【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】

キヤノンの20D、30D、KDN等のAPS-C機ユーザーのためのEFレンズの購入相談スレッドです。
質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。
お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。

関連スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148122807/l50

乙！

ふ〜ん

ここは　5D持ちが　自分の毒論を通したいが為の無意味な隔離スレです　
断固フルサイズ房、×１．３房なんかに屈してはなりませんｗ

本スレは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148122807/　です
質問はこちらにしましょうｗｗ

>>4
こっちは、APS-C機専用スレとして立てたんだろ？何かトンチンカンなアホがいるな。ｗ

有意義なスレになりそうな悪寒

APS-Cとフルサイズと両方で使いたい奴はどっちに書いたらいいの？

同じくAPS-C/Hで使いたい場合は？フルサイズは全く考えてないが

>>7-8
APS-C専用の意味がわからない人ですか？

KDNの標準レンズをキットレンズからEF17-40/4Lにアップグレードしたら、
素人目にもきれいに写るようになるものなんですか？
撮る対象はスナップや風景メインなんですが。

あまりF値変わらないから意味ないかな？

>>10
中心部の画質は絞って使えば大して変わらんよ。あと湾曲も。
違うなと思うのは周辺部の流れは確実に17-40のほうが少ない
決定的なのは解像度、シャープ感、Lレンズ特有の色のり
キットレンズだと絞って使えば中心部は解像度があがっても周辺はどうしても
流れるが、17-40は周辺までキッチリ解像する。

ただし17-40は暗いよ、まあ風景やスナップなら絞って使うだろうから関係ないか。
室内や、夕暮れが多いなら高いけど17-55ISのほうが、お勧めだけど
素人目にキレイに映るかどうかは、なんとも言えん、俺はキットレンズよりは、いいと思ったけど。

>>10
開放F値だけなら差は無いけど、開放でもシャープでコントラストの高い
画が撮れるEF17-40と、1段以上は絞らないとすこしユルいEFS18-55とでは
実質まる1段分EF17-40の方が明るく使えると考えても良い。

周辺までシャープなのも風景を撮るときには結構ありがたい。
EFS18-55から乗り換えたときそう感じた。

自分の17-40mm外れかもしれない･･･

>>10
俺は、18-55→17-40→17-70のクチです。

もうちょっと綺麗に写らんかなぁ〜で18-55→17-40。
実際に綺麗に撮れて満足していました。

が、ﾚﾝｽﾞ交換が頻繁すぎるし、17-40が圧倒的に良い
と言う訳でもないため17-40→17-70

17-70はｿｺｿｺの写りでﾚﾝｼﾞも広く70-300ISとの組合せで
何でも撮れる(ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞ不要)から、非常にお得。

>>13
17-40は綺麗に撮れるが絞らないとｶﾘｶﾘには写らない。
ちまたで言うほど最高ﾚﾝｽﾞじゃないよ。

ｷﾔﾉﾝの鬼門の28/2.8より劣る程度のレベルだからねぇ･･･。

一時期は解像を追いかけたが、結局こうなった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060610090751.jpg

写真は構図と光線を如何に生かすかで決まる。17-40にしたから上手くなると言うものでもない。

↑
とレンズ数本をを売って　やっとこ金を捻出して　5Dを買った人が
レンズ２本　自前Wズームセットの　5Dを自慢してますｗ

どこをどう読んだら、そう読めるんだ？
もしそうなら...痛いな。

EF17-40って写りがシャープって言うやつがいるけど、
明らかにシグマの18-50/2.8の方が周辺まで数段シャープだし、
色も濃いというけど諧調が豊かってわけじゃなくて、
単に画像ソフトで色の濃さやコントラストを高めただけみたいな
ぶっちゃけ下品な発色と言える。

ズームしても伸びないのがいいね
スナップなら50/1.4使うからいいけどー

>>17
俺の5Dだけは17-70(APS-Cﾚﾝｽﾞ)がケラれずに使えるらしい。大笑
持ち出し頻度は0に近いが同時持ちだから写ってんだろ。頭悪杉。

↑　釣りにマジレスかっこ悪いｗ

と、自分のハズかしい発言に今更気づいて言い訳しております。藁

Q01：【予算】　5万円ぐらいまで。中古可。
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　300mぐらい
Q04：【所有】　望遠はEF55-200/F4.5-5.6 のみ
Q05：【被写】　庭先に来る小鳥
Q06：【環境】　日中限定、逆光気味の可能性もあり。
Q07：【単？】　300mmが使えればズームも可。
Q08：【画質】　ほどよくシャープなものを
Q09：【収差】　白っぽくならず、しっかり色が出るとうれしい
Q10：【振動】　一脚は使えます。
Q11：【時期】　割と近々
Q12：【欲し】　EF300/F4Lの中古、シグマAPO70-300/F4-5.6

屋内から庭先のえさ台に来る小鳥を狙います。
知人からEF90-300借りたら、テレ端に近い方は収差で霞がかったように眠く
あまり良くありませんでした。
古くても定評のあるEF300/F4Lか、デジタル専用設計のシグマAPO70-300か
どちらかにしようかと考えているのですが、どうでしょうか？

>>24
APO70-300持ってるけどフレアとかは確かに出にくいけどそれ以外は特に・・・・
２００ｍｍを超えると褒められるような描写じゃないぞ。
あーオマケマクロがあるかｗ

どんなレンズで撮っても、Ｇ６のほうが綺麗だった

そりゃあコンデジのほうが、レンズにコストかかってるし。
第一、バックフォーカスの無いほうが有利に決まってるよ。
EF24-105mmLの歪曲なんか、Lレンズとして売ったら詐欺同然だよ。

>24
300mmでは多分短いんじゃないかな・・・庭先の小鳥。
ISに拘るなら、ｘ1.4のエクステンダーも一緒に購入した方が
100-400ISLより400mm側の描写は良いです。
Sigma70-300APOはどうやってもお手軽レンズの域を出ません。
テレ側はしかもダラダラの描写です。
やはり単焦点300mmをまず購入することを強くおすすめします。

>>24
はまりだすととんでもなく金かかりそうなので　小鳥さんはすっぱりあきらめるか　
５万かけて近くから撮れるカモフラージュ装置を庭に作ることを　お奨めします

>>27
教えておいてあげよう。
1.ﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽは素子ｻｲｽﾞに依存。
2.ﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽが短いと素子への入射角が鋭角になりﾊﾟｰﾌﾟﾙが出易い。
3.素子に有利なﾃﾚｾﾝﾄﾘｯｸﾚﾝｽﾞはﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽが長くなる。

撮るところが決まってんのなら、デジスコ逝け。

>>24
どんなに広い庭なのかと、ちと裏山しだが
300F4をﾌｨｰﾙﾄﾞで使うと、ちと短いため
x1.4を併用することをお勧めする。

ﾌｨｰﾙﾄﾞよりも餌付け台は近いと思われるため
300mm域で望みの大きさに撮れているならば
ﾃﾞｼﾞｽｺに逝く必要はない。

300F4で十分な画が撮れます。

300F4の中古は５万で買えるのか？

>>33
少し前までは4万円台で買えたが、最近は中古相場も値上がりしてるっぽいな。

400/5.6で鳥は暗いかなぁ
三脚も買わないと駄目だから出費が痛い・・

>35
知人がそれで撮ってるけど暗さより長さが足りないことが不満だって。

あと多少画質は落ちるだろうけど、EF300/4L ISに1.4xテレコン付けるって手もある。
手持ちでもいけるし、テレコンはケンコーのPRO300でも単焦点で使う分には
アラは出ない。

200/2.8に2.0テレコン付けて撮ったけど長さが足りなかったからね
>>24みたいな待ち伏せタイプだと結構短くても大丈夫そう
水鳥だったら近寄って撮れるから300mmでいいかも

関連スレ

【厚かましく】 写真撮影とＲＥＶ（笑） 【語れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149998219/l50

キスデジの本体を売りたいけど、いくらぐらいだろう？

20Ｄ　５マン　ＫＤＮ　３マン　位じゃねえの。
厳しいがそんなもの、ネットの高額買取りってのは新品の値段。
ＫＤ？
まあ１万位のもんだよ。

それじゃあ、売らないでおこ。サンキュー！ちなみにKDNです。

ＫＤＮ　３マンでは引き取ってくてないと思う。
オクに出したほうがいい。　

俺はkissDN用にバッテリーグリップとかDK-17M(ファインダーの倍率あげるやつ)とか買っちゃったし手放したくないな。
次にどんなボディ買うかわからないが手元に置いておくと思う。
メインのボディが調整やメンテナンスで手元を離れたときにも役立つし。2台体制でいくわ。

EF300F4LISがリニューアルされてIS3段分になるのはだいぶ先かな？

＞1
ヲマエのような池沼がスレたてんじゃねーよ、氏ね！

俺もそんな風に思ってた時期がありました（ＡＡ略

が使わなくなるの目に見えてるし、飼い殺しもなあ。

高いだけのＬレンズを１本買うぐらいなら、シグマやタムロンを２本買った方が良いと言う事に気づいた。
つーか、サンニッパとかを除けば描写もＬレンズの方が下だな・・・

>>46
キャノンの純正レンズはほとんどシグマのOEMだぞ。

シグマ会津工場。

あんなとこで作られる製品がいいわけないｗ

キャノンのサンニッパも高が知れてるしな。
VRも2段で、おまけにいまだデジタル非対応だし。

>>46
しかし、シグマとＥＯＳの相性は悪くない？70-300 APOは開放はほとんど使い物にならないくらい甘いよ。
特に200mm以降はピンボケ並に霞んでいく。これじゃ廉価レンズ並だ。
って元々廉価ズームかw

しかしＬレンズも、逆光になるとコントラストが低下して描写が甘くなるのがなぁ。
更にピントも相当調整して貰わないと、中々ジャスピンにならず甘め。
30DってＡＦの精度が特に悪いのかね？特にサードパーティ製は、どのレンズも、ピンボケみたいに甘くなる気がする。
ってまだ2本しか試してないけどさ。

>>49
ニコ爺乙。

ニコンの方が手軽な重さと値段のズームがあるのはいいけどね。
18-200とか24-120とか、そこそこの値段である。
70-300 VRもそこそこ良かったら、魅力的になるかも。

でもニコンの70-200はちと長すぎるのがな・・・
まぁ、シグマの70-200を使えばいいのかもしれないが。

kissDNを買うなら、D50って気がするが、30Dを買うならD200とはならんしなぁ。
30Dクラスの高感度が強い、コンパクトな動体撮影向きのカメラがあればニコンもありだとは思うが。

EF-S 17-200mm f3.3-5.6 IS 辺りのレンズって出る可能性ありますかね

>>53
うん出るよ。

と、ここで言われて信じるか？

ま、でもニコンのVR18-200もキヤノンユーザよりは硬派なイメージのあるニコンユーザに
あれだけ支持されるんだから、リヤ恩でも出せば売れるだろうし、
それなら開発販売される可能性も十分あるんじゃないかと。

> 硬派なイメージのあるニコンユーザ
じじいのイメージしかない。

昭和前期の人間は、ﾆｺ珍棒が多い。これ定説。

>>55
同意。
もちろん若いユーザーも居るはずなのだが、大抵見かけるのは年寄り。
イメージはニコン＝年寄りになるな。

俺の爺様は小西六のレンジファインダーでオヤジはオリンパのM-1で
俺はキヤノンだったりする。ﾃﾞｼﾞ1はオヤジも俺もキヤノンだ。

ニコンは居ねーなぁ〜　表現が堅杉て神社仏閣向けだなぁ〜

>>49
ここにも涌いてたかID見て笑た
使いもしないで文句たれるニコ自慰

価格の掲示板に帰れよｗｗ

EF35-135の画質はどうですか？
中古で買う予定ですがググっても出てきません
雑誌のレビューでもいいです。教えてください。

>>60
28-135ISにしときなよ。28-135ISなら画質は十分なことは確認済み。

35-135も2種類あって3.5-4.5と4-5.6USM。ｺｰﾃｨﾝｸﾞ逝ってないかな？

EF28-135ISって今時のデジ一眼で通用するか？？

28-135ISは確かに画質は十分

転載
私も試してみたが、悪くないよーヽ(´ー｀)ノ



31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/06/15(木) 22:02:40 1Mkhb/p30
ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/test/135/test13/F56.jpg

これを見ると28-135は結構頑張ってるよな。

分裂前の前スレの作例が残ってた。
まずまず、良いんじゃないか？ ＞EF28-135IS

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2006/05/28(日) 18:04:23 ID:xIeb6yhl0
ちょっと興味があったので、EF28-135ISとEFS18-55で撮り比べてみました。
微妙に後者の方がエッジが立ってて、色も濃いかな・・・？

EF28-135IS
tp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060528175156.jpg

EFS18-55
tp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060528175317.jpg

でも28-135 ISって中古でも結構高いんだよな。
35-135 USMなら、1万であるしな。どのくらいの画質の差か俺も気になる。
ＩＳだけの違いなら、35-135 USＭの方がお買い得だしな。

28-105/3.5-4.5も2万弱だから安いけど。28-135とどのくらいの差があるんだろうか。
買えるなら、24-105/4だろうけど、10万以上は高いしな・・・

>>66
35-135はお買い得とは言わない　なんで安いのかわかるでしょ。

しょうがねえな、折れの28-135IS譲ってやろうか？

>>66
俺は5倍ｽﾞﾑでﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ各社を渡り歩いて28-135ISにたどり着きました。
AF精度やISなど総合的に見てお買い得。(ﾍﾞｽﾄとは言わないけど)

たった2段のISでも効果はあるし、解像は24-105ISと比べると可愛そう
でも、実用上何の問題もなく十分だと思う。望遠側が換算200mmに届く
標準域から望遠の55-200と思って使うなら、これ以上のﾚﾝｽﾞはない。

ここで数万を節約して後日買い直すほうが高くつきますよ。

EF17-55F2.8ってどう？KDNと30D持ってるけど・・・。

>>69
素直に手ぶれ補正は便利。
曇天で低ISOのままF11とかに絞ってもめったに手ぶれしない。
昔知人にEF17-40も借りたけど、多分画質でも劣らないと思う。

天候とかの条件の良い時はともかく、日常的にはISO100のまま
何時でも撮れるEFS17-55/2.8の方がいい画が数多く取れると思う。 ＞EF17-40/4Lより。

>>69
こっちのスレでよく話題になるよ

【Canon】EF-Sレンズ雑談スレッド Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148526674/

>>71
俺は20DでISO100とISO200の画はExif見ないと区別出来なかったりする。orz
ISO100,F2.8とISO200,F4は、たぶん同一被写体で深度を見ないと区別がつかない。

てぇコトは、F値は深度調整に使うのが殆どで、深度をﾒﾁｬ浅くしたかったら
APS-CではF2.8程度じゃぁボケも少ないので、F2以下の単を使うことになる。

EFS17-55IS1本の値段で、35F2,50F1.4,85F1.8が買えてしまうのだな･･･

28-135 ISと、シグマの18-200、どっちを買ったら幸せになれる？
解像度は一緒くらい？

レンズを買ったくらいで幸せになる人生なんて無いよな

ただレンズの描写で幸せな気分になりたかっただけなのに( ´・ω・`)

>>74
28-135 IS

28-135は使った事がないけど、
シグマの18-200だけはヤメトケって言える所有者です。　orz

28-135 ISはとりたてて良くもないけど悪くもないと思うけどな。
俺ほとんどこのレンズ付けっぱなし。

EF28-135ISは、35-100mm域限定で開放から1段以上絞ることを前提に考えれば
けっこう悪くない写りをする。
2段とはいえISも曇天や夕暮れ時には心強い。
一番の不満はレンズを下に向けたときに、重力でレンズが勝手に伸びることｗ

>>80
調整してもらうといいよ

>>75
日常のささやかな出来事に幸せを見つけられる生活はいやですか？

皆さんが言っているのは　EF 28-135mm F3.5-5.6 IS の事なのでしょうか？
中古　かなりお買い得な値段ですね　
24-105ＬＦ4買おうかなと思っていたのですが
一般使用ですと　遜色ないでしょうか　
当方　30Ｄです

28-135 ISの手ブレ補正は1秒間かかるらしいけど、その前にシャッター押したらどうなるの？
返ってブレルの？それとも早いものを撮る時は、ＩＳ切って使うもんなの？

>>83
明らかに違うは違うよ。
開放から安定した画質のEF24-105/4L ISと、1段以上絞り込まないと
かなりゆるいEF28-135 ISじゃその開放F値より実質さらに1段明るさが違うと
言っても良いし。
画質的にも、素人目にもヌケの違いは良くわかる。
EF28-135 ISの価値は、あの値段で、あのサイズで、それなりのズーム倍率と
手ぶれ補正がついていると言う事に尽きると思う。

以前別スレで質問して、コチラのスレが妥当との事で誘導されてきました。

赤ちゃん室内撮りをメインに考えております。

当方としては、最初、KDN+EF28mmF1.8を考えておりましたが、カメラに詳しい会社の
同僚に、EF50mmF1.4を強力に薦められています。
一方で、前に質問したスレでは多くの方に、EF35mmF2を薦められました。

しかし当方としてはF2は室内撮りには暗いのではと思ってしまいます。
また、EF50mmF1.4は評判も良いようで魅力的ですが、やはりもう少し広角じゃないと
室内撮りは難しいのではと思ってしまいます。

皆様はどう思われますでしょうか。ちなみに当方は現在コンデジのみ所有の初心者です。

>>86
コンデジが一番。
高級ﾚﾝｽﾞで撮って実物以上に写って人生が以下じゃ移管からな。
先ずはつつましく。もっとも奥様がそれを許さないか。

50mmをなx1.6につけると、自分の手と赤ちゃんの手を比較するような写真が撮れないよ
あと、近くでによって笑っているところとかの写真が撮れないよ
顔ばっかの大写しの写真になることが多いと思うよ
ちなみに、1〜2mくらいは離れないと、周りの雰囲気は撮れないよ

たぶん、35mmと28mmの2本があれば十分に満足できると思う
どちらか1本なら、個人的には28mm F1.8を薦める。

28mmは評価が分かれるレンズだからあんまりオススメはしにくいなぁ
本当は35mmF1.4がいいんだけど、現実的には35mmF2かな？
で、その同僚が50mmをそんなにすすめるなら50mmF1.8を買えば良いと思う。

もしくはシグマ30mmF1.4もいいかもしれん。

同僚は銀塩の感覚で 50mm を勧めているん Jamaica。

KissD に付けて室内だと長いよ。オマケにあまり寄れないレンズだし、手ブレ限界考えたら
35mm F2 と実質明るさは大差ないやもしれず。

>>86
50/1.4も良いけど絶対広角が欲しくなりますよ
50mm=80mmは「中望遠レンズ」です
室内で望遠っておかしいでしょう？
35/2が良いです　35mmを使ってみて50mmが欲しいならシグマの50/2.8MACROが面白いです

まぁ、35mmF2が妥当だろうなぁ〜
ISO400 or 800でぶれる場合はスピードライト使うべし。

ちなみに50mmF1.8は買って損はないからいっとけ。

>>86
赤ちゃんの未発達な目に強い光源は禁物だからな。
スピードライト使うならじゅーぶん注意しろよ。

シグマ30mmF1.4があまり押されないのは、EFレンズスレだから？
35mmF2や28mmF1.8と比べて明るいしちょうど中間で、いいと思うけど。

>>86
ウチはKD+50mmF1.8　だったんですけど、

＜欠点＞
・確かにもう少し広角が欲しい場合があった。子供単体ならいいんですが。
・あまり寄れないので困るケースがあった

＜利点＞
・背景が結構ボケるのであまり片付けなくてすむ
・安いレンズなので触られても平静でいられる

欠点もありますが、結局広角側を買い足さなかったのは、
それでも何とかなってたということでもあります。

>>95
シグマ30mmF1.4があまり押されないのは、値段の割りにありえない悪描画だから。おまけにデカいし重いし寄れない。
知らずに買ってしまったけど先に作例を見てたら5000円以内じゃないと買わなかった。

スペック重視で描画が二の次の人は買ったら良いと思いますよ。

>>97
そこまで言う奴はめずらしいな。
寄れないのは確かだけど、描写の良さはピカイチだと思うぞ。
但しポートレート限定で、花とか今ならアジサイとか撮ろうとする人は止めとけ。

薄暗場面で中速ｼｬｯﾀｰを切りたいが、画角は50mmでﾛﾝｸﾞ杉。
出番が多くないのにＬのF1.4に20万も出せるか！

と言う俺には、30F1.4は心強い味方だ。

ｽﾍﾟｯｸはそういう用途に生かす。
その必要が無いﾔｼには無用玉だなぁ･･･
ほとんど35F2で足りる。

>>86
50mmF1.8と35mmF2両方揃えてしまって使い分けるのがベストだと思う。
そんなに高価じゃないし。どっちも最終的に揃えておきたいレンズだし。

28mmF1.8はマジいらない子。あまりに描写がゆるいんで本体ごと調整に出したら
「各部点検し、正常でした」って返されて何にも変わっていなかった。

>>100
50mmF1.8よりは、ちょっと無理して50mmF1.4買った方がしあわせになれる気がするな。
オススメする気持ちはわかる。俺の一番のお気に入りレンズだ。

35mmF2も軽くていいレンズだ。最初に買うならこっちだな。
F2が暗いなんて気にすることはない。ISOあげちまえ。

>101
35mmF2のおまけ程度の値段で買えるって事でF1.8の方を勧めたけど、
時々絞りのカクカクした形がボケや描写に影響するのは事実だね。
実際プロも無機物＝F1.8、人など＝F1.4で使い分けるそうだし。
赤ん坊撮るならF1.4の方買うに異存は無い。

F1.4玉のSSは室内では大きく味方してくれるけれど
深度が超浅いから、開放での人撮りはどーかと思う。

俺は人撮りでは目にﾋﾟﾝの時、耳がボケ過ぎないF4を多用。
SSが足りない時は、ISO感度を上げる。

赤ん坊の頭程度の「あじさい」の花。＞>>98悪いナ(笑
sig30F1.4開放 S=1/3200,ISO100(20D)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060624120806.jpg
EFS17-40(31mm)F4開放 S=1/800,ISO100(20D)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060624120910.jpg

EFのAPS-Cｽﾚだからと言ってEFS17-40...って　漏れはナニを...orz

>>98
30/1.4がピカイチって何と比べてんの？
まさか写るんですとか携帯のカメラとか？
それなら同意。

>>105
値段との関係でだよ。
実売で４万円以下、単焦点で５０ｍｍ以下、超広角にならない２８ｍｍ以上、そう考えれば現時点では一番良いだろうに。

所有感が欲しいとか、金額に制限がないならＬレンズ買えばよい。写りも良いし、重いし所有感ばっちり。
単純に写りだけならプラナーの５０ｍｍも良いけどね。

いや、だから不思議なんだけど、なんでそんなにこのレンズ毛嫌いしてんの？

>>106

多くの人が35/2の方が良いって言ってるのになんで30/1.4が良いって言い張んの？
別に30/1.4を毛嫌いしてるわけじゃなくて使ってみた純粋な評価してるんだけど
片ボケピンずれで二度交換して今のが３本目だけど描画眠いし色変だし周辺流れるし変にオーバー気味に写る事が多いし酷いもんだよ
EF35/2っていう純正で１万安い良いレンズがあるのに４万円もするCP激悪の30/1.4を奨める意味がわかんない

皆は、28/1.8,30/1.4,35/2,50/1.4で、かなり激しく迷うみたいね。

>>107
俺は35/2で十分にOKだが、APS-C使いではボケ不足の人も居るんでないの？
俺の30/1.4は片ボケもピンズレも無い。(at 20D) >>103見てみー。

もしかして、10D,KissD,KDNとかのF5.6ｾﾝｻｰのみの機を使ってない？
目の敵にするほどのレンズでもないよ。便利だから使うだけ。

>>108
デジ一BODYは20Dと5Dしか持ってないです。

確か質問者のBODYはF5.6センサーのKDNでしたね。

純粋に質問なんですけど>>103で何故開放F値が違うレンズで開放の撮り比べしてるんですか？

>>109
F1.4の深度の浅さ(目にﾋﾟﾝで耳がボケ過ぎ)の説明と
F4の場合は人撮りで最適深度になる(花弁解像参照)。
＆　30/1.4はボロカス言われる程、解像は悪くない。

その他、全くの異種玉であっても、倍半分の価格で
写りの差は無いなど、見るべき所、多々では？

高性能ズームがあれば単はいらないと言うことでは
ないし、開放F値により、表現の差があるでしょう。

>>110
何故30/1.4の開放とF4の撮り比べにしなかったのかを質問してるんですけどね。

なんかニッコールスレと同じ進行なのね・・・。
純正信仰が強くてシグマの30mmF1.4が蔑ろにされてるっていう・・・。

30vs35で35が圧倒はしない。30絶対でもない。適材適所。

30F1.4は、35F2より若干画角が広く絞れば35並に写る。
それにF1.4が使えることが＋されて、＋１万はお得玉。

30F1.4(F2)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060624152630.jpg
35F2(F2)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060624152744.jpg

目くじら立てて、どっちが優れているとか言っても仕方ないんじゃないのかなぁ？

>>111
全部嫁。笑
＞その他、全くの異種玉であっても、倍半分の価格で
＞写りの差は無いなど、見るべき所、多々では？

>>107
なんだ。自分でハズレ引いて嫌ってたのね。
そりゃムカツクわな。

わかったよ、可哀想だったな。
はい　おしまい。

>>113
質問なのですが、この二つの写真を見比べると
シグマ30F1.4の方は人形の胴体がボケてますが
EF35F2の方はボケてません。
これって、ピントの位置が違うんですか？
それとも被写界深度の問題？
なんか、同じ絞りならシグマの方が深度が深くなりそうな気がすんですが。

>>113
そんなことよりそのリスの置物がかわいいぞ

>>116
AF任せの若干前ピンと若干後ビンの差でしょう。
20D菱形配置の右斜め上のF5.6センサーで目に合わせてます。

鼻先を見ると35F2はボケ始めていて
耳を見ると30F1.4(F2)がボケ始めてます。

この1cmぐらいのF2深度で、どちらも目にはピンが来ているので
俺には無問題です。(35F2は他EF(S)と一緒にﾋﾟﾝ調整済みです。)
中央のF2.8センサーを使うと、30F1.4もｼﾞｬｽﾋﾟﾝ来ます。

>>117
ありがと。笑

要するにピンズレに気付いてないだけなんだな

>>113

117は　そう言えば　うけると思ってるにちがいない　だまされるな！　俺が本当のことを教える

「もちっと　かわいいリス　写せよ！」　

マツボックリとリス

>86
万能カリカリ描写を求めておられなければEF28F1.8は良いレンズです。
柔らかいボケと強い癖のない色が良くて私にはとても重宝してます。
おそらくポートレートを念頭に置いて設計されていると思われるので
歪曲収差も抑えられていて（35mmF1.4Lより歪まない）使いやすいです。
マイナス点は、被写体から遠ざかるにつれ解像感が失われ、
無限遠に至ってはいくら絞ってもぼかした背景のようになってしまうことです（笑
でも赤ちゃん撮影にはとても良いと思いますよ。

皆様、沢山のアドバイスありがとうございます。やはりここでも35mmをオススメする人が
多いですね。F1.8とF2.0ではさほど変わらないのでしょうか。後は35mmF2は動作音が
若干気になります。まあ実際聞いたわけじゃなくて単なる風評を気にしているだけですが。。。

まあ写りは良さそうなので、悩みますね〜。

>>122さんのお察しの通り、カリカリの万能レンズが今欲しいわけでは無いですね。
ただ、高い買い物なので、後々のことを考えると、不満が出るかもしれず。
ならば、35mmF2は最善なのかもしれません。

今度、会社にあるKDNを借りてきて、50mm、35mm、28mmで撮り比べをしてみたい
と思います。会社のは標準ズームがついているだけですが、とりあえず画角の
使いやすさを判別するにはそれで十分ですよね。

ちょっと広めのEF24/F2.8も、APS-Cでは使いやすいお。
35mm換算38.4mmだから、昔の銀塩コンパクトと同じぐらいになる。

昔の銀塩コンパクトと同じぐらいだったらなんなんだ
使いやすい？



バカか

>124
汎用的に使いやすい画角なのは事実だが、>123の目的が目に入っていないな。
バカ呼ばわりされても仕方あるまい。

いま

EFS10-22/3.5-4.5
28-105/3.5-4.5
100-300/4.5-5.6

をもってます
あとなにがひつようでつか？
かめらは30Dでつ

取りあえず安い単でも買え
取りあえずマクロでも買え
取りあえず望遠単でも買え
取りあえず画角をズームで揃えるなんて恥ずかしい事するな

主に風景撮りなんですが、Σ30F1.4、35F2、24F2.8のうち
無限遠でいいのはどれですかね？
20F2.8とかも欲しいのですが、あまり評判はよくないようですね。
他の単は50F1.4と300F4しか持ってません。
キャップ代わりに付けといて、ちょっとしたことでサッと撮れる単が欲しいのです。

単使わんしなぁ

>>127
必要なら、標準付近の単を足してもいいが、
28-105と100-300をワンランク上げたほうがいいかと。
例えば、各社18-50あたりのF2.8クラス、
望遠はEF70-300IS（現在不具合で発売停止、そろそろ再販かな）か、
70-200F4Lとか。
自分が一番よく使う焦点域を強化させませぅ。

>>129
> キャップ代わりに付けといて、ちょっとしたことでサッと撮れる単が欲しいのです。

その用途なら35/2しかあるまい

>>127
何が撮りたいかわからないとアドバイスしにくいかと

>>127
何が必要か分からないということは、他には必要なものが無いと
いうことだ。

>>131
ありがとう
EFS以外はレンズ自体が古いので不安なんです

自分的には100-300の下が160mmと望遠過ぎて
使いどころがないんです
28-135あたりか70-200〜300かなとおもってます

>>135
何を撮るかは置いといて　70-200/F4をまず買ってみたら？
ちょっとした投資で　今のレンズからしたら　ちょっとびっくりするような絵が撮れるよ

>>135
なるほどねぇ。
28-135はあまりオススメしじゃないな。
描写的には廉価クラスでISが付いただけだからね。
今お持ちの28-105と描写的にはほとんど同レベル。
まぁでも中古相場が3万なかばでISがあると考えれば用途によっては悪くはない。
標準域から135mm（換算約216mm）まで使えるレンズの中で描写がよくオススメなのは
シグマの24-135、同焦点距離のタムロンよりもいいよ。もちろんシグマの18-125よりもね。
24mmや28mm始まりのズームレンズはAPS-Cでは不人気だが、10-22等の広角レンズを
持ってるならこういったフルサイズ用のレンズも便利なもんだよ。
フィルター径77mmと大柄だし、USMでないのでAFがやや遅いけど。

あとは秋発売予定のトキナー50-135F2.8が期待だね。
各社18-50F2.8といい組み合わせになる。

70-200F4Lは>>136氏が言うようにキヤノ使いなら経験してみる価値は十分にある。
そんなに高い値段じゃないしね。
ただ望遠側が200mm（換算約320mm）じゃ足りないと思うなら、70-300ISのが便利。

>>137
シグマの24-135は開放が甘すぎて使えないと聞いた。
開放が使えないなら、28-135 ISの方がいいだろう。
何かと純正の方が安心だよ。特にキャノンは。

>>138
ピンさえMFすれば甘くはない。
が、sig24-135はピンが来ねぇよ。
2度も調整に出したのに・・・orz

で、結局俺は、28-135ISを使って満足。

俺も28-135ISを中古で買ったけどメインレンズになってるよ。
Ｌとかと比べちゃうと厳しいけど、十分だな。
たまに、もうちょい広角欲しいなってときあるけど。

>>135
> 自分的には100-300の下が160mmと望遠過ぎて
> 使いどころがないんです
> 28-135あたりか70-200〜300かなとおもってます

おいらも70-200/F4に一票かな。
望遠側が欲しくなったらエクステンダー買うっていう手もあるし。

俺も28-135の金融新品を42000円で購入したぜ！メーカー保証付き！

>>139
ttp://www.geocities.jp/gen_yakata/pasocon/digi10d1.htm
こんなページをみっけた

昨日、会社からKDN+標準ズームを借りてきて、今日、35mmと50mmを撮り比べました。
子供をアップで写すだけならば、50mmでも十分ですね。
でも、いざ、部屋の雰囲気まで残そうと思ったら、50mmじゃ全然足りないです。
部屋で遊んでいる子供を、部屋の雰囲気ごと残そうと思うと、やはり35mmですね。
28mmはそれほど必要に感じませんでした。（35mmで足りる感じ）

なので後は会社に行って、カメラに詳しい同僚を説き伏せて35mmにしようかなと。

でもまあ子供の表情を残すだけならば、本当に50mmだけでいいので、まだ悩む所
ではあります。。。

>>144
もう両方買っちゃえ。

室内子供撮りにkdn＋35で満足できるならパクデジで良いんじゃね？

>144
私は、
　28F1.8
　50F1.4
　85F1.8
の３本まとめて買いました

>>145
50mmならばF1.4をと思ってしまいますので、そうなると予算が・・・

>>146
パクデジ？コンデジですか？連射性能と高感度性能で見劣りします。

>>147
おおお、お金があればそうしたいですね。35mmを避けて28mmに行ったのは何故ですか？
全体のバランス？レンズの明るさですか？
結果、満足されてますか？

>148
USMがよかったので。。
AFの音で起こしたくなかったのです。でも、シャッター音の方が大きいかも。
85は長いですが、ちょっと離れて撮れば一番いいかも。
満足はしています。

あと、生まれたら絶対買えなくなると思って、３本まとめていきました。

>>149
USMかあー。やっぱモーター音は店頭で確認した方が良さそうですね。
生まれる前にそれだけ揃えた賢者っぷりには脱帽です。。。

なんか>86が迷っている間にKDN後継が発表されそうな悪寒ｗ

吟味して買いたい気持ちは判るけど、デジカメなんて
3年経ったら本体は見劣りするんだから見切り付けそうなもんだが。

その昔、ｺﾝﾊﾟｸﾄ機から買い換えで、今後一生使うゾと
銀塩１眼＋24/2.8＋50/1.2＋90/2macro＋35-105/3.5-4.5+300/4.5を一気買いした。

デジ乗り換えで、ノイズ面から旧KissD＋Wｽﾞﾑにして、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀで上記ﾚﾝｽﾞを
使っていましたが、やっぱりAFが便利と言うことで、ほとんどがEFになって行き

ﾚﾝｽﾞは追加する必要もなくなり、本体のみの買い換えで今まで来ています。

本体の性能は向上して行くため、ある程度ﾚﾝｽﾞがそろうまでは、本体は何でも
良いから、お気に入りのﾚﾝｽﾞを買い足して行くのが良いと思う。廉価ﾚﾝｽﾞは
どうせ買い換えることになるから、初めから中級玉を買っておくのが吉。

50/1.8より、少し積んで、50/1.4にしておくとイイと思うんだけどなぁ〜

50mm/1.8買ったけど物足りなくなって1ヶ月で1.4買った俺が来ました

>>153
そうか、よかったな

>>152
レンズはマウントが変わったら悲惨という良い例ですね

>>152
OM→ＥＯＳはマウントがボディに残るから、比較的使いやすいので、未だに40/2や35/2は現役だわ

Q01：【予算】　
Q02：【機種】　KissDN
Q03：【焦距】　50mmぐらい
Q04：【所有】　EFS-18-55、EF50/1.4
Q05：【被写】　植物・花
Q06：【環境】　屋外かビニールハウス内
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　ほどほどこだわる
Q09：【収差】　こだわる
Q10：【振動】　三脚使用可能
Q11：【時期】　まず調べてみようかと
Q12：【欲し】　？？

花を中心に植物を撮ります。色がしっかりと出て
それでいて赤飽和しにくいレンズってありますか。
あとマクロってほどではないですが、0.2倍ぐらいは
寄れるレンズだとより良いです。

>>157
つ【EF24-70 F2.8L USM】

>>157
RAWで撮ってピクスタいじればいいじゃん。
あと寄りたいなら60マクロ買えば全て解決。

>>157
近接メインならやっぱりマクロレンズが良いよ
60Macで良いんでは無いかと

>>157はドコへ行った？

>>162
とっくに安全空域

>>163
おお！
確かにこれは安全だ

>>164
お前、頭良いな！

EF50F1.4ってどう？

どうって、何がどう？
EF50F1.4の何が知りたい。

>>165
丸いよ。

165です。なんか30Dには、80ミリ相当で大口径中望遠となる。ってそう？自分は30D持ってますが。値段も手ごろだしいいかなぁと。

>>168
手持ちレンズだけでじゅうぶん

80ミリ相当の単レンズが欲しいんだったらいいんじゃないの。
マクロレンズが欲しいわけじゃないんでしょ。

丸いよ。

うん、丸いね。

>>168
とりあえず買っとけ、写真好きなら、たぶん色々と感じるものがあるはずだから

168です。試しに買ってみます。

50F1.4を「50mm」で使いたいと感じるか
30DでF1.4の「50mm」を使いたいと感じるか
どちらも感じるだけならプライスレス
実現するには50F1.4×５〜６本分、50F1.4からはじまる大冒険ｗ

コストパフォーマンスのよい明るい短焦点でオススメありませんか？

ボディーはEOS30D
レンズはEFS-17-55 2.8ISとタムロンの28-75 2.8です。

ポートレートでとろけるようなボケが欲しいのですが。

>>175
つEF200mm F1.8L USM　コストパフォーマンス抜群　3kgと軽量で携帯性も○

>>175
50mmか85mm行っとけばいいんじゃね？

俺は135mmF2(換算216mm)使って撮るの好きだけど、焦点距離的に使いにくいからお勧めしない

>>175
流石にとろけるようなボケ、と成ると135/2ぐらいが欲しくなる＝画角的には使いにくいので
ふわっとしたボケ　ぐらいで妥協しないか？

廉価ふわボケレンズとしてはＥＦ85/1.8がお勧めだが、APS-Cの画角ではちょっと使いにくいかも知れんなー
50/1.4は画角的には使いやすいけど、ふわっと度は大分大人しくなる
どっちかだねー

てか、50mmだとか85mmなんてAPS-Cじゃ望遠じゃん。
28mmF1.8あたりの方がポートレートには良くね？

よくねぇよ　

とりあえず諭吉でおつりが来る EF50mm F1.8 とか。ダメ？

現実的にLは無理でし。
そうなるとEF85F1.8になりますかねー
タムロンA09のテレ端75mmもけっこういい感じにぼけてたので
最低でもそれを上回ってくれればよいのかなと。

EFレンズのスレで恐縮だけどタムロンのSP AF90mm F/2.8
あたりも検討してみたり・・・。

EF35mmF2で解決。

35/2新作まだーﾁﾝﾁﾝ

>>140
俺もEF28-135が最近はメインレンズだ。映りはA09のほうが上だけど
利便性でどっちもって行くか悩んだ時はEF28-135ISの出番が多いな。
この間ヨドバシの水着撮影会で大活躍してくれた。でも解像感は
絞れば悪くないのだが、露出ハイキーにしてプール背にしておねーチャン
撮影したら、ウエストあたりの輪郭に色収差発見してorzだった。まあ仕方
かいけど。

>>185
俺もそうなった時期がありました。(17-40)+28-135+(70-200+[300])
今はﾓﾉｸﾞｻになって、17-70+70-300ISがメインになっちまいました。

あ゛70-300ISを修理に出さなくっちゃ。IS調整ってどうするんだろうか？

>>185
ヨドバシの水着撮影会のときの絞りっていくつにした？
俺F8.0前後で調整してたけど。

>>186
不具合で修理に出す前に該当するレンズナンバーか調べたか？
以外に該当数は少なそうだぞ。

>>188
ご心配どーも。とっくに調べ済み。３桁目が０製品。

70-300ISの３桁目が何を表すか知らんが
発売からまもなく75-300ISから買い換えた初期ロット。

20Dでのスナップ用に24mmの単焦点が欲しいんですが、
EF24/2.8とシグ24/1.8ってどっちがヌケのいい画が撮れるでしょうか？
あとシグのレンズでも20DのF2.8センサーって機能しますよね？

400mm以上のレンズが欲しいのだけど、
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMのメーカ在庫が無いみたい。
1998年(平成10年)11月発売だからそろそろ新型になるのかなあ？

>182
85mmF1.8は俺的にはイマイチ・・・（以下略
俺のおすすめはポートレなら断然50mmF1.4。
開放からF2.2あたりの微妙な所を使いこなせば面白いよ。
解像感は全然85mmよか上（っつうか非L中Macroと一番を競う）
だと思うが歪曲収差もあるんで室内なら気を使うかも。
軽いしコンパクトだし、お気楽にも使える。
広角寄りなら28mmF1.8も確かにボケはきめ細かで悪くないと思う。
でも特にAPS-Cだとボケ自体活かすのが相当難しいレンズだから・・・
購入にはそれなりの覚悟が必要かも。

本当に50mmF1.4使ったことあるのか？

EF50F1.4の特徴。

F1.4〜F1.8:ソフトレンズ。アバタをエクボ化
F2.0〜F2.5:単なる明るいレンズで解像は35F2並
F2.8〜F4.5:2.8Lズムより解像するが色は落ちる
F5.0〜F8.0:最も解像する。色もコッテリ系
F9.0〜　　　:小絞りボケが始まる

１玉で２度も３度も美味しい色々な表現が可能。
F1.4玉ってぇーのは、昔からそーいうモンだ。
開放からｶﾘｶﾘを求めるモンじゃねーよ。

>>193
無さそうだなｗ

>>182
マクロはF2.8からだからね〜
カリカリ感は相当いいとは思うけど・・・
50mmと両方持ってても良いんジャマイカ。

>>190
安い、小さい、軽いで、EF24/2.8使ってる。
ヌケがいいかどうかはよく分からん。
とりあえず何も不満はないよ。
スナップシュートには向いている。

10D、30Dで使ってるけど、AFは普通に合うような。
つか、スナップではAF使わないもんでよくわからん。
ストリートスナップではゾーンフォーカスMFの方が早いから。

>194
> F2.8〜F4.5:2.8Lズムより解像するが色は落ちる
EV-1/3固定にすると良くなるっぽいｗ

別スレで、20DにEF35-350を付けた写真をうｐしましたが
スレ違いと言われたのでこちらに貼らせていただきます。
手持ち撮影、ファイルサイズのみ小さくしました。
設計の古い高倍率ズームとしてはまずまずの写りだと思います。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060710200626.jpg

うーむ・・・・。

ようやく買いました〜KDN+35mmF2.0！！！

＜心配していた点＞
１．F2.0は被写界深度深い？
→そんなことない、よくボケてくれます。

２．モーター音はうるさい？
→うるさいといえば。まあ大人は気にしません。うちの子はさっき目を覚ましかけたなあ。
微妙。。。

３．KDNでもピント精度高い？
→AFが結構迷うので、とりあえず中央固定にしてみましたが、眉間だとピントが
合わないですね。どっちかの瞳だとすぐにピント合います。速度は、まあ今までが
コンデジでしたから十分早く感じます。

２ちゃんの人に35mmF2.0をすすめられなかったら、多分28mmF1.8にしていたと
思います。まあそれはそれで幸せだったでしょうが、よりリーズナブルに幸せを
得る事が出来ました。本当にありがとうございました。

>>201
おめでとーございます！
良い選択でしたよ。ホントに。

>>201
ﾖｶﾀﾈ　(*´Д｀)ｽｷｰﾘ
漏れは後継新機種が出るまで飼えないかとﾏｼﾞで心配してたおｗ

>>199
・・・・微妙だな

>>199
スレ違いだろ。
こっちに行けよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147789479/

>205
面白いか？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>201
屋内で子供撮るにはいいレンズじゃないかな。
漏れは子供が大きくなって屋外での標準ズムの頻度が上がり
35F2は売り飛ばしたけどいいレンズだと思う。小さく軽く
明るく映りも良い。

リセールバリューもかなり高かった。買値の8割で売れたｗ

>>208
なにも売ることは･･･
F2でこの廉価なんだから持っときゃイイのに。

レンズは天下の回り物かもね
わし、キットレンズの次に買ったのは中古品だったし。

漏れのｷｯﾄﾚﾝｽﾞの次は、打ち止めの予定で
清水の舞台から飛び降りたつもりで
Ｌ２本新品(17-40+70-200/4)でした。

しかし増殖は止まらず、本体も買い換え
益々貧乏に･･･orz

今振り返ると、あそこで妥協しておけば
良かったという分岐点が多々。

実写にはせいぜい数本あれば良いんだよな･･･

>>211氏
あなたはわたしか
わたしゃキットの次はタムのA03で、それから50/1.8に行き、
おなじ17-40と70-200(共にF4）買って、現在打ち止め中。

しかし35F2が・・・・・欲しい・・・・・・・
50じゃやっぱりちょっと長いんよね。

5Dが欲しくなってきた

Q01：【予算】　1万円〜8万円
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　70-300mmくらい
Q04：【所有】　シグマ17-70mm（標準ズームとして文句なし）
Q05：【被写】　運動会（小学校校庭）
Q06：【環境】　屋外日中
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　動体相手にフォーカスがきっちり合えばいいかな。
Q09：【収差】　さほどこだわりません
Q10：【振動】　一脚使用
Q11：【時期】　9月
Q12：【欲し】　70-300ISF4-5.6（事実上入手不可？）、タムA17（70-300mmF4-5.6)、
思い切ってEF70-200F4L（予算的に中古）＋1.5×くらいのテレコン

普段の使用頻度が高いとは思えないのでA17でもいいかな？とは
思いますがすぐに不満を覚えそうな気もして・・、ならLに
行っちゃって長く大事に使う（これなら頻度も上がりそう）という
手もあるんかな？と迷ってまつ。

あとついでですみませんが中古流通の豊富なお店教えてください。
マップとか見てみたんだけど、70-200、新品と8000円しか違わないorz

EF85mmF1.8の中古が全然ないですね
オクにもないし。

レンズの中古は買ったことがないのですが
新品と比べてどうでしょう
オクの相場だと新品から一万円ぐらい安い
程度なので、迷います。

ちなみに50mmF1.4はかなり出品されてます
>>194
によると、扱いが難しそうなレンズですね・・・。

ttp://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

ここみてもEF85mmF1.8は評判いいですね
だから中古の数も少ないのかなぁ。

85f1.8だがある時はあるけどねぇ　100f2の方が見かけないなぁ

>>214
70-300IS（リコール対象品）使ってますけど、猛烈に70-200F4が欲しい私です。
でも、逆に70-200F4買ってたら手ブレ補正のある70-300が欲しいと思うこともあったかも・・・。
んで、、白いレンズに抵抗がないのであれば、70-200F4を買うのが間違いないと思いますよ。

でも、もし「手ブレ補正に魅力を感じる」という方ならば70-300にしておいたほうがいい。
70-300のISかなり効果ありますから。（流し撮りモードもあるしｗ）

曖昧な答えですまんす。70-300しか使ったことないから70-300はISが便利とか、日中屋外なら明るさは十分、とかしか言えない。

85f1.8と100f2は絶対的な流通量が少ないからオクにも出にくいだけ
普通はそんなモン使わないからなｗ

去年の冬　デジ一買って半年の俺は　人生の岐路に立っていた
撮っても撮っても　満足できる写真が撮れないのは　俺の腕のせいなのか　カメラのせいなのか
レンズを買っても買っても　ジャスピン来ないのは　レンズの選択が悪いのか　安物だからなのか

結構な金注ぎ込んで　この程度の絵しか撮れないんなら　いっそコンデジがましかも　とまで思った
そんなとき　たまたま手に入ったまとまった金　これでダメならもういいや　と買ったのが70-200/F4
目からウロコのきれいな絵　ピントもびしばし決まりまくり　気合で構えりゃIS不要　
２週間後　俺のカメラケースには17-40/F4が仲間入り　そしてそろそろ24-105が・・


あの時の70-200が　正しい選択だったのか自信がないまま　坂道を加速しながら転がっているような・・

>>215
大手なら保証などもしっかりしてるし、相場も公開されているのでオクよりは安心だね
細かくランク付してない店は思わぬ良品が転がっていたりする

>>219
単としては85/1.8は結構出てるよ
絶対的な流通量もあるけど「目的があって買うレンズ」だから、売る人が少ないと言うのもあるね
100/2は85/1.8よりは出て無いけど

>>216
50/1.4は廉価で大口径なので、絞りによる表現の変化を覚える（楽しむ）のに良いレンズですよ
ただAPSサイズでは中望遠の画角のため、スナップとかには使いづらいですが

>>202
>>203
>>208

ありがとうございます。細かい事であれこれ悩んでいた頃が馬鹿らしくなるような
写りで大変満足しております。ほんと、もっと早く決めてもっと沢山の我が子の
写真を撮ってあげればよかったとすら思います。ありがとうございました。

それ以前に標準より広角で、Ｆ値２以下になると、ミラーボックスに蹴られ始めるのがよくないな

>>223
俺は10-22と35/2しかもっとらんがな

>>225
持ってるレンズ本数が少ないと、ほかのメーカーのカメラに目移りしちゃったりしない？

>>226
あるある
ｿﾆはあんまり好きじゃないけど今回のはちょっと気になるね

この１〜２年でレンズに膨大な金額を注ぎ込んでしまった俺は今更他メーカーに
移りたくても移れんわな

>>227
そんな身軽なあなたがうらやましかったり・・・ｗ
オレもレンズに注ぎ込みまくってるんで、いまさら他に移れない。。
ボディー内手ブレ補正うらやましい・・・ｗ

しかしｿﾆという事でソニータイマと初期不良が怖いから
出ても1年後とかに買うと思う

ヤフオクで売れば？
レンズ品薄だから今がチャンス

EF35-350ってAPS-Cのデジタルにはどうなんだろう？
古いしあまり良くないんだろうか。
ネットでもあまり評価を見かけないし。

>>232
EF35-350Lにはあまり期待しない方がいい。その上APS-Cでは微かな魅力も薄れそう。
一目惚れして他のレンズは考えられないとか、タダ同然で手に入りそうとか、
余程の事情でもない限り、手は出さない方が吉かな。もう買う気なら止めませんけど。

>>232
上のほうに誰だかそのレンズのサンプル上げてた人がいたが・・・・

休日は雨ばかり降っていたから、雨に打たれたようなレンズが大量にオクに出回っているという話だ。
しかもレンズ供給不足の煽りで飛ぶように落札されている。

しーらないっとｗ

新宿ヨドバシカメラのカメラ専門館はすごかったわ。
50mmと85mmでどれぐらい違うもんなの？聞いたら
試してみなせいとのことで、30Dにつけさせて試させてくれたよ。
ヨドはLレンズも含めて、レジの後ろに試用用のレンズがそろってて感激やね。
一応憧れの85mmF1.2Lも触るだけ触らせてせてもらう・・・。
ホントにガラスの塊だね、アレは。

で、実際試してみて、ヨドのおっちゃんの言うとおり85だとポレトには
長すぎることを実感しマスタ。
それと、50mmF1.4開放のボケは凄まじかった、風呂の中にいるような感じ。

んなわけで、初の短焦点レンズは楽しそうな50mmF1.4に決めマスタ。

ヨドのおっちゃんとスレ住人よ、ありがとう。

都内だと池袋のビックのカメラ専門館行っちゃうな。会社帰りとか。
つかヨドにカメラ専門館あったのかｗ
ポイントはヨドの方が溜まってるから今度行ってみるか。
千葉ヨドや錦糸町ヨドにはちょくちょく車で出かけるんだど…

>>237
> 都内だと池袋のビックのカメラ専門館行っちゃうな。会社帰りとか。

あそこはあまり混んでないし、静かでいいな

>>218,220
レスｻﾝｸｽ。
やべー70-200F4L欲しくなってきた。。
テレコンあきらめればなんとかなるかぁ？
タムA17よりこいつを使ってトリミングした方が
いい結果が得られるかな？テレコンなんて普段
使わないと思うし。。

新宿ヨドのカメラ専門館も、１Ｆはちょっと素人がごったがえしていてウザいが、
我々が用のある１Ｆ以外は静かだろ。
祝日でもフロアに漏れだけというＶＩＰ待遇も希でないｗ
２Ｆはやっぱ人気だが、それでも多くて２０人。

三脚＆照明コーナーは店員の方が多くてとても居づらい...

>>239
今は値段あんまり変わらないよね。70-200と70-300IS。2万円くらい違うのかな？
あの時ケチらずに70-200にしておけばよかったかなぁ、と思うことが絶対あると思う。
気になっているのなら70-200がぜ〜ったい間違いないっすよ。ホントに。

タムはキヤノンレンズに比べてやっぱりAFも遅いだろうし・・・。
予算があるなら低価格レンズは選択肢に含まないほうが良いんじゃ？余計迷うっしょｗ
レンズは安いのを買ってもゼッタイ後から高いのが欲しくなるように出来ているように思うっす。
そして、そんな高いレンズの中でも70-200F4Lと17-40F4Lはかなりのお勧めレンズだと思う。

ただ、、、70-200で一脚使うのなら別売りの三脚座が欲しいよね。
あれがまた結構高かったと思うんだけど、、1万円ちょっとかな？
その予算も頭に入れておいたほうが良いかもしれませんね！

>>242
重ね重ねサンクス！
や、やばい・・まじでポチりそうだ。

でもほんとそうだね、入門用の最初の一本（俺の場合シグ18-200）
の後は長く使える良いものを選んだほうがいいと思うね。
標準ズームとしてシグ17-70に切り替えたら18-200出番ゼロになったし。
（こいつドナドナすれば2万くらいにはなるかな？）

頑張って小遣い貯めるわｗ

70-200F4は安いし軽いし良いレンズだと思うが
F2.8ISの手ぶれ補正を使ったらF4には戻れない・・・

ブレないだけじゃない？>>244
isユニット無し＋蛍石はかなりのもんだぞ。
2,8は解放使えない。一段絞れば良くなる。でもボケは丸くない。
４は解放使える。もちろんボケは丸い。

70-200ISは絞り開放の描写が悪過ぎるのでサイズ・重さとのトリプルパンチで使う気になれん。
なんの為の開放F2.8なのかと。ソフト効果なんて要りませんから。

>>236
おめ、このままでもフル寸行っても使い続けられる奴だから、可愛がってやれ

あと、新宿淀の売り場で良いのは、実はアクセサリーの展示品も充実してる所だね

70-200/F4はホールドしやすいのか　他のレンズに比べてぶれにくいみたいだ

画質が安定している上に　AF精度や上記のホールドの良さで期待以上の絵を高い確率で提供してくれる
取り回しがしやすいので　出撃回数も多い　画質/価格のC/Pも高いが　使用頻度/価格という面でも優秀
135/F2の方が高画質だろうし　/F2.8より暗いし　/F2.8ISよりはぶれるだろうが
レンズとしていろんな面の評価を加味していけば　総合優勝はこのレンズじゃないだろか？

自分がそう思うんならそれでいいじゃないか、別に人に同意求めなくても。
ちなみにいろんな面を評価するなら、俺的には、細くてかっこ悪く、白いってことで予選落ちだよ。

君がそう思わないのならそれでいいじゃないか　別に人の意見に反駁しなくても。
ちなみにいろんな面を評価するというのは、ある部分のみで、近視眼的かつ粘着質に、決めつけるってことではないんだよ。

>>249に一票

一票とかって価格でよく見かけるがなんなのだぜ？

>>252
日本語でお願いします

なんなの？+なんだよ？
「だぜ」は一体.....

どう考えても７０−２００ISの圧勝
７０−２００F4は貧乏人のレンズ

またこの流れか・・・
使い分けのできない奴は何使っても負けだろ、レンズは関係ない

ただズームで画質とかワロス

まぁ撮り比べればわかることだけど解像度に関しては70-200F4Lの圧勝だよ。
ボケはF2.8LISの方がマシで、ISはやっぱありがたい。
使い分けりゃいいんだが、両方持ち出すわけにもいかんのでピーカンならF4L。

70-200F4Lって評判いいんだね。KDNだけど手持ちで普通に使えるかな？

70-200F4できっちり止めて撮れれば当然ISは要らないし、
悪条件でもどうにか撮れるのがF2.8IS

良い条件の時だけのんびり撮れる人はF4でいいんじゃない？
悪条件でも結果を出す必要がある、取り直しのきかないものを撮るには多少の写りを犠牲にしてもISが圧勝

F4は趣味用、F2.8ISは職人用だと思う

職人つーか、好き者用。あのサイズと重さ、特に夏場は持ち出す気にすらならん。

>>260
おまえメガネかけてるだろ？

>>255
貧乏人で悪かったな。

俺も70-200F4L持ってるけど軽くて小回りきいていい。
ただテレいっぱいだと三脚ないとやっぱ不安。

ISなしのでいいじゃん

>>260

あの　って店で展示品を一瞬さわらせてもらっただけだろw

70-200F2.8LISは重いし目立つしで普通趣味では使えないだろ
仕事ならｲﾔｲﾔ使うんだろうけどさ
使うとしても手持ちで使うか　あのバズーカを
三脚使ったりするからISの意味は薄いでしょ

そうだな
趣味はサンニッパとかゴーヨンとかその辺だな

>>265
だから>>259にその旨書いてあるだろ？
脳内ISが無いと読めないようだな

200/2.8�U>>wwwwwwwwwwwwww>>70-200/4

>>265
サンニッパは確かに三脚ないとキツイが70-200F2.8ISは普通手持ちだろ
それにレンズ自体は別に恥かしくもなんともない
恥かしいのはお前の撮影対象とお前自身だよ

>>265
また、目立つとか馬鹿なこと言ってるヤツがいるよ…
いつもと同じヤツか？

三脚か一脚が許されるのはロクヨンかヨンニッパのみ。
それ以外で使おうとする奴は使う資格なし。

え

>>269
間違いなく>>265は70-200F2.8ISなんて使ったことないですからw
で、>>271はバカですからw

>>264
名推理だな。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/8a/3209.jpg
因みにこの一ヶ月触ってない　この夏持ち出すつもりもないw

ところで、ここには200F2.8Lのユーザーが多い様だな。
昔使ってたがごく普通のレンズだよ。妄想癖あるんじゃねぇの。

>>274
他人の画像パクるなよwww

>>264
200F2.8Lがごく普通のレンズって...
あの描写に何も感じないならKissに高倍率ズームつけっぱで十分だね
よかったね楽できて

>>275
もしかしてお前の画像か？レタッチ用にWacomインチュオス2 i620使ってるんだな。
5Gに付いてたマックキーボードに百円のペン入れ。22インチ旧シネマディスプレイの
足とケンコーフィルターケースの一部が写ってるな。青いケーブルはLANに見えるが
実はタブレットのコードだな。俺の推理って超すげぇ。阿呆は史ね。

間違えた
汗っかきの>>274にだ

>>276
バカですか？

>>278
バカじゃなかったねw

>>277
畠山鈴香並みに必死すぎて笑える

確かになぁ、この暑さで70-200mmF2.8LIS持ち出すには、ちと気合が必要だわな。

…明日も関東はまちがいなく３０℃越えなんだが、
70-200mmF4Lにするか0-200mmF2.8LISにするか迷ってる。

でもスローシャッターでブレ写真撮りたいから2.8LISしようかな…
でもやっぱ、重いし暑いし…

>>276
単焦点のLとしては良くも悪くも普通だよ。なんか信者みたいだな。
しかしKissに高倍率ズーム付けるなんてキショイ事よく言えるな。
お前が使ってるんだろw

>>283
「単焦点のLとしては」って、今更言い訳しないでいいよ

オレはサンニッパもタムの28-300も使うが別にどのレンズも「キショイ」
とか思わないよ
200ｆ2.8は好きだが、さむいから信者とか言わないでほしい

>>284
Kissに高倍率ズームって言う発想がありえんのだよ信者さん。
タムの28-300はキショイ　こんな所で「オレサンニッパ使う」ってのもキショイよ信者さん。
　

ここ２日間の暑さは　相当なものだったようだな

>>282

俺も0-200mmF2.8LISが欲しい

>>285
お前の勝ちでいいから、「ありえん」とか「信者さん」とか「キショイ」
とか連呼するのはやめてくれ

>>285
キショイと何か不都合でも？

>285
じゃあ何使えばいいの？
なんでそれを君を決めるの？
何使うか個人の自由じゃないんだｗ

ツマンネβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

kissに70-2002.8LISは恥ずかしいというよりカメラのマウントがもげそう。
カメラ本体に死重でも積まないと怖くてできません。

>>292
レンズ持てよw

昔旅行中に出会ったおっさんを思い出した
20D+縦グリに70-200F2.8L付けて縦で撮ってたんだが、持ち方が・・・
１）まず、本来のグリップを下にして右手で持つ
２）縦グリを左手で持つ

なんかプルプルしてた

kiss DNに70-200F2.8LISって結構使ってる奴いるんじゃねぇ。
カメラが安い分、レンズに金回せるとか。
レンズにデカイキャップが付いてるみたいな感じで意外に使いかもよ。

なんだか、レンズは太くないと恥ずかしいと思う中国人みたいな人が紛れ込んでますね。
>>249

牛蒡は細くても構わんが、細い大根は貧相に見えるってこと。
あれが恥ずかしくないのなら、怖いものなしだな、ある意味うらやましいよ。

おまえは見た目が重要なんですね

>>296
機材で見栄はる必要がないから　うらやましいってことでOK？

kiss DNにはタムかシグの安物がよく似合う。
AF 18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical　又は
18-200mm F3.5-6.3 DC
ここらあたりで十分だ。

KDNの人はｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ過程にあるんだろうよ。

俺のﾃﾞｼﾞ移行は、旧KissDからだが
始まりは、KissD+Wｽﾞﾑ(18-55+55-200)+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ(OM_MF使い)だった。

AFの便利さに魅せられたが、写りはｲﾏｲﾁなので17-40+70-200/4を
買うことになった。KissD系にＬﾚﾝｽﾞは不釣り合いとは思わない。

そのうちﾚﾝｽﾞが増殖して20本近くになり、本体も20Dになったが
どんなﾎﾞﾃﾞｨｰにどんなﾚﾝｽﾞがお似合いかは、各自のﾊﾞﾗﾝｽ感覚と
追う被写体によるだろう。

俺はKDNに54でも、別におかしいとは思わない。

ただ、KissDに300F4LIS+x2IIを付けるとミシミシ言ったので
これはﾎﾞﾃﾞｨｰが不安だなと思ったことはある。
精神衛生上だけで、実質強度不足かは判らん。

最近レンズの見た目がキショイだの貧相だの言う人が増えてるけど
そーいう人ってカメラを飾りにでも使ってるの？
ライカとかだったら見た目云々言うのもわかるけど
EOSって所詮実用カメラでそ？
レンズ何ついてたっていいと思うんだが

EOSごときで格好がどうの、見た目がどうの言う方が変。

>>302
趣味なんだから見た目も重要。撮影結果が全てではない。

kissDNのマウントがどうこう言ってるやつってホントに持ってるのか？
移動するときはグリップに指ひっかけて、そのまま走ったりするぞ。
この程度ではぎしぎし音がしたりはしない。　強度的には十分だとお
もわれる。

>>305
エンプラが鳴ってるって。KDNはプラスチックだぞ！　笑
チミは1kg以上のレンズ持ってないでしょ？

走っていて聞こえるミシミシ音の大きさってどんな大きい音なんじゃ？

30D(20D)との間にカッチリ感に大きな隔たりがあるのは事実。
それでもニコの機械としての堅牢さにはかなわない。

多少のヤワさより、俺はｷﾔﾉﾝの高感度低ﾉｲｽﾞを選んだから
このｺｽﾄでｷﾔﾉﾝが出来る限界なんだと受け入れている。

俺は持ってるゾと言う証明だけしておく。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715101648.jpg

こうやって見ると、釣り合いってものは確かにある。

まあ、そう必死にならんでも。

キャノンって今の水準でもノイズレスって言えるのか？

KDNでもISO-1600とかでなければ十分実用域だよ。

>236
水曜日の夜にEF 85mm 1.2Lを持たせてもらって
「ほんとにレンズの塊ですねぇ〜」とキモい声あげて
たのはキミか…。

>>305
ＫＤＮに70-200mmF2.8LISつけてカメラのグリップだけ持ってガンガン走れる？
正直マウントがもげそうで怖くて走れねええよ。
んじゃぁＫＤＮないから旧kissDに付けて過酷な耐久試験してみるかｗ

20Dに70-200mmF4Lで移動する時もレンズ持つんだけどね。

旧KDに600mmF4L IS無しを付けてみた。
縦にもちあげることは余裕
ゆらゆら揺らすとマウントがカタカタ音立ててたけどｗ
片手でカメラひっかけて20歩くらい歩いたけど大丈夫だった
意外と丈夫
走るのは怖くてﾑﾘ

実際、KDNに70-200mmF2.8LISを付けてマウントもげた事ある？
聞いた事ないんだが。もげた写真とかあるなら見てみたいなぁ。

> マウントがカタカタ音立ててたけど
ってどういう状況だろう‥‥‥‥‥

>>314
もう一度600mm付けて試したんだけどただのレンズの遊びでした
しっかりレンズはめ込んでもｸﾞﾘｸﾞﾘ回すとちょっと動くでしょ？その音でした

その後ボディが急に壊れても大丈夫なようにレンズストラップ軽く持って
走ったけど大丈夫だったよ。
旧KD意外と丈夫。見直した

チャレンジャー乙

>>315
なかなかのチャレンジャー根性。あんた、やるねw

てか旧KDはKDNより固体が一回り大きいから、比べても無意味だろ

>>306
そんなん必死にならんでもいいやん
ほら
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/60/3212.JPG

>>311
全力でダッシュしたことはないな、そういえば。1mくらいある段差なら
飛び降りたりしてるけどね。レンズ本体持つと、なんか逆に落としそうでｗ
それと、レンズ持ってると、とっさの時に構えられないす。

>>312
耐久テストｶｺｲｲ（・∀・）

319 = 305ですた

Q01：【予算】　
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　
Q04：【所有】　初めて
Q05：【被写】　風景、建物、スナップ
Q06：【環境】　旅行用（主に屋外）
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　
Q11：【時期】　すぐ買う
Q12：【欲し】　 EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM かEF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
これから本体と一緒に買うつもりですが、レンズよく分からないので教えて下さい。
旅行には、他にFinePix402(室内用)かDSC−T1を持って行く予定です。
遺跡をバックに人物を撮るので、ボケとかはいりません。
レンズは１本で軽い物と考えていましたが、多少望遠も欲しいので悩んでいます。
嫁にも使わせようと思っています。
よろしくお願いいたします。

>>321
普通にEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMでいいんじゃないの。
無難な描写にIS付きで絞って風景を撮るのにも役立つ。
望遠側も136mm相当だから一般的なコンデジで言うと
４倍ズームくらいはあるしISも付いてる。
本格的な望遠とはいかないが、被写体次第かな。

>>321
漏れ的にはシグマ17-70/2.8-4.5かタムA09。
広角が欲しければ前者（風景が多いならなおさら）
2.8通しがいいならA09。
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USMはさすがに限界が低いというか
上達すると他に目移りしちゃうと思うので、それより１ランク
上のこの2本を薦めるってとこかな。

レス有難うございます。
初めてのレンズだと、純正が一番無難みたいですが、その辺はどうなんでしょうか。

>>324
EF-S17-85 ISで良いでしょ。ボケ味に拘らないなら尚更。
手ブレ補正便利だし、その用途で初レンズなら十分過ぎるくらいだよ。

純正の利点は不具合があった時、ケアが一本化出来る事だね。
初めてじゃボディ側が悪いのか、レンズ側が悪いのか判断つかんでしょ。

正直、初デジ一でキスDN買ってタムやシグのレンズ使うならキスDNに
拘らなくてもいい様な気もするし。

キスDNでいくなら初レンズでEF-S17-85 ISはいい落としどころだよ。

その長さだったらISなしで安いの買ってもいいかも。
タムのA16なんか明るいしシャープでいいかも。

3年近く、初代kiss Dにタムロン社の28-300（A06って書いてある）で
使ってきました。でも、最近、ネット上の他人の作例を見ていたら、
自分の撮ったやつはみんなピンが甘いし、手ぶれはひどいし、
解像感もモヤっとしており納得いくものではありませんでした。

で、昨日、コストパフォーマンスが悪そうで今まで敬遠してきた
キャノン純正（24-105mm f/4 L IS USM）を買ってみました。
で、これがど素人でもわかるくらい（パソコンの画面上ですけど）
違うんですね。お金は出してみるもんだ．．

>>321
遺跡とかをｸｯｷﾘﾊｯｷﾘ写したかったら、ｺﾝﾊﾟｸﾄ機に限りますよ。
パンフォーカス撮りはデジ１では辛いことになる。

17-85ISの広角側を使って絞れば相当にマシですが絞るために
ISは必須でしょうねぇ。薄曇りでもF8まで絞るとSS遅杉。

となると、F2.8のまま撮ってもﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽなｺﾝﾃﾞｼﾞが圧倒です。

>328
んなこたあない。
第一ISO400位までは余裕だろう・・・デジイチ。

>>327
気が付くのに3年もかかったのか

>>329
ところがISO200まで余裕なｺﾝﾃﾞｼﾞも出ちゃってますからねぇ
ワタシゃ20Dで撮影する時にはF30をｻﾌﾞで持って出かけます。

>>330

その、約3年の間にコンデジも買っておりまして．．
前々から、コンデジのほうがまし（？）って状態が続いておりました。
でも、他人の作品はあまり見てなかったし、
これは絶対自分の腕が悪いって信じきってたわけですよ。
実際、腕には自信ないし．．

>>332
デジ１万能じゃない事は事実だと思いますよ。
大きさ重さと被写体によってｺﾝﾃﾞｼﾞが有利になる事もある。
ワタシゃカメラの形態に拘らないですけどね。

今、ｷﾔﾉﾝWebが長期ﾒﾝﾃでお見せ出来ませんが、
ｺﾝﾃﾞｼﾞも結構ｲｲ写真が撮れますよ。
ｺﾝﾃﾞｼﾞのほうが一眼より良いとは言わないですが。

>>333

それはそう思います。
自分は虫やらカエルやらを撮るときは専らコンデジです。
（この場合、必ずしもコンデジ有利ってわけじゃないでしょうけど．．）

>>334
その上で、18-55と17-85ISなら、利便性で17-85ISで良いんじゃないですかね？

ワタシゃ、18-55はすぐに使うのをやめました。ﾚﾝｼﾞが中途半端なのと50mm域で
F5.6はいくらナンでも暗すぎるので。今は、sig17-70/2.8-4.5がﾒｲﾝで、17-40や
単焦点がｻﾌﾞですが、ﾚﾝｼﾞは17-85ぐらいのほうが良かったと思えるはずです。

>>327
俺が24-105mmで一番驚いたのは「フードの内側に布が貼ってある」ことだった

>>335
321が質問中だったのですね、私は321ではありません。
混乱させてすみません。

>>336
フェルト？　みたいなのは貼ってますね。

>>336
Lは殆ど全部反射防止ﾌｰﾄﾞになってます。

>>337
あーらら　笑

風景で一眼がコンデジに圧倒されてるとは思わないよ。
コンデジで撮ってもあんまり変わらないんだろうなとは思うことはあるけど。
コンデジも持ってるけど、わざわざそのためにコンデジを持ち出すことはないなあ。
昨日撮った分。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3214.JPG

最遠景がぼやけてるのはガスってるから、こりゃ何で撮っても同じ。
空のゴミはご愛嬌。

キヤノンがドードー鳥のような固有種なのに対し、
松下やソニーは数社単位でグループ化しているのが大きい。

プレイステーションの大ヒットを思い出して欲しい。
バーチャファイターというキラータイトルを保持し、
自分のうちで全部やろうとしたセガをPSがどんどん
食い潰し、ついには任天堂以上の巨大シェアになった。

これからは、一社で全てを受け持つのではダメだ。
得意分野のある数社でやるのが常識化する。

キヤノンがドードー鳥のような固有種なのに対し、
松下やソニーは数社単位でグループ化しているのが大きい。

プレイステーションの大ヒットを思い出して欲しい。
バーチャファイターというキラータイトルを保持し、
自分のうちで全部やろうとしたセガをPSがどんどん
食い潰し、ついには任天堂以上の巨大シェアになった。

これからは、一社で全てを受け持つのではダメだ。
得意分野のある数社でやるのが常識化する。

>>339
キヤノン製・シーモス特有のもわっとした雰囲気のせい。
ガスだけじゃない。シーモスとデジックじゃ、1000年経っても治らん。
いい加減分かれ馬鹿。

>>339
に対する、オリンパスE-20の解答。
コクが違うよ、コクが。
あなたのは40万円もしてコンデジ並なんだ。
フォーサーズか、ソニーαに買い換えなさい。

http://img2.dpreview.com/gallery/olympuse20_samples/originals/011210-1232-11.jpg

>>324
KissDNだと　シグタムを使った時AF精度が少々心配になる（特にシグ　タムはちと遅い）　
その点17-85のAFは速くて結構当たる　ISもついてるし　何より画角が非常にいい
ただし17mmの歪曲は　建物などの直線を出したい時には結構つらい
また24mmで一番顕著に出る色収差で　集合写真の両端数人には　申し訳なくて写真見せられない

17-85は広い範囲をカバーできる上にミスショットの出にくい　まさに常用レンズ
しかし穴もあるレンズだ　その穴が致命的ではないという人なら　お奨めだけどね

>>342 343
DiGiCは通してないよ。
話がパンフォだからパンフォ的なの出してるだけで、背景ぼかしたのと比べてもしかたないだろうよ。

コクが出てるとは思えんし、F4であんだけパープリンでたらきついなあ。
すまんが要らんよ。

>>345
じゃああなたのチューニングが下手ってことか？
あんな薄っぺらい色を見せられたら、キヤノン全部これ
みたいな誤解を与えられるよ。

フリンジとかいうなら、あなたの周辺もかなりきついよ。
レンズ何？相手は5倍ズームよ。

よほどのアホじゃない限り、E-20がいいとみなすよ。賭けてもいい。

少なくとも、フィルターを通さないと感じさせるチューニング
じゃないとダメ。こっちは写真を見てるんだ。セルアニメじゃねえ。

勝ち負けの問題だ。お前の負け。

まあ、その解答は聞き飽きてるから先に言ってやる。

「負けてもいい。自分は5Dを気に入ってるから。」


・・・47万円もして、その解答かよ。
ただならいいけど、お前がカネ払ったんだろ。稼いだんだろ。
騙されてそのまんまにしとくなよ。

少しはモノ考えろ。この馬鹿。

ったく、ほんとキヤノンファンは3年たってもバカなおんねえ。

いいかげんにしろっての。

ﾌﾟ >>sonyαプレイステーション

ID:No+zMty+0 は、にいふね＝バチスカーフ。
こんなバカチンを相手にする必要なし。
無視して、ソニンαを誉め殺ししてもらうのが吉。

>>No+zMty+0

sonyαプレイステーション じゃなくてβακαプレイステーションとでも名乗ってろよpgr
339 の写真、手ブレとかして酷い出来だが、おまいが343 で出した作例は輪をかけて酷い
ぞｗ
もっと良いの撮って出直してこいβακα

え、こんなところでニイフネと遭遇するなんて、なんかあったのか？

α100スレでも出没だが、例によってGTレンズ最強説を唱えて総スカン。
まあ、何か人生で辛いことがあったんだろう。

糞似はどうでもいいんだが。
問題は339より圧倒的によいというコンデジのパンフォーカス画像をまずは見てみたいもんだよ。

>>354
でも、目潰しウンコモニタじゃないと見られませんよ

>>355
日本語で頼むよ。

>>354
圧倒的にﾃﾞｼﾞ1より良いとは言うとらん。藻前ヒネてるな。笑
>>328で「ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽは圧倒」と発言し
>>333で「ｺﾝﾃﾞｼﾞも結構ｲｲ写真が撮れますよ。
ｺﾝﾃﾞｼﾞのほうが一眼より良いとは言わないですが。」と言うておろーが。

とりあえずﾃﾞｼﾞ1であり得ない画。換算128mm,F4,SS=1/282,ISO50(CoolpixS4)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716214607.jpg
f=130mmでこの深度を出そうとすると、ﾃﾞｼﾞ1ではF32でも足りない。
ISO3200にしてやっとF32。これ以上のﾉｲｽﾞと小絞りﾎﾞｹとｺﾞﾐ写りが関の山。

また、1.5mから300m先までf=38mmでﾊﾞﾝﾌｫｰｶｽにしようと思うと、どれだけ絞るか
よーく考えてくれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716214703.jpg

更に、ﾃﾞｼﾞ1でありえねーのが、望遠使用時。換算270mmで手前の標識から
山の高圧線までﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ。5km先の山は塗り絵。(S4はCCDが悪くて解像していないのが玉に傷)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716214758.jpg

解像感を見せろやと、またツッコミが見えているのでF10画像。
湿度が高くﾓﾔっているが、今度、湿度が低い時に写してみるわ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716214852.jpg

F30の近景ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽはこんなもん。この深度すらﾃﾞｼﾞ1では出せない。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716215013.jpg

とか言いつつも、俺はデジ１のボケボケ写真も好きだぜ。笑
20D+50F1.4(F2.2)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060716215634.jpg

4枚目の場所がわからん

沖島？

>>359
日本人なら70%は名前を聞けば「ああ」と言う所。(95%かもしれん)　謎笑

日本人じゃなくて、関西人だったらなんじゃね？

>>362
またヒネたヤシが出て来たか。次から次へとよく沸いて出るナ（苦笑

日本の小学校と中学校、更に高校の日本史で必ず教える「場所」だ。
場所名は聞いたことが有っても、それを見たヤシは多くないのが現状。

ここが、日本人の小学6年生以降は皆知ることになる［壇ノ浦］だ。
源氏と平家の合戦の場なのである。
聞いたことないヤシは小学校からやり直す必要があるな。笑

関西人の頭がおかしいことだけは分かった

日本史オタがｳｻﾞｲまで読んだ

>>357
へーコンデジもけっこういい写りするね
ルミックスとか使わせてもらったことあるけどザラザラ、色にじみで、あーコンデジじゃしかたないね・・・
って印象だったから。

5枚目なんていう施設だろう。エスカレーターの高度差がすごいことになってるのだが・・・
ぱっとみ東京国際フォーラムかとおもった。あそこも解像度のチェックにはいい被写体だから

>>364のような良識の無い発言は無視しちゃっていいです

つーか、今時小学校で平家や源氏なんかやらないしぃ〜
中学歴史でも飛ばす場所だしぃ〜
高校は文系じゃなきゃ日本史無いしぃ〜

>>366
京都駅だよ

つか4枚目が壇ノ浦のはずねーだろwww

なんかキモイな色んな意味で。下手物好きって感じ。

ここからEFレンズ検索すると最安値激早で出るよ
http://ecustom.listing.rakuten.co.jp/rms/sd/ecustom/mall?g=213356&nm=%A3%B2%A3%E3%A3%E8&bk=2ch.net&hd=&cl=C00012&aid=02ec360a.7bfe2694

08うおあうあえ0

何で壇ノ浦にこんな近代建築が？

1枚目　>>357が首を釣ろうとした木
2枚目　>>357が飛び降りようとした通天閣
3枚目　>>357の実家高槻
4枚目　>>357が壇ノ浦と思ってるところ
5枚目　>>357が寝起きしている京都駅
6枚目　>>357

マクロではめ撮りするのが楽しみ

>>367
「6年1学期：日本のあゆみ」で習うんだが、朝○学校でやっているかは知らない。藁
ヌシが日本に住む外国人でも、この際、学んでおくのも良いと思うゾ。
http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/kenkyu/jyugyousien/s6-syakai.htm

ここドコスレじゃねーんだが、俺は全国区なのでな。笑
まぁ、壇ノ浦なんて今時、ちょっと見に行くﾔｼも多くないんだろ。
その他、北から南までﾓﾛﾓﾛ記念写真。ヒッキーじゃなくてｽﾏｿな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060717092940.jpg

＞他の方々へ
以上スレ違い失礼。俺はｺﾝﾃﾞｼﾞも馬鹿にしたもんじゃないと思う。
俺は、どっちも使うし、ﾃﾞｼﾞ1が絶対なんて思ってはいない。
未だにフィルムも使う。なんでも有りで好みの画が撮れれば良し。

コンデジじゃあボヤボヤや細部が潰れた写真しか撮れないことがよくわかりまつた。

>>367
そうなんだよ。高画素化に走るﾆｺﾝは死んだと思う。ﾃﾞｼﾞ処理は下手くそ。
(と言うか、600万画素1/2.5inchCCDは全部ダメ：ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽのみが利点)
今、買える機種でマシと思うのは、FujiF(ﾚﾝｽﾞはﾌﾘﾝｼﾞ有)とCanon(少画素ﾀｲﾌﾟ)

30DやKDNもむやみに多画素化しないで欲しいと思う今日この頃。
多画素化するなら、ｵﾘのようにMTFを60lineで設計する必要があると思う。

EFSも俺は10-22だけだが、もうちょっと目の覚める描写にならんもんかね。
かなりﾎﾞｹﾎﾞｹで、どうしてもＬが欲しくなるように商品構成されている。
俺のお布施は続くんだろうなぁ〜

全てはダイナミックレンジに依存する問題だろ。
現状では１Ｄｓ２に逝くしか解決方法はない。
こまめにお布施して結局大金になっちまうよりは、
ローンでも使って一気に逝くのをお勧めする。

>>375
おぉ、さすが関西人。
光村図書小学6年社会42〜43Pに「源平の戦い」が有るな。
子供の小学校（関東）では読みもせずサラッと流したそうだけど
さすがに関西地区はきっちり教えるんだな。(ﾌﾟ

今の社会科は世界史中心なんだお、ｻﾖ教師がいっぱいだからなｗ

別に対抗して争うつもりはないんだけど、俺もコンデジ使うし。
スレ的には深度を考えすぎて、全体的にクリアでないコンデジに持ち変えるのは本末転倒かなと思う。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/19/3222.JPG
手前人4〜5メートル位　奥ビル150メートル位　（適当）
このくらい写れば、少々大きな遺跡をバックにしても、記念写真くらいは問題ないと思うが。

>>378
俺はﾗﾁﾁｭｰﾄﾞの広さは当面銀塩でイイよ。機体に80万出すなら500F4IS欲しい。

>>379
こちとら藻前のように生まれてこの方、一ヶ所に留まっちゃいねーんでな。
残念ながら源平なんてのを習った時は名古屋のはずだ。
オヤジは国関係で中央庁や地方局を転々だから小さい時から転校だらけ
東京生まれの地方へ行ったり戻ったりで育ち、俺も総合職で転勤だらけさ。
今は関西に居るけどな。住み易いぜ。

>>380
ﾃﾞｼﾞはｼﾋﾞｱだから許容錯乱円半径はこの表の1/2以下と見なして良いと思う。
http://shinddns.dip.jp/depth.php
4-5mから無限遠はなんとかなるけれど、1-2mから無限遠ってのは難しいよ。
まぁ、ﾃﾞｼﾞ1のクリアさは俺も重宝しているので、否定はしないけどね。

原爆ドーム前か
なつかしいな

重ね重ね対抗するつもりはないんだけど。

ピン外れたからといって、直ちにスカーっとボケボケになるわけじゃないし。
前提がコンデジ並ってことでいいんなら、一眼でも1メートル＋無限遠何とかなるよ。
上げようと思ったけど上がらない、再起動してIDも変わっちゃった。
まあスレ違いなんで潮時としましょう。

と書いたけど上げられたんでついでに、大きいとこは駄目なんでリサイズですまん。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060717133749.jpg
噴水1メートル　ビル200メートル位　（適当）
背景はもちろん深度からは完全に外れてる。
がコンデジでは、どうせアウトフォーカス部分程度にしか写らないことを考えると、あえてコンデジを使う必要は感じないよ。

>>384
俺ならその噴水写真はﾛｰｱﾝにして絞りを開けて背景整理する。
そういう画でﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽはｳｻﾞｲ。根本的に写し方間違ってない？
こういう画を撮っているなら、ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽは必要ナイだろうな。

それと、ﾁﾐの記述する距離は無茶苦茶だねぇ。
35mmﾚﾝｽﾞ使いで1mの距離にその噴水があるとしたら
噴水の高さは40cm程度しか無いことになるよ。
どういう距離感覚してるのか不思議だ。AFに頼り杉なのかな。

張り合ってるお前ら、スレ違いだから外でやってくれないか

>>384
と書いて不思議に思って>>380を見直した。

人まで4-5mだぁ〜？　15m前後はあるな。
そこまで嘘を並べて張り合っても仕方ないんじゃないか？　笑

>>386
スマソ　うそつきの相手はやめるわ。

雑談スレでなく、購入相談スレで張り合いとな？

EF-S雑談スレはあるのにEF雑談スレがないのが遠因か

>>388
APS-Cスレで5D使いが嘘を並べてまでｺﾝﾃﾞｼﾞに張り合うと言う図が
面白すぎて、図に乗ってしまいました。反省してます。m(_　_)m

>>387
＞15m前後はあるな

15m前後と言うのは右に写ってる外人のことか？

計算するとすぐ判るが、仮に距離が15mだとすると
この外人の身長は3.5m以上になるんだけどwww

おまいの方こそ大嘘つきじゃねーか。マジで反省汁。

>>390
すれ違いだが、計算方法が良く分からんので教えて欲しい

焦点距離(35mm)：素子の縦方向の長さ(23.3mm)＝被写体までの距離(15mと仮定）：被写体の位置での縦方向の長さ(X)
X＝10m
外人は写真の高さのおよそ1/8だから、身長1.25m・・・まだ近すぎ
距離20mくらいあるんじゃないかと思うんだが、俺の計算どこが計算間違ってるんだろう

>>391
外人が写真の高さのおよそ1/8？？？また脳内決めつけか？
他人には散々嘘つき呼ばわりするくせに、おまいの言ってることは
間違いだらけだろーが。

この外人の身長を175cmとすると、被写体距離は約8.02m
あとは自分で勉強しろ。ＩＱの低い荒らしは、見てて一番哀れだ。

>392
7分の1くらいか？どっちにしろ4〜5mってのはうそだなｗ
まぁ、壇ノ浦くらいは日本人として知っていてもいいかとは思うが
激しくスレ違いだ。うるさいからもう止めろと。

>>392
私は昨日のID：Sl9ArhCT0氏ではないです。
教えを請うのには口調がやや失礼でしたので、丁寧語で書きます。

>外人が写真の高さのおよそ1/8？？？
確かに適当でした。今測ったら1/6.6ぐらいでした。
ですが被写体距離の求め方がまだ分かりません。

35mmのセンサと35mmレンズで撮ったということは、被写体の位置での写真に写る左右の幅は、
被写体との距離に等しいと思っていたのですが・・・

もうええって

35mmレンズ画角：対角63ﾟ
対角長の0.087(画面長比例)が1.75m
L=(1.75/0.087)/(2*tan(63/2))=16.4m

中学生でも説けるな。15mが一番近かったナ。笑

テレコンってF値が掛け算で暗くなるって事以外に
デメリットあるんですか？
AFが迷いやすくなるとかそもそもAF効かないとか？

キヤノンのは高そうなんでケンコーあたりにしようかと
思うんだけど、ここには開放がF4より明るければ桶とあります。
70-200F4Lに組み合わせてみたい（屋外使用）んですがどうでしょう？
実質AFは期待しないほうが良い？？

>>396
オマが合っているようだな。アフォに嘘つきと言われて大変だな。


>>397
一般向けキヤノン機(5D以下)では、F5.6以下でしかAFが利かない。
[ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰの18-200,28-300のF6.3は機体をﾀﾞﾏｼてAF可としている]

つまり、元ﾚﾝｽﾞがF4以下ならEFx1.4でもF5.6でAFが利く。
純正以外のﾃﾚｺﾝでは、ﾃﾚｺﾝ付けた情報がないためAFが利く。

元ﾚﾝｽﾞがF4にEFx2を付けるとF8になり、一般EOSではAF不可。
１Ｄ系は、取り付け後F8までAF可である。

>>398
ｻﾝｸｽ。ちなみにボディはキスデジN。

テレコンかますことでの画質へのダメージも多少は覚悟するべき？
ちっと絞れば大丈夫ですかね。

400mm F2.8L IS

>>399
俺は300F4LIS(&20D+KDN)使いだが、KDNでもx1.4IIならなんとかなります。
KDNでは、ﾋﾟﾝﾄ精度はｶﾞｯｸﾘ落ちて、当たるも八卦、当たらぬも八卦になる。
(ただし、森の中の影の鳥撮りなどの低ｺﾝﾄﾗｽﾄ使用時。20Dなら8:2でOK)
高ｺﾝﾄﾗｽﾄ時は無問題です。
画質は思ったほど悪くならず、70-300ISの300mm端よりずーっと良いです。

>>339
ちょっとシャープネスかけすぎな気がする。
あともう少しアンダー気味の方がしまって見えると思う。

>>343
話にならん。ド下手くそ。

ネタにマジレスしてしまってすまんが
君らが煽りあってる要因はレンズに依存する。
ボディ同士ならダイナミックレンジとかだろ。

>>399
俺は20Dだが・・・
EF70-200/4に、ケンコー×1.5使ってるけど十分AF使えるし画質もそこそこ
しかし・・・F値が下がるんで晴天時は問題ないが、ちょっと曇り空だと手ぶれの
危険性が増大するよ。

http://kat.cc/1c5f

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　こだわらない
Q02：【機種】　EOS 5Dを購入予定（デジ一初心者です）
Q03：【焦距】　
Q04：【所有】　レンズ資産ナシ
Q05：【被写】　仕事で食品撮影、趣味で建築物
Q06：【環境】　
Q07：【単？】　
Q08：【画質】　画質にこだわりたい
Q09：【収差】　デジ一初心者なのでよく分かりません
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　事前調査ですが、さしあたってマクロレンズは同時購入します
Q12：【欲し】　マクロ、建築用、便利な標準ズームの3本はそろえたいと思っています

宜しくお願いします。

>>405
もしもーし、ここはEFのAPS-C用途のスレなので、5Dは本スレで相談してね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150283584/l50

すみません、間違えました

>>399
Tam28-300 [3522kB]
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060718221033.jpg

EF70-300IS(notDO) [3898KB]
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060718221233.jpg

EF70-200+EFx1.4II [3907KB]
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060718221416.jpg

EF135F2+EFx2II [4.02MB]、EF300F4L [4.24MB] は、このｱﾌﾟﾛｰﾀﾞｰでは無理ぽ。でした。
どっか、容量の大きい所、無いすかね？

>>408
毎度お疲れ様です。Canon Imagegateway以外にも無料の画像置き場
ならいくらでもあると思うんですが…余計なお世話でした

>>408
で、この景色って何？自宅の裏山？

>>408
乙
値段の差がそのまま出てるね。
EF70-300 DO ISも見てみたいところです。

>>409
Canon Imagegatewayがメンテの長期休みなんだよね。
そこに置いてる画像なんだけど、再upしてみた。
直リン可能な所で4MB以上可って多くないでしょ？

行きにくいですが
http://nhk.upkita.net/
から入って、ファイル名135F2,300F4です。マンドクサそー。スマソ。

>>401,403,408
参考になりますた、ありがとう。屋外でスポーツ撮りなので
天気良ければ70-200/4＋ケンコーテレコン＋KDNでもなんとか
なりそうですね。曇ったら数撃つしかないかな(^^;

縦アングルは使わず一脚使用予定なんだけど、三脚座は
なくても桶？予算的に同時は無理ポなんだけど。

399書いた時のID並べ替えるとF28USMだ( ´,_ゝ`)

テレコンかますと意外と長くなるんであるに越した事は無いけど一脚程度なら
無くてもおけ〜なんじゃないかな？

てか399はスポーツ撮りなのか・・・・
俺はスポーツには使った事無いけど動き物に対してのAFの追従性はどうなのか・・・

Q01：【予算】　20万以下
Q02：【機種】　EOS 30D
Q03：【焦距】　〜400mm(35mm換算〜640mm)?
Q04：【所有】　EF50F1.8II, EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM, sig17-70
Q05：【被写】　タンチョウ(伊藤サンクチュアリ)
Q06：【環境】　日中〜夕方
Q07：【単？】　ｽﾞﾑのほうが使いまわし利きそう
Q08：【画質】　ISOは高めでもOKかな。ISもできれば
Q09：【収差】　L
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　冬までに
Q12：【欲し】　EF135F2L, EF-S10-22

35mm換算350mmだとチョッと距離が短かったと思う（記憶あいまい）
ぶっちゃけ、EF100-400LとEF400F5.6とEF300F4でどれが良いか・・・なんだけど。
ISないとちょっと不安

>>416
44DOIS+x1.4 or 54IS

>>416
三脚使用なら400/5.6

TEST

電車の追っかけ撮影するのに　EF28-200mmF3.5-5.6USM ってどうでしょう？
追っかけしてるとレンズ交換が結構煩わしくて・・・1本のレンズでほとんどの撮影をカバーできる（そしてゴミ混入の可能性も低くなる）のが魅力に思いますが、画質はどうなんでしょう？
高倍率の安いレンズなので、あまり期待しないほうが良いのでしょうか？
現在はフィルムカメラ＋単焦点レンズの組み合わせですが、デジカメ導入にあたりいろいろ検討してます。

>>420
28-200は良い評判聞かない。28-135ISはいかが？
それか電車撮りならAF五月蠅くてもイイだろうからsig18-200。

>>420

一眼の大きな画像素子にきちんとした像を結ぶのは
コンデジのちび素子を相手にするのとは比較にならないほど大変だ
それが　各焦点域に特化して設計したレンズを使う理由だし　その見返りに高画質が手に入る

広角から望遠まで１本のレンズで済ませたいなら　高倍率ズーム付きのコンデジ買った方がいいよ

>>420
　>>422のようなｺﾝﾃﾞｼﾞｳｻﾞｰの言うコト聞いちゃダメ。
　透明感と立体が全然別モノ。ｺﾝﾃﾞｼﾞはﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽのみ生きます。

>>423
お前バカか？　人の文章ちゃんと読めよな

お前も一緒だタコ。日本語よめねーのか
【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】

>417
ちょ・・・予算的にそれは無理orz

>418
EF100-400ISってあまりよくないの？

>>421 >>422 >>423
ありがとうございます。
やはりあまり良くないようですね。35mm版の300mmってあまり使わないので、28-135IS っていう手も有りですよね。

>>426
EF100-400IS画質悪くないし、結構シャープだよ。
ISは２段だけど、400mmで十分手持ち撮影可能、三脚使うんなら少々F値暗くても
問題無いだろうし、ズームが希望ならこれお勧め。
ただタンチョウ狙いならそこそこ距離があるだろうから、初めから単焦点という手も。
何と言ったって画質は単のほうが素晴らしい。

>>426
比較的近距離ならいいけど、無限遠に近づくほどなんかもやもやした感じの
写りになるような希ガス。
それ以外なら>>428の評すとおり。

400mmの無限遠は大気状態に左右されるほうが大きいんじゃまいか？

>>430
カメラ側の解像度不足もあると思うけど

EF24-105L と　ＥＦ28-135　で迷ってます
明日買いに行くのですが　17-40Ｌ、100-400Ｌを持っているのですが
24-105で　１３万　２８−１３５の中古で４万　　
写りはかなりちがうのでしょうか？　アドバイスお願いします

F4通し＋IS３段分は相当便利
画質は見違えるようには変わらんと思うが、色乗りとか解像感とか良く見れば違いはある。

>>432
Lでなくていいなら28-135で良いんじゃない？
24-105は開放から十分使えるし、色のりも良いが費用対効果は少々疑問。
28-135は俺持ってないけど、評判はそこそこみたいね、値段の事考えれば、こっちのほうが、
特かも。
Ｌレンズなみの期待をしなければ、十分だと思われ

28-135を普段使っていて、24-105を買おうかどうしようか迷っていた時に、
たまたま、借りることができて使ってみたのだが、俺的には期待はずれで
買うのやめたよ。
赤線がどうしても欲しい＆便利な距離が欲しいなら買いかな。

17-40,100-400なので　距離的には28-135ってベストなんです
色収差とか気にならなければ　買いかなとは思ってます

あとで　24-105を買い足す事はしたくないので
ちょっと迷った次第です

大三元だの小三元だのというものに拘らなければ、28-135でもよいのでは
ないでしょうか。

ポトレートなら24-105だが、
それ以外なら写りは一緒！

>>436
俺28-135愛用してるが、正直言って利便性優先のレンズだよ。
タムロンA09のほうが写りはいい。ただこの画格と2段といえど
IS付いてるので、総合的に見て中古で4マンなら悪くないって
ことで。でも一番稼動率が高いけどね。開放は尼尼だし、
絞らんとぼやーってしてる。でもまあデジタル前提の設計じゃないし
それはそれで解像度主義の最近の傾向と逆行していいかなとも
思えるが、正直言って、17-40と100-400持ってるなら
24-105買ったほうがいいよ。買える予算持ってるなら最初から
いい物買ったほうが後悔しないよ。F4で3段ってのは悪くないと思うし。

>>438
撮影会だと28-135とAPS-Cのコンビは最強なんだよ。
丁度D50と24-120VRが最強なようにな。
特にあんまりモデルさんに寄れない時とか
全身とバストアップくらいまでは28-135の画格で
行ける。でそれで足らん時は200mmF2.8単よろしく
って２台体制の俺

200F1.8買おうかと思ってるんですが相場って大体いくら位なんですか？

家から徒歩10分で海。最近、あまり見た事ない鳥（渡り鳥？）が海沿いの電柱によく止まってる。
撮りたいが望遠は70-200IS+テレ×1.4と貧弱で大きく写せない。なので、長物を物色。
滅多に超望遠は使わないのでお金をかけるつもりはない。取り敢えずEF400 F5.6Lを購入。

チャレンジしてみるもまだ短い。どうせならトリミングせず、画面いっぱいに写したい。
手持ちのテレコン×1.4を付けてみた。画角は良いが絶望的に暗い。鳥は小刻みに動く。

感度をあまり高く上げるのも嫌。やはり開放F値の明るいレンズを物色しよう。
危険な香りがしてきた。あの鳥は何時までいるのだろう。

レンズ沼はそんなふうに忍び寄るのか

やばっ　お前は漏れか
海まで歩いて10分以内、渡り鳥を時々撮る。（岩の上だけど）
短めの望遠→今300F4
シュチュエーションが此処まで似ているとはｗ

漏れは嵌らないぞぅ〜〜〜　('A`)

>>444
実は ID:QMuvO6Jc0 はタイムマシンでやってきた未来の ID:zY14ioOX0 。

マジで鳥撮り始めると何mm 有っても足りん。コストパフォーマンス考えたらデジスコ逝った方が楽。

【超望遠】デジカメ+スコープ 04【デジスコ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149749295/

>>436
まああれだ、金があるなら24-105買っとけ
28-135買っても、きっと後で後悔する

新宿ヨドでスレ住人に見つかった175です・・・。
EF 50mmF1.4はツボにハマるとすんごい描写しますが
ツボにはまらないとなんだか・・・といった感想です。
今度三脚に乗せてぐっと絞ってみます。

で、僕はおんにゃのこポートレートしか撮れないダメな人ですが
おんにゃのこ写真でカメラ雑誌に頻繁に登場してるレンズある
じゃないですか
EF70-200mm F2.8L IS UMS　という新品\199.269もするレンズ。

これのISなしとF4の小型のやつと値段差がかなりあるのですが
やはり違うものですかね。30Dだとテレ端320mmになるからISは
必須なのかなぁと。コレ買えば、レンズの旅の終着駅のような気もします。

最近は結局、光なんだなーと思いまして、コメットなんか買ってライティング
方面にお金をかけたほうがいいんじゃないかと思ったりもしてます。

どなたか>>441を
200F1.8をオクで買いたいのですが。もちろん程度にもよるでしょうけど

>>440
撮影会じゃなくて、ポートレートでよろ！
それよりも、２８−１０５�Uベースの２８−１３５�UＩＳ出してよ-->キヤノン

>>448
F4LとF2.8L IS　どっちもいっとけ。

>>448
300 2.8 も買っとけ

金をかけるつもりはなくてもロクヨン
沼とはそういうもんです

もうこれ以上買わなくても今のを使えば何だって撮れる。
しかし気が付くと増えていたりする。
沼とはそういうもんです。

ＩＳ３段　開放から解像感　３つ目のＬレンズ
って事で　ステップアップも考えて　24-105Ｌを携えて帰宅しました。
明日の花火が楽しみです　アドバイスありがとうございました＞ＡＬＬ

>>455
オメ
撮れたらうｐヨロ

とりあえず、どれにするかはさておき、EF70-200L
貯金をしてみてみましょう。薄型大画面TVになるかも
しれんけど。

初心者の僕も気が付くとレンズが3本もあるなぁー
全部焦点距離がかぶってるが・・・orz　だけど

レンズの写りって違うのよねん。

>>457
70-200IS程度の金じゃぁ薄型並画面しか買えない。

>>458
14型からのステップアップだったら32型や37型で十分大画面かとｗｗ

質問お願いします。
17‐85 F4‐5.5 ISと
17‐55 F2.8 IS
風景撮りで両者Ｆ８まで絞った場合で、に解像度は大口径レンズの方が高くなるんでしょうか？
この場合の解像度とは湾曲＆色のりを除いて純粋にシャープさのみです。
よろしくお願いします。

>>460
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

>>460
17-85は中心はシャープだが、周辺がヒドイよ。
収差、パープルフリンジ出まくり。
夜景とかじゃないなら17-40か歪曲気にするなら10-22行っとけ。

>>460
ISにこだわらないのなら、TAMRON17-50F2.8が良いのでは？

みなさんレスありがとうございます。
言葉足らずでしたが前記二点で迷っている訳ではなく、
口径の違うレンズで同じＦ値だと違いは出るのかを知りたかったんです。もちろんタムも視野に入ってますがスレ違いなので書きませんでした。
風景撮りですから必要以上に高価で明るいレンズはいらないですからね。
しかし前の書き込みから調べてみたところ、
解放が明るいレンズの方が同じＦ値でも良好な解像度を得られる傾向にあるみたいですね。
自己完結になってしまいましたが、お世話になりました。ありがとうございした。

現行レンズのあまりのでかさに驚愕。
中古レンズと倍ぐらい違うがなにが詰まってるんだ？

>>465
夢と希望と引き延ばしに耐える解像度が詰まってます。割合は4：4：2。

>>466
夢や希望は開梱したとたんに抜けていったりはしないのでしょうか？

>>467
開梱してすぐはいっぱい詰まってますが、使用するにつれて急激に抜けていきます。

>467
抜けていきます。そして、夢や希望の代わりに、想定外や不満、失望などが詰まっていきます。

>>466>>467>>468>>469
実にうまく表した表現だ。

Q01：【予算】　２０万円、希望金額２０万円
Q02：【機種】　装着予定はkissＤＮ
Q03：【焦距】　70-200mm
Q04：【所有】　標準のみ
Q05：【被写】　柔道と空手の試合
Q06：【環境】　体育館です　具体的には東大阪のアリーナと金岡の体育館
Q07：【単？】　ズームレンズを希望
Q08：【画質】　とにかく明るいもの
Q09：【収差】　よくわかりません
Q10：【振動】　一脚は使えます
Q11：【時期】　8月1日までにほしいです
Q12：【欲し】　EF70-200LIS　もしくはISなし。
よろしくお願いします。上記の被写体でＩＳが必要か不要か…。

ごめんなさい、上のはF2.8のものです。Ｆ４じゃ相手にならないような気がします。

時間がなくてお金あるんだから相談する前に買いなさいｗ
一脚あるならISなくてもいいかもね。動体相手なら
シャッタースピード稼ぐことを最重視すべきかと。

でもさ、結構大きい体育館？200mmじゃKDNでも短いかも？

一脚あるならISいらないでしょ。
余ったお金でx1.4のエクステンダーでも買ったら？

>>471
一脚の有無にかかわらずＩＳは無くてもＯＫ、有れば有ったで役には立ちます
その体育館は行ったことは無いが、一般的に暗いぞー体育館は
最低F2.8と言うのは正しい判断
ＴＶが来てる明るめの所でISO800 F2.8 1/500
暗い所だとISO1600 F2.8 1/250ぐらいの所も多いね

他の用途が無くて室内スポーツ専門なら、200/2.8か135/2をお勧めしたい所だけど
ズームなら70-200/2.8で良いかと

>471です

みなさんアドバイスありがとうございます。
あんまりお金はありませんが、数十年に一回の地元インターハイなので写真を撮りたいなぁと思ってます。
ISは無くてもOKですか。だいぶ金額も違うので、かなり悩んでいたところです。
今日は、三和商会とか、国立カメラとか一応中古を見に行きましたが、Lレンズの中古って
新品と数千円しか違わないレベルですね。
エクステンダーはシグマとかの安いのでダメでしょうか？

■大分キヤノンデジカメ工場　

８割が非正規、手取り月13万円

時給1070円。手取りは月額12〜13万円。
日本経団連会長会社、キヤノンの請負、派遣、期間工ら非正規の青年労働者たちの生活です。
「22万円もらえると聞いたからきたのに」という青年たち。
「１食がそうめん１束の日もある」「スーパーで１キロ100円の小麦粉を買ってきて、
フライパンで焼いた。
それだけで１週間食いつないだ」という人も。
それでも自立のための貯金や実家への仕送りをしています。
なかには社会保険にも加入していない人もいました。
キヤノン会長で、５月に日本経団連会長に就任した御手洗冨士夫氏は
「イノベート（革新）日本」を主張し、
「希望に満ちた国にしたい」などといっています。
青年たちがいいました。「おれたちのどこに希望があるのか」。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

バイトで22万もらえるなら今の職場やめてカメラの組み立てやるわ
田舎で12万でろくに食べられないって無理がありすぎ

なにかと思ったら共産党絡みじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

事情があって中学出た後働きながら定時制高校通いしてたけど、
東京24区内でも月11万の手取りで一応衣食住に困らなかった。
月1万とはいえ実家に仕送りできたし。

それに言っちゃ悪いが、手取り12、3万でブースカ言うなら
もっと見入りの良い他の仕事を探せば良い。仕事の選択肢がないと言うなら
本人の能力の問題としか言いようがない。

ところでテレ端300mmのズームで、テレ端の画質に定評があるのって何かな？
EF300/4Lは持ってて画質にはもちろん満足してるんだけど、
これを持ち出すほどじゃないお気楽な用途にズームが欲しいんだけど。
現行品で紹介してもらえるとありがたいです。
本体は20Dです。

>>477
時給1000円のバイトなんだから十分

>>480
俺の住んでる世界では東京は23区しかないからお宅の
住んでる世界でリニューアルされたかどうかは知らんが
タムの70-300が新しくなって値段・軽さならお気軽用途に
はいいね。ただリニューアルされる前の方の画質の定評
はいいとこ「そこそこ」だからあまり期待しちゃだめ。

正直、３００単焦点がズームなんかに負けるようなメーカーはヤバイとおもうわ

ちょっと表現を間違えたので訂正

正直、３００単焦点がズームなんかに負けるようなメーカーだとしたらヤバイとおもうわ

片ボケしたレンズを自分で調整して直すことって出来ますか？
メーカーに送った方がいいのでしょうか？

>482
ごめ。疲れたときに手伝ってくれる小人さんって数字に弱いから ＞東京24区
あと小人さん、「ズームリングの回転方向がEF純正と同じこと」って
条件を書くのを忘れてたらしいんだけど、タムロンってEFと逆が多かったですよね？
タム70-300のことは記憶しておきます。
どうもありがとう。

>>483-484
シグ70-200/2.8がEF200/2.8Lより描写が良い！と一時シグ厨が大暴れしたけど、
実際に両者の比較作例がうｐされたら一目瞭然だったことがあったねｗ

>>485
世の中には自力で直せる人も居なくはないのかもしれないけど、
間違いなくメーカに本体ごと送って調整してもらった方が良いです。

>>477
派遣、請負会社の宣伝文句にだまされる方が悪い、いやなら辞めろ。
キヤノン（どこでもそうだが）本体はそれなりの金出してる
但し派遣請負会社にな、お前らが単に請負派遣会社に搾取されてるだけ。
ここらで文句垂れてる暇があったら、コンビにでもアルバイトしろ。

>>480

70-300doしかないと思う。
イメージほど悪くないし、条件がよければ
300F4と変わらない描写するときもある。

ここはワーキングプアの怨念を語るスレかよ

>>488
DOはリングボケが出ることがあるからＬと言う名を付けない。by Canon at DCM

俺は70-300IS+135F2L+300F4ISで、DOには手を出さない。

他にも、70-200/4を持つからかもしれんけど
DOはナァ〜

>>471
おれのよく撮る位置だと柔道とかは28-135が画角的にはちょうどいいがなぁ
200mmはいらない

Q01：【予算】　別にありません
Q02：【機種】　EOS 1Ds Mark II
Q03：【焦距】　24〜35mm
Q04：【所有】　16〜35mm F2.8L 24〜70 F2.8L 70〜200 F2.8L IS USM 50mm F1.4
85mm F1.2L 100mm F2.8 Macro
Q05：【被写】　動物や子供など激しく動くものを撮ります。
Q06：【環境】　ほぼ室内で、フラッシュをバウンスさせることがほとんどです。
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　画質最重要視
Q09：【収差】　ん〜、正直分かりません
Q10：【振動】　三脚は使いませんが、フラッシュ(EX580)を天井にバウンスさせる
ので手ぶれ補正はいりません
Q11：【時期】　お金が来月はいるので入ったらすぐ欲しいです
Q12：【欲し】　シグマの50〜500mmとかタムロンの2?mm〜300mmとかはお手軽用に欲しいです

一生懸命考えたんだろうな・・・

うわ
なんか釣りとか思われてます？

>>495
マジレスだとすると、フル寸はスレ違いなのと、何が欲しいのかがワカランってこった

24〜35mmが欲しいと言ってるのになんでシグマの50〜500mmなんだ？
あんたいったい何が言いたい？

>>497
Q12：【欲し】の欄をチラシの裏と勘違いしたと思われ。
相談内容とは、関係ないんでしょ。

>>476

シグマのx1.4テレコンの非DG持ってる。２年前10D取得してヨドバシ探しに行ったら
見た瞬間に即決した。 クロイ、マジで。そして薄い。半押しすると合焦する、マジで。
ちょっと感動。しかもテレコンなのにAEだから操作も簡単で良い。シグマは逆光に
弱いと言われてるけど個人的には良いと思う。純正EFと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員は言ってないけどそれは間
違いないといいなあと思う。 ただ室内とかで撮ろうとするとちょっと怖いね。AFなのに迷うし。
画質にかんしては多分シグマもEFも変わらないでしょ。純正使ったことないから
知らないけどテレコンかエクステンダーかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
シグマなんて買わないでしょ。個人的にはシグマでも十分に良い。のかなあ。
嘘かと思われるかも知れないけど全日本のレース場で280mm位でマジで増田選手を
撮った。つまりは200/2.8Lですら70-200/4Lのテレコン付きの画角には勝てないと
言うわけで、それだけは個人的には満足です。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060727202126.jpg
(Small/Fineと同等狙いでDPP現像)

釣りかと思って笑いながら読んでたけどマジなのね。
結構良く映ってるじゃないの
俺はEF70-200/4にケンコー×1.4買ったけどすぐEF100-400購入しちゃったんで
ほとんど使ってないな・・・

>>499
ﾜﾛﾀ。
サンプル写真GJ

>>499
＞アホ臭くてだれもシグマなんて買わないでしょ。
マスターレンズが単長玉の場合はテレコンの場合、画質差と価格差を考えたら、アホ臭くてだれもシグマなんて買わない

ズームなら、既に画質語る意味は無い、その画角で撮れることに最大の意味が有るんだから

>>502
俺もｽﾞｰﾑはｿｺｿｺ写ればｲｲと思う。俺は標準域はsig17-70のﾚﾍﾞﾙでイイや。
長いのは70-200/4L+135/2L+300/4LIS+x1.4II+x2II。やっぱこだわる。。。

顔中セルライトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>504
スマソ誤爆です

st

70-200/4Lここでは人気だね。
漏れも先日初赤鉢巻となるコレを入手。なんか目からウロコが落ちた。
ケンコーの1.4×テレコンと同時購入でつ。
コレかますとちっとはダメージあり？

>>507
聞く前に自分で試せよ
ちなみに俺は使える画質とは思ったがシャッター速度が上がらないんでブレまくりであまり使ってない

Q01：【予算】　希望金額4万円
Q02：【機種】　30D
Q03：【焦距】　50mm
Q04：【所有】　10-22 28F1.8 50F1.8 24-105F4 70-300DO 100-400IS
Q05：【被写】　子供（３歳）
Q06：【環境】　室内＆公園
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　Lでなくとも
Q09：【収差】　すこし気にする
Q10：【振動】　三脚は使わない
Q11：【時期】　返事しだい
Q12：【欲し】　50Ｆ1.4 か85F1.8
ピンずれ防止にフルタイムマニュアルを求めて
50のF1.8をF1.4へ買い替えたいのですが、画像の甘さに後悔してF1.8に戻ってしまったカキコを
見てしまい、85F1.8を追加購入する方がよいのか悩んでいます

>>509
85mmは室内ではちょっと長すぎるかも。広い家に住んでるなら別だけど。
どっちかと言うと50/1.4かな。絞り開放はやっぱりピントがシビアなんで
1〜2段絞って撮れば問題ないだろう。

ただ50mm/1.8持ってるなら2段くらい絞って撮ってみたら？

>>510
それか50/1.8持ってるなら85/1.8にしとくのもいいかも。
値段もそれほど変わらないし。

白いレンズをカスタムで黒に塗ってくれるようなサービスないかな？
それか自分で塗ればいいのか？
やっぱ白目立つからいやーなのよね。

>512
同意。

正直、白いが故に持って行き辛いところもある。
小心者といわれても良いから、
製品のラインナップに白と黒を用意してほしい・・・

>>499
ついでにこれレスしとくけど、シグマのテレコンは全然駄目だった。
DG前のだけど。開放だと甘すぎる。
ケンコーのPRO300は開放からそこそこシャープに写った。
画質は　純正エクステンダー>PRO300>シグマだと思う。

まだ純正のエクステンダーは使ったことないので、ケンコーのとどれほど差があるかは明確ではないけど、
比較を見る限り、わずかの差っぽい。条件によっては変わらないかもね。
意外にケンコーのテレコンがよく写るんだ。ただレンズによって、F値とか焦点距離が正しく伝わらず
後でカメラ情報をチェックする時に面倒だったりするけどね。

>>513
だよね。ニコンはグレーも用意されてるけど、ニコンの70-200/2.8は長すぎるからな・・・
俺は70-200/4を使ってるんだけど、この長さでも白だと目立つのよ。
これが黒かったら、若干ましになると思うんだよね。
どっかそういうサービスを始めたら儲かるかも？
１万円くらいだったら利用したいよ。それか自分で塗ってみるか・・・

>515
自分で塗るのはちょっと・・・ｗ
これ、やすりでゴシゴシしてから塗らないと、後から禿げてくるでしょ。きっと。
そんな勇気ありませぬ。

何せ、小心者ですからｗ

>>516
使う塗料を選べば剥がれないかもしれないけど、よく考えたら、文字とか数字が消えちゃうから無理だった・・・
でも前にフードを漆塗りみたいに、テカテカに縫ったやつが売ってたんだよね。中古で。
あれはどうしたんだろうか？ちゃんと記号や文字も消えてなかった。
カスタムで色違いのフードでもあったのかな。

あーホント。黒バージョンを出して。
せめて70-200/4だけでも。
70-200/2.8の巨大さだったら、黒でもどっちにしろ目立つから諦めがまだ付くけどさ。

>>517
70-200/4は同意。あんな小さいのに白はねぇ。

他のレンズは良いんで内科医。白が目立つのいやだって言うけど、
サイズがデカイのは白の方が撮影中他人に当てられたりしない等
危険が少ないと考えればいいじゃん。
黒だとスポーツ撮影なんかの時に選手が飛んできたりして結構危ないよ。

>518
別に黄色とか紫にしてくれといっているわけではないので
色くらい好きに選ばせてくれと・・ｗ・

スポーツやってるときにカメラをチェックしているやつなんてまずいないと思うし。
「白い車は当てられにくい」と同じくらい迷信では？

レンズ内の温度の話も炎天下で撮らなければあまり関係ないし。

モタスポとかは炎天下というシチュエーションの方が多いが

>>520
うむ、bodyも白にならないかと思うほどにな・・・
鈴鹿暑いよ；

>>521
大丈夫、人間の方が先に熱中症になるから

屋外スポーツに70-200/4は短めだから、白くなくても良い気はする
風景とかだとずっとカメラを構え続けてるわけじゃないしね

人気の組み合わせ例。EF70-200F4L+EFx1.4II　[F5.6開放，ISO800，原寸ﾄﾘﾐﾝｸﾞ]
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060730092822.jpg

これだけ写れば十分でね? SS落ちは感度で補う。
しかし大きくは写せないので、この後300F4LIS購入しx1.4IIを付けて使ってます。

黒テープ巻けばおｋ

>>524
直進ズームは無理ﾎﾟ

シグマの方が性能良いらしいですね。

☆お前らｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞを買う理由を教えてください!!☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154233277/l50

>30mm/F2.8は神ﾚﾝｽﾞです。小さいし、写りだって開放から思いっきりｼｬｰﾌﾟです。
>外観だって高級感あるし、これかって使ってみてたまげました。
>これでIS付いていたらまじでもう、EF-Lの単焦点なんていらんですよ。

をぃっ　30F2.8なんて無いと何度言ったら･･･(ﾌｩ

これだからツグマ厨は(ry

>>519
いや、屋内スポーツメインの話。屋外でも人がメインなら同様。
バスケやバレー、サッカーは白いと大抵反射的に避けてるよ。
これはプロ〜小学生レベルで変わらない感じ。
レンズと意識して避けて居るかはかどうかは別としてだけど。

モタスポだと車やバイク自体が飛んでくるから色は関係ないしｗ

50の1.8と1.4の違いなんだけど
AIサーボで撮るのに1.4の方がピンが来やすいとかあるのだろうか

>>530
明るさ以外の違いは

F1.4はF1.8と比べ…
ちょっとAF早い。　静か。　フルタイムマニュアルフォーカスできる
ちょっとボケがやわらかい。
（レンズの生産年などの条件によっては、AI Servo時にノイズでるらしい？）

変わって
F1.8はF1.4と比べ…
ちょっと写りがイイ。　軽い。　安い。

使用頻度や使用方法によっては、F1.8買ったほうがお得かもしれません。

>>531
うちのは、F5.6以上絞ったときに
F1.4＞F1.8なんだが･･･

F1.8はﾊｽﾞﾚ引いたか？

>>532
>>うちのは、F5.6以上絞ったときに
>>F1.4＞F1.8なんだが･･･

どーなんだろう。
あとF1.8はボケがなんか汚いね。　ただシャープネスはなんかこっちが上っぽい。
色味はやっぱりF1.4がイイよね。F1.8はクールな感じ。
関係ないけど100mmF2は50mmF1.8と似たような傾向があるような感じ。
キャノンのレンズって、クールな色の出るレンズが総じてシャープ

ありがとう　子供撮りなので1.4買うことにするよ

Lレンズがどの程度無印と違うのか買って確かめたいのですが、
一番安いLレンズは100-300 F5.6Lですか？

FDの流れをくむ初期のEF-Lレンズはフォーカス遅いけど描写は穴ドレンておじいちゃんがゆってた

ＥＦ５５−２００Ｆ４．５−５．６�UとＥＦ７０−２００Ｆ４Ｌって
どのくらい写りが違うんでしょうか？両方持ってる方いたら
アドバイスください。「初心者・３０Ｄ・外で子供撮り」です。

子供撮りだったらＤＯはどうかな？

>>535
同じ焦点距離とF値でLと無印があるのは100-300/5.6か50-200/3.5-4.5しかないはず。
どっちも最初期のレンズだから、今更2本買うのもアホらしいような。

>>537
70-200/4はいいレンズだよ。おそらく、キャノンのLズームの中でも
描写力は１、２位を争うんじゃないかな？
軽量コンパクト、値段も安くてコストパフォーマンス抜群。
200mmで足りなければ、テレコンを噛ましてもいい。それでも70-300 ISとかよりも
描写力は上で、シャープ。高速なAF。
キャノンのレンズの中でも、魅力度が高いレンズだね。

ただ白いから目立つ・・・
黒だったらいうことはなかったんだが。そういうわけで、70-300 DOでも悪くないかもね。

EF55-200は意外といいよ

>>541
ウソばっかり言うなよ（´Ａ｀）
Ｗｽﾞｰﾑセットが初めての１眼だったおれでさえ、１週間で売り飛ばしたぞ

意外といいよ ×
それほど悪くない○

EF55-200って中古だと８千円とかで売ってるよね・・・

>>540
同意。
70-200/F4Lは、F4でも充分シャープ。
F5.6まで一段絞ればますますシャープ。
F8まで絞る必要はまずない。

ぼけも柔らかくて綺麗だ。
それでいて、700gと軽い。
カメラに付けて持ち歩いていると、首が伸びる無様なこともない。
蛍石入で売価8万円は安い。

>>542
同意
55-200のいい点といえば軽い、小さいぐらいか・・・・
>>537
まあ一度店頭で試してみるといいよ。
ためし鳥はもちろん外で撮る事、店内じゃ多分わからん。
俺の中じゃ70-200/4は神レンズの部類に入る
/2.8ISも持ってるけど画質じゃ、/4の方が上回ってるように感じる

私もＥＦ100―300Ｆ5、6Ｌの力が知りたいです…一応Ｌレンズだし…15000円で中古あったんですよ…
初心者で30Ｄ使ってます。よろしくおねがいします。

>>547
100-300 Lは、あまり話題に上らないレンズだからね。
たまに話題に上がっても、さすがに古いだろ。コーティングが劣化しているかもしれない。
画質も今いちって話が多いけど。
でも相場的に３万未満くらいで結構高めが多いから、15000円なら安いよ。
買って、作例をうｐしてよ。俺もどのくらい写るのか興味あるんだ。

>>547
それ持っているよ。
90-300USMよりAF遅いけど色のりはさすがにLの名を冠するだけはあるね。
次の休みに20Dに付けて出撃してこようかな。
今は出先でデータないけど過去撮ったものうｐしようか？

２０Ｄなんかでインプレできんの？うｐ楽しみだねｗ

>>547
最近26000で衝動買いした。kissDNで使用。ピント良し、色が濃く出て開放でもシャープ。
今まで使ってた100-300USMと比べて、300ミリ側では暗いところでもAFが迷わない感じ。
15000なら迷わず買っとけば。

EF28-105っていいね

倍率高いな

>>553
10倍ｽﾞｰﾑの技術ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで、4-5倍ｽﾞｰﾑは一定水準の画を吐くようになった。
キヤノンの場合、1993(H5).1[35-350発売]以降なら、かなぁ〜りマシ。

そうですか。なかなか良さげなレンズのようですね！15000円なら自分も安いと思うので買って来ます！
あとレンズとか増えてきたらやっぱりちゃんとした入れ物というか…湿度管理とかできるボックスも買いですかね…くだらなくてすみませんでした。

ＥＦ100―300Ｆ5、6Ｌってそんなに良いのか？
あまり古いので選択肢に入ってなかった・・・
最近EF100-400の新品を買ったばかりの俺には酷な話だな・・・・

>>555
ナカバヤシとかから出てるドライボックスなら2000円ちょっと出せば買えるよ、俺も使ってるけど湿度計が付いてるから安心。
レンズの数が増えれば買い足せばいいし

すげぇ…
前Σの18―200使ってた時なんか比べ物にならないくらいスゴイ…(それとくらべんなﾖ…)
おそるべしＬレンズ…望遠撮影がたのしいなんてﾊｼﾞﾒﾃダ…
おススメしてくださったみなさん！ありがとうございました。すごく満足してます。これからもまたいろいろ聞かせてください。
>>557
そのボックス買います！探してきます。ありがとうございました。

>>558
ちっちゃい方（両脇二箇所で止めるタイプ）は密閉性最悪なので買わない方がいい。
四箇所で止めるタイプにすべし。

パーフェクトレンズガイドっていうムックを買ってみた。
カタログ集としては、役に立つかな・・・という程度ﾀﾞﾀ

>>560
それ買ったよ。ニコン用も持っている。
レンズの紹介が提灯記事ばかり。
もちっと辛口で、点数付けとかしてあると面白かったと思う。

つ西平本

>>558
作例アップしてよ〜
でも比べているレンズが18-200じゃ、Lじゃなくても凌駕するけどね・・・
100-300USMとかも並の描写力だし。
どうせ比較するなら、100-400 ISとか、70-200/2.8とかと比べてみたいね。
これに匹敵する画質なら、多少AF遅くてもいいかもしれないよね。

DOなんか作ってないで、70-300/5.6 L USMを何で作ってくれないのかな？
こんなレンズがあれば、絶対に売れるだろうに。
ISが付けば、更にいいか。300mmでましなズームレンズってないからな。
28-300 ISがましだけど、さすがに巨大すぎるし・・・

100-300 Lくらいの大きさのLズームがあれば重宝するのにな。筒も黒だし。

>>564
300mmIS無しでLにしたらｲﾊﾟｰﾝ人は脚必須ｼﾞｬﾏｲｶ？
大きさも28-300とそう変わらんと思うよ

>>565
ｲﾊﾟｰﾝ人でも、Tam28-300/3.5-6.3脚なし使いは居るよん。

>>566
565が言っているのはEF28-300mmのことだろう

>>567
いや、同等ﾚﾝｼﾞで脚無しで写している人も居るよん　と言うコト。

100-300Lの作例
なんか、外注の煽りがあったので脊髄反射してフルサイズで撮ってきた。

いずれも開放　EOS 5D ISO400
ワイド端 http://uploader.fam.cx/data/16534.jpg
200mm域 http://uploader.fam.cx/data/16535.jpg
テレ端 http://uploader.fam.cx/data/16536.jpg

おまけ
http://uploader.fam.cx/data/16537.jpg

>>569
これリサイズしてる？
それとも等倍でトリミング？

リサイズしている。
等倍トリミングをキボン？

ないしはどれか再圧縮のみでうｐした方がよい？

>>571
等倍トリミングか、原寸がいいな。
リサイズして画質の悪いレンズって少ないからね。
縮小画質なら10万のレンズも1万のレンズも区別付かないかも。

>>572
遅くなってスマソ。帰宅中だったので、ファイルうｐできなかった。

等倍トリミングするの面倒なので、再圧縮のみかけて
再度うｐしました。ファイルサイズは異様にでかいので
要注意です。いずれもISO感度はSS稼ぐために400にて撮影。

100mm開放(5.3MB)
http://uploader.fam.cx/data/16608.jpg
200mm近辺開放(5.9MB)
http://uploader.fam.cx/data/16605.jpg
300m開放(5.6MB)
http://uploader.fam.cx/data/16606.jpg

>>573
おお。思っていたよりもよく写ってるね。
Lと付くだけのことはあるんだ。
AFの速さはどんなもん？

>>573
見れないんだけど・・・・
できれば、２chうｐろーだーあたりに上げてもらえるとありがたいんだが

漏れも見れない。
デリった？
デリられた？

>>573
今見たら見えたよ
意外といいね、開放でこれだけ映るんなら十分使えるとみた
これが15000円ならいい買い物したね。

>>574
AFはあまり速くはないです。
ただ、使ったカメラが5Dというのもあるので、連写に弱いところも
ありますので、例えばAI Servoにしなければ20D/30Dでは十分に
速いですよ。AI ServoはさすがにUSMレンズに比べるとちょっと...

ただ、（その遅い）ピントが決まればこれだけ写りますからね。
まだまだ現役で使えますよ。

>>575
等倍での確認の際、再圧縮では2chうｐローダーが受け付けてくれないんです。
圧縮率変えて、画質落とせばいいんですけど、それだと画質を確認するのに
支障があるかなと思ってしまいました。

>>558
ぜひ撮影した写真をこちらにうｐして下さい。
私も是非見てみたいです。

こんなウンコレンズなんか使ってないで白レンズ付けて写真とれよ
せっかくのフルサイズがもったいないぞ

>>579
つれますか？

今うちにEF28-105/F3.5-4.5IIとEF50/1.8IIがあるのだがkissDNに
流用するのはどうだろう。
画角の変化は想定の範囲内だが・・。

>581
必要なら広角（EFｓ10-22でも）いつか後で足せば全然OKだべ。

135/2ってLレンズだけど、Lじゃない100/2の方が解像度は上なのかな？
交換レンズガイドの評価を見ると、100/2の方が解像度が高いってなってるけど。

それによると解像度は、100/2>135/2 = 85/1.4って感じだけど、そうなの？
135/2の作例を見ていると、結構シャープなんだけど、それでもニコンの300/4ほどは解像度高くないよね。
ニコンの300/4の作例を見て、これと同じくらいシャープに写るレンズが欲しくなったんだけど、
100/2は同じくらい解像度高いかな？バリバリにシャープなのが欲しいんだけど。

交換レンズガイドの満点レンズだと、EF400/4.5とかになるみたいだけど。これはちょっと長すぎるしなぁ。

>>583
そうなんですか？
85/1.8, 135/2を買おうと思ってたけど
100/2がそんなに良いならちょっと調べてみよう。。。

>>584
いや、あくまでも交換レンズガイドの評価だよ。
実写性能では、85/1.8は満点。
100/2と135/2は同じ点数。

で、解像度は100/2が満点。
85/1.8と135/2が同じ点数だった。
解像度満点のレンズは多くないんだよね。
EF70-200/2.8でも満点とは行かないから。
マクロレンズとかの解像度は満点だけど。

135/2Lの良さは解像度だけじゃないからなぁ。

ワロス

135f2lは開放付近ではカリカリになる部分が少ないのよ、
そらもうメチャクチャ少ない。
んで柔らかなボケとそのメチャクチャ薄いカリカリを
自分のイメージでコンポジションする能力が必要にもなるわけ。
そう言う画を撮りたい人のためのレンズだから
初めからシャープネス＝解像度命の設計になってないんじゃないか・・・。
ピント合わせ自体も相当シビアだし。
色合いもあるのか、それでも硬派な仕上がりにはなりづらいかもね。
85/1.8はいくら絞ってものらくらしてるのは確か。
ポートレート用って事なのか、俺の個体が大ハズレだったか（考えにくい）。
100mmは持って無いんでどうなのかはわからない。

>>586
135/2は若干高いのと、重量がそこそこあるからなぁ。
俺は基本的にズーム派で、室内とか暗い時に単を併用しようと思っているので、
小さくて軽い方がいいんだよね。
でも135/2の方が、純正テレコンを付けられるんで、それはいいよね。
ちなみに200/2.8は持ってる。

>>588
惜しい！これで100/2を持っていれば、完璧だったのに。
是非買ってレポートしてよ。安いし。
交換レンズガイドによると、解像度では若干落ちるけど、85/1.8の方がお買い得みたいに書かれてあるけどね。
100/2の評価をいろいろ見ていると、色はあっさりだけど、解像度は高いってのが多いね。
でも所持者が少ない。
100/2買うなら、85/1.8か、100マクロって人が多いんだろうな。
俺も買うなら、やはり85/1.8の方かとも思ってるし。

厨房炎のユーザーって柔らかさやボケ味を好むユーザーも多いからなぁ。

>>589
　　　　　　　　　　　　　　　 |￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　お前の態度が 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

>589
室内じゃ135mmはまず使い道無いんじゃないか？
85mmですら殆ど顔アップ専門だと思うぞ。
まあお城に暮らしてらっしゃるなら話は別でつが・・・

先日広角の単（EF24/2.8かシグ30/1.4）買うつもりでキタムラにでかけたが　
なぜか中古のEF200/2.8（旧型）買ってしまった
70-200/F4も持ってるし　だいいち換算320mmの単なんて滅多に出番ないように思えたが　
安かったので　半年後の娘の卒園式用に買い置きしとこう　位の気持ちだった
ところが使ってみるとこれが面白い　このレンズで初めてボケのよさが分かった気がする
目下　このレンズに合った被写体を探しては撮りまくってる状態だ

>>593
70-200/4と200/2.8はいい組み合わせだよね。
でも70-200/4と200/2.8って画質的にはそんな差はないよね。
同じ絞りでは若干200/2.8の方がシャープかなってくらい。
70-200/2.8を持っている人は、不要なレンズかもな。

でも70-200/4との組み合わせなら、グッド。
200/2.8は開放からシャープで軽量でコンパクトだからね。

>>593
おめ、だが、考え方によると危険なブツに手を出したとも言えるので注意されたし
をれも、そいつがきっかけだった気がする

>>594
勢いで買ったので　組み合わせとしてはまずいかな　と思ってたので　そう言ってもらえると嬉しい
>>595
単だけで一通り揃えたくなったので（24/1.4は金がないので　とりあえず）24／2.8今日注文した
今持ってる50/1.8も　おいおい1.4に取り替えるとして　次は85か100かで悩み中な俺はもう手遅れ？

あ〜ぁ、カンチャンずっぽしｗ

レンズにあう被写体を探すなんて．．．

ボケ味の気持ちの良いレンズを買ってはまると、後が地獄だからなぁ。
総合的な画質は今時の高性能ズームは非常に良いが、ボケ味となると
やっぱり単焦点の天下だと思う。

>>599
>>593氏はずっぽしコースだねぇ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/08/11/4409.html
シグマから軽量の50-150/2.8　HSMが・・・
欲しい。どうしよ。
秋に向けてキャノンはどんなレンズを発売するかな？
似たようなレンズを出す可能性があると思う？

俺は135F2で沼にハマりました（遠い目）

>>601
うまく考えた焦点距離だな〜
望遠側を200mmにしなかったのは70-200/F2.8があるし、この焦点距離にすることによって軽量コンパクトが実現したわけか
ほしいけどシグマのAFの正確さをなんとかしてくれ、話はそれからだ！

>>603
そんなあなたにトキナー50-135/F2.8（ただし激重）

>>603
明かに、パナソニック・オリンパス・シグマ共通化のためと思われるが…。

パナソニック・オリンパス・シグマ共通フォーマットなら…。

50-150
＝100-300mm

ほれ、ちょうどいい焦点距離やろ。

ズームも良いけど、素性の良い単も出してけれ。
開放はF1.8ぐらいで良いから、色のりやヌケの良さ、
周辺までの画質の安定した20〜35mmぐらいの焦点距離のを。

>>607
周辺まで良いとなるとフル用が良いんでないか？
シグマの３兄弟があるだろ・・・

俺は純正にはこだわらんけどな。
(非純正単は、15Fishと30/1.4しか持たんけど)

20D+EF50F1.4 1本勝負！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812141159.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812141216.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812141137.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812141120.jpg

>>609
中望遠としてなかなかきれいですね。ボケ味も自然。
オリジナル等倍データもみてみたい。

>>609
うちは30Dにそれだけど
標準レンズとしては長いよね
自分が動けばいいんだけど
市街地だとちょっと無理がある・・・

>>611
標準(換算50mm)より寄らなくて良いから、店員や人に圧迫を与えず撮れて
50mmは街撮りに最適だと思ってます。

>>610
609のマネキンの公開画はﾄﾘﾐﾝｸﾞ手の継ぎ目修正。この原画は撮って出し。
ヴィトンの店は5M超えなので再圧縮のみ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060813171222.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060813171332.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060813171454.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060813171554.jpg

300mm/F2.8 ISなら　道路の向こう側から店内でも人でも狙えて　内気な人の街撮りにうってつけ
ただし交通量の多い路線では　赤信号になるまで待たなければならんのが　弱点だ

大漁ですね。

EF28-300L ISの三脚座って100-400Lと互換性ある？誰か知らないかなぁ

両方ともデフォで付いて来るよね？

あの体積のﾚﾝｽﾞを持ち運び出来るなら
ケースも三脚座が入るようになってるし
互換性を気にしなくて良いんじゃない？

>613
道路のむこうがわから328使って店内盗撮だなんて､あんな目立つﾚﾝｽﾞ､内気な人が使えるわけ無い気がしますが｡

僕は内気なのですが街撮りがしたく、135F2を考えているのですがどうでしょう？

釣りに反応するなよ。
夏休みなんだからさ。
じゃあ、代休なんで写真撮ってくるよ。

>>616
デフォで付いてるけど、100-400Lの三脚座は70-200 F2.8のと同じ様にカメラにレンズを
付けたまま着脱出来ないタイプ。28-300L ISの三脚座はボディにレンズ付けたまま着脱出来る
タイプ。これすんげぇ便利。様は100-400Lに28-300L ISの三脚座を使いたいって事さぁ。
聞いた所、部品扱いで買えるらしいが互換があるのか分からん。

むしろ24mmぐらいのパンケーキが欲しいな。
レンズの出っ張りがグリップやペンタ部とあまり変わらないぐらいの。
KDNに付けて普通のバッグに入れておいて、必要なときにさっとだして撮って、
さっと仕舞える様なヤツ。
盗撮するつもりは無いけど、一眼は荷物から出したり入れたりする間が
気恥ずかしい。

>>621
それよりもDO広角キボン
ttp://web.canon.jp/technology/interview/lens/lens_p8.html

軽くも明るくもないが、収差もほとんど無いレンズになりそう
あと、フレア出まくり

Q01：【予算】　10万円（くらいに収めたい）
Q02：【機種】　初代kissD
Q03：【焦距】　テレコン無しで400mmあればいいです。
Q04：【所有】　シグマ社のサンニッパ（DG化前）・・画質は充分ですが、重い。
　　　　　　　 タムロン社のA06・・軽いけど画質はおおいに不満。
Q05：【被写】　鳥、中型哺乳類。
Q06：【環境】　屋外、曇りの日が多いかも
Q07：【単？】　ズームレンズがいい
Q08：【画質】　ISOはほとんど気にしない。A06よりは写りがいいものがほしい
Q09：【収差】　Lじゃなくてもいいのですが。
Q10：【振動】　できれば手ブレ補正はほしい。今回は手持ちできるものを探しています。
Q11：【時期】　急ぎませんけど年内には購入したい。
Q12：【欲し】　EF100-400Lが理想的なんでしょうが、金が厳しい。
　　　　　　　 シグマ135-400も考えています（80-400osは重そう）が、
情報がほとんどないのでよくわかりません。

>>618
だめです（きっぱり）　135では気づいた相手が　あなたに突然話しかけてくるかもしれません
全日本小心者街撮り協会の推奨レンズは300/2.8以上です　あなたが虚弱体質でもせめて200/2.8です

>>621
ペンタとかのパンケーキって　カメラに装着した状態がかっこ悪くない？
EF24/2.8や35/2くらいが　適当にコンパクトでバランスもいいと思う

>>623
400mm単ならﾖﾝｺﾞｰﾛｸの中古という選択肢があるけどｽﾞﾑだよね。
400mmまで焦点距離あって画質のよいもので予算内は厳しいんじゃない？

>>625

やはり、中古を含めても選択肢はないですか．．
利便性考えなければ単玉でもいいんだけど、
一応シグマサンニッパ（場合によっては＋テレコン）で間に合ってるしねえ。

で、スレ違いになるのかもしれませんが、やはりシグマは駄目ですか？

キャノンもっとレンズ出して！
古いのの差し替えでも新規でもいいからさ
某他社よりぜんぜんペース遅いよ

>>627
売れているから、このまま売ろうと言う魂胆。

>>628
買っちゃうオレが悪いのか…　orz

だからみんなで50-150 HSM買おうよ。当てつけにさ。
もうEF70-200/2.8なんて重いレンズいらんでしょ。逆光性能最悪だし。
EF-S 50-150/2.8が出るまでこれを使おう！

>>629-630
ある日突然
EFとEFSの売れ行きがｻｯﾊﾟﾘになる日が近いような気ガス。

昔は安かろう悪かろうのﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰだったが、今は違う。
ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ製ﾚﾝｽﾞが充実して純正と遜色なくなって来たし
逆にｺﾝﾃﾞｼﾞ上がり組に受けるｼｬｰﾌﾟﾈｽを備える。

ｷﾔﾉﾝを焦らせないとｲｲﾚﾝｽﾞは出て来ないんだろうな。。。orz

>>631
そう。だけどその対策にボディーのピント精度を悪くしてる。
純正でも何度も調整しないとピントが中々こない。
シグマとかの相性は更に悪く、調整時間もかかり、直らない事も多いんだよね・・・

シグマのレンズ性能のすごさは分かっているから、その性能を発揮できないようにボディーに
小細工でもしてんじゃないかって思うよ・・・

妄想乙

>>632
俺は一度調整に出して、ﾋﾟﾝﾄﾊﾞｯﾁﾘになったけど？

50F1.4や30F1.4の開放での1m撮影で被写界深度内に
ﾀｰｹﾞｯﾄは入って来る。

低ｺﾝﾄﾗｽﾄのモノ撮ってるのと違う？？？

>630
Tokinaも50-135mm/F2.8､10月発売だからね｡
それとシグマを比べてみてどっちか購入するつもりです｡
EF-S 50-150mm/F2.8 IS USMがでるならそっちの乗り換えます｡
でもあくまでも"IS"付いていることが条件です｡
もしISついてないならSigmaかTokinaで十分｡

>>631
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がり組と、銀塩移行組では求めるレンズも違うんだろうなぁ。

銀塩移行組は目もボケてるからな。まあ、ご老体に重いレンズもキツいだろうから
APS-C用の少しでも軽量なレンズがいいよ。老眼でも分かるシャープさもあるだろう。

お散歩用に標準で軽いのが欲しくて、
安かったのでなんとなく中古の 28/2.8を買った。
なんだこれ(；´д`)酷すぎ。ハズレの個体なのかなぁ。。
というわけで同じくらいの焦点距離でおすすめありますか?

Q01：【予算】　5万くらい。中古なら2〜3万くらいまで
Q02：【機種】　KissDN
Q03：【焦距】　24〜35mmくらい
Q04：【所有】　EF28/2.8 色収差が我慢ならん。 EF50/1.8II 画質は満足だけど
お散歩用にはちょっと画角狭いかな。シグマ18-50/2.8 画はまあまあで広角ズームは
便利だけどちょっと重い。タム90/2.8マクロ(72E)操作性が難だけど画は満足。
EF200/2.8I 画はすばらしいが出番があんまり無い。。
Q05：【被写】　お散歩＆サイクリング。
Q06：【環境】　風景とスナップがメインだとおもう
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　単なりのそこそこでよい
Q09：【収差】　色収差だけは生理的に嫌
Q10：【振動】　がんばって構えます
Q11：【時期】　今月中くらい
Q12：【欲し】　EF35/2 無難にこれかな、もうちょっと広角だといいんだけど。
EF28/1.8 ちょっと予算オーバー、それほど明るくなくていいし。
シグ24/1.8 or 28/1.8 重そう。 シグ30/1.4DC よく知らない。。

EF-S 18-200 IS USMが発売される夢を見た。
夢の中で、俺は、何で50-150/2.8 IS USMじゃないんだと、地団駄んでた。

>>634
俺は2度調整に出して、ほぼ満足いくようになったけど。
シグマの全く改善されなかったなぁ。
1ヶ月近くかかったので、再調整に出す気力もなく売り払ってしまったけど。
それでも懲りずに、50-150/2.8 HSMを購入する方向で考えてはいるけど。

でもピントバッチリといっても、室内と野外でジャスピンにはならないんじゃない？

同じく　俺もお散歩用軽量レンズが欲しいのだが　なかなか見つからない
いままで試したのが下の通り
１　EF28/2.8中古　→　色乗りはよかったが　周辺が結構流れるし　片ボケも見つかったので返品
２　シグ30/1.4　→　中央のシャープさは評判通り　周辺の流れは許容するつもりだったが
　　　　　　　　　　　流れるにしても　流れ方が何か汚くてパスした　風景には使えなさそう
３　も一度EF28/2.8中古　→　何を撮ってもピントが来ない　論外

４　EF24/2.8中古　→　近くの花にはピントも来るしそれなりに解像しているが遠景はヘロヘロ
　　　　　　　　　　　どうもピントが来てないようだし　近くでも平板な被写体はほぼ外している
　　　　　　　　　　　広角のピントってAFまかせではちゃんと来ないのだろうか？

あと試してないのはEF35/2だけが　これとて同じ様な気がする　何とかならんのか→キャノン

おまえら新品買えよ
中古はハズレ率高いからな

外見は問題なさそうでも、もしかしたら犬のウンコの上に落としてるかもしれないしな

中古の値段で新品買えるなら新品買うよ。

>>640
bodyは何よ？
そっちがヘコイってことは無い？

でもキャノンのレンズは中古でも高いから、新品と1万しか変わらないレンズも多いよね。
値引率よくて、中古だと2〜3万安いくらい。でもそういうレンズは人気ないレンズが多いね。
ちなみに24-105は、ビックカメラで在庫あったが、129400円のポイント３％だって・・・
いくら人気あるレンズだからって舐めすぎ。

ちなみにWebだと在庫ないけどポイント10%。
先週の日曜日はポイント13%だったのに。ポイント還元率下げてる。

2週間くらいまえにキタムラで11、5万で購入｡ヘタレなおれはケンコーのプロテクタもつけてもらいました。勝ち組？負け組？

キヤノンの中古が高いのは買う客がいるからだ。売れるのに下げたりはしない。
>>646
勝ち負けを意識している時点で負けてます。それよりいい写真を撮って下さい。

ホントですね…
くだらないレスすいませんでした。
失礼します。

>>640
すまんな。
そのレンズ３本とも、おれが下取りに出した。
EF28/2.8→確か花火撮っていて川に落とした、すぐ拾って乾かして下取りに出した
EF28/2.8→下取りに出して買ったやつだが、アイスクリーム食べながら掃除していて
　　　　　アイスクリームを中に落とした、すぐママレモンで掃除したがだめで、下取りに出した
EF24/2.8→会社から帰ると、娘がおもちゃがわりに投げたり蹴ったり、おまけによだれまみれ
　　　　　ピントが微妙にずれだしたので、下取りに出した。
シグ30/1.4→これは知らん。

>>646
普通だね。安い所で108000円くらい。
ビックも店舗によるけどね。前に下取り5千円引きのポイント13%で売ってた店舗もあった。

５日前の593＆596で　EF200/2.8で単焦点に目覚めた俺だったが　今日試したEF24/2.8のボケぶりに
24-50-85（or100)-200　と単焦点メインに移行しようという目論見が狂ってしまった
単に今回の中古24/2.8がはずれだったのか（1990年製の激古だし子供のよだれもついてるし）
何かで24/2.8は途中でこっそりマイチェンしていて　新型はよくなったって話も聞いたし
よだれ中古はキャンセルして　新品に挑戦してみようかな？
何たってあのコンパクトさ（重量も　カメラに付けて振り回したときの取り回しも）は魅力大だ

24mmはシグマのほうがいいかも。でかいけど。

>>651
たぶん値段が安かったから誤解しているようだが
君が目覚めたのは「単」じゃない「高級な単」だ
今後はすべて、EF200/2.8を基準で描写を見てしまうわけで、もう普通の描写では満足出来なくなってくるんだよ

ハズレで無い限りEF24/2.8はEFの24mm域ではかなり優秀な描写だが、デジでは倍率色収差の補正が十分ではない
特殊硝材により軸上色収差が補正し易い望遠系と同じレベルの描写を期待するのは難しい
そこそこで我慢する方がいいと思うよ

と言いつつ、35/2は24/2.8よりも小柄で写りも良いと言っておくｗ

24-105なら、解像度だけなら、単に匹敵するよ。

>>651
普通にEF24/1.4Lにしとけばいいじゃん。
安物買って後悔すんな。

>>654
貧乏人はズームで解像度マンセーしてろよ、うぜぇ

>>655
馬鹿発見、24/1.4は24/2.8よりも緩い描写だ

>>653
EF200のほかに唯一持ってる単焦点EF50/1.8買った時も　200同様に　木々の葉の描写とかの
切れというか　透明感のようなものに感心してたので　これが単焦点の描写なのかと思ってた
あの軽量コンパクトさは捨て難いが　仕方ない　体鍛えてEF17-40振り回すことにするか




でも　その前に35/F2　試してみようっと

>>657
しったか夏房は早く寝なさい　プッ


抽出 ID:2BjHWwor0 (2回)

656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/15(火) 22:18:40 ID:2BjHWwor0
>>654
貧乏人はズームで解像度マンセーしてろよ、うぜぇ


657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/15(火) 22:20:05 ID:2BjHWwor0
>>655
馬鹿発見、24/1.4は24/2.8よりも緩い描写だ

>>658
EF17-40の画質の評価は今いちだけどね。
EF24-105の解像度は相当高いよ。70-200もかくやってほど。

100-400Lはどうでしょう？　設計が古いから

>>661
何と比べてんだ？100-400Lを選択するのは他に選択肢がないからなんだが。
写り優先なら単買えば。70-200や70-300と比較する物でもないし。

うちのEF24mmF2.8外れ玉なのかな？
絞りをF8ぐらいまで絞っても全体にゆるい。
一応RAWで撮ってそのまま出力したサンプル↓ (注：3MBあります)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060815225049.jpg

>>663
漏れの見間違いだったらｽﾏｿ。　単純にブレてませんか？

>>663
左上の葉っぱの感じは手ぶれのような感じだが

葉っぱよりも下の石影が不自然に感じるです。

ID変わっちゃったかもしれんが663です。
撮れた画像ほとんど眠かったんでレンズのせいにしてしまいましたが、
わかりました。明日あたり手ぶれに注意して撮ってみます。
どうもありがとう。

オイラのEF24mmもそんな感じだけどなぁ。同じレンズだから当たり前かも知れんが
周辺部の描写はかなり似ている。

>>663
うちのEF24/2.8は、中心部はもう少し解像感があってカリッとしてる
最周辺部の描写はこんな感じだよ

>>655
24/1.4 は微妙だろ。

画角に拘りがなければ、>651 には、35/1.4、135/2 あたりをお薦めしたいんだが。
24mm は 24/2.8 の当たり玉を探す方がいいかなと。
　　24/2.8 − 35/1.4 − 85/1.8 − 135/2 − 200/2.8
あたりで揃えるといい感じ。

>>670
＞24/1.4 は微妙だろ。
高い方が良いと思い込んでる馬鹿なんだろうな

＞　　24/2.8 − 35/1.4 − 85/1.8 − 135/2 − 200/2.8
＞あたりで揃えるといい感じ。
禿同だが、35mmは35/2も侮れないぜ

35mm f2は良いよ　寄れるしボケもいい　値段からは想像出来ん絵を出す
USMなら文句無し　甲高いギア音が玉に瑕

私も35/2お奨めします。
使い勝手は、よくないけれど　写りは満足できると思いますよ

KDNみたいな初心者向けのボディーでもLレンズの
威力は発揮できるんですか？APS-Cだし画像処理
エンジンもそんなにいいものじゃないから、
どうなのかなぁと。

やっぱり5Dぐらいのボディーに装着しないと
豚に真珠、猫に小判、KDNにLレンズ？

そんな事はありませんよ。KDNでも神画像と呼ばれるサンプルが沢山あります。
エンジンも共通ですし。様は腕次第です。あと、三脚は積極的に使いましょう。

お金があればの話ですが、
ズームレンズの大３元ってやつを買っとけばすべてカバーできるんですよね？
激烈に高いけど。

お金を捨てる位なら大3元を揃えます。その程度かと。ワイドはゴミですし。
APS-Cで大3元と言っても今時って感じですね。単でいきましょう。

EF-Sはヴァリューモデルなので、大三元というにはあまりにも・・・

三色同順（チャンタ無し）ぐらいじゃね？

70-200ISは重いからF4が良いとかいう奴も多いが
F2.8＋IS三段の機動力にこそ価値がある

Q01：【予算】　実売１０-15万円
Q02：【機種】　30D
Q03：【焦距】　…
Q05：【被写】　風景と鉄道
Q06：【環境】　日中で、屋外です
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　ざらつかない、甘くない
Q09：【収差】　できればＬレンズ
Q10：【振動】　三脚は使えません
Q11：【時期】　一時待って買う
Q12：【欲し】　EF24-70Lでどうでしょうか？

よろしくお願いいたします。

24-105

観音さまへ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　７０−３００Ｆ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ　切にキボンぬ！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

却下

cAnon様へ

24/2.8　か　28/2.8　または　35/2　の　リニュ（ほんのUSM化だけでもいいです）

21世紀になって広角単焦点はまだ１本も発売されてないという事実（85/1.2が唯一無二の21世紀単）

却下

Q01：【予算】　〜5万円くらいまで
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　？
Q04：【所有】　EF50 F1.8 II
Q05：【被写】　100円ライター位のサイズのブツ撮り
Q06：【環境】　屋内
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　きれいなほどよいけど、値段なりで。
Q09：【収差】　あまりゆがみが酷いと使えません。
Q10：【振動】　三脚使います。
Q11：【時期】　すぐ買います。

今持ってるEF50 F1.8 IIだと、小さな物のブツ撮りをしようとしても、
ピントが合わずに小さくなってしまいます。
大きく写したいんですが、お勧めのレンズを教えてください。
正直、シグマやタムロンなどのCANON純正レンズでなくても良いです。

よろしくお願いします。

シグマの17-70でどう？
予算的にも合致しそうだけど。

EFS60mmマクロでいいんじゃない？

だな。その用途のためのEF-S60じゃないの？

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ内容もなんだかなぁ〜

たかがﾗｲﾀｰ写すぐらいで、なんで本格ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞまで要るんだ？
長さ65mmの小型ﾗｲﾀｰ(たばこの箱の短辺長さ)
EF35F2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060820084904.jpg
sig17-70
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060820085048.jpg
EF100macro
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060820085159.jpg

35F2で十分じゃん。回答者の皆様はﾏｸﾛの倍率判って答えておられますかぁ？

＆　質問者もナンカ変だなぁ〜と思うぞ。

EF50F1.8の最近接。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060820095926.jpg

ライターみたいに大きいモノ、トリミングすりゃぁ終わりじゃないか？
(2chは遊び場というのはさておき、脳内質問に脳内回答はいただけない)

Q05：【被写】　100円ライター位　のサイズ　のブツ撮り

???日本語不自由な連中大杉

>>692
＞100円ライター位　のサイズ　のブツ

手持ちが50/1.8で>>691の大きさに写るから不自由ナイはずだろ？
藻前がおかしいんじゃないか？

全体像しか考えないのね。
これだからご不自由な方相手にするの大変なのよねぇ〜ﾔﾚﾔﾚ

ふぅ･･･　これだから厨は･･･　(嘲笑

100円ライター位　のサイズ　のブツ の局部upを
ってドコに書いてあるんだよ。脳内はたくましいねぇ〜

脳内は所詮脳内ってコトか･･･（蔑

APS-C機で16-35F2.8L使ってる人いたら感想聞かせてください。

質問させて頂いた686です。

アドバイスしていただいた方、ありがとうございます。
作例までUPして頂いた方、大変参考になりました。

あげて頂いたレンズをそれぞれ、店で実際触って来て、
気に入ったやつをその場で買ってこようと思います。

ありがとうございました！

>>697
で、チミは一体、ライターサイズをどう写したかったのかなぁ？
(外野で勝手に盛り上がってしまったのだが･･･)

24-105って、周辺解像度低かったりする？
深度のせいかもしれないけど、人物の全身をテレ端とかで写すと、
全身にピントが来ず、真ん中にピント合わせると、胸にピントが来て、
顔はぼやけたりするんだよね。

前に電柱の写真をうｐしていた人がいたけど、これも柱全体にピントが来てないよね？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630005428.jpg

まぁ、これは開放じゃ深度が浅かったのかもしれないけど、
こういう感じで電柱を写すと、柱全体にピントが来ないんだよね・・・
ちなみに70-200だと柱全体にピントが来る。Ｆ４で同じ距離から撮影しても。
これは周辺解像度が悪いってこと？

>>699
そういう見上げ構図で全面ピンが来るのは、絞るかTS-Eでないと無理。
下と上で距離が違うのに、ピンが同時に来るほうがおかしいです。

>>700
上の電柱はそういうことだろうけど。
人物を写して、真ん中にピントが来て、顔がボケるって場合は、深度のせいではなく、
周辺解像度が悪くてそういう風に写るってことも考えられるのかな？

ちなみに俺の24-105は、テレ側の解像度が悪い感じ・・・
ワイド側はすごい解像度高いのにな。
ピントチェックしたところ、ほぼ合ってるんだけど、調整に出したら、若干は改善されるのだろうか・・・
テレ側がここまで甘いと使えないなから困るなぁ。

>>701
被写体ぶれの可能性は無いかな？
人間の顔は結構動いてる

>>699
全く無問題じゃないか。
碍子にピントが来ていると思うけど、
後の電柱にもピントが来て欲しいということかな。
若干前ピンなのかもしれないかな。

>>702
シャッタースピードは出ているから、被写体ブレじゃないと思う。
人間の顔って体よりも前だから、深度に入ってないってことかとも思ったけど、
F4で、換算160mmだったら、全身にピント来てもいいはずだし・・・
周辺解像度が悪いって話があるから、周辺解像度が悪いと、胸にピントが来て、
顔や足が若干ボケることもあるのかなって思ったんだけど。
でもそんな話聞いたことないしな。周辺解像度が悪くても、人物の全身でピントが来ないってことはないよね？

単にピント精度と、テレ側の解像度が悪いせいかもしれないけど。一度調整に出してみよ。
http://www.kushinoi.co.jp/users/aki/canon-ef/5/index.htm
http://www.kushinoi.co.jp/users/aki/canon-ef/9/index.htm

>>703
これは俺が写したんじゃないよ。ただの作例として出したんだけど。
電柱を写しても、何か中心以外の、柱の描写が甘かったので。
70-200とかだと、柱全体がシャープに写るんだけどね。

>>699
それ俺が以前にうｐした画像だよ、びっくりしたよ

>>698

ライターサイズのものを、
全景も、局部アップも撮りたいって感じです。

ちなみに、単焦点の長い玉だと、対象と距離をが必要ですよね。
先々、大きい物を撮影する機会があったとき不便そうなので、
シグマの17-70が第一候補になってます。

>>706
((；゜Д゜)

>>691,693,695
ﾔﾊﾟｰﾘ日本語不自由だったでつねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>706
　>>690の17-70例は、ﾌｨﾙﾀｰがﾗｲﾀｰにくっつくぐらい寄って70mmで撮ってます。
　離れて撮れるほうが照明は楽なんだけど･･･(ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ)

恒例の新機種同時発売は、50F1.2Lと70-200F4L ISらしい･･

>>710
もし　それが本当なら　EF-S17-55ISの発表１週間前に17-40/F4を買ってしまった上に
ほぼ同時期に70-200/F4も　IS付きなんて結局出ないさ　と見切って買った俺への　嫌がらせとしか思えん

ていうか　単に俺が　そういう運命背負ってるだけか？

17-40と70-200はペアで買っちゃうからなぁ･･･(同情

70-200はどうせ
でか重だから慰めできるよ

まさか18-200を出せなかったなんて
アイムショック！！！

>>713
フルサイズ移行の足枷になるようなもんは出しません。

400/5.6ISなら万々歳だったのにぃ

500mmF5.6L ISだったらよかったのに

17-200mmF4L IS USMだったらよかったのに

1200mmF5.6ISだったら

買えない

これ、EF-SじゃなくてEFなんだよね？

これ　ってどれですねん

くっそう　本当に70-200/4のIS　出たら　70-200たたき売ってやるぅ
どうせ　EF200/2.8　買ってから　一度も出動してないし　
今度85か100買ったら　それこそ出番ないはずだし　
妙にひょろ長くて　そのうえ色白で病弱っぽく見えるし・・・　（あのぶどうは酸っぱい理論）

初心者な質問ですが、
背景をぼかしたくない場合、F値の大きいレンズを選べばいいんですよね。

>>711
次は100-400 ISを是非購入して下さい。
それと300/4 ISもよろしく。

>>723
ﾏｼﾞで聞いてる？
レンズの名前に付いてるＦ値は、どれだけ絞り値(ｆ値)を小さくできるかを示してるだけで、
ほぼ１００％近くの交換レンズには絞り値を変更できる機能が付いてます。
たぶん、その機能を使えば、必要な程度にはボケを小さくできると思います。

まぁ、Ｆ値の小さいレンズは大きく、重く、また、値段が高いことが多いので、必要がなければ、
Ｆ値の大きいレンズを選ぶのは間違ってはいません。

ボケの大きさには他に背景との距離など色々な要素が絡むのが、ここでは割愛する。

IS無しの70-200を銀塩時代から使い続けてます。
主にレース撮影が多いんですがIS付きに変えた方がいいでしょうか？

>>726
どうして自分で決めないんだろう。
カメラってレンズ選びとかそういうのも楽しみなんじゃないの？

手ブレてる写真が多かったら買えばいいだけだし、
三脚使うことが多いなら必要ないだけじゃん。

70-200なんて高額なレンズ使ってる人が
そんなことも判断出来ないはず無いと思うんだけどな。

株価安定のためにも是非御購入ください

流し撮りにISは賛否両論かもしれないから聞いてるんじゃないのか？
手ブレどうのこうの言ってるやつはアホ

>>726
流すならＩＳは絶大な効果があるよ
横流しならスローシャッターでも縦方向のブレはほぼ無くなってるから、１／８とかでも、綺麗にすーーーーっと流れるよ

ただ、被写体自体への追随が腕次第なのは一緒だけどね

水平に流すだけのつまんねー写真には効果絶大、と。よかったね

円形に流したら、さぞおもしろい写真ができるだろうねぇ。

皆様有難うございます。
被写体の追従は問題ないと思います。
より低速なシャッター速度でもぶれが軽減出来るならぜひ買い替え検討したいと思います。

>>725
絞れないレンズなんてあるの？

反射望遠レンズ

>734
Nikon おもしろレンズ工房の3本
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2000/omoshirol_00.htm

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

4段手ブレ補正きたああああああああああああ


キヤノンは1999年に出したのが遠くてズームレンズEF を撮影する
70-200mm f/4L USM集のすばらしい光学の素質は
小さくて精巧に携える特徴と多いユーザーの愛顧を受ける。
デジタルの一眼カメラの普及に従って、ユーザーの撮影する写真が
大きくしてブラウズするかタイプ印刷する時以前
いっそう便宜を図るに比べて、そのため、カメラとシーンの
不安定なのは画像のはっきりしない問題が
更に表しやすいことをもたらす。このような情況の下で、
IS（Image Stabilizer）の光学の映像の安定器の
新製品EF を増加した70-200mm f/4L IS USMはユーザーが
更にはっきりしている写真を撮影することに役立つ。

EF 70-200mm f/の4L IS USMの光学の構造は
15組の20枚のレンズで、その中は1枚のホタル石のレンズと
2つの超低い光の分解（UD）のレンズを含む。
その最近1.2メートルだまで焦点を合わせて、
環状の超音波のモーターを採用してシーンの
オートフォーカスに駆動して、静かで迅速で、
同時に持ってそろった時手動が機能に焦点を合わせる。
キヤノンIS光学の映像の安定器が相当して最多で
4段のシャッター・スピードのを高めることを獲得することが
できて効果に震えることを防ぐ。
更に整っているのは効果を密封して防塵しておよび
水滴の性能を防ぐことを高めた。シーンの光学の部分は
皆環境保護のクラウン・ガラスの材料を使う。

うざいよ
中国語サイトの訳そのまま貼るなよな

大きさはどうなんだろう。。。
現行70-200/4よりも小さくなってるなんてこと・・・・無いよな。。。

>>740
おれもそれ気になって訳したけどわからなかった
それとやはり白レンズなんだろうか

>>740
＋200ｇ近く、一回り太くなり、若干抜けが悪くなり、画質が低下するって感じかな。
新ISを搭載するみたいだから、また初期不良の心配をする必要があるかな。
値段はおそらく２倍ってところかな？実売14万辺りを予想。

恐らく、そこそこ売れそうだから、また品不足になりそうな気がする。
現行は併売するかは微妙。
ただ、現行品の中古相場は下がって、ますますお買い得レンズになりそうな気がするよ。

ヒント：IS無し 13群16枚

また不具合見つかるでしょ
一回でまともなレンズ出した事無い

>>744はキヤノンの生き字引

>>744
EF-S18-55はまともだったと記憶している。

>>746
EF-S は存在自体が不具合のようなもんだ。

70-200/4 ISは微妙なんだよな。
今以上に重量が増して、大きくなるなら、ISなしの70-200/2.8を買った方がいい気がするし。
コーティングによる逆光対策は多少するんだろうが、こんなのスズメの目に涙の効果だしな。
シグマの50-150/2.8 HSMほどのインパクトはないな。

70-200/4ISと70-200/2.8はどっちが定価や実売安いと思われ？

七十　ー　二百　ではなくて　十七　ー　二百　でした　というオチは




ないだろうな

>>736
そんなのがあったのか。勉強になったよ。

オレが１０年待ってた軽量の望遠Ｌズームが出たのは嬉しいけど、
17-85ISもＬクラスでリニューアルしてくれないと、バランス悪いなぁ。

>>752
70-200F4L ISは、小三元の一角であり、EFSとセットにならない。
セットとしては、17-40F4L+24-105F4LIS+70-200F4LISが当然。

漏れは役少なくていいから赤一色が欲しいｗ

漢なら国士無双を狙え！

国士無双
EFS10-22+EF24-105L+70-300DO...?

　　or

Toki12-24/4+tam28-75/2.8+sig70-200/2.8

国士無双＝L単全部

EFS10-22+EFS17-55+ﾂｸﾞ50-150HSM

>>757
そりゃ　九連宝灯　だろｗ

>>759
確かにそろえたら死んじまいそうだな。

プロでもL単全部ってことはないのか

>>761
1200/5.6Lが抜けた今ならいるんじゃね？

70-200 F4 IS何気に軽い。
大きさ変わらず60g増しだ。
上手に設計してきたね。やはり大きくなってしまったら、存在価値ないからねぇ。
値段も思ったよりも安い。こりゃ買換えだな。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f4l_is/index.html

>>763
MTFも微妙に良くなってないか。ネ申レンズの悪寒・・・

あちゃー
70-200F4Lを買っちゃった人は大損だね
何もかもIS付が上回ってる

>>765
画質は実際比べてみないと分からないだろうけどね。
レンズの枚数が増えてるから抜けが悪くなってるかもしれないし。
まぁ、でも多少悪くてもIS付がいいだろうけどね。
現行も中古相場が５万くらいになれば、金がない人には魅力的な選択肢になるしね。

50mm1.2L、凄い価格だなw

>>767
安くね？定価20万以下だし・・・
ちょっと欲しいかも

24-105F4L今月にでも買おうと思ってた俺には、とてもつらい発表です。

18万だっけ？
85/ｆ1.2が28だっけ？

そのレンズで何がどう変わるのやら
ペンタックスの★85をそのまま移植でもして10万で売ってくれたほうが
よほど嬉しいけどね

50/1.2L ノクトの代用になるようならそんな高いとも思わないが
今の時代の技術でもうちょっと安く作れるようにならなかったのかね

この4月に70-200F4L買ったのに..しかもあまり使ってないのに..

>>769
24-105/4と、70-200/4 ISの組み合わせはお薦めかも。
IS付いたことで、テレコンで300mm望遠レンズとしても使いやすくなったしね。
これでもう70-300 ISレンズはいらないな。

>>772
俺も同じ時期くらいに買ったｗ
中古だから７万だけど、発売前なら６万くらいでまだ売れるかな？
半年間でレンタル料１万なら、まぁ許せるかな。
でもできれば、ISありとなしの画質を比較したかったんだけど、そこまで待つと値下がり必死だからねぇ。

米アマゾンにて$545で購入、キャッシュバック$40で安かったし気にしないことに..

高い機動性と高画質で人気のF4望遠ズームに、待望の手ブレ補正機構を搭載しました。
手ブレ補正の効果はシャッター速度換算約3段分を誇ります。


あれ4段じゃないの？

>>772　>>774　安心しろ　俺も4月だww

>>777
なんでお前が同じような時期に買ってる事で安心しなきゃならんのだ？バカは死ねよwwカス

EF 50mm F1.2Lの縮小コピー、EF-S 31mm F1.2がEOS 40Dともに出ますように。

>>779
10万でも買う奴が結構いるだろうな。

ついでに40Dでは、ファインダースクリーンも交換できるようになりますように。

>>781
それお願いしたいね。格子が入ったやつが使いたい。

ちなみに今時40Dなんつー型番はありえませんから。

うぅ・・・
何で冗談言っただけでバカ死ねカスまでいわれにゃならんのだ・・・・

冗談の慰めが通じないバカはほっとけ(。・ω・)ノ(´Д｀゜)。

40D、予約しますた。

>>778は今月買ったんじゃないの？

>>782
マイクロスプリットプリズムがいい。

70-200/4L ISの三脚座、キヤノンのページによると
「リング式三脚座AII(W)」ってなってるね。
A(B)なら持ってるんだけど、外径とか変わっちゃったのかな。

70-200が四段階って言うのはガセだったのか　残念

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/24/4462.html
には4段て書いてあるぞ

シャッタースピード換算※で約4段分の補正効果が得られる高性能の手ブレ補正機構を搭載しながら
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-08/pr-ef50f12l.html?jp=pr-ef50f12l

手ブレ補正の効果はシャッター速度換算約4段分を誇ります。
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f4l_is/index.html

最初見た時は片方に3段って書いてあったと思うが直ったのか

遂にキャノンも4段補正になったか。
となれば、100-400と300/4を次辺りにリニューアルして欲しいな。
黒のラインナップもあれば最高だったのにな。

しかし予約するべきか迷うな。
できれば初期ロットは避けたい。ISも新ISってことだろ？
不具合が心配だ。
しかし4段補正で、この軽さなら、品不足になるほど人気出そうだしなぁ。

>>794
FAQ : どのタイミングで買ったら良いですか？
回答: 使いたいときが一番の買い時です。

EF70-200/4LIS
こりゃ売れまくりだな

>>792
あっれえええ？確かに３段て書いてあったよ。
マジで４段なの・・・。手持ちのノーマル売って買おうかなあ・・・
ってデジ一眼持ってないんだけどさ。。
２０Ｄ見送って、３０Ｄ見送って、ＫＩＳＳデジＸ登場を見て、
ようやく数年使う気になれる４０Ｄ？が出てきそうな気がして来たよ・・・。
APS-Cだと手持ちの広角が無意味だし、どっから金かけて良いかワカンネ。

ｉＳ付で開放Ｆ４と ｉＳ無しで開放Ｆ２.８とではどちらが優れてるの？
正直今回の７０-２００は開放Ｆ４と暗く出す意味って有るのですが？
ニコンにも多い開放Ｆ値の暗い手ブレ補正付って値段高い分糞だと思いますね
大体手ブレ補正なんてさ三脚嫌いなズボラ用だろ〜(笑)

このスレの住人には大変申し訳ないが、>>798の質問に全部答えさせてもらう。

> ｉＳ付で開放Ｆ４と ｉＳ無しで開放Ｆ２.８とではどちらが優れてるの？
手振れ防止のISの効果は４段、Ｆ２.８とＦ４の差はたったの１段。
ただ、Ｆ２.８のボケや被写体ブレ耐性はF4には無いし、逆に、
ISで可能な被写界深度を深くした手持ち撮影は、（大口径であろうが無かろうが）ISなしではできない。

> 正直今回の７０-２００は開放Ｆ４と暗く出す意味って有るのですが？
軽くするため。安くするため。F4でも十分な人が沢山いるため。

> ニコンにも多い開放Ｆ値の暗い手ブレ補正付って値段高い分糞だと思いますね
例えば18-200mmとかのこと？高倍率ズームはしかたがない。これはこれで価値がある。

> 大体手ブレ補正なんてさ三脚嫌いなズボラ用だろ〜(笑)
否定はしない。
だけど、「退屈な写真を嫌う」という理由で、より多くのシャッターチャンスを求めて手持ちを
良しとする人も多いのだ。

本当に、すまなかった。

70-300ISは小さくてIS付きで70-200/4より相当便利です。
70-200/4ISは出たら買ってしまいそうです。

>>798
お前がレンズ事業部を仕切ってる訳でも無いのに何を怯えてるんだ？
そんなことは消費者が気にする必要は無い
消費者が欲しいレンズを買うだけだ、意味なんてのは買う本人が考えれば良いだけだ

ただいま１０枚サービスプリント中
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874444643&vcptn=geoc%2Fp%2FxpLXok6WKN2uvo2PDNFFmPDorTja

これで今後のISは4段だな
4段にしても重さが変わらないのがすごい

>>798のアホ（というかおこちゃま）は以後スルーで。
まだ夏休みだからしょうがない、我慢しよう。

>>803
逆に4段でIS機構を改良して軽くできるようになったのかも？
今まではVRに比べて重いって批判されてたからね。
今後はIS付でも軽く出来るかもね。

24-105にもそのIS乗せてほしかったな。

先月8万ちょい出して70-200/4L買ったけど、ま、いっか。
9月の運動会ターゲットなんでIS知っててもこっち買ったよ。
ISとの差額数万円も漏れの小遣いじゃなかなか出せなし。
日中屋外で使うからSS稼げるからISなんてなくたって。



…と自分に言い聞かせている漏れにｲｷﾛと言ってくれ>>808

ｼﾇﾅ

運動会だからこそISだろうに・・・ｲｷﾛ

運動会は１脚でisはきってますが何か？

女子中高生の運動会で、捕まるやつはなぜかキャノンユーザーばかりなり

1脚の場合は、ISオンでも良かったんじゃ？

小さい頃の記録は昔から写真だが、綺麗に映せ残せるビデオカメラもいいものだ
自分は小さい頃の動画記録が無く、有れば感動するだろうな。

>>813
俺は8mmで残っていたりする。。。

でも、もう映写機が存在しない。
mpeg化はやたらと高価だったと記憶。

>>809
あんた、ヨシヨシ、なでなでしてあげるからおいで･･･とか言って近づいたら斧で頭かち割るタイプだろw

イヤ、怖いってｗ

>>807
って、屋外運動会なら絶対ISなしだろ？　マジレス。
70−200はF2.8 ISがあるが、機動力を考えて、ISが出たことで
下がるだろうF4を買おうと思ってるけどな。

>>817
屋外運動会だって黒い雲に覆われてるかもしれん。
ピーカンだって思い切り絞ってスローシャッターにして
動感だしたいことも（なかなかそんな余裕はないが）あるかも
しれん。Offにできるんだから画質がさほど劣らなければIS
付のがいいとおも。
でもとりあえず807はも少しｲｷﾛ

なぜ、70−200F2.8(ISなし)に行かん？

金が無いのだよ俺の場合は(キッパリ

>>807
運動会　雨で中止になったら？


でも　スヌな

運動会雨で場所変更　→　体育館で開催ｗ

そういう時にうれしい高感度低ノイズ。

>>819
重い、でかい、高いやんけ。

高いのはどうにもならんがデカイ重いで文句たれるなよヘタレww

以前は俺もそう思ってたが最近は自分に素直な俺ガイル
70-200/4Lﾏﾝｾｰ､IS付も軽いままでめでたいことで。
シグマのサンニッパズームもサンヨンに買い換えようかのう・・・

>>825
本音を言えば俺も・・・
2.8L ISもってても解放で使う事はまずないもんなぁ
それどころか4以上がほとんど
それなら4L ISかって半絞りから１段しぼっても変わらんよなぁと思い始めてる
多分買い増すか買い替えるだろうなぁ

みんな、体育館とか屋内ステージとかの撮影しないのかよ！！！
開放F2.8は命なんだよ！！！

>>826-827
F2.8ﾚﾝｽﾞのF4使いのほうが解像良くね?
同じくF5.6使いでもﾏﾀﾞF2.8と思うけど･･･
F8はわかんねーけど。

>>829
動きもんへの追従しやすさがそれを上回るのです、絞って使うし。
フレーミングとかブレとかの解像以前の問題というか
すべては人間側の性能ですわﾁｸｼｮｰ

70-200のレンズはまだどれも持ってないので70-200F4ISはほしいが
最終的にはF2.8が絶対にほしくなると思うんだよな　だから激しく迷う

>>831
そんなあなたに…
つ 200/f2.8

>>830
だな。
スポーツ、レースがメインの俺には軽さが嬉しい。
いまの2.8L ISから持ち替えたら軽さに感動するかなぁ。
様子見のつもりだったけどいろいろ妄想してたらすぐにでも欲しくなって来た。
でも17-40から17-55F2.8 ISに買い替えたばかりで金がネェorz

よろしくおねがいします

Q01：【予算】　〜１０万円、円
Q02：【機種】　３０D
Q03：【焦距】　広角〜標準〜中望遠
Q04：【所有】　タムロン、70−200F2.8Lで１７から２００ｍｍまでF2.8-4のズーム数本でカバーしています
Q05：【被写】　ポートレート　風景
Q06：【環境】　室内、屋外
Q07：【単？】　単焦点を希望します
Q08：【画質】　画質にこだわって、短焦点も欲しいかなと
Q09：【収差】　画質にこだわりたいです
Q10：【振動】　あまり気にしません
Q11：【時期】　すぐに買いたいです
Q12：【欲し】　短焦点の方が画質がよさそうですが、デジタルへの相性、設計古さなどはどうでしょうか。
換算後で35ｍｍ〜８５ｍｍぐらいの焦点域を考えています

ズームしかもって居ないので、ここは短焦点も。。。画質がいいかな。
と思っています。アドバイスいただけると幸いです。

>>834
画質なら高額ズームで間違いありません。
単は深度の浅さ以外メリットが無い時代です。

15万出すならばＬ単もあるけれど
10万円以下となるとズームで良いのでは？

という答えでは脳がないので俺のオキニは
EF35F2とEF50F1.4です。
周辺まで均一ですが高画質かは？です。

>>834
10万までなら

換算32mm：SIGMA 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
換算38mm：EF24mm F2.8
換算48mm：SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM（デジ専）
換算56mm：EF35mm F2
換算80mm：EF50mm F1.4 USM
換算96mm：EF-S60mm F2.8 マクロ USM（デジ専）

のいずれかを2本買える。
どれもそれなりに（ズームよりは）写りは悪くない。

50mmのF1.4は一つ持っていても良いと思う。

>>828
開放でステージとかボケ杉ん？

>>837
135F2のF2.8使いが最高です。

>>837
もちろん動きを止めたいときのみ！！
ISO1600なら絞る。

>>834
＞Q04：【所有】　タムロン、70−200F2.8Lで１７から２００ｍｍまでF2.8-4のズーム数本でカバーしています
とダラダラ説明するより　SP17-35　SP28-75(こんなとこだろ？実際)と具体名書いた方が速いぞ

単なら>>836のでOK　これにちょっと長いが　EF85/F1.8を追加だね
でも　EF200mm/F2.8もいいぞ　1型中古なら３万円台で　感動のボケが手に入るよ

>>825
俺は逆だと思うよ。高いのは金餅には関係ない話し出し。
どんなに金を持っていても軽量の70-200/2.8は手に入らないからね・・・
そういう意味じゃ、高くても軽くて小さくて写りのいい70-200/2.8が欲しいよ。
今はF4で妥協してるけど。

17-200/2.8
お値段は一体?

皆さん、アドバイスありがとうございます。

>>835
やはり、単焦点でもLを上回る高画質は期待できないのですね。
てっきり単焦点の方が画質が上かなと思いこんでいました。

EF35F2とEF50F1.4ともに、高画質に？がつくんですか！？
たしかに設計も古いのでデジタルとの相性でしょうか。

>>836
まさに、EF24mm F2.8、EF35mm F2あたり、欲しくなってきました。
換算焦点距離まで、ご親切にありがとうございます。
やはり、835さんのアドバイスと同様に「それなり」や「ズームよりは悪くいない」程度で、
単焦点　＝＞　高画質
を期待してはいけないのでしょうか。24mm域では、Tamron 17-35F2.8-4とF値も
大差なくなってしまうので、画質の優位がないと、ちょっと微妙です。（；；

>>840
ご明察のとおりです。まさにTamron 17-35F2.8-4と28-78F2.8を使っています。
EF85F1.8も半段暗いだけで、少しお手頃価格ですね。チェックしてみます。
EF200F2.8は、70-200F2.8LとF値も焦点もかぶってしまいますが、やはり単焦点
だとLズームよりも違いますか。


デジタルで上記のレンズを使っている方、どうでしょうか？

>>843
俺は勧めたものを含め、単は、sig15Fish,EF24/2.8,EF28/2.8,sig30/1.4
EF35/2,EF50/1.8,EF50/1.4,EF100macro,EF135/2,EF300/4ISを持つが
単を使うﾒﾘｯﾄは、小さく明るいからと言う理由が主。

単は構成ﾚﾝｽﾞ枚数が少なく「透明感がある」だの「雰囲気を良く写す」だの
いろんな言われ方をするが、実際に解像と発色と歪曲だけから見ると
Ｌｽﾞﾑの解像と発色に負けるし、歪曲はｽﾞﾑ中間域が最も少ない。

ズムより圧倒的に明るいとかが無いと、単の意味は無くあまり使わなくなる。

ただし、17-40F4Lは17-23では並ぶ物が無いが、24-40では廉価単に完敗する。
単が良いのではなく、最広角重視設計のためで、ズムは偏りがある。

キミの持つTamのズムのどこかの領域が弱いとかがあれば、そこを補強する
ために単を持つことは悪くないと思うが、漫然と自分の持つレンズの癖も
把握せずに買うと言うのは資金に余裕がある場合以外はお勧めしない。

なんでも絞って撮っちゃう人なんだろうな
ナムい

17-40F4LからEF-S17-55F2.8 ISに買い替えはメリット多い？
ズーム域の差は無視して明るさとISが買いですか？
実写性能はLの方が上？

>>846
キミがF4のIS無しで暗くて撮れないとかﾎﾞｹが足りないとか思うかどうかが問題。
17-40の実写性能は(持っているようだけど)自分で判ってるでそ?

>>843
たいていの人は　数本のズームで広角から望遠までを網羅して　システムを組んでいる
もちろんそれは悪くない　どんな被写体に出くわしても　どのようにでも撮れるしね
ただ　単をずらりと５〜６本も揃えて持ち出してる人は　一見　単を使っているように思えて　
実は　「何でも撮るぞ」という意思の現れとして　変形したズームシステムにすぎないことを知らない

単を選ぶということは　「この被写体」「この表現」でしか撮らないという「決めうち」をするということだ
だから　決めうちする対象がはっきりすれば　その時点で必要なレンズは　自ずと決定している
もう１つの理由として　望遠端が暗いので明るい単で補う　荷物軽くするため広角を24単だけで済ます等の
システムの補完としてのチョイスもありだと思う

君の場合は　いい描写が欲しいようなので　いろいろ試しながらお気に入りのレンズを探す方がいいと思う

>>848
そういう見られ方もあるのかぁ
決めうちはあなただけでは無いですよ。変な考え方しますねぇ〜。

俺はいろいろな単は持っていますが、被写体により1-2本を選択して
ズームに追加で持って行くだけですよ。
全部持ち出したりしたら重くて嵩張ってかなわんでしょう。笑

>>849

>>848
>単をずらりと５〜６本も揃えて持ち出してる人は

SIGMA20単を使ってるが同24単のほうが画質が良いと聞きます。どうなんでしょう。
実際に撮り比べた方いらっしゃいますか？？

むー・・・
EF300/4L、EF70-200/4L、EX1.4(1型)を持っているのだけど、
300/4Lと70-200/4LをうっぱらってEF70-200/4L ISに買い換えてしまおうか。。
APS-Cなら70-200/4L+EX1.4でも最長448mm相当だもんなあ・・・。うーん。。
次は17-40か24-105/4L ISかと頭を悩ましていたというのに。。
余計なレンズ出しやがって・・・。

70-200/4 ISは、やはり予約しないと手に入らないほどの人気レンズになるだろうか？
ハイアマは70-200/2.8 ISの方を既に持ってるだろうし。
70-200/4を持っている人って、あまり見かけないんだよな。70-200/2.8はよく見るけど。
ISがないから、70-200/4の人気が今一つだった理由で、付けたことによってバカ売れするなんてことあるんだろうか・・・

>>852
同じ悩みを抱えてる人が･･･
自分の場合は300mmは必要なので、旧型売って17-55/2.8と新70-200にしようかと思ってる。

あぁキヤノンの思う壺だ･･･

この会社が17-200mmIS(Lクラス)を出さないのはワザとか？？

>>855
その画角でLクラスを望むならフルサイズが使える機種を買えってことさ。
フルサイズ対応で出したら28-300以上の怪物になるし、EF-Sで出したら
高くて売れないレンズになってしまう。

LじゃなければEF-Sで見込めなくはないけど、Lでは商売にならないよ。

>>848
ぼくは、世界で９人目かも知れない。
２４時間テレビのドラマから、丸１日たった今でもその恐怖は消えなかった。

まで、よんだ。

>>848は実にもっともなことを言ってるが一つだけ重大な過ちを犯してる

ここにいる連中に話しても無駄だと言うことが判って無い

>>858
> >>848は実にもっともなことを言ってる

もしかして、宗教に嵌ったりするタイプ？

な？　場違いだって判っただろ？>>848

EF24-70F2.8L買ったけど、重すぎる
売って、28F1.8、50F1.4、85F1.8の三本にするのもありかな、どうでしょ

>>861
そりゃあんたが何を撮りたいかに寄るのでは？
撮影対象（使う画角）が決まってるなら単でも良いんじゃねぇか？
今、ズームで画角をセットしてから撮影してるなら単でもＯＫだし
覗きながらズームリング派手に回してるようなら、単は止めとけ

画角の固定の代償として、50/1.4と85/1.8はF2.0〜F2.8域ではズームとは比べ物にならない絵が手に入る
28/1.8は個人的にはお勧めし難いが、やわ表現専用レンズ的な使い方に限っては悪くは無い

>>861
基本的には　愚の骨頂　だと俺は思う

とはいえ　重さ気になって売っぱらうくらいだから　レンズそのものが気に入らなかったのだろう
その３本（の１本でも）が 24-70より君の気に入るようなら　売った方が幸せだろうね

>>861
>>862->>863に同意。
で、
24-70/2.8　950g

28/1.8　310g
50/1.4　290g
85/1.8　130g
-----------
合計　730g

合計重量は多少は軽いけど、
>>861の性格からしてレンズ交換が面倒くさい、
あるいは画角が気にイラネってなる希ガス
(勝手に決め付けてスマソ）
EF-S 17-55/2.8(645g)あたりにしておくのが吉では？

>>864

85/1.8の130gって　それは50/1.8の重さだ

425gだった…
ってことで、合計は重くなるのね。
逝ってくる

>>855

856さんの書かれているように17-200mmISをフルサイズ対応しかもLの冠を
つけて出すのは現実的に無理です。
EF-Sならば28-300mmより小ぶりにはできますが、Lの冠をつけるとしたら
30万以上になってしまいますよ。
Lでなければ10月までお待ちください。

俺は50/1.4も85/1.8も持ってるけど
今じゃ24-70Lが一番のお気に入りだったりする

確かに重いけど、うちの20DとのAFの相性がバッチリなせいか
単より好みの絵が出る。

ただこないだ言われて初めて気付いたのだが
あれ、フードつけてヒトに向けると相当の威圧感があるのね(´д｀;)

フードなんかつけるなボケw

>>867
10月には高倍率IS標準ズームが出るの？

何で10月なの？10月に新製品のカメラが出るの？でも上位機種でしょ？
だったらEF-Sは出さないんじゃないの？
本来はKDXと同時にEF-Sを出すと思ったんだけどな・・・

>>871

ごめんなさい、開発が間に合わなかったんです。
50D用の標準ズームです。
Nikonの200D＋AF-S DX VRズームニッコール ED18-200mm F3.5-5.6G（IF)に
対抗しての発売ですが、新ISが4段分効くかはまだ不明。
サイズはともかく重さはNikonより重くなりそうです。
10月は発表のみで出荷は早くて12月、下手すると年越してしまうかもしれません。

>>872
エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│韓国の威信　　　　　　　　　　 　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

EFS17-55/2.8ISと、EF24-70/2.8Lで画質(ヌケの良さ)って明らかな差がありますか？
屋内での撮影をしたいので前者に興味があるんですが、写りは以前後者を借りて
骨抜きにされているので。

>>874

お使いのカメラはなんでしょうか？
EFS17-55/2.8ISはなかなかいいレンズですが、フルサイズでは使えませんし
それだったらEF17-40/4Lかな。

もしお使いのカメラがAPS-CでしたらEFS17-55/2.8ISぜひ使ってみてください。

>>873
有名なコピペなのか？ふいたぞ。

>>873
wahahaha

>>873
感動した

すれ違いだがこの手のねたはいろいろあるよね
中→日で「ハードディスクドライブ」とか「ハーレクインロマンス」とか

>>873
これに「韓国人」って入れたら面白かった

KDNですけど安い広角ズームのオススメはどれですかね。
やっぱりEF-S10-22？
シグマ、タムロンからもうちょい安いオススメってありますかね。
普段は標準ズームでシグ17-70を使ってます。

やっぱりEF-S10-22だな

換算28mmはもはや広角じゃないのか？

っつーか、タム、シグのレンズって言ってる時点でスレ違い

>>879

うるさいｗ

30Dの標準ズームにEF24-85を検討してるんですがこのレンズの描写はどうでしょうか？

>>887
解像力の点では意外に良い。
　　↓
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/02_09/toku1-1/index.htm

Lに比べると色のりはあっさりめ。
俺も使っているがコンパクトなのもイイ。
ただウチの場合、24mmで後ピンになることが多いのが欠点。orz
過去に別のスレで貼ったモノですが・・・
　　↓
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/da/3338.JPG

>>888
何かこの作例全部甘いね。ぼんやりしてない？
逆光気味だからかな？コントラストが低下している感じ。EFレンズの弱点だな。

高価で高級な素材を使っていてもデジタル非対応のEF24-70/2.8Lと
割と廉価で逸れ荘王の素材だけどデジタルを前提に設計された
タムロンやシグマの同レンジのニッパチズームとで、
APS-C(20D)で使う分にどっちが画として艶やかな描写をしてくれるでしょうか？
解像度や逆光耐性は断然後者らしいですが。

タムロンを持ってるけど、いい条件で撮った場合はEF24-70 の方が良い
友達に使わせてもらって、かなり見直した。
値段が安ければ買い換えるだろうな

色海苔とかピクスタの微調整でどうにでもなるお

俺も広角側はあまり使わないから24-85が気になってる。中古だと価格が手ごろだしね。
でもデジ専用のシグマ17-70なんかの方が描写がいいのかなとも思って悩んでる。