に乗り換えた者は多くない。

富士よ、リサーチをちゃんとして、市場要求を満たす
カメラを造ってくれないと、ウザーはそっぽを向くゾ。
(とか言いつつ、俺はF10→F30で載せられてしまった)

AF云々は半押しが出来ていないんじゃないか？

俺がF30にして娘(小学生)にF10を与えた時は
一気押しして来てほとんどピンボケだった。
最近は慣れてちゃんと撮ってくる。

あれだけのピンボケは液晶見ていて判るだろ。
小学校低学年の女の子以下なんかよ･･･

>>878
それ、FAっぽい。

>>873
単純拡大でも縦線の情報がほとんど残っていないのがわかるだろ？
これにアンチエイリアスかけても、右のようにはならないぞ

電源OFF→再生ON→モードダイヤル回す・・・
でレンズ飛び出る仕様は何とかならんのか。
最悪の仕様だった再生2度押しでのレンズの飛び出しはなくなったけど、
ダイヤル回るとレンズ出るっていう仕様の意図が分からん。
軽いから不意に回った時の事考えると物凄く不安になる。

>>878
F30の一気押し耐性は強い方じゃないかな？
一気押ししてからプレビュー表示までじっとしてさえいればまず外さない。
そういう話ではなくて、なぜかたまにAF警告もなく外すことがあるよなと。
暗いとか低コントラストとか動きが激しいとかで合わないなら無理すんなよと。

>>878
それちがうｗｗｗｗｗｗ

>>877
勘違いしてるのは喪前だよ。

F10、F11がマニア層にウケたとは言え購入者の数としては
圧倒的に普通の人が多いんだよ。

そこんとこハズしてると考えることは全てカラ回りするぞ

デジカメ3台目とか4台目って言う人は文句なしでF10やF11買ったと思う。
だって高感度って大事だもん。しかもそれで実用可能な画質じゃないとだめ。

>>884
んー、そうでもないよ？

重要なのは、デジカメ業界が高感度に力を入れることで
感度を上げて撮れば暗いところでストロボを焚かなくてもOK、という認知が高まり、
今までの「毎年画素数が上がる」という時代から
「画素数は同じで感度が上がっていく」時代になってくれること。
http://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20050802/page3.html

希望的観測ではあるが「画素数をどんどん上げる時代」をそろそろやめてもばちは当たるまい。
個人的には300万画素でもISO1600ですごくきれいに撮れるデジカメの方がずっと有用で便利で楽しい。

300万画素程度では画像はボヤケ気味だし高感度も大して強くはならないしね。
売れないよやっぱ。

>>887
いや、別のアプローチを忘れていないか？

極端には、4000万画素を1000万画素に縮小すれば
画素混合でノイズは目立ちにくくなる。
それを更に500万画素に縮小すれば･･･と言うコト。

F30のISO3200は、800×600pixcelにすれば見られる。

どのようなアプローチが主流になるか判らないが
Fujiの方法だけが正解と言う訳でもないだろう。

F28
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

画素も感度もピクセル数もメモリ容量もなんでも大きいほうがいいんだよ！デカイの最高！

>>891
釣り乙ｗ

あのね…。
光には波長ってものがあってね…。
あまりピッチを細かくするとね…。

あのね。光の波長ってものはね。
Å単位でμ単位じゃないんだけどね。

>>892
ありがとう頑張るよ！これからも応援してくれよファンのみんな！

>>894
回折ボケするぞ？
今でもF5.6で怪しいってのに。

K100Dに移行しろ。
ISO3200でもノーマルに写るぞ。

>>897
了解です。
あとのこのスレの人たちの説得は私に任せてください。

>>894
>Å単位でμ単位じゃないんだけどね。

可視光線に相当する電磁波の波長は、おおよそ短波長側が360 nm〜400 nm、長波長側が760 nm〜830 nmである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%A6%96%E5%85%89

おまいのデジカメはX線でも使ってるのか？

Γ線つかってます。

>>889
高画素化の最大の問題は、５００万画素を同じ面積のCCDで１０００万画素にした場合、
ピクセルあたりの面積は半分だが、そのピクセルの受光部の面積は半分以下になって
しまうこと。
ttp://aska-sg.net/shikumi/003-20050112.html
ttp://aska-sg.net/shikumi/008-20050518.html

この場合、１０００万画素の情報を画素混合で５００万画素にするより、５００万画素の
CCDの方が良い特性を得られる。
もちろん、技術的なブレイクスルーにより、こういった常識が覆される日は来るかも
しれないが・・・

>>878
F30のデジタルズーム最大で試せばわかる。
画面がモザイク状態になって、撮ってみないとまったく結果がわからないんよ。
持ってなければ分からなくても仕方がないけどね。

>>876,>>882
> 暗いとか低コントラストとか動きが激しいとかで合わないなら無理すんなよと。

そうそう。AFダメかもなとか思いつつ半押しすると合焦したように見えるから
そのまんま撮って、あとで確認するとボケボケだったりというのはちょっと痛い。
微妙に合ってないことは結構あるし、>>809レベルの完全なボケも、これまで
数百枚撮ったうちの何枚かはある。
どんな条件でなるのか解ってれば気を付けるんだけど…。
ま、コンチAFだと、半押ししなくても常にほぼピントが合ってる状態を見せてくれる
ので、異変に気付けるけどね。
つうかコンチAF常用で調子いいんだけど、何が起きるのか気になるよ…>>808

>>902
あ、それ言えてるかも。
撮ってPCに取り込んで初めてどんなかわかるという…
でも今回で結構使えることがわかった。

コンチAFだと常にピントあってるって？
あははははははははあはｈ

見事にタラコちゃんの中国責めが終わったなあｗ

F30は後ピンくせ直ったからな？ｗ　　

>>906
ご希望ならいつでも始めてやるぞ。

このカメラは中国製らしいですが結局品質は良いのですか？悪いのですか？
ボクは品質がよければ別に中国製でもかまいません。

中国製で良品質。
中国製で悪品質。

みなさんそろそろ結論を教えてください。

>>909
大漁を祈っているよ。

>>910
で、君はどっち？みんなのナマの声をお願いします。

外れ引いたって話は聞かないねぇ
品質はいいんじゃないの
俺のは全く問題なし

夜釣りにしては時間帯が悪かったようだね。
つうか、仕掛けがよくないな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
バレバレだよ。もっと上等な餌と仕掛けをキボン。

ワールドカップ決勝でも観ますかな。

>>912
ありがとうございます。
自分的には機能は申し分ないので気持ちは買いの方向なのですが、一番の心配はハズレが多いか否かです。
中国製であろうが消費者としては品質が悪くなければ生産国はどうでもいいことですから。

マジレスしちゃうと、CCDの性能にレンズが追いついていない。
レンズを中心に最適化すると、300万画素でも十分過ぎる。
そうするとXDカードも売れないし、バージョンアップ商法も終わる。

Z3が出たのね・・・　エビちゃんCMにorz

マジレスするなら…
外れロットは聞かないな
品質に関しては問題なかろう

>>909
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
お前、バカ杉。

>909 んなもん　ここにあげられてるピンボケ写真みればわかるだろ？？

シャッター周りの作りがスカスカ、粗雑で、手ぶれ補正してもブレまくるんだよ。

だって中国製だぜ？　　おっと手ぶれ補正とかついてなかったなｗ

中国製のくせに経費削減ｗｗｗｗｗｗｗ

んー、中国ネタの旬は過ぎたな。面白くないや。

タラコ本人が来なくなったからなあｗ

毎度繰り返される中国製論争にはホント飽きたね！
919みたいなどアホの頭の中は他に話題も無く、中国ネタが無限ループしてるんだろうな！！
精神科で診てもらった方が良いのでは？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/10/4131.html

> 望遠側をのばしたい場合、デジタルズームも利用できる。ただし、従来からよくある画素補間タイプなので、
> 撮影画像の鮮鋭度は低い。カシオのHDズームや松下電器のEX光学ズームのような切り出し方式の記録
> モードがあれば、こうしたケースで活用できたかもしれない。

う〜ん・・・

EXズームの名前を出してるのに、記者はサイズ落としてデジタルズーム
試したりの手間はかけてないんだね。(´･ω･`)

・デジタルズーム
・Ｅｘ光学ズーム
・切り出し方式のズーム

…何か違いが在るんだっけ？

EXか．．．

七夕祭り行ってきたお
歩きながら撮ってもぶれないから人混みでは大活躍だった。
あの中で三脚はだいぶ迷惑だ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060710173821.jpg

>>927
ぐっじょぶ

画素混合もやりすぎると画像処理チップに負担が掛かって
発熱やバッテリーの持ちが悪くなる。
それよりXDをやめてSDにしろよな。

中国製は、組み立てやすいボディデザインとか
明らかに質は良くない。中国人作業にも作りやすく、
そして大量生産しやすいデザインが　今回のｆ３０のデザイン

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/10/4131.html

>【7月10日】FinePix F30のデジタルズームが最大画素数から設定画素数を切り出す、いわゆ
>る「ハニカムズーム」に相当する恐れがあるため、デジタルズームに関する記述を削除しまし
>た。正式な回答を富士フイルムに取材中です。

ハニカムズームは単に最大画素数（F30 なら 600万画素）から切り出すのではないと思うのだが…

>>930
もう釣れないと思うよ。もっと考えないと。

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　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)