★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part28★

前スレ

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part27★

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136902702/

>>1
乙

充電池・充電器スレ part4

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141981703/

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/

■販売店　直売
キムラタン
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/
Bearmax(Saitek)
http://www.bearmax.jp/index.html
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/index.html

■供給企業　充電器
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
松下
http://panasonic.co.jp/
http://panasonic.co.jp/mbi/
キムラタン
http://www.kimuratan.co.jp/
テクノコア(TC-S40)
http://www.tec-core.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/index.cfm?B2=127
http://www.faq.sonydrive.jp/fMain.php?cid=2121
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
Saitek(スーパーチャージャー・SMART CHARGER)
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
Nexcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/index.htm
Rayovac
http://www.rayovac.com/

■供給企業　充電池
松下
http://panasonic.co.jp/
http://panasonic.co.jp/mbi/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
YUASA
http://www.yuasa-jpn.co.jp/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/index.htm
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm#Top
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
JBRC
http://www.jbrc.net/hp/contents/index.html
TINKO
http://www.tinko-battery.com/

居酒屋ガレージさん
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
放電時の電圧変化、使い込んでどれくらい劣化するかがグラフでわかる。

★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130924667/

>>1乙。
前スレ埋まったんでage

10Ωの中学の授業で作った簡易テスター使ってる。
大体の電池のボルト数も分かるし電池チェッカーとしてはいいね。
針式電池チェッカーでも十分いいかもしれない。

ダイソーのボタン電池用を電極から線延ばしているのもあるけど、
これは掛ける抵抗が多いのか寿命時の電圧低下が分からないので駄目だけど・・・

充電したてなのに電圧のしょぼくれる駄目電池が数本有った。

前スレ＞997
ほ〜、無線機の部品屋で調達できるんですか！
それなら近所にそれらしいお店あるんで覗いてみます。

秋葉原の大手電気店で「●●ムセン」とか名乗ってる店があるでしょ。
今では家電屋になって店頭で抵抗やコンデンサなんかのパーツは売ってないけど
昔はＴＶやラジオや無線機用の真空管や抵抗やコンデンサを売る店だった。
昭和の前半までは町の電気屋でも修理用の部品が単体で買える所が多かった。
だから無線機を売ってない店でも名前は「●●ムセン」。

今では無線機屋でもパーツなんか売ってない、メーカー製の無線機と
周辺機器の既製品しか買えない店がほとんどになったよ。

>>10
別段秋葉原でなくともあんりゃ？と思うところにプロ相手の部品屋って
あるもんだよ。ただそうした店は平日だけしかやってない、て傾向は
あるけれどね。

>>11
そうだね。田舎の電気屋で補修用の抵抗やらコンデンサを売ってもらったことがあるよ（1970年ころ）。
屑屋で廃棄されたテレビの部品を貰ったりもした（真空管や抵抗・コンデンサは再利用価値が無いので
業者もタダで持っていってくれるなら歓迎だった由）。 おっとスレ違いｗ

前スレ>>998
「トランジスタ技術」「CQ　ham radio」という雑誌にパーツ屋の広告が
載ってるから探してみるといいよ。

おっと、スレ違いだね。

電池測定や検証に必要な負荷抵抗の話しなので
スレ違いでは無い (むりやり関連可なので全然ok ｗ)

>>6
居酒屋．．．いつもこの努力には頭がさがるよ。

ホームページビルダーで作りました感が素敵だけどな。

最近使い始めたがエネループいいね。
今までの三洋とはちと違う。
長持ちだしね。

ちと、というかだいぶ、もちろんいい意味で。

がいしゅつかもしれないんだが最近見てなかったものでスマソ
SONYの液晶付き充電器でSANYOの単三2700mAhフル充電可能でつか？

タイマーで切れても80%くらいなら充電できるかもね。

>>21
サンクス！
そっかー、やっぱエネループにしよかな

SONYの初代リフ付きと、パナの2400の相性なんだけど、
相性が悪いんじゃ？という気がしてきた

追加充電すると温度センサーで充電停止しているような気がする・・・

なんで追加充電するの？
何日か放置した電池？

今日写真を撮りに行こうと思ったけど2〜3週間カメラに入れっぱなしで充電してなかったのでフル充電させようと思って追加充電

充電前のチェックでもカメラの残量表時は満タンだったけど、電池切れのときはいきなり切れる傾向があるので油断できない。

>>25
追加充電、納得です。
なんか相性があるのかも。

カメラの残容量表示の件、それは充電池ならあたりまえだよ。

しばらく使っていない等で残容量が少ない電池でも、
低負荷時の電圧は高く出るのでカメラの電源を入れただけでは
大電流は流さないので電圧だけ見てる電池残量表示は満タン表示。

いざ使うとなると大電流を流すのでその時の電池本来の
ポテンシャルしか引き出せないから、残容量の少ない電池だと
あっというまに電池切れということになる。

カメラのバッテリー残量表示は「撮影中」(電池を消費している時)に
残りどれきらいかを表示してるだけだと思っておかないとだめだよ。

使う前に調べるならカメラの表示じゃなくて
バッテリーチェッカーとかの負荷をかけて電圧を測る物を使うのだ。

訂正
×残りどれきらいかを
○残りどれくらいかを

>>26
それがパナの2400を使うと、カメラによっては残量警告出るまもなく電池切れを起こしてレンズ収納が出来ないこともあるんだよ
これは居酒屋さんの放電特性を信じればエネループでも発生しそう、

かえって悪名高きサンヨー2100の方が電池切れを順当に表示してくれる。

>>28
パナの新型はゆっくり電圧が落ちて分かりやすい。
色々なタイプの電池使ってるがパナ新が電池容量の
表示が一番信頼できる。

>>28
確かにエネループの突然落ちは困るね。
実際に使えなくなる直前までバッテリー残表示が中くらい(３度数表示なら２)が続いて、
突然残り僅か表示や警告を通り越してプチッと電源が落ちちゃう。

パナの新型（パナループ）は確かに徐々に電圧が落ちて行く従来のメタハイに
似た放電特性（居酒屋のデータではなく自分の検査機器で調べた）なので
デジカメ等でのバッテリー残表示はちゃんと段階的に減ってゆくので安心だよ。

使う前に充電するならエネループやパナループでなくて２６００位のメタハイのほうが
長持ちするし残表示も確実に段階的に下がるから良いんだけど。

>>30
調べたデータをぜひとも公開してくださいませ。

>>31
データ通りでは？
検索ぐらい白ｗ

エネループは突然落ちするのは仕様で、残容量修了の直前まで高電圧を維持
する性能ならば2600などより優れている。
2000mAhのと2600mAhの寿命で2000なエネループが先に落ちるのは当然だなｗ

BP-511を常温で1年間放置しておいたら、いきなり劣化した。
1/4ぐらいしか持たないよ〜。
30回ぐらいしか充電放電してないのに。
回復させる方法ない？

>>33
もう二、三回充放電繰り返す

>33
この板の住民には、どうしようもありません。諦めて回収ボックスに放り込みましょう。

パック内のセルの残容量が不ぞろいになってしまうと現象的には容量低下と見えます。
パック内に電子回路が入っているので、セルは放電します。

＞回復させる方法ない？
勿論ありますけど、この板の住民には無理です。
下手教えると、破裂させたりしかねませんから教えません。

パナのオキシライドを充電したら使えたよ。
何回充電できるか、実験中。

>>36
「パナのオキシライドを破裂させたﾔｼちょっと来い」というスレが立つ悪寒。

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ>>36
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

えっ、回収ボックス行きですか〜。
3本もあるのに！
買い替えると純正で20000円越えます(^^;
互換バッテリは使わない派なので…

>>32
メーカーの発表したスペックではなくって、３０の人が調べたデータを見たいなぁと言ってるんでしょう。

秋月、とうとうエネループ売り出したｗ

>>37
アルカリ電池専用の充電器で充電だろ、
市販のニッケル水素などの充電器などで充電きるわけないだろｗ
そもそも充電不可能と書いてあるし、多くの装置はアルカリ電池を拒否する
保護回路がついているはず。

アルカリ電池の充電器は微弱充電だから破裂するまえに液漏れだ。
それも１日ぐらい過充電しつづけての結果。
破裂するほど急速充電できる装置があるなら教えてくれ。

アルカリ用充電器ってホームセンターとかでよく見るようになりましたね。
そこそこ売れてるみたい。

そして、今日近所の魚屋のおばちゃんが店頭で
アルカリ充電器でニッケル水素電池を充電してるところを目撃。
おばちゃんに悪いから何も言わずに刺身を買うだけで帰って来たけど、
あれで充電できてるんだろうか？

ただでさえ、お漏らしするアルカリを充電してまで使いたくないなぁ

アルカリ充電するなら、充電池買うけどな…。

一通り読んでみて

電池でここまで熱くなれるってスゴイと思た！

電池充電すると多少熱くなるよ。
あまりに熱くなるとマズイけどw

pana,sanyo,東芝、マクセル、富士通
メーカーによる使用中の発熱量の違いってありますか？？

>>44
アルカリ乾電池充電を専用充電器で繰り返している漏れが言おう。
８時間充電程度でセル電圧が開放時１．５Ｖ程度まであがらないセルや
放電で１．３Ｖ未満程度まで下がったセルが液漏れの可能性がある。

中国製の一部を除いてほとんどのアルカリ電池は充電であがる上限電圧が
充電を繰り返すごとに下がってる。
電圧を監視することで液漏れしそうな電池の分別は可能と思われる。
中国製の一部の電池は奇妙なセルががある、
充電しても一瞬で１．５Ｖ以上になるが放電すると一気に１Ｖ未満に落ちる。
アルカリ充電器で放置していても充電は不可能な様子。
韓国製ニダは使いたくないが、韓国製のアルカリ電池のほうが優秀だ。
他の東南アジア系のとかもあるが、問題外で使わないほうが得策。

ダイソーなどで４本１００円のアルカリ電池は結構耐久力がある。
液漏れするときはプチとかプシューと小さい音がして安全弁が開放され
微妙に液漏れするのでこまめに端子部分を観察しておけば汚す可能性も
低い。

ホームセンターである、有名なアルカリ充電器は、ほぼ同じ物が売っている
ようで、ＬＥＤが点灯して充電完了、薄くて充電途中、暗いと未挿入か
充電しないほうがいい、漏れの目安。
充電時間は２時間から２０時間ぐらい、それでも充電できないものは捨てた
ほうがいい、熱くなったら充電中止してあきらめるのがコツ。

注意して使えば液漏れは皆無だな。
※時間がかかるので忍耐力が必要だｗ

ラジオや、時計など電力を消費しないタイプなのを再充電するのには
適していると思われる。

そんな手間をかけるよりNi-MH充電池を買うほうがよっぽどマシ。

>>50
漏れは、大量にアルカリ電池もっているがほぼ全部、使い捨て品のもらい物だ
買う金が無い。

>51
そのくせ携帯は持ってたりするアフォ〜ッ？

>>52
携帯って、ラジオ？ テレビ？ 灰皿？ それともトイレ？ あ〜充電器か。

恋人がサンコン の検索結果 約 26 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
恋人はサンコン の検索結果 約 136 件中 1 - 10 件目 (0.65 秒)

>>52
持っているが、拾ったやつだ。
アフォ以下などというなよな。

ｸﾀﾞﾗﾅｲ長文書いてる隙に働けばすぐ買えるよ。

>56
１匹つれたｗ

後釣り宣言かよｗ

お前らのなかまみつけた
http://www.geocities.jp/sasacoo/PC.htm

リチウムイオンセルに直半田する勇者だ。

Panasonic 急速充電器　単３　単４　対応
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32044297
【gu_gu】■電池　急速充電器セット（パナソニック）
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19763237

>>60
複数のスレに張るな、ボケ

＞複数のスレに張るな、ボケ

ほう、ロクでもないスレばっかし見ているんだな。アホだ。

>>62
ｵﾏｲﾓﾅ

というのも馬鹿馬鹿しいか…

とうとううちのクイックエコのファンも壊れた
うるせえー

>>64
買ってからどのくらいで壊れたの？

キムラタソ、充電中ファンが回るね・・・
ファンが壊れるのは考えなかった。
それと新しいうちは半田みたいなケミカル臭がする。
漏れのは買って3ヶ月目だがいまのところ壊れる気配はない。
1回の充電で2個、週に6回くらいの充電だからそう多くは無い。
壊れたらもう1個買うつもり。

>>64-66
最初の数分はうるさいけど、そのあと静かになったりしない？
ウチのも買って数ヶ月で爆音仕様になったけど、
気がついたら（きっと充電開始から数分後）かなり静かになってる。
使用頻度は土日中心に平均して週10本ぐらい。

交換前のキムラタンはすごくファンがうるさかった。
交換後はすごい静か。ジーって、音が鳴ってるけど。

>最初の数分はうるさいけど、そのあと静かになったりしない？
そうですね。ファンは4、5分で静かになります。
そういう仕様だと思って使ってます。
キムラタソは電池が熱くならない点が気に入ってます。
充電完了後すぐにデジカメに入れる事ができますし…
そにんのリフ付きも持ってますがこっちは
充電完了後電池を少し放置しないと触れないほど熱が…
なんだかんだ思いながら両方使ってます。

俺のは一定だよ、これがうるさいのか静かなのか比べよう無いのだが
充電完了ししばらくすると止まるので確認しやすいが

キムラタンその後です
開けてファンにシリコンスプレーでしゅしゅーっとやったら爆音収まったけど
それでも一旦かじりついてるだろうから前よりちょっとうるさい気がするかも

>>65
５ヶ月位ほぼ毎日使ってたがこの1ヶ月は殆ど触らなかった
壊れても不思議では無いほどにいままで働いてくれたよ。
いまは単三電池使う機器を使わなくなったのでデジカメの電池が減った時だけ動かしている感じ

>>66
端子付近の基盤に液漏れでもあったんかと思うようなシミがいっぱいあった
もちろんジュースはこぼしてはいないし犬にシッコかけられたりもしていない

>>67
爆音に耐えられないので使わなかった
というかさすがにギーギャーいっているものは連続稼働させられないw
2cm角のファンだから壊れてない時もうるさいのはしかたないかも

>>69
キムラタン買ってからはリフ付充電器全部お蔵入り
まじ使う必要が無くなった

Panasonicの新型充電器BQ-396
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJQ96M32C

>>72
パナループだいぶラインナップが増えてきたね。BQ-321付きを今日見かけた。
いまのところエネループ使用中だから買ってないけど。半年後に乗り換えか
エネループ買い増しか決める予定。

"どっちがお得？100円ショップ商品の実力を検証！　100円電池 VS メーカー電池"
http://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20040416A/

ちと古いが

>>70
おれも同じ。

電池はエネループかパナループ、充電はキムラタン、
俺はこの組み合わせに落ち着いたよ。
リフレッシュ不要＆長期保存ＯＫなのは楽チン。
今までの面倒な充電ライフがウソみたい。

eneloopを使用するにあたり急速充電できる充電器を探しており
eneloopの商品ラインナップを見る限りNC-M70にしようかと思っています。
NC-M70以外の急速充電器でお勧めなどありますでしょうか？

BQ-396

>77
取りあえず、無難な純正品にしておいたら？
急速ならどれでも時間は大して変わらないし。

パナの新型充電器って何本充電できるのかHPじゃ分からんね。
合計4本なんだろうけど単三、単四とも4本可なのか単三、単四
2本づつか。それとも単四だけ2本か。分かるようにHP作れよ。

こんな便所の落書きみたいな所に書いてないで松下にメールしたら？

それもそうやね。

深夜の落書き談議について。

みんな便所から書き込んでるんですか？ｗ

キムラタンでエネループ充電問題ないなら俺もエネループ買うかなあ
ファンがまたギーギャー言い出したのでこれはもう潤滑延命諦めて
交換しないとだめかもしれんｗ

テクノコアとエネループは問題あるらしいけど
キムラタンは大丈夫なの？

246 名前：目のつけ所が名無しさんsage投稿日：2006/04/18(火) 20:30:52
キムラタン＠エネ・パナループ単3・4では問題なしですか？

キムラタンはキタムラタンになりますｗ

キム・ラタンって韓国人みたいで嫌。それだけ。

キムランタン・・・
テクノコアラ・・・

金籐・・・

ジュン・ビチュウとエイ・ギョウチュウのネタ聞いた事ある人？

小学生の頃、生徒たちに一番嫌われてた先生がそのネタやってたよ

外部ストロボフル発光から次に発光できるまでの時間についてはアルカリもニッスイも大差ないかと個人的には思っていたけど、
容量の記載のないアルカリより2500とか2700mAと標記してあるニッスイのほうが枚数（発光回数）も勝るのでは？

ニッスイの2700とかの高容量の電池は使用中（連続）にかなり熱くなるのでストロボが故障しないか心配だけど
杞憂かな？？

結局の所、ニッスイの場合、どのメーカーでも問題ないのかなぁ・・・ sanyo,pana,その他・・・

GPは私も悪い噂は良く見たけど故意に爆発させた写真もあったのでGP=安物危険とは思わないけど
地方なのでGPの電池は売ってないので未使用。

>>94
エネループ使い始めてから思ったのだが、ニッスイは 2000mA 前後がいい気がする。
おいら急速充電はしないので、秋月の安物充電器を使用。添付の説明書にも同様の
意見が。爆発や発熱は不安。

エネロップ、５セット購入

>>95
ｻﾝﾖｰの2100は超地雷だがな
ﾊﾟﾅの1900はとてもよかった

>>97
SANYOとPANASONIC
具体的にどう違ったの？？

>>98
いまさら・・・

>>98
三洋：日本製　Pana：中国製

>>98は初心者さん？

>>100の言葉を借りると日本製の三洋２１００があまりに性能悪くて大顰蹙だったって話し。
同時期の中国製のパナの１９００は安定していた。
サンヨー２１００の悪名は伝説級だからなー。

三洋2100がニッ水の「自己放電」「メモリー効果」のキーワードを世間に強く浸透させた
呼応するかのごとくリフレッシュ付充電器が現れ、そしてエネループの登場に至る

昔話好きなジジイは引っ込んでろって事。

坊はあっちの部屋でおとなしく積み木で遊んでなさい

>>101
>サンヨー２１００の悪名は伝説級だからなー。

その「悪名」の実態は、馬鹿なユーザーが「2100mAh非対応」の旧型
充電器を使っていたので正常に充電できなかっただけなのに、ネット
で"声が大きい"馬鹿がいたので悪名ばかり広まったとも言われてる。

まさに実体の無い「伝説」だったり。

ということにしたいわけですね

>>105
自分で試すとよくわかるさ。ｗ

まったく不毛

不毛には違いないがサンヨー２１００が劣悪電池だったのは事実。

しかし今から充電池を初めて買うような人には関係無いけどな。
もう店頭で新品で売ってることは無いから。

２１００の劣悪ぶりは買ったﾔｼにしか分からない。通常のｻﾝﾆｮのクソ仕様とレベルが違う。
2300、2500、2700はクソ仕様で許せるが、2100は明らかに欠陥レベルだった。というか欠陥品。
継ぎ足し充電など一切せずに、気をつけて満充電→放電（ｻﾝﾆｮデジカメMZ2の放電機能）のサイクルで使って他のにもかかわらず、
すぐに潰れた。音楽プレーヤーとかなら余生は送れないこともないが、デジカメには100％使い物にならなくなった。んで、今日店の回収BOXに捨てた。

↑なんか読みづらくなったな。ｽﾏｿ
高い金だしてかった充電池がコレだったんで、マジ萎えた。
トワイセル1700以前と、2300以降はクソ仕様ながらもそれなりに使うことが出来る。

事実、2500を去年買ったが、あまりの長持ちっぷりに感動した。
今年になってeneloopも買ったが、これまた感動した。

↑なんか読みづらくなったな。ｽﾏｿ
高い金だしてかった充電池がコレだったんで、マジ萎えた。
トワイセル1700以前と、2300以降はクソ仕様ながらもそれなりに使うことが出来る。

事実、2500を去年買ったが、あまりの長持ちっぷりに感動した。
今年になってeneloopも買ったが、これまた感動した。

しまいには多重投稿か・・・　吊ってくる。。

新手の荒らしか・・・

そうそう、テクノコア充電器がとうとう壊れた
全部でエラー出て充電できない
随分と使い込んだし元取れたからいいかな
やっとキムラタンを買ってみる気になった

>>114
>そうそう、テクノコア充電器がとうとう壊れた

kwsk

型番はどっちの方？

>115
TC-S40N で新しいタイプのほうだよ
どんな充電池入れても４箇所全部でエラーが出て充電できなくなった orz...
eneloop も使い出したから、買い換えるにはちょうどいい機会かな
うちでは充電器の需要が高まってきたので
松下の新しい液晶付(BQ-396) とキムラタンの両方を買っちゃおうと思ってる

>>116
おれならその金でキムラタン QiockEco を２台買うな。

パナが中国製になったのは2300からでしょ

三洋も日本製って言ったって、中身は中国のハイアールで作ってるじゃないか
ＨＲの刻印はハイアールのＨＲだぞ

ハイアール(海爾)のスペルは Hai Er だけどな。
書くならHEでしょうよ。

三洋が海爾と提携したのは2002年。
それ以前からHR刻印はあったし
三洋の充電池の型番はHRで始まっていた。

でもこんな話もある。

三洋電機の中国戦略の異常
http://blog.mag2.com/m/log/0000063858/106530506?page=1#106530506
■ 中国「ハイアール」社とのケッタイな提携 ■
■ ブランドこそ、いのち ■
■ 他社ブランドを売るために ■
■ おそらくは自社ブランドを犠牲にして…… ■
■ 創業者の子が思いついたビジネスモデル ■
■ 家電業界の収益構造 ■
■ この３年間は国内回帰の時期だった ■
■ 日本市場こそ虎の子 ■
■ 中国人なら、ふつうはどう考えるか ■
■ こうして増える「中国嫌い」■

>>119
ハイアールの"アール"は
イーアルサンスーの"アル"
ローマ字のアールじゃないからｗ

イーリャンサンスーじゃないの？

>>122
それは両
今言っているのは二

順序は「二 (er)」
個数は「両 (liang)」

馬鹿ばっか

>>119は
江角マキコのイニシャルはMS
と言っているようなもんだ。

>>125
IDがOut

>>119
しったか乙

HRはハイアール製というのは嘘アールよ。

教えて君で申し訳ないけど、
　”外部ストロボフル発光から次に発光できるまでの時間の短縮目的”の場合、
最近のニッスイならどこのメーカーでも大差ないって事でしょうか？
普通のニッスイ等よりエネループがいいという事でもないですよね？？

積層電池

ニッカド

>>130
＞大差ない
何秒以内を希望するかで違うと思うが。

電池容量は粉を細かくして詰め込んで電池を重くすれば大きくなる。
また容量は電流と時間の積だからスピードとは直接関係ない。
チャージは電荷の移動だからね。
スピードは電池内部インピーダンスの低さと電圧の高さが必要。

>>130
>>132が端的に書いてるが短時間でチャージするならニッカド。
>>133で言うように内部抵抗が低いのはニッケル水素よりニッカドだから。

リャン ウー パー 待ちは、正しくは、アール ウー パー 待ちなのか？

>>135
>>123
>>124

サブ ロウ キューだけはドウシテチガウノ？

ごめん、何言ってるかわからない。

キュウサブローは心眼で見てるから

イーリャンサンスーって覚えている奴は
ただの麻雀好きだな…。

ファミコン世代にはイーアルカンフーでお馴染みなんだが

カンフーといったらスパルタンＸ！

いや、普通に焼きビーフンだろ

お前に食わせるタンメンはねえ！

おまいら的には、外部ストロボに使うとしたらどこの電池？
なんとかループっていいの？

>>145
専用スレにどうぞ

>145

パナループ専用スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139276015/

【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/

NIKON-SB-800の場合
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060425112315.jpg

>>98
週末みなかったらけこうえらい事に…

同じデジカメ(ﾐﾉD7)とそれぞれ電池とセット買いの純正充電器使った場合、
サンヨーの2100は充電後1週間くらいほうって置くともう次の休日にはまともに動かない。
パナの1900は1ヶ月くらいほうって置いても動く。
もちろん満充電直後でもパナのほうがたくさんとれた。

電池の事よく知らない時に買ったもんで電池比べのつもりでS2100のOEMいっぱい買ってしまって
事実をしった時には超ショック、全部中味同じかよ！とか。
4セットくらいもってたけど充電して持って行った電池がまったく使えない症状に何回も遭遇した。
パナのは大丈夫だったけどニッスイってこういうもんだと思っていた。

それ以降のサンヨー電池は改善されてだいぶ良くなった感じ
2500とかは2泊3日のツーリングで100枚くらい撮ったけど1回も交換しないで済んだし
メタハイ2400は言うまでもなくもちろんいいよ

>145
オキシライドで連続使用するなと俺のストロボのメーカーはニュースリリースしてた。

>>149
私が使ってるパナはストロボで連続使用してると（１時間以内）異様に熱くなる。
　他のメーカーの電池も使ってるけど、写真のようにコーティング？が溶けた電池はパナが初めて。笑
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060425212944.jpg

>>147
それ・・・・違う板だし

>>145
デジカメ板ならこっち
★★ ２１世紀の新電池 ｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ 2 ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145002646/

>152
専用スレあるのは知ってるのですが、他と比較してどうよ？って辺りを聞きたかったので・・

>>151
おお、これはおっかないなあ、ボディ大丈夫でした？（笑
風景メインであんまり暗いところで撮影しないからストロボ連続使用とかしたことないや
やる事あったら気をつけておこう

最近、充電器ネタってあまり無いようですが、今時は何がよいのでしょうか？

パナの液晶付きでしょ。

>>151
やっぱり中国製パナには手を出したくなくなるね・・・

>>153
自然放電が少ないことが売りなんだろうが、それに必要性がなければ普通のニッスイの方が長持ちしていいのでは？

生ものと一緒なので
充電してから3日以内で使い切るなら従来品で問題ないが
ついついほっとけなくて充電してしまって長期放置してしまうのが実情。

毎日デジカメ使わないし
ときどき使って電池切らして帰ってきて充電してまた放置。

こういう使い方こそエネループ向きだとおもう

はい！充電して放置しておくのが
エネループの正しい使い方。

>>158
使い方によるんだよ、
毎日朝から晩まで使いっぱなしで途中で電池切れで電池交換もする、そして次の日、その次の日もそう

そういう人なら少しでも要領の多い電池のほうが良いと思うが
よくてせいぜい週に一回ちょろっと使うような人にはパナがお勧め、最近はエネループという対抗馬も出てきた。

低温に強い件。あと継ぎ足し充電しても問題ないので
真冬に過放電の恐れのあるLEDライトで大活躍でしたよ。

>>155
急速充電はしないので、秋月の安物を使っている。半年使って、今のところ問題なし。

>155
安くて良い物ならＢＱ−３９０じゃないかな。
一番、安心して使えると思う。
古いから「今時」の製品じゃないけどね。

そこで新発売のＢＱ−３９６ですよ。
最新型で個別の充電状態がわかる液晶パネル付き。

そろそろ実際に買った人のレポートがブログ等に上がる頃？

>>166
それニカド非対応だからダメだ

>>167
そのニカドは何用途？

２階の角で使う

>>169
ネタのレベル以前にそれ「用途」じゃありませんから。ざ(ry

>170
レベル云々よりもっといいレス返せや。お前のほうが(ry

>>171
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ヨコのヒント
�@夜中まで人通りが絶えない

�@□ンキ

べ？

電動工具など大電流を消費する機器ではニカドが有利。

地球環境には優しくないな。

http://www.rakuten.co.jp/u-max/531055/606018/786979/663567/
これって安い？

>177
おれなら３９０より新型の液晶付き３９６を買う。
でも単品では売ってないんだよね。＞３９６

>>177
俺なら買い！

オレ、奈良買い

>>177
１３８０円＋送料５００円＝１８８０円か。

ヤフオクで検索したら１９８０円で本体＋電池４本を出してる業者が居た。
メール便なら送料無料だとさ。

＋１１０円で電池４本付くのと本体だけでその値段。
買いたいのなら好きな方を選べばいいんじゃね？

こう書くと出展者乙って書かれそうだがｗｗｗ

>181
「出品者」乙（苦笑）

ヤフオクで調べてみた
新品１０００円切ってる出品者もあるね

>>181
ヤマダで1980円30%で2400とBQ-390の4本セット

サンヨーの急速15分充電電池2本と充電器セット、もう販売終了なのね・・・
電池買い足そうとしてヤマダ行ったら消えてた、ついでにサンヨーサイトからも消えてる。
容量はともかく30分で4本充電可能、シガープラグコードも付属で結構便利だったんだけどなぁ。
1700電池は通販で2本セット200円で投げ売りされてるみたいけど微妙

「大電流を消費する電動工具」が単三仕様のわけねーだろが、バカ。

セルの形が単３しか無いと思ってるかわいそうな人発見

>>185
>1700電池は通販で2本セット200円で投げ売りされてるみたいけど微妙
eneloopの自己放電の少なさが実証されているので
1本当たり100円の1700と370円のeneloop2000を比較してエネが高いとしても
使いやすさを考えたらわざわざ投売りの電池を買うこともないよ。
1ヶ月くらい放置するならなおさら。

BQ-396で単三以外にﾅﾆが充電できたっけ？できるとしても単四か？

>189
ttp://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=K-KJQ96M32C
単三と単四だね。

2本なんだよね単四

沢尻エリカは風俗で働いていた！
http://enjin410.jugem.jp/?eid=1

沢尻エリカの飲酒写真
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2006/04/18_01/image/01-a.jpg
http://www.tanteifile.com/geinou/index3.html

391 ：スリムななし(仮)さん ：2006/02/19(日) 09:46:24
女性〜(・ω・)

松坂慶子→いい匂いした(*´Д｀)ふっくらしてて品の良い方だった。
知らない酔っ払いのおっさんとかにも丁寧に握手してた。
さとうたまお→ﾃﾚﾋﾞのまんまwwww目ガン開きしててコワス
サエコ→オーラ皆無普通の子
青木さやか→顔でかかった。が、意外と対応丁寧で感じよかった
松嶋菜々子→オーラは見当たらなかったけど、スタイルよかった。韓国人ぽい。
くろたに友香→性格きつそうだった。足長っ。
水野美紀→犬の散歩中、素敵なママかと思ったら水野美紀。
知らない自分にも挨拶してくれたいい人。
せとあさか→すっぴんありえない(ﾟДﾟ)私服カワユス
羽田みちこ→ﾃﾚﾋﾞのまんま。しゃべり方とかすごく素敵でふわふわしててかわいかった。
おきなめぐみ→本当に小柄。ﾃﾚﾋﾞや雑誌よりガリガリ。でも胸大きい。
松下由樹→急いでたのか、恐い顔してたけど、乳でかかった。
ﾃﾚﾋﾞよりごつくない印象。
きくちももこ→素敵ママ。しゃべり方とかすごく素敵で、そんなふうに年とりたいと思った。
小池栄子→つんつんしててきつそうだった。印象悪。ごつかった。
なかがわしょこたん→すっぴん可愛い。ﾃﾚﾋﾞや雑誌のまんま電波電波！
小野真弓→ふくよか。普通の人っぽい。
沢尻→タバコすってて幻滅。雑誌は可愛いのに実物普通。
鈴木えみ→ギャル男みたいなのと歩いてた。めっちゃ目立ってたけど、雑誌のほうが可愛い。
真鍋かおり→超普通。キャバクラのスカウトひっかかりまくりでわろた。

>>192
ワンクリック詐欺です
自分ひっかかりますた...

業者から連絡あっても無視ですね

>>191 最近の充電器だと多いなー単四2本だけての。

サンヨー、パナの急速充電器は単3ｘ4本、単4ｘ2本。
ソニーのは単4も4本。
なぜソニーだけでサンヨー、パナはしないんだろう。

キムラタンは？ネクセルは？テクノコアは？

>>193
要するに振り込め詐欺ですね。

業者から連絡来ることはありません。
こちらのメアドも知られることはありません。
ましてそれ以上の個人情報は一切知られません。

でも、この程度のに引っかかったり、眠れないほど悩んだりする人もいるんですね。

後輩からこのワンクリック詐欺で、泣きの電話が来たことがある。
しっかりしろーー

業者のメアドとか電話番号とか表示されているのがミソで、
うっかりまともに抗議したりすると、飛んで火に入る夏の虫。
嫌がらせのメールや電話が山のように来て、ますます精神的に追いつめられることに…
（体験談じゃないですよ〜）

いや、間違いなく体験談だ。

○○組のモンだが、お前どこの組だ？

でおｋ

>>199
業者のメアドを別の業者10社くらいに登録、それとモーホーの相手募集の掲示板に貼り付け、更に駄目押しで
海外のバイアグラやピルのオンライン販売業者のサイトにも貼り付け。

ハングルでまくし立てろ

全然ｽﾚと関係ないんだけど、
ｱﾚの何がワンクリック詐欺なのかわからん
上のｱﾄﾞﾚｽ踏んでも何も無いけど何かあるの？

そろそろ、話を本題へ戻そうではないか、諸君。

エネループ、どこで買っても同じ値段なら　コンビニでも販売してほしい。

>206
>コンビニでも販売してほしい。

セブンイレブンで売ってる

ﾜﾛﾀ

>>206
同じじゃねーって
ポイントバックが10%付くなら実質10%引き

９％引きな

流れを読まずに質問。
今、オキシライドのCM（アルカリと飛行機飛ばし対決？）やってるけど、
あれって何の比較なの？パワーがあるってこと？

変にパワーがあっても機械が壊れるんじゃね？と思ったんだけど。
詳しい人解説ｷﾎﾞﾝ。

力こそ正義という、前世紀的発想の産物だろう
50-60年代のアメ車みたいなモンだな

オキシライドを未だに捨てきらなくて未練ﾀﾗﾀﾗな松下ｶﾜｲｿｽ

あのCM巧妙な仕掛けがあって
電池を6セル使うとして
通常の起電力1.5Vの電池を使うと、1.5Vx6＝9V
1.7Vのオキシライドを使うと、1.7Vx6＝10.2V
その差1.2V。
もともと内部抵抗を小さく作っているんだし
10%強起電力が高い電圧でモーター回せばそりゃパワーは出るさ。

人を乗せるにはそれなりの電圧＝使用本数が必要なわけで
本数が増えれば必然的に同一本数比較ではオキシライドが有利。
あとは総重量、電池重量とモーターパワーのバランスをどこで取るか。

使い捨て電池いっぱい使った、地球に厳しいコマーシャルだ。

こういう使い方の場合
電池の重さに対する出力エネルギーが重要なわけで
そう意味ならリチウムイオン充電池に負けるんじゃないのか？＞オキシライド

>216
確かにああいう使い方のパワーならリチウムや下手したらニッケル水素電池にも負けると思う。

>214
>10%強起電力が高い電圧でモーター回せばそりゃパワーは出るさ。
そうだな、起電力だけじゃ無くて高負荷時の電流も大きいな、総じてパワーは出る。

>必然的に同一本数比較ではオキシライドが有利。
しそれが売りの電池のＣＭなんだから、有利でパワーが出る事に何か不満なのか？

人を乗せて飛行機を飛ばそうとすると、
人を乗せた電気自動車をオキシで走らせたＣＭのようには簡単にはいかないだろうけど。

オキシライドを買う金で
アルカリを買えば
アルカリのほうが本数が多くなるはずです。

5cmくらい地上から浮くだけでもオキシライド１本で人乗せて飛んだらすごいが。

秋月のエネループって店頭では糞充電器付きじゃないのもあるの？

ヒント：抱き合わせ商品

それのどこがヒントなのか。

>>214
あれ、見た感じ機体も違うんじゃない＞まっすぐ進まないし

確かに、全く同じ機体で電池だけ替えるという同一条件で実験しないと
誤魔化しているという印象がぬぐい切れないな。
オキシライド使用機体の方が大きく見えるのは気のせい？

ニコンのD200の購入を考えてるのですが教えて下さい。
専用電池のEN-EL3eしか使えないみたいですが、
マルチパワーバッテリーチャージャーを使うと乾電池以外にも
D70Sとかで使ってるEN-EL3aも使えるのでしょうか？
どこかで聞いたことがあるような気がしたんですが。

バッテリー形状からしてEN-EL3eが上位互換
つまり
EN-EL3aを使うカメラにはEN-EL3eは使用可能
EN-EL3eを使うカメラにはEN-EL3aは使用不可能

２２６さん

サンクスです。

秋月か何処かが公表した、ニッスイは２１００までが効率的なようです。
とかなんとか言ってたのってっどこにあったっけ？

>>228
これ？
http://akizukidenshi.com/images/org/denchi.jpg

>>229さんのそれ
自分のところで発売している充電器でうまく充電できない言い訳のように聞えるんだけど
気のせい？

>>230
パナの充電器でパナの2500位のニッスイ充電しても
コーティングが溶けた。笑

>>231
画像！画像！

＞229それそれ！ｔｈｘ
　
ＧＰ等の製品は初期段階で電圧測定して１ｖに満たないものは
初期不良って事なのか。

>>232
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060425212944.jpg

>>234
おおー見事に破けてるねー。

充電器はパナの何使ったの？
出来ればそれを充電した電池を入れた場所の内側も分かる充電器の写真もうＰってよ。
うちじゃその写真と同じ電池を８本持ってるけど一度も溶けた事が無いよ。
（電池の個体差だと思うけど）

溶けたというより、元々カバーにキズがついてた所が
充電か使用かどちらかの時に温度が上がって
裂け目が広がったって感じだね。

うちにも充電中にもっと激しく裂けてる電池が有るけど見る？
そこのうＰローダーのうＰ用のＵＲＬ教えて。

デジカメ板用うｐロダの知らないし、この板の住人じゃないな。
このスレで既出の画像も見たこと無いみたいだし。

http://provyake.jog.buttobi.net/

デジカメ板専用のアップローダ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

>>237
ありが�d！

外装の割れた電池
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060508184731.jpg

他にも小さな>>234の画像に似たくらいの小さな穴空きのある電池は
２〜３個使った事が有るので、それくらいの穴は外装にキズが付いたら当たり前だと思ってた。

>>236
まだこの板を知ってそれほど長くないです。半年位。

書き忘れましたが充電器はソニーのBCG-34HE2です。

下の方が膨れて内科医、そう見えるだけ？

電池の直径は全く変わっていませんよ。

HR-3UFと印刷されてる所から画面の下に向かっては
外装フィルムが下に向かって縮んでるので
電池が太ったように見えるだけです。

電池の外装フィルムは熱収縮フィルムなので、
もしキズがついたり破れたりすると
充電や使用時の熱で縮んで写真のように穴が広がります。

>>234で出ているパナソニックの電池の穴も、
熱で「溶けた」って感じ（溶けたなら破断面がわずかでも溶融して丸くなっているはず）ではなく、
こちらの電池と同じく何かキズがついた所が収縮して破れ、
穴になった症状に類似しているように見えるんです。

>>239
それで充電するとどの電池も素手で掴みたくなくなるくらい熱くなったりする？
特定の電池で発熱が大きいとか？

ﾌﾟﾗｺｰﾃｨﾝｸﾞの融解温度ってどれくらいだ100度以下でも融けるのか？

>239
電池表面もしくはパッケージにSANYOの専用充電器を使用して下さいと
書いてありませんでしたか？

うーむだんだんｺﾜｲ話になってきた･･

簡単な構図だろ。

パナの充電池の外装が溶けた
↓
いやいやそれは溶けたんじゃないですよ。
ちなみにサンヨーのも外装がキズが付いて破れてますよ。

電池ボックスの作りが悪かったり寸法がギリギリだったりすると傷つきやすいからな＞外装
そうなったら全部剥いで絶縁コーティングしとけばOKかな？

>>243
製造ラインで出来上がってきた電池にフィルム被せて温めるとそのフィルムが
収縮して電池に密着。って感じだろうから100度もいかないんじゃないのかな？

手元に捨てる電池があればフィルムをビリッと破ってドライヤーで温めてみる
んだけどw

シュリンクフィルム
ペットボトルの皮と同じ。
切らずに剥いてドライヤーで熱すると更に縮むよ。

あ、243さんが言ってるのは融解温度のことか。100度じゃ融けないような
気がする。
検証は沸騰した熱湯にフィルムを放り込むと(^^;;

6-70度くらいで収縮するんじゃないか
一応組み電池のサーモスタット（サーマルプロテクター）は70〜80度

>>242
>素手で掴みたくなくなるくらい熱くなったりする？

素手で掴めるくらいですが、普通に熱くなります。

>>243
>ﾌﾟﾗｺｰﾃｨﾝｸﾞの融解温度ってどれくらいだ100度以下でも融けるのか？

100度以下では溶けません。溶けるのは180〜200度(材質によります)程度以上。

後の人も書かれていますが、収縮フィルムは60度以上くらいの温度で収縮します。
ですからもしキズや亀裂が起きて収縮による引っ張り力が加わると
亀裂部は引っ張られてぐにゃっと穴が広がるように変形します。

ペットボトルの外装フィルムをとり外してお湯に浸けると実験できますよ。
100度の熱湯だと収縮というよりはもう取り返しがつかないくらいクシャクシャになります。

>>246
>簡単な構図だろ。

なんだか大勢の方の書き込みで話しが分散していますが、その通りです。

「溶けた」ってことだってのですが、写真には収縮した跡は見られても
どこにも外装フィルムが高温で溶融した跡が見られなかったので

>パナの充電池の外装が溶けた
>↓
>いやいやそれは溶けたんじゃないですよ。
>ちなみにサンヨーのも外装がキズが付いて破れてますよ。

という事です。

あれを「溶けた」と言ってる人は、穴が空いたのを見てたいへん驚いて
「溶けた」と勘違いしているのでしょう。

解けた

よーするにそれって融けたんじゃなくて熱による収縮がすすんで
裂けたってところか･･

熱収縮チューブって熱を加えているとある収縮率に達するまでは
縮んでいくんだけれど、いったん中途半端に縮んだものでも
その性質が残るのよねー。このへん実際はは>>249や>>252が
書いてるとおり。

カメラには詳しくても電池の包装フィルムの事なんか普通知らないだろう。
間違ってもいいんじゃないの？

うん、でも充電中にあれが収縮するほど発熱するのって･･･ちょっとこわや。

ニッケル水素電池の充電時の化学反応は発熱反応だそうだからね。
普通の急速充電器だと充電終了時にはどれもかなり暖かくなってる。
国内有名メーカー製の充電器はみんなこんな感じだから別に問題じゃ無いと思うけど、
これが嫌なら電池が熱くならないが売り文句のベンチャー系の充電器を買えばいいだけだよ。

>>24
>ダーツの旅つまらん
>早くどっちカニレギュラーに戻せ
禿げしく同意。

>あと最近最後のクイズが今ひとつ
テンポを重視するあまり、間違ってるとわかってて答えるのが多すぎてマジで萎え。
大沢あかねの宇宙戦艦ヤマト！みたいなマジボケ神解答ならいいけど、
本人が間違いとわかって答えてるのはボケでもそうでなくても最低だわ。

ﾒﾁｬﾒﾁｬ誤爆ｽﾏｿorz

フィルムが”溶けた”電池は、そのまま使用しても問題ないのかな？

パナの電池は　手では持ちたくないくらいまで充電直後や、外部スピードライト使用後に熱くなるが・・・

その「溶けた」部分が他の電極とショートするようなアホな機器を使ってるならセロテープでも貼っとけ

>262
ニチバンはそういう用途を保証していません。

フィルムが溶けるようなところでもセロテープは溶けないのか？

溶けていない収縮しただけ

セロテープは石油から作られたものではありません。
環境に優しいセロテープを環境汚染物質と一緒にしないで！

>>261
パナの電池以外は熱くならない？

熱収縮チューブの太いの巻いとけばいいんじゃね

>>267
　２６１じゃないけどパナのmin2400シリーズと　sanyo2700シリーズ　は
発熱量が多いように感じる。　マクセルや東芝と比べて。用途は261と同じくメーカーは違うけど外付ストロボ

>>269
あ、このスレの1-7のテンプレには載って無いから知らない人が居るのかも。

マクセルや東芝は三洋のＯＥＭね。
海外メーカーは除いて、国内メーカーだと三洋製＝マクセル(日立)／東芝／三菱／SONY／富士。

パナソニック(松下)製は松下とユアサ電池の共同開発。
ユアサ電池はオリジナル。ユアサ製のニッ水なんて普通の店には置いて無いけど。

以上知ってたらスマソ。

うちでも三洋の２７００はストロボ使用で少し発熱が大きい感じだね。
三洋の２５００はあまり発熱しない。
パナソニック製は３ＭＰＳしか持って無いけどこれもあまり発熱しない。

サンヨーにしろパナにしろ簡単にコーティングが裂けるのは
やっぱり問題があると思うが。

発熱量　パナ＞Sanyo は私も体験済み。

　

>発熱量　パナ＞Sanyo は私も体験済み。

充電失敗で途中で止まってるだけじゃねーの、さにょ。

ソニーも結構熱くなるよ

ゲーハー板でも大人気

985 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/05/14(日) 09:21:59 ID:yz8cKt5h
エネループがこんだけあれば
一生電池いらないなw
http://moo%6f.jp/ecostation

>>275
犯人はおまえかー

>275
出来の悪い息子が1本混じっていてごちゃ混ぜにして使っていたら
どんどん家庭崩壊が進んでいくのではないでしょうか？

シリーズ�ｂ�電池とケースにつければ大丈夫

ナパループ、ちっとも良くないぞ。
カメラはDMC-LS1で純正コンビなのによー
充電して２週間で、初めは満タン表示だけどすぐに目盛り減ってくるし

>279
カメラに入れっぱなしということではないよね？

パナの奴は２，３回使わないと本調子にならんよ。俺のも
最初は表示がフルにならないので不良かと思った。
でもエネよりも残量表示の変化が直線的なので分かり易くて
良いぞ。

エネはストンと落ちるからね…。
まぁ小まめに継ぎ足し充電するしかないか。

てか、エネループでも継ぎ足し充電しまくりな場合は
10回に1回とかリフレッシュした方がいいわけ？

継ぎ足し充電で済んでいるなら電圧低下が影響する領域まで使っていないってことだから
敢えてリフレッシュする必要性もないんじゃないの？

体感できるくらい性能低下が起きた段階でやれば充分だと思うが。

理解力無くてすまんが、どういうこと？

理解できなきゃ、気にしなくていいって事だ

ワシもそう思う。

僕もそう思いました。

eneloopとセットで車に積んでます
ソーラー充電器と 自己放電の少ない eneloop は相性が良いと思います。
ttp://www.solar-jp.com/juden8/juden8.htm

>288
こんなのダメダメだよｗ。

>>282
メモリー効果の電圧落ちがないのに
リフレッシュしたらその分だけ寿命が縮むよ。

1000回も充電できるんだから、１０回に１回リフレッシュしても全然平気。

訳も分からず無駄にリフレッシュか。

えー、私は毎回リフレッシュ充電してます。
やば

>>291
地球環境に優しい電池で利己的な使い方だな。

毎回リフレッシュだと寿命半分だなぁ。

えー、そうなんですか？
毎回リフレッシュはしてないけどデジカメで
毎回ほぼ終了電圧まで使ってから充電してます。

これだと半分の５００回なんですか、
普通のニッ水電池と同じだなんて
エネループは宣伝に偽りありですね・・・・

>>296
そうじゃなくて
充電深度でぐぐって味噌。

急速充電してるなら本当に半分の寿命になってもおかしくないよ

でも５００回も使えれば、充分元は取れるよね。
日水に乾杯。

>>297
充電深度で検索してみましてが、リフレッシュして充電するのと
デジカメで終了電圧まで使って充電するのの違いが分かりませんでした。
もう少し詳しく教えて下さい。

>>299
具体的な数値を考えてみよう。

ダイソーの100円で4本組のアルカリ電池を使い捨てる場合と比較する
ならばアルカリ電池の単価は「25円」で、1回の充電に掛かる電気代を
「約1円」とすると、充電池を「放電→充電」するごとに差額の「約24円」
分ずつ元を取っていることになる。

仮に充電器と電池セットで3000円くらい掛かったとすれば、延べ125回
以上の充電をした時に採算が合う。4本セット使用の場合で32サイクル
に相当し、この体制では100回も使えば総コストがアルカリ電池と比較
して約1/3にまで達する。500回使った場合は約1/10にもなる。

>>301
撮影枚数換算の方がいいのでは

301に蛇足気味な補足をすると、多くの場合Ni-MHのほうがアルカリより撮影枚数は多くなるから
そっちを考慮するともっと早く回収できることになる。

モデルによっては充電器使いまわせたりするしな

デジカメでバッテリー切れまで使ったときと
リフレッシュで放電したときの
電流条件と終止電圧は同じでないでしょ？
リフレッシュは絞り出すように放電すること。
つまりはカメラから取り出してより深いところまで放電することになる。
メモリー効果が顕著に起きてないのに
無意味にリフレッシュして深い放電を頻繁にすると無駄に寿命を削ることにる。

デジカメで働かせた後に
さらに限界まで搾るのは
電池が可哀想ってことか？

ニッ水に限らず充電池なんて使う＝放電すれば寿命は縮んでいくだろうに。
充電器のリフレッシュ機能が電池の寿命に悪影響を及ぼすほどの領域まで
深い放電をするというのは初耳だ。

デジカメの終止電圧ってモデルによっても違うと思うけど
大体どれくらいなんだろうか？
リフレッシュも電池に悪影響及ぼすほど放電させると思わないけどな〜

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147488096/120
＞そうそう、このまえうちのBQ-390が燃えた。
マジ？

> リフレッシュは絞り出すように放電すること。
なんとなく聞きかじっただけで、定量的には何も理解してないってことだね。

放電深度100%で500サイクルで寿命になる電池の場合
放電深度80%だと1000サイクルまで持つことを
PanasonicのACG4000PJ2のpdfファイルの図14は示している。
気分の問題じゃないな。

>310
をいをい、例え話に何言ってるんだかw

NC-MR58のリフレッシュ放電電流は約285mA。

>>310
ついでにこれくらいのことも書けないのか？

> リフレッシュは絞り出すように放電すること。
馬鹿がラジコン用の単セル放電器と一緒くたにしてるんじゃねーの？

ＳＡＮＹＯなんかの充電器のリフレッシュ機能は200〜300mAで放電。
終止電圧の設定は１．０Ｖなので電池を「搾り出す」ような事はしていない。
普通の機器で使用して終止電圧まで使ったのと同程度。
コンデジだと液晶をつけて再生モードで使用したのとほとんど変わらない。

ラジコン用の放電器だと電圧制御をしていなかったり、
抵抗とダイオード１本を入れて０．４〜０．６Ｖまで
過放電させる粗悪品がほとんど。

>>305
その搾り出すように放電するリフレッシュ機能付き充電器の
メーカーと型番、放電電流を教えて欲しい。

つまりは放電終止電圧までの放電なら
特に負担にならないと。

デジカメのように消費電力の大きい機器で使った場合、内部抵抗が高くて電圧低下を起こしてきちんと使い切れない電池があることを考慮に入れていない

>>316
>コンデジだと液晶をつけて再生モードで使用したのとほとんど変わらない。

デジカメってフラッシュ、ズームを利用しなけりゃそんなに消費電力は高くない。

>>314
使い切ってない容量を放電する様を"言葉"で表現していることに
粘着する必要がどこにあるんだ？

軽く絞るか固く絞るかだけの違いだろ？

どうせおまえにはその程度のいいかげんなことしかわからないんだから、それでいいよ。

>>315
放電深度のグラフ見た？
100%以内の放電でもダメージの度合いが違うから
放電深度でサイクル寿命に差が出るんだが。

「絞り出す」の定義は人それぞれだということはわかったが
デジカメスレでRC厨の特殊な使い方をわざわざ取りあげる常識の無さがよくわからん。

寿命と放電能力はトレードオフというだけなので各人の使い方で決めればいい話。
充電池なんて消耗品だと思う人はガンガン使い込んでさっさと交換するだけだし、
なるべく保たせたければ浅い充放電を心掛けてマターリ使うも良し。

まあ機種によっては使い方を強制されるものもあるようだが…

なんで電池スレって粘着が多いんだろう。

絞り切れない機器を使ってる香具師が
買って少ししてもう使えなくなった！
と騒がないようにリフレッシュ機能を付けたとか？

ニッスイの2700とかメーカー問わず使用中に熱くなりすぎるんだが、
やっぱり容量的に2500辺りが妥当なのかな？
教えて＞理系の人

>325
リフレッシュでメモリー効果解消と言っても
メモリー効果で撮影枚が何％減ってリフレッシュしたら何％まで回復とか
そこまで実感してリフレッシュしてる椰子は少な気。

>>326
http://akizukidenshi.com/images/org/denchi.jpg

>>326
＞メーカー問わず
具体的にどこの奴？

>>326
チラシの裏書きしないで
問題だと思う電池のメーカーと容量を書いてﾐｿ。

>>327
ケイタイとかだと実感できるね。
へたって捨てようかと思ってた電池も蘇る。
リチウムなのに、こんなにメモリー効果が！って

電池なんて所詮全部使い捨てですよ
へたる前に次の新型が出て欲しくなっちゃうし
気にせずてきとーに充電しようぜー

というスタイルの俺

携帯は電池と充電器を共通しようにすればいいのに。
っていうか、ウォークマンのガム型電池みたいに
規格化できないの？

>>328
その秋月の解説、特に真ん中のセンテンスが変な文章で難読なのですが・・・
秋月の人って国語がダメな人なのか。

>>334
あれは弊社には責任はございません
ということを長々と解説した文章。

>>333
規格化したって、メーカーに対してメリット内からしないんじゃないの？

秋葉のほうぼうの店で2500
2本500円で売られてますね。
某有名メーカー製。

>>335
要するに「もう弊社の技術では手に負えません。」ってことか。

爆発騒ぎを知って、試しに4本買ってみたGP2500、まだ10回も使ってないのに1本死んだ。
マクセルのちょっと昔の急速充電器MC-5MHBがエラーを出すんでDMMで解放電圧を測ってみたら
見事に0.000V。
この先どうなるかちょっと怖いんで、まだ正常な3本も捨てることにした。

こんな状態
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iiii/up/img/455.jpg

補足すると、このテスターは短絡しないと0.000表示にはならない。

「互換バッテリ」スレ落ちたのね・・・

だれかBQ-396買った椰子いない？

気になってるんだけど近場の店だとどこも置いてないorz
現物見ないで取り寄せるのも不安だし…

バーツ屋で売ってる電池はバルクだからね。
あのpdfに書いてあるように自分でチェック選別して使うのは当たり前。
それをしない、できないならメーカー品を正規ルートで買うことだ。

まあGPがバラツキ大なのは昔からなので何を今更なんだけど。

>343
おれも気になってる。液晶付きが欲しくって。
値下がり中のソニーにしてもいいけど
ＢＱのほうが高機能だったら後悔しそうなんで。

>>339,344
バルク電池の宿命だね。

秋葉原界隈だとどうだか知らないけど、大阪日本橋の共○電子だと
バルク電池のコーナーには電圧計にテストリードを接続した物が置いてあって
「低い電圧の電池は充電器が充電できない場合があります、
心配な方はご自分で計ってから購入してください」みたいな注意書きがしてある。

>>343,345
俺もBQ-396の実際の性能を知りたい。

しかし英語ページでのスペック一覧を見る限りは
ほんの少し充電時間が短くなってるだけで
特に１５分急速充電とかみたいな劇的な変化は無い。

どこかで松下の充電に関する特許を引き合いに出して
BQ-396じゃその特許を使ってるとか書いてる人も居るが
そうだとしたら充電は１時間もかからないはずなんだ。
でもスペック上は70-240min(1600mAh-2600mAh)だし。

BQ-370→BQ-390→BQ-396と普通に少しづつ
充電電流が増えて、安全タイマーが延びて大容量電池に
対応しているだけだと思うけど？

液晶つきは魅力だけど、ＳＯＮＹの液晶つきだと
リフレッシュ機能がついてるぶん値下がりしたら
有利かもしれない。

俺は車は無いので別に魅力では無いけど。
シガーライターケーブルでも使えるので
車で充電したい人にはBQ-396は良いかもね。

新しいデジカメ購入しようかと思ってるけど、単３電池タイプの物って少ないですね。
充電池１２本を何とか有効利用したい。

>>347
1時間充電だとちょっと前まで出回ってたBQ-310か国内未発売のBQ-305くらいだなー
そーいうのを今の時点で国内向けで売るつもりあるのかなー、とも思う。

>>348
単3形電池使用デジカメしか愛せない人たち3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133272789/

>>348
一眼レフのカメラと外付けストロボを買えばよい。
電池はストロボに。

>347
将来、BQ-396 も単体で安く販売されるだろうから
それまで待つとして、今回はソニー液晶 BCG-34HRME4 を注文したよ
楽天ポイント 1200 があったから、これ使って送料込みで \2500 くらい

TC-S40以外の充電器はクソ

やはりNは糞なんだ>>116

>>351
確かに、当分はカメラはリチウム専用電池でもストロボ用に単３ニッ水は必要ですね。
よっぽど特殊な専用バッテリータイプを買わない限りは。

ところで、放電させるのはどの程度が効率良いの？
無負荷で１、０〜１，１Ｖを目安に放電させてるんだけど。

0.2C放電で、放電時(負荷接続時)に1.0V
1.0C放電で、放電時(負荷接続時)に0.9V

どちらでも正常な電池なら放電直後に無負荷にしたら1.2V程度まで電圧は回復する

どんな状態で放電させてるのか説明が無いので分からないけど
開放電圧で1.0V〜1.1Vだと、放電時はかなり下の電圧までやっちゃってるんじゃ無い？
デジカメで電池切れマークが出て取り出したら
その電圧ならメーカーの設定がそうなんでまー問題無いかも知れないけど

定期テンプレ
・居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm

身をもってニッケル水素充電池のチェックをしてくれるありがたいお方のサイト、ここを読むだけで疑問がかなり晴れる。

>>356
>無負荷で?
気の長い話だな

>>356
電流を流すと熱や動力という他のエネルギーに変換して電力消費する対象を
「負荷」と言うので、無負荷というのは・・・自己放電（内部放電）になっちゃうよ。

>>無負荷で１、０〜１，１Ｖを目安に

（放電させた後で）無負荷で（計った時の電圧が）１、０〜１，１Ｖを目安に
って言う意味だと思ってた

無負荷で（放電させて結果的に）１、０〜１，１Ｖを目安に
という意味で読み取るのは難しかったよ・・・

それじゃ落としすぎだね

>>356
>無負荷で１、０〜１，１Ｖを目安に放電させてるんだけど

その放電方法は自然放置？

とりあえずみんなで手持ちの充電器でリフレッシュ終了時の電圧測ろうぜ。
居酒屋頼りじゃぁなく自分らもやんねぇか。

>>364
終了時か、少し放置してからか？

あう・・・以外にレスが付いてる。
説明が悪くてすいません。
某ＨＰに載ってたダイオードと抵抗使った簡単な放電器を使ってます。
放電終了時の無負荷での測定が１，１２Ｖ前後でした。
ｿﾆのリフレッシュ付きのも持ってるんですけど、所有本数が多いのと、
時間が掛かりすぎるんで、自作してみました。

>>357
うーむ某社のデジカメで残量警告出た時点で取り出して何時間か置いたときの
開放電圧が1.3V･･これに4.8V500mAの電球つなげると、1時間半くらいは
点いてるなー。それでも開放電圧は1Vまでは下がらなかったりする。

>>366
その無負荷とは取った瞬間なのか、少し電圧が復帰した状態なのかどっちなの？

>>366の場合は無理な放電＝過放電、まで踏み入ってしまってるような希ガス。
使用時間、または撮影枚数が初期より激減してないだろうか？
ふつうなら、使い始めて50回目くらいまでは少しずつ容量が上がって
そこからなだらかに下がっていくはず。

が、初期と比べ、少し使い込んだ辺りででカクッと容量が減ったなら過放電の影響あり。

>>366
某ＨＰってのはどこだか知らないけど(同じようなのが沢山ありすぎて／笑い)、
整流用ダイオード一本と電球を直列にして電池一本を放電するような「おバカ回路」の場合、
整流用ダイオードの順方向電圧の０．６〜０．７Ｖまで放電させてしまうから
完全に過放電域まで放電し過ぎちゃってて、電池にはカワイソスギ。

その状態で開放してからだと、どう回復しても１Ｖ強程度ですよね。
重ねて言うけどカワイソスギ。

前にここか別の電池イレで書いたけど、おバカ回路をもう少し賢くして
せめて０．８〜０．９Ｖで終止するような物にしないと放電器じゃ無くて過放電器。

整流用ダイオード一本じゃ１Ｖにはならないし、かといって２本じゃ１．２〜１．４Ｖで
全然放電器の意味をなさないから、順方向電圧の低いショットキバリアダイオードを１〜２本
その回路に直列に繋いで、ショットキバリアダイオードの０．１〜０．４Ｖの
順方向電圧を足して合計が０．８〜１Ｖになるようにする。
それでかなりおバカ回路だったのが、少しましな放電器になりますよ。

一口にショットキバリアダイオードと言っても種類や品種によって０．１〜０．４Ｖ程度の
バラツキがあるので、ちゃんと順方向電圧が書いてある店で選ぶか、
ダイオードテスターで順方向電圧を計って良い数値の物を買うように注意が必要。

＞370
詳しい解説ありがとうございます。
まさにそのおバカ過放電器なんですよ。
放電終了時には負荷状態で０，８Ｖ前後で
開放して回復すると１，１３〜１，１５Ｖくらいなんですよ。
０，６〜０，７Ｖまでは放電させすぎなんですね。

負荷放電終了が０，９Ｖ、開放回復時に１，２Ｖくらいになるのが
ベストと考えてよろしいのでしょうか？

>>371
>負荷放電終了が０，９Ｖ

どの程度の抵抗値の抵抗を使っているかはわかりませんが、
ダイオード＋抵抗の放電回路だと放電終了に近づくにつれて
抵抗にかかる電圧は低くなりますよね。

抵抗にかかる電圧が低くなると流れる電流も少なくなるので
電池の内部抵抗の影響を受けにくい微弱電流で放電させる為、
放電時電圧＝セル内部電圧となりますので
出来れば放電中の最後で１．０Ｖで止まる回路が望ましいです。

しかしなかなか整流用シリコンダイオードの０．６〜０．７Ｖと足して
１．０Ｖになるショットキバリアダイオードを探すのは面倒なので、
合計で０．８〜１．０Ｖになる範囲くらいでも「ちょっと気になるかな〜」レベルで大丈夫です。

但し電池を使う度に毎回これくらい深い放電をするとサイクル寿命が縮みますので
リフレッシュ用途での放電は電池のもちが少し悪くなったかな〜と思った時に時々する程度に。

補足
心配なら放電中にダイオードの両端の電圧を測ってみれば
その電圧が放電終了時の端子間電圧になります。

>開放回復時に１，２Ｖくらいになるのが

古い電池やかなり消耗している電池だと１．２Ｖまで戻らない事もあります。
放電器からとり外して数分〜１０分で１．１〜１．２Ｖくらいまで回復すれば
だいたい普通に使用出来る電池の範囲です。

但しこれは（抵抗値がわからないので適当ですが）数時間の放電で
終了させて電池を放電器から取り外した場合。

上で書いたようにおバカ放電器では放電終了に近づくにつれて
少ない電流での放電になります。

その状態で放置すると本当に搾り出すように電池のエネルギーを
徐々に取り出してゆきますので、たとえば一日置いておくと完全に
１．０Ｖくらいしか電圧の出ない所まで電池を消耗させてしまうでしょう。

そういうギュッと搾り出した後の電池では１．２Ｖまで回復する事はありません。

普通にデジカメやストロボで使用するのであれば、その放電器でも
「０．×Ｖで止まるから」と過信せずに、数時間の放電で
（多分豆電球か何かで放電中かどうか判断してると思いますが）
適量を放電したらサクっと放電器から外してしまいましょう。

推奨ショットキーダイオード

1S4
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=1S4&submit=%B8%A1%BA%F7

1S10
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=1S10&submit=%B8%A1%BA%F7

VFをちょっと見たところ電流が少なくなると小さく成ってるね
放電しっぱなしだとかなり搾り出されてしまいそうですね
ＶＦ：１．１Ｖ（１Ａ時）位がそのまま使えるのでは

1S4を2本か、1S4＋1S10で330mA流して放電するように抵抗を計算。
但し、1日以上の放置はしない。

電流は対数なので電圧が下がると著しく下がるので
長期放置をしなければダメージは少ない。

detasheet読み違えてた。
300〜400mAくらいだと1S10ｘ2がよさそう。

つか、ダイオードつかった電池拷問器ぐらいしか思いつかないような香具師は、リフレッシュ機能付きのメーカー品をすなおに買えば？

>>378
>>366

そうそう。
動作原理も理解できず、使い方も間違って
拷問器にしかできない>>378は使わない方がいいね。

直列使用時に転極の可能性があるから0.9〜1.0V/セルでカットしろって言ってるだけで
単セル、微小電流放電だったら極端な話0Vでも問題なし

>>381
それは放電深度とサイクル寿命の相関関係を無視してる

>>381の理屈だと外部で放電させない自己放電でも0Vまでなら問題にならないことになるが
実際は正極と負極の電位差が1V以下にならないように放電を制御する
と言うのが正しい。

>>381
珍論乙。

ありがとうございました。簡単に扱えると思ったニッスイですけど
意外と性能を発揮させてあげるのは難しいんですね。

ｿﾆｰの放電機能付きの物で放電後、３０分放置した時の開放電圧
が１，２１〜１，２２Ｖだったので、ここら当たりが電池に優しい放電
なんでしょうね。

BQ-390ってどうですか？

>>385
ぜんぜん難しくないよ
エネループかパナソニックを純正の充電器で使っていれば無問題

３８６さんは

【対決】充電池・充電器スレ Part14【キム vs BQ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147488096/l50

から出張して来た松下叩きをしたいキムラタン信者ですか？

BQ-396については「普通の急速充電器です」としか言えません。

＞３８５
別に難しい事は何も無いと思いますけど。

昔のニッケル水素ならいざしらず、２５００くらい以降のニッケル水素なら
メモリー効果は少なくなっているのでデジカメで使ってバッテリー表示が
「もう電池切れですよ」という表示になるまで使ってから充電すれば
メモリー効果はほとんど起きないので無問題。

だいたい、今時のデジカメだとかなりニッケル水素電池の
終止電圧に近い所まで使った所で電池切れになる仕様なので
そこまで使うということは、放電器にかける必要は無いということ。

ほとんど、という程度なので何十回と繰り返し使っていれば
少しはダレて来ることがあるので、そうなった時に２〜３回ほど
放電−充電を繰り返すリフレッシュを行えば良いだけで、
カメラから取り外す毎に放電させる必要なんか全く無いから
無理に放電させて電池を消耗させるような事さえしなければ
普通に使っている限りは何も難しい事は考えなくて良いです。

自己放電はエネループや松下の新型電池でないと数週間で
ニッケル水素らしい電気が抜けた状態になるので
デジカメを使う日の前日くらいに充電し直せば済むだけ。
これが面倒ならエネループや松下の新型電池を買えば
半年くらいはかなり電気が残った状態なので安心ですよ。

>>389
長文は難しい印ｗ

長文が読めないとかなら、余計に難しいこと考えずに使っても良いよ！

つーかさ、＞＞３８６ってどっかでＩＤ末尾が３９０って出たんで
嬉しくなって書き込んだ口かい？

>390
がーん。３９０取られた・・・

デジカメで気をつけないといけないのは
4本使いと2本使いで1本当りの終止電圧が違うことがあること。
2本使いの方が終止電圧が高めでメモリー効果が出やすい場合がある。
また4本使いはその中の1本が早めに放電して
取り出したら限りなく0Vに近づいていることがあるので
使用後にデジカメから出したとき電圧チェックを行うのがベスト。

＞＞３９３
頑張って新型の３９６取ってくれ。

俺は風呂入って寝る。
おやすみー。

みんな優しいな。つう事で 396 ゲッツ。

色々とありがとうございます。
デジ一にバッテリーパック着けてますので８本使用してます。
予備で８本持ってますので計１６本なんですよ。
使う時は頻繁に使うんですけど、使わない時は月に一回、
100ｼｮｯﾄ撮るか撮らないか位なんで、自然放電で疲弊した
電池をちょっとは元気に出来るかなと思って。

新たに１６本購入したので、過去スレのアドバイスから
長期間使用しないときは終止電圧まで放電させてから
冷蔵庫で保管してみます。
ありがとうございました。

ニッスイの容量は2700でそろそろ頭打ちなのかな？
エネループや類似製品も2000で限界？？

>>398
http://akizukidenshi.com/images/org/denchi.jpg

>>397
その使い方って重いし交換面倒だし電池ももたない。
リチウムイオンの買ったほうが快適。
容量が2700だとしても直列にすると
2700÷直列の数くらいになる。

>>400
直列だと電圧は×本数で容量はそのまま、
並列だと電圧は同じで容量が×本数　と思ってました。

小学生からやり直します。。。

ちょっと聞きたいのだがSONYのリフ付き液晶無しのチャージャーにセットのニッスイを
使って充電した時、充電直後の電圧どれくらい？俺の場合1.36くらいで充電終了になる
んだが（他メーカー製電池でもそんなもん）使ってるデジがかなりシビアでこの状態で
使うとすぐに警告が出る。やむなく1000円で買った怪しい充電器で充電してる。この充
電器だと充電終了時に1.45ｖくらいになるが電池に無理させてることになる？

エネループ使え

>>402
充電終了電圧の問題ではなく
使ってる電池の内部抵抗が大きくて電圧低下を起こしているだけだ、間違いない！

デジカメの端子拭くとか

>>402
新しい電池だとふつうは
充電後：1.4V以上
１日後：1.36Vくらい

ニッスイの起電力は1.32Vなので２〜３日置くと1.35V前後に落ち着くが
充電直後で1.36Vしかないのは
電池と充電器の端子が酸化しているか、電池が劣化しているのどちらかなので
まずは、電池と充電器の端子をよく磨くこと。

1.45Vになる充電器が電池を触れないくらい熱くするものなら寿命を縮めている。

>>402
充電にもメモリー効果があるぞ。充電器との相性で満腹にならない。
試しに充電が終わったら一回電池外してそのままもう一回充電してみろ。
２連チャン充電で解消できることが多々ある。ダメなら3連チャン。
それでもダメならあきらめろ。あとリフレッシュも試せ。

端子って何で拭くのが良い？

めがね拭きのマイクロクロス。

ペンタイプで端子綺麗にする、細かい繊維が束に成ったようなやつ友人が
持ってたんだけど、何処のか知ってる人います？

有った、いいらしいよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_140_508/5691740.html

ちょっとした汚れならアルコールタイプのウエットティッシュで十分。

手の脂や空気中のホコリが付いてるだけなら
中性洗剤をほんの少ししみこませたティッシュでも良いよ。

お金をかけるなら専用の洗浄剤が入ってるオーディオ用の端子清掃キット。
端子の酸化（サビ）を除去してくれる。

拭いた後はカラ拭きして、コンタクトＸなんかを付けておくと長期間安心。

30年くらい前のガキの頃から電気接点に鉛筆ぬりぬりしていた私としては、
最近コンタクトZとして有名になってしまったのがちょっと寂しい。

あと、その頃は金がなかったし、アルカリ電池も単三が一本500円程度していたので、
モーターライズのプラモ用の電池は、充電池など使わず（当時メッチャ高くて子供に手が出なかった）
マンガン電池の皮を剥いて、分解して、中の電解液？（黒いグチャグチャしたやつ）を
台所から拝借したキッチンハイターを混ぜて練りなおして元に戻し、電圧復活させてたよ。

思い出したのでふと書いてみた、チラ裏すまん。

>>411-412
自演なのか？！

>>410-411
Ｏrz

>>415
一度探して無かったんだが、書き込んだ後又探してみたら有ったんだ

使用済み充電池の回収ボックスを客の手の届くところに置いている店ってあるのかな？
レジの奥なんかに置いてあったりして、店員に渡して対応するところがほとんどな気がする
まあ、客の手の届くところに置くと、対象外の一次電池やゴミなども入れられそうだから仕方ないと思うが…

店の名前を出すと悪いから伏せるけど、
うちの近所の大手チェーン量販店だとレジ横のカウンターに置いてる。
その横にはプリンターのインクカートリッジの回収ボックスも置いてる。

ゴミは時々入れられてるみたいだけど店員は気にして無いよ。

うちの近所のスーパーでは公衆電話の横に2次電池の回収ボックスが置いてある。
店員はまったく見ていないから無法地帯。ゴミを捨てるのも、使えそうな電池を拾っていくのも可能。
で、箱の中を見たら半分以上アルカリ電池だった。

大半の主婦は1次電池と2次電池の区別なんかできないだろうけど、
うちの方はゴミの分別が厳しくて、1次電池の回収は月に一回だけだから、
わかっててわざと捨ててるﾔｼも絶対いると思う。

やられた！パナループ買ったけど、BQ310で充電後即バッテリー切れ警告。デジカメはA620。パナに電話してみる

端子汚れじゃないか？

端子セームで拭いたけど無理でした。メタハイ2600は問題ないのにね

ああ、電池が眠ってるとか？

電圧は？製造年月日は？販売店は？

機種に依存した専用電池はいざというときに入手しにくいし、専用充電器が必要になる。
しかもだんだん性能が落ちていくので要らない。

>403-407アリ。ソニーの端子磨く事にする。そういえばソニーどうしなのに
ランプが点滅して充電できなかったことがある。充電するたびにテスターで
電圧、電流の確認しなけりゃならないなんて欝だ。ソニーの充電器って終了
設定が低くない？オリ、フジ、山、ソニ、リックどれ入れても1.4ｖ超えない。
怪しい充電器だといずれも1.4ｖを超えるんだが…。（たまに1.48ｖまで上が
るが大丈夫かな）充電直後の温度はそれなりに上がってますがソニーと同じ
くらい。

>>426
SONYのBCG-34HRDでパナのニッケル水素充電するととんでもないくらい熱くなるもちろん電圧もパンパン

あ、ちなみに昔オリンパスにE-10の電源の件で相談したら使ってるチャージャーと
電池を聞かれた。メーカー指定の純正（オリンパス）を使ってたので最新の充電器
に交換してくれた。これで充電すると同じ電池でも少し電圧高め。（1.4ｖ越え）
>427の報告聞くと俺だけハズレ引いたのかな？パナのニッ水でも買うか。

>>418,419
電池回収ボックスを客の手の届く所に置く店もあるのですね。
昨日、レジ裏に回収ボックスがあることを確認して、GP11本、SANYO OEM2100と2300それぞれ4本ずつをレジの人に渡しました。
回収協力店でないため、二次電池を渡してもリサイクルに回さない店もあるので要注意ですね。

>>420
BQ-310って超急速充電器だよね。
ちょっと興味が有るんで教えて欲しいけど
パナループの充電に何分かかったん？

>>420
俺も何分かかってるのかちょっっと知りたいのでﾖﾛ。
こっちの方では購入直後のやつだとかなり短かったような記憶が･･･

ちょっと質問です100均の単3電池ｘ2の懐中電灯を使ってたまに放電をやってますが
ちゃんとリフレッシュ機能付きの充電器で放電した方が電池には良いのでしょうか？

今現在でもっとも性能の良い充電器は何ですか？
富士通のFC41からの買い替えです。

ニッスイ(2500-2700)のみ所有。パナループ　エネループ不保持。

>>432
ちょっと前(300台代後半）のレス参照。
懐中電灯だと適切な端子電圧で放電を停止する機能はないので過放電になって電池を劣化させる。
電圧計をつないで、付きっきりで監視すれば、懐中電灯でもOKだが現実的でないよね？

>>432
　　　　　　　　ｶﾎｳﾃﾞﾝｶﾎｳﾃﾞﾝ♪
　　　　　　　_,　　　　　　　　　　 |￣|＿
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )　　　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)
　　　　 〃 (O　)o　　　　　　　 o(　O) ヾ
　　　　　 　 <　>　　　　　　　　 <　>

　　　　　　　ｶﾎｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
　　　　　　　_,　　　　　　　　　　　|￣|＿
　　　　　┐(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)┌
　　　　　　　(　　)└　　　　　 ┘(　　)
　　　　　　　＜　＼　　　　　　 ／　＞

　　　　　　　　　　　ﾚﾂｺﾞｰｯ♪
　　　　　　 _,　　　　　　　　　　 ＿|￣|
　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　　　　 Σm9(ﾛ∀ﾛ)
　　　　　 <(　　)>　　　　　　　　　 (　　)>
　　　　 　 ＜　＼　　　　　　　　　 ／　＞

>>434-435
ｶﾎｳ(･∀･)ﾃﾞﾝ
ていうんですね、thx勉強になりました

まあそんなこも知らずに「放電してメモリー効果も回避だ」と思いこんで使ってた
無知な私にはリフレッシュ機能は無用の長物かもしれないこともわかってorz

電気入りっ放しの機械式スイッチでなければおkでないのか

>>432
そのライトがフィラメントだとダメだろうね。
ニッスイとLEDライトなら、DCコンの仕様にもよる。
でも入れっぱなしだと、最終的に消灯→電池が回復→１，２秒点灯→消灯→回復の繰り返し
で過放電になりそう。

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　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
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　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

＞　今現在でもっとも性能の良い充電器は何ですか？

充電池メーカーは純正充電器以外の使用を嫌う
充電器としては電池のメーカーを問わず充電できる充電器が必要

そこで>>4のテンプレにある
テクノコア(TC-S40)
http://www.tec-core.co.jp/
キムラタン
http://www.kimuratan.co.jp/ee/ee_quick_eco.html

スパチャを同時に充電する電池の数だけ揃える。
２本使いのカメラなら、２台。

ソニの電池ハズレっぽい。よく見たらHRの刻印がある2000ｍA モデルだ。
そうか、悪名高きモデルか…。同じHRの刻印があっても1700ｍAモデルだと
普通に200枚以上は余裕なのに、この2000ｍAモデルだと60枚くらいで警告が
でてシャットダウンする。何なんだ？（電圧1.4ｖ越え、電流値3A越えで使え
なくなるなんてアリ？）

ｅｎｅｌｏｏpって良いの？
パナからも同じようなのが出てるね。

エネループ使ってるけどいいよ。
単四も追加で買ったし・・・

>>443
自己放電が少ないので充電してから使うまで放置するズボラな人には大人気。

eneloopは一定電圧を維持して電池が切れる直前にストンと電圧が落ちる。
これを「一定のパワーが続く良い電池」と持ち上げる説と
「バッテリー残量表示が全く役に立たなくなる」とマイナス要因にする説の
２通りの解釈ができると何度も議論になっている。

後者に至ってはデジカメの使用報告には「バッテリ残量表示がまだほとんど
減っていないのに撮影中突然電池が切れて、伸縮式レンズが格納できないまま
使えなくなってしまった、撮影データが保存されずに消滅してしまった。」
という話がネットに書き込まれていました。

eneloopは２０００ｍＡｈと今主流の２５００や２７００ｍＡｈタイプの
ニッケル水素電池より容量が少ないので、満充電でのデジカメでの使用時では
撮影枚数は当然少なくなります。

充電したまま数週間ほど放置して使うような事が多い人にはeneloopを。
撮影に出かける前に充電するなら大容量のニッケル水素電池を。
自分の使うスタイルや目的に合わせて選ぶのが良いとされています。

電池残量メーターが当てにならない問題は、松下のＭＰＳ電池なら
普通のニッケル水素電池のように徐々に電圧が下がってゆくので
メーターも正常に表示されます。eneloopと同じように自己放電が
少ないので放置しておいても大丈夫です。
電池残量メーターで残り撮影枚数等を気にしながら撮影する人なら
松下の新電池のほうがeneloopより適しています。

sage忘れた。

サニョ系２５００の品質が安定してきたみたいだぞ。最近購入分は
調子が良い。自己放電も特に酷い感じは無い。発売初期の時に
買ったやつは酷かったけどな。２７００はどうかな。まだ不安定かな。
それから初期に買った分の不具合をメーカーにメールしたら交換に
応じてくれた。不良つかまされたらメールするのが吉。

不良品を交換するのはごく当たり前のことだと思うが

過去レス見てると怒りながら電気屋の回収ボックスに叩き込んでる
香具師が多数の様だが。

>>448
そうすると、けいえいが成り立たなくなる。
我々2100購入者の犠牲によってeneloopが誕生したことを忘れないで欲しい。
捨てる訳にもいかないのでたまにカセットプレーヤや懐中電灯に使ってます。

>>445
> 後者に至ってはデジカメの使用報告には「バッテリ残量表示がまだほとんど
> 減っていないのに撮影中突然電池が切れて、伸縮式レンズが格納できないまま
> 使えなくなってしまった、撮影データが保存されずに消滅してしまった。」
> という話がネットに書き込まれていました。

これ見たことある。
「」の中じゃなくて、「」という話が書かれていたという内容が何回も。

>>451
乙、あの長文読んだのか・・・
おれははなから読んでなかったが>>451のおかげでなんとなくわかった

俺の場合パナの従来タイプつかってていきなりの電池切れでレンズが引っ込まなったことは何度かあるが
書き込みに失敗したことはない。

>>442
ああ、その電池ハズレっぽいじゃなくて大ハズレなので買い換えましょう。
俺も昔それつかんだ。(´・ω・｀)

そうそう
2100付きの充電器を買った1週間後に2300付きのが発売されてかなり落ち込んだよ。

漏れは、2100とNC-M55充電器セットで買って3ヶ月後に2300が出ても、
その後2500が出てきて安く売られていても何とも思わなかったものの、
2700が出た時にNC-M55充電器が非対応だったことが軽くショック。

>453ああ、その電池ハズレっぽいじゃなくて大ハズレなので買い換えましょう。

このスレ読んでてもハズレなんて関係あるかと思ってたが本当にハズレなんて
あるんやね。勉強になったよ。ところでこの電池なんでこんなにハズレなの？
テスターで図ると電圧、電流とも異常ないのに不思議。

内部抵抗が大きい仕様なんだよ。

>>456
デジカメぐらいの負荷がかかるとがくっと電圧が落ちるよ。

そういやデジカメ買った時にオマケで貰ったOLYMPUSブランドの2000mAタイプ、
数回使っただけで4本のうち1本が充電不能になっちまった事があるよ、HR刻印つき。
どうやっても使えなかったのでムカついて4本とも捨てちゃった。
充電器が悪かったのかな・・・当時はSIDE-A/SIDE-Bﾗﾝﾌﾟ付きのYUASAの高速タイプ（？）
使ってたんだけど。

今はSANYOのM58が2個とMR58を1個使ってる。

>>459
>そういやデジカメ買った時にオマケで貰ったOLYMPUSブランドの2000mAタイプ、
>数回使っただけで4本のうち1本が充電不能になっちまった事があるよ

よくある話。
取説には書いてあるんだけど買って来てすぐ使ってはダメ。
長期放置で自己放電して仮死状態になっていることがある。
使い始めは２〜３回充放電を繰り返して寝起きをよくしてあげることが必要。

その必要がないのがeneloopなんだけど。

ニッスイいろいろ使ってるがパナの2500が初めて死んだ。
まだ３月くらいの使用。。。　何でかな？？
４本セットの中で一本だけ・・・

>>461
運が無かったんだろ
煽りじゃないよ？

>>461
いろいろ使ってて、
今やっと１本ハズレにあたったんなら
運が良いほうじゃないかな？

パナ2500なんてありませんから

>>459>>461
単3ｘ4本のデジカメ用に買った富士フィルム（Sanyo OEM）で同じ現象が出たよ。
おそらくどれか1本がコンディションが悪いまま使って過放電になっていた模様。
過放電になった電池が充分充電されず
そのまま使うとその1本だけが毎回過放電になり逝ってしまう。

その防止には使い終わったら機器から出した後で電池1本1本の電圧を測ることが大切。
元気な電池は開放状態では1.1〜1.2Vくらいあるが
元気のない電池は0.1Vくらいになっていたりする。

使用本数が多いほど1本だけ過放電になることは充分あるので
その電池は単独で使用して余生を送る。
まあ転ばぬ先の杖というやつだ。

一昔前の容量１７００ってやつ。まだ結構流通してるけど
そのうち無くなってしまうのかな。ちょっと前の機器で
最近の高容量型を使うと電池がひとまわり大きいせいか、うまく
入らなかったり電池ケースがミシミシいって今にも割れそうに
なるやつがある。ストックしといたほうがいいのだろうか。
メーカーは規格を根拠に電池の寸法を精一杯大きく取ってるけど
機器の設計者はそんなにマージンはとってないから困りものだ。
特に日本の工業製品は寸法精度抜群だったし。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nicenice_crew
2000円以下だ！
もうじきID取り消しになるから、はよ買えー！！

>467
ﾆｾﾆｾｸﾙｰ　ｷﾀｰ

>>466
容量小さい　エネループも大きさ一緒かね　
ちなみに当方中国製のまあ高級短波ラジオを持ってるが
日本製でも中国製でもニッケル水素　容量関係なく　強くたたかないと
電池が出てこない

唯一　GP社のニカドだと　簡単に取り出せる
秋月電子通商の１０００だけどね。
６００円のDigitalテスターとかと試しに買ってみたらどうかな
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=batt&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00039

>>466
おいおい、マトモな機器メーカーはちゃんと規格いっぱいの電池サイズでもちゃんと入るように設計してるよ

>>469
そのエネループで電池の大きさ問題がいちばん大きいんですよ。
サンヨー２５００が発売された頃から「電池ボックスに入らない」と
問題になり始め、エネループが一番入らない電池。

>>470
マトモな機器メーカーでもＪＩＳ規格の隙を突いたエネループみたいな
電池だと電池ケースに入らないので問題になってるのを知らないのかい？

特にマトモなメーカーで電池の逆挿しを防止する構造の電池ケースに
している所ほど、肩の部分が高くなった新型の電池が入らないで
問題となっているんだし。

サンヨーのやってることは規格を盾にとった禁じ手だ罠。[+-]1なんて
精度ありえんよ。2本縦に使う電池ボックスだったら[+-]2だろ。
4mmのマージンで設計なんて普通の製品設計では絶対やらない。あり得ん。
うちの会社だと[+-]0.35くらいで設計する。
パナも基準寸法を大きく上回ってるけどサンヨーよりはまだ相当マシ。
サンヨーの製品や顧客に対する考え方って良く分からんわ。大きな容量は
製品売るためには大事だけどそれでユーザー困らせたら本末転倒だわ。

エネループたたき最初は醜かったけど。
最近は叩きどころ見つけて、正当な感じ。
好印象。。

>>472は事実を知りもせずに三洋を叩きたいだけの奴だと自分でボロを出してる。
ここで問題だと言ってるのは肩の高さであって、電池の全高じゃない。
だから２本縦に使う場合でも、＋極側の電極部の減分だけしか影響しないので、
>>472の言うような２倍にはならないんだけど？

しかも>>472はどうして全高が+-1mmの精度だと言ってるんだろうね？
どこから取ってきたデータ？

そんなウソまでついてエネループを叩きたい奴がまだ居たのにはびっくりだ。

>>474
>そんなウソまでついてエネループを叩きたい奴がまだ居たのにはびっくりだ。

そんなうそにだまされた俺は超弩級の阿呆だね。。
うっひょひょーーい

>>474
社員乙。
肩の高さだけの問題ってどういう意味かな。社内じゃそういう認識なのかな。
不具合が起きるのは逆入れ防止の形状になっている電池ケースだけなので
全高は規格いっぱいで逝けと。全高が問題でうまく使えないというレスも
あるけど社内では無視する事例ということになってるのかな。
単三の寸法規格はよぉーく知ってると思うけど最大50.5、最小49.0
プラマイ0.75だね。1ではないのは確かだが。49.75がねらい所だし古い
ニッ水の現物をノギスで測るとだいたいそんなもんだけどな。

>うっひょひょーーい
に一生懸命さが現れてるな（ｗ

うちのﾐﾉD7とか最近のニッスイいれる時にはフタをしめるのが大変でちょっと怖い

>>476
おいおい、規格内の最大寸法の電池が入らないのなら、機器設計者がマヌケなだけじゃん
エネループに規格外の物があるならサンヨーがアフォ
規格に規定されていないところが引っかかって入らないのなら規格決めたやつがアフォ
それだけのことだが、いったいどれだい？

で、どれがいいんだ？
ミニ四駆の充電池しか持ってないから
エネループ買ってこようかと思ってるんだが

>>480
片っ端から試せ。
他人の意見より自分を信じろ。

あたりをつけてから、自分で試したいんじゃないか？

アタリショック

全米のチャンネルをストップさせたやつか。

この手の普通のリチウム一次電池型の充電池ってどうなんだろ？
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=868

使ってる人いる？

キムラタソがなんか静かだとおもったらファンが回転してない。
なんだろこれ。でも問題なく動いているよ。
しばらく様子みます。

>>486
ファンの寿命か、ファンの故障なんだろうから
そりゃ、問題なく動くだろうけど、本体が発熱すると思われ。
そのうち熱で本体がイカれる可能性もあるから
保証期間内ならメーカーに問い合わせた方がいいだろ。
故障に気づいてて使い続けてて
何か問題起きても誰も責任とってくんないぞ？

>>477
>>うっひょひょーーい
>に一生懸命さが現れてるな（ｗ

えーと
一生懸命というか。

1.信じて。
2.だまされてたと思って。←あのレスはここ
3.また信じて。←いまここ

ってっかんじなんで。。
社員でないです。

なんで充電器・充電池スレに書き込む香具師って
掲示板に書くだけでメーカー問い合わせとかしないんだ？

メーカーにメールや電話で問い合わせることすらできいないんじゃどうしようもないな。
生き方間違ってるぞ。

まぁ擁護するわけでは無いが、他人の生き方まで否定する生き方もどうかとも思うなｗ

どっちもどっちだが
生き方間違ってる香具師に何言ってもムダ。

エネループで決まりだろ？

エネの容量が２７００なら買う
２０００ぽっちじゃイラネ

トルクと馬力の関係を勘違いしてるやつと同じ臭いがする

スレ違い
ミニッツ厨ｳｻﾞｲ

>>489
＞掲示板に書くだけでメーカー問い合わせとかしないんだ？

掲示板に書くメリットがあるから。
まぁ、そこまで深い理由はない、というのが大半だろうけど。

前にトルクが上がれば回転速度が上がるって言ってたヤツいたね

ごめん、間違えた

>>497=498
スレ違いな話しは承知で、ちょっと教えて。
トルクってのはg・cmで表す回転軸の力だろ？
もし同じ物（モーターとか車軸？）ならトルクが上がれば
回転速度や回転数が上がるんじゃないのかな？
もちろん飽和する位の超高い回転になってたら話は別だと思うんだけど、
回転に関する技術的な所がいまいち詳しく無いので、
そのトルクが上がっても回転速度が上がらない理由を教えてください。

トルクが上がれば加速度が上がる
最高速度を上げるには勿論トルクも必要だが
最高出力のが必要

つまり、トルク「さえ」高ければ高回転になるって勘違いしてた人が居た
ってことでいいのかな？
トルクがいくら何万Kg・cmの超強力であっても、
軸の回転が１回／分とかじゃ速度なんて出ないって理屈の話しでＦＡ？
もしそうならレスしてくれてありがとね。

話それるけど今ニッスイ単四て何mAh位が最高なの?
俺がデジカメで使ってるのが650mAhでそろそろ買い換えようと思ってるんだけど

速度の時間微分が加速度で、モーターのトルクは回転数にも依存するんだけどねえ。
定量的に理解できない500には分からないだろうけど。

何の話をしてるんだ馬鹿どもは。
>モーターのトルクは回転数にも依存するんだけどねえ
それを言うなら負荷だろ糞池沼。

「Aにも」はA以外を否定しないんだけどねえ。
力学も日本語もどちらも理解できない504には分からないだろうけど。

>力学
プッ。おまえ本物の馬鹿だな。

自分の珍論が恥ずかしくなって退散したようだな。
ごくろうさん。

退散したっていうかまだほとんど時間立ってないじゃん

そうだな。でももうこないと思うぞ。

>速度の時間微分が加速度で

しかしこのキチガイ加減がたまらんね。

常に相手をしてもらえると思っている暇人がいるｽﾚはｺｺですか？(´・ω・｀)

>>509
?
間違って無いと思うんだが

>>511
？？？
トルクの話と全くつながりがないんだが。
おまえも馬鹿かい？

昨日からあちこちのスレが不自然に伸びてたのは基地外が暴れてただけなのね

オツムが弱くてまともに反論できなくてかわいそうだな。>>505(=508=511=513)
無負荷のモータの回転数は電圧に依存。トルクは負荷と電流値ってことだけ
覚えておけ。負荷がかかって電流が増えて初めてトルクが増すんだよ。
電池がしょぼければ電流が増えず回転が落ちるだけ。どっちにしても回転数は
トルクとはなんの関係もない。「にも」もへったくれもねえ。

俺も退散するわ。スレ違いの議論だったけどちょっとだけ電池と関係があるな。
ミニ四駆が電圧の高いアルカリを使うより電圧が低くても電流の大きいニッ水
使った方が速いのは上の理屈で説明出来る。

デジカメスレでモーター話を得々とするのはヤメレ。

トルク×回転数÷716＝馬力？

>>515
浅いぞ。>>499の真意は、
『高い電圧を保持できる充電池なら、ﾓｰﾀが高回転になってｽﾞｰﾑ速度が上がりますよね？』
ということだ。
>>503
ｵﾏｴの間違いも指摘しておいてやる。
誰にﾓﾉを言ってるか考えてから発言しろ。
ﾊﾞｶ相手にそんな端折った言い方じゃ、理解されないのは当たり前。
ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。

いい年こいたミニ4駆おたおっかねえー((ﾟдﾟ;))

いい年こいた自称一流もおっかねえー((ﾟдﾟ;))

すまんが
テクノコア(TC-S40)　http://www.tec-core.co.jp/　もってるんだけど
これ、エネループに未対応なの？

未対応ですよ。
もしエネループを充電するなら
何があっても自己責任で！

>> 速度の時間微分が加速度で
> しかしこのキチガイ加減がたまらんね。

どこがまちがってるの？
ニュートンのまちがいを発見し、新しい数学を確立したのか？　>509

春は終わったのにキチガイが次から次から湧いて出てくるな。

>>523
ジメジメしてるから、カビが生えるんだよ。

新たに無知が露呈するのが怖くて、具体的に反論できないんだね。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ腹ｲﾃｴ〜〜
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。
>ｵﾚは一流国立大卒、一流ﾒｰｶ勤務の一流ｴﾝｼﾞﾆｱだから分かったが。

　

>>521
うち、普通に単三エネループ使ってるんだけど
中途で充電するのにいいからTC-S40

もう一個、サンヨー純正NC-M60もあるんだけど
中途からの充電には不向きだから

>>499
>もし同じ物（モーターとか車軸？）ならトルクが上がれば

きたろうの親父がマッハ1で突っ込んでくるのと。
曙がマッハ1で突っ込んでくるのは。
全然違うよね。

じゃあ。
同じエンジンを毎秒1回転できたろうの親父が動かしてるのと。
毎秒1回転でジャイアント馬場100人が動かしてるのは

トルクが違うなーって感じしない？

↑
同じ物じゃないし、きたろうの親父の力のいれ具合なら分かるが
そもそも回転数制御された物でたとえても無駄だし

まじめに答えるなよ。。
めんどくさい奴だなぁ。。。

おまえ給食で彼奴の方が多いとか叫んでだだこねる奴だろ。。
やな奴。。

スマソ、お前の無知を晒したのなら謝る

あぁそうそう。。

掛け合い漫才かよ。ｗ

トルクの問題は解決したのか。解決したのなら本題に戻ろうよ。

トルクメニスタン

eneloop買おうと思うんですが　充電が早くて効率がいいのどれでしょう
スレ読んでてこのあたりがベストバイかなと
BQ-390
BCG-34HRME
QEC-F20
N-M70S

>537
三洋のを買って少しでも会社をサポートしてやれ。Panaだけになっちゃうぞ。

>>537
繰り返し何回使うかによる。

キムラタンの欠点は多い
http://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC01.htm
↑「普通に考えて不良品レベル。」

エラー電池が有るとき全てが中止される以外不満はないが

＝＝＝＝＝ニッケル水素充電池の容量の充電回数による推移＝＝＝＝＝


　　　　　　　　　　　　　QEC-F20　　　BQ-390

初回充電時　　　　　　　96%↑　　　　　100%↑

100回充放電後　　　　　95%↑　　　　　95%↑

200回充放電後　　　　　94%↑　　　　　90%↑

300回充放電後　　　　　93%↑　　　　　80%↑

400回充放電後　　　　　92%↑　　　　　70%↑

500回充放電後　　　　　91%↑　　　　　60%↑　

600回充放電後　　　　　90%↑　　　　　規格外容量まで容量低下

1000回充放電後　　　　80%↑　　　　　一般機器ではまったく使えないレベルまで容量低下

2000回充放電後　　　　75%↑　　　　　まったく使えない

3000回充放電後　　　　70%↑　　　　　まったく使えない

4000回充放電後　　　　65%↑　　　　　まったく使えない

5000回充放電後　　　　60%↑　　　　　まったく使えない

　　　　 　　　　　　　QEC-F20　　　　N-MR58S　　　　　　BQ-390
対応電池　　　　　　　○　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
メモリー効果対策　　○　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　×
電池保護機能　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○
電池低発熱性　　　　○　　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　×
パルス充電機能　　　○　　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　×
リフレッシュ機能　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
電池寿命　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
電池チェッカ　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
トリクル充電機能　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
LED表示　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ×
充電時間　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　○
大容量対応　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
価格　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
低騒音　　　　　　　　　×　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　 ○
ﾃﾞｻﾞｲﾝ（ｺﾝﾊﾟｸﾄさ）　　×　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　 ○
海外電圧対応　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
入手性　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
斬新さ　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ×
話題性　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ×

最近のサンヨー、ソニー系の充電器はエラー検出が厳しすぎ。
ちょっとへたるとすぐエラー。電池の買い換え促進の為かと
疑いたくなるな。

BQ-390 って個別充電？

キムラは家電板へ帰れ

キムラタン工作員の特徴
・知ってるだけの知識を繰り返すが当然中身はカラッポ
・BQ-390に対抗心を持ち粘着する
・不具合を指摘されると不具合は初期ロットだけだとみっともない言い訳
・苦しくなると自作自演やAA等で暴れだす

入手性×じゃ駄目だな

>>545
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=BQ-390

「BQ-390 って個別充電？」って打ち込むより少ない労力で見つかると思うが。。。
YahooでもGoogleでも一番頭に出てくるし

>>547が頭空っぽに見えるが？
粘着して対応心を持ってコピペしまくってるのはむしろBQ厨なのは明白だし。

>>542の一覧はキムラ厨が脳内で勝手に考えた表だから信じちゃだめだよ

QEC-F20は通販で買える訳だが。

今日のキムラ：hvwiwTy00

>>543の表は信頼性あるね。

キムラタンとテクノコアの比較表が見てみたいな

ばおーで電池付きで4000円以下で
電池の寿命が延びるならこれでいいやとキムラタンを買ってみたら
大きいところがちょっと不満だけどファンの音もうるさくなく
ふつうに使えて電池が熱くならないので全体としては満足してます。
テクノコアのはこれより1000円以上高いので見送りました。

>>566
工作員の法則発動！！！
「○○を買ったけどor使ったけど問題ないし満足してるよ」

566に期待

>>557
自分で確かめてみれば？
他人の言葉を信じちゃダメだよ。
レポ宜しく。

>>559
工作員がどうかって話なのになんでレポなんだ？
こいつアホ過ぎる

アンチ工作員の特徴
自分で使いもしないで他人の評価をアテにする。w

まぁ566のレスに期待しよう

カバヤの電動歯ブラシを買ったけど問題ないし満足してるよ

>>502
最高は　GP社の　１０００mAh
業界の標準は　９５０ｍAh くらいです

>>564
>最高は　GP社の　１０００mAh

いや三洋の方が上。

GPはtyp.970 min.920で、
三洋はtyp.1000 min.930

BQ-390を使ってるけど不満なし。
LEDが1個しかないけど安いし
充電するとき電池が熱持つけど500回も使わないし。
最近じゃ新型のﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟとセットで売ってるので悪い充電器でもないでしょ。

>566
同感、Panaは堅実。

>>557

>>567
可もなく不可もなく
これといった特徴もなく
敢えてこれを使う理由もなく

BQ-390は個別LED付いてりゃ文句なしなんだがなぁ・・・

文句なしの製品は、買い替え促進のため作らないんだろうな。
エコエコエコと叫ぶ割には、無駄に資源を使わせやがって。


スパチャが小さくなって、個別充電できればＯＫなんじゃないか？

>>566,570
ぐぐったらこんなページが有った
Panasonic充電器 ＢＱ−３９０ 個別充電表示化改造
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/BQ390/BQ390.html

俺には改造は無理だけど、簡単に個別ＬＥＤ化出来るなら
なんで最初から付けて無いかと小一時間パナを問い詰めたい

改造なんかするぐらいならキムラタンやテクノコアを買え
松下の製品の値打ちはメーカーの信頼感にある
改造しちゃった時点で「松下」じゃなくなる

>572
それ読んで個別表示が必要ないって事が分からないのかな？？？

＞メーカーの信頼感にある

幻想だ。松下程不誠実なメーカーはない。

ソニーでいいだよ

充電時に発熱はそこそこあるけど
ｿﾆｰのBCG-34HRxだと単4x4本充電できて
個別LED付きでリフレッシュもできて便利。

>577
> 個別LED付きでリフレッシュもできて便利。
ﾘﾌﾚｯｼｭｲﾗﾈ

いや、リフレッシュはいるでしょ。

>>566
敢えてBQ-390を持ち上げる理由が不明。
安いのなら特段BQ-390じゃなくてもよし。

ﾘﾌﾚｯｼｭｲﾗﾈ^2

サニョのNC-MR58はどうなん？

リフレッシュいらなきゃ使わなければいいだけの話。
個別LEDがついてるのが自分の好みにあってるだけ。

いや、リフレッシュはいるでしょ。

液晶画面で個別に充電進行状況が見れて
リフレッシュ機能も付いてる点ではソニーが最強な。

ソニーのNP90って、リチウムイオンのバッテリーをオクで買おうかと
思っているんだけど、危険ってある？

充電器はソニー純正の、急速充電器を買う予定なんだけど。
カメラ本体だと6時間くらいかかるところ、2時間で急速充電するんだけど、
粗悪な互換バッテリーが爆発炎上なんてことは・・・ないよね？

ちなみにオクでも身元がハッキリしていて、有名なアドホックの
買おうかと思ってるんだけど。

　　　　 　　　　　　　QEC-F20　　　　N-MR58S　　　　　　BQ-390
対応電池　　　　　　　○　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
メモリー効果機能　　○　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　×
電池発熱機能　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○
電池低保護性　　　　○　　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　×
パクリ充電機能　　　○　　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　×
リフレッシュ機能　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
電池絶命　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
電池チェッカ　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
トリクル充電機能　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　×
LED表示　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
充電停死時間　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 　○
大容量対応　　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ∞
価格　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
低騒音　　　　　　　　　×　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　 ○
ﾃﾞｻﾞｲﾝ（ｺﾝﾊﾟｸﾄさ）　　×　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　 ○
海外電圧対応　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
入手性　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ○
残念さ　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ×
酷評性　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 ×

キムチーが静かになったとおもったら、ここでキチガイ鰤を主張しているのかｗ

キムラタンの欠点は多い
http://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC01.htm
↑「普通に考えて不良品レベル。」

シリアル番号600番じゃな、参考に成らんよ
現行品のレポよろ

俺キムラタンしかもう使ってない
キムラタンで充電不良起こした電子ってsanyoのHRだけ

ファンがうるさいのと本体がデカいのとコンセントに挿し難いのと
充電不良からの復帰がめんどいのを除けばいい充電器だと思うｗ

キムラタンのシリアル番号ってどこを見るの？
漏れの本体裏シールには7桁の数字が付いてるけど？

MADE IN CHINA 0014*** 株式会社 キムラタン

って

それなら14000番台だろ

そういうことか・・・
どもです。

ttp://up.nm78.com/data/up085770.jpg

2本用のキムラタン2ndモデルは結局未発売か。

三洋の2500ですが、充電すると１本だけ充電が終わるのに他の３本より時間が
かかるものがあります。この電池は特性がわるいのでしょうか？入れ替えた
方がいいですか？

>>597
あきらめてその一本は捨てる、
残りの電池は三本セットで使える機器、もしくは一本＆二本で使える機器にお下がりさせて
デジカメには新たに四本セットを買う。

>>598
やっぱりこの１本はダメなんですね。ありがとうございました。

>>599
充電後と使用後に電池の電圧を測れば一目瞭然。

>600
電圧計を誰でも持ってると思ってるのがヲタ

>>597
実は充電が早く終る３本のほうが劣化してて容量が減ってるのかも。
長時間充電してる電池はその時間分の容量を保ってる可能性がある。
全部の電池を専門機器で性能測定しないとどちらが悪いかは分らないね。
ただ１つ言える事はできればその１本と３本は混ぜて使わないほうが良い。

テスターなんて600円くらいで買える

>>601
大丈夫。このスレを覗いてる時点でみんなヲタだ。

つーかその程度の測定器持ってなくて語られても困る

小多なら　テスターもいるが　放電治具も持ってってほしい

なぁに　秋月で基板と金属電池端子と放電抵抗があれば簡単にできる。

組電池で電池切れになったら　放電治具に電池を入れてチェックすると

どの電池がダメなのか分かる

>>606
糞煮の液晶付チャージャーでリフレッシュすれば一目瞭然

そのような目的にスパチャーはあると便利っす。

スパチャーて、ソケットがゆるゆるなので充電の誤判定をする要因になっている
のは家電板で既出。

>>609
あのアメリカンな強力バネソケットをゆるゆるとは。
なんともマッチョな奴があらわれたものですね。

ゆるゆる　ってか、説明書に書いてある通りに電池をセッテイングすると
接触不良で充電できてないこと多数。

ということで、
マイナス側をスパチャ端子上部のとがった部分と接触させて充電してる。
いい感じで充電できるが、何か問題があるのかもしれないと不安ｗ

もしかして、電池を浮かしてセットしてる？
下に接する様に、普通に置いてセットすれば緩くないと思うけど

>>612
曲がったらもとに戻らないのが原因。

BQ-390で十二分

>>613
それ、あんたが壊しただけじゃ…

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060418A/index.htm

・Page1 自己放電が少なくなった新しい充電池、eneloop
・Page2 まずは普通にテストしてみよう
・Page3 驚愕のテスト結果！　eneloop恐るべし！

スパチャでゆるく感じるのって、不思議だな。
オレが数年前に買ったものは、>610の発言の通りだけど、
最近のスパチャは、バネがゆるくなっているのか、あるいは
不良品なんじゃぁ？

スパチャなんかを買っちゃうやつが不良品

え〜、理屈の上ではさておき、実際に使って不便はないんだけどなぁ。

大きさくらいか？

そっか

そうでも思わなきゃスパチャなんか買っちゃった愚かさに耐えられないもんなｗ

う〜ん。単三を充電するにはでかすぎるが、不便はほぼないけどねぇ。
実際にどんな不便がある？

>>622
端子固過ぎで４本充電しようとすると指が痛くなる
ガム電池なんか充電しようものなら血豆ができる

コンタクトZとシリコンスプレー

>>623
なるほど。こつをつかむとそんなことはないけどねぇ。

>>623
ここでぐちぐち言ってないで素直に修理に出すべき。

>>626
馬鹿でかいばかりでつかえねーから何年も前に捨てちまったよ

2500以上でお勧めの充電器セットを教えてください。

>>627
で、今は何を使ってるの？
漏れの場合は、電池を買うたびに買ってきた充電器・デジカメ本体付属の充電器を全部処分できたから満足してる。

>>628
近所のヤマダではたまにパナの2600×４本セットが3980円で出てるけど！

エネループ用の急速充電器MDR02買ったけどいいわ。
早いし、軽いし、コンパクト。
持ち歩きにもいいね。
カラーもホワイトでいい。

ヨドバシで単４→単３のアダプター買ったけどホント便利だね。
これでわざわざ2種類のエネループを買わずにすむ。

>>632
ヨドバシにそれ売ってるんですか。
今度探してみます。

>>629
サニョのＮＣ−ＭＲ５８とクソニの液晶

単４＞単３アダプタじゃあ
持ち時間の差がどの程度かなんかで報告してよ。

単4だと内部抵抗の差かデジカメの挙動が変ってくることあるけどね
最近の省電力化された奴だとあまり気にならないかもしれんが

>>634
そっか。愛着のもてる機械で充電できれば幸せだね。
半分、充電が趣味だしｗ

単4を単3にすると撮影枚数4分の1になってしまった

>>638
そんなもんじゃない？
単４の場合は容量比（少ない）だけじゃ無くて
内部抵抗比（抵抗が高い）も問題になるのでかなり減るよ。

どういう仕組みで単四の方が単三より内部抵抗が大きくなるわけ？

>>640
電池内部の極板面積が減るから　電気を起こす化学反応が
起こりにくい

なんだ、ｼｯﾀｶﾌﾞﾘか。

>>640
641が書いてる「化学反応が起こり難い」は不正解。
化学反応は単３でも単４でもほぼ等しく起きるが、電極面積が少ないぶん
電流を流す為の面積が減って相対的に見て抵抗値が高くなる。

実際に計ったデータでは、１Ａ放電時に単３エネループの平均電圧が１．２〜１．３Ｖに対して、
単４エネループだと１．１〜１．２Ｖ程度にしかならない。
これはニッケル水素電池自体の発電電圧は同じだが内部抵抗の作用で
出力電圧がドロップしている事を証明する数値の差だ。

内部抵抗値×電流の二乗で表される電力が内部で無駄に消費されるから
内部抵抗の高い単４電池ではデジカメのような大電流を消費する機器では
電圧ドロップが大きいぶん無駄に消費される電力が多くなり
単に単３電池との容量の差以上に低い能力しか発揮できない。

これでいいか？ >>640

>>640
簡単に言うと
細い電線と太い電線じゃ
断面積が違うから電線の抵抗も変わるだろ？
それぐらいの算数は理解しろよ坊や。

断面積！！！！！

単純に容量が大きいほど内部抵抗が少ないと覚えとけばいい。
http://www.tec-core.co.jp/ken-13.htm

乱暴に言うと太い水道管の方が楽に水を流せるという理屈。

ブレーカーのアンペア契約が大きい方が電気料金が高いのに似ている。

よくわからないけど
・1000mAhの単4
・2000mAhの単3
だと、単純計算で単3が2倍とはならず
それ以上持つと言う事？

>>648
そういうこと
大電流が流れる機器なら顕著に差が出る

>>649
thx
今度、単4で動く機器に外付け単3電池ケースでも付けてみるかな。

>なんだ、ｼｯﾀｶﾌﾞﾘか。
とか書いてた640=642の無知ぶりが
大勢の解説でより露になったようですな

んま、ちらほらキムラタンゲットしてる人もいるみたいだから
パナ厨の思惑に反し、誰も惑わされてないってことじゃないの？
自分の意志で買って軒並み満足してるみたいだからそれでいいんじゃないかと
保有もしないで根拠のないガセネタ流してる奴の話なんて誰も聞く耳持たんでしょ

>>652
頼むから家電版から出てこないでくれ！

>>648
公称容量は容量に合わせてゆっくり放電したときのもので
容量が半分なら放電電流も半分になる。
だが機器に使うときはそんなのは関係なく同じ条件で放電するので
放電電流が大きい程単4は不利になる。

キムラタンの購入をお勧めします。
特にクイックエコです、最新のテクノロジーできた
独自特許を駆使した世界に稀をみるすごい充電器です。
充電性能は３０分の表示があります。
従来５００回しかできなかった充電がその５倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。
ユーザーにやさしい、電池にも環境にもやさしい技術は
全世界的に絶賛されています。

個人的な意見だが、誰しも従来型の急速充電器は持ってるんだから、
次に買うならキムラタンでいいと思う。
従来型の急速充電器で対応できないような大容量な電池でも、
もう一回追充電すればいいわけだし、
わざわざ高容量対応の従来型充電器を買い足す意味はないように思う。
リフレッシュ機能は魅力ではあるけど、
放電終了まで時間がかかるから4本充電すると
6時間くらいかかってしまうのが難あり。

何キムラタンって…ベビー用品？

>651　むしろ641の無知ぶりだろ。

>>656
追充電の手間＞６時間おきっぱなしの手間

リフレッシュ機能はついてると嬉しいが、毎回使う必要はあまり感じないなぁ。
無駄に電池を傷めてる気がして。


ボタンを押してリフレッシュ機能を無効にするより、ボタンを押してリフレッシュ機能を有効にする仕組みのほうが
楽です。

>>657
木村さんの奥さんを　愛情こめて　キムラタンって呼ぶんだよ

議員のゆかりたんといっしょ　

>>660
あ、なるほど。木村さんの奥さんに充電するんですね。
わかりましたやってみます。

キムラタンの購入をお勧めします。
特にクイックエコです、最新のテクノロジーできた
独自特許を駆使した世界に稀をみるすごい充電器です。
充電性能は３０分の表示があります。
従来５００回しかできなかった充電がその５倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。
ユーザーにやさしい、電池にも環境にもやさしい技術は
全世界的に絶賛されています。

キムラタンの購入をお勧めします。
特にクイックエコです、最新のテクノロジーできた
独自特許を駆使した世界に稀をみるすごい充電器です。
充電性能は３０分の表示があります。
従来５００回しかできなかった充電がその５倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。
ユーザーにやさしい、電池にも環境にもやさしい技術は
全世界的に絶賛されています。

木村タンとの出会いをお勧めします
特にクイック○○コです、最新のテクノロジーできた
独自体位を駆使した世界に稀をみるすごい名器です。
持続性能は30分の表示があります
従来５００回しかできなかった抜き差しがその5倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。

>646
電子は表面を移動すると思う。

なんの表面？

>>666
○ンポの皮の表面を精子は移動すると思う

>>667
しねーよ馬鹿。
それをいうならマンコのヒダの表面だろ

>>668
そうなのか　知らなかった。今度実験してみる

>>668
ゴムつけてやってるか？
つけてなかったら、内部を泳いでいるはずだがｗ

おい！　キムラタンが大好きなのに、どうして
ｷﾑﾗﾀﾝ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ　を入れないんだyo

ｵﾏﾝｺﾀﾝ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

おい！　キムラタンが大好きなのに、どうして
ｷﾑﾗﾀﾝ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ　を入れないんだyo

充電器といえば？
キムラタン以外ないよね。
２５００回も充放電をメーカーが保証しているところはない。

如何に家電板で自演が多かったかが良く判る

>>673
ｵﾏﾝｺﾀﾝ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>674
2500回の充放電は保証じゃなく特長として謳ってるだけだろ
それも「弊社測定方法による」わけだからな
「液漏れしようが火を吹こうが２５００回充放電してちょっと
でも電圧が出るものが１本でもあればＯＫ」なのかも試練

>>674
まあ　実際の充放電サイクル特性が公開されてないってことは
2500回なんて根拠なし。

http://www.kimuratan.co.jp/ee/ee_quick_eco.html
ホームページの電池温度上昇からすると　電池容量の6割くらいしか
充電電気量を入れてないだろう。

いや、2500回はネタとして
ゆるーく気楽な気持ちで受け止めよ。

実際1000回超えたら50歩100歩。

へぇ〜。キムラタンの充電器って確かに他の充電器とは違うね。

大電流(4A)で間欠充電
充電時間の短縮と温度上昇を防いでいるんだね。
電池の端子電圧も高めになるから、デジカメで使用するときは都合がいいかも。

満充電の手前で充電を終了
今は知らないけど、昔の一般的な充電器は-ΔVを検出して充電終了していたけれど、
この充電器は充電中の端子電圧上昇が鈍くなると充電終了するみたいだね。
原理的に過充電にならないので電池の劣化が防いで、充電回数が増えるってことなのかな。

充電終了タイマー(ウオッチドッグ)の時間設定はどうなっているんだろう。
満充電の検出が出来なかったとき、これが頼りだからねぇ。

>>680
でも実際は　他のメーカー充電器も間欠充電している。
Maxellの充電器なんか　音がするからはっきり分かる。
松下のBQ系も間欠だしね。

まあ自分の好きでキムラタン買うなら　別に止めはしないが。
キムラタン買う金で　充電池買った方が幸せな気がする

たまたま、この板をのぞいて見かけただけですw<キムラタン

そだね。うちの充電器も電池メーカーが販売しているものだけど、確かパルス充電方式だったかな。充電電流は1Cを越えない
範囲になっているが。
キムラタン製充電器の仕組みの詳細が良く分からないからなんともいえないけれど、安全性を考えたら、
メーカー指定の充電器を使うのが良いだろうね。タイマーも充電池の容量に合わせて設定されているだろうし。

キムラタンのwebサイトって素人俄か充電オタ養成所だねｗｗｗ

原理はともかく、さにょM60では1本だけ充電失敗とか良くあったが、
キムラタンではそれがなくなっただけでも個人的には大満足です。

オキシライドで音が変わる！

ピンクローターに入れたらｶﾉｼﾞｮの喘ぎ声がかわった
しかし、その直後に液漏れ。電池じゃなくてｶﾉｼﾞｮからだけどな

わざわざageて書いて、ｶﾞｲｼｭﾂでもないしおもしろいと思ってるんだろうな。

どうみてもただのこぴぺです

>>684
なるほど〜。
電池メーカー製/キムラタンで充電したものを比べると、電池電圧は高めの傾向になりますか？

あと、前の方でファンの音の話題があったけれど、これは電池冷却用のファンですか？
それとも充電器のパワーIC用の冷却ファンなのでしょうか？

>>688
ファンが壊れて分解しますた
位置的に中の基盤を冷やすもので
詳しくはしらないけどそれがパワーICとやらかもしれない

>>688
お前さんが冷却の心配をする必要は無い。

なぜならキムラタンには「パワーＩＣ」なんて名前の物は一切入って無いからだ。

キムラタンの購入をお勧めします。
特にクイックエコです、最新のテクノロジーできた
独自特許を駆使した世界に稀をみるすごい充電器です。
充電性能は３０分の表示があります。
従来５００回しかできなかった充電がその５倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。
ユーザーにやさしい、電池にも環境にもやさしい技術は
全世界的に絶賛されています。

充電器ならキムラタンしかないですよ。最高の品質、最高のテクノロジーです。
他メーカーの充電器は不良品並です。
充電器を買うならキムラタンしかない！

どっかに中身の写真のUPがあったな。＞キムラタン

>>689
どうもです。基板冷却用でしたか<ファン
充電効率を良くするための電池用の冷却ファンかと思っていました。

>>694
宣伝通りなら「電池が発熱しない」キムラタンなのに
なんで電池冷却用のファンが必要なんだ？
詳しく聞かせてくれ。

電池の発熱を気にすると、テクノコアのTC-S40Nみたいな電池を近接させない
充電器はなかなかよく考えていると思うのだが。

>>695
冷却ファンは回路を冷やすためのもので電池のためのものじゃない
でしょ。
キムラタンやテクノコアが用いているＩＣＣ方式ってのは大電流を
扱ってるからね。

ＩＣＣ方式の充電器って、電池の寿命がどうのこうのよりも
電池を選ばないし、継ぎ足し充電ができるから普段の使い勝手がいい。
能書き通りに電池の温度もさして上がらないから、冷ます時間も
いらないし。
「専用の充電器の方が安全」というのは、一般の-ΔV方式の充電器の
場合の話でしかないからね。

>能書き通りに電池の温度もさして上がらないから、冷ます時間も
>いらないし。

たしかに。
うちのデジカメ、電池熱いと熱で暴走する。

充電終了を充電器の前で待ってる暇は無い
たまたま充電終了時に充電器の前にいて、あるメーカーの充電器から電池を取り出すと触るのもためらわれるくらい熱くなっていたときはあったが
たいていは早くても充電終了後20〜30分たってから充電終了に気がつくので電池は十分冷めている。

急速充電制御方式は、おなじみの-ΔV、Vカット、あとΔT/Δtなんてのもあったかな。
キムラタンは、１０秒間隔で大電流(4A)充電→チェック・一時停止を繰り返して充電しているみたいだね。
Vカットの発展系の制御方式になるのかな。

>>680
誰か以前、キムラタンへ問い合わせたら、現在のQＥC-F20は2700mAhの電池まで
対応可能とのこと。おそらくタイマー設定はこの辺りが目安になってるんでは？

>>700
キムラタンの満充電判定は、満充電に近付くと、充電電圧-電流特性のカーブが寝て
きて、満充電ポイントでは平らになることを利用している。
なもんで、充電の途中から充電制御の形態が変えており、同じ電圧を上げるのに
必要な充電サイクル（充電−休止と電圧チェック）数をカウントをするようになる。
同じ電圧を上げるのに必要な充電サイクル数が２倍以上になったら充電停止。
メーカーの実験統計値では、これで99.9％以上、ほぼ満充電になるそうだ。
（あくまでもメーカー実験値だけど....）

2700mAhまで対応できるなら十分だね。
3000mAhの単三型ニッケル水素が出そうな気配ってある？
エネループで2700mAhなんてのが出たら、
ほとんどの人はそれで十分なような気もする。
現状のエネループの2000mAhは放電特性良いし、
最後まで力を絞りきるから、
実際は2400mAhのニッケル水素と変わらないって話もあるし。
たとえば駆動最低電圧が決まってるデジカメのような機器とかの場合ね。

>>701
TNXです。
なるほど、Vカットは充電終期の電池電圧の立ち上がりを検出して急速充電モードを止めちゃうけど、
その方式だとほぼ100%に近いところまで急速充電モードを維持できるから効率も良いね。

ベビー服がらみのもっともらしい話の中に、何じゃこりゃっていうのが結構混じってるんだけど、そう思ってるのは私だけじゃないよね?

普通に思うのは　幼児服のメーカーがなんでこんな充電器や家電を
売ってるかってこと。

どうせキムラタンには開発部なんてなくて　製造　設計を中国に丸投げしてるんだろ。

>>705
ロッテがホカロンを売り出した時はおれも驚いた。

>>705
良い充電方式だったらそれでいいじゃん。
メーカーの本業が何かなんてどうでもいいだろ。

それにキムラタンは、オプト株式会社（長野県茅野市）という電子-光学系
機器や回路設計製造を本業とする子会社を持っていて、電子系はそこで
開発設計している。新し満充電判定方式もそこで考案したものだとされる
けどね。

>>706
ロッテは韓国企業

をいをい
電子機器の事業部だってあることくらいサイトを見れば明らか。

脳内妄想乙>>705

>>709
業者乙

キムラタンとテクノコアてどっちが技術あるの？
どっちがどっちの充電器をパクってる？
あるいはどっちかのOEM？？

GP社だったか、9000mAhぐらいの公称の単一ニッケル水素だしてた
今後こういうのがサンヨーや松下からも出るようになるかな？
あとキムラタンやテクノコアはこういうのに対応する充電器だしてもらいたい

>>711
ＩＣＣ充電方式の基本的な特許は、テクノコアと兵庫県の新産業創造研究機構
（ＮＩＲＯ）が特許を持っていて、キムラタンが特許の使用権を買ってるね。
でも、新しい充電制御方式と満充電判定方式の方は、キムラタン側で特許申請中
となっている。

誰か以前に「推測」として書いてたけど....
キムラタンのQuick Eco方式は、子会社のオプト社が開発したもの。
でもテクノコアのＩＣＣ充電方式の特許とぶつかってしまった。
そこで、テクノコアからＩＣＣ充電方式の特許使用権を購入。
....ということだったのではないかとね。

>>712
キムラタンのHPを見ると、すでに中国で電動自転車用のQuick Eco方式充電器
（36V10A）を販売してるから技術的には何の問題もないと思うが、余力のない
会社だから売れ筋でないと開発するかどうか分からんね。

>>711
>キムラタンとテクノコアてどっちが技術あるの？

I.C.Cの特許はテクノコアのもので、キムラタンは特許料を支払って
独自に製造しているらしい。

両社とも製品の「製造品質」は必ずしも良くない感じ。

発熱しやすい充電池を近接させないようにソケットを左右に離すという
テクノコアの「ちょっとした工夫」には一目置いている。

>>714
電池の発熱が少ないのがクイックエコの特長じゃなかったのかよ(w

>>715
蓄熱させないためじゃね？
たとえば、おまえみたいなデブともう一人のデブが寄り添うと
夏でもないのに蒸し風呂みたいになるのと似てるな。

わかるわかる

しかしなんでクイックエコにはアンチがついてるんだ？

いいものを認めたくない奴がいるんだろう・・・

これなんかすごくいいのに話題にならん。
食料の備蓄に役立つのに・・
http://www.tokachi.co.jp/kachi/03nou/3-7.html

>>714
熱源から離すことは充電効率を上げる効果があるので理にかなう。ある意味贅沢な設計だね<テクノコアのソケット

テクノコアやキムラタンも技術的には優れた充電方式が採用されているな。
たまたま、両社の充電器をこのスレをのぞいて知ったのだけれど勉強になった。
現状、分かる人は使ってみてねって感じが拭えない製品だけどw製造レベルが上がって、これからメジャーになると良いな。

クイックエコアンチじゃなくて信者がアホすぎるだけ

>>717
痛いキム信者がアンチを生んだ

>>717
ＩＣＣ方式は一定の評価が出来る新技術なんだけど、
キムラタン信者があまりに痛い発言（キムラタン以外は認めない、
キムラタンを叩いてるのは松下）を繰り返すので、
家電板の充電池スレが大荒れに荒れた。

だからQuickEcoは信用出来ないという風潮になってる。

確かに発表されてる資料に信憑性が無い記述も多くて
むやみに信用出来ない面もあるが、
新技術だからこれから改良されて多くの会社が受け入れれば
世間でも定着すると思う。

家電板の充電池スレ、
遠くから眺めてたんだが
頭のおかしなキムラタンアンチが
糞スレを10スレ？ぐらい乱発してたのは知ってる。
別に信用できないという風潮にはなっておらず
一人のアンチがバカ騒ぎしてるだけというのは暗黙の了解。

こういうノースルー、ストロンゲストフォローが業者必死といわれるゆえんということはわかる。

俺は信者じゃないが一応使ってる、接触不良かなんかでエラーが出ると復帰の
手間がかかるが、接触不良が有ってもエラーも出ずに充電しつずけるのよりは
いいと思ってる、ま、使えてるし他と比較するオタでもないので、とりあえず
信用してる

>>725
エラーを検出したらその電池だけ除外して充電続行
電池を取り出したらエラー解除
これくらいできて当たり前
エラーでハングするような充電器は安心して使えません

俺も信者じゃないが使ってるよ、使って思ったのは、
キムラタンは最新のテクノロジーできた
独自特許を駆使した世界に稀をみるすごい充電器です。
充電性能は３０分の表示があります。
従来５００回しかできなかった充電がその５倍に相当する
２５００回を超える性能なのも最高の性能です。
ユーザーにやさしい、電池にも環境にもやさしい技術は
全世界的に絶賛されています。

＞俺も信者じゃないが

大嘘

>>691

>>718,721,722,723
なるほどなー、いろいろたいへんだな

俺はこのあまりにも独善的なパッケージに負けて使ってるけどな＞キムラタン
この無根拠なる自信が素敵過ぎる

…まあ、モノはたいしてよくもないんだが

>>727
アンチキムラタンの臭いがプンプンするよ。
見苦しいから、ユーザーになりすますのやめれ。
バレバレ。>>691>>589


>>731
パッケージのでかさは×だが、
俺は一定評価できる性能の良さで使っとるよ。
バランスがいいからこれ一台で十分。

ファンの空調を効かせるために
匡体内の容積を持たせて
ガタイがでかくなったとか？

>>732
そう？
なんかイマイチ満充電にならないような気がするが

過充電状態の満充電にはならないな。

自分がやった実験だとキムラタンの方が電池の持ちが良かった。
過充電は放電特性を悪くする場合もあるらしい。

キムラタンは満充電手前で充電をとめるからサイクルが長いわけで。
>>736はフカシか気のせい。
>>735は社員。

>>737
無闇に充電しないで、休止を入れて化学反応の浸透をはかっているＩＣＣ方式と
どんどん充電するだけの一般の急速充電器との違いかもね。

以前、誰かがコップにビールを注ぐ場合で例えていたっけな。
泡が引くのを待ちながら少しづつ注ぎ足してゆく方法と、どんどん注いで泡だけ
で溢れてしまう注ぎ方。どっちがコップにビールが入るか？ってね。
電池内の化学反応に疎密が生じちゃうと「過充電」でも案外とスカなんかもな。

ビールは泡が有るのが美味いんだ！

ビールの味がわからんなんて
やっぱりｷﾑﾗﾀﾝはお子様専用ブランドだなｗｗｗ

いいからまとめて家電板に帰れ

キムラタンって大阪日本橋のでんでんタウン周辺で売ってるところある？

>>739
泡だらけのビールはアレだろうが。

>>738
通常の急速だと電池内で化学反応の不均衡が生じやすくて局所的過充電になったり、
不活性領域が残ったりもあるとか。

色々充電し比べればキムラタンの充填具合に遜色ないことはすぐわかる。
サイクル寿命ではなく充電能力の話ね。

リフレッシュとか一切考えないでも普通に使えるようになったのが一番でかい

ｻﾆｮ系の充電器も周期1sデューティ50%の間欠充電だが

アピールが上手か、したきりすずめの強欲ばあさんみたいなのをうまく引っ掛けるかということ

>745　間欠というのは矩形？ピークの電圧か電流の値はそれぞれいくつ？

実は取説その他に書いてある充電電流は時間平均だから
表記電流の2倍で充電してるんだな。
それをパルス充電と言ってるし。＞さにょ

>748 その「表記電流」はいくつ？それって定格じゃないの？それとも定電流充電なの？
んで、矩形なの？それともサイン波か何か？

>>749
何でそんなに必死なんだ？

興味があるから知りたいだけだよ。
自分では持ってないから分からないし。
そこまで知ってるなら教えてよ。

興味があるなら買えばいい罠。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%BD%BC%C5%C5&s=score&p=1&r=1&page=#M-00631
秋月のこの安い充放電器どうっすか？
よっぽどタコな動作しなければ買ってみようと思うんですけど。

奇数本や一度に単３・単４電池を混在しての充電はできませんのでご了承ください。

2本単位で使ってるんでその辺は大丈夫っす

>>755
2本の電池の状態がいつも一緒とは限らないぞ
もともとの容量も個体差があるだろうし
普通にさにょ系のリフ付き充電器の方がいいんじゃない？

>>756
状態が違ったとしてもデジカメで2本使用する場合容量が少ない方が終了したら片方がまだ残っていても
デジカメは終了するわけですし、各々の電池の状態を個別に最適状態をキープする必要性はあまりないような・・・
だもんでこの程度の考え（知識）なら安物でいいかな？って思ったんですけど。
ちなみに今は自作放電器+RC用デルタピーク検出型急速充電器で4セル単位で充電してます。<最小4セル単位なんで
でも引っ張り出してくるの面倒だし4セル単位も使いづらいということで安くてお手軽な充電器買おうと思ってます。

というか秋月のそんなに駄目？
誰も使ってないのん？

どれとは言わんが
1本単位で個別充電できる中で好きなのを。

>>758
買うなら　4本セットの方がお得と思われる。

不良等の報告は無いみたいなので買ってみますね。
お金出せば最高の買えるでしょうけどそれほどこだわりは無いので自分にはこの程度で十分っす。
全然充電出来ないなんて事は無いでしょうし。

>760
エネループセットっすね。
まだ使ったこと無いのでセット買ってみます。

揃わなくなるとサイクルを追うごとにますます揃わなくなって来て、
一番傷んでる電池のせいでちょっとしか使えなくなるから揃うように気を使ってるんだよ。

>>785
GPの2300、2500は優秀だよ。
ラジコン系とか電動ガン系のサイト見れば
他のメーカーの同等電池との比較もある。

総じてGPのニッスイは、パンチ力があって、自己放電はそこそこ（パナとサニョの間くらい）、んで安い。
ただし販売時のセルごとの電圧ばらつきが大きいので、合わせてから使う必要がある。
といったところ。

おっと、758が言ってるのは電池じゃなくて充電器のことか。
ユニバーサル・チャージャーも使ってるよ。
放電、充電、リフレッシュともふつーに使えてるよ。
ただしこれでGPの電池を充電するとかなり熱くなる。
問題は生じてないけど。・・

パンチが必要なのは一部の香具師のみ。
バルクだから安いんだがね。

>>765
パンチがある＝内部抵抗が低い＝大電流を流せる
デジカメにとってあって困る要素ではないが。

785に期待

>>766
デジカメが必要とする電流以上流せても無意味

まあストロボのチャージ時間に好影響するかどうかだな＞パンチ

やっぱ平凡だろ

>>768
起動時にはレンズ繰り出しや突入電流なんかでかなり電気くうよ。

なんかGPはダメってことにしないといけない使命を持った人がいるようだな。
前からいるエネループ絶賛隊と同じ人かな？

瞬発力はときとして必要カメラ。

>前からいるエネループ絶賛隊と同じ人かな？
エネループ絶賛隊ﾜﾛﾀｗ
確かにスレ読み返すと北朝鮮の金日成のようにエネループを褒め称え
批判を許さない人がいるな

きっとｴﾈﾙｰﾌﾟの写真を引き伸ばして額縁に入れて居間に飾っているんだろう。

「偉大なるｴﾈﾙｰﾌﾟ様のおかげでニッケル水素電池に希望の光が射しました。」

と毎日感謝の祈りを捧げながら。

電池そのものには希望を持てたが
セット売りの充電器には失望した。
特にあの４本用。

どう失望したのか教えれ。
俺は明日買うつもりなんだ。

>>776
充電時間がかかりすぎる、とかかな？

エネループをキムラタンで充電で完璧じゃね？

出た、完璧ｗ

すげーーぇーーえええええキムラタン勝利！！！！
最高ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
完璧、キムラタン以外充電器じゃない、

　　　　　　　　,へ,__
　　　　　　＿|　 i　｀ヽ∧ ∧
　　　　 .／／| 　〇__<丶｀Д´>　このスレッドは、御覧のスポンサーが提供するﾆﾀﾞ!!
　　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 ) 　(´⌒(´⌒;;
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ただの個人的感想だろ。

エネループをクイックエコで充電で完璧じゃね？
２５００回充電を保証しているメーカーはキムラタンだけ

「保証」なんてしてないだろう

キムラタンはキムチ臭い
2500回なんて言うてるのは　北朝鮮が宣言しているのと同じ
なんの根拠もない

だがそれがいい

キムラタンはカメラのきむらで買って応援しよう！

>>785 うーむ今ここで変なことかくと何か頭の上から降ってくるかな？

テポドン２はハワイまで届くと言ってるが実際は完成して無くて日本海に墜落

キムラタンは２５００回使えると言ってるが誰も使った奴は居ないデマ宣伝

ってことで

キムラタンで彼女出来たよやっぱ安っぽい充電器とは訳が違う最新テクノロジーがイイね

私なんてキムラタンで末期がんが消えましたよ

キムラタンは人気ありますね。

俺は　キムラタンで２０ｋｇの減量に成功したぜ。
やっぱ　全米が注目する充電器だけあるねぇ

俺は　キムラタンで筋力アップだ。www

株価ジリ下げですね＞キムラタン。購入するなら今のうちか。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8107.o&d=c&k=c3&z=m&h=on

すげぇ、やっぱキムラタンは”完璧”！！

木村多江タンも完璧！！

キムラタン以外にも
eneloopが1000回使えると謳ってるがそのデータは公表してない
500回使えると謳ってるふつうの充電器も
パッケージや取説にJISに準拠と書いてあって
その充電器で付属の電池が何回充電できるかということは書いてない。
放電の仕方をJISに準拠して、充電の仕方をその充電器にすれば
ハッキリ何回と表示できるわけだがそこまではしたくないようだ。
まあ信じるかどうかは別にして言ったもん勝ちだな。

すげー　キムラタンってずっと赤字企業なのね
http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/8107.html

従業員５６人って　少数精鋭だね。

キムラタン信者は1台といわず　10台くらい買わないとだめだね。
買って近所に配るもよし。子供服もキムラタン買ってあげないと。

>>799
キムラタンか。。。子供服の老舗だが、少子化と前経営者の放慢経営
で危なくなった会社。
経営陣が代わって、膨大にあった借金はすべて払い終わったようだ。
先行きを心配すべきはキムラタンより、むしろサンヨーの方だけどな。
エネループ買ってやろうね。w

５０億の売上で２７億の損じゃ、破産した方がましだな。
新会社の社名は、ビンチョウタンで良い？

会社の仕組みを理解してない801登場。

>>802
会社のしくみを説明希望

脱税でなんとでもなる。倒産してもうまく隠しておけば勝ち。

Yahooの掲示板には　キムラタンの主たる業務が株券印刷業。
不正会計疑惑　って書かれてた

A仕手系組長　「50億円も資金調達してやっとるんやから、20億円はもらっとくぜ！」
B財務部長　「そっ、そんなぁぁ、決算でばれてしますますよぉ。」
C社長　「販売費や管理費を水増しするなど、いくらでもやり方はあるだろ！それをするのがお前の仕事だろ！」
B財務部長　「うぅ〜ん」
C社長　「これで倒産を免れることができるんだ。背に腹は換えられないだろ！」

※これはフィクションであり、登場人物はすべて架空の人物です。

どうでもいいよそんなこと。
クイックエコはもう買ったし。

（＾ω＾）よう、早速だけどおまえら全員に、全身からしぼりたての精液のニオイがぷんぷんする呪いをかけちまったぜ。
もし解いてほしかったら、
このスレッドに、　
http://c-au.2ch.net/test/-/musicjm/1152259571/
「シブタク様素敵だにゃん♪合体したいにゃん♪」　と書くんだ。
ちなみに、書いた数が多ければ多いほどポイントがたまるよ。
７月２１日までに５００ポイント集めると、金正日ボコしてやる

>>801
50億の売り上げで27億の負債くらいなら・・・・
と思ってたら単年の損失か(´･ω･`)

平成１７年度の所得がマイナス27億！？
社員56人で？
あかんがな。

キムラタンの充電器以外の電子機器はどんな物があるの？

>>810
大陸製の　液晶テレビ　MP3プレーヤなどを仕入れて大衆に販売、
企業向けに　監視カメラや　ＤＶＤプレーヤーの設計下請けやってるようだ。
http://www.kimuratan.co.jp/ee/index.html

>>810
キムラタンの電子事業は子会社を含めると....
３２インチ液晶TV、DVDプレヤー内蔵15インチ液晶TV、MP３プレヤー
超広角小型カメラ、３６０度全周囲カメラ、３６０度カメラ会議記録装置
各種防犯カメラシステム、ビデオマオクロスコープ
CD、DVD、ブルーレイ・ディスク等のドライヴやその光学-電子系検査システムなど
いずれも開発設計はQuick Eco方式充電器を開発した子会社のオプト株式会社で
オプトの主な取り引き先は、ソニー、ＮＥＣ、ＴＤＫ。
オプトの一般向け製品をキムラタンが扱っているようだ。

３２インチ液晶テレビとか
自社ファブがあるでなし、ソニーかシャープの陳腐化しつつあるファブの液晶を
安く売ってもらって、ついでに端子の選択と外側のデザインをちょちょっと指定
それに自社段ボールをかぶせてイッチョあがりなんじゃないか

似た商品ジャンルの製品を売ってるオリオン電機の
足元にも及ばない規模なんだね。

>>813
液晶画面の入手先なんて限られているでしょ。
キムラタンは韓国のSamsung社とかLGフィリップスLCD社製を
使ってるようです。

何で充電池って企画課されないの？
例えば5年前のデジカメなんて、もう今更・・・ってところはあるけど、今の
カメラは5年後でも何とか使えると思うんだがねぇ・・・。

>816
純正オプション品として利益を稼ぐため。
設計上の制約は作りたくないため。

デジカメ本体は大幅な値引き対象になるけど
オプション品はそこまでないのでこっちで利益確保。
トータルでトントンにしてる。

だから、単三電池カメラで抜け道を通りデジカメを楽しむのだ。

だから、単三電池対応カメラが少ないともいう('A`)

>>816
>>817も書いているが、ちょっとでも小さく軽くしたいから。
「汎用電池用のこのスペースを確保して…」みたいな設計はしない。

>820
単３程一般的じゃないけど、ガム型ニッ水なら規格化されてるんで
アレを３本で駆動出来ればコンパクトには設計出来るかも。

>>821
今のデジタルカメラの電池のサイズと、ガム型ニッケル水素3本のサイズを1万回比較して出直してきなさい。

カメラメーカーはちょっとでも小さく軽くしたいって言ってるでしょうに。

そういう私は単3派なんですがね。

>822
・CASIO　NP-40　1200mAh　EXILIM ZOOM系
幅38.5×奥行き9.3×高さ38.0mm=13.6cc　質量(約):34g

・HHF-AZ01S/1B 「メタハイ1400シリーズ」　1400mAh(min)
約16.7×6.0×66,5mm×3本=20cc　質量(約):51g

どうだ。

NP-40
35.3mA/g：100%

メタハイ1400
27.5mA/g：77.8%

ガム型の負け

＞例えば5年前のデジカメなんて、もう今更・・・ってところはあるけど、今の

Ｄ-４６０を未だつかっている漏れに文句あんのか？

>>825
http://www.digicamezine.com/digicame/kisyu/d-460zoom.htm
なるほど　5年前だとこんなスペックかぁ。俺は5年前フジのFP1700Zから
デジカメデビューしたからなぁ

ちなみに　漏れの4年前購入のカメラだとこんなスペック
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/digicamera/product_details_infomation.cfm?pid=68&bid=173&bfid=3


スマメは高いけど大事に使いましょう

俺のDSC-F1は単３・４本の充電池ケース付けて未だに現役です。
レタッチでシャープネスが必須のボケ味以外、色合いはまとも。

おまいら!
セリアで100円充電池が復活したらしいぞ

あきばおーのリックベリー２０００電池値上がりしたね
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/04090500/shc/0/cmc/2700001017387/backURL/+01+main

前は１０本で１０５０円だったんだが・・・

○○○本買った俺は　充電検査　その後の放置電圧検査をしたんだが
あんまり品質よくない。お店にクレーム入れたら　２２００の電池と交換
してくれた。　こっちは品質が良かった。


組電池で使うデジカメの場合　１本でも不良が入ると撮影枚数が大幅ダウン
するから　安心して使いたい人はエネもしくは　パナの電池をすすめときます

>>828
本当か！？
４本しか持って無いからもっと欲しかったんだ。
よーし、今日の夕方に１００円電池を買いに行くぞ！！

だが問題は俺の家から最寄のセリアまで
電車代が往復９００円近くかかるという事なんだ。

安物買いの銭失いになりそうな・・
その充電池はちゃんと使えるものなのかな。
２００円出してヤフオクのエネループか秋月のGPでも買ったほうがいいよな気もするが。

俺個人的だが　秋月のニッカド１０００ｍＡｈが好きで使ってる。
最小容量が１０００だから　実質１１００ｍＡｈくらいの容量あるのではないかな

ニッカドだから　家宝電にも強いから懐中電灯にもラジオにも使えるし
内部抵抗低いから　大電流電池食いするデジカメでも使える。
おっすすめ

>>832
Ni-Cdだからメモリー効果には気を付けた方がいいね。

>>830
100円ショップ セリア 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1137931381/

>>834
そんなスレがあったんだ、情報サンクス。
でも手遅れ。
別の用事も有ったんで仕事帰りに電車に乗ってセリアに行ってきた。

入　荷　し　て　な　か　っ　た　！

店員に聞いても「さー、そんな話聞いて無いですけど」と言われた。
仕方が無いので他の小物をいくつか買って帰って来たよ。

特定アジア諸国じゃねーんだからいまさらニッカドなんか使うなよ

ストロボ用にはニッカドの方がいいんじゃないの？

ひとまず　テクノコアとキムラタンに直接聞いてみた <eneloop対応
どちらも実際に実証実験をしててどちらも「eneloopとは相性が特にいいです」
と返答を頂いているのでeneloopを買いました
結局買った充電器はオマケ電池が無いほうです

デジカメって燃費悪いかと思ったけど意外と持つのね
未充電状態で連続撮影（DMC-LS2 強制フラッシュ）で2000枚以上撮れた
８本組み買おうと思ったが４本組みしかなかったんで虚しかったけど
数日に渡って使ってても電圧降下が無視できるから使った分だけ減る感覚で
利用できるのがいいね
あまりに減らな過ぎで充電は片方一回ともぅ一組は連続撮影テスト後一回だけです

HHR-3XPSメタハイ2600で420枚になってるけどそんなに撮れたの＞2本で

>>836
カルトは来るな

乾電池の中でニッケル水素は低温に強い方だが
ニッケルカドニウム電池は更に低温に強い

８４０は売国奴！

三洋・松下頑張れ！

たしかにストロボはNiCdがいいよ。チャージ時間が短縮できる。
と、いっても手持ちのストロボではNiMHと比べて１秒短縮できる程度だけれど。

電気屋で目立つとこにあったので、エネループってのを購入しました。
買ってからＨＰで調べるといい電池みたいですが、充電器が不安になりました。
古い(2000年製)長時間充電器(FinePix4700zに付属)で充電してよいでしょうか？

この充電器は1600mAhの付属電池を12〜13時間かけて満充電するようです。
24時間以内にはずせと説明書にあるので、タイマー等はないようです。
2000mAh/1600mAh×12時間＝15時間
で15時間くらいかけて充電してやれば満充電にできるのでしょうか？

>>845
タイマーがきいていれば　充電中の電池と充電器本体の温度は
上がらないと思うから　15時間後に　電池も充電器本体もほんのり
暖かかったら満充電だろう

2000mAタイプに1600の世代の充電器はダメです
また、FinePix4700zに付属ということは藤フイルム製ということで
たといＯＥＭがサンヨーであっても両社とも一切の保証してくれませんし
問い合わせたら「止めてください」と言われます

うちはサンヨーのＭ60という2000mA世代のかなり急速なタイプ持ってますが
それでもエネループや松下に備えてテクノコア社のものを買い足しました
無論サンヨーはサンヨー以外には無保証ですが
テクノコア社（やキムラタンなど数社あるらしい）側はサンヨー製品にも対応を確認
だいたい２本７０分ぐらいで充電してくれます

>>845
電池と同じエネループパッケージ入りのがベスト！

>>845
電気的には、充電電流と充電時間を守れば充電可能。
計算通りの充電で不具合が出るようなら
また15時間も待てないなら新しく充電器を買ってみては？

でも対応した、というタイプでも15時間くらいかかるのあるみたいだから
さにょのサイトでよく確認した方がよさげ。

急速充電器じゃないし、変な制御もないみたいなので、
使えそうな気がしてきました。
充電池は２本で780円と安かったし、充電器も古いから
自己責任で「ほんのり暖かくなるまで」充電させてみます。

月に数回しか充電池(デジカメ)使わないので、エネループ
みたいな商品はうれしいです。充電は月に１回未満か。

DST-7の互換電池はないでしょうか。

>852
何それ？

>>852
どこのデジカメ？
検索しても出てこない。

俺もググったが　こんな品番ないぞ。　釣りだったのか？
俺は釣られたのか？

DSC-T7じゃね？

>>856
それなら　オクにごろごろしているな
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=NP-FE1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp&alocale=0jp&acc=jp

テクノコアのＨＰに「TC-S40ｼﾘｰｽﾞの生産・販売終了」の
案内が出てるけど、キムは大丈夫か？
技術はともかくブランドや販路がないベンチャーが汎用
電池用一般向充電器のような薄利多売のコンシューマ
製品で生きていくのはやっぱ難しいのかな〜。

テクノコアは専用IC使ってないから高いんじゃないの？
キムラタンは量産化が進めばまだ安くなる余地あり。

安くなっても数が売れなきゃ意味無いでしょ。

＞TC-S40ｼﾘｰｽﾞの生産・販売終了

”シリーズ”って何まで含まれるんだろう？
ＴＣ-Ｓ40Ｎも廃盤になるのかな？
そしてＴＣ-Ｓ40Ｎが廃盤になったらもう製品ないじゃん
製造販売から撤退するのかな？

http://www.cybergadget.co.jp/product/Ppsp/003998.html
誰かこのPSP専用外付けバッテリをデジカメに流用してる人いませんか？
5Vですし実売三千円ですし、小さそうですけどどうなんでしょ
ブログとか見るとちらほらと使ってる人がいるようですが

>>861
>T”シリーズ”って何まで含まれるんだろう？

「TC-S40」(無印)と、それが三連装されてる「TC-S403」なる製品がある。

topページでは「TC-S40N」の画像を大きく掲載しているから、上記2種が
生産終了で、"N"は継続しそうな気もするけど、より大きな期待を寄せる
ならば"N"も終了で「新製品」投入があると、このスレ的には盛り上がる。

エネループ単4で不具合が出てるのに継続販売はできないだろ

うちの充電器はBQ-330だからパナループしようかな。エネループの方が良さそうなんだけどな〜

パナループ売ってない('A`)

>>864
不具合くわしく。単なる対応検証中じゃなかったのか？

それから、俺TC-S40N所有してんだけど、ファームウェアのＲＯＭ入れ替えぐらいで
対処できるんなら有償アップグレードでもしてほしい

>863
普通に考えて頭に"T"の付く機種では？

>>868
最初、何を言っているのかわからなかったよ。

いや、>>863の"T"は私のtypoですw

>869
恥かかせやがって(ToT)/

timpoか。

TINKO

>>872
そういや、そんな電池もあったなｗ

＞秋月のGPでも買ったほうがいいよな気もするが。
GPなんて自己放電醜いからいやだ。

>>874
いつの話してるん？
2300以降はいい電池だよ。
ラジコン系のサイトみればわかる。

角型充電池8.4Vも3時間で充電できる時代なんだね

>876
とっくの昔からな

秋月でエネループ充電器セット買ってきた。
これが一番経済的かも

秋葉原店 7/17〜7/20 お休みします。

>879
全く価値のない情報だな

>>879
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>878
氏ね

>>882
意味不明
なんでそこまでいわれにゃならんのだ？

秋月電子閉店時間早杉。

>>883
社員乙

>>885
あぁそういう意味だったのか。
秋月充電器は持ってないから知らんけど、どうせならちゃんと社員乙って書きなよ。。
ほんと意味不明だった。

>>886
馬鹿過ぎ。まだわかってない。

>>887
お願いします。馬鹿なので真意を教えてください。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　｀∀´）　,､'` 超ウケるｗ
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

もしかして定休日に買ってきたと思ってる！？
今日買ってきたって書いてたら今日は定休日だろボケェだけど、今日買ってきたとは書いてないし。
いいか悪いか判断するのに2〜3日使うだろうし、何らおかしいとは思わないんだけど。
いい加減本当のところを教えてください。
もしかしてただからかってるだけで真意無し？

名無ししかいない場で責任とか言質とか求めるな
レポだって責任あるカキコということではないから
信じる者も居れば信じない自由もあるし
本当のことを書く自由もあればネタを書く自由もある

>>890
買ったと、買ってきたでは時間の感覚が違うだろ、一ヶ月前買ったものを
ただ買ってきたとは言わんだろ
＞いいか悪いか判断するのに2〜3日使うだろうし
20日-3日=17日=7/17〜7/20 お休みします。＜揚げ足とり

なんだ、やっぱり今日買ってきたと勘違いして一生懸命煽ってただけか。かっこわる（W

ID真っ赤にしてまで絡み付いてる一生懸命な粘着は一人だけ

ハア？

>>893
氏ねって言われたくらいでしつこく付きまとうようなやつは書き込むなよ。
書き込んだ内容もくだらないし、害厨でしかない。
害厨の日本語の下手さはおいといて、とりあえずいつ買ったか今日中にレシートアップしろよ。
できなかったら氏ね。粘着蛆虫。

氏ぬね

>>896
買ったのはオレじゃないんだが。
みんなつきあいいいな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ-
つーかいい加減飽きた。バイナラナライバ〜

（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆

2chって怖いですね。

いっぱい釣れたｗ

　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

ﾂﾏﾝﾈ

今時２本単位の充電器を買うとはな。

いまどき買うならA4TECHのUSB充電器が正解
USB-ACアダプタをつければコンセントで急速充電（2本）もできる
オマケで充電池単三1400mAh4本、単四600mAh2本付
値段はお店で

↑ぐぐって見たけど
おまけ単三が1400ｍAhしかないのに
充電時間8.5時間って話にならないよ

>いまどき買うならA4TECHのUSB充電器が正解
>USB-ACアダプタをつければコンセントで急速充電（2本）もできる
>オマケで充電池単三1400mAh4本、単四600mAh2本付
>値段はお店で
100均セリアの1300mAh充電池に使える　マウス用で活躍できる

電流食わないマウスに自己放電が大きい今までの充電池使うのが今時とは思わんが
安けりゃいいだけか。

>>905
８．５時間もかかるのを「急速充電」と言ってる時点でＤＱＮ確定

DQNの意味わかって使ってんのか？

セリアの充電池は安いから気軽に使えてなかなか良い。酷使したパナ1700よりも使える。

105円だからって
容量少ない上に自己放電する電池をわざわざ買って嬉しいのか
幸せだな　

自己放電しない電池なんてあるのか・・・凄いな。
放電が少ないってのは知ってるけど。
その電池っていくら？

↑
と、自家発電厨が申しております。

>>910
分かりません。教えてください！m(_　_)m

どうしようもなく
クオリティの低い
ニッケル水素充電池

おもしろそうだから買ってみようかと思っていたけど
モロに安物買いの銭失いになりそうだな。
止めとくか。

四回充電すれば元を取れるよ。

>>918
発想が貧しいな。
1回の充電で○○分使える電池を1本いくらで買えば満足できるかなんだよ。

2700mAhは必要なくても1本200円で2300mAhくらいあれば使いまわしの幅が広がるとか
1本350円で2000mAhだが自己放電が少ないなら充電して置いていても使いたいときにすぐ使えるとか
使い方を考えずに観点は銭勘定だけか。

>>919
主に再生、整理に使ってるよ。外での撮影は容量が少ないから使わない。

>>917
どうせ安物買うならこっちがマシ
http://www.e-netten.jp/sengoku2/cgi/search.cgi?toku=&cond8=&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=3&list=2&pflg=n&multi=ＢＰ５０ＡＡ２６００
４本で約800円、１本当たり約200円。
ちょうどセリアのニッ水と値段も容量も２倍。

BPで既に2700はあるので店の在庫が切れたら入れ替わるかも。

興味あるなら両方買えばいいと思う・・・・・と両方かっている俺が言ってみる。
どっちも充電器に相性があるので「キムラタン」持っていればGO！

>>921のではリンクできないので
こっちで
http://www.e-netten.jp/sengoku2/cgi/search.cgi?code=6AY7-HSJK

９(-☆-)

君もセリアの1300電池を何回繰り返して使えるかというレースに参加してみないか？

ぶっちゃげ、セリア1300なら
秋葉でリックベリー2000を140円弱で買ったほうが良いよな…。
電車賃 or 送料という問題もあるが。

秋葉原までの電車賃、片道１万円以上・・・・・

すまん、途中送信した

秋葉原までの電車賃、片道１万円以上・・・・・
近所のセリアまで自転車で５分

>ぶっちゃげ、セリア1300なら
>秋葉でリックベリー2000を140円弱で買ったほうが良いよな…。
>電車賃 or 送料という問題もあるが。
秋月のGP2600復活していて200円で買いました。まわりも目ざとい人は皆買い漁っていました。
200円のGP2400はまったく動きなし
ちなみに電車賃は往復4本分なので電池以外も買ったのは至極当然です。

>>928
＞秋月のGP2600復活していて200円
いいな

BQ-396買ってあったのに一ヶ月以上ほったらかしてた
で使ったんだけど液晶バックライトねーのかよ

パナのＨＰにも「バックライト付き」とは書いて無いわな

今時、ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ付きでなくてどうするんだよもう。

>>931
たしかに書いてないけどさ
それまで使ってたメインがソニーの34HRMEなもんで
バックライト当たり前と思うじゃん
値段大したかわらんし

でも充電速度はどうやらパナ＞ソニーっぽい
リフレッシュ専用に格下げだな、ソニー

>>933
そうか、ＳＯＮＹの液晶付きを使ってたのか。
それならそう思い込むのもわかるな。

パナのサイトの写真を見る限り、バックライト無しの
ごく普通の反射型ＳＴＮ液晶パネルっぽい色だから
バックライトなんて付いて無いと思ってたんだが…。

資料を見るとソニーは３〜４世代前から充電電流が変わって無いね。
パナやサンヨーは充電器が変わる度に電流が増えてる。

もし良ければBQ-396の説明書に書いてる各電池の充電時間表をここに書いて頂けないですか？

パナのサイトもまだBQ-396単独のページが載らないし
電池セットのページじゃ充電時間表が無いんで何分なのか分からんので。

>>932
電気代滞納で電灯点かないんだものなｗ

デジカメにセリア1300を入れてデートに行った。最後まで使えたのでエネループの出番はなかったよ。
高容量の自己放電しやすい充電池は必要ないなあ。

>>934
NC-M55とNC-MR58の銘板見比べても出力側？の電流表示は同じだね。
充電のアルゴリズムがまるきし同じなのかはわからないけれど、
単3eneloopの充電時間もメーカの発表しているデータでは同じだったよーな。

>>938
M55と同じだった？
前に見た比較表だと少しずつ変わってたと思ったんだけど。
間違ってたみたいだったらすまん。

>>935
>BQ-396の説明書に書いてる各電池の充電時間表

適合電池と充電時間（目安）
単３型（1〜2本充電時、3〜4本充電時は2倍の時間がかかる）
　HHR-3MPS　約90分
　HHR-3XPS　約110分
　HHR-3SPS　約100分
　HHR-3PPS　約90分
　HHR-3EPS　約85分
　HHR-3GPS　約73分

これでわかる？
電池は容量じゃなくてパナの品番でしか書いてなかった
単４も必要なら書くよ

>>940
サンクスです！
BQ-390と比べるとかなり早くなってますね。
　　　　　　　　　BQ-390→BQ-396
　HHR-3MPS　約120分→約90分
　HHR-3XPS　約145分→約110分
　HHR-3SPS　約135分→約100分
　HHR-3PPS　約120分→約90分
　HHR-3EPS　未記載→約85分
　HHR-3GPS　約97分→約73分

できれば、本体か説明書に載ってる出力電流も教えて下さい。
BQ-390は定格出力 1.5V　2.2A/0.86Aです。

これだけ早くなってるなら電池セットしか売ってないけど「買い」かな…。

富士フィルムの充電器が昨日から急に充電できなくなった。
コンセントに繋いでも充電ランプが全く付かない。

それどころか物凄く焦げ臭い匂いがして急いでコンセントから抜いた。
まだ購入まだ一年経ってないけど、保証書を引越しの際捨てたんだけど
買いなおした方が良い?
修理に出すとどのくらいかかりますか?

ホームセンターでエネループ単３×４がレジ前の在庫処分のワゴンに
1430円で置いてあったのでつい買ってしまった。大して安くないけど・・・
BQ390しかないけどなんとかなるでしょう。

>943
ワゴンにあると安いと思ってしまう。って錯覚商法。

レジまで行って買うのやめた客が、
元の場所に戻すの面倒だからレジ前のワゴンに放り込んだ。

>>942
有償修理なら買い換えた方が安いと思うが･･
セット品の電池を充電してなったとかいう話ならいきなり買い換え、
てのもなんだかな。

>>941
390とそんなにちがうのか〜
何も考えずにエネループ買おうと思ってヤフオク見てたら
たまたま396＋パナループ電池セットが出てて
入札したら落ちちゃったんだよね
電池が欲しかっただけで充電器は考えてなかったので
急速だと言う事はあまり気にしていなかったけど
確かにソニーの液晶付よりは速くて電池が熱くならないように思うよ

で肝心の説明書の定格出力だけど
単３型で
DC1.5V×2/1.5A
DC1.5V×4/0.75A

こんな感じ。
これサンヨーの2700満充電OKかな？

キムラタンは、店頭で実物を見られますか？
ばお〜店頭には有る？

>>948
あるよ

>>947
さんくすこ。

>で肝心の説明書の定格出力だけど
>単３型で
>DC1.5V×2/1.5A
>DC1.5V×4/0.75A

電流は約1.36倍になってますね。
時間が短くなってる率とだいたい同じですね。

シガープラグで車の中でも使えるので一台買います。
店頭では売ってる所を見たこと無いので
通販かヤフオクかな。

書き忘れた、ごめん

>これサンヨーの2700満充電OKかな？

BQ-396ならパナの2600まで対応表に書かれてるから
サンヨーの2700でも余裕でフル充電出来るよ。
(自己責任でするだけ、メーカー保証は無いけど)

サンヨー2700はBQ-390でもフル充電は全然大丈夫。

BQ-390で一度で空から満充電できるのは3000弱ぐらいまでじゃないかな。たぶん。

>>951
>サンヨーの2700でも余裕でフル充電出来るよ。
お〜サンクスです。
この充電器いがいといいのかもね。
今度2700買ってきます。

サンヨー2700は自己放電がひどいらしい。BQ-396は満充電キープ機能はあったかな？
パナ2600かマネループかエネループの方が良いと思うなあ。

>>949ありがとう。
来週あたり充電器とエネループを買いに行ってみる予定ですが、
エネループと、現在手持ちのGP2600他を充電するのには
どの充電器が良いでしょうか？？

出来れは急速充電が良いのですが。
現在持ってる日水が、どれもすぐに切れてしまい困っています。
とりあえず今、特に弱い4本を懐中電灯で放電させています。

>>955
2600を充電できていたなら今の充電器で充分では？

今までに買った充電池のまとめ。

SANYO(または同等品）
SONY NH-AA (min. 2000mAh) 自己放電やや多め。すでにデジカメ動かすパワーは無し。
TOSHIBA TH-3H (min. 2000mAh) １本だけ自己放電の特に多いのが混じっていて、そのうちみんなパワーもなくなった。
HR-3UB (min. 2150mAh) 自己放電パナより多め。パワーは十分残っていてデジカメに使用可。
HR-3UF (min. 2300mAh) ４本中３本はすでにご臨終。充電直後は使えるが、２日でほぼ容量ゼロ。
HR-3UTG (min. 1900mAh) 自己放電特に少なく、パワーも十分。これは良い。

panasonic
HHR-3EPS (min. 1900mAh) 自己放電少なめ、今もデジカメに使用可。
HHR-3PPS (min. 2000mAh) （日本製、中国製ともに）同様。デジカメ全く問題なし。
HHR-3SPS (min. 2230mAh) 上記よりはやや自己放電多め。パワーは問題なし。
HHR-3MPS (min. 2000mAh) まだ余り使用していないが、特に問題は起きていない。

以上のような結果で、panaはどの製品もおおむね合格。SANYOの合格品はHR-3UBとHR-3UTGだけ。
ただし、HR-3UTG(eneloop)は特に良い感じ。

>>956 2600を充電できていたなら今の充電器で充分では？
<<現在持ってる日水が、どれもすぐに切れてしまい困っています。

充電完了してるのに、5枚以下で切れてしまう事も多いです。
フジの古い充電器です。ちゃんと満充電できる物が欲しい。
<<どの充電器が良いでしょうか？？

デジカメでは使えないのに、懐中電灯は永遠に点いてる。。

>>959
内部抵抗の増した不良電池
デジカメのような大電流では使用できない

>>958
電気店や量販店で買うなら
○サンヨーNC-MR58またはNC-M58
○パナソニックBQ-390
○ソニーBCG-34HRMEまたはBCG-34HRE
あたりがよく店頭に有るから
そのうちのどれかならＧＰの2600でも満充電できる

エネループと充電器を別々に買うとなると
充電器単体の販売価格が高いので割高になる可能性が・・・

しかしエネループにはNC-MR58みたいな急速充電器との
セット販売が無いのでエネ＋充電器のセットは無駄だしね
高い買い物になるけどエネループ単体＋充電器単体で買うしか？

セリアの充電器なら容量がいくらでも充電できるよ。
エネループなら約１８時間で、ＧＰの2600なら２３時間ぐらいかなー？