【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】

劇的進化ではなく、あえて現実的「熟成」を選択した
３０Ｄについて語るスレです。

◆製品サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html
◆前スレ
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143041688/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

◆関連スレ
【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143019832/

先輩スレ
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140074958/

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　30Ｄ出現〜！　御ニコン様テラヤバス！
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'　　 キャノンめ〜！　お、俺は「フタガタガタ塗り絵」ビームを装備してるんだからな〜！
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　　　　
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　　　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　　　「タガタガタ塗り絵」ビィーム！命中ーっ！チュドーン！
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
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　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 | 　　　　　
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　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　 　　　 NIKON LOVE 　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´ 　　　　
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　| 　　　　　
　　　

>>1　乙です。
もう少し、悪い子たちが寝静まってから立てても
良かった気もするが・・。

APS-Hでるよ

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　キヤノンくやしい・・
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　 電池ブタが・・
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　 塗り絵が・・
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　　ネチネチ・・・
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　　　　　ブツブツ・・・
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　30Ｄユーザー　　　　　　　　　　　　　D200ユーザー
（撮って出しで快適に使える） 　（赤かぶりjpeg、砂嵐シマシマまつ毛ノイローゼ）

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　ＳＰＯＴくやしい・・
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　 　電池ブタが・・
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　 中古相場が・・ orz
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　　７コマ、１０００万画素・・・
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　　　　　（キィー！　ガセなら５Ｄ買っちゃる！！・・・ ）
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　30Ｄユーザー　　　　　　　　　　　　　20Dウザー
（今春デビューの朗らかパパも快適に使える） 　（コンパニ追っかけカメコ、スペック＆キヤノン命）

　　　　 　 　　＿_____
　　　　　　　／_ｰ-､｀) 〉 　　　 　＿＿＿＿　　　o
　　　　　 　i　､_ ｀}_k⌒} 　 　／: :.:.:.:.:.:.｀.:.:.:.｀ヽ､　　o
　　　　　　人　 ﾌ"ﾆブ　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: ::ヽ.　/／
　　　　 r'〈:::::ヽ-イ　 　O / : . o.: . : . : . : . : . : . : . Ｙン／⌒ 　 　_/7 ｧ､_
　　　 ノ　ヽｰ^ｰ人　　　 i:.:.:.:.:.:i.ﾊ､:.::.＼:.:.:.:.､ヽ:.:.:.:i:Ｙ介ﾞヽ　　　{ つ〈〈 , ﾍ　　KDNと同じなんだってば〜！
　　　{::　. :/. : . : ｲ 　 　 !.:.:.:i.:N:|　!シヽ::ヾ､.:::.ﾐヾ:.:.l.:|{ﾘﾊ　）　 　|　_⌒｀　/
　　 ﾉ　 . : . : . : ./ 　　　|:.:.:.:l:.|廾'~ヾヾヾゝ｀ｰ＜｀ミ斗从　　　　 }　　　／
　　 |　　　. : . :./　　　　 |:.:.::l:| ￣＞｀＼` ＜￣ |:.:ﾚ'　　　　　　 |｀ー 'ｲk､
　　 |　　 . : . : {　　　　　 |:ｉoｌ:|､ﾟ´.... 　 ,　 . ....｀ﾟ/!:Ｏ 　　　　　 i入::::::ノﾊ :|
　　 |　 . : . : . ﾊr､　　　O !i.:.:l:|:ヽ　　r―､ 　 ,ｲ.ﾉ!ﾉ o 　 　 。 〈　　　.:/. : |
　　 |　 . : . : ノ:i ﾊ｀ｰ､__＿ﾑ:.:l.ﾄN ﾄ､ヽ__ﾉ.イ:::｀ﾒく　　　　　　　|　　 . /: . :|
　　 |　. : . : : . :/ .! : . ヾ{:l::::ヽﾄ､!::::| 　 　　 |:::::::/::::＞､.__ 　 　 |　　　. : . :.|
　　 ヽ､. : . : .ノ : . : . : ヽヾ､:::::::::::::::l　､　／.!:::::::::::: //ン入_____! 　 　 . : . :|
　　　　 ヽ､. : . : . : . : . ､: . ＼､::::::::::ﾄ====/:::::::::::,〃' ン　　.:ノｲ　　　 . : .::|
　　　　　　　｀ヽ､.: : : : : ヽyi　＼､:::::ﾍ　 :/:::::::::,〃　　. : . : . ｨ:.{. :　　　 . : .|
　　　　　　　　　　￣￣ヽ､Ｙ　　 ＼､::::Ｙ::::::::,〃　Ｙ. : .／ : . : . !: . 　　 : . ::!
　　　　　　　　　　 　 　 　 {: . 　＿ ＞==＜＿　 :.}--- ､: . : . : . : . : . : . :/
　　　　　　　　　　　　　　　|-‐'':::::::::::ｲＶ､::::::::｀＼| 　　　 ￣￣ ｀ ー---'

あげ

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=1186

このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。

blog.goo.ne.jp/who-ring
　　　　　　　
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

田中さんはあいかわらず日本語おかしい

>>7
2005年と2006年のオートサロン、オートメッセをはじめ数々のイベントで
20D使ってオネーチャン撮りまくった。
30Dが出るまで待ってたらあの写真は撮れなかったんだから、20D買ったことは大正解。

>>12
おねーちゃんの写真を撮ること自体に意義を感じない。
したがって、20Dもおねーちゃんの写真も、その撮影行為自体にも意味がないと感じる。
おねーちゃん撮ってるやつらって、大抵キモイよね。

こっちが本スレ？
噂の17-200ISって本当にでるのかな？もし出るなら20Dにつけっぱなしにして
お散歩用にしたいんだけど。で新たに30Dを買い足そうと思ってる。

>>14
その噂の出どころってどこよ？

あちらはニコ爺が朝から晩まで平日、休日問わず酷い荒らしぶりなのでこちらがｓａｇｅ進行の隠れ家スレでどうでしょう？

２ｃｈには4月は来ないらしい・・・
エイプリルフール　まぁ毎年よく考えるもんだなｗ

あ、エイプリルフールなんだ

ウイルス対策じゃないかな？
4/1にならなければ発病しないから。

たまにあげないと埋もれちゃうね。でもとりあえず下げ。
噂の高速連射バージョンなんて出ませんように・・・。

海外のサイトに７Ｄの情報が載っているね。

ttp://www.dpreview.com/news/0410/04102901kmjapanprice.asp

マジだったのかね。

>>21
釣れますか？

ここ本スレ？全然進んでないんだけど・・・

バッテリーグリップが20Dのがそのまま使えるのが良心的だね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946377
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946388
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4943370
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946728

もはや、キヤノンの遺伝だね。
治りそうにないな・・・

塗り絵少年になろう

20D使いにとってはまったく嫉妬心の湧かない良い新機種ですねW

>>28
俺は買い換えたけど快適だよ。
電池の持ちもだいぶ良くなった。
もうかったるくて20D使う気にはなれない。

AFも良くなったし。

シャッター音もマシになった。

変化もましになった。

30D届くまであと10日くらいかな・・・ＧＷには間に合わせたい。
仕方ないので職場のそばにあるビックカメラで毎日毎日昼休み
5カット/秒連射を「３回だけ」やって欲求不満を解消してる漏れです。
散々いじくり回してるんで、もうマニュアル読まずとも速攻で
使用可能状態（＝漏れ）ｗ

>>33
個人輸入でもしたのか？

変な通販で10日と言われたら1ヶ月以上だな。

今度大阪に行くんですが、30Dは日本橋とネット、どちらが安いでしょうか？
今度と言っても5月なんですが･･･。何処で買うべきか悩んでいます。

>>35
ネット価格を元に日本橋で値切ってみてはどない？
高ければネットで買えばいいだけの話なんだしさ。

>>33
君のＧＷは十日前後で始まるの？

>>35
4/1に買ったよ
大阪なんばのヤマダ電機
タイムセールスってのをしていて、ネットで調べた価格と同等かそれより
安かったから衝動買いしてしまった（最初はもっと安いのを見にいった）
はっきり言って日本橋ならネットの方が安い
日本橋はカメラに関しては期待できないのではないかなあ

30Dを海外で買うと安いのかな？やっぱ日本？

>>36>>38レス有り難うございます。ネットって安いお店は何だか怪しそうに
見えて、大手電気屋は少し高い気がするし･･･。イギリス行くんですが、
ネットでざらっと検索すると、日本とそんな変わらないんですね。
ヤマダ電機のタイムセール、素敵ですね。

Sofmapのポイント価格をヨドにぶつけてみれ

画像消失記念カキコage

>>40
ヤマダ電機が言うには、今度はいつ入るか分からないとの事
たまたま行ったときにあったから買えたし、もし入っても
タイムセールスをするかどうかは分からない
この後で梅田のヨドバシに行ったけど高かった
タイムセールスをやってたけど（オリのE500）別に安いようには
思えなかったなあ

ヨドバシでタイムセール、
\138,000の13%ポイント。
マルチメディア横浜で明日の11時まで。
5台限定。

>>44
先週だか先々週も、そんなｺﾄ言ってなかったか？　ｗ

【写真厨房に】Canon EOS 30D 【なろう】

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

>>47
ここでやれ

【Canon】キヤノン vs ニコン【Nikon】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144448335/

そうだそうだ！自前でセンサーも作れないニコンに未来はない。
キヤノンの前にはただ平伏すしかないのだ。

アッー

ひたすら耐えに耐え抜き怒りをためてニコン新製品が出た暁には目にもの見せてやりましょう。
半年でも一年でもやつらの待ちに待った新製品スレを荒涼とした廃墟にしてやりましょう。

ageてる連中ってクズばっかだな。
15階から落っこちりゃいいのに。

そんなひどいこと言わずにまったり待とうよ。
GW明けに新製品発表なんだからさ。

衝撃！！　ニコンＤ200スレのアイドル的存在だったＤ200使いのＮＩＫＥ氏がニコン脱出→キヤノン移行！

648 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 21:29:06 ID:bzboVF1L0
( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/
さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
　
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

貧乏人にはまね出来ない。クヤジィー

キヤノンに移行したいけど金が無い貧乏人が
ギャーギャー言ってるんでしょ
あ〜、嫌だ嫌だ

>>56
それ交換レンズが高くて換えない貧乏キヤノンユーザーにも当てはまるね。

ﾚﾝｽﾞ買いすぎて資金無くなり、20Dから5Dへ移行出来なくなった漏れが来ましたよ。


まさか1.5年で140万円も使うとは思わなかった。。。orz

半年でレンズ＋２０Ｄで１３０万　先々月５０Ｄ買って計１６０万　ＢＧやらなんやらで１９０万くらいかな

価格ドットコムを見てるとなり安くなって来てますね
買い時かな

糞塗り絵のカメラのスレはここでっすか？
蓋は最近のロットでは直ってますか？
液晶が糞らしいけど実用範囲内ですか？

【衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由はＤ200の酷い塗り絵と低解像感〜】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

【てめえらの30Ｄのせいで、俺たちＤ200使いのシンボル的存在だったニケさんが寝返ちまいやがった！　どうしてくれんだよ！コラ！】

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います

よく知らんが、このにけって人はあまり空気読めない人に見える。
それとブツ撮りは苦手なんだろうか？

最新版　5Ｄ　ＶＳ　Ｄ200

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original

Ｄ200、色にごり、眠ボケ、砂嵐ザラザラ〜・・・ｏｒｚ

だ〜みだこりゃ・・

>>65
ガキまでいる大人のカキコだとは思えなかったな
普通は波紋を広げたのだから、良い悪いに関わらず
お騒がせしましたとなると思う
ホントに本人だったのか不明

>>66
あの人の性格からいって本人だろ。
元々大人げないw　ニコの板でも2chでもすぐ切れてた。
あの異常な買い方といい、とにかく抑制が効かない性格とみた。
俺、あの人20代だと思ってたよ。40代と聞いてひっくり返った。

30Dが売れてないのは分かるけど、ここはキヤノン工作員しか居ないねｗ
ユーザーから販売員、株主までキヤノネットで成り立ってそうだね。

キヤノンユーザーは精神年齢が低いからね・・・
ネット上だけかと思ったら、立入り禁止の文字も読めないらしいし。

444 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/03/03(金) 16:15:54 ID:u4pB5KC60
キヤうざーの行儀の悪さはココ(2ちゃん)だけではなく
こんなところでも..
梅林の『柵の中に入ってはいけません』立て札無視はキヤ基地ばっか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160637.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160714.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160758.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160856.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303160958.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161122.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161201.jpg

>>69
メーカー関係無しに、マナー違反のヤツ見るとムカツク。
聞こえるような声で指摘しつつ通り抜けるけどね。
あと、とくに、年寄りに多い気がする。

マナーって言えばカメラ関係無いけど、歩きタバコと酔っ払いも大っ嫌いだ。

書き忘れたが、>>69にの写真とったヤツは注意しなかったんだろうか・・・
ダメジャン！

てか、本当に、立て札がある梅林なのかもコレじゃわからん。

立て札の有無はさておき、何のために柵があるのか？

どのﾒｰｶｰ機を使っても、こういうﾔｼは必ず居る。
ｷﾔﾉ吉をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟし易いのはｼｪｱがあるからだろう。

柵越えて撮影しては駄目な場所なら注意すりゃいいだけだろ。
手当たり次第写真撮って2chにｳﾌﾟする奴の方が危ないな。

ほんとに盛り上がってないな・・・作例見ようと思っても、ないじゃん・・・

>>72
柵が見えるからといって向こう側が立ち入り禁止エリアだという発想に直結するのはおかしい。
向こうもこっちも立ち入りOKなのかもしれないし、むしろ、この写真を撮っている人物が立ち入り
禁止側にいるのかもしれないじゃぁないか。

>>75
あふぉ　藻前みたいなトンチンカンが
写真屋の評判下げるんだよ。

地面見ろや。頭悪杉。

>>76
もっと広い視野で物事を見ようよｗ

>>76
馬鹿かお前は。
写真見たが、地面に立ち入り禁止なんて書いてなかったぞ。

一般常識の無さが2ch人なのだな。ｗ

通路は石で囲ってある草の無い部分。
そこと柵で分けられた梅のある草地がある。

まー　ﾏﾅｰ欠如ｸﾝは書いてないから可と
したいんだろうが･･･　苦笑。

>>79
かわいそうに…

>>80
79みたいなのって、ホントかわいそうだよねぇ・・・
思わず同情しちゃうよねぇ・・・

キヤノンユーザーのマナーの悪さ＆30Dの不人気を明確に表したスレですねｗ

禁止エリアに入った本人が必死で弁解しております！！

>>83
かわいそうに･･･

なんでパート９スレを使わずに１０つかってんの？

なるべく多くの方の目に留まるように定期的にａｇｅさせて頂きます。（法律系の他のスレから協力を仰いでいただいても結構です）

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

ここまでは
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】
の提供でお送りしました

ここからは
【写真少年に】Canon EOS 30D Part11【なろう】
の提供でお送りいたします

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再開。

age

？

変に使いまわさないでDAT落ちさせるのがベスト。

本スレ

【写真少年に】Canon EOS 30D Part.11【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145286701/

age

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ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

いいじゃないですか、ひがみ乞食が集うスレってことでｗ

なんで再利用しないんだー

30DとD200
互いにまともな話ができていない点では同じだが、
こちらは、裁判なんていう言葉が出てきている。
こっちのほうが、幼稚な奴が多いのか？

ニコン叩いているのはキヤノン持ちで余裕がある。

しかし30D叩いている椰子はニコ餅や20DキスDN持ち、はては
コンデジすら持っていないリアル乞食までホントのカスぞろい。
幼稚っていうより人間モドキみたいなもんです。

20DキスDNは静観だろ？

性感

鉄道写真あがらないね
現場では見掛けるのに

真の鉄ちゃんは、鉄道に興味があるのであって、写真にもカメラにも興味がある訳ではないからな。
鉄道の為に写真を撮り、写真を撮るためにカメラがある。それだけ。

鉄道は解像度が大事だから30Dでは辛いだろう

連写はいらんの？

連写あってもあのぼやけて解像度の低い写りじゃなあ・・・

>>105 解像度が低いっていうのはちょっと同意できないな。
お前の知能が低いってのは自明だとしても。

>>101-103
600*900にリサイズしていますがドゾー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060419222602.jpg

>>107
いいよ〜

>>107
解像度低いなぁ

ウンコ

肛門期から早く抜けるといいね。

解像度高いの撮れるよ
おまえらには見せないけどねｗｗ
それに絵が硬くなってあまり好きじゃないし

運転手の表情がｲｲ！

バッテリーグリップなんだけど、
電池1個入れるのと2個入れるのどっちがいい？
予備電池は3個買ったんで計4個です。
1個ごとに交換したほうがトータル的には持ちがいいとかありますかね？

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bd/2831.jpg
撮影後フォトショでコントラスト自動調整。グロ画像注意。

>>115

内蔵が破裂していてキモイです＞＜

>>116
ん？警告はしたろ？警告を無視して見た藻前が悪い。

キヤノン恒例のバッテリーグリップの欠陥はどうなの？

>>117
いや、別に感想を述べただけで苦情は言うてはおらんだろう。

>>117
Jellyfish氏はKissDじゃなかったけ
蜘蛛いいね　体毛にも毒があるんだっけ？
なんかチクチクしてきた

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

>>120
KissDも持ってるけど、確定申告したら結構還付金があったんで30D買い増ししますた。

皆さん防塵対策、防滴対策はどうされてますか？

>>123
タオルとゴミ袋、あとは神の思し召しのままに

>>121
ttp://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html#06
社員が買い占めればトップシェアも簡単ですね・・・

30ＤがＤ200を撃墜！！

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

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メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

みんなＤ２００買おうよ。どんどん買おうよ。これ以上シェアが下がってニコンに
やめられると困る。ライバルが無くなると消費者にとって何も良い事は無い。
自分は３０Ｄで満足してるので、とりあえずＤ２００は他人に勧めます。

>>127
両社の顔を潰し他人をも不幸に陥れるその姑根性に乾杯ｗ

レンズ頻繁に交換してると、やっぱりゴミ着くんですかね。
サービスセンターで、掃除してもらうと、時間はどのくらいかかりますか？

昼飯食う前に出して、食い終わってから取りにいったら終わってました。
担当の人曰く、野外でレンズ交換すればほぼ確実にゴミがつくってさ。
私のようなど素人からみれば、びっくりするくらいきれいになるから、
一度掃除に出してみるべし・・

ありがとうございます！

このスレも頑張ってage↑ていこう

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塗り絵をなんとしないとね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　　　【最新版】　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　塗り絵をなんとしないとね
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キヤノン最強

■ベスト・グローバル・ブランド
（ビジネスウィーク誌）
　世界企業　35位（日本ブランド4位）

■世界で最も尊敬される企業2005
（フォーチュン誌）　
　世界企業　30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者
（フィナンシャル・タイムズ紙）　
　御手洗冨士夫社長　10位、
　　　　　　　　　　世界企業で25位

2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位

　「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。
05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

キヤノン首位

　日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の５位からトップに躍り出た。

一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、２位はキヤノン

>>130
空気中のゴミって、室内の方が多くないか？
暗い部屋でプロジェクタを付けると、すごい量のゴミが漂っているけど、
屋外はもっとすごいの？

>>137

ゴミの質が違うんじゃないか？

室内は繊維性のゴミが多そうだけど、屋外は砂など硬いゴミが多そう・・・

土埃とか花粉とかね

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

売り上げランキング　高額な5ＤがＤ200を抜き去る！すげ〜っ！！

第１位　★

EOS 30D【ボディ】

第２位　★

EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第３位　★

EOS 5D【ボディ】

第４位　★

ＥOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第５位　★

D200 【ボディ】

なんだ、ニコン、売り上げ予想修正したやん

質問ですが、
30D ボディ・EF-S 17-85 IS U レンズキット
に付いてるレンズはEF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
と同じレンズになるのでしょうか・・？

300mmクラスに安いシグマのAPO70-300を買ったのだが、
200mm以上だとピントの精度が悪すぎる。
シグマだし、こんなもんなのかと割り切っていたが我慢ならなくなったので、
EF70-300ISを購入した。
しかしこれまた200mm以上でピントが悪い・・・
しかもISが不良なのか真ん中しかピンが合わないとかもある。
ボディもレンズもﾊｽﾞﾚに当たってorz

>>142
その通りです。

>>143
手ぶれしてんじゃないの？
しっかりした三脚で撮ってみなよ。

>>145
三脚使っても変わらないです。ﾊｽﾞﾚですから。
修理点検出したら、大事なGWで使えないのでカメラもレンズも買いなおすつもり。
サービスセンターは代替機貸してくれないし・・・

>>142
レス感謝。

>>143
ハズレ画像UPしてみ。
漏れはそんなものだと思うけどな。安いレンズだから。

人気デジカメランキング!!
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2657848/index.html
購入者の感想が読めたのでとても参考になりました。

社員で買い占めてシェアトップを狙おう！！
http://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html#06
不具合だらけでシェアしか自慢できないから・・・

30DがD200を駆逐。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

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EOS 30D【ボディ】

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EOS 5D【ボディ】

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ＥOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第５位　★

D200 【ボディ】

>>143
そのへんのレンズは、200mmを過ぎると甘くなるお。
ピンズレじゃなくって、単純に甘いのでは？

>>153
最初はそう思って妥協して使ってたんですが、
一般的に甘いと言われるのを超えてるのです。

APO70-300は不良というより、200mm以上でのピンの精度が悪いです。
当たればまずまずの描写はします。
EF70-300ISは完全にﾊｽﾞﾚっす。IS不良なのか縦位置撮影で像の流れが顕著です。

↓EF70-300IS（テレ端）、真ん中あたりしかピンがきません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060428063833.jpg
人物だと顔と足は像が流れてしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060428063722.jpg

>>154
1枚目は壁と垂直になってない。ティルト効果が出ている。
2枚目は確かに変だね。

>>154
70-300DOで同じような感じだったから交換してもらったよ

>>156
EF70-300ISは、
3月に新品購入したのを、知り合いに譲ってもらったんですけどね。
その知り合いは2回ほどしか使ってなくて、この不具合に気づかなかったようです。
自分も最初は、高級レンズじゃないし望遠域はこんなもんか、あるいは被写体ブレや
コサイン誤差なのかとか判断してたけど、やっぱおかしいなと思ったしだいです。

今サービスセンターに出すとGWで使えなくて困ってたところですが、
さっき販売店に電話したら「新品交換しますよ」とのことで助かったが、
商品自体が品薄で今東京のキヤノンになんとか代替がないかかけあってくれてて、
連絡待ちっす。

いま連絡あって、なんとか1つ確保できて明日発送してくれるとのこと。
助かった。
自分が2オーナー目で新品から1ヶ月経ってたが、
いい対応のカメラ店でした。ｱﾀﾘが来ることを願います。

これってUSBで充電できる？

>>159
バスパワーはついてません。

イチイチ電池取り出すのめんどいな。

>>161
データもケーブルで吸い出してんですか？

>>162
え？CF抜いてるんすか？

CF抜いてリーダーライターでPCに転送してる

それこそﾏﾝﾄﾞｸさくないですか？

>>164
おれもー
めんどくさくねーよー
コード出す方がめんどくせ

エラー怖いけど大丈夫だろ？

コードてｗｗｗ

USBの接続部とゴムの磨耗を考えたら直挿しする気になれん
リーダーの方が速いし

つーかさ、写真撮りに行ったらCF何枚も使うから、既にカメラの外にカードが出てるわけで。
わざわざ本体に残ったカードの為だけカメラから吸い上げなんてしないな。カードリーダの方が速いし。

>>154
>。IS不良なのか
あたりじゃないの?
動作不良だとこんな絵になるのか。
参考になりました<(^^)

>>168
CFのｶｰﾄﾞ接点と本体のｶｰﾄﾞ接点の摩耗を忘れちゃいませんか？

盛り上がらんね

【4/28】 4月号【水木由奈 ＋ キヤノン EOS 30D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/28/3717.html

【7/8】 7月号【由梨 ＋ ペンタックス *ist DL】第1週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/07/08/1871.html

05　6月号【水木杏奈 ＋ ニコン D50】第1週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/06/03/1666.html

こっちじゃなくて？

>>172
盛り上がるも何も　こっちのスレは　幽霊スレだからなｗ

スレ同時進行かい
こっちが本スレだと思うが？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/

本スレに誤爆してしまった・・。

結局、キヤノンの勝利で終わったか・・・

なんか、ニコンが消えちゃうのは、それはそれで寂しいね
サヨナラ、ニコン。お疲れ、ニコン。

デジタル一眼レフ対決第二幕
ソニー頑張れ！松下頑張れ！

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　　　【引きこもり気違い同一犯、24時間体制でＩＤ変えながら自作自演中】　
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　【４月30日　日曜日の発言集】

326 名前： 【SED大幅な遅れ】【EF24-105mmL歪曲収差・後光問題】 [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 07:52:08 ID:TVm+Za5x0　　　
・24-105mmのあまりのくそっぷり。 ・ミノルタやニコンへの誹謗中傷。 ・マイナスオーラに満ちたファンの態度。
・社運を賭けたSEDが失敗。 この会社はこのままだと潰れますよ。

336 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 16:35:42 ID:0LZR1o7P0　　　ＩＤ狂ったように換えまくり中〜
塗り絵っぽいんでd50買った 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

337 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 16:56:10 ID:dxrhntp50
>>336 俺も塗り絵が嫌でD50にした。連休は撮りまくる。

338 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 17:36:08 ID:Gk2os8gp0
それにしても、盛り上がらんね キャノの最新デジイチとはとても思えんよ、この盛り下がりっぷりは

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　【４月30日　日曜日の発言集】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


340 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 17:58:36 ID:RcnWDzix0　　　　　　　　　ＩＤ狂ったように換えまくり中〜
最新って言っても20Ｄと変わらんじゃないかｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

343 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 18:20:03 ID:9HfVeqcZ0
>>336 >>337 やっぱり３０Ｄってそんなに酷いんですか？ 後ピンだけなら調整できるかもだけど画像が塗り絵なら考えちゃうな〜

346 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 18:53:47 ID:+Ci0boMj0
>>344 20Dだと思う

356 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 21:24:01 ID:FObzIMSd0
>>353 30Dのほうは人形の顔が不自然に平面的に見える。それに対してD200のほうは 凹凸や質感までも再現できているね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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363 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 22:27:45 ID:NfgQ+dhR0
>>361 勝負あったね。D200の圧勝。

364 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/04/30(日) 22:30:32 ID:FObzIMSd0
>>361 非常に参考になるサンプル乙でした！ どちらもノイズは出ていますが、30Dのノイズは写真とは別物の絵になってしまいますね。
実用向きではない。それにくらべてD200のノイズの出方は自然。

383 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/01(月) 00:34:34 ID:x8EdwxOJ0
３０Dのノイズの出方は嫌だな。もう少し金ためてD２００を 買ったほうが正解かな。サンプルあがると助かる。

387 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/01(月) 00:47:25 ID:Mo454fKf0
３０Ｄの後ピンってのは、稀なんですか？ それとも、全体的に後ピン傾向なんですか？
それは、ボディイが悪いの？それとも、レンズとの相性問題？ 塗り絵とか騒がれてるのは設定次第でどうにかなりそうなんだけど
ピントだと修理に持ち込まないといけないみたいなので心配です もっと落ち着いてから購入するべき？ そのうち対策されますかね？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　　　【引きこもり気違い同一犯、24時間体制でＩＤ変えながら自作自演中】　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎　　◎｜〜 　　　　　　　／作例・・塗り絵・・色のコク・・・Ｘ1.6・・サンプル・・解像度・・・ブツブツ・・・
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　作例・・塗り絵・・色のコク・・・Ｘ1.6・・サンプル・・解像度・・・ブツブツ・・・
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　
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　【４月30日　日曜日の発言集】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＤ狂ったように換えまくり中〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

393 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/01(月) 01:22:51 ID:AJDaXA0P0
サンプルが出ると白黒はっきりついていいね。
お金がある人はD200、金欠気味な人は30Dという選択肢がベスト。

396 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/01(月) 01:43:13 ID:ZQ+sjmTN0
>>361 いままでノイズが少ないという面でキャノンを推奨していたが、こうも立体感がなくなると ちょっと考え方変えないといけないな・・・
ニコンのノイズが粒子自体がランダムで汚いように見えるが、Ａ４サイズ程度のプリントではどうだろう。 この程度では差が出ないような気がするが・・・

398 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/01(月) 01:56:56 ID:dPQMNPje0
なんかいろんなところで叩かれまくってる30Dだけど、サンプルみて理由がわかった。
一見色が綺麗に見えるけど平面的な描写をするんだね。

　　　　　`　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ 　おじちゃん、なんでお仕事しないの？
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　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
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バカしかいねえのか？　ここは。

隔離スレだからね

Amazonからようやく30D届いたけど連休最終日じゃなぁ。。ｗ
ま、135,000円（10,000円ギフト券）で実質125,000円だから文句は言えないか。

今までずっと旧KissD使ってたのだけれど、これでやっとステップアップできた感じ。
バッテリーが共通なのでPowerShotG2やKissDで使っていた３本のバッテリーが
そのまま転用できるのは嬉しいね。

３年前に旧KissDも確か125,000円で買ったけれど、おなじ値段でこれほど
高性能化してしまうんだからデジカメの技術革新の早い進捗には舌を巻きます。

取説書読むのとソフトをインストールするのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ・・

30D、初EOSだったんだが、なかなかよいと思います。
ただ、ファインダースクリーンが交換できないので、ゴミが着いたときに
取れないのが、難点。

20D使いだけど，フォーカシングスクリーン|ファインダーはゴミが付きにくい構造みたい。
買ってから半年経ったけど，まだ綺麗だよ。
最近買ったばかりの1D MarkII Nのほうが汚れまくってます(ｗ。

偽スレsage

↓↓↓Part13はこちら↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147079579/l50

先月今月、先週今週、深夜早朝、一日も休まず２４時間、ＩＤ変え変え延々同じ内容のカキコの繰り返し。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 ニュー即みてないの？つまち金を払って　
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　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
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キヤノネットも大変だなｗ

３０Ｄ+50/1.8で、半逆光時ハレ切ＯＫなのに、肌色がいまいち
乗り換え直後なんで他のレンズとか試してないんですが、レンズ側の問題ですか？
カメラ側の問題ですか？

>>190
差し支えない範囲でいいから件の画像をうpして貰わないと、なんとも言えないのでは？

マルチポストする人間がわざわざ画像うｐするとは思えないけど

>>192
やぁ、あっちがアレだからこっちに来た真面目な人かなと思って。

さっき立川のビックカメラでＤ３０見てきたけど電池ふたのがたはなかった、
性能も素人趣味には贅沢なほどだった、
ボーナスでたら買い換えようかなぁ。

タイムスリップ

>>192
こっち池と言われたから北だけだし

ポトレの肌色部分なので、アップは無理

>>196
それでは、いかんともし難いねぇ。

うん
だから、同じ装備の人は同じような悩みというか症状ないのかなーと
もしくは、回避方法でもあったらお伺いできればと

まぁ、まったりいきましょうよ

>>194
D30にガタはないが、30Dにはあるよ

入れる場所同じだっけ？

ニコン、05年度決算は売上と利益ともに過去最高。デジタルカメラが好調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000019-rbb-sci

圧倒敵じゃないか・・・？

>201
●一眼レフ交換レンズ
　実績：202万本（前年比52本増）

笑う所でつか

ニタニタ程度にな。

>>199
今時Ｄ３０がビックカメラの店頭に無いと知ってての書き込み、、、、、、

お気の毒に、、、、、、、、(^_^;)

30Dを買うと仮定して近所を自転車で回ったのですが、
M電気でボディのみ150k↑、しかし512のCFとフィルタ(プロテクタ)
KISSの時のおまけの余り(三脚、バッグ、あとなんか)
が付いてくると言われた。
でも、レンズが付くと220kになる....
コレはねらい目.......なのか？

>>205
　三脚とバッグが藻前さんの用途で考えて使いものになるなら、良くも無く悪くも無くだな。
　魚籠と淀でも店頭表示価格150k前後＋ポイント７〜１０％ってところだから、おまけの
品質がそこそこならトントン。

なんでヲタって150ｋとか書くのだろう？
これで、俺ってツウだぜとか、俺ってかこいいとか思うのかな？

なんで商売人は3桁ごとに，で区切るのだろう
βακα..._φ(ﾟДﾟ )みたい

>>207
君ってかっこいいね、ツウだね。

>>207
単に短く書けて楽だからじゃね？
15万円・・・変換が面倒
150000・・・ゼロが多くなると分かりづらいし、間違いやすい
150K・・・簡単だし、慣れれば分かりやすく、間違えづらい。
ま、人によるけどね。
あと、オタじゃなくても会社で経理とかやってると千円単位とか百万円単位で
区切ったりする事は普通にあるので、K(千円)とかM（百万円）で略すのは意外と抵抗無い。

>>207-208
すまんかったorz
日常で使ってるから普通に使ってしまった
結局ヲタだけどな

単に短く書けて楽だからじゃね？
15万円・・・変換が面倒
150000・・・ゼロが多くなると分かりづらいし、間違いやすい
150K・・・簡単だし、慣れれば分かりやすく、間違えづらい。
ま、人によるけどね。
あと、オタじゃなくても会社で経理とかやってると千円単位とか百万円単位で
区切ったりする事は普通にあるので、K(千円)とかM（百万円）で略すのは意外と抵抗無い。


仮にこれだけの文字数書くとして、万をｋにするとどれだけ楽だろうか？
むしろ、「。」を省略した方がはるかに楽だ

客観的に考えてみました。

■ 15万円
　長所：一般的な表現である。誤解のしようがない。
　短所：タイピングする文字数が多い。

■ 150000
　長所：数字だけで表現できる。
　短所：ゼロの数を読み誤る可能性がある。

■ 150K
　長所：入力が簡素である。見慣れている者にとっては直感的である。
　短所：一般的でない。説明しないと理解してもらえないことが多い。

商売でひとケタ間違えたらエラい事になるもんな
チョット前にあった丸紅のとか

>>214
一桁どころか、丼が0円としてしまったメディアラボNEXTが最強。

>>215
いっそ雑誌のおまけに付けちゃえ

>>213
ひとつだけ「円」をつけるのは不公平です

>>207
昔から雑誌の売買欄ではkを使うんだよ｡数千円から数万円の売買が多い
から｡2-4文字で済むし｡50年以上前(ひょっとして戦前)からの習慣では
ないかな｡まあ今はネットオークションが主流なので若いヤシが知らな
のも当然だろう｡

kが1000倍でKが1024倍ｗ

ボクは変態です（泣ゅ〜ｗ

115 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/04/20(木) 13:49:41 ID:iwkiTzlR0
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bd/2831.jpg
撮影後フォトショでコントラスト自動調整。グロ画像注意。
117 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/04/20(木) 14:44:21 ID:iwkiTzlR0
>>116
ん？警告はしたろ？警告を無視して見た藻前が悪い。
122 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 00:54:15 ID:KRENmciB0
>>120
KissDも持ってるけど、確定申告したら結構還付金があったんで30D買い増ししますた。
191 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/05/11(木) 09:50:59 ID:tLzyZCM20
>>190
差し支えない範囲でいいから件の画像をうpして貰わないと、なんとも言えないのでは？
193 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 09:10:50 ID:zg53o1oN0
>>192
やぁ、あっちがアレだからこっちに来た真面目な人かなと思って。
197 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/05/15(月) 00:06:12 ID:VTwHDkY30
>>196
それでは、いかんともし難いねぇ。
206 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/05/21(日) 15:17:52 ID:zAWzblCb0
>>205
　三脚とバッグが藻前さんの用途で考えて使いものになるなら、良くも無く悪くも無くだな。
　魚籠と淀でも店頭表示価格150k前後＋ポイント７〜１０％ってところだから、おまけの
品質がそこそこならトントン。

やれやれ、もう個人攻撃しかできなくなってきたか。

もう、も何もないだろ。

もう攻撃にすらなってないし。

１０００get

こっちに非難？

ここは隔離ス

アゲ

EXCULTer's氏の指示により、コピペさせていただきます。
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y メジャー志向になろう♪” 2006/06/16(金) 09:07:58 ID:G3IVAiDf0
折尾駅北口ｦｯﾂ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！
　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　| 　　|　キンタマ中古30D命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　今日もキンタマ中古レンズで折尾で降りるぞっ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/′　　　　 　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　 （　 　,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼　　　　　
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ　　　 リ--─ー^　　 八　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〔　　　　　　　　　　_,ノ′ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘￣￣￣＼　　│　　　　　
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣＼／＼／ ＼　 |　　　　
　　　　　　　　 ノ　　　／］　　　　 |＼　　　 |＼|　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　 |　 ／　　.|　　　　|　　）　　 ノ　　　　
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　　　　　　　　　
　　　／／　　　　　　　　|　　　　|　　└-┘　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 |　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿丿

EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y メジャー志向になろう♪” New! 2006/06/16(金) 10:27:42 ID:G3IVAiDf0
運よく入手できたユーザーからは、「待ちに待っただけあって大満足！」「思ったほどじゃない
かな？」など、さまざまな声が上がっている。また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発
生する？」「バッテリーが全然持たない！」といった議論が盛り上がっており、その点が真実
なのか気になるところだろう。

ﾜﾗ

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

ファインダーに虫入ったから自分でとったらほこりで余計汚くなった。

大変だ、室内ではピントが合わない！

　30DのAFのピントが後ピンだったので、横浜QRに3回調整に出しましたが、
直ってきませんでした。そのときの横浜QRセンターの説明では、
屋内の蛍光灯照明下ではAFは正しく動作しませんとのことでした。
蛍光灯の照明は波長にスペクトルを持ち、
その波長ではAFセンサーが正常に働かないという説明でした。
また、どうしても蛍光灯照明下でAFをジャスピンにしたければ、そういう調整をするが、
そうすると、太陽光下とかでは、逆に前ピンになるとの説明を受けました。

>>231
つMF

このレンズでたときもうデジタルカメラ出てたよね？

EF24-70F2.8Lが、やっぱりというべきか、ダメでした。ボケの色のにごり、
パープルフリンジでしょうか、やはりEF28-70F2.8Lと同様に大きく出るようですね。

フィルター取るのもドキドキ！

EF85/1.2につけていたフィルターを外そうとしたところ、
(内側の)銅鏡まで回ってしまって、ドキッとしました。

逆側にまわしたところ閉まったようで、AF等にも影響無いようで
ほっとしましたが、こういうものでしょうか？
とことん回したら、内側の銅鏡が抜けちゃうんですかね？怖くて
出来ませんが・・・・

すみません、D200スレで暴れてるワラ太郎が
不快な連続基地外カキコで
ラリってしまって…

だれか　パート17　立ててくれｗ
隔離スレなんか再利用するなよ
よりによって大昔のだし・・。

再利用の方向で

話題といっても持ってなくても得られる情報ばかりで
脳内ユーザーが集うコピペ中心の本スレはここでつか？

さようなら
キヤノン

さようなら>>239

Canon EOS 30D Part.17　たてました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153104998/

写真少年がいない件について・・・（＞＜）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153930674/

すみませ〜ん
訂正記事が出ましたので、貼り付けさせて頂きます。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 　訂正済み

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 　訂正済み

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html

＜2005〜2006現在の累計シェア＞

キヤノン　58.5％

ニコン　32.7％

残り10％未満を数社で占有

s

>>208
>なんで商売人は3桁ごとに，で区切るのだろう

もし君が社会人になったら大恥かくぞ
お金に限らず数値は，で区切るのが常識だからな
企業ならどの部署でも係わる事

>>248
いまさら釣られてどうすんの？
一つ前のレスを冷やかしただけなのに

ばか？

感情が高ぶると抑えられなくなるタイプなのでしょう。

まぁ、スレ見つけて1から読んでたりすると、ツッコミ入れたい時も
あるけど、普通わざわざ書かんよね。

>>250
その時使う語。

”亀レスだが”

>>243
訂正多いな ｗ

>252
苦労して校正するよりも、ネットでご免なさいしちゃったほうが
早いし安上がりなんだろｗ

30DスレPart.18が立ってないけど
本スレはここでいいの？

いまさらだけど各社新機種が出揃ってみると
３０Dは失敗作の感が強いな

>>255
画質、性能とも最高評価、
売り上げキスDに次ぐ第二位の失敗作？（ぷぷぷっ）

ここは塗り絵で有名な30Dのスレですか？

キヤノネットの活動を見守るスレでもあります。

30Dセンサーサイズ小さすぎ

いくらなんでも、ちゃんと次スレくらい立てろや。30Dがかわいそうだろが。

40Dにはぜひともキヤノンの底力というやつを見せてほしいな。

立てたよ。
移動してね

Canon EOS 30D Part.18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155653431/

>>261
かつてｷﾔﾉﾝに4が頭に来る機種があったのか?

50Dでない?

しかし、800万画素機を10数万で売り続ける傲慢さ、後継も当面でない開発力の無さ。
今年の後半、キヤノンは終わりだな。

>>264
藻前のような画素信仰者が居る限り、画素数を増やして
ノイズ悪化と処理のための塗絵化が加速するんだろうな。

俺はA3ノビで離れて見る分には820万画素で十分。
10Dの透明感があった600万画素の品質を取り戻して欲しい。

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

>>263
バーカ
幾らでもあるわボケ
公式覗くなりググるなりして探してみろやカス

次スレはこれでお願いします

【カメラ小僧になろう】Canon　EOS　30D　Part10【ローアン上等】

30Dを選んで大正解だったよ〜
みんなご親切に教えていただいてありがとう！

30DとEFS17-85 F4-5.6IS_USMを抱き合わせで初のデジタル一眼購入しました。
ライヴなどでちょっとはなれたところからの撮影もしたいということで
望遠ズームを購入しようかと考えているのですが
EF70-300 F4-5.6 IS USM
EF90-300 F4.5-5.6 USM
手ぶれ補正・レンズの明るさ・ズーム域で確かに70-300のほうが勝っているようですが
価格にして4万違うのはなかなかの痛手でして…
まだ一眼レフを買ったというだけのズブなので決めあぐねてしまいます。
他のお勧めなレンズも含め、先達の方々のご意見をいただければと…

70-200IS＋×1.4

>>263
IV〜IVsb
･･･古すぎ？ってかローマ数字は駄目か？
コンデジでは当然のようにあるね。

しかし何で30Dは、１千万画素にしなかったのか？
kissDNの後継機の方が新機能が多いなんて・・・
これじゃ30Dが、間に合わせ品って非難されるのが妥当になってしまいそうだな・・・
連写５コマとレリーズタイムラグだけの優位ってことになってしまいそうだ。
それとファインダーか？

逆に、30D後継が期待できるってことだ
30Dは20Dのマイチェンだから安かったじゃん
優位性を求めるのは間違いだ

３０Dを中途半端で出すからこんなことになる

30D･･･悪いカメラじゃないのに･･･なにもかも

中途半端!!!!!!！！！！！！！

どうせなら、出してくれなければ良かったのに･･･
でもKISSはどうしても買う気にならん

30Dって、酔った勢いで作ってしまった子供みたいなもんだね

他社に追いつくのは大変だな
一眼はレンズの縛りがあるから他社マウントに移行した客は
なかなか帰ってこないぞ

それよりも新規で一眼をかうやつらのCANONのシェアを知りたいもんだな

ニコンD２００．いや、D80の方が
上だよ

キヤノンは偽造映像ナンジャナイノ？
D80スレッドに意見が。


CG画質とは？
・偽解像による不自然なエッジ
・暗部ノイズが盛盛り
・それを隠すためにDIGICは0.5-1段程度暗部を黒く塗りつぶす
・キャノン機で日本人の髪の黒つぶれが指摘されるケースの原因がコレ
・故に、日本人の黒髪や肌の微妙な中間調の再現にはニコンしかない
・不自然なハイコントラスト
・不自然なノイズ分布
・故に、レタッチ耐性が低く、崩壊しやすいのがキャノンのCG画質

要するに、不自然・不安定で崩壊しやすい美容整形といっしょなキャノン画質
がCG画質ｗ
見た目の良さを追求したはずなのに、何か嫌悪感を覚えるのも美容整形といっしょ。。。

30Dとか安物買ってて、文句言っても仕方がねえ。
所詮、ボディーは消耗品。
ドンドン買い替えろや！

【写真少年になろう】っていう文句がイヤラシい感じがして
どうも買う気が失せる
不自然

>>283
今となっては、30D買おうって人いないだろうな。
このクラス買う人には、画素数うpよりゴミ取りが衝撃。みんな40D待ちだろ。

>>284
みんな40D待ちって・・・あと１年も待てるの？

2chで煽ったり煽られたりしながら待つんじゃない？

>>285
年末には出てくると思われ。

10万切らないかな
そうしたら買っちゃう

30Dの次は50Dですけど　40Dなんて製品は出ません

マイナーチェンジ版　35D

20Dから30Dこそﾏｲﾁｪﾝなのに型番変わったぐらいだから
ｺﾞﾐ対策載れば、当然50Dでしょー

>>288
切る前に在庫がはけて一旦商品が消える→KDXの生産がひと段落着いたところで　30Dの後継を投入
値崩れさせる程商売下手じゃないよ　キャノンは

わけのわからん30Dを出す時点で商売下手だと思うけどな
カメラが売れるから、そのメーカーが支持されている訳ではない
どうしても買わなきゃいけないときは、嫌いだけど消去法でこれしかない、って時もある
今のキヤノンはそんな状態、欲しくて買いたいカメラなんか無い

確かに最近のキヤノンは変だよな。
プリンターも、エプソンのG5100が出た直後に、まさにあわててという感じで
顔料10色プリンター発表したけど、今年6月発売予定が、結局来年の夏以降に延期だし。
なんか、取り繕いに必死になってるという感じがする。

20Dを２台買っても仕方ないので30Dを買ったが
叩く程の物じゃあ無いなｗ
安いんだから新しいのが出てから買い替えればいいじゃん

なにを必死になってんだかm9(^Д^)

>>295
それって格好良く余裕見せてるつもりなのか？

もうちょい安くなったら買います
KDXは見れば見るほど X
あのバッテリーはないよね

30DがKDXよりやすくなるようならもう　30Dの後継機は買いませんｗ

従来のｷﾔﾉﾝは「階級を守り常に上位機から」であり
量産改良をして「廉価機に投入」であった。

KDXをこうして来たと言うことは、逆に「最も売れる
機に新技術を投入し精度upして上位機に投入」に
方針変更したようだ。

20DのAF改良して5Dに積んだのは、その発端のようだ。

>>298
下克上は続くと思われ。

>>299
そういうのって、EOS10あたりからやってなかった？

>>300
デジではの話

枯れたユーザーは今さら他社に行く元気もないし
初心者を取り込む方が先決だって判断しただけだ

ニコンの下克上は　上位機種並みな性能を奢って安く提供する事だが
キャノンの下克上は　プロ機とフルサイズとシェア率確保の為の機種だけもの凄く力を入れて
　　　　　　　　　　　　　　どうでも良いと思っている機種は見捨てるのをいうらしい

　なりふり構わず　会社の面目だけ保てればユーザーは即切りのキャノンｗ

>>299
５Dは、残念ながらの２０DのこAF改良型じゃないよ。同じ９点だが新開発。
フルサイズにAPS-CのAFは載らない。ｗ

と言う噂が悔しがる5D餅の間に広がっていますが
基線長が違うだけで新開発はねーダロ。藁

>>305
キャノン自ら新開発と断言してるけど？別に悔しくは無いよ、AF精度で５D>>>>20D,30Dは事実だしな。

5Dの新AF
KDXの1000万画素センサー　ゴミ取り

ことごとくスルーされたからなあ、30D。
頭にくるのはよくわかるよ。
だけど他の機種叩いても仕方ないだろうに。

>>306
キヤノンの公言はあてにならない
20DのAFをベースに新規開発とか言い出しそうｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1138225948/

>>308
それでも構わないよ。AFの性能が圧倒的に上であることには変わらないし。
結果だよ。結果。（笑）

>>309
圧倒的に上って、中央固定で使っても圧倒的に上なの？

中央にクロスって書いてあるから、中央固定でもそっちの方が精度が上っぽいね。
30Dにアシストを載せなかったのは、それを乗せると、５Dが売れなくなるからだろうな・・・
フルサイズを売りたいからだろうが。そのせいでどうもキャノンのレンズは中途半端なんだよね。
APS-Cに特化して貰いたいのだが。ここがキャノンの最大の弱点で、他社が追従すれば勝てるんだが。

実際レンズを交換したくない、素人層には、18-200 VRのあるニコンが圧倒的に有利だしね。
D200であそこまでニコンがこけなかったら、30Dにもアシストが乗ったんだろうけどな・・・
実際まだ中級機で30Dに勝るカメラはない状態だしな。

客観的資料として、カメラ誌のAF精度テストでは
ニコンD70s、キヤノン1Ds系、1D系、5Dがぶっちぎりトップ。
続いて30Dだった。
次が50DとキスDNで優秀な部類。
平均付近にα、オリンパス各機が続き
D200、D2Xが平均を下回る位置に（後ピン傾向有りとの事）。
残念ながらペンタックスが各機が最下位を占めた。
参考にどうぞ。

30Dのピント精度は各フルサイズ機や、異常に優秀だったD70sに及ばずとも
かなり優秀な位置にいますよ。
ご安心を。

APS-C機では5DのＡＦを搭載するスペースを確保できないそうな。

>>314
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽから5D用を搭載すれば
ｶﾏﾎﾞｺも無くなりAFも良くなり桶。

電子回路が入りきらなくなるか･･･?

30Dを買ったものです。蛍光灯照明下でのピントについて質問させてください。

いろいろ情報を集めて見ると、ピントずれは、サービスセンター調整に出すと直してくれる
そうですが、蛍光灯で合うように調整すると、今度は、屋外の日光下でピントが合わなくなる
のではと心配しています。皆様の中で経験された方はいらっしゃいませんか？

詳細な症状は次のようになっています。
蛍光灯照明下で撮ると、AFでピントがきちんと合わず、30枚に1枚ぐらいしかドンぴしゃ
なものがありません。ブレかなと思い、高速シャッターや三脚を使ってみたりしたんです
が、瞳やまつげにピントを合わせてもいつもずれてしまいます。
2本ある他のEFレンズでも同じでした。照明は、一般家庭用の蛍光灯や
スタジオの蛍光灯照明です。

一方、屋外で同じぐらいの撮影距離ですと、そこまでピントははずれません。
たまにピントずれがありますが、蛍光灯のように、97%ぐらいがピントずれ
などということはなく、70〜80%ぐらいはOKです。

ピントはピクセル等倍で確認していますが、蛍光灯ですと、50%ぐらいの拡大率
や四切ぐらいでみてもなんとなくピントがずれているのがわかるぐらいです。

よろしくお願いいたします。

30Dは良いカメラです、まで読んだ

ﾋﾟﾝと絞り値について知識不足を露呈している。

確かに蛍光灯下では後ピンになるね。これはどうしようもないのかな。
それとも、雑誌でキヤノンが語ってたAF系ファームの温度補正？なるものを
さらに調整すればうまく直るのだろうか？

>>318
被写界深度のことを指していらっしゃるのだと思いますが、屋外でNDフィルタで
減光した場合、またはスタジオでタングステン正面のときは、ほどほどピントが
来ます。同じ絞り値でも蛍光灯照明下ですと、ピントがまともに合う方がまれに
なります。

>>319
おっしゃるとおり、私も後ピンです。雑誌でキャノンが語っていたということは
メーカーも問題を認識していると良いのですが・・・

こんなダサイの使ってるの？ アホかW

>>318
デヂイチ持ってないだろ

発想貧困者が紛れ込んでるな

http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/
これ後継機なの？

>>324
よく読め｡
>And yes, the photo is a mockup.って最後に書いてあるだろ!

30Dの陳腐化を厭わないなら、標準レンズももう一声欲しいな
17-85/5.6IS、17-55/2.8ISときたら17-135(200)/5.6ISが出て然るべき

へぇ〜　17mmからF5.6なんだ〜　藁

...で４０Ｄは９／２６に発表か？

逆にもしも30Dが３月に発売されなかったらどうなっていたかを考えてみよう。
俺は、間違いなく20Dを購入していた。この時点での20Dの価格は値崩れもほとんどなく17万円台というところだったであろう。

つまり、30Dが３月に発売されていなければ、30Dより２万円も高い20Dを購入していたことになる。

キヤノンよ、30Dを発売してくれてありがとう！！！

30Dってのは、20Dを値崩れさせることなく売るための手段だったんだろうな

>>326
個人的には17-135/5.6IS よりもニコンと同様の17-200 F3.5-5.6ISのほう
が欲しい。構成は非球面3枚にUDレンズ2枚を贅沢に奢ってもらいたい。
ISは最新の4段で画質は全域でEF-S 17-85/3.5-5.6ISよりも上、鏡筒の素材
は軽量化のためエンプラは黙認として、色は白、EF-S初の白レンズとする。
重量は750g程度に抑え、価格は15万円程度なら速攻で欲しい！

>>329
高い金で買ったんだな。俺も三月の終わりくらいに購入したけど、13万で買ったよ。5年保証付で。
つまり4万も安く買えたわけだ。

5年も使うつもり？

ジオンはあと十年は戦える！

40Dもうすぐ発表

>>332
いや、ポイントが４万円分あったので実質11万円台で買った

実質の使い方間違ってるぞ。笑

11万円しか支払っていないが
ソレまでのﾎﾟｲﾝﾄ利用したので
実質は15万円だった。が正解。

13ﾏｿで買ってポイント貯めた

元もと持っていたポイントを使い、差し引いた額を報告するバカ

>>331
17-200 F3.5-5.6ISが出たとしても、
>画質は全域でEF-S 17-85/3.5-5.6ISよりも上
はあり得ないと思う・・・・

それができるなら、17-85はもっと画質が良かったはず。

40D
http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

>>341
>>324-325

俺は５月に１２万５千円税込み中古で買った

>>343
新品買えよｗ

ゴミ撮り搭載した４０Ｄ発表マジカだなこりゃ
売るなら今かも、それまでは、ＫＤＮ買ってつなぐか、今なら安いかも

>>340
17-85は　これだけ広いズームレンジを欲張りながら　非球面レンズ１枚こっきりしか奢っていない
収差の面では　妥協しまくりのコスト優先レンズだ
17-200までの領域を欲張ってもUDレンズやホタル石（はさすがに高望みか？）とか使えれば　
17-85ごときは余裕で超える　ま　元々のハードルがかなり低いというのもあるしね

３０Ｄを買う人って、写真を純粋に楽しむ、スペックに惑わされない大人の
ユーザーじゃないのか？
みているのは数値じゃなくファインダーの向こうだと思ってた

オレは子供だから手ぶれ補正とか、１０００万画素とかに興味があるんだけどね

カメラは(ある程度以上であれば)何でもいい｡
あくまで写真を撮る道具｡
早く買って､たくさん写した方が勝ち｡

そして、早く売り飛ばした奴が勝ち

>>347
今２００３年ごろのデータの整理してるが、やっぱ６００万画素で
十分だと思ってる
経済面でも余裕がでてきたので、ＤＶＤ記録をＨＤＤ（サーバ用高耐久型）なるもの
に移転してるが、いやーどんどん埋まるね、３００ＧＢが
そして、ＥＸＩＦの日付データが間違ってて、１月に海に行ってる事になってるよ・・・
データわやくちゃだ

俺はKissDNユーザーだけど、写りに関しては十分だ。
たぶん600万画素でも満足すると思う。
ゴミ問題とファインダーに不満があるので30Dの後継機を
買おうと思っ気長に待ってるよ。
けどKissDXのノイズ見てると30Dの後継機も微妙かも。
600万画素以下で実用的なISO6400なんてのも目指して欲しいけど
やらないだろうな〜。

今は、ノイズ増えようと、画質落とそうと、画素数上げれば売れる時代だからね
むしろ、そうしないと売れない

>>351
一般人はKDNでも十分すぎると思われ

↑
低価格機＝初心者用とでも思い込んでいるバカ

>>354
低価格機を、エントリークラスとか言って、入門用と業界が位置づけてるんだから
初心者用と限りなく同義だぞ？

>>354
低価格機は初心者用。コンデジ層を取り込むのに期待されてるのは低価格機。

α100　1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載 ←超勝ち組み

↓ここから負け組みｗｗｗｗ

KDX 1,000万画素 ゴミ取りだけで手ブレなし

↓ここから超負け組みｗｗｗｗm9(^Д^)


5D 1,000万画素 何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ 　

30D 800万画素 何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

スペック厨が元祖スペック厨のスレにアホ丸出しか

低価格機は初心者用だよ。
プロが低価格機をつかう場合はあくまでもサブかおもちゃ代わり。

だな

カメラはスペックじゃないんだよと言ってるのに
ま、こう言う初心者をだますには良いギミックだ
つられて買う奴もいるって言う証拠にはなる

kiss、30D、5Dそれぞれの画像をクイズ形式で当てるサイトとかあると面白いだろうな。

>>361
30ｄと５Ｄならあるからやってみようか？
さらにお散歩用にＫＤＮ考慮中

ルールは？
ＥＸＩＦけして、1200-800サイズくらいにする？サイズでばれないように

>>362
600万画素にリサイズでいいんジャマイカ？

>>346
17-200ISで17-85IS以上の画質を求めるなら
価格は20万くらいになりそうな・・・w
それではマーケティング的に無理があるから、
おそらく画質は17-85IS以下、価格は10万ちょっと超えくらいで出すだろう。

>>364
17-85ISと、18-200 VRだったら、18-200 VRと一緒か、こっちの画質が上だったりしない？
20万でもL並みの画質の17-200だったら、売れるけどね。
大きさが、実用サイズで収まればだけど。28-300 ISくらいの大きさになったら画質良くても売れない。

>>365
>17-85ISと、18-200 VRだったら、18-200 VRと一緒か、こっちの画質が上だったりしない？

比較したことないけど、18-200VRの画質が良いならそれはニコンだからでしょう。
キヤノンは計算高いから、他のレンズが売れなくなるようなレンズは出さないよ。

EOS 30D＝中継ぎカメラ

�@　20D→5D
�A　30D→7D
�B　20D→30Dスルー→40D　思いっきり負け組みｗ

因みに俺は�Aのパターンね
APS-Cレンズにとらわれてる人は大変ねぇｗｗ
私は　Lレンズコレクターなんだよーｗｗ

バカだな、連写用にEF-Sが付くAPS-Cの1Dが出るのに。

写真少年ではキムタクに勝てないぞ

>>368
いま、EF-S　使ってないの？
芳醇ズム　17-40/F4Lでがんばってるん？

>>371
EF-S自体最初から持ってない　キャノンはフルサイズ機と30Dをサブのつもりだから
でかいけど　17-40L使ってます
そのかわり他社カメラでAPS-C使用

>>372
フルサイズ（といっても135判のね。）もならではの良さがあるだろうし（デジでは未だ持ってないから）、
APS-C等他のフォーマットでもならではの良さがあると思う。使い分けが理想的だろうね。

もし少し余裕が出来たら、EF-S 17-85IS 一度使ってみる事をすすめるよ。便利だから。
自分は正直EF17-40Lの出番は10Dは必然的に多かったけど、30Dではぐっと減ったよ。


あと、自分も30D以外にいろいろ使っているけど、中でも、ニコンのD200、これもいいんだけど、
D2Xはやっぱり凄いカメラ。x2、8コマ/秒のクロップが一番かな。
それと、堅牢性はD200もがんばってるけど、バッテリーのスタミナ、
視野率100%のファインダー、AF性能等で、やはり格上だね。
APS-Cのニコンの場合、レンズは、DX17-55・VR70-200・x1.7テレコン・10.5Fisheye・60MICRO、
これだけあれば正直十分過ぎ。30D板で、これらは余談だけど。

30Dは30Dでお世辞抜きにバランスの良いカメラと思います。
ファインダー倍率はオリのME-1でまあよしとして、不満点は、5DやD200の様にじわっと押し込んで切れる
レリーズボタンでない点と、バッファー容量の少なさ、高速CFでないと書き込みにえらく時間がかかる事。
ゴミ取りや防塵・防滴以前に何とかして欲しいところ。

フルサイズでないと撮れない写真もあるだろうけど、D2Xでないと撮れない写真の方が多いと思う。
でも面白いもんで、高級機種ならではの性能を味わう醍醐味もあるけど、写真を純粋に楽しむなら、コンデジで十分。
むしろ、こちらは（高級デジ一に対する）制約の中で、いかに撮るかという楽しさがあるよ。

まだ、他の用件が多くなった事もあり、同時に撮ったデジ一の作例は某所でアップしてないけど、
コンデジぼ方は拙いながらも、IXY800ISのサンプル画像スレッドにアップしています。（価格.comです。）
ここ最近より遅くなったので、これで寝まする。では失礼をば。（２ちゃんなのに長文で見辛くスマソです。）

20Dをゲットして早2年近く経つが、イメージセンサーにブレイクスルーが起こらない限り、
あと２年は普通に使う気がするな。
最近３０Ｄを買った香具師でも同じだろ。

確かに、ゴミ鳥と1千万画素程度の変更だったら、買い換えないな。
5DクラスのAFの精度を付けてくれたら、買い換える。

コンデジのレンズの歪曲は解決したのかな?
イエスならKISSDXに17-40/4Lを買わずに済みそうだが

>>376
17-40の歪曲でガマンできるんなら、コンデジでいいんじゃない？

脳内妄想見え見え

17-40だけでなく28mmｺﾝﾃﾞｼﾞも使ったコトナイだろ＞藻前

歪曲でガタガタ言うやつが眼鏡掛けてたら笑うよな

>>379
メガネの歪曲は脳内補正されてるから無問題

補聴器つけたオーディオ評論家みたいなもんだな

381
失礼なﾚｽ打つなよ。
早めに謝罪したほうがいいぞ。

よDOばし、北村のネット価格から３０Dが消えてる。品薄それとも？

30D凄くいいよ

40Dはゴミ取り付きとの噂ですが、さて
ごみ取り無しでセンターで清掃してもらうなら無料
ごみ取り有りでセンターで清掃してもらうなら有料
どっちが良い？

家電の世界では半年で新製品は珍しい事じゃない。

>>385
希望・ごみ取り有りでセンターで清掃してもらうなら有料
理由・ごみ付いた度にわざわざセンターまで持っていくのがメンドーだから

>>383
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/51031990.html

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　\20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　\71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ＋シグマ70-300
　約10万円
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　1095 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンEFブレ補正ISレンズ
　約15万円
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　1140 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

ここ最近シグマの画質はバカに出来ないからな
ただ、マクロの画質は好みでない、解像力をいくら語られても感性に合わん

しかし、ちょっと位の画質の差は手振れ補正が逆転するシーンが個人的には
極めて多いので、キャノに関してはＩＳレンズ優位かと思う
これがペンタとかになったら、純正のメリットがどこまであるのかなぞだ
まぁ、個人的にはきゃのよりペンタのレンズの方が感性には合うが

釣りのような質問で申し訳ないんですが、30DとKDXの大きな違いは
連射性能とファインダーと画素数以外に何があるでしょうか？

ショップでKDX触ってみて、まあ悪くは無いかなとは思ったんですけど、
ど〜も今ひとつ信用できないので30Dのほうが良いかなと迷っている
ところです。

某掲示板で見たんですが、KDXのゴミ取りってたいして効果無いらしいね・・・
ブロアで飛ばした方がよほど取れるとか。
そんな程度のゴミ取り機能を付けて40Dが出るなんて、本当だろうか？？
キヤノンの信用をより落とす結果にならなきゃ良いが。

>>392
昨日の今日の発売で、もうゴミ付けた奴がいるってことか？ｗ
某掲示板ってkakakuとかd-slrかね？
だとしたらどっちも…

>>393
いえ、買った当初からゴミが付いていたようです。
機種にかかわらず、結構ある話らしいです。
いわゆる、カメラ内部ゴミというやつですね。（レンズ交換しなくても付く）

各社のゴミ取り機能は、
あくまでブロワで落ちるようなゴミしか取れないっていう認識なんだけど、これで合ってるかな？
で、ゴミ取り作業が困難なユーザー層向けに各社ともゴミ取り機能を付け始めた、と。

>>395
その掲示板のレスによると、
オリンパスのゴミ取りは結構優秀だけど、
ソニーとキヤノンのゴミ取りは気休め程度で、
ブロワで落ちるようなゴミですら取れないらしいです。
（もちろん、全く取れないというわけではない。）

ちょっと言い過ぎかもしれないけど、
今のところ「ゴミ取り機能」とは客寄せパンダみたいなもの
と考えた方が良いとのこと。

檻社印乙

>>391
俺的に一番の違いは「サブダイヤル」
これが無いKDXには買い換える気が全く起こらん
それだけ便利だということ

>>396
ゴミ取りはまだ気休め程度でついてるレベルだろうな。

>>398
kissははなから候補にageてないが
サブダイヤル無いのかよｗｗｗｗ
操作(ﾟ�听)超ﾏﾝﾄﾞｸｾ

お、俺もさぶダイヤル好きです、兄貴！

kissなんて一生買うこと無いから店頭で見たこともなかったが
今日は地獄のようにヒマだったのでKDXを初めて触ってみた
あまりの小ささに驚いた
右人差し指で回すダイヤルの質感が若干ショボかった
横に並んでたαのダイヤルは死ぬほどショボくて回しづらかった

俺はカタログスペックよりもこういう部分が気になる

オフィシャルで確認したら、マルチコントローラーも無いな
測距点選びにくそうだ
じっくり撮れる環境なら問題にはならないだろうけど、即写性を求めるなら30D以上が欲しいね

そら価格が安い分当たり前

666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:53:23 ID:pfsL9mac0
　
しかも、Ｄ200でさえ許容限界はISO200、出来ればISO100におさえるべきｗｗｗ


667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:54:22 ID:pfsL9mac0

試作レス設計のせいかどうかまでは判断できませんが、ニコンの初期ロット不具合連射

　に触れないのはイケナイｗｗｗ

ゴミ掃除には、先細綿棒が一番確実手っ取り早いお。

ゴミ取り機能っていわばコンデジから上がってきて
ブロアーすら持ってないような恕素人用でしょ？

はいはい
魚は釣り堀で釣ってね

30Dを三脚に据えて、パーティー会場で一定の
時間ごとにシャッターが切れるように設定して
定点撮影をしたいとおもってます。

このようなことは出来るのでしょうか？
可能にするアクセサリやソフトがありましたら
教えてください！

>>409
タイマーリモートコントローラ　TC-80N3
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2477a001.html

>>410
サンクスです。
結構値がはりますなー。

パソコン側でカメラを制御できれるソフトって
ないんですかね？

>>411
制御できるソフトは付属してるだろ。
でも使ったことないのでタイマー撮影が出来るかどうかは知らない。

パーチー会場にPCなんか持ち込むなよｗｗｗｗ

>>412
付属のソフト！？

ホントだ…EOS captureってやつか…サンクス
で、逝ってくる

ノパソを脚の足元にでもおいときゃ、ｅｏｓキャプチャーでどうとでもなるし
画像も全部ノパソに持ってこれるからＲＡＷで取り捲り放題だもんな
操作もしやすいし、ＬＨＣなんて面白いしね

どちらかというとパーティー会場で定点撮影する目的を知りたいｗ

逝ってきた


ＬＨＣってなんでしょ？


ちなみに定点撮影の意図は、単に記念撮影。
みんながカメラの前で楽しんでくれたらいいなと。
もち、ビデオも隣に置いておく予定。

>>417

誰かがそのまま持って行っちゃうと最高だなぁ。
回収しようと思ったら・・・カメラもビデオもない。

ビンゴの景品になってたりして・・・

669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/09/12(火) 02:42:21 ID:7qwpQl/20

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　　　_（,,)　ワラ太郎よ　　　 |(,,）_
..　／.　|..　オナニーは 　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿ほどほどに＿_|　　　＼

672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/09/12(火) 03:06:30 ID:7qwpQl/20

ニュース速報

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　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　ワラ太郎が　　　 |(,,）_
..　／.　|..　隔離病棟で 　　　|　 ＼
／　　 .|＿脱糞しましたｗ＿_|　　　＼

671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/09/12(火) 03:02:45 ID:7qwpQl/20
　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　ワラ太郎 　　　 |(,,）_
..　／.　|..　 氏ね 　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＼











　

隔離病棟で脱糞したことを知ってるってことは
同室の人ですね

670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/09/12(火) 02:58:07 ID:7qwpQl/20

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　　　_（,,)　ワラ太郎と　　　 |(,,）_
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／　　 .|＿キチガイたちｗ＿_|　　　＼

128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 01:03:36 ID:h+Qe6qnA0
>>123
多チャンネル読み出し。
CCDはたったの4chでもシマシマを抑えるのがそりゃもう大変。