【ISO3200】 FinePix F30 Part.5 【5月下旬発売】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
そもそもフジが潰れない保障は無い。したがってxDカードがゴミにならないとは誰にも言えないのである
フジが潰れても使ってるデジカメが壊れなければゴミにならないよ。
販売する側からするとカシオの1000万画素コンデジは最強。
いまだに一般大衆は画素数命だからな。1000万画素に加えてF30のウリにしようとしていた高感度ISO3200もあっさりやられてしまう。
F30は苦戦するよ。実際、F11なんて安売りしても売れてないだろ?
一般大衆には高感度だけじゃ売れないんだよ。
F30を喜び勇んで買うのはオタクだけ。しかもたかがコンデジ買うだけで「俺は玄人」気取りだからやってられない。
春商戦逃すとこういうとこでも大変だね(^_^;)
>しかもたかがコンデジ買うだけで「俺は玄人」気取りだからやってられない。
これマジキモイw
初心者に売れそうだな
いや、マニアに売れてるって前スレで言われてるよ
キャノンだったら売れてたな。フジじゃな
コッペパン
>>11 CCDと画像エンジンをセットでキヤノンに提供して
IXYブランドで出したら相当売れるだろうな。
フジが潰れたらソニーがハニカム技術ゲットだお ( ^ω^)
前スレで書き損ねたんでこっちにw
F11やF30は高感度で手ぶれと被写体ぶれを防ぐカメラ。
俺はF11使ってるけど、極端に暗い場所じゃなければ手ぶれしないよ。
手ぶれ補正なんてまやかし。ちょっとしかきかない。1段か2段分きけばいいほうじゃない?
ISO200でSS1/4になる場面でもF11のISO1600なら1/32で切れる。
しかもF30にはぶれ軽減モードがついてて、自動で高感度、高速シャッターになるらしい。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:13:46 ID:EdLxZNAD0
そもそも、富士のこのシリーズは6Mのデータをハニカム処理で
1200万画素に水増ししたものに対してノイズリダクション処理を行い、
それを補完縮小して600万画素に戻してるはずだけど。
このシリーズの高感度撮影というのはフジのハニカムCCDが特別ノイズ耐性が
強いわけじゃなく、一旦1200万画素として出力できるハニカムCCDだからこそ
出来た力技のはず。
こんなCCD採用するぐらいなら、はやいとこEOSのCMOS技術をIXYに使ってもらいたいものだ。
そうなったらいんちき高感度撮影のFinePix何ぞあっという間に蹴散らせるものを…
(⌒─‐⌒) チンポ ∧∧ チンポ 新スレです
((´・ω・`)) (´・ω・`) 楽しく使ってね
キコキコ ( O┬O キコキコ ( O┬O 仲良く使ってね
≡ ◎-ヽJ┴◎ ≡ ◎-ヽJ┴◎
いくし使いの必死の願いですな♪”
だがキヤノンの売りは「デジタル一眼と同じ映像エンジン使ってます!だよね。
大型CMOS搭載はない。だってキヤノンは一眼の売り上げ落としたくないんだもん。
>>18 縮小は最良のレタッチ、といわれる所以だな。 それを”高い感度ゆえ”というのがフジ流
俺は紳士だから購入スレでフジは縮小したからノイズが目立たない、なんてばらさないよw
別にそれはばらしても良いんじゃない?デメリットじゃないし。
縮小してあの画質を確保してるんだから結果オーライじゃない?
いったん1万mまで上昇して体慣らして5000mまで降りてくるのと
一気に5000mまで上昇するのと、違うっしょ(あれ?)
↓とりあえずお前人柱な。
前スレからID:m2W3RM7q0が痛すぎるんだけど…。もうちょっと知識つけてくれないか?
バカ信者認定するぞ。
なかなか心地良い。
>>18 1200万画素相当の大きさの画像が基データになるんじゃないんですか?
そうでないとパンフレットなどでのハニカムズームの説明が
成り立たないような気がする。
1200万画素相当のデータを基にして600万画素に処理していると思います。
つまりF30は実質1200万画素ってことだな
そうだ。ちょっと聞きたいことあったんだ。
皆デジカメのレンズってどうやって手入れしてんの?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:30:56 ID:NMijx0O70
SRのCCDは何でS3Proだけになっちゃったの?
あれはSRIIだけどね
拭かない。下手にレンズクリーナーなどつけると余計にゴミが付着しやすくなる
>>30 F11は自動レンズバリアだからヘタなことしなければ汚れないヨ。
キャップ式のS9000使ってるときはクリーニングクロスやパソコン用エアクリーナー使ってた。
同じ金で包茎直すのと服買うのとどっちが女にもてる?
ヅラ買う
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:43:29 ID:EzixRsT60
有料の出会い系サイトに登録
リアルドールを買う
おまいらぶっちゃけ女の手も握ったこともねえだろ? 俺もだが
前玉の汚れなんて、よっぽどでもない限り写りに影響はない。
エアクリーナーなんて全く不要。
人肌をアップで撮った公式サンプル待ち
>>35 マジレスするなら服。
包茎直してそれをどうやってアピールするつもりだったんだ?
ここはバレンタインデーのチョコが親と妹だけのインターネッツですね
包茎はセクロスの時にまじで女に引かれる
セクースの事をセクロスなんて言う奴は当分童貞だな
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:48:47 ID:YrOBHq5a0
Z1000の実写サンプルが出回ってるけど、思った以上にひどい。
ISO3200なんか盗撮ビデオなみの画質。ISO800ですら、緊急時以外とても使う気になれない。
F30 のサンプルと見比べたら素性の違いが一目瞭然
人肌をアップで撮った公式サンプル待ち
>>50 俺はケータイだから全体が見えなくてよくわからん
F30の高感度も緊急時レベルとしか見えないが。
あの質感0ののっぺり画像で満足出来る香具師って一体・・・
そうだな。大人なら「愛の暴走列車」というもんな
俺はヒメゴトって言ってるがみんなは違うのか?
しかし最近のアニメのDVDは高杉だな
そのくせ一話か二話しか入ってないからな
つ ○ィニー
つ ウィ●ー
ちょwwwwwwww隠してる意味
はあ?
nyなんてニュースで普通に言われてるしな
ここだけスレの勢いが一ケタ違うので飛んできました
派遣先の同僚がフジヲタだったな。 性転換して女になったが
66 :
63:2006/04/29(土) 00:10:32 ID:YHrhkN0w0
フジの実況スレと間違えました
俺はフジ見ながら日テレで実況してたことがある
あるあるwwwwwwww
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 00:19:14 ID:D/TUsrwv0
発売もされてないのにな
フジはCCDの世代交代失敗か
F11がまぐれで売れただけか
って今のうちに書いておきますね
みんな死んじゃえばいいと思うよ
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 00:31:53 ID:D/TUsrwv0
「我々は写真の会社ですから、撮影結果を見て“ああ、これは失敗だった”という経験を少なくしたいのです。
今後、デジタルカメラは買い替え、買い増しユーザーが中心になります。
その人たちはデジタルカメラで多くの失敗写真を経験しているはずです。
ならば、失敗を減らすためのソリューションプロバイダーとなろうと考えています」
「先にも話しましたように、我々は写真メーカーであり、イメージクオリティにこだわりがあります。
以前、300万から400万、400万から500万といったところでは、画質の向上もありましたが、現在は画素を増やすことが画質の向上につながっていません」
「ほとんどのユーザーがL判程度にしかプリントしていない中、600万以上の画素があっても印刷結果には違いが出ないのです。
これ以上のユーザー不在の不毛な競争はやめて、センサー特性の向上という技術的な進歩を高感度に向けるべきだと考えています」
――今後、さらに高感度特性に磨きをかけていくということでしょうか
はい。第6世代のコンパクト機向けセンサーは600万画素にとどめ、進化の方向はすべて高感度特性向上に割り当てていきます。
富士フィルムのインタビュー記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
何を今更
ハニカムもフォーサーズもたいしたことなかったな
バングラディシュとまたぐらにティッシュって語感が似てると思わない?
>>73 「構造改革を除いた営業利益は17億円の黒字だった」 けどな。
それでもショボショボだが、銀塩含めてまだまだ赤字じゃないんだね。
でもまぁ、確かにここでリストラクチャリング(構造改革)しないと後が
ないわな。
やっべ、ジッポをダチの家に忘れてきた (;^ω^)
今からりっぴーで抜きます
うっ
カシオの1000万画素が激しく期待ハズレだったのでF30買う事に決めました
落とした裏DVDが激しく期待はずれだった
kwsk
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 01:37:16 ID:TSU0l0rc0
>>18 このシリーズの高感度撮影というのはフジのハニカムCCDが特別ノイズ耐性が
強いわけじゃなく、一旦1200万画素として出力できるハニカムCCDだからこそ
出来た力技のはず。
配線レイアウト部が少ないため、同じ 1/1.7 でも受光面積がでかくでき、少ない photon をとらえられる。と、富士は説明してないかい?
バングラか…
昔地理の問題で
バングラデシュの農産物に「#」のマークがあったから
米だろうなって米ってこたえたら
不正解だったなぁ
明日、性転換しにバングラいきます。 やっぱやめた
xD買っちゃって引くに引けない万年初心者ユーザーの巣窟???
F11から買い替えとかありえない
xDのハンデを負いつつも売れている事実
F11もISO800以上になると壊滅的に画質悪くなるよ?
ノイズ潰してPC画質ではノイズが目立たないかもしれんが、印刷するとのっぺり。
結果的にL版印刷主体だとF11のノイズ処理はNGとなる。
NIでノイズ潰すだけの下手な処理みたいな糞画質。
これで喜んでるのは一体・・・
で、それより素晴らしい機種は何?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 02:18:00 ID:XcEbKFyP0
やっぱIXYは綺麗だな〜と思うよ。F30やZ1kを見ると。まぁ、キャノンのサンプルは
ビビット色が強くて中間色が少ない絵を作っているので当てにならないが。
ディザと色味調整が上手さは際立ってると思う。
カメラ一つも持ってないけど。
ISO400を普通に使えるデジカメが欲しかった。
xDなんて買いたくないけど俺の負けだ。
F30買います。
さよならキヤノン。
よろしくフジ。
究極の室内ペット撮りカメラとして使い倒します。
フラッシュとかありえねーし。
高感度時のシャープさはやっぱ違うよね。大きく撮ってリサイズしているという荒業らしいが。ん〜むっちゃ迷う。
>>85 配線のレイアウトにより受光面積が大きくなっているわけだが
それ以上に「円」に近い形にデザインされた「八角形」こそが
photon をより多く捉えられる肝だったかと。
そのため米屋CCDに比べて基本感度が高いから高感度化しやすい、と。
Wノイズ処理+リサイズによるノイズ軽減、のトリプル効果、、、と。
>>98 大きく撮ってリサイズというか、標準で撮って縮小リサイズ。
>>92 #のマークがあって
「#はバングラデシュの特産物である。名称をこたえよ」
みたいな問題だったのよ。※はなかったと思う。
,,-‐-〜ー-、,
/ ⌒ 〜ミヾ)-、
//,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ミ、}
__|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐
|ヽ{ ,´´゚ | | ゚``、 }イノ
`し| , J レ 、 |J´
| l /\_,/ヽ i |
| ! │ /
. \ │/ーへ│,/
_\_`__∠_
ベランダに洗濯物干しっぱなしだった
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 07:10:06 ID:DuSEgvl40
俺はベランダに置いておいたパソの段ボールが通り雨にやられたお( ^ω^)
受光面積が広いってことは低感度の時も他社に比べてSSが速いの?
>>105 デジではアンプの増幅率を含めてのISO感度。
Fuji F系は、同等ISO感度で、Canon A系より
シャッタースピードが1/3段から2/3段遅い。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 10:02:22 ID:vztIVKJP0
待ちきれなくて、昨日ソニーT30買っちまったよ。
ずっとこのスレずっと見てきたけどサヨナラです。
>>107 正解だ。連休に撮れる写真は無い機器では撮れない。
今回の連休特別機として今ある機からの選択は利口。
だが、その後は高感度機が多く出て近い将来に
買い増すか買い換えることになるだろう。
>>109 その近い将来に出るのはカシオ機に搭載されている1000万画素CCDだよ
買う価値無いよね
馬鹿の一つ覚えで画素数だけ増やしやがって
>>107 なんでや〜。俺は待ちきれずにF11買ったよ。いざとなったらXD使い回せるしさぁぁ。
漏れはGWも2chくらいしかやることないから余裕で待てるぜ!!!
orz
正直、このクラス(そこそこポケットサイズ)のデジカメで高感度の画質ここまでいいのって
F11、F30しかないよ。どんなにノッペリだダイナミックレンジだと叩こうが無意味。
というか今まで何台か使ってきた人なら室内撮りで極端に暗かったりノイズ乗って失敗してきた
こと何回かあるはず。F10、F11ならそれがない。ISO800でも実用レベルで明るく写る。
ポケットに入れられてサッと取り出せて室内でもよく写る。屋外でも露出-2/3でアベレージに
切り替えればそこそこいける。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 11:17:13 ID:XcEbKFyP0
>屋外でも露出-2/3でアベレージに切り替えればそこそこいける。
うっそ〜〜ん!
-2/3にするならアベレージにしないでしょ。
アベレージにするなら-2/3にしないでしょ。
持ってないですね。
ポケットサイズではないな。うん。
>>116 あるじゃん。
じゃぁ、アベレージ測光か、-2/3どっちかで。
個人的推奨は、アベレージだけにしてみて!だよ。
てか、漏れのは、本体の あのシール 無かったんだよね。
交換機含めて全部無しだった。何が違うんだろうね。
>>116 まぁあれだ、徐々にカメラの癖を掴んでいけばOKさ!
>>96 それが正しい選択。俺もF30発売を機にキヤノンコンデジを卒業しようと思う。
俺もキヤノン大好きだったけど、最近1/2.5インチになってしまい
画質も完全に作られた絵状態なのでレスポンスやマクロ性能等の向上を
考慮しても買う気がしなくなってしまった。
自分の買ったカメラを否定したくないっていうIXY派のこのスレを煽りたい気持ちはわかるが
昔の画素ピッチに余裕があった時代のIXYやPowerShotを愛用していた者からすれば
今のキヤノンのコンデジって全く買い換え動機に乏しいんだよな。
キヤノンは一眼レフとの画質差別化を考えて、少なくとも俺にとって魅力的なコンパクトを提示できなくなった。
アベレージ測光をやってみたけど、逆光とか明るい背景で被写体が暗くなりすぎるので、
俺には使いづらかった。
>>117>>119 さんきゅー。さっそくマニュアルの設定をアベレージのみにして露出ノーマルにしたよ。
なあ、最近カメラ構えてると警官に職質されるんだが
(鏡)
つ∪
はやく発売しろゴラァ
tasi-ro hakken
よく考えるとあと1ヶ月で発売だな。もうすぐだ。
しかし、発売もされてないのに伸びまくるこのスレ。発売したら1日で150とか伸びそうw
バイクのツーリング先でカメラでスナップしてたら警察うようよいたな
tasi-ro hakkenn
事件があったんじゃねーの?
車でお気に入りのポイントでネイチャー写真撮ってたら
周り建物無いのに警官がいた。仏が出たんだと。秋芳洞ってところだが
takahasijo-ji hakkenn
中学の修学旅行でいったなぁ
>>133 俺も俺も!
秋芳洞いったよね
もう1度いきたい
ぽまいらおはよう
片思いしてた人が退職してorz
会社に行く気がおきない。・゚・(ノД`)・゚・。
>>134 松下村塾にあったノートに卑猥な事を
書き込んで担任にぶん殴られました
どなたかF11持ちで奥さん持ちの方、奥さんの腕をアップで撮ってうpおながいします
雑談すんな
>>135 想いを伝えないと、きっと後悔するぞ
もれも、気になる人できたけど、ムリっぽい・・・w
そんな会社辞めちゃえ辞めちゃえ
なんか急に人が増えたな
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 12:35:44 ID:D/TUsrwv0
>>77 それは違う。 トリニトロンとトリニトロトルエン、 クイントリックスとクリトリスくらい違う。
なんでそんなおふぁなしになるんだよヲイww
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
|| ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
|| l i''" i彡
/〔.| 」 ⌒' '⌒ |
〔 ノ´`ゝ <・> < ・> |
ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| ・・・とアフォに伝えておけ
/´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、|
/ ノ'"\ ヽニニソ |
人 ノ\/ ^ ノ
/ \_/\ヽ、 / \
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 12:48:52 ID:kF/G/k1P0
冠婚葬祭板と違ってこっちは純情派そろいだなw
あっちじゃ見合い相手と身体の相性確認目的に
せっくるするだのと話してるぞw
だってはぐれ刑事だもん。
>>113 問題にされているのは低感度時の絵作りってことをいまだに理解出来ないんだな、お前は…
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 14:15:08 ID:AkTkdKxVO
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 15:35:54 ID:D/TUsrwv0
>>152 あえて乗せられるが、それって普通だろ?
結婚してから身体の相性が悪いのに気付いても手遅れだぞ。
この前撮った写真をキタムラでプリントしてきたよ!
半額クーポン使ったから62枚で1180円。
画質は文句なし!さすがに家庭用プリンターとは比べものになんない。
しかも62枚なのに30分で仕上がった。
>>156 相性抜群だった子は1回目から腰振りまくりだったが
おれはマグロの初物をもらった。今では調教により・・(ry
つまり うそっ、釈放? ってことか
空耳 あーわー
予約はやくうけつけないかな
てかF30って漏れがまだ字が読めない頃、母がアメリカ映画の字幕を読んでくれてた。
ある時、突然母が絶句した 字幕には「キスして」と出ていた
他のメーカーの高感度がどれだけ進歩してもF10クラスになるまでには何年もかかるだろう
技術的に不可能かも知れない
┌──┐ ┌──┐
| 警| | 警|
├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| 安楽死させてよー
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | |
| ─┤ | |
└┬┬└──────┘┬┘
|| ||
>>165 何気にオリンパスの高感度NRは良くできているよ。画素混合モードじゃないほうね。
前スレでコストダウンのためレンズがF11のマルチコーティングから
モノコ−ティングになったって言ってた人がいたけど実際のところどうなの?
それによってなんか変わるの?公式の仕様見ると同じレンズみたいだけど
ハニカム1神教
関係ないがイスラムってキリスト教の発展改良型と考えればいいのか?
>>171 神は最初にモーゼとアブラハムを使徒としたが人間が改めなかったお( ^ω^)
次にキリストを使わしたが改めなかったのでマホメットを使わした って
イスラムでは説いているらしいお( ^ω^)
>>172 ちょwwwwwwwwじゃあ、マホメットを使わしたけど改めなかったから俺が。と新宗教作れんじゃん
>>173 残念。コーランにはマホメットが最後だって書いてる。
.,' 'i )) }ヽ
.{ ヾソリ ヽ
..', ,./イ' Y
i ゞ、_,Yr,.ィ,.イ ',
't_,.ッァ`` ヽ~´ }
!ー' ノ ,..) ヽ | ,',''
ゝ、ゝ‐- ' _,.,.イ´~!i, ', i ,!/
`ヽ f'r-t''´ ./ハ } ,j/サ
\ヽー',ィ / },リ/ッ',. -‐
ピザ・デーブ [Pizza Dave]
1960〜2006
今のフジのレンズってスーパーEBCコーティングじゃないのか?
工作員がんばってるなあ
>>174 自分で打ち切っちゃうのはすごいテクだよな
なあ
これからコンビニいくけど なんか買ってくるもんある?
>>178 その後の〜とかいう同人誌的なものがあるとおもろい
第1話 ブタの貯金箱 第2話 仕事もない!
第3話 プライドもない! 第4話 運もない
第5話 希望もない! 第6話 愛情もない!
第7話 勇気もない! 第8話 血も涙もない!
第9話 義理も人情もない! 第10話 時間もない!
第11話 お金がある! 最終話 やっぱりない!
>>176 F30もそうなの?
じゃああれはアンチの嫌がらせだったのかな
新型機なの退化してる部分があると嫌だなあと思ってた
(;^ω^)・・・・
ba
ka
bakka
fj
おれウーロン やっぱいらね
わがままな妹なのです。それが私なので許してください(´艸`)
ここで雑談してる人
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K 死ねばいいと思うよ
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
キキキ
>>192 IDがゴールデンウィークw
しかもレイザーラモ(ry
なんか数日前から何のスレだかさっぱり分からんような奇怪なレスがたくさん
付いてるんだがなぜですか?
F30が出るまでの1ヶ月。そのインタールード。
高感度とか手ブレ防止とか形だけ謳ったデジカメが軒並み発売になったは良いが
全然売れていないのに業を煮やした工作員だろ。
むしろキヤノンの高感度の画質見て「ディティール残したからこれでいいよ」ってやつと
「なんじゃこりゃ」ってやつに分かれて、なんじゃこりゃ派がフジ(F30スレ)に流れてきてると思われ。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 22:05:45 ID:D/TUsrwv0
GW、遊ぶ相手がいなくて 暇なだけだと思うよ
>>194 暇だし、本格的なレビューが出るのはGW明けだろうしね。ネタなしって
ところか。何か知らんがデジカメジンの掲示板も同じようにダラけた感じになっ
てる。
手振れより低ノイズ高感度な方向性に好感
ここは宗教なインターネッツですね
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 22:57:37 ID:D/TUsrwv0
なにげにバランスが良いんだよね。
コンデジ最強のバッテリ寿命、高精細な液晶、賢い内蔵フラッシュ。
どんなシチュエーションで撮っても、おそらくは最も失敗しにくいカメラ。
漏れはヒンヌー教の熱心な信者だお(;^ω^)
液晶は今最も出回ってるソニー製の2.5型23万画素なんで、どうでもいい
他は最強だな
フィルム会社に負け負けのカメラーメーカー、電子機器メーカー
情けない
日本の未来はウォウウォウウォウウォウダンス、ダンシングオールオブ折伏。
ヤグイラネ
>>204 フジはフィルム会社だから、撮像素子(CCD)に力入れてるんじゃないのかな。
だから2000年ころからスーパーCCDハニカムを採用してきた。
まぁ当初はハニカムノイズとか言われてうさんくさいとか思ってたから俺は手を出さなかったけど。
F10で高感度に力入れ始めて成功したね。レンズにも力入れてほしいけどね。
>>210 俺1400z持ってる。
でかいから気軽に持ち歩けなくて、あまり使ってないが。
>>210 4500を持っていた。
今思うと名機だったよ。
本体が薄くて小さくて、単三電池使えてレンズの画角がちょっと広い。
ムービーもとれる。人肌がきれい。
気軽に撮る条件が全部そろっていた。
使い勝手がよかった気がする。
ただしフラッシュ焚いたら人以外まわりが真っ暗な写真がとれていた。
今のフジにはない欠点だね。
俺はこの当時、実はFinePix4500が欲しかった。でもハニカムの倍画素記録とか怪しいし
デジタルズームしかできないしなにより価格が高かった。
サンヨーの動画デジカメとかも欲しかったが結局ソニーのサイバーショットS50に決めた。
あれも当時は実売59800円した。今からしたら普通の3倍ズーム機だったが当時は
200〜300万画素がハイエンドだったからね。
オレは4500持ってたけど、壊れて50iに買い換えた。
50iは通勤でMP3聞いて写真撮って便利だったけど、最近使ってない。
サイバーショットS50は今も仕事(工事現場)で使ってる。
雨に濡れたり、何度も落としたりしてて、ボディも液晶もキズだらけだけど壊れない。
ただ、バッテリーが200枚以上撮れる時もあれば、50枚程度で切れる事も。
ニコンのCOOLPIX950とオリンパスのC-2100UZも出番は減ったが今年は桜を撮ってきた。
どれも手放す気になれない。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 01:22:21 ID:90d1m+fs0
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/04/30(日) 01:19:35 ID:1oVM4peN0
そろそろ記録メディアの容量が大きくなってきた訳で
jpgやめてrawで行きませんかねメーカーさん
普通に2GB(転送22.5MB・SD)が5000円で買える時代なんで
無理して圧縮かけんでも2GBあれば6Mでraw.100枚は撮れませんかね
富士さん
xDってソニーのβみたいに消える運命なんでしょうか?
スマートメディアも消えてるに近いし
xDの良いところってなんですか?
私にとっては、高い、遅い、レスポンス悪い、需要が少ない
そんなxDのいいところあったらUPお願いします。
>>216 それ考えると、ユーザーの方を向いていない企業として
いずれフジは潰れるような気がするんだが。
それでも買いますか?
まあ、実質36500円で買えた訳でこれほどお買い得な新作コンデジもそう無いわな。
>>217 俺はソニー→パナ→フジと来た。フジにしてやっと落ち着いた。
カメラとしても出来は並みでも高感度の画質がいい。これだけでも買う価値あり。
ただしそれはF11、F30に限っての話ね。ZシリーズやSシリーズやVシリーズは画質よくないからダメ。。
スレ違いかも知れないけどF10からF11ってそんなに変わっているの?
昔F10持っていたけどあまり使わず売ってしまって
F30買おうと思っているんですが
121 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/2/14(水) 02:18:43 ID:Fd804z6g0
スレ違いかも知れないけどF30からF31ってそんなに変わっているの?
昔F30持っていたけどあまり使わず売ってしまって
F31買おうと思っているんですが
>>221 ありがとうございます
F11の名前は良い意味で他スレでも見る割に
F10は全く見かけなかったので気になってたもので
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 02:55:35 ID:vzy6x7oM0
動画撮影時ISO1600というのがどの程度のものなのか気になる。
M603が動画時ISO200で、これはやっぱりお世辞にも暗所に強いとはいえない。
キャノンのDVカメラがF1.2のレンズを売りにしているけど、それらと比べてどうなんだろ。
もうハニカム補完で割増しした画素数の貯金も無くなったな。
さすがに3年前の画質じゃ勝負にならない、ってところか。
>>220-221 F11のほうが明るく写る=シャッタースピードが遅い=ブレやすい
を言わないと片手落ちだろ
だから?
手軽に撮るためのコンデジなのに、
手軽に見れないrawなんて…
めんどくさいよ、rawなんて…
いちいち現像させないと見れないなんて、
フイルムのように退化させたらヤダヨ
SDカードも何だかんだ言ってデジカメ以外使えなくなってきたね〜
携帯とかはみんなMiniSDになったし、
microSDとかも出てきたし、ノーマルSDじゃメディア売っても儲けがないってことかな?
>>220 マニュアル性能追加。液晶が11万から15.3万画素に向上など。
高感度時の画質がよくなったといううわさもあるが、こちらは真相不明。
カートに保存したF30の値段が49800になっている件。
このスレでは一昨年で時間が止まってまふ
RAWは一部のマニアのための特殊なフォーマット! ということで (;^ω^)
決してフジのデジカメだけRAWが使えないという事実とは関係ありませんえん
>>228 使い回せる&1G1枚有れば十分なので、メディアを何とか新しくしなければ
メディアベンダーが儲からない。フジとオリがxDにこだわるのと何ら変わらない
理論。
SD使用のコンデジがいつまで経っても画素数増え続けるのも、メディアベンダー側からの
外圧があるんじゃないかと想像するくらいに。
確かに630万画素で頭打ちなら1GB1枚ありゃいいやな。
ってことはSシリーズで画素数アップしていくと。
>>208 画素の隙間を極小に抑えれるハニカムCCDは基本的に低ノイズ
RAWの話はだめえ ><
CCD使い回し。過去の機種より低機能。 これがF30
何が使いまわしなんだか・・・orz
4年前のHR搭載機より機能が劣ってるてwwwwwwww
画質ならIXY
どぉかF11が最終名機になりませんよーに。
何が劣っているだか・・・orz
F10,F11買ったのにF30買う気、満々の俺
なかなか転売に踏み切れないんだよね orz
246>>
スレタイ読んだら、一度で良いから撮ってからここに書き込めや
広告の謳い文句や雑誌の提灯記事読んでその気になるのは別に良い
試して見て、手持ちの装備でなんとかならないか?と考えるのも、いいだろう
だが、貴様のは根拠も何も無い妄想だから、苛立ちすら感じる
脳内野郎の妄想は各機種板でうんざりなんだよ
>>230 おまえ負け組すぎ。
どうせ後でいくらでもキャンセルできるんだから、
実際に買う買わないは後で考えることにして
あえず購入確定させておくのがこの場合のセオリー。
× あえず
○ とりあえず
RAWってもう使わないから載せてこないね、コンデジは。キヤノンのSシリーズも
RAW対応じゃなくなったし。唯一パナ渾身のLX1は対応しているけど。
そういえば、富士もSシリーズはRAWに対応してますよっと。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 18:51:40 ID:wYlwnalm0
PMAで聞いたがF30のUSBはMassStorageではなくPTPになるらしい
なんかいいことあるの?>>PTP
本当に発売直前まで公式サンプル出さないつもりみたいだなw
届くの楽しみだなー
漏れもだぉ。
結局何人くらい40Kで注文できたんだろ?
本体のみだったらキタムーでも4マソで買えそうだな。
でも発売直後は49800円とかかな。
もっとサンプル出てこないかね
ビック.comだと発売日が5月中旬ってなってる(゚∀゚)
発売してすぐに本体とケースと1GBのタイプH買ってどれくらいになるかなぁ〜
楽しみだぁぁぁっぁ
オートフォーカス早くなってるといいなぁぁぁぁ
ハニカムノイズをもそもそっと揚げ
マクロの撮影までが速くなったと言ってたし、かなり期待です。
あ
今日かあちゃんの誕生日(´・ω・`)
今のコンデジが電池死んでる
2時間充電して純正連続10枚、ROWA30枚
頼むから1日でも早く出してくれ
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 12:44:34 ID:RLEIPQPy0
ヨドなんかで49800−20%還元でも、ほぼ4万円だから無問題
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 13:34:15 ID:Fwh4vBv60
三脚に据えてiso80で15秒露出。
どのカメラがノイズいちばん少ないかしら。
f30魅力的だけど、そういうカメラじゃないような気がする。
俺はほぼ宴会用だな
普段はデジ一眼メインで、今まではそれで何でも撮ってたけど、やっぱ邪魔な時もあるわけで
宴会じゃなくても、室内でちょっとした撮影には重宝するでしょ
屋外でだってそれなりに撮れないわけじゃないしね
何を重視するかじゃない、俺は、他にもいくつか持ってるから、適当に使い分けるよ
風景撮り、というか、お散歩用として使おうかと。
フジのカメラの空の発色が好き。
発言で荒れるかもしれないがコンデジに三脚いらないと思う
コンパクトなのが売りなのに旅行なんかで持ち歩いてたら逆に邪魔になる
三脚使う人は素直に一眼にいった方が良いと思う
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 14:41:39 ID:iZRTRn4K0
おいおい、6Mのコンパクトデジが4万5万っていつの時代だよ。
時代はオーバー1000万クオリティ。
今時電卓メーカーのカシオ計算機でも1000画素のコンパクト作る。
画質は見たことがないので知らないがとにかく画素が10000000個もある。
これって凄い。超スゴイ。
ドラゴンボールならスーパーサイヤ人4級。スカウターが瞬時に割れる位スゴイ。
それなのにF30ときたらなんだ。
戦闘力並みに画素数が向上していく中で、今更数値の低い奴が出てくるなんてダサいよな。
まるでヤムチャ。ダサい。激しく中途半端でかっこ悪い。
特徴ときたらISO3200でブレ防止って位。
ただし、ブレ防止なのにレンズがF5。これは情けない。
栽培マンに負ける位情けない。
よってこのデジカメを 「ヤムチャカメラ」 と任命する。
一部に画質が綺麗だとか言う香具師がいるが、画質の良さなんて主観が入るし、
その日体調や気分でも変わる。画素数以外で語るんじゃない。
F30の画質がいいなんて思っているのはヤムチャファン程度の人数しかいないと思え。
大人気じゃん。
俺にはカシオのやつはデカさだけが売りで弱いジャイアント・シルバと同じく見える
淀 \49800 - 20%還元 = \40836
魚籠 \49800 - 23%還元 = \38346
尼 \40000 - 3500円還元 = \36500
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 19:30:00 ID:FSh8b5lK0
konozamaは最初に払う現金が1万近く違うってのは大きいな
>>276 ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
むしろISO3200の方がスカウター壊れてベジータビックリな状態を引き起こすような。
>>272 画質がその日の体調や気分で変わるかバカ。
デジカメは画素数多ければいいってもんじゃねーんだよ。
今までの500万画素デジカメ=スーパーベジータ。
今の700万画素超デジカメ=スーパーサイヤ人を超えたけど体が大きくてセルに太刀打ちできなかったトランクス。
F30=普通のスーパーサイヤ人が一番と判断してそれを普通の状態に持って行った悟空と悟飯。
ってところだな、俺から見れば。
>>277 淀は18%だべ?
ポイント還元額でxDの1Gを買ってもさらに現金が必要になるね。
尼で現金で買って、最安値店でxDを買うとさらに得だな
ドラゴンボールのスレはここですか?
魚籠って何だ?
魚籠:〔読み〕びく
: : : : : : : :i: : /: :,i: / i: : i: : i : : : : : : .\
://: : : : |: /: / |/- 、 \:|、: ト、: : : : : : . 、ゝ
: ://: : ィ|/i: / __ `ヽ_,` i | ', i: : : 、: : :\
: : , - 、:/ !/ ´ ̄`` ,リー|八: : :!ト、i ̄`
ニ^---'- 、_ ヽ= i、 ハ : リ `
: : : : : `丶、 ノ ハ∧:|
: : : : : : : :\ ___ ル ``
: : : : : : : : :丶‐-`ニュ '
: : : : : : : : : 、 i‐- 、 /
: : : : : : : : : :`、 / ビクッ・・・
: : : : : : : : : : ! /
: : : : : : : : : : リ'´  ̄ ̄`ヽ
: : : : : : : : : : | 厂 ヽ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 21:25:53 ID:Vte2+mjj0
問題1。 画素数が多いほど高画質です、と言い始めたのはジャパネットタカタが最初である。 ホントかウソか。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 21:35:54 ID:Wzvkcs650
だったらIXY800isの名を何とかしてくれ
800万画素と勘違いしてかう奴が絶対いると思う
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 21:40:16 ID:nnmLMgsB0
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 22:32:41 ID:EE7XVk9c0
白飛びの部分を新開発のエンジンでどれだけ修正できてるかと
フォーカスのレスポンスが気になる。
おまいらちゃんとレポしろよ。
嘘ぶっこくなよ。
嘘脱穀なよ。
>>281 F30=セルの自爆で死んだ悟空
800IS=セルを倒して英雄になったミスターサタン
>>293 要するにタナボタやんw
しかも発売時期が早かっただけで800isの勢いは今だけでしょ。
>>293は最終的に「最強」のまま死して尚地上に残る悟空をも暗示しているのじゃないか。
>>294 確かにタナボタやねw
パナがブレ、フジが付けし高感度、座りしままに食うはキヤノン
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 01:33:39 ID:GB8pmec20
おいおい、6Mのコンパクトデジが4万5万っていつの時代だよ。
時代はオーバー1000万クオリティ。
今時電卓メーカーのカシオ計算機でも1000画素のコンパクト作る。
画質は見たことがないので知らないがとにかく画素が10000000個もある。
これって凄い。超スゴイ。
ドラゴンボールならスーパーサイヤ人4級。スカウターが瞬時に割れる位スゴイ。
それなのにF30ときたらなんだ。
戦闘力並みに画素数が向上していく中で、今更数値の低い奴が出てくるなんてダサいよな。
まるでヤムチャ。ダサい。激しく中途半端でかっこ悪い。
特徴ときたらISO3200でブレ防止って位。
ただし、ブレ防止なのにレンズがF5。これは情けない。
栽培マンに負ける位情けない。
よってこのデジカメを 「ヤムチャカメラ」 と認定する。
一部に画質が綺麗だとか言う香具師がいるが、画質の良さなんて主観が入るし、
その日の体調や気分でも変わる。画素数以外で語るんじゃない。
F30の画質がいいなんて思っているのはヤムチャファン程度の人数しかいないと思え。
そんなF30に特攻したお前。画質重視なら、いそ100で使え。
レンズ暗いけど脇締めてふんばれ。超ふんばれ。
>>297 1000万画素にしたのはカシオじゃないけどな。
あと3週間ぐらいかな?
未だに発売日決まらないなんて、ヤバイな。
GW絡んでるからな
F11の発売日が決まったのが1ヶ月弱前だからな。
タイミング的にこの時期なんだろうけどやはり連休だからリリース関係はまだだね。
GW明けすぐにでも来るかもよ。ドコモの携帯じゃあるまいし、発売日を3日前に発表するとかはない。
>>297 EXILIMがサイヤ人かどうかはさておき、ヤムチャファンしか買わないっていうのに妙に
納得してしまう・・ 外観といい絶対素人は手を出さないだろうな。 メディアが奇形
なので余計に一般人から見向きもされないし
なんかキャッチーな宣伝文句考えてほしいよ カシオの方が営業しやすい、FUJIの
はまずISOを知ってもらわないと埒が明かない
お前ら20代半ばか。趣味ばかりにお金使わないで、ちょっとは結婚資金でも貯めろよ。
>>303 >外観といい絶対素人は手を出さないだろうな。
>メディアが奇形なので余計に一般人から見向きもされないし
一般人の思考を代弁しようとしても、オタクのしっぽが見えてるよ。
一般人は買う前にメディアの種類なんて気にしない。
あんたの言う「外観」で選ぶそこらの女が「XDカードやだー!」なんて言うと思うのか?
オタクのズレっぷりはヒドイな
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 03:57:06 ID:GB8pmec20
そんな事より
>>305よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、駅前のヨドバシの行ったんです。梅ヨド。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、F11が売れ筋3位、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、600万画素のコンデジ46800円で売れ筋3位などおかしいじゃねーか、ボケが。
46800円だよ、46800円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でヨドバシか。おめでてーな。
よーしパパデジカメ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
デジカメコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
どのデジカメを購入するかで店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
買うか買わされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたと思ったら、さっきのパパが、SDカードも買わなきゃ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SDカードじゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SDカード買わなきゃ、だ。
お前は本当にフジを選ぶ気があるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、SDカードって言いたいだけちゃうんかと。
コンデジ通の俺から言わせてもらえば今、コンデジ通の間での最新流行はやっぱり、
オプティオM10、これだね。
オプティオM10SDカード1GB。これが通の頼み方。
ペンタは最新機どんどん出す。その癖に価格が鬼安い。これ。
で、それにポイントカード(13%)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ
>>305は、倍の銭出してフジでも買ってなさいってこった。
つまんね
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 06:40:17 ID:/YsuKnuq0
ハニカムもいいですが
ダルサ社製総画素数2170万画素(48mm×36mm 5356pixel×4056pixel)
なんてどうでしょうか?
>>297といい
>>306といい、F30、及びF30スレの質を落とすような稚拙な釣りはご勘弁願いたい。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 07:58:27 ID:wpD41Zd00
F30は室内専用機になりそうだ。
パープルレンジってなに?って聞かれたらだまってフジのコンデジの画像見せるw
パープルレンジってなに?パープルフリンジじゃなくて?
♪パープル・レイン、パープル・レイン〜
さすが無知な初心者向けカメラのスレ。ムズカシー用語は使わない方がいいでつね
/ / ┏ )))) \
/ / /┃ ┃ .___/ ヽ ./
/ / \ \┃ ┃_∧ __/ _/ / ./
/ / \ ┃θ゙゙┃;´Д`) ゥ゙ イ イ / / ./ ___/
/ / ヽ┃ ┃ ⌒\
/ ┃ ┃/ /
/┗ (((┛ /
/ / ̄ \
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
♪パープル・タウン、パープル・タウン〜
wっ
パープル・シャドウズ?
>>312 ネズミとやっと決別か
吉と出るか凶と出るかw
フジはパナみたいな客つきじゃないから厳しいかも
本格的にイメージを変えていくなら良いが
∧∧
(;゚д゚) <おまえの言うことも一理あるな
(( ))
..`( )´
( )( )
( ) ( )
() ()
( ^ω^)ブーンAは仲間を呼んだ!
( ^ω^)ブーンBが現れた!
( ^ω^)ブーンCが現れた!
( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)ブブブーン
( ^ω^)ブーン達が・・・?
あの忌々しい
USB兼充電コードもなくなるらしいね。
本体にそれぞれ独立して付くようになるって。
厨が紛れ込んでるな
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
リロードしたら、煽りばっかり、、
>328
それはね、おじちゃんたちが夢を売る存在だからだよ。人に優越感を与えてるんだよ
F30とEX-Z1000の既出サンプルを全部、良く使うプリンタと紙の組み合わせと出力セッティングで出して見たが
EX-Z1000のISO400以上はノイズが目立ち過ぎ、ISO3200は解像度がA4プリントに耐えられない物だった。
F30の高感度画質についてはサンプルがウサギとサボテンのやつしかないので保留って感じだけど
ノイズが載っているのはいやなので高感度コンデジはF30しか選択肢はないのかな、と
↓フジを好きな者同士で俺はF30買うがキミにはHD-1を買ってほしいな
F33はまだですか?
>>334 そう思う理由を書かない貴方もバカっぽいよ。
オレンジレンジの仲間?
T30に負けた恥ずかしいF30はここですか?
捏造必死だなww
ならSONYさんお得意の捏造で仕返ししてみ?
ところで
>>313 パープルレンジってなに?
うひゃ〜りハニカムノイズ♪(ヲッヲッ♪”
まだどっちが悪いとか言ってないのにw
>>338 何か字までかすんでいるように見えるんだが・・
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 20:23:13 ID:Rzmh4kED0
でもこれぐらいの差だったらT30のがデザインいいからSONY買うって人も多そう。
オレはF30買うけどね。
…F30を購入候補にするヤシが、デザインで浮気するか?
いや、高感度デジカメ欲しいなーと思ってる一般人の話よ。
一応みんな高感度を売り文句に使ってるから。
でも向こうは手ブレ補正+高感度低ノイズだよね。
F30に手ブレ補正が付いてりゃ無敵だろうが、
実際のところ、T30の方が若干便利か?
画質とシャッター速度の速さでF30の勝ち。
実際>338の画像はかなり縮小してるから画質の差が少なくみえてるからね。
>>349 そうか、、でも手ブレ補正で1段階でも稼いでくれるとしたら、
F30でISO800必要なところをT30はISO400でOKって事だよね?
fujiの手ブレ補正機が欲しいな
>>350 フラフープの要領で腰を回しながら写せばジャイロ効果で手ぶれ補正されるんじゃない?
『特選街』って雑誌買ってキタコレ
F30の評価も載ってたけど、まあまあだな。暗い所でのAFはF11よりは良くなったが
まだ遅く迷うそうだ。
>>353 F11評価高いけどさー実際使うと真骨頂のはずの暗い場所でAF遅くて
けっこうピンボケ量産してたんだよね。
サンプルの高感度写真も よくよく考えてみれば、
プロがじっくり撮影してるから出来るのであって
ポケットから出してさっと撮るスナップみたいな撮り方してたら
大抵失敗する。
俺の中では結局フラッシュ使わないと、ダメなカメラだと判明した。
T9と悩んだ末 不恰好だけどF11買ったけど
かなり後悔してた。
F30は 特にAF気にしてたけど
ダメじゃん
Fuji終わったな
それは使い方の問題じゃない?
こりゃ買いだな、今年ナンバーワンのコンデジは決まったようなものだ。
F10使っているけど、暗いところでAFが遅いと感じたら置きピン
して待ち伏せて撮影してたけどな。
「特選街」誌要約
○軽快でスピーディな印象の操作感
○ライブビューは簡単な操作で明るさ補正ができはっきり明るさの変更が感じられる
○バッテリー寿命
○F10/11で不評だったメニューが格段に使いやすくなった
○画質は切れ込むようなシャープさでクラストップレベルの解像感
○森林の樹木の細かな葉からビルのコンクリートまでとても緻密な描写
×しかし画面全体に細かい描写が入ると、十字状のノイズが目立ってくる。
×液晶の上下方向の視野角は広くない
×感度を手動で高めに設定している場合、室内などで蛍光灯の周波数と干渉しフリッカーを起こす
×AFは遅いと不評だったF11よりは向上。だが暗い室内で遅くなる。クイックショットモードではかなり速くなるが迷うことあり
×暗い場所では驚くほど明るい緑色の補助光が照射されるがこの力を借りても時間が掛かったり迷う
?きめ細やかさはピカイチ。発色は鮮やか。人物の肌が透き通るような色合いになる傾向がある
F11って解像力あったっけ・・
ISO200を超えた辺りから補正入りまくって眠い画質になるし
ISO400からはディテールがぶっつぶれて使い物にならない
ただノイズを潰しているだけの塗り絵高感度
CCDも使いまわしてるだけで進歩が無いので過大評価は良くないぞ
>>359 解像力はあるよ。解像力チャートで言うなら8Mクラスだし、実際、輪郭強調処理が
弱いだけで解像はしていた。USM掛けると分かるけどね。
>>359 って、高感度の話かよ。EOS 5DだってJPEG出力は塗りつぶしてノイズ消してるのに。
Raw現像すると分かる話。DPPはノイズリダクション弱いみたいだ。
>>360 データではそうだけど、低感度の写真は他社より劣ること多いんだよなぁ
低感度でも高感度のような塗り絵っぽい描写が少し残るへんなクセがある
>>358 キヤノン御用達の特選街にしては珍しいな
>>361 DPPは基本的にノイズリダクション無かったはず。
最近のバージョンで出来たらしいけど。
と言うか小さいCCDでの高感度をノイズ除去なしだと大変なことになってるぞ多分
1眼レフのデータなんかと比べられないぐらいでてるはず。
だからあそこまでつぶすんだろ
>>317 パープルレンジってなに?
紫の電子レンジ?
>>358 ごくろうさま。
全体的に良い評価ですね。実機を操作するのが楽しみだ。
F11は言われているほどAFは遅くないんだよね。室内では少し遅くなるが。
最近購入相談スレなどでも遅いという書きこみを目にするけど、
ISOのときのように誰かのレスから始まった噂が一人歩きしているっぽい。
>>363 キヤノンについては、高感度のノイズがきわめて細かく解像感があるって褒めてたね。
高感度を十把一絡げにしてるふしがあって、フジの高感度をあまり評価していなかった
というか、記述がほとんどなかったあたりはキヤノン御用達雑誌たる所以か。
ワロタのは、IXYやF30の入ってるグループでオススメがFX01だったことだな。妙にパナソ
ニックを褒めてたのが印象的だった。フジもキヤノンも画質は9で、パナは画質7って
評価したのに。そんなに広角って良いのかな
F30はすでに仕様決まってるし、
その後の後継機にしてもユーザーの意見など不要
どの項目を性能アップするかはフジが決めること
それが気にらない奴は買わなくていい 。
広角あると便利だよね。でもそれをここで話すことか?仕様が決まってるのに?
>>368 ホントだ。ナーバスな奴がいるんだねぇw
スレッドの伸びを加速させるために広角とxDの話題を繰り返すことがかかせません。
F10持ってる。
機能・性能も絵的にもほぼ満足なんだけど、最近縦縞が気になるようになったし
何よりマクロAFが遅い。
というわけでF30狙いなわけだけど、初物は避けたほうが無難かな?
キヤノン(と今は無きコニミノ)がAF早いことと、その辺のユーザーの絶対数が多いことから
「(相対的に)遅い」って評価が出てるだけじゃないか?
リコーは早いようでピント変だったり、マクロだと妙に遅かったりするので、F11と明快には比較できない。
>>370 今度のルミックソはナーバスエンジンV搭載!
>>373 今は昔だな、キヤノンはAFがトロい代表格だったのに。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 00:03:08 ID:10qV/HeE0
CANONのAF速いか?
めちゃくちゃ遅い(そのかわり正確)ってイメージしか無いんだけど。
F11を愛用しているが、AF合焦は、遅いよ。
キャノン機種の方が早かった時には、ショックを受けた。
折角の高感度なのに、マジに何とかして欲しいと思うよ。
でも、これを早く合焦させるとバッテリー持たないんだろうね。
それでもF30を、買うよ。
うは、見上げた忠誠心ですなぁ。
とりあえず 使えば分かる フジのよさ
みつこ
キャノンの話が出てるので、横入りの上質問で失礼します。
現在IXY500を使用中ですが、最近室内外での子供の撮影が増えてきたので
近い内にF11orF30のどちらかとの買い替えを考えています。
漠然とした質問で申し訳ないのですが、色々な面で
使用感や性能の違いとかは500と比べてどんな感じなのでしょうか?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 02:01:57 ID:nXtU1Jsi0
ixyの事はわかりませんが、リコーからfujiへの移行経験から使用感は慣れと工夫、性能、つまり絵に関しては
肌色が元気で、室内撮影での成功率が高く低ノイズ、と言う事でF30が現状ベストではないでしょうか?
俺 キヤノンPowerShotS45を持っているけど 室内マクロのAFが3秒越えとかザラ
なんだけど… F10〜F30のAFってこれよりひどいの…??
383 :
380:2006/05/03(水) 02:33:02 ID:/SxCT/bk0
>>381 こんな質問にご丁寧なレスを下さり有難うございます。
500は、AFが少し遅いのと手ぶれ補正がないので自分の腕では動き回る
子供を撮るには少しツライな、と思ってたのですが暗所での撮影も
強そうなF30の選択が間違いでは無いと教えて頂き、安心して購入出来ます。
有難うございました!
>>382 F10は遅かった(低照度マクロ)。F11は結構マシになった(みたい)。昼間のAFは
他社並みか多少早いほうだと思う。AFよりもAEの測光に手間取っている感じかな。F810
とか使えば分かるけど、MF&マニュアル露出にしてもAE動作(ジジジって)するので、富
士のAE動作音はなんとなく分かる。
>>383 室内で動き回る子供に関してはあまり期待しないほうが・・・・
フジでもISO800以上は常用するような画質にはなりませんしね
◎きめ細やかさはピカイチ。発色は鮮やか。人物の肌が透き通るような色合いになる傾向がある
こりゃ買いだな、今年ベスト・バイのコンデジは決まったようなものだ。
F10からずっと先頭を走ってますよ
F30…これ惜しいんだよな。
せめて33mmスタートならU10の置き換えとして絶対に買うんだけど、な。
品質はともかくユーザー消費者の声を反映してるパナが広角機出してんだ
からフジもそのへん考えないと相手にされないよ。
コテってどこの板でもうざいね
と、相手にされてない方が仰ってます。
そういう憎まれ口を叩くからハニカムノイズって言われるんだよw
ぎゃ
Amazonではもう予約できんの?
28mmスタートになったら買う。
>>393 在庫補充するとしても発売日後になるんじゃないかな
>>382 F11だけど流石にそこまでは時間かからない。
他の人のレスにもあるけど、屋外でのAFは他社と同等か速い方だと思う。
遅いと感じるなら「クイックショット」という機能に設定しておけばOK。
室内でも多少速くなると思う(状況によってはあまり変わらなく感じる)。
F30でも基本的な部分は同じだと思うので、AF速度を気にする人は
常時クイックショットを使えば問題ないかと。
バッテリー消費は多分に通常モードとたいして変わらない。
。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 09:14:50 ID:BYVJt34m0
>>395 amzon hp 内
この商品を買った人はこんな商品も買っています
FUJIFILM DPC-M512 xDピクチャーカード512MB タイプM 富士フイルム
SANYO eneloop 充電器 単3形4個セット (単3形・単4形兼用) N-TG1S 三洋電機
Fate/hollow ataraxia 黒セイバー ドレスVer. ( 1/8スケール PVC塗装済み完成品 ) アルター
↑
そうですか。それ系の人が買うカメラだったんですね。。
抱き合わせ販売。
>>394 パナは広角にしてるが画質を犠牲にして突き進んでるけどな(笑)
F11のAF、室内だとカリカリカリカリ〜〜ッ…パシャ。って感じだね。
屋外だと押してすぐパシャなんだが。あと当然ながら真っ暗なところでは
補助光あってもピンボケ確率増大。
>>401 >パナは広角にしてるが画質を犠牲にして突き進んでるけどな(笑)
フジは全部犠牲にしてるけどな(ゲラ
>>402 分かってねぇな。人間できてない上にフジに対する偏見あり、かw
EXを犠牲にしてもいいから高感度の画質だけは他社の追随を許さないほど向上させてほすい。
>>403 ムリムリ、ソニーには勝てない(キャハハ
どのへんが勝てない?詳しくご説明願いたい。
解像感でもF30はかなり向上しており、弱点だった眠さも解消されているんだが。
別にソニーを否定はしない(キヤノンよりはマシ)だが、高感度の画質に関しては
フジには及ばないぞ?ISO800、ISO1600(この場合ソニーはISO1000)比べてみ。
ハニカムノイズのモッサリ感w
F30は画像処理エンジンが一新。解像感は向上している。
どこを見てるんだか。実写速報見たか?目つぶってんのか?w
で、どこが変わったんだ?www
>>409 どこがシャープなんだよ、ブロックノイズの間違いだろ(ゲラゲラ
んじゃ買うなw
誰が暴れてるのかな〜って、あぼーん解除したら
Exだったのね〜
2chのデジカメの板では3大コテハンは、あぼーん(消去)したほうがいいよ〜
見る価値のない、ごみの書き込みしかしないからね〜
3大コテハンを消したら、見やすいいい板になるよ〜
自称フジマニアのEXかるた、フジのデジカメいまだ購入せずwww
俺はF11持ちだがたぶんF30買うよ。今より悪くなってるわけないんだから。
>>415 いやぁ、フジなら必ずヘマしでかすよw
F710祭りの時は大笑いだったな(ゲラ
>401
パナは広角機どころか望遠機も画質は二の次スペックで売る路線に転向してる
画質重視路線に舵を切ってきたのは意外にもソニー
まだ今のところはフジにアドバンテージあるが
高感度どころかダイナミックレンジ拡大にも意欲を示している上に
落ちぶれているとは言えいまだに資金力はフジよりあるから侮れない
>ピンボケ
まぁフジの伝統みたいなもんだし・・・明るい被写体だったら文句無いんだけどねぇ
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 14:02:07 ID:dwsdXZdj0
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [メジャー志向になろう♪”]
人間の屑 いや、人間じゃねぇな、猿ごときが・・・
変質者の名前はさっさとNGリストに登録しとけよ。。
フジ信者がここまで強烈なのは何故かと思ったら、単純だったな
xDピクチャーカードゴミにしたくないもんなwwwww
by フジ信者を煽る会w
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 14:50:50 ID:oBAMH1NT0
で、F11よりF30がコストダウンだかでレンズのコーティングが省かれた、って話は
ガセ?本当?
誰かフジにメールで質問でもしてみてよ。
コーティング以前の問題はないのかw
>>420 そう?xDカードを新規に買ってでもフジに流れてる人もいるんだぜ?
それはあなたの偏見なんじゃないの?
騙されるヤツもいるんだな…プッ
>>425 せいぜい風景撮りメインで画面観賞しかしない小僧だな。
オマエは眺めてるだけだろ?持ってないやつが言うなバカ。
こんなのステータスにならんよw
あっそ。まぁどうぞソニーでも買ってください。
そんなにセンチになんなよ、ハニカムノイズw
ID:e6A5El+e0
そんなおまえのお勧めは何だ?
U10w
U最強機はU50だと言ってみるテスツ
フジ最新テクノロジーを満載した
E510とE550の後継機が早く見たいなぁ
ハコデスカもF11買ってフジ信者になったようだし、
EX狂ったーとハコデスカを戦わせてみたいな。
U10とはなにか?2002年に出た130万画素単焦点廉価モデル。
しかし33mm単焦点は実に強力の罠w
>>435 GR-Dは視野に入らないのか?28mm単焦点だぞ。
バカじゃねーの?U10より遥かにマシじゃんかなぁみんな?w
ギャハハ!!!!
GRDは結構デカイし、既存のU10ユーザーにとっては何の魅力も感じないのが率直な感想。
F30も基本的には同じ。
E6やC6みたいに専門特化したほうがユーザー消費者のウケがいいんじゃないのか。
そういう意味でF30がインナーズームでないところはある意味失念。
しかもF10/F11の経過から考えて広角に対応しないのもおかしなところ。
ヲ・ヲォ〜レ様のU10は何度か落として動かなくなったけど、分解してメンテできるほど内部
が簡略化されてるのでその点ではかなりラク(間違ってストロボユニットに触ると結構な痛み
を伴うw)。
色んな機種を買って売り払ったけど、U10の代わりを果たせる機種が未だに出てこない。
(E6系統は…次の機種が出ればそのへんの犬のエサにしてやるw)
そんなに生活費に困っていたのか。泣ける話だ(/_;)
…オマエと同じにすんなよw
そういう厚かましい態度だと新製品いくら出しても売れないぞ(笑)
# 特にF30みたいなカスはww
いや、売れるね。F30がカスだと誰が言ってるんですか?
F10、F11がヒットしたのは紛れもない事実。
それともてめーが日本中をF30カスだと言って歩き回るか?
…このスレ見てたらそこまでやる必要もないくらいにバカ丸出しだからなw
つーか、フジ系スレってバカが多いよな、よく釣れるし(ゲラ
いや、俺もヒマなだけよ。たまには釣られてみんのもいいんじゃないのか?
ちなみに今日ソニーP9の中古8800円で買ってみた。
サイバーショットはPシリーズのほうがよかったと思わないか?
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 17:44:15 ID:QHs6hYyv0
>>443 >F10、F11がヒットしたのは紛れもない事実
だからこそ必死でカスと叫んで回る必要があるんじゃないか。
みんな生活かかってんだぜ。
…いや、ヲ・ヲォ〜レ様としてはF10が市場に出たときの煽り効果を期待してるんでw
# F10スレ煽って発狂してスレ立てまでしたヤツが懐かしいよな(ゲラッ♪”
>>446 俺はカスだとは思えない?xDだからって避ける理由もないし。
他人がどう思おうと勝手だが、俺はF11には満足してるよ。
アボンだらけだwww
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 18:18:17 ID:LDDBTAYW0
臭そ〜w
半分がABONEで話がつながらねぇよ・・
んじゃ 記念に
ISO800は実用にならんな。
他社の馬鹿にしてる時点でF30信者の程度が知れてる。
こんな塗りつぶすだけの処理ならNeat Imageで適当にやればできるんだよ(呆)
フジの場合は低感度でもこの馬鹿なノイズリダクションが働くし、リダクション解除できないんだよな。
だから、NeatImageすら知らない素人さん相手の機種だっての。
でも低感度では切れたら確かに良かったんだけどね
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 20:56:10 ID:dw45H3CY0
俺は絶対に買う。
以上
今日、キタムラで予約した。値段はまだ判らない。ウホッ
>>454 あのなぁ、俺は200枚撮ったとして200枚ニートイメージかけてらんないってのw
他社の高感度はニートイメージ前提でしょ?その時点でアカンわけよ。
撮影した画像をあとで自分でノイズ除去?めんどくさくてやってられっかよw
それをいうなら、このカメラのターゲットとしている人間が、
一度に200枚もノイズ除去が必要な撮影をするなんて考えられんのだが。
室内で子供撮りまくったとする。ペット撮りまくったとする。50枚でもいいや。
全部ノイズまみれでウギャー。よし、そこはニートイメージかけて…。
その苦労たるや、想像しただけでorzモノだが。1段階過程が増えますな。肩こるw
良いやつ1枚選んで、NeatImageかければ済む話じゃないのか?
>>463 そう思うやつは、高感度でノイズバリバリのカメラでも満足できるんだろうから、
そういうのを買えばいいんだよ。
俺はたえられないから、F30買う。
一日に最低5枚、多いときは200枚くらいとるし。
ニートイメージったって、完璧なノイズ除去ソフトじゃないんだけどね。
俺もS9000持っていたころはニートイメージ使ってた。
しかしニートイメージかけるとかなりディティールがつぶれる。
キヤノンやソニーのISO800も、2chからの拾いモノをノイズ除去したことあったが
ディティールつぶれる。正直、F11の高感度写真のほうがまだディティール残ってるなと思った。
NeatImageは確かに使えるソフトだしNeatImageのおかげでノイズが乗っても何とかなるという安心感はもてるが
俺の経験から言うと実際NeatImageつかって修正することはほとんど無い
面倒だもん
NEET Image?
>>466 けっこう時間かかるし、ニートイメージ前提ってのもいただけないよね(^_^;
NEATらなくてもそれなりに使える画を、他社デジカメと遜色無いレスポンスで
吐き出すところがいいところだと思うが。
それから注目してるのはノイズの有無だけか?
F10使ってるが、高感度ノイズの質が他社のと全然違うんだが。
普通に使えるサイズに縮小すれば自然な画になる。
他社の高感度ノイズは縮小しても消えず、デジタル臭い原色の粒々が残る。
個人的には印刷はあまりしないが、印刷しても差が出るのではなかろうか?
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 23:20:16 ID:nXtU1Jsi0
EXの逃げ逃げ逃げの態度は見習いたい、と個人的に思うけど、たぶん実生活では逃げられないから
ここで逃げまくってるのではないか?と感じてしまう。がんばれEX!
逃げたと思ったらノコノコ現れるし、暇つぶしにはいい相手だよ、EX(笑)
EXit?
BODY FEELS EXIT(1995年)
259 :EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/04/12(水) 08:09:32 ID:QvTwNIym0
《コピペ推奨》 お知らせ - ヲ・ヲォ〜レ様はしばらく2chに出てこれない可能性が高い
ふだんからメインで使ってる回線がどうやら2ch運営サイドから意図的に ” 串扱い ” されてる
ので…しばらく2chには出てこれない可能性が高い。
# (と、言うワケで、お国板で貼ったものを改編して転載したが、元ネタがコピペ転載されてくる
# だろうなw)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
依頼心満載のお知らせも虚しく
誰もコピペしてはくれませんでした
そして、その夜、運営に泣きつく誰かさんの様子はこちら
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1135980143/230-237
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 00:10:53 ID:DfFAwSdb0
F30にリモコン漬けてほしいな。コラボの引きを撮りたい。
Fujiも3層CCDを開発しているらしいが、搭載した実機が出るのはいつくらいだろうなぁ・・・
そんなもん発売になってから考えればいい。
しょせんハニカムノイズw
他社のガウスノイズよりマシだったりする。w
ハニカムノイズには勝てません(><)
>>480 馬鹿の一つ覚えと言う言葉を思い出した。
しかし、語尾に『w』を付けると、本当に馬鹿っぽい文章になるね
こいつの書き込みを読む度に、フジのデジカメ選んで良かった
と思うよ。こんな馬鹿にマンセーされるデジカメ使いたくないもの
だいたいが『メジャー志向になろう♪”』になろうって… 本当に恥
ずかしい奴だね。結局は自分の価値観が無くて、多くの人が良い
と言う(買う)から良いものだと評価してるってことジャン。
多くの人=みんな=薬物依存症のREV汚w
貧乏人は安いものが好きだ。
金持ちはケチだから、もっと安いものが好きだ。
マツモトキヨシ
REV汚の心境=プレミア人生(爆笑)
つっこみ専門の糞コテ乙
∧__∧
( ・ω・) 最近、地震多くね?
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.'、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
東海人は滅んでいいよ
EXもヒマなんだよ。でもほんと、EXがフジマンセーじゃないのって奇跡だよな。
おかげで俺も大満足でF11使っている。Sシリーズも他社の望遠機よりマシだし。
結局日本人って総合的にバランス取れたものを望むんだよね。没個性ってか、それも
いいんだけど、フジみたいに高感度、つまり暗所撮影性能に特化したカメラがあっても
いいんじゃないかと。高感度の画質に重点置いてるから低感度で少しぐらい
ディティールつぶれてもそれはしょうがないと思う。
コダックのデュアルレンズもだけど、おもしろkて実用的なデジカメどんどん出てきてほしいね。
台湾の雑誌社?のレビュー記事みたいね。
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ <この人 痴漢です
lヽ、  ̄ / チゲーヨ `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _____r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐/ | ,――∴ 〉
実売価格でF11より安くなる?
はあ?
今日は 2006年 5月 4日 で、時刻は 0時 0分 0秒 です ユリウス日 2453860日 15時00分00秒 UTC
ISO形式 2006年第18週第 4日
グレゴリオ暦 2006年 5月(May) 4日 木曜日 ユリウス暦 2006年 4月(Aprilis)21日 イスラム暦 1427年 4月(Rabi II) 5日
ユダヤ暦 5766年 2月(Iyar) 6日
マヤ長期暦 12.19.13.4.17 12カバン 10ウオ マヤ短期暦 4アハウのカトゥン 13トゥン 4ウィナル 17キン
フランス革命暦 共和国 214年 8月(Floreal 花月)14日 0時 0分 0秒
和暦(太陽暦) 平成18年 5月(皐月) 4日 六白 斗のぞく 母倉日重日国民の休日
(太陰太陽暦) 平成18年 4月(卯月) 7日 仏滅 小潮 干支 丙戌(ひのえいぬ)の年癸巳(みづのとみ)の日 十方暮天一天上
仏教紀元 2549年 5月 4日 ネパール暦 2063年 1月(Baishak)20日 20時45分 0秒 ネパール太陰暦 2063年 1月(Baishak) 白の 7日
インド太陰暦 1928年 2月(Vaishakh) 白の 7日 Saptami インド国民暦 1928年 2月(Vaishakh)14日 エチオピア暦 1998年 8月(Miyaza)26日
>>498 とても参考になりました。T30やめてF30買おうと思います。
F30買いか?と問えばこう答える
故郷の山は緑深く 谷に落ちる水は清らかなりと
人に問えばこう噂する
野山に遊びし友はすでに去り 父母は苔生す墓の下なりと
一夜明ければこの身にも 真白き翼生え揃い 帰る力がつくものを
夜が明けぬ 真っ暗闇の夜が明けぬ
纏いし鎧が重過ぎる 繋いだ鎖が太過ぎる
全然話し違うけれど、今でも所沢の航空博物館って747のシミュレーター只で乗せてくれるの?
ぜんぜん盛り上がってないね
発売前にちょこっとヲタの間でハニカムの写り具合をいじられるだけだからな
>>504 F30って中国製なのかな? 電池は日本製から中国製になったみたいだが
ボディはまだ判別できない。正直日本製の方が良いけど仕方ないか。
裂け痔が痛くてデジカメどころじゃありません
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 15:31:43 ID:V+6DA9F20
( ゚Д゚)<まだ下旬のままなんですか?
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 17:31:19 ID:sCogekX0O
ヨドバシは5月18日って言ってた
( ゚Д゚)<さんくす!
2週間前なのに公式にサンプル出ないのね。
AF遅いって本当ですか?
AF遅いのはキヤノンG3でこりごりだったので
F30買うとか色々やめます
>>512 あの当時のキヤノンが特別遅かっただけ。今はどの会社でも速いよ。
>>514 そうですか、安心してF30買えますxh
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 19:26:40 ID:5WzEECGZ0
>>516 ISO800が実用になるじゃないか!
それ自体、一眼レフを除くと唯一無二だぞ。
>>516 そうか?
俺にはF30のISO1600がF700のISO200に見えるんだが…。
>>517 かつてのF型上位機群も時々でいいので
思い出してあげてください>フルマニュアル機
俺にはF700からそう大して進化してない様にみえる、、
>>521 いや、それはマチガイだぞ!
F700はISO800ですらノイズまみれ(っていう程でもないですが)
ISO1600は、ピクセル1M固定のくせにノイズがたくさん…。
それに比べて、F30はほんとにノイズが少ない!
これは大いなる進化だ!
俺は絶対に買いたい…けど金がない。
>>522 ほーら、>っていう程でもないですが
でしょ?
F700の時点でISO800普通に使えたよ。
あれから何機種出てるのかと、、
>>523 なるほど、良い意味で進化してない、という事だったんですか。
確かに、俺も飼ってるウサギ撮るとき、フラッシュ無しでSSが稼げない場合はためらいなしにISO800に設定してますw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 21:27:06 ID:ETzP7P5N0
F11よりは格段によくなったとは言えないね。ISO800と1600。
こりゃF30スルーしてF11のままでいいかな?
ISO800でやっぱノイズがあ・・ベタベターぐちゃぐちゃしてる。
>>490 うわ、ISO800まで普通に使えそうだな。1600はまぁF11よりは良いが緊急用か。
800上限のモードが欲しいです・・・
F11持ってて買い換えるより、同じ4万ソコソコ使うならデジ一眼買うべし
写真が好きなら尚更
一眼って一線越えてない人にはデカくて抵抗あるもなんだよ。
そういう事理解してくれないよな、オタクは。
まぁ、家の中で使うくらいならおkじゃないか。
コンデジの糞画質で我慢するより断然良いだろ。
写真ってのは残るものなんだし。
コンデジじゃかなり制約されるからね。
風景撮れない、夜景撮れない、人物は駄目、シャッタースピードも稼げない、望遠も駄目、マクロも駄目
何度も何度もコンデジ買い換えても一生デジ一には追いつけないわけで・・・
コンデジオンリーの人ってもしや三脚すら持ってなかったりするのかな。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 22:41:03 ID:VzwrwlR90
他社の1.5倍近い値段は一線越えている。ペンタックスなど半値だ。
高すぎてオタク層以外に需要ないんじゃないかな。
画質がいくらよくてもパソコンで拡大してみないと解らないし。
意味なし。
でっかくて気軽に持ち歩けないし値段高いっしょ。
レンズだって18-200mm1本でいいって言われるけど安いやつは暗すぎて使えないし。
結局レンズに多大な出費を強いられる。
>>531 > 風景撮れない、夜景撮れない、人物は駄目、シャッタースピードも稼げない、望遠も駄目、マクロも駄目
> 何度も何度もコンデジ買い換えても一生デジ一には追いつけないわけで・・・
うん。追いつけないね。たぶん。
> コンデジオンリーの人ってもしや三脚すら持ってなかったりするのかな。
でも、こういう感覚になっちゃうと金がかかりすぎるし、大きいしね。
そこまでの手間を求めない。普通の人は。普通の人はって言うと語弊が
あるから言い換えると写真が趣味って人以外はね。
コンパクトってのが大前提で、その中で高画質求める層があるってのを
理解してもらえないかな。
>>533 まぁ、相互排他的なものじゃないからな。使い分けが大切。
レンズだって18-200mm一本で使う人はいないでしょ。使い分けが大切。
値段の価値感は写真という記録に対する価値感だから何とも言えんね。
>>534 >コンパクトってのが大前提で、その中で高画質求める層があるってのを
>理解してもらえないかな。
クルマで喩えたら、普通自動車ってのが大前提で、その中で荷物が
多く積めるものを求める層って感じ?
そういう人に「荷物積むなら8tトラックだろ」と言っても仕方ないわな。
>>534 んまぁ、F11・F30クラスになるとそれほどコンパクトでもないんだよな。
カメラバッグから一眼出すかと、カバンからコンデジ出すかの違い。
538 :
534:2006/05/04(木) 22:55:57 ID:GvuBrdAc0
>>536 素晴らしく分かりやすい例えをありがとうございます。
まさにそれですね。
>>537 それでも、F10/11/30クラスであればベルトポーチには入るんだよ。
シャツの胸ポケットには入らないけどね。
あぁ、冬場だったらコートのポケットなら入るかも。
こういう層の人がバージョンアップごとに買い換えるのかな?
CCDもレンズもずっと共用で、エンジンは一眼のスケールダウンを使い、スケジュール通りに小さく小さく改良。
画素だけは無闇にアップさせて(一眼を上回る無意味な画素数にまで)、メモリー事業からも吸い上げ。
コンデジって儲かりますなぁ・・・
断っておくが、デジ一を否定するつもりはない。
>>535の中で
>値段の価値感は写真という記録に対する価値感だから何とも言えんね。
と書かれている、まさにそれが全て。
値段だけではなく、画質とか携帯性とかさまざまな要素も含めて、
価値観なんてものは人それぞれ。
コンデジではこれが限界、というところで「さらに上を……」と望む
人がデジ一を選択する、それは正しいことだと思う。
一方で、「でもそこまではイラネ」って人もいる。
それだけのこと。
>>528 ところが一眼買うとF30くらいどって事無くなる不思議。
一眼もF11も持ってて4万円の時にアマゾンで予約してるけど、ISO1600の画質見て安心した。
そりゃF11、F30クラスで一丸より画質よかったら物理法則疑うよw
そこそこ小さくて、これ以上は一眼しかないってほどの高感度画質がある。
これだけでF11、F30の価値はあるじゃないか。
でかいとかボッテリとか言うが3〜4年前のコンデジよりは小さい。
技術の進歩ってすごい。というかむやみに小さいCCDにせず画素もあげないフジに感動。
一眼ってのはボディが大きいからあらゆる設計に余裕がある。車で言えば
5ナンバーセダンと3ナンバーミドルクラスくらい違うのさ。
>そこそこ小さくて、これ以上は一眼しかないってほどの高感度画質がある。
え、マジで?watchのレビュー見た限りでは他社製と大差なかったような。。
高感度のノイズはそこそこ良いけど、低感度では他社のほうが良いのはいくらでもあるでしょ。
>>543 カードサイズを謳って大ヒットしたIXY DIGITAL(初代)と
同じくらいの大きさだからな。
当時のフジ機を、今年F11買うまで使ってた俺からみれば
革命的な小ささだ。
>>544 高感度画質と言ってるのになんで低感度の話が出るかな?w
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 23:52:02 ID:5WzEECGZ0
十分な光が当たってれば、いまどきのデジカメはどれだって綺麗に撮れるよ。
F30の凄さは、光の足りない時でも「破綻しないこと」だ。これって重要だぞ。
( ゚Д゚)<誰かコンデジ用の充分な光(情報量)の得られるレンズ&レンズ構成を開発してくれ!
被写体に充分な自然な光を当てるライトを付属した方が早くね
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 00:21:49 ID:b3Riy7jE0
今日f11見てきたけどデカ分厚いなあ。
ネックストラップであんなのぶらさげられない。
f30も同サイズでしょ?
室内、夜景に強いと思うけど
DimageXtの買い替えは
サイバーショットT9にするよ。
つ【太陽拳】
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 00:36:30 ID:yvwIp/2W0
厚いといっても折りたたみ携帯くらいだけどな。
まあ薄さ最優先で選ぶならT9でもZ600でも好きなの買うといいよ。
あの画質で満足できるんであれば。
それを言い出すとF11の画質で満足できるんであれば一眼レフは要らないということにつながるが。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 00:42:45 ID:yvwIp/2W0
その通りだろ?
画質が納得できる範囲で、一番コンパクトで値段の安いものを選ぶんだよ。
そういう条件なら迷わずP600を選んじゃうなぁ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 01:02:53 ID:zIosOqdx0
>>556 俺はサイズと価格が許容できる範囲で、一番画質や機能のいいものを選ぶ。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 01:04:18 ID:b3Riy7jE0
折りたたみ携帯の厚さ??
フジって画質がいいのは良くわかるけど
今度のf30のデカアツ・見た目がねえ…
使い勝手の悪いXDピクチャーもねえ…
改善されたら今の数倍は売れるよ、たぶん・笑
サイズと価格、機能で選ぶと、A610がベストチョイスになってまうがな。
↑
わかたから。もうききあきたから。
数倍うれなくていいから。
あなたに買ってもらおうとおもってないから。
xDで納得できる人だけで儲かってんだから。来なくていいから。
フジ信者ってフジの画質には甘く、他社は貶しまくる
挙句の果てに一眼レフさえ持ってないのに一眼レフに次ぐ実力と言い出したりする・・・
なんだこいつら
アンチはxDカードと大きさの事を言い去っていく。
毎回同じだ、クソ野郎、たぶん・笑
F30のために貯金した金をさっき泡国で使い果たした
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 02:12:11 ID:ZEBIYUVM0
'゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l / 高画素至上主義が作ったHRで
-=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l ( 他社の高画素CCDを叩くって、、
`ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \ひいっぃぃぃぃぃ・・・!
-='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
__) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \
ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\
l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ____
/ !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、ヽ
F11の売り上げにアンチの激しい嫉妬が必死だね
日本語でおk
>>566 フジで唯一まともに売れた機種おめ!( ^ω^)
S9000不振をF11で埋め合わせとはフジも悪運が強いですな
>>568 F10のすぐあとにF11の発売。機能限定品を出して、そのあとにフルに使える改良版を出すフジ商法を
一般人に広く知らしめた機種でもある:ー)
うわ、懐かしいな・・・「:ー)」
パソコン通信時代を思い出しました。
カスww
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 06:01:24 ID:mAgedGPT0
@Xdカードの書き込みの遅さ
AAFの遅さ
この2つさえ改善されれば即GETなんだが…
糞ノイズww
まあ俺は金があるのでそんなこと構わず即GETだがな
コンデジはどうせサブなので重視はしていないが
サクッと買ってみて、気にくわなければ売るか
人にあげる。
この1年で3台買ったけど、残ったのはF10,S4。
人にあげたのがA620。F30は買ってみる予定。
いろんな場合に使ってみなければ評価は無意味。
EXなんて脳内まる出しだもんなぁ(苦笑
幸せなハニカムノイズww
>>578 糞カルトがウンコなのは同意だけど、それISO80の三脚撮影だから意味ないよ。
>>568 お前は・・・富士は〜2002年頃までトップシェアを誇っていたんだぞ。
凋落著しいのは2003、2004年だ。だから、持っているデジカメ調査をすると
富士が上位に来るのは
>>579 F10使いの時に俺は三脚なんかは持って歩かない。
ささっと置き撮りしたものがコレ。大いに意味あり。
ISO80で1/3秒程度の露光なら、いまどきのカメラはノイズなんてでないでしょ?
>>582 そう。それが当然。
それをExなんたらはハニカムノイズと言う。笑ってしまうってコト。
何年前の情報で止まっている化石かと・・・・
何にせよ、ここ数年は高感度はフジの独壇場だろうね。
ソニー、松下なんてインチキ高感度だからな・・・
アレは詐欺だと思うよ。
しかしこれだけ2chや価格でお勧めトップになってるのに
実際の売り上げではトップ5にすら入らないのはいったいどうしてなんだ?
>>586 やっぱり大きさ、正確には厚さか・・・とカラーバリエーションがない。
同じ富士だとF11よりZ2やV10だったりに興味持つ人多いもの。
V10の派手な画質は良いけれどバッテリーが少し不安
>>586 アマゾン、キタムラ、淀、ヤマダなどフジ製品でも安くする店が
集計対象に入ってないだけだし。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 13:21:11 ID:yvwIp/2W0
ぶっちゃけF11やF30の良さが分かるのは、デジカメ2〜3台使いつぶした奴だけだよなぁ。
はじめてフィルムからデジカメに持ち替えた奴だと、まさか最新デジカメがISO200でノイズまみれ・・・なんて思いもよらないだろうし
手ぶれ補正が効くのは被写体が止まってるシーンだけだって事には、気付かないだろうし。
F30は、インタビューで「ISO3200でもまだ足りないと考えている」といっているのが印象悪かったな。
不十分な中間品とわかっているものを売るのか、って感じで。
このシリーズの良さか・・・
ノイズレベルのみで話せばISO400以上が他メーカーより使えるとこと
大容量バッテリーくらいか。
普通2、3台コンパクト使ってたら高感度よりダイナミックレンジを
なんとかしてくれって思うんじゃないかね。
>>590 F11やF30のダメさが分かってくるのは
デジ一を買った奴だけだよな
コンデジの最大の売りは機動性なのに
あの大きさが台無しにしてる。
車に例えるなら
パジェロミニ
悪く取ろうと思えば、何でも悪く取れるよなあ。
さらなる努力と進歩を予告しただけだと思うが。
中間品でなくなるのは、デジカメ市場撤退直前の製品だけじゃないのか?w
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 13:38:59 ID:Cr1khEU60
>>590 俺は3台目がフジだった。しかし3台目にS9000を買って、大きさの割には
中途半端な性能に不満だったためF11を買った。高感度でこの画質ってのは
安心して使えるね。ちなみにこの前ハードオフ行ったらFZ30やらFX7やら8やら
あふれてた。それだけ売れたってことと、売っぱらった人も多かったってことだな。
インプレスの写真そんなによくないのでは?
色収差が目立つし、偏芯のせいか右隅甘いし。
総合的にコンパクトの中で上々だがF11と大差なし。
ここの収集家ならともかく、価格が高いだけに値段分の価値があると一般層に認められるか疑問だ。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 14:05:01 ID:yvwIp/2W0
FZ5を買ったが、ISO100が実用限界では
いくら手ブレを防ごうと、被写体ブレが多発する事に気付いて手放した。
現在は CANON IXY L2 を使ってる。
これはこれでいいカメラだと思うが、やっぱりISO100以上は全く実用にならないのでF30を検討中。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 14:57:38 ID:tjCXcH3z0
>>590 お前以上に俺は理解している。
うざいから逝け。
コンデジ2、3台も使い潰してまたコンデジを買うとは
万年初心者の典型というか
一眼じゃコンデジの代わりにならんだろ。
一眼持ち歩いてそこらで使う事を普通だと思う方がおかしい。
そんなに一眼が偉いならコンデジ並みの一眼出せよ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:10:22 ID:tjCXcH3z0
コンデジ並みの一眼・・・コンデジ並の性能の一眼レフか
なんでこのスレに一眼原理主義のアホがたくさんいるんだ?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:19:32 ID:BKpAaJyk0
ばっかだなー。カメラなんて所詮大人のおもちゃだろ。写真なんてたかが遊びだろ。
そんなもの上手く撮れようが撮れまいが他人にはどうでもいいことだ。
>>604 微妙に違う。
「一眼原理主義のアホ」ではなく、「一眼原理主義を装った煽り」
でしかない。
デジ一所有者の多くはセカンドカメラとしてコンデジを持っているし、
そうであるが故にデジ一とコンデジの使い分け・棲み分けというも
のを理解している。
>>604 日本語が読めないおかしなヤツ(602等)は放っておくのが吉。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:27:27 ID:tjCXcH3z0
>>604 自分で考えろよ。
くだらんことは書くなよ。
次・・・↓
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:29:20 ID:Cr1khEU60
少なくとも俺は観光名所や公園で一眼持ち歩いてるのあまり見ないし
みたとしても少数。三脚持ってきてるマニアばっかだよ。
コンデジにはコンデジのよさがあると何度もループしとるし、今のコンデジは
そんなに画質悪くないよ。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:46:59 ID:BKpAaJyk0
そうだろ、そう思うだろ。俺もそう思う。ああいうところで一眼持ってるのは、
ほとんどがオタク丸出しで、傍若無人な輩が多い。本人はファインダー覗いて
いろいろ設定してるから、周囲に気が回らないのかもしれないが、はっきり
言って、迷惑。しかも大体最前列に陣取ってるから、他人は気を使って思う
ように見学できないし。ちょっと薄暗がりで絞ったり望遠を使おうものなら、
もう三脚まで持ち出して、後ろの冷たい視線を感じのないのかボケ!
お前ら仲良くしろ
俺が写ルンですで集合写真撮ってやるから集まれ
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:54:13 ID:Cr1khEU60
そもそもなんでコンデジばかり買う人を万年初心者などと偏見めいた見方をするのか。
ヴィッツやマーチばかり乗ってる人が万年初心者なんだろうか?
やっぱ一眼はでかいな、小さいデジカメのほうがいいな、という選択肢もあるんじゃないのか?
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 16:08:55 ID:wjY5+2yo0
>>610 一眼レフだからなんだ?コンデジだろうと一眼レフだろうと、
撮影の仕方がが悪きゃ周りに迷惑だし、そうでなければスルーだろう。
一眼レフだけ特別視するのは自意識過剰なんじゃないの?
ちなみに、都内では華奢な若いねーちゃんが首からNikon FM2をぶら下げて
街歩いてたり電車に乗っているのをよく見かけるぞ?
写真科の学生か、写真サークルの人かもしらんけどね。
>>613 被写体によってはコンデジでしか撮れないものもあるし
一眼レフで無いと駄目な事もあるから適材適所だね。
少なくとも「コンデジ=初心者」ってのは偏見だと思う。
>>614 車にこだわらない男や女がさ、
「遠出は辛いw」「上り坂は遅いよね〜w」
と、軽やコンパクトカーの話で盛り上がってる所に来て
「GTR買わないからだろ?」「遅い車なんてw」
とブツブツ言ってるオタと同じ痛い状態なんだよね。
>華奢な若いねーちゃんが首からNikon FM2をぶら下げて
>街歩いてたり電車に乗っているのをよく見かけるぞ?
GTRで峠攻めてる若いねーちゃん居るぞ?と同義。
特殊な人の例出されても、
コンパクトカーの話してる者には「はあ?キモ!」としか、、
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 17:37:09 ID:BKpAaJyk0
日本は所詮アジアよ。無駄な通行料とか取れまくりの関所だらけの二等国家のなよ。
そんなとこにお布施するくらいなら、金貯めて資源の豊富な外国に移住しろっつーの。
> ちなみに、都内では華奢な若いねーちゃんが首からNikon FM2をぶら下げて
> 街歩いてたり電車に乗っているのをよく見かけるぞ?
どこの都内に住んでるか知らないが、少なくとも東京ではそんな姉ちゃん見たこ
とないぞ。
都内在住40年以上で、現在毎日通勤で東京駅利用中だが…
カスww
デジ一とコンデジの棲み分けを理解してる俺からするとこのスレは
デジ一に対して恨みでも持ってるかのようなレスが目立ちすぎ(;´Д`)
おっ、構ってくん登場!
みなさ〜ん、寂しがり屋の『構ってくん』が来たよ〜♪
四十歳を超えててこれか……。
黄金週間炸裂中
スレ番飛びすぎ
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 21:28:32 ID:mAgedGPT0
619に激しく胴衣
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 21:38:44 ID:rX8EWW650
つうか
>>614ではないが、
>>619がおかしいだろ。
おれだって通勤中にデジ一眼もってるやつなんて見たことないよ、男女問わず。
動植物園やらいってみ。普通に見かけるぞ?
ま、使い分けるが吉ってことで。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 21:41:51 ID:+NnKhtxW0
超素人から見たF30の評価
長所
・ISO
・外での撮影時全体的に白く写るので、肌がきれいに見える
・バッテリー
短所
・xD
これは買いです
渋谷、原宿あたりなんか何時行ってもカメラ姉ちゃんとかもみかけるが。
そうやって死体写真貼ってるとアク禁になるぞ。
>>627 > 動植物園やらいってみ
おいおい、凄く限定しちゃってるじゃん。
>>614を読み直してくれ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 22:00:02 ID:rX8EWW650
>>632 通勤途上のほうが、よほど限定してるだろ。
渋谷にはいる。新宿にはいない。>カメラねーちゃん
>>621 一眼オタがコンデジで盛り上がってる人の中に割り込んでくるから
叩かれるんじゃない?
>>635 新宿でも時々。
まぁただの通りすがりなのかもしれませんが。
電車内でもたまに見かけますね>カメラのおねーさん
>>638 新宿はヨドバシカメラのでかい店があるからか、良く見かける。
下北沢あたりでもしばしば見かける。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:10:26 ID:yvwIp/2W0
女子大生の間で一時、一眼レフがブームになってたからなぁ。
それはそれで否定しないが、普通の人はコンパクト機のほうがいい。
F30と800ISの間でメトロノームの如く行ったり来たり迷ってます。
今までCANON尽くしで来たのですが、家族もCANONだし違った特色のカメラにしようかなとか思ってたけど
ここに来てまた迷い始めてしまいました
既にIXY70を手放して後には引けません!なにか決定打をください
目的はオートで建築物やpetdesu
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:27:51 ID:yk1bY60w0
まぁ普段からデジカメ持ち歩いてる時点で普通ではないわな。
最近のケータイ知らないやつがまだいたのか。。。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:32:20 ID:cDD8r6gy0
派遣会社に登録している人の中には、こういう人物もいます。
井上巧一(いのうえ こういち) 1969年6月10日生まれ
キムラヤ渋谷東口店にて2002年から2003年10月までデジカメコーナー担当
東京都世田谷区在住と思われ最寄り駅 桜新町
身長180前後
他人の勝手な噂をたて、自分の都合の悪い事には、トコトン言い訳を
する人物です。
人が好きな人にあげたチケットをYAHOOオークションで転売
その事実がばれたにもかかわらず、返金せず、インターネット上に
実名を出しました。これは告発です。情報求む
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm 名誉毀損事件において警視庁赤羽警察署に刑事告訴するも
十分な対応がされず、公安委員会に訴えるの発言にたいして
「そんな事して、どうなるかわかっているのだろうな」
と刑事から脅迫されました。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:33:59 ID:yk1bY60w0
>>645 ですよね。ならやっぱりF30出るまで待った方がいいですよね。
俺も800ISと迷ってましたがこれで覚悟ができそうです。ありがとうございました(>_<)
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:42:25 ID:yvwIp/2W0
800is の外見も、EXILIM Z850 の MPEG4 も、FX01 の 28mm 広角も確かに魅力なんだけど
デジカメとして考えた時、撮れる環境の範囲が圧倒的に広い F30 はやっぱり捨てがたい。
夕方の夏祭り、暗い店での飲み会、ディズニーランド・・・
フラッシュを炊いたのでは雰囲気が出ない(または恥ずかしい)多くの場面で、F30 は活躍してくれると思う。
>>646 ん?お前のケータイは旧機種なんだろ?
デジカメ機能がついていないw
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:46:10 ID:yk1bY60w0
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:48:13 ID:rX8EWW650
>>650 でも、ほとんどの機種にデジカメ機能がついてることは知らないんだろ?w
rX8EWW650は相当に頭が悪いんだなぁ… なんか可哀相になってきた
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:52:21 ID:rX8EWW650
いいわけはいいからw
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:53:12 ID:yk1bY60w0
カメラ付き携帯以外の(こう書けばいいか?)デジカメを普段から
持ち歩いている事がきもいって言われただけで、過剰反応しちゃって。
実際は別にきもくもねーだろ?
きもいのは過剰反応しちゃうような、お前自身がきもいだけなんだよな。
自分でも薄々気づいてるだけに、痛いところつかれて怒っちゃった?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:54:18 ID:rX8EWW650
だからいいわけはいいんだよw
最初からそう書けばすむことだ。
携帯のデジカメ機能使わないからなぁ。
使えないように潰してあるし。
>>655 普通の人間はそんなこと書かなくても理解できるんだけどねぇ
今の携帯、ほとんどカメラ機能ついてるんだけど、小さいCCDとレンズではまともに写らない。
しかもAF機能ついてても合焦が遅かったりして使えない。SSも遅すぎる。
やっぱり使うなら静止画専用設計のコンデジのほうがいいよ。カネある人ならデジイチなんだろうけど。
俺は携帯カメラなんて使わないよ。自分の写メ送るときは画質どうでもいいから使うけどw
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 23:58:01 ID:rX8EWW650
普段使う用途があると判断されてるからデジカメ機能がついてるし、
実際に売れてるわけだろ?
なぜ現実を見れないかなぁw
660 :
642:2006/05/06(土) 00:00:01 ID:FRif6VtM0
どうやらお呼びでなかったようですね
発売されてから店頭で見て決めるよ…
>>660 だって実機持っている人なんて一人もいないから
憶測でしか書けないだろ?
使えるから売れてるんだろうけど、実用できる範囲は限られてしまう。
携帯カメラですべてまかなえるハズがない。ズームも遅いし光学2倍がいいとこだし。
というか暗所じゃなくてもノイズ乗りすぎってのがね。CCD小さすぎるから。
売れてる、使う用途がある、それは認めるし俺もたまに使う。
けどそれですべてまかなえるわけがない。だから俺はでかけるときは必ずF11持って歩いてる。
別にコンデジ持ち歩いてもキモくないっしょ。
携帯に半端にカメラ付いちゃってるからなおのこと普通のデジカメ
持ち歩く人は少なくなっただろうね。
>>664 なんか
>>655はアタマおかしそうだね。
ネットやりながら心臓バクバクいってんじゃないの?w
どうでもいい会話が続いております。
なんなんだ!この幼稚な話の流れは?
後少しで、発売だ!マターリと進行しようぜ。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 00:32:07 ID:YaezYCIX0
>>655は動植物園に出かけるので、もう寝ました。
愛用のW31CAで、納得いくまで写真を撮って来て下さいね。
そぉだ!気がつけばあと20日で発売か?早いな。
でも俺はF11使い続けるだろうな。傷だらけで下取りも期待できないからw
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 01:21:07 ID:UN1+80+T0
>>647 デジイチ、プリンターもスキャナーもCANONで揃えた友人が
IXY700を買ったがイマイチとの事で使ってない。
私のファインピクス4500貸したらこっちの方が良いとのこと
これまでに7台位コンデジ持ってる人なんだが
評価基準はよく分からん。
私もデジイチ、プリンター2台(F900→i8100)とCANON派なんだが
IXYはデザイン的に好きになれない(何か嫌い)
PANAは色合いが嫌い(FZ1,LC33と2台買って気づいた)
4500が好きなのでF30買うつもり
たぶんその友人はプリントアウトして楽しむ派だったんじゃねーかな
フジの本領が発揮されるのは紙媒体になったときだからな。
階調の豊かさが半端じゃない ある意味嘘の色なんだがやたらきれいにみえる
>>614 遅レスでスマンけど、カメラのチョイスからいっても
単純に写真学校の生徒さんでは。
>>642 家族がキヤノンもってて違った特色とか言ってるならF30で
良いのでは。
F30でスレでなんだけど、迷ったら両方買って使わない方を売れ。
>>670 スキャナとプリンタもキヤノンで揃えてる時点で、あんまり深く考えてないような気がする
よくこんな塗り絵大会みたいなカスに興味持つなw
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 06:24:41 ID:K7j7+WNm0
黙れハニカムノイズww
一般大衆はケータイの延長でコンデジを欲しがらんだろう?
本気で良い写真を撮るならデジ一買うしかないんだし
荷物や機動性を考えてコンデジを選ぶのに
ウソくさい高感度や牛乳パックのF11やF30はダメダメだ
こんなもん欲しがるのは
金の無い走り屋が中途半端な車を買うのと同じだ
まあそれは言えてんな。
このカテゴリのコンデジだともう1つセールスポイントが欲しいところ。
28mmスタートとか(FX01)、動画性能に特化とか(E6)、基本に忠実で高画質とか(W30)、
市場競争力から言っても価格設定も見直すべきだろうな。
それと…大型液晶は小型化の 「 障壁 」 になりつつあるので液晶表示の高画質化(ハイブリ
ッド液晶の採用)とかしないと生き残りはかなり厳しくなる。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 08:23:34 ID:Z9evZXrL0
>>677 いい加減TPOを覚えろよ。
フルタイム4WDのDOHCスポーツ(一眼)もってるやつだって、
近所のスーパー買い物いくのは軽(コンデジ)が便利だってことだ。
ミニバイク(ケータイ)じゃ不便なこともあるしな。
バカの1つ覚えw
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 08:37:04 ID:rKp5cgcc0
ここ2年、ISO50しか使いものにならないモデルばかり。
コンデジには全く興味が沸かなかったが、これならISO200が常用できそう。
>>669 確かに傷が付きやすいよねぇ。
今では以前から使ってるF410のほうが新しく見えるw
F30はどうかな?無理に華美に見せなくていいから質実剛健な
素材選定して欲しいよね、道具なんだから。
「高感度」とか「フィルムメーカー」とかいう主張をするなら、
銀塩フィルムと構造が似ている、3層or4層CCDを早く実用化してくれないものか・・・
>>684 俺もそっちのほうが素人にも優しいカメラになると思うし、期待してるんだけどね。
正直カメラとしての出来はこのF10以降はあまりいいものじゃないから。
とにかくライトユーザーにどんどん売ることが条件だから、コンデジはコストダウンされすぎて
ハイエンドってものがぽっかりなくなったよな。今は5万以上のコンデジは売れないけど、
それぐらいのコストをかけて作った昔のコンデジのほうが良い画を作ってたし。
>>686 いまは低価格デジ一眼がその役割をになってるんじゃないの
画質だけで言えば、一眼の方がコスト掛けずにそこそこの画質を提供できるようになったからね
大きさはともかく、入門クラスなら本体の重量も軽いからレンズ選べば重さは気にならないよ
そんなのが対抗にいたら、コストを掛けたコンデジなんてそうそう作れないでしょ
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 11:16:41 ID:9MNTb3gl0
>無理に華美に見せなくていいから質実剛健な
>素材選定して欲しいよね、道具なんだから。
おまえ、良いこと言う。
>>683 道具なんだから、と言うなら別に傷なんて気にするなよ。
F10/F11のCCDでF450サイズの小さく可愛く高感度対応のヤツが出ればバカ売れしそうだけど。
CCDとレンズ以外の回路がF450サイズに収まるまで小型化できるのはまだ数年先かね。
>689
まぁボディの傷ぐらい道具としてはどうでも良いが
アクセサリーとしては許せんだろ
特にフジのターゲットユーザーは道具としてより
アクセサリーとして購入する場合が多いわけだから
その辺しっかりしないとダメだと思うよ
逆じゃね?フジのユーザは道具として購入って層が多い。
アクセサリーならIXY買うわな。
俺にとってもフジのカメラ(というかコンデジ)は道具だね。
別に傷つけて平気ってわけじゃないけど、ついたらついたでしょうがねぇや、みたいな。
というか手ぶれ補正機構がないからか?この前間違って30cmくらいから落としたが
普通に撮影できてほっとした。これくらいなら手ぶれ補正機構あっても大丈夫なのかな?
>>586 みんなソニーや松下のインチキ高感度に流されていくんだろうよ。
ブランドイメージって、強いな。
フジはあとはデザインだな。
俺はデザインについてはあんまりこだわらないけど、
他と比べるとやっぱり劣ってる気がしてならない。
あと、自慢の超高感度をもっと盛大にアピールして良いと思う。
HPとかカタログにしても、「目で見たままをなんとやら」なんていっても、
具体的な最高ISO感度とかをもっとアピールしないと駄目だと思う。
松下とかデジカメwatchの実写速報とか見てみると、ISO800であれだべ?
そのくせHPではISO1600の高感度モードを搭載とかなんとか宣伝してるし。
キヤノンもISO800とか、カタログにおっきく書いてある。
なら、富士フイルムは、でっかくISO3200と書けばいいと思うよ!
>694
ブランドイメージつーより、フジのコンデジを購入候補に考える
購入層が2ちゃんや価格など見てないって事だけだと思う
そういう人はフラリと店に来て、目立つ展示や見栄えの良いモック
店員のプッシュで衝動買いするから、富士の営業がその辺弱いだけでしょ
>でっかくISO3200と書けばいいと思うよ!
もういっその事、製品名もFinePix3200とかでかい数字出した方がいいかもね
まず雑誌とかテレビCMとかで軽く調べて大体のめぼしを付けておいて、
店頭でちょっといじってみて、サクサク動くの確認して、背面液晶でちょいと見て
あとは大きさとか見た目とか値段とかブランドとかで問題なければそっち買うわな。
で、家帰って充電して試し撮りするとブレブレか、PCに取り込んだときに落胆、と。
これ3〜4回繰り返してF10にたどり着いたわけだが、次はF30でいいや。
>>694 FinePixのロゴがちょっとだけ可愛くなったじゃん
デザインも松下FXシリーズをパクったし
あとは小型化だな
無意味なマニュアル機能削除、バッテリー小容量化で
なんとかあとひと回り小さくすれば売れる
・・・あとSD採用ね
>>694 F10の頃は単体カタログにゃおっきくISO1600のワンコ写真とアオリ文句が書いてあったし、
店頭POPなんかもしっかりしてたけど、一般の人は店員に聞くのが早いと思ってるから。
インチキ高感度ってなにがいんちきなんですか??
感度の表記は、ISO100〜800 2倍/4倍増感対応って書き方をしてくれたほうが、
より実態に合っていてわかりやすいと思うなぁ。
>>699 ソニーやキヤノンはむりやり電気的に感度を上げてるから情報不足でノイズが発生し、つぶつぶ画質になる。
パナは開発段階でそれを避けようととりあえずパッと見よく見える(L判印刷に耐えられる)程度の
画素混合という手法で高感度を実現した。つまりノイズを消すために4画素を1画素にまとめる。
それをむりやり大きく引き伸ばしてるからぼやけた携帯カメラなみの画像になる。
フジの高感度は大きいCCDで画素は630万画素に抑え、ノイズを極力少なくする方向で開発。
さらにダブルノイズリダクションや画像処理のうまさ、ハニカムCCDお得意の倍画素で1260万画素にした
画像を630万画素に戻すことでノイズを減らしている。ディティールもそこそこ残している。
このクラスのコンデジでここまでノイズが少ないのはフジのF10、F11、今度出るF30だけである。
フジだけはインチキ高感度じゃない。ハニカムCCDが構造的に高感度に向いているのだ。
それ以外に、フジは初代ハニカムの時から高感度を研究していたから、
ノイズ除去の技術が非常に優れてるってのもあるよね。
ISO3200は電子増感だろうから、ノイズはすごそうだけど、パッと見気付かない
レベルのノイズ量に抑えてくれるのが、何よりすごいことなんだ。
(低感度時と見比べればディテールの潰れや解像度の低下が分かるけど。)
よく「ノイズを敢えて消さないから解像感がある」って意見もあるけど、それは
ノイズの部分を実際に自分の見た被写体のイメージ(あるいは低感度で
撮り比べた際のイメージ)で補完できるからで、比較対象が無い場合ノイズは
ノイズでしか無いからさ。
リコーR4のISO800にNeatImageかけた物とF30のISO800写真では、F30の方が
ディテールも損なわれずしっかり写っているのが良い証拠だったりもする。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 15:58:41 ID:IeeCQDBoO
基本がしっかり作ってあるからね。
他社同価格機の2倍以上も受光面積の広いCCD、きちんとした6枚羽根の絞り……
自社製じゃなかったら、とてもこんな値段じゃ作れない。
×よく「ノイズを敢えて消さないから解像感がある」って意見もあるけど、
○よく「○○はノイズを敢えて消さないから解像感がある」って意見もあるけど、
つまりキヤノンの高感度(ISO800)がそれだな。
というか解像感やディティールがどうこう言うけど、そもそもあの画質で
ISO800が最高性能じゃ話にならない。F10、F11はISO800まで実用レベルだったりする。
信者どうこう言ってるヤツも、もはやカメラにケチつけられないから
買ったユーザーに反論のはけ口を転嫁してるように聞こえてくる。
高感度ってのはある程度のところまでは必要だとは
思うが、このまま進んでも何も嬉しくない進化ではあるねぇ。
引き際が問題だな、俺自身はISO3200でもう止めて欲しいね。
ストロボが届くから便利だよ
限界性能としてはISO6400がいいかな(今の3200相当の画像が出れば)。
そこまで行けばほとんどの状況はいけるだろうと。後はフラッシュ焚けば
いいじゃん、みたいな。
ちっこいCCD(1/1.7)だと、その前に電子数で8bit未満という限界が来て
しまうわけだが、どうするのかは知らん。 2/3型? 有機CMOS?
白黒モード限定でISO25600有効ってのもいいかもね(ソニーみたいだけ
ど)。
2/3CCD 24mmF1.9 FinepixF21、ブツブツ・・・
やっぱその性能ってナチュラデジタルかよw
なんちゃらフラッシュってどうなんだろうね…
自動調光のiフラッシュね。感度とともに光量も調節してくれるんだろうか?
そうすれば人物の白飛びや反射による写り込みも少なくなりそう。
個人的にはバウンス撮影希望だが、一眼の外付けしかできなさそうやな。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 17:34:22 ID:UN1+80+T0
>>709 コンデジで望遠端使う事ないし
明るくて広角は嬉しいなぁ
でも4500ガタ来てるし待ち切れませんね
>>708 ISO6400とかISO8000とかの銀塩フィルムを使っていたから、
そのクラスのものも出て欲しいけど、さすがに一眼領分だろうなぁ。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 18:01:23 ID:TTVmwm8D0
F30買う心づもりだったのにキャノンの800ISが3.6万円だったので衝動買いしてしまった。
フジも早く出さないと、各社安売り攻勢すごいですよ。
すでにF30が3.6万ですが
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 18:45:48 ID:A41+cBLb0
某P社の手ブレ補正機を買い、何でも写せると思ったが被写体ブレにヤラれた。
某R社の高感度で止まると思い、写してみて俺には耐えられないノイズに閉口。
某F社の高感度は実用になりそうだったが、C社比レンズが暗くSS遅くて結局、
1段低いISOと同程度にしか写せなかった。マシなので持っているがあと一息だ。
そこでF30に期待しているのだが、その次機ぐらいでないとマシになったのを
実感できる差にならない気がする。開発を加速してくれんかなぁ〜
3ヶ月たったら、F31なんて出そうだ。
>>717 そうか、F31という可能性もあったな。
俺はF33と来るかと思ってたんだが・・・。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 19:19:58 ID:VdBnf0+r0
――今後、さらに高感度特性に磨きをかけていくということでしょうか
「はい。第6世代のコンパクト機向けセンサーは600万画素にとどめ、
進化の方向はすべて高感度特性向上に割り当てていきます。
というのも、ISO3200でもまだ足りないと考えているからです」
「F2.8のレンズとISO3200では、まだ人間の目の感度には追いつきません。
暗い場所で、人間が見た通りのシーンをキャプチャするには、
さらに高感度特性の向上を図っていく必要があります。
F30には組み込まれていませんが、
デジタルミニラボのフロンティアは顔認識技術をハードウェアで実装しており、
これを用いて人間の目で見た雰囲気に近づけるような露出制御も
将来的には行なっていきます」
高感度を良くしてくれるのは結構なんだが、
低感度時の画像をどうにかしてもらえないかなぁ・・・
そうすれば迷わず買うのに・・・
>>720 低感度時の画像、悪い悪いと言われてるけど、そんなに悪いかな…?
パープルフリンジはきついけれども、他はしっかりしているような。
比較画像ありますか?
インプレスの実写速報で画像比較しても、
とくにお堀の遠景広角写真なんかがわかりやすいんですが、遠景でもしっかり解像してます。
塗り絵感もそれほど強くない。これは遠景の木々の枝葉やビルのディテールで判断。
(F11に比べて、F30はぬりつぶし気味には見える)
パープルフリンジは厳しい。
低感度時の画質の悪さについて、わかりやすい比較画像はありますか?
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 21:07:08 ID:XFE2307j0
つーか一眼とコンデジ比べてるやつって
なんなの?
…誰か一眼と比べてる?
F10、F11、F30が一眼をおびやかす存在になってる証拠だと思う。
F30でさらに顕著になるか?
くくく九分九厘無い。
通常感度時の画質も良いですよ。
>>725 貧乏人。金の面でも精神面でも貧困な奴。
自分の贔屓機種以外を見下さないと気がすまない奴も同じ。
お子ちゃま。
一眼にいくらつぎこんだか?みたいなスレ見たが、150万とか使ってる人がいた。
俺には到底マネできん。というか、結局一眼使い出すと高いもの高いものへとシフトしていくんじゃん。
画質では一眼だが、小ささや気軽さ、買い換えのしやすさなどでコンデジにも有利な点あるね。
その中でもF10、F11、F30の高感度の画質は秀逸だってこと。
高感度いらない人はソニーやキヤノン買えばいいの。
>>727 コンデジとしてはズバ抜けた高感度性能ではあるが
一眼レフにはまったく敵わない。
しかしF10等はコンデジで高感度性能を実現した事に
意義があるので、一眼レフと比較すること自体あまり
意味が無いと思う。
まぁあれだ。コンデジだから撮れる写真もあるわけで。
女友達に一眼デジなんか向けてもキモがられるだけ。
>>732 それでも、これまでは一眼でないと使えなかった領域に
コンデジが片足を突っ込むことができた、その意義は
大きい。
一眼を買うほどはないと思っている人にとって選択肢が
提供されたわけだから。
一方で「やはり一眼でないと」という面も再認識された
というのも確かではあるし、実のところ困る人なんていな
いんじゃないかと思う。
>732
現状の一眼と比べることにはあまり意味がないかもしれないが。
現在のCCDと同じ密度かある程度ピッチを大きくしたものをつかって
一眼を作ってくれないかと
>>733 いいこと言うねあなた。確かにそう。友達と遊び行くときとか旅行行くときに
わざわざおおげさな一眼持って行っても苦笑されるだけだよね。
カメラ好きで理解してくれる人が友達ならいいけど、普通は引くと思う。
そもそもフィルムですら大多数がバカチョン全盛、写ルンです全盛だったのに
デジタルになって画質を追求する人がいたとして即「一眼買おう」となるかどうか。
その点も考えるとフジが出したF10、F11は画期的な傑作だったと言える。
なんていうか、高感度でまともな画質ってだけでどうでもいい写真も撮りたくなる。
撮影意欲が沸くんだよね。本能が刺激される感じがする。おおげさかな?
フジ信者はなぜか一眼を目の敵にしてるんだな。
一眼とコンデジは用途が違うのにねぇ。
おまけに高感度だけは一眼とタメはれると勘違いまでしてたりする。
フジはこういうユーザーを囲ってどうするんだろうね。
ますます自社の一眼のシェアが下がるな。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 22:12:07 ID:Z9evZXrL0
片方じゃ「写るんです」で十分なんだよ、といいながら、
片方じゃコンデジ最高といいたがる。
それだけでも矛盾してる。
しょせん「写るんです」レベル。画質は大したことない。
俺は高感度画質よりも、朝から日没までを破綻が少ない画質で
出してくれる方が写欲が出る。感度は800が実用レベルなら
合格かな。
感度よりもレンズだと思うのだが、、、マジレス禁止?
>>737 いや、そうでもないぞ?
そんな理屈が通ったら、ほとんどのコンデジ使いは一眼を目の敵にしてることになるが。
俺は目の敵にはしてないな。高い、でかい、趣味的。この3要素で選ぶ余地がないってだけ。
一眼には一眼の良さ、用途があるのは分かっている。ただし興味はあるけど買ったことない(笑)
それでも、一眼買った人がコンデジ戻れなくなるのは理解できるな。
いや、一眼のサブでコンデジ使ってる人もいるんだろうけど。
F11使い出してから、もはや他社のコンデジ(特にパナ)はノイズまみれで買いたくもなくなる。
今のフジはキヤノン的絵作りって言われるがそうかも知れない。
フジ以外だとキヤノンしか買いたくない。
>>741 俺は一眼レフを買ってコンデジの良さを再認識した。
(限界も再認識してしまったが、まあソレはソレ)
結局メリットデメリットは表裏一体なんで道具として
使い分ければ良いんじゃないかと。
普通車とトラックの喩えがまた出てくるぞw
>>737 安易なレッテル張りは頭が悪いと思われるよ。
>>738 「写るんです」レベルって表現はコンデジに対しては褒め言葉以外の何でもないと思うんだけど。
>>740 要求コストと設計のバランスで、厳しいと思う。
とはいえパープルフリンジ以外の収差が目立たないんだから、レンズの質は良いんじゃない?
S9000は球面収差と僅かな軸上色収差があるけど、F11では球面収差も軸上色収差も倍率色収差も見ないし。
>>741 一眼もコンデジも使ってるけど、一眼は「気合いを入れて撮影に出かける」感覚で、コンデジは
「とりあえず持って出る」感覚だから、そもそも用途が重ならず住み分けがしっかり出来る。
(当然気合い入れてまで持ち出すのだから、一眼の方が高画質ではある。)
これは例えるなら「飛行機と列車とではどちらが移動手段として最適?」みたいな質問で、人によるとしか。
これマジメに聞いてみたいんだけど、
そんなに高感度1600や3200、6400以上なんてのを
昼間の写真の画質向上よりも最優先して欲しいと思ってる人多いのかねぇ・・・
晴天順光でもまともに写せる機会も減ってるってのに・・・
そんなに照度の低いところばかりで使う機会が多いのかと。
デジタルナチュラきぼんぬ。
ライブハウスに行くとよく一眼構えてるねーちゃんを見かける。
(男もいるけど何故か女子率高い。)
光量が少なく、フラッシュたいたら雰囲気台無しで、被写体も
動きが激しいという過酷な環境下では、
自然とそうなるんだと思う。
>>746 素人にとって大切なのは画質向上じゃなくて、手軽で失敗しないこと。
あと、インドア派な人とアウトドア派の人の違いとか?
夜になると元気になるタイプの人もいるしねえ。
>>748 悪いけどこの程度のCCDの大きさでは
ISO1600や3200にしたところで素人に手振れさせずに
撮れますよなんていうシャッタースピードにはならないっしょ。
ディズニーやら今年夜桜とか撮った人なら分かるだろうけど、話にならないレベル。
俺が思うにたかだか基本感度200のカメラに3200以上もの
高感度を乗せたところで今よりさらに低感度にしわ寄せが来るだけだから、
いい加減にして欲しいってのが本音。
>>749 基本感度は第3世代辺りのハニカムからずっと200だと思うんだけど、
今より高感度を実現してもそう変わらないんじゃない?
そもそも低感度にするのはNDフィルター掛けてるだけだろうし、それ程
画質の劣化も無いと思うよ。
何を根拠に高感度化で低感度の画質が劣化するって考えてるの?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:02:44 ID:Z9evZXrL0
>>750 実際低感度時の画質は悪いよ。
CCDサイズからいえばワンランク下。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:08:20 ID:9MNTb3gl0
ネットに氾濫する実写画像を見る限り、他社の800万画素機よりF10の方が綺麗だよ
>>751 主観で画質悪いってならこちらは何も言うこと無いけど、
そうでないなら比較資料は出せる?
>>751 例えばだが、低感度といってもISO200だが、基本感度から既にノイズ消しに
かかるところ。
受光面積が変わってない小さな素子に無理やり集光してるが故に
パープルフリンジは今後もっと抑えるのが大変になる、
レンズを多少良くしたところで変わらないだろうね。
ハニカムと言えど既にもう無理に無理を重ねてるのは進化スピードを
見れば分かるよ。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:16:19 ID:Z9evZXrL0
>>753 逆にききたい。
同程度のCCDで、F10/F11より画質悪い機種ってある?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:18:11 ID:9MNTb3gl0
他社が、せめてもう少しマトモな高感度機を出せていれば、こんな不毛な論争も無くなるんだが・・・
F10から1年経過して、今なお無理っぽいのが悲しい。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:19:45 ID:9MNTb3gl0
同程度のCCDといえば 1/1.8inch の Z750/850 あたりと比べたら、断然F10/11 の方が上だよ。
F30 はまだ出てないから分からないけど。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:23:27 ID:Z9evZXrL0
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:24:24 ID:9MNTb3gl0
どれが何だか全然わからん
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:25:18 ID:Z9evZXrL0
断然上の機種はないってことだなw
>>749 ところで、根本から写真を勘違いしてるようだけど、CCDサイズとシャッタースピードは根本から関係ないよ。
CCDのサイズと画質は関係有るから、暗い場所で高速シャッター切れても画質悪いなら意味無いって方が
理屈としては現実的。
>>754 基本感度からノイズ出てる方が良いか出てない方が良いかって設計思想の違いだよ。
フジは後者を支持してるから、前者が好きなら合わないかもね。
>>755 レンズを無視してCCDに受光させて出るデータがそのまま写真にならないと、CCDが原因とは言えない。
俺は最低感度でもノイズ目立つ機種を知ってるから、それよりはF10/F11の方が画質良いと思うよ。
…と思ったら、そうか。カメラの露出傾向とCCDの出すデータの区別も付かない子か。
>>758
>>758 何と何の比較?
どれが何で撮ったのかわからん。
自分で最高だと思うものを言ってみたらいい。
それがF11だ。
>>762 最上段がぜんぶ露出解放だったら、右がCCD大きい(ボケが大きい)から、1/1.7型のF11
左二つは1/2.5型だってくらいは分かるけど、F10/F11スレで比較出てた奴だっけか。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:33:06 ID:Z9evZXrL0
>>761 F10/F11もってるのか?
もってるとしたら、他のコンデジと使い比べしたことあるのか?w
ぜひ聞かせてほしい。
最低感度でもノイズ目立つ機種とやらを。
>>765 あるけど、ノイズ目立つ機種の情報晒したくないからノーコメント。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:40:07 ID:Z9evZXrL0
では公式にはないと言われてもしかたない。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:43:29 ID:9MNTb3gl0
リコ・・・ムグムグ
>>749 夜桜が撮れないから高感度路線意味無しとするのは、
暴論だわな。例えば室内が撮れればいいじゃん?
それでその、低感度時の画質を重要視して、高感度が
要らないのならF30の購入は検討から外した方がいいですよ?
この板には購入相談スレとかがあるので相談に乗ってもらった方が
いいと思う。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/06(土) 23:49:02 ID:Qdh0nN6QO
昼間は全然ダメなんだなフジは。やはりキヤノンにはかなわないorz
>>771 木の葉とか、ビルの文字とか全然違うだろ?
最高の質実剛健を追求した機体だからな、A620は。
気に入った機種使えばそれでいいじゃん。
>>773 それでいいんだよ。
ただ「フジのFは解像感もある」とか「低感度時の画質も最高」
「劣っていると言うなら比較画像を出せ」なんて奴がいるから、、
そうそう、室内鳥にいいよ、ちょっと暗い場所は得意だね、
そういってればいいんだよ
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 00:00:57 ID:9MNTb3gl0
PowerShot A620 は俺も良いカメラだと思うが、電池込み350グラムの重量級じゃレンズがまるで違うからな。
ここで大きさの問題を言うなら薄型デジカメを非難することは出来ないわな。
高感度だけじゃないぞ!と信じていたが
A620の画像とのあまりの違いに、、。
まあF30は代わりの機種が存在しないカメラだ、安心しる。
>>769 その写真、季節が違うみたいだしシャッター速度とか絞りとか
全然違ってきてるから比較対象としてはいまいちだと思うんだが?
どっちがいいかどうかはさておき、
影もハッキリ出てる晴天の写真と、どんより花曇りの写真を比較してどうしたいんだ?
F11/F30の低感度画質については、別にここのスレ住民の大半は
最強だ最高だなんて言ってないと思うよ。
「低感度で画質が悪い」という人に対して、
「特に悪くないんじゃ?」と言いたいだけで。
>>780を全部見て、飛びぬけて悪い画像には思えないしね。
低感度同士だと画素数のハンデがあるからあまり比較しない方がいいんじゃないかな?
>>780 今のIXYはだいぶ落ちたんだなや。700は良いのにね。
次のモデルは画質が戻して欲しい。F11は良いね
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 00:45:08 ID:Hd5kVJu40
>>779 を見ると大差ない、ってゆーかF30の方が明瞭に見える。
むしろキヤノンの 1/1.8inch CCD 採用機と 1/2.5inch 機の格差に目が行ってしまうのだが、どう?
>>745 うん。確かにF11はS9000よりも画質がいい。しっかり解像してると思う。
S9000よりオーバー気味に写るが、そこはアベレージ測光でクリアできるし。
S9000はあんなにEDやらADやら非球面やらレンズ使ってるわりには画質は良くない。
低感度時の画質を見比べてみてもF11のほうがS9000より画質が上だ。
これは意外というかショックだったね。それで俺はS9000売っぱらった。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 02:03:35 ID:0RKFw9O2O
F11とF30どっち買おうか迷ってるのですが、どっちがいいかおすすめありますか?
このスレ的にはF30がオススメです
漏れも、
>>779見ると、F30の方が、解像高いように見える。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 02:16:39 ID:i75RU2Q4O
迷わずF30。
高感度二枚撮りや
Iフラッシュなど機能は進歩してる。
確かにF11はF30が出たら安売りしたりするだろうが
F11買ってから考え直してF30買い直すよりも
F30買ってから考え直してF11買い直す方が
安くすむ。
なんかもう発売前からお腹いっぱいになってきた
カスww
うそ800w
↓
( ゚Д゚)<元ネタは南国アイスでつか?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 07:22:09 ID:56cOA2T/0
canoの場合S80のほうが高画質
>>795 乙。今度は前のヤツよりだいぶ条件が近いね。
全般的な解像はほぼ互角だけど暗部はF11の方がいいかな。
周辺部分の色滲みは方向性は違うけどどっちもどっちか。
F11は紫だし、A620は赤だね。(大学が判りやすい)
両者の違いが撮影条件の違いなのか、それとも性能差なのか
はちと微妙だけど大差があるようには見えないなぁ。
カスww
キヤノンの高画質はISO50限定だからな。
同じISO100で比較したら話にならないよ。
FUJIもISO50と手ぶれ補正を採用すれば面白いのだが。
臭そ〜w
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 11:05:21 ID:nMOlaBgu0
キヤノ坊から引き抜くつもりだなww
>806
製造コストはCMOSの方が安いから
ビデオや一眼で開発コスト回収完了したら
コンパクトにも投入してくると思うyo
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 11:14:01 ID:nMOlaBgu0
糞ニートの妄想なんか聞いてないw
>>808 しかし決算報告でCMOS歩留まり悪くて儲からないってソニーの中の人は言ってたし、
他メーカーにCMOS関係の特許抑えられてて苦しかったりしないのかな?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 11:17:55 ID:nMOlaBgu0
DQN工員の中のイキモノがそう言ってんのか?w
比較も大事だけれど、そのカメラのイマイチな部分を
叩いて改善してくれって言うのは比較以上に消費者側には大事なことだけどな。
高感度の比較で勝っても悪いコンパクトの中での相対的に良いになるだけで、
何も威張れるほどのことではないんだわなぁ・・・。
ついで言うと俺にしてみりゃ高感度路線?てのはISO800や1600くらいの
基礎感度CCDでも作ってそっちでやればいいんじゃ?なんて思ったりしちゃったりも
するw
コンパクトの中でも特化したもの別に市場に出す方が選ぶほうも選びやすいし・・・
でも富士にはもうその体力はないか・・・
>810
CMOS製造に慣れてる日立とか古参半導体メーカーなら兎も角
ソニーにとってCMOSは正に初物なので最初はすりゃ苦労するのは当然
半導体製造でコンビ組んでいるのが、矢張り新参者のサムソンでは
ノウハウ無しの暗中模索にある製造現場の苦労は推して知るべし
フジだって初SRの時もの凄い苦労したが、その時の経験があればこそ
複雑なハニカムCCDで他社と張り合える製造歩留まりを確保した点を
忘れてはいけない、しかもCMOSは原理的に同一歩留まり率なら
CCDより製造原価を下げられるのは確かなので
今後の動向に注目すべき物である事に変わりは無い
特許に関してはソニーは総合メーカーなのでクロスライセンスなどで
安価に解決図る事も出来るし、おちぶれたとは言っても資金力もあるので
金で解決する算段もある、フジはこの辺体力的に弱いので
知恵と工夫でなんとか闘うしかない
うざっ♪”
飛ばす♪”
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 12:07:45 ID:qIFDkdcc0
高画質はわかったから
後はデブ姿をどうにかしろ。
旅行中にF11をネックストラップでぶら下げてたけど
重いし、振り子のようにブラブラであちこちぶつけた。
それと、ぶら下げててもカッコイイデザインにしてくれ。
希望かなうのは何年後か…F11それまで使うよ。
あと2mm薄くしてくれるだけで、かなり持った感じは変わるんだけどな・・・
でも、今のレンズを維持して薄くするのは無理っぽいし
かといって、周辺部を捨てて超屈折レンズを使われるのも困る・・・
もう誰が決めたか分からない3倍ズームをやめて2.5倍くらいにしちゃおうよ
俺は単焦点は嫌だけど2倍でもいいなって思う。
けど、画素数と一緒で倍率下げることは数字的に性能で劣ると見られるから
出来ないんだろうね。
全体の大きさは良くても厚みで却下って人もいるからね・・・
薄くしてってのは同感。
EXCULTer's / Esprit de Digicamさんへ。
お前はもうフジ関連のスレに来るな。いつも思うがカスはお前だよ。
何しにここに来てんだ?
>>820 子供のとき構ってもらえなかったか何かの人格障害者にレス厳禁…
>>820 とっととNGワードに登録しとけよ、ぼけ
>>820 ああ、いたのかwwwいつものやつ おまえもカリカリしないで2chブラウザのどれかを使って
NGName(名前を登録しておくと、そのレスを自動的に表示しない)機能使えwwwwwww
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 13:32:47 ID:Hd5kVJu40
形状より、材質が気になる。
滑らないように、表面ザラザラなら良いんだけど。
ほらほらハコデスカ君。ティムポですよw
>>822-
>>823 みんな無視するの上手いなとか思ってたら、そういう事だったのかw
じゃあ、俺も登録しよーっと♪
たしかに。
てか、うんこが出なくてすでに49時間経ってるんだが
キタムラ行ってきた
価格は49800だそうだ
しかし店員もあくまで参考価格なので発売後には49800よりは絶対下がるとの事
いや、そんなのは良いからw
で、肝心の発売日は?
2枚撮りに期待してたんだが、これにはISO上限つけられないのね
フラッシュなし ISO3200
フラッシュあり ISO1600
室内撮影がみな↑だったら…orz
金は貯まったのに。はやくしないとバイクの品買っちゃうぞ。
>>829 便秘になる奴が理解できねぇ。俺なんか、朝晩と飯食った後にドカンとくるぞ
俺は便秘には縁がないが豆うんちに悩まされてる。いつの間にケツにはさんでる。短パンはいてるとワキからこぼれ落ちる
糞の話すんなや糞
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 18:34:46 ID:cIRCVmEN0
>>835 そのねつ造写真には、致命的なミスがある。
気づかない?
便の写真かと思ってびびりながら見たよ・・・
>>837 どこがねつ造?望遠端でISO400。れっきとしたF11の写真だが。Exif見りゃわかんべ。
>>840 837の「ねつ造」呼ばわりはアタマ悪いと思うけど
ISO400は低感度じゃねーと言いたいんじゃないかな
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 18:46:46 ID:cIRCVmEN0
>>840 感じからしてキヤノンかな?機種はなに?
いまなら遅くないよ。
どうしてもF11だと言い張るなら決定的な証拠だすけど?
>>842 決定的な証拠ですか。じゃあどうぞ出してくださいな。
どう考えてもF11で撮った写真なんだけどね。まぁ楽しみにしとります。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 18:49:37 ID:dsU0PrXE0
豆うんちこぼす奴はオサーンか?うちの親父がそうなんだが。
>>843 猫の瞳にちゃんとF11が写ってるからcIRCVmEN0は放置しときなよ
便秘気味なんだけど、どうすればいっぱい出るようになるんだろう。まじ悩む。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 18:55:55 ID:cIRCVmEN0
証拠その1 F11では設定できないはずの絞りである
証拠その2 テレ端の焦点距離は24mmのはずなのに20mmである
>>712 F11でも十分調整してくれると感じてましたが
そうでもないんですかね?
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < ハニカムってださすぎ、死んで
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
便秘は子どもの頃、親がジャンクフードしか食わせなかったからだろ
>>851 どうせならIDを紙に書いて一緒に写したら?w
ついでにおっぱ(ry ←超板違い
ID:fmNEaYZY0キモイな。
ねつ造してまで高画質だと認めさせたいなんて、、
こんな事するんだ、信者って。
いやいや、ねつ造っていう証拠がないから。
個人的な偏見じゃ証拠にならんのだよ。
あーなんだかんだ言って
「いい写真撮れたなあ」って一人ニコニコしてるのがホントの勝ち組だよな。
「お前の持っているクソカメラはCMOSセンサが……」とか自分のカメラの機能の持ち上げに必死になっている人は負け。
キヤノネットは他メーカーの優れた画像には
むりやり捏造疑惑を被せて葬り去りたいんだね。
サイテー
ふざけろ
高級な食事からはうんこも大量に出る。栄養をよくこし取るから。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 19:36:44 ID:LE3VwfHl0
●
−=≡ ∧∧ ∩
−=≡ (*゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
−=≡ ⊂ ●⊂彡
−=≡ 〜( _つ
−=≡ (/
>>852 オタクは死んでくれ、特にアニメ系は吐き気がする。
100回かんで、たべなさい
>>851 fmNEaYZY0の今後の予想。
1.ありゃハメ込み写真だと言いだす
2.過ちを認める
3.逃げる
失礼。 fmNEaYZY0→
cIRCVmEN0ね
○ おまえら、こんばんは
/
|
・*∴
,;:・
○ノ_ ←
>>1 _)
ノ
, ●
\/l
_|
僕のチンチンはマムコと一度も出会えないのにシワシワです
>>847 水たくさん飲め
ただし、時間掛けてゆっくりと
872 :
847:2006/05/07(日) 20:37:36 ID:sOsHGFeB0
いつまでも糞の話してんじゃねぇよ禿
糞して寝ろ禿
ハヤシカレー食ってる時にウンコの話するな
せっかくID:cIRCVmEN0がネタで引っ張ろうとしていたのに。
なあ、カレー食ったらそれがハヤシカレーだった時って敗北した気分だよな?
(彡r''^"~` ´ >,<::::t ヒ 〉゙i
't:::゙i, ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ-ゝ、/ j:、
ヾヽ ,.ィ'´: : : : : : :ヽ. : : 、 人)
゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i : : Y i\
>>870 おれが のばして やるよ
ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \
f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽ、
ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! ゙ヽ、,_
ゝ、: : : ,ノ t ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ノ,/ ,.::--――--=:、_
``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、,_ヽ、
`ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/´ ``ヽ
゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_ : : : :,/'// / /
ギザ耳ぬこたんキターーーッ
しかし、いい写真で写りもいいと思うけど、偽造だF11で撮った写真じゃねぇよ
キヤノンだよとかいうほど高画質高精細というわけでもないような。
ISO400ということを考えると、他社コンパクトデジカメでは無理な写真だけど。
なんだこの流れは?
>>876 _ _ ,, - ― ─- ,_ , - ―- 、 _ んじゃ、たのむわ
r,;^ー'´::,二´ '´ ヽ、 ` ‐ ,,_ __
ト^;;;;;;;:, '´ j_ '、ノ_  ̄` ‐- ― ''´ `''ー- _ r - 、
r';;r''´ l `ヽ:::. ', ´ `ヽ 、_ `f ;:;:, `ー- 、_
f;;;;;k i _,ゝ l::::::... ___ '、 rf´j `ヽ-‐-、 _,, -―-────-、 ":;:; ': `fj
` ー -- ―─‐ ''´  ̄´ ` ̄ ̄ ` ー--― ''ー──E_fl- __,ノ´
低感度でも F11/F30の画質が良いという事になると、大変なことになってしまう。
だから、低感度では画質が悪くなきゃいけない。
んだろw
晴天屋外が苦手って話じゃなかったっけ?
>>863 日本人がキューピー体型なのは腸が長いかららしいね
ハニカムは万能。俺のチンチンのように
マジレスすると、ウンコが鹿のウンコ状態のヤツは大腸に腫瘍が出来ている場合があるから
病院に検査しに行くべし。
また痔やっちまったよ。
ウンコしたら便器が血だらけ
素敵だよ。激しく素敵だよ。
____
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. こんなにアンチが必死に荒らすって
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
デキのいいものほどあら探しされるものだ。
高感度の画質がコンデジにしてはいい。
となると低感度時の画質にケチつけだすヤツが出始める。別に不思議じゃない。
じゅうぶん解像してると思うんだが、ナンクセつけ始めるときりがない上に信者呼ばわりだ。
勝手に言ってればって感じ。
>>847 明治のキャラメルを体温で柔らかくして手でこねてロケット状にして
ケツの穴に座薬の要領でつっこんでしばし我慢しろ。
寝言癖があって彼女と同棲できないんだがどうしよう
なにをどうしろ、と?
>893
焼津ですか?
>>888 動物性のものや肉食中心だから欧米人は腸が短いよ
平均的な長さは欧米人が4mで日本人は7m
米食ってる民族は腸がながいらしいお( ^ω^)
F1 ヨーロッパGP 最終結果
1 M・シューマッハ (Ferrari)
2 F・アロンソ (Renault)
3 F・マッサ (Ferrari)
4 K・ライコネン (Mclaren Mercedes)
5 R・バリチェロ (Honda)
6 G・フィジケラ (Renault)
7 N・ロズベルグ (Williams Cosworth)
8 J・ビルヌーブ (BMW)
デジカメのスレなのになんでもアリかいw
KUSO3200
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 23:11:13 ID:Hd5kVJu40
発売前はネタが無くてね・・・
>898
うわ、見ちゃった。腹立ったから他スレに張ってこよ。 やっぱやめた
おーそうか。ま、おれもおまえらみたいなバカがまともに答えてくれるとは期待はしてなかったんだがな。
こんなもんすぐ調べられっけどよ。ハッハ おたく部屋で屁こいてれや
ISOは知ってるけどSSは知らない初心者の巣窟はここでつか?
犯人はヤス
>>898 嬉しがりはどっかいけwww
って言っても、俺はF1には全く興味ないけどwww
ラスボスはエストモーシア
謎の惑星は実は未来の地球
ブルース・ウィルスは幽霊
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/07(日) 23:59:00 ID:Hd5kVJu40
アザーズの屋敷に住む家族(ニコール・キッドマン)のほうが、実は幽霊
しかしアンチはなにが気にくわないんだろう。
俺はF30と1GのxDカード買う予定だ♪
┏┓ ┏━┓ ┏┓
┃┗━┓ ┏┓ ┗┓┃ ┏┛┗━┓ ┏┓
┃┏━┛ ┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏━┛ ┏┛┗━━━┓
┃┃ ┗┓┏┓┃┗┛ ┏┛┃┏━┓ ┗┓┏━━┓┃
┏━┛┗━┓ ┏┛┃┃┃ ┏━━┓ ┃┏┛┗━┛ ┏┛┃┏━┛┃ ┏━━┓
┃┏┓┏━┛ ┗━┛┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┏┓ ┗┓┃┃┏┓┗┓ ┃┏┓┃
┃┗┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┃┗━┓ ┃┃┃┗┛┏┛ ┃┗┛┃
┗━━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗━━┛
>>916 すでにアンチがどうとかでなく、ただ荒らすだけが目的の香具師が張り付いてる模様。
言い負かされたアンチがどこかで誘導でもかけたのかね。だったら性格最悪だな。
>>909 誰かレスしたれよ。そいつぁポートピア殺人事件だって。
ドアドアに次ぐエニックスのマイナー作品だぞw
ついでに曽我町子さんお悔やみ申し上げます。
俺はデンジマン世代なので、ヘドりアン女王の鹿みたいなツノと濃い化粧が印象に残ってる。
サンバルカンでも復活したし。
>>919 ポートピアの知名度<犯人はヤスの知名度
>>920 俺は最後の迷路まで行ってカベに体当たりして謎を解いたというのに…orz
カスww
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 01:36:25 ID:LzhKt94P0
犯人がヤスっていうのは覚えているが、
殺された人、動機、結末を全く覚えていない。
ニポポ人形で殴られた?
とにかくバックアップなかったから苦労したのは覚えている。
俺もストーリーはまったく覚えてない。さんまの名探偵とかオホーツクに消ゆ、ファミコン名探偵とかと
ごっちゃになっててキヲクがあいまいw
ファミコン探偵倶楽部だった。すまん。あれ最後恐かった。鏡の裏からミイラが…。
ファミコン探偵倶楽部Uだったっけ?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 01:42:55 ID:GxvJZuNp0
EXILIM EX-Z1000買うことにしました。
カスww
新着1件と表示されたのに何も表示されない。不思議だ。
新着2件と表示されたのに何も表示されない。不思議だ。
荒らしがすごいな。そんなにいいカメラなのか。
ちなみに俺はちゃんとF11持ってるからね。
これはいいカメラだよ。2000年にサイバーショットS50買ったときと同じ充実感がある。
トータルで使い勝手いいし画質もいい。もちろんコンデジの中では。
( ゚Д゚)<L・2L判プリント最強機だもんね。
935 :
_:2006/05/08(月) 02:12:15 ID:abPh7vk+0
f710から乗り換えようか考え中。
F710は嫁にくれてやろうか考え中
>>934 フジもそこらへん見込んで作ってると思う。というかこれは割り切って作ってる。
多くの人がL判で、大きくても2Lなら630万画素でいいしパープルフリンジも許容範囲内となる。
ノイズに関してはISO1600ともなるとL判でも目立つが、ISO800なら目立たない。
写ルンですを作ってるフジならではの設計思想だね。
カスww
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y こそカスww
いやチンカスww
早く買え♪”
細木キュンのオティンティン舐めたい('ー')
モッサリチンポとF30(笑)
>>924 オレも覚えてないが、殺人なんてどうせ恨みか金か、あるいは両方だろ?
最初に殺された奴がヤスの肉親を不孝にさせて、
最初の殺人をネタにゆすった奴を次に殺したとか、そんな感じじゃね?
ぬげ ヤス
ヤス「なにを いってるんですか ボス?」
ぬげ ヤス
ヤス「じょうだんは やめてください 」
ぬげ ヤス
ヤス「・・・ ・・・」
ぬげ ヤス
ヤス「・・・ わかりました」
リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \ 人 人
(彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ ) う (
);;; ヾ、;;;;...__,, );;;;;;;; ヾ ) お (
i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i ) お (
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi ;; l ) お(
i l ヾヽ'' ゚ ))ノ;; / ) / (
i | | iにニ`i, (_/i;;; | ) ン (
| | ! `ー‐'" / ゞ:l つ (⌒
i l| ! " ̄ ,,,. /,; ミi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ミ ||i il i|
| ll _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\ ||
l ,..-'" 〈 ; / ヽ
へんなタイミングでそのAA貼るなw
ゲーム史きっての名シーンも腐女子にかかるとホモネタか
かぶった_| ̄|○
誰だよ、まだ貼ってないっていったのw
14名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2006/05/08(月) 07:07:09 ID:kXYtTxHd0
13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/08(月) 07:00:44 ID:LG59+zcy0
>福岡市は東京都より早く山崎福岡市長、麻生福岡県知事、末吉北九州市長等
>による、オリンピック誘致開催計画案の公式発表を既に東京で済ませているけど?
宏太郎が麻生と末吉に泣きついたと言う見方が優勢。
>また地方新聞や放送局もCHECKしたが、福岡県地域でも一般向けに…
>湾岸地域を主体にした開発計画の見取り図などが載っていたな。
まったくのデタラメw
得意げにリンク貼りまくるいつもの剣幕はどうしたREV汚www
>メディアや経済専門誌にも…が続出…も賛同の声を上げて…
広島市と似たような状況にあるなw
クチだけで実効力がまったくない(笑)
>慎重諭を唱える会社もある事は知っているが、
福岡銀行がダメ出ししちゃったねw
もうダメぽ(ゲラ
>掲示板だからとあまり妄想逞しく主張するのはどうかと思うぞ。
まあそのへんにしとけREV汚wwww
オマエみたいなカスでも相手にしてやるだけでも感謝するんだな(爆笑)
腐女子シネ
| ________ |
| | | ..」 ⌒' '⌒ | | ___
| |,r-/ <・> < ・> | | , ─── 、 /___ \,,
| |l ノ( 、_, )ヽ | | /・ ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |ー' ノ、__!!_,.、.| | d-´ \ ヽ |・|─| | おまえが言うな
| |∧ ヽニニソ l| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | ヽ / | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | ./ヽ/ |
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 08:25:36 ID:XVuQnUbN0
今日のキチガイ EXCULTer'sは・・・
ID:1I8Fc6jE0
と
ID:R/KPdKMw0
です><
14名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2006/05/08(月) 07:07:09 ID:kXYtTxHd0
13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/08(月) 07:00:44 ID:LG59+zcy0
>福岡市は東京都より早く山崎福岡市長、麻生福岡県知事、末吉北九州市長等
>による、オリンピック誘致開催計画案の公式発表を既に東京で済ませているけど?
宏太郎が麻生と末吉に泣きついたと言う見方が優勢。
>また地方新聞や放送局もCHECKしたが、福岡県地域でも一般向けに…
>湾岸地域を主体にした開発計画の見取り図などが載っていたな。
まったくのデタラメw
得意げにリンク貼りまくるいつもの剣幕はどうしたREV汚www
>メディアや経済専門誌にも…が続出…も賛同の声を上げて…
広島市と似たような状況にあるなw
クチだけで実効力がまったくない(笑)
>慎重諭を唱える会社もある事は知っているが、
福岡銀行がダメ出ししちゃったねw
もうダメぽ(ゲラ
>掲示板だからとあまり妄想逞しく主張するのはどうかと思うぞ。
まあそのへんにしとけREV汚wwww
オマエみたいなカスでも相手にしてやるだけでも感謝するんだな(爆笑)
REV汚にヲチでも入れてみるかw
>私が搭乗したのは3月16日の新空港開港日だった。
「 成り済ましIP 」 の件で誰も信用しなくなってんなw
>ノートパソコンを広げるビジネスマンも見られた。
土砂降りの豪雨と強風の中で水滴すらついてない風景はアトでノコノコ
出向いてったか、他人のブロクから無断引用した証拠だろうな(笑)
>私は自信を持って答えた。
どこに向かって喋ってんだよw
病院帰ったほうがいいぞ(ゲラゲラ
>あとで知った
つまり開港日には来ていない、と(笑)
>将来子供ができたときに自慢したい。
まず包茎治すべきだろうなw
>(つづく)
期待してるよ(大爆笑)
>私は興奮して19時には羽田空港に着いた。
ところが夕立の水滴がまたまた写っていなかったのであったw
>八幡製鉄所制のスチール缶だ。
「 八幡製鉄所制 」 ワラタw
~~~
>記念に一缶もらって帰ろうと思ったの■■、
買う金ないの?ww
>悪天候のためか新北九州空港には定刻約30分遅れの1時45分に到着した。
ところが夜は晴れてたんだな、これがwwww
>いつもこうなのか」と聞くと、
変態REV汚だからwwwwww
>新北九州空港ではセブンイレブンが24時間営業しており、この時間でも弁当が充実している。
これが本日のハイライトです(プッ
>いずれにしても新北九州空港から約20分で自宅に到着した。
40分の間違いだよな、折尾だから(ゲラゲラ
>新北九州空港は新しい生活の流れを作ろうとしている。
>>新北九州空港ではセブンイレブンが24時間営業しており、この時間でも弁当が充実している。
なるほど(爆笑)
>結び
>>新北九州空港は新しい生活の流れを作ろうとしている。
>>>新北九州空港ではセブンイレブンが24時間営業しており、この時間でも弁当が充実している。
結局これが目当てだったんだな、REV汚は(大爆笑)
, - '´ _ ヽ ヽ
∠ --‐'' "´,-‐' ヽ i
, -'´ __ ,-‐ ' ヽ i
, -'´ ,-r‐'´ /ヽヘ i |
, - / / l | | iヽ | i |
/ / ! /| i |-ノト l -i―ノノ i:: |
/ / { /i i ヽi<p;;;ヽ ィp;;; > i:: |
\ \ ヽ| ヽヽ N l≡ノ l≡ノ / ノ::::|
\ ゝ、 ヽ| ヽ ゝ ̄ ,  ̄ // /::: |
ヽ | `ヽ、_ \ `ヽ、 ヽフ /| /:::::: | か〜くれんぼする人
`iヽ、 |  ̄ヽ ト-`i イ ノ /::::::: | こ〜のゆ〜びと〜ま〜れ
i:::::::::| ヽ :: ヽ! l≡≡_|/:::::::: i
,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , .
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1,ノ、_,从,人.ィj、ノv1,ノ、_,从,人.ィj、ノv1,人.ィ
ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ )
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 先に予約してこいよ!!
ノ,;:::\ ` ー" , ' )
,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!ィ'⌒Y
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、
まあ5月はショップいってみぃ。F30一色や。 他社駆逐してな
/:.'`::::\/:::::\
/:: \
/::. /""" """\ ヽ ________
|::〉 ●" ●" | /
(⌒ヽ |) /
( __ ( ∩∩ ) | < 5月はF30の一ヶ月や
| 、_____ / \
ヽ \____/ / \
\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____/
F30に嫉妬してる連中wwwwwwww
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ , -‐''''''''" ̄ ̄"゙'''ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /"ヽ,--、 `ヽ
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| l゙ ・ l・ `、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ | .ノ .,.i- 、 │ はあ?
|::( 6 ー─◎─◎ ) ,.l,r''"oヽ""´ ___ヽ___ ! だまってろデブ
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ヽ,, )  ̄ヽ、__ |
/| < ∵ 3 ∵> r'" "''" )  ̄.l  ̄ /
::::::\ ヽ ノ\ `'-i------'''´ . ,/'i,..イ゛
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ `ーri―----―ー'¨" .}
価格コムにフジのXDのH出てないのに楽天なんかで売ってるが海外用って事?
ぱちもんだお( ^ω^)
>966の頭がパチモンです
俺はフジモンです
腹減った
俺は腐ジモンです
寺門ジモン −芸人魂 +お宝グッズマニア =腐ジモン
予約無しでも当日買えるぅ?
俺はここで見守ることしかできない
だが君には
君にしかできない、
君にならできることがあるはずだ
誰も君に強要はしない
自分で考え自分で決めろ
自分が今何をすべきなのか
ま、後悔のないようにな
ムダに伸ばしたのEXだろう。
新しいあぼ〜んネームはコレね→☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zz4pv7bZWI
>888
それはリアルでマジの話だ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 21:31:11 ID:g/WzdBQl0
エビちゃんがやるのか。
エビちゃんが実写版FinePixマガジンやらんかなw
その場合浜崎と中田ヒデと…カシオ誰だっけ?(笑)
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 21:59:34 ID:WrJD7DIZ0
エビちゃんはよい選択だね
前って?
俺
グーフィーか
岸本加世子?
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 22:57:08 ID:WrJD7DIZ0
樹木希林?
悠木千帆?
個人的に富士=長瀬って感じなんだけどな。
デーモン小暮閣下?
フジカラーのCMやってるね。長瀬。名前知らないけどおばちゃんと一緒に。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 23:17:59 ID:WrJD7DIZ0
堀北真希?
>989
それが、悠木千帆
梅
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/08(月) 23:21:33 ID:WrJD7DIZ0
田中麗奈?
993 :
株価【200】 :2006/05/08(月) 23:24:24 ID:Ux6VnDns0
>>976 欧米人と比べると草食性の日本人は腸が長いので胴も長い
んじゃアレだ。エビちゃんの写真、高感度でもこんなにキレイ!って感じでPRすりゃいいんだ。
でもフジの高感度が実用できるってのはデンコードーあたりは強力に宣伝してるんだよね。
ただし細かい説明が必要だから、みんなよく知らないまま安易な手ぶれ補正に走っちゃうんであって。
店員に聞かないで自分の目で決める、これがデジカメで失敗しない選び方ですな。
えびなんとかって子なら、まだおばさんと子供の方がましな気が・・・
えびは良いから梅れ
字を見て思い出したが、昨日の昼は天ざるで、エビ天と梅天を食べた。
えびで鯛を釣るとは良く言ったもんだ
カークからエンタープライズ
あ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。