動画の撮れる一眼がほしい

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1名無CCDさん@画素いっぱい
一眼でもライブビュー出来るようになったんだから次は動画だよね。

関連スレ
デジカメの動画・ムービー・録画を語れよ-その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127170154/
デジ一眼がライブビュー不可能な件について 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108012806/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 16:30:52 ID:qAGw6BjU0
ライブビューできる現在唯一の一眼、オリンパスE-330
http://www.olympus-esystem.jp/products/e330/


E-330開発者が動画について語る
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/16/news035_2.html
――動画モードを搭載することは難しいですか?
堀田氏: ライブビュー自体が動画ですから、その指摘はすでに多く寄せられています。
しかし、フルタイムライブビューモードの場合は、ファインダーを通しているため、
ファインダースクリーン上にあるフォーカスポイントなどの罫書きが動画に写ってしまいます。
一方、マクロライブビューではAFが働きません。また、一眼レフである以上、動画の
クオリティにもこだわりを持つ方が多いであろうと考えました。
未完成な動画モードを載せるよりも、今回は写真を撮る道具としてのライブビューに
特化させました。動画は将来的な検討課題のひとつです。
3K ◆ttSLFNN.KA :2006/03/07(火) 16:33:23 ID:FlIZcMaw0
ビデオ買え



え買オデビ
4名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 17:37:41 ID:6uWLkUOT0
ビデオ買え
デ   買
オ   オ
買   デ
え買オデビ
5名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 18:34:31 ID:qAGw6BjU0
【OLYMPUS】 E-330 Part5 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141070872/426-

426 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/03/07(火) 07:13:02 ID:sSJ6H9tw0
>>377
HC3は、買ったんだけど、
1.魚眼、7−14の超広角、をはじめ、高性能ZDレンズを使った動画撮影。
2.4/3フォーマトのドデカイ(ビデオカメラとしては)センサーでの、大きなボケ(同じく)を生かした動画撮影。

要は、レンズ交換できる、(しかも画角がそのまま生かせる、センサーサイズで)動画撮影。
できれば、HC3とかに接続して、HDV規格でミニDVに記録したいけど。

438 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/03/07(火) 16:10:46 ID:sSJ6H9tw0
ハイビジョンデジカムと普通のデジカム(同機でSDモード)の切り取り画像。
HDVの方は、動画から切り取りでも、かなりきれい。
ただし、1/3インチCMOSなので、開放でも、ほとんどボケない。
注 静止画撮影じゃなくて、ビデオ撮影後、キャプチャーしたものなので、プレーンな印象。
E−330後継機に動画ついたら、ボケもきれい(大きい)なだけでなく、
高感度撮影、魚眼、アダプタ経由で1000mm相当超も撮れるので、期待!

HC-3
HDV 切り取り
1440 X 810 1.2MP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307154730.jpg

HC-3
SD 切り取り
640 X 360
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307154511.jpg
6名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 18:34:49 ID:qAGw6BjU0
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/03/07(火) 16:16:48 ID:sSJ6H9tw0
本当は、
4/3サイズセンサーの、
4/3レンズ互換の、レンズ交換式、
HDVデジカムが欲しい。
E−330後継で、動画いけるなら、
(E−330+HC3程度の価格)
20−30万ぐらいでやろうと思えばできるでしょ。
業務用だと、300マンぐらいか。。。

442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/03/07(火) 16:26:00 ID:sSJ6H9tw0
>>437
今の、デジカムは、レンズ交換できないから、
(特にZUIKO DIDITAL)

極小CCDだから
だめなんだよ。
業務用でも、大きくて2/3インチだよね。
4/3インチ期待。
フルサイズまではいらない。
E−330は、初めて、でかいセンサーのデジ1で、
動画がいけそうな、ムードを、かもし出した、
機種だよな。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 18:42:01 ID:qAGw6BjU0
そういやいまのビデオカメラってレンズ交換できないね。
一眼カメラ用の交換レンズが使えたらずいぶん便利そうだけど、
なぜないんだろう?

Panasonicなんてビデオカメラもやってるのだから、フォーサーズマウントの
ミニDVビデオカメラを作ったら、画質だけなら下手な業務用を超えるんじゃないか。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 19:07:07 ID:NfgZ1Eqc0
つ[Canon XL H1]
9名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 19:14:19 ID:qAGw6BjU0
>>8
業務用にはあるんだね。ちとかなり高いけど。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:22:49 ID:sSJ6H9tw0
>>8
[Canon XL H1]
もいいけど、高いし、焦点距離が、6倍換算になるので、望遠しか使えないし、ボケ小さい。

4/3のレンズそのままの画角、例 8mm魚眼は、そのまま魚眼で使える
のが、出たら、いいよね。
EFレンズでもいいけど、その場合は、フルとは逝かないまでも、1.3X程度までなら、許容範囲。
でも、どっちかっていうと、フォーサー図。

11名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:27:50 ID:UUoK8i350
そもそも今のデジ一眼は普通に動画撮れるけどな。
それよりもレンズ交換出来ると嬉しいのだが。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:28:00 ID:qAGw6BjU0
35mmやx1.3用の撮像素子よりは4/3の方がまだ小さい分、動画対応のものは
作りやすそう。それにフォーサーズはオリンパスにしろPanasonicにしろ
ライブビューに積極的だから動画も当然考えてるだろうし。

一眼用の撮像素子だとほかに動画対応できそうなのは現時点では
DSC-R1用のもの。これはAPS-Cよりちょっと小さいが、同じ技術で
APS-C用のものを夏発売予定のSONYの一眼に積んでくる可能性はある。
(D200と同じのを積む可能性の方が高いが)
13名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:30:47 ID:mzunFTln0
そんなどっちつかずな商品イラネ

糸冬了
14名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:32:10 ID:BkvfAx9I0
>>10
業務用、というか、放送用・制作用の最高級ハイビジョンHDカメラだって
センサーサイズは2/3インチ(x3CCD)。しかもこの種のCCDは無茶苦茶高価で
しかも微弱なX線にすら弱くすぐ画素欠けするらしい。

4/3サイズでビデオとなれば、もうそれはスーパーハイビジョン(約800万
画素)レベルになってしまう。スーパーハイビジョンなんて現在の4倍以上
の情報量だからまだ録画機器さえまともに存在しない(現在は複数のHDDや
VCRなどをパラレルにして無理矢理代用しているらしい)から、非現実的。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:42:47 ID:pHrHSuma0
お、面白いスレが立ったね。

でもさぁ。
「動画の撮れる一眼」って言っても、動画が撮れるデジタルカメラは、
ビデオも含めて、今の所、全て「一眼」なんだよなぁ・・・

ポイントは「一眼」じゃなくて
・撮像素子のサイズが4/3サイズ以上で、小さい撮像素子のカメラよりボケを利用した表現ができること。
・レンズ交換が出来て、魚眼や超広角から超望遠まで描写性能の良いレンズが使えること。
だよね?
16名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:45:28 ID:sSJ6H9tw0
>>11
本とか? ”今の【デジ一眼】は普通に動画撮れる”
>>12
EFレンズは、APSーCがせいぜいだし、ソニーのR1のセミAPS−C
も、ソニーがEF互換はむりだろうから。
100%の画角対応できそうな、4/3に期待。
パナなら、4/3マウントのHDV作ってもOKだよな。
4/3サイズMOSで、200万画素程度にしたら、高感度にめちゃ強そうで。。。
。。。。動画の撮れる一眼 というより、4/3マウント(4/3サイズセンサー)レンズ交換HDVきぼーん。。。。
になってしまったが。
とりあえず、E−330後継に動画も機ボーン!!
17名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:47:15 ID:pHrHSuma0
>>14
別に800万画素も必要ないけどなぁ。

E-330やL1のLiveMOSを使うなら
4画素合成で、200万画素くらい(1750x1250程度)が丁度良いんじゃない?
18名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:55:27 ID:F8eOhzDz0
かつては「一眼」と言えば一眼レフの事を指したのだが
フジが「ネオ一眼」なんて紛らわしい呼称を使い始めたせいか
色々ややこしくなってしまったなぁ。
ここのスレタイも「動画の撮れる一眼レフが欲しい」とするべきだった。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 20:57:39 ID:sSJ6H9tw0
>>14
それは、今までの常識、現在の製品についてはであって、
たとえば、オリの仲の人も、E−330で、動画も考えたが、
”まだ”未完成のものを乗せるよりは、より”4/3”にふさわしいレベルのものを、
乗せたいみたいなことなので、
そういうことだと、技術的には、めどがついているということなので、
E−300のセンサーの改良版を、HC−3に組み込む、
または、E−330の後継機に、縦グリっぽいのに、DVメカを組み込む。(パナか、ソニーのOEM)
ぐらいで、30万以下コースで、可能。。。。。というより。
(低価格で)可能になれば、、、、商品化。。。。という感じ。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:00:12 ID:pHrHSuma0
>>18
>ここのスレタイも「動画の撮れる一眼レフが欲しい」とするべきだった。 
すんません。
自分は一眼「レフ」じゃない方が良いのですが・・・
センサーが大きくて、レンズ交換ができれば、それでOK。

まあ、どちらかだけでも妥協するけど・・・でも>>10のXL H1はちょっと・・・
21名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:02:49 ID:sSJ6H9tw0
>>17
そう、とりあえず、普通のハイビジョンでOKでしょう。
>>18
そう
動画の撮れるレンズ交換式一眼レフ(特に4/3)が欲しいw ですね。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:04:01 ID:UUoK8i350
>>20
俺もセンサーが大きくてレンズ交換の出来る
「レフ」じゃないコンパクトな一眼デジカメがほすい。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:08:59 ID:qAGw6BjU0
>>20
いやいや動画の撮れるのは一眼「レフ」ではなくなる可能性は十分あるので
レフはあえて外したのです。

実際問題としては一眼かどうかはどうでもよくて、スチルカメラ用の交換レンズの
使える動画機能付きデジカメまたはビデオカメラ、です。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:13:29 ID:qAGw6BjU0
>>22
動画に関係ないのであればこっちのスレの話題ですね。

一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108146135/
25名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:47:07 ID:sSJ6H9tw0
2つのパターンがあるので、
>>23 スチルカメラ用の交換レンズの使える動画機能付きデジカメ(でかセンサー)
だと、ソニーのR1をレンズ交換にした感じでしょうね。
でも、どっちかっていうと一眼レフがいいので、
1番目は、E−440(1眼レフ)動画付がいいです。
2番目は、HC−3のセンサーを4倍に拡大して、(面積比16倍)
4/3サイズ、ZDレンズ交換式にしたもの(HDV)
暗さに超強そうww
まあ、HC−3というより、FX1ぐらいの大きさと価格になりそうな悪寒はしますが。。。。
1番目は、来年にでも、出そう!!即買いw
2番目は、いろいろ課題があるので、難しそうですが、出たら欲しいですね。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 21:54:42 ID:HTBWgzxz0
お、動画スレが出来たな。

で、フォーサーズマウントのビデオって結構良さそうな感じがすると
思うんだけど、メーカーはどんな感じで思っているんだろう。

レンズがビデオレベルとしたらいろいろ選べて面白い画が撮れると
思うし、動画の素人が動画を始めるとしたら結構安価でシステムが
組めると思うんだけど(もちろんハンディタイプのビデオに比べると
高いだろうけど、自由度は遙かに高くなりそう)。

>>17の様に動画の場合は4画素合成、静止画を撮るときは800万画素
程度の出力が出来れば動画屋(時々スチルも必要)という用途には
結構使える仕様になると思う。

ただ、スチルカメラの方にビデオ機能はいらないと思う。スチルを撮る人
(特にレンズ交換式一眼)で、ビデオが必要という人は少ないだろうし、
どうしてもなら機材を増やす(フォーサーズマウントのビデオを追加する)
で十分だと思うから。レンズは共通で使えるわけだし。

それ考えると、ビデオと共同戦線をはるってのもフォーサーズの展開と
したら面白いかも。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 22:40:52 ID:pHrHSuma0
>>26
>ただ、スチルカメラの方にビデオ機能はいらないと思う。
と言うか、最近スチルとかビデオと言う境目が無くなってきてると思うなぁ。

サンヨーなんかCx系やHD1などを完全に「デジタルムービーカメラ」に位置付けているしね。
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1/index.html
2826:2006/03/07(火) 23:09:51 ID:HTBWgzxz0
>>27
確かにそうかもしれないけど、ファインダー系がビデオとスチルでは
要求する方向性が違うと思うから。ビデオのファインダーはEVFで
どのように撮れているかの確認が撮れた方が良いと思うけど、スチル
の方はピント確認とか非写界深度の確認とかが分からないと使えない
から(E-300系のファインダーはちょっと…かもしれないけど)。

E-330方式でファインダーはスチル仕様、液晶はビデオ仕様にするの
なら共用でも問題ないとは思う。ただ、一眼レフを選ぶ人はスチル機能
を強化する機能向上は喜ぶと思うけど、余計な機能は付けずに安く
(もしくはその金でスチルの機能をアップ)して欲しいという考えが多い
んじゃないかな。

もしビデオの機能がスチルの機能をスポイルする部分が(例えば映像
素子関係とか映像処理系とかで)あったとしたら、そのカメラを買う気が
無くなってしまうと思う。スポイルする部分が皆無だったらおまけで付いて
いても良いと思うけど、価格アップが大きすぎるとまた選ばれなくなるって
ことにならないかな。

>サンヨーなんかCx系やHD1など(後略)
これはビデオにスチルが付いているってことなんじゃない? それは私も
付いていても良いと思うし、便利だと思う。>>26でもビデオにスチルを
付けることは否定していないし。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 23:25:44 ID:m+XZB5w/0
動画機能つき一眼デジカメと、スチルカメラ用レンズが使えるビデオカメラ、
この2つははっきりわけて考えた方がいい。

前者はいまある一眼デジに付加価値として動画機能もつけたもの。
価格があまり上がるようでは本末転倒。動画機能もVGA30fpsで十分。

後者はミニDVハイビジョンビデオカメラの交換レンズにスチルカメラ用レンズを
使えるようにしたもの。動画はHDV1080i。
フォーサーズマウントだとして、画角から撮像素子サイズは4/3型〜3/3型
ぐらいが適当。E-330に使っているLiveMOSそのままでは読み出しが
間に合わないだろうからいずれにしろ新開発が必要だろう。
ただ動画機能付き一眼デジとこのビデオカメラで撮像素子を供用できれば
コストメリットはある。
実売価格で15万ぐらいまでで作れればかなり面白い。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 23:28:33 ID:sSJ6H9tw0
>>28
オプションにすればいい。
E−440標準で、CFにハイビジョン動画記録可能。
縦グリ2(ミニDVメカ付)を合体で、
HDV機能。。。。みたいな。。。
※注 ビデオ撮影時は、縦にしないでくださいw
3128:2006/03/07(火) 23:36:15 ID:HTBWgzxz0
>>30
オプションならOK。ただし上記の通りスチルの機能をスポイルする部分
が皆無ならと言う但し書き付きだけど。

でも、それだけ機能が大きいものをオプションにするのなら、別立てで
ビデオを作った方が早いし、安く出来るんじゃないかなぁ。別立てに
すればお互いの機能をスポイルすることもなくなるし(専用設計に出来る
から)。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 23:42:43 ID:pHrHSuma0
>>28
確かに自分も一眼レフファインダーのカメラはスチル専用で良いと思う。

>これはビデオにスチルが付いているってことなんじゃない?
確かC1が出た時は、デジカメにMPEG4動画記録が付いたと言う事が売りだったと思うなぁ。
ただしデザインがデジカメらしく無かったけど。

いずれにしても、ビデオが主体かスチルが主体かは、機能的には
光学ファインダーが有るかどうか、パワーズームが有るかどうかの違いくらい
しか無くなっていると思うのですよ。
あとは、デザインやメニューなどの使い勝手で決まってしまう様な・・・

>>29
>後者はミニDVハイビジョンビデオカメラ
自分は、このメディアがテープだと言う事を何とかして欲しいのですよね・・・
正直、今の時代になってテープメディアの映像機器は使いたく無いです。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/07(火) 23:45:28 ID:m+XZB5w/0
>>32
そうかなあ。テープがいちばん便利だと思うけど。
HDV1080iでSDなんてやってらんないでしょ。
それともHDDに保存する? 2.5インチで80GBぐらいの交換式で。
(固定式は転送が大変だから勘弁)
34名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 00:08:39 ID:CupKy1UF0
>>33
確かに今のSDだと辛いかもね。
今なら、やっぱ1.8インチHD(ちょっと高いけど)が良いなぁ。
交換は、まあ出来なくてもUSB2.0で高速転送できれば良いかな。USB給電が有ればなお良し。

ちなみに、自分はパソコン編集、保存前提だから(場合によってはDVDにも焼くけど)
テープのキャプチャ(転送)が大変だから勘弁なんですよね・・・
35名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 00:35:30 ID:VQOWohgR0
動画に関係なくSDはSDHCに変っていくんだろう
すでにDMC-L1でSDHCに対応しているようだし、今後の機種はみんな対応するだろう
DVCPRO HDのP2カードが現在8Gで可能なことを考えると、SDHCになれば一年後くらいには8Gは超えると思うので十分だろう
インターレースはいらないから1080Pとは言わんが720Pは欲しい
36名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 00:46:08 ID:rzbD/C4p0
>>35
たった8GBじゃ40分しか撮れないよ。それで4万円ぐらいだろ。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 00:54:19 ID:VQOWohgR0
>>36
あくまでカメラの付加機能として割り切ってもいいんじゃないかなという考えで言ってみました。
純粋にビデオカメラとしてならコスト的に問題かもしれんけど、ただ今と比べるとその頃には安くなってるだろうし
1Gの下落振りを考えれば期待したいよね
38名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 01:07:12 ID:rzbD/C4p0
>>37
ん? >>29で言うところの動画機能つき一眼デジカメの方?
それならSDでもCFでもいいんじゃない。最大2GBで10分しか撮れない
xDじゃさすがに厳しいが。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 01:15:37 ID:VQOWohgR0
>>38 あぁ、流れ見てなかった・・・スマソ
40名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 13:10:47 ID:NhushKk00
>>14-17
E-330のLiveMOSをそのまま使うなら、そもそも738万画素/30fpsなんて
読み出しがまったく間に合わない。
E-330が738万画素LiveMOS(3136×2352)で最大秒3コマだから、
4画素合成として1568×1176、このうち1280×720(92万画素)を切り出して
余りは手振れ補正領域として使うとして、計算上の読み出しレートは
秒24コマ相当。720/30pがぎりぎり行けるかどうかってところだろう。

まあデジカメの付加機能としての動画なら720p行ければ十分すぎるんじゃないか。
1080/60iをまともにやるならこの2倍強の転送帯域が必要、解像度も
横3840+α欲しいので、専用の撮像素子を新開発しないと無理だろう。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 15:09:49 ID:5kYPqXGY0
>>40
オリの人が、動画出すんなら、本格的なものでナイト、(中途半端じゃいけない)
といっているので、次世代で、”まともな”動画を出すと思うよ。
もちろん新規開発だろうけど、
たとえば、HC−3の1/3インチMOSの、1:6:1(R*G*B)を、
(HDVビデオ、1440X810 >>5 参照 静止画としては、400万画素可能)
4倍に拡大したものを、考えて見ると、
4/3インチサイズの、広いピクセルピッチの、高感度に強いMOSができるはず。
要するに、1440X810 1.2MPを、秒60コマ読めれば言い訳で、
これは、HC−3で実現してるので、サイズを大きくするだけ。
ただし、写真の画質も考えないといけないので、(本質はデジ1だから)
。。。。。いずれにしても、新センサーの開発次第だよな。
※HC−3の、1.2M X 秒60コマは、
 7.2M X 秒10コマ。
だから、もし、ミラーや、AFを無視して考えると、
秒10コマ連射は可能な領域。
MFおきピン、&みらーUP限定(B−モード)でもいいので、できたらいいのに。。。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 15:20:21 ID:AEItM1dk0
静止画撮りの機能を削除すれば
すぐにでも出るだろうよ
43名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 15:52:31 ID:NhushKk00
>>41
>要するに、1440X810 1.2MPを、秒60コマ読めれば言い訳で、
>これは、HC−3で実現してるので、サイズを大きくするだけ。

おいおい簡単に言うなよ。4/3型やAPS-Cサイズでの320×240/30fps読み出し
でさえDSC-R1とE-330でようやく実現したんだそ。
D200で10MP×秒5コマを実現するのに4ch読み出しでやっと達成して
それで縞々ノイズ出してるのに秒72MP読み出しがそう簡単にできるか。

それと1080/60iはインターレースだから1440×810なら30fps相当でOK。
インターレースは圧縮効率が落ちるのでデジカメとの親和性考えたら
1080/60iより720/60pの方がいいだろうね。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 16:37:10 ID:5kYPqXGY0
>>43
ということは、HC−3は、>>5 の上段の絵1440X810を、秒30コマ撮影しているということですね。
DVの、>>5 の下段の絵※640X360を30秒コマに比べると、段違いの処理能力ですね、
※16:9の場合、4:3だと、640X480
120万画素だけど、秒30コマで無制枚数無制限(事実上1時間)は、
デジカメとしては、凄い!
45名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 17:04:54 ID:NhushKk00
なんだかmomoちゃんを思い出すのは俺だけだろうか。。。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 18:31:31 ID:jsvJXz6s0
>>45
俺もオリE330スレみてて思った。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 21:17:08 ID:Deyg9fiW0
>>5の作例を見ると、
やっぱビデオ信号独特の変な色調(色にじみかな?)が現行ビデオと変わらんね。

その解像度の静止画を使う目的で高速連写用に……という気にはならんなー。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/08(水) 21:27:03 ID:NhushKk00
>>47
色のりが壊滅的に悪いね。キャプチャ画像だというせいもあるだろうけど。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 12:36:26 ID:PiPCSulQ0
>>47
ハイビジョンTVで動画で見ると、圧倒的に綺麗(通常のDVに比較して)
NHKのハイビジョン放送と比較すると、やや落ちるとは言うものの。(向こうは、数千万!?)
(キャプチャの静止画といえども)5年前の、1.3MPのデジカメより上か!
>>48
キャプチャ画像1.2MPそのままなので、写真として鑑賞するには、彩度、シャープネス等をいじってやらないと。
それでも、DV画質、>>5 の下段、と比較すると段違い。

※同時記録した、写真画像だと、色のりもいいし、2.3MP(フォトモードだと、4MP)
なので、写真目的なら、フォトボタン押しとく。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 12:41:42 ID:PiPCSulQ0
>>49
とはいえ、1/3インチの極小センサーなので、
4/3センサー、レンズ交換式の、
動画機、1.E−330後継機 2.ZDレンズ交換式ミニHDVビデオ
希望、合言葉は、でかセンサー(4/3)
51名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 13:07:45 ID:X+k6zd7e0
カメラ部分にしか興味ないみたいだけどさ、
どのばかでっかい動画ファイルをどう扱うつもりなのかね?
HDD必須な上に保存もままならず最終的にDVDに焼く程度なら
そこまでの高画質は民生用には不要。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 13:15:33 ID:qxSjoIwJ0
>>51
ミニDVにHDV1080iで録画できるHDR-HC3や
2GBのSDに720pで28分録画できるDMX-HD1がすでにあるのだから、
「そこまでの高画質は民生用には不要」なんて時代ではないよ。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 13:22:58 ID:X+k6zd7e0
そのミニDvに記録してるHC1とかの現状、知ってんの?
転送レートが綱渡りでこの先HDD化は必至。
60分録画できるminiDVが1本500円程度なのに
28分しか録画できない2GBのSDは1枚いくらなんだよ。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 13:45:33 ID:qxSjoIwJ0
>>53
>そのミニDvに記録してるHC1とかの現状、知ってんの?
>転送レートが綱渡りでこの先HDD化は必至。

それは知らなかったが、1080iで転送レートがきついなら720pでいいじゃないか。
PCでの編集考えた場合にも720pの方がやりやすいだろうし。
正直、現時点での家庭用ビデオカメラなら720/30pと480/60pで十分だと思うぞ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 15:04:04 ID:1MB9oFms0
なんだか動画素人が夢のスペックを空想するスレって感じだな・・・。
現在の民生製品レベルじゃ結局SD動画以外編集等実用段階じゃないわけで
ましてや一眼レフでHD動画なんてまだ5年は未来の話だし、
何か決定的なブレークスルーが実用化されない限り妄想のままで終わる。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 15:19:09 ID:qxSjoIwJ0
>>55
べつに編集できなくても製品は出るからなあ。逆に製品が出ないうちに
廉価な編集環境が揃う方がおかしいわけで。

>ましてや一眼レフでHD動画なんてまだ5年は未来の話だし

これは完全に認識が甘いよ。おまけ動画レベルであっても来年中には
製品として出てくる。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 16:59:31 ID:qxSjoIwJ0
●ニューコアテクノロジー
高感度・ローノイズ化や顔認識技術、ハイビジョン撮影機能を搭載した
次世代デジタルカメラ・デジタルビデオカメラ用イメージプロセッサ「CleanCapture II」ファミリー発表
http://www.nucore.co.jp/nu3/30_pressroom/pressreleases_archived/presspr_2006.02.27.html
4. HD ビデオ解像度:
・HD ビデオコーデックと組み合わせることにより、毎秒60 フレームで最高720p の出力、
 毎秒60 フィールドで1080i を実現
・標準精細(SD)ビデオアプリケーションには、新たに内蔵されたMPEG4 圧縮技術を
 使用することができる。ニューコア社の画像処理機能とMPEG4 ビデオ圧縮エンジンの
 組み合わせにより、低ビットレートで最高品質のビデオ製品開発が可能
・CleanCapture(R) II デジタル・イメージプロセッサ搭載製品ユーザは、録画時間の
 長いDVD 品質のビデオを楽しむことが可能
58名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 17:09:52 ID:C6B8Cff/0
机上の空論。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/09(木) 17:28:17 ID:PiPCSulQ0
細かいスペックは、こだわらないが、
1.センサーのサイズが、4/3インチ。
2.ZDマウント互換、交換式。
のHDV。



E-440 に、動画撮影機能。

きぼーん。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 01:59:36 ID:2+aMdwLW0
松下電器、4GBのSDHCメモリーカードを夏に市場導入
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/09/3396.html
61名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 15:05:06 ID:G5SGW6FV0
音声入力のネタがスルーされてる件について…
62名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 16:49:26 ID:m1KM96ZX0
とりあえず、E−330後継機で、動画が乗った場合、
4/3インチサイズ以上の機種で、世界初の動画ということでいいですか?
純正で、魚眼と、840mm相当(300mmF2.8にテレコン)の動画が撮れるのも、
世界初ですか。。。。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 16:52:13 ID:m1KM96ZX0
>>62
魚眼とまで逝かなくても、
7−14mmで、動画撮って見たい!!
14mmレンジから、7mmレンジに、ZOOMバック。。そそるw
64名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 16:59:43 ID:M3PT6kU20
>>63 自転車に付けて走っただけでも凄いスピード感出そうだな
65名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 17:12:09 ID:itv81TG/0
>>61
いま出てるデジカメ雑誌のE-330開発者インタビューで、
E-330に動画機能を載せなかった理由の一つとして音声入力(マイク)の件を
挙げてた。動画をやるからには一眼にふさわしいクオリティのものにしたかったので
今回は見送ったと。 >>2 にも同様なことが書かれてるけど。
トゥルーピックターボが動画が苦手なのも理由の一つとして挙げていた。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 17:42:33 ID:m1KM96ZX0
>>65
A−モードの動画だと、センサー小さいので、魅力半減、
B−モードで、B−モード用AF追加して実現が最高。
(どっちかっていうと、MFしたいが。。。。)
そうすると、A−モード用センサー自体、いらなくなる気も。。。
動画と、ライブビュー時は、ミラーUPと割り切ってもいいかも、
そうすれば、B−モード時は、無音だ!!
オプション縦グリに、miniDV(HDV仕様)メカをビルトイン、
ここまで逝くと、SONYが4/3参入したほうが早いが、
ソニーだと、完全に、EVFになりそうな悪寒。
なので、オリがんばってくれ!
67名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 17:52:27 ID:itv81TG/0
>>66
Aモードはファインダースクリーンの模様が写っちゃうので動画はありえない。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 18:01:53 ID:m1KM96ZX0
>>67
だから、B-モード!!
副作用として、
舞台、音楽会撮影など、シャッター音はばかられる場合に、ミラーウppの、B-モードで、
静止画も、乙!
動画撮影中も、軽いサイズのJPEG静止画可に、、、
69名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 18:13:14 ID:8as9D48X0
>>68
以前も言ったけど、"乙"の使い方間違ってないか?
おつかれさま → おつ → 乙
って意味だぞ?わかってるか?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 19:15:36 ID:ghPs64Mv0
>>62
もう少ししたらシグマの50-500もでるしな。テレコン使ったら1400mm
換算になるのか。MFオンリーになるだろうけど。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/10(金) 19:17:46 ID:m1KM96ZX0
〜というのも、おつなもの。。。という意味に使ってた。。。orz
72名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/11(土) 02:06:17 ID:+nlXrCTr0
つーか、お疲れを 乙 ていうのも本来日本語としては間違ってるんだけどなw
73名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/11(土) 19:37:44 ID:8HT1OU910
本来は甲乙丙って、成績とか順位で使ってたんじゃなかった?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/12(日) 00:59:56 ID:Vd9I+0d80

非常によく出来たスレ= >>1 甲!

ふつうのスレ= >>1 乙!

もう少しがんばりましょう= >>1 丙!

駄スレ= >>1 丁!
75名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/13(月) 16:20:09 ID:1a0qsWkA0
法的な文書にも出てくる。
"ABC"や"123"みたいなものだな。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/13(月) 18:28:59 ID:Sd7JcKh70
以前、作ったデータをうpするたんび
「乙です」「乙!」っていつも言ってくれる人がいたんだけど、

正直、「80点です!」と微妙に評価されてる気がして仕方なかった。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/13(月) 19:14:54 ID:Pt/WdTFD0
世界初、動画可能デジ1眼レフ
E-440
出たら、買うよ!!
78名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/13(月) 20:02:46 ID:csXcTjyC0
型番はE-350だと思うよ。E-300→E-330と来てるから。440はないっしょ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/14(火) 00:32:40 ID:iWHovLEz0
80名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/14(火) 09:17:15 ID:fe3WnPBz0
( ゚Д゚)<オリンパスに動画求めるなよ!
    パナかソニーなら出来ないことはないだろうよ。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/14(火) 10:01:54 ID:7p4iA/ti0
( ゚Д゚)<パナに動画求めるなよ!
   ソニーがやらなきゃ作らないだろうよ。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/14(火) 12:44:43 ID:JNC0BZkD0
今のパナソニックにソニーへ動画で追いつける技術は無い。
HDカムを民生化できているのはソニーだけ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 04:24:20 ID:R38umfB+0
>>78
E-300→E-330と来てるから E-360 では?

動画は、
出す以上、本格的なものを出します。(オリの人)
84名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 09:24:09 ID:OwUk90fc0
360はフリーアングル液晶用に使うんでないかい
350はKDNみたいで個人的には嫌だな。
動画やるなら新しいシリーズだろうね。
だから400系か、あるいは600系か。
700は500系よりも廉価版が出た時用に取って置くかもね。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 12:48:56 ID:oirK+n230
>>82 糞みたいな民生用だされてもな。安かろう悪かろうのイメージがピッタリだなソニーは
86名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 12:56:51 ID:XxlkRZQB0
無いよりはあったほうがマシだもんね。
一度HDを体験するとSDには戻れない。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 15:25:56 ID:R38umfB+0
>>83 >>86
オリが、本格的な動画。。。。
最低、
4/3インチのハイビジョン動画だね。
で、岩豪さんが、300mmF2.8で、熊を撮る!w
88名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 18:01:58 ID:3E6Pjx7r0
そう簡単にHDできるわけがないのに。
実現するにしてもパナソニック+オリンパスより先に
コニカミノルタ→ソニーが製品化しちゃうだろうな。
HDのノウハウはソニーの方が上。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 18:25:52 ID:YozMLd280
>>87
これを民生用に持ってくるとか。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040409sh880j.cfm
90名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 18:44:38 ID:R38umfB+0
>>89
これは、800万画素(HDV規格の4倍)、2/3インチセンサーだけど。
そこまで、解像度いらないので、
E−440で、やって欲しいのは、
200万画素(HDV規格)でいいので、4/3MOSの動画だね。
で、4/3規格のレンズ使える。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 22:32:48 ID:BfduW0rS0
>>89
スーパーハイビジョンの民生用機は少なくともあと30〜50年はかかる。
>>90
4/3LiveMOSから1920x1080の動画を切り出して撮影。
DVCPRO P2ではなくMPEG4 H264コーデックを採用。
P2カード(SD(HC)x4=PC CARD)ではなく、SDHCカードx2のダブルスロットに記録。
カードが満杯になったら、エプソンP-50000(250GB、H264対応、ワイド液晶)に転送。
これ最強!のパターン
92名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 23:05:59 ID:PtIeJ/Jo0
>>91
おまえ、この30年でハイテク技術がどれだけ進歩したと思ってんの?
コニカがAFカメラを初めて出したのが30年前だぞ。
PCじゃAppleII(ROMが8K!)が1977年だ。

スーパーハイビジョンごときに30年もかかるわけがねーよ。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/15(水) 23:18:42 ID:lTaf6MmB0
スーパーハイビジョンってハイビジョンの4倍じゃないぞ。
縦横とも4倍で画素数16倍。7680×4320。
まあ30年も掛かるかはわからんけどな。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/17(金) 19:45:58 ID:2QMU8F3E0
1眼で動画って、人気ないのかな?
オリがやれば、世界初なのに、
そして、
ビッグセンサーの動画なのに。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/19(日) 18:21:14 ID:jYVVvvoH0
D9Hぐらいまで逝けば、秒30連射ぐらいになるよ。
それでじゅうびんだろ。

ただ、16:9は我慢してくれw
(なんだったら、4:3の画の上下をトリミングしてくれればいいからさ)
96名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 02:23:07 ID:/qDFZ3HM0
スーパーハイビジョンってハイビジョンの4倍
97名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 02:55:26 ID:xWZ9NENM0
720/60Pをぜひ−>オリの人
フォーカスはライブビューでMF。液晶3インチは必要っしょ。
撮影中の露出補正も当然できなきゃあかん。
それプラスで撮影中WB補正もね(AWBが完璧ってことはありえない)。
なんかわくわくしてきたぞ!


って、もしXDだったらみんな買うの?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 04:30:26 ID:zKKcpGvZ0
ソニーのセンサー使うの?
99名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 06:21:37 ID:d9Ew7QOf0
>>97
オリンパスの一眼なら当然CF/xDのデュアルスロットでしょ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 14:02:17 ID:yfLZox7t0
ソニーセンサー以外でHDは不可能だしね。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/21(火) 20:22:40 ID:0MMOAvX10
m9(^Д^)プギャー!!
102名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/22(水) 13:26:54 ID:+KBxznZL0
5D または、30D(後継機)に、HDVメカ合体で、動画ハイビジョン記録。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/22(水) 14:19:54 ID:FC9LGVzL0
素直にハンディカムでも使ってた方が幸せになれるぞw
104名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/22(水) 15:16:31 ID:+KBxznZL0
>>103
もしくは、
HC-3のCMOSを、APS-Cサイズにして、EF(EF-S)レンズ互換マウント化。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/05(水) 12:32:16 ID:1hAgMPz10
>>103
でかいCMOSの動画。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/05(水) 15:35:44 ID:zD2g9GVE0
ライブビューも動画もいらないなぁ。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 23:54:36 ID:1pwLcSkp0
絶対「1眼レフなら不可能だが、1眼でレフがないなら不可能ではないぞ」というネタスレだと期待して
1眼は1眼レフの省略だからおんなじ意味だって突っ込もうと思って来たのに、違ったw
108名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/29(土) 11:25:17 ID:d33FgKjk0
あのー、警告しておくけどな。
今はスポーツだろうがなんだろうが大抵のイベントが
「スチールはまあいいけど動画は禁止」だろ?一眼を持っていれば少なくとも
「私はスチールです」ということになるわけだ。しかし、一眼でも動画が撮れるようになると
カメラマニアじゃない人には動画が撮れるものかどうかは解らないから
「マスコミ以外は撮影禁止」になってしまうわけだ。
それをおまいらは望むのか?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 05:34:52 ID:OE13QLAK0
動画撮影禁止のイベントって、ちょっと考えただけだが、
一般の撮影会以外思いつかんのだが・・・
(しかも1眼が動画撮影できるようになったとしたら、撮影禁止の撮影会になるってのかよw)

展示会とかは撮影可か通常完全撮影禁止かのどっちかだし・・・

普段何のイベント逝ってんだおまえw
110名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/20(土) 15:30:18 ID:SX843bSc0
デジ一眼はα7、
そのサブにDimageA2、
コンデジは富士F11、
で、動画用にキヤノS2ISを持ってる。

上3つは良いけど動画用ってのが結構邪魔なんで
どれかと統合させたいもんだ。撮影メインでね。
一番近いのはオリのE330だっけ?
あれが動画対応してくれるとなかなか面白い。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/20(土) 22:39:09 ID:S08Wf9I80
FinePix S9000はどうだろう?
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs9000/
112110:2006/05/21(日) 02:00:43 ID:EADg4sNz0
>111
ん〜。S9000良さげだが音声がモノラルみたいだ。
S2ISはステレオ音声で動画録画中でも撮影が撮れるんだよ・・・
録画像にシャッター音が入って静止画再生として再生される。
一瞬ブラックアウトするけど。
出来る限りその2点の仕様はクリアしたいんだ。
S2ISがRAW撮りが出切ればそのままでも良いんだが出来ないし。

S2ISは発色が実色に近かったから買ったけど、
キヤノの絵って嘘っぱちな派手色だったり、ノイズレスは良いけど
解像感を完全に潰してたりするからキライなんだよね。
S1ISなんて酷かった。薄曇り空でもスカイブルーになったw
113名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 09:10:16 ID:Ulo6UAw90
> S1ISなんて酷かった。薄曇り空でもスカイブルーになったw
ひどいww
コダックに期待
114名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 15:14:24 ID:EADg4sNz0
>113
何故にコダック?
115名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/21(日) 17:46:48 ID:Ulo6UAw90
>>114
P880に動画機能付けたり
動画に力を入れてる
感じがするから
あくまでも印象だけどね
116名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/28(日) 20:28:48 ID:V+Y6S4kT0 BE:371196757-
イベントってなんで静止画は良くて動画は駄目なんだ?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/29(月) 12:59:01 ID:FWESj8wG0
動画禁止のイベントって、例えば何?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/17(土) 11:19:28 ID:odq2AaFS0
今は殆ど全部じゃね?
基本的にはNGだけど多めに見てるだけだと思う。
119a:2006/06/18(日) 13:09:26 ID:CUUGnBHc0
age
120 ◆ffuWqksG0w :2006/06/22(木) 09:59:37 ID:pSkG8h+b0
sage
121名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/23(金) 07:04:12 ID:ZP+b7JfO0
a
122名無CCDさん@画素いっぱい
>>117
プロレス