Fujifilm Finepix F10/F11 part21
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 01:39:00 ID:Tixb5No40
(;´Д`) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_
ヽ ヽ
(*゚д゚*) !
_(ヽっノ_
ヽ ヽ
(*゚д゚*)っ
(彡ηr しこしこしこしこ・・・・・
. i_ノ┘
⊂(*゚д゚*)
. ヽ ηミ)
(⌒) | し こ し こ し こ し こ ・・・・・
三 `J
F11は傑作コンデジだ!
F10はあと数年でカメラの殿堂入りだな。
曰く:
初めて高感度を実用レベルに引き上げた今日のコンデシの基礎となった機。
今ではこの程度の感度に特筆すべきモノはないが、画素数競争を止め
見えるものをそのまま写したいと言う高感度路線はF10で始まった。
思想転換が実践されたエポックメイキングなコンパクトデジタルカメラと言えよう。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 11:26:53 ID:8qZzK+fg0
F11とF10のカカクコムでの価格差額は8000円くらいですがちょっと頑張って
F11を買う価値(性能差)はありますか?
デジカメを買うのは4年ぶりくらいです。
>>6 マニュアルを使われますか? だったらF11なんですが
けどF11のマニュアルは大変使いづらいです
オートだけで撮るならF10で充分です
というより、ちょっと待って、F30を買うことを激しく薦めます!
>>6 物持ち良さげだから、F30買ったほうがいいと思うよ。
9 :
6:2006/05/06(土) 12:50:54 ID:O2HvWT2P0
ほとんどオートばかりでマニュアル撮影はほとんどありません。
F30をまってみます。
ありがとうございました。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 13:06:28 ID:O0TywrHz0
>>7−8
なんで出ていない機種をオススメできるの?
業界の人が多いのかな?
純正じゃなくて、NP-120互換のバッテリーなら1000円前後でありますが、品質に問題ないんでしょうか?
持ちが悪いとか、寿命が短いとか…。
イベント用の予備として欲しいので、寿命が短いだけなら買おうと思うんですけど。
>>10 実写速報とか台湾のアレ見た人も多いから、まず画質で大丈夫と思ってるんだよ。
他に操作性や高感度&フラッシュ2枚撮り、iフラッシュ、液晶23万画素など
確実に進化している。だからオススメになるんだとオモワレ。
>>6 F10をオートでしか使ってないけど、不満といえばマクロのAF速度。遅すぎ。
マクロAF速度だけでもF11の方が良いと思う。
でも今なら、F30見てからの方が良いかもね。
>>11 社外品は使ったこと無いけど、予備が必要とはどんだけ使うのよ?という感じだけど。
1日で使い切るのは結構大変だと思うが、フラッシュ焚きまくりとかかな。
バッテリの予備を買う前に、メディアの予備が必要だな。
フラッシュそこそこ炊いてメディアを満杯にしてもバッテリはなくならないし。
メディアは1GBあれば十分じゃん。
てかxDカードって1GBまでしかないよね?
俺はF10と同時に、1G Type-Mを買って入れっ放し。
Mは遅いとかイロイロあるみたいだが1GはF10購入時それしか無かった。
容量優先で考えたが、間違っていなかったと思う。
4,200枚程度撮って、もう元は採れている。
メディアなんて安いもんだ。銀塩ならいくらかかるかだなぁ〜
>>11 予備ならまさに、互換バッテリーでいいかと思われ。少々持ちが悪くても、寿命が短くても。
しかし予備として使う機会に恵まれるといいが、ついに使われずに終わる可能性も大。
f30の高感度&フラッシュ2枚撮りっていいなあ
うちも1G入れっぱなし。Type-Mだけど特に不満無いな。
高速タイプが出るなら使ってみたいけど。
ちなみに、知人が2泊3日の旅行にでかけるというので貸してあげたんだが、
ACアダプタは貸さず、フラッシュ発光禁止状態、SPはNに設定、SPとAUTO以外は
使うなと指示した結果、バッテリーは余裕で持ったしちょうど300枚ちょい撮ってきた。
人間の目にも見えにくいのが写った(建物の中の天井を外からとか)と喜んでた。
>>6 俺は先日F10をゲットしました。24,000円代前半でした。
F30はものすごく魅力的ですが、当面4万前後するでしょうから…
大体一年で新機種も出て価格下げ止まりますよね。来年の今頃F30買ってるかもw
>>20 バッテリーの状態はどう?
ちょっと前に俺もF10買って、この前々スレあたりで「バッテリー死にかけ」と書いたんだけど
他の人はどうなのか気になります。
撮影時にマメに電源を切らずに撮影ポイントをずるずる移動して回ることが多いので
液晶で電池食っちゃってるのかもしれないけど満充電から350枚くらいしか持たない感じ。
フラッシュは2〜3枚/350枚くらいの比率かな。
>>21 俺のF10も寒い冬だったがその程度の電池の持ち。
1Gを350-380枚で満タンにして、液晶確認で40-50枚
消しの再撮影で、更に20-30枚で切れた。フラッシュ無し。
>>21 > バッテリーの状態はどう?
> ちょっと前に俺もF10買って、この前々スレあたりで「バッテリー死にかけ」と書いたんだけど
> 他の人はどうなのか気になります。
古い在庫品だからバッテリー性能が劣化してる可能性がある、という意味ですか?
> 撮影時にマメに電源を切らずに撮影ポイントをずるずる移動して回ることが多いので
> 液晶で電池食っちゃってるのかもしれないけど満充電から350枚くらいしか持たない感じ。
> フラッシュは2〜3枚/350枚くらいの比率かな。
公称値の70%って感じですね。
>>22さんで80%。
…どうなんでしょうね、そんなもんじゃない?って気もしますw
ただ、一日MAXで450枚くらいになることは僕もあるので、予備バッテリーも考えないといけないかな。
F10はバッテリーもメモリも交換要らず!でいけると思ってたんだけどな…。
最新のファームウェアはver1.02ですか?
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 22:30:57 ID:5Il+dV7V0
旅行でスナップ写真やコンサート等で動いてる写真を撮りたいのですが
F11かF10どちらを買うか迷っています。
予算は30000円位でカメラ初心者です。
今使ってる機種は10年位前に買ったオリンパスの130万画像と去年買ったサンヨーのレトロなデジカメです。
あと良く聞く銀塩って何ですか?
>>26 予算内で買えるなら、F11
という自分はリコーR4所持
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 23:43:13 ID:5Il+dV7V0
>>26 コンサートというのはせめて10倍ズームくらいでないと厳しいと思います。
>>28 携帯でテンプレ見れないんですが、F10やF11は光学3倍ズームまでですか?
今の機種が3倍までだから物足りないんで。。
しかしデジカメ板見る限りF10やF11が最強みたいだし悩みますね
最強ってことはないだろ。
でも、暗いところや曇り空の室内や日陰でも被写体ブレ(おまけで手ブレ)を
抑えられるかも、みたいな。低感度の画質も他社同等ということで。ついでに
マニア心をくすぐる、絞り/シャッター速度優先AUTOもできるよ、と。
電池も持つよ(580枚)。
間違えた、そりゃF30だ。F11ならほとんど合致するか?
・・・でも、ごめん。
>>29 F10、F11は3倍ズームまでだよ。高倍率ではフジには10倍ズームのS5200、S9000がある。
コンサートだったら望遠端で暗くないS5200がいいのかも。
ただし高感度の画質はF11が最強。S5200はZ2あたりと同等。画質に妥協できるならS5200がベストチョイス。
>>32 な ぜ S 9 0 0 0 を 薦 め な い ?
>>33 S9000は望遠機のくせにテレ端でレンズ暗いし300mmまで。あれは広角好きも狙ってる気がする。
S5200はワイド端が暗いけど、そのかわりテレ端でもF3.7だ。S9000はF4.9。
あくまでコンサート目的なら380mmまで望遠できるS5200がいいのではないか?
あとS9000は初心者にとってはマニュアル志向のため操作が難しいと思う。
>>34 あれでレンズでテレ端が明るければ・・・orz
F11ももう少し明るければ・・・orz
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 01:08:26 ID:X/ZiB8k/0
ま〜確かにS9000はテレ端F3.5くらいだったら暗所での望遠も余裕だったのにね。
高感度のノイズ乗りも影響して、暗い場所で望遠端は使いづらい。
(しかし広角28mmから望遠端まで明るいデジ一眼用の交換レンズの値段考えたら妥当。)
RAWから調整するつもりなら、シャッター優先で1/60〜100秒+ISO400くらいで撮影して、
後で持ち上げればなんとかなるよ。その場合ノイズ感大なのと、6秒1回の撮影になるのが難。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 04:19:43 ID:co9ScwIJ0
俺512M 二枚@凹
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 16:45:21 ID:fjIh1xhL0
レンズ筒のパーティングラインが真上にあって目立つ。
皆のはどうでありますか?
>39
大東館の文字が溶けてるのは、カメラのせいじゃなさそうだね。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 17:25:27 ID:siu0OGJL0
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 18:43:41 ID:QWGrP4Po0
こういうのは、クロームだとキツイな〜。
風景以外は、スタンダードの方が良さそう。
>>38 あるぞ。周りに3本ある。
一見キズの様に見えるが、こういう物は個体差で、
目立ったり目だたなかったりするので気にするな。
S9000もオート・プログラムオートなら簡単操作だよ。
ブレ軽減モードでISO800まで自動で上がるし。
さすがに参考にならんよ。せめて同一条件で撮らないと。
一応両方持っているしF11の方が等倍での画質が良いことは認めるに吝かではないけどね。
>>45-46 まぁ性格が違うんだし、使い分けすればいいってことじゃろ。
48 :
株価【200】 :2006/05/08(月) 23:26:38 ID:Ux6VnDns0
51 :
株価【200】 :2006/05/08(月) 23:30:24 ID:Ux6VnDns0
あげたスマン
>>50 パンダでウケ取ったから女子高生?が笑ってるんじゃんw
1人メール打ってるのいるけどなw
53 :
株価【200】 :2006/05/08(月) 23:31:08 ID:Ux6VnDns0
>>50 グロじゃねえよ!失礼なこと言わないでくれよ!
40iはちょっとした衝撃だった
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/09(火) 05:41:12 ID:jgwegR8XO
スレ違いスマソ
ファインピクスで撮った動画をブログに使いたいんです。
らくちんFLVメーカーってとこつかおうとしたらモーションjpegには対応してないんですよ。
で、なにかファイル変換ソフトとか使えばたとえばwmvみたいな対応フォーマットにできますか?
今日、某キタムラで、F11を五年保証、純正ケース、512MBのXdカード、店頭プリント20枚タダ券、
9950円の子供スタジオ無料チケット付きで3万5千円で買ってきた。
前使ってたのがフジF710なんだけど、暗所でのノイズとかそんなに変わらんような気がする。
あんまり買い換える必要なかったかも。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/09(火) 12:04:00 ID:l3ZqRlKR0
>>59 真面目な話、F710もF11もF30もソレほどノイズに劇的変化は無い。
ハニカム自体、ノイズが少ないし。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/09(火) 12:54:28 ID:Hjw57rEo0
風景モードでダイアル変えるのもマニアルにするのもダイアル回すだけなのに
アベレージで撮らない馬鹿がまだいるのかF11ユーザは
もう売った方がいいんじゃないか?
何、この荒し?
アベレージ測光は知識がないと扱いがちと難しい。
このカメラ、基本的にオートで撮る人向きに作ったカメラでしょ。
風景より人物で失敗しないようにややオーバー気味の露出だね。
>>67 8mmからの焦点距離のレンズにしたことも、
シャープネス弱めにかける所も人物を特に意識して
作ったのかな?って俺も思ってる。
>>68 >シャープネス弱めにかける所も
銀塩写真に一番近い感じの仕上がりになるね。
>>69 ネタでなくてマジレスなんだけど銀塩ってどう言う意味?
>>70 一般的なフィルム写真のこと。
デジカメが出る前は写真と言えばフィルムで撮る銀塩写真だったので
わざわざ銀塩などとは呼ばなかった。
シャープさに欠けるのは、AEにも原因がある。
晴れた日に遠景にカメラ向けても、
なぜか精一杯開いて写そうとする変なAE。
風景とりたきゃ絞り優先にせざるをえない。
ダイヤル切り替えて気楽にパチリってわけにゃいかんのよ。
>>73 F10ユーザーだから絞り優先なんてモードないけど、
絞りたい時は風景モード使ってるよ。
AUTOだと解放気味なのは極力SSを稼ごうという設計
なんだろうね。
>>69 銀塩と言ったってポジとネガじゃ極端に画質も違うし、どっちを言いたい訳?
>>71 >>72 レスサンキュー。
フィルムカメラの事だったのか。
そう言えばヤフオクで一眼レフカメラ出てたけど安いねー
やっぱりデジカメ主流になったから価格下がったんだろうか?
風景モードだと、測光をアベレージに変えたり、露出を補正出来ないで、
やっぱり、F11の方が、F10の不利な部分を設定で改善できるようにしてあるのか。
この間F10を購入したんだが(ほぼ新品同様?)、バッテリーをフル充電しても
数枚撮影→電源オフして放置→電源入れようとしても反応無し、になってしまう…。
最初はもしかしたらきちんと電源オフしてなかったんじゃ…と思ったんだが
やはりどうもおかしいんだ。放置といっても月単位じゃない。
これはもうバッテリーがまずいってことなんでしょうか?
>>39は凹むね〜
空は飛んでいるわ岩も飛んでいる。
東屋内の人を頑張って撮りたかったのかと考えてしまう。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/10(水) 08:19:33 ID:q8gELlqi0
>>78 修理に出した方がいい。
そのまま放っておいても3ヶ月以上電池はもつ。
高感度時の撮影で、モニタに一瞬プレビューされた画像にかなりのノイズ。
びっくりして確認すると普通に記録されてる。
これは仕様でつか?
>>83 仕様だね。俺のF11でもそうなる。まぁ記録画像が普通だったらいいのでは?
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/10(水) 21:42:42 ID:cyHRlAWu0
あんがと。
最初は面食らったが、今は慣れました。
プレビュー時の画像取得方法と、撮影時の画像取得方法が違うから仕方ない。
使い捨てカメラから乗り換えても楽勝で撮れるかと思っていたら違って
いたのか 宣伝ではそんな風に見えたのに
>>87 壮大な釣り? 使い捨てカメラの方が難易度上だと思うんだが。
難易度は上ではないな。ネガだから許容範囲が広いし。
アベレージを選択しているのは、あくまでオーバ露出を抑えるため。
条件によって、アンダーになるからな、それは普通だ。
フォトショの加工って、トーンカーブがメインでしょ。
明るい所を抑えて、暗部を持ち上げた加工写真だから、仕上がりは理想でも、
カメラ自身が、それを吐いたら怖い。
>>88 指の力加減をコントロールできない、強く押すか離すかの
2パターンしかできない人にとっては、AF方式のカメラは
操作難しいんだよ。
>>90 どんなカメラでも、使ってみて自分好みの露出にならなかったら色々調整するもんじゃないか。
調整できないなら使わなくなったり別のに買い換えるもんだけど、F11なら色々自分にあった
セッティングいじれるでしょ。
今回はマルチ測光+露出補正マイナス2/3辺りならちょうど好みだったかも知れない。
そうしたら次回からはそれで大抵のシーンは大丈夫になると思う。
せっかく買ったんだから、頑張って使いこなしてあげなよ。
>>90 後の写真は民俗資料館入り口からか?
あの地方は太陽光が強いからなかなか難しいですぞ。
と、近隣の人間が言ってみる。w
F30が微妙そうだから、昨日F11買ってきたよ(´・ω・`)
仲間に入れてくださいな
>>95 そんな弱気な購入動機じゃこのスレの俺達オタたちとはやっていけないぜ!
なんであんたらそんなにカメラに詳しいのだ?
一眼レフとか経験してるからか?
それは秘密だよ、チミィ
この機種オートが馬鹿すぎ。
デジ一気取っていじくりたい奴が買うのならいいのかも知れんが
それほどの画質を吐くわけでもないし出来損ないスナップカメラ
F30も微妙なんだろうな。。。Fjiは自己満足だけで客に目がいっていないんじゃないか?
吐く?
おええ・・・ッ
まだ、こんな奴がいたのか・・・
>>99 腕の問題じゃないから心配するな。
オートは、人物対象がメインの調整だから、スナップシーンを選ぶだけ。
それほどの画質を吐くんだよ。解像感は高いのは認められている。
ただし、オートだと飛ばすことが多くなってしまう。
オールマイティに使いこなすために、みんな工夫しているだけ。
思い通りに撮れない気持ちは分かるから、他社のカメラを買うことを薦めるよ。
>>97 カメラに詳しいってどれの事?
測光や露出補正の話してるだけに見える
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/11(木) 03:54:46 ID:kAmlVfvG0
>>99 今時のデジカメの露出の傾向は全部オーバー目なんだがw
キャノンパナでもな。。。。それがどうしてそうなったか少しは考えてみ
暇な時間はイッパイありそうな感じだしあんたw
>>90 アベレージでも被写体や条件によって画面の明るさが変わります。
風景ならアベレージとはよく言われていますが、このスレでは
いつの間にか白とび防ぐならアベレージ測光、というのが常識?
になっているっぽいですね。
最初はマルチ(分割)測光で露出を補正したほうがシーンに合わせた
露出の傾向が掴みやすいと思うので、アベレージでダメなら
マルチなども試してみるといいですよ。
>>103 >>99じゃないが最近の機種って、ダイナミックレンジの狭い極小CCD機種のことか?
そりゃ黒つぶれよりはマシって程度には割り振るだろうな。
1/1.7CCDで同程度ってことは、やはり露出プログラムに問題ありってことだろ。
じゃなきゃCCDそのものがダメダメってことになるぞ?
しかも、そんな時間に起きて書き込みとは、ヒマな時間がいっぱいありそうなのはお前だよ。
>>104 わざわざ試さなくても、オートだとマルチパターン測光じゃないかい?
>>97 一眼レフってパパママも多い。
レンズは初めから付いていた一本しか持ってないという人も多い。
オートでしか撮ってないという人もかなりいる。
一眼レフを経験しているというのはカメラに詳しいか否かのバロメータにはならんよ。
おぉ・・・バロメータ・・・なんか懐かしい響き(意味不明)
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/11(木) 10:31:52 ID:NtEMcuFD0
デジカメに限らずフィルムコンパクトやフロンティアにいたるまで、一般人
向けの製品はだいたいオーバー目だよね。やはり人物はアンダーだとものすごく
ダメダメ写真にみられちゃうから。風景写真をプロがとったものみたいに
想像して撮ると空なんか真っ白になっちゃってガカーリということになる。
他社製だと露出補正が簡単にできるけどF11はめんどう。でもどんな状況でも
確実に70点の写真をだしてくる。基本は素人向けだけど知ってる人も楽しめる
いいカメラだと思う。
>>108 写真をレタッチするってことが前提になってないから
オーバー目なのかもねー。
>>109 F11に限らずコンデジのコントラスト式AFだとそういう被写体
あいにくいよ。
にしてもな。
IXYでももちろん合わない
合ったとしたらそれは偶々、偶然、奇蹟
>>105 F11の露出プログラムは少々おバカだと俺も思うよ。
それに1/1.7型6MHR機はダイナミックレンジが結構狭いし、
他機と同じように露出補正したところでいい落としどころが
見つからない場合も結構ある。晴天順光でも同様。
>>114 ダイナミックレンジが狭いなら、黒潰れも白飛びと同程度に報告される筈なんだけど、
F11の白飛び報告に対して黒潰れ報告がほぼ無い点を考えると、ダイナミックレンジは
1/1.7型CCDのカメラとしては普通なんじゃないか?
パナの1/2.5型CCDやシャープ製1/2.5型CCDは条件次第で白飛びと黒潰れを同画面内で
起こせるようだしさ。
>>115 誤解されちゃったかな、特別狭いっていう意味じゃないから。
ただ、じゃあ1/1.7型だから今のベイヤーより広いかっていうとそれも
微妙なわけなんだが・・・。
ここでよく出る白とびって報告は露出プログラムが馬鹿なせいなのか、
集光した光を受けきれてないのか分からんが・・・何か理解不能な白とびを
見せることがあるってことじゃないかな?
>>116 誤解というか、不明瞭。
「今のベイヤー」にしてもサイズが明記されてないから、対比物が現在のコンデジで主流の
1/2.5型ベイヤーCCDなのか1/1.7型ハニカムに近い大きさの1/1.8型ベイヤーCCDかも読み取れない。
本当に分かってて書いてるの?
>>117 だからね、微妙なのよ。
1/2.5型5MのものよりF810のレンジは劣ってると感じたわけよ。
だからそれより上の1/1.8型となるとまた余計に分からないわけ。
分かってるか分かってないかで言えば、つまらん擁護をする人よりも
分かってるつもりだ。
ダイナミックレンジが同じ大きさのCCDと同程度ならば、
飛びぬけて白とびしやすいのはAEがバカだってことだろ?
人物をキレイに撮るためってのは言い訳にならん。
フォーカスが∞でもハズすんだから。
>>118 いや、擁護してないからw
好奇心が強いタイプだから、気になるところを聞いてるだけよ。
パナのFX-9とF810では、F810の方がレンジは安定してる印象だったよ。
ただしF810の方が高めの露出にしがちだから、マイナス補正は必須だったけど。
オリのX-2(1/1.8型ベイヤー)と比べてもF10やF810が劣る印象は無かったけどな。
だから分かってて書いてるか聞いてみたんだけどね。
>>120 F810の話はスレ違いだろうけど、昼間っから
明るく撮ろうなんていうAEのクセはないぞ?
AEにそういうクセが出るのは照度が低くなってからだ。
日陰や夜景でマイナス補正が必要になってくるのは
富士のカメラではだいたい共通するクセはあるが、昼間からそんなクセは
なかったが。
書き込んでおいてなんだが・・・ちょっとしつこかったか・・・。
F11持ってる人は結構不満持ってる部分だから、F30でその辺の
不可解な面の不満がないといいね。
俺はF10買ってかなり失望したからこの路線は面白いと思っても
買うことはないがw
>>121 本当にもってるのか?
むずかしいことはない。
晴れた日に、遠くのビルや山にあわせて半押しすればいい。
愕然とするぞw
>>115 もうほっとこうよ
ダイナミックレンジって言葉使いたかっただけなんだろうし
持ってて分からないんだから何言っても無駄
無知は罪ではないけど(ry
マジレスすると、白とびと黒つぶれが同程度に表れるのが適正だろ?
白とびしかしないのが一番異常だよ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/11(木) 23:49:39 ID:5usW1Lzv0
どうしてみんな相手に対してわざわざ意地悪な書き方をするの?
自分がされて嫌なことは他の人にもしちゃダメだよ。
みんな同じ板の仲間なんだから仲良くしようよ。
>>125 状況によるよ。均等に白飛びも黒潰れもしないような露出だと、眠くなる。
CCDサイズ(というより画素ピッチな訳だけど)にゆとりが出来るほど
白飛びや黒潰れはしにくくなるけど、実際どのくらいその幅があるかは
専門的な撮影環境で調べないと分からないし。
デジタル一眼レフはそういう検証きちんと特集組んで行う雑誌もあるから、
明快にダイナミックレンジの広さも分かるんだけどね。
手っ取り早い検証法は、環境・被写体と撮影条件を同じにしてギリギリ白飛び
しない露出で撮り比べ、それぞれの写真の明度を上げていってどこで黒潰れ
してるか見る方法。ただコンデジはほとんどマニュアル露出できない機種だから、
露出揃えるのも一苦労だけどね。
でまぁ、そういう難しい話抜きでF11は露出オーバー気味になりやすいのは
俺も感じる。でも俺以外の家族はそんなこと問題視しないから、普通一般の人には
どうでも良い問題なんだろうね。
>>127 そういう事だよ。あんたは分かってるな
一般人向けの露出にしてるのは明らか。空が青く撮れないとなんか言い出すのはカメラに
少し慣れてきたしったげ厨
まぁF30でもその傾向はあるみたいだから今買う気満々の奴らが何処まで耐えれるか
F30でそういう傾向の分かる画像って出ていましたっけ?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/12(金) 00:22:40 ID:TjPwzn4F0
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/12(金) 00:36:27 ID:ehWVr+mu0
いったいどうして空を青く撮るときはMモードで-1とかしないのは何故?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/12(金) 00:37:50 ID:RJsoSfEa0
>>132 Mモードを露出補正でデフォにしといて、昼間はダイヤル切り替えて撮ればいいじゃん。
そう、恋の伝言ダイヤルをな。
さむい
というか気持ち悪い。
他社のカメラだと方向キー?に露出補正を割り当てられるの多いから
簡単に空が青くなる。F11だと階層たどるのでめんどう。
でもうちの母親や奥が使う時なんかは間違って押す心配ないので安心。
あとメニューに相当するボタンが二つあるのもいくない。
カシオなんかそういう点ですごく使いやすい。
その辺の操作性はF30で改善されてるみたいだね。
逆に言えば、F11の操作性が悪いことをフジが認めたってことだけど。
というか、露出補正ボタンが付いているか付いてないかの違い程度。
露出補正関係のメニュー構造は変わってないんじゃないかな。
Fボタンに移動した訳じゃないし。
元々フジ機ではマニュアルも使えますよ〜という機種では露出ボタンがついてて
基本的にオートで楽しんでくださいな、という機種では付いてない。
改善というのとはちと違う感じ。
>>138 露出補正ボタンは、ショートカットでしょ。
あれで、すぐに露出設定メニュー出てくれれば、上下するだけだから改善でしょ。
メニュー入って、露出行くまでの操作が無くなるわけだから、改善じゃん。
そもそもメニュー表示も変更されたんだから、十分じゃないの?
>>139 あの〜根本的に間違ってる
オートの時は露出補正ボタンは使えないんだけど
これがフジクオリティ
素人用のフルオートと一般用のプログラムAEとあればいいのにね。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/12(金) 16:07:39 ID:QZF6uhpO0
難しいこと考えないで、フルオートで撮ればキレイに撮れるよ
そのとおり。露出がどうこうってアタマで使うカメラじゃない。
>>140 Mモード以外使えないのは、知っているよ。
ここに来ている人以外は、ほとんどオートだろうけど、
ここ見ている人は、露出や測光をMモードで変えているでしょ。
オートで露出触れたら、オートじゃなくなるし。まぁ、Mモードも、半オートだけど。
というか、M=オート、A=フルオート、と理解すれば難しいことではない。
このスレの流れを見ると、
カメラにダメだし→すぐに擁護入る
その後決まって「本当に持ってるの?」が来る。
最終的に「一般の人は気にしないから」で〆・・・。
こんな感じかな?ちょっと気になったとこ。
てかAUTOで露出が変えられる機種ってあるの?
あとPowerShot S??以外にフルManual使えるコンデジもあるのか?
うちにあるOptio550がフルマニュアル。同シリーズの555や750もそうだろね。
鰹のProとかなんとかいうのも結構いけるんでない?
でも結局小さいレンズ・低感度限定CCDなもんだから、マクロで絞ってとかすると
三脚必要と。
F10はいい。適当に撮ってもそこそこ綺麗でぶれないし。
>>146 このスレだけじゃないよ。ずぅ〜と同じ内容ループしているだけ。
その流れが、FAなだけ。
今のコンデジじゃAUTOで綺麗に撮れますってシーンは
結構少ないんじゃないかね。
メーカーも罪なもの作るよ、ホントに。
まーあれだ。F11の使い方としては
●晴天昼間はMモード(アベレージ測光)
●室内なら昼間でもAUTOモード
●美術館や照明の暗い場所ではISO1600覚悟でNモード。
ってな使い分けすればいいんじゃないの?
オートマの車だって場合によってはDだけじゃなくて2や1に入れるんだから。
AUTOでオーバーぎみなのはこども写真98%以上の我が家ではすごく都合がいい。
逆光でもそれなりに人物が写るし。
背景がかなりとんじゃっても気にしないけど顔が暗く写ると気になるな。
そんなひと結構多くないの?
みんな景色メインですか?
>>153 執拗に欠点つつくのに都合が良いから利用されてるだけですし、気にしないで下さい。
自分以外に写す人も生き物も周りに居ない寂しい人なのかも知れませんけど…。
欠点つつかれたって、「メーカーはそこ何とかしてくれ」で
済む話を何でかばい合うのか分からん。
別に持ってる人が悪いわけでもなんでもないのに。
自分のカメラ可愛さならかばったって意味ない、叩いた方がいい。
メーカーのためにも、その後買う俺たちのためにもなんないんだから。
>>155 これも執拗にループしてる話ですけど、「フジに直接メールすればいいでしょ。」でしょ?
ここで叩いてたらフジが何とかしてくれるなんて幼稚な考え、大人はしませんよ。
>>156 アホだねぇ・・・
直接言っても聞き入れることはまずないよ。
言うには言うよ、メールも電話もね、でもこういう掲示板で
言うことも直接言うより大事なわけ。ユーザーがたくさん集まる場で
情報寄せ合うことがね。
>>157 直接言って届かないなら、こんな所で言い合ってても届かないと思いますが?
市民運動のように手書きの署名集めれば違うと思いますけどね。
だから幼稚だとitt(以後ループ
>>158 愛機可愛さで言ってるなら掲示板云々は一切見ないことをすすめる。
これだからお子チャマはw
>>159 ループじゃない話題としてなら、実用上のアドバイスとか色々してますが?
シーンに応じて使い分ける。これがF11の正しい使いかた♪
文句言わずに与えられた中で工夫しよぉ☆
>>157 おかしくね?
ユーザーがたくさん集まる場で、なんの情報寄せ合うんだよ。
君の希望じゃないのか?しかも、寄せ合う場が2chかよ。
君が望んでいるのは、「みんなで要望出して、通そうぜ!」じゃないの?
それなら、
>>158の指摘の方が正しいと思うけど、どうよ?
>>160 アドバイスって風景はアベレージ測光使えってやつのこと?
マイナス補正を常時かけてってやつ?
そんなのは実用のアドバイスとして成り立つのかね・・・
>>162 自分の思ってることが自分だけなのか、それとも他人も同じように
思ってるのかを確かめ合える場でもあるのだからとても重要な場。
某氏によれば、ここはメーカーの人も有難がる情報の場らしいしね。
>>158の意見は結論だな。確かにその通りである。
メーカーに直訴しても無駄なものはネットで言い合っても届かないぞ。
ここがおかしい、これは欠点だと情報を寄せるのはいいが、そりゃカベに向かって言ってるに過ぎないのだし
使っている当事者が工夫すればいいだけのこと。工夫しきれない、妥協できないなら売り払えばいいだけ。
もちろん実用上のアドバイスは大事。だがそれ以上のつっつき(決まってる仕様にケチつけるなど)は
まさに無駄な議論。突き詰めると欠点の少なさから言ったら一眼ってことに行き着いてしまう。
>>164 他人と自分が一緒かどうか?なんてことを挙げるなと。
他の人もそうだから、自分もそうです!なの?
他の人が言ったから、自分もそれに気づきました!なの?
君の使って、どうか?の希望でいいじゃないのか?と言っているのだ。
私も仕事柄、別の板見ているが、あくまでマニア層用のチェックだよ。
F11ってAEにも難ありだが、AWBもかなり不安定で使いにくくないか?
室内でもそうだし、晴れた屋外でも青っぽい。さらに手動で「晴れ」に設定しても色がおかしい・・・
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/12(金) 23:35:05 ID:pHYSHbvE0
>167
オレ元キャノンユーザだけど、キャノンもAWBよくないよ。
どのカメラがいいんだい?
>>163 全体的にオーバー気味に露出決定されることを前提に、
被写体、光量等を考えて露出調整。
撮影の基本を学んで守れればいい写真が取れる。
>>167 AWBがおかしいとか聞いた事ないしなった事すらないけど
あんたの故障じゃないの?
白飛びはもうオナカイッパイ
色味は人によってけっこう感性が違うからな〜。
「おかしい」WBの写真と、「晴れ」にしてもなおおかしかった写真、upしてみない?
>>167 F10/11の液晶モニタは妙に明るくて紫〜赤系の濃い色は色が転んで見えるのは確か。
でも、そのまま撮影して家に帰ってPCで眺めてみるとそんなにおかしくはなかったりする。
さらにいえば濃い紫、黒に近い赤は露出をアンダーに振ってやるとかなり近くなるよ。
パンジーやチューリップの花なんかで顕著かな。
>>167 AWBはまだ優秀なほうだと思うよ。
補正が効きすぎることもあるけど、色かぶりが酷いよりはいいかなとw
平均測光を使うことをよく見るけど、それはどうかと思うよ。
平均測光は富士のF3桁カメラにもついてるけど、
SR機でもかなり扱いにくいよ。
だから俺はやっぱり当たり前だがマルチをすすめたいよ、AEの
とんでもないはずしを前提にした考え方より、通常こうでしょって
わかり易いマルチで通して露出補正を適時する。
まぁ・・・AUTOしか使いたくない人には申し訳ないけど、
我慢するか、手放してもらって・・・。AEのクセと馬鹿さは違うから、
決まった条件がだいたい分かるクセのほうにシフトして考えるべきかと。
大はずしは泣いて諦めるべしw
173 :
167:2006/05/13(土) 01:11:05 ID:CjYJ4W7Q0
みんなレスthx
>>168 IXYも使ってるんだけど、こちらの方がAWB正確というか自然な気がして・・・
>>170 そう、故障の可能性もあるかなと思って聞いてみたんだ
>>171 ありがとう。でも青がかった写真は全部削除してしまってorz
明日にでもサンプル撮りたいけど、明日は雨みたいだから晴天下のサンプル出せないしな・・・
俺も単にこのカメラの液晶のクセでこういう色なのかなと思ってPCで見てみたんだけど、それでもやっぱり青みが強くてね
>>172 そうなんだよな、室内だとしっかり補正してるのがわかるくらいAWBが働いてる
露出に関してはもう議論しつくされてるし自分で工夫してるよw
レスくれた方々ありがとう。また明日も休日を利用してF11と格闘してみる
>>173 俺はAWBはまともな方ってのには同意。ちょっと画像見てみないとわからん。ただ、下手に手動で
やるよりAWBが一番マシってのはどうかと思うが。AWBの方がよっぽど合う。
それと、前にモニタ話で荒れかけたようだから、確認だけしとくけど、色温度は6500k?もしくは
sRGBにしてる? それならそれで良いんだが、デフォ9300kのモニタだと青くなるかなと。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/13(土) 02:33:00 ID:4yiBVsHV0
F11を買う予定だったのですが、子供が柔道の関東大会に出ることが決まり
観客席から撮影せざるをえなくなり、高倍率ののズームが必要になりました。
そのあとはF11と同じように使いたいんですが
F11になるべく近い画像を出すもので(室内撮影が中心)高倍率のズームがある
コンパクトデジカメ、ネオ一眼となると(50k程度では)S5200となりますかね。
画質がF11と比べ1ランク落ちてしまうのはやむを得ないと考えます。
アドバイス求む。
>>175 柔道は結構遠いよまじで・・・わかってると思うけど
素直に安くなった一眼の方がいいと思う
子供といえど動きのあるもの場合連射も含めて一眼に行ったほうが幸せになれると思う
177 :
175:2006/05/13(土) 08:23:04 ID:xuH0DcQO0
そうですか。やはり。
ありがとうございました。
試合はビデオで押さえて、写真はオフショット用にコンデジという使い分けもある。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/13(土) 09:41:24 ID:fW6B5EJx0
>>175 ソニーのHC3なんかだと、静止画もそれなりに綺麗なので、そういう選択肢も
考えられますね。アレならビデオと静止画の同時撮影(ただし2.3M相当限定
で3枚まで)もできますし、ビデオで流し撮りしておいて、あとで必要なシ
ーンを静止画切り出ししても、やっぱり2.3M相当静止画が得られますので、
試行錯誤できて結構便利です。
最近F11買ったので過去スレとか読んでない自分には無限ループの話も
大変参考になる。
「もうさんざん言い尽くされている」などの発言読めば、ああこの機種の
特徴なんだなとよくわかる。ループ話大歓迎。
>>180 背面液晶の明るさはマイナス4か5くらいが丁度良いです。
AUTOで撮影していて明る過ぎると感じるのなら
Mモードに切り替えましょう。
測光方式はマルチ、露出補正を適宜行う(-2/3くらいで固定してもOK)。
撮影後の画像において、光源や反射の強い被写体の縁などに
青白いハローが見られるような場合には
絞りを1、2段絞れば軽減されます(日中、夜景ともに可)。
>>181 マイナス4とか5とかでも十分かもしれないが、白飛びが認識しにくいのでマイナス3以上がお勧め
せやせや ループ話っちゅうてもな、過去ログ読めへんねん
ループ話歓迎やねん
186 :
名無し:2006/05/13(土) 16:25:02 ID:yufCwKJp0
中古のF10を某祖父地図でかいますた。
試しに通行人を高感度(イソ1600)で撮ったら、まるで時間が止まったかのような写りで被写体ぶれがなかったです。
ただ、SD対応でないのが玉に傷ってところでせうか。
今、実売どれくらい?
価格コムだと30000位だけど
激しく既出ループネタで悪いけど、購入相談スレみたらSDカード希望ってのがかなり多い。5割くらいいってんじゃないか?
買った人がxDで気にならないならいいかもしんないけど世の中のニーズはそれ以上に大事な気がする。
性能が良いのにxDのせいで避けられてるのは非常にもったいないように思う。
気に入らない内容ならスルーしちゃってください。
気に入るかどうかより既存のユーザーを大事にしてくれるかどうかが重要なので、
性能上SDでないとダメなど明確な理由も無く希望者に合わせて既存ユーザー切り捨てろ
って要求は歓迎されなくて当然だと思う方が良いよ。
デュアルスロットならいいんだろうけど、それならSDHCで行って欲しいな。
(デュアルスロット自体が回路の占有容積の問題で、コンパクト機には厳しいと思うけど。)
スマメユーザーをあっさり切り捨てた上、
懲りずに新規格つくっちゃったメーカーなんですが?
切り捨てたというのは違うような気がする。
スマメは速度と容量の面で限界が来ていたから別のメディアに移行せざるを得なかっただけ。
今のコンデジで限界が128Mのスマートメディア使い続けるのは無理がありすぎるでしょ?
(逆にスマートメディア・フォーラム幹事会社とxD参画会社がほぼ同じだから、スマメに限界が来てなければ
切り替えることもなかっただろう。)
それは
>>189で言ってる「性能上の理由」だよ。
SDを選ばずxDという独自メディアに走ったのは、スマートメディアフォーラムの幹事会社6社で独自のメディア作る方が
旨みが大きいという判断だったんだと思われ。(当時はフジとオリがデジカメ業界2強のよな状態だったから余計。)
それが結果としてSD陣営を大きく躍進させることになったのは皮肉と言うより他にないんだけど。
もうそのころにはキヤノンが台頭していたよ。
CF採用組は、最近になってからでもSDに移行してきている。
結局ソニーのMSと同じ。ユーザー不在の規格争い。
まあいいではないか。どうせデジカメ買い換えたらメモリも買い換えるんだから。
512MBついてF11が3万ってどうですかね・・ Z30もう待ちキレないんですがw
Z30か・・・何年後だろう?(デジカメやってるかな?)
は、まぁ冗談として、F11なら安いんでない? F10の安売りと
余り変わらないみたいだし(\24,800)。
何年後どころか、もう発売されてるだろう。 EXILIM-Z30
F30スレでF11が198ってあったけど、
さすがにそこまで下がってないよね?
あと、今日ジャパネットでF610が198と宣伝してたが、
撮影画素600万、記録画素1200万と説明しながら
だんだん1200万としか言わなくなり、最後は画素数1200万と言い切って
知らない人は、だまされるよな〜、あの言い方
200 :
知らない人:2006/05/14(日) 16:30:51 ID:oaxhvpjMO
自分も「へ〜」と見てたんですが、違うんですか?
写して得られる写真の最大画素数が1200万画素だから
違っちゃいないよ。カメラのCCDの画素数が600万画素なだけ。
他メーカーのカメラは、カメラ側で光りを受取る部分(CCDとか)の
素子の数と、写して出て来る写真画像の最大画素数が同じ数のタイプ
ばかりだけど、フジのハニカムCCDはそれが違うの商品説明が
めんどくさくなるだけ。
多いほうをとって表示したら、
「水増し」っつって散々叩かれたけどなw
>>198 オクだったけど、速攻買われた(w; ここ見てただろあいつも
この前使ってからもう2ヶ月ぐらい放ってある。まさか壊れてやしないだろうな
なんてちょっと心配。電池は多分まだあるんだろうけどw
それほど頻繁に使用されない方、保管はどうされてますか?そろそろ使って
充電でもした方がいいのだろうか・・・
>>205 俺いつも放置プレイしてるが
たまーに3,4枚撮って、1月ぐらい放置。
もう半年ぐらい充電とかしてないが、いつもバッテリー満タン
207 :
名無し:2006/05/15(月) 19:47:43 ID:d0r5WD4F0
F10使いですが、これ、今までのデジカメ(鰹Z4、FX7、LZ2、IXY50、蓑G600、蓑Z3、蓑X1)より全然いい。
今も持ってるZ3、X1、IXY50と撮り比べてもぶれが発生しにくいし。
やっぱり、土曜にT9と迷って30分も中古ショーウィンドウで迷った甲斐はある。
f10が25000で買えるから
下手な下位機種買うよりいいんだよなぁ
>188
最近は買換えユーザーも増えてきたからな
既存機からの乗換えだと貧乏人は、今となってはショボイ容量のメディアでも
高い金払って買った以上使い続けられるのを希望するのは無理も無い
>189-192
せめて切換期の間位はSM&xDのデュアルスロット機を供給すべきだったんじゃないかな
切換のためのアップグレードパスを何も提供しなかったんだから
移行じゃなく切り捨てと思われたのも仕方ないよね
>>209 デュアルスロットにしたらでかくなるし高くなるんじゃないの?
>210
SD+MSというデュアルスロット機もあったけど
CF1スロットのコンデジの事考えたらサイズ的には全然余裕
SMもxDもスロットの物理的占有体積的にはMSやSDより有利だったから
サイズができない理由というのは考え辛い
まぁSMもxDもコントローラをデジカメ本体側に持つという仕様上
価格面での不利は確かに存在するから、そっちの線の方が納得はしやすいが
代わりにメディアは安く大量に生産可能という公約は結局果たせなかったなぁ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/15(月) 21:27:40 ID:JB3+CZI60
今にしてみればスマメはでかいしな。
薄さは1番だが。
213 :
205:2006/05/15(月) 22:40:22 ID:eP4pVlcK0
>>206 ありがとうございます。
>もう半年ぐらい充電とかしてないが
マジですか!じゃあウチのも当分は平気だな…でもそろそろ使ってみます。
>>209 ダメだよ!デュアルスロットなんてだしたら!そんなの全然ダメだよ!
>>214 いったい、なにがいかんのだ?
コンデ寺が、同時バックうpを手にすればメモリも売れ出すぞ。
コンパクト機においてはあまり利便性は無いような気がします。
メモリも多分それほど売れないと思う。
んだ。
値段も重さも大きさも性能も犠牲にせずにデュアルにできるならいいが、どれか犠牲になるでしょ。
デュアルのメリット少ないよ。
そこで、1つ穴でSDもxDも入るスロットですよ。世の中には1つ穴で
MS+SD+xDなんてのもあるからね。その分多少は高くなるだろうが、
数百円だろう(こんなコストアップは認められないかな?)。
電池があれだけ大型化して、メリットを享受できた。
液晶画面が3インチまで巨大化しみやすく。
マルチスロットもだけど
ボディを僅かに大きめにし、ボタンを大きくして欲しい。
Func.呼び出し&階層の整理は絶対要るよ。
220 :
正直:2006/05/16(火) 10:52:26 ID:J1VVbNyL0
デジカメ買うなら F10で十分過ぎる満足度が得られると思うよ
一般人はね
今だったら、最初はどこのメーカー買っても満足するだろうな。
やがて他のカメラや写真をみて気がつくわけだ。
なぜおれのだけ空が白いのだろう、
なぜおれのだけメディアが高いのだろう、と。
ま、ほかの機種買った人は、
なぜ室内だとブレるんだろう、となるんだろうが。
>メディアが高いのだろう
それもあるけど、女性の場合は
仲間同士でメディア交換できないので
つまはじきにされる事の方がイタイ
確かにxDは普及してないのも痛いかも。知人に撮影画像をカードごと渡そうとしたら、
「うちのカードリーダー、xDは無理…」って言われた時に痛感した。
その時は結局、Rに焼いたが、SDやCFだとあんまりそういうことないしなー。
連写に弱い書込速度にも不満はあるし、メディアとしては正直、イマイチなんだが…
カメラそのものにはそこそこ満足してるだけにちょっと惜しい。
USBフラッシュって言う手もあるのですよ。
CDは焼きが長くってうざい。
返してもらう手間が生じるのだが。
ぷちぷちいれて郵送もあるっしょ。
グリーンハウス高速2GBで8900円程度。
まあ、512MBでも6Mかなり収納できるよ。
初歩的質問で申し訳ありませんがF11の600万画素は本当の600万画素ですか?
例の水増しハニカム補間ですか?
229 :
:2006/05/16(火) 18:30:53 ID:L1g6OGYi0
ハニカム補間についての質問が初歩的質問だとはとても思えん。
正解は、どちらでもない。
F10とF11の画質は大差ないですか?WBが違うとかあります?
>>230 F11のほうが高感度の画質がじゃっかんいいのでは?きのせいかな?
>>231 そうですか。気のせい程度なら安いF10買いますわ(`д´)ノ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/16(火) 20:54:03 ID:Lqmw9dL40
>>233 ウワァアアアン(`д´)ノ 全然違うじゃん。F10もう要らないわ・・
なんだおまえ
>>234 えっ?画質以外のことも知らなかったの?
下の記事は提灯臭いな。
明るく撮影「できる」って・・・
ダイバー? スクーバ?
240 :
正直:2006/05/17(水) 05:32:39 ID:GTAUIeET0
XDは大分安くなっている。タイプMだったら1G7500円ぐらいだよ
Hは9千円。
メディアの交換なら カードリーダーも貸してあげたらいいだけw
それか自分でSDに入れなおしてあげるとか。
で 人物・景色撮影の一般人ならF10で十分ですよ。
5年使うつもりなら、どっち買ってもいいぐらいだよ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/17(水) 05:37:19 ID:dxuKvviD0
おはようREV汚w
791 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/17(水) 05:22:29 ID:qW3Lp1Tk0
見積もり無しで、調整&請求ですか?
かなり詐欺くさいお店ですね
421名前: 名無CCDさん@画素いっぱい投稿日: 2006/05/17(水) 05:33:05 ID:QObeEKQF0
ワラ太郎www
240名前: 正直投稿日: 2006/05/17(水) 05:32:39 ID:GTAUIeET0
XDは大分安くなっている。タイプMだったら1G7500円ぐらいだよ
Hは9千円。
メディアの交換なら カードリーダーも貸してあげたらいいだけw
それか自分でSDに入れなおしてあげるとか。
で 人物・景色撮影の一般人ならF10で十分ですよ。
5年使うつもりなら、どっち買ってもいいぐらいだよ。
349名前: 名無CCDさん@画素いっぱい投稿日: 2006/05/17(水) 05:31:35 ID:QObeEKQF0
ワラ太郎発狂w
242 :
正直:2006/05/17(水) 07:18:30 ID:GTAUIeET0
↑朝から基地書き 乙
>>230 両方持ってるけど、画質的には全然違いはわからない。
F11の方が白トビ傾向にあるので、F10を使う事の方が多いかも。
244 :
名無し:2006/05/17(水) 15:21:54 ID:ZOtVMqYu0
既出らしいんですが、ハニカムVHRシリーズ機種(F10、F11、F30)ってCCDで一旦、1200万画素出力を行ってから「何かの工程」を経て600万画素に戻してると別スレで見たんですが本当でしょうか?
>>241 はて?誰だろ?ウイルス踏んでPC逝っちゃったアホか?w
246 :
正直:2006/05/18(木) 04:52:24 ID:ymlQdzkC0
オート撮影で十分=f10
マニュアル撮影する=一眼逝けましょう
コンパクトカメラにマニュアルなど不要です。
手軽にシャッターできるからこそ必要なんです
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/18(木) 05:34:37 ID:Cgo1GSR90
>>246 馬鹿ですか?暗めの露出のF10でも黒く写るのに明るめに露出補正しないといけないんだけどw
アンダー目に写る機種は明るめに補正しないといけないし
カスww
>>248 綺麗な景色ですね。
ただ、室内でペットたんを撮るときは+1/3しないとプリントした時に毛が濃い
部分が黒くなってしまう(ウチの場合ね)。PCで見る分には問題無いが、プリント
を前提とすると露出補正必要だな。屋外でも白とび等で同じ事が言えるけど。
モッサリしてるけど、なw
F30が多少は良くなっているようだが劇的な変化はナイ模様。
その次の機まで買い増しを保留することにしまつ。
T30買え。
こんなモッサリ画像ともおさらばだ。
ここらでどういう設定で撮ったらよいかまとめてくれ
景色晴天→
景色曇り→
景色夜間→
人物屋外晴天→
人物屋外曇り→
人物屋外夜間→
人物室内→
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/18(木) 08:44:05 ID:n0H4VQYr0
富士のカメラが無理にSD対応にならなくてもいい。
でも、コンビニマルチメディア端末(ファミマ、スリーエフ系ね)には対応してほしい。
モッサリ画像には対応してないんじゃないの?w
>>257 F11のフリンジとか改善されてるじゃん。
買い替える価値ありだな。
で、なんのショックが大きいの?新しい方が悪くなってる方がショックだって!
(ノ∀`) アチャー もう貼られてる
以前は改悪とかさんざん言ってたから、そういう奴らはショックなんじゃないか?
F11が欠点だらけであったことがメーカー自身によって裏付けられたかたち。
Part21になってようやく欠点も語られるようになったけど、
それまでは不満をいっただけでキレるアホがいたからな。
マンセー信者が一番ショックだっただろう。
ショックを受けるような価格帯のカメラでは無いぞ
それは当人の購買能力に依存する。
おまえらさっさとF30買って、F11売却しろ。おいらが安く買うから。
御願いします
>>260 なるほど。逆切れみたいな感じか。
でもね、多分、そういう奴は、F30買ったら買ったで不満ばかり言うんだよ。
少なくとも、おれはF11を欠点だらけとは思ってない。
改善して欲しいところは、もちろんあったけど、F30で改善されて良かったと思う。
ただ、普通に新機種なんだから、良くなっていくのが一般的だよ。
ショックを受けることはない。
>>257 マジで見ないでおきますw F11買ったばかりなんで。
あとT9も持ってるよーどうすんだァ…(;゚Д゚
F11買ってから一度も使ってない…俺って買い物下手だorz
266 :
正直:2006/05/18(木) 19:27:04 ID:ymlQdzkC0
>>247 お前こそ馬鹿だろ。
何のためのデジカメだ。気に食わないなら撮りなおせ。
暗いならフラッシュ使えよ。マニュアル見ろボケ。
アンダーとか 言ってる奴は一眼使えよw
アホじゃ値の
コンパクトデジカメに何を求めてるんだ
このカメラは暗い場所が綺麗に写る。
それだけだよ。
クオリティーとか なんやけちつけるなら一眼だw
このカメラ売れてるけど カメオタクに売れてるじゃないからな!
わかてるか
関係ないことだが、
>>246と、
>>266は、両方とも、日本語が変なのだが、
もう少し落ち着いて、投稿できないのかなぁ。
年齢低そうだね〜。
>>257 英語ばっかで分からんw
何がどうなってんの?F11とF30の画質。
見て分からんやつに、説明したって分からんだろ
272 :
:2006/05/18(木) 21:03:30 ID:HLcRo93x0
>>270 お前は LEFT F30, RIGHT F11 程度の英語もわからんのか?!
わかったなり〜〜。
F30よくなってるね。白飛びしてないし。
>>257 F11で夜景のライトの光がド派手に伸びてるのはどうしてだぜ?
レンズに手脂でも乗っちゃってるのかもね。
でもISO200とISO800の比較なんだね・・・orz
278 :
株価【590】 :2006/05/19(金) 03:34:39 ID:JPFHb+Go0
>>277 他社製なら、その位のハンデ必要なんだけど。
名前欄に !kab
279 :
正直:2006/05/19(金) 04:00:37 ID:YdHEN9P+0
>>267 厨房なゴミレスするなよ。
変な書き込みしてるのはお前のほうだろ。
低学歴ボーイとでも言ってほしいのか?W
>>279 本当にすみませんでした。
どうか許してください。
みなさんも
>>279さんに謝ってください。
281 :
正直:2006/05/19(金) 04:03:56 ID:YdHEN9P+0
普通に撮影するだけなら何の不満もないカメラ。
比較などの書き込んでる奴はカメ基地じゃないか?
もっと高いカメラで比較するべきだと思うよ 一眼とか
>282
でも1600比較、個人的にはどっちかというとF11の方が好き。
ノイズ量より描写で。
安くなるから11にしよっかな。
動画モード、結構使える。画質も良いよ。
モーションMPEGはサイズがデカイけど、
PCでマイクロソフト製縁コーダでWMVに変換できる。
必要なら週末にうっぷするよ。
ここまで如実に差を見せられちゃうと、もう「こっちのが好き」とか「良く見える」とか
感覚論になってくるんだよな。それでしか肯定のしようがないんだろうけど、
これだけ負け組機種ということを見せつけられて買うってすごいな。ある意味天才だ
>>273 正直ここまで違うとは…
白とび問題解決してるっぽいし、ISO1600も別次元。
F30のオートは1600まで上げる仕様になってて気になってたんだけど、
F11のISO800より解像感あるかもじゃん。
こりゃあ買い替えかなあ。
しかし、このサイトのF11作例、ちょっとひどすぎる気も・・・
作為的な気がしないでもない。
>>285 予算や使用したい時期などをまったく考慮しないあなたも天才的です。
>>287 デジカメは所有するものでなくて写真を撮るものってのが分かってない人なんでしょうね
F30は世間でいい機種って言われてると優越感に浸ったり
自分も勝ち組だと思い込んで楽しいんでしょ。デジ板にはイッパイそういう人いるしw
この程度の煽りで反応しちゃうおまいらもどうかと思うぞ?
>>286 だよね?いくら改良されたとはいえ、これはちょっとやりすぎな気がする。
日本のレビューとかけはなれてるけど、ホントにこんなもんなの?
>>288 だってここは写真板じゃなくてカメラ板だから。
機材ヲタの集まりなんだからいいんじゃね。
現在F11とF10の最安値がそれぞれ29800と24900ぐらいだけど
F30が発売されたらどれぐらい下がるかワクテカ
293 :
まとめよろ:2006/05/19(金) 12:24:58 ID:cR1slNFj0
景色晴天→
景色曇り→
景色夜間→
人物屋外晴天→
人物屋外曇り→
人物屋外夜間→
人物室内→
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/19(金) 13:05:59 ID:+04y2Ol30
>257
リンク先はハックされたかサーバーがクラッシュしたかでF30のレビューが
飛んでしまいました、と書いて有るぞ。作例だけはフランス語のサイトにある
様だが。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/19(金) 13:37:35 ID:6CRTtqlW0
>>292 これ以上、そんな下がるかな?
劇的には下がらないだろうね
F10の中古を2万円位(F30の半値)で買うのが、ベストと見た!
このスレの面白い所は実際写真挙げてる人は綺麗に撮ってるのに
持っても無い人は同メーカーの同機種を必死にマンセーしてる所
発売初期から見てるけど非常に面白い
必死にF30をマンセーしてる人が実際買ってどんな写真を挙げるのか楽しみにしてる
ファコデスカがF30を買ってどんなマンセー発言するのか気になる(ぉ
どれぐらいの人がマンセーしてるかは知らないけど、操作性も確実に良くなってるから
作例の良さ云々じゃないんではないか?現時点では。
F11ユーザーが買い換えるか否かの判断には邪魔かもね。
どうやらF30スレでは、あのサイトはカメラの設定に違いがあるみたいだ。安心できるね。
俺はF11使ってる。画質に関しては文句なし。(ISO800まで)
俺としてはF11からF30ってのは購買欲が沸かない。
F11も十分いいカメラだし。
今日、F11買いました。
はじめてデジカメ買ったんですが、
ユーザー登録ってしたほうがいいんでしょうか?
>>300 そういう問題よりも何でF30を持ち出してF11が叩かれてるのが意味不明w
普通は他メーカーのアンチに色々言われる場合は見かけるが
同メーカーでこんだけwww
同メーカーでも他メーカーでも、違うモノは違うからじゃない?
どれを買うか、という比較の選択肢にはメーカーが違うかどうかは関係ないし。
良いと思ったら買い換えるか、気に入ったモノを使い続ければいいと思うので
叩くという行為自体に意味はないと思うけどネ。
>>304 いやいや、後継機種だから、叩くも糞も、良くなったり改良されていて当然だろが。
新しく出た方が、ダウングレードされていたり、改悪状態なら、話はわかる。
>>305 後継機なんだから改良されているのは、まぁ当たり前ですね。
F30を持ち上げてF11を叩いていると勝手に勘違いしちゃっている人が
いるだけだと思う。
F30のサンプル見てきた。 F11を大事に使う事に決めました
いまから買うならF11とF30どっちが買い?
新製品が出るって言うんでサイト行ってみた。 F11とどこが違うのか誰か教えてくれ
>>308 フラッシュの新機能に差額の価値を見いだすならF30。画質はF11と変わらん。
製品のマイナーチェンジって旧機種の値崩れ対策の典型だからな。
F30の画質そんなに変わってねーだろとか思って
4月にF11買った。ちょっとシャープネスきつくなった感じ。
F11のままで行こう〜っと。
リアルフォトエンジンUが乗ったら買い換えてやるよ。フジさん
フジよ、今からでも遅くない。
F11の露出改善のファームウェアをアップせよ。
F10→F11までつきあったがF30まで買ってられん。
>>315 記念写真だとかで人撮る場合は、そっちのがいいんでないの?
フジで露出に問題ない機種はないから、新機種買ってもなにかしら問題点はあるしな
機種変えてもクレーマー気質の人はなにかしら問題を言うものさ(*´ω`*)
>>315 そんなに白い物とか逆光の写真ばっかり撮ってるのかw
F10使ってたなら分かると思うけど結構アンダー目に写るから結局+に露出補正するぞ?あれも
結局コンデジってオートで撮っていい結果でまくる機種はないとおもうけどねぇ
>>321 >結局コンデジってオートで撮っていい結果でまくる機種はないとおもうけどねぇ
んー、そうでもないよ?
>>324もアンチでしょ?
だったらアンチどうし仲良くしたほうがいいとおもうよ。
俺はアンチじゃないけど
>>324とだったら友達になれる気がする。
>>325 なんでやねん。F10⇒F11⇒F30(予定)でアンチて。
F11の高感度もかなり使えたが、人の顔とか細かい曲線は弱かった。ここが改善されてるんだから凄い。
お前もF11親にあげろよ。孝行したいときに親は何とかっていうだろ。
ていうか友達にはならねえよ。
327 :
正直:2006/05/20(土) 02:10:20 ID:S5GweR1/0
f30もf11も大ヒットしたf10の小改バージョンだから
今からfシリーズ買うならf10でも十分ですよ。
f10は新型じゃないからね f10、f11の改良版ってだけ
>>324 こういう写真って、撮れることはすごいけど、どうなんだろ。絶対見返さない画像だよね。撮れてるのすごいだけで
>>328 俺なら普通にこの条件なら
ISO上げたとしても400まででフラッシュ焚く
>>329 フラッシュ焚いたら、向かいのアパートとか消えちゃうんじゃ・・
>>331 ああ・・・ 何か平成の写真じゃないみたいだ・・
うぉ、というか銀塩フィルムのISO1600ってやっぱ凄いね。ノイズというか粒状感が。
特に暗い場所(夜間の照明少ない屋外)の写真だと、プリント機で増感するのかな、
えらいことになってる。
ということを考えると、F10/11/30のISO1600は同等感度のAPSフィルム並かそれ
以上って言えるんでない? そうでもないのかな・・・。
>>334 F10の頃から「やっとAPS並になった」という認識が多いと思う。
>>334 高感度の方がノイズが目立つのは粒子が粗いから。
低感度は微細な粒子、高感度は大粒の粒子を使っている。
粒子が大きければ、入ってくる光が少なくても粒子にぶつかって感光する。
プリント機(現像機)で増感というのは、むしろ低感度で暗いところを撮った場合。
低感度&一般用だと、微細粒子+大粒粒子の組合せになっている。
微細粒子の方は殆ど写ってない場合、露出を上げてプリントする。
そうすると、大粒の粒子の方に写っている"像"が現れ、ノイジーになる。
(初めから高感度で撮った写真以上に)
フロンティアでのフジカラーCDだと思うんだけど、あれはそもそもかなり
ざらざらになるからそのへんは割り引いて考えた方がいい気がする。
結婚式でプロカメラマンにとってもらったスナップ(ISO400)のネガを
近くの店でフジカラーCDにしてもらったら、F10で撮った写真よりザラッザラで
あれ??フィルムってこんなんだったっけか???と思ったんだが、
もしかして他の方法だったらもっと綺麗になる?
なる。フィルムスキャンサービスの中では、フジカラーCDは超最低レベル。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/20(土) 11:49:43 ID:oyVt0uPM0
F10はもうほとんど完売状態ですね。
そりゃ去年の時点で出荷終わってるしな
344 :
正直:2006/05/20(土) 18:26:18 ID:tfSFIzSc0
正直今から買うなら ナチュラル買ったほうが満足できると思う。
デジカメは中古でいいんじゃないかな?どうせ2年以内買い替えすると思うしw
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/20(土) 18:43:43 ID:Xson7K9w0
F10,F11,F30って充電器は別売なの?
今頃F11買おうと思う人なんか何人いるんだよw
俺は発売直後に買ったけど
>>343 なんだときさま・・・・俺なんか朝4時から夕方6時まで釣りに行ってボウズとかの日がw
ホンダのバイク、NSR250は87年 88年 89年 90年 91年 92年製の中で
88年製が一番プレミア価格が高い
でも、フラットトルクで乗りやすくなったのはPGM2の90年型からだけどな(F30か?)。
ドッカン2ストはそれはそれで面白いのだが・・・
そういうのは1週間前に貼りなさい
>>343 いいじゃん。青い空
俺の所海まで車で2時間くらいかかる。゚(゚´Д`゚)゚。
352 :
343:2006/05/20(土) 21:39:51 ID:iOOjN8Gj0
>>351 ありがと、2時間って・・・・・・・遠いね
俺は歩いて10分くらいです
F30が結構安めで出てくるみたいだから買い換える気満々だけどね
>>349 ふじわらのりかがなつかしい・・・
でもキャラクターの知名度ではミッキーさんのほうが圧倒的だがな!
うまいことやるね〜。
ちなみに東京ドームのレフト上段の看板もF30になってたw
よく満員電車の中でカメラのシャッターを切ることが出来たな
もちろんCanCamでもエビちゃん使った記事広告出すよね?
うおー、こりゃイケルんじゃないか!?エビ売れ??
F 1 0 / F 1 1 ス レ で あ る こ と を 忘 れ て い な い か ? w
360 :
正直:2006/05/21(日) 02:51:58 ID:J+KJ3S9Q0
正直f30はデザインダサい。
IXYっぽくて以前のような魅力が無くなった。
最初から正直に言えばいいのに
>>360 IXYはカッコイイよ!F30もカッコイイよ!
>>355 この写真撮っているとき、
盗撮してるぞーって、大声で言ってみたかった
366 :
正直:2006/05/21(日) 11:32:33 ID:4p6IFjHG0
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 16:06:58 ID:a4bQY+rJ0
本日F11買いました。512Mのカード付で33000円でした。
朝からとりまくってるのですが、ノイジーな画像しかとれません。
>>363 さんみたいな解像感高い画像はどうやれば撮れますか?
>>368 モード何使ってる?
Nモードだと晴天でもISO400とかISO800行くぞ。
部屋の中だとだいたいISO1600になってしまう。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 17:38:05 ID:a4bQY+rJ0
レスありがとうございます。
とりあえず、フルオートでISOだけマニュアルで変えましたが、イマイチザラザラです。
今、2時間ほど格闘して、マシにとれるセッティングを出しました。
絞り優先オート(F4くらい)、露出+1/3、ISO200、他は触ってません。
とりあえず、室内も屋外晴天もノイズがとれ、人物の肌の質感がでてきました。
他にお勧めのセッティングあれば、教えてください。
なお、結構初心者です。
モファファ。
屋外なら露出-2/3にしたほうがいいぞ( ´−`)
確かにISO200か400固定ならいい写真撮れそう。
今度出るF30には上限ISO400とISO1600モードがある。
ノイジーって、ポケットコンデジで撮ってA4とかに大きく印刷するんでもなければ
実用上問題ないだろ。このクラス使う人は、Webで縮小画像かはがきサイズに
印刷がほとんでないの?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 18:01:09 ID:a4bQY+rJ0
レスありがとうございます。
>>371 さん
とりあえず、もっと初心者な妻も使いますので、
ボタン押すだけで、平均にいい写真がとりたいので、ISO200に固定しました。
>>372 さん
ま、確かに・・・
でも前のDIMAGE Xgの原寸でパソコン表示したときの粗さがイヤで買い換えたので・・・
平均的にクッキリした画像を撮るには、絞り優先がベストですかね?
(意味違ってたらすいません)
景色晴天→
景色曇り→
景色夜間→
人物屋外晴天→
人物屋外曇り→
人物屋外夜間→
人物室内→
いまいちざらざらってどんなのなんだwwww
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 18:10:22 ID:a4bQY+rJ0
えーっとですね、わかりやすくいいますと
価格コムのフォートラベル旅行記のサンプル画像みたいな感じです。
F11買ってわかりましたが、フルオートだと、あんな感じになっちゃいますね。
メーカーサンプル画像が目標です。
そもそも君の書いてる
絞り優先オート(F4くらい)、露出+1/3、ISO200 これで
>室内も屋外晴天もノイズがとれ、人物の肌の質感がでてきました
が意味が分からんwwww
まぁ頑張ってくれ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 18:31:54 ID:Uj/tXtTw0
とりあえずID:DsIfxo9h0がメクラだって事は分かった
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 18:43:15 ID:a4bQY+rJ0
いやーすいません。初心者でして・・・
自分でも意味わかってませんです。
少し勉強してから出直します。
レスありがとうございました。
>>379の一枚とかスタジオ撮影とか同じように難しいで
イメクラ。
そもそも他社並みのISO800でもL判プリントなら気にならないわけで...
というのは禁句か?
そもそもF11のISO800でも、L判プリントで気になるわけで...
というのは禁句か?いや、マジで。
今日ヨドバシカメラでF11の実機触って来た!!
神機種とされている理由がわかりました。
素人撮りしても全然ぶれないし画質が綺麗!!
来月のお給料で購入決定!!
>>386 それほど神でもないよ。
照れるじゃねえか。
そういえば今週末にはF30もでますよ。
>384
祖父に室内で人物撮ったのを
他社高感度とFUJI高感度でL判プリントしたのを
比較として並べてたけど、
正直普通の人には見分けつかないだろうなぁとオモタ。
ああ書き足したらなんか変な文章に。
>>388 それほんと?でもキヤノンとかソニーはISO800が上限。
それでは被写体ぶれを完全に防げないよな。
やはりフジの目指す人の目の感度ってのが楽しみ。
まぁそのころには三層CCDが出てきてISO6400とかなるんだろうけど。
>>388 ぶっちゃけ知らない人はISO1600だろうが携帯だろうが気が付かない。
そんな大したことないよ。ソフトに依存してノイズ消してるから副作用もある。
画像がのっぺりしたり、昼間は白とびしやすいとかね。
正直買って後悔した。xDなんて、持っててもゴミなのに。
ウチの近所のベストの店員いわく
パナのルミックスが一番売れてるらしい、二番がソニーのサイバーショット
この二機種がずば抜けてて入荷すると直ぐ売れちゃうって
F30の予約してたけど誰もいないらしい
フジってどう?と聞いたら手振れ補正だけでISOが高いだけでノイズいっぱいですよってさ
さんざん聞いてから俺がF11ユーザーだって言ったらフォローしてたけどね
やっぱCMの効果は大だなと思ったよ
いいものが売れずにCMで決めて買うのか。
だから消費者はメーカーに甘く見られるんだ。
どんな形であれ「売れればいい」のがメーカーだからにぇ。
がんばれ、フジ!
そんなわけでエビCMに期待なわけですよ。
今日は某店舗のデジカメコーナーで助っ人してたけど、とにかくフジとソニーの
コンパクトを勧めてたら、7割決めてくれて1割キヤノのコンパクトになり、残り2割は
売り逃し。
…だけど(購入手続きは社員に引き継ぐのがルールなので)社員に引き継ぐと、
どの社員もEXILIMへの振り替えを頑張ってた。
EXILIMの営業強い店なんだな〜と感心したよ。
>>394 そんなことないよ。
消費者はそんなに甘くないよ。
世の中バカばっかりと思っていたら本当の商売なんて出来ないよ。
ひら、ひら、ひら、ひら…花びら散る〜ように〜♪
やべっ!
このスレもとうとうF30にのっとられてしまいましたよ・・・orz
つうか、次スレはF30も統合しろよ。
実質マイナーチェンジだろ?
>>402 一応CCDやエンジンもバージョンがあがっているから
マイナーチェンジじゃないんじゃない?
宣伝にもチカラ入れるみたいだし。
手にしようとしない奴らのほうがマイナーチェンジと思いこんでて笑える
405 :
正直:2006/05/22(月) 04:24:43 ID:YrPF62aM0
>>403 バージョンアップだからこそマイナーチェンジですよw
宣伝はf10の時から力入れてます。
大体、スレは f10とf11限定と書いてるんだし
f30のスレがある以上は出て行け( ゚Д゚)ゴルァ!!
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/22(月) 06:36:12 ID:U/zxI7m70
F11を使っています。
FUJIはソフトのバージョンアップが少ないようですが今後も予定はないのですか?
売ったらおしまい と いうのではなく いろいろ修正する体制を作った方がソフト屋さんのレベルがあがると思います。
エツミのシリコンジャケット使ってる人います?
装着してるとこ、だれか、うpお願いします。
>>405 ということは、F10はF800のマイナーチェンジ版だな。
ポケットに入れていたら液晶保護シートが剥れて
衣服の繊維が付いちゃったので貼れなくなっちゃった
もうちょっと良いシートないかな
>>409 漢なら漢らしく堂々と液晶シート無しで使おうゼ
>>410 俺もつけない派だお!
最初からついてるなら、剥がれるまではつけてるけどね・・・携帯とか。
F10を一年以上使ってるけど液晶面に傷なんか付いてないな。
上着のポケットに入れる時は硬いものと一緒に入れないとか、
上着着ないときは腰に付けたケースに入れるとかしてるけどね。
>>411 スレ違いだが携帯に最初から付いてるのって…あれはちょっと違うだろw
あれはギョウ虫検査みたいなやつだよな
今でも在るのか…>ギョウ虫検査
>>414 あるある。ときどき俺もやるよ。自費で。
なんだこのエロスレ??
F30でるけど、F11買っちゃいます。
KAKAKU.COMの秋葉にある店で買ってくるか。
おれは今更F10買おうかと・・・安いし
>>420 オレもそうしようかと思ってる。中古で2万円位でF30の半額で買える
のはかなりお買い得だと思う。写りもそこまでメチャクチャ変わる訳じゃないし。
>>422 いやいや変わるよ。だからぜひ新品でF30を買ってくれよ!
クイックショットにしていて気づかずに起こりうる弊害ってなんかありますか。
非常に快適なんでこれをデフォルトにしていますが。
F11本当にありがとう
23000円で引き取られて行きました。オークで買った人あり
明日からF30!
>>430 ずいぶん叩かれたな
3%手数料を引くと22310円
それだったらセカンド機にするほうが・・・
閣下が不用意に打たれた暗号を買い得されたのです。
F30が不評だったら3万円になったかもしれないのに・・・
F11買い戻したくなったりして
23000でも高いと思うけどな。デジカメユーザーとかまじセコいやつ大杉。売却は半額ならおKなのが普通の感覚
>>435 半値8掛け2割引だろ。おまえもせこいよ。
>>437 こんどからおまえから買うわw なんて良心的なんだ
ちょっとのマイナーチェンジで買い換える奴ってなんなの??
F30とさんざん撮り比べしてから、F11を手放すかどうか決めてもいいと思うんだけどなぁ〜。
自分でやれ? あっしは購入見送り組でさあ。
F30発売後もしばらくは、23000円前後で売れそうだしね
晴天での白とびのしやすさで有名なこのカメラですが
フラッシュ焚いたときの白とびもしやすいのでしょうか?
つ〜かF30も買えばいいじゃん
>>440 素人カメオタ。一眼レフ買える資金のないオタね。
>>442 f10-f11がほぼ同等の値段で売られていたことを考えれば
半値で売却したことになる
>>430 現状、ヨドバシf11は46800円、f30は5万。
中古も人気カメラは高いんだよ。
いくらポイントあるといってもF11が46800てのはぼったくり
>>443 こんなカメラではスナップ撮影がメインだから
一般人には気にならんよ。むしろ撮影方法に問題がありになると思うよ。
そう思わんか?技術的に問題以前、自分の撮影テクニックを磨け。
俺ならf10持ってるからナチュラ買いたいな。これで小型カメラ
最強になるわけだからね
>>447 いや、技術云々じゃなくてフラッシュ使用時に白とびしやすいか否かを聞いておるのだ。
反対に、スナップ撮影のお手軽コンデジに、テクニックとほざかれても・・・・。
が、ほとんどの人の意見かと。
もちろん、マイナス点を機能を駆使して、克服するというなら分かるが。
F10とF11ではどっちが白飛びしますか?
>>448 >>449 一般人には気づかないぐらいだから気にする必要ないよ。
暗い場所で高感度上がれば当然白くなるけど、デジカメの欠点だからね
こういう場合は、三脚使って感度800以下にすれば白飛び抑えれる。
>>449 現在の時点ではfシリーズが一番優秀だろ。
このカメラに文句あるならくそソニーとか移動しろ
>>451 このカメラに文句なんて言ってないだろう。利用機種はF11だ。
質問者に「テクニック」うんぬんをほざくから、書いたまでだ。
お前みたいな奴がいるから、F30スレでF11ユーザ目の敵にする奴が出てくる。
>>452 俺はf30など買う気もしないからスレなど見に行ってない。
おまえの書き込みに問題があるじゃないか?
30スレも10スレでもさ 言葉気をつけろ
言葉遣いをいったら目くそ鼻くそだよ。
人のふり見て何とやらだぞご両人。
目の敵にされなくても、あのレビュー見たらF11酷すぎだわな
ちょっと改良されただけだから別に下取りしてまで
買い換える価値があるかは、購入者の用途次第だよな。
まあ、デジカメ持ってない人とか、デジカメ5年持ちの人が
淀で5万もするデジカメ買うなら意義がある。
f10・11でも匹敵する写真取れるから買い換える意味はあんまない。
つうわけで俺は買い換えない。本音は、デザインが気に食わんだけだけど
劣化部分を無理矢理見いだそうとすると最終的にデザイン論になるんだよな。
まあ、そればっかりは個人のセンスなのでしかたないけど。
今思えばF11のボクトツデザインもなかなかカメラっぽくなくて良いかと思った。
>>452 俺がf30スレに爆撃しておきたからikere
>>453 忠告ありがとう!
残念ながら、F30スレで、そういうことになったのは、こっちでF10/11について
白飛び質問者が、君のような人に「テクニック」論で片付けられたからだよ。
君が、使い続けようが、あっちを見にいってないことは、関係ないちゅうことだ。
>>454 スマソ。もう辞める。
>>459 テクニックつうか、基本的な撮影方法だろ?
あとな、f30だろうが白飛びするもんはするんだよ。
若干改良されてると思うけどさ、f30でもテクニック必要なんだよ。
ただの一般人ならそんなもん気にするか。
しかしf30スレはいじめ甲斐があるな
任務終了。さて俺はナチュラでハァハァしてくるか
245 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 02:50:08 ID:uZ/sFk820
f11とf30の写真比べ 笑ったよ。
明らかにf11だけ小細工してる。それだけf30魅力ないつうことでOKとしておくか
<英語が読めなくて勘違い>
246 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 02:51:43 ID:uZ/sFk820
大体、フラッシュなんて5m以内しか効果ないのにw
画質はf11とかわらねーてw
用途が人物以外はほぼ買う価値ないやん。
253 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:05:52 ID:uZ/sFk820
>>249 おまえがくそな撮影者か? CCD壊れたなら 買い換えるしかないな。修理なんてアホだろ
大体、フラッシュなんて5m以内しか効果ないのにw
画質はf11とかわらねーてw
用途が人物以外はほぼ買う価値ないやん。
255 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:07:30 ID:uZ/sFk820
>>252 そうか。ゴミが付いていたのか。修理するぐらい価値があるf11か。
大体、フラッシュなんて5m以内しか効果ないのにw
画質はf11とかわらねーてw
用途が人物以外はほぼ買う価値ないやん。
260 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:15:18 ID:uZ/sFk820
>>257 おまえらに高レベルなど不要だろ?w
大体、フラッシュなんて5m以内しか効果ないのにw
画質はf11とかわらねーてw
用途が人物以外はほぼ買う価値ないやん。
<大文字、半角の選択ができてない。相手にされず4回コピペ>
266 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:18:14 ID:uZ/sFk820
新設計はソニーっすよ。
富士は売れるもん売っておく悪癖がf30まで続いた
<いまどきGK発言>
270 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:21:02 ID:uZ/sFk820
初期が国産で
それ以外は中華産だろ。
終わってるw
<結局思いこみ>
282 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:26:55 ID:uZ/sFk820
俺ならf11買うかナチュラ買うな。
新型じゃないのに2万で売ったとか態々書いてるやつとか必死すぎだよ
<他スレでの鬱憤はらし>
287 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:28:41 ID:uZ/sFk820
>>280 ごちゃごちゃ陰気臭い奴だな。お前が黙っておけばいいことだろアホがw
290 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:30:15 ID:uZ/sFk820
>>284 次からソニーつうことで。
間違ってもアルファなんぞ買うなよw
292 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:31:22 ID:uZ/sFk820
>>286 くそな書き込みするなよ。読めないよw
296 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2006/05/25(木) 03:33:36 ID:uZ/sFk820
>>294 つまんねーコピーするな( ゚Д゚)ゴルァ!!
オリジナルで書き込めよw
<最終的に火病による論調崩れ>
↑
何こいつ 必死すぎて笑。リアル厨房っすか?w
コピペうざいから消えうせろ アマ厨房君
>>466 必死なのはお互い様だろw
でも俺は必死な連中は好きだ。
だって何か必死になれるものを持っているヤツらってカッコイイだろ?輝いてるだろ?
俺はお前らが大好きだ!愛してる!
ウインドウズ95のころのパソコンを思い出しますね。
ちょっとスペックがあがっては買い換えて。
まあそれも趣味としては王道でしょう。
機械趣味ってヤシですね。それも趣味でしょ。
試作型は日本で作って、中国で量産って。。。
It's a SONY
>>468 あの頃はスペックがどんどん上がってパソコンを購入してちょっと時間が経つと
ネットもソフトもまったく利用出来なくなったので買い替えは止むを得なかった
今のデジカメはこの状況に近いと思える
一太郎なんかもバージョンアップするたびにどうしようかなと
小一時間悩んだもんだ。
F11使いです
今日遠出したので使っていたら電源落ちを数回しました
今まで無かったことでビックリしたんですが、点検に出した方がいいですかね?
今年2月に買った物です
電池充電してみたか?
ドック入り決定>代わりにF30買い増し
F11買おうと思ってたけど、F30に変更します。
初期のバク等が取れ、価格が落ち着いたら買います。
>>478 バクって.....................買ったら夢を食べられちゃうのか
一太郎ver5を50000円で買った ver6を3万5000円で買った
次のverからはパソコン買ったらタダで付いて来るようになったのでぶっ倒れた
価格.comでF11 \27800
ソフマップ買い取り価格F11 \22000
ヤフオクで売るとのソフマップで売る
どっちが良いですかね?
ソフマップ
ヤフオクの俺様が買う
リンク先ちゃんと見たか?終了日いつになってる?
価格.comの F30 vs F11 を見たら・・・
>>483 たった今ソフマップで売ってきた、上限の\22000で売れた
そしてF30買ってきた
\49800のポイント15%+3%+2% 新宿淀カメラ館
そんなわけで、483さん、ありがとう!
それと、このスレの皆さん、さようなら・・・
わけわからん
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/26(金) 20:29:58 ID:zwAsxZeM0
F11がこの週末、どこまで下がるのかが気になる
おまえらマジせこすぎる
買いたくて書き込みしてんだろうから、買わせてあげればいいじゃん。
ヤフオクのF11。2万円で値が付かないって
f10持ってるから買う必要ないじゃん。
態々買うぐらいなら一眼買えよ。
コンパクトカメラなんか半年も経たないうちに
新製品が出てくるわけで、物欲を愚かな利
F10持ちな俺は、F30からもう1世代進化するまで買い増しを控えよう
と思っていたが、作例見ると正直に1.5段の差はあるからF30買う。
縦縞改善とマクロAFスピードうp、絞り優先シャッタースピード優先付き。
1週間程度様子を見るつもりが、この週末にはF10がF30に変わってそうな勢い。
F10を持っているので様子見しようと思ってたけど
なぜか25日に買ってしまった。
CCDが変わったせいか縦縞はなくなった。その分ノイズ処理がよくわかるけど。
画質的に常用可能な感度はISO400→ISO800にアップ。
ISO1600も緊急用ではなく、ISO3200が緊急用という感覚。
モード選択ダイヤルはちっこいのでやや回しづらい。
撮影→再生→撮影が再生ボタン×2回ではなくなってしまった。
タイマーが設定メニューではなくボタンで2秒も10秒も選択可能に。
メニューが整理されて使いやすくなった。
補助光を使っているが対象物が近ければ暗闇でもAF速度は普通。
露出補正ボタンはA/S優先時のA/S変更ボタンも兼ねている。
液晶がかなり精細な感じになった。
見た目的にかなり小さくなった印象だがホールディングは悪くなった。
USBケーブルを本体に直付け出来るがF10でも別売で買えば
同様のことは出来ていたので改善でも改悪でもない。
ただ、F10で本体直づけに使っていたUSBケーブルは
コネクタの形が違っているので流用は出来ない。
大容量USBストレージに対応していない(PTPになった)ので
外付けメディア感覚でファイル移動していた人には違和感ある。
但しキヤノンのデジカメを使っていた人には違和感はないかも。
自動感度増の上限はISO400,ISO1600,ISO3200のみだが
付いてないよりはずっと良い?ISO800がないのは残念。
って感じかな。
最近ディズニーのCMやりませんね。
金がかかるから?
CMキャラクターがエビちゃんになるから。
どうせ次の新型は次世代CCDになるから
待っておくほうがいいよ。
そんなこと言うなら、更にもっと先になると新型CMOSが出るよな?
そういう理由で待つのなら、いっそのこと再来年以降まで待てば?
>>505 F10でセルフタイマー使ってたのかよ。
>タイマーが設定メニューではなくボタンで2秒も10秒も選択可能に。
元々輪っかのキーを下方向に押すだけでセルフタイマー十秒、二秒、通常撮影をトグルするじゃん。
最終的には死ぬ間際に買うのが一番良いって事になる訳だが・・・・
>>505 概ね良さげですなぁ。ただ、
> 大容量USBストレージに対応していない(PTPになった)ので
これはかなり微妙な仕様変更だな。今後みなPTPになってしまうんだろか?
>>510 御意。F11はこうではなくなったため見送った。
ブツ取りで結構使うんだよね2秒大麻。
>>510 まぁまぁ。F11なのにF10と書き間違えたのかもしれないじゃない。
そんなことより、トグルなんて言葉使っちゃだめよ。切り替えられるじゃん
と言いませう。
>>510 すまぬ、実はタイマーは使ってない。いま確認した。
>>513 フォロー有り難う。
タイマーを使ってなかったために情報がごっちゃになっていたようだ。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 12:54:42 ID:Qe5cSwj/0
室内でもAUTOで感度上げると白とびしまくりだった・・・orz
屋外じゃなくても露出調整の必要ありだな・・・orz
>>515 アホですか?
状況次第ではフラッシュ使うために装備さてるんだよ。
あと、そんな言うほど白飛びはきつくない。
このカメラ売ってパナでも買い換えろ。
ありがたみがわかるぞ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 15:00:51 ID:eiKW8pWI0
>>516 いやいや残念ながらAUTOは白とび室内でもしやすいよ。
そうやって俺を煽って弁護したい気持ちはわかるがね。
>>517 はっきり言ってやるよ
おまえの腕が悪いだけ。
マシンの理由にけち付けるな。
オートだけじゃないし 撮影環境など
原因や工夫が足りんだけだろ
>>516 まだこんなことを言って事実を認められないアホがいるのか。
ユーザは白とびし易い事実を認めて自分達なりに対策しているというのに・・・
同じフジヲタとして恥ずかしいぞw
>>519 ってか俺は白飛びなんて殆どないから
多分おまえらの撮影が悪いのか、それともおまえのカメラが不良品かだな
>>518 だから
>>515は露出調整の必要がありといってるんじゃないのか?
工夫してるじゃないか。
オマイは本当に恥ずかしい奴だなw
つうか自己中のくせにアホ抜かすなよ
ガキくさい書き込みする奴がデジカメなんて語るな
>>522 すみませんでした。許してください。
あなたのおっしゃるとおりです。本当にすみませんでした。
525 :
524:2006/05/28(日) 15:28:09 ID:vdlR3vuf0
荒らしは構って欲しいだけなので、
>>524のようにちょっとこちらが引いてみると途端に攻撃がやみますw
皆さんも機会があったら試してみてください。
ID:xgb7lOaC0ってF30スレでも荒らしてるな
F10を子供のオモチャにやってF30に移行しました。
ISO800が俺の中では実用になって満足です。
F10の許容範囲はISO400で他社ISO200のSSと同じ
だったのが唯一の不満でした。それが解消されて
やっと高感度機を持ったと言う気がします。
みんなもコッチへおいでよ。^^
>>527 でもF30ってホールドしにくくないですか?
あとロゴはZタイプじゃなくて今までの使って欲しかったw
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 17:19:56 ID:zY6t4FvOO
会社でF10使ってて、白とびが気にいってるんだけど、F11とF30なら11の方が白とびしますかね?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 17:24:17 ID:CXBlXw7k0
高感度って言っても実用範囲は800以下だよ。
1600とか使ってる奴はいくら腕があってノイズ出る。
F30も実用範囲は800以下だね。
533 :
F11ユーザ:2006/05/28(日) 17:37:33 ID:C43ZWdNe0
F30の次が出たら、絶対買い換えようと思う。
過去にF10→F11の買い換えを控えた人は少なくなかったけど、同じような
気持ちかもね。
クロムだろうが1600は元々汚いから使えんよ。
f30はずば抜けた性能じゃないからな買い換える人は少ないでしょう。
富士社員が必死になってるけどね
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 17:43:42 ID:P+qdATHJ0
3200でも普通にキレイじゃん。ノイズが出るとか言ってる奴はどれだけ神経質なんだ?
>>533 俺はF10持ちだったのでF11をパスしてF30に来ました。
正直言ってF10からですら微妙な差しか無いけれど
F11になってA/Sモードのためだけに買い直しを、?と
思った俺の選択肢としては妥当かなと思ってます。
微妙で妥当なわけないw
>>537 (画質的には)微妙な差しか無いけれど
(露出補正など使い勝手の面では進歩したから)
選択肢としては妥当かなと思ってます。
補ってみた。こういうことだろ。
露出補正がしやすくなったのは、ものすごく大きな差だよ。
>>537 画質はISO感度で0.5〜1段程度の向上しか差が無いけれど
SS固定モードが欲しかったので、まぁ良いかなと。
ただ、SS固定のISO AUTOが欲しかったなぁ〜。F31に気体。
>>538 確かにボタン1発で補正に入れるのは良いけれど
そんなに慌てて撮る事も多くはないしなぁ・・・
カメラはな!画質命なんだよ。メカじゃないんだよ。
今回はやけに社員の煽り多いし1-2機目よりは人気ないんだろ。
そりゃ特徴なさすぎ
まじで来年まで買う必要ないだろなw
>>540 気が長いな。人間できてるらしい。
露出補正ぐらいでメニュー開くカメラは、俺はダメ。
IXY500眠りっぱなし。
ヒロヒロ考えたがF30はスルーすることにした。
F11でも露出-2/3にすればSSが稼げるし白飛びも防げる。
その他の性能アップに2万の差額を払う価値なし。
ただし発売日にいきなり39800円は、この先の下落が楽しみなので
32800円とかになったら買うかも。
ちなみに俺はF11ユーザー。
まあ、F30はご新規さんとF10買ってF11スルーした人狙いでしょ。
>>544 いやいや、F11ユーザーもガンガン狙っていくよ!
あんな高級感ないカメラ要らんよ。それにどうせ半年ころには
新設計が出てくるだろし
ほとんど値下がりしなかったF11がそろそろ値下がりしないか探してる
>>546 俺はカクカクF1*より、F30がカッコ良く見える。。。
>>546 確かに高級感なかったね。ツルっとしてるのはいいけど質感がブリキっぽいw
スルー決定ついでにファインピックスマガズンvol.5と単品カタログもらってきた。
今回のファインピックスマガズンは結婚式だぞ(^^)v
>ファインピックスマガズンは結婚式だぞ(^^)v
開いてマンガ2コマ目でいきなりショック!
↑今マガジン見て納得w
エビちゃんの表紙だったからもろて来た。
エビちゃん効果でF30も売れまくってる模様
いやー買おうと思って見に来たが、ギスギスして変なヤツばっかりだなココ
まともに話せそうもないな・・
エビちゃんに1個あげてフォトブログ書いてもらえば売上が3倍くらいになりそうだけどw
>>553 違うよ。ギスギスも紳士も混在するのが2ch。そこは割り切っていこう。
フジユーザーは面白ゼミナールとか言われてるが、人気機種だからいろんなやついるし
買いたいなら思い切って質問してください。俺はF11ユーザーなんで。
>>553 お、IDがD70じゃん、D70スレに鬼面真紀子して濃いw
>>553 F30が発売されたばっかりでピリピリしてる香具師がいるんだよ。
まあ気にしないでやってくれ。
まだまだ行けるぞF11。
F30がいろいろな面で優れてるとはいえ、ちょっと変わった程度だよ。
冷静に考えればF11も悪くない。でもF10使ってきた人は買い時だろうね。
F30にも長所があり欠点もある。
とうぜんF11にも長所があり欠点もある。
しかし今の時期にこのスレでF30の長所やF11の欠点を指摘してはいけない。
過敏に反応して暴走しはじめる連中が出てくるw
暴走するやつはどうしても優劣つけないと気が済まない連中でしょ?
F30ではF11の欠点だった白飛びAEとオーパーツが改善されてるからね。
他にはiフラッシュや液晶高精細、デジタルズーム高速化、高感度の画質じゃっかん向上?
俺としては現時点で2万かそれ以上の差額を払って買うものじゃないかなと。
>>560 オーパーツが無くなったのは良いが
このゴム蓋は一年以内にモゲそうだ・・・orz
今日F11を買った記念カキコ
漏れのF11は半年でモゲた・・・orz
ごめんF10からF30に買い換えちゃったけど、今となってはオーパーツが懐かしい。
F30のUSBケーブル、ちょっとだけ短いんだよね。
でも蓋の寿命というか耐久性は似たようなもんかと。
F10のは1年ちょっと使っても大丈夫だったけど結構汚れてた。
F30のは色が塗ってあるから汚れは目立ちにくそう。
よし じゃあ、F30に負けないセッティングを教えてくれ
景色晴天→
景色曇り→
景色夜間→
人物屋外晴天→
人物屋外曇り→
人物屋外夜間→
人物室内→
しつこいな…
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/29(月) 10:35:31 ID:5DzleCcE0
F30はF11にくらべて画面再生の時とかの反応速度速いですか?
F11で一番の不満点だったので。
これから買い替えするぐらいならIXY買うが吉。
次の新型は全然スペック変わってくると思うよ
だから買って半年で、スペックがまったく違う新型でる罠になる
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/29(月) 18:44:04 ID:AyWoF4Nr0
>>569 じゃなにか? IXYを買うと先々買い換えなくっても済むってことか?
それすなわち、IXYは進歩しないといってるのと同じじゃないか!
もっとも、IXYはここ何年も進歩してないので、それはまあ合ってるが
田中さんによればキヤノンは技術を小出しにするのだそうな。
>>570 >もっとも、IXYはここ何年も進歩してないので、
そんなことないよ。
画素数はずいぶん増えたよなw
でもまあ1/1.8CCDのIXYが出たのは進歩と言えよう。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/30(火) 10:25:56 ID:rc2/MCim0
前からあったろ。
当方F10使い。
人物のアップをオートで撮ると、ストロボ焚いた際に白飛びしてワケがわからなくなっちゃうんだけど、どうすればいいのでしょう?
露出アンダーにするって、経験則でどのくらいにしてますか?
577 :
株価【250】 :2006/05/30(火) 16:37:02 ID:OBhgs7qj0
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/30(火) 16:41:27 ID:jNh/emxt0
>>576 フラッシュの当たっている部分が白飛びするのは
コンパクトカメラ等の内蔵フラッシュであれば普通のことです。
露出の問題とは違います。なので露出で何とかしきれるものでもないです。
自動調光フラッシュか、外付ストロボによるバウンスといった手法が必要です。
>田中さんによればキヤノンは技術を小出しにするのだそうな
NTTみたいだな。
まあ大きい企業ほど、そういう傾向はあるわな・・・
>>576 撮影するときにストロボの前にティッシュをかざして光を弱くしてみれば。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/30(火) 19:09:12 ID:8kViijOY0
F11さっき買ってきますた。よろしくおながいします。
↑きますた?おながいします?バカか。
586 :
576:2006/05/30(火) 20:22:23 ID:S3bGQIzx0
そう、ドアップでの撮影で、30cmくらいかな?
昔使ってたFinePix4500だと問題なく撮れてたんだけど・・・。
今もの凄い(ry
エビちゃんとかいう子は口が可愛くないね
590 :
576:2006/05/30(火) 21:44:50 ID:S3bGQIzx0
マクロをオンにすると白トビしなくなりますかね?
30cmという微妙な距離だったので、マクロにはしてませんでした。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/30(火) 21:50:54 ID:z4FD4gZY0
>>590 えっと・・・・マクロと白飛びは関係ないような
F1011の場合それだけの近くでフラッシュ焚くと普通にテカテカになる。殆どのコンデジか
なのでそれを緩和する方法としたら
1:フラッシュの発光する所に白い色のテープもしくわティッシュでも貼り付ける
2:−補正をして軽減する(ただこれやると全体的に暗い画像になる)
3;テカテカでいってみるw
593 :
株価【230】 :2006/05/30(火) 23:34:24 ID:OBhgs7qj0
594 :
576:2006/05/30(火) 23:45:28 ID:S3bGQIzx0
マクロではまだ撮ってないのでわからないですが。
今度彼女で試してきます。
30cmの至近距離から顔面めがけてフラッシュって......
フラッシュ責めか・・・いいな・・・
F11のストロボって発光量変えられる奴なんだっけ?
手動では変えられません。
スローシンクロにすると発光量は落ちるようです。
近接フラッシュのときはマクロにしてます。
Auto、広角端で ISO200 ss1/60 f5 で撮れます。
マクロ時に発光量を落としているかどうかわかりませんが。
>>594 >今度彼女で試してきます。
彼女のどの部分で?
30センチの距離で顔面めがけて真っ白な粘っこいフラッシュをドピュッと
かけまくる。
604 :
株価【280】 :2006/06/01(木) 19:37:03 ID:TG3UVzcq0
マクロで撮れば強制的にフラッシュ弱まる
>603
>604
実証希望
606 :
576:2006/06/02(金) 00:40:38 ID:39UwV+ha0
>604
ホントですか?説明書に書いてあったかな?
チト説明書引っ張り出して調べてみます。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/02(金) 20:26:18 ID:3Tc9HBCI0
MarkII持ちの俺様が冷やかしに来てみたが・・
オマエラいったい何なんだ?幼稚園児の鼻垂れ小僧が目くそ鼻くそで
けなしあいだな。こんなのおもちゃだろ。くだらないことで時間つぶすなよ。
こんなチンケな安物にグダラグダラ言ってるオマエラはうだつのあがらない負け組だな。
同期の勝ち組は遙か先にいっちまってるぞ。もっと太っ腹で逝けよ。
しょせんオマエラじゃ無理だがな。死ぬまでやってろ。
こんなしょぼいスレ二度と来るつもりなねーがな。じゃーな。ご愁傷様。
>>607 すみませんでした。もうしません。許してください。
609 :
株価【230】 :2006/06/02(金) 23:48:45 ID:GBkogKsd0
ワロタ
>>607 だまって一眼で撮ってりゃいいじゃねーかw
わざわざ声高に釣ると、自分で自分の価値下げてるみたいでみっともねーと思うよ。
これこれ
能無い脳内・・・なんちて
数年ぶりに買ったのデジカメ(F11)を、買った日に嫁と取り合となって落としてし
まった。外装が少しへ凹んだが、俺の心はもっと凹んだ。
>>613 F11は妻専用にして、自分用にF30買うべし
子持ちの大人の方が買いますたなんて書かないほうがいいと思います。
>>613 嫁にカメラを貸すと十中八九落とされて凹む
これは世界の常識さ
うはwwwwwwwwwwwwwww 俺、37歳wwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇwwwwwwwwwww
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/03(土) 16:26:48 ID:AHZWqviC0
つーか、大切なカメラは嫁に貸さない。
安い「家族専用カメラ」を買うことだね。
>>619 あなた家族の愛情を受けずに育ったのね、可愛そうだね。
この機種に限らず普通の人は持っていったら一番良さそうな
カメラを選んで貸してあげるだろうに・・・。
それを家族用に安いのをって・・・ 根性悪いなw
と、マジレスしておくw
撮れりゃいいんだからなに貸したって一緒だろ?
慣れるまでは貸さないのが普通だろ。
安いカメラで取り回しに慣れてきた子どもになら一眼だって貸してやるが、
平気でレンズ触ったり落としたりしそうな嫁には絶対貸さない。
まぁF11は嫁貸出用カメラなわけだがw
それはちょっと違うんじゃね?
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/03(土) 17:26:06 ID:cvIy79U40
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/03(土) 19:28:22 ID:+UJh7Ocy0
>>624 いや、そりゃアナタ仕方ありませんて。現状のサイズのCCDでは、どう足掻いた
ところでISO200以上はソフトウェア的な処理になっちゃうわけで、実用的では
ないです。
これ避けるなら、巨大CCDに大口径レンズでたっぷりの光当てるしかないわけ
でして、それはF30の役割ではないと思います。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/03(土) 21:07:52 ID:vCyf1dkV0
>>624 Exif見たが全部クロームモードで撮ってるなwそりゃノイズのって当たり前w
標準で撮るとノイズ少ないのに。アンチ必死だな
>613
バカメ、そこでカメラの事はとりあえず置いといて
嫁の心配してやる事で立つフラグもあるんだよ
怪我は無いかい?そんな事より大事なカメラが・・・
いいんだよ、カメラは壊れても修理できるけど君の代わりは居ないから
これから始まる物語
>>628 「なにキモい事言ってんの、そんな事よりデジカメ来週また使うからそれまでに修理しといて」
とか言われて終了。
>>133 >>199 のサンプル見て思うのだが、ISO を上げて 1/450 で撮って画質比較しても仕方ないと思う。画質評価するなら、室内でも 1/120 なら ISO400 で、1/56 でよければ ISO200 で撮れると見るべきじゃないの?
アンカー間違えた m(_ _)m
>>626 >>624 のサンプル見て思うのだが、ISO を上げて 1/450 で撮って画質比較しても仕方ないと思う。画質評価するなら、室内でも 1/120 なら ISO400 で、1/56 でよければ ISO200 で撮れると見るべきじゃないの?
だって叩くために撮られたものだから。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/03(土) 22:31:50 ID:9occieVV0
叩くために必死で60近いおっさんが撮ってるんだからw
うはwwwwwwwwwwwwwww 俺、37歳wwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇwwwwwwwwwww
「白とび」と聞いて「さすがの猿飛び」を思い出したwwwwwwwwwwwwww
恋の呪文はスキトキメトキス
テラ古スwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうでもいいが。
正しくは「スキトキメキトキス」な。
>>636 赤い仮面に燃え上がる〜正義の心〜
ゆくぞ強いぞ負けないぞ〜ヤッターキング〜
風を雲を追い越し〜世界の果ての果て〜
出てこい!くせ者!ドロンボー、一網打尽〜♪
30代ならこれも知ってるよね?ちなみに俺も30代w
ドッキリドクター知ってる俺は10代
んじゃ、俺は四菱鉛筆
おしおきだべー
お、何時の間にか昭和喫茶になってるがな。
ちなみに四菱ハイユニな。
フルモデルチェンジしたこともあり、2世代前のF10をF11にするファームを無償提供したら企業イメージアップしませかね?
>>644 アホか。ビンボークセーな。
素直にF11買え。
>>645 発売日にF30に買い替えました。
ファームだけで対応可能なことは、無償で提供してくれたらいいのにってね
F10とF11では、液晶モニターの素子数が違うよ。
そのままでファームUPしたら
液晶ファインダーの表示がボケボケになっちゃうよ。
フジの人に聞いたとき、F11はF10よりAF関連の部品を増やしているので
ファームアップだけではどうしようもないって聞いたよ。
AFに行く信号を安定させるためにコンデンサ挟んだだけでも、ファームアップでは
対処できないよね。
挟んじゃダメだろw
>>649 あら、回路上に整流効果のためだけにコンデンサくっつけることを「挟む」って言わなかったっけ?
Windowsが台頭する以前のパソコン改造系ではそう言ってた気がしたのだけど。
>>651 おちんちんをおっぱいの谷間に挟む事をなんと言ったか、思い出す事ができません。
ボンベイロール
デンプシーロール
「入れる」じゃないのか
「挟む」は交流信号にするときだなぁ
>>634 うちの嫁は壊すことは無いが紛失する。orz
>>655 マニアックだと分かる時点でおまいも一歩ファン。
ボディ→ガゼル→ジョルト→デンプシーが幕の内の最終形態
なんか、幕の内弁当って結構複雑なんだな。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/06(火) 01:23:57 ID:ad7BADIs0
パイズリとペイズリの区別が付かない爺が来ましたよ(w
なんか近頃F10よりF11の方が安い店が多いのは何故なんだろう?
ボストロール
iso autoで上限が400になるファームを強く希望
↓ダミアンw
ガゼルとかデンプシー自体がジョルトっぽいけどね。
>>662 在庫が減ってくると、まず安い店から売り切れるから。
で、ある時点から高い店だけ残るから価格が逆転する。
どれでもそうだよ。IXYとかも700より600のがKAKAKU.COMで高くなってる。
30もずいぶんと安いね
次を買うことにする
ヒント;秋にはミニゲームが付いたF31が…
ソフマップの買い取り価格が急落してますね
ボクシング用語の後ろにおっぱいを付けると幸せな気分になれる
ダッキングとジャブとストレートしか知りません。
フック、ガード、クリンチなど。
カメラ用語の後ろにおっぱいを付けるとかなり萎える。
以上のことから、カメラよりボクシングが優れているのは確定的に明か。
高感度おっぱいでもダメか?
>>678 例外の一つだが、高感度おっぱいはハニカムおっぱい。
感度高くてもザラザラしてる。
F10使ってて、1G程度が欲しいんですけど、TypeHって動作しますか?
ノーマルと同等のスピードが出れば文句ないんですが。
広角おっぱい
最大絞りおっぱい
露出オーバーおっぱい
マクロおっぱい
広角ちんこ
最大絞りちんこ
露出オーバーちんこ
マクロちんこ
やべ・・・F11がどんどん高くなっていってる
今すぐ買うか、もうちょい待つか迷うなw
マクロ娘
>>680 512MBのオリンパス製TypeHならF10で動いてるよ。
速度は他のxDカード持ってないのでよくわかんない。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/09(金) 07:27:54 ID:1Pvt/Uiy0
>>685 1GのオリンパスのtypeHは動作しています。
typeMと比べるとプレビュー動作は速いですよ
速いのはオリンパスのカメラで使った時だけって書かれていたけど、フジでも多少は効果あるのね。
つーか、こんなナメた事書かれて黙ってるなんてフジはプライドないのかね。
とっととSDに鞍替えしてxDなんかオリンパス専用にしてしまえ。
>>687 メーカーとして動作保証はできないってことでしょう。
とくにtypeHやM登場以前に開発していたであろうF10では。
>>687 いや、むしろオリンパスがTypeMの帯域を上手く確保できなくて、フジ機より
遅かったと考えるのが妥当な気がする。
というか、SDの4Gが別の観点から盛り上がってるときに悲しすぎるよ。
うわ 蓮乳みたいな魚がおりよる サブイボでてきたで((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/10(土) 07:56:50 ID:NLRyCqLJ0
任務終了。さて俺はナチュラでハァハァしてくるか
ACアダプタがなくなったんですが、PSPの5V, 2Aのやつを
使っても大丈夫でしょうか?
>>694 すでにだいぶ使ってる
それで、ザウルスとかも充電していたりしていなかったり
F30もいいかもね
保証外だと思うけど
>>695 そうか・・・いやすでに昨日使ってみたのですが
F10のは、5V, 1.5Aだと言うことに気づいて聞いた次第です。
F30は差込口がF10とかと変わって、でかくなったので使えませんでした。
>>696 F10とF30を所有。
同じACアダプタ(F10買ったときのもの)で、F10相手にはオーパーツ
経由で、F30相手には直結で問題なく充電できているけど……?
質問なんですが、マニュアルなどで撮る際
シャッターを押した後、撮った画像がちょっと出ますが
液晶で実際に見ているものと違うのは正常ですか?
撮ってみるとかなり暗い画像が出ます
699 :
:2006/06/10(土) 22:12:02 ID:30XT3eRG0
正常です。暗いというのがどれくらいかはわかりませんが
撮影直後に表示されるのはリアルタイムプレビュー(謂わば動画)の静止(一時停止)画像、
再生時に見るのは、きちんと記録された保存画像(写真)、
程度の差はあれど、どんなデジカメでも見え方は違ってきます。
すいません、いじっていたらシャッタースピードが1/1000になっていました(汗
とっても暗いので焦りました
失礼しました
>>700 これを機会に、AモードSモード勉強汁。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/11(日) 01:17:30 ID:uhykRaZq0
F11のフラッシュ部にメガネクリーナーの切れ端かぶせて撮ると白飛びしないな。
ただしあまりSS上がらない。なんちゃってiフラッシュw
>>702 「i」の部分を人が考えて行う。
素晴らしい「i」じゃないか。
ティシューとかで簡易ディフューザーはコンパクトデジカメでは割と基本的なテケニッキでしょ。
充電時間が8時間(一晩中)かかってもいいから、
直結できる小型ACアダプタ(携帯電話のと同じサイズ)が欲しいと思うこのごろ。
4800z持ってるんだけどそろそろ寿命なんで
今更F10買ったら幸せになれますか?
25000円くらいが予算だったんで
>>707 どういう用途でカメラを選ぶか、ってとこじゃないでしょうかね?
>>707 >今更F10買ったら幸せになれますか?
4800zをオートでしか使わなかった、絞りやシャッタースピードを
設定して撮ったことなど無い、という場合には
幸せになれる可能性大。
再放送世代だろw
今さらな話題だろうけど、うちの奥さんにF11貸したらフラッシュの部分に指
がかかっていたらしくて左隅が暗いやつを量産してきた。
はて?レンズは飛び出ているから、そんな絵にはならん筈だが。
試しにフラッシュの発光レンズ部分を指で覆って一枚撮ってみれば
「筈」とか下らないことを書かずに済むのに。
レンズが飛び出すから蹴られなかったら
この世の中に蹴られるなど言う現象はないはずなんだがw
>>713 俺もおかしいと思ったんだけど、くらいヤツなら量産するかもね。
オレンジ色(赤?)が写り混んじゃうようなのは単焦点レンズでしかあり得ないけど。
50i使ってるとよくフラッシュ部分に指をかぶせてしまうので…
>714
そんな絵にはならん
>>714 すまんかった。簡単なことだから、今やってみたよ!
半分隠すと全体的に暗めの絵になる。光量が足りず、周り全体が暗くなる。
全部隠すと、赤い絵になった。左だけが暗くなる絵にはなら無かった。
これで許してくれますか?
フラッシュを指で覆っても画面全体が均等に光量不足なるだろ普通
>>714 左側が暗く写る状態を再現できたわ。
フラッシュの横(ボディー左側)に、人差し指を突き出した状態な。
全光量の拡散が、左だけ壁で遮られた状態だったわけだ。
ちなみに、2cm位立てた状態で突き出した状態。1cm程度では影響なかった。
特殊な持ち方だったということで、終わりにしよう。
つまり
>>714が知ったかぶりの大アホってことで。
俺がアホということでいいからお前らケンカはやめてください。
ジーコJAPANが負けたのは俺のせいでいいから
>>723にアホと言わないで!
負けるのには原因があったんだから、それはつまり弱かったということ。
しかし、F30値下がりはえーよな。F11使い続けてるけど、3万割れも時間の問題か?
アホの坂田
727 :
680 :2006/06/13(火) 18:48:19 ID:h46Ijevq0
遅くなりましたが、ありがとうございます。
今まで256Mしか持ってなかったんで、1G位買おうと思ってたところなんです。
F11は見たけど、F10での動作報告が見つからなかったので。m(__)m
712です。
俺のつまらん書き込みで変な論争にしてしまいすみません。
奥はカメラを双眼鏡持つような感じで持つのです。指でフラッシュを
完全に隠すのではなく光の一部をさえぎるようです。
左手はピストル型にしてひとさし指をしたにするとよく教えました。
>>728 なるほど、双眼鏡を持つような感じね。
立っている中指か薬指が、壁になったわけだ。
それよか
>>714 あれっきりなので、亡くなったのかと心配している。
つうか、フラッシュたく時点で、この機種使う意味が、
2/3以上はなくなるとおもう。
フラッシュ無しのカメラを作ればいい。
液晶がでかいデジカメは光学ファインダーがないように、
高感度でブレを無くすデジカメには、フラッシュなど無用。
なわけない。
>>730 フルオートがメインのこの機械、ピカピカ光るよ。
フジのカメラは銀塩時代から昼間でもよく発光していた。
人物メインで素人前提だと、フラッシュ+ISO800は正解だと思う。
とにかく失敗が少ない。その代わりマイナス面として夜のサッカースタジアムとかでも
発光しちゃうみたいだね。
フラッシュ発光禁止にすればいいだけの話。
>>730 状況次第ではフラッシュ使うのは普通だよ、昼夜問わず。
たまにこういう偏った考えの人がいるのが気になる。
>702
おれも、ティッシュペーパーを二つ折りして
フラッシュの前につけて取ったりするオ
>>732 自分がいかに知能が低いかを暴露しているのか?
>>736 どうしてわざとそういう意地悪な言い方をするの?
坊 や だ か ら さ ・ ・ ・
知能が低いといわれた732ですw
もちろん私が夜のサッカースタジアムで撮影するならフラッシュは光らせ
ませんよ。文章力のなさで誤解されたようですね。
銀塩時代から素人はこういう失敗が多く、メーカーなんとか改良せんかい
と思っております。被写体までの距離を識別して暗くても光らないとか
なりませんかね。
フジに限りませんがフラッシュは手動の切り替えスイッチがいいんでは
と思っています。
>>738 シャア〜裏切ったな!
というかよ、このスレはマターリしてていいよにゃー。
F30スレのゴタゴタぶりはすごいぞ。ちょっと期待過剰で信者と冷静な人が争ってる。
そんな俺はF11ユーザーw
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/15(木) 22:44:29 ID:6W+hCnM20
>>739 >フジに限りませんがフラッシュは手動の切り替えスイッチがいいんでは
>と思っています。
それなら〜、シーンポジションをストロボ発光しない
[N]ナチュラルフォトモードにあらかじめ設定しておいて、
モードレバーで「SP/<N>」と「AUTO」とを
手動で切り替えて使えばいいんじゃないの?
>>741 あれは単に某1000万画素機スレの悪い流れに
当てられているような感じですね。
まあその某スレも1000万画素機至上主義的な感じで
排他的な世界を作り出してだめだこりゃな流れだけど。
>>741 それはF10/11が過去機種になったということでもあります。
このスレもかつてはスゴイ状態でした。
F30も次の新機種がでてしばらくすれば落ち着くでしょう。
デジカメ板はそんな歴史の積み重ねでなりたっているのです。
最新機種スレで不毛な討論をするも良し、過去機種スレでまったりとするともまたこの板の楽しみのひとつと言えましょう。
>>742 フルオートで実現できんかねえ?
かみさんや母親に貸すことがまあまああるんだけど、とにかくオートで
撮れといつも言っているもんで。
746 :
:2006/06/16(金) 16:21:10 ID:eoQ8GoMs0
切替スイッチの方がいいといい、
疑似切替スイッチの方法を提案するとフルオートで実現できないのか?といい。
前のカメラ(PowerShot S45)が、ちょっと暗いともう全然だめだったのが
すごく不満だったので、高感度が設定できるカメラいろいろ探してみたけど、
だいたいどれもいっしょだと思った。
ところがfujifilmだけが飛びぬけてよかったので、F11買いました。
あまりかっこよくないし、充電するときへんなのつけなきゃいけないし、
端子部分の蓋がゴムだし、なんか微妙に分厚いし、とよくないとこ多いけど、
でも、いい写真が楽にとれる。かなり満足してます。
xdカード 3000円ぐらい暴落してるじゃんw
すげー
もしかして2G登場したのか?
コンデジが完全熟成するにはあと6〜7年くらいかかるかな
>749
なにをもって成熟というのかしらん?
製品サイクルが長くなる。
デザインだけ変えた新商品がでてくる。
などか?
既に、コンデジやデジ1は、使用者のレベルを上回る画が撮れる。
十分に成熟してしまっているため、買い換え欲がわかない。
ちなみに、俺は20D+F30+S4(A620とF10は人にやった)
買い換えても劇的向上は無いレベルに到達している。
F10より若干F30は良いが、劇的向上にはなっていない。
成熟ね・・・ F10からF30なんていうここ最近のものの
買い替えは驚きも少ないかも知れないけど、
200万画素時代のラチもないようじゃ成熟なんて恥ずかしくて俺は言えない。
ぐはっ、作成中に書き込んでしまった。
文が変。
>>753 200万画素時代の高感度ノイズで良ければそれを使ってればイイじゃん。
せいぜいL判で楽しんでナ。笑
>>755 アホか、200万画素を使えじゃなく、そのころの
ラチを得られたらコンデジは完成だと思ってるだけ。
画像処理含めてコンパクトさや液晶なんかも凄く今はいい。
だから一番大事なラチを早くなんとかしてくれ、それが言いたいだけだ。
パープルフリンジ出まくりのカメラでA4プリントか・・・ まぁがんばれ。
200万画素時代のデジカメが今よりラチが広かった事を明確に出来るソースは何処?
単に画素ピッチだけ大きくても画素当たりの開口率やアンプ性能なんかは今よりかなり劣ってるんだけど。
どうも○○画素の頃が云々て言うやつは美化された過去に縛られているだけにしか見えない。
>>757 ああその人価格の某人ぽいから相手しないほうがいいよ
1/1.8型3M機とかはつかった期間が結構長かったけれど、
最近のカメラよりは白とびに関しては粘りがあったのは確かだよなぁ。
明るく写真をまとめられたっていうか。
1500→4500→F10と使ってきて、
F10は確かに綺麗で失敗もほとんどなく使えるけど、
並べるとなんつーか印象が薄い感じがする。
こないだ撮った写真整理しててしみじみ感じた。
暗めのとこで撮ることが多かったので、
1500、4500はしこたまぶれてたりするんだがw
色味は1500の時のが好きかなぁ。
あ、753の人ではないです。念のため。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/17(土) 14:20:44 ID:NVtdmsfc0
F10かF11の中古をヤフオクで買おうと思ってるんだけど、F11は評価測光だと明るめの露出になる、って点だけが気になる。
絞り優先欲しいしなぁ。ファームアップで改善キボン
絞り優先あるよ
F10かF11で悩んでて、絞り優先欲しいからF11にしたいけど、
評価測光が、、、、って意味だろ。
>>761 露出補正を行うか測光方式を変更すれば対処できますよ。
何も難しいことじゃありません。
素人考えだけど、こういうのはファームアップで簡単にはいかなさそうな気がする。
>>763 F11しか使ったことなかったのでF10のこと知りませんでした。
まあ俺はコンデジで絞り優先の意義があまりわからない。
Mモード-1/3がデフォだな。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/17(土) 15:35:03 ID:oRvgZulk0
>>745 > フルオートで実現できんかねえ?
それならF30を買うのが近道かも。フラッシュ機能は進化したよ。
「FinePix F30」の開発者に聞く
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news077_3.html ただ、そうはいってもシーンによってはフラッシュを使いたい場合も
あるでしょう。フラッシュを発光しながらも、できるだけ自然な雰囲
気で撮れることを目指したのが「iフラッシュ」の発想です。
iフラッシュでは、被写体までの距離情報や主要被写体の占有率などを
自動的に判断し、発光量と感度を制御しています。手前の人物が白とびせず、
同時に背景が暗くつぶれることなく、自動的に最適な仕上がりを得られます。
仕組みを詳しく明かすことはできませんが、単に光量を抑えているのではなく、
情報の複合的な解析と制御を行っています。
SONYのCCDだが400万画素より500万画素のほうが
ラチがずっと大きくてがっくりきたことあります。
200万画素時代のCCDはラチ極狭ですよ。
ってことを言っておきたい。
ウチにも2Mのが押入れにあるけど、極狭なんてことないよ。
きちんとした撮り比べってのは知識がないから俺には
無理かも知れないけど、F30より広い、と感じるかな。
>>770 多分だからw もめたくないからそっとしておいて・・・
F30自体狭くないよ、ちゃんとスペックなりの
ラチは十分引き出されてると思うもん。
ラチって何だよ。
拉致
らち 1 【▼拉致】
(名)スル
無理やりに連れて行くこと。らっち。
「見知らぬ男に―される」
ニコンe950持ってるけど
10万超えるカメラだけあって野外撮影は綺麗だ
最近奴とは質が違うな
>>772 ラチチュードの略とおもわれ。
通常、露光寛容度と訳されます。
詳しくはググるへどうぞ。
画像見たらひっくり返ると思うよ。
逆の意味で・・・。
違う。この場合…
>>777 確変おめ。大当たり2回まで時短モード。
777がただいま充電中です
wktk
>777
ひっくり返ってみたいぞ。
どんな意味でも。
なんか過去機種云々で言う奴は美化された思い出だけで語る奴が多いからなぁ。
撮り比べてもうpしないだけではないかな?
荒れるだけだから。
>>784 撮り比べてみたら愕然となってうpできないんだろ。
所詮旧機種なんてそんなもん。
T7とE950が撮り比べがあって、E950が惨敗してたのが印象深かったな。
デジタル機器の進化は目を見張るものがある。
旧機種Optio550とF11の撮り比べでは、F11が惨敗してたようだが
ソース。
ブルドックしかないよ
関西人の俺はオリバーがいい
撮影意図次第だなぁ。
俺はデジ一でも明るく写る方が好きなので、左のが好きなわけだが。
>>794 前スレ見てみたが、別にF11の惨敗という流れにはなっていなかったようだが。
ID:mbmI1Vfu0さんの中では惨敗なんだからそれでいいではないか。
真実は各々の心の中に。
>>797 それをあたかも万人の意見のように言ってる事が問題なのかと。
>>799 俺が釣られるから他のみんなは釣られるな!
釣られたときはおまいらの負けだ!負けるのは俺一人で充分だ!
そろそろF11とF30の比較写真UPよろ
>>799 左は白飛びしてる。右は黒つぶれ
どっちもどっちw
そんなので惨敗とか言っちゃうあんたは他人の写真をネットで見る趣味やめて撮れば?写真
マニュアル・シャッター優先で撮る時、どれくらいのシャッター速度が良いのでしょうか?
昼間は早く、夜は遅くで良いのですか?
絞り値が赤字のF2.8なら設定露出よりアンダー。赤字F8なら設定露出よりオーバーになるので、
極力そうならないシャッタースピードに設定する必要がある。
シャッタースピードの基準は、分母の値が画角における35mmフィルムの焦点距離の値の2倍くらいあれば、
手ブレの心配は少ないと言われている。
(このカメラなら、広角端で1/70 望遠端で1/200以上位)
値が等倍未満になるようなら、三脚等固定方法を検討するべきである。
(広角端1/36、望遠端1/106未満)
>>805 ちなみに、あなたの言う様に昼は速く、夜は遅くしなければ
絞り側が露出に対して対応できないので(赤字になる)、その考え自体は正しいと言える。
その際、上記のシャッタースピードより遅くなる場合は手ぶれ対策が必要である。
(固定、感度アップ等)
というか、縮小した画像見比べてもなぁ
縮小して、あそこまでモヤモヤってことは…
>>801 F10とF30で撮り比べしたものでしたらF30スレ(前スレだったかも)に
貼りましたが……。
F11は空の色が安っぽい水色みたいになるよね。
そこが不満と言えば不満。
F30も青空が結構薄味だ。
いまさら成分厨が残ってましたか。
>>805 作画意図を元に自分でシャッター速度を決めるためのモードだから、他人にどうこう言われて速度を決めるなら使う意味無いよ。
「とにかく俺は1/60で撮りたいんだ」みたいな時に使うもの。
818 :
805:2006/06/23(金) 22:24:42 ID:ZoMvptIo0
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/23(金) 23:05:24 ID:rI/efafT0
>>818 手振れを防ぐ為にシャッター優先使うつもりなの?
生半可な知識しかないなら普通にオート使いなよ。
いや、ちゃいます
動きが早いものを撮る時とかの参考に
露出を外さないギリギリまでシャッター速度上げたいなら、むしろ絞り優先使ったほうが良いと思うけど。
ども
いろいろ試してみます
現像代がかからないのっていいですねぇ
「色々」「参考にする」ってなんか頼りないね。
1)風呂場へ行く
2)照明をつけてシャワーを出す
3)ストロボ禁止で1/8秒にシャッター速度を設定してシャワーの水を撮る
4)ストロボ禁止で1/250秒にシャッター速度を設定してシャワーの水を撮る
5)ストロボを発光させてシャワーの水を撮る
6) 3)〜5)の結果を見比べる。
試してみれば一目瞭然。
ちうか、シャッター速度優先てのはシャッター速度を意図的に遅くしたい時の方が都川内科医?
明るい場所で流し撮りしたいとか、花火の光跡を思った長さにしたいとか。
乗り遅れたけど、Optio550は色は好きだけどちょっと暗いんだよね。
ブツ撮りとかするのにいつも+0.7とかにしてる。
F11は使ったこと無いけど(F10からF30に買い換えた)、単に明るめに撮るか
暗めに撮るかの差であって、特に飛びやすい飛びにくいということはない、はず。
>>824 F30だと暗いところで暗視カメラみたくなるので、思いっきりSS上げますが。
>>825 そんなもんは絞り優先にしておけば、勝手に限界まで上げてくれるでしょ。
827 :
株価【260】 :2006/06/24(土) 18:28:21 ID:9KopwK9t0
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/24(土) 21:26:50 ID:LykMqIC10
>>829 6/2の横浜開港祭かな。当日は靄のある気候で、花火がクリアには見えなかったのが残念。
そか、メインステージ側からだとこんな感じに見えたのか.......。
絞り優先で絞って撮ればもう少し空が暗くなってくれるかも。
>>823 いや試しました
クッキリ写るもんですね
あまりの違いにビックリしました
景色晴天→
景色曇り→
景色夜間→
人物屋外晴天→
人物屋外曇り→
人物屋外夜間→
人物室内→
景色晴天→AUTO
景色曇り→ AUTO
景色夜間→ MANUAL
人物屋外晴天→ SP
人物屋外曇り→ SP
人物屋外夜間→ MANUAL
人物室内→ SPまたはAUTO
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/28(水) 23:23:53 ID:usrC5zyC0
感動した
>>835 ガツンと来る写真だな。
ピレスロイド酔いしそうだ。
思わずチン毛を探してしまうような写真だな
ほんとに落ちてるとはwwww
ちょっと落としたら壊れた。
保証のきかないショック品だって。さっきまで動いてたのに・・・
あー2万以上の修理代はキツイなー。
F30かZ3を買うか修理するかどうするか・・・
オクで売ってF30を購入
>>844 ジャンクでもF11売れるかね?
電池ぐらいなら売れるかも?
今f10が19000円って買いですか?
848 :
:2006/07/01(土) 23:13:53 ID:+xjFNEob0
F10が19,000円なら、F30買った方が良いと思う。
10,000円ならF10でもいいけど。
>>849 俺も思った。ショボ過ぎるよね・・・。
もっとインパクトのあるCMを作っても良いと思う!
でもあのCMを見て「私もピンクのZ3欲しい〜」と思う女子って案外多いんジャマイカ。
資生堂アネッサを見習え。
俺は男だがピンクのZ3が欲しくなった。たまらなく。
F10ユーザーだけど、F30の外観が不満だから買い換えを我慢してる。
iフラッシュとリアルフォトエンジンIIってのが魅力なんだけど。
俺はエビちゃんが欲しくなった
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/05(水) 22:28:37 ID:eMy61pRL0
今更このカメラ買おうかと思ったんだけど
アスペクト3:2にファインないの?ノーマルだけ?
昨日注文して1500円も下がりやがった・・・。
>>863 おまえが最後の新品を買った。
あとに残っているのはすべて中古。
だから値段が下がったのだ。
オーパーツ経由しないでデータ転送出来るケーブルの型番おながいします。
867 :
:2006/07/10(月) 11:29:59 ID:P4ud/31b0
>>865 型番なんて必要ないでしょ。
パソ備品担当の店員に「ファインピクス用のUSBケーブル」っていえば通じるし
大きいところならエレコム等のデジカメ用USBケーブルが置いてあって、
パッケージに適合デジカメの種別(ixyやfinepixなど)名が書いてある。
868 :
865:2006/07/10(月) 11:37:06 ID:64we563M0
カードリーダーは持ってますねん。ネットで買おうと思いまして。
ファインピクス用ならいけるんですな、サンクスです。
こんなカメラが3万以下で買えるのか・・・
長く使える、二台持ってもいいカメラだよな
会社のヤシがF10を2万で買ってきた。
F30とあんまり変わらんしお買い得かもなぁ
F10とF30では大分変わると思う。
カメヲタ的にはな
すみません、今F11買えば縞々対策版でしょうか?淀で買おうと思ってます。
縞々対策版はF30
>>875 即レスありがとう。そうですか〜実は
>>846さんと同じ状況で・・orz
壊れたやつは縞々なんてなかったんですが、今買えば新しいロットで
少しは改善されてるのかとおもたんです。F30は外観がちょっと気に入らない
というか・・・
自分で気づかないなら気にしないのが正解だ。
俺も気にしないよーにしてる。
というかL判ぷりんとすれば消えるし。
まだまだF11使い続けるぞ。
880 :
877:2006/07/13(木) 01:33:52 ID:O/XEvvPy0
>>878-879 ありがとうござます。この機種に限った事じゃないと思いますが、個体差が
結構ありますよね?F11これで2台目なんですが、1台目はかなり前に晒した
時に「ノイズの散り方が理想的」なんて言われたもんで今回のが余計気に
なってしまいまして。
古くて小さいCRTで見てるのでなんとも判別できなくて・・やっぱり
>>877の
画像では判別できないか・・・・・・・
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/13(木) 10:00:10 ID:lnvX2OrZ0
F10/11用の水中ハウジングを買った〜!
プールとか行きまくって息子撮りまくるぞ!
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/13(木) 10:04:02 ID:u4lR1lXHO
この露出狂め
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/13(木) 10:28:06 ID:lnvX2OrZ0
>>877 縞々は出てないですよ。
ただ、もう少し明暗差のあるものを
撮ったほうが確認しやすいと思うけど。
うちのF10はかなり縞々が出ます。
一枚目で言えば、ドアノブの影の部分とか、
右下の暗くなったところ辺りに縞々が出そうな感じ。
885 :
877:2006/07/13(木) 17:32:57 ID:ImYC8EuN0
>>884 どうもありがとう。出てないですか〜・・・ヨカタ。
明暗差のあるものを撮るとわかりやすいのですね。1つ勉強になりました。
もっと暗いところを撮ったら出るかもわかりませんね。あんまり気にしないで
おきます。ありがとうございました。
ここで話題の縞々って以前ニコンD200で話題になった縞々と同じ種類のものですか?
久々に公式サイト見たら、F11は先月出荷完了してたんだね。知らなかった・・・
ユーザーとしてはちょっと寂しいな。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/13(木) 21:34:00 ID:7DmnH7uX0
しかし、ここから真のF11ユーザーの愛国心が試されるのだ!
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/13(木) 21:56:18 ID:NpEITOif0
f11は長く利用できるスタイル
>889
ん?これF30の廉価版?
廉価版だな。ISO2000が上限だし。
ISO2000が上限でも、画質がいいとこに落ち着いてくれてたらそれでいい。
F10最高
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/15(土) 01:05:17 ID:fBbFSdnA0
F10ユーザーだけど、予備バッテリー3個も持ってるからF30買えない。
F11に買い換えようかな。
レンズ沼ならぬバッテリー沼だな。
でもF10からF11って大きな違いはマニュアル機能くらいだよ?
オレ、マジで F10/F11 のデザインってガキっぽくてダメだわ
俺は逆にF30のデザインは受け付けない。F31では改善してほしいね。
デザインは大きく変わらんと思う
どういうデザインが好みなのか聞いてみたいな。
たぶんIXYみたいのだろうけど。
ライカC-LUX1のデザイン
>>901 ライカなんて名ばかり。パナデザインがお好きなようで。
F90Xが良い。
904 :
898:2006/07/15(土) 23:21:01 ID:voOl6Otw0
いや、あくまで個人的な意見だけどF11のデザインの方が全然いい。
まぁカメラだから撮れればいいのだろうけど、F30ちょっとねぇ。
・・・・・・・とかいいながら明日買いに走ってたりしてなw
ゴッツン(・_)☆(_・)
だから
Nikon F90X が最高だって。Fシリーズなら。
>>902 名ばかりとか中身とかどうでもいいんだよ
デザインの事言ってるんだから。
強制揚げ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/17(月) 15:59:49 ID:W4btR6Hf0
>>906 F90シリーズならXsのほうが良くないか?
F3HPユーザだからよく知らんが
デザインなんて個人の好みだからなぁ。
それをどうこう言っても決着つくわけないし(w
ISO800の上の写真の左側とかに出てるといえば出てるな。ひどいほうではないが出てるのは間違いない
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/19(水) 23:23:06 ID:xzbPonCB0
気になるほどじゃないよね。
俺はF11使いだが、ISO1600でここまで撮れれば十分だと思っている。
ISO800など、他社のコンデジが追いつけないレベルだよ。
L判印刷すればシマシマも消えるから等倍じゃなきゃ無問題。
>>911 前に使っていたうちのF10より全然出てないす。
当たり引いたね。よかったね〜。
俺は、シマシマでF30に買い換えますた。orz
915 :
911:2006/07/19(水) 23:56:50 ID:FK94a81g0
>>912-914 レスありがとうございますm(_ _)m 出てますかorz でも気になる程じゃない
という事で一安心…。正確に言うとどのあたりでしょうか…今後の為にも
知っておきたいです。縦と横どっちの縞々でしょうか?拡大すれば分かるかな…
よろしければ教えてください…
あと気になった点が、価格.comでも言われてる本体上部の隙間です。これが
0.3mmぐらい開いちゃってます。最後の一台だったので交換は無理っぽいの
ですが、開いてても特に問題無いでしょうか?
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/20(木) 01:06:42 ID:KF15sISh0
>>915 0.3mmごときを気にするなよw
ハゲるぞ。俺みたいに。
>>917 正直、こんなのをシマシマって言われるフジの人も大変だな
F11 千葉淀で30日限定10台19800
>>917 俺は許容範囲内だと思う。
てか、ISO1600でこれだけ撮れれば文句ありましぇんw
>>918 自分は必要ないから文句ないけど、
シマシマだからF30で改善されたんじゃないの
>>919 やられた・・・もう少し待っとけば良かった・・・
>>922 現金特価という事でF710をヤマダで3万で買ったら、
次の週にコジマで2万円で売られてた事があったなぁ。
さらに、512MBのMP3プレイヤーをヤマダで現金特価8千円で買ったら、
次の週にPC DEPOTで同じMP3プレイヤーの1GBが1万円で売ってた事もあったな。
そんなこんなでヤマダには損をさせられてばっかりだ。
まぁ、外付けHDD300GBはさすがにヨドバシで買ったがね!
10台だけど買えるのか?
元々、低感度でも綺麗に写るんだから
別に高感度設定する必要ない。
しかしこのカメラが19800円か!
どうみても3万はするだろ
晴天屋外は苦手だったような気が
限定のは、訳あり品なのです。ヨドバシの基本です。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/24(月) 22:31:30 ID:coFkk04D0
>>919 限定10台って何時までに行かないとなくなると思う?
東京方面から出陣しようと思うんだが、
もしなかったら結構、虚無感がきついな。ディズニーでも寄って帰るか。
売り出し期間中だからみんな早くから並んでるよ
整理券を開店前に配って終わるパターンもある
>>928 営業時間: 09:30 - 21:00
だから、8:00ってとこだろう・・・。限定品は並ばないとダメだよ
でもマジで訳あり品だよ?正月は酷かった
>>926
ほかのデジカメと比べたら全然良いよ。
ただキャノンには負けるけど まあそこまでうるさいなら一眼で勝負しておけとなる
まあ秋以降の新型狙い以外は、f11でいいと思う。
30の価値はあまりないというか、f20でまずます存在価値ない。
933 :
928:2006/07/26(水) 00:02:45 ID:pVlzmlNl0
>>930 ありがd 8時なら何とかなりそうだけど、
訳有り品ってどんなの? 返品されたやつとか?
まあ普通に使えて、縞々も出なくて、
保証がついていれば良いのだが。
家族で晴天オートで撮るならF11は向かないと思う
補正の操作は面倒 ボタン一発で出来ない
頑張ってF30
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/26(水) 23:38:58 ID:a51WG/tC0
それか露出-2/3をデフォにしたMモードを晴天屋外専用にする。
でも、そんなことやるより今だったらF30だわなw
晴天つうか別に空メインで写すわけじゃないし
f11で十分過ぎるよ。
それに一般人には関係ない話だ。
普通に綺麗に撮れる。
まあ、今更f30買うなら、安いf11買って新型待つか
f30の再コストf20買えばいいだけの話
無理して旧型のf30買い煽る意味ないよ
>>936 > 無理して旧型のf30買い煽る意味ないよ
さらに旧型のF11を今わざわざ買う必要もなかったりして。
つか発売から3ヶ月もたってないのに旧型って。w
デジカメの世界はずいぶんせわしないんだな。
外装ではF11だろうね。
いま家にF10とF30があるんだけど、F30のiフラッシュはすごい。
カメラ初心者には断然こっちがお勧めだな。値段も随分下がってるみたいだし。
私はフラッシュ使わないのでF10で十分だけど。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/07/27(木) 12:48:23 ID:Axuqmzi80
>>941 フラッシュ使わないにしても、常用できるISO感度が1つ上がってるでしょ、画質的に。
F30を買った。いままでF10でえらい苦労していた打ち上げ花火撮影が
シーン[花火]の選択一発でOKになってしまった。
SSだけ2〜4秒の間で選択できるけど、後はぜーーーーんぶオート。
勝手に無限遠&絞りF8に固定るし、あっけない操作感…
シャッター押すタイミングだけに集中できる。
しかし、今までのあの苦労はなんだったのかと・・・・
>>944 俺も最近F11で苦労しただけに興味あるね
未熟な技術もあってブレ量産してしまった
>>945 F10だと絞りをまったく調節できなかったから常に開放で写してて、
夜空はウス白くなるし花火はオーバー気味だしシャキっとしないし、
だいたいピントを無限遠にもっていくのがうまく行かなくてボケ写真連発だった。
ブレは三脚使用でほぼ消えるのでF10でも特に問題なかった。
F30の[花火]選択で勝手に無限遠+F8っ設定になるのは、花火撮りには極楽。
格安F11
ドット欠け orz
コニミノが逝き、コダックが逝き、がんばれ。
F11買うと決めたが段々値段が下がり、最近では底値はいつだろう、って考え
で、F30もそこそこ安くなってきたからもうチョット待ってF30にしようか、とか・・・
オレみたいなケチいつまでたっても買えないな
F30の値下がりが待てるなら、その価値はあると思う。
機能的な強化がいくつか見られるから、F11より多くの場面に対応できるんじゃないかな?
F30が値下がる頃には後継機が・・・だけどね。
まぁ、後継機を見てから選択できるのは幸せなことだよ。
ちょうど今、誕生日になりました。
一人でおめでとう・・・。カシャ
>952
おめ!
無性に誰かと過ごしたかったり
独りにしといて、といったり
人間とは、身勝手な生きモンでんな。
お前らは一人じゃない。
いつでも俺たちがいるって何度も言っているだろう?
べ、別に誕生日知ってくれたって嬉しくなんてないんだからね!
プレゼントなんていらないんだからね!
REV汚キタ───────────キンタマ(゚∀。)中古F10────────────!!!
http://gazone.morrie.biz/suika/yukuhasi/costa_yukuhasi_060805.jpg http://gazone.morrie.biz/oyomi_kudasai.html 制作環境
パソコン Dell Inspiron 6000 / Pentium M 740 / 512MB DDR2-SDRAM / 80GB HDD /
Dell UltraSharp 15.4インチTFT WXGA液晶(32 bit) / Windows XP Home
HTML、CSS、PHP、Javascriptの編集 グリーンパッド
カメラ 富士フイルム ファインピクスF30(2006年8月以降)、リコーRR30(2006年7月以前)
画像処理 GIMP2.2、リサイズ、フォト・フィット・フィール、ニート・イメージ、デジカメノイズリ
ダクション、ウインドウズ・ムービーメーカー2
管理者 すいか (Suika)
>カメラ 富士フイルム ファインピクスF30(2006年8月以降)、リコーRR30(2006年7月以前)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑チュ〜モク♪”(ヲッ!”
ギャハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あなたたちは一人じゃないは。いつも一億匹の微生物があなたたちとともにあることを忘れないで。
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↑このひと同じことを2回も書き込んでるけど、何が言いたいんだろうか。
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イエ〜イ♪”
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/08/10(木) 06:56:04 ID:Iju9P/+Z0
この気違いはフジのスレにコピペしまくってるでしょ?
何が目的なんだろ。
おはよう、REV(笑)
>>964 夏だからアタマおかしくなってるんだよw
高卒飛ばしも飽きたんだって、なw
>>966 おかしくないよ。
おかげでフジスレが盛り上がっているよ。
せめてどんな趣旨のコピペなのかだけでもわかればいいのだけどな。
/ NY\
/_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、
| / iilllllii. oilllllii ヽ | ̄~
|y =・= r ‐、 =・= ∨、
r-r' i i | i
\ { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | { /
\ しi| `''" `ー- ' ー | _) /
|ヽ i ィュエエェュ、 i |r~
| | | | | | / _/\/\/\/|_
\ ノ//, | | | ! .|,ミヽ / \ /
\ / く |! ヽLィニニニ 」/ / \ < バーーカ >
/ /⌒ \___'"_,/ ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | F30命w / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
970 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:04:55 ID:XxAbXPeY0
加速
971 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:09:28 ID:XxAbXPeY0
加速
972 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:10:07 ID:XxAbXPeY0
加速
973 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:11:05 ID:XxAbXPeY0
加速
974 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:11:53 ID:XxAbXPeY0
加速 ありゃ あげちまったorz
975 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:12:50 ID:XxAbXPeY0
加速
976 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:13:32 ID:XxAbXPeY0
加速
977 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:14:12 ID:XxAbXPeY0
加速
978 :
乱立閉店屋:2006/08/13(日) 07:14:49 ID:XxAbXPeY0
加速
570 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/12(土) 18:28:27 ID:Uj5C9tQh0
ケーンが妄想で欲しがったものは何ひとつ実現してないという事実(笑)
571 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/12(土) 18:38:09 ID:tkXNn6ka0
まあ実現しちゃうと買わなきゃいけないから、外しやすいの妄想してるフリってとこかな。
かまって君は休日の過ごし方も違うよなw
572 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/12(土) 19:02:45 ID:lRvH6i3l0
>>543 ほれみろ、EXホモ疑惑的中!!!!!!!!
ホンモノだなwwwww
かつて、こんなことmあった。
265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:37:21 ID:NmPvTJAW0
おっぱいひんやりして気持ち良かったでしょ(ヲッ♪”
266 :X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2006/07/12(水) 23:37:58 ID:nUOBYtZP0
キモ〜w
と言ってたクセに…↓↓↓↓↓
303 :X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◇KN.C37077Y :2006/07/13(木) 19:51:12 ID:dHnTIi6P0
>>265 こういう自由参加型掲示板では「建前」っつーモンがあるから、な。
ヲ・ヲォ〜レ様が”シャイ”なことぐらい察してほしいモンだな。
306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:13:05 ID:pXd9iKZ+0
ケーンは風俗嬢だよ!
307 :X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◇KN.C37077Y :2006/07/13(木) 22:30:50 ID:dHnTIi6P0
…好きじゃないやつとはやりたくないw
573 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/12(土) 19:42:16 ID:qz+7ZH3g0
小倉駅周辺で夕方から早朝まで「うひゃ〜り♪」と言う気持ちの悪い声で、
通りかかる男子に声かけする、汚い年齢不詳の性的異常浮浪者がいるそうだ。
----認定バカの一面や、トイレ破壊・投石・放火等の習癖もあるとかw
574 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/12(土) 19:47:01 ID:tkXNn6ka0
ネットカフェ+携帯の自作自演野郎でなおかつ肉体労働者で浮浪者で性的異常者か…
生きてる意味なくない?