AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part6

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:40:29 ID:vxXzK1Pi0

かれこれ2ヶ月待っております。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:42:12 ID:vxXzK1Pi0

前スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143823516/

過去スレ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140005605/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136083024/
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm　F3.5-5.6G Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133692967/
【最強】AF-S VR 18-200mm F3.5-5.6【標準ズーム】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130313536/

関連スレ
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/
【タムロン】18～200mm　Part2【シグマ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128855358/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:42:41 ID:vxXzK1Pi0

新開発の「次世代手ブレ補正VR II」を搭載し、世界初シャッタースピード
約４段分相当の手ブレ軽減効果を実現するニコンDXフォーマットの
デジタル一眼レフカメラ専用高機能ズームレンズ(35mm判換算で焦点距離
27-300mm相当の画角)。新開発の光学系と小型超音波モーター(SWM)の採用
により、約11倍の超高倍率ズームにもかかわらず小型、軽量化を実現しました。
また光学系には、２枚のEDレンズと3枚の非球面レンズを採用。諸収差を
バランスよく補正し、コンストラストの高い鮮明な画像が得られます。
(Nikon レンズ総合カタログより)

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:44:53 ID:vxXzK1Pi0

公式サイト
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

価格の参考までに
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=10503511500

レビュー記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/01/31/3082.html

AF-S DX VR18-200mm 試写
http://shinsaku.homeip.net/lens/18-200/

ヤフオク（18-200　AF-S）
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=18-200+AF-S&auccat=2084044793&alocale=0jp&acc=jp

ヤフオク統計
http://www.aucfan.com/search1?q=18-200+AF-S&t=-1

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:46:06 ID:vxXzK1Pi0

Q&A

Q. このレンズの望遠側ってホントに２００mmある？
A. http://www.nikonians.org/dcforum/DCForumID6/15595.html

Q. どの国で作ってるの？
A. 2006年2月15日現在　レンズは日本製. フードは日本製およびタイ製
　　2006年4月1日現在　レンズはタイ製に移行している模様。

*************主な仕様****************************************
焦点距離　　　　　　18-200mm (35mm 判換算: 約27-300mm 相当)
最大絞り　　　　　　 F3.5-5.6
最小絞り　　　　　　 F22-36
レンズ構成　　　　　12群 16枚(EDレンズ 2枚、非球面レンズ 3枚)
絞り羽根枚数　　　 7枚（円形絞り）
画角　　　　　　　　　76°-8°
最短撮影距離　　　0.5m （ズーム全域）
フィルターサイズ　 72mm
最大径ｘ長さ（約) 77 x 96.5mm （先端よりバヨネット基準面まで）
質量　　　　　　　　約560g
付属品　　　　　　　 72mmスプリング式レンズキャップLC-72、裏ぶたLF-1、
　　　　　　　　　　　バヨネットフードHB-35、ソフトケースCL-1018
別売アクセサリー　72mmねじ込み式フィルター

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 03:16:48 ID:3XgOX2Dx0

VR 70-300mmまだ～？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:31:55 ID:JdkKBUNQ0

>4
18-200 vr
で検索した方がちょっとだけ結果が多く出るよ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 14:04:52 ID:UZ/NQxBH0

KAKAKUの最安値が上昇していないか？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 14:46:54 ID:UhHFF9uM0

近所の家電量販店で在庫２本発見
売れ残りだろうからたぶん日本製の物だろう
あるところにはまだあるね。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 19:37:51 ID:DVSgcS2S0

どっちかっていうと、タイ製が欲しい！！

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 20:27:48 ID:yf5aol9m0

俺は1月上旬に予約して、2月下旬に（2月20日頃）手に入ったが
フード、レンズともタイ製だったよ。

12 ：11：2006/05/03(水) 20:31:22 ID:yf5aol9m0

間違った、2/20はD200の方で、レンズは3/15頃だった
で、なんとか桜に間に合った次第。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 21:53:56 ID:StEiIvJSO

桜、まだ咲いてるとこあんだねぇ。
日本は縦に長いってのを実感する。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 21:58:10 ID:8hWFm5Dp0

うん、東北の実家にゴールデンウィークで帰省してるんだけど、
八分咲き～満開の桜です。ゴールデンウィークに間に合って喜んでたけど、
桜にも間に合うとは思ってもみなかった。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 01:14:12 ID:LMHsohqs0

広角から望遠、そしてテレマクロっぽいのまでこなすから桜なんかもってこいの被写体だよな。
東北かぁ、土日晴れそうだったら新幹線に飛び乗るか・・・。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:05:46 ID:F8UNt9Hf0

こんばんは。
このレンズでいろいろ試し撮りしていると、画像の中に赤い斑点があるのに
気づきました・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060504020057.jpg

クーラーのCORONAのマークの右下くらいに写ってます。

最初はローパースのゴミかなと思ったのですが、全部色が赤いのです。
今日試し撮りした200枚くらいの写真ほとんどに写っています。
同じような症状の方いらっしゃいますでしょうか？

ただのごみなのでしょうか？
お分かりになる方いらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:08:11 ID:LMHsohqs0

そりゃレンズの問題じゃなくて、センサーのドット抜けってやつだ。
メーカーに送れば直してくれる。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:21:56 ID:F8UNt9Hf0

>>17
ありがとうございます。
ドット抜けですか・・・

よくみたら二つありました。
今まで撮った写真もみてみたら違う場所に出たり出なかったりしています。。。
そんなもんなんでしょうか？

修理になるとしたら工場送りですよね。
買ったところに連絡入れてみます。

ありがとうございました。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:30:56 ID:LMHsohqs0

最近買った新品だったら、販売店にドット抜けの画像見せれば交換してくれる場合が多い。
渋い店だとそのまま預かってメーカー送り、数週間後に返ってくるようなパターンらしいぜ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 08:53:19 ID:ShtCX2RO0

アマゾンから発狂メールｷﾀ・・・
↓
誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。

Nikon AF-S DX VR Zoom Nikkor ED18-200mm F3.5-5.6G(IF)

お客様にこの商品をお届けできる見込みでしたが、
現時点ではどの仕入先からも入手できないことが判明いたしました。
お客様のご期待に背くお知らせとなりますと共に、
お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。

私どもでは、ごく最近までこの商品を入手可能なものと見込んでおりました。
この結果がわかるまでに長い時間がかかったことについても、心よりお詫びいたします。

勝手ながらお客様の注文からこの商品をキャンセルさせていただきました。
なお、国内発送の場合、この商品がキャンセルされた事により
他にご注文いただいている商品の合計金額（税別）が一定額を下回ると、
配送料がご請求額に加算される場合がございますのでご了承ください。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 19:46:13 ID:3336A/2v0

雪と桜と鯉のぼりが一緒に写っている写真が撮れた。
田植えが写ってたら完璧だった。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:43:34 ID:v+G+FU5e0

>>21
田植えでなく花火と紅葉だったらロイヤルストレートフラッシュだったな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:58:40 ID:XM0LwDot0

大雪山の前にたなびく鯉幟と桜をバックに田植えしてる横で
アイス片手に花火する子供がよりかかってるもみじが紅葉してたら九蓮宝燈だったな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:08:48 ID:YDPlsl600

折角手ブレ補正があるなら、300mmで出してくれよ～！
200mmじゃ足らん！

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:09:05 ID:+odWHKvb0

>>22 >>23
そんな写真ってイイの??

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:01:46 ID:XM+HzgfI0

>>24
ＡＦ－ＳVR300/F2.8G

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:29:59 ID:VFKf2lCi0

>>22
ﾄｰﾎｸﾞか信州ですか？
>>23
マジレス
昨日美瑛を通過したけど今年の気候でGW中の桜は無理。
平年を相当上回る暖かさがないとねえ。
田植えは時期が決まっているからもっと難しいかもな。
役満してみたいね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:41:44 ID:QJSKd5Ps0

雪山と桜はわりと簡単に条件が揃うけど、田植えは難しいな・・・。
今頃だとまだ田んぼに水を入れ始めてるとこだろう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:29:54 ID:Hgi5YjRF0

白川郷なら雪山、さくら、鯉のぼり、そして田植えの一歩手前の代掻きが同時に撮れる。
その上背景は合掌造り。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 12:07:55 ID:qGTlAulN0

>>20
うちにもｷﾀｰ・・・
３月初めに注文してちょうど２ヶ月。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 16:55:47 ID:7IUgw69h0

今日博物館に行って来たよ。恐竜の化石がカクテルライトの下で
怪しく光ってる風景。
ISO200固定でバシバシ撮ったけど俺にとっては恐ろしいSSでも
ばっちりブレ無く撮れてる。
いい道具ですね、このレンズ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:07:12 ID:rHLN7Zuw0

Ｄ５０との相性どうですか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:14:00 ID:RoeVWhns0

シグマ18-200が3.5万程度で買えるならこのレンズいらねーよ。
万能ズームの使われ方からして軽くて小さい方がいいし。
VRとニコンの名前だけで+4～5万の価値はねーだろ実際。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:25:24 ID:bb/SdYI/0

31と33のあまりの対称的ぶりに和んだ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:33:18 ID:/SQ01SA60

>>33
まあ、あなたがそう思うならシグマでいいんじゃないですか？
あんなに暗くて手振れ補正もないレンズじゃ、暗いところでは
使い物にならないと思いますけどね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:50:41 ID:Axx9z8th0

×暗くて
○遅くて

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:59:43 ID:H+jLqbj90

>>35
釣りはスルーがよろし。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:10:00 ID:f84jodCI0

しかし、photozoneのページの実測MTFデータを見る限り、この高倍率
ズームとしてはビックリするくらい良いね。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
歪曲はともかく、MTFは同等の倍率のキヤノンズームのデータは
ないけど、24-105や70-200のLと比べても遜色ない。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:10:44 ID:BedS6bz60

VR 70-300mmまだか～？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:18:21 ID:RoeVWhns0

>>35
あんなに暗くてて笑うところ?

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:26:17 ID:NpSyqYIW0

>>40
まあ、１／３段だけど暗いってことでしょｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:31:07 ID:/SQ01SA60

>>40
200mmでF6.3は暗くないか？
暗いの意味、分かってる？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:33:08 ID:RoeVWhns0

>>41
正解。
>>42
ドあほw

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:36:15 ID:/SQ01SA60

なんだ、ただの荒らしか。
真面目に答えて損した。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:04:27 ID:cwNIMDxO0

売ってねえ！

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 13:48:43 ID:71R5Bzb30

まともに生産も出来ないくせに発売するなよ糞nikon

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 14:37:54 ID:wkY6Gcqs0

需要が供給を少しばかり上回っただけじゃないの。

その程度の事でいちいち大声出すなよ糞餓鬼kun

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 15:55:56 ID:MsIm6KQq0

しかし半年近く生産が追いつかないというのも問題だよなぁ
気軽に店に行って買えるのは8月くらいだと聞くし…

D200購入時のPがあるんでヨドで変えるまで我慢しますねどね……

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 16:49:40 ID:C6g9Qghj0

実売8万前後のレンズが12000本/月で生産が追いつかないとは
ニコンも儲かって喜ばしいね。
しかも最近タイ製に切り替えてるし儲けの度合い大きくなってるでしょ？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 16:50:52 ID:C6g9Qghj0

増産してるから2万本/月ぐらい売れてるのかな？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 16:54:21 ID:E5PBz32A0

ここまで品不足というのは、誰も予想してなかったね。
すくなくとも、入学式あたりまでには、と思っていた人も多いだろ。
で、GWもすぎさり…

まさか、夏休み？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:10:09 ID:t93AiY1i0

タイ製ぼろいから嫌ーん
メイドイン山形製きぼんぬ

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/environment/report/2005/05eco_j14.pdf

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:11:15 ID:4302kruK0

紅葉の季節まで間に合えばいいや。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:28:14 ID:8joW8T1a0

紅葉向きのレンズでもないと思うが。。。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:36:08 ID:t93AiY1i0

ヤフオクで10万近く出してまで買いたくはないよな。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:37:35 ID:yrA+9INN0

>>38
テスト機が8Mと10Mで違うからね。比較は難しいね。

歪曲はやはりすごいね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:39:25 ID:VU2i32M20

>>52 甘いね。ニッコールレンズは、栃木ニコンが国内生産拠点だよ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 17:53:32 ID:9Uk1qTmt0

栃木ニコンはブラジル人ばっかり。made in Japanが泣くよ。
大分キヤノンは日本人しかいない。どっちが駄目企業かは一目瞭然

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:28:20 ID:C6g9Qghj0

大分って人いるの？
サルとか鹿とか狸しかいないんでしょ？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:30:00 ID:E5PBz32A0

栃木と大分　ニコンとキヤノン
両方の会社の両方の土地柄に詳しい人っているものなのですね。
ずいぶんと顔が広いのかな？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:47:42 ID:wkY6Gcqs0

くだらん話はもうやめれ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 22:50:31 ID:N8xsqLgV0

D70と同時に出た18-70の方が数段良く写る。
・・・というより18-70程度の描写がなければデジイチが泣くぜよ。
大きくなっても良いから、描写が18-70並の18-200を出して欲しいな。
この際VRは無くても良い。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 22:56:07 ID:wc2lzS+f0

そんなのイラネ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:03:43 ID:8hH34J870

>62

ほぅ、そんなに良いレンズなら是非とも手に入れねばと
カタログを調べたら、D200を買ったときレンズキットで
ついてきた奴じゃないか。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:14:01 ID:+EOLbxlj0

>>62
それはD70やら600万画素機でしか使ったことがないからだろな。
1200万画素機で撮ったらすぐ分かるよ。お前には縁がなさそうだけどなｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:32:59 ID:lwb/Q9900

実際解像力はかなりのものがあると思うけどね、18-70。
しかしその反面、18-200VRより酷い歪曲には相当面食らうと思うよ。
まず直線的な建物は撮れないレンズだ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:38:53 ID:+EOLbxlj0

D70と18-70を同時購入した爺が大量にいるから18-70を神レンズする流れに持っていくのはいつものことだけどなｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:41:43 ID:AB6wihiy0

歪曲収差はレタッチで補正できるから気にすることも無いけど
解像力そのものが足りなければどうしようもない

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:42:15 ID:lwb/Q9900

ほほう、レタッチで補正できるねぇ（爆笑

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:48:17 ID:R8OxZxiB0

所有する為の理由を無理やりこじ付ける必要などないのに。

所詮もう使わぬレンズ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:48:26 ID:pR95LtJX0

このﾚﾝｽﾞ
D70との相性が、余り良くないね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:51:13 ID:lwb/Q9900

別に建物以外を撮るなら重宝するレンズだから今後も使うことは多い。
適材適所っつーのがレンズ交換の肝。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:53:03 ID:+EOLbxlj0

>>72
またもや！建物以外の被写体なら大丈夫と言う馬鹿発言ｗｗｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:57:08 ID:CMK7awqh0

つーか18-70を最新のDX設計で新たに作り直して欲しいな。
物理法則が支配している限り、ズーム範囲が狭い方が高描写、小型、廉価になって当たり前。
でも定価据え置きでも実売が高くなるんだろうけれど。
シグマの17-70マクロだっけ？なんかと天秤にかけるのが馬鹿らしくなる位の
超音波標準ズームを廉価とは言わないが、適価で頼みますよ、ニコンさん。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:06:31 ID:hUr1XC1H0

>>73
お前の突っ込み、テラワロス

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:09:04 ID:lwb/Q9900

見えない73に何が書いてあるのか気になるな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:19:58 ID:BkcFiniu0

>>76
NGワードでw太郎対策してたの？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:21:44 ID:lwb/Q9900

NGワード山ほど登録してあるから何が発動してるのかもはや解らん。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 02:14:59 ID:YQJmpLi10

>>62
VR付いて無ければ、平凡な高倍率ズームでしか無いじゃん。
大昔なら喉から手が出るほど欲しかったかもしれんが、手
振れ補正が一般的な現在、VR無しの18-200など欲しい奴が
大勢居るとは思えん。もし、18-200にVR付いて無かったと
したら俺ならDX18-70を使うね。それに、DX18-70にVR付い
たとしても、VR18-200が存在する現状では魅力は無いな。
DX18-70は確かにそれなりに軽量で写りもそこそこ良いレン
ズだと思うが、強いて言えば並以上でしか無い。どうせな
らDX17-55の様な明るいレンズにVRを付けて焦点距離ももう
ちょっと伸ばしてもらいたいかな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 02:27:34 ID:Go04N0Hk0

18-70にしろVR18-200にしろ両方を使い分ければいいこと
軽く済ませたいときもあればもうちょっと望遠がほしいときもあるでしょ
俺なんかこの他に使い道を失ったVR24-120まであるよorz
でも、実際VR18-200は24-120よりシャープに写るし色のりもいいよ
これに使いたい単焦点を追加すればなんも問題なし
アンチは暴れなくてよい

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 03:16:07 ID:YQJmpLi10

>>80
ちょい質問
実際問題として、VR24-120の使い道は？というか、5倍だから18-200程
テレ端での歪は無いと思うけど長所とか知りたい。
DXじゃないから、フィルムにも使えるというのもあるけど。
自分の場合はVR18-200にしてからDX18-70が防湿ケースの中に収まった
まま出してないよ。
使い分けはもっともな話だが、VR18-200とDX18-70をD200に使用した場
合は、映りにそれほど差を感じないんだが。多分、カメラとの相性も少
なからずあると思う。D70とかなら、DX18-70は凄く良い映りしてると思
うしね。大きさと重量的にはDX18-70に分が有るのでDX18-70も散歩には適度な
ズーム焦点距離も含めて良いレンズだと思うね。
もし、単焦点追加で持ち歩くのならVR18-200は選択肢から外れるんじゃまいか？
ま、人それぞれのつかいかただから文句言うつもりは無いけどね。
俺の場合は、散歩＝VR18-200を装着したカメラのみ・撮影目的＝50mm単焦点(f1.4)、
広角ズーム、標準ズーム(f2.8)、マクロ(f2.8)、望遠ズーム(f2.8)とか携行して
るよ。

82 ：80：2006/05/07(日) 04:12:57 ID:Go04N0Hk0

>>81
私の場合は銀塩EOSからの移行組なのでD70とFM3Aしかボディはありません。
残念ながらGタイプはFM3Aで使い回しが効かないのです。
所有するレンズは18-70、VR18-200、VR24-120、70-300D、80-200DN、Ai-s50F1.2です。
主たる撮影目的は子供の成長記録と鉄道くらいでしょうか
質問の答えになるかわかりませんが
18-200の場合内蔵ストロボのケラレはありますよね（24mmで1m以上離すとか）
24-120ならその辺は撮影距離さえ気を付ければ特に問題ありません。
SBを使えば問題ありませんけど
私の場合ぐずる子供を抱いて歩くこともあるので、必要以上に荷物（重量）を増やしたくないときが多いのです。
そんなときは18-70と70-300Dが軽くていいです。
VR18-200は先月購入したばかりなので１本で足りるのか、その上の焦点距離が必要かはまだ何とも言えません。
単焦点はこれから集めたいのでご勘弁願います。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 06:07:33 ID:+EOLbxlj0

>>82
安くて糞レンズばっかり持ってるんですねｗ
80-200DNだけはましだけど・・・

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 07:49:23 ID:v/8pYz1J0

>>81

ＶＲ２４－１２０ｍｍのメリット
発売当初と比べて中古新同なんぞかなり安い
在庫あるんで即納
銀塩と共有可能（これ大きい）
当たりの個体ならそこそこよい
デジタルだと３６－１８０ｍｍ相当で、スレタイのレンズの次に便利
上記から
マスコミ記事や評判は置いといて、昨年１本いきました。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 08:06:56 ID:CD8FlCYy0

VR18-200が出てからVR24-120の中古流通量が増えて値段が下がったような...
18-200買って24-120処分した人が多いのかな
そういえばVR70-200出た後、VR80-400もそうなったような..

かくいう私、VR24-120もってるけど多分手放さないだろうね
18-70も

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 08:34:56 ID:EG+SGLJS0

＞VR18-200が出てからVR24-120の中古流通量が増えて値段が下がったような...

VR無しの中古をVR付が出る直前に買った俺は・・

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:16:30 ID:YQJmpLi10

>>80 >>82
>>84
>>85
resありです

>>83
君のはスルーしたおｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:31:47 ID:CD8FlCYy0

まっコレを糞レンヅと思うのはその人の勝手ですけど
たとえば強風の日、土のグランドで行われるイベントで撮るつー時
ヲレは広角と望遠ズーム２本体制で逝く気はさらさらないね
そういう意味ではVR付の高倍率のコレはネ申レンヅ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:42:45 ID:vYGtMMXY0

>>86
違いはVRの有無だけで光学系は一緒じゃなかったっけ？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:48:54 ID:T2pfiBVW0

>>88
例えば？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:50:58 ID:Sm+642Iz0

>>88
神レンズっていうのは、描写がとても優れたレンズに与えられる称号だよ。
ニコンで言えば、85/F1.4とか300/F4とか。
こういうレンズを使ったことがある人は、神レンズなんて表現は軽々しく
使えないものだとわかっているはずだ。

それを高倍率ズームにVRがついてるだけで神とか言っちゃうから
ますます煽られるのだと思われ。便利レンズ程度の表現が妥当でしょ。

92 ：88：2006/05/07(日) 09:54:49 ID:CD8FlCYy0

>>91
利便性が『神』やいうてますのよ
11倍のズームレンヅと300/f4とかの写りを比べること自体基地外ざたでおます

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:56:26 ID:qAYW7tu+0

>>92
自分の基準だけが、唯一絶対の奴とは、会話が成り立たないよ。
レスしないほうがいいかも。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:58:29 ID:CD8FlCYy0

某三分の四規格のデジカメのCMみたいな砂丘の上で
数本の単焦点レンヅを使うってのできないわ、ヲレには

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:03:21 ID:YQJmpLi10

風の強い日には、クルマに戻って車内でレンズ交換する俺が居るｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:05:37 ID:CD8FlCYy0

>>95
その間にシャッターチャンスを逃がすオマエ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:07:59 ID:T2pfiBVW0

何か臭い。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:10:28 ID:oyh3nB0S0

普通、カメラ２台は持って撮影に出かけるでしょ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:14:10 ID:CD8FlCYy0

>>98
コレつけた一台をもってぶらっといろんな観光地とかを散策がてら
スナップ撮りの私は『普通』じゃないってか

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:23:51 ID:p2aE+1t80

上では強風の日、土のグランドで～とか言ってたけど、
結局いつでもどこでもこのレンズなんじゃん。

101 ：86：2006/05/07(日) 10:27:32 ID:EG+SGLJS0

>>89
＞違いはVRの有無だけで光学系は一緒じゃなかったっけ？

そーなんだけど今は買った時の半値以下２.４万ぐらいだｏrz…
105マイクロもVR出てWショック
レンズは新型出ると旧型が一気に下落するの実感した
どちらも併用してるＦＭ３Ａに付けられるからいーんだけどね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:29:18 ID:T45aq1040

コレは神レンヅではなくてただの公衆便所レンヅ
コソーリ使ってみたいが人には見られたくないレンヅ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:29:32 ID:oyh3nB0S0

>>99
某三分の四規格のデジカメのCMみたいな砂丘の上へわざわざ撮影に行くんじゃなかったのか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:35:43 ID:YQJmpLi10

俺は最近は1台しかカメラ持って行かななぁ
望遠ズーム付けたのと、サブに広角ズームかマクロ付けて
標準ズームとか単焦点持ち歩くと、結局は交換するはめに
なったからサブは持ち歩かない。
こないだ、透明なゴミ袋持参したが、風が強すぎると交換
するの大変だったからやめたｗ。
砂嵐の砂漠とかで撮影のプロは交換しないのかな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:37:33 ID:Go04N0Hk0

プロの現場は別として
カメラを２台持ち歩くのは普通の人から見たら十分(ry

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:39:37 ID:p2aE+1t80

十分何ですか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:44:43 ID:CD8FlCYy0

>>103
つhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507104351.jpg

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:45:42 ID:CD8FlCYy0

>>106

十分『普通じゃない』

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:51:50 ID:p2aE+1t80

>>107
もっと、
砂だらけだ～！さすが18-200！レンズ交換しなくていいぜﾋｬｯﾎｰｲ!!
ってのはないの？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:52:44 ID:YQJmpLi10

風景とか撮りたい場所が決まってて気合入れる時は2台持って行く。
で、現地に着いてこんな筈じゃあと、下見もしてたのに予想してた
ロケーションのイメージに程遠くてショックを受けるｗ
単に、思いついたところを歩きながら撮りに行く場合は本体1台に
交換レンズ３～4本。一人じゃない時は、VR18-200付けたカメラだけ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:16:22 ID:+EOLbxlj0

>>107
コンデジでも撮れる写真出してくる意味がわからない
VR18-200ならではの画像ってないのですか？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:19:57 ID:oyh3nB0S0

>>111
これと同じようなのを撮ったコンパクトデジカメの写真を見せてください。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:29:59 ID:YQJmpLi10

>>111
ご所有の唯一のコンデジじゃなくてデジタル一眼レフカメラで
撮った画像が見たいのか？ｗｗｗｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:50:11 ID:MyNANpRR0

出た当時はコレが欲しかったが、今はデジ一眼とコンデジ（GR DIGITAL）
VR18-200でスナップ撮りが便利かなと思ったが、手ブレを考慮してもGRの携帯性の方が自分には便利だった

フル装備ならGRと下記の装備
短焦点3本（30mm、50mm、90ﾏｸﾛ）と広角ズーム（12-24）

長玉は自分のスタイルではほとんど使わないというのも、18-200がいらなかった理由になるかな。
望遠側をよく使う人には手ブレ補正が便利なんだろうけど
使わない人はコンデジで十分かなと思う

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 12:30:00 ID:R8OxZxiB0

だからオマエさんは此処へナニしに来てるの？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 12:52:01 ID:VJzD4OBR0

暇つぶしだろ。
GW最終日だもんな。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:01:47 ID:ZaotXA2o0

VR18-200 と AF 35mm F2D を撮り比べてみると、
同じ絞り、シャッター速度で撮っていても、35mm F2D の方が、
画面が明るい感じがします。

これって、レンズCPU のせいなのか、あるいは、35mm の方がシャープに
写るので、明るく見えるのか。

今、手元に作例がないのですが。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:09:20 ID:f6wLWUfX0

T値で検索してみるんだ。
同じ絞りってもF値は明るさの値では無い。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:18:08 ID:uuXDJHcy0

ミラーレンズにもＦ値があるのがよく分からん。
（Ｆ○○相当という表現ではあるが）

>>117
カメラがウンコだと開放測光の差が影響するかもよ。
カメラは何？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:20:15 ID:YW9k6mAS0

カメラが検知する適正露出は同じはずだろ？
だったら解像度が違うことによる見栄えの違いで明るく感じるんじゃないかい？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:22:47 ID:uuXDJHcy0

>>120
同じ絞りとシャッター速って書いてありますよ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:29:34 ID:YW9k6mAS0

あ、マニュアル露出なわけね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 14:03:13 ID:UIEOWVGJ0

ストロボ無しで、屋内で、1/60以上のシャッター速度なら（ｒｙ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:16:47 ID:uf8SYXi40

>>104
交換しない

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:27:27 ID:98ML87/S0

2軒で注文して後から来たほうをキャンセルしようと思っていたら同時に来ちゃったよ。
オクで出品しても初利用で評価0だし損切かなぁ･･･orz

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 19:43:14 ID:wIHnbAQw0

とにかく俺を含めてこんな馬鹿相手に交換レンズを売るのは大変だとオモタ。

一つ確かなことは、望遠寄りになるほどズームレンズの方がレンズ枚数が多くなる傾向があるので、
単焦点の方が、そら、明らかにヌケが良いであろう。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:02:05 ID:p089AMDh0

望遠寄りになるほどって言葉はいらないんじゃまいか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:08:03 ID:R05oQJQb0

高画質になるほどレンずの枚数は増える。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:10:18 ID:p089AMDh0

そんなアホなww

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:48:26 ID:cEsI9N780

AF 35mm F2D は５群６枚、VR18-200 は１２群１６枚構成となっていますね。
同じ絞り値でも、透過するレンズが２倍以上多いから暗くなるのでしょうか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:27:49 ID:76bInGPh0

中古でも見かけなくなってきた
相当品薄なんだね

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:27:15 ID:7dMeUVLt0

200-400VRF4なんて2倍ズームなのに17群24枚だぞ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:30:43 ID:20mZSCeM0

>>132
24枚！相当な高画質ですね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:49:34 ID:HzqefWYc0

実際恐ろしく高画質だよ。
そのかわり3kgもあるけどね・・・。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:21:22 ID:20mZSCeM0

>>134
まあでも2年後のマウント変更の話を聞いたらとても買えませんよねｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:30:06 ID:EsaLRNVl0

>>135
そうだね、2年後までにキヤノ機買えてるといいね。
借金返済しきってさ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:39:51 ID:HzqefWYc0

まぁマウント変更になったらまた買えばいいだけの話しだしね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 08:40:43 ID:6+eXinQ+0

大丈夫だよ。
ケンコーがマウント変換アダプター出してくれるはず。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 12:45:00 ID:RzgXNVxK0

マウント変更はカメラ本体の製造止めるまであり得ないから、
変えるとしたら他メーカーマウントだな。

これは他でもないただのレンズメーカーに成り下がる訳だが、
ニッコーるブランドとはいえ苦戦を強いられると予想。

なんせＥＦ、α、オリ標準しかないマウントを、
ニコン、ペンタ、タム、Σという４つのレンズメーカーで争わなきゃならん。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:01:44 ID:20mZSCeM0

むしろEF以外の糞マウントがいまだに存在してるだけでも驚きだけどな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:20:41 ID:yxqnh4nW0

ID:20mZSCeM0　さん、お疲れさんです！！

>>140
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/08(月) 00:26:00 ID:20mZSCeM0
海外ロケ先で見かけたD200看板。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060508002526.jpg
以前はF6だったのにD200に変わってた。バッテリーグリップとVR70-200で必死に強そうに見せてるのが笑えるｗｗｗ
一方キヤノンはかっこいいイメージ広告だった。
やっぱりカメラはキヤノンだね！

334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/08(月) 00:34:15 ID:20mZSCeM0
D70→D200という負け組の典型的なパターンの人が自分の失敗を誤魔化す為に夜な夜な泣きながら2つのIdを駆使して自作自演しているスレはここですか？

340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/08(月) 00:56:41 ID:20mZSCeM0
>>337
仕事にはキヤノンを使うだけの話。つうかキヤノンしか使えないってのが本音ｗ
このときはたまたまポケットにニコンのカメラが紛れ込んでたから撮っただけ、他意はないです

349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 01:08:58 ID:20mZSCeM0
キヤノンのカメラは仕事用だから空打ちやどうでもいい写真は撮りたくないので、仕事外やどうでもいい写真にはニコンを使うだけ。
シャッター耐久力を消耗するからね。

358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 01:18:15 ID:20mZSCeM0
>>355
jpeg撮ってだしだから・・・
まあニコン機は撮ってだしは駄目なのは同感。
シャッター耐久力だけでD2X選んじゃったのは間違いだったかな？

　・・・・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:24:40 ID:4L9XbDW9O

えっ？
EFマウントこそ真っ先に変更との噂だが？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 14:33:22 ID:WyWAT2TK0

マウント変更ってバカ丸出しだよなぁ。
今のこの状況下でんなことするわけねーだろ。
4/3の惨状を見れば新マウントを立ち上げる困難が理解できるはずだ。
ソニーですら新マウントじゃなくαで行くことにしたくらいなのにバカだねほんと。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 14:55:04 ID:eof9ZQR/0

何でニッコールＶＲ１８－２００のスレで、キャノ坊が
マウントの話で暴れてるんだ？ｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 15:01:32 ID:MGa5/xQe0

居もしないキャノ坊とやらが見えるようになったら精神科へ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 15:45:17 ID:4L9XbDW9O

そうか、じゃあ今の中途半端なEFマウントレンズが続くのか？
キ○ノンはいつになったら魅力的なデジタルAFレンズが出来るのか・・・

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 15:49:42 ID:eof9ZQR/0

>>145
うるせぇ～～　いちいち突っ掛って来んじゃねー
　この　たわけ者めが

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 17:06:59 ID:atyLwGQs0

デジカメ板の不思議

キヤノンスレと、それ以外全部（ニコン・ペンタなど）とのスレの荒れ方が違う。
これが見事に違うんだよ。
板全部が満遍なく荒れているのか？と思いきや、これが違う。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:20:00 ID:WExogGe50

ひろゆ（略　が過去にさかのぼってIP全部公開したら結構面白いことになったりして
あ、逆にｶﾞｸﾌﾞﾙか。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:33:04 ID:gYQTyqPC0

>>148
荒らしてる側のスレの荒れ方が違うのは当たり前だな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:03:45 ID:LEtJwPcS0

えっ？このレンズって日本製じゃないんだ・・・
高倍率ズーム！とかカタログスペックだけだから、キヤノンのＥＦレンズ群に勝てないわけだ。

納得。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:06:59 ID:73klMr/50

ヲレのは日本製だが

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:09:03 ID:rnVg1bZk0

ある意味これ１本ありゃすべてまるく収まるか

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:10:25 ID:eof9ZQR/0

151みたいな　迷える小猿に愛の手をｗｗｗｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:24:53 ID:qD9eN0Jt0

　　( "゜д゜)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　　( ゜д゜ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:26:36 ID:1EwWTvaE0

　　(д゜ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:28:45 ID:73klMr/50

>>151
つーかキヤはAPS-Cに力入れてないから18-200みたいなレンヅ出さないでしょうね
それに相当するのあるやんEF28-300F3.5-5.6L IS
一応白やから18-200より描画いいんデショ
手ぶれ補正は
EF28-300F3.5-5.6L IS→２段
VR18-200→４段
だけどな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:29:41 ID:pST5tkWx0

>>156
何が見えた？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:30:23 ID:pST5tkWx0

>>157
焦点距離で比較するには、ちょうど良いかもしれないが、
値段が全然違うよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:32:15 ID:73klMr/50

>>159
だってアッチは白だもの

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:32:56 ID:0kZd2uRw0

大きさも相当違う。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:35:57 ID:73klMr/50

>>161 >>159
APS-Cのメリットだね
キヤはフルサイズ逝ってくれ
わがニコンはAPS-CオンリーでDXレンヅ充実させてちょ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:00:26 ID:AlMAUYIW0

>>159
なによりも重さが違う
あんなの持って散歩できない
ハッタリは効くだろうけど

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:43:08 ID:0kwHnUwD0

IS登場時には手ﾌﾞﾚ補正なんて必要ないとか言っていて
VRレンズ発表されると「ニコンのVRのほうが先だ」といちゃもんつけて
4段補正が出たら2段のキヤノンレンズを罵ってるニコ爺ｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

それよりも400から先のVRレンズ先に更新しろよvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:43:39 ID:Ezex1mFT0

つか、明らかにアレに当てつけたレンズだよなぁ。
逆にキャノンはアレがあるがゆえにこういうレンズは出せないだろうなぁ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:48:25 ID:0kwHnUwD0

>>165
出すに決まってるだろ。
既存ユーザーなどお構いなしなのがキヤノン。
18-200か17-200か出すよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:53:26 ID:Ezex1mFT0

もし出しちゃったら28－300L買った連中、ぶち切れで暴動起こしかねんぞ・・・。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:59:03 ID:0kwHnUwD0

>>167
買った奴なんてほとんどいないんじゃないかな？
300側のビヨーンて伸びた白レンズに遭遇したとき「なんだこれは」と苦笑しちゃったけど

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 01:06:51 ID:Drmi5r9d0

ちなみに・・・。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/img/af-s_dx_18-200mmf35_56g_if/pic_002.gif
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/img/af-s_dx_18-200mmf35_56g_if/pic_003.gif
http://www.canon-sales.co.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/images/i-mtf.gif

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 01:28:55 ID:rjwmP3300

白レンズ、デザインだけは、何気にカッコいいよなｗ
ガンダム世代に受けはいいだろうと思うぞｗｗｗｗ
性能がついていって無いのが残念だがな藁

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 01:34:39 ID:0kwHnUwD0

>>170
まあその分ニコンは本体の性能が悪いからどっちもどっちだよね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 01:57:48 ID:RYBsTfAJ0

>>171
もしもし、あなたニコンの各スレッドで、ご活躍のようですが、
キヤノンからお金でも貰っているの？
あるいは、キヤノンの顔に泥を塗るために、やっているの？
それとも、基地外？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 02:21:10 ID:0kwHnUwD0

>>172
キヤノンを直接汚すと角が立つから自虐してニコンを汚すことで「キヤノネットってひどい奴だ、キヤノンは買わない！」と
思わせてニコンのシェアを上げる作戦中の工作員です。これからもよろしくお願いします。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 05:37:43 ID:JDexR/gG0

>>167
まぢれすするとだな
あの白いレンヅと18-200では使用する層が違う
アレはフル寸用
18-200はAPS-C用

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 05:54:22 ID:HQl5H/Bc0

本体の性能ってキヤ○ンのウソの防塵仕様はないだろ？
濡れのまわりでは皆、本体内に雨水滲みて壊れたって怒ってるぞ・・・

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 06:03:44 ID:JDexR/gG0

>>175
そういや液晶のトコにアリが入ったってのあったな

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:46:55 ID:wNLUJIoxO

最悪なのは
28～300のレンズ
防塵仕様を歌いながら
広角側に戻すと
チリを大きく吸い込み
本体内に押し込む。
まるでカメラが掃除機になったみたいで驚く。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:08:20 ID:pJagT/yG0

テストしてみたら、テレ端1/4sで手ぶれしてなかった。
ちょっと衝撃を受けた。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:30:44 ID:JvcpCUT20

茨城県ジャスコ某店に入店しているカメラ店に1本のみ入荷で税込み99,800円で買いますた。
私のはタイ製なんですが日本製もあるのですか？
VR24-120と撮り比べている最中なんですが周辺は24-120の方がいいですね。
MTFでは12-200の圧勝なはずなのに不思議です。
全画面的にはあの悪名高きVR24-120の方がカリッとしています。
2本にテレ端での手ブレ補正の差はないです。
120と200で差が無いと言うのが驚くべき差なのですが。ｗ
評価機はD2Xです。
私の購入した18-200はハズレなんですかね？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:44:25 ID:/eLJZNPSO

テスト方法が書いてないからふーんで終わり。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:48:36 ID:JvcpCUT20

>>180
別に私はテストをしている訳ではないのですが？
撮り比べているだけで。
タイ製にハズレがあるのかどうか聞きたいだけなのですが。
ふーんで終わりも何も貴方も買って自分で撮り比べれば良いだけでしょう。
ここまでチラ裏。

というかMTFはVR24-120は横軸が20まであった。orz
12までなら大差ないんだね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:09:54 ID:e7YLpA200

ふーん。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:14:32 ID:gGzs4H4B0

>>181
タイ製の当たりはずれについてどうなのかは判らんが、初期のものは日本製。
発表間もない頃に予約して発売日に買えた俺のは日本製だったよ。
周辺については、単にフル寸対応のおかげで余裕があるせいではないかな？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:32:54 ID:uFvgmdF80

>>181
>>183の言うとおり、VR24-120をデジで使う場合、周辺は使ってないから
VR18-200よりもいいのは当たり前。
24-120をフル寸で撮ったのと、18-200をデジで撮ったのを比べれば
MTFの通りになると思われ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:18:57 ID:0kwHnUwD0

VR18-200信者のど真ん中で24-120>>18-200なんて言ったら>>182みたいな反応しか返ってこないに決まってるよ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:46:35 ID:MSfJmMuoO

写りは単焦点>17-55>VR18-200なんだろうけど
俺が持ち出す頻度は全くその逆になったいる。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 19:14:33 ID:G9xdvzYU0

>>184
通常フル用を出痔に使ったら、解像度対決では不利だろ。
この場合は、ズーム倍率が低いってとこで24-120が有利になだけだ。

あと、24-120は解像度よりも、ヌケの問題と思う。
逆光とかで最悪のフレアが発生するが、
ローキーの場面だとイイ描写してくれる。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:23:29 ID:/g2ErorD0

>>181
ふーん。ばかかおまいは

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:25:45 ID:jvoB+91lO

>>181がどうやってVRのテストをやったかに興味がある。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:30:16 ID:EUupAR9U0

>>187
同じことは28-70とDX17-55にも言える。
DXのほうはレンズ全体を使ってるのに対してﾌﾙの28-70はいい部分しか使っていない。
28-70＞17-55は明らかなのに画角で選んだやつは認めない、というかみとめたくないだけだな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:30:42 ID:AKtIzarT0

>>189
予想１：乗馬ダイエットマシンという名の女性用オナヌーマシンに座った状態で、フル望遠にして家の壁を１／２秒で撮影

差が出る方が凄いなｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:38:00 ID:Sb4cZ3OZ0

どこがおもしろいの？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:46:51 ID:jvoB+91lO

テレ側で差が出ないならテレ側が長い18-200のVRの方が優秀ってことで桶？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:59:52 ID:HJ0OMscg0

またなんか湧いてるなｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 02:19:21 ID:vmxwXGfa0

まあ少なくとも18-70より広角側で勝っているよ。僅差だけど。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 02:33:59 ID:/U7ZD/Bp0

はぁ？?

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 02:55:13 ID:WYvrl1LG0

まあ、写りが良いに越したことは無いが、VR18-200もVR24-120も同じような
大きさでどっちも変わり無いが、お手軽レンズとは描写に関しては並以上で
あれば良い訳で・・。多少の歪曲があろうとも広角端が18mmからなのと、望
遠側側が200mmと言うのは手振れ補正付きのお手軽レンズとして十分にオール
マイティだと思うよ。VR24-120だと換算36-180mm相等ではあるがズーム倍率
に関わる影響は僅差ではあるが収差等含め微妙に良い？ただ、18～、～200の
焦点距離は使わない者には意味をなさないが、使わなくとも範囲に余裕が有る
というだけでも十分な異議がある。手振れ補正に関してもVRⅡで4段階にはなっ
たが、これも使わない者には意味をなさない。
結果的に言えば、新型VRⅡ搭載＆ズーム領域が大きいVR18-200に分があると思う。
それが、人気レンズになった理由なんじゃないかと。
銀塩カメラ使う場合、VR24-120はデジに対するVR18-200程の"お手軽さ度"がある
のかはズーム領域を考えるとちょっと疑問でもあるな。
とても似ているが素性の異なるこの２つを比較すること自体ナンセンスだと思う
が、選択は使用形態に合えばどちらでも良い訳で！
例えば、VR24-120がVR18-200より桁違いな描写力・解像力が有ったのなら話は別だ
が、それ程差が無い以上はやはり、VR18-200に軍配があがると思われる。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 09:06:46 ID:Yz0tNwuB0

>>197
その長文は、どっからのコピペですか？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 09:51:12 ID:L4y5MRIy0

>>197
どこ縦読み？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:06:44 ID:WYvrl1LG0

>>198
>>199
うるせぇー、黙れっ
有り難く噛み締めて読め　藁

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:14:23 ID:TKFhG4u10

藁だけ読んだ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:26:52 ID:nFUVKE/D0

ヲレはこのくらいの長さの文章なら
ぱっとみただけで内容が穴間の中に入るよ

たて読みやらぬかしてるやつ
ヲマイら普段本とか読んでないだろ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:43:06 ID:TKFhG4u10

本は日本人が書いた日本語で書いてあるお

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 12:22:15 ID:RXYghHYW0

長さじゃなくて、文章力の問題だ。
>>197 は、文になってないぞ。
ただの独り言だ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 14:01:45 ID:TXX+78gV0

つかコレと言った内容がないよう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 14:29:23 ID:Yz0tNwuB0

２ちゃんねるで暑苦しい文章は読みたくないね。
長文は見るだけで暑苦しいわな。

207 ：↑：2006/05/10(水) 20:54:52 ID:c5z0jYHy0

こんな短い文でも酷いし、ね。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 21:33:24 ID:xrGsDto/0

>>197
まゆみのブラジャーをたくし上げると
まで読んだ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:29:32 ID:X88bD+hh0

>>197
まゆみのブラジャーをたくし上げるとどう見ても精子です
まで読んだ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:37:42 ID:seg/3V6W0

ヨドバシ本店でまだ要予約２～３ヶ月待ちだそうだ・・・・・　orz

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:01:11 ID:WYvrl1LG0

何だかオイラのカキコがかなりインパクトあったみたいだね
ぐだぐだ人の文章に文句つけて無いでおまいらも何かまとも
な書込みしろよ。とりあえず、今回は許してやるから、以後
気を付ける様に！！

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:14:25 ID:ubzOQ5JR0

>>211
なにも伝わらない文章に皆辟易していたんだよ。
自信満々なのは結構だが、意味をしっかり伝えてから
偉そうにした方が自分のためになるよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:15:25 ID:WYvrl1LG0

>>212
ｺﾞﾙｱ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:26:21 ID:WYvrl1LG0

>>210
未だに２～３ヶ月待ち？このレンズもエライ人気だな
日本だけでの人気では無いからなのかもね

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:34:21 ID:wXnuvqTt0

悪霊タイ産！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:35:41 ID:tGL14a5f0

やっぱり生産ラインが
かなり大きなトラブル抱えてるのかな？
ハンドメイドでもないのに
２～３ヶ月待ちはメーカーとして異常だよね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:42:48 ID:sUjyXSgc0

タイだからってってのはナイけど。
争議でいろいろモメてる最中の生産品は遠慮しタイよな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:51:31 ID:WYvrl1LG0

痛い

ごめん、おやじギャグかましてしまいました

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 01:42:04 ID:CXHve7/a0

このレンズいいね。使うほどに便利。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 06:40:37 ID:0NHCAR2F0

>>216
レンズ組み立てはハンドメードだゾ！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 09:48:58 ID:kz/UvdA40

メイドさんのハンドリラクゼーションを受けたい。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 10:25:54 ID:wfe9f/qA0

>>221
女中の手コキがいいってか？

223 ：697：2006/05/11(木) 12:20:53 ID:lQIp2NPv0

呼びを日本語に代えただけでやたら温度差を感じるな･･･

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 20:29:52 ID:YqAQgeKG0

鯛でも蛯でもいいから早く入手したい　使ってみたい

2月の頭に注文したことをもう忘れてしまうそうだ･･････orz

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 20:37:32 ID:h7eV2niU0

桜の季節は18－200VRを一回も使うことなく105VRマクロで過ごしてしまった。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:09:18 ID:Sx/x8aMA0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060511210630.jpg
空スレにも上げましたが、帰宅後現像しなおしました。1.1Mあり
1/6秒を、手持ちで取れるので、重宝しております。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:26:37 ID:4yv91Zke0

>>226
空ぐらい三脚構えて撮ったらどう？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:37:00 ID:4yv91Zke0

>>226
もうちょっと田んぼのシルエットの面積があったほうが幻想的だったな。
まあ構図が全然駄目だからなに撮っても駄目そうだけどvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:37:20 ID:CQP7nJ0i0

28-300mmはボケが汚いレンズばかりだけど、このレンズはどう？
そんなに気にはしていないんだけど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:49:47 ID:Sx/x8aMA0

>>227
このとき、3脚は持ってなかった。
おーきれいだ！と思って撮ったんだ。
バス停から会社まで歩いていたから撮れた写真ともいえる。
車乗っていたら、停められなくてダメだっただろう。
咄嗟の出来事に役に立つレンズということで。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:51:36 ID:4yv91Zke0

>>230
会社に一眼持って行く馬鹿もいるんだなｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖそれもニコンｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:55:58 ID:lQIp2NPv0

別にバカとは思わんけどな。
てゆーか会社行ってない人に言われたくないんじゃない？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:56:00 ID:wfe9f/qA0

>>231 は、ただの厨房だから相手にしないようにｗｗｗｗ
あちこちの板でかまってもらおうと必死のカキコ連発してるｗｗｗｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:56:07 ID:a50uHQcq0

以前どこかのサイトがシグマレンズの生産現場を取材した記事を掲載していた。
高級品に限らず中級品や廉価の普及品でも生産ラインが自動化されているとはいえ
カメラなどのようなハードウェア製品とは異なりかな～りの部分をハンドメイドに
頼っているのが現実。だからカメラ本体ほど量産も増産も効かない。

したがって、昨今ニコンといえキヤノンといえ一部の製品については慢性的なレンズ
不足が発生している。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:57:19 ID:4yv91Zke0

>>233
D200スレで簡単な釣りに引っ掛かったからってムキになるなよｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:58:39 ID:Sx/x8aMA0

>>233
十分承知してますよ。

D70スレで画像上げたら、
まさにゴキブリホイホイに吸い寄せられるゴキブリのように、
二酸化炭素に瞬時に反応するという蚊のように、出てきたからね。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:00:53 ID:4yv91Zke0

>>236
コイズにマジレスしてるおばかさんに何言われても平気だな。
本当に度下手。お前の写真には主題がない。桜や山や川が中途半端に写ってるだけ。やだねー下手糞ってｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:02:57 ID:lQIp2NPv0

盗撮写真よりはよほどいいんじゃないか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:03:39 ID:wfe9f/qA0

>>237
悔しかったら、早くパパにコンデジ買ってもらって
作例うっぷしてねｗｗｗｗ
まったく厨房の脳内は何を言い出すか訳わからんよｗｗｗｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:04:46 ID:lQIp2NPv0

>>239
これを見ろ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143644089/731

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:06:00 ID:Sx/x8aMA0

>>239
ま、ま、
下手だといわれるくらい、なんでもない。
レスされることに生きがい感じているんだから。

現地行くことの難しさ、行けたとしても、いい時間帯に居られるか？など、
写真にはいろんな要素が必要だね。痛感したよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:07:14 ID:wfe9f/qA0

>>240
おまいはネット上の画像を根こそぎ拾ってる乞食かいっ？ｗｗｗｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:07:21 ID:4yv91Zke0

>>241
いい時間帯まで粘れる時間と金がないと駄目だな。
あと分かってるとは思うが、カメラはニコンでは駄目だ。所詮3流会社。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:07:54 ID:lQIp2NPv0

>>242
いや、俺じゃなくて、ID！ID！

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:10:01 ID:wfe9f/qA0

>>244
あっ・・スマソｗ
バカ相手にしてたら移った^^;

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:14:53 ID:wfe9f/qA0

とりあえず、話題を戻そう

VR18-200のボケ具合は綺麗とは言えないまでも撮り方による。何も考えないで
撮ってボケが汚いなんて話にならない。失敗すれば、2線ボケも出る。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:16:27 ID:LZHk5C090

いつのまにか荒らされていたんだな。困ったもんだ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:13:42 ID:BrvOIm2a0

とにかく自分が買ったレンズを神レンズだと思いたいのはいいけど、他のいいレンズを使ったこともないのに
VR18-200はほかのどのレンズよりも写りがいいとかいうのは恥ずかしいからやめたまえ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:23:51 ID:Fvy6aP9R0

誰がそんな事言ったのか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:26:51 ID:kpWNWmyT0

>>248
なんで、他のレンズを持ってないと分かるのだ？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:29:43 ID:WeXUucfa0

いくら荒らしても、自分の信奉するメーカーからこういうレンズは出たりしないのにねｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:30:42 ID:VOzYdTAv0

画質は高倍率にしてはまぁ頑張った(18-70同等)+VRⅡの手ぶれ補正サポートの
お手軽汎用以上には思わんね。
写り最重視なら単使うだろフツー。

248は何言ってんだ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:33:57 ID:BrvOIm2a0

私が発言するとすぐに飛んでくるニコンネット工作員。みごとな火消しです。時給はいくらですか？ｗｗｗ

254 ：観察日記：2006/05/12(金) 01:38:08 ID:lUo9fMcK0

>>253
ここにも板ダニｗｗｗｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:39:51 ID:3GQfSHXA0

>>251
というか、気に入らないのか劣等感持ってるのか知らないけど、
わざわざ荒らしになんかくる事自体、健常者ではないのは間違いないよな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:40:35 ID:BrvOIm2a0

>>255
そんな俺の相手をわざわざしてくれてありがとう！氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:42:39 ID:lUo9fMcK0

>>255
立ち回り先を観察すると分かることもあるよｗｗｗｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:42:52 ID:Fvy6aP9R0

逆だね、健常者だからこそ、嫉妬心から荒らさずにいられないんだよ。
異常な奴に劣等感もなにも無いからねぇ。
心の弱い健常者が荒らしになるのさ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 09:50:48 ID:A0j1rzOH0

>>258
異常者は異常
まで読んだ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 18:23:18 ID:NMR0Yvwm0

>>258
友達のお父さんが持っている機材をこれみよがしに自慢されて切れた小中学生のカメラ小僧に何を言っても無駄ｗｗｗｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 19:00:15 ID:H5pDKfTV0

ネットで「なかなかゲットできない」ってカキコしてるヤツ
こいつ等は金がなくて買えないの、供給不足のせいにしてるのとちがう?
私がよく行く某有名小型店舗に在庫あるんだから..
まぁもっとらんのに持ってるっていうウソよりましかな（笑）

こんなこと書くと「オマエもな～」ってレス
→持ってるの証明するのにうぷ
→へたくそ!!と詰られる
それもいいもんだけどな（笑）

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 19:35:47 ID:q65uWZuk0

>>261
大手量販店では入荷待ちだぞ。無名のカメラ店には在庫も
有るのだろうが価格コムの在庫有りの半数は嘘。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:00:34 ID:RAi+Devz0

>>261
金の問題だと本気で思っているのかい？
大抵他に高額のレンズを幾つか持ってはいるが「利便性」
を求めてこれを欲しい人が多いんじゃないの？

寧ろこんなに大衆向けで安価な商品が何故これ程待たされても
入手できないままなんだと思っている
（高額な受注生産品でもないのに･･･と言う意味ね）

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:30:48 ID:IExQtCdoO

261は安く買おうとするから買えないんであって
定価近くの金額を出すつもりなら、在庫がある店はいくらでもあると
言いたいんじゃまいか。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:41:01 ID:Q3BmP8eL0

なんだろ、これ、デジャヴとかいう、やつだっけ？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:52:43 ID:q2gQ0tsX0

あなたさえ～♪あなたまで～♪

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:05:00 ID:CMHuKOgQ0

エアデジャブ－

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:25:23 ID:Z1CgzHqvO

俺は手に入ったからどうでもいい

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:32:19 ID:m7/pkiny0

>寧ろこんなに大衆向けで安価な商品が何故これ程待たされても
>入手できないままなんだと思っている

見事に大衆向けで安価な商品だからこそ需要が供給を上回った
んじゃないの。高額な受注生産品でもないのに、って
あんた高額な受注生産品よりもこういうケースの方が返って
入手し難くなるっての分らんか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:33:24 ID:IExQtCdoO

俺も発売日に手に入れたからどうでもいい。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:36:00 ID:23rB8S1C0

>>261
田舎の零細カメラ屋って、死ぬ程回転遅いから、レアアイテムなのに死蔵してることあるんだよな。
いいなあ田舎はｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:41:05 ID:RAi+Devz0

>>269
分からんのか？
って特定のレンズでここまでかかった例　普通は無いだろ？知ったかぶるなよ

ちなみにF5が発売された時　俺は発売日当日の予約で4ヵ月半待たされた

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:58:52 ID:7tKCqqoV0

>>272
ちなみにF5が発売された時　俺は「デカすぎ。いらん。」と放置し現在に至る。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 22:10:28 ID:RAi+Devz0

>>273
そうか？　F4より幅も狭いしラバーも滑らないので寧ろ小さく感じたよ

まあ2台ずつ有ったF3-F5も今は売り払っちまったけどね　　orz

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 22:28:48 ID:DFZnnr3M0

DXの字も読めない爺ぃどもが・・。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 22:51:51 ID:X1c2LKRR0

>>271
都会でもファミリー層をターゲットにしてる大手家電量販店で最近デジイチを取り扱い始めたところは狙い目だぞ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 23:05:21 ID:NMR0Yvwm0

>>272
だよね。予約分にしても詰まりすぎで、一体全体どこに捌けているのか謎だ。
昨年末に実は回ってきたんだけど、広角が先だろうし、どうせ１～２ヶ月ですぐ買えるように
なるだろうと思ってキャンセルにしたのが失敗だったんだけどね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 23:09:21 ID:NMR0Yvwm0

>>276
何か時々そういうことがあるらしいね。
手近にはないので店頭で実際に見てはいないけど、ヤマダとかコジマとかかな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 23:20:13 ID:m9QLwmEe0

ウチの近くのヤマダちょっと前に改装してレンズ置き始めたんだけど、
新装オープン初日朝にはあったけど夜にはもう無くなってたよ。
1本しか入れてなかったみたい。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 01:04:28 ID:FfGDt3lG0

>>275
「デラックス」でしょ？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 01:07:58 ID:kEVBq8wI0

デラックスボンバー！

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 02:18:55 ID:Se4tUw310

このレンズを買えればNIKONにするのに…と考えているのは俺だけ？
D50とのレンズキットがでたら、かっちゃうよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 02:21:21 ID:KgadCmop0

D50との抱き合わせ商法で（つまりレンズ単体は品切れ継続）
D200あたりのユーザーが大量購入の悪寒ｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 02:21:31 ID:dG9s626E0

D50を欲しがる人はそんな高いセットじゃ手が出ないだろうな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:04:50 ID:n1HtCX9S0

ニコンは価格設定間違えた気がする
定価が後2万高かったらどうなってたんだろう…
定価13万で実売10万

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:40:06 ID:G/UJSnQj0

>>285
あと２万分も性能が上がったはずだから、その分の人気上昇分と、
淘汰される貧乏人分で、売り上げ本数は変わらずと。
で、仕切りが１万ほど上がるのでニコンも儲かると。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:20:47 ID:2FZHzWn10

>>261
周期的に、この手のこと言うヤツが現れるなｗ

前に、１０万円以上出せばヤフオクで中古が手に入るのだから、
この状態を品不足とは言わない、金がねーだけだろ！とか言ってたヤツもいたしｗ

同一人物なのか、
それとも本当に自然発生的に周期的に登場してるのか、興味深いｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:22:54 ID:2FZHzWn10

>>265
そうそう！　すまん。かぶった。>>284

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:31:03 ID:G/UJSnQj0

>>287
基本的には、安い本体に対してかなり高めのレンズを無理して買ったのでネット自慢してでも存在意義を求めたいヤシと、
品薄感が煽られないと生活が危ないネトオク転売屋（こいつら死活問題だから必死）との利害関係が見事にアンマッチするために、
盛り上がるってだけの話です。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:39:04 ID:2FZHzWn10

>>284
読みが甘い。
もちろんそういうD50ユーザー（興味は強いが金がない）もいるだろうが、
そういうセットを飛びついて買う違う種類の人も明らかにデジ一眼市場に流れ込んでるのではないか？
（昔からも少しはいるので、流れ込みが若干加速されていると言った方が良いかも知れない。）

金はそこそこあるが、これまで興味が全然なくて、話題性に後押しされて
検討してみたら、結構面白そう！でも D200 ほどのカメラが自分に必要か？
　　→D50 Wズームで買おうか？
　　→ VR18-200 なら１本で済んで４段手ぶれ補正じゃん！
　　→D50+VR18-200　購入　ウマー

かくいう私は前者で、興味が強かったけど金がなく（当時α-7 が欲しかった。）
最近安くなり、普通に使える性能になった D50本体購入決定。
　　→VR18-200買ったらWズーム使わなくなるなと判断
　　→VR18-200 を予約。つなぎに 35mm F2D 購入（ラッキーでたまたま買えた。これも品不足）
　　→VR18-200 入手、ウマー

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:49:33 ID:G/UJSnQj0

逆に18-200だけ欲しいヤツが居て、どうしても手に入れたくて、
いっそサブ亀にも使える本体はオマケとして買ってしまうケースもあるではないか？

あとは公正取引法に引っかかるかどうかだなｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 14:17:06 ID:4J4Fyidk0

e-bayだと在庫大量にあるみたいなのに、なぜ日本は品不足？

ttp://search.ebay.com/NIKON-18-200-VR_W0QQfkrZ1QQfromZR8

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:19:54 ID:gN77BaUT0

>>292
それはオレが買い占めてるからさ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:30:00 ID:29yWVmYe0

>>293 転売屋乙

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:42:45 ID:gN77BaUT0

>>294
一本あたり2万円以上儲かるからな。
カードで買って現金をゲット。これだな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:46:53 ID:6PovcO2P0

>>290
>→VR18-200 を予約。つなぎに 35mm F2D 購入（ラッキーでたまたま買えた。これも品不足）
ﾏｼﾞで？
俺、ｷﾀﾑﾗで注文したら２日で来たよ。
VR18-200 は３ヶ月待たされたけど。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 19:14:53 ID:2FZHzWn10

>>296
ごめん。時期を書かなきゃだめだったね。
今は 35mm F2D は品不足じゃなくなったのかな？
私が 35mm F2D を入手したのは　Ｄ５０キャッシュバックキャンペーンが
終わるころだったから、今年の１月です。あちこち電話で問い合わせをしたけど、
メーカー在庫がなく生産計画が未定のため予約すら受付してない店が多い中、
池袋に在庫のある店を見つけて、田舎からはるばる買いに行きました。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 19:17:31 ID:2FZHzWn10

>>296
>>297
>今は 35mm F2D は品不足じゃなくなったのかな？

と思って調べたら、まだまだ在庫がない店ばかりみたいだから、
品数は少ないのかも。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10503510241

スレ違いｽﾏｿ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 20:00:07 ID:5CEcnNeb0

ビックから発送メールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
3月25日注文です

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 20:01:33 ID:MCI/Oz6X0

桜が散ってちょうどいいタイミングだな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 22:54:27 ID:2FZHzWn10

>>299
おめでと！

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 23:30:33 ID:nhLCGln+0

ひとつきはんなら、おんのじ
じゃん。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 00:14:16 ID:eFvf+z590

発売日に手に入れた俺だって5週間待ったんだぞ
リスク抱えて・・・
まっ俺が言うのもなんだけど良いレンズだよ、一杯写真撮ってね
レンズとカメラは写してナンボよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 00:43:38 ID:+MckcqUJ0

今日知り合いが手に入れたので、いじってきた。
結果、欲しい度さらにアップ。２月予約でまだ来ねぇ。

地方都市で実機置いてないんだよね。
大手家電はおろか、一眼扱ってる個人店も５件廻って何もなし。
実機触ってから通える店で購入ってのが甘かった、、、

>>284
D50使いだけど、このレンズ欲しいんだよ。
本体は簡単操作で、横着してもそこそこの画が撮れる。
その為に良いレンズ（楽して簡単に撮る為の）が欲しい。
例えば鳥を撮るならD50用にVR80-400mmくらいまでなら買う。
こんな俺は少数派なのか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 00:48:02 ID:05+su40S0

>>304
鳥ぐらいしか被写体がないなんて悲しい人生だね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 01:17:59 ID:qynN4f6S0

>>305
煽りぐらいしか能がないなんて悲しい人生だね

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 01:30:45 ID:SpiqZ1B70

>>304
一眼初心者じゃないけど、D50を使ってる人って以外に多いんですね。

D50って不思議。一眼初心者は当然使ってるだろうけど、
そうじゃないハイアマチュアの方も玄人も使ってるみたいだし。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 01:41:53 ID:ZDq8cbjWO

ごめん。
俺、D100使ってる。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 01:54:28 ID:eooDL6xe0

>>307
ニコンの中で使えるのはD2XとD50しかないからね。
それでもキヤノン機には相当劣るけどねｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 01:59:12 ID:RzOJAviJ0

D70sも使えるよ。キヤノン機にも決して劣らない。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 02:00:56 ID:M77d7cJ40

キヤノン機で使えるやつは、それなりの値段がするから、
逆にコストパフォーマンス的にはいいと言えるな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 02:06:46 ID:eooDL6xe0

>>310
俺が釣ってる横で余計なこと言うな馬鹿

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 02:07:52 ID:1d/ZFVyZ0

ここは釣堀じゃねぇんだよ・・・。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 02:56:15 ID:+MckcqUJ0

簡単だし、ラチ広いから横着者の室内撮りには良いのさ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 03:59:02 ID:hRCfmCac0

VR80-400mmの軽くて小さくて安いバージョンは出ませんか？
出ませんね。失礼致しますた。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 04:14:41 ID:fZ8bZMVN0

ちうかあれ以上小さくしたらテレ端F10とかになってAF不可能になるぞ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 06:40:40 ID:SlIqvUoV0

トキナーのAT-X840DみたいなヤツにVR搭載とか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 07:48:27 ID:eooDL6xe0

>>315
貧乏人は大変だなｗ
１５万も出せないならレンズメーカーで我慢しろよ

319 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/05/14(日) 07:53:43 ID:LRLtNUzL0

　　　　　　　　　　Ｖ　　
　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､　　　　＿＿＿＿＿__
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　,イ^＿ |≡≡|__|≡≡|彡|＿

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 10:01:38 ID:0ujXc1+s0

ヨドネットの在庫状況（予約分ではけるだろうけど）が少しあるみたいだから、出荷があったみたいだね。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 20:19:34 ID:A0TCMi7w0

土曜日淀から入荷案内きたから取りに行って来たよ
3/24注文ですた

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 20:23:13 ID:ohYJ9DX80

>>321
お、俺は3/30に予約入れたからひょっとしたらもうすぐかな？
ﾜｸﾃｶ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:11:18 ID:XULmNHgL0

>>5
> Q&A
> Q. このレンズの望遠側ってホントに２００mmある？
> A. http://www.nikonians.org/dcforum/DCForumID6/15595.html

↑誰か、このサイトの主張をわかりやすく解説して頂けませんでしょうか？

むしろ私には
http://www.nikonians.org/dcforum/DCForumID6/15011.html
がわからないと言った方が良いのですが。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 23:30:32 ID:/nQQcS1S0

マクロレンズなんかで「前後に動いてフレーミング」するとなんとなく解るかもしれないぜ？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 01:39:32 ID:DX29/nnp0

>>323
英語読むの骨が折れるから表だけ見たけど、
遠景の撮影ではちゃんと200mmになるけど近距離撮影では87.9mm相当に短くなるって話だけじゃないの？

高倍率ズームではたまに聞く話で、逆に昔の全群繰り出しの単焦点レンズでは近接撮影では実焦点距離が長くなり実際のF値が暗くなる。
高倍率IFズームで実焦点距離が短くなるんだったら実際のF値が明るくならないかなあと思うけど、
そういう都合のいい話はないんだろうなあ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 09:33:04 ID:fJ2IGTwW0

>>325
それがテレ端がタム･シグより明るい秘訣じゃないの？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 11:14:32 ID:sxLVQlmA0

>>326
だとしたら、何か悲しいけど、レンズの有効経がNikonの方が大きそうだから、
さすがにそれは無い気がする。
関係ないけど「秘訣」を今まで「秘決」と思っていた。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 11:15:53 ID:sxLVQlmA0

×有効経　○有効径　すまん。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 12:34:47 ID:zurWQ/sP0

>>326
タムロン（シグマも）の高倍率ズームのテレ側の焦点距離減少は以前から周知の事実ですよ。
最短50センチで本当に200ミリとか300ミリとかあったら望遠マクロレンズの立場がないｗ

例外的に、IFではなかった初代タムロン28－200はテレ側での焦点距離減少はなかった。
その代わり、最短撮影距離が2.1メートルで、物凄く使いにくかった。
今でもたまに中古屋で激安で売ってるけど、手を出す代物ではない。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 17:33:56 ID:63zj91NB0

>>329
つまりVR18-200は最短撮影距離が500mmもある欠陥商品ってことか・・・

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 17:46:48 ID:1wLNI/PG0

>>330は日本語が読めないのか、ＩＦを理解していないのか・・・

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 18:29:14 ID:di1KLIvc0

つーかヲレも日本語だめなのかな
>>330のいわんとしてることが理解できないorz

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 18:48:14 ID:gJcQanCw0

最短撮影距離はそんなもんだろ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 18:48:33 ID:XECq5Iqq0

>>332
>>330は望遠レンズ触ったことのない厨房ってことで・・・

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 21:39:06 ID:G0+g8l5p0

>>330
その発想はどこから出てくるのですか？
ゆとり教育世代ですか、そーですか　納得しました。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 22:39:29 ID:63zj91NB0

なんだ誰も反論できていないなｗ　俺のボロ勝ちかよｗｗｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 22:57:05 ID:xHWOxeACO

恥ずかしいカキコしておいて、ボロ勝ちとか言われてもなぁ。
ともかく、可変F値のIFズームは、近距離では焦点距離減少を伴う事はわかりました。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:04:57 ID:02mfLdwzO

可変F値ってのは関係ないと思う。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 00:51:02 ID:ctlExqiF0

キタムラのネットショップ在庫1あり

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 01:03:25 ID:PjDkDAb30

誰にも理解出来ない怪文さえ掛ければ、だれでもボロ勝ちだなｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 05:10:53 ID:Epoid+1z0

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39697582
なんで箱や取説捨てるかなぁ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 06:48:00 ID:VJCX9lzP0

>>339
Ｔｈｘ！　なんとか注文出来たっぽいよ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 07:37:28 ID:e+LDa5Tn0

>>341
盗品？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 07:59:08 ID:5ExjsRK50

>>341
おれは、取説は置いておくが、箱は捨てる。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 08:02:24 ID:1eWfVXqG0

>>344
ヲレもそうだな、家が狭いもんでねorz
でもボディと違ってレンヅの取説ってあんましイランようなきがするが..
でもいちおう保証書といっしょにとってある

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 08:02:43 ID:hruwJraw0

>>343

たぶん

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 08:12:51 ID:5ExjsRK50

>>345
そう言えば、おれもレンズの取説なんて読んだこと無いやｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 08:51:10 ID:jKimg2J/0

関東地方のハードオフで新品同様５８０００円！！

元箱・付属品完備。

きのう閉店時にはまだ残っていた。
目立たない陳列なので、しばらくは残るか。
品薄などと知らないやつの値付けだね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 09:01:09 ID:jrKWLBeJ0

>>348
買って俺に代引きで送れｗ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 09:03:49 ID:1eWfVXqG0

>>348
>新品同様５８０００円！！
VR24-120の間違いですた.....つー落ちじゃないだろうな（笑）

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 09:53:04 ID:NdQ1DvzZ0

ハードオフが定価10万のレンズ、しかも新品同様を6万で売るわけ無いじゃん。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 10:44:15 ID:3g/5e48j0

>>350
メーカーが違うと言うオチかもｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 11:03:49 ID:ROlQfVpR0

348は妄想だと思われる。子供が会話に参加したかっただけだと思うよ。　
もしくは、ネタ。
ちなみに、何のレンズがは、明記して無いがここのスレでカキコしている
から無条件でVR18-200の事と受け止めるのが当然。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 11:27:07 ID:miYyAqgT0

>>348

うそくせぇｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 13:39:43 ID:KqTipbdqO

東海地方で売っているところないでしょうか？
キタムラには予約してあるのですが、八月下旬になるかもって言われてます。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 13:52:09 ID:ROlQfVpR0

>>355
マジで？世界的に人気なのかね～。やっぱり、原油価格とレンズの元の
ガラスの価格に影響されて、調整でもしてるのか？（謎）

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:29:17 ID:BjIbkik4O

8月下旬て無理だろ？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:40:28 ID:R6l4hg870

ハードオフってのは世間の相場など関係ない。
ゴミのようなものでも、人気商品でも、
掛け率は同じ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 15:54:02 ID:3lxH8mwU0

普通に考えて粗大ゴミ買わされて有用物をゴミみたいな価格で売っちまいそうだが、
よく商売が成り立つよな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 16:48:18 ID:bJQVipUN0

>>355
早く見つかると良いですね。
ちなみに近所のキタムラは現在17本予約が入っているみたいです。
もう1ヶ月も入荷してないんだよなぁ。
8月すらアテにならない予感。

361 ：355：2006/05/16(火) 19:02:03 ID:BFfH3t5c0

>>360
ありがとうございます。
17本の予約ですか～すごい人気ですね。

こちらのキタムラでは、6番目だと言われました。
それで八月下旬…。

田舎だからしょうがないんでしょうかねぇ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 19:48:07 ID:nvjEhexb0

お金もできたし欲しいけど、予約してまでは買わないことにした。あとオクもいかない。
ＶＲ７０－２００　Ｆ２．８のための追加貯金を始めた。トキナの１２－２４とＶＲ２４－１２０あるからね。
店頭在庫が出始めるのとお金が貯まるのとどちらが早いかだな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 19:59:58 ID:ROlQfVpR0

>>362
VR24-120持ってるなら、その選択もありだと思うよ。
VR18-200持ってても、用途が違うからVR70-200は持って無い人には
欲しい1本だしね。ちなみに、VR18-200持ってても、広角や望遠の被
さる焦点距離だとしても専用レンズは欲しくなるはず。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:02:07 ID:GG6nxPN30

>>362
正解だな。
俺は
12-24
17-35
28-70
70-200
の組み合わせだけど70-200使ったら安望遠なんて使ってられないよ。無理して買って正解。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:08:17 ID:ROlQfVpR0

>>364
ボディ1個だけでは無いかもだけど、通常はどのレンズを装着してる？
常用の焦点域が人によって違うからなんだけどさ、やっぱDX18-70もし
くはDX18-200のズーム領域は手軽だよ。
しかし、28-70は俺も欲しいな

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:10:38 ID:GG6nxPN30

>>365
レンズ交換できるデジ一眼で付けっぱなしで使ってるお前みたいな素人と一緒にするな馬鹿

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:22:16 ID:ROlQfVpR0

>>366
何、怒ってんだ？こいつは　謎

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:23:05 ID:iYZpx6NL0

>>365
その>>364は>>366でも分かるとおりｗｗｗｗ「板ダニ」なので人間と間違えてレスしないようにｗｗｗｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:24:29 ID:iYZpx6NL0

>>367
おそらく「内包しているバグ」のせいでしょうｗｗｗｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:25:51 ID:nvjEhexb0

お散歩レンズとしてＤＸ１８－７０は確かに便利だね。まだ売らないで持ってる。でもＶＲが欲しくなって
２４－１２０買ったんだよね。部屋内とか少々暗くても手持ちでいけるし。そういう意味でＤＸ１８－２００は
欲しくなるよ。

最近はお散歩レンズはＭＦ時代の２４／２．８とか２８／２．８を持ち出してる。あと５０／１．８
でポートレート撮ってみたり。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:30:02 ID:GG6nxPN30

>>370
>あと５０／１．８でポートレート撮ってみたり。

2線ボケ最強レンズでポートレートｗ
馬鹿写真の代名詞の猫のポートレートだなこりゃ

372 ：Sleipnirs ：2006/05/16(火) 20:35:58 ID:862Uvmzt0

>>370
そうですね。
最近ではＴＶなどでも耳にするようになっている用語ですがデジタルカメラユーザー間の用語としてはカメラのパラメータによる味付けのみという意味で使われているという印象が強いように思っておりました。
本来正しい知識としての情報ならばお教え頂けるのはありがたい事なのですが、このような極一部のマイノリティによる思い込みでの情報はチラシの裏にでも書いて満足しておけばこのような誤解を招く表現をせずに済んだのにと非常に残念に思いました。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:41:02 ID:ROlQfVpR0

>>371は、やっぱり荒らしか？ｗ

仕事で撮影じゃないし、素人が何をしたって言いと思うが、
それが気に食わない心が不思議でならない。
他スレの話題じゃないがおまいの方がひねくれてるぞ！ｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:51:30 ID:iYZpx6NL0

>>373
>>368　「中途半端に飼わない」ようにご注意ください。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:57:59 ID:VwlWFIgp0

しっかし、こうも売れまくると事実上ＤＸが標準になっちまうな。
ますますフル化が遠のくわけでorz

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:03:36 ID:GG6nxPN30

>>375
DXに対応した小さいセンサーしか使えないからしょうがないよね。
この先ニコンは画素数とDレンジは諦めたほうがいいかもね。
その前に高感度ノイズと赤ｶﾌﾞﾘを何とかしないといけないけどな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:05:33 ID:1eWfVXqG0

>>376
赤カブリって何?

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:07:05 ID:D7wcU1Tt0

ヒント：赤カブ　白カブ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:07:56 ID:/A0VB/MJ0

>>377
DXを使いこなせない椰子だけが味わえる景観

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:12:47 ID:VwlWFIgp0

画素数とDレンジは時間が解決しれくれるから気にしてない。
デジの進化は速いからな。
無理して買った高性能カメラが２年もしたら後発に抜かれるんだから。
漏れはプロじゃないんだから安上がりセンサの方が有難い。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:16:16 ID:/A0VB/MJ0

>>380
両方使うと分かるが
ＤレンジはＣフルを凌いでしまっている。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:56:57 ID:hbjgrFSL0

もうガマン出来ない所まできてるんでVR24-120買おうかと思うんだけど
Ｄ200だと泣きをみる？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:00:40 ID:01E8ib540

D200なんか使ってるおまいが自身が・・・

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:03:42 ID:khljDHaM0

18-200VRのスレで24-120VRのこときいても・・・。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:29:26 ID:FmgHF+9Y0

トキナー12-24　DX18-70　VR24-120　VR70-200持ってて
更にVR18-200も発売すぐ入手。

よく使う順番は
VR18-200＞朱鷺12-24＞VR70-200＞＞VR24-120　||　DX18-70は未使用　

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:32:30 ID:AdPPDJaV0

1月にどうしてもほしくて屋フ億裏鳥で9万で買ったけど、
それから使ってねー。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:36:33 ID:bVM4Hz9N0

>>386
流行りにのりたかった？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:40:21 ID:ibQYP6oK0

俺、このレンズを購入してから他のレンズは魚眼しか使わなくなった。

正直、レンズ交換の醍醐味を失わせるレンズだね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:42:46 ID:ROlQfVpR0

交換レンズとか持たずにこのレンズ付けたカメラだけを持ち歩く
シチュエーションの無い人には、あまり重宝はしないと思われ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:43:18 ID:hruwJraw0

AFと手ぶれ防止装置に慣れちゃうと、もう他には戻れない。
カメラマンを堕落させるレンズ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:46:37 ID:JuVG3Yu80

80-200の直進式ズームがいいよ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:24:52 ID:iYZpx6NL0

>>382
ワタシは売ったｗｗｗｗといっても広角などの他の画角のを買うことが先決問題だったせいもあるけど。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:54:11 ID:GG6nxPN30

>>391
直進式よりもうちょっと踏ん張ってDNのほうがいいよ。
AF-S80-200と同等のレヴェルだから。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:59:02 ID:9GillGRTO

発売日に手に入れてから便利に使ってきたけど突然VR70-200が欲しくなってしまいました。
このレンズとシグマの70-200DGを売れば買えるんだけど……。
悩む。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:04:45 ID:vuk1XPKh0

>>394
つまりVR18-200の望遠側は暗すぎて実質使いものにならない糞レンズってことか・・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:39:43 ID:+Qxy5N8I0

>>385
よく使う順番は
VR18-200＞朱鷺12-24＞VR70-200＞＞VR24-120　

24-120は18-200でカバーできるのになぜ使うの。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:48:33 ID:llfslG3Y0

正直このレンズは夜祭の時に遠くをストロボで明るく撮影するには
つらい。
望遠側だと暗すぎてピントが合いづらいしね。
もっともその時は70-200の出番となるわけなのさ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:57:55 ID:vuk1XPKh0

>>397
ストロボで200ミリか
なんだこのアホ・・・・

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:07:03 ID:i8oY3LnJ0

>遠くをストロボで明るく撮影するには

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:10:26 ID:MUhglO/r0

>>397
ストロボで遠くを明るくできるのか？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:12:10 ID:LHMb6KjN0

できなくもない。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:14:55 ID:vuk1XPKh0

>望遠側だと暗すぎてピントが合いづらいしね。

MFのやり方を知らないのか？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:25:59 ID:MUhglO/r0

>>401
どやるの

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:33:40 ID:hsTlIind0

やたらでかいGNのストロボで、最大ズーム１／１発酵

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:37:16 ID:MUhglO/r0

>>404
あほくさ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:40:53 ID:Muj5X97h0

ようこそ、ワイヤレスライティングの世界へ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:48:05 ID:BkWER5ab0

>>388
そうかなあ。単焦点は使うぞよ。たしかにお散歩＆旅行レンズはこれ一本だけど。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:49:29 ID:BkWER5ab0

>>406
んだね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:51:43 ID:vuk1XPKh0

夜祭でワイヤレスライティング？笑わせるなよ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:56:00 ID:7khrJFVA0

イメージとしてはモビルアーマーエルメスのようなものを想像してみてください。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:02:34 ID:NKr7Tm3O0

単に、遠くをストロボでライティングできないことと、
レンズとは関係ないという話でしょ。夜祭りも関係ない。

ワイヤレスのストロボ、照明車、などなど、
遠くを照明できればいいわけで。金がなきゃできんだろうけど。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:03:07 ID:NKr7Tm3O0

>>410
ホシィ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 03:40:44 ID:/U67S3dQ0

ワイヤレスストロボが、必要なとこまで自分で飛んでくのか。
アシ雇う方が安くつきそうだな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 03:48:48 ID:FBL6ccSs0

ttp://www.less-lethal.com/72seflba.htm
これ使え。
真っ暗でも200mmで撮影可能。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 04:03:50 ID:NKr7Tm3O0

>>414
Flash Ports 10 top & 10 base　すごそう。
いいな。欲しいな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 07:04:44 ID:lldlpaFf0

>>414
目つぶし爆弾やんか・・・・

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 07:06:37 ID:TLzGj6Xk0

>>396
本体1台だけだとそう感じるよな　ってこと。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 08:05:15 ID:COubfKhM0

ミニカムが妥当じゃないのか。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 12:15:46 ID:8VfIur6U0

>>393
80-200mm F2.8 で、AF-S と D New では光学系が違うが？
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/ai_af_ed_80-200mmf28d.htm
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/ai_af-s_ed_80-200mmf28d_if.htm

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 14:44:46 ID:dgLskGHG0

キタムラから入荷の電話ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
２月１０日位の注文です。運動会に間に合った！

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 15:36:22 ID:cyYR2aLC0

ボディ1個しか持って無い人の場合だとVR18-200を手に入れるとDX18-70の
使用頻度が少なくなる傾向がある。実際の写りはとか描写は微妙に18-70≧
18-200の様な気もするが。多分、18-70にレンズ交換するくらいなら、専用
の広角ズームや望遠ズーム、または各焦点距離の単焦点レンズに交換するか
らと思う。所有のDX18-70を有効利用して生かす為にはどうしたら良いだろ
うかと悩む日々が過ぎて行く。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:18:16 ID:3oA7jbL6O

もちろんボディをもう一台。二台でも三台でもいいけど。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 19:32:49 ID:vuk1XPKh0

>>421
安ズームで悩むなんて貧乏くさいこと書き込むなボケ！

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 19:48:37 ID:cyYR2aLC0

>>423
おいおい、DX18-70の良い部分をいろいろと解ってるからお前に語る気は無いが、
そんな文章書き込んでどーなっても知らんからな。
そもそもモノを粗末に考えるお前の性格こそ貧乏くさいぞ！

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:16:11 ID:zVgYkpMTO

>>423
安ズームのひとつ上を行く高倍率ズームですかなにか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:20:05 ID:i8oY3LnJ0

>>424
どうみても>>421が貧乏くさいわな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:25:27 ID:cyYR2aLC0

>>426=424
本人　乙

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:45:25 ID:i8oY3LnJ0

馬鹿か？

もう少し落ち着いて書き込めやwww

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:06:56 ID:llfslG3Y0

18-70はオ－クションに売りに出して幸せな余生を過ごさせてあげるべし。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:45:00 ID:VLcaG5Of0

じっさい、このレンズが出てから DX 18-70mm の中古相場が
著しく下がった気がする。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:19:59 ID:ve0z2TBk0

そういやDX18-70が出てAF18-35が激しく下がったなぁ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:55:38 ID:JDgs4aTS0

>>430
ＶＲ24－120も中古品が溢れている。
漏れも、将来フルサイズボディが出た時用に置いとこうかと思ったけど、
あの周辺画質ではフルでは厳しいと考えて、結局処分した。
つうか、18－200の使い勝手や画質が（このクラスとしては）良すぎるから、
他の標準ズームが全て霞んでしまった。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 02:38:01 ID:4hUtJEP80

>>430
いくらから、いくらに下がったの？値段によっては買いに行くかも。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 03:07:25 ID:8YIKWPw90

買いに行くのなら、幾らから下がったかの情報は要らんだろ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 08:29:51 ID:why83fl00

>>421
18-70を売って、18-200の購入資金の足しにする（事後になるけどw）のが一番の有効利用のような気が
と言いつつ俺もまだ18-70は手放してないけどね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 11:45:23 ID:HhG00hlX0

>>421
VR18-200は持ってるよ。D70sを物色はしてるけど現時点でボディを
買い増すつもりは無いんだ。
以前、ここのスレのPART2くらいで『VR18-200があるとDX18-70はい
らなくなるの？』みたいな書込みがあって結果が『DX18-200の方が
小さく軽量だからお手軽。とりあえず、散歩用に温存するのが良い』
みたいなのを参考にして今まで防湿ケースに入れたままの状態。
ヤフオクで売っても15kくらいでしょ、手間隙の方がメンドイし。親
しい知人にはデジ一眼使う奴はおらんし、職場の人にあげるのも後で
お礼とかされても面倒だし。まして、最近じゃあ量販店オンリーで下
取りしてくれるカメラ屋ではレンズとかの買い物しないし。
やっぱり、このまま日の目を見ない気がしてきた。もう1個ボディを
買うのが一番いいのかな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 11:47:24 ID:HhG00hlX0

あっ、事後に売却して一部相殺ってことか。良く読んでなかった。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 11:50:09 ID:e6AlSlBs0

VRDX18-200とシグマの18-50/2.8を買ってしまってからというもの、
DX18-70の出番がまったくなくなってしまった。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 13:55:58 ID:HhG00hlX0

DX18-70って、そんなに悪いレンズじゃないのにね。
自分のスタイルを変える以外、使い道は無いのか・・orz

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:04:38 ID:UtvKOzgW0

私は18-200買った後も18-70処分していない
たしかにお手軽ス一台ナップの私にとって18-200ばっかになってしまったんだけど
３台持ってるから防湿庫でお留守番ボディのボディキャップがわり
画質はズーム倍率低い18-70のほうがよさげなんだけどね

あとVR24-120もあるんだorz

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:05:40 ID:UtvKOzgW0

お手軽ス一台ナップ→お手軽一台スナップの

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:09:43 ID:UtvKOzgW0

お気軽スナップ撮りにとってレンヅのキホンは標準ズームだぁ!!

デジイチ買ってから以後のメインレンヅの変遷(私の場合)
トキナー24-200→売却
シグマ18-50→18-125→18-200→ニコンVR18-200
ニコン18-70
ニコンVR24-120

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:01:55 ID:8LzWF76q0

3/30注文でｷﾀｰ！
うん。これでD70常装レンズGET！
・・・DX18-70、ど～するべぇ。DX17～55（D2H常装）もあるからな。

自分的に70-300f4-5.6買わなくて正解だったと思った。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:04:19 ID:8LzWF76q0

>>440
あ、内容かぶった？
標準ズームばっかりあって、望遠はサンヨンだけだったから、これでおきらく望遠も楽しめそう。
・・・そして今度はVR70-200が欲しく（ｒｙ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:03:15 ID:ve0z2TBk0

貧乏すぎる話ばっかだな。。。底辺はいやだねぇ・・・
VR70-200なんてサクっと買えよ。いいレンズだぞ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:23:10 ID:9R7X9/AS0

>>445
サクっと買ったが出番が少ない。
人にもよるが、普通は常用レンズじゃないだろ。
年に数回しか出番がないとして、それに20万も出すのか、と考えると買える金額
でも躊躇して普通。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:29:33 ID:EJ+776tM0

おれには70-200なんてイラネ
18-200で十分。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:31:01 ID:blsbBtYI0

>買える金額でも躊躇して普通。

それを人は貧乏くさいと呼ぶ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 20:03:15 ID:j13aPjH+O

>>448
100円とか200円とかの話じゃないんだから、躊躇して当然。
20万円を悩みもせずに使えるお前が羨ましいよ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 20:16:52 ID:EsxgL1AL0

>>449
まあまあ、百万単位の車とか千万単位の家を自分で買うとかいった普通の社会人の金銭感覚など欠損した親がかりの子供のいうことだから（苦笑）

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 20:57:56 ID:w93Ry6IV0

VR70-200を12回払でいイヤッッホォォォオオォオウ！

あ、俺ですｗｗｗ後2回ですｗｗｗｗなかなかスリムで助かってますｗｗｗｗｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:22:16 ID:UtvKOzgW0

>>451
でもVR80-400より重いわけだが

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:29:02 ID:Xc4pcnF50

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 22:27:27 ID:HhG00hlX0

>>448は、バカ丸出しだね

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:06:32 ID:GD9TL3Ux0

馬鹿と言うか、ネット上で金持ちを演じたいだけだろｗ
しかも、強烈な憧れを持ってるから、かなりイタくなってるしw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:13:01 ID:w1M5OqyQO

必要ならいくらだろうと万難を排して買えばいい。外野はきゃんきゃん騒ぐな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:18:09 ID:HhG00hlX0

>>456
また、ありえない事言ってるしｗ
少なくとも、成金しかそーいう事はしない。由緒正しく、余裕を持った
常識人でも一応は躊躇するものだよ。
見てるこっちが恥ずかしくなるからやめれｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:22:21 ID:QOQgAB4w0

タイや台湾の人はちゃんと言われたとおり作る人が多い労働階級でも英語も堪能な人が多い。
むしろいい加減なのは日本語もカタコトで英語もしゃべれんブラジル人は指導が困難。
韓国や中国やベトナムなんぞ論外。
以上現場からお伝えしました。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:49:11 ID:w1M5OqyQO

現場は難しい日本語使うんだな。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:52:28 ID:w1M5OqyQO

20萬そこらで成金と言うほうがはずかしいかと。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:57:06 ID:w1M5OqyQO

キャンキャン言うやつはカメラなんて道楽するな。働け。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:59:46 ID:LuE4+A2W0

>>458
韓国なんて、人件費高くて、工場つくれんよ。
中国も、人件費あがるし。
これからは、北朝鮮、アフリカあたりだろ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:09:42 ID:AzboxHlH0

MADE IN JAPANでも、刑務所なら賃金が安いんでねーの？
ねぇ、キャノソさん？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:15:08 ID:YcqK1aEL0

タイで土人を一時間350円ぐらいでこき使ってるニコン最高！

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:15:57 ID:YcqK1aEL0

間違えた

タイで土人を1日350円ぐらいでこき使ってるニコン最高！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:22:16 ID:AzboxHlH0

タイって、通貨が円なのか・・・

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:25:02 ID:VWHKQ/120

>>459
やつらは頭がわるいのかなんか知らんが、一向に日本語が上達しないんだ。
英語も中学生レベルの単語もまったく通じないし。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:27:12 ID:VWHKQ/120

まぁ日本製ではないが、物は信頼できるので安心してよろしい。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:39:30 ID:aTIPw8N90

>>466
適切な指摘　ﾜﾛﾀ
465は、無駄に改行しているし、頭に血が上っていたのだと思われ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:32:30 ID:kaocoHhe0

タイを馬鹿にするとは、覚王山日泰寺に対する挑戦だな。
http://otera-san.info/top.htm

タイ版ウルトラマンの「ハヌマーン」が成敗致す！
http://www.tanteifile.com/tamashii/index_list.html

471 ：↑ 訂正：2006/05/19(金) 01:33:46 ID:kaocoHhe0

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/05/12_01/index.html

472 ：↑さらに訂正：2006/05/19(金) 01:38:16 ID:kaocoHhe0

http://www.a-namo.com/ku_info/chikisaku/pages_n/nittaiji.htm
・・・日泰寺からして違ってたわ・・・

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 12:08:01 ID:CgyBn1Ml0

ところで、このレンズ望遠側にズームすると鏡胴が
ビニョ～ンと伸びるんだけど、なんかカッコ悪くない？
もちろん利便性とのトレードオフとは分かっているが。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 12:15:28 ID:YcqK1aEL0

ペンタ部のNIKONの文字が一番恥ずかしいから気にならないんじゃないの？ｗｗｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 13:06:05 ID:neo97snM0

>>473
70-210F4-5.6Dよりは恥ずかしくない。（直進ズーム）

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 14:04:41 ID:Zaw77QgQ0

展示品って売ってもらえるのでしょうか。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 14:54:09 ID:N5tZTRmf0

店員に聞きなよw

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:16:18 ID:+w1BEwhj0

展示品はロスカットと称して店員が持ってゴニョゴニョ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:10:02 ID:F1AwmXCh0

>>475
70-210Ｆ4は最高だったがなー。
なんでAFになると微妙におかしくなるんだﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:46:18 ID:mDQYCJF30

コジマで予約したら１週間で来たよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 21:42:39 ID:Wrb667af0

シグマが今度出す70-200の最短撮影距離ズーム全域で１メートル(従来機１．８メートル)
ところでVR18-200とどっちがマクロ倍率上??

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 21:49:18 ID:aKe82AQD0

だいぶ需給が落ちついてきたのだろうか？
ナンバのＬＡＢＩで在庫があった。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:32:30 ID:ur+/Ks570

>>463
それほんと？キヤノンが国内生産でかつ中国よりローコストで作れている理由がマジ知りたい。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:33:33 ID:ur+/Ks570

周期的に、落ち着いてきただの、また全然品不足だの、情報が変わるなあ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 03:16:50 ID:tLI+HU7y0

情報っつーか、個人的思い込みをただ書きなぐってるだけだしな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 07:39:55 ID:loFq2MNN0

>>483
>キヤノンが国内生産でかつ中国よりローコストで作れている理由
賃金が同じでもパチモン部品使えば....かっこいかりゃく

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 08:15:09 ID:ntPWs/DK0

人民元切り上げには「国内回帰こそ最善の策」、キヤノン 2005年08月02日 00時00分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/388659

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 09:08:39 ID:FE1blc7AO

転売屋がいなくなると需要が落ち着くのかな？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 10:53:05 ID:OaFBNupY0

>>483
単に機械入れて派遣な人を雇って地方で人件費抑えてるからじゃないの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144582851/

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:00:26 ID:6Zc8R/9l0

1ヶ月半ほどで届きました。
しかし、意外とデカいねこれ！
18-55のD50キットレンズとΣ30mmF1.4しか使ったことが無かったので、ちょっとびっくり。
そして何より悲しいのが、このレンズを付けていると、お気に入りのカメラバッグに入らないorz
撮ろうと構えると結構重量が腕にくるし、自分の中での「お散歩レンズ」のイメージとはだいぶ違いました。
でも、使ってれば筋力つくだろうし(笑)、これから使い倒すぞ～。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:12:14 ID:loFq2MNN0

>>490
24-120持ってる私
ほとんど同じ大きさだなー....つーのがファーストインプレ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:18:05 ID:aj6wo2A+0

>>489　ワロス

34 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう Mail： sage 投稿日： 2006/04/15(土) 23:32:13 ID： t1TdcbKzO
新機種なんだけど、作業に無理ありすぎる
毎日タイム計って、目標を達成しろって言ってるけどさ
ムリヤリやっても品質落ちるだけだと思う
いくら習熟して能力を高めても限界あるよ
間に合わすには手を抜くしかないんだから
それに給料いいなら頑張る気にもなるけどさ
低賃金で将来のない使い捨てだとわかってるからさ
モチベーション上がんないよ
むしろ不良たくさん流してあげたいくらいだ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 12:47:14 ID:r8dl5Rco0

>>490
24-120（非ＶＲ）orタム28-105F2.8＆F100、17-55DX＆D2Hな俺にはVR18-200DX＆D70はむしろ軽いです。
確かに18-70＆D70よりは重いけど。←むしろこっちが軽過ぎなんじゃないの？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 13:44:24 ID:ur+/Ks570

>>489
それなら大手ならどこでもやってるんだよね。 >>487 は既出なんだけど、
生産革新　のキーワードだけでは何で差別化できてるのかが　よくわからない。
物作りしてる会社は、みんなトヨタ、キヤノンを見習え！　と言われ続けてるけど。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 13:49:30 ID:ur+/Ks570

>>492
いや、笑えない。
うちの会社（売り上げ４兆）に来てるコンサルは、
生産現場のスピード感がトヨタとキヤノンは他社と全く違う　と何度もはっきり言ってる。
現場が悲鳴を上げるほどの徹底ぶりが中国生産にも打ち勝つ国内生産の力の源泉か？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 14:11:22 ID:T8BCSpEq0

>>489のリンクの内容

これは、笑える　いや、笑ったら可哀相だけれど・・・
実際に、雇う側としては、そんなの解っていて人数を確保する。
担当者が派遣会社の営業に接待されたりとか、管理する者は現場の
主任クラスを叩けばいいだけ。いろんな思惑が絡んでるのよ。
社会の縮図を見てる感じだね。
一番困るのは、現場の担当者だがｗ　派遣さんは所詮派遣なんだから
一生懸命やる必要は無いと思うよ、ここだけの話。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 15:41:21 ID:tLIeD7sy0

ヤマダオンラインで購入出来そう…

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 15:56:28 ID:DlFtvNSx0

ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3150794010
もう無いよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 16:40:52 ID:XTNZx5nX0

>>489
こんな所で作っている製品は買いたくないね

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 18:13:38 ID:1SlNA7dk0

なこと言い出したら本当に買える物なんてなくなるぞ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 18:58:28 ID:woNbk73n0

自社製品は買いたくないなーと思っている、技術者の声が……

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 21:34:56 ID:nBqJnT5Z0

生産効率を上げようとしても限界があるけど、歩留まりを上げるのは簡単。
NGをOKと判定すればいいだけ。ねぇ、キャノソさん。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 22:08:26 ID:vcJ4nJW20

↑本当に世の中を知らないんだな。社会に出てないおこちゃまは(ry

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 22:15:01 ID:DlFtvNSx0

>>501
それが技術者の最大の欠点．
いろんなデータを見てしまうし､技術屋根性で金と時間をかけてそれを解決してしまいたくなる．
１８－２００　ＶＲ売れてるってことは､ＮＩＫＯＮの性能と価格のおとしどころが上手だったってこと．
技術者が更にこだわって、１０まん上がったらここまで売れたかどうかは不明．

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 22:28:32 ID:0sNuRN4N0

>>502
キャノソのレンズって素人のオバちゃんでも組み立てられるそうだ
あとは検査基準を甘くすれば合格の印が付けられ出荷できる

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:05:04 ID:qE/4CQDO0

>>505
タイの素人土人よりましだなｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:07:42 ID:rw/tyCkT0

>>506
なんという惨めな反撃だw

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:14:40 ID:Yt5QiRbc0

>>506
イエローモンキーも変わらんだろ。
それより「高度成長期にある地域の工場労働者の労働意欲は高いが、
成熟期にある社会(アメリカや日本)の工場労働者の労働意欲を高く
維持するのは難しい」ってことの方が気にならんか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:36:26 ID:3+bDdHu00

キヤノンの工場勤務者がキャノネットの書き込みを見ちゃったら労働意欲急降下だろうな。
「俺の作ってる製品は、他社製品を貶さないと褒める事が出来ないｼﾛﾓﾉなのか・・・」と。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 23:45:31 ID:suDpyh4/0

キヤノンの話題ばっかりだな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:06:44 ID:O6eN5hRh0

学校写真屋にとっては修学旅行レンズ。
なんでもいけちゃうもんね。
予備Ｄ７０あたりに18～70。
でＳ３proに18～200。
集合からスナップまでいい感じ、、、。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:08:04 ID:rxQiVpOk0

そんな素人写真屋、一回でクビだよ・・・。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:24:22 ID:Wn7cvjSf0

学校写真屋はキヤノンのデジばっかりだわな。20Dや1DM2ってとこ。
んで最近は5Dが激増してる。欧米の記念撮影やら結婚式会場の写真も5Dばかり。

画質の悪いニコンは全然使われてないんだよなぁｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:27:28 ID:n/NSPLRo0

今日５D触ってきた
ボディーがまた安っすい作りだった。
シャッター音のショボさなんかD100を思い出したよ。

いくらフルサイズだからってあれじゃ魅力半減だった。
フルサイズだってのにえらくファインダーも見辛かったし。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 00:29:03 ID:n/NSPLRo0

あ、ちょっと上にキヤノンの話ばかりでつまらない的な書き込みがあるな。
２～３個しかレス読まずに書くのもなんだなぁ。
正直すまんかった。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 01:42:24 ID:R7HaXjs80

>>508
実際のところ、高度成長期の地域だと、まじめで優良な労働者が工場生産の第一線にいるから、
品質はかなりいいんだよね。それが、成熟期になると、そういうまじめで優良な人達は
ホワイトカラーになっていって、残るのは能力や意欲の劣る連中ばかりになるから、
逆に品質は悪くなる。

>>513
もう止めなって、自分が惨めになるだけだよｗ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 09:39:15 ID:IfTBjwU10

どうみても粗悪大量生産されてる茶髪の短足猿顔より、
タイの素人土人の方がレベルが高いね、ナニするにせよ。

総じて日本の勤労開始時機の若者の程度は、
概ね『沖縄の成人式』の如し。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 12:03:38 ID:Hh3mclH10

沖縄、どうなってんだろうな．
成人できるかどうかの試験をして､ふさわしくない奴は射殺だな．
振るいに掛けたらいいと思うよ．

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:18:44 ID:C+Ag0M4J0

沖縄も所詮は南国
豊かな農産物に囲まれてのんびりと暮らす民族なんだよ。
元々そうなんだし、これからもそうあるべきなんだが
長年において日本式モーレツ社員評価型社会の洗礼を受けた結果が、あの惨状だ。

タイの２０年後の惨状には、謹んでお悔やみを申し上げます。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:38:54 ID:z/M5gWlw0

VR18-200を持って運動会へ出かけたが
結局、望遠側が物足りなくなり
70-300Dを使うもAF-Cが追いつかなくてボケ画像連発した。
そろそろAF-S VR70-300キボン
本体はD70っす

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 16:58:35 ID:C+Ag0M4J0

>>520
AF-S VR70-300/F2.8-4
でもいいですか？
それなら比較的簡単です。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:08:37 ID:rXEaw3160

>>520
つ http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_200-400mmf4g_if.htm

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 17:21:37 ID:C+Ag0M4J0

ﾜﾛﾀ
運動会で撮影してる姿そのものを撮影したいレンズだなｗ

524 ：520：2006/05/21(日) 20:56:36 ID:z/M5gWlw0

>>521
もしかしてVR70-200にテレコン？
本日EOS10D縦ｸﾞﾘ付にEF28-300L脚立使用の気合い入ったパパさんならいました。
当然周囲はひいてましたけど(w

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:06:18 ID:5lm9zRBo0

×１．５テレコンだと
AF-S VR105-300/F4
にしかならんだろ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/21(日) 21:21:46 ID:p4ypT+NA0

>>524
大型撮影会が再び高齢化しているという。

デジ１黎明期に一時若返りしたが、低価格化と高齢無駄遣いブームがあいまって、
撮影会はデジ１初挑戦の老人で溢れかえっている。
あたかも撮影会＝キヤノンカメラの使い方説明会状態。

今急速にキャノ爺が増えているという噂を耳にしたことないですか？
これは本当だったんだ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 03:59:56 ID:qQiebuDH0

>>522
１００万はたいて　運動会とるおやじなんているのか？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 04:25:24 ID:S3DMREtT0

100万もしないよ。
70万くらいで買える。
それでプロ並みの思い出が残せるなら安いもの。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 04:35:29 ID:txJFZIhF0

まあ普通のサラリーマン家庭のお父さんが、
「運動会撮るんだ」とか逝ってこれ買って帰った日にゃ、
確かに近いうちに奥さんとか子供とかは思い出の中だけの存在になるよな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 06:24:27 ID:OMnk9E/60

まず普通の７０－３００でブレさせないテクを磨いた方が・・・・・

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 07:58:53 ID:OTMGiK5A0

>>529
家庭も色々あるな。
儲け率はレンズのほうが良い。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:44:41 ID:1vxE/GWw0

品薄なのは　運動会の為？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 17:59:51 ID:pTwIvscU0

うちらの方は昔から運動会は秋だけど、
全国的にはこの時期なの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 18:08:09 ID:CeIollzu0

受験生に配慮して、今は秋から春にやるところが多い。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 18:45:09 ID:ydu7YOsU0

>>534

と言う事は冬ですか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 19:04:11 ID:pttv7Zxd0

報道カメラマンが持つようなレンズを構える親が居たら、それをネタに子供がいじめられそうだ。
例えば、18-200に２～３倍のテレコンを付けた方が見た目にも物々しさが無くていいのでは。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 19:31:43 ID:9Cejy3PrO

>>536
MFじゃ無理でしょ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 20:57:42 ID:PrTGLkIC0

18-200に付けれるようなテレコンあるのか？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:18:37 ID:d6cW0nyz0

つきはするだろうが、ＶＲ死ぬだろう

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:18:44 ID:yP/s74oI0

運動会に超望遠で撮るヤシが理解できない・・・
漏れが子供の頃は、コニカC３５で撮ってもらたが、アップじゃなくても
充分満足してたけどな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 21:20:57 ID:d6cW0nyz0

時代が違うのだよ、時代が

しらんけど

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:16:39 ID:oWeiciWT0

つーかおまえら18-200VRでスナップだの、どういう腕力してるんだよｗ
俺にとってこのレンズは仕事用。ズームは超便利。これ１本で大活躍。

日常生活撮りでこんな重いレンズ持ち歩けるかっつのｗ
暗い短焦点が欲しいな。24mmF5.6とか出してくれないかな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:22:06 ID:CMEfLYDP0

↑そんなあなたに「ぎょぎょっと20」

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:23:27 ID:BRoO7Sap0

>>542
VR18-200が仕事用ってすごいいい加減なクライアントだねｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:24:47 ID:+9dt3roh0

腕力なさ杉・・・
漏れは休日になるとサーキットへ行って、500/4を振り回してるけどな。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:30:18 ID:YWDK2N8v0

>>544
路上で定点観測してくれ（行き交う人の服や手にしているかばんのメーカーなど調査）
など、ありえないとも言えないだろう。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:32:20 ID:YWDK2N8v0

ついでに言えば、素行調査（浮気調査など）とか、いくらでもあると思う。
コンパクトでもいいかもしれないが、街中だと逆に怪しまれる可能性もある。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:34:00 ID:ImmFPP6/0

>>539
VR80-400にケンコーの×2テレコンつけたときVR効いとったで
AFは迷いまくりだったけど

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:35:24 ID:uPDoF5C10

手持ちでゴーヨンはさすがの漏れにもミリだな
５分で勝負が付くなら逝けるかもしれんが

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:37:16 ID:riQLPjAP0

70-200VRは重い。
一度あれ担いで撮影に徒歩で行かされた時はなんの罰ゲームなのかと思ったよ。
あのレンズを使いこなすには「腕を鍛える」っていう言葉、
そのまんまの修行（トレーニング）が必要だと思った。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/22(月) 22:41:15 ID:oWeiciWT0

17-35や80-200とF4の組み合わせが銀塩での報道の定番だったように、
18-200もデジタルでは定番と言ってもいいんじゃね？
広角から望遠までカバーしてて歪曲がちと目立つけど、
人物だのそのへんのブツだのならまったく問題ない。
仕事ならボカすこともないしストロボ前提だしISO1600でいいから暗くてOK。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:02:32 ID:XLeElHy50

>>550
軟弱者!!

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:09:47 ID:1t+ybQkf0

お高くとまりやがって・・・。
あ、あんた、セイ・・・、セイラとかいったよな？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:11:34 ID:hZ+s4ht50

>>551
>ストロボ前提だし

これって、ストロボ買えってこと？　今買おうかどうか迷ってたところ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:17:22 ID:kqvFB1Io0

ストロボは持っておいて損はない。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 00:30:15 ID:HZX57TN50

>>550
へ??
もまい女子中学生かなにかか???

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 01:57:36 ID:udvCfwkw0

>>550
確かに70-200VRは重いけど、いつも鉄アレイで体を鍛えているから。
個人的には18-200がメインですが、気合の入った撮影には12-24と
70-200を使います。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 02:03:10 ID:2KQAdola0

腕立て伏せが3回しか出来ない俺には18-200VRでも罰ゲームだ・・・。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 02:07:05 ID:aFiuygKzO

このカメラって、テレコン使えるの？望遠側が暗いからダメかな？
もし、使えるならお勧めのメーカーや機種を教えてください。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 02:16:43 ID:Sms/w9UA0

いつも１脚なんか使ってるから、永遠に腕力が付かねぇんだよ。
たった１．４kgのレンズが支えられんとは情けないな。
姿勢が悪いからなのかもしれん。
肘を腹に当てる姿勢で三角ホールドすれば、無限に構えてられるぞ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 06:02:32 ID:mV2CFNAZ0

スレ違いかもしれんが
望遠レンヅでブレ防ぐにわ左手は鏡筒をつかむのでわなく
親指と人差し指を広げて(尺取虫のようにして)
その上にレンヅを置いてバランスをとるようにしたらいい..
と、某ネーチャープロ亀屋がいうとった

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 07:28:24 ID:yDOMFO5SO

>>553
およしなさいっ！
そんな不良みたいな言い方っ！！

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 10:17:00 ID:AoxJoLuZO

人がそんなに便利になれるわけ･･･ない･･･

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 14:22:25 ID:OysgFqgm0

スナイパーが飲む得体の知れない薬飲めばいんじゃね？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/23(火) 20:20:28 ID:XThfrZbM0

腕立て伏せはできないが、飛行機撮りにはVR70-200で数時間粘ることもある。
撮影中は重く感じないけど、行き帰りが……というか、機内持ち込みの荷物がサイズオーバーだけど
カメラ＆ノートパソコンで預けられないから持ち込んで、オーバーヘッドストウェッジに押し込むとき辛い。

>>559
ニコン純正のテレコンは、後玉が奥まっているものじゃないと物理的に取り付けられないから不可。
ケンコーのテレプラスDGは、AF-SでもAF作動するってあるけど、暗くてAF迷いそう。
1.5倍テレコン使うくらいなら、AF70-300の方がよさげな予感。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 00:14:32 ID:296vs+rD0

そーねー。取材用レンズだな、これは。
D2H+スピード+18-200を使うと、楽すぎて他の機材を持っていく気がなくなる。
とはいっても予備にD100＋18-200＋スピードを持ち歩いているけど。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 00:15:28 ID:/tNzx9oz0

>>566
通報しました

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 06:28:47 ID:0cRHXGg40

スピードを２個も持ち歩くから。
ああいうのはそのばで、こっそりと（ｒｙ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 11:26:37 ID:ER3UFhr90

おいらはキヤノンだから、Lを持ち歩いてますよ。
いろんなものが見えますよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 16:00:23 ID:5Th3FK0cO

後光？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 21:49:04 ID:gLQ8wur20

>>567
通報、早っ！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 06:00:38 ID:DBh7HJRW0

>>566
性能はプロ仕様に堪えるのか

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 07:24:22 ID:Z01lS2XA0

>>572
取材用なら性能なんか気にしないんじゃないか？
新聞なんかは白黒の点描だからなぁ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 08:59:39 ID:QugeD1SR0

そうだよね。
新聞なんか撮れればいいんだもんね。
頑丈ならいいんでないの。
マスコミのカメラマンといえば
もみ合ったりしたときスピードライトとか、もぎ取れたりしないのかね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 12:46:00 ID:DdwSbWHd0

記者が自分で写真を撮るとき（カメラマンが付かない）は
KD に田無の高倍率ズームだったりするし。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 19:03:37 ID:nsp4a1mn0

レンズ購入で悩んでます。
相談に乗って臭い。

候補は以下の３点です。

Σ APO 70-200mm F2.8 EX DG/HSM
Σ APO 100-300mm F4 EX DG HSM
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G

撮影対象はﾄﾞｯｸﾞﾗﾝで走り回る犬です。
Σの70-300だかの暗いレンズを持っていますがちょ
こまかと不規則に走る犬にAFが追いつきません。
標準ズームを持っていないので18-200に惹かれるの
ですがF2.8の明るさにも魅力を感じます。
そして手持ちのレンズではﾃﾚ側の300mmをよく使うの
で焦点距離に問題が出るのではとも思います。

ﾃﾚｺﾝ使う位ならAF速度も変わるだろうし始めから300mm
を買った方が良いかも・・・と、うじうじ悩んでます。

どなたか背中を押して下さい。

手持ちの機材は D200・35mm F2D・Σ15mm F2.8 Fisheyeと
先のΣ70-300mmです。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 20:34:07 ID:Wt5c1xhe0

　　　 γ⌒ヽ　　　　
　　　（ﾟ・ﾟ∪　　　
　　.　　| '''　ヽﾉ）　　
18-200 UU,,（,,ｿ　　.

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:23:22 ID:xBU8lhgHO

AF-S 300/4は？
単焦点はきついかな？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:28:52 ID:z8L91E1V0

>>576
100-300f4がいいんじゃまいか。
300mmをよく使うなら、迷う事も無いと思うんだが。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 22:59:52 ID:Wt5c1xhe0

VR18-200とサンヨン。ボディは2台（D70＆D2H）
俺は飛行機これで満足。
強いて言えばテレコン×1.4欲しいかな？
あとは足でなんとかする。

D200なんだからVR18-200＆RAW＆NCでトリミングってのはダメなの？
ダメなら100-300F4ですかね。AF-SかHSMは必須っぽいし。
犬だから単焦点のサンヨンはキツイでしょう。

いっそのことD200その１＋VR18-200、D200その２＋VR70-200＆1.7テレコン・・・

ただ、70-300F4-5.6がVR化・・・なんて事は無いよな。VR18-200の売れ方を見てなんて・・・まさか・・・ねぇ？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/25(木) 23:29:43 ID:R011U5P30

>ただ、70-300F4-5.6がVR化・・・なんて事は無いよな。VR18-200の売れ方を見てなんて・・・まさか・・・ねぇ？

外観写真までリーク済みなんだけど。
去年末、105VRと一緒に。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:00:32 ID:bHNffXXG0

サンヨンは描写がいいからいいのであって、VR化によって１０５マイクロみたいに最悪の写りになるのなら要らん。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 01:13:07 ID:JtAQE1XM0

だったらさんよん使ってろよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 06:08:53 ID:/ezOYpa70

>>581
ｏｒｚ

失礼しました。

585 ：576：2006/05/26(金) 13:03:09 ID:3nVYdwzy0

皆様、貴重なご意見誠にまことに有り難う御座います。

正直、どれか一つに背中を押して貰うつもりが選択肢になかった
AF-S 300/4等という言葉で余計に混乱しております。

kakaku.comでサンヨンの評判を覗いてきたのですが、100-300F4が
AF速度・精度に不満があって買い換えたみたいな記載があって不
安になってきました。

写りでは単玉に敵わないのは百も承知ですがAF速度や性能にも
差があるのでしょうか。

あっちでは聞き辛いんでこっちで聞いちゃいますが、その辺をご教授
して頂けるエロイ方いらっしゃいましたらお願いします。

Σ100-300にかなり傾いてるんですけど、自分にとっては高額なので
失敗したくないんです。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:43:45 ID:qsU8g6VY0

>>576
＞Σ APO 70-200mm F2.8 EX DG/HSM
＞Σ APO 100-300mm F4 EX HSM
＞AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
↑の3本とも所有している（100-300は売却）俺様がきましたよ。（w
最も違うのは大きさ・重さで、100-300はやはり重い。
写りは100-300≧70-200＋1.4倍テレコン。
（100-300は良く写るけどボケがちょっと汚い。）
AF速度は70-200にテレコンつけてもそんなに遅くはならない。
300ミリ域重視なら100-300でいいと思うけど、今後色々活用したいなら
70-200＋テレコンのほうがいいと思う。
ちなみに俺はさらに120-300も買ってしまったけど、開放では使えないから
結局100-300でも良かったかなと。orz

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 13:47:12 ID:sCye70Bh0

>>585
失敗とか思うのではなく、道具を使いこなす事を考えてみそ。
本当に慎重になるのなら店舗で試着ぐらいしる。AF速度はわかるだろ？
それにHSM＋HSM対応テレコンはAF速度は変わらんだろ？
レンズ内モーターなんだから駆動抵抗増加はない。

第一書き込みなんてネガ意見の方が目立ってしまうのは当然。
普通に使えるものをわざわざ普通と書き込むヤツはそう思うヤツの少数派。
不満を書き込むのは不満と思うヤツのストレス発散も含めて、同意見内の割合としては多くなる。

重いとか高いとか言うのならVR18-200で撮ってトリミングしる。
D200ならA4程度なら250万画素相当までトリミング（デジタルズーム2倍状態）しても良いんじゃないか？
少なくともデスクトップ壁紙には問題ない。L判ならなおのこと。コンテストには向かない手だが。

と言う事でアドバイス。
Σ APO 70-200mm F2.8 EX DG/HSM
Σ APO 100-300mm F4 EX DG HSM
　どっちも所有の　Σ70-300mm　よ　り　は　格　段　に　良　い　。　だてにHSMじゃない。写りも然り。
　どんな良いレンズも使いこなせなければどうと言う事は無い。使わなきゃ使いこなせないし。
AF-S Nikkor ED 300mm F4D
　単焦点にはそういう使い方がある、ホントに300mmしか使ってないならコレ。今までズーミングしてたならやめとけ。（相手犬だし。）
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G ＆トリミング
　初めての標準ズームとして買ってみるなら便利って思えばいい。それも今までのズーミング仕方次第。

そういう点ではスレ的にはVR18-200＆100-300の2本買い。ズームの樽＆糸巻き歪曲は70-300で知ってるだろうから許容しる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 17:47:20 ID:5PeU+lfe0

VR18-200＆300/4の方が良いと思う
俺は飛行機撮りでAPO 100-300mm F4 EX HSMを使ってたけど
決まると良い絵撮れるんだけど、AFは迷ってからのリガバリーが遅いからイライラするよ。
あと重い上にフードが深いから、風が強いと持ってかれる感じがする。

ズームの方が色んな画角が取れるからΣ選んで2年。
最近300/4買って撮って見た感想は「2年無駄にした…orz」です。
失敗したくないのなら300/4しかないと。

Σはもう使わないから安く譲ってもいいかな…なんてね。

589 ：576：2006/05/26(金) 18:04:03 ID:3nVYdwzy0

先程、仕事サボってヨドバシに行って触ってきました。

まず始めにΣ APO 100-300mm F4 EX DG HSM
初めての超音波モーターに感動。
感動のあまりﾋﾟﾝｺ立ちに。

そしてとなりにあった　AF-S VR 70-200mm F2.8G を試す。
初めてのＶＲにまたもや感動。
先っぽからﾈﾊﾞﾈﾊﾞした液がにじみ出てきました。
売れてる訳がわかりました。

今までｳﾙﾄﾗｿﾆｯｸｰ!と叫びながらﾏﾆｭｱﾙでピント合わせしてたのが
馬鹿らしくなりました。

ＶＲとか超音波ﾓｰﾀｰとかマジで凄いですね。

悩む前はVR18-200を買うつもりだったんですけど品薄で・・・。
買おうと盛り上がってただけにテンションさがったんです。
ホテルに入ったのに断られたみたいな感じですか。

それと道具じゃない事も良く解ってるつもりなんですが、やっぱり道具に
頼っちゃうんですよね。何と一緒で道具にばかり頼っちゃ駄目ですね。
皆様もあんまり道具に頼って♀からドラえもんと呼ばれないように気を
つけましょうね。

今回はVR18-200になりそうな気がします。
皆様、ご意見等有り難う御座いました。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 18:38:14 ID:qQKbYmyN0

VR18-200、レモン社で２０日に注文して２４日に入荷の連絡ありました。
ヨドバシなどの量販店よりはちと高いけどね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 18:51:50 ID:pE64StBh0

>>590
それは、早すぎ。
あるところにはあるんだな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 19:51:48 ID:L7o2NeN9O

>>576
何で300mmをよく使うと解ってて200mmにするんだ？
すぐ不満が出てくると思うぞ？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 21:22:14 ID:sCye70Bh0

>>588
俺（>>587）も飛行機撮りVR18-200＆サンヨンだけど、100-300も持ってた。
（以前はDX8-70、24-120、100-300でした）
ボディがD70だったんで迷ってからのリカバーはサンヨンも100-300も大して差が無いように感じる。
D200のAF命中率はしらんけど。
D2Hだと確かに100-300のほうがリカバー遅いけど、そんなに気になったことは無かった。

え？Σ100-300どうしたかって？
・・・VR18-200の軍資金ですよ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 21:26:15 ID:sCye70Bh0

>>593訂正。
×：DX8-70
○：DX18-70

24-120は非VR。買った数日前にVRが出ていたのを知らなかった・・・。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 21:46:55 ID:C91cqNLC0

撮影の腕を上げる

のが、早道と思われ。

596 ：576：2006/05/26(金) 21:58:57 ID:zdeLb99s0

仕事からの帰り道、何気なく入ったコジマにVR18-200を付けたD200のデモ機が！
在庫はなくて注文受付品しかないと言われました。
恐らく買ってからじゃないと触れないと思ってました。

で、感想は・・・・。

Σ 100-300mm F4 HSM
若しくは金を貯めて
AF-S VR 70-200mm F2.8 にしようと思います。

みんながイイ。イイって言うから過度な期待をし過ぎてたみたい。
お散歩レンズには良さそうだけど、自分の目的には合わなそうと感じました。

標準ズームにはF100も持ってますので前から気になっている
Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D にしようかと思います。

お騒がせ致しました。

因みにΣ100-300が迷ってからのAFﾘｶﾊﾞｰが遅いって言うのは私もヨドバシで感じました。
VR70-200と較べての話ですけどね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 22:06:01 ID:sCye70Bh0

>>596
VR70-200だと純正テレコン分（×1.4か×1.7）の予算も同時に用意したほうが良いと思われ。
・・・我慢できなくて100-300に行きそうな羊羹。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 22:48:13 ID:BZ+UKE0k0

新宿のヨドバシ２Fで18-200mmを付けたD200のデモ機が展示してあります。
断れば自由に触れます。昼の客が少ない時間に行ったら、18-200mm以外に
180mm F2.8Dとか55-200mm F4-5.6Gとかいろいろ試着させてもらい
ました。

599 ：588：2006/05/26(金) 23:31:52 ID:5PeU+lfe0

>>593
俺はD70+Σ100-300で2年使って、D200でも試して幾分良くなってたけどそれでも迷った。
それより我慢できなかったのが描写力でしたね。
例えば旅客機全体を中央にピントを合わして撮った絵でD70時は気にならなかったんだけど、
D200ではいくら絞っても前後がボケちゃうんだよね…（腕が無いせいもあるけど…）
同じ環境下での300/4はちゃんと撮れてました。

ウチのΣもVR18-200の資金になる予定ｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:52:17 ID:N2L+uNRb0

それ、ちょっとみてみたいな。
D200の方。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 00:43:02 ID:KNes5VIc0

>>596
余計なお世話かもしれないけど、F100 をお持ちなら
AF-S 24-85mm F3.5-4.5G もお勧めですよん。
けっこうシャープだし、画角的にデジタルで使えなくもない。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 05:23:46 ID:vLSZ7Sjh0

レンズは純正に限る。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 06:13:48 ID:e/xZMJxX0

24-85　ｆ3.5-4.5
俺は、あまりお奨めできないな～

24-85　ｆ2.8-4　なら勧められる。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:34:51 ID:A5fe0lJL0

24-85mm F2.8-4D　でかいが結構良い。
（28-105mm F3.5-4.5D 丸形フードがどうもいやだ。）

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/27(土) 22:49:08 ID:KNes5VIc0

>>603
AF-S 24-85mm がダメな理由は？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:12:12 ID:0MQA0Wa30

>>605
Gタイプは駄目っていう爺の典型だからほっとけ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 09:32:35 ID:0MvYx6JP0

爺ﾀｲﾌﾟ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 09:35:43 ID:ixdDgtmf0

経験豊富な爺を甞めるな小僧
おなごも知らん癖に。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 11:37:53 ID:LUZh+deS0

>>608
今時の小僧の方が女性経験は豊富なような気がする。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 12:48:35 ID:XZB4bfOr0

>>609
数が多けりゃ(ry

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 13:08:06 ID:fjZ5VdK90

24-85のレンジで、3.5-4.5はレンズとしては暗い。
それに、描写も2.8-4に一枚劣る。
値段考えれば、当たり前だけどな。

多少高くても、2.8-4買ったほうがいいよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 21:13:41 ID:QyS0iHgj0

高倍率レンズって広角側の周辺が方ボケしたり弱いのかな？
それとも全域にわたって周辺が弱いの？？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:48:14 ID:BlDjq0cW0

kakaku.com の最安値って、発売当初から　相場よりものすごく高いまま推移してて妙なんだけど、
加えて、最近値段が暴れてる。なんなんだろう？
このスレ住人の報告だと、７万円台前半から後半ぐらいで買ってる人が多いのに。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 21:57:02 ID:+3mgL4qg0

>>613
価格データのサンプリング数（店舗数）がものすごい少ないから暴れてるんだと思う。（今３店舗のみ）

値段については、即納で高いのは仕方ないかもしれないけど、
在庫ないのに高い店ばっかりで、確かに妙なんだよね。大型店は高くて名が出てないわけじゃないし。
（ポイント１０％で８８８００円ぐらいってのが多いよね。ポイントがないと７９８００円とか。）

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:34:40 ID:+tq3z7ck0

kakakuは在庫が豊富だったり型落ち品じゃないと安くないでしょ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:46:46 ID:95TG7VjU0

価格コムの最低価格推移は、特売やってる店舗の特売品が売り切れたときに、ドカンと垂直に上がるからな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/30(火) 23:47:23 ID:r4aO46Tw0

kakakuは、高値の目安と言う感じ。
これ以上だすと馬鹿らしい、みたいな。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 07:00:13 ID:rtjbIHdv0

>>617
それは極論だな。
品薄なこのレンズにおいてはそうだけど…

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 23:49:58 ID:hrhxJcwu0

つうか、税込みと税抜きの店がごっちゃになってて不公平だよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 02:41:20 ID:IftobkUk0

今時、税抜き表示は違法だろ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 03:18:03 ID:fnZF8olZ0

つShop99

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 07:38:49 ID:HBBPYKAJ0

税抜き表示『のみ』は違法、だろ
Shop99もちゃんと税込み表示しているよ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 10:24:11 ID:4TG//iZW0

ＶＲすげぇ。（初VR）
これ、物撮りにも使えてｳﾏｰだ。D70との軽量コンビ凄くいい。
惜しむらくは、スキーとＧＷに間に合わなかったことだな。
何にせよ、出張ついで旅行の荷物は激減だ。Σ55-200に走らなくて良かった。

自分の撮り方だと手ブレさえ軽減できれば望遠域開放値F5.6実用ちょい絞りで無問題。
いや、俺的には（今までの70-210F4-5.6Dに比べれば）開放も使えるなと。
VR70-200F2.8よりはVR80-400や>>581のVR70-300方が欲しいかも。
・・・今度買うとすれば広角？マクロ？

17-55はD2H固定になって、18-70と70-210が暇してる。
売ってもたいした額じゃないから、塩漬けかな？

交換レンズつ［サンヨン・トキマクロ100F3.5］
塩漬け中レンズつ［35-105D・28-105D・タム28-105F2.8］

塩漬けレンズ2本追加～つ［18-70G・70-210D］

624 ：576：2006/06/01(木) 15:43:07 ID:Q+SIXMDA0

この前、レンズ購入で相談に乗って頂いたものです。

昨夜、めでたくVR70-200をゲットしました。

今後は、レンズに負けないよう精進します。

結局、自分の使い方ではＡＦ速度重視という事で明るい
レンズ・そして試してﾋﾞｯｸﾘのＶＲ付のこのレンズになりま
した。

ご相談に乗って頂いた皆様、有り難う御座いました。

今度は、テレコン　×1.4か×1.7で悩みそうです。

VR18-200は在庫豊富になったきたころにもう一度
考えてみます。

と、言うよりも資金豊富になったらか・・・・。

週末が楽しみだ！

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:01:07 ID:a9ug71No0

>>622
たしか税抜き価格を税込み価格より大きく表示してはいけないという縛りがあったような。
おもいっきりでっかく９９円ってかいてあるんだけどｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:04:13 ID:HBBPYKAJ0

>>625
そんな縛りあったっけ?
ただ>>622でしょ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 21:09:44 ID:LMKKrsVa0

>>624
ｵﾒ。
F100共用みたいだからそっちで良かったかもね。
VR18-200を買う頃にまたいらっしゃい。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:12:10 ID:30hAl3300

ところで、私のVR18-200のピントリング、無限遠まで回した後にさらに力を込めると、クルクル回るんですが・・・
みんなのもそう？
表示は無限遠から先には進まないけど、ピントリングだけが空回りする。
逆(近いほうの撮影距離)も同様なんですが・・・気になる。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 23:27:48 ID:w8beC+DO0

>>628
ｺﾞﾑの接着剤が剥れたようだね・・・・

というのは嘘でAF-Sの仕様だ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:18:55 ID:Alvd+J9i0

>>628
こわくて　ためすの　やだ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 01:58:42 ID:ZHG8Y1xq0

ズームリングとピントリングの位置がレンズによって違うじゃん
こないだ、無意識にVR70-200のピントリングを回し過ぎてびびったっよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 06:15:37 ID:UVCsnlVg0

ヲレ　AFばっかだからピントリング触らないやorz
最近のGレンヅってズームリングが先っぽの方にあるでしょ
だからズームリングを掴む私みたいな者にとってはこういう構造の方が
安定してホールドできるのでは?

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 06:45:29 ID:8iJifhmz0

>>632
マニュアル優先って知ってる？
ＡＦが暴れてるときにイジるとマニュアルになるって知ってた？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 07:57:32 ID:Kq57cgW80

ピントリング
ちょっと当たって回っちまうと、まぬあるモードに変わってAF止まっちまう。
なるべく触りにくいとこのがｲｲ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 09:03:17 ID:n83kfl1F0

このレンズを往年のF5につけても周りがけられるだけで、あとの機能は
正常に動くのかな？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 10:33:22 ID:6NyluwzBO

露出やシャッター速度なんかの連動系は問題ない、ただ円形に写るからメーカー
としては使わないでくれと言ってるだけ。F6に17-55付けてみたが作画的には面白かった。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 11:47:51 ID:/DckH43P0

ｷﾔﾉﾝのEF-SみたいにそのうちDXもバックフォーカス短縮タイプを出すつもりではなかろうか。
使えなくもない的な位置づけにしちゃうと、それやり辛いからな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:19:24 ID:Pins5Kqf0

現在、購入できるお店ありませんか？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:25:12 ID:MkFfTQHh0

あります。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:31:24 ID:Pins5Kqf0

それは何処にあるのでしょうか？

今週末に子供の運動会があるので何とか購入したいです。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:35:53 ID:YL1ukP2qO

ずいぶん季節はずれの運動会ですね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 12:37:54 ID:jv0LxfNp0

>>641
年配の方ですか?
最近は5-6月に運動会というのが多いですよw

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:30:39 ID:tgml/cYl0

VR24-120mmの方が画質がいいとか聞くけど実際はどう？
待ってでも18-200mm買うべき？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:42:07 ID:aYHwHZvk0

VR24-120の方が悪いとよく聞くとおもうのだが。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:45:57 ID:tgml/cYl0

>>644

そうなの？
ズーム域で無理してないから24-120の方が・・・・
って話だったが、まあそんなに頼れるソースじゃないけど・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:17:23 ID:ZHG8Y1xq0

ズーム倍率とかレンズの中央を使うからVR24-120のが良いとは聞くが、
VRⅡと24-120を包括するズーム域を考えればVR18-200の方が断然使い
勝手は良いよ。画質については両者見て取れるほどの差は無いと思う。
ただ、VR18-200の方が広角端、望遠端での歪や収差は目立つかも。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:35:42 ID:tgml/cYl0

>>646

レスどうも
広角端、望遠端はある程度仕方がないか
それをのんでもVRIIにメリットはある感じなのかな

やはり入荷するまで我慢して待つか。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:44:38 ID:ZHG8Y1xq0

>>647
いやいや、VRⅡだけなら此処まで人気は出なかった筈。
新型VRと１８～２００の焦点距離が合わさってこそのお手軽レンズ。
気合入れた撮影が目的じゃなく交換レンズを携行したくない場合は、
このレンズ付けたカメラ1台持ち歩けば全て事足りる。
そんなレンズだと思うよ。でも画質もそこそこイケてるけどね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 15:48:28 ID:tgml/cYl0

ふむ

18-200の用途の広さか。

自分が求めてる用途をもう一回考えてみるわ。
24-120も嫌いな画角じゃないしね

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 16:28:16 ID:nRWEd14L0

フルサイズの一眼レフが出るまで24-120の出番は無いと思われ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:15:57 ID:ddTn3hp80

同時に所有して比較したワケじゃないものの・・・
VR24-120は買って色々工夫しながら使ってみたけど
いつも微妙に不満があって半年ほどで売り払った。
VR18-200は最初から70-80点の結果をコンスタントに
出してくれて、カメラに付けっぱなし。半年使ったけど
売り払う気はこれっぽっちも起きない。
設計上の光学性能もさることながら、18-200は24-120に
比べて、鏡筒の設計・工作精度が随分良いような気がする。
それが安定した撮影結果にも繋がってるような・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:35:44 ID:jTh3cllj0

いいな～と思ったら、すぐに撮れるのが非常に大きいね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:46:10 ID:5fUOnTR40

>>640

590見てみれ。まずは電話だな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:22:37 ID:OeNLKppG0

あ～地図からまだ連絡来ねえよ
いよいよ5ヶ月目になるけどな
ここで2月以降に予約して入手できた人いるかい？
居たら地図に苦情を言うので教えてくれ！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:25:21 ID:OC/4LGJV0

すいません、今更な質問ですが
初期のレンズは日本製と、2006年4月1日以降のタイ製
では、やはり描写に違いはありますでしょうか？
昨日現物（タイ製）を目にして買おうかどうしようか迷っています。
単に背中を押してもらいたいだけかも知れませんが…orz

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:32:59 ID:PMY0LPRi0

　　　　　　　　　死ねよ差別主義者
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　(（　・∀・）　　＼|　／　　　　　　　　∧＿∧
　　　　ﾆ三ヽ,　　　　Ｏγヽ　　　　　　　　　∩（　｀Д´）
　　　　　ﾆ三＞　　,,＿l,__,ﾉ　　　ｶﾞｯ!　　　　ヽ　　　　ノ
＼ヾ＿ﾆ三（,ノ￣　　　／/．：　　　　　　丿　　　ﾉ
　_,,..--'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　 ∴：．　(,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
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＼,,/ |,,／|,,/　,,/ |, 〈
／　|　＼,/ ＼|　∧/

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:42:37 ID:5fUOnTR40

そりゃあんた、目の前に現物があるだけでもラッキーでしょ？
日本製と鯛製の２本が並んでるのなら話は別だがね．．．．

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:46:07 ID:YrKEyG8RO

両方あるんなら比べてくれ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:52:53 ID:EMY4HybD0

>>654
淀2月末予約→5月中旬納品

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 20:53:23 ID:tYRzVLDI0

U2につけてお手軽撮影若しくはサブとして使うにはVR24～120いいのよ。
そのままデジタルにつけると換算36～の画角だからちょっとワイド端物足りないものの、
不便と言うほどではないし、2本のレンズを持っているかのように使える。
……と強がってみたり。

2本のレンズ～のくだりは、どっかの光学メーカーのサイトで見たもので、
実は自分ではそういう感覚がなかったりする。
ワイド端物足りないから35mmで使おうとか考えないし。

でも、デジタルDXと銀塩135で共用できるお手軽ズームレンズとしては優秀ですよ。
デジタルにMicro60、銀塩にVR24-120とか
デジタルにVR24-120、銀塩にVR70-200とかその逆パターンとかいろいろやってます。

で、この使い方だと、当然DX VR18-200があれば便利なわけで……

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:05:57 ID:6AksoWSX0

D100＆D1x使いですが、、、

漏れの場合、VR18-200、35/2、旧ﾏｲｸﾛ105、300/4、ｘ1.4があれば
大抵のものはカバーできます。ジャンルは飛行機です。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:44:41 ID:zW+6yJ8Q0

>>654
淀丸目アキバ３月下旬予約５月中旬入り

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:20:21 ID:IZucY5beO

>>655
背中を押されたところで既に手遅れ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:59:57 ID:jrq9uIqgO

淀錦糸町2月中旬予約4月下旬に入手
使い勝手は(・∀・)イイ!

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:27:30 ID:OeNLKppG0

659 654 ㌧クス
どうやら地図で予約した人は居ないようでつね

ゴルア！出来ないや　　　　　　　　　　orz

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:29:00 ID:rij+lRIZ0

地図？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:31:45 ID:OeNLKppG0

>>666
地図写真機を英語で！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:35:23 ID:rij+lRIZ0

アトラスカメラ？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:41:18 ID:OeNLKppG0

>>668
お前面白いな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:03:10 ID:QPa2kMob0

働いている人＝ウォークマン

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:04:55 ID:Lz7Mc+fa0

>>665
おいらも地図2月中旬予約
店に確認してもメーカーからの入荷未定で
納期は不明とのこと・・・

予約時点で1月程度はお待ちいただくと
聞いてある程度覚悟はしていたが、
もういいかげんにしてクレ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:13:56 ID:bqtqiEtd0

今日ヨドバシカメラ館で聞いたら
笑顔で
３ヶ月待ちです

って言われちゃった。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:23:31 ID:APkUz+lFO

田舎の100万ボルトで、チラシにこのレンズ載ってた在庫有るのかな～？？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:04:47 ID:h4llvfGl0

>>673
もしかして中国地方？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:18:44 ID:3RrwAqA+0

>>668
アトラスを地図だと思ってる人、初めてみたｗ　マップとアトラスの違いをしｒ　うわなにをｓ；ｋｊｓｄきｆ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:36:18 ID:y8WInA+F0

アトラスって、茨城（←なぜか「いばらぎ」で変換できた）のｻｶｰﾁｰﾑでは？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:57:21 ID:i/eYBIev0

それはゴンザレス

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 05:17:00 ID:qo6uFJb30

もまいら
地図といえば前輪だろが

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 05:44:44 ID:yCDWnRm50

>>642
最近って本州方面でもそうなの。
北海道ではこの時期だけど。

自分は電気屋の開店セールで入手。
札幌近辺で在庫は見たこと無いね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 10:00:47 ID:JdV/YKC70

>>673
昨日ＤＭで届いた１００満ボルトの特招会のチラシに、９５，８００円＋ポイント付きと出ています。
注意書きとして、”一部の店舗はお取り寄せになります”とあるので、
逆に考えると本店あたりには在庫があるのかも知れないね。

ちなみに特招会は、６／３～４の　１０：００～２４：００

ご参考までに。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:15:27 ID:yp7rDPM40

100満ボルト
http://www.100mv.com/

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:22:49 ID:kBtJr39k0

聞いた事無いと思ったら神奈川には無いのね…

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:38:36 ID:yp7rDPM40

そしてCEO ズラ説

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:52:24 ID:h4pPFzZR0

2月に購入後、今日ついに前玉の内側にゴミが発生しました（泣）

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:56:33 ID:Jt73TZ/J0

ゴミが入っても、写りには問題ﾅｯｼﾝｸﾞ!!

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 13:04:42 ID:I2JYPNTr0

千葉の八千代市のミドリ電気（16号線沿い、296との交差線の近く)で
２個発見！　新品１個、展示品１個。

96,000と強気のお値段だったが、箱に入った新品が俺の目の前に！
漏れはどうすれば．．．。

って、地方の人気の無い店を探せば、見つかるんですね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 15:20:17 ID:mj1b8u750

あぁそれね
一ヶ月前に入荷した奴です
だけど誰も買ってくれないんです・・・

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 15:53:29 ID:pohAa3Rg0

>>686
その値段ならｵｸで買った方が安いじゃん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 19:33:10 ID:mb0Tq3RV0

AF-S DX Zoom Nikkor ED 55～200mm F4～5.6G
方が画質はイイよね？
ズーム倍率が低い分の

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 19:37:29 ID:h4pPFzZR0

>>689
マジで言ってるのか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 19:41:58 ID:E7EFXa4c0

今日キタムラに予約に行ったら在庫があったので買ってしまいますた。
79800円でした。
車のトランクに隠してあるんだけどいつ告白しよう…

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 19:45:07 ID:h4pPFzZR0

>>691
誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133568068/l50

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 19:54:55 ID:E7EFXa4c0

>692
奥のほうなんでスミマセン

694 ：686：2006/06/04(日) 19:58:43 ID:I2JYPNTr0

その場で買いそうになったのを、グッとこらえて帰ってきました。
いくつも理由をつけて納得しています。

1.運動会も終わって暫く出番が無い。
2.つなぎで買った中望遠が以外に写りが良く
　VRが必要な局面がない。
3.広角は単焦点を買って、レンズの軽さ、絵の出来の
　良さに満足してしまった。

来年の春に安くなったら、VR70mm～200mmとどちらを買うか
悩む事にします。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 20:02:42 ID:h4pPFzZR0

>>693
えっ？こりゃまた失礼ｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 21:09:10 ID:O2GRxXbx0

>>694
18-200と70-200は、望遠域が同じでも全く使い勝手が異なるから
使用用途を考えてから買った方がいい。
18-200の望遠側は、お世辞にもイイとは言えない。短焦点側は
ｶﾅｰﾘｼｬｰﾌﾟだけど歪曲が・・・
まぁ、漏れは歪曲をあまり気にしない人だから、これでいいのだ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 23:05:45 ID:wPP/so100

>>693
実はさ・・・先週D200衝動買いしちゃったんだよね。
よかったら血痕しないか？
俺たち、きっと凄く気があって、半年くらいで自己破産しちゃうと思うんだ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 23:31:28 ID:pBVCGrUZ0

>>694
> 2.つなぎで買った中望遠が以外に写りが良く
> 　VRが必要な局面がない。
> 3.広角は単焦点を買って、レンズの軽さ、絵の出来の
> 　良さに満足してしまった。

55-200や20mmかな？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 23:58:33 ID:mb0Tq3RV0

このレンズて増産してるんだよね？

いつになったら供給が安定してくるんだ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 00:02:37 ID:M4SEHsBq0

みんなが飽きる頃。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 06:34:54 ID:hpW6+pHk0

EFマウントで同等品が出る頃。
キヤノン製とは限らんがね・・・・

702 ：686：2006/06/05(月) 08:49:34 ID:txT4SQDb0

>698
2. 70-300mmです。アマのサンデーカメラマンとしては、
　運動会や昼間のイベントの撮影には必要十分なクオリティです。

3. 50mm F1.4です。広角じゃ無くて、標準～中望遠でした。
　明るいので、夕方、夜間の撮影に威力を発揮。

加えて18-70m F3.5-5.6を持っていますので、18-200mm F3.5-5.6は
無くてもねぇという気になってしまいました。VRの有無より、F値の
良さを考えてしまいますねぇ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 12:45:53 ID:vV8rTGW3O

俺も前玉にゴミが(:_;)
先々週届いて、昨日試し撮りしたら直径0.5ミリくらいの白い塊が入ってましたよ。
なかなか鬱ですねこりゃ…。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 12:51:11 ID:Fm8upXIQ0

潔癖症は辛いぞ。
特にカメラ趣味だとな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 12:59:07 ID:CQwdHiCE0

レンズの中にゴミなんてEFレンズじゃ考えられないことだな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 17:04:26 ID:2zAtNVXG0

>>705
そうだよな
気泡だらけで、ｺﾞﾐの判別すら出来ないからな

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 17:54:33 ID:clrEXLyd0

そろそろ早期予約者の手許には行き渡った頃だと思うけど感想はどうすか？
私はあと2ヶ月待ちです。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 17:57:57 ID:n9qRLBhp0

３月初旬予約で、まだです。
あとどれだけ待たされるんだろう。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 18:23:38 ID:UQ6wC9O80

>>708
俺654だけど予約する店にもよるんだろうな？
2月4日予約で今日6月5日現在連絡なし　　　orz　　

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 18:39:49 ID:UGED6K880

>708
691ですけど店頭にありましたよ＠神奈川県

地方のほうが見つけやすいんだろうか。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 19:29:52 ID:o0Frst0X0

ああ、あの大和の売れない店ね。まだ店頭にあるっぽいね。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 21:39:35 ID:R4PW3R0j0

>>707
画質は18-70より周辺部が弱い。高倍率だからある意味しょうがない。
でもＰＣモニターでデカデカと見ないと気にならない（俺は）。Ｌ判とか２Ｌ判とかＡ４なら無問題と俺は思った。

ただ、広角の樽型歪曲、望遠の糸巻き型歪曲は、無限遠でこの価格この倍率ではよく頑張ったと思う。
近接撮影では歪曲凄いけど。
そう言うのが嫌いな方はDX17-55（これも歪むけど）とかVR70-200F2.8とか買って取っ替え引っ替え交換の方が良いでしょう。

お手軽荷物減らしレンズとして買ったが、汎用性は凄く高い。
24-120Dよりゆがみ少ない気がするし、軽いし、何よりVRが凄い。
物撮りや流し撮りでまともに実感できます。
買えるなら買ってみて良いと思う。
18-70持っていないならなおさら。
持っている人もVR効果でそれなりに満足できると思う。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 22:29:04 ID:P4avzZ/S0

1.撮影目的以外の場合
　VR18-200付けたボディのみをクイックバックか一般用の
　ショルダーバックに入れて行く。

2．一人で写真撮りに行く場合
　広角ズーム(DX12-24)
　標準ズーム(DX18-70)　フルが出ないのでDX17-55検討中
　望遠ズーム(VR70-200)
　マクロ(タム90mm、最近はVR105)
　短焦点(50mm/1.4くらいの明るいレンズ)
　テレコン
　三脚
　ストロボ1個
　アングルファインダー
　マクロスライダー
　予備電池
　予備メディア
　フィルター10枚程(各口径のUV、偏光、ND、クロスなど)
　これに、ペットボトルや雑貨。ノートPCは車内に置くと夏場は
　やばそうだから持参しない。

これだけ、お手軽にできる。撮った画像もお手軽になるがｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 23:42:28 ID:/FvbYhv00

18-200にもう一本何か持って行くスタイルが多いかなぁ
28f1.4D、50f1.2S、85f1.4D、300f4D、VR70-200
これらの中からその日の気分で持って行くかな。
もちろんもっとたくさん持って行く事もありますね
短焦点1本だとちょっと心細い、18-200だけでもちょっと。。。な感じ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 01:23:55 ID:MTs9bGG60

確かに18-200が来てから持っていくレンズが少なくなって助かってるw
18-200・TOKINA12-24・35F2D・50ZF・・辺りかな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 09:53:26 ID:uv+FOmjr0

うぉ！
俺とまったく同じだ　(･∀･)人(･∀･)

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 09:54:14 ID:5XwmJ+150

ＲＥＶ汚スレｗ

Nikon D50 Part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148831536/l50

【D70/s】両方買った奴のスレ【D50】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135471089/l50

【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 11台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142171468/l50

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 13:08:06 ID:nV1Z1ZVu0

>>715
>>確かに18-200が来てから持っていくレンズが少なくなって助かってる
同意。
買う前はDX18-70G+24-120D+70-210（F4-5.6）D+300F4Dの4本詰めだったのが、
VR18-200G+300F4の2本になった。

意外と18-70のテレ端70mmが物足りないことがあったり、
24-120だと狭いところワイド端24mmが長すぎだったりしてΣ18-125を買おうかかなり迷った事があったし。
ガチ撮影以外での持ち歩きで楽になった。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 14:09:56 ID:3rx9T19g0

お散歩撮りだろうが、ガチ(爆)、本気撮りだろうが出来た写真は
大してかわらん、むしろ気軽な写真のほうが良かったり。
鼻の穴おっぴろげてナニ意気込んでンのって感じですね。

このレンズをやたら汎用お気軽レンズって言う奴。
そういう奴に限ってどんなレンズ使っても大した絵は､､､､､

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 16:46:23 ID:njrYOuym0

汎用レンズではあるけど決して凡庸レンズではない。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 17:04:27 ID:Do5cp9Zr0

単玉と比べるとやっぱり糞

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 19:19:54 ID:kItGc6uI0

このレンズはD70によく似合う

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 19:41:22 ID:NnYwGyGZ0

>>721
貴方、赤ちゃんとか幼児に向かって
「お前より俺のほうが強いんだぞ」とか真顔で言うタイプだろw

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 20:36:11 ID:ATxDV1q90

単玉数本とズーム一本を比べてるんだから、
まさに集団VS一人という正々堂々とした戦いぶりだ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:22:06 ID:BxRE6jpF0

超高級＆ヘビー級のコンデジ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:42:53 ID:8ZJd3Taa0

このレンズのキャップって売っているのかな？
どこかに忘れてきた

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:52:42 ID:rahLM0+r0

カメラ屋行ってこい。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 00:57:05 ID:vTrXhZH60

純正だと１０００えん以上するお

非純正だと半額以下・・・

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 01:56:23 ID:9lcH2yRY0

こんな質問が出るあたり、デジ一眼とこのレンズの普及を実感するな。
遊びには割と高価な買い物だと思うけどなぁ。物の値段って面白いな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 02:57:57 ID:aMY1MyC60

PS3とあんまり変わらん値段だぞ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 06:07:42 ID:UW5EgwdM0

予約待ち四ヶ月なのだが勢いでα100予約入れてしまった
どっちが先に届くか楽しみ
遅い方はキャンセル

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 07:38:53 ID:KZ8bjbJM0

>731

あっちはボディ側で手ぶれ防止機能を持つからすごいよね。
F1.4とかのレンズを使って、近距離を写す時にはいらねぇけど。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 09:03:15 ID:V23sb7X80

アンチシェイクとダストリダクションの同時搭載ホントに出来ちゃったんだ。

オリもそうだけど落とした埃はどうやってカメラ外に排出されるの？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 09:04:54 ID:Lc1+A1gQ0

超人気になるのは必然だと思うけど、でもやっぱりこの供給不足は
大問題だなぁ。注文から１ヶ月以内に販売できないようでは、
コンスマー製品としては失格と言わざるを得ない。頑張れニコン。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 09:44:59 ID:4yw9ZNc10

>>732
ボディー側手ブレ防止は、一番効いて欲しい望遠側になればなるほど、効きが弱くなる使えない代物。
手ブレ防止レンズに買い換える金が無い人用を、あまり効かないけど精神的に救うのが目的の、
まさに気休め用アイテムだ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 09:51:59 ID:68U0KcHk0

という事は、α100のボディに手ぶれ防止レンズをつければ・・・

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 09:59:28 ID:4nkgCxO80

そうです、折角レンズ側がブレを止めてくれてるのに、
センサーが自ら動いちゃって結局逆方向にブレるという、
素敵な結果が得られますｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 12:43:44 ID:/Onw8qsc0

レンズレベルに相応しい高度な話題で盛り上がってますな。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 17:51:17 ID:HOVthnSwO

発売されて半年が経つというのにオマイラまだ手に入れてないのか？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 18:25:31 ID:h0o7+YE80

手に入れてないゴッコで遊んでるだけだし。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 21:47:56 ID:HOVthnSwO

ふ～ん。ﾌﾌ･･･

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 23:56:26 ID:MKaCiRke0

そろそろ安定供給始まったみたいよ。

今日ダメモトでキタムラ行ったら１本あって即買いしちゃった。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 00:11:22 ID:5Vq2kx8Q0

>>742
おいくらまんえん？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 00:20:35 ID:xrA4hpn00

88200
どうしても今週中に欲しかったんで、言い値で買っちゃった。

ヤマダは午前中まで在庫あったけど売り切れたって言われた。
こっちは88200でポイント5パ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 01:17:14 ID:qbsZ51j50

>>742

体制ですよね？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 03:09:27 ID:YF6WrqfS0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608030649.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608030704.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608030718.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608030732.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060608030435.jpg

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 06:43:18 ID:DY5698r/0

S3proと合わせた作例ないですか？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 12:47:42 ID:ST1oNCGVO

あるよね、普通に店頭に。
あるって言われた時は騙されているのかと思ったけどw
ここのみなさん「ないない」って話に騙されてない？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 14:29:18 ID:bE9PDQUM0

通りがかりにスレを飛ばし読みしたから流れが分かってないんだろ。
猛烈な需要に供給が追い付かず、最悪の４ヶ月待ち宣告を受ける人すら居る状態であったが、
ニコンの努力もあって量産体制が確立し、最近やっとその効果が現れ始めたというのが経緯だ。

そんな状況下なので転売屋のキャンセルを食らった店だと逆に在庫がダブ付く場面も見られるというだけ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 02:43:48 ID:FqV2zBt60

転売屋は、いまごろ必死の売り抜け攻勢を掛け捲ってるんだろうなｗ
もう結構な数が出回ってるから、買値以下で損切り覚悟で出品しないと、
売り損ねるだろうなｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 09:23:37 ID:9ng6EKyd0

>>746
一枚目のノハナショウブ綺麗！

風景にもスナップにもそしてテレマクロ風にも、ほんとに便利なレンズだわ
テレ端だと開放F値が暗くともボケはかなりある
三脚を持って行ってセットする面倒がなくなった

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:29:48 ID:42VixKlN0

現在の品不足って、

メーカーの供給がいいかげんなのか。
販売店の仕入れがヤル気なしなのか。
どっち？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:37:47 ID:2qvUlYgC0

>>752
販売店に満遍なく納入しているらしいのでバックオーダーの多い店ほど
不利と聞いたがそれでも納得できないよね

タイのラインにまだ問題でもあるのかなあ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:38:16 ID:X2VX+Nyo0

定価で売れるレンズなんて

日本がいかに好景気かよくわかる

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 00:32:42 ID:53n6WJ010

ちょっとワイド側での歪曲がキツすぎるな･･･

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 01:11:23 ID:4DmrGLbk0

歪曲大きいですね。
ただ撮るだけなら問題無い。どこかで見てもらう時にはソフトで簡単に修正します。
デジタルって便利。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 02:26:56 ID:3ZD7hBD00

>>753
ドント方式で配分して欲しいよな

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 02:28:11 ID:CveONfEB0

ドント
悩んでも大きくならないぞ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:22:36 ID:7MczEKVJ0

そろそろ、安定供給できないかね。
D200は買ったんだが。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 10:51:56 ID:wjuvI6ju0

キタムラやっと来たぁ。
2月からの予約で、めぼしいイベントは終わった後だけれど嬉しい。
今行きたいのは夜店と紫陽花だけど、どっちも暗いな。
シャッター1/10くらいで収まってくれるかな？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:11:22 ID:FXrUstOu0

>>759
日本への割り当て分がそれなりになっても、そろそろボーナス時期到来で
需要があがるから今しばらくは入手困難が続くと思う。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:45:11 ID:Db8mRnwb0

>>754
だから、店頭で買えば７万円台だってば。ちゃんと調べろよ。
ポイント１０％ついてるくせに「８８０００円だったぞ！」とか言うなよ。
88000 x (1-0.1) = 79200

ポイントがつく店はポイント分　高値で売られていることに気づいていない人は(ry

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 12:27:28 ID:ip2fsQvLO

>>762
どこの店にその値段で置いてあるのか教えてよ。
在庫ありませんとかはなしね。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 13:12:41 ID:AB3RhMX20

実は、店頭で７万円台で売ってるAF-S VR 24-120 を見たのだった

・・・に３０００香港＄

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 13:22:00 ID:GRtS8h0k0

>> 88000 x (1-0.1) = 79200

ポインョ１０％といっても、８８００えん分が安くなるワケじゃないんだけどね・・・
「１０％安くなる」と消費者を思わせてるポインョ考案者は凄いよね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 13:29:16 ID:0asL4d0m0

ポイントでは店の商品しか買えないというとこが味噌だな。
ポイント分８８００円のうち何割かは、将来店の売上になることが補償されている。
しかもその商品にはポイント還元分が予め上乗せされた価格が設定されているので、
８８００ポイントに、まるまる８８００円分の価値があるとは言えない。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 17:56:11 ID:DUkR8CH70

それがその店で最後の買い物ならわかるが、違うだろ？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 17:58:03 ID:CveONfEB0

ポイント制度は、もっとも巧くいった詐欺の一つ
と言われている。皮肉も入っていると思うが。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 19:13:06 ID:q627dnTH0

ポイントを溜めるやつの気が知れん
オレは毎回使う

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 19:37:31 ID:ePbUamCJ0

ポイントで買った商品にはポイント付かないんかな？

ヤマダでポイント分現金でまけろと言うたらポイントより少ない金額言われた。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 21:17:17 ID:Zfs5eEoC0

D200購入時のポイント2万をこのレンズを買うために未だにプールしてて
なんだかんだで3万超えてますが？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 22:01:03 ID:bm0czK6/0

>>750
ん、まだまだ見かけないぞ？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 01:03:59 ID:ntAJ78XM0

ポイントは親兄弟のぶんをがめるｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 02:28:41 ID:sns4yFCZ0

>>773
いつも妹にがめられてる。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 05:04:43 ID:VZSqoKwq0

ポイントは自営業などなんでも経費で落とし捲くってる脱税業種のための制度。
なんでもポイントの付く店で買って、全部経費で落とす。
もちろん「ポイントはタメでお願いします」ｗｗ
発生したポイントは全て個人の買い物用。

サラリーマンの場合はというと
＞しかもその商品にはポイント還元分が予め上乗せされた価格が設定されているので、
の通りで、搾取されているに等しい。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 08:42:07 ID:ILC2LZrr0

うちの会計士は領収書の店名によっては、ポイントのことまで聞いてくるぞ
数年分さかのぼって追徴されないようになｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 08:45:27 ID:zEFagChu0

777

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 09:52:27 ID:8Fb1fP7S0

ポイントと言えばカメラ盗難されて保険で全額戻って来たとき、
ちゃんとポイント分は差し引かれてたな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:05:57 ID:q8KcQSNL0

その場合、差っ引かれたポイント分だけ、現金がポイントに変ってしまったわけで、
そのポイントでは、上記のように上乗せ金額の商品しか買えないわけで、
保険によって元通りに回復してるとは言えないな。

購入金額分全部返金して、ポイントマイナスすべきだと思うな。
貰ったポイント使っちゃった奴は知らんｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:10:01 ID:auauI90Q0

>>767
そうやって、ポイントがあるせいで次もその店で買う　
っていうインセンティブになってるって気がつけよｗ

あんたはポイントやってる店のおいしいカモってわけよ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:22:05 ID:mbt8VoaE0

俺はポイント付けずに必ずその都度現金値引きしてるよ。
冷静に考えると死ぬまで買い続けて、死んだ時点で元取れてないって
思うからね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:55:57 ID:efCcEjlx0

>>781
可能ならそれが賢いと思う。
でも、「ポイントのかわりに現金値引き」ってやってくれる店とやってくれない店がある。
一方、ポイントやってる店の値付けとポイント還元の数値を　店頭で伝えると、
それらよりも更に安くしてくれる店はあるんだから　大きな買い物はそういう店で買うようにしてる。
細かなアクセサリの店頭での品揃えは期待できないけど。

>冷静に考えると死ぬまで買い続けて、死んだ時点で元取れてないって思うからね。

そうそう、無限連鎖地獄へ嵌められたような感じ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:56:25 ID:mEcMxYy40

>>781
死ぬ前にポイントを使い切ればいいのでは？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:59:12 ID:kpLaE0Bk0

>>780
カモっつっても、別にその店で買うのに納得していれば別にいいのでは･･･?
その店がいやになったら、ポイント内ぎりぎりで買える物買っておさらばすればいいだけだしｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 11:02:05 ID:+kMj2Aqa0

>>783
死に体引きずって、ポイント丁度使いきれる商品を足し算しながら必死に探してる姿を想像しちまったぞをいｗ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 11:11:40 ID:efCcEjlx0

>>784
>カモっつっても、別にその店で買うのに納得していれば別にいいのでは･･･?

そんな言い方したら見も蓋もない。
どんなことにだって　「そりゃそうだ」　としか言えなくなる。
「本人が納得してれば、オウム真理教に入ったって別にいいのでは…?」と全く同じ論理。

そんなことは百も承知の上で、
「あんたは納得してるつもりなんだろうけど、ホントにそれでいいの？」っていう話。

>ポイント内ぎりぎりで買える物買って

そんな制限のもとで買い物をせざるを得ない状態自体が不愉快。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 11:35:02 ID:PCjrwVR+0

>>786
>>「あんたは納得してるつもりなんだろうけど、ホントにそれでいいの？」っていう話

それでいいの。ほっといて。
ポイント分勘案して、それでも安い店が他にあればそっちで買うし、そうじゃなければポイント付く方で買う。それだけの話。
オウムみたいな犯罪組織と比較すること自体意味不明。

788 ：>>780：2006/06/11(日) 12:11:59 ID:auauI90Q0

>>787
なんだ？　なんだ？ >>768 の言葉の重さが伝わらない人ってやっぱりいるんだねぇ。
というか、そういう連中がすごく多いからポイント還元って　
どの店もやってるんだろうなｗ　ほんと、うまくできてる。

意味不明って言って逃げてるけど、程度の違いこそあれ、
まわりが何言おうと、「それでいいの　ほっといて」って心底思ってる、という点では、同じ穴の狢ってことでしょ。
とてもわかりやすい。

「貴方もカモの１人だよ。」　→ 「それでいいの　ほっといて」
「そんな壺買っても無意味だよ」　→「それでいいの　ほっといて」
「オウムって犯罪者集団なんだよ」→「それでいいの　ほっといて」　by アレフ信者

789 ：768：2006/06/11(日) 12:21:52 ID:Oeus+X2G0

大変なことになっていたか。

このポイント制に、特段疑問持たずに、ポイント10％か！
10％引きをと同じか～他より安いじゃん！と、思っている人が多いんだよね～～
その10％分、店に先払いしているという見方もできる。

ま、本人がいいと思っているなら、仕方ないって。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 12:32:52 ID:mbt8VoaE0

んだね。永久に先払いしてるだけ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 13:18:43 ID:SXzqDW7d0

何か変なやつがいるな。
イヤならポイントじゃないところで買えばいいだけなのに。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 13:36:47 ID:iXCoMFnO0

なんかｷﾀﾑﾗ臭がするな
そんなにポイントが嫌ならナンパシテカードの
10パーセントプライスアップキャンペーンで買えば良いさ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 13:36:53 ID:noVwltjL0

ここはポイントスレですか？
レンズの話は無しですか？
ああそうですか。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 13:54:47 ID:E1xcyo/D0

レンズの価格で法螺吹いてる香具師がいたから仕方無いな。
「ポイントと現金は区別しないとね」
に対して
「ポイントイヤなら買わなきゃいい」
だもんね
なんとかの壁って香具師？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 15:00:11 ID:a+Rw4gXr0

D200買ったポイントで金魂ボルテスVを買いましたｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 15:04:09 ID:5psq4x7K0

>>794
イヤなら買わなきゃ良い。
これで何も問題無いと思いますが…。
何か問題が？？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 18:12:09 ID:WqyFbyAZ0

ポイントは常連顧客に対するリベートをうまくシステム化したものだね。
スポットで安いところ探して買いたい香具師は、そうすればいいだけのこと。
ただ、交換レンズの場合はKAKAKUの安売り店より量販店のポイント引いた価格
の方が安いことが多いと思うので、うまく量販店と取引をするのもありだと思う。

結局、売り手・買い手とも商取引としてそれぞれの立場で一番良い取引方法を
使えばいい。

※ 英語不自由な人へ: リベートという言葉・商制度自体は悪いものではないです。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 19:44:08 ID:2tvbPgNs0

このレンズ　突然欲しくなって行きつけのショップへ
入荷状況を本日TEL確認。
ぬぁーんとへたすりゃ2ヶ月待ち！だと？
こりゃ参った。
仲間が欲しがって2月・3月と立て続けに代理オーダーした時は
2週間で入荷したのに。
どうしてこんなに品薄？　歩留まり悪いの？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 20:43:34 ID:i24dAktD0

>>786
＞「あんたは納得してるつもりなんだろうけど、ホントにそれでいいの？」っていう話。
納得してるんだからそれでいいじゃんｗ
あと、オウムみたいな反社会的なものと同一視して考えるのって、
結構精神的にやばくないか?パラノイアとか入ってない?

もしかして、どうでもいい事でも自分が納得していないと
他人に絡む余計なお世話大好き人間さん?

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 20:53:45 ID:w7mMvEXd0

えーと、なんのスレだっけ？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 21:52:06 ID:sveuSEUd0

>>798
ヤフオク見たらまた高騰しだしている。
連休明け頃は90000円前後だったけど今は98000円とかあるね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:32:46 ID:OtcZf/jE0

ポイントに関して先払い分の利息とか言ってるけど、
それ以上に大きな差が出てるでしょ？
仮に10万の10%ポイントなら1万円分のポイントだけど

次回に1万円の商品をそのポイントで買うと、
その商品に付いているはずの10%ポイントは付かないよ。
つまり1000円分の損。
ポイントが付かない商品を買えば良いって事もあるけど、
その手の商品は相場より高いか、欲しくない物である事が多い､､､

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:37:13 ID:NOink+uD0

ポイントが付かない商品とは？？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 00:36:30 ID:RTfrpdbV0

>>802
というか、その10万円のものが、同じ程度の手間で9万円以下で買えるのであれば、
安い店で買う方がいいだろう。しかし、それ以下の差であれば、ポイント制の店で買っても
損はしないだろ。次回一万円の買い物をするという前提だが。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 02:44:42 ID:gZeCvJru0

>>804
ポイントバックシステムの内容によるな。
その次回の１万円の買い物が問題なんだ。
１万円の商品には当然ポイントバック分が予め上乗せされている訳だから、
実質９千円のものを、１万ポイントで買わされたことになる。

ここでさらに工夫したのがヨドだな。
このポイントで買った１万円でさらに１０％のポイントが帰ってくるヨドはエロい！
（他にもそういうシステムの店あったらすんません）

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 02:46:31 ID:gZeCvJru0

・・・って書いたけど、企業ってボランティアじゃないから、結局その２次的なポイントバック分も予め上乗せしてあんだよなｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 05:41:21 ID:wS6BeS0F0

ヲレはヨドバシとかポイント制の店で買うとき
ポイントの9割が実質的な値引きって考えまする
たとえば10パーセント還元の商品なら
10パーセント×0.9＝9パーセント
実質的な売価を商品価格の91パーセントと計算してます
税込み1万円の商品なら9100円ってモンで
ヨソで同じものがコレより安いかどうか.....

808 ：807：2006/06/12(月) 05:51:56 ID:wS6BeS0F0

ちなみに昨日ヨドバシ梅田で
バッファロ外付けHDD HD-H250U2買ったんだけど
14700円(税込み)の21パーセントポイント還元だった
21パーセント×0.9＝18.9パーセント
つーことで実質的な売価は
14700円×81.1＝11922.7円
日本橋見て回って最安が12470円だったからまあまあかな
ちなみにコレの価格コム最安値は11960円

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 08:26:38 ID:DMNUadgo0

経費もある。
実店舗で＞往復の交通費と時間を掛けて移動。余計なものも目に入るｗ
ネットで＞片道の送料。尼は安いが、淀は１万円以上ならロハ。上＊問屋のCF送料高！

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 10:40:14 ID:d1HfSZQR0

>>806
その上乗せしている価格でも、他店との差がポイント分なけりゃいいのでは?

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 10:41:30 ID:d1HfSZQR0

>>809
上海曇夜のcfは、楽天店で買うと1万円以上は無料ですぞ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 12:42:35 ID:W4C+L0hfO

あすこで一万も買わねーし。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 13:12:30 ID:F/tmxGeF0

>>812
なんか理由あるの？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 16:21:23 ID:W4C+L0hfO

一万越えるほど買うもんがないだけ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 20:39:01 ID:4dNj2oLZ0

いや、大容量CFだと1万超えるだろw

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 08:16:15 ID:cDmrQjOe0

999円のものばっか買ってるとか？ｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 03:21:24 ID:O3fcDgr30

おや？

818 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/15(木) 05:02:05 ID:7T5+cU7l0

ゴミスレをもそもそっと揚げ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 00:27:54 ID:BHMHAmga0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616002338.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616002352.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616002403.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616002417.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616002430.jpg

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 00:32:22 ID:zcotcItQ0

GJ
D100　いい味出すね

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 03:14:57 ID:ukYOR16c0

>>819
すげえ…

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 09:26:29 ID:fjxdLRCK0

なるほど
D100はネイチャー撮りカメラだったんだな
ネイチャン撮りにしか使わなかった漏れは間違っていた

823 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/16(金) 09:29:47 ID:G3IVAiDf0

（￣∀￣）ﾆﾔﾘ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 12:13:35 ID:23peZy6b0

>>819
俺もいまだに D100 使ってます。
このレンズ買っちゃおうかな…

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:05:17 ID:gYFUOs4E0

そのまんまじゃD100で使えないけどね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:47:11 ID:SAthZ8jW0

ぇ?　テレコン着けないとダメぽですか?

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 20:56:25 ID:cgBvBXy70

これのことか？
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2006/wnew060316_01.htm

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:53:49 ID:RVLQopUL0

いつになったら供給不足は解消されるのでしょうか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:58:06 ID:aGI/g9ih0

>>828
このあとすぐ！

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 12:02:51 ID:PARsWRbH0

>>828
昨日普通に、あきる野のノジマで売っていたが・・・・まだ手に入らない人っているんだ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 15:49:08 ID:jmc42E4X0

まるでDSライトみたいだな。
有る所・有る時には有る。
店によって・タイミングが合わない等
条件によっては、とことん無い。

832 ：819：2006/06/17(土) 17:38:32 ID:YXcxgaEl0

>>825
んなこたぁない
私はSSでバージョンアップ済みなんだけど
それまで不具合症状でたことなかったよ
100％出る..つーのではなく『おそれ』があるってことでしょ

しかし、なんだな
ファームはSSに持ち込まんとできない...つーのが難儀だな
他のカメラみたいにねっとでダウンしてできたらいいのにぃorz

833 ：932：2006/06/17(土) 17:44:25 ID:YXcxgaEl0

D00は...ってことで
他のカメラ（D2とか）のファームアップならネットでだうんして出来る

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 07:02:13 ID:L/ZQSgh/0

>831
俺は予約しにいったら店頭にあったよ
摩訶不思議

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:07:39 ID:8XomKkwv0

なんだ　この静けさは

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:57:30 ID:YNvJZtBp0

タム17-50買ったらどうでも良くなったかも。
やっぱ被写体ブレが無い方がいいわ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:59:28 ID:wHhM+IHg0

50mmで良かったんなら最初から17-55DXにすればいいのに。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 11:49:11 ID:bz/Q8dKT0

>>837
超高いし、重いし、たいして画質は変らんし.

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:00:30 ID:+ODp5zcH0

使ったことが無い奴の典型的なセリフ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:12:30 ID:bz/Q8dKT0

>>839
これ見ちゃうと、欲しいとは思わんよ。
ま、どっちにしても手が出ないが。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1755_28/index.htm

明るい単焦点を複数買った方がマシ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:17:54 ID:4EKDYQkL0

超広角17mm～のF2.8通しのレンズに何を求めてるのか解らないけど、
正直、比較する方がどうかしてると思うけどなぁ。
明るい単焦点を連続交換しながらポートレート撮れるんなら、単焦点もありだろうけど、
そんなのはナンセンスなわけで・・・。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:22:06 ID:bz/Q8dKT0

>>841
ポートレイトは、
単焦点 (35mm F2D, 50mm F1.8, 90mm F2.8) + 足ズームで
撮ること多いよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:28:11 ID:4EKDYQkL0

えー、17-55DXがダメで、35F2がOKなの！？
むちゃくちゃですやん・・・。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:29:28 ID:bz/Q8dKT0

>>843
値段、重さを加味してだよ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 17:39:51 ID:4EKDYQkL0

値段や重さが画質や利便さに関係あるのかなぁ。
便利で画質が良いものは高価で重いというのがレンズの常識っぽいし
不便さを我慢して値段や軽さに固執してもスピードが求められるポートレートには使えないっかな？
現場でレンズ交換してたらモデル人に呆れられそう。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 18:06:33 ID:bz/Q8dKT0

貧乏な私は、無料撮影会（イベントコンパニオン、ホコテンコスプレーヤ）
ばかりなので、レンズ交換し放題。

つまり、35mm で、好みのモデルさんを全員撮ってから、
レンズ交換して、もう2周という感じ。

有料の撮影会だったら、たしかにズームレンズが便利だけど、
それにしても、Tamron 28-75mm F2.8 にするよ。
ポートレイトだと、17mm 近辺は使わんし。55mm だと短いし。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 18:46:37 ID:XCD9TnVf0

結局、個々人のニーズにあったレンズ使えばええやん。
と、激しくループｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 19:04:56 ID:DbgHYI5o0

>>842
ポトレトで50/1.8は辛いだろう。
後ボケが汚くて。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 19:49:34 ID:lzNTNFcF0

広角で全身入れたりしないの？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 20:18:16 ID:bz/Q8dKT0

>>848 >>849
私には、50/1.8 で十分。

ポートレイトだと、ワイド端は、28mm (換算42mm) くらいまでしか
使わんな。距離がとれない時は、全身は無理だね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 20:26:29 ID:5QwL7OEm0

ここは何について語り合うスレですか？
このVRも付いた高倍率は欲しい人にはとても欲しいだろうし、
使い勝手に重宝し恩恵を受けてる者も全世界的に大勢居る。
そんな俺も所有者の一人ではあるが、便利に使わせて貰ってるよ。
しかし必要のない人には、全く意味をなさないと思うよ。そんな人に
とっては宝の持ち腐れにもならんと思う。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 22:28:27 ID:OxUaE8C70

>>851
VRも付いた高倍率を、２ちゃんねるの情報に置き換えても、良さそうだね。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 23:58:46 ID:BA375sGT0

もう VR18-200 ではネタ切れってことでしょう。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 00:20:37 ID:imwUxZDG0

ヨド・ビック　どっちのホームページで検索してもこのレンズがヒットしない。
なぜ？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 01:19:28 ID:1CDfPdlY0

ホームランだから・・・

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 04:39:51 ID:eQGoQl1h0

というか、ポートレートで撮るとどうなのよこのレンズ。
テレよりの開放の描写でどれだけボケるんですか。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 04:52:11 ID:r1uoSJ6O0

ただのホームランじゃないね、
サヨナラ逆転満塁ホームランｗ

価格コムでは6ヶ月連続人気ナンバーワン
ついに販売掲載店はたったの一社になった
そのうち0になるか？
空前絶後、前代未聞、歴史に残る驚異のスナップレンズ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 09:24:01 ID:c6Q+kLZs0

>>856
そこそこボケるけど、美しくはない。
200mm は、モデルと離れすぎるので、ポートレイトには向かない。
けど、カメラを意識していない表情は狙える。

82mm 開放↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060625092031.jpg
95mm 開放↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060625091244.jpg
200mm 開放↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060625090926.jpg
200mm 開放↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060625091023.jpg

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 10:21:58 ID:bKA4uAtG0

もっと違う背景ないのかよ。
それとブ○は困るよ。

（4枚目）俺のはあんなに立体感でないけど。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 10:25:44 ID:c6Q+kLZs0

>>859
自分もアップし。
話はそれからだ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 12:07:54 ID:bKA4uAtG0

けなしてるわけじゃないよ。まあブ○は余分だったかな。
例えば木花の背景（ボケ）とか。

アップのしかたもわからん。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 12:14:18 ID:3GNj2NSt0

車の免許ないのに、F1ドライバーを批判するようなものだな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 12:20:22 ID:xHxGHH/V0

ずいぶんレベルの低いグランプリだ。
腕じゃなく素材がね。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 16:07:52 ID:pMZTTP3Z0

>>862
まぁココ2ちゃんには
んなやつイパーイいるけどな（笑）

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 16:15:12 ID:FcqGntTy0

岡目八目もまた真

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 18:39:24 ID:qry5pVSW0

それ言ったら単に車に乗ってますてレベルの奴がＦ１ドライバーを批判するのもおかしいな。
最低でもサーキットでレース経験ぐらいしといて欲しいものだ。
レベルの問題なら車で峠を攻めてる程度の奴も、車転がしたことない奴も大して変らんというのが漏れの意見だ。

で、世の中に何人の人間がＦ１ドライバーを比較できるってんだ？ｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 20:05:07 ID:4nU0DVy00

＞車で峠を攻めてる

＞車で峠を攻めてる

＞車で峠を攻めてる

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 20:32:22 ID:5SAYatVL0

個々のF1パイロットの特徴や短所を皆的確に言うぜ!

隣の靖男くんもスゲー詳しいし。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 21:02:38 ID:vpwWGrqA0

乗用車で急ブレーキを踏んでもせいぜい0.8Gだが、F1ドライバーは5Gが掛かる。
初めてF1マシンに乗ったドラは、目ン玉が飛び出そうな経験をするそうだ。

って、ココは何のスレ？？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 21:04:16 ID:MFcQ7mpj0

雑談スレですよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 21:27:14 ID:eQGoQl1h0

>>858
856ですけどありがとやんす。
モデル使用ではなくスナップ写真でしょうか？
ともあれ自分にはこれで必要十分です。
2.8ズームや単焦点と見比べれば変わってくるかも知れないけど、
要は背景の整理ってことかな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 22:55:03 ID:jcfDmDA10

>>854
ほれ、ここ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173/36289943.html

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 22:43:54 ID:GdXlmE3x0

余談だがパイロットという名前は航空機操縦士か水先案内人に限定して欲しい

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 23:37:13 ID:9rtyxaVZ0

ネタ切れと言うより、物が無いからスレが伸びない

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:06:21 ID:+ntCGzc70

>>873
こんなのも有りますが、俺敵にはペリカンのほうがいいな
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/index.html

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 02:16:40 ID:vuQNRB2i0

まだないんだ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 21:08:31 ID:FXsZNFIG0

知り合いのカメラ店の社長に話したら、どこから仕入れてきたのか、3日後に入手できた。
もちろん、未開封。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 21:25:57 ID:5YpmrW/Q0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627212529.jpg

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 22:14:18 ID:V5Ae6yHq0

やはりパイロットといえば湯沸かし器の口火でしょう。
あと電源入ってる目印の豆電球ね。

880 ：A88：2006/06/27(火) 22:24:03 ID:tlWBAai20

>877
どっかの国の内戦かなんかで、輸入後倉庫で眠っていたのを
帳簿をチョチョイと細工して逆輸入したヤツとか、
前玉こわれた個体と、鏡胴に傷が入った個体を足して
２で割ったヤツと違うのか？

で、その社長、「金さえあればクレムリンでも仕入れてやる。」とか
わけのわからん事を言ってないか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 23:45:38 ID:z5pHucYN0

やっとこさ入手。
4/9注文。6/25受取。
地元カメラ店にて

7月末くらいかな？と思ってたので、待った感はそれほど無

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:35:31 ID:9hAA8Va/0

>>881
おめ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 00:46:44 ID:GjAj5UWt0

>>880
マッコイじいさんかよ（ｗ
わ、歳がバレバレ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 09:37:47 ID:lhcD4D2Y0

エリ8読みたくなったなー、漫喫行こうかなー

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:37:55 ID:zhkKUh9J0

>>878
お？
ヤマトミュージアム？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:44:20 ID:wJEERpWI0

いいレンズを持っていても、モデルとなってくれる女性が身近にいない･･･。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:20:48 ID:QD5z51Bo0

>>885
靖国の遊就館じゃね？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:30:16 ID:wST0+ZU00

>>886
私でよければ？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 00:58:59 ID:Wh5pcyUH0

知覧？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:15:22 ID:nX8LhZH/0

>>886
秋葉原の歩行者天国、イベント会場、祭りは、
無料のモデル撮影会。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:19:54 ID:qbOOALq/0

>>890
秋葉の矛天は最近警察が取り締まってるらしいが
無許可撮影会が違法になるという根拠が分らんけどな

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:29:37 ID:nX8LhZH/0

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:33:56 ID:qbOOALq/0

なるほどｻﾝｸｽ
「メイドはイメージ画像です」ﾜﾛﾀ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:35:25 ID:qbOOALq/0

てか、「イメージ画像」って変な言葉だな

「ムービー動画」みたいな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:54:16 ID:T1JW97xH0

>>892
どうみても18-200VRの画像じゃないじゃん。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 03:01:27 ID:nX8LhZH/0

>>895
あたり。超廉価レンズ AiAF 50mm F1.8。
無料のモデルさんの例としてあげたんだけど、余計なおせっかいだったね。

VR18-200 の画像は、>>858 ね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 08:39:07 ID:O+JiCkRq0

つーか、女装した男まじってませんか？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 09:29:09 ID:nX8LhZH/0

まあ、ヒト以外も混じっていることだし。

899 ：878：2006/06/29(木) 11:35:56 ID:oRav+bsm0

>>885
正解
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629113332.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629113321.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629113307.jpg

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 12:48:24 ID:A2cJNmBv0

スケール感が解らないけど、けっこうでかい？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 12:50:29 ID:oRav+bsm0

>>900
十分の一スケールだから26メートルほどあるわさ

902 ：901：2006/06/29(木) 12:51:41 ID:oRav+bsm0

ゼロ戦＆特殊潜航艇は実物アルね

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:50:35 ID:y2hqomg40

>>891
公道を通行以外で使用するには監督官庁(警察)の許可が必要ってだけ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 13:58:38 ID:Rg291XvQ0

ホコ天なのに許可いんの？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 14:07:42 ID:6oLqMyw90

ビラ配りとかはその目的で道路使用許可出してるだろうけど、それが自然と
撮影会になってしまっている場合は、撮影してる香具師だけアウト？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 01:41:42 ID:GkFMHvas0

ホコ天とはいえ、いちおうは歩道扱いだろうからな。
非営利の大道芸だって許可とってんでしょあれ？
ちょっと立ち止まって撮影してまた動くというのなら、一般観光客の撮影と変らないので問題ないだろうが、
あきらかに撮影会状態の場合は、許可してることと明らかに違うことしてるわけで、全員アウトだろうな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:33:33 ID:cWvOUDbK0

ビックカメラ.com
6/3注文。6/29付けで発送しましたメール来たぞ。
供給不足解消か？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 19:11:14 ID:F6Cl81VN0

７月からは普通に買えるレンズになるでしょう

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 19:16:32 ID:m38xvdPC0

それでもほぼ4週間待ちじゃない。
まだまだだよ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 19:22:14 ID:q2zzKlWD0

もう諦めたよ。
K100D予約入れた。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 19:35:37 ID:78NERp/v0

ナス出たからビックで注文してきた
来週あたり連絡よろしく

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 20:29:19 ID:HVv3xTKb0

16-80VRが出れば
品薄も解消さ！

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 20:45:12 ID:mgt0pN180

待ち時間３ヶ月だったのがグングン短くなって１ヶ月を切って来た。
これは予約数より出荷数が大幅に上回っているからだ。
この先も当然待ち時間は短くなり、最後にゼロとなるｦﾒ！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 21:16:54 ID:jwcJxYLE0

>>906
都内の大道芸の場合は、都のライセンス取ると許可なしでパフォーマンスが
出来るです。ライセンス取るのも大変のようだけど。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 08:40:41 ID:6PlDtuO60

レンズ届いたのでD50に装着。
ちっくら出かけてくるぜ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 13:25:05 ID:pkJeNWKB0

戻り　マダ？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 14:44:48 ID:TYwO8u650

昨日　ニコンフェア実施の某店であっさりゲット出来た。
ヨド初め　他2店にも声かけてた（予約ではない）けど
2ヶ月はかかるかもと言われてたので、拍子抜け。
そんでもって、今日は朝から重箱の隅つっ突くオレ流チェック実施。
結論先に言うと　
“ワイドもテレも必要で、どうしてもレンズ1本しか許されない様な
　どうしようもない状況の時に　仕方なしに装着する”レンズ。
AF-S18-70と比較しても、明らかに落ちる解像力。　しかも私のは左上方ボケ。
D200との重量バランスが悪いので、70-200ほどのVR効果を期待出来ない。
やっぱ価格相応。　過度に期待した私がBAKAでした。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 14:57:31 ID:Wf1rjNs50

昨日　ニコンフェア実施してたら「難あり品」があっさり売れた。
いかにも頭が悪そうな陰気な人だったけど、クレームつけそうもない小心者に
見えたのでそのまま売った。今ごろ、解像度が悪いとか、片ボケだとか
ウジウジと掲示板に書いてるかもしれない・・・

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 15:42:14 ID:TYwO8u650

>>918
忠告ありがとう。

そうか　難あり　を掴んだのか。
BAKAなおいらは、早速クレーマーになるとしよう。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 15:49:48 ID:1exnWemR0

昨日、某店でニコンフェアを実施していたのでヲチしてみた。すると、超頭悪そうな
陰気で地味なオタが、事もあろうにどう見ても精子としか思えないキズ物のVR18-200
をとても誇らしく嬉しそうにして買っているではないか。それも、これまた、見るか
らに仕事が出来なさそうな店員に応対されていた。その店員の目つき、超陰険そうで
金額誤魔化すんじゃなかろうかと思うくらいの禿げたデブだった。
偶然って面白いですね、その店には私を含めここの住人が3人も居たのですね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 16:08:05 ID:Meqa2Axb0

>>917-920
（・∀・）ｱﾋｬ!!

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 16:08:49 ID:TYwO8u650

>>920
おお！　昨日羨ましそう見ていたのは君でしたか。
奇遇ですなぁー。　こんなところで出会うとは。
SANBAKAそろい踏みってとこで、おいらは消える。
さらばじゃ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 16:49:36 ID:usJub9Ic0

最後の奴が一番うざいわキモイわで。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 17:09:19 ID:+xuPkLfu0

16-80VRなんかが出たら、ちょっと欲しいな～。
D70を所有してるけど、標準ズームはこれ！ってのが
思いつかなくて。ズーム倍率はそんなに高くなくても
良いけど、出来れば明るいレンズが良いよなー。
17-55/2.8・・・。高いし、DXフォーマットか。
と、悩みつつ、休みがあっても写真撮りにほとんど行ってないのであった・・・。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 22:29:09 ID:e3EBfpoz0

>>924
単焦点逝ってみれば？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:08:22 ID:RIxEck8G0

まあ、写真の腕のないやつほど、レンズを変えれば自分の腕が
上がると思って勘違いしているやつが多いのが判るな。
18-200mm１本あれば、手ぶれ補正も昔のレベルから考えれば
信じられないレベルだし、コントラスト、シャープネスも問題ない。
ブレッソンも、土門拳もキャパもこれよりはるかに不便な機械でお前ら
より上手な写真を撮ってたよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:30:42 ID:UIZqrHuo0

>>926
レンズを変えれば写真が良くなるって考える奴は、普通は大口径のＦ値通しズーム信者だろ。
VR18-200を買う目的は、楽をする為。チャンスを逃がしたくない人とか。
ちなみに作品作りにこだわる人は単焦点にいく傾向。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:31:41 ID:J4Ap83RE0

ここ読んでると、
このレンズっていいのかそれほどなのかよくわからんな。
必要十分ってのは伝わってくるけど。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:35:22 ID:UIZqrHuo0

>>926
貴方がそうだとは言わないが、ageで偉そうな事言って余計な改行する奴は
普通は内容が間違ってる。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:39:52 ID:UIZqrHuo0

>>928
良い：手ブレ補正効果４段、ワイドからの１０倍ズーム、速いＡＦ
普通：画質
悪い：重量、人気有り過ぎ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:50:54 ID:83a9ZdJ/0

悪い：レンズの自重落下

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:01:15 ID:wry8St2v0

>>931
あ、それ書こうと思ったけど、時々だし、ちょっとだから省略した。
あと細かい所では、レンズキャップはもっとしっかりはめる物の方が良い。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:09:01 ID:wry8St2v0

太くて長く伸びるのが黒いと、女子供が緊張するので
望遠レンズみたいに白タイプか、シルバーを作ってほしい。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:14:00 ID:hBcFdues0

シルバーだと細くてシボ加工された鏡胴になりますが。
伸びも悪いですし。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:17:21 ID:rKb8O5Kg0

自重落下かよ
ニコンにしては爪が甘いレンズだな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:21:13 ID:wry8St2v0

>>934
そうなの？70-300Gにシルバーがあるみたいだけど。
あと標準では28-70F2.8にライトグレーがあった。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:24:28 ID:hBcFdues0

>>936
スマヌ!!
純な君に下ネタで答えた俺が悪かった！
許してくれ･･･

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:25:01 ID:wry8St2v0

>>935
もちろんだが、普通に下向けるだけでは伸びないよ。ちょっと何かに当たると
５～１０ミリ伸びる。それは事実。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:27:56 ID:wry8St2v0

>>937
こっちこそスマン。鏡胴なんて久しく見てないから気付かんかった。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 00:59:23 ID:tv9sVhXf0

18ミリ位置だと落下しない
それ以外→びろーん

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 02:10:48 ID:nJGEgs5u0

最近はズームリングなんか使わないよ。フード付けてるんで、フードごと
引っ張ったり押し込んだり・・・。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 07:41:21 ID:Dt+ArHf60

いやー、黒くて太くて長いモノがびろーんとぶら下がっていちゃ、
女子がいやがったり、あるいは喜んだり。

俺ですか？AF50mm F1.4ですので相手にされませんね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:51:42 ID:Ni7x6DTK0

そのオヤジギャグでは相手にされまい。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 18:48:13 ID:s1/duevG0

ササユリ、テレマイクロ風に撮って見ました。
最近マイクロレンズに付け替えるのめんどくさくなってこれで何でも写してしまうｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060703184300.jpg

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:27:21 ID:+7/24fdS0

次からはめんどがらずにマクロに変えようなw

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 21:43:32 ID:T2s+TpQc0

>>933
> 女子供が緊張するので・・・
　子供はダメでんがな・・・

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 13:39:55 ID:1w3ODnPl0

24-120続いて　またニコンの駄作をつかんだ。
ななまんはっせんきゅうひゃくえん。
どぶに捨てたつもりだが、返せ！　と言いたくなる。
おまいらの評価は　ほんと当てにならん。
つーか　脳内ばっか！

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 13:44:06 ID:98u8f6Ue0

>>947
ヤフオクで７万ぐらいで売れば？欲しい人は　まだたくさんいるんだし。
その方がレンズも幸せというもんだ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 14:19:00 ID:8SRAZs+r0

>>947
そんな奴はいらない！
キヤノソのＬにでも逝ってろ！

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 18:28:38 ID:ApJtLAbC0

何が脳内か。
最便利レンズ以外にどんな評価があった？
一括りに"おまえら"言うのは結構だが、
自分の情報収集能力は棚上げなのか？
おまけに捨てたつもりのもの返せって･･･
現実なら捨てたもの返せなんて言い出したら(ry

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 18:52:18 ID:rwzPB9S80

一回目は騙した相手が悪い
二回目は騙されたお前が悪い

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:43:02 ID:eEVqNiog0

>>947は、買えなくてイライラしてんのか暑さでオツムが壊れてしまったかの
どっちかだよ　とりあえず、本人こそ脳内というより脳無しだから相手にする
だけ無駄。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:47:26 ID:UpdGCEFp0

7月になったら余裕で買えるって言ったのダレダー！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:59:22 ID:5oU3XjGN0

そういえばもう7月か。こんなのを後1回繰り返すともう来年だな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 21:05:11 ID:mpeYHDcH0

定価でだったらすぐにでも買えるだろ。
安く買おうとするから待たされるんだよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 21:42:11 ID:qA/goTxM0

さすがにボーナス時期ということで６月末は日本への割り当て分が
幾分多かっただけなんだろうな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 23:27:08 ID:yioT4rnX0

私？私は予約して発売日に買ったよ。普段は単焦点だけどねー。Ｉ’ｍ　Ｓｏｒｒｙ　ひげ　Ｓｏｒｒｙ♪

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 00:29:10 ID:6kRLxbP80

>>957
>Ｉ’ｍ　Ｓｏｒｒｙ　ひげ　Ｓｏｒｒｙ♪
俺はこの後に、中曽根　Ｓｏｒｒｙ♪～が続いたよ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 08:29:30 ID:xG2mIHbc0

>>958
年齢ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 14:23:21 ID:5YsbIHzF0

中曽根さんを泣かそーね

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:53:01 ID:p5M0S2cp0

18-200を手にする前に、言っておきたい事がある。
かなり厳しい、話になるが、俺の本音を聞いてくれ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 21:16:43 ID:OtiH6In10

「橋本大蔵大臣」
「おっくらしょっ！」

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 21:21:05 ID:zY1EkCt60

内閣権力犯罪強制取締官財前丈太郎

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 22:10:00 ID:OtiH6In10

「麻生外務大臣」
「あっそ！」

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 07:20:15 ID:sPa8f8c+0

7/3にふらりと某カメラのき○○に立ち寄ったら、ケースの中に在庫ﾊｹｰﾝ。
値段聞いたら8.8万円だというから、値切ったら7.8万円になった。（安直な値段だw）
去年の発売日に買った日本製を持っているので必要なかったけど、とりあえず購入
しといた。
さてどうしようか？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 07:53:03 ID:KHvFU1A80

>965

縮めてテポドン１号
延ばしてテポドン２号として並べて遊ぶ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 08:00:52 ID:7BJ1FNYJ0

>>965
いままでなら強気の価格だったところを、あっさり一万円引きするところをみると、
在庫ダブ付き気味で必死の売り抜きだな。
普通に店頭に積まれて売られる日は近い。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 13:47:36 ID:rbg4TcP30

カメラのきむら　なら近所にあるなぁ。よし、今から行ってみよう。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 14:16:23 ID:0xTHpFW70

なんかキヤノン工作員が必死だね。
この記事が癪に障ったのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000916-reu-bus_all

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 00:01:23 ID:4vTBfvoC0

いや、キヤノンは硝材の手配をミスって、売れ筋のレンズが作れなくて
困っているらしい。
ニコン、フジ、旧ミノルタとか違って自社で光学ガラスを作れない悲劇だな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 00:39:16 ID:TETU3Iy/0

あれっ、キャノンのレンズってプラスチックじゃ無かったのか・・・

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 07:26:21 ID:doLz6gi90

いいえ、中は水です。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 09:00:16 ID:/0hRVsSU0

>>971
殆どのメーカが樹脂製の非球面レンズ使ったレンズ出してるよ。

と、マジレスしてみる。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 13:54:51 ID:3lHcYYXb0

>>972
そんな技術あったら、それこそキヤノンは世界一だなwww

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 17:49:09 ID:Df5Azrpb0

どう見ても中は空気の泡ですが・・・
ttp://www.dkbnews.com/bbs/zboard.php?id=headlinenews&no=5497

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 18:14:17 ID:stLTlvcB0

地元のＫムラに在庫があったぞ

￥７９８００－

いらないけど値段だけ聞いた。

買えないんじゃない
買わないんだ・・・orz

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:05:09 ID:4N8jO05N0

>>976
7万円台で在庫があって
買わなかったって報告は初めてじゃね？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:28:03 ID:CLmSMCwv0

>>977
そうだと思う。

それにしてもキタムラなのかきむらなのかが気になるな
きむらはひらがなだからキタムラか

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:31:56 ID:Qp3NVHSH0

じつはカネムラ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:51:31 ID:mlNqPP3a0

>>975
EFレンズの泡混入は有名なことだけど、ここで挙げるのは荒れる元だよ。