【フルサイズも】CANON EOS 5D　Part22【写真少年】

中級フルサイズは唯一無二
Canon EOS 5D について語る。

前スレ
【5Dは】CANON EOS 5D　Part21【孤高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143988878/l50

過去スレなど
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part19【写真好き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140855438/l50
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part18【伝説は続く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139558224/
【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/

さらに過去ログ
http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/

【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

2!

このマウントアダプター良くない？

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_800f.html

http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
縞々ノイズは完治不可。
USAは日本と違って隠蔽しない分、良心的だね。

乙>1

保守AGE

Part.15はデジkingネタで溢れている。

じゃ、こっちが本スレと言うことでいこうや

全然伸びない本スレ
保守

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

キャッシュバックの郵便振替払出証書、昨日届きました。
ちなみに応募したのは3月29日です。

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

24-105mm F4L IS USMの歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

こりゃ酷い

少年には高過ぎて買えません。

ただのゴミレソズです。

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http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

>>15
24-105/4はＩＳとＵＳＭの価格差し引くと光学系はただ同然
それで写るんだから文句言う方が間違ってるがなｗ

ISとUSMも実はタダ同然なんだが

>>18
もっと安い同時期リリースの70-300の立場は・・・・・・。

でも24-105って、２ｃｈ以外では、そんなに評判悪くないよなぁ。
24-70と比べれば、そりゃ駄目だけど、IS付きの標準ズームは、
28-135みたいにもっと駄目なのしかない。

>>20
解像感があるからじゃね？

売り上げランキング見てるとやっぱり値段が大事な要素みたいね。
20Dと大して代わり映えしない30Dがトップとは。





時期5Dは最低でも実売25万くらいにしてもらわないと。
30Dとの差が10万くらいでちょうどいいと思う。
もっと高いの売りたいなら何度も言うが、
ブースーター部分なしの
フル寸 1Dシリーズを新たに投入しかない。

>>22
５Dは、値段考えたら異状に売れてるよ。おそらく、キャノン自体が予想以上だったんじゃないかねぇ。
デジ一自身の売り上げが、伸びてるってのもあるけど。

>>20
解像度だけならEF24-105がEF24-70を完全に凌駕するよ。
レビューアーもexcellent連発ｗ

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_2470_28/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_24105_4_is/index.htm

歪みや周辺は高倍率ズームなんでEF24-70のほうが優秀なのは当然。

ライカマウントのレンジファインダーカメラをフルサイズで出せばいいのにね。
５０マソ程度ならバカ売れ間違いなしでしょ。でもレンジファインダーを作る技術がないか。

>>12
これって無理に歪曲収差がめだつ様に撮ってるぞ。
カメラの構え方でかなり違うはず、下手なのをレンズの責任にしてはいけない。
って釣られてみる・・

ところで、5Dの質感てD200より下？？
同じ、マグネボディーだけど、何が違うの

買う気満々でキタムラ行ったのだが328,000円から下げてくれない。
もう通販で買おうかと思いますが、キャッシュバックキャンペーンの応募には
購入日のわかる納品書があればいいんでしょうか？

>>28
通販するところに言って領収書も発行してもらえばいいんじゃ？

>>28
amazonはそれでOKだったYO

>>28
bicも納品書でokとのことだた。>>29の言うように領収書発行してもらってもいい。

5DもD200みたいに防滴、防塵だったら言うことないのにね
小雨の時でも、D200だったら、なんの躊躇なく撮影に行けるけど、
5Dはそうはいかないもんな、そこがとても残念極まりない

>>29-31
サンクス。早速ポチってきました。
これでようやく念願の5Dｳｻﾞｰになれます。
APS-Cさようなら・・・

>>32
さんざん語られているが、レンズも防塵防滴じゃなきゃ意味なし。

>>33
おめー、マジでAPS-Cに戻れなくなると思うよｗ

＞＞時期5Dは最低でも実売25万くらいにしてもらわないと。

今でも28万だよ
次期5Ｄは20万切るんじゃ？？

なんだよ、このクソみてーなスレタイ
>>1はセンスないから、もうスレ立てすんな

マミヤが・・

あのカメラのデキじゃ1Ds2に勝てないべ。売れなかったんだろう。

またひとつ、ニコ爺の強がる理由が減ったな・・・
ボケ味が欲しかったら・・・云々

やっぱりZDが最後っ屁だったようだね。
これが売れなきゃサヨウナラ・・。

なんかｶﾅｼｽ。

ニコ爺とマミヤは関係なかろう

>>37
> なんだよ、このクソみてーなスレタイ
> >>1はセンスないから、もうスレ立てすんな

1じゃないけど、じゃあセンスのあるスレタイを書いてくれ、
次スレはそれにするということにしよう。

逃げるなよ　ﾆﾔｯ

【後継機】CANON EOS 5D　Part23【まだ〜】

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

5ＤとＤ200の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

>>24
参考になるサイトの紹介ありがとうございます。

ディストーションの評価に違和感があったのですが、APS-Cでの評価なんですね。

KissDNで入門しました。30D目標にレンズそろえようと思うんですが
５Dじゃ無駄になるんですか？

無駄になるのもあるんです

>>47

いわゆるデジタル専用レンズ(APS-Cサイズ専用レンズ)が無駄になります。
キヤノンならEF-S
シグマならDC
タムロンは何だっけ？

まあ、5Dに買い換えるときに売っちゃえばいいと思うけどね。

>>47
５Ｄ購入を意識しながらレンズ揃えれば、それ程無駄にはならないと思うけどね・・・
超広角レンズだけはデジ用に成っちゃうと思う
５Ｄ（たぶんその頃には後継）買う時に、売るか、使い捨てにするかでＯＫじゃないかな？

>>47
今5Dを買うつもりが無いならAPS-C用レンズを使い倒すのも手だ。
フルサイズを意識するとますますお金がかかる。
安くて評判のいいAPS-C用レンズを選んでもいいと思う。

いくらなんでも釣られ杉

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

24-105mm F4L IS USMの歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

キヤノンEF24-105mm F4L IS USMの
歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

バチよ、キヤノンに何の恨みがあるのか知らんが、そんなに固執して人生楽しいか？
自分としてはミノルタユーザーの品質が君によって下がる一方なのが悲しいよ。
もしかしてミノルタにも恨みがあるのか？頼むから二度と出てくんな。な？

>>49
Dii

マミヤをキヤノンが救済





キヤノンもついに中盤デジタルに！

ってならないかな。

>>53>>54
よ〜わかった。24-105は買うのをやめとく。
あと、ウザイから２度と書き込むな。

メモリの容量で悩んでるんですが
４GだとRAWで何枚くらい撮影出来ますか?

たぶん350枚前後じゃないかなあ。MDと CFで少し差が出ると思うけど。

>60 ありがとうございます
4G×2 あれば問題無しですね

>>59
６ＧＭＤで空き時で表示３６３枚なんで、４Ｇだと実質２５０枚ぐらいと違うかな？
ハードに撮ると、１枚じゃ足りんかもしれんね

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

【衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由はＤ200の酷い塗り絵と低解像感〜】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

【プロが続々キヤノンへ！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

>>62
おれも6GBのMDを持ってるけどISO400で残数表示は363枚になるね。
でも実際には500枚以上は撮れるよ。ISO100〜200で平均的な被写体ならね。

4GMDで何枚撮影できるの？

>>67

1G55枚x4　RAW

MDは壊れやすいと言うイメージが…
ところで SDにCFアダプターかまして使用している人居てますかね？
感想聞きたいのですが

>>55
バチって、既にコンデジしか持ってない脳内ユーザーって事で、あちこちで
馬鹿にされまくってるじゃん。それでも書くって事は、M系が入ってるんじゃね？
糞みそに言われると快感に感じるとか。ｗ

ＭＤはＩＯの6Ｇ使ってる

撮り続けると８０倍ＣＦより連射のみチョイ遅いかなってくらい
特に不自由ありません。

キャッシュバックきたー。

CFは、、まだ来ない・・・

>>69
５Ｄじゃなくて10Dの頃の話だが、SD+アダプタで撮ったことがあります。
感想：遅くてやっとられん
アダプタの種類によるかもしれませんが。ちなみに使ったアダプタはパナソニックです。

>73乙です
何の雑誌か忘れたけどプロの人が使用されてたので…
それでは、5D+グリップ+70-300+50
40万持って引き取りに行ってきます
ﾉｼ

>>74
50はF1.8？

>>69
ＳＤが６ＧＢ分あるので、たまに非常用に使うこともある。
マッタリと撮影間隔が５秒おき以上なら遅さは気にならない。
パシャパシャと小気味よく撮りたいなら避けるべき。連写は論外。

ＳＤがいくら20MB/sでもアダプターで3MB/s強に制限されるので、
常用するのはあまりおススメしない。

なんか静かになってるけど、結局1Ds�U買えたん？

>>77
スレ違い。こっちは、本スレ。

ＣＦもきたー。

私はフルサイズよりAPS-Cサイズの方が良いと思っています。
その証拠に中判カメラのマミヤも撤退しました。

大きいほうが良いのではありません。
ちょうど良いサイズが良いのです。
デジタルではAPS-Cサイズで十分でしょう。

そうか、それは良かったな、バイバイ

>>80
恥ずかしいヤツだな。
もうここには来るなよ。分かったな？

5Dが出るまではメーカーのAPSが良いって宣伝に騙されてた。本物が適正価格で買えるなら欲しいってのはある。でも軽自動車やスクーターを否定するものではありません。

80じゃないが
それは本質だと思う
５Ｄの描写でサイズダウンはしてほしい
せっかくフィルムの呪縛から離れたのに
システムのサイズが同じままというのは
なんか進歩を感じない。
ま、なんとなく、なんだが

>>83
だねぇ・・・ただ、軽快さを求めるとAPS-Cサイズってのは、まだ中途半端なんだよね
４／３がもう少しマシなカメラの形だったら軽自動車みたいに成れるかも知れないとは思ってる

撮像素子サイズとともに、光学系のサイズも決定されるからねぇ。
この辺も悩ましいところ。

CF来たよ。
でも個人的にはCF代金もキャッシュバックして欲しかった。

>>80
よく、バックグラウンドとかその他状況を考慮して考えた方が良いよ

中盤の需要という要素もあるけど、いままでのレンズでなくAFレンズを使えという姿勢とかも、どうかと思ったよ

CONTAXとかもそうだけど、デジタルになったからといって、レンズまで換えてしまうとユーザが付いていけないのよ・・

ttp://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html#06
社員が買い占めればトップシェアも簡単ですね・・・

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

キヤノンEF24-105mm F4L IS USMの
歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

>>90
粘着乙！

24-105ISを買う前にとっくに17-40程度は持っているので
歪曲が目立ちやすい被写体には、17-40の中間域を使う。

1本しかﾚﾝｽﾞを持てない君には想像が出来ない事なんかなぁ？

>>88
そうなんだよねえ。
「ユーザーの立場になって考える」とか「自分ならどうして欲しい」のか
で考えないと売れないね。

CFと2万円同時（同日）に来た。送ったのは4月初め。

風景モード参考です。下手糞ですみません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060420235438.jpg
-(3993 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4秒　　Av（絞り数値）　13.0
測光方式 部分測光　　ISO感度　400
ホワイトバランス　AWB　 AFモード　MF
ピクチャースタイル　風景　デフォルト値

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060422020445.jpg
-(3980 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/2　　Av（絞り数値）　8.0
測光方式 部分測光　　ISO感度　400
ホワイトバランス　AWB　 AFモード　MF
ピクチャースタイル　風景　デフォルト値

EF50mm F1.4 USM　jpeg撮影・ファイン・ラージ　無加工・再圧縮

>>88
スレ違いだが、マミヤユーザーでもあるのでちょっと捕捉しておくけど

＞中盤の需要という要素もあるけど、いままでのレンズでなくAFレンズを使えという姿勢とかも、どうかと思ったよ
書いてる本人は判ってるとは思うけど、６４５ＡＦが直近の今までのレンズなんだよね；；
ただ、ＡＦ化の時にユーザー置いてきぼりで失敗してるから、圧倒的にＭＦレンズのユーザーが多いだけのこと
デジ化にあたっては直近の６４５ＡＦを主軸に据えたのは選択としては妥当かと・・・
ＭＦレンズも使えるようになっていたし、そのへんはコンタと全然違うっす

まぁ、マミヤの場合ＡＦの時に既にやっていて、ＺＤの存在自体がこれまたユーザー置いてきぼりだったんだがｏｒｚ

>>94
せっかくフル寸でうｐしてくれているのだが、唐突なのと解説とかがないので何も語れないが悲しい
なんかネタにする部分とかは無いんでしょうかね？

>>94
1枚目、三脚構えるカメラマンが異様にいい位置に写っていてﾜﾗﾀｗｗｗ

5ＤとＤ200の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

>>97
漏れは2枚目見て夜鳴き蕎麦が喰いたくなった

100

>>96
言葉足らずですみません。
一枚目は、jpegで補正しない状態（圧縮は別）でアップさせて頂きたかった
のと、桜も末期で葉桜模様であったので、色を出そうと思って今まで避けて
いた「風景モード」を使いました。50　1.4では自分としては昼間は
使わない絞り値で撮影させて頂きました。
二枚目は、暗部の情報が意外に残って居ると感じましたので、ご参考
にアップさせて頂きました。（下草周辺・画面右奥）
（肖像には極力配慮致しましたが、お気付きの不備等御座いましたら
お叱りいただけると幸いです）
たまたま今回も、色々撮り比べてみましたが、選んだ写真は（結果）
ISO400でした。

>>101
遅れましたが作例乙です。
ISO400だと全然問題ないですね＞暗部の情報

水曜日に5D届くので仲間入りさせて下さいね
(*^ー^)ノ

キヤノンだってフルサイズの広角はＦ5.6に絞ってさえ、周辺光量の低下が甚だしいのは既に確認済みです。
キヤノン5D　17ミリＦ5.6（ズームワイド端）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108104.jpg
ニコンD200 12ミリ（18ミリ相当）Ｆ5.6（ズームワイド端）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108101.jpg

開放の写真だともっと明らかな差がでてます。（キヤノン16ミリＦ2.8）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

結局、標準〜望遠でしか使えないフルサイズなんです。
広角で使いたいのに広角の使えない標準〜望遠専用ボディ。
しかも連写速度は遅くボディの作りや質感が悪いおもちゃみたいなカメラに、
高い金を払ってでも買うのかということです。
（5DとD200の比較）

>>104

タイトル ： Re: Nikonのフルサイズ搭載機は2008年に登場？
記事No ： 19676 [関連記事]
投稿日 ： 2006/04/23(Sun) 10:52
投稿者 ： デジ
URL ： http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/

ニコンのデジタル一眼レフは既にフルサイズがありましたよ。
正確にはコダックですが。
結局撤退しましたが。
キヤノンだってフルサイズの広角はＦ5.6に絞ってさえ、周辺光量の低下が甚だしいのは既にアップされた画像で皆さん確認済みです。
記事全体↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/index.htm
キヤノン5D　17ミリＦ5.6（ズームワイド端）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108104.jpg
ニコンD200 12ミリ（18ミリ相当）Ｆ5.6（ズームワイド端）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108101.jpg

開放の写真だともっと明らかな差がでてます。（キヤノン16ミリＦ2.8）↓
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

結局、標準〜望遠でしか使えないフルサイズなんです。
広角で使いたいのに広角の使えない標準〜望遠専用ボディ。
しかも連写速度は遅くボディの作りや質感が悪いおもちゃみたいなカメラに、倍のお金を払ってでも買うのかということです。
（5DとD200の比較）
果たしてミノルタの広角レンズならフルサイズでも使えるんでしょうか？


なんだお前は無知基地外のデジかｗｗｗｗ

>>103
なかーま、５Ｄは使うとめんこいやつなので可愛がってやって下さいませ〜
(*^ー^)ノ

>>101
ほむむ、解説してもらってスマヌ、やはり折角の画像だから語りたいので；；
自分は三脚つかった夜景、夕景だとＩＳＯ４００はあまり使わないんですけど、ISO４００も良さそうですな
今度はうちも変えて撮ってみますかね

>>106
ぼくもなかーま (*^ー^)ノ にしてください

って、なんだよこれ！！コンパクトフラッシュもレンズも付いてねぇじゃんか！！
どうやって、撮影しろと。 orz

で、お薦めのコンパクトフラッシュって、どこのでしたっけ？
キャッシュバック関連のレスで、ちょっと検索しにくい…お助けを。
んで、ＲＡＷ＋ＪＰＧ(一番デカイサイズ)で５０カット１００枚でサイズ如何ほどになりますか？

ついで。
今、手持ちのレンズの中に、28-105/3.5-4.5(旧）があるんですけど、こいつのデジとの相性を教えてください。

買ったけど…噂どおり背面液晶青いよ
つーか素人目に見ても青すぎなんだけどもしやﾊｽﾞﾚ引いた？

>110
いや、これがキヤノンの仕様なんだ。
もうちょっとなんとかならんかと思うんだけどね。

>>108
↑に６ＧＲＡＷで３６０枚とかだから、オーダーとしてはRAW+JPG５０枚なら１Ｇぐらいじゃねーかな？
28-105/3.4-4.5は５Ｄには画角的には、標準ズームだからピッタリだわ
画質は周辺はちょっと辛いけど、スペックが無理してないからか、倍率色収差もあまり出ないし意外と使えなくはないよ
Ｆ値もそんなに暗くないし、暫定使用ならとりあえず十分じゃないかな？
明るい50/1.4とかと併用なら、旅行用とかにそのまま使っていても問題ないとは思う

この間ズミクロンR90とプラナー85/1.4を使った。
プラナーはいつも使っているんだが、ズミクロンは売り出し中の出戻り。
ズミクロンはなかなかうまく撮れないが（特にピントが来ない）、当たるとすげ〜〜〜な。
これを見ると捨てるに捨てられない。
プラナーは常時とても良いのだが、決まったズミクロンはプラナーが到達できない世界だ。

入門機並みの販売台数！　5Ｄの凄まじいまでの売れ行きに他社のシェアーが大幅に下落！　キヤノン独占禁止法に抵触か？

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮ総研　ランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

ttp://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html#06
社員が買い占めればトップシェアも簡単ですね・・・

>>108
レキサーx80を避ければいいんじゃないかな？
私はHGSTのMD6GBとサンのUltra2 1GBを使ってます。

>>115
光の速さで激しくスレ違いっていうか板すら違う

コンパクトフラッシュはサンディスクのでよいですかね。
無印(型番：SDCFB-1024-J60)でも、速度がボトルネックになることあるますか？
Ultra�U(キヤノンから送られてくるヤツ？)にした方がいいですか？

>>112
ｻﾝｸｽ。取り合えず、１ＧＢで良さそうですね。
あとから、もう一枚来ますしね。
28-105/3.5-4.5はそんな倍率色収差でないんだ。50/1.4と併用で行って来ます。
(うーん。キャンペーン中に35/1.4と100ﾏｸくらいは買っとくかな)

キャッシュバックキャンペーンで間違って
納品書でなく，請求書を送って
申込書が戻ってきた漏れが来ました。はずかし。。

なんて楽しいことやってるんだ

>>117
自分は６ＧのＭＤ使ってますが、ＲＡＷで連写するなどをしない限り、書き込み中もバッファに溜まる範疇で収まってますので書き込み速度がネックになった経験は無いですねー
28-105/3.4-4.5については「悪くない」の部類ですので、「良く」はないので、それなりに使ってやって下さいませ；；

6GのMD、カードリーダーからPCへの転送速度はいかがなのもでしょうか。
ultra�Uとかのほうがやっぱ早いのかなぁ。

>>118
をいをい。納品書じゃなくて「保証書及びレシート又は領収書のコピー」だぞ。
んなもん送ったら又送り返されっど。

>>121
1GCFで表示される残り時間は2分だったのが、6GMDで1G分入ってると6,7分
くらいかなー。USB2での比較。6Gフルに使ってあると風呂でも入ってから見
るかって感じ。

>>122

PCボン○ーで買ったのですが，
領収書は送られてこず，納品書と請求書しかなかったのですが，
「納品書と保証書のコピー」
ではだめなのでしょうか？

6GMDでもメーカーにより速度差あるよ

容量が多ければ多いだけMDは転送速度が遅くなる
HDBENCHで調べてみた感じではCF80倍とCFMD-6G　
空だとほとんど変わらない感じ

とにかく５Dから送ると遅いのでカードリーダー必須

>>123
自分中の人じゃないので分からないけど「購入を証明できるものであれば
レシート、領収書以外」でもokって書いてあるね。納品書がそれにあたるか
キヤノンに聞いてみれば？だめなら買ったとこに領収書発行してもらうしか。
お金払って（30万も）レシートも領収書もくれないって事ないっしょ。

>>113
もし可能であるならば、いくつか比較作例をうｐ願いたい。

といっても、わざわざ比較写真なんて普通撮ってないですよね・・

旧CONTAXの柔らかいところが好みらしいのだけど、
ズミクロンは、ピントが来なく扱いが難しいとなると。

それって、旧CONTAXよりさらに、漏れ好みなのかもしれんので。

>>122　さん

そうですね。明日キヤノンに聞いてみて，
納品書でだめならお店にたのみまふ。

おおきに。

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=40#482

キヤノンEF24-105mm F4L IS USMの
歪曲収差の資料がなかったのでアップします。
購入予定の方は参考の上、購入してください。
一応、24mmは酷いがこんなものかもしれません。
ただ、Lレンズで１０万円以上のレンズとしてはどうかなと思います。
建物などの撮影だと24mmは中々使えないと思います。

みんなRAW+JはL?M?
どっちにしてるのかな…

S。JPEG分はもっと小さい方がいいくらい。

>>129
うちも使うならｓ、あくまでもサンプル扱いだから
ただＲＡＷのみでもＤＰＰのクイックチェッカーで同様のチェックが出来るのと、ソフト側がＲＡＷと連動する作りになってないので、結局面倒だと思い始めてRAW+JPGは最近は使ってないな
ＪＰＧでの選択がＲＡＷに反映できるようになっていれば良いんだけどね；；

私は、JPEG FINE。
JPEGがメインでRAWは露出に失敗した時用、って感じ。
だって、JPEGで十分きれいだもの。

ごめん、「JPEG LARGE」だよね。

キヤノン最強

■ベスト・グローバル・ブランド
（ビジネスウィーク誌）
　世界企業　35位（日本ブランド4位）

■世界で最も尊敬される企業2005
（フォーチュン誌）　
　世界企業　30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者
（フィナンシャル・タイムズ紙）　
　御手洗冨士夫社長　10位、
　　　　　　　　　　世界企業で25位

2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位

　「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。
05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

キヤノン首位

　日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の５位からトップに躍り出た。

一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、２位はキヤノン

20Dからの乗換えで5Dを注文して届くのを待ってます。
20DにはEVUという現像ツールが付いてましたが、
5Dでカメラと同じ現像する場合はZoomBrowser経由のRITでしかできないのでしょうか？
RITだけをインストールして利用できないんでしょうか。
昔からZoomBrowserはキャッシュ作るんで好きになれなくて、インストールしたくないんです。

>>135
DPP（Digital Photo Professhinal）が付いてるけど、これじゃダメ？
20DにはDPP付いてないのかな？

>130->133なるほど…
とりあえずRAWオンリーで始めてみますわ
ﾉｼ

もれはJPEG FINEのみ。
室内はグレーカードでカスタムWB、屋外は基本的にデイライト固定。
露出は絞り優先+露出補正もしくは、マニュアル調光。
これで充分。

もとより1日に数百枚とることも多いし、1枚一枚RAW現像なんてやってられないのと、
RAWに頼るのは露出の見極めが出来ない下手っぴだという偏った考えが頭の片隅にあるから。
カメラ誌なんかでも、著名カメラマンが書いた初心者こそRAWを使えなんてコラム多かったしね。

RAW+jpgMiddleFineだに。
Fineのところは変えてもあまり変わらんから。

基本的にjpgはRAWから作れるからいらんのだがRAW選択の時に使う。
RAW選択の時、Smallではいささか心許ない。
しかも、RAWのTIFFを表示するとSmall相当だ。
MはBrowseにも程良い重さ。
で、けっこーMjpgが使えちゃったりするんで気軽にやるときにはMをいぢる。
昔はRAWからSMできなかったんでSを重宝したが、最近はRITで作れるのか？
SはRAWに入れてしまい、Mで程良い大きさ、LはRAWから作る、
で、ひじょーにまっとうな進化かと思われるですたいﾊｲ

RAWだと撮影の時、露出やWBにシビアにならなくていいというのもあるけど
「自分の好きなように現像するのが楽しい」というのもあるよ。

「RAWだと上手くならない」とか「JPEGで一発で撮れる方が上手」とかじゃなく、
自分が楽しいと思うほうを選べばいいだけのこと。

JPEGでも十分きれいな画質だけど、微妙なコントラストや色にこだわりたい。
ピクチャースタイルのポートレートは、俺にはコントラスト高杉るし
肌の色も赤がキツすぎるんだよな。

RAWで撮ってセピアとかどうやったら出来るんですか？

裾野が広がったなぁ。

>>39
よし、教えてやるからまずは5Dを郵送汁

>>143
どなたにレスされてらっしゃるの？

>>143 ﾃﾞｽ
專ブラの番号が狂っていた・・・・＿|￣|○
>>141 さんへです

自己レスです。

キヤノン事務局に電話をしたら，
納品書でも，購入者の名前，品名，日付があればOKとのことでした。
ちゃんちゃん。

ところで私はRAWだけですら。
理由はWBをあとで好みに合わせて調整したいから。
撮影時はWBは5200Kで固定し，ExpoDiscで基準グレーを撮影してまふ。

Jpegオンリー、リバーサルフィルム使うつもりでWB太陽光固定にしてますよ
忠実設定、コントラストを下げて、彩度を上げると、良い感じ

Jpegからレタッチしても、そのまま観賞するにしてもプリントしても十分綺麗かなと

皆さんいろいろやってますね〜
後は、自分にあった撮影方法を探してみます
ﾁﾗｼの裏
滋賀黄砂ヒド杉…orz

今日5Dが届く予定なんですが、最近のシリアル番号って如何ほどでしょうか。
通販なんで古いのが届いたらやだなぁと。

昨日キャッシュバックきた。
小遣い足して、x1.4のテレコン買おう。

GWは５D持って沖縄だぁ♪

雨降りそうだけど orz

届きました！
シリアルは091060****でした。
ＧＷは山歩きに行ってきます。晴れるといいなぁ！

>>152
ところで、いくらで買ったの？

>>153
送料・税込で\306,600でした。

>>151
ピクスタのエメラルドを試せるな！

淀の町田でかなり安い値段だった・・・大体３４万＋１３％ポイント。
すっげー悩む。

早速使ってみた。

・手が大きいので20Dより持ちやすい。爪の跡が着かなくなった。
・シャッター音がめちゃ静か。ミラーショックもほとんど感じない。
・シャッターボタンが軽くていいよ。これならかなり手振れ減りそうだ。
・液晶なんてどうでもよかったが、いざ見てみると大きいのは便利。
・EF17-40付けてみたが、予想以上に別世界だわ。
・CFボックス蓋のガタツキが20Dより改善されてる。
・ファインダーは言う事ありません。

しかしROWAの互換バッテリぶち込んだら、どこか干渉してるようで抜けなくなった・・・ｏｒｚ

29万800円の6％ポイント還元でチラシはいってた

ちなみに大阪

まちがえた
２７万５千円のポイント6％だった

28日29日の2日間

みんなが知ってる大阪の某有名店
台数制限なし。

大阪で有名、ってぇと、価格でも有名な なん○ＣＩＴＹとかってとこかな？
大都市はいいなぁ。
地方都市だと、ヨドとかキタムラだもの…（キタムラもヨド価格よりさげないし）
かといって通販も不安だしねぇ…

>>157
おめめ。

ROWAのバッテリ、漏れも抜けなくなって焦ったｗ
バッテリー蓋を取り外して、ACケーブルの穴から
マイナスドライバをバッテリにひっかけて抜くとうまく抜けるかも。

ここ参照して削ったら普通に使えるようになりました。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dipa2004/tips_review/eos5d.html

結構大きく削らないとひっかかっちゃいますので注意。

>>149
先月21日新宿○タムラで買ったけどシリアルおたくと全く同じ。
091060XXXX
ファームも1.0.5だったから古くないと思うよ。

キタムラで買って来た
シリアルは111070****だったぞ…

ビック.comで378kの22%ポイント還元中

ちなみに自分は先週月曜日にネット注文して101070xxxxでした。
162より新しくて163より古いってことかな。
ファームは1.0.5。

2週間ほど前に激安ショップで買った。今よく見たら071050****だった。これって…

人気デジカメランキング!!
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2657848/index.html
購入者の感想が読めたのでとても参考になりました。

>>151
雨の光景も良いもんだ
雨の止んだ直後なら、なおさら良い

しかし、台風だったら鬱かもな

アマゾン高けぇーー！
連休前で品薄か

>>159
もう少しヒントください。
それは安いですね。

>>161
サンクス。バッテリボックスの上にかかと落とし入れたら出てきました。
そのサイトの情報は昔読んだはずだったのに忘れてましたわ。
EF50F1.4もつけてみた、ピントもガンガンキテル。50mmが何故標準なのか理解できた。
正直もっと早く買うべきでした。

かかと落としてｗｗ

リアルにわろた

>>157
うちのはROWAの互換バッテリは本体だとＯＫなんだが、ＢＧだとだめだった
特にグリップ側の奴は抜けなくなって焦った焦ったｗ
みんな一緒だったのね・・・

>>173
それもこれも純正バッテリーが高いせいだな。

ROWAの互換バッテリを5DのBGで使ってるが、何も問題無く使えてるお。

松下セルの1500mAhだ。
セルメーカー:Panasonic
セル品番:CGR18500

ROWAが形状を純正に合わせてきたんじゃないかな。
自分のは20Dのときに使ってたやつなんで結構古いです。

話は変わるんですが、5Dのカスタムファンクションに
「AFフレームの領域拡大」って初期設定が「しない」に
なってますが、常時「する」にすると何か弊害があるんですか？

　　トムクルーズはCANONがお好き

http://ca.c.yimg.jp/news/20060426114047/img.news.yahoo.co.jp/images/20060426/reu/20060426-00000243-reu-ent-view-000.jpg

AFフレームの領域が大きいと
金網越しなんかで狙うとき困るだろう。漏れは常時しない。
逆にピント位置が大雑把でもいい椰子は
領域が大きいほうがらくちんだぬ。

>>178
説明書を読むとこの機能はAIサーボ使用時の
AFアシストを使うか使わないかという意味に読み取れますが。
ワンショットの場合は無関係じゃないんでしょうか。

えー、そうなの？
んじゃそうかも（爆）

オレは、ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ　Ｓ圧縮だぜい！

んで、ウインドウズのブラウザーでＪＰＧ見て、ＲＡＷをＤＰＰ現像。

それもこれも、撮影枚数が極少ないからだ！
ＣＦカードも５１２メガ、一枚だけだ！

>>181
SmallならRaw+Jpegで撮らなくてもRawファイル内にSmallサイズの
Jpegが埋め込まれてますよ。
WinCCDとか対応のブラウザーなら表示できますし。

うそっ！！！！

で、ＷｉｎＣＣＤって何？

今のオレのやりかただと、すごく簡単に現像前のセレクトできていいんだよね。
動き物撮るわけじゃないし。

DPEx逝きなさい
聞くなよ

>>182
無料のソフトを教えてけろ

>>185
http://www.geocities.jp/planet_of_sabu/twinview/

>>186
ありがとうございました。

これってJPEGが埋め込まれてるわけじゃないのでは・・・・・・・・・・・

ズームブラウザとかあるから要らないじゃん・・・

RAW+JPEG-Sで撮るのと全く意味合いが違うし・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142098630/l50
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/26(水) 17:16:06 ID:ZcCIgY7z0 ?
>>239
オリのＺＤレンズはフルサイズになっても使えるように作ってあるから、
どこぞの５Ｄで使うと周辺ボケボケ・周辺減光しまくる糞レンズとは訳が違う

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/26(水) 18:47:54 ID:eByHxVXU0
＞＞２４０
あそこのは「糞レンズ」ってより、将来的にAPS化を睨んでの
どっちかってと「騙しレンズ」だな。

ニコンから古サイズ求めて移住してる馬鹿もいるらしいかｗ

フルサイズ機と高性能で明るいAPS-C用レンズのどちらが欲しいのかと問われたら
私の個人的な答えは後者です。そのほうがシャッタースピードも速くなりますし
どんどん進歩するデジタルのボディーに高い資金をかけたくないのです。

また望遠効果の恩恵も受けられますし、そのレンズは普及機にもつけることができます。
システムとしても理解しやすく、どの画角でも安心して使えます。
センサーの特性もこれからもっと進歩していくのではないのかと思います。
これ以上ファイルサイズが大きくなったところでPC性能が大変です。

何かのコピーか？釣り？
フルサイズでも明るいレンズはつけられるし、ISO感度の点で有利だから
SSは余計に稼げる。
望遠効果？単純に画角が狭くなってるだけなんだけど。

192の言ってることはわかるが
5Dは使ってみると良さがわかるとオモ。
漏れも20Dと併用のつもりだったが
ぜんぜん5Dのほうが気持ちイイ。20D売った。

>>192
みんな同じように思うよ。
でも使ってみるとこれが違うんだな〜。

ちなみに、君のように理屈だけで機種を選んでしまう人を
「スペック厨」と呼びます。
5Dユーザーになってスペック厨の本当の意味が分かった気がするよ。

ま、せいぜい「俺はスペック厨とは違うぜっ」
と吠えてくださいませ〜。

一生懸命考えた「言い訳」なんだから黙って聞いておいてあげなよ（ｗ

まあ金がなくて
どっちも買えない人はここに来なきゃいいのに。
金とか関係なく選べる人がたどり着くのが５D

ってかこれ以外に選択肢がない。

まてまて、こんな良い物むやみに人に教えるなって
暫くは俺らだけで楽しもうぜ

そのうち気が付くんだからよ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

売り上げランキング　高額な5ＤがＤ200を抜き去る！すげ〜っ！！

第１位　★

EOS 30D【ボディ】

第２位　★

EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第３位　★

EOS 5D【ボディ】

第４位　★

ＥOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第５位　★

D200 【ボディ】

これはちょい前のランキング

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

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1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

>>197
の割にはEFレンズスレには貧乏くさい相談ばかり。

逆輸入で安く手に入れる方法教えてください！

業者になれっ！

>>201
金がありゃ、相談するまでもなく、欲しいレンズ買ってるからじゃね？
やりたいことと、予算のギャップが激しすぎてどうにもならないから、ダメもとで訊いてるだけっぽい。
過疎るのが、イヤだから無理に質問してる暇人も結構いそうだしな。

昨日届きました。
なかーまに入れてください。

>>205
おめおめ。前は何使ってたの？20Dかな？

>>205
いらっしゃーい。
スーパープレシジョンマットは買ったかい？

205です。
今までは友達のアナログで遊んでました。
自分で買ったのはこれが初めてです。
だもんで、いきなり5Ｄデビューです。
ほとんど初心者です。（無謀？）

＞207
スーパープレシジョンマットは買ってません。
カタログ見るとあった方がいいんですか？

なんか、ここ見てると５Ｄユーザーの人って満足度すごく高そうですね。
最近迷った末３０Ｄ買ったんだけど、５Ｄにしとけば良かったような･･･。
３０Ｄはなんか写りがイマイチだったので、調整に出して入院中。
もし初期不良とかだったらお金足して５Ｄと交換しようかな。

>>208
無謀じゃないと思います。下手に遠回りするよりいいんじゃない。

スーパープレシジョンマットはかなり暗くなるらしいんで、レンズ次第じゃないかな。
自分はほとんどMF使わないんで、方眼プレシジョンマットの方を注文してみた。
けどメーカーも在庫無いようで、いつ届くやら・・・

>>209
我慢は体に良くない。5Dはレンズの味みたいなものを100%味わえるので楽しいよ。

交換じゃなくても矢不億で処分すれば今ならほとんど損せんでしょ。

多分、後悔はせんよ。どの掲示板見ても5D所有者の満足度は高い。

俺も
4年ほど１台のコンデジつかって、いきなり５Ｄデビュー
最高に楽しいさ、ＡＰＳ−Ｃと立体感が違う。


レンズは、色々買ってみたけど　今は17-40　24-105　50Ｆ1.8　の３本

Yahoo!　でも勝ち名乗り！

［市況］デジ一眼の頂上決戦、軍配はキヤノンに、根強い Kiss 人気ともう1つの理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000016-bcn-sci

悪いけど市場の意見は確かだよ。

方眼のEe-D発売休止になってるけど、何かあったん？
いつ入荷するかもわからないと、言われた…

　ダントツの「EOS KissデジタルN」だが、人気の秘密はどこにあるのか？　量販店の店員によれば、「コンパクトデジカメからデジタル一眼に乗り換える初心者のユーザーが最近増えてきているが、
店頭で本格的なハイエンド機種を手に取ると、その重さだけで『上手く扱えるだろうか』としり込みしてしまう人も少なくない」。
ところが、「『EOS Kissデジタル』はブランド力があり操作性も良いうえ、ボディがプラスチックで軽く扱いやすい印象を受ける。
それが初心者にとってコンパクトデジカメに似た感覚で使えるという安心感につながっている」という。

ｷﾔﾉﾝの安物感が幸いしたということだなｗ

>>215
フルサイズ作れないどっかの会社と違って、上から下まで非常にバランスが取れてるワナ。

＞ｷﾔﾉﾝの安物感が幸いしたということだなｗ

他のメーカーは、その程度のことも読めないんですよ。
メーカーの中の人がアフォなのか、ｷﾓｲ自社ユーザーの意見に
縛られているのか。いずれにせよｶﾜｲｿｽ。

方眼のスーパープレシジョンマットはなんで無いの？

>ダントツの「EOS KissデジタルN」だが、人気の秘密はどこにあるのか？　

みんなＣＭと店頭で流される「We Need Kiss」の歌に洗脳されてるだけでしょ

>>213
●ハイエンドモデルは先行するニコンをキヤノンが追撃

なんか変な記事だな。ハイエンドの括りがおかしいし、周回遅れを追撃っていうのもなんだか・・・

方眼は注文したのに漏れも来ない。
予想以上のオーダーがあるんだろうけど、ここまで入手困難なのは？だね。

800万画素という数字がいいんじゃね？

初心者にとって、「綺麗に撮れる＝画素数が大きいほうがいい」だと思う。
高級感とか操作性は考慮しないだろうし。

よそもCMやればいいのにねｗ
電通に頼んだらすぐ出来るのにｗｗ

>>218
無いよねぇ。ネットも片っ端から探したけど見つからんかった。
ある程度注文ないと作らないんじゃないかな。

>>220
ハイエンドモデル＝１ＤｓＭＫＩＩ　１ＤＭＫＩＩＮ　　　ＶＳ　Ｄ２ｘ、Ｄ２Ｈｓ
中級機＝５Ｄ，３０Ｄ　ＶＳ　Ｄ２００

追いかけるどころか、差をつけ過ぎてるな。ｗ

いつもヨドバシで「ニコンを触るだけ」の人、２名に質問してみました。

Ｑ：なぜ、ニコンを触るのに買わないのか

Ａ１：どうせ一眼レフを買うならニコンが良いのだが、予算がないので買えない。だから店頭ではニコンばかり触っている。

Ａ２：ニコンはプロ向き、キャノンは本格的なアマチュア向きという気がする。自分には使いこなせないと思うプロ向きの商品を、
　　　店なら検討していると言いつつ自由に触れるから。

少なくとも「売り場で触って駄目だと思われている」わけではなく、むしろ「いいなぁ・・・」と憧れている、
との印象をうけました。

５Dもちの俺は
ニコンのD200を触ってみて驚愕！

ここまでファインダーがひどいのか。。。
ネットで絵を見てまたもや驚愕
この高感度は！（ry

D200もちの俺は
キヤノンの5Dを触ってみて驚愕！

なんだこの真ん中よりのAFは。なんだこのシャッター感触、連写スピードは。。。
ネットで絵を見てまたもや驚愕
こんなに周辺光量落ち（ry

・・・なんてお互いやってても意味ないぞ。写真撮ろうw

アオリではないが
5Dのピントがいいのはセンサーが
真ん中によってるのと関係あるかもね。

ピント精度が悪いって言われるのがいやで
いやいやながら寄せたような気がする。

Ee-Dの方眼を使っている。淀や魚篭になくても探せばあるもんだよ。
Ee-Sも買ってみたが、ニコンマウントのプラナーレンズで使いたいので、
絞り込んだときMFが苦しくなるのでやめた

>>228
センサー位置は20Dと殆ど同じでしょ。
中央1点だけにしても20Dよりかなり歩留まりいいですし、
低コントラストな被写体や暗いとこでも結構合わせてくる気がします。
ちょっと気になったのが、暗いところでワンショットAF使っててAFフレームの
インポーズが2,3回光る時がある。何か通り過ぎちゃってまた戻ってきてる感じ。

>219
We need D50
じゃ、なんとなくノリが悪いような。

>>225
ニコンのデジ機専門に使ってるプロって最近珍しい希ガス。今じゃプロ・ハイアマ向き＝キャノン（１Ｄ系、５Ｄ）、
エントリー向き＝ニコン（Ｄ５０等）ってイメージなんだが。

5D＋24-105ＩＳ　じゃなかったら　D50+VR18-200にしたかも
楽だし安いしね。
しばらくカメラ変えないだろうなぁ。。。

★ＡＦの正確さと速度
★ＷＢと露出の正確さ
★ＭＦのあわせやすさ
★ＲＡＷの補正の幅

とにかく失敗しない。

どれをとっても5Ｄ最強！

Ee-D 普通に楽天で売っているし・・・
とりあえず一つポチった。

>>234
うそ？どこですか？

社員で買い占めてシェアトップを狙おう！！
http://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html#06
不具合だらけでシェアしか自慢できないから・・・

他メーカーからしたら
そのシェアがいちばんクヤジイのだが・・・

不具合だらけで買ったユーザーは不満だらけの
ニコンの新レンズと新デジカメ。。。
しかもうれてない。

キャノンは売れ筋と売り方知ってるよな

キヤノソが最も写真らしい写真撮れる。他メーカーは写真というものを何も解ってないね。
写真文化の破壊行為以外の何者でもないです。ｗｗｗ
特筆すべき写真と呼べる画質のみならず圧倒的性能があるからキヤノソが売れまくって当然。

とチョンが申しております

ニコ爺のアオリは低レベルだな・・

キヤノンの業績は株価が物語ってるよ
５Ｄが出てから　1.4倍くらいになった
ニコンは。。。

どなたか、>>159の情報知ってる人いませんか？
大阪のどこなんでしょう。
明日行ってみようと思うので、よろしくおねがいします。

>>243
何人かわかるだろ
俺も多分あそこだろうなぁとは思うけど

ニコンには恨みはないけれど
確かに出てくる絵に差がありすぎるよね。
俺もこの夏キャノソに乗り換え。
５ＤとＬ単広角でデビューだ。

＞２４５
それで正解です。キヤノソ以外はゴミしか作らないから片っ端から淘汰されるべきなのです。

キヤノンが手を抜くから
ニコンユーザーには、がんばってニコンのカメラを買って欲しい
ニコンはユーザーが満足するカメラを作って欲しい

このスレががっかりしたニコンユーザーに荒らされないためにｗ

ニコンってボディも糞だけどレンズも糞なのしか残ってないよね。
もはや存在価値さえなし。さっさと潰れてくださーい。ｗｗｗ

>>243

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

あれ？
キヤノンにまともなレンズってあったっけ？

>>246
ちょっと待った、そんなことになったらキャノン製品ぜんぜん値下がりしなくなっちゃうぞ。

>>232
新聞とかのメディアは相変わらずニコン多いよ
スポーツ観戦に行くと意外と黒レンズも多いね

>>252
ヒント　つ”タダで配ってる”

5DでiPod Camera Connector使ってる人いらっしゃいますかね？

ググッたら使えてるようなのだが‥
http://discussions.apple.com/message.jspa?messageID=1709600
（速度はあれだが）

>>252
新聞は画質なんかどーでもいいからなんじゃ？
芸術性も求められないし。

いや、キヤノンもニコンもペンタックスも大してかわらない。
それにしても、５Dみたいなカメラにイージープリントボタンは
要らないと思うのは俺だけ？

>>256
キヤノ爺さん養成の為。

>>252
会社がﾆｺのﾚﾝｽﾞ持っているからでつ。
ﾆｺ本体を買えと言われる会社もありまつ。

>>257

な、なるほど。
設計者も撮影の操作性とプリント等の利便性を量りにかけて
苦悩してるんだろうなぁ。

ああ、ついでに質問。
マニュアル見ててもよく分からなくて。。。

・Avでメインダイヤル（絞り）とサブ電子ダイヤル（露出補正）を
　入れ替える事はできない？
　Mの時にメインダイヤル（シャッター速度）、サブ電子ダイヤル（絞り）
　になって違和感があるんで絞りは同じダイヤルに揃えたいんだけど。

・AEB（AEブラケット）はメニューからの呼び出しのみ？

・ミラーアップもメニューからの呼び出しのみ？

・インターバル撮影はTC-80N3等を使用時のみ可能？

以上、誰か教えて下さい。

＞252

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

＞252

【プロが続々キヤノンへ！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

＞250　いや〜ｗｗ　ニッコールほどじゃあ〜（クスクス

【まともな描写性能の広角ズームが無い！】

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

＞250　いや〜ｗｗ　ニッコールほどじゃあ〜（クスクス

【APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？ 】　　　

＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

＞250　いや〜ｗｗ　ニッコールほどじゃあ〜（クスクス

【ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態。 】　

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

＞250　いや〜ｗｗ　ニッコールほどじゃあ〜（クスクス


（質問）

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？



（回答）

【目を覆いたくなる現実　　高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】　
〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

な〜んてね♪　冗談冗談ｗｗ

ニコ爺気にするな！金玉ぶら下げてんだろ？

自信持ってド〜ンと行け！！

いや、まじめにまともなレンズが。。。orz
デジカメWatch真にうけてコピペしてまわるヤツが
ある意味うらやましい。

＞268　いや〜ｗｗ　ニッコールほどじゃあ〜（クスクス

な〜んてね♪　冗談冗談ｗｗ

ニコ爺気にするな！金玉ぶら下げてんだろ？

自信持ってド〜ンと行け！！

うぜぇ
売上やニコンのことなんて既に５Ｄ買っちまった奴は気にもしてねぇし

まともなレンズが・・・なんてのも、解像度などで無理してるAPS-C機の言い訳みたいなモンだ
Bodyに余裕が出てくると、レンズに対する許容範囲は広くなる
5DぐらいのまともなBodyなら、レンズなんて何でも来いだろ

そだねー。買っちゃったら売値すらどうでもよくなっちゃった。
考えるのは「どんなレンズ揃えようかな」「今日はどこに撮りに行こうかな」くらいか？

俺は328の為に、貯金してる
他は眼中に無し！

こういうの良いよね


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/04/27/3707.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/04/28/3708.html

>>272
5Dと必要なレンズ数本でもう十分だと感じているからだろうか、
新しくレンズとか増やそうとも、あんまり思わなくなってきたような、、

5Dで使えるまともな単焦点レンズがまだない。
盛んにフレアーやゴーストの嵐。デジタルに対応したコーティングに改良した単焦点レンズの発売を求む。

単焦点は、単価が安く利益が出ないので、開発しません。
高くて高性能なＩＳ付Ｌズームをお買い求めください。

　　　　　　　　　　　　　　　　キヤノンマーケティングジャパン

海外のサイトのフォーラムみるとなんか安心します。日本とおんなじような
事で喧々諤々…

>277
無駄にでかくて重いだけのレンズなんていらない。
ズームなんて頑張ってやっとこさF2.8。
単焦点はF2.8は当たり前。ちょっと頑張ればF2やF1.4だって可能。
この差はズームでは賄うことは無理だと思う。現に今の時点では達成されていない。

ちょっと頑張ってF2ｽﾞﾑなんてのも存在する訳だが･･･
まぁ、4/3の素子の小ささでもあれだけ巨大化するし
深度が深い4/3の特性上は、APS-CのF2.8と変わらない。

5D使いなら別にF2.8でも十分なボケを得られるので
極端に前後景を飛ばす必要がある写真を撮らなければ
ならない事がどれだけあるかだナ。

>>279
藻前が5D+F1.4で写した、F1.4を効果的に使って
F1.4でしか写せない写真を見せて欲しいもんだ。

いや、そう言う人はDXで十分なんよ

>>274
いいねえ
夜の長時間露出とか

>>282
画質が云々を見るための綺麗な作例より、こういう写真の方が面白いですね・・

>>280
そうそう、５ＤならF2.8で十分だよ、うんうん
ウンコズームしかない君にはなｗ

F1.4でなければと言う写真をうp出来ないのは脳内確定か？
ｸｿ下手で作例もｱｹﾞれない機器ｦﾀか？　ｗ

はいはいそうなのよー
DXの方でボデイの蘊蓄どぞー
もしかしてキミ、ダニくん？
あ〜黄色の方ですかー

>>285
279じゃないけど。
（クソ下手という評価は甘んじて受けます）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429101021.jpg

・・・

>>285
素直に見て良いと思う。

ISO1600,F1.2,SS=1/10は、明るいﾚﾝｽﾞでないと撮れない画だと認める。
しかし、1280万画素もあるのにA5ﾌﾟﾘﾝﾄが限界の解像感は問題では？

写真としてもっと素晴らしくするためには、少し明るくしてISO感度
を落とし、もう少し絞ったほうが良いとは思われないか？

瞳孔の開きを撮るには、その暗さが必要であった事は理解するが･･･

>>285
うほ、カワエエ

猫便乗
http://photoxp.daifukuya.com/image/canon/a7/2730.JPG

EF50mmF1.4 開放

↑285ではなくて、
>>287
に便乗でした、すんません。

これはきっと亡霊なんですよ。

5Dではないので直貼りはしないが･･･
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146144979/76

F2未満は少し絞ったほうが良い結果を得られると思うのだが、いかが？

>>289
> 写真としてもっと素晴らしくするためには、少し明るくしてISO感度
> を落とし、もう少し絞ったほうが良いとは思われないか？
うん、そう思う。
でも、普段の姿をそのまま撮りたい、っていうのもあるんだよね。
解像感が無いのは、ピントが甘いのと、手ぶれ（被写体ぶれ？）が
大きいと思う。（要は下手くそ）
あと、忠実設定（シャープネス＝０）というのも関係するのかな？

５Ｄも確かに欲しいけど秒３コマなのがちょっとねぇ････
２０Ｄでさえ５コマなのに上位機種で遅いのは勘弁。
後継機に期待します。

おそらく次期5Dはあんまり変わらないって思う俺は、1Ds値落ち待ち。

>>294
あんまり性能は求めてなかったりw

ニコンの癖玉
http://photoxp.daifukuya.com/image/canon/26/2731.jpg
NIKKOR-S.C Auto 55mm/F1.2 開放

>>296
１Ｄｓ２は、秒４コマだけど？

>>298
雰囲気良いですね。
なんか嘘臭いほど銀塩っぽいけど、このレンズが癖玉だからですかね。

>>291
貴方のは開放で撮る必要性が無いのでは？
何で絞らんかった？

>>301
291じゃないけれど、俺は
開放ならではの周辺光量落ちが雰囲気を出していると思うけど？

＞298
大口径は難しそうだけど、なかなかいいですね。

5ＤＭａｒｋＩＩ

秒5コマ　1280万画素

3インチ液晶

2006フォトキナ発表

199800円

>>304
さすがにその価格まで落ちると、競合他社の中級機が瞬殺されちまうよ。

>>305
35�_フルサイズを生かせるまともなレンズがまだ限られてるからどうなることやら。

>>306
５Ｄ持ってない？

>307
うん持ってない。連写がショボイから乗り換える気になれなかった。
１Ｄマーク２を未だに使い続けてますが何か？ｗｗｗ

特に広角な、まともなのが...(ry
望遠はいんだけどな、だがそれならAPS-Cのほうが...(ry

EF24/1.4はダメ？
私は、結構好きなんだけど。
旅行とかは、これ１本で行くし。

>>307
またそのパターンかｗ
次は説明書のページ指定か？
それをあっさり答えられたらIDと写真UPか？
いい加減進歩しろ。

>>309
うん、同感．．．でも、やはりボケ味はいい。
35/2や50/1.4が標準レンズとして復活するし。
広角でまともなのが無いにしても、シグマ12-24とか
他に無い画角のものが使えるしね。

>>311
5D持ってる？

楽しいな君らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５Ｄなんかで「妥協」してんじゃないよと小一時間問い詰めたいｗｗｗ

デジ一眼なんてPCなんだから、
買い換えは当たり前になるんだよね
嫌な時代だな。

>>310
20D時代に35/1.4と24/1.4迷って35買った。
24いいんだろうけど何というか値段の割に凄みがないような気がして。

使い倒して買い替えればok

>>314
５D持ってない香具師ほど、わかってない。１Dマーク２もボディはプロ仕様でも所詮おもちゃ
センサーだしな。センサー性能自体も５Dに劣るし。ｗ（だからこそ、Nが出たんだろうけど。）
１Dマーク２なんかで妥協してんじゃねぇよ。１Ds２逝け。

>>316
私は、24と35迷って24。
「凄み」ってよく分かんないけど、きれいに写るよ。
でも、やっぱり35も欲しい。

センサー自体は５Ｄ搭載の方が１Ds２のより良くないか？

http://www.pbase.com/miljenko/image/57722794

ｾﾝｻｰの良否はともかく、5Dのﾉｲｽﾞ特性は過去最高じゃないかなぁ

しかも解像度と高感度低ノイズを両立させてるところがスゲー

これ以上無い程の最高のセンサーを搭載した５D。センサーの製造コストが下がれば、
ボディ性能は、後で幾らでも上げられるからなぁ。５Dの登場は、他のメーカーも相当に
衝撃だっただろうね。これで価格がもっと高かったり、センサー性能が悪かったりしたら、
そう驚かないだろうけど。この質で出されてきてしまったら、かなりのプレッシャーになると思う。
そういう意味では、市場に対する戦略的な意味の強い機種だろうね。後藤氏が本音漏らしたの
も判る。インタビューでわざわざ他社の話をするって事は、相当に影響があったって事でしょう。

ようするに最新の機種が
一番性能がいいってことだ

新しさで言えば
30D>D200>5D
な訳だが。

キャッシュバックのCFきたーーー！
SunのウルトラII、でも、1Gは微妙。。。

要するに最新機種が一番いいってわけでもないって事だね

最新機種じゃなくても、実際に使った人の口コミで素晴らしさが伝わりジワジワ売り上げを伸ばす機種もある。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


第１位　★

EOS 30D【ボディ】

第２位　★

EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第３位　★

EOS 5D【ボディ】

第４位　★

ＥOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第５位　★

D200 【ボディ】

>>300
Nikonにしては珍しく毒の有るレンズですが、この柔らかさが好でして、、

>>302
前球の口径が小さいのに、F1.2の明るさのレンズですから周辺は落ちますけど、こういうのも
使えるんですよねぇ

被写体を正確に写す事が目的でないですし

買って1ヶ月ぐらいで，ファインダー内にホコリが大量に進入していて
あら，びっくり。なじぇだろうか。
屋外ではレンズ交換はしたことがなかったが。。。
ま，メーカで掃除してもらうしかないか。orz

ファインダーの清掃って保証期間内は無料なのかなぁ。わしのもちょこちょこ入ってきた。

>>309
EF28/1.8とか良いですよ、、

コンパクト大口径な28mmというのは、頼りになりますし

>>331

以前にQRセンタで聞いたときは確かそういっていたのだが。。

>>330
マウント内部から、ファインダースクリーン部分のホコリを飛ばす為に、スクリーンを装着したまま
直接ブロアすると、AFフレーム枠が書かれたフィルムの内部に入る事が有りますね

スクリーンのホコリは、スクリーンを外して単体で清掃した方が良いかと

AFフレーム枠のフィルムの内部に入った場合は、螺子外してしまえば簡単に清掃出来るけど
自己責任

>>331
保障期間は無料だそうです

>>331
ファインダーは知らんけどＣＭＯＳはずっと無料
俺がＣＭＯＳの清掃に出した時はファインダーも綺麗になって帰ってくるけど

>>334

いろいろ教えていただきありがとございます。

今回はものすごくホコリが見えたので，スクリーンはずして単体で
掃除しましたが，かなり細かい黒い点々がファインダー内に侵入していたのが
判りました。

保証期間内なので，GW明けにQRセンタにでも持って行きます。

なあ、これとなんか安い単焦点つけるとしたら、どれがおすすめぇ？

3時に出かけるのでそれまでに答えろよ

５D買ったらピントが甘いのですがレンズが悪かったのでしょうか？

50mmF1.4にしとけ。
スーパープレシジョンマットも忘れんなよ。

>>337
「安い単焦点」って言ったら、EF50mm F1.8 IIじゃないの？
私は使ったこと無いけど、評判も良さげだし。

>>341
ありがと！　でもS3PROにするからいーや

なあ、野球観戦でコンデジに能力の限界感じたんだが、５Dと望遠どれを買ったらいいかおしえてくれ

>>343
サンニッパ

>>343
適当にさんにっぱでもかついでけ

キャノンやニコンがＡＦ早いからいいって言うけど、考えてみれば、スタンドから撮る場合は、単焦点で十分だよね。
その場合フォーカスを無限遠に固定して、ＭＦで撮れば、ＡＦの速度なんて関係ないんじゃない？
距離が離れていたら、結局、無限遠に固定することになるわけだからさ。

>>346
スポスレのコピペか本人か？
もうそれ飽きたから良いよ

最近５D購入しました。
超広角〜広角系のズームなのですが、
EF16-35/2.8LとEF17-40/4.0Lはどちらがお勧めでしょうか？
主に屋内での使用、子供・小動物等が被写体です。

屋内で子供小動物なら明るい単集点

オススメはシグマ12-24mm。

>>347
おまえが飽きたかどうかなんて知ったこと化よ (　＾ω＾)

ﾀﾑA05が良いんじゃないの？

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

心が狭い人が最近増えたなあ。知識は共有すべきなのに

>>346
ピントリング回しきったところが無限遠とが限らないよ。特にAFズームレンズは。

むしろ最近のAFレンズで、ピントリング回しきったところが
無限遠というレンズってあるのか？

>>351
>>346がどれぐらい無茶苦茶な事書いてるかも分からないなら

「スポーツ観戦で撮った画像をうｐするスレ【4th】」
の677とそれ以降の騒ぎを読んで来てからレスしてくれ

はいはい　見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

連休でアップローダがメンテナンスで止まるようお聞きしたので、
画像再加工の余地も含めて一旦引き上げさせて頂きましたが、
アップローダーが現状動いてらっしゃるようですので、再アップさせて頂きます。
あいかわらずどへたくそですみません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501142925.jpg
-(1022 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/6　　Av（絞り数値）　4.5
測光方式 部分測光　　ISO感度　800
ホワイトバランス　AWB　 AFモード　ONE SHOT AF
ピクチャースタイル　ニュートラル　シャープネス＋2　他デフォルト値

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501143005.jpg
-(1087 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/5　　Av（絞り数値）　4.5
測光方式 部分測光　　ISO感度　800
ホワイトバランス　AWB　 AFモード　ONE SHOT AF
ピクチャースタイル　ニュートラル　シャープネス＋2　他デフォルト値

レタッチレイヤ構造　レベル補正（部分・手前花びら・透明度調整）最上面
　　　　　　　　　　レベル補正（部分・透明度調整）↑
　　　　　　　　　　シャープネス（部分・透明度調整）↑
　　　　　　　　　　元画像長短辺1/2縮小　最下面↑4枚構成（画面縮小後加工）
EF50mm F1.4 USM　jpeg撮影・ファイン・ラージ

うわ〜、きれいだね〜。
連休後半に桜撮りに行くので、参考になります。
でも、1/6秒でよく手ぶれしないね。
もしかして、三脚使ってるのかな？

>>361
三脚は使ってますよ。
夜景の場合、手ぶれ防止もあるけれど、場合によっては露出をブラケット
させた複数の写真を合成する場合もあるので、三脚が無いとずれちゃいます。

>>359

綺麗に取れますねー。
ISO1600だと結構見て分かる差が出ますでしょうか？

地面の赤い点々はノイズ？

上の方で28万で買える、というレスがあるけど、どこで？？

28ﾏｿならどこでも買えると思うが・・・

>>366
それってキャッシュバック後のこと？
価格みても子猫みても最安値が30万オーバーなんだけどな。

>>364
ご質問が359の写真のどっちかということでしたら、色の調整をしないで
レベル補正したレイヤーを重ねてあるので、後加工で増感したような
感じになるかもしれません。（元画像ではここまで粒状感は無いです）
なので、暗部のノイズ成分も若干増えるというか、明度があがるので
暗部ノイズ的なものも増えて観えるかもしれません。
一枚目の写真の空が、二枚目の写真の空より粒子状のノイズが観える
のは、ノイズを均すレタッチをしないで明度を上げたからです。

最近、雑誌で５Ｄの記事が少なくなって寂しい。

2000円のレンズにしては良く写るな。

>>369
つうかライバルいないからね。

いくらAPS-Cの新機種が出てきてもﾗﾍﾞﾙが違う。

＞いくらAPS-Cの新機種が出てきてもﾗﾍﾞﾙが違う。

５Dも安普請のお手軽カメラである点は同じだがな、、、

お手軽カメラなのに撮れる画像は1Ds2同等以上。神だね。

どこにもその素晴らしい作例がない件について

>>374
自分で撮ってみりゃ解るよ

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITda125022092005
こんなんどうよ

５Ｄの画像なんて腐る程出回っているのに、この期に及んで作例とか言ってる奴は頭が悪いんだろうなぁと、いつも思う

デジの場合、同じ画角のレンズと撮影環境と腕前があったとするならば、あとはボディが物を言う訳だから
解像度チャートの撮影じゃあるまいし、作品というのであれば現時点では５Ｄを超える描写は無いだろう

現実として大切なのは写真の上手い５Ｄユーザーの存在じゃなくて、同一人物が５Ｄを使った時の絵や表現力の向上にあるわけだから、もう良い作例なんてのは何の意味もない
たとえどんな駄な絵でも、５Ｄと５Ｄ以外を比べれば、５Ｄのアドバンテージが出るからね

ブツブツ言ってるのは、買えない奴だろ？
買わない奴は最初から興味ないだろうし

望遠は20D、広角は5Dのつもりで5Dを購入したのだが、20Dを即売っちゃいました。
5Dで撮ったものをAPS-CサイズにトリミングしてA4サイズにプリントしたが、
余裕で耐えてる。つか20Dと変わらない。
まぁレンズにも依るんでしょう。単焦点とかなら差が出そうだが、Ｌズームだとそんな感じ。
現在20D→5Dに替えてデメリットを感じるのは、内蔵スピードライトが無いのと、ファイルサイズが
大きくなって可能撮影枚数が減ったくらいだわ。

DPPの説明書ってどこにあるんですか？

>>379
僕たちの心の中にあります

DPPの説明書はお星様になったのよ

そうなんですか（；＿；）

本買え(*^-^)b

教えてください(ﾉ_･、)

DPPって説明書が必要なほどの機能はないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

http://cweb.canon.jp/camera/cms/chapter2/c2_1_4_zoom.html

このカラーチャートって何処で買えますか？

SC RQとかでもらえます。

>>388
ありがとうございます！

>>381
DPP説明書はお星様になってませんでしたよ！

5D持ちにしては、初心者のような質問大杉…

５Ｄ買った人は写真がうまいんじゃないぞ?

カメラが好きで余裕のお金があるんだよ

俺みたいにね

よーし作例だそうじゃないの、家かえるまでちょっとまってろ

>>391
価格見てもわかるけど、ＧＷ突入直前に初心者も含めて５Ｄの駆け込み購入が目立ったみたいだね。
オーバースペック気味の人もいるから、焦ってネットで質問してる。。って感じでは？

なんだかんだと売れてるよ、このカメラ。

5Dほしいんだけどなぁ。
ボディーとレンズ代考えると50インチのプラズマテレビが買える・・・。

やっぱ大画面テレビかなーと考えていまだにどっちも買えません。

>>394
写真ちゃんと撮るんなら5Dお勧めです、買って後悔はまずしないでしょう
あんまり撮らないんだったらプラズマテレビのほうが楽しめるんじゃないですか？

キスＤと40インチのプラズマテレビを買うのが一番幸せになれる。
昼は写真を撮って夜はテレビ。

今でも、１０Ｄで撮った写真が普通に投稿されてたりするから
５Ｄはさらに長い間、戦線で活躍するでしょう。
デジタル家電にしては、長生きしそうだしＫＤＮだって
現役で健闘してる有様･･･

早い話「最近のキヤノンには進歩がない」

キヤノンにライバル不在ってとこかな

特定メーカーのニコンがんばれよまじで。
あとニコンユーザーも、もっと買ってやれよ

がんばったって無理だろ、こうもシェアが違ってはな。
マイクロソフトにアップルが勝てないのと同じだ。

>>394
大画面ってアフォか。
あんなので、昔録画したビデオ見ること考えて見ろ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なら、５Ｄしかないじゃないか！！

うちは、110inchｽｸﾘｰﾝ+ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ+8chｻﾗｳﾝﾄﾞ(JBLﾎｰﾝSP)+ｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰ
＆　28inch地ﾃﾞｼﾞﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝCRTなんだが

5Dは500F4とｾｯﾄになるので、今は買えない･･･orz
俺の購入希望上位は5Dより50inch液晶かも･･･

>>401
まあまあ、それはそれとして。

>>402
そのホームシアターシステムいいですね、うらやましー！

この間3歳になる子供を写真撮ってたら「なんで撮ってんの？｣って言われて、それ以来ちょっと悩んでます。
子供から見れば自分のこと写真撮られる事よりも、一緒に遊んであげるほうが大事だよなぁと・・・。
趣味として写真撮るのは面白いんだけどね。

初心者は5Dを買わない方がいいね。
買うとしたらフォーサーズあたりが失敗も少なく一眼レフを楽しめるんじゃないかな。

>>402
ハイビジョンプロジェクタうらやましす

家ではハイビジョンじゃないプロジェクタですが、100inchスクリーンで
シフトレンズで逆あおりで撮った写真とか画面一杯に写してみて感動してますた

だからぁ大伸しにしなければ30Dで十分なんだよ
画質は殆ど差はねーんだから
A4ぐらいなら、ほとんど差は解らないない

>>406
ん、誤爆か？

いえいえ、その程度の認識ってことなんですよ。
わりと多くの人が・・・

つかモニターで眺めている限りでは、kissでも十分

【良い物はたとえ高くても売れる〜5Dがとうとう売り上げ1位の栄冠を！！！】

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位　★EOS 5D【ボディ】

第２位　★EOS 30D【ボディ】

第３位　★D200 【ボディ】

第４位　★EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第５位　★ E-330 レンズキット

第６位　★ EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第７位　★αSweetDIGITAL【ボディ】（シルバー）

第８位　★EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第９位　★D70s 【レンズキット】

第１０位　★E-500 レンズキット（ブラック）

>>410
すげぇぇ！
5D買って正解だね。
フル寸幸せに背を向けてる人、まだ沢山いるんだね。

>>406
ユーザーから言わせると、みっともない僻みにしか聞こえない差は、かなりある。
ＡＦ性能もセンサーサイズもセンサー性能も違えば、明確。ネットの高圧縮糞画像でしか
判断できない程の初心者なら、判るけど。

>>411
価格みてりゃわかるけど、ここんとこ凄い勢いで売れてる。２万円のキャッシュバックと
ポイントで実質３０万を切って買いやすくなった＆ＧＷ撮影需要でしょうな。
ただ、売り上げと買ったのが正解かどうかは、違うと思う。売れてない名機は幾らでも
あるしな。売れてるからと、どっかの糞カメラ掴まされて、結局オクに出して５Ｄに来た
ユーザーもいるし。

銀塩上がりな漏れは20Dから5Dに乗り換えてほっとした。
あ〜50mmってこうだったよな〜と。
で、サブで使おうと思っていた20Dは鬱陶しくなって売って
しまった。

そこでサブ(もしくは手抜き撮影時用)として何か欲しい。
でも、ちっちゃくて良いデジカメが無い。

仕方がないので、TC-1が現役に復帰。8本撮って、４ツが４枚の
六ツが２枚。フィルム約￥5000、現像約￥5000、プリント約￥10000
昔は、一回撮影いったらこれくらいフツーにかかってたっけ。
７回行ったら30D、15回行ったら5D、30回行ったら328だ！

すまん。チラシの裏だな。

ﾌｨﾙﾑは1ｼｮｯﾄ毎を大切に撮っていた気がする。
構図や撮る方向や露出組み合わせを考えながら･･･

ﾃﾞｼﾞ慣れしてしまった今では、乱写が普通になり
とりあえずｲﾛｲﾛ変えて撮っておき、後で選択。

1つの被写体でﾍﾞｽﾄｼｮｯﾄが得られるまでにﾃﾞｼﾞは
より多くの枚数を撮っている気がする。
下手になった感じがする。

最近カカクにバチ居ないんだけど、アク禁喰らったの？

最悪のアホだけどネタにはなってたし、自分のレスにヤツが付くと
「お、隠れキャラ発見！」って喜んでたんだけどな。

>>409
何故、最終出力を紙に拘るのか？

鑑賞して自分の気持ちが動いた方法を信じ、ディスプレイが最適だと
判断してるんですけど、、
プロジェクタで大画面投影に関しても、等倍厨&解像度オタで無いなら
表示環境としてはかなり魅力的だと思いますよ。

5D売れてないみたいです。
全部ニコンD200に獲られたみたいですよ。

SEDも全部液晶・プラズマに獲られたみたいです。
そしてついに有機ELがソニーから。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060503AT1D0206C02052006.html
ソニー、大型有機ＥＬの開発本格化
　ソニーは薄型ディスプレー（表示装置）用パネルの一種である大型有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の開発を本格化する。今年度中に国内で専用の試作ラインを新設する。次世代の薄型テレビなど新型ディスプレーに応用できる画面サイズの早期量産を目指す。

　有機ＥＬは有機材料に電気を流して発光させる仕組みで、次世代ディスプレーの中核部品として期待されている。液晶パネルに使う蛍光管が不要なため、紙のように薄く、消費電力も少ないディスプレーを実現できる可能性がある。 (07:00)

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITda125022092005

げ、F11まで絞ってるのに周辺光量不足が…
まっとうな売り物じゃないですね。

なぜ今まで無かったEOS_D総合。立ててみました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/l50

>>418
コンデジユーザーは、ここで発言すると恥ずかしいよ。君の発言が通用するのは、
KDNスレかぎりぎり３０DやD200スレまで。ｗ

いや〜ホント、5Dなんてカメラとして最低レベルだよな、マジ。

しかし問題は他のが最低以下なところだ。
いろんなギミックでごまかしてるが実にいびつだ。
5Dでようやくデジ一がカメラの最低レベルに到達した。

>>421
確かに、ここからが真っ当なカメラとしてのスタート地点かもしれませんね
普通のカメラとしては、この大きさ重さと価格がまだまだ行けてない罠

だって、普通に買える初めての135版デジカメだもんね。
（頑張れば買える、かな？）

つーか、5Dは銀塩で言うなら645クラスだと考えるべきだと思うけど
645だと考えると、安いし軽いしシステム豊富で十分やん

>>424
銀塩7とそう変わりないファインダーで、45万円するだけじゃない。

>>423
D30を初めてみた時と同じ感覚かもね
だけど、あの時はAPS-Cという事で手は出せなかったけど

時間はかかるだろうけど、いままで通り、そのうち10万台で出せる
ようになるとは思いますが、、

>>424
願望としてはEOS7みたいな、フルサイズを手軽に使える普通のカメラなんだけどなぁ

時代遅れの規格。資産をどんどん食い潰す金食い虫の5Dとは…

＝太平洋戦争における「戦艦大和」
＝セガにおける「シェンムー」
＝スクウェアにおける「FF・ザ・ムービー」

>>426
正直言って、まだ高いよね。（私にとっては）
最近、30万円切るようになって、ずいぶんユーザが増えてるみたいだし、
20万円切ったら、一気に増えんだろうね。

>>428

そんな当たり前のことを堂々といわれても

Ｄ３０もそうだったけど、この手の「壁を破った奴」は意外と長いこと使える
実質コンシューマデジ１はＤ３０からスタート、今度はコンシューマフル寸デジ１が５Ｄから始まった訳だ

今後、どんな奴が出てくるか楽しみだわ

>>429
当たり前なのは、そうなんだけどさ。
そうなったら、ここで暴れてる人も買うんだろうなぁ、なんてさ。

>>414
先月初のデジ一5Dを買ったのですが、未だにフィルム時代のクセが抜けず
フィルム代が…と頭をよぎってパシャパシャできないｗ
慣れるまでもう少しかかりそうです。

>>415
お望みのバチは貴方の2つ下に…

自分は中判メインだったけど、5Dは欲しいと思うよ。
キャノンはユーザの欲しいと思うことを優先してくれる。
ニコンは理念ばかりが優先している部分もある。
昔のトヨタとニッサンみたいだ。
そんな俺はニコンレンズ持ち＿|￣|○w

新車乗用車販売台数ランキング　２月

１ カローラ トヨタ 9,426
２ ヴィッツ 〃 7,459
３ ラクティス 〃 7,127
４ ｂＢ 〃 6,884
５ セレナ 日産 6,418
６ フィット ホンダ 6,088
７ ウィッシュ トヨタ 5,862
８ ティーダ 日産 5,492
９ ノート 〃 5,407 92.7 ノート 日産 7,582

すげぇぇ！
カローラ買って正解だね。
カローラ幸せに背を向けてる人、まだ沢山いるんだね。

>>433
私も、Nikonユーザだよ。
本当はNikonの135版使いたかったんだけど、当分出してくれそうにないから、
それまでは5D使ってよう、って感じで。
で、使いはじめたら、これがまたいいカメラなんだよね。
ほとんど、欠点が無いんじゃない？（細かいところ除いて）

>>435
本当にいいカメラだったらメーカーに拘らずに使いたいよね。

>>436
うん、5D使い始めてから、本当にそう思うようになった。
なんだ、Canonnもいいじゃん、なんて。（レンズも含めてね）
でもさ、メーカーの好き好きってやっぱりあるし、レンズ資産もあるし。
あと一番のネックは値段じゃない？
5Dが20万円切ったら、みんな何も言わずに買っちゃうんだろうなぁ。

4/3ユーザだけど5Dが20万円切ったら買います。理想は15万円以下。

銀塩時代と同じ感覚（特に本体価格）で使いたい。
135画角に対応したレンズは135ボディで使いたい。
メーカに拘らないけど、キヤノンが一番はやく実現してくれそう。

5Ｄ・・・27万　（2006年5月現在）

5Ｄの後継機（2007年2月発売？）は20万きるでしょ
確実に

そうしたらキヤノンの天下だな

>>439
今までありえなかった「投売り路線」。
これがキヤノンが悪魔に魂を売った代償か…。

いくらがんばってもLレンズでコンデジ以下の画質しか
提供できない規格というのは、どう考えてもおかしい。

＝太平洋戦争における「戦艦大和」
＝セガにおける「シェンムー」
＝スクウェアにおける「FF・ザ・ムービー」

だいたいこんなところでしょう。
正しい規格を、正しい方向性で売らない限り、キヤノン低迷が
続くかもしれない。ワンマン便所社長の行く末は決まったようなもの。

>>435
＞ほとんど、欠点が無いんじゃない？（細かいところ除いて）

ウワッハッハッハ、
目・頭は大丈夫ですか？
眼科にでも行く？

周辺光量不足、歪曲、後光、にじみ…すべてがあなたには見えませんか。

>>442
>周辺光量不足、歪曲、後光、にじみ…
それってボディ側の欠点？

＞ CjZ0jUhc0

こいつすげえ
朝、俺が書き込む前に居たのに、外から帰って来てもまだ居るよ。
GWだぞ、天気も良いぞ。ご自慢のカメラで何か撮って来たら？

>>439
20D→30Dの感じでいくと、2007年の夏くらいで、実売25万円切るくらい？

>>440 >>441 >>442
だからお前みたいな、コンデジ程度の知識も無い初心者には、何言っても相手にならんのよ。
カメラ持ってない上に、あの程度の写真しか撮れないなんて、爆笑もんだよ？

>>444
こいつが、有名なコンデジユーザーのバチ。デジ一持ってない上に初心者以下の写真しか
撮れない。初心者相手にウンチク垂れてるけど、中級以上のユーザーには嘲笑の的になってる
恥ずかしい人。

>>445
ＡＰＳ-Ｃセンサーは枯れた技術だから一年半経っても直接のコストダウンには響きません
それに対してフルサイズセンサーはまだまだ劇的に安くなる余地があります

1Ｄｓ（80万）　→　5Ｄ（30万）　→　5Ｄｓ（20万）　くらいでしょう

>>415
そんなこと言うから
バチきちまったじゃねーかよ。
まぁ、いいけど

>周辺光量不足、歪曲、後光、にじみ…
それってボディ側の欠点？

もちろん、ボディ・レンズ両方に欠陥があるから出る欠点でしょう。
デジタル一眼自体、アナログ規格に無理やり撮像素子を押し込んだ
欠陥商品なわけで、APSサイズ撮像素子を使用することでなんとか
欠陥を目立たなくさせているだけ。そこに35mmの撮像素子なんか
押し込んだら、画質がボロクソになるのは当たり前です。
ごく一部のメリットのために、多くのデメリットを受け入れなく
てはならないとしたら、5Dとはそもそもなんなんだ？ということ
になります。銀塩3とまったく同じ失敗ですよ、これ。

>>446

だから、デジタル一眼が出る前から
「デジ一眼は欠陥商品」だって言ってたじゃないですか…。
5Dの画質も、理論的に考えればある程度予測できたことで、
不思議でもなんでもない。（後光まで出るとは、ちょっと
驚きだったが。）

そのあと各種予言もきちんと当てたでしょ。（ライカ参入とか。）

デジ一眼は欠陥商品でコンデジはＯＫ
予言とか後光とか・・・ｷﾁｶﾞｲ？ｗ

>だから、デジタル一眼が出る前から
そんなに前から予言してるの？信じられませんね(大w

>>452
デジ一が買えないだけ。α恵んでやるって言う香具師が出てきたら、
飛びついてくるほど浅ましい香具師だからな。その辺のニートみたいな
香具師だろ？無職だから親に強請れるのは、コンデジまでってとこじゃないか？

それでもコンデジなりに撮影センスや知識があれば良いものの、初心者以下の
撮影技術で、ネットでの知識しかないから、めちゃくちゃ。自分の意見が馬鹿に
されるのを恐れて、コピペを繰り返す。ある意味”治療”が必要な人かもしれん。

ID:CjZ0jUhc0
またアク禁くらいたいの？

流れをぶった切って

今日買ってきた。今充電中
ＧＷ後半撮りまくるどー！

>>452
リアル糞創価学会員だからな

子どもの頃から今も、聖教新聞とか関連書籍が愛読書みたいな。
変人になっても仕方ないけどな、可哀想に。

>>456
近場の撮影終わって今帰ってきた。
今日の夜中から、遠方に撮影に行く。
5Dサイコッ！
1Ds2サブに回したよ。

5Dが最高って、安物マニアの方ですか。

D7＝完全金属
5D＝プラベースに一部金属。

カメラの良し悪しをそこで判断するわけだｗ

SED撤退って決まったのか？
風説の流布で通報していいですか？
逮捕されますよ？＞ID:CjZ0jUhc0

>>458さんが、どこの何を持って最高と称するのか
分からないので。45万円もして周辺がタコのデジカメ
誰が買うんだ？と。実際撮影すればそのタコさも分かるはずなのに。

5D+ニッコール85mm-F1.4最高

＞ID:CjZ0jUhc0
わはは〜、Ｄ７だって〜
にいふねだって自白してやんの〜
それとな、
　　今は５Ｄは45万もしねぇんだよ。28万。
さらにな、
　　＞実際撮影すれば
　　その台詞、そのまま返してやるよ〜。実際手にして撮影してから文句言え〜
…っつうか、もう書き込むな。

>>464
禿同。（笑）
＞誰が買うんだ？と。実際撮影すればそのタコさも分かるはずなのに。
コンデジしか買えないニートのバチに言われたかねぇな。コンデジでさえ、まともに
使いこなせてない超初心者の癖にねぇ。（大笑い）
自分で撮影したことねぇくせに、人には、実際に撮影しろだってよぉ。笑いが止まらん。
（マジで吹いちまったよ。）
何度も言うがここで何書いても、君は自分の恥を晒して、笑いを提供するだけだよ。
俺は、在米だが楽しいコミックショーを見てるみたいだぜ。

>＞ID:CjZ0jUhc0

また外から帰ってきたらこいつがいるよ
ほんと凄い奴だな、その労力をちっとは他の事に
例えば撮影とかに使えば良いの撮れるんじゃないの？
















コンデジでもw

しかしさ
なんで5dは微妙に35ｍｍサイズじゃないんだ？
CMOSの製造の仕方は知らんけど
一枚板から切り取る感じ？なら
すこしづつサイズをケチると2.3枚多く取れるとか？

そうだよな、1Dsとかはちゃんとしたフルサイズなのにな
そこが腑に落ちないよね。
いくら画質が良くても、プアマンズみたいでさ

とんだバカが来たな
ニ,三枚多く取れるって書いてるって事は
シリコンウェハーから撮像素子の大きさ分を切り出してると思ってるのかな

じゃなんで微妙にケチるんだよ
たった数ミリをさ

>>469
バチもそうなんだけど、ロクに技術も知識も無い癖に脳内妄想で判断する馬鹿
が激増してるな。ゆとり教育の影響って事なんだろうか・・・・ちょっと怖い。

何か知らんけどシャッターユニットが関係してるんじゃないかと憶測してみるテスト
でも、精密機械にたった数ミリは大きな違いですぜ

なんだよ　バカといっておいて
だれもその理由は知らないのかよ。

数ミリも違ってたら大変だ罠

1Ds Mark II
36 × 24mm（実画面サイズ）

EOS 5D
35.8×23.9mm

露光回数を３回から２回に減らすために、とか？
ごめん、私も知らない。

1D2とかかっちゃった人が哀れでならん。

おいバチ
おりゃーなーキヤノンはきらいだよ。
そんでフルサイズ否定派だ。
みんなからバカにされる4/3持ちさ。
あーみんなバカにしてくれよ。
でもな、5Dはいいカメラだとおもうぞ。
画質もかなりいいぞ。おれもちょっとほしいとおもうぞ。
いいものはいい。もっと現実をみとめろよな。
それとオリ＆パナにマンセー粘着するな。
4/3撤退したらどうしてくれるんだ、え。

CMOSサイズだけじゃなくて、有効画素数も違うんですね。
この差はどのように影響して来るんでしょう？
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/tech/report/200509/table3.html

一列多く取れるようにすれば2、3個どころじゃないでしょ。
何ミリ径の基板かは知らないけど。

>>478
影響って言うか、５Ｄは作る時に、当時比較的性能が安定していた１ＤｍｋＩＩ用のＣＭＯＳのピッチを採用したらしい
んでサイズをフル寸にすると５Ｄの画素数になったそうな

0.1-2mmはどうでも良いけど、それだけ小さくして
1列も余分に採れないでしょ。
なんで0.1-2mm小さくしなきゃいけなかったのかねぇ？

理由が釈然としないよなぁ〜

にしても・・・
改めて>>478のリンク先見ると、５Ｄって値段考えるとえげつない程無茶なスペックしてるよな・・・；；

フルサイズフルサイズいうけど、フィルムだって大きさいい加減だろ

んな事ねーだろ
亜gファとコダックと富士じゃ
大きさ違うのかい？

135フィルムの規格は統一されてても、実際カメラから露光される像には
多少の個体差がありそうだけど

フィルムスキャナーで読み込むと、多少サイズがばらついたりしますけど
そんな細かい事気にしてる人なんて居なかったような

>>480
そうだったんですか、ありがとうございます

>>484
>>485-486のいうとおりなんだよ。フィルムみたことあるのか？
もともとフィルムなんて誤差がアリアリだったのになんでデジタルになってから
0.2mmとかまで「フルサイズ」にこだわるんだ？
本末転倒だなwww

>>483
引き延ばし機を扱った事の無い人は解らないだろうね。
実際には結構な差があったよ。

フィルムキャリヤで蹴られて実質95%位じゃないかな。
35mmのフィルムマウントでも各辺0.5mm位けられるしね。

まあ、結論として視野率100%とかは精密な測定とか検証に以外には必要が無いし、
印刷物で全面写真とかなっても断ち切り部分の3mmが有るからね。

トンボ余白を考えて撮るのが俺の役目w

フルサイズ機5Dがとうとう1位の栄冠を！！！


http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位　★EOS 5D【ボディ】

第２位　★EOS 30D【ボディ】

第３位　★D200 【ボディ】

第４位　★EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第５位　★ E-330 レンズキット

第６位　★ EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第７位　★αSweetDIGITAL【ボディ】（シルバー）

第８位　★EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第９位　★D70s 【レンズキット】

第１０位　★E-500 レンズキット（ブラック）

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング総研最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

あおりを食らってニコンが大変なことになってます。


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

あおりを食らってニコンが大変なことになってます。


【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

批判するヤシは、まず自分の手元にある５Ｄを携帯でも良いから
撮ってをUPしてみやがれ！

「隣の芝生は人工芝」

バカ笑った。キヤノンデジカメの真相を突いてますね。

ニコンは少なくとも、キヤノンほどの塗り絵はしていない。

写真的立体感では、明らかにニコンが上。

それが分からないプロじゃないでしょう。

>>496-497
それでさぁ、αでもニコでも良いんだが
藻前の撮ったモノってあるのかよ＞脳内ビンボ

>>498
あるわけねぇじゃん、カネ無くてデジ一買えなくて、嫉妬しまくってるバチだよ？
コンデジが良いとか言いながら、α恵んでやるって言葉に飛びつく浅ましい香具師。

>>489
学校の暗室と材料で黒白焼き放題だったんだが、あの経験してると
36×24mmと35.8×23.9mmの違いなんて全く問題にならないと思うんだよね・・・

>>500
そうか？
俺はネガキャリア微妙に削って、ノートリ黒フチにこだわってたよ

おれも削ってた。ｗ
でもカメラの視野率が100%じゃなかったし、かっこつけみたいなものだったけど。
デジタルになってもトリミングはしないな。
あと35mmは正確に36x24じゃないという認識だったけどな。
カメラによって微妙に違うんじゃないかな。

フイルムの露光面積の件ですが、望遠撮影より広角撮影の方が露光面積は広くなります。
フイルムに当たる時の光の角度によるんだと思われます。後玉が小さくてフイルムに接近してるとより広くなります。
クロフチ付きのネガキャリアを使うと黒線の太さが変わります。レンジファインダの広角などはかなり顕著に広がってました。
それにしても暗室作業やってね〜な〜…　　　　

>>454
それって、ｶｶｸで暴れてた、善悪ﾅﾝﾄｶってのに似てるね。

>>503
暗室作業もたまにやると楽しいんだけど、
たまにじゃ、液作り替える労力やら費用がとんでもなく馬鹿にならんからやっぱ出来ん

自分のチンポ撮影して学校で焼いたネガ、どこにいったか覚えてないんだよねw

やほBBな俺だが、スレ立てられないので誰かお願い。
っつか、なんで立てられないのか教えて欲しいんだが。
パチンコの神に呪われてるかなぁ、俺。

バチの基地外妄言を集めるスレ立ててくれよ。
ちかごろ名前変えたのかな？阿呆ぶりが楽しかったんだけどな。
バチって特に5Dに粘着してるんで、ここでお願いしてみる。
カカクの過去妄言も集めてみたいよな。

＞507
【半島人バチスカーフの虚言迷言集】

【初心者も】Canon EOS 30D　Part.12【ハイアマも】より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/l50


617 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 09:16:36 ID:CjZ0jUhc0
出し惜しみ？ ソニーも松下も参入するのにここでスタートダッシュ切らないで どうするんだろうねえ。
D200に完敗しておいて、何負け惜しみ言ってるのかな。

622 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 09:30:03 ID:CjZ0jUhc0
>>618 画素数もCCDも本体の完成度においても、どこにキヤノンが勝った 要素があるのかなあ？

623 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 09:31:36 ID:CjZ0jUhc0
5Dが売れない。 D200大ヒット。 だから20D改造機を慌てて出した。 この事実から目をそむけて、なにがD200に負けてないだろうか。 馬鹿にもほどがあるよ。

625 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 09:33:01 ID:CjZ0jUhc0
>>621 ソニー、パナソニック、サムスンでしょう。 フジは一眼に参入していないので、どこかのグループに入ると思います。

629 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 09:40:55 ID:CjZ0jUhc0
サムスンはすでに、SEDでボロクソ状態の キヤノンよりバランスの良い会社ですよ。 便所のワンマン経営じゃあ、先は見えてますよ。

644 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 15:28:37 ID:CjZ0jUhc0
5Dが売れれば、20DNなんか出す必要は無かった。そうでしょ。8Mのシ〜モスなんか、CCDが出ちゃえすれば 競争力無いもの。

650 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 16:14:47 ID:CjZ0jUhc0
＞ＢＣＮ総研が捏造するわけないだろうが トイレ信者は、これだからアホ！なのだ。日経の捏造なんて、過去何度やったことか。
本来なら、ペンタックスとミノルタに 土下座しなくちゃいけないところだぞ。

＞507
【半島人バチスカーフの虚言迷言集】

【初心者も】Canon EOS 30D　Part.12【ハイアマも】より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/l50


651 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 16:17:40 ID:CjZ0jUhc0
キヤノンに対するひたすらなヨイショ。 無意味な「デジ一眼＞一体型」説も、 事実に反したりっぱな捏造だろ。
そういう意味でも、マスコミ発表はウソで塗り固められた意見に過ぎない。

652 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 16:21:41 ID:CjZ0jUhc0
ここに、キヤノンシステムソリューションズの宣伝がちらりと…。 これで「手心」を加えないBCNじゃねえだろ。
まあ、今後どんどん負債を抱えて宣伝力が落ちれば、一般新聞に も叩かれるようになると思うよ。

656 名前： 【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 17:16:50 ID:CjZ0jUhc0
30Dなんていうカメラ、どこに売ってるんですか？ あるのは20Dの改造機でしょう。 番号変えただけの新製品なんて、自分は認めませんよ。

＞507
【半島人バチスカーフの虚言迷言集】に対する実際のキヤノンの販売実績


http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html
＜ＢＣＮランキング総研最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％


メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

＞507
【半島人バチスカーフの虚言迷言集】に対する実際のキヤノンの販売実績


http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位　★EOS 5D【ボディ】

第２位　★EOS 30D【ボディ】

第３位　★D200 【ボディ】

第４位　★EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第５位　★ E-330 レンズキット

第６位　★ EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第７位　★αSweetDIGITAL【ボディ】（シルバー）

第８位　★EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第９位　★D70s 【レンズキット】

第１０位　★E-500 レンズキット（ブラック）

ＤとＤ200の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

>>503
だねえ。
4×5のホルダーを一部を削ってハッセルのVVみたいにフィルムに自分印が入るようにしたけど、
望遠ではカバー前のでけられてしまって。w

>>500
本当に問題無しの差ですね。

30Dスレはコンパクトや携帯のカメラを使っていて、
一眼を買えないやつが買わない理屈を述べてるけど、
このスレを見てる人はそれなりに写真の経験者だなあと、
つくづく思う。

>>513
写真経験者については、フル寸に魅力感じる世代と被るのかも知れないね
ＡＰＳデジ一からの人だと、広角側のレンズも揃ってるし、それ程フル寸自体には魅力を感じない気もしますし

>>514
フィルム経験無し、E-1から一眼に入門して、フルサイズの魅力にヤラレて
ここにたどり着いてしまった人もいますが、、

>>514
確かにそうですねえ。

6×7cmなら２倍4×5inなら３倍の焦点レンズって感じでしたからね。
135：50mm、6×7cm：110mm、4×5in：150mmで画角が同じになるって。

何となくフォーサイズの0.5倍の方が納得出来たり。

>>515
そうなんだ。

デジタルから始めるのを否定はしないけど、
基本的な事を勉強すると面白いよ。
色彩工学、写真光学とか。
写真機械学とかは時代において行かれてしまったけどね。
技術者の間では受け継がれて行くでしょう。

>>517
色彩工学の勉強はして無いけど、色彩心理学とか昔の写真論系と、
最近は、特に写真集とか漁ってました

そんな中、写真集とかの35mmフィルムで撮られた写真との差に気がついてからは、
センササイズが小さい事に不満を覚え、後はフルサイズ一直線に、、

>>518
ふと、写真心理学とか連想してしまった。
被写体とカメラマンの心理的な関係って。

ストリートフォトグラファーとかやってみようかなあ。
もはや確立されたジャンルと云いたいけど、ちょっと違うかなあ。

5Dなら高感度に対して強いし新しい表現も出来る。

>>514
フルサイズのボケ味と５Dの画質を上回るカメラなんかないからなぁ。
買えば判るけど、圧倒的。俺も本格的なデジ一は、５Dから。
ファインダー見ただけでもAPS-Cは、おもちゃにしか見えない。

>>520
それは言い過ぎだろ。写真の善し悪しは機材で決まるもんじゃないよ。
・・・と言いつつ明日辺りに5Dを買いに行こうかと思ってるが。

まあ5Dより上は1DsMK2か中盤デジカメしかないな。

プロの多くも5Dだな最近はw

暗室作業したからって鼻にかけてる人が多いけど
貴方たちが10年かかって撮った枚数を今は初心者が
1年で撮っちゃう時代ですよ
武勇伝を語りたいのはわかるけど撮りに行かないと
あっという間にKISSDNの初心者に追い越されますよ

うそですごめんなさい
暗室作業した人が一番偉いです
KISSDNから一眼始めた初心者じゃ絶対追い越せません
すみませんでした

最後までツッパリ通せよな。

分かればいいんだよ、鬼畜野郎

別に暗室作業の経験があるから偉いとか思って無いんだけどなぁ
ただ撮るだけじゃなく、プリントワークはするべきだと思う。
勉強になるから。

暗室が偉い偉くないではない




あれは楽しかった

>>529
楽しかった。
学校の時は10人くらい入れるプリント用の暗室が2カ所
個室のフィルム現像用の暗室が5部屋くらいあってみんなでわいわいと。
135リール巻き苦手な女子に個室で真っ暗闇の中手取り足取り教えたり・・

どうだね？やってみたいと思わんかね？

いい加減すれ違いに気づけよ。つまんない話ですれ汚してんじゃねーよ。

>>529
酢臭いけどなｗ
やっぱ印画紙ほ現像液に入れた瞬間はタマンネーもんがあったと思う

は、良いとして、別に写歴なんて>>524の言うとおりだと思うわ、長いことに意味はないよ
ただ、どのぐらい「いろいろと考えたか」には意味があると思う、枚数もこれに比例して初めて意味を持つと思う
その点では、枚数よりもデジになって撮影データが残せるようになったことの方が大きいかな？
反省がしやすいし、失敗＆成功の原因も掴みやすくなったのは大きいね

５Ｄの描写力については、自分で考えて撮るようになった（もしくはフィルムでそうしていた）人にとっては、実に普通でかつ頼もしいものがあってそこがユーザーの満足度に繋がっているのだと思う
５ＤのＣＦをＰＣに読み込んでサムネイルから開く時は、↑の印画紙突っ込んだ時みたいにワクワクするからなぁ〜

>>529
いいこと言った。あれは楽しかったよね。
と言っても俺は中判白黒専門のへたれなんだが、
T-ﾏｸｰｽでタンク現像の後に、テストプリントした後に
どのペーパーに焼きつけるかを悩む主楽しかった。

消費期限が近づいてきたペーパーを消費する為に
覆い焼の実験なんかをしたりしたのも楽しかった。
今はソフトでできるんだろうけど。

暑い夏の浴室暗室は汗だくになりながら・・・・・

>>531
まぁまぁ、他のカメラスレと違って、写真をこよなく愛する人たちに使われてるカメラって感じですな。

>>530
やってみたいです（；´д`)

まぁなんつーの？　デジに切り替わり、暗室作業なくなったけどさ。
ファインプリントを求めるための基礎は、やっぱし変わんないよね。

うだうだ言ってないで、どんどんでかく印刷しろよ。俺はA3じゃ壁に掛けても
物足りないから、ポスター印刷機能使ってA2で出力しまくってるぞ。

もれはA1とB全だよ〜
PX9000は良いよ〜

俺もそろそろA3プリンタ買うとするか。A4だとA0かA2で、A0はさすがに粗が目立つからなあ。
でも今使ってるヒューレットは白黒印刷が綺麗で気に入ってる。ああ、もちろん
カラーも印刷するが、明るさのダイナミックレンジがBWの方が広いから。

未だにRAW現像って言葉がなじめないもんな、俺・・・

連休前に20Dから乗り換えたがマジ換えて良かったよ。
防湿庫の肥やしになってたEF50F1.4がＧＷは大活躍でした。
5Dには文句無いなぁなんて思ってたが、背面液晶の色はまずいな。
真っ白の紙を撮った画像を見ると、真っ青だよ・・・
まぁすべてRAW撮りの自分には影響少ないけど、ちとひどい！
それと注文してるEe-Dは何時届くやら・・・

>>541
４月半ばにEe-Dを注文したオレは、取り寄せに半月ほどかかった。
D200から移行した身としては、背面液晶は構図チェックのみしか
使えない感じで、色はヒストグラムでチェックするしかないかな…
色味は確認できないけど、RAW撮りだからまぁいいかと。

>>540,542
Jpegもいいけど、RAWも凄いっすよ

1/8000でも露出オーバーでハイライト飛び気味になってしまったやつでも、
CS2で調整すると、なだらかな階調が蘇って来てねばってくれる

これだから、キャノンのCMOSはハイライトで飛ぶときもイキナリ真っ白に
飛ぶのではなく、比較的自然に飛ぶんですね




てか、２度寝して出遅れた orz
夜景でも撮りに行くか

Ee-D、ビック新宿とヨドバシ新宿で聞いてみたらどちらも要予約で2週間待ちとのこと。
Ee-Sは大量にあった。Ee-Sの方眼が欲しいんだけど、何でないんだろう。

Ee-Dだけど、注文から１週間で入荷したよ。
注文したときは、いつ入荷するか不明みたいなこと言われたけど、
早すぎて、ちょっと慌てちゃった。

不確実なので、余裕を持たせて言っていると思われ。
ちなみに、秋葉原のヨドさんです。

ペンタのSC69スクリーンが某所で話題になっているけどありゃ使えんね。
横幅がEOSより微妙に小さいから座金に上手く乗ってくれんわ。
大きけりゃ削るんだけどなぁ。

ところで、
親指AFの設定中はフルタイムMFでフォーカスエイドって出来ないの？
今はいちいちMFに切り替えてるんだけど・・。

>>544
俺も1週間もかからずに入荷連絡ｷﾀ
まあ予約時期にもよるだろうけどとりあえず予約しとけば
そうそうEe-Sの方眼のようなのは旧ミノルタにはあるな

日本のカメラグランプリが発表になりますね
2004年カメラグランプリはニコンD70
2005年カメラグランプリはα-7DIGITALでしたので
僕はカメラグランプリ2連覇を達成しているわけなんです(笑)

僕の3連覇がかかっていますから
2006年カメラグランプリではEOS 5Dに頑張って欲しいな(笑)

>>548
毎年、カメラシステム一式買い換えてるの？
それとも買い足し？
どっちにしても大変ですね。

機材に踊らされてロクな写真も撮れねーやつらは大変だな。

カメラグランプリは5DとD200のどっちだろうね。

D200も発売日ゲットして使っていたけど、
5Dに乗り換えたから5Dに取ってほしいけど、
話題性からD200かな？

話題性からいったら完全に５Dだと思うけどなぁ

5Dの話題性といったって30万円で買えるってことくらいでしょ？

>>551
お前は俺かｗ
もっとも D200発売日ｹﾞﾄ→5D乗り換え組だが、
グランプリなんぞどうでもいいな。
5Dに乗り換えて不満はほとんどなくなったし…
（ファインダ消失時間と防滴がなくなったのだけは辛いけど）

>>553
それこそが一番のポイントじゃね？

３０万以上で４パーセントぐらい毎月平均で売ってるって凄いことだと思うぞ

ニコン、αとくれば、次は観音様に決まってるだろ
世の中の仕組みってそんなもんw

いや、E-330のライブビューとかがあるし・・・。

んー
E-330はライブビューはあるけど売れてはいないし、ライブビュー以外はあまり・・・・

E-330はコニカミノルタを吸収したソニーに食われるよ。
SweetDをベースにした凄いカメラを廉価で出して来るからね。
ソニーはキヤノンと競合しない路線を当分選ぶみたいだ。
賢明かもね。

>>557
ライブビューって特定被写体では便利なんだろうけど、、
てか、Eシステムは、まだまだこれからな感じですからね

今の段階ではレンズが交換可能なハイエンドデジカメ、
一眼レフシステムとは、また別カテゴリだと思う

私が手放した時期から比べれば、多少はレンズとか増えてるようですが
あいかわらず明るい単焦点は後回しのままなんですよね

>>546
銀時代から親指ＡＦ常用者だが、言われてＭＦ時にフォーカスエイド効く事を初めて知ったわ；；
確かに使えてもおかしくは無い気もするけど、そん時は親指押せば良い気もしてきたのは、俺がサーボ常用だからだろうな
動きモノ以外は基本的にＡＦは補助にしか使ってないから；；

(フィルム135に比べ満足なコンパクトがない状況で)
５D〜１D系をメインで使ってると、フォーサーズってサブにいいん
じゃね？って思うんだけど、画像素子ちっちゃいのに、カメラもレン
ズもちっちゃくないんだよね。

メインストリームで戦おうとしてがんばるのもいいけど、
画像素子なりに小さければ、魅力あるのにって思う今日この頃。

レンズもペンタみたいにパンケーキ三兄弟とか出せばいいのに。

>>562
まともな単玉揃ってくればサブにはヨサゲではあるね＞４／３
ＰＥＮ−Ｆぐらいのボディ＆レンズの大きさなら速攻買うんだけど

レンズが共用できるから5DのサブにKissDN使っているけど、
ペンタのDA 21mm Limitedは、俺のお散歩用理想レンズ。
４万円台で買える*ist Dsを買ってしまう悪寒…

あう・・・
今日雨だってから、昨晩夜更かしして現像＆レタッチしてたのに
晴れてんじゃん！意地でも出かけるぜ！

と、張り切って準備してたら、初めて画像消失経験しました。
ULTRA２/１G、バッテリー残量１メモリ、85mm1.2で、蛍光灯下、
視度調整のためしつこくMF→即効プレビューを繰り返していたところ、
2枚消えたっていうか、記録されず。

ひょとっして、85/1.2って鬼門かも。あれってMFするだけで電池
食いまくりだからな〜。ISで半押し長時間とか、一時的に電圧降下
するようなことを、バッテリー残量が少ない時にやると、消えるのでは？
って気がしました。

ところで、キャッシュバックキャンペーンの２万円って届きました？
当方３月末に買い、CFはすでに届いたのですが、現金はまだです。

書留で来るから、留守にしていて、その後再配達の手配をしないと、
キヤノンに送り返されている。

みなさんはもう届いているのですか？

CFカードと同じ日に来たよ。買ったの4月になってから。
あ、そういえばまだ郵便局で現金化してないや

同じく4月の初めに買った。
CFカードが来た、2日ぐらい後に来た。

５Ｄの後継機っていつごろでます？
気がはやい？

>>571
マルチ、市ね。

>>571
このレベルになると、新機種ヲタには用の無い機種だよ。アグレッシブに写真撮る香具師には、
必要な時に必要な機材を揃えるだけ。５Ｄは、それに答えてくれる。それで買わないなら、
もっと下位機種で十分って事。

ラチチュードが銀塩なみに改善されるという噂の1Ds後継機のほうは気になるかも。

過去何千、何万回とそういう噂は出たものの、
実際に出てくるものは極普通のありきたりなものだったりする。

新機種の性能ばかりが気になって写真の腕はヘッポコなんだろ。
かわいそうな連中だよ。

>>544

新宿マップに大量に積んであったんだが。

20D→30D のように 改良+7割価格が 5DmkII
22-23万円でﾌﾙｻｲｽﾞが買えるのはありがたい。

そして、5D持ちは旧型持ちと言うことになる。
これは世の常。ま、仕方ないんじゃないか。

>>578
不満があったら、オクに出して買い換えるだけ。このクラスのユーザーは、収入に余裕あるからねぇ。
ただコストダウンだけで７割価格にせず、８ｃｈ高速読み出し、シンクロ１／２５０対応、ファインダー改良、
像消失時間短縮などに注ぎ込んで、同価格帯で出してくれた方がユーザーは幸せ。CMOSの高画素化
は必要無し。

たいした写真も撮らないのに、やっとこさ5Dを買って
廉価単だけで満足している人も多々かと思われ。

機器ｦﾀも趣味、写真好きも趣味、たかが趣味されど趣味。

昔、JBLの100万円ｽﾋﾟｰｶｰ2台(200万円)+80万円のｾﾊﾟｱﾝ+etc
で歌謡曲聞いてたﾔｼが居たなぁ。それに似ている。笑
何時の世にも、そういうﾔｼは居る。悪いｺﾄじぁあない。

デジに興味のあるやつは次へ次へ期待が膨らむ。
そうでなければ腕も知識も上がらないしメーカーも困る。
２ちゃんって半分は空想の世界だぜ。
ここにはそんな期待にも答えてやれないオタの馬鹿ばっかだな。

期待が膨らむとどうして腕が上がる？こんな話初めて聞いたぜ。バカか!?

>581
こんな頭の悪そうな文章久しぶりに見たｗ

あと10年もしたら
デジしか使えないプロカメラマンが出てきそう
ポジの現像も東京でしか出来なくなっていたりしてね。
フィルムも生産中止。

そういうことを考えてしまう。

みなさんは5Dのモードダイヤル-Cはどんな使い方してますか？

>>579
フルサイズCCD機の将来というのも不安があるんだけど。
こんなこと言ってる人もいる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/hot420.htm

できるだけ早く低価格機を出して新規ユーザー増を最優先してほしい。
そのほうが既存ユーザーにとっても幸せ。

>>584
もうすぐにでも出てくるよ。
今の写真の専攻をできる学校の場合、
既にデジのみの専攻も出てきている。

俺は映画畑だったんだけど、良く似ているよ。
昔は学生は16で撮っていたのだが、今は授業自体がビデオだ＿|￣|○

デジだから良い画が取れないと言うことはないと言われるが
映像の場合は、若干の弊害が出ている。
ビデオは取り直しがきくから、念入りに演出を考えたり
役者が緊張して演技に望むことがフィルムに比べると希薄である。
もちろん学生ゆえの甘さがあるのだろうが・・・

あまり言うと、年寄りの僻みたいになるから止めます。

>>586
半導体でもCMOSセンサーは、光学処理＝アナログ処理が主体。CPUなどと一緒に判断はできない。
理由は、簡単。受光面積が広い方が有利だから。どんなに素子技術が発達しても広い物に狭い物は
絶対に勝てない。CPUは、大きくしてもスピードが速くなったり、消費電力が落ちたりはしないからな。
前提がまったく違うものを当てはめようとする当たりが、技術を聞きかじりする知ったかぶりの文系脳
の特徴だよ。

>>586
それは…世間から嘲笑されまくった稀代の銘文じゃないかｗ

>>584
もういるよ．現像はね，地価の高い東京じゃなくて栃木県辺りかな？

現像は中国で世界から受け付けるとか。
廃水も七色の川だから大丈夫w

技術の進歩により
世界中がこぞって天体望遠鏡を小さくするようになったら
フルサイズの優位性も失せるだろうね

>>585
久しぶりに有った事を思い出した

>>592
フルサイズ買えない程、馬鹿な事言って気持ちを落ち着かせるんだよなぁ。
APS-Cじゃ、フルサイズと同じ表現は物理的にできない。フルサイズでAPS-C
の様な撮影は可能。（トリミングで）この程度も判らないんじゃ、仕方ないな。
まぁ５Dは、お前のカメラよりは、綺麗に撮影できるから安心しろ。


・・・・ってな事で余裕持ってるから、余計に５Dユーザーは陰険とか言われるんだよな。ｗ

>>594
話の流れ的には>>592は、５Ｄ派と思われるがな

防滴とできたら乾電池も使えるようにして欲しい。
ユーザーのせこい囲い込み政策より、世界中どんなときも撮れる方がすばらしい。
それだけです。
Ｆ３のＴＶファインダみたいな４：３撮影を補助してくれるものがあれば、
いうことなしです。（フォーサーズにしろとは言っていない）

おまけで安くしてくれたら最高です。

>>592
＞ 世界中がこぞって天体望遠鏡を小さくするようになったら
比喩が間違ってる。
センサーの小型化と口径の小型化は比較出来ない。
天体望遠鏡の口径は技術の進歩で拡大されるよ。
小学校の理科の勉強からやり直したら。

写真の基礎知識って科学的で銀塩時代の高級機は算数や理科が出来ないと
確実に写す事も容易じゃ無かったけど、
デジタルになって敷居が下がったというか、、、何と云うか。

>>596
BGつければ？
あと日常的な環境だと防滴防塵はさほど意味無し
防滴防塵だからといって雨さらしでほっとける物でもなく
防滴防塵じゃないからといって雨がかかればすぐ壊れるという訳でも無し
あくまで報道とかシビアな条件下で防滴防塵じゃないよりはマシって程度

>>596
乾電池は縦位置グリップでいいじゃない？嵩張るけど。

ところで、５Ｄ用のケースって何故にないん？
適応レンズを何にするかって問題はあるけど。
24-105/4IS かね。

そうとうでかいバッグになるな。

>>595
本当だ。スマン。>>592

>>594
同意。雨の中でも撮れる防水仕様と世界中どこでも手に入る単三は使えるように
して欲しい。専用バッテリーを出してもいいが、その専用バッテリー型ホルダーの
中に単三が入るようなアダプターも出してほしい。それとD50なみにもちをよくして
ほしいぞキヤノン。

>>602
タテグリ買えば単３使えるよ。ただ通常バッテリー２個もあれば、１５００枚近くは確実に撮れるから
普通に必要無いしなぁ。充電器と１００V電源用のカーアダプタ持ってれば、海外でも余り困らない。
（これにUSB用充電アダプターがあれば完璧なんだが。）
あと現在の単3じゃ容量不足なので、どうしてもタテグリ（複数のバッテリーボックス）は必要になるよ。
そんなに外で困る？

>>603
海外とかに長期旅行で辺鄙なところへキャンプとかすると、バッテリーのもちが
いいほうが安心するのよ。充電できても場所によっては電圧が不安定でうまく
いかないところもあるし。タテグリもかさばるから、そういうときは使いたくない。
それと、1500枚撮れるっていっても、液晶画面でいろいろ確認してると
結構電気を喰って枚数が減るわけだから、やっぱりバッテリーのもちはもっと
長い方が心強い。あくまで将来機種での願望だけどね。

>>597
なんだ、ひとひねりした言い方が理解できないやつがいるのか？
じゃあ半端に理科をかじったやつに分かるよう、ひねらずに言ってやるよ。

どんなに技術が進歩しても理論的限界はどうしようもない。
天体望遠鏡は性能を追求すればどんどん大口径が必要になる。
同様に、小さなセンサーでどう頑張っても、集められる光は限られている。
フルサイズの優位性が失われる日は永遠に来ない。

>>604
そんなあなたは、511Aの予備を用意するのが一番だね。

511Aと同じ枚数撮る為には単三乾電池は何本必要？

>>603
＞通常バッテリー２個もあれば、１５００枚近くは確実に撮れる

そんなに撮れるか！？
俺の場合、RAWで450枚×2くらいだと思うけど…

5Dのバッテリーって、何種類かあるみたいなんだけど何故？
ていうか、どれがお勧め？

色違いと容量の違い。標準の511Aと514が色違いってキヤノンのサイトに
出てたと思ったけど。他は容量が小さい。標準の511Aを買えば間違いない。

>>586
はぁ？なんですかこの文章のシメは？

>>589さんに同意です

だいたい光学機器としてセンサーサイズが大きいほうが有利に決まってるし、依存の4ｘ5やブローニーサイズでさえデジタルとして現実的なところまできて居ないというのに、もう進化を止めろというのですか。
こういう話は今までの技術（普及した表現）をリプレイスできて初めて先に進か、留まるかって議論になると思うのだが。

依存

つーか、>>586を書いてるの元麻布さんじゃないっすか（ｗ
畑違いの原稿書かなきゃいけないくらい困ってんすか？

現在20Dに24mm/F1.4Lの組み合わせで使ってます。
撮影対象は女の子で、室内がメイン（でも羽目鳥じゃないよ)で、ストロボは
焚かず、ISO400〜800で部屋の明かりだけで丸レフなどを使って撮ってるんだけど、
そろそろ耐久限界に近づきそうなので、夏のボーナスを当てにして買い替えとして
5Dか1DMk2Nを検討してます。

5Dだと大体30万、1DMk2Nなら新品で40万ぐらい、でNじゃない奴なら中古で30万くらいが相場みたい。
フルサイズは魅力だが、持ってるレンズで使えそうなのは50mm/F1.8II。
24mmはさすがにフルサイズじゃ広角過ぎると思う。
1DMk2は1.3倍ってことで、24mmも何とか使えそうだけど、800万画素ってことで
今の20Dとそれほど変わんないような気もする。
別に高速連写とか、動体AF性能は特に必要とはしていないけれど、
やっぱシャッター押したときの感触とか、メカ部分の信頼性とか考えると
1DMk2のほうがよさげなんだが、一体どっちがいいんだろうか?

特に暗所や、強烈な逆光時でのAF性能とか、そのへんどうなんでしょ。

>>585
久しぶりに有った事を思い出した

>>614
20Dと5D持ってるけど比較して5DのAF凄いよ
ついでに室内+フルで24mmも良いと思うんだけど

>>614
ニコ爺みたく感触に拘るなら、１DMKIINでいいんじゃね？画質重視、フル（のボケ）でポートレート撮りたいなら、
５Dでしょ。無難に24-70 F2.8にするか、短小に走るかは、好み次第。フルならF2.8で十分ボケる。

>>614
感触的なものは当然1D2Nがいいけど、撮影対象といままで20DでＯＫだったなら5Dを勧めたいかな？
1D2Nの差額で50/1.4と85/1.8買えるし、総合的な画質＆表現力では5Dだと思うよ
感触のために高級機を買えるようになるには、デジではもう少し時間が掛かると思う

ＡＦについては5D＝1D2N＞1D＞1D2　って所らしいです
うちも5D買って、後で動き物用に価格の下がった中古の1D2狙ってたけど、やめたっす

5Dふぁお勧めだよ。
遅かれ早かれデジは進化を続ける。
いずれ5Dを更に超える物は出る（出なきゃ困るw）ので
いまは5Dを使い倒していこうよ。

皆様がハイエンドの方と見越しての質問です
例えば絵の良し悪しなどよく議論されますが
皆様のＰＣの画面を通してだと思います。
私ながらblogなんかもやっていまして19incのＣＲＴで絵つくりを
しています。
しかし、本日友人宅のノートＰＣから自分のblogを見たのですが
液晶だからなのか・・拍子抜けというか・。これなら携帯で撮っても
判りやしないと思った次第であります。
皆様のうちのＰＣモニターの環境はいかがでしょうか？

>>586

うわっ、なにこのヴぁか。
なんちゅー駄文かいとんのじゃ、
無知にもほどがアルって思ったら

>>589
>それは…世間から嘲笑されまくった稀代の銘文じゃないかｗ

なるほど。

見え方なんて液晶モニタによって一つ一つ違う。
PCショップで見ればわかるだろ。
ブログで、例えば5Dと30D、或いはKDNなんかの写真を800×600ピクセルで見て
大きな違いがあるかといえば、ほとんどない。
KDNのブログでもいい写真撮ってる人もいるだろう。

だが俺の場合20Dから5Dに移り、描写力やノイズに関して良くなったのを実感してるし、
撮りたい瞬間を、できるだけ綺麗に撮りたいという点で満足している。

他のモニタで見ていい画質に見えないからガッカリしたということは無いよ。

Webで見せる写真なら、携帯のカメラでも十分だと思われ
ハイエンドの意味が分からんが、
ポスターや出版物が最終出力先なら、カラーキャリブレーションは必須だが。

>>619
そうなんだよ。
だからブログなんかのレスで「青が綺麗ですねー」なんて書いてあるとアフォかと思う
WebでUPするのは自分が見えてる色とそれを見る他人では違う事が大前提だからね。
今目の前に３モニターあるけど、カラーマネージメントしてるのはメインで使う一番大きいモニタだけ。
自分のでさえ色が違うんだからね。

>>623
> WebでUPするのは自分が見えてる色とそれを見る他人では違う事が大前提だからね。

釣り？

釣りって何？

>>619
カメラをKissDNじゃなくて5Dにするのも
ウェブにアップするのにどれだけ手を入れるのか考慮したり
環境を揃えたりするのかも、仕事じゃなきゃ、全部自己満足じゃね？
要は自分がどこまでこだわるかだけでしょ。
他人の環境までは左右できないのだしね。

板違いなので最後にします。
そうなんです！自分なりにＲＡＷから一生懸命絵つくりをしたのに
他人のモニターと自分のでは　違うんだと　当たり前なんですけど
そう思いました。
これがプリントしたものとかですと、絶対的に伝わるとおもうのですが
そう考えるとなんだかなぁ〜って思ってしまって。
だから5Ｄが無駄であるなんて話ではありませんので
どうか宜しくです。

聞きたかったのは5Ｄ辺りを使う方のモニターってやっぱり
いい奴（ＣＤＴ？）が多いんですか？って事でした。

では。

jpegでしか撮らない俺ってアホですか？
５Ｄウザーより

>>628
オレも5Dを持ってRAWで書き出す必要性は無いと感じたよ。
後処理とかそれに対する時間を考えるとjpgで充分。

RAWは、jpeg で失敗したなってときの為の保険で付けてる。
全部、いじんのまんどいし。

例えば1日で300枚撮ってくる。
最初の選別で残るのが50枚程度。その50枚の半数くらい
はささーっと現像。で、自分なりにいけてると思う残りの半
分をじっくりと現像。この時間が帰ってきての何よりの楽し
み。そんな俺はrawのみ。

おれも >>631 さんと同じパターン。
最近、撮影からＰＣ作業に入るまで間があいてきてるが…
ま、作業が始まれば没頭しちゃうんだけどね。

普段は動き物撮ってるからいいのだが
旅行で動きの少ないものを撮ると
歩留まりが良すぎて枚数多くてＲＡＷで仕上げるのが大変だ

うーん、デジタルはRAWで撮るなあ。
ビューワーが高速なら
全部現像するわけじゃないから
別に時間は問題ない。
後処理考えるとjpgだけというのは考えることすらできない。。。

俺も>>631氏と同じようなパターンだな。PictureStyleができて
RAW派の自分もJPEG撮りになるかと思ったが、やっぱりRAWのまま。

同じような人は多いみたいだけど、画像セレクトはどうやってます？
他の5D使いは、ビューワーは何を使ってるのか、セレクト時の
画像比較はどうしてるのとか興味あるんですが。

私はWinCCDを使っていたのですが、シェアウェア化して仕方なく
レジストしたら、パッタリ動きが止まって掲示板も閉鎖する始末。
先行き暗いので良いソフトがあったら乗り換えようかな…と。

漏れはとりあえずBridge。
とりあえず、全画像スライダニュートラル位置にしてからフィルム
ストリップモードで粗選びして星つける。その後、類似カットごとに
複数選択して、CRで開いてピンやらヒストやら確認して落としてい
く(星を消す)。
最後に星つきを全部選択してCRで更に選ぶ。

あとは現像から直接レタッチに入ってPSD保存。
プリントまで終わったらPSDの星は消す。

Bridgeのままピンとヒスト確認できないのが辛いけど。
LightRoomに期待してる。

歩溜り←これなんて読むんですか

「ほだまり」に決まってんだろがボケッ！

辞書に載ってないんですけどチョン語ですか？

>>637
おだまり！

おれも 636 さんとほぼ同じ。
Bridgeは表示のレイアウトをカスタマイズできるのが気に入ってる。
サムネイルのサイズも連続可変だし、プリビュー(?)[選択した画像の表示窓]のサイズ、形状とかもね。
あえて不満な点といえば、最初にサムネイルを作るのに10分とか待たされる点かな。
しかたないんだけどね。

>>637
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A9%E7%95%99%E3%81%BE%E3%82%8A&lr=lang_ja

新たなる2ch用語がこんなスレッドで誕生するなんて・・・。

5D買って2週間。
ファインダー覗くと塵がかなり付着してるんですが、
これは何処をクリーニングすればいいんでしょうか？
センサーは自分でやってんですがファインダーは自分じゃできない？

>>644
SCで頼めばやってくれると思うよ？保障期間内なら無料だと思う。
俺は調整に出したら、ちゃんと清掃されてきたよ。

5D、20D持ちですが、評価測光って銀塩EOSに比べてえらくお馬鹿になってませんか？
だからと言って、中央重点とかの測光方式のように、計算なしってわけでもないし。
まあ、シロトビ防止よりになってるつー感じはしますが。
しばらく露出計と併用して頑張ってみたものの、全然くせが掴めないので、使うのやめちゃいました。
なんかMF銀塩で撮ってる気分。まんどくさ。

フィルムの方が輪をかけてまんどくさいのにバカだねぇ・・・。

>>646
目測ﾏﾆｭｱﾙ露出のほうが正確なんすか?
そりぁー凄い。
ｷﾔﾉﾝにﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞされそうなｶﾀですな。

>>647
ﾌｨﾙﾑはﾗﾁﾁｭｰﾄﾞ広いからねぇ。実は簡単。
+-1EV程度は関係ないし白ﾄﾋﾞ無縁。

>>646
機械任せなんて所詮そんなもんだろ？
良いも悪いもない、そーゆー傾向なだけ、むしろ賢い方が傾向が掴みにくいから困る
そんなのに頼る方がアホを見るだけ
中央重点にするか、せっかくスポット測光あるんだから、ちゃんと測ればいいんでないかい？

まぁ、撮って見てヒストグラム見る方が速いことの方が多いけどな

２ｃｈで誤字を指摘するのは法度だろうけどさー
喪前ら読み方も漢字も間違ってんじゃんかー
意味はあってっけどー


ぶどまり 2 【歩留(ま)り】


(1)加工に際し、使用原料に対する製品の出来高の割合。
「―をよくして、単価をさげる」
(2)魚類・野菜類・穀類・家畜などで、食用にできる部分の全体に対する割合。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D6%A4%C9%A4%DE%A4%EA&kind=&mode=0&jn.x=46&jn.y=11

やっぱRawで撮影しても、たとえば露出がかなりアンダーだったのを
Raw現像で適正露出までもってきて、しかも階調割れしてないなら
印刷で荒れることはないのですかねえ？

キミは日本語に不慣れのようだから適当に答えるけど、
RAWなら露出はオーバー目に撮った方が良い。

ファインダーから光が入ってねぇんかい？
決まってはずすパターンがいくつかあるが、
割にいいと思ってるよ、EOSの10？分割。

>>644
前に図を作ったのだが、どっか行っちゃったわ；

ブロアで吹いても取れないゴミは、スクリーンとプリズムの間にある「ＡＦポイント表示板」のプリズム側に付いてる
普通は取れないので、ＳＣで掃除して貰う方がいいかも

>>644
追記
下からあまりブロア掛けない方がいいね
スクリーン外して掃除してれば、あまりゴミは入らないから

>>654
そうですか、今晩シュポシュポやってみてダメならいい時期に清掃に出してみます。

多分しゅぽしゅぽしても改善されなかったでしょ？
より酷くなったとか。

暫く我慢して、それからクリーニングに出すといいよ。
俺の５Dも同じだから。

1D2の時は5000ショット超えたあたりから出なくなった気がする。

>>650
絶対釣りだと思ってたけど、マジだったのかよ！！しかも書いたことマジに受けてるし・・・・・・。
本当に日本人か？正直ゆとり教育の浸透ぶりに驚愕したよ。ｗ

>>658
どうでもいいよ、下らんことではしゃぐな、ガキが

どうもうちの5D君は露出オーバー気味なんだが･･･
-2/3〜-1で丁度いい感じ。

>>652
オーバー目にとったほうが良い、というのは、明らかな間違い。

オーバーで撮れば、飛んだ２５５，２５５，２５５の部分は戻ってこない。
２５５、２５５，２５５までいかなくとも、たとえばＲチャンネルだけ２５５の
色飽和も撮影ミス。現像で救済なんてできない。

>>651
アンダーだったのを救済してそれなりに印刷に使える画像になる
ときもある。救済した場合、最大２５５あったはずの階調が２００
になったり１５０になったりするだろう。それでも写真に見えればＯＫ。

画像データが持ちうるレンジを目一杯うまく使ったデータを
つくるのが理想。５Ｄは特にうちの初期ロットモデルの場合、
液晶で露出の勘がつかめないので、ブラケット（露出ばらし）
を使うなどして慎重に撮影している。

シグマのレンズつけたときは、何かアンダー目に出るんだな。
ニコン+マウントアダプタは適正だけど、オーバー側がギリギリ。
なんだろう。

>>662
ｼｸﾞﾏのF値は許容下限。F4でもF4.2ぐらい?

>>661
イチャモンつける気はないけど、アンダー過ぎてもどうかと。
持ち上げすぎるとノイジーになるし、いくらデジカメはアンダーに
強いとはいえ、0-0-0なデーターは白飛びと一緒で調整は効かない。
もっとも、きちんと使い切っていれば、0や255になるところが
あっても良いわけで、255になることがいけないわけじゃない。

まぁ俺も5Dは-0.3基本だけど。液晶はヒストグラム基本かなぁ。

>>661
口角に泡つけてまくし立てんでも・・。
>>652は適当に答えるって書いてあるでしょ。
その裏を読もうよ。俺も真意はワカランが・・。
とりあえず、
白トビしてる画像をSPなりCSなりでマイナス露出に補正してみたら？
話しはそれからでしょ。
それでも明らかに間違いだというならオマイさんの目がおかしいと思うよ。

>>665
良くわかってない >>655 に、目がおかしい呼ばわりされた・・・・・。（笑）

RAWはオーバー目に撮れ、というのが間違いで、適正に撮れ、適正を
目指せ、っていうあたりまえの事を言っているだけです。

>>663
なるほど、そうだったのか。
情報ありがとう。

まぁ、あなたは間違った事は言ってないとは思いますよ。
常識となっている事をどうだと言わんばかりに書くもんだから
もうちょっと冷静になって考えてみれば？っていう意味です、
>>652さんの意見は“明らかな間違い”だ
とは決め付けられない要素が含まれていますよ。
という意味ね。

なんか火つけちゃったみたいだね。
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。

↑アンカー忘れた
>>668は>>666殿へのﾚｽ

666が言ってる事は、しごく当たり前と言うか
デジカメ撮影の基本中の基本で、あまりに常識的な知識も知らない
５Dユーザーは、今後撮影経験を積んで、自分でその意味を理解できるように
ばしばし撮影してRaw現像やってみたほうが良いぞ

適正で撮るのが一番なのは当然として、
オーバーよりはアンダーの方が救いようがあるって言いますよね？
RAWはオーバーの方が救いようがあるんですか？
ガセですか？

>>671
自分で確認してみればいいじゃん

露出はヌコンの方が安定してる
ホワイトバランスは糞ですが

＞露出はヌコンの方が安定してる
これは同意だな。ちょっと補正すればOKだし。

＞ホワイトバランスは糞ですが
AWBのことだよね？　
ニコンは外れたら外れたなりに”少し”で安定するけど、
5Dはとんでもない外しかたするんでどっちもどっちだけど。
特に晴天下で新緑が真っ青になったり。。。。しない？
俺の５Dだけかな。。。orz

でも、その辺も含めて機械式っぽくて好きだけどなぁ。５D。
吐き出す絵はそれなりにいいし。

某社のカメラに見切りつけて　今日5D買ってきた　早速JPG-Lで撮って見て　腰抜かしようになり
RAW+Lで撮り直して　現像してみたら　完全に腰抜かしました
某社のダイナミックレンジ云々がアホ臭く思えまつた････････

今回は1DsMk2か5Dか散々悩んだのですが、秋頃新型が出るとの噂を信じて、目先5Dで行こうと
決めましたが、暫く5Dでもと言うより自分の仕事の用途を考えると5Dで充分ですぅ
ただ、あのスロットカバーだけは何とかして欲しい・・・・・・orz

>>674
それ調整してもらった方がいいよ。よっぽど変な状況じゃなければ、５DのWBは外さないよ。

>>675
５Dは、買って撮影しないと実力が判らないからねぇ。スペック厨には、非常に評判の悪い
カメラだけど。やつらは、撮影してるわけじゃないし。

>>674
ほー、うちのはＡＷＢは殆ど外したこと無いなー
単色で埋め尽くされて無い限りはほぼＯＫですよ
ＭＩＸ光なんかも、味気無いほどにすっきりさせちまうし、この辺は初期のＡＷＢとは隔世の感があるね

675ですが　私の5DのAWBは良好ですよ
今日ですから薄曇の中で　説明書も読まずに（基本ですよね）電池入れたらメーカの
発送前の充電が残っていたので　BG-E4セットして手持ちの20ｍｍ2.8と28-70L抱えて
先ず20ｍｍが使い物になるかの実験で開放から16まで絞ってみたが　流石に開放は×
でしたが絞れば充分使えますね〜　28-70は両端で開放で取りましたが70では開放でも
いけますね〜この間総てAWBですが　紙焼き（銀円）までして見ましたがえっ！ってのは
1カットとも無かったですよ　測光も初期設定だから・・なんだっけ？ｗ某社のは曇りで
AWBと曇り両方で撮ったが　いい感じに上げるのに現像でえらい苦労しましたよ
いや〜技術の進歩ですな
今日まで併用していた1Vはこれでめでたく引退ですな

5DのWBは、AWD以外使ったことない。
信じられないくらい正確だよ。
でも、露出（評価測光）はちょっと明るめに振れてる感じ。
もしかして、そういう明るめの写真が今時なのかなぁ。

>>666はRAWで撮ったこと無いんだな。
RAWだからオーバー目に撮っても飛んでるような場所にはまだデータが残ってるが、
アンダー目に撮っちゃうとアンダー部分からはノイジーなものが出てきてしまうため
RAWの場合はオーバー目でOK。

>>666はRAWで撮ったこと無いんだな。

撮影の９０％はRAWですが、、、、、、。スタジオでのストロボ撮影
が主で、ハイライトの部分にいつも注力しているんで、「オーバー
目に撮っても飛んでいるような場所」っていう定義がたぶん全然
違うんでしょうね。こっちは２５５，２５５，２５５とのせめぎ合いで
RAWのレンジを使ってる。オーバーのところに何も残っている
わけないじゃん。

俺はアンダー気味にと聞いていたけど
持ち上げると赤と緑のノイズがいっぱい沸いてきてダメだった
オーバー気味にすると液晶では警告点等してる
でも実際ＲＷＡデータには何か残っているのだろうか？
そこは今度試してみたい

俺は70ｓですけど　欲しいな5d

白飛びが255,255,255だと思ってる時点で駄目だろ

>>681
まだ、そんな仕事してるんだぁ。
コンポジットで幸せ一杯。
銀塩では出来ないこともデジなら楽ちん〜
天体から学べばフリーソフトでも稼げる。
DPP＋２フリーソフトで(^_^)/~~adobe〜

>>681
そんなところで撮影しているのに知らないって・・。
最初のﾚｽから思ってたけどかなりやばいよ君。
ってかｽﾚ住人には君の薄っぺらさが分かっちゃったみたいだけどｗ
まぁ、これから始まるであろう必死の言い訳ﾚｽを楽しみにしていますﾖ。
あ、それとも逃げちゃうか〜？

>こっちは２５５，２５５，２５５とのせめぎ合いで
>RAWのレンジを使ってる。

このｽﾚの迷言認定ですな。

いや、いるよ。なんで？白飛びの限界は２５５，２５５，２５５
これが間違っているの？間違っているとしたらどういうこと？

648
>目測ﾏﾆｭｱﾙ露出のほうが正確なんすか?
>そりぁー凄い。
そういう場面も普通に結構あるでしょ。
じゃなきゃ、露出補正もしないわけです。

649
そう今は中央重点で撮ってます。
フィルムんときは、EOSは「マンドクサイのでカメラ任せ」
的な時に使ってて、いつもはRF機か500CかFAあたり使って
たんで、「EOSの時は手抜きでOK」って感覚が残ってたもんで。
１段以上の露出補正なんてめったに要らなかったような
気がするんだけど、気のせいかも。リバーサルなんで
そんなにラチに頼ってたわけでもないんだけど。

653
>ファインダーから光が入ってねぇんかい？
あたりかも。良く考えたら、銀塩EOS最後に良く使ってた
７に、アイカップEd-Eつけてた。
Cのカメラはあまり影響しないって聞いた気がしてたので、
思いも寄らなかった。
あれってデジEOS用って無いんだ・・・液晶にかぶるから
当たり前か。

２５０，２５０，２５０でも白飛びに見えるモニター使っている人、
手を挙げて。

一度RAWをアンダー露出で現像して真っ青になってみるのもいいだろう。
それが成長というものだ。

>>685
今頃気が付きましたか
彼はある意味最強の脳内なんだが
そのつもりで対応ヨロ

>>689
その現像で、どうして真っ青になるの？見えなかったものが見えてくるの？
安物モニターに見えなかった白飛び限界のものが見えてきてんじゃないの？

ちなみに、オレ１０万円以下の安物モニター使っている頃、
オーバー露出のRAWを少し下げると、データが出てくる、
っていう、間違った思いこみしてた時期あったよ。

>>691
お、おい、マジ・・・・・、なのか？

>>690
すまん、たまにしかこのｽﾚ覗かないので気がつかなかったﾖ。
続くﾚｽをみてもかなりｲﾀｲ人だという事がよく分かった。
以後気をつける。

おまえら、がんばって反論してみろ・・・・

もしかして向こうのスレではｗｗｗｗ使ってる？

つかってない。あの人最近見ないね。

5D+CS2悩み人っていつも痛すぎて見てらんない

RAW+JPEGの場合、JPEGで白飛びしてる場所でもRAWからは救える可能性あり。
大体1V程度なら情報残ってる。

5D（とレンズやメディア）に加えてCS2まで買ってそれかヨ、といつも思う。

>>679
＞5DのWBは、AWD以外使ったことない。
All Wheel Driveか？俺は四駆はあまり好きじゃないんだよな。

それはともかくAWBで写る物が全てみたいなのはどうかと思う。

RAWは12bitだから最大値は4,095、ってことじゃないの？
でも、DPPのヒストグラムで最大値が255になってるのは、
RAWの値を1/16してるんじゃなくて、255以上を全部255で表示してる
っていうこと？

あらためていろいろ試してみたけど、RAWの露出下げて
絵が出てくるとしたら、ヒストグラムの右側に今まで無かった山が出てくる、
ってことだからね。

そのような現象は５D＋DPPでは絶対にない。

撮影時に２５５の向こう側に逝ってしまった世界は、絶対に
復元されない。それでいいよね。

見えて来ちゃった人は、モニターがおかしいと考えれば説明がつく。
２５０あたりの白でモニター上で白飛びしていれば。

なんでこんな当たり前のことを誰も同意してくれないんだろう。
この孤独感はいったい何？

不思議でしょうがないっす・・・・。

>>702
＞不思議でしょうがないっす・・・・。

お、俺もお前が不思議でしょうがない。。。
釣りだよね？　それとも本物？

>>702
ましてCS2を使ってスタジオ撮影で255を気にするのか不思議。
動体撮影ならわからんでもないが。。
もっと柔軟にCS2の説明書を読んで、スタジオワークに応用すればと思う。
ハイライトが飛ぶ飛ぶって言う人ほど応用力ないんだよね。

>>704
おまえ恥ずかしい事書いてるぞ

>>703
天然みたいだね。

て、天然なのか。そうか。。
ほんとに５D所有してるみたいだから不思議だ。

0〜15 = 0
1〜31 = 1
--中略--
4064〜4079 = 254
4080〜4095 = 255

つまり、255、255、255<>4095、4095、4095
て事では？

確かにDPPだと255255255は、何をしても平らに下がっていく
だけだね。それのほうが不思議。その分中間域が諧調豊かとか？

>>702
カメラのヒストグラムや撮って出しのJPEGでは255でもRAWだと残ってる場合があるってこと。

だね。
撮って出しJPEG8bitでは255になってしまうデータでも、
RAW12bitでは4080〜4095ということだから、
アンダー側に振ってたりトーンカーブいじって現像すれば、
255にまとめられてたデータをばらすことが出来る。
極端な話、0〜3840を0にマッピングして3841〜4095を
1〜255にすることも出来るわけだ。

単純に撮って出しのままデフォルトで現像しただけでは見えない世界が
そこにはあるということだね。

俺がいつでもRAWで撮るって言ったら
友人に不思議な顔されたことあるけど、
カメラ内生成のjpgなんて信用できない。
WB、外した場合もRAWなら補正簡単だし。

>>711
人それぞれ考えがあるでしょ。
中にはミドルやスモールで撮る人もいるでしょうし、それでもコンデジなんかよりは遥かに綺麗だし。
そもそもパソコン持ってない人だって使ってるわけで、そういう人はJpegで撮らざるえないしね。
自分もピントやシャッターチャンス重視なんで、Raw専撮りだけど。

>人それぞれ考えがあるでしょ。

いや、その通り。
だから不思議な顔するなってこといいたかったわけで。。。

まあまあ、大人なんだから
友人が不思議そうな顔をすることを笑って許容しようよ

まぁ俺の兄がD200でJpegオンリーだったのには笑ったが。

>>715
兄弟でニコンとキャノンか。ウチもそうだ・・・・・・。逆パターンだけどな。俺がキャノンで弟がニコン。

ところで5月発表の5D後継機の噂ってどうなったの？

俺は信じないで3月に5D買ったんだけど。

俺は昨日買ったけど・・・でもライバル不在なのに敢えて出す必要あんの？
仮に出すとしたらキャンペーン終了後だろうな。

KissDN、30D、5D共に売れてんだから必要ないだろ。
んなことよりレンズ作れよ！キャノン。

私も、50mm F1.4のリニューアル希望。
50mm F1.2Lとかなら、もっと嬉しいけど。

みんな釣られすぎだが、俺もレンズは希望したいなぁ。
とりあえず100-400ISのリニューアル。
ISが名目だけでも４段と言えるくらいに頑張って欲しい。

本当は5Dで使えなくてもいいからEF-Sな軽量薄型単焦点が
欲しいんだよな。KissDN用スナップ付けっぱレンズとして。
Pentaxが今度出すDA21mm Limited.は理想だな。

24-105ISがあるから、　５Ｄはもうレンズいいや

24　50の短焦点Ｌは、すさまじく解像度がいいけど。

24　50の短焦点Ｌって？
解像度だけなら

EF24mmF1.4L より SIMGA 24mmF1.8 が上だし
EF50mmF1.0L より EF50mmF1.4 が上では

＞ところで5月発表の5D後継機の噂ってどうなったの？

聞いたことねーし、もしそんな短いサイクルで新機種が出るなら
後継機というより細かいところの改良版だな。

>>720
50ｍｍでもLレンズでは数万円で買えなくなるので、あまり嬉しくない。
普通にF1.4を新しくして欲しい。
ボケがきれいになったら嬉しいな。
あとカッコいいデザインにして欲しい。フードも花形希望。
せめてシグマ30mmF1.4みたいな感じで。

>>724
え、マジで聞いた事ない？

30D発表の時に、「5月に更になんかあるぜHehe」とかいう書き込みが
外人のサイトにあったんだが。
それ見て、5Dの後継じゃね？とか噂が出て
2ヶ月待つか今からひゃっほいかって、このスレで色々あったんだけど。

ま、何もないなら、5D選んだ俺が正解って事で一件落着さ。

噂に踊らされた時点で不正解だろｗｗ

外人が言えばなんでも信じるのな。

聞いたことねーな

というかそれってＡＰＳ−Ｈサイズの１０００万画素とかじゃなかった？
２０Ｄと５Ｄの間を埋めるとかなんとか

1dsと5dの中間機種がでま




すせん

>>724
>フードも花形希望
って・・・あなた花形フードの意味分かってる？　
カッコイイ形のフード＝花形　じゃないよ

そういえば　5D乗り換え前が　S3使ってたんですが　そのとき使ってた
VR24-120についてる　花形フードは役立たずだったなぁ
フードをつけるところがズーミングで繰り出されるところについてるから
広角で蹴られないレベルの深さしかないのでとても前兆が短い　
後オバカなヤツいたな〜IFじゃないのに花形つけてAFの度にグルグルフード
回してるやつがいた

(*‘ω‘ *)　ちんぽっぽ貼るすれはここでつか？

>>732
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143891306/l50

花形満フード

>>730
パーフェントンフード

キャットフード

キヤノフード

ビラビラフード

>>724
アホかいな・・・
広角なら判るが50mmに花形のフードなんかいらんだろ
レンズ本体に逆付けできなくなるぜ、今の50/1.4の奴でもほぼカツカツだぞ

>>730
カッコイイ形のフード＝花形、じゃなくて

ボディをデザインにして、フードは花形希望、なんだと思う。

花柄フードでもつけとけ

パンケーキやコンパクトカメラなんかでよくある、内側向きの四角い穴のフードってどうなんだろう？
省スペースだし、超広角なんてあれの方が有効な気がするだけど、なんか弊害あるのかな？

超広角や　広角が　何故花形になるのか　良く考えてくれ
レンズは丸だが　フィルムや受光素子は？長方形だろ　それも横長のね
すると四隅の角が余裕がなくなるよね？天地のほうは短い辺だから横に比べると
余裕がある　なので蹴られがでないようにフードを伸ばしていくと・・・
必然的にあの花形の形になるのです。
要するにフードは斜光をさえぎるものなので画角以外の光は特に広角では不要
どころか有害な光になるので、蹴られないな最長の長さが欲しいと成るのです　　
デザインであの形じゃぁないんです　
標準以上の単レンズのフードは画角が狭いので　四隅で蹴られがでない長さで
でも　斜光は充分防げますので　天地を伸ばしても無意味なのであの形に成るのです
広角はで極端なはなし　＜　のように画角どおりにフードを伸ばせば　かなりの斜光
を防ぐ効果がえられますね
ビデオカメラや映画のカメラののフードは長方形が多いですね〜　八セルは正方形
ですね　6*6ですからね　丸でもいいのにお金の掛かる細工をしてますね

要するに蹴られなければいいのです　

見た目がいいほうがイイって話じゃね？
マジになって理屈から話さなくていい。

>>744
花形の方が格好良いというのが、既に馬鹿だと言ってるのだがな

花形フードを眼鏡のようにあてがってごらん
輪郭がちょうど長方形に見えるから

使用頻度極少のため、格安スタートで出品しました。
女の私には少々重かったでーす。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39541717
今度は軽ーい200mmほしいな。
200mmの2.8ってキヤノンだけですか？
軽くていいレンズあるかな？(^^ゞ

70-200は無理かも知れないけど
100macroだったら入りませんでした？

5DRAW 約３６MBをphotoshopで補間して４００MBにして
もにたーで遠方の標識の住所確認したらちゃんと識別できた。
すげーよ5D
正直、5Dデータって　以前プロがB全でも全然OKって言った話マジレスだったんじゃんw

モニターと紙に出力したものは
全然ちがうっつーの
B全でも全然OKじゃねーよ

どっちでもいいよ

>>750
B全は腕の差。
5Dデーターは、その差も少なくなったのは事実。

B全だとさすがに鑑賞距離とるでしょ。
手にもってまじまじ見るのはA3くらいまでだと思うし。

>B全だとさすがに鑑賞距離とるでしょ。

当たり前でしょw　　　遠くから見て初めてB全でしょw

B全なんかで使おうと思ったら、ごっつい三脚にミラーアップ、更に1/125以上必須かなぁ。

>>747
100マクロはなんで売りに出すの？
描写にバラツキがあるようですが、
はずれ玉？

便乗質問！
処女ですか？

キヤノンはノイズと一緒にコントラストも取ってしまう。

と、思っていた時期が俺にもありました。

キヤノンは単に人目に興味を引く被写体に向いている。
これなら、画質悪くても大丈夫。

>>760
ニコンのプロは画質重視で、キャノン使ってるプロは画質無視の報道カメラマンのみ？
キャノンとニコンのプロのシェアは、７対３とか聞いたけど、これも逆って事？
それともキャノンを使うプロは、あなた流に言えばアマチュア以下って事になるが？

なんだかおかしな事言う人だと思う・・・・・。

おいおい
某一眼購入相談スレで、こんなどへたくそな５Dのサンプルうｐしてるアフォがいるんだが

５D売れなくなるぞｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060513033235.jpg

別に他人が何を買おうが関係ないだろ。
そんな何の参考にもならない写真で売り上げが変わるとでも思っているのか？

>>762
お前、ウザイぞ。
他所のスレなんかどうでもいい。
なんか、そいつに恨みでもあるのか？

こんな葉っぱの写真どうでもいい

ネーチャー系ではなくネエチャン系を待っている。
誰か居ないか？

すまんそれ俺がだしたやつ
サイズをID:EkdaEzUT0が出したistDSの写真に合わせてExifも消しておいといたんだが
ここまでこいつが来るとは思ってもみなかった

葉っぱというかツツジでしょ　

いや、ピンの合いかたから判断して

葉っぱでしょ

たぶんネーチャンだと…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060513200344.jpg
-(791 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/100　　Av（絞り数値）　7.1
測光方式 部分測光　　ISO感度　100 ストロボ　EX550 外部E-TTL　調光補正 +1
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF
ピクチャースタイル　ニュートラル　シャープネス＋2　他デフォルト値
EF35mm F2　jpeg撮影・ファイン・ラージ　無加工・再圧縮

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060513202525.jpg
-(1152 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/640　　Av（絞り数値）　4.0
測光方式 部分測光　　ISO感度　200
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF
ピクチャースタイル　ニュートラル　シャープネス＋2　他デフォルト値
EF50mm F1.4 USM　jpeg撮影・ファイン・ラージ　無加工・再圧縮

キモイんだよ。
死ね。

>>770
サンクス。
水着も着ないで泳いでいるなんて。ちょっと感動。
ちょっとエラが張っているか？
食ってみたい。
さすがに生だとちょっと危険か？

>>770
なんだよ、触っただけでもうﾇﾚﾇﾚじゃん。

なんだろうな、このオヤジギャグの乗りについていけない。
そんなに世代間格差あるのかなこのスレ・・・。

釣りだよ？
わかんないかな？

ビアホールから書いてんの？

確かに「釣り」だ、な。

>>762

使用前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060513033235.jpg

使用後
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060513233015.jpg

修正しときましたｗ

修正って・・

みんな絶句しちゃったじゃないか。

>>778
改悪にしか見えないぞ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060514025219.jpg
こうしたかったのかね？

RAWをDPPで現像したら１２MBくらいになりますよね。
それをフォトショップエレメントで上書き保存しただけで１MBくらいになりますけど、KGサイズでわかるくらい画質は劣化してるんですか？

それと、複数ファイルをまとめて１MBにするにはどうしたらいいですか？
（現在はPHOTOSHOP　ELEMENTSで開いて一枚ずつ「別名で保存」で上書き保存してます）

>>782
つ「複数ファイルをバッチ処理」

>>770
そのネーチャン、三枚に下ろしてバターで焼いて喰うとウマいぞ。

ジェネレーションギャップ、きつ過ぎる。

>>784
以前、近所の野池に無断放流されて困った水利権者に除去を
おねがいされたので釣って食っていた。
肉中のタウリンの含有量が多いとか京都大学だかの先生が
調べてわかったそうで、栄養価は高いそうだけんど、食味は
抜群には良いかというと…「ちょっとしまりのないタラ」
という感じである。滋賀県では学校給食の食材にもなるらしい。
和名（調理）「黒マス」というのはどうかと思うが。

で、ここまで書いただけではスレ違い・板違いだが、
デジカメ板的に書くと、低酸素に強いお魚なので、搬送が
簡易ライブウェルでも容易なので写真素材に生かしたまま
機材のある家とかに持っていけるのである。魚体が大きいので
写真撮影も標準前後でピントとかが楽である。鯉のように
釣られたショックで心不全ということも無いように思う。
（夏場の夜釣りに多い）

今回550EXとの組み合わせだったが、小型単焦点とのバランスは
悪くなく、ランカークラスのネーチャンを持った左手のほうが
先にギブアップである。5Dでも片手撮りはできるのかな。

現場での撮影でも30枚程度（陸に上げて〜3分くらい）
は多分乾いたアスファルトとかに置かない限りは大丈夫だろう。
撮影後の（認定湖の場合だが）再放流も比較的魚体にダメージが
少なく行えるのかな。良くも悪くもタフなサカナである。
本当は渓流魚をできればフライで釣って撮影したらかっこいいのだろうが、
30万円の5Dを川の中で転んでポッチャンしたら悲しかろう…

>>783
レスありがとうございます！
それはDPPで出来ますか？

>>783
すみません。
検索でわかりました。PS　ELですね。
本当にありがとうございました。

>>789
なんか、あんまわかって無い気もするので

リサイズなしで5Dの出力を1Mぐらいにするのは、ちょっと潰し過ぎな気もするけど、保存用ではなくLやKG判の印刷用ならOKかと
KG判の印刷用にサイズも小さくして1Mなら、全く問題ないとおもう

もしもPSでないとできないレタッチが不要なら、DPPでも｢一括処理｣で複数ファイルのリサイズ＆jpg化はできるので
5Dのムック本でも買ってDPPの使い方を勉強してみるのも良いかも

まえに、5Dと1Dmk2Nで迷ってるって書いたものなんだけど、
5Dの耐久性能ってどれくらいなんですか?
1系と同等とまでは行かなくとも、20/30Dよりはいいんですよね?
いや、20Dが購入して2年経たないうちに2回もシャッター系のトラブルで
入院する羽目になってるので、5Dを買うにしてもその辺が心配なんです。

レリーズ回数は前回の交換前後をあわせたトータルでも7万ショット以下のはずなんですが。
（購入時よりずっと連番設定で、修理後もそれまで使ってたCFを入れて、
その続きから始まることを確認してるのでショット数とファイル名のズレは無いはず。）

5Dは発売されてまだ日も浅いですけど、その辺りどうなんでしょうか?

そこまで耐久を求めるなら迷わず1D系にすればいいじゃん。
20Dや5Dが1Dと同じ耐久性能あったら1D系買うプロなんかいないわな。

カタログには20Dのシャッター耐久性能って書いてないのね。
だから７万回っていうのはそんなもんじゃないのかな？
1D系が２０万回で5Dと30Dが１０万回って書いてあるし。

シャッター耐久性能って、その回数テストしたってだけで、
シャッター回数を保証する物ではないらしい。
目安としてそのくらい回数切ったら交換してね、と。

どうせ３万くらいだろ？

>>790
はい、あんまりわかってないです・・・。
KGサイズでしかプリントしないんですけどリサイズ無しだと劣化しすぎるんですね。
今度は「５Ｄのムック本」検索して勉強してきます。

>>791
1Dmk2N持ってる人はCPS会員だから不具合を感じる前に、
廉価だからオーバーホールに出してるよ。
気にする人で年に数回。
海外の撮影旅行から返って来たら必ず出すというひとも。
シャッターの耐用性能に関係なく危なければ交換。
２０万回に関係なく。

>>791
ああ、失礼。
5Dの事ね。
無茶しない限り年に１回のオーバーホールで良いんじゃ無いかな。
不具合が有れば指摘して直してくれるし。

なんか解りにくい文章ですね。

結論として、
定期的にオーバーホールに出せばシャッターの耐用年数は関係無しです。
ただし、オーバーホールに出す時に気になる点が有れば云うべき。

5Dにそこまで気をかけるようなら最初から1Dにした方がいいって。

>>800
仕事＝ハードな使用では無いし、あのデカイbody２台はちょっとという奴も居るから
用途が合えば、5Dは道具としてはかなり魅力的、価格も大きさも

5Dをサブにしてて、5Dの2台体制になった奴も居たな；；

2台目の５D買うか　DS mark3？ が ５D の値段で出るのを待つか。

待っとけ待っとけ。

>>796
最終的には、元のRAWを保存するかしないかによるけど・・・
RAW保存する場合は、jpgは印刷専用→KG判ならok
RAW保存しない場合は、jpgが保存用→1Mまで潰すとちょっと勿体ないかな？　と

ただ、この辺りは人によるので正解は無いけど
今後もKG判でしかプリントしないなら、圧縮して保存しても問題ないだろうし
せっかくのソースなのでなるべく劣化しないように保存したいのか、実用上ＯＫでいいのかで全然違うと思いますよ

うちはRAWは全保存、レタッチはしない前提なら、印刷用jpgはDPPで原寸品質８で保管（2〜3M）
配布やweb用はDPPでRAW→1200x800ぐらいにリサイズして品質６〜８で作成（200〜400kB）使ったら削除ですわ

AWBが優秀だからほとんどはJPEGで済むな。将来的にメディや保存媒体がもっと
大容量になればRAW+JPEG同時記録で済むかもしれないが。

５Ｄって視野率９６％なんだろ？
１００％の１Ｄにしとけこの差はおおきいぞ

>>804
ありがとうございます！
だいぶわかってきました。
（日本カメラMOOK　CANON EOS 5D マニュアルもうちにあったので読み直しました。）

>>806
うん、視野率９６％はときどき困る。

しかし、５Ｄは安物なんだし、しょうがないや、ってあきらめてる。

>>808
全然安くないよ。
でも、視野率は96％で充分だと思ってる。
プリントすると自動的にトリミングされるし、額に入れると更に。

>>809
そこら辺、以前から気になってるんだけど（ど素人だから）。
100%の方が当然良いわけだが、最終的にトリミングされる場合はあまりメリットないのかも、と思ってた。
が、とある撮影会で他人の話が聞こえてきたのだが、
「○○のコンテストは難しい、マウントのみ応募受付だからトリミングは出来ない。だからボディは視野率100%じゃないと困る」
要約するとそんな話をしていた。
ああ、なるほど、と一瞬思ったが、待てよ、実際はマウントで鑑賞はしないだろ、プリントするとトリミングされると思うのだが？
と疑問に思った。
当時は1D使っていたのだが、その撮影会のコンテストは四ツ切しか応募受け付けないので、トリミングには難儀した。


実際に100%にこだわる人は、どんな用途なんでしょう？
白縁入れて（なんて言うのか分からないです）プリント、または印刷ですか？
WEBやモニタ上専用なのか、記録用等の特殊用途なのか。
5Dの視野率で、特に困った事はない自分なので、その辺り教えていただけるとありがたいです。

>>810
例えば周辺ギリギリのところに強い光源があった場合、
それをフレーム内に入れるのと入れないのでは評価測光で露出に大きな差が出る。
視野率が低いとそれをファインダーでコントロールするのが難しいとか。

とド素人の俺が申しております。

データ納品なので、視野の外によけいなものが入っているたびに、困ります。

お二方、成程な書き込みありがとうございます。
データで納品。
確かに、余計なものが入ってると困りますねえ。

>>810
フレーム100%表示出来るマウントなんてあったかな？結局、トリミングしてるのと
変わらんのでは？

>>814
確かに。
微妙に切れて（隠れて？）るのもあるますが、あまり気にならんですね。

素人は100%にはあまりこだわらなくてもよさそうですね。

つーかデザイナーは多少余裕のある画の方が使いやすいので
その悩みは実にアマチュア的だよ

ＭＰ９５０でも買おうかと思ってカタログ貰ってきたら、ＤＰＰと連携するプリンタとかあるんですね。
前にＡ３ノビがどうのって、言ってた人いたけど、これ？んで、どんな感じですか？
あと、エプソンがどうのとか言ってた人もいたかな。
ぶっちゃけ、お薦めの機種ってどれですか？

あまりレタッチとかせず、現像したものでよさげなのを何枚かピックアップして印刷するって使い方ですけど。

あとでプリンタスレのある板でも探しに行こうと思いますが、まず、５Ｄ使いの観点から意見を聞きたいです。
プリンタに一家言ある人がちらほらいるみたいなんでよろしくお願いします。

街カメとかでプリントしてもらってる。

>>817
キャノンのip7500というA4機持ってますが、
最近、ネットプリントがかなり安くなってきたのと、自分好みに補正してくれるプリント屋さんに出会えて
今はほとんどプリンタは使ってないですね。

それってフィルムと同じなんでは？

プリンターは、エプソン使って満足している。
色が安定して出るから。

キャノンのユーザーのコメントで安定しない、っていう不満があるから、
エプソンは独特の技術があるんだろうと思うよ。

ＤＰＰからのプリントアウトは、ペーパーのカラープロファイル、
というのを使うといいよ。エプソンの機種ごと、ペーパーごとに
用意されている。これでプリンター詳細でドライバー無補正に
すればペーパーのプロファイルが反映されて完璧。ＲＡＷからの
直接のプリントアウトが高精度にできるよ。

普段使いのＬ判印刷ならエプソン付属のソフトが便利。色も合う。
これはＲＡＷ直でないけどね。

機種はどれでもいいと思うよ。G820,G900,G920,G5000,5500を使っ
ているけど、やっぱり顔料がおすすめかな。G930かG5100がいい
んじゃない？

>>817
HP Photosmart 3310使ってる。
これにした理由は、白黒印刷が早い＆LAN対応だから。
（90％以上、仕事で使うもんで）
でも、写真印刷も意外（失礼かな？）ときれいだよ。

>>820
一応、全てRawで撮って現像には手間かけてますよ、トリミングもしますし。

えっ？
RAWから現像してるのに、好みとはいえ最終的にプリント屋で補正されちゃっていいの？

補正なしも選べるよ
ただちゃんとメンテナンスやってないところだと、色に濁りがあったりする。

>>824
補正無しでこちらの期待する色になるわけではないですから。
出力機器に慣れている方に仕上げてもらうのは自然だと思います。
フロンティアの自動補正なんかは論外ですけど。

皆。ｻﾝｸｽ。
プリンタ板に行ったら混乱した。
エプの5500はグレーがキモでが、ピカ厨に絡まれるのが難点なのはわかった。
そして、未だに白インクがないことに愕然とした。何故？

んで、取り合えず、Pro9500はまだ出てないことがわかった。 orz

漏れは家プリはiP8600で紙はピクトリコのハイグロスフィルムA4ばかりですが、Lを配る時は純正スーパーの絹です。
CS2からがメインですがDPP(EPP)もたまに使います。
純正はもちろん、ピクトリコも8600用はiccあります。
あと、インクジェットである以上ヘッドはめずまりするし、実はヘッド寿命って結構短いので、自力で交換できるところがキヤノンのいいとこ。
画質は現行ハイエンドはエプの方が評価高いのかな？漏れはMJの頃からずっとエプ使ってきたので、悪い思い出がありすぎて(単なる偏見です)買えないです。

>>817
うちはＧ５０００、リニューアル直前で安かったので購入したが
満足しちょるよ

ちょっと前はモニタ鑑賞も多かったが、５Ｄ導入＆これ買ってからは、気に入った奴は刷るようになった
Ａ３ノビを安価に刷れるのは、やはり便利だね

はめずまり。。。してみたい。。。(°◇°)ノ

>>810
昔は納品で恰好をつけてGEPEのアルミフレームのマウント
（一番蹴られが少ない）を使ってたけど、
それでも、周辺0.3mm位のロスがあったね。
プラスティックマウントでは全周0.5mm位か。

印刷の場合は3mmの断掛が必用だし実際に１００％は必要無いよ。

オレも、アマチュア時代フィルムマスクをヤスリで削って、、、
フレーミングが命と考えた時代も有ったなあ。

と、時代から取り残されたチラシプロが申してます

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

全然売れなくて２万円ものキャッシュバックで無理に在庫掃こうとしてるくせに
濡れの近所のカメラ屋じゃ、この１ヶ月でＤ２００は１７台出たのに
５Ｄ在庫の３台は眠ったままで店員が嘆いてたぞ。
売れない５Ｄはカメラ屋から返却されるのかな？

５Ｄのアンケート答えたら３０００円のオンラインラボのクーポンが当たった
使わないと勿体ないので滅多に使わないオンラインラボで一番デカイＡ３注文してみた訳だが・・・
値段の割に綺麗だった

にしても、こうして印画紙に出すと５Ｄの出力が、中判並ってのもまんざら嘘でも無い気もしてきたな
もちろんマトモに中判フィルムから刷ってくれる所が少ない現状では・・・だが
少なくともクラカメ以外で135のフィルム使う気は完全に失せた；；

>>834
カメラ屋一つで売り上げが決まると思ってる馬鹿は、あなたですか？
全然売れなくて２万円ものキャッシュバックで無理に在庫掃こうとしてるくせに

正確には２万円キャッシュバック＋コンパクトフラッシュのプレゼント
だと思ったが。

834:悪意のある書き込み
835:誘導し緩和
836:誘導された例
837:緩和された例

「二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視」
スゲーｗ

>>838
それよりカメラ持ってるの？コンデジでもいいから、カメラ買ってから参加しろよなぁ。

レンズ高いなー

EF17-40F4L USMが欲しいけど、
うーんと考えてしまう。

シグマ17-35　Ｆ2.8-4EX DG でも良さそうなんですけど
諸先輩方はどう思いますか？
（好きなのはポートレートです）

>>840
それよりカメラ持ってるの？コンデジでもいいから、カメラ買ってから参加しろよなぁ。

>>840
対策会議やってる中でこんな定型文書いてていいのか？？？

5D持ちですよ。

★ガーラ警報発令中★

>>840
俺は、F2.8が必要無ければ17-40だと思う。他にレンズ何持ってるの？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/19(金) 03:44:42 ID:iK6pIYct0
>>834
カメラ屋一つで売り上げが決まると思ってる馬鹿は、あなたですか？
全然売れなくて２万円ものキャッシュバックで無理に在庫掃こうとしてるくせに

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/19(金) 11:00:57 ID:iK6pIYct0
>>838
それよりカメラ持ってるの？コンデジでもいいから、カメラ買ってから参加しろよなぁ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/19(金) 16:26:52 ID:iK6pIYct0
>>840
俺は、F2.8が必要無ければ17-40だと思う。他にレンズ何持ってるの？

>>845
それよりカメラ持ってるの？コンデジでもいいから、カメラ買ってから参加しろよなぁ。

>>846
IP抜けば判るが、俺がいるのは日本じゃねぇよ。ｗ

848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/19(金) 17:02:28 ID:iK6pIYct0
>>846
IP抜けば判るが、俺がいるのは日本じゃねぇよ。ｗ

＞IP抜けば判るが、俺がいるのは日本じゃねぇよ。ｗ

この痛さｗはネット初心者のガーラだな

>>840
5Dでシグマ17-35使ってるけど悪くはねーです。
ただし、EF17-40F4Lとは圧倒的に差があります
価格に見合った差だと思いますが、EF17-40買えるならそっち
高杉ならシグマ17-35でどーぞ。
ちなみにシグマの方はF5.6あたりからじゃないと使えません

工作員（社内、社外）抜いたら1人か2人しか住人いないのな。このスレ。



知ってたけどｗｗ

工作員が実在していると考えてるのはすごく痛い人だ

８３３みたいに必死こいてコピペしまくってるのは明らかな工作活動だけどなｗ

セミハードケースって、どうしてますか？
キヤノンのサイト見たけど、専用ケースないみたいで・・・

セレブセット・・・。
ひでぇなこりゃ。

専用ケースなんてそれしか入れられなくて中途半端なもんより、適当なバッグに
入れたほうがいいぞ。

>>857
俺は、５D＋２４−１０５＋さらに５０ｍｍF1.4が入るバックに入れてる。ポケットには、CFや電池、
充電器等が入れられる。

5D、70-200IS、17-40が入るオススメバックある？
背中に担げるやつがいいんだが

>851

ありがとうございます。
そうですかぁ、差が・・・
Sレンズがつかえればなぁ・・・
もうちょっと悩んでみます。

>859
カメラバックスレ行ったほうがいいと思うよ

>>850

ロープロの Rover AW II なら入るんじゃね？
70-200ISが厳しいかも知れないけど。

俺は5D＋24-105L＋17-40L＋70-200F4L入れて、さらに上段に
着替えやら何やら入れて旅行したことあるよ。
けっこう良かった。

アンカー間違えたｗ
>>859ね

>>859
5D,BG,17-40,24-105,100-400,12-24,15,24,90,1.4ﾃﾚｺﾝ,
接写リングセット,580EX,ST-E2,ｹｰﾌﾞﾙﾚﾘｰｽﾞ,その他・・・。
ﾌｫﾄﾄﾚｯｶｰAW2にて可能。
入らない分は付属のﾐﾆｻﾞｯｸに入れる。
（これは本体に接続可能）