【最高最強！】 FinePix F30 Part.12 【ｵﾝﾘｰﾜﾝ！】

神機降臨しました。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1487.html 
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/index.html 

発表記事 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/03/16/3446.html 
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/16/news107.html 

公式サンプル 
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/portfolio.html 
実写速報・レビュー 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/25/3671.html 
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060421/116418/ 
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060509A/index.htm 

参考記事 
【PMA2006】国内未発表の富士写真フイルム「FinePix F30」を現地で速攻レビュー！ 
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060227/115596/ 
【PMA】富士写が「ISO3200相当」のカメラ発売，感度競争で他社突き放す 
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/113780/ 
【PMA 2006】富士フイルム、FinePix F30とISO3200を支える技術を展示 
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3327.html 
【インタビュー】ISO3200を超える高感度にも挑戦したい 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html 

前スレ　【ダントツ】 FinePix F30 Part.11 【高感度！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149263182/l50

過去スレッド一覧 
part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139986539/ 
part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143407088/ 
part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144565081/ 
part4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145613024/ 
part5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146230711/ 
part6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147051971/ 
part7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147788608/ 
part8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148384020/ 
part9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148610897/ 
part10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148822304/ 

アップローダー 
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/ 
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi 
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi 

うんこ

もうコントラスト設定の優劣の話題はやめてね。
低くても高くてもどちらが優れているって話じゃないんだからさ。

えびちゃん♪えびちゃん♪

乙

>>4
だからこそ語る必要がある。

>>1
スレ立て乙

コントラストとダイナミックレンジの話は一眼などと比べれば分かりやすく話せそうだけど、
飼ってるプレーリードッグの一匹が今日亡くなったので、しばらく消えまつ。(つД`;)

>>7
なら専用スレ立てて勝手にやって('A`)
別にこの機種固有の問題じゃないんだからさ

F10

>>9
このスレでやることに意義がある。
まずはそこから理解していただきたい。

>>1　忘れ物
【河田一規のデジカメナビ】富士フイルム FinePix F30　〜圧倒的な高感度画質
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/09/3880.html

>>11
どっかいけば？

>>11
基○外のやることを一般人は理解し得ない

>>13
いきなり全てを理解する必要は無い。
無理せず徐々にで構わない。その姿勢が大切だ。

ﾃﾞﾑﾊﾟ方向に踏み込む気はない

F30 ＋ Kenko MS-06W
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610150451.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610150404.jpg
花（造花）を撮るふりして、実は足を狙っていたりして・・・

それよりも無理してそんな悪ぶってつっぱる必要は無い。
>>15が本当はいい子なんだってことは俺達みんながわかってる。
だからそんなにピリピリすることはないんだ。

なんか脳内ですごいことになってるやつｶﾞｲﾙ　(((( ﾟДﾟ)))

Z1000はコントラストを-2にすることで
F30では起こってしまう白飛び黒潰れを回避することが出来る。

↓Z1000　コントラスト-2
├────╂────────────────╂─┤
├────┤.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─┤
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　 黒潰れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白飛び

↓F30　スタンダード
├──────╂──────────────╂─┤
├──────┤　 　.　 　.　 　.　 　 　 　 　 　 　 　　├─┤
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　 黒潰れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白飛び

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608235341.jpg
F30　（スタンダード）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608235411.jpg
Z1000　（コントラスト-2）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608235314.jpg
S9000　（コントラストソフト）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608235446.jpg
S3Pro(RAW)

このF30の黒潰れはピクトブリッジで直接プリンターからプリントするとハッキリと出てしまう。

誘導

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116474544/l50
白飛びを正しく理解するスレ

>>19
黒つぶれ回避とは全く違うぞ。

>>18
だから無理してそんな慣れない煽りをしなくてもいいんだ。
煽りならもっとうまいやつがゴマンといるんだ。
ギャラリーを楽しませる煽りはお前には向いていない。
素直なお前のことがこのスレのみんなは好きなんだ。みんなそうだろ？

ｺﾝﾃﾞｼﾞに始まり、画質やﾉｲｽﾞの低減のためにﾃﾞｼﾞ1まで持ち
ﾚﾝｽﾞ沼に堕ち、軽く150万以上は投資した俺だが
F30を買って、そこそこのｽﾁｭｴｰｼｮﾝで使えるこの機があれば
ﾃﾞｼﾞ1持ち出し回数を減らす事が出来て幸せだ。

従来ｺﾝﾃﾞｼﾞは、ﾃﾞｼﾞ1同時持ち出しのｻﾌﾞ機としてしか使えなかったが
この機は、標準域のﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ撮影時にそこそこ明るい所(ISO400以下)
であれば、ﾃﾞｼﾞ1を食ってしまえる実力がある。

F10も使っていたが、調整不自由杉だったのでﾒｲﾝ機にならずだった。
F30は画質向上が著しく、多くの標準域撮影を不満少なくｺﾅせる。

>>22
今度は鏡とお話か
楽しい？

天然荒らしがいるようなので、ID： MqasEBJ30 をNG登録推奨です。

>>24
煽りはなそんなに簡単なことじゃないんだ。
ギャラリーを楽しませる煽りには次々とアイディアを考えていかなきゃならないんだ。
基地外とかデムパとかそんなさんざん使い古された言葉じゃダメなんだ。
どうしてもやりたければもう俺は止めはしない。
そのかわり誰にも負けないような新しいアイディアを考え続けることを忘れないでくれ。
スレタイにあるようにオンリーワンだ。
わかるな？使い古されたつまらない言葉じゃ誰の心も動かせない。

自分を見た相手が自然に口から出てくる言葉を留める事なんて出来ないんだよ

>>27
そこが煽り職人の腕の見せ所なんだ。
いままでの数多くの煽りテンプレを見てくれ。
みんな自分のボキャブラリーを最大限に使っているものばかりだろ？新しいアイディアに溢れているだろ？
そんな作品をお前には作り上げてもらいたい。

頭悪杉のド下手アオラー(にも入らんか･･)が居るナ。笑

たとえば>>29を例にしてみよう。
全体から見てみるとやはり何の変哲も無い煽りといえる。

>頭悪杉
>笑
これは歴史あるいい煽りかもしれないが散々既出の煽りだ。

>アオラー
これは比較的使われない言葉だ。>>29のチャレンジ精神がよく出ていると思う。

前スレにあまりいいのがなかったので更に前からの既出
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060531010403.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060531011711.jpg

>>30
ダレがﾅﾆの発言してから言ったかID見てから言え。
23→29だ。直前ｶｷｺにしか反応できない蚊の脳味噌ｸﾝか？　笑

>>31
俺の試写の引用、乙！

君は何か大きな勘違いをしているようだな。
君の作品を例にしてID:z292pOap0に解説をしている。
無断借用したのは謝罪する。

>>32
勇み足乙ｗ

>>32
ちょ、ちょっと待ってくれよ！
それ俺の試写だよ！勝手なこと言わないでくれよｗｗｗｗｗ

>>35
偽物乙！　こんなしょーもないヤシしか居らんのかココは。

その時、そこに居たと言うEXIF付きの他の写真出してみな。
俺は出せるぞ。若干、広画角バージョン。笑
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610170112.jpg

>>16
GJ。w

造花のケースにある英文をググったら
色っぽいお姉さんが出てきますた。
http://www.kose.co.jp/cosme/hbd/

続いて動きの激しい小型魚　ISO800ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610170820.jpg

他のｺﾝﾃﾞｼﾞでは、まともに写らない。F30ならではと言える。

>>38
こら
子供の描いた絵をうｐするな

>>39
このギトギト具合も表現の1つとしてナカナカ面白いと思っている。
クロームモードの発色はお嫌いか？

人物モードISO800、ちょっとノイジーか
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610172700.jpg

>>23
シャレのわからん奴だなw
自分も同類なのに。

F30買ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610172818.jpg

ワイコン(MS-06W)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610172912.jpg

40700円は大阪だけですか？

>>44
梅淀は40700更に週末ﾎﾟｲﾝﾄ18%ですが。

いいなぁワイコン俺も買おうかな

｜>>993
｜質のいいCRTってもう無いでしょ。数年前は当たり前だったCRT優勢論はもう成り立たないよ。

sharpのLL-173Cより、RD17�Vの方がよく見える
LL-173Cは外れだったのか orz

>>16
足、イイヨイイヨ〜

首都圏外郭放水路行ってきた。画質が悪いのは腕が悪いからなんで悪しからず。

36mm 標準（Full Auto ２枚撮り ISO1600）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610184351.jpg

22mm ワイコン（AUTO ISO400）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610184427.jpg

明るすぎ、EV 下げれば良かった。

カメラ側でコントラスト調整できたらいいのにねぇ。あるいはプリセットの設定で、
ビビッドじゃないのを選択できるとかさ。建設的だろ。
超ハイエンドディスプレイ所有、Photoshop習熟以外は、黒一色になっちゃうんだよ。
俺のもNanao の L557で、えーえー安物ですよなんだが、ほぼ黒にみえる。

金持ちとスキルのあるもの以外の、一般ユーザーは甘んじて受け入れろということだな。

＞金持ちとスキルのあるモノ以外の、一般ユーザーは甘んじて受け入れろということだな。

いや、絵作りは好みの問題だから、お気に召さなければ他社を買えばいいだけだし。
記憶色好みならキヤノンかフジ、写実色好みならミノルタやニコン、みたいな棲み分けがあるわけだし。

>>48
むしろ感度を上げるべきかと。
これ下限1/4に引っかかって露出不良じゃない？

>>49
PCでしか見ないのか？ｗ
お店にプリントでも普通に綺麗に出てくるけど
そもそもＰＣで綺麗に見る気ならそれなりの物がいると思うがｗ
MqasEBJ30君だと思うけど。お金ないならバイトでもしなさいって。。。で一眼でも買いなさい

C-40から乗り換えてみたけど、何となくフォーカスというかシャープネスが甘く感じるのは気のせい？
例えば前スレのこれなんか別に失敗しているわけでもなさそうなのに全体的に甘い感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060609024249.jpg
「２Ｆ」の文字なんかはもっと抜けていてもいいと思う。

スレの作例を見ても、特に順光の木の葉はみんな何となくボケたように見える気が…

つ　ワイコン

広角側があればベターなんだが、現時点でパーフェクト。
手ブレ軽減モードで細部が潰れてるのなんて論外や。

>>49
カメラ側でコントラスト調整できたら良いのには同意。
トーンカーブいじれるぐらいになるともっと良いですね。
F30の場合は、ノイズ除去レベルも調整できるようになってほしいですね。

フリーの画像ソフトでもコントラストぐらいは簡単にいじれます。
フォトショップだって、エレメンツなら１万円ぐらいです。普通はそれで十分だし。

自分のディスプレイで表示できない事をカメラの責任にするのは奇妙です。
表現したいものが黒く見えてるなら、それはまず露出の問題だし、
表現したくないものが黒く見えてるなら、別に問題ないような…。

ディスプレイにあわせて写真の色調をいじる、という考え方はわからなくもないけれど、
それやるとディスプレイ変えたりマシンかえる度に、メチャクチャな色になります。
写真の方を調整するのではなく、PCとディスプレイの側を正確に調整して、どの環境で
表示しても大体同じように見えるよう努力するほうが、後々良いと思います。一応。

>>53
iso高くね？

>>51
>むしろ感度を上げるべきかと。
>これ下限1/4に引っかかって露出不良じゃない？

アドバイス感謝

これ、Full Auto ２枚撮りと AUTO(400) です。
（実はフラッシュを炊くと、空気中の塵ホコリ水分が反射してまともに写らない）

実際はもうちょっと暗いので、暗く撮りたいのですが、２枚撮りの ISO1600
でも、ちょっと明るめなのですが、感度を上げても良いものなのでしょうか。

>>53
絞り値がF2.8なのに、"2F"の文字（フォーカス部分ではない）に言及するのはちょっと違うんじゃないか？
風景モードとか、絞り優先でF5.6ぐらいにしてみれば？

>>53
ISO200だねぇ
俺は結構いいと思うけどね
城にピン合わせてる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610194201.jpg

この時F11も一緒に持っていったんだけど見事に空は飛んでたよ
AEも普通になったんだなぁと実感

>>58
F30のプログラムがそれを適正露出と判断してるんだから
自分の好みが違う場合は、あなたが言ったとおり、露出補正で構わないと思う。

F30ってば暗いものでも必要以上に明るく写そうとするんだよね。
薄暗がりなのに昼間みたくなったり。
そんなときはMで目一杯（−２）露出補正か、AUTOでSS見ておいて
SS優先で適当な速度にするか。

こういう言い方をすると信者扱いされるかも知れないが、
F30は作品向けではなく、記念写真向けのチューニングだと思うので
これはこれで良いと思うし、むしろこういうカメラは普通の人には必要だと思う。

>>53
>>57
>>59
>>60
この作例、ワイコン付きだからフォーカスに言及するのは？

>>61
>>62
どうもありがとです。

>>63
それが大正解だろうね。フジの狙ってるところもそんなとこだろう。

>>63
そうかもしれないね。ただ、もう少し空気嫁と言いたくなることもある。

面白くもなんともない画像で、ナンバーとかも写っているからあえて目一杯
縮小しているけど…
かなり暗かったので、ぶれ軽減／フラッシュ発光禁止で撮ったら
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610200833.jpg
…お前は暗視カメラかと。（ExifReaderでエラー出るかもスマソ

実際にはこの程度（うちのPC画面で見ての話だけど
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610200851.jpg

>>66
空気読め、と言いたい気持ちもよくわかるんだけど、>>48 みたいにフラッシュ
炊けない状況の中、一緒に行った人を写しているんなら、あのくらいの明るさは
欲しい訳で。オートの中の人も大変だなと思う。

>>32-35
過去に貼ったヤツを俺が貼ったやつとかいってるのってシャレがわからない神経質な人が多い気がする・・・

あまりカメラに詳しくないので、ほとんどオートで撮影する初心者ですが、
A４サイズくらいまで引き伸ばして現像する場合はISO1600やISO３２００で撮影すると、
初心者でも分かるくらいノイズが出てしまうでしょうか？

>>60
おお〜〜〜いいねぇ
真上からの太陽で撮ってるのに

>この時F11も一緒に持っていったんだけど見事に空は飛んでたよ
あ〜〜〜〜そうだよこういう場合だとあー飛ぶさ！ﾌﾟﾝｽｶ

>>45
梅いいなあ。
横と川は49800の18%だよ。
一番安くて山田の46800の18%だったorz

>>69
これまでに出てきたサンプル画像を落として自宅のプリンタで
印刷してみればいいんじゃないの？
どこまでが許容範囲かは人それぞれだし。

なんばCITYのキタムラ、ヨドバシに対抗で\31,800の値札がついてたよ。
百円の位は違ったかもしれないが、3万1千円台だったのは間違いない。
一瞬値付け間違いかと思ったよ。

一眼レフと比べたらどうですか室内で催されるオートサロン
でコンパニオンを撮りたいのですが!?

ＥＸっていつ出所するの？
ＥＸっていつか出所するの？

>>66
適正露出ってさ、人によって違うし撮影意図にもよって変わってくるんだよ。
個人差と撮影意図の違いを補正するための液晶再生と補正ボタンなんだから
それを使えばいいだけの話だと思うよ。
この手のデジカメを欲している人の多くは「明るすぎず、でも明るい写真」を望んでいるんだから
あなた個人の好みに合わせる必要性がないわけよ。

あのね・・・、好みや撮影意図で露出が自由になるというなら
この世に適正露出なんて言葉は存在しないんだよ。
なに解った風なこといって自爆してんだか。

元もとコンデジは基本的にメーカー設定に寄るもので、ユーザー側が自分で好みの
製品を選ぶ余地が大きい性質だと思うんだが。撮影意図まで作品に反映させたかったら、
素直にデジ一に逝ったら。

適正露出とは？
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_30.html
＞みなさんこんにちは、富士フイルムの内田です。
＞Nadja　photologさんより、適正露出に関する疑問がトラックバック
＞されたので、お答えになるかどうかわかりませんが、「適正露出とは？」
＞について考えてみたいと思います。

>>76
まあ、それは一部を除き >>66 もみんなわかってることで、
でも、もうちょっと空気読めって思うこともあるって話でしょ

空気読めないのはオレか？

>>43
オメ

ワイコン 22mm (Kenko MS-06W)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060610214851.jpg

写真をやってる人たちってもっと大らかで心の豊かな人たちだって思っていた・・・

だって心の貧しい人たちはいい写真なんて取れないと思うから。

こんなギスギスした人たちだなんて思わなかった・・・

荒らしや煽り、叩きコメント・・・こんなことにも笑って対応できる人たちだって思っていた・・・

>>77
あのぉ・・・自爆って・・・鏡に向かって言ったんですか？

>>24 = >>82

残念、大外れ。
天に向かって唾を吐いてますよ、とでも言った方が良かったですかい？

マジで電池の持ちが良いね。
これ、電池の目盛りが2個になってから何枚ぐらい撮れるんだろう。

>>84
俺の言いたいことはメ欄に書いてある・・・orz

>>84
何が言いたいのかサパーリだ

>>87
今度は鏡に向かって（ｒｙ

ふっ・・

プロなら一眼が必須だろうけど、今まで素人が一眼で撮ったやつを見て
さすが一眼、これはコンデジでは死んでも無理と感心した写真は滅多にないな。

F11からF30変更、デザインはアレだし、ホールド性は後退。
でもメニューが改善されててウレシイ。
とりあえず充電中で、画質は後日確認。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610223432.png
PTPになって使い勝手が悪いって言ってたけど
Windows Vistaだと普通にエクスプローラでファイル見れるよ。
選択削除もできる。

スレタイがダンモツ高感度じゃなくなってる！

>>92
自己レス
あ、書き込めないのか。

vistaじゃなくたって洗濯削除くらいできるっつーの！！
んなことだれも聞いてねえよ。
カメラ内に戻せるか聞いてんの。

移動とかね

>>67
> オートの中の人も大変だなと思う。
いや本当にそう思う。
>>66に挙げたのも、何が起きたんだろ？知りたいぞという思いで撮ったなら
前の方が情報としては有難いし、その場の目で見た雰囲気を撮っておきたいなら
後の方が意図どおりだろう。
でもそんな意図なんか機械にわかりゃしない。当たり前。
ただそういうのを知って使ってても、思った以上に明るく写すことが多いよねこのカメラは、と。

>>80
読めてると思う。書き方悪かったのに読んでもらってありがとね。

暗視カメラﾜﾛﾀ
コンパクト機なのに肉眼で見えないものもブレずに撮れるとはさすが3200。
暗視カメラと雰囲気カメラ、使い分けられるならいいんでね？

>>39
グリーンテトラって、体調1cm位でしょ？どれくらいズーム使いました？

>>39　間違い　>>38　orz

これって広角側28mmなんですか？
毎秒3枚撮れます？
動画はどうですか？

素人な質問でｽﾏｿ

いやぁこのカメラ、たまげたなぁ。
AFの弱さを除けば、完璧じゃん。
ISO3200で撮っても十分見れる写真が撮れる。

>>101
全部無理です。
動画は一応とれますが今となっては特に特筆すべきものではないです。

さぶろく。3番6番2枚抜き。

コダックの２３ｍｍと１８０度パノラマでバカスカ楽しんでる
んだけど、この高感度の技術コダックに譲ってくれよ。そしたら
バカスカバカスカできるのに。

>>103
ﾚｽどうもです。
わかりました他もいろいろあたってみます。

1/1.7インチ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

本日購入。全般的に好印象だが、PTPにがっくり。

↑
激しく落胆。

あと2000円出してリーダ買え。マスストレージだし、PTPよりはるかに転送早いぞ

>>105
むしろコダックのダブルレンズをフジにくれよｗ

>>110さん

皆さん、基本的にリーダーを推奨ですか？

>>112
カメラつなげるのﾏﾝﾄﾞｸｾっていうのと
デジイチやPSPがあるので、リーダ使ってるよ。

パソコンに接続したらUSBマスストレージにならなくてドライブレターも付けられない仕様に
死ぬほど驚いたけど、誰も騒いでなかったのはみんなリーダー使ってたからなのね。
この際だからマルチカードリーダーでも買ってくるか…

>>114
カードリーダ派が多いのはＦ１０からの乗り換え組みが多いせいかもしれないｗｗｗ

F10って確か普通のドライブとして認識されたのでは？
もしかしてUSB接続すると足に鎖を付けた囚人みたいな姿になるからとか？

>>112
クレードルがあるならまだしも、ケーブル直差しだから使い勝手悪いよ。

個人的に持ってるカメラがminiSD、メモステDuo、xDとコンパクトフラッシュそれぞれの機種があるから、
自分はいちいち繋いでられない。マルチカードリーダー１台でおｋ
安定しないなら両面テープでどっかにくっつけておけばいいし

>>116
例の「黒い箱」があったせいｗｗｗ
俺は好きだけどね。あの「箱」

サイバーショットN1の画像と比較した方はいませんか？

アルゼンチン×コートジボワール戦終了

ロスタイムに客席のマラドーナのアップ
マラドーナの後でカメラ持ってる人がいるぞ
ん？よく見るとそのコンデジってF30じゃん！

気のせいかもだがビデオ撮った人暇だったら確認しておくれ

適正なコントラスト・露出は作画意図・嗜好によるって分かったわけだが、
次は何で煽るんだろうか（ｗ

PTP？

PTPは激しくブーイングものだがなぁ。個人的には。
F10はマスストレージでコピペにカッペ自在だったからリーダー使ってないし。
メモリスロットの蓋が緩くなりそうだし、忌々しいxDをいちいち見たくないから
USB接続で普通に読み書きしたいのだが。
ここは煽られて当然と思っていたが、意外と平穏だな。

慣れつつはあるけど、やっぱマスストレージがいいな。

皆様、FinepixViewer なんて使わないんですね。
自分はPTPでも良いと思ったけど、あのソフトではチョッと。
ドラッグ＆ドロップでPCへ移動できないんですかね。

>>99
>>38は換算焦点距離70mm程度(実焦距16.1mm)の最近接マクロです。
ちなみに、このお魚は「ﾈｵﾝﾃﾄﾗ」で体長3-4cmまで大きくなってます。

???

PTP対応カメラをご利用の場合はカメラアイコンが表示されないため、
本操作を行うことができません。ただし、Windows XP以外をお使いの場合は、
PTP対応のカメラでなくても、カメラアイコンは表示せず、リムーバブルアイコンが
表示されます。PTPとは、Picture Transfer Protocolの略で、画像データを
簡単に転送できる接続方法です。PTP対応カメラとはパソコンやプリンターを
自動認識し、簡単に接続できるカメラです。

電池持ちだけでもS30から買い替えた意味はありました。

C-40から乗り換えたのでちょっと撮り比べてみたけど、明らかにF30の方がショボい…orz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611081645.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611081724.jpg

ちなみに肉眼ではC-40とほぼ同じ印象で更にコントラストが高い感じ。
もしかしてF30の使い方を禿しく間違った？

>>127
自分で気づいているようだが
F30の使い方は禿しく間違ってる。

6M Fで撮ってみるベシ。

>>127
ショボい理由が分からないけど、もしかして縁取りがないとショボいの？
だったらシャープネスかければＯＫ

どちらもそれなりだと思うが

縁取りのあるなしではなく、F30の方は全体的に解像感が低いと思います。
それと肉眼で見た実景の葉はF30のようにベタっとした緑ではなく、C-40ののように
緑と言うよりは黄色と黒のコントラストが鮮やかなものだったりします。

で、ご要望に応えて最高画質モード対決。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611092810.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611092824.jpg

他にも色々と設定を変えて比べてみると、どうもF30は絞り開放で撮るとダメっぽい希ガス。

>>130
緑の色合いについてはわからない
高画質モード対決は、明らかに C-40 の方がショボイように見受けるけど？
低解像度対決はJPEGの圧縮比較かと。
雨でも降ってるの？

>>130
何が不満なのかよくわからないが…若干F30のがオーバーかな。
分割測光ってマルチだっけ？
アベレージも試してやってね。

>>130
ねえねえ、どっちがどっちなの？

>>130
どう見ても上の画像の方がいいと思うが。
それが俺の好みだと言われれば言い返す言葉は無いよ。
一応断っておくけどイグジフ見ないでの判断です。
いろいろ使ってきたけど自分にはフジの色が合ってるんだなぁと再認識したよ。

下のほう気持ち悪いくらい輪郭強調入ってるな

ああ、わかった。
上の方が全然いいやん。自然に撮れてる。

>>38　>>124
なるほど、ありがとう。
ネオンテトラですね。やっぱり、F30が欲しくなってきました。

仲間の産まれたばかりの子供を病院で撮ってきた
高感度には満足だが作例としてiフラッシュも試したかった
フラッシュ使って良いか言えなかった小心者の俺‥

>>130
上のほうが解像感圧倒的に高いですね。
真中ベージュ建物のタイルの目や、木々の葉っぱの細かい描写
左茶色い建物の屋上の手すり等、下の写真は、完全に潰れていますな。
上がF30でしょ？

一晩経ったら大分復活したので参加しる。

>>127
ああ、オリのスマメ使った最後のコンデジにして、画質だけはやたら高評価な
C-40Zですな(AF性能とか感度上げたときの画質とかボロボロだけど)。
補色フィルターなのに色をよく出してると言われてる。
原色フィルターに切り替わったX-2と悩んで、結局メディアでX-2選んだから、
C-40Zを持ち上げたい気持ちはよく分かるよ。

でも、皆と同様俺も>>127も>>130もF30のが好み。改造に関しては、中央付近の
ビルの格子目地を見てみると、実際に解像力のあるのがどちらかよく分かるよ。

>>138
フラッシュだめ！

まぁさすがにと言うか、最高画質対決だと明らかにF30が勝ちますね。
ただ、絞りを少し絞った事でF30の画質が結構変わったみたい。
あと双方のWBを日陰／曇天に設定したのもF30に有利に働いたっぽい。

これが絞りF2.8のフルオート対決だと勝敗は結構微妙になるかも。

右上の手すりの支持材、F30でははっきり写ってるけど、
他方は無くなってるジャン。

>>138
生まれたばかりの子にフラッシュなんて使ったらダメ！＞＜
絶対に１歳未満の子に使っちゃダメ！＞＜

>>144
駄目だと言う医学的根拠が何も無い事は明らかになってる事だけど。
そんな俺も心配だったからそのためだけにEF35mmf1.4Lをかった親ばかですw。

>>142
遠景の描写が不満足ってことなら焦点距離の関係かも
知れないですね、Ｆ10からその傾向はあったし。でも近景の描写はどうでしょ。
保険として少しでも絞ったほうがいいのかもね、F30。

>>140
わざわざC40のイマイチなところを出してからしか説明ができないのかな、この人。
価格のレスも2chのレスもこの人のレスは何か感じ悪い。好みと解説は別。

スレの伸びが落ち着いたと思ったらあばたもえくぼの奴がいなくなって正しく評価できる人だけになったようだ
これは良いこと？悪いこと？

F710とF30で屋内での比較を求めてた人が前スレにいたけど、撮ってきたよ。
帰宅したら飼ってたプレーリードッグが死んじゃってて昨日は上げる気にならなかったけど、
なんとか今日上げてみた。参考に。のけぞりながら撮ってたから、F30のISO100はぶれ除外。

http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?#4727

>>146
良い点も悪い点もできるだけ挙げるようにしてるけど、悪い点だけという風に
読めるのなら、もう少し書き方に気を付けるさ。指摘THX

>>148
腹減ってるときにこれはキツイ

>>149
同意。
サブリミナル効果のように脳に刷り込まれた、罪な写真だ。

食べればいいじゃんｗ

>>147
イカれた黒潰れクンがいなくなったからだと思うが

>>145
ただの言い訳にされてる子供ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

昼飯時に20枚以上ってのは凄い刷り込み効果高いなw

>>152
そういう言い方するな。

>>148
ラーメンがのびるぞｗ

>>153
子供をネタにしないと欲しい物が買えない妻帯者の苦労を分かってやれw

>>1全部404だな

>>158
Σ(;´△｀)エッ！？

>>148 飯食ってくる。

>>157
妻と子を質に入れろ！
それくらいの気概がないから世の中の父親が舐められるんだよ！
取り戻せ父親の威厳を。

>>153
>>157
なんとでも言ってくれw
うちの財布は俺が握ってるから嫁さんの許可なんていらないし、自営だから経費で買えるよ。
どうでもいい事だな。

>>162
ああ、もうノリが悪いなぁw
ここは、流れ的に情けないパパさんを演じないと。

orz

娘の学芸会（幼稚園）に行ってきた。
F30はこんな時、無敵だと感じる。

F30買ってよかったあ。売り上げどれくらいだろう

>>166
http://bcnranking.jp/ranking/02-00008327.html

2日でそれだけ売れてたらたいしたもんだ。

>>168
いや、この手の商品はスタートダッシュではなく、どれだけロングセラーになれるかだよ。

>>167
やっぱ売り上げの主流は「画質よりも薄くて軽くて外見重視」なんだね
さびしいのう

なるほど5/27発売で集計が5/22〜5/28か、5/29〜6/4の最新ランキングが楽しみだ

>>167
z1000すごいね

>>170
ならばＺ３は凄い事になるよ！
期待しててくれよファンのみんな！

ぐぐってたら順位だけは最新のやつをﾊｹｰﾝ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/input_w.html

>>133
> F30の方は全体的に解像感が低い
解像度じゃなく感なら後処理でシャープネスかけてみてね。C-40と同じく縁取りされるから。

> 肉眼で見た実景の葉はF30のようにベタっとした緑ではなく
記憶色重視だとこんなものです。天気や季節によってはマイナス効果になることも。
気になるようで、次に買い換えるならニコンあたりがお勧めです。

>>144
ウチの子、生まれた直後からフラッシュたきまくってたけど、
今５歳で視力は俺と同じ１．５〜２．０。知能・生活態度も問題なし。関係ないんじゃない？

>>147
えくぼをあばただと言い張っていた奴がいなくなっただけです。良い事でしょう。

>>175
＞乳児にフラッシュ
てんかんになる危険性があるからじゃなかったっけ？
よかったな、親が無知でも健康に子供が育って。

>>176
健康上はわからないけど赤ちゃんにしてみればあんな強い光を当てられるのは不快じゃないかなぁ・・・？
ボクは精神的にはともかく肉体的には赤ちゃんじゃないからわからないけど。

子供の成長に大きく影響するのはその家の環境だろ
フラッシュがんがん当てるよりフラッシュ当てることを心配するような神経質の親元で育った方が将来が心配だ

>>167
CAMEDIA FE-150も売れてるなぁ

>>178
生まれたばかりの赤ちゃんに対しては神経質になりすぎという言葉はないよ。
もっと気を使ってあげて＞＜

>>176
それ多分ポケモン事件(アニメ番組内の効果で、或る周期で強く明滅するフラッシュを
用いたところ、それを目にした児童がてんかんを起こした事件。脳の情報伝達周期と
フラッシュの周期が同調してハウリングの様な状態を起こしててんかんになった模様。
人によって周期は差があるため、誰でも必ずてんかんを引き起こす物ではない。)
からの誤解で広まった都市伝説じゃないかな。

神経質な小動物相手だと、ビックリして心臓に負担かかることが心配だけど、子供なら
そこまで気にすることはないと思う。けど、思いやりとしてフラッシュ控えようってのは強く同意。

一般人に5万は高いよね。DVDレコが新調できる値段だ

>>181
確かに大人になった今でも目の前で雷がビカビカ光ったら怖いもんな、例え年に数回とはいえ。

>>148
あれだけ撮った後でもアツアツで、上あごに水ぶくれができるほどだったよ。
ｳﾏｶｯﾀ…。

なんでだろ。悪くないと思うんだけどな

>>179
FE150って安い割に質感が良くてスリムコンパクトでリチウムイオン充電池だから一般受けがいいんだろね
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/30/3870.html

しょせんマイナー機種だからな

俺は自分がフラッシュ焚かれたら嫌だから他人だろうが子供にも焚かない
それだけ。それ以上でもそれ以下でもない
ねーちゃんに金払って撮ってる人は気にしない人多いねフラッシュ

ボクの持論では、とりあえず「これは光るものなんだ」ということを理解できる歳になってからのほうがいいと思う。

危険だという確証が無くても、大丈夫という確証が無いなら使わないのが思いやりってもんだろ。

>>190
そのためのダントツ高感度なわけですよ

>>186
同価格帯のFinePix A500は売り上げボロボロだよな

>>167
F31待ちの俺にすると不安になる売り上げだ

>>193
BNCランキングはコジマもヤマダもヨドバシも入ってないし、POSランキングだから店頭売り分だけだし
カラーバリエーションがあると別集計だからなぁ。
まぁ、参考程度に見ておくのが無難。

ヤマダwebでFinePix F30にオリンパス XDピクチャーカード　512MB Hタイプ M-XD512Hとセットで
42,800円、さらにポイント20%付き！

ポイントが8,560円分で
XDカードが5,000円分

注文しちゃった！

今後、手ブレ補正→被写体ブレ補正という流れになっていくんだろうな。
と言うわけで、F30最強。

>>196
今後、各社は高感度にしないで（ノイズを増やさないで）被写体ブレを防ぐ技術開発に着手し始めるよ。

他機種に比べて、被写界深度がなにげに浅いのかな、このカメラ？

>>197
どうやって低感度でSS早くするんですか？

>>197
催眠電波を放って被写体の動きを止めるとかそんなんか？

>>197
被写体ぶれはシャッター速度稼ぐしかないから、感度とF値でしかどうにもならんと思うけど。

>>199
そんなのはわからない。
しかしそこで立ち止まっては進化は無い。
不可能を可能にするのが技術者魂。そうやって人類は進歩してきた。
頑張れ！日本の技術者たち！

>>198
CCDサイズが大きいほど、同じF値で被写界深度が浅くなるから、
理論上はF値が同じなら1/1.8型CCDよりも微妙に被写界深度は
浅くなるはずだよ。
今主流と言っていい1/2.5型CCDとなら明確に被写界深度浅いし。

>>195
もう売り切れたね。
俺もタッチの差で買えた。

しまった、フラッシュ焚くという方法があったw

>>205
F10とかF30とか使っていると、時に「フラッシュを焚く」という
選択肢を忘れるよねＷ
そういえばうちのF30、買ってから一度もフラッシュ焚いてな
いや。壊れていないかの確認のために今試したらちゃんと
炊けました。よかったＷ

>>203
1/2.5型CCDになれてる人は、周囲がぼけぼけに写ると思いそうだね。

>>202
分からないのに技術進歩を期待してもｗ
そこは不確定要素だし、希望論でしかないよ。
性能上がってるのに電源やCPUなどにファンのないパソコンを作るような話だ。

>>208
だからそんなこと言ってると進歩がないんだよ！
だからこそみんなでアイディアを出し合うんだよ。
コロ卵なアイディアが生まれるかもしれないじゃないか！
２ちゃんねるから新技術のヒントが生まれる・・・考えるだけでもゾクゾクしてくるじゃないか！

>>209
FUJI以外のメーカーが考えてくれてるんだろ？
なんで俺らがw

わかった、シャッター半押ししたら、カメラマンを除いた世界の時間が止まる！
絶対被写体ぶれしないぞ！

>>210
フジも今の技術にあぐらをかいていちゃダメなんだ！
どの企業も先手先手を考えていかなきゃダメなんだ！
それが出来ない企業は次々と淘汰されていくんだ！
だから>>210さんのような突拍子もないアイディアでもいいから次々と考えるんだ！
そんな俺はプロジェクトＸが大好きなんだ！！

>>210
低感度でも画素混合すれば、ノイズレベルは同等でシャッター速度上がるんじゃね？

価格.comだとF30の値段がものすごい勢いで落ちてるくせに、
F11とF10は値上がりしてんのな。
どういうこと？

>>209>>211
かなり熱くなってるようだが根拠がないのに2chからアイデア出すとかってね。
大丈夫ですか？自分で「子供っぽいこと言ってる」と思わないですか？

我々が考えてることは専門家やメーカーはとっくに2手先3手先を読んで研究している。
逆にメ−カーをバカにしとるよ、そりゃｗ
試しにISO200くらいでSS1/60にして室内とかで撮ってみな。アンダー写真量産だから。
写ルンですじゃないんだよ、デジカメは。

>>210
> わかった、シャッター半押ししたら、カメラマンを除いた世界の時間が止まる！
> 絶対被写体ぶれしないぞ！

だめだよそんなの。手ぶれするじゃん。
露光開始から終了までカメラを除いた時間が止まる、じゃないと。

>>214
だからこそここでシロウト代表のアイディアを出し合うんだよ！
人の意見を聞けなくなった技術者は一流じゃないんだよ！
２ちゃんねる発祥の技術なんて時代がきたら素晴らしいじゃないか！ドキドキするじゃないか！

>>213
F10/11は値付けが安いところが売り切って登録抹消で、高いところが残ってるってだけだろ。

中国製で原価落とせたからな
２４８００円くらいまで下がるかな？？

>>216
いいね、じゃあ俺もアイデア出そう。
一回シャッター切ると、シャッターを開いてから1/1000秒後、1/100秒後、
1/10秒後ってな感じで何枚も画像を取って、被写体が早く動いている部分
1/1000秒後の画像を使い、被写体が動いていない部分は1/10秒後の
画像を使うなんてどうだろう。

>>219
暗くなった部分をオーバー気味に補正するとノイズが乗りますｗ
高感度ノイズのほうがマシだったりしてなｗ

>>219
CCDは一度情報を読み出すと空になっちゃうから無理。

視神経や脳からの電気信号を（ｒｙ
ってすると、露出がどうしたとかいう話は解消されそうだ。見たまんまだから。

こうなったら、人間の認識限界を超えた短い間だけ光るフラッシュを開発するしか。
光っているのに気付かないようなw

関連スレ

【厚かましく】 写真撮影とＲＥＶ（笑） 【語れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149998219/l50

風景モードを使うと画質が怪しく変化するんですけど、このモードって
なんか怪しい事やってる？

>>219
ってか、1/1000秒でどんな状況でもちゃんと光を拾えるのかよw

>>212
画素混合したら感度上がっちゃうじゃん。
ISOなんて、たんなる目安なんだよ。
「こんだけ感度あがってるから、だいたいISO800だな」みたいなもん。

>>227
あほー　ｱﾝﾌﾟの増幅率はだいたいなんて増幅じゃねーぞ。藁

【メイド・イン・チャイナの秘密――オリンパス中国工場リポート・前編 】
中国広東省の深センと番禺にあるオリンパスの工場を訪れた。
これらの工場では「E-500」や「E-330」などのデジタル一眼レフ機、「μ」シリーズなどのコンパクトデジカメを製造し、全世界に向けて出荷している。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/08/news006.html

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sportgirls/1149378131/30

>>225
どういう風に？

>230
しょせん他人事とはいえ、怖いな

>>225
風景モードはホワイトバランスが固定されるんじゃないかな？
外光とタングステン光のミックス光源だとやけに赤くなるし。

>>226
いや、それはあくまでも話を分かりやすくするためにキリのいい数値を持ってきただけだから。
でも無理っぽいね。

>>231>>233
なんか妙に暗くなったりクリアになったり鮮やかになったりして結構謎な変化に思えます。
以下、毎度ワンパターンでｽﾏｿ

絞り優先モード（F-スタンダード）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611184343.jpg
風景モード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611184332.jpg
絞り優先モード（F-クローム）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060611184354.jpg

クロームに近いかと思ったけど全然違った

>>219
俺のアイデア。
赤外線でフラッシュ。画像も赤外領域。
何に使うかは・・・

熱ノイズ抑制のためにペルチェ素子か何かでCCDを冷却
するとか。さすがに液体窒素というわけにはいかんだろう
し。
でも消費電力凄い事になりそうだし、結露対策とかも要る
かなぁ。

あと距離をおいた２つのCCDで光学干渉計を構成すると
か……ってのもサイズ的に無理かｗ

ヤマダの29,800円のF30がサイトから消えちゃったけどちゃんと届くかなぁ・・・

エビちゃんの「だんとつ〜ぅ」が品が無い件について

ポラ劇場の撮影ショーに適してるのはどれ？
Ｆ１０、１１、３０

今日ジョーシンとヤマダ行ってきた
ジョーシンはジジババの客に店員がZ1000売り付けてたしF30より良い場所確保
ヤマダも売り場はZ1000が上だし売り上げ1位になっていて5位までにF30入ってなかったよw
まともな店はキタムラだけだな

>>241
俺達ジジババを舐めるな。知識なら若いものにはまだ負けない。
全てのジジババが売りつけられてると思うなよ。
俺達はまだ終わっちゃいない。

と、おじいちゃまが申しております。

爺さんってのは昔から口ばかり達者だな。

『画素数が多い』ってのは、売り易いんだろうな

昔のＣＰＵ周波数競争に似てるが、個々の特性を無視して単純比較すると高性能に見えるんよね
詳しくない人に売り付けるには、画素数１０００万って謳い文句が効くんだろう

>>243
IDがジージーだよw

>>243
俺はおじいちゃまなんかじゃない。ただのクソジジイだ。

おれのIDが…いちばんジジイだった

GG佐藤もジジイから取ったらしい。

これいいよ。
口コミでジワリと売り上げ伸ばすんじゃない？
初心者や年配の人みたいにメカに詳しくない人でも、
気軽にいい画が取れるカメラだよな。

本日購入しましたが、カメラに世界初ISO３２００と書かれたシールが張ってありませんでした。
１週間前に購入した友人のカメラには張ってあったのですが、これって何か意味あるのでしょうか？

再生品

これでCCDのサイズが1インチ以上になれば無敵。

>>251
多分2次出荷分の品。初回出荷分は展示機にも使うからシール付き。
回転(=売れ行き)の好調さを示してるのな。

>>253
多分値段の高さもな。

USB及びACアダプタ接続コネクタのカバーが若干引っ張り出せることに今更気づいた俺……。
どうりで接続し難過ぎると思ったぜ。

ところで、みんなクイックショットって使ってる？
合照時間が飛躍的に速くなるんで常用してるが、電池の保ちが悪くなる以外になにかデメリットってある？
電池はやたらと保つから多少減りが早くなっても問題ないし。

>>254
エビちゃん効果テキメンといったところか

>>254
うーん、それはちょっとハズレ。
２次出荷とは限らないです。

>>256　室内で照明がインバーター方式じゃない蛍光灯の場合、画面がチカチカする。
というか、インバーターじゃないと露出がブレ過ぎて使えない。高感度ならではの悩み
だけども。

>>258
じゃあ生産のロット依存なのかな？

>>257
F10/F11で培った口コミ人気ってのも大きいかも。
エビちゃん効果も大きいかもしんないけど。

気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
富士フイルム FinePix F30【第2回】
独断と偏見の3強対決
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/12/3976.html

俺もクイックショットはＯＮで使ってる。
液晶も「なめらか２」だ。

どちらもバッテリが多少余分にかかるような事を（説明書には）書いてあるが、なにしろ
512MB程度のメモリカードじゃ、目一杯まで撮り切っても
まだバッテリはフル表示のまま・・・ってくらい電池が持つので、全然気にならない。

カメラの出来はともかく、エビのCMは酷い。酷すぎる。
なにがダントツだ。
見てて恥ずかしくなる。
広報担当者クビに汁。

>>261
この3機種ならF30が一番好みに合うな…

個人的には、IXY800ISが一番好みから外れる
微妙にボケてる印象を受ける

>>261
>　メニュー操作で最も使いやすく感じたのは、Fancボタンで主要設定を一度に表示するIXY DIGITAL 800 ISだ。

「Fancボタン」て。

おまいらﾚｽ�dｸｽ♪
出荷のﾛｯﾄによって違うって事が分かって安心したよ。
正直、ｸﾚｰﾏｰが返品した品だと思ってﾋﾞﾋﾞってたよｗ

>>266
その可能性も完全否定はできないけどねｗ
まあ付いてないほうが多いとだけは言っておこう。

家電でもシール張ってあるのと無いのがあるけど、なんだろね？
展示用？

>>261
このライター、Canonから怒られないのか・・・ちょっと心配w

とことん暗い部分（実家から天の川）を写そうと思うっす！
シャッター速度の最長時間である15秒で撮るにはどうすればいいっすか？

夜景モードでもシャッター速度は最大3秒っす！

>>270
メニューからセットアップに入ると「長時間露光」って項目があるから、
それをONにすると夜景モードで長秒露光ができるようになるよ。
ただし秒数を3秒〜手動設定するから、三脚なり固定具は必須だけどね。

一眼とか使ってて恥ずかしいよな？
L版印刷ならISO1600でもF30は互角だし、一般人にとってＦ30こそ最高のデジカメだな。
一眼レフはプロ用か、オタクのオナニー用の機械。

F30で車やバイクの写真を撮ってみた方いませんか？

>>271
�dクスッス
早速F30を買ってとこまで写るかやってみるっす

>>270
ちなみにプログラムモードで夜景だけISOが任意に設定できます。

>>270-271　そう、唯一シーンポジションでISO固定設定ができるモードでもある。
ん〜？・・・よく考えると、長時間露光＋夜景って、1.0秒〜15秒のシャッター速度
優先じゃない？　F2.8固定だし、ちょっと違うか。

>>66
暗視カメラだ、すばらしい。

>>262
>俺もクイックショットはＯＮで使ってる。
>液晶も「なめらか２」だ。

細かい話ですが　　この２つは両立しないようです

写真なんか別に撮る必要ないじゃん？？　　キモオタじゃあるまいし。

>>264
てか800ISはそういう機種だよ
価格の一般サンプルでもそんな感じだし。だから800ISとか薦めてる奴はどうなんだって思う
キャノン薦めるなら１世代前の奴なら分かるけどね
手ブレ補正機種薦めるならＰ４にしとけって言いたくなる

MarkII持ちの俺様が冷やかしに来てみたが・・
ｵﾏｴﾗいったい何なんだ？幼稚園児の鼻垂れ小僧が目くそ鼻くそで
けなしあいだな。こんなのおもちゃだろ。くだらないことで時間つぶすなよ。
こんなチンケな安物にグダラグダラ言ってるｵﾏｴﾗはうだつのあがらない負け組だな。
同期の勝ち組は遙か先にいっちまってるぞ。もっと太っ腹で逝けよ。
しょせんｵﾏｴﾗじゃ無理だがな。死ぬまでやってろ。
こんなしょぼいｽﾚ二度と来るつもりなねーがな。じゃーな。ご愁傷様。

Ｆ30最高に評価されてるんだ、やっぱ三洋電機スゴイなぁ

>>267さん

オレのもシールはついていなかった。こんなの初めて。
もちろんキズなどは無く、PTP以外の点では満足しています（PTP最悪！）

F11からF30への買い換えで出費14000円
微妙だな

>>283　hasta la VISTA、次期WidowsのMTP対応への布石だろう。

>>285
そうだろうね

子供から、あの緑の怪光線を不気味がられ、設定をオフにしています。
あれは、なんのために搭載されてるのでしょうか？

>>287
暗いところで、オートフォーカスのために十分な光量を確保するためのものです。
あれをOFFにすると、暗いところでのフォーカス合わせが遅くなったり、あるいは
フォーカス位置がずれやすくなったりします。
まぁ私もOFFにしていますが。

ニコンからの買い替えで最近買いました
カメラ自体は思ってたよりいいので満足ですけど
付属ソフトは・・・・・・・・・これ使わないですねｗ
こういうのもニコンは結構頑張ってたので少し残念

>>289
それはなれだと思う、
俺はFinePixViewer（ただし3.2）になれちゃったから他のメーカーのデジカメでもこればかり使ってる。

>>290
慣れですか。少し使ってアンインスコしてしまいました
ニコンのはPictureProject １.６なんかだと補正も結構いいんでそれを基準に見るからかも

私の場合単純なファイル転送＆ビュアーとしか使ってないからね、レタッチはPhotoshopElements使ってる

っともうひとつ
FUJIFILMのデジタルフォトコレクションというネットアルバムに画像をアップするのにも必要だった。

アルバム管理とビューワーとしては iPhoto を使ってます。
カードリーダーから読み込ませていますし、FinePixViewerは
インストールもしていなかったり。
併用しているS5200でRAWを扱う必要に迫られたら使うかも、
という程度ですね。
（S5200のRAWに対応している他社製ソフトってほとんど無い
から……iPhotoもご多聞にもれず）

デジカメwatchの比較レビューは問題だと思うけどね。
夜景のサンプルは、どうして露出が足りないとカメラで警告が出てる
設定で撮ったものをあげるんだ？
F10だったかF11だったかでも露出不良のものを出してた。
個人レベルならそれで結果OKで良くてもレビューサイトとしては
どのカメラもカメラ側で警告の無いきちんと露出の足りたものを上げるべきかと。
そこだけなんか引っかかるなぁ。

クイックショットを使って撮ったのと、普通にピントを合わせて撮ったのを比べると
クイックショットで撮ったやつのほうがピントがあまいんだけど、みなさんのはどうですか？

ふと思ったんだけど、もしかしてクイックショットってパンフォーカスなのかな？

>>295　違います。

>>295
F10のばあい。
http://ogre.c.fiw-web.net/review/f10/

クイックパスとフリーキックの違いみたいなもの

なんか売り上げ落ちてるね。出荷がうまくいってないのだろうか。それともホントに誰も買ってないのだろうか

やっぱ画質が問題なのかな・・・。

ｘｄカードって２Gありますか？

>>301
4Gまであるよ

昨日ヨドバシで見た感じでは、ぼちぼち売れてたよ。
買っていくのは若めの男が圧倒的に多い。
高年齢層には人気無いね。
女性には、エビちゃん効果も少しはあるっぽい。

>>296
ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽじゃないってことですか？

>>297
なるほど！参考になりました。
F30も多分同じでしょうね。

>>302
そんなにいりません

>>300
製造国

>>306
頭悪っw

火消しご苦労。

中国製なんてダメよ。

被写体ブレにも有効この仕様で10倍ズーム機でないかな。

>>299
他社と比べて悪くないと思うんだがなぁ、、、

F30で撮った画像を、ハイビジョンテレビに
ハイビジョン画質で表示させる方法ないですか？

>>309
10倍ズームだと、手振れ補正は必要。今や必須ともいえる。
また、このCCDだと、サイズが大きくなってコンパクトとはいえなくなる。
それでもいい？

俺は10倍以上のズーム機は1/2.5型CCDでいい。

テレビ局にその画像を持っていってハイビジョンで放送してもらいましょう。

自己カイケツしました。
ハイビジョン用AV接続ケーブルみつけました。
ありがとうございました。

ハイビジョンといえば、HD1も黒潰れするって大バッシング受けてたね・・・。

コンパクトといえばF30ってF11よりでかいよね？気のせい？

>>314つてバカ！？

>>316
俺が見た感じだと容積は少なくなったけどキューブ状にしたせで厚みが増したぶんでかい印象を持たれるかな、とは思った

ｶﾞｶﾞｶﾞｰｶﾞｶﾞ
頑張れ日本
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612181520.jpg

トップ３に入るとは思わなかったがさすがに去年発売したデジカメに負けるとは思わなかった。
俺が買った時はF11がまだ展示してあったから、F11の値頃感を増す結果になったかもね

そんなに売れて無い事ないような
大型電気店の入ってないようなランキングだけで売れてない言われてもねｗ

同じ価格帯の他機種に、売り上げで負けてるとも思えないけどねえ。

中国製のカメラを絶対買わない人達が居るから。

デジタルカメラはコンパクトなもの、と思ってる一般人の大半はF30をデカイと感じるだろうね。
その大きさを超えて性能をアピールできないと売り上げにはつながらないだろう。

>>323
そうだねぇ
中国製は買わないとか言いながら思いっきり中国製のＲ４を買ったとか嘘言う馬鹿もいるからねｗ

>>325
在日朝鮮人系右翼による反日自演ネタの話はともかくとして、
国内電機メーカーの中国生産品を絶対に買わないのは、他ならぬ中国人。あと台湾人も。

日本人は中国製でも韓国製でも喜んで買うよ。「安い安い」って言ってね。
安くてイイモノのなんてあり得ないのにね。
要するに、ランキングが落ちたのは日本人しか買わなくなったから。

つttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612194420.jpg
通勤中のスナップ。

丸裸でポッケに入れるのに丁度良いサイズだから、気楽に持ち歩いて
気楽に撮影できるのは良いね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612195824.jpg
ワイコン使用

なんか飛んでるな…　フレアも発生しちまった

初めはとにかく小さく、画素数が多いもの、手ぶれ補正って感じで選ぶ。
だから薄型カードサイズが強い。
1/2.5型CCDがISO50しかまともに使えないのを知っている買い増し、
買い替え、たまたま気に入った人はＦ３０を選ぶ。

俺は自分の持っているものは売れて欲しくない天邪鬼だから、
別に売れなくてもいいと思っている。

>>314
D端のやつは純正品じゃないのでやめた方がいい！
サービスマンモード弄るのは危険だから。

俺は、Ｇ３を売ろうか、と思えるほどＦ３０を気に入っている。
これまで、ISO100＋F2.0で撮れる性能が貴重だったから。
1/2.7型CCD機種は、晴れの日のISO50限定、って注釈つけて親父にくれてやった。
流石に12倍ズーム機は残してあるが

日本製つっても、中身は中国製だよね。
最後の組み立てを日本でやっただけ。これ常識だろ。
中国製嫌だったら今日日何も買えないぜ。

>>332
しかも日本の工場で中国人が働いてる。
しかし、それでも日本製がイイです。

国内産業の振興という意味もあるし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060605234212.jpg
こんな糞メディアは買ってはいけない。
ここは買った人ばっかりですか。

淀comではオススメ1位の座をIXY 800ISと奪い合い続けてるから売れてないって
ことはないかと。
IXYと争ってるんだから在庫処分希望順ってワケでもないだろし。

800ISが1/1.8CCDなら迷わずSDに移行できたモノを・・・。

ｵｷﾆのF700電車に忘れて出てこないっぽいんだよなぁ。
さてどうしたものか。。。

>>335
普通に売れてるでしょ
王手電気の売り上げが入ってない奴だけ見て言ってるだけかと
仲悪いとか言われてるヤマダで今日見たけど普通に一位だったし

>>334
前々から思ってたんだが、それ実物とえらくディテール異なるけど、
わざわざ自作したもんなのか？

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612212034.jpg
実物はちゃんと端子部が中に潜り込んでるんだけど。

>>334
なんで裏なの？

純正ソフトケースがちょっとアレなので市販のケースを買ってみたけど、
LoweproのD-ポッド20が実にジャストフィットで気に入った。
ただ、ちょっと厚くなるので、更に小さいフォンポーチ10も買ってみたけど、
これこそ現存するソフトケースで最もF30にフィットする最小ケースかも？
ただ、液晶に優しそうなのはD-ポッドの方かな。

でも質感がアレだな

>>327
丸裸で通勤か

>>342
ポッケどこにあんだよ

>>343
皮が余ってるからいいんだよ

下乳に挟んでんじゃね

梅淀ポイント18%のまま38200に下落。
フラフラとつい買っちまったよ。

安いのは関西ばかりだな
関東で3万前半のところはないの？

>>347
関東は交渉次第
交渉が嫌なら関西で買いなさいｗ

>>184
わざわざどうもありがとう！室内でも710との色合いの違いにびっくりした。
絵的にはやはり710の方が良くかんじるな。室内の行事での成功率を高めたいんだけど、
F30はとりあえず購入保留にします。高感度,iフラッシュSRを待つ事にします。
くるかな？S3proの後継でもいいから。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612230406.jpg
反転してたみたいなので正しい画像を。
上部に会社名とJAPANが刻印されているオリのモノホンです。

>>338だ・か・ら・端子じゃなくて本体だって。まぁ、くっ付いてるの剥がせば分かるよｗ

流れぶった切って悪いけど、
湿気の多いところで使うと液晶に変な模様が出るね。
１日ぐらい渇かすと消えるけど、ちょっと気になった。

>>350
あ〜、1Gと見比べて分かった。
つまり16Mの場合のみ、端子部が本体なんだ。
より正確に言えば、xD裏面のパーティングラインで区切られてる部分が
本体となる部分なんだと思うよ。
だから128M→1Gとなるごとにパーティングラインが後退してる。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612232437.jpg

まぁ剥がしてもいいのは16MBくらいなもんだ。
1GBを剥がせるガッツのある奴はいねぇのか？

ょゎ

日本代表・・・・予選落ち・・・・・




ｵﾜﾀ

ついにF30買った！
あまりにもうれしくてとりあえず夜だし、自画像撮りまくったんだけど
キモヲタの写真がいっぱいできてしまった！
なんなんだよこの糞カメラは。もっとイケメンに撮れろよ。
こんなことならF30買わなければよかったよ・・・。

↑とても面白くないです

そうかぁ？　３０点ぐらいじゃないかな

フジだったら「美しい人は、より美しく」のはずなんだけどな

「キモオタの人は、より肌荒れとニキビの現実を」

>>356
つ　レタッチ

>>330
今トラいじれるのはいいねぇ

当方、意識をしない構図で写真を撮る事をしてるんですが
歩きながら800ISを連写押しっぱなしにしてるんだけど。でもどうも半数以上はブレる。
折角買ったのになぁ・・・って思った所に　ふとF30の記事を読む。
ISO3200まで可能と書いて有った。もしF30の設定をISO1600〜3200にして
歩きながら連写するとやっぱりブレるんですかね？(歩く速度に寄ると思うけど)
もしブレ無しが可能なら　必要なだけに購入を考えています。
勝手な質問ですが　アドバイス等御願いします。

一眼使えよ。

>>363
ぶれないと思います。

そういう撮り方は、写真としてどうかと思うが・・・
まあ、800is よりは F30 の方が綺麗な写真は撮れると思うよ。

>>363
明るい時ならSS=1/1000に固定してISO1600オート。
ほとんどブレない。

人間が歩いているところを止めるには1/250
噴水の水滴などもこれで止まる。
1/500以上でぶれてるようだと、撮影技術に問題あり。

>>363

なんか妙な言い方だな。
撮影者が構図を確認できないような持ち方して
歩きながら連写しているのか。

>>369
Σ(´Д｀；）

>>369
まあそうだろうなあ。どう考えても黒か灰色。
返事しない方が良いような気もする。
みんな善人だ。。。

ﾀｼｰﾛ？

そういう目的の人が持っているというイメージが
染み付いてしまうのか ・・・

フォーカスロックもせずにいきなり押し込んでるとか？

シャッター半押しを知らずにシャッターのタイムラグを語る香具師は多い。

観光地の撮影スポットで観察していると大衆の３３％程度は撮る時にシャッターをぐりぐり何度も押してる。
こういう底辺層向けに置きピンの高感度デジカメ出したら売れるかもと思う。
ISO１６００固定にして、絞りをＦ８固定にして要するに写ルンですのデジカメ版みたいな。

「超高画質(ﾊﾆｶﾑ)８００万ガソ」とか「抜群高感度」とか「たっぷり１００枚撮り」とか適当なキャッチ付けて
商品名は「写ルンですデジタル」とか写ルンですブランドを入れて
それなりに高級感のある外装にして電源は単３電池一本。
中国で製造して定価４８００円又は現像時カメラ回収で２０００円ならイケるとおもう。

収益はもちろんプリントで上げる。底辺層はＰＣを持ってない。
画質と画素数が関係ないことも、Ｌ判印刷に８００万画素も要らんこともバレない。

カメラ屋が作ったトイデジってあんまり無いし。

底辺層は旅行に行かない
カメラの使用頻度が低い
よって却下

高齢者向けデジカメはあってもいいが、スレ違い。

本日購入しますた。

つーか、これって１回のシャッターで２枚撮れるんじゃないの？
何回撮影しても１枚しか撮れないんだけど？

>>378
説明書読みなさいよ…

>>364
常に構えるよりデジコンの方が　軽いし
片手で撮れるので　絵も自然になるんですよ。

>>365-369
参考になりました。
感謝です。

>>372
一応無機物中心なので
ﾀｼｰﾛとかではないですよ^^;

>>66
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これすごくねｗｗｗｗ

>>355
予選はとっくに通ってます。

>>378
本気で言っているのか判断に苦しむところだがあえて乗っておく。
上面モードダイヤルをＮ／ＳＰに合わせて背面のＭＥＮＵ／ＯＫボタンで撮影メニューを呼び出し、
シーン選択→高感度二枚撮りにモードを合わせろ。

>>383
何でそんなに偉そうなの?

釣りだとおもってても反応することを押さえきれなかったから照れ隠しなんだよw

さて、そろそろ釘打っておくかね？

最近ＣＭ流れ始めてるけど、ダントツって？

不人気ダントツかもしれんよ

http://bcnranking.jp/pickup/08-00008470.html

単純にこのカメラに目をつけるマニアックな奴の比率が少ないだけじゃない？
エクシの１０メガなんてのが１位にきてるのがその証拠でしょ。
あんなのほしがるのは何もわかってないカメラ素人だけじゃん。
で、キャノンの800ISとかもデザイン重視で一般人にわかりやすい手ぶれ補正機能付き。
ま、F30の売れ行きなんて俺はどうでもいいけど。
自分が気に入って使ってるだけだから。売り上げ上位にきてほしいとも思わんし。
フジ自体が売れ行き不振で撤退ってことになったら寂しいがその時はその時で買える物の中から選ぶだけだし。
あまり他の人とかぶらないカメラの方がいいよ。

釘打つ？

>>386
ジャパネットたかたの威力か？

>>387

諦めろ。高感度ブームはｆ１１までだ。

>>387
ダントツ高感度は素人向けのキャッチだと思うけど。

あと、あのランキングは多色展開の機種は不利なんぢゃ？
FX01は量販店の店頭で見る限りもっと売れてると思う。

>>390
俺が何を諦めるんだ？

>>378
キミの連射の速度不足
時期だしスイカで練習しろ

>>390
へ？F10は確かにランキング上位にいたけど
F11は売れてないと思うけどｗ

アマゾンのデジカメ部門でいま二位になってる。一位はFX01。
ボーナスハッピーセールで、専用ギフト番号を入れると2400円引き。
ギフト還元の3500円分をいれると、価格コムの最安値より安いな。

初心者向けのキャッチで売ってる割に
本体でかいし、クレードルは無いし、メモリはマニアックだし、外見は安っぽいし。

中上級者向けに売ろうにも、
HRだし、CCD-RAWないし、広角が35mmからだし、中国製だし。

良いカメラだとは思うけど、正直売りにくいデジカメだと思う。

売り上げなんかどうでもいいと思うが
以外に気にするのね皆ｗ

BCNのランキングって、ヨドバシやキタムラやアマゾンやコジマやヤマダは
集計対象に入ってないのか・・・あとジャパネットたかたも入ってないんで、
Z1000の一位はテレビ通販分とは関係なさげ。

デカいよな1/1.8型CCD

1/1.7

ピッチは・・・(ry

しかし売れてないことがハッキリすると
売り上げなんか関係ないって掌返しもすごいものがあるな・・・。
価格コムや２ちゃんの工作で売り上げもダントツじゃなかったのか？

売り上げダントツって誰が言ったんだ？
前スレまで見てきたけど何処にも売り上げがダントツなんて言葉出てないが
本当に面白いなお前ｗ

このF30って動画もキレイにとれますか？
それ次第で買うつもりなのですが。

>>383
おまい優しいな。
マジで助かったよ�dｸｽ！

これって、手ぶれモードは上のダイヤルじゃないと選べないの？
２枚撮りで手ぶれモードとか無いのかよ！

売り上げダントツ＜こんな事誰が言った？

>>405
あるわけないじゃん。手ぶれする「手ぶれモード」なんて。

つ ワンカップ

>>408
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動画はダメ

高感度ブーム終了してるのにｆ３０は感度ダントツとかＣＭ流してるし
恥名ＣＭだ

つーか、このカメラは室内撮影専用だな、屋外で使っちゃダメだろ
屋外をオートで撮影したらT30の方が明るいぞ

明るい

何がいいたいのかさっぱりな奴ばっかりだなｗ

T30の方がコントラスト調節できて黒潰れせず明るく見えると言いたいのだろう。

不人気ダントツーーーーーーー

そして次期Ｆシリーズは終了となった

>>415
「こんとらすとの調節できたら、だいなみっくれんじが拡がって、くろつぶれしない」ですか？ｗ

高感度はブームじゃなく
基本性能

大変だねぇ

ぐうたらタラコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張ってバイトでもして携帯から卒業できたらいいねぇｗｗｗｗｗ

417みたいなゴロツキが売り上げ落としてるんだろうな。
フジもやっかいなのに見初められちまったもんだ・・・。
いわゆる、にいふね、EXと同等の被害が顕著に出てしまってる。

何でアンチがスレに張り付いてるんでしょ

アンチが集まるスレッドには強烈な信者が巣食っている。
熱狂的信者をつつくと過剰反応するのがなにより楽しいからね。
そんな狂信者が居ないスレッドは間違いなく閑散としている。

誰も買ってないのでF30の本当の実力知らないだけ。

ｘDカード５１２Mで6千円。SDは１Gで3千円

ブームが過ぎた高感度と今更感のあるエビちゃんのシンクロニシティーが成せる技

［市況］デジカメ画素数競争再燃か？　1000万画素超の小型モデルがランキング首位に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060613-00000014-bcn-sci

ﾀｼﾛ御用達カメラという説が昼頃あった

その定評が定着するかみもの

貧乏人はフジのデジカメを買えないので嫉妬してるだけだが。

ﾀｼｰﾛ板のうｐ画像のexifが軒並みF30に

>>429
なってないけどｗ

横浜駅を歩くｷﾓｦﾀがF30持ってたら、、、

>>431そういう目的なら薄くてレンズでない（気づかれにくい)Z３お薦めｗ

CanonのAシリーズなんかもプラスチックボディー
丸わかりでチープな感じがする。

ダントツにカラッと揚げてみました

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

ん〜、購入相談スレなどでF30を勧める人が多くなって、必死に「売れてませんよ〜!!」
「買わない方が良いですよ〜!!」って叫びたい工作員が殺到してるのかな？

こんだけ撮る満足感が有るカメラを持ってれば、確かに売れてるかどうかはさして重要に
感じないね。

>>375
アメリカでそういうサービス始めた会社があったよ。
メディア封入デジカメを安く売ってプリントで稼ごうというの。
始めるというニュース聞いたっきりだから、どうなったのか知らないけど。

>>398
んやヤマダとかに入ってると「ホラあのジャパネットで今やってるカメラ無いの？」って
客よく来るから、全く無縁でもないよ。

そうだな。F30はレンズがボッキするからだめだ

http://kakaku.ecnavi.jp/av/digital_camera/

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371371/

購入記念うｐ
http://www.newmatures.com/galleries/001/01.jpg

>>439
あんたも好きねぇ

夕日
http://www.sekai.nu/channel/muchi/log/20060523221029/img/img4112.jpg

>>441
字が違うだろこっちが正しいと思うぞ→「昔日」

>>438
あららアマゾン１位かぁ
やはりそれなりに売れてるんだねぇ

それなりじゃ困るんだけどな・・・。
もっと全ランキング1位になるくらい売れてほしいぞ。

アマゾンだけしか売れてないのか・・・・

関西ではＦ３０大暴落さいてるらしいし

>>444
何で困るのよｗ
アマゾン以外の他のでも普通に上位にいるし。それなりだからいいんじゃない？

>>445
はい？俺関西だけど普通に淀とか大型電気店では３位以内にはいってたけどｗ

>>446

ｆ３０房　必死すぎてませんか？ｗｗ

ﾖﾄﾞだろが　大型だろうが　事実は事実だろ。
もう一回一から店見直せ

関西は順位確保のために大暴落販売中。

発売直後に高値で買った俺としてはフクザツ･･･orz

価格.comのクチコミ掲示板にも、この手のｷ○ｶﾞｲが張り付いてるよね。

>434
いい！

とりあえずBCNのランキングだけで勝負決めようとする辺り、ちっちゃい。
BCNでは、それでも11位だけどね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/input_w.html

以下はBCN非加盟店のオンラインサイト上のデータ。

アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371371/
ヨドバシ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_173/5615514.html
キタムラ(今なおS9000が3位ｗ)
ttp://shop.kitamura.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=search_next_category&Class=-1&DISPCATEGORY=0000051000000&SHOP_ID=5&LoginShopID=5&DispType=
ヤマダ電機(売れてる順なのか売りたい順なのかは不明)
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/1ct07/tm007/
コジマ(w)
ttp://www.kojima.net/netshop/shopping/product_list.html?ctid=02-7
楽天
ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/110110.html

まぁ、普通に売れてるようだね。

>>447
お前の方が必死に見えるけど
売れてようが売れまいがお前に関係あるのか？ｗ
毎日必死でチェックお疲れ様です＾＾

売れている　＝　高感度が世間見広く認められた　＝　富士は今後も高感度を開発
売れていない　＝　高画素の方が売れる　＝　富士も高感度を捨て高画素へ追従

>>452
野次馬根性だろなｗ
自分が買ったもんとか、あとで安くなってないか、売れてないか気になって
また見に行ってしまう心理だ。普通はどうでもいいことだよな。

>>452
それが楽しみの人もいるんじゃないかな
例えば競馬なんかでも金かけてない癖に応援してる奴とかいるじゃん
何の意味もないけどそれが楽しみなんじゃない？ｗ
関西が何故安いかも知ってない所見ると外も出ない人ぽいしｗ

他機種も高感度を謳って売ってるからな。
初心者は真か似非かなんて知らずに買うから。

俺らのような1/2.5型CCD経験者は、
ズーム機か広角機以外、もう絶対に1/2.5型CCDは買うかとはないだろう。
ISO100以上の絶望的な画質の悪さを知っているから。
曇りや夕方になると使い物にならないことを知っているから。

高感度っつってもさ、クッキリ画質で粒子状ノイズか、モヤモヤ画質でノイズ塗り潰すか
これの違いでしか無いんだよ。

しかしまぁ、室内室内連呼してっけどさ。お前等　ちったぁ外出ろや。
ヒキーに亀は必要ねぇぜ？
夜景？　んなもん三脚+長時間露光に決まってんだろ。

>>457
いつも晴れてるとは限らないし、山歩きでは薄暗いところもある

夜景なんちゅう特殊なものの為ではなくて
普通に撮るとき効果抜群なんだ＞F30の自然な高感度画像。

結婚式、コンパ、カラオケ、室内スポーツ、学園祭、夏祭り、ディズニーランド・・・

今までのデジカメと、F30とで
ぜひ撮り比べてみるといい。
百聞は一見にしかず。

>>457
水族館とか美術館とかコンサートホールとかもな。
暗い場面いっぱいあるべ。飲み会とかも暗い照明だとほんと暗いから。

自宅か外かじゃないんだよ、写真は。
あと、自宅でも子供産まれた人とかは写真撮るだろ。思い出に。

>>457
お前のコンパクト、ISO100以上だと彩度がかなり落ちるだろ？
フィルムでは常用のISO400だと、さらに色落ちした砂絵みたいに。
Ｆ３０だと、ISO400でも彩度がほとんど落ちず、かつノイズも少ないんだよ。

煽りでもなんでもなく、金があるなら買い足して撮ってみてよ。
何で皆が薦めるかすぐ分かるからさ。ホント、良く写るから。
三脚＋長時間露光で我慢できる生きた被写体は、メーカサンプルのモデルくらいだよ。

IXY400から買い増したけど、日中では同レベルだね。
暗所では圧倒的にF30の方が上だから、十分満足です。
つーか、最近のFujiの発色って昔の（DIGIC�Tの）CANONみたいだ。

>>461
俺は元F11所有者だ。モヤモヤ塗りつぶし高感度に萎えてヲクった。
素人が撮影したF30の画像見ても、劇的に改善してるとは思えない。
iフラッシュは素晴らしいと思うが。

つーかね、そんな局面じゃデジ1使うわ。

そこまでコンデジで拘る必要あるまい。

>>463
一眼使いならここでつべこべ言うなよ。
子持ちは一眼のレンズべたべたさわれるよりコンデジで電源きって、
あれ？ひっこんじゃったねー、がベストなんだよ。
素人が、とか言ってるもまえは何様なんだよ。玄人なのかよ？

iフラッシュってマニュアルモードでも調光するんですか？
F30所有者ですが良く分からないので質問しますた。

> あれ？ひっこんじゃったねー

さすが、最高最強なコンデジスレだね。言う事がちゃうわ。
まぁ初心者なんだろうし、パープルリンジもわからんのだろｗ

>>466
いい加減にせー。
カメラ選びなんて人それぞれだろう。コンデジでいい人はいいんだよ。
みんな高級レストラン言って外食するか？ファミレスのほうが気軽に寄れるだろ。
さらにコンビニ弁当はもっと気軽だろ？これは例えにすぎないけどな。
簡単さ、気軽さとの駆け引きだよ、道具選びってのは。

>>467
1台のコンデジ如きで、最強だの最高だの連呼してくらいだから
ここの住人も相当レベル低いな。

俺の買ったカメラisベストチョイス　って妄信する、典型的厨房思考。
パープルリンジの酷さ、これだけでちょっとカメラ知ってる人なら、
それだけで買う気失せるだろ。

カメラ自体悪いとは思わない。用途によっては使い道もあるだろう。
だが、信者みたいなのが気持ち悪い。この板中布教活動してるしなｗ

>>466
もまえ、ひっこむなよ。どおーんな玄人なのか言ってみろよ。
初心者だと判断する相手に挑発いれる立派な玄人だというとこまでは
分かった。しかもフリンジをリンジと言ってしまうもまえは素敵だ。

皆条件付きで言ってるけどね、最強とか最高とか。
とりあえずコンデジの枠でなら、室内とか水族館とかのロケーションでは間違いなく最強。
フラッシュ使えるなら水族館での水中モードは一見の価値有りだよ。

一眼持ってるなら、そういうロケーションで被写界深度確保して撮影するのがどれだけ
困難を極めるか知ってる筈なんだけど。

>>468
おいおいｗ
自信もってそんなこと言うのは自由だが、それじゃすべてキリがなくなる。
パープルフリンジは高感度に特化したCCDのせいかもしれないしレンズのせいかもしれない。
そこは妥協してるんじゃないの？確かにマンセー信者は「すべて手放しでマンセーするのは疑ってみる勇気」を
持つべきだとも思うが、これ買って写して喜んでる人もいるんだからさ、否定しても意味ないよ。

>>468も、そういう考えもあるんだな程度にしか思われないよ、どうやっても。

解像感ではIXY400の２倍でしょ

>>466
素人ｗ

>>471
いやー　完全無欠の究極カメラ　
そう妄信してるのは気持ち悪くないか？
しかも　その信仰を他人に押し付けてるんだよ？
妥協っつーか、見なかった事にしてるのか　単純にわからないのか　

た　か　が　　コンデジ1台だよ。

まぁ　最高最強な使い手に、何言っても無駄だとは思うｗ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060613234755.jpg

失敗写真だけど、水中モード+フラッシュの効果。
魚の色が気持ち悪いくらい見たままの色になってる。

>>466
初心者ｗ

もうさ、ｺﾝﾃﾞｼﾞのｽﾚに「ﾃﾞｼﾞｲﾁで撮るからｲﾗﾈ！」みたいな事言う
ｲﾓﾑｼ並の脳味噌しか持ってない奴の煽りにのるなや。

突っ込みたいのは解るが、をﾆﾔﾆﾔしながらｽﾙｰしれ。

ﾆﾔﾆﾔ

>>474
おい。挑発してんだから全員に回答しろや。おれはまだもまえから何も
返答されてないぞ。
せめてリンジじゃありませんでした、フリンジでしたぐらい言えねーのかよ。
何を言っても無駄なやつと認識しつつしかけてるもまえはカバか？
あるいは072野郎か？

>>477
どうでもいいがｲﾓﾑｼには脳みそないぞ。

>>474
いやいや、むしろ逆だな。たかがコンデジ一台だから妥協してるんだ。
たとえばさ、100円ショップで買ってきた瞬間接着剤がくっつき悪くいても妥協できるでしょ？
でもホームセンターで買ってきたプロ用瞬間接着剤がくっつき悪かったら怒るよね？

デジカメもそういうもんじゃないの？あなたF30ユーザーを侮辱してるよ？
俺はF11使いだから今回のF30はスルーした。F30使いには申し訳ないが
あれくらいの性能向上では買う気にならなかった。だから完全無欠とは思っていない。
少なくとも俺は思ってない。全部がマンセーみたいに誤解しないようにね。

>>474
リンジだ玄人だwwwwww

>>481

F11の白飛びが気になったことないん？

>パープルフリンジは高感度に特化したCCDのせいかもしれないしレンズのせいかもしれない
こんな事言ってる事からも脳内一眼所有者なのが分かるんですけど

ここはやはりﾆﾔﾆﾔにとくべきかな

>>483
あれｈじゃ気になるけど、露出-2/3で撮ればちょうどいいからね。
昼間はモードダイアルMにしている。

>>484
それは俺やがなｗ

>>480
うそ〜ん　イモムシに脳味噌無いの？

じゃあ葉っぱ食べたりしてるのは中の人がいるからか？
自信無くなって来たｗ

>>481
そだね。20組1000円の軍手をペットに噛み破られても「そんなもん」だけど、
一組2000円のスペクトラガード繊維(防刃素材)でできた手袋噛み破られると
手袋メーカーにクレーム付けたくなるものな。

S3PROは、でも不満無茶苦茶多いカメラだけどな。画質だけは神が宿るけど。

>>485
それで失敗無いのなら問題ないね。
-2/3でも体育館で白飛びしたことあるからな・・・・ orz

プッ


結局F11ユーザーなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想にF30
白い物に明らかに過敏に反応する面白AE機種持ってる人に妬まれてｗ

俺はフジの製品持ってないけど
F11だけははっきりいって失敗作だと思う

>>487
虫はおしなべてハシゴ状神経だけによる「反射のみ」で生きてる
生体ロボットだで。脳は無いよ。

>>490
ﾆﾔﾆﾔ

>>490
ん？あんた誰？F11の白飛びは確かにアレだな。なんじゃこりゃって思うよ。
でも笑われる筋合いはないな( ´−｀)

ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾘﾝｼﾞ　ﾆﾔﾆﾔ

>>493
大事なところで失敗しないようF30に買い替えた方が良いよ

>>まぁ初心者なんだろうし、パープルリンジもわからんのだろｗ

うん、パープル「リンジ」ってのはわかんない　ﾆﾔｹ

>>496
ニヤニヤ

>>491
ありがとう、一つ賢くなったよ。　
生物の授業ﾃｷﾄｰに受けてたのばれちゃった。

ま、煽り煽られしてるより貴方のレスのほうが100倍為になるって事で。
ﾆﾔﾆﾔ

>>495
ありがとう。考えてみるよ。すいぶん安いからね。
誰かさんと違って「たかがコンデジ、信者気持ち悪い」とか言って避けるような機種でもないしな。

おーい、臨時玄人ーっ！
もおひっこんじゃったのかよー。おーい！
もまえそっちも2秒くらいでひっこんじゃうだろ？もちろん自分の手で。

さすが元F11ユーザーはいう事が違う
まいりましたﾆﾔﾆﾔ

俺はフジの製品持ってないけど
俺はフジの製品持ってないけど
俺はフジの製品持ってないけど
俺はフジの製品持ってないけど
俺はフジの製品持ってないけど
俺はフジの製品持ってないけど

あほか、偉そうなことは使ってから言えよ。たかがコンデジだろｗｗｗ

そもそも普通の感覚持ってたらどこでもデジイチで撮るのって恥ずかしいよな。
風景とかなら良いけど、ヴィーナスフォートとかで撮ってたら、なにそのでっかいの馬鹿じゃないの、って間違いなく思う。

なんにせよ、デジイチじゃなきゃ撮れなかった領域を徐々に撮れるようにしてるんだから歓迎すべき。少なくともフジ以外の他社は一切その気は無い。

ちなみに俺は↓みてF11から買い換えたよ。まぐれでも一眼に匹敵する写真が撮れるならと思って。

F30　　 ISO200　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_200.jpg
D70　ISO200　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_200.jpg

F30　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_1600.jpg
D70　ISO1600　http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_1600.jpg

http://www.newtale.eu/bis/index.php/option/content/task/view/id/24

一眼と匹敵するわけないだろ

スペックが違いすぎる
これだからｆ３０は素人バカ扱いにされるんだよ

晴天風景向けのD70と比べるのはやめろや。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/10/26/2555.html

うん。さすがに一眼には匹敵しないな。
他のコンデジと比べて高感度画質がアタマ一つ抜けてるとは思うけど。

ちょっと希望的観測入ると「ほら見ろすばらしい！」って言い出す人が出てくるから。

脳内一眼所有者っていつも思うけど
何で自分の撮った写真ださないんだろうね。本当不思議だわ

F30が一眼並なんて思わないけど
自分で写真も撮らないような奴が機種をがどうとかカメラがどうとか言ってもねｗ
一眼であっても全てに対応出来る訳でもないし。当然コンデジなんかよりは幅は広い
でもそれは使ってる人が気に入って使えばどうでも良い事では？

俺も旅行前にＦ３０買う予定だが、どうしてそこまで画質にこだわるんだ？
優先順位的にはだいぶ後だと思うが・・

いや、「まぐれでも」ね。
少なくとも俺の目には↓のF30とD70に大差は感じられなかった。むしろホワイトバランス合ってるぶんF30のが良いと思ったくらい。
もちろん常にこうなるわけじゃないだろうが。
>>504みたいな奴はスペックで写真を見てるのか？

http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_F30_1600.jpg
http://pacher.netliberte.org/pp/images/reviews/ISO_D70_1600.jpg

>>509
D70の方はピント外してないか？

旅行に持ってくならZ2の方がいいんじゃないの？
でかいデジカメはかさばるよ。

F30ならデジ一眼持ち出さなくても撮れるシーンが増えたってのは確かだ
デジ一眼使えるならそれに越したことはないが

旅行ならF30だよ。
バッテリーの持ちが異常だから。

>>509
大差はあるけど、好みは人それぞれ。D70は絵が冷たい。実物がとうかは関係なく。

>>511
F30がかさばるって
どんな大荷物担いで観光してんだよ

>>511
デジカメなんて嵩張るから携帯のカメラで良いよ

>>511
Z2だとACアダプタが無いと不安じゃね？
F30はACアダプタは持っていくだけ無駄ってくらいバッテリーが持つ。

>>516
被写体ぶれしまくりじゃねーかｗ

まぁここに来てる奴は写真がうまい奴ばかりなんだろうが、一般人はとりあえず「きちんと写っている」事が重要。
室内で撮れるのは大きいよ。
素人の俺は、起動時間が早く、ピントが合わせやすく、光量不足になりにくいものが良い・・
あとバッテリーの持ちがよければうれしい。

室内で子供を撮影するためにF30買ったんですけど、
これまで撮れなかった様な写真がたくさん撮ることが出来ました。
一番使う設定は、ISO400ノーフラッシュです。
薄暗くてのノーフラッシュで撮りたいときはISO800を使う時もありますけどね。

色々非難も出ているみたいですけど、自分にとっては100点満点です。

バッテリーの持ちも素晴らしい！

フラッシュ使い出すとバッテリーすぐ減るぞ。

>ヴィーナスフォートとかで撮ってたら
田舎者　見苦しいｽ

>>521

気をつけます。いちおう携帯カメラもあるので予備にします。

カメラ用語に拒否反応を示す人は多いもんなあ。
彼女に説明しても絶対に聞いてくれないｗ

フラッシュほぼなし１日１０枚前後なら４０日ぐらい持つよ。
まあ、携帯でも綺麗に写るからなｗ

>>521
時々フラッシュ撮影もしますけど、
多分3〜400枚位は撮れてましたので、
自分にとって、これだけバッテリーがもてば十分です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060614010515.jpg

４００枚なんて他のデジカメでも撮れるけどね
売りのiフラッシュ使い出したら４００枚は無理だろねｗ

CIPAの測定法が2回に1回フラッシュ使用だから、そのくらいの頻度なら
仕様通り580枚は行けると思うよ。

>>528
iフラッシュは2枚撮り機能とは違うよ。わかってる？

>>529

想像だけで書き込まずに実際やってみたら判るよ.

つうかＦ３０房どもはほんまに食い付きいいな。
必死すぎてワラスだよ

「iフラッシュを使う」にﾜﾛﾀ

>>504
>>521
>>525
>>528
>>530

そういうおまいも食いつきいいなｗ　ﾜﾛﾀ

ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ　ﾆﾔﾆﾔ

アンチのあまりの多さを見て、安心してF30買った俺が来ましたよ。

はやく到着しないかな。

F30買いましたよ。
俺、露出とか白とびとか何にもわからん素人です。
これ、サイコーにいいですね、ほとんど失敗しないし、肌も白く写って嫁も喜んでいます。
白とびっていってるけど、満足しています。
俺らにしたら撮った写真がぶれないできれいに撮れたらそれで満足です。
文句のある人は、一眼かいましょう。

>>534
まあ、大勢いるように見えるけど、実際にはアンチは2人しかいないんだけどね。

白飛びなんか一般の人はまったく気にしないよ。
普通は一眼使ってる奴らが口出すネタだよ

こんなコンパクトカメラで話すネタじゃない

>>534

社員乙
だが売れてないから仕方ない

>>538
しかし買ったってだけで社員扱いかよ w
まさにキチガイだなぁ。
フジにどんな恨みがあるんだ?
こんなに粘着する理由が気になるよ。

ああ、ちなみに俺は普段は20D使いで、サブとしてF30買った。
F30が20Dの代わりになるとは思ってないし、その逆もまた真。
状況によって使い分けるだけ。

旅行先では、光量不足にだいぶ悩まされたからな。
去年買ったばかりなんだが、買い替えようか・・

白飛びって書いただけで、アンチ扱いですか。
さすが最高最強カメラだね。使用者も崇高だｗ

>>540
マジで光量不足になり難いコンデジってあるの？

>>541
キミは、どこで白飛びと書いてアンチ扱いされてるんですかー？

まだやってるのかお前らは

全員死ねよもう

ところで俺はダイバーなのでハウジングも一緒に買ったんだけど、
水中モードって使ってる人いる?
あれってホワイトバランスを水中向けに変えるだけなのかな?
それとも青を強調するような感じなんだろうか。

白飛びは800iSの方が酷いと思うが
F11の頃は確かに煽りやすい機種だったよな
低感度で線が太い感じでダメだったし挙句に白飛びだしｗ
まさに高感度だけが取り柄って感じだっけど
F30になってそれも改善されてるしいい機種だと思うけど

最強かどうかは知らないけどこの価格帯のコンデジなら誰しも候補には挙がる機種じゃねーの？

パブリックビューイングにもっていきましたが。まったく使えない糞カメラでした。
フラッシュちかちか、糞画質、周りに迷惑かけただけでした。ｗ






たぶん日本が負けたのはＦ３０のせいだと思います。

>>547
それ本当？

どうせなら、どの辺が糞だったかor糞になったのか
詳しく教えて下さいな。

>>547
フラッシュ禁止設定にしないお前が悪いだけ
日本が負けたのはお前のせい

基本感度は一世代前の500万画素1/1.8と同じ程度だな。
実用はISO400までで、ISO800からは非常に見苦しい絵になる。
低感度状態でも眠いノイズと、パープリンが多発するのが難点。

とは言え、今の機種はISO200で限界なのでF30の存在価値はある。
低感度の画質とテレ端の暗さを改善すればこのクラスでは完璧な機種になる予感。
画素は上げなくていい。むしろ下げてほしい。

>>550
ISO400が実用になる他のコンデジは?

画素数下げろって、バカか・・・。
F30が今ひとつ売れないのは600万画素しかないからで
それをさらに少なくして客ひかせてどうすんだよ！？
富士に潰れろとでもいうのかクソが。

個人的には600万画素あたりが画質とサイズのバランスが良いと思うなぁ。
フジが頑張ってこの画素数に踏みとどまれば、いずれ1000万画素ユーザーに
大後悔時代が押し寄せた時に報われる目もあるかも知れない。

はいはいクレヨンｗ

ユーザーが馬鹿過ぎるから、啓蒙してでも画素下げろと言ってる
一眼でも６００万画素だぞ
1/1.7インチCCDで換算したら100万画素でも過剰なくらいだ。

個人的には1/1.8で200万画素、1/2.5で100万画素でちょうどいい。
これ以上は用途的に不必要だし、ファイルサイズが大きくなるだけ。
そもそも中国安物糞レンズなんだから画素の解像力にレンズの解像力が追いつかない。
儲かるのはフラッシュメモリ生産者と、画素だけ上げて性能上げたとミスリードさせ続けるメーカーだけ。

>>556
…まあ正解だな。

ハニカム�Vの頃の機種（F601/S602/M603）が一番良かったんじゃないの。
もうあの時代は永久に戻ってこない。

戦略的に600万画素というのは非常に微妙
画素＝性能と思い込んでる大半の奴らは１千万画素機に流れるからな
まぁ、フジはフジでインチキ高感度やってるんだけどね
実用は400までで、ISO3200なんて使い物にならないって言う

まともなデジカメ作りを目指しているなら、こんな姑息な真似しないでやれと言いたいだけよ

…本当に600万画素がやりたかったらフォーサーズまで逝くのが常識だろうな。

フジ独自のＣＣＤのセールスポイントがイマイチはっきりしないな。

まぁ、600万画素がバランスが良いと思ってるやつは、デジ一600万画素＋高級レンズの解像力見たほうがいいよ。
コンデジの高画素がとんでもないインチキ商法ということに気づくから。
どうせL判やハガキサイズ印刷なんだからトリミング含めても２００万画素で十分

テレビの超大画面のフルHD画質も200万画素だし、アナログ地上派なんて38万画素だ
画素競争に巻き込まれて金を吸い取られて馬鹿を見せられ続け、バランスが良いと思い込まされるなんて・・・

…結局のところ、運良く旧機種をゲットできた者がその違いに気付く仕組みなワケだな。

実際のところ、従来のコンデジユーザーはフォーサーズを基準に考えたほうがいいかもな。

>>558
そうだな、富士ﾌｨﾙﾑは今後は馬鹿な消費者に媚びる製品作りは一切止めて、
お前だけが満足する200万画素の1/1CCDﾃﾞｼﾞｶﾒの開発に社運をかけるべきだよな。

>>562
…いや、たまには本音を言わせてあげなよ。

２ｃｈの規約（マーケッティングへの流用禁止）にあるように、ここで書いてるコトを
無理矢理市場の動きに合わせる必要もないし。

>>562
お前さんが言いたいことはわからんでもないよ
俺はフジの関係者でも何でもないからどうなったってかまわんけどな

こうやってユーザーを騙し続けて肥大した市場なんだから、騙し続けなくちゃならないもんな
デジ一とコンデジの二面性を持ったカメラメーカーって物凄く違和感無いか？
馬鹿には小手先の売り文句で騙し、知識があるやつにはまともなものを開発する・・
コンデジでも後者をやってくれるメーカーがフジだと思ってたんだけどな

>>564
ＣＣＤのサイズを無視して解像感の向上を達成できるのはソニーぐらいなモン。
同じソニー製のＣＣＤ搭載した他メーカーの機種は軒並み明暗が分かれてる。
（ペン太とキヤノ坊）

メーカーも馬鹿じゃないから画素の解像力に合わせてレンズの性能を妥協して最適化するわけで
今じゃレンズ変わらず、逆に劣化したりしてるのに画素だけ上がってる
それでもユーザーは画素が高いほうを買い続けてくれるなんて、美味しい商売だよな
今ではcanonとか、CCDサイズまで劣化して堂々と売りつけてくるもんな

>>566
でも今回のフジは確実にヴァカだよなｗ

>>567
おまえはただのアンチフジだろｗ俺は別に違うし

のれんに腕押し

>>568
いや、そうでもないよ（笑）

今市場にあるコンデジで一番良心的なのはF30かもね
xDピクチャとF10シリーズと非対応の電池がヤクザだけど

>>571
そうやって羊消費者を騙すなよｗ

>>572
お前さ、F30けなすだけじゃなくて、対抗機種のひとつでも持ってこないと説得力皆無だぞｗ

>>573
じゃあ、試しにＦ６０１とでも比較してみるか？（笑）
サンプルはオマエ持ちでｗ

あらら、コンデジにはもう用はなかったんじゃ（藁


617 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2006/06/06(火) 10:44:33 ID:5XwmJ+150
…次は 「 ９台目 」、か。

そろそろＡＰＳ−Ｃ系統に移行する。

αかＲ１の後継機種か…迷う、な。

>>574
お前は馬鹿か？
今からデジカメ買う人がそんな化石買うかよｗ
今市場にあるもの持ってこいや

>>576
んじゃこんなクレヨン買うかよ！！みたいな（ギャハハ！！

>>575
ここはゴミスレだから荒らしてもいいんだよ（笑）

>>577
本当に電波だな
クレヨンなのはISO800〜で、ISO400までならちょっと眠いだけだぞ
それに、他社はISO200から砂嵐なわけで
それを考えると富士がまだマシに見えるってだけ

>>579
全部クレヨンだろ（ゲラゲラ

…画素加算合成でシコシコ高感度やってたときのほうがよかったりしてな（笑）

>>580
そういう根拠ないアンチ活動は逆にポジティブキャンペーンになるから控えたほうが得策だぞ？
お前がフジの工作員なら合格点だけど。

つまり、αスレでガンデジには手を出せない現実を思い知らされ
コンデジ叩きに出戻りってところなんだな

つまり、ゴミスレで遊んでやってるだけなのに勘違いされてるワケだなｗ

つまり、ゴミスレに遊んでやってるだけなのに勘違いされてるワケだなｗ 　お互いｗ

いや、クレヨンは違うよな（ゲラ

まぁ、クレヨンよりは画素加算のほうがよかったのは同意。
高感度の使い勝手はF601より退化している。
今の技術を使ってこれってことは、F601から明らかに退化していると見て良い。

結論：Ｆ３０はカスｗｗ

いいや、F30は今の市場の中では最高レベルだと思う
他が糞過ぎる
競馬で例えるとオペだけど

たぶんそのクラスならＡ１０（ペン太）かＷ３０/Ｎ１/Ｔ３０（ソニー）だろうな。

Ｆ３０は低感度時の画像がおかしい。

ああ、F30の低感度時の画質は良くないな
多分ノイズリダクションが馬鹿なんだろう
これは今後の展開に期待しておく

いや、極小画素を露出不足で撮って隠蔽処理してるから絵がおかしくなる。
あれは実質のＩＳＯ感度と露出が出てない証拠。

フジに限らず、高感度を売りにする会社は最高感度の作例をupすべきだな
砂嵐画質かクレヨン画質のどっちかを選択する権利を与えないと、詐欺と言われても仕方ない

>>593
いや、センサーのサイズと画素数を考えれば…よっぽどの馬鹿でもない限りスグにわかるはず。

600万画素なら2/3"〜フォーサーズ以上ないと厳しいだろうな。

うんにゃ、口コミとCMのイメージで買う人が多数だよ
センサーのサイズなんて９割方の人は知らずに買う罠
知っててもF30だけは違うんだと思ってる人もいるが

>>595
つーか、サンプル見りゃ分かるだろうがっ♪”

こんなクレヨン画質のゴミはとっととゴミ箱に放り込んで終わりにしようぜ（笑）

>>545
ちょっと前にやってみたよ。確かに青が強調されているけど、不自然さは無い。
別のダイバーが持ってた水中モードが無いデジカメでは、緑っぽくなってたから、
F30の水中モードの方が、雰囲気が出ていた。
色よりも、天気が悪かったのでF30以外は暗くて画補正しないと使えない画像だったが、
F30は良い感じの画像を出してます。
価格にサンプルが出てたと思う。

>>587
F601から退化してるって。。。どう見ても画素加算より良いと思うけど。
フジのシャープネス処理はまだ発展途上だと感じる。

　

そして６００ヲッツ♪”

そしてＦ６０１♪

素直にAPS-C買えよｗ

買ってこの良さを体験しちゃうと、全ての煽りがアホの戯言にしかみえないね。
コンパクトは、1/2.5型12倍ズーム機＋レンズに定評のある広角機＋Ｆ３０で隙無し。

１台しか持てない少数の苦労人は、煽り煽られで悩むしかないんだろうけどな。

Ｆ３０を持ってる時点でこのドブ板にハマる罠ｗ

そんなに出来は悪くないと思うのになんで売れ行き悪いんだろ。
それとも出荷量押さえてるのかなぁ

つか、ID:JMWfUnZx0はF30を300万画素で出力させて使ってみろっての。

>>606
黙れクレヨンｗ

>>605
今の需要は、まだ新規購入が多く、買い替えが少ない。
だから、画質の基準が無く、本体サイズと「手振れ防止」に目が向くから。

売れ行きが悪い方がある意味良いかな。同じの持ってる人がいると恥ずかしくて。
結婚式を撮ったんだけど、プロの一眼は別として、
他のコンパクトで撮った出席者の写真はプリントしても駄目。
室内で撮った２０人位の集合写真なんて、まともに見られるのはＦ３０だけだった。

凄いオナニーだなｗ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/06/12(月) 21:18:06 ID:BlCNCku+0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿.　　　|
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 ＜北九州のゴミがウゼェ！！
　　　　　|　 　 　 　 |.（# ´Д｀）| 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　 人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　 ＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂(　｡Д｡)つ
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑EXCULTer's

>>610
なんか、懐かしい名前を見たよ。
君もさっさとNG登録しておいた方が良いよ。
存在を忘れられるからw

>596
サンプル
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-13,RNWE:ja&q=F30+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB

>>545
遅レスだが、こんな感じになるらしい。
ttp://syachi.uminokaze.com/?eid=244725
青強調っていうより、青かぶりを補正するモードって感じか。

>>597
そうそう。緑かぶりがすごいんだよね。
フォトショでも補正はできるけど最初から補正してくれるならありがたい。
ところで暗い水中でのAFの具合はどう?

>>613
おお、なかなか効果ありそうだね。
珊瑚の色がちゃんと出てる。

ああ、早く潜りに行きたい。

描画力だけ見ると、確かにF30は最強なんだが、FX01の28mm広角も捨てがたい。
でも、FX01の画質はノイズ大過ぎ。どうしても妥協出来ん。
今、IXY400を使っているけど、800ISは画質が悪すぎるので眼中に無し。

一番良いのは、F30後継機種に広角レンズ搭載っていうのが理想です。
今年中に出ないかなぁ？

>>615
つ Ｒ２

>>616
先生！
これでしょうか？

RICOH Caplio 統合スレ Part37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147163416/677
677 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/14(水) 04:46:25 ID:XP4/Jt7u0
…このメーカー、いつの間にか終わってたな。

もういい（笑）

amazonのランキングがどんどん上がってるんだけど(今エレ中９位)
だれか工作員でも居るの？コンデジにしては本並みに
異常なランキングの上がり方なんだよ。

>>615
1/1.7型CCDだから本体サイズがでかくなるけど買うか？
レンズが出っ張ったり、収差が激しくなるとか。
俺は買わないけど。

Ｗｅｂ上の数字の信憑性は？だなｗ

>>615
P4は駄目？

>>619
アマゾンのランキングは実際に売れないとあがらないよ。
ハッピーボーナスセールのギフト番号で2400円引き、
くわえて3500円分ギフト還元で、実質34455円……
価格の最安値より安いから、そのせいだと思う。
つか、他所の店より安い機種は売れる＞ランキング上昇
他所の店より高い機種は売れない＞ランキング低下
ってだけの話で、値動きの激しいアマゾンではよくあること。

>>623ハッピーボーナスつかったらギフト還元はできないんじゃないの？

>>623
ハッピーボーナスじゃなくてボーナスハッピーだった。で、引用。
_______________________________________________________
対象商品の合計金額に応じて8000円分、4000円分、2400円分、
750円をその場で割引！ さらに最大20％還元プログラムも適用
されて断然お買い得。
_______________________________________________________
だそうなので、後日ギフト還元あり。

F30の高感度＝塗り絵+エッジ強調
高感度＝高画質　ではない。
加えて悲惨なWB

さすが、最強ですね！

WBが正確なのあるってコンデジで？
キャノンは紫が青になるしパナなんか悲惨だし
もうちょっと頭使って書いた方がいいじゃないか？ｗ

たった３万円の中国製廉価トイデジに画質を求めるのは酷というもの。
３万のトイデジは画質に拘らない人がスナップ写真をちょい撮りする為のモノ。
画質を追求するならもっと金を出せ。

定価３０万円ならもっと良いカメラを作れる。しかし、
７０％の完成度で３万。
９５％の完成度で３０万。
明らかに３万の方が売れるでしょ。

カメラ屋が最高画質追求カメラを趣味で製造してやってけたのは
カメラが大衆化する前の時代の話。
現代に適応するには大衆向け廉価デジカメを製造するしかないの。

そういう厳しい環境で他社との差別化の為に手ぶれ補正とか、高感度ＣＣＤなどの、
ぱっと見の失敗写真を減らす技術を積んでるのであり、
手ぶれ補正も高感度も「高画質」には全く寄与しないことを
廉価コンデジユーザーはもっと理解すべきだ。

パナのDIGILUX2とかEPSONのR-D1辺りのコンセプト機が馬鹿売れしない限り、
今の高画素数追求=似非高画質追求路線は止まらない。

>>ID:JMWfUnZx0
大方同意できるな・・・　一部の箇所を除けばだけどね。
もうこの手のスレには君や俺みたいに今よりずっと素性の良い写真が撮れていた
時代のコンパクトデジカメを使ったことがない人達が大半だ。
だからF30を持ち上げすぎるユーザーが多くても仕方がないと思う・・・
実際俺も他機種と相対的に見て今店頭でF30以外に総合で人に
勧められる機種はないし、1/1.8型5M機以降のはっきりと画質低下の見られる
ものしか使ったことの無い人には持って損はない一台だと思うもの。
まぁそう尖らずに技術革新をお互い待ちましょうｗ

>>558
使い物にならないというのはあんたの主観だ
Ｌ版印刷するだけならISO320だって見れない画じゃない
手ブレ被写体ブレしないで撮れるだけましだ

>>627
パナが一番正確だな
白熱灯および白熱灯色蛍光灯下を除けば。

パナは紫は結構良い色出てると思うけどね、青にはあまり流れないかと。
でも室内の色かぶりは確かに問題だ・・・

>>630
うわぁ
ISO320じゃなくてISO3200だ

>>627
パーフェクトなものはないけれど、AWBの優秀さはキヤノンに次いで二番目かな。

>>631
除いてる時点で正確ではないけどｗ
どの機種どのカメラでも結局良い所悪い所あるんだから
くだらない事でウダウダ言うなツー事

キヤノンのAWBは以外と影響を受けやすいような気がする。

当時の美化された感動だけで昔は良かったなんて言っている懐古マニアオヤヂの巣窟はこのスレですか？
画素ピッチがでかくても、開口率の低い昔の素子は言うほど良くない。

フジって　名前がついてるのに国産じゃないの？？？？？
騙された！！！！！！！！　　ちっくしょおーーーーーー

>>628
お前のいう高画質はとてつもなく狭い範囲だな。

今のところ、高感度化は、低〜中感度時の画質向上を伴うから、
同ISO感度なら高画質に資するのは間違いない事実。
高感度化でCCDへの収光率を高めているのだから、
高画質に寄与しているのは当たり前だわな。

手振れ補正も同様。
例えプロでも手振れはある。ただ、目立つSSの分母が大きいだけ。
ブレた画像よりもブレていない画像のほうが繊細な描写が期待できるため、
画質が良くなるのは、君だけ知らない周知の事実だよ。

さすがに食品は買いたくないけど、デジカメの組み立てが
中国と日本ではどう違うんですか？精度？
それともイメージ？

>>640
ん？日本製でも作ってる人は中国人だよ
単にそこを言いたいだけだと思うけど
昔は確かに色々あったみたいだけど今は何処で作っても変わらないよ

中国産と言っても、日本企業に勤められる中国人はそれなりの学力がありよく働く。
国産の品は地方の田舎でヤンキーやニートもどきを雇っている。

>>642
亀○モデル？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060614173703.jpg

ポン酒、最高！

>>644
一瞬ゴキブリ付いてるのかと思った
縄の結び目だったｗ

>>645
そのレスを見た後だと、もうゴキブリにしか見えない。

>>553
F1*がまぐれでちょっと売れたぐらいで
いつものフジのデジカメなんてこれぐらいの売り上げだよ。見向きもされないのが普通

>>647
普通に見向かれてると思う

田舎のキ○ムラ高いよ。
本体、メディア512、液晶フィルム、ケースで49800円
皆どれくらいでかっていますか？　

>>649
別に取り立てて「高い」というほどでもないでしょ。
ケーズデンキなんか、本体のみで店頭表示価格が49,800円。
多分5,000円くらいしか値引きしないだろうから、本体だけで44,800円だよ。

>>649
濡れも田舎のキタムラで買ったけど、
２チャンの情報で京都キタムラはこんなんですよ
と言ったらまけてくれたよ。

本体37.800
オリM-XD1GH(type H)8.000
専用ケース2.900
保護フィルム サービス
合計　48.700

>>649
ウチの最寄のキタムラはその組み合わせで42000円みたい、
価格交渉でそう言ってた。
そこから6km程離れたキタムラは、43800円だったかな。
今は大体家電店含めて店舗での本体価格は39000円前後では？

ついにF30買った！
あまりにもうれしくてとりあえず夜だし、自画像撮りまくったんだけど
キモヲタの写真がいっぱいできてしまった！
なんなんだよこの糞カメラは。もっとイケメンに撮れろよ。
こんなことならF30買わなければよかったよ・・・。

見たまま撮れるのが、Ｆ30の最大の売りらしい。

昨日注文して、
今日2000円も下がってる orz

くそー
もう価格は見ねぇ。

>>545
AFは、早さはまぁ普通かな。
水中モードはコンテニュアスAFは選べないのよ。
適当に撮ったけど、ピントはばっちり合ってたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060614205655.jpg

>>66書いたの俺。
しばらく見ないうちにレスが付いてたようだが…。

>>277,>>381
2枚目はちょっと暗すぎの気もする（他所のPC画面で見たがちょい暗い）が、
それでも確かにナニゲに凄いとは思う。
ちなみにどっちもF30で撮ったまんま（縮小しただけ、2枚目はMで-2だったかな）。
これが選べるというのは強力だと思う。

>>654
たまーに明るすぎることもあるけどね。

値段見てorzしたけど、もう買ったんだから値段は気にしないでおこう。
まだ届いてないけど o....rz
しかしこの値段競争は一体いつになったら落ち着くのかね。

>>656
水中モードでC-AF使えないのはちとつらいね。
中性で浮かんだまま撮影することがあるから。

今マニュアルダウンロードして見てるんだけど、
F30のC-AFって、「シャッター半押ししなくてもAFを続ける」ってこと?
一眼みたいに半押しした時だけAFロックせずにフォーカスを続ける
わけじゃないのかな。

ほうほう。ズラっと見たらEXを除いてあと2人ほどなかなか鋭い意見出してるな。
これはこれでF30の欠点として、分かった上で買うか買わないか決めるべきだろうな。

しかしEXはまるっきりただのアンチだな。こいつに何言っても聞く耳持たないという雰囲気。
はっきり言おう。ただ暇つぶしに機種叩きするだけなら来なきゃいいんだよEX。
わかった？おまえがこのスレに来なくても世の中は普通に進むわけよ。

どれ？中国製って奴？ｗ

>>659
半押し前にある程度フォーカスの当たりを付ける機能。
半押しするとAE/AFロックされる。

実際の所、どの程度通常のAFと差が出るものか、よく分からないけど。

>>662
それって、あんまり意味なさげ。
つーかそれをコンティニュアスAFって言っていいのか??

半押しがうまくできない/理解できない人用かな?
実際、そういう人って意外に多いんだよね・・・

>つーかそれをコンティニュアスAFって言っていいのか??

実際そのモード入ると、チッチッチッと耐えずAF動作するけど、
シャッター押すと、通常通りのAF動作してロックして切れる状態。
コンティニュアスが働いているからと言って、早くならなし、
ロックされてないから意味内モードだよ。

>>655
ほんとだ、一気に下がったね

>>663
現状>>664の言うように意味無いけど、ひょっとすると将来的に一眼の
C-AFのようにするために殺さず置いてる機能なのかも知れない。
(他社に機能搭載させないための特許等の防御策？)

マニュアルには動体撮影向きと書いてるけど、動体撮影でもAF速くなる
気はしないし。

まあ、C-AFはなければないでなんとかなるから、別にいいか。
実は一眼では虫撮りでMF一本勝負なのでC-AFって使ったことないし w
ところで、センサが高感度だと、暗いところでのAFにも有利なんだろか?

>>665
よりにもよって俺がようやく決心してポチっとなした次の日に一気に下がらなくても・・・・
ちくしょー　とっとと送ってきやがれ。

>>667
暗い場所でも明るい場所より遅くなるとはいえF11と比べて速いし正確だよ。
AF補助光出さなきゃ駄目なほど暗い場所でAF補助光使わない場合は
どうなるか試してないけど。
F11は既に家族にあげちゃったので、回収しないと比べられないのだ。

C-AFは動体を連射する時に使うモードだよ。
接近してくる電車を撮る時とか。
>>545の様な使い方だとクイックショットの方が合ってると思う。
クイックショットは水中モードでも選べるよ。

普段の撮影はピクセルいくつにしている？

6M Fine。
大きいのは小さく出来るけど、小さいのは大きく出来ない。

3：2だなぁ、フィルム時代みたいでなんか楽しいし、L判プリントもするから。

>>669
「クイックショット」って、AFモーターをパワーアップして速くするのかな。
本当に速くなるならこれが常用になりそう。
でもバッテリの消耗がどれぐらい多くなるのかテストが必要だなぁ。
水中じゃ当然ながらバッテリ交換できないので。

>>545
通常のAFより確実に早くなるよ。
ノンフラッシュなら300枚くらい撮っても、まだ2目盛り残ってた。
F30はバッテリーの持ちが凄いからね。

F11からの乗り換え組みだけど、画質はかなりシャープになっていて満足。
等倍鑑賞可能です。PTPはホント最悪だけど。動画も結構イイね。

>>674
なるほど、それはいいね。
俺は水中じゃマクロ主体でほとんどストロボ使わない(自作LEDライト使用)ので、
それぐらいもてば十分。
6M Fine なら1GBでも公称340枚だし。

ところで、仕様書になんで「撮影可能範囲」と称して最短撮影距離だけを書くかね。
マクロ性能を知りたいんだから、最短撮影距離での撮影範囲のサイズを
書かないと意味ないよな。
例えばキヤノンだとマクロの撮影範囲を書いてあるんだが。
これもCIPAで記述方法を定めて欲しいもんだ。

>>676

撮影可能範囲
　標準　：約60cm〜∞
　マクロ：［広角］約5cm〜80cm、［望遠］約30cm〜80cm

と仕様書（Webだけど）に書いてありますよ。

>>677
んにゃ、>>545が言いたいのは1:？の撮影倍率になるかって事だと思われ。

>>677
いやいや、それは最短撮影距離ね。
俺が言ってるのは、最短撮影距離で撮った場合に写る範囲の大きさ。
つまり、被写体がどれぐらいの大きさで写せるのか、ってこと。
これは撮影距離、実効焦点距離(フォーカス位置によって変動する場合がある)、
センササイズによって決まるので、最短撮影距離だけ書かれてもわからないんだよ。
これが例えばキヤノンの場合は

マクロ時　最大撮影範囲 30×22mm（W）、110×82mm（T）

こんな感じで書かれてる。
つまり30x22mmの範囲が画面一杯に写せるということで、3cmの物体を目一杯
写せるんだな、ってなことが分かる。


>>678
そそ。
ただ、一眼レフと違って、カメラによってセンササイズが違うので
いわゆる「撮影倍率」ってのは逆に分かりにくい。

虫とか花方面の人はなるべく撮影距離を稼ぎつつ大きく撮りたいという需要も有るだろうからね。
1cmまで拠れるワイドマクロよりもチョットはなれた距離からテレマクロで同じ大きさに撮れる方が圧倒的に便利だからね。
だって1cmなんて所まで寄ったら自分の影の処理にさえ困るし、そんなに寄ったら虫は逃げるだろうしね。

りょ〜かい。すまんかった。

>>670
「場合によってはプリントする」ということを前提に撮ってるから、3：2だな。

俺は645になれちゃったから4:3

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615001021.jpg

3:2のほうが広がりは出るね。少し引き気味に撮る必要はあるけど

俺はデジ一に慣れちゃってるから3:2を使うかな。
と言いたいところだけど、3:2 はFineじゃないようなので6M/Fと迷う。
つうか3:2でもFとNの区別をしてくれよ、と。
こんなのファームアップで簡単にできそうなもんだけどなぁ。

6MFと6MNの画質差ってそんな大きいかな？
俺はそこまで気にしないのとプリント頻繁にするから3:2。

ひょっとすると6MFだと細部のディテール潰れずに済むとかあるんだろうか？

どっちもひどい絵だよ。俺はコンデジと割り切ってるからいいけど

俺は300万画素モードを常用している。
これでもＰＣのモニタより２倍も解像度高いわけだし、印刷なんか滅多にしない（せいぜい葉書まで）だしね。
後の管理を考えたら、これくらいのサイズが丁度いい。

>>687
そのひどい絵をうｐしてくれよ。

と、お約束のツッコミをしてみる。

>>686
正直、見て分かるような差はほとんどないような気もするけど、
そこはそれ、「気持ちの問題」ってやつで。
実際に試してみて見て分かる差がないようならそのまま3:2を使うと思うけどね。

>>688
俺は虫だの魚だの、思い通りにならない被写体メインなので、
トリミングを多用するのでやっぱり大は小を兼ねるってことで最大解像度を使う。

もっとも、それなら3:2だろうが6Mだろうがカンケーねぇだろ、という気はするけど w

>684
白飛びがすごいね。F11よりはマシになってるらしいけど

イヌって骨好きなはずなのに犬の死体の骨を臭い嗅がしたらめちゃめちゃ嫌がってた

白とびっていつまでいってんだ？
この写真良いじゃん。
一生いってろｗ

>>691
さすがに白飛びはF700に劣るよな。その辺は割り切って使ってる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615010959.jpg

この時間に即レスかと思ったらサカヲタか。　日本なんて3連敗なのにｗ

>>657
シグマの2万ちょっとのｽﾞｰﾇﾚﾝｽﾞを思わす写りですね

売り上げと反比例してスレは伸びてゆく

インプレスの社員が自ら買っちゃうぐらいの機種だからな…
売り上げ関係なく良いカメラだと思うよ。

>>695
ブラヂルが勝ち点調整で引き分けにしてくれるかもよw

実用品として最高レベルの画質だろうが。
芸術作品でも撮るのか。

>>699
ｚ１０００とIXY８００も出荷調整してほしい ＞＜

あっさり勝負ついちゃったな

ノイズレスな鮮明さは、俺の一眼D50に勝ってますね!

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615015400.jpg

>>704
うーん。白飛びとパープルフリンジは相変わらずだね。
発色が淡いようだけど、彩度調節はできるようになったの？

>>705
そうか？最近の機種で比べてるの色々見たけどどれも変わらないと思うけど
何と比べて言ってるの？白飛び嫌なら露出補正すればいいんじゃない？

なあ



　　　　　　　　　　このスレって機能してないよな？

変な信者がつっかかってくるから駄目だなこのスレ

レンズ自体はF11と変わらないみたいだからな。

>>705
同条件で他機種と比較した写真でも上げてくれよ。

つーかさぁ、
>>1に「神機降臨しました。」なんて書いちゃって機能もなにもないだろ・・・。
完全にマイナススレッドとして機能してるっちゃ機能してるが、いい迷惑だ。

F30がどうとか関係なしに、白飛びしてりゃ何でも悪いみたいな考え方もどんなもんだろうね。
日差しの強さなんかは、ある程度飛ばさないと表現出来ない訳だし。
白飛び自体が悪いんじゃなくて、飛び際の不自然さがよくないとかそういう話ならわかるけど。
元々はデジタルになって、飛び際の着色とかハイライト付近で階調が破綻するのが良くないって話だったのに
何時の間にか曲解されて、白飛びは何でも悪みたいな事になってるのがどうにもこうにも。

何この信者の必死なレス・・・
俺はF11持ちだけどこれはさすがに気持ち悪い
ﾊﾞｲﾊﾞｲノシ

>>705
風景モード

>>1000ならF30がランキングトップ１０に返り咲き

>>712
いやいや、キミ、ここ最近ずーっとこのスレにいるじゃんｗ

>>714
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ

価格.comのF30クチコミでも、大変な事になりつつあるな。

Z1000スレでの「コントラストを低くしたらダイナミックレンジが広い」って珍説を
真に受けた奴が書き込みはじめて、F30のダイナミックレンジはZ1000より狭い
事になってるｗ

適当takebeatも、暗い部分は黒潰れと勘違いしてるフシがある。
露出低いZ1000の滝の描写と、露出オーバーなF30の滝描写を比べて、
F30は白飛びとか書いてるしｗ

いや、実際にダイナミックレンジが狭いとか、黒潰れしてるのをそう言うなら
問題はないが、そうでないのをそうだと言うのはどうなのかな…。

まともなスレがねえええええええええええええ

>>1
みたいな気持ち悪い人がスレ立てするのはやめてね。
最高でも最強でもないし、神機でもない。
俺はフジオタだけど、この書き方は無いわ。
高感度最強なら間違いない。

明らかに>>1は視野狭窄に陥ってる。
べた褒めしてマイナスの影響しか出てないの分かってないのかな。

>>717
ん？ふしじゃなくてそう思ってるけど彼は
だってZ1000スレで書いてるの彼だしｗ

俺は印刷するのが基本だから黒つぶれに関してはF30は普通だと思ってるけど
ＰＣ上では潰れてるかなと思ってもプリントして帰ってきたら普通に色出てるし
−補正すればいいだけだし特に他の最近の機種と比べておかしいとは思わないけどね

>>720
やっぱりそう思う？
Z1000スレの珍説クンは、適当takebeat氏なのかな。

いくらもらってるのか知らんが、嘘やデマは良くないよ…。
正直にやろうよ。この件でものすごくCASIOの心象悪化してる。
（CASIOの開発に友人いるんだが…。色眼鏡で見そうだ）

神機降臨んんんんんんんんんんんｎ

ゴミスレ化おめｗ

ハウジング込みで50000切るくらいになったらと思ってたら、
一気に切ってしまった。本当ならすぐ買うところだが、器材
のオーバーホール出すからしばらく潜れないんだよなー

Ｆ３０できれいな写真が沢山とれたんですが、どうやってこのスレにＵｐできるの
か、おしえてください。エロイ方。(__)

>>725
>>2

なんつーか売れ行き好調みたいだな
アンチの粘着ぶりでも判るね

コントラスト高いのを悪いことだと印象づけたいのか知らないけど、
F30で生き物一杯撮ってきた身としては、F30のコントラスト設定は
丁度良いと感じるけどな。

風景撮りしかしない人には暗部も出るコントラスト浅い画の方が
好まれるんだろうか？

ゴミデジｗｗ

中国製じゃなきゃ買ってた

>>728
自分の買っちゃった機種をなんとか正当化したいだけだよ。

1/2.5型とか1/1.8型とか、2/3型とか、いろいろ見て体験していれば、
どういう時は使えて、どういう時は使えないって分かるんだけど、
価格.comの中の人は、初購入なのかそういう経験をせず、
ネットの情報だけで自分の価値観を生成しちゃう人が多いから。

極論すればコントラストが極端に低い、
半透幕を張ったような画が一番良いことになるのにそれに気づかない。
必要な情報、必要のない情報の取捨選択が出来ないし、
例え仮に白飛び、黒潰れがあっても、主体によっては問題ないってことを経験していない。
写真で何を表現したいかによって、彩度やコントラスト等が決まるのに、
経験していないから分からない。

どのメーカも、超極小画素から生成されるノイズだらけで彩度が出ないデータから
仕方なくコントラストを下げてノイズを目立たなくし、
不自然じゃないように色をつけている、ということが分かっていないから、
低コントラストの方が善という見当違いの価値観が共有されているわけ。

つーか普通にコントラスト高いのは悪いだろうに・・・。
まぁ他が完璧であるだけに一際目立つ欠点として過剰反応されてる感じではあるな。
現にF11前ではクロースアップされなかった部分だし。
より重箱の隅になっただけというところだろう。

>>732
コントラストに良いも悪いもない。間違わないでくれ。
適正なコントラストは、主題によって決まって、
それは撮影者によって決まるから、撮った人の好み・表現でしかない。
Ｆ３０は、調整者の好み、カメラの目的から高コントラストに味付けしただろうし、
ノイズ処理の面でコントラストを高く出来ない機種もあることを覚えておいて欲しい。

銀塩カメラ時代から「コントラスト」ってものはあって、
良いレンズの性能として、また、やはり好みの問題として評価されていた。
コントラストが高いメリハリの効いた描写等といわれたものだ。
悪いレンズはコントラストが低く、メリハリにかける、と。

デジタルの場合、素材としては低コントラストの方が使えるから、
そういう点では低コントラストは玄人好みとして評価されるだろうけどね。

コントラストが高いのが悪ならリバーサルフィルムにPLフィルタ付けて撮るのが流行ったりしないだろ。

つかデジタルで低コントラストが良いのは二次加工する場合やRAWデータの話なのにね。
出来上がった画像としてコントラストが過剰に低い物を好む奴は、本来の目的を忘れて（知らずに）通ぶってるだけだろ。

>>721
実際はZ1000のが黒潰れ酷いみたいよ。だからもうやめにしよ、な？

Z1000スレより
43 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/06/12(月) 09:09:51 ID:rsK8ZCjQ0
>>36
これ見ればもう黙るんじゃない？
F30の倍近い露出でもF30より明らかに酷い黒潰れのZ1000。暗所は低感度でもNGぽい。

Z1000 　SS1/2 F5.4
ISO50 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060525/116829/07z.jpg
ISO100　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060525/116829/08z.jpg

参考　F30 　SS1/4　F5
ISO100 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060606/117013/07z.jpg

こんな小さな素子の6M機に強めのコントラストをかけたら
どうなるかなんて富士も知識あるユーザーも分かるはずなんだけどね・・・
F30はこのせいで露出補正しても得たい露出が取れないこともある。
せっかくラチはF11よりも6MCCDなりのものにしたのに、この強めのコントラストが
それを消してしまってるのは事実としてあるなぁ。
ユーザー側で調整させないなら、そのさじ加減を上手いこと詰めて欲しいよ。
ユーザー側で調整させてもらえるなら、彩度調整をビビッド、スタンダード、
ナチュラル、クロームと4つ欲しい。
「ビビッド」+「コントラスト-」でなんとかなる場面も多いし。
こういう段階の設定も付けてくれないと相乗効果が出ないあるだけ機能になるから
富士の技術屋さん達、秋はお願い。

価格見てもすごい値下げ幅が大きいね。
まだ発売3週間なのに値段がた落ち。
これじゃマイナーチェンジF31なんか出たら新製品で即29800か？
他社のもそうかな？
俺は大阪31800円で買ったが都内も今週あたりこの値段になるんじゃない？
なんかF11処分価格と同一で買えてこれ以上ない！と思ったけど
すぐに価格更新しそうorz

「北九州市次期総合計画・素案」に対する市民意見と市の考え方
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060528093536.jpg

　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　／　⌒　瓜　⌒ ::: ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　|　西日本１７県の中枢都市を目指すことは考えていません
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　近隣自治体へのチューチュー都市としての連携を一層推進します
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

247 名前： すいか 投稿日： 2006/03/07(火) 22:29:13 ID:rR1tnjzZ0
[世界に冠たる北九州発祥の企業]
新日本製鐵
安川電機
若築建設

631 名前： すいか 投稿日： 2006/05/26(金) 23:13:59 ID:AUk3jPTn0
西武頑張れ

632 名前： すいか 投稿日： 2006/05/27(土) 23:38:53 ID:sS0+Ti/X0
西武負けちゃった。
パ・リーグ頑張れ
セ・リーグ氏ね

-----------------------------
ｵｰﾒﾝ ｦｯﾂ♪”
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1138723500/856-860

秋にはズバリ、コントラスト調整可能なF950が出るわけで、
その差別化の意味でもF30にコントラスト調整をさせるわけにいかんってとこだろうな。
F30でそこまでできちゃいけないんだよ。
これは意図的な機能制限だ。

ハニカムのクセに威張んなｗ

2/3" SRII　600+600万画素のF720を希望します。

全スレヲチｗ

F30を基準にして
『性能(利便性含み)』の以上以下のデジ1でランク分けして下さい。





|
|
|
|
| S+
F30
| S-以下
|
|
|
|

そのような漠然とした基準ではランキングは作れません。
どうしてそんな簡単なことすら解らないのですか?

>>731
> 自分の買っちゃった機種をなんとか正当化したいだけだよ。

このスレそのもの。

>>745
ヘッドホンスレでもランキングがある事で
初心者や玄人が取っ付き易くなった結果が有るから
ここでもランキングあると良いかな〜って思ったんだけど。
それにF30を買うと一眼が憮然と欲しくなっちゃって。
もしかしたら一定ランクのデジ1にコンデジのF30が入る
隙が出来たのかな？って。そんな勘違いから来てるんで
スマンです。

>>737
このコントラストは全然強めじゃない。
これより弱いと白っぽくなって、ディスプレイでもプリントでもくっきりはっきりしない。
多くの1/2.5型CCD搭載機の画像が、白っぽい薄幕が張ったようになっているのはそのせい。
1/2.5型や1/2.7型CCDでなんでコントラストをあげないかというと、ノイズが目立つから。
簡単に言うと、上げるとノイズ処理のボロが目立つから上げていないだけ。

すみません、F11からの乗り換えを考えているのですが、
このカメラの標準電源キットでアメリカでも充電できますか？

アメリカ出張が多いのです。
どなたかわわかりになりますでしょうか？
お願いしますm(_ _)m

根本的に勘違いしてるようだけど、
暗部ノイズを見えなくしてる機種ほど黒潰れしやすい＝コントラストが強いんだよ。
ノイズが少ない機種は暗部を前面に出しても問題ないからコントラストが弱い＝眠い画質にできる。
なんで逆のことばっかり言ってるのか理解に苦しむのだが。

>>750
暗部ノイズをコントラスト上げて塗りつぶしてる、と言いたいんだね。
暗部以外のノイズは？

>>748
暗部だけじゃなく、全域のノイズが、コントラストあげるとバレちゃうと言いたい？

>>748
彩度、コントラスト調整ができるなら、彩度上げれば低コントラストでも
意外とはっきりくっきりにできるよ、1/2.5型でもね。
あくまで回避策だが、確かに効果ある。

基本的な常識として、コントラストを下げると暗部ノイズがバレてしまう為、
暗部ノイズが多い機種ほどコントラストが高く、黒潰れしている傾向が多い。
その為コントラストを下げると彩度も強制的に下げてノイズを目立たなくしている機種も存在する。

>>753
>多くの1/2.5型CCD搭載機の画像が、白っぽい薄幕が張ったようになっているのはそのせい。

という機種は、コントラストと彩度と両方さげてある機種？

さぁ、具体的な機種名を聞いてみないとなんとも言えんね。
F30だって光線具合じゃそうなるし。

コンデジ素人が露出をマイナス設定にしたり出来るワケねーだろ！

ナチュラルフォトモードで白飛びしすぎなんだよ！

というわけで、ナチュラルフォトモードで露出を賄設定にする方法を
分かりやすく教えてください、フジ社員共。

>>750
全てが逆。
低彩度・低コントラストがもっともノイズが目立たない。
彩度・コントラスト調整があるデジカメ使っていれば、誰でも体験している。
君、ある意味すごい。本当に理解に苦しむ。

　　　　　　基本からやり直して来い

　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　ガッ
　　　　　　(（　・∀・）　　＼|　／　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　ﾆ三ヽ,　　　　Ｏγヽ　　　　　　　　　∩（　 ｀Д´）
　　　　　ﾆ三 ＞　　,,＿l,__,ﾉ　　　　 　　　　ヽ　　　　ノ ←ID:7Upuou6+0
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣　　　／/．：　　　 　　　　丿　　　ﾉ
　_,,..--'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　 ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　＼,|/＼,,　|,／ |,／/
＼,,/ |,,／|,,/　,,/ |, 〈
／　|　＼,/ ＼|　∧/

暗部を暗くしてノイズをごまかしているのに、なんで暗部を某機種のコントラストマイナス補正した程度まで
持ち上げてもノイズが出てこなくてディテールだけが出てくるんだろ？

カシオは伝統的にコントラストを下げると彩度が自動的に下がる。
P600でその傾向が異様に強かったからZ1000でも同じ傾向なんじゃないの？
持ってないから正確なところは不明だけど。

またこの流れですか・・・・・・・・・・・
いい加減にして欲しいよ。コントラスト高いのが嫌なら買わなきゃいいのに

みんな嫌がって買わないから、売り上げが伸びないんでしょうが。

>>762
売り上げがあろうがなかろうが俺にも君にも関係ないだろと
いい加減多機種のスレきてそんなくだらない事言うのやめてくれる？
これより売れてないデジカメはいくらでもある訳で

信心深いのはけっこうだけど、時には苦言を呈さないとマジで富士撤退ってこともありうるぞ。
ここや価格で問題点が明らかになればF31で画質調整が搭載されるかもしれない。
そうなったらもう、無敵だ。

>>764
本気でそう思うなら、こんなとこで喚いてないで富士に直接言いに行け。

ただの荒らしが正義漢ぶってんなよボケ。

>>764
時には苦言を交えつついろいろ言い合ってたF700/F710本スレは
キモヲタに自称統一スレ(実はキモヲタ専用重複スレ)を立てられ廃れた。
キモオタマンセースレでは嵐のようにF700/F710を褒めちぎったが、結末は・・・。


F７２０まだですか？

>>720
メーカーにものいいたいなら直接電話なりメールすればいいのに
馬鹿じゃないの
こんな所や価格で言ってなんとかなると思い込む暇があったら
毎日１００回くらい電話すれば？

アンカーミスった767は766ね

つかさあ、これまで多くの種類のフィルムを世に送り出して多くの支持を得て来たプロフェッショナルが
作り出した絵造りよりも、何処の馬の骨ともしれない奴の戯れ事を信じるのか不思議。

というわけで、実験君してみました。

ノイズまざりの画像、コントラストを下げればノイズが目立たなくなるのか。
それともコントラストを上げればノイズが目立たなくなるのか。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615151157.jpg

プロフェッショナルも長くやってると頑固で時代から取り残され
ロートル技術者になってしまうこともある。

チルダがおかしいので貼りなおし。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615151157.jpg
これでいけるかな？

さあ、みなさんはどっちがノイズ少なくみえる？

また価格とリンク君がイッパイきてるなぁ
2chとか価格で人気のないZ1000が売れてると見てて分からないのかと
お前らが何言おうと何ともならないっつーの。
掲示板でウダウダ言う暇あったら電話しろそれが一番いいって
俺は３回メールしたぞｗ

ロートルでも正体不明な只の素人よりはまし。

このカメラ凄く良いのだが調子に乗って1G買ったせいで一度も現像して無いw

高感度で黒潰れ画像も崩れノイズの多い他社製品って何なんだ？

>776
日本語でおk

撮影した画像のEXIF見てたらISO1250ってのが出てきた。
どうせなら選ばせてくれよ。使い道があるかどうかは別として・・・

コントラスト比較画像もう一点。こっちのがわかりやすい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615154402.jpg

>低彩度・低コントラストがもっともノイズが目立たない。

ということで、低コントラストにしたほうが低ノイズに見えるのか

>基本的な常識として、コントラストを下げると暗部ノイズがバレてしまう為、
>暗部ノイズが多い機種ほどコントラストが高く、黒潰れしている傾向が多い。
>暗部ノイズを見えなくしてる機種ほど黒潰れしやすい＝コントラストが強いんだよ。

ということで、高コントラストにしたほうが低ノイズに見えるのか

これみればわかる、と思う。

>>775
1枚で足りてる？
俺は1Gを3枚使ってる。1回旅行行けば軽く500-700は撮影するからね。

>>772
元画像が一番いいかな。全部不自然だよ。
やっぱね、どのデジカメにも欠点はあるもんだ。

このスレ、ひたすらループしてるなぁ。。。
コントラストも絞り優先も他の設定も、無いよりは付いてた方がよい。
この機種だけではなくフジのコンデジは全て初心者向け。少しはわかって欲しい。>中の人
それにコントラスト下げれば彩度が下がるのは当たり前。
トーンカーブをS字補正かければ一発で分かるでしょ。
このスレ見てる椰子はレベル補正しかしないのかよ。。。

>>781
お前はこのスレちゃんと見てるのか？
アンチと信者以外は付いてた方がいいと言ってるし
こんな所で書くよりメールなり電話しろって書いてるだろ

>>780
効果を強調しようと思ってコントラストかけすぎたｗ
>>779のほうがマシ。

>>781
コントラスト他、各種設定はついていたほうがいい、には同意。

コントラストとノイズの関係について、正反対の意見が出ていたからね。
試してみただけ。

なんか、他の機種は「1000万画素もいらない」とか「ノイズだらけ」とか
わりと基本的なところでダメ出しされてるけれども
ここでは画質についていろいろ掘り下げていって議論されているね。

広角とか手ぶれ補正とか言う人も消えたみたいだし、いいことだ

>>784
まーね　手ブレ補正なぞ　被写体ブレには糞の役にも立たんしな

つーかね、手ブレ補正は高感度とセットで威力発揮するもんだろ

2chや価格如きで騒いだ所でたいした効力ないと知れよなぁ
2ch脳だから分からないのか知らないが
要望は直接言うのが一番効果あるんだよ
毎日１００くらいメール送れって

しっかしこのスレは伸びるなぁ
デジカメ板でトップじゃないか？
話題性十分なのに売れ行きぱっとせず価格暴落ｗ

執拗に要望を伝えてくる消費者に合わせた商品を販売すると80%ヒットしない法則

>>1
リンク先繋がらない所が多すぎるぞ
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極論すれば、最低コントラストにすれば、単色＝淡色＝灰色一色になる。
高ければ白・白含めて原色数色になる。
簡単に言うと、低い＝単色化だからノイズは減り、高＝原色化だからノイズが目立つ。

なんでこんな簡単なことが分からない、分かってなくて自信を持って煽れるのか、と。

コントラストは(彩度も）好み。
どうしても言うなら、低コントラストは自分好みに調整する前の素材向き。
Ｆ３０のコントラストは、プリントした時に主題が引き立つように調整済み。
だから優劣の問題ではない。

いや、ハッキリ断言するけど、優劣だよ。
F30の上位機種であるS9000はコントラストの調整が可能で
普通のプリンターでも黒潰れしない印刷が可能なんだから。
その機能が無い＝劣っているということ。
単純にS9000以下の機能しかないってことだよ。

小さいレンズとCCD。
そこから産まれる画像処理されたjpgに何を求めてるんでしょうか。

コントラストが高い事と、コントラストが低い事、について優劣はない。
　という主張を
コントラスト調整機能があることと、コントラスト調整機能がない、ことの
　優劣の話にすり換えるのは良くないな。

機能の話で言うなら、ないよりあったほうがいい。それに文句言う人はいないと思うよ。

でも１０００万画素もいらない

アベレージ測光で撮影し、レタッチで逆S字補正すれば
Z1000と同じような画像にならないかな？

>>791
こういう馬鹿がいるからダメなんだよな
793が書いてる通りだよ

それから、白飛び黒潰れ(ディテールが残っていない場合）を気にする人もいるが、
ラチが狭すぎってのは問題があるけどこれも好みの範疇の場合がほとんど。
写真の主題が伝われば問題なし。もし伝わらなければ問題あり。
1/2.5型と1/1.7型CCDなら、構造は別として、
五十歩百歩、例え差があっても致命的な性能差じゃない。

携帯に便利な1/2.5型CCDでは撮れない絵があることを十分に知っていて、
その反動や穴埋めとしてＦ３０を買ったって人は多いはず。
だから、俺も含めて1/2.5型CCDも同時に所有しているから、
盲目的、狂信的な信者は少ないと思う。
特に俺なんてフジは初めてで、渋々ｘＤを買ったクチだし。
何かと煽りがてら優劣付けたい気持ちも分かるけど、ここでやっても意味ないよ。