【OLYMPUS】 E-330 Part5 【Four Thirds】
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/03/07(火) 07:13:02 ID:sSJ6H9tw0 >>377 HC3は、買ったんだけど、
1.魚眼、7−14の超広角、をはじめ、高性能ZDレンズを使った動画撮影。
2.4/3フォーマトのドデカイ(ビデオカメラとしては)センサーでの、大きなボケ(同じく)を生かした動画撮影。
要は、レンズ交換できる、(しかも画角がそのまま生かせる、センサーサイズで)動画撮影。
できれば、HC3とかに接続して、HDV規格でミニDVに記録したいけど。
このカメラ、ライブビュー映像がデジタル出力できればいいんだけどな。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 07:41:39 ID:sSJ6H9tw0
>>376 これによると、今回はやらなかったが(未完成なので) 次回はやりますよ(E−333で) ということみたいですね。
スレ違いな話題が続いてるな。 E-330が既存の一眼の概念を覆す機種なだけに、 それに伴う話題の脱線は仕方がないんだろうか。
今までデジタル一眼に興味が無かった、 コンデジ使いの方々のスレ参入が増えているような気がする。 E-330が売れているかどうかは知らないが、 4/3購買層の裾野が広がっている証拠ですな。 オリよ、踏ん張りどころだぞ。 ガンガレ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 11:31:01 ID:JhL6P7xi0
>>398 その内「写真機」という概念がなくなるんじゃないの?
携帯電話が単なる電話端末ではなくなったように。
まぁ、一般人にとっちゃもうすでにカメラで動画録れるんは当たり前になってきてるわね。 ネット環境が高速化してきて、動画のやりとりも難なく行えるようになったから、静止画にこだわる 必然性もなくなってきた。 でほんとに「写真」を撮りたい人間はもっと本格的なカメラを買う、と。二極分化。 このE-330はその分岐点に立つカメラかもね。 E-2の方向性と動画の録れるE-550に分かれる。
写真というか静止画という瞬間を撮るのはある意味難しいから、シャッター チャンスを逃さない動画の方が気が楽と感じる人もいるわな。 E-330は写真を撮る道具として極めて優れている。せっかくパナの一眼発売まで 半年もあるんだから、それまでの夏のレジャーシーズンを含めどれだけオリが 売り込めるかで今後が占える。
つか、リアルな話、E-330みたいなデカイ物体で動画撮れても使いどころが無いんだよね。 ビデオカメラ以上に嵩張る物で日常の動画なんて残せないわけで、 動画はもう小型のデジカメやケータイムービーに任せておけばよい時代。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 14:55:50 ID:JhL6P7xi0
デジ一眼+デジカムの方が嵩張って嫌だな。
>>436 デジカムだけで良いじゃん。最近のビデオは静止画も撮れるみたいだから。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 16:10:46 ID:sSJ6H9tw0
さすがにウザいなこりゃ。一眼で動画スレでも立てるか。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 16:16:48 ID:sSJ6H9tw0
本当は、 4/3サイズセンサーの、 4/3レンズ互換の、レンズ交換式、 HDVデジカムが欲しい。 E−330後継で、動画いけるなら、 (E−330+HC3程度の価格) 20−30万ぐらいでやろうと思えばできるでしょ。 業務用だと、300マンぐらいか。。。
>>440 でもどうせ投売りはじめないと買わないんだろwww
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 16:26:00 ID:sSJ6H9tw0
>>437 今の、デジカムは、レンズ交換できないから、 (特にZUIKO DIDITAL) & 極小CCDだから だめなんだよ。 業務用でも、大きくて2/3インチだよね。 4/3インチ期待。 フルサイズまではいらない。 E−330は、初めて、でかいセンサーのデジ1で、 動画がいけそうな、ムードを、かもし出した、 機種だよな。
静止画のみの一眼 ↓ ライブビュー可能な一眼(E-330が初) ↓ 動画も撮れる一眼(E-330後継に期待) となるわけで、このスレで存分に話し合ってくれ。
これをうざいと思うようでは、この手のカメラの先が見えてるようなもんだ。 こういうユーザーも取り込んでかないとオリも時代に取り残されるだろうな。
果たしてそうだろうか。 まだしばらくは熟成に時間が掛かりそうなデジ一眼なのに? 少なくともキヤノ、ニコはその流れにはついてこないと思うけどな。 純粋なスチルカメラってそのうち無くなっちゃうと本気で思ってるの?
誰もスチルカメラがなくなるとは言っとらんよ。そういう極論にとるということは、 内心脅威を感じとるのかな。スチルカメラとしての性能を落とさず、なおかつ 値段も上がらずに動画機能も盛り込めるなら、それで別に不都合など誰にも ないだろう。動画を使いたくなければ使わないのは各ユーザーの選択の自由だからな。 スチルカメラでさえ動きのある被写体からベストショットを捉える役割のある 連射機能があるんだから、それを担え同時に動画としても楽しめる機能があっても 変ではあるまい。一眼はどんどん値が下がる。そこで付加価値として動画機能を 付けるのはメーカーの戦略として悪くはないだろう。
付加価値程度の性能じゃ満足せず文句言う姿が目に浮かぶ
ところでオリやパナがキヤノンやニコンと同じ路線をとり、旧来のスチルカメラという 範疇にだけ拘るのであれば、これまたフォーサーズの先が見えてるようなもんだな。 いくら従来のオリのカメラに対する熱烈な固定客がいても、それだけじゃ 事業として危ういのは以前あったオリの赤字報道でも明らかだ。短期的に コスト削減を含むリストラで赤字を解消しても、それじゃカメラ事業で長期的に 安定して黒字になるとは言い切れんだろう。いつまた赤字に転落するかわからんからな。 そうなったらオリの従来からのファンも困るんじゃないか。今回のライブビュー 搭載は、そうした危険性を回避しようとするメーカーからのメッセージとみた。 だからこそ、これで安住するのではなく、キヤノンやニコンとは違ったやり方で さらなる進歩と発展を期待しとるわけだ。
>>447 えーっ!!
>オリも時代に取り残される
って自分が言ったんじゃないか・・・ 話に乗って損した_| ̄|○
いや、言っている事はわからないでもない。
でも上で誰かが言ってたけど、静止画を撮る目的で買うカメラに動画撮影機能付けても使う機会がないんじゃない?ってことを言いたかったのね。
スチルカメラは静止画を撮る人のためにその機能を進化させていくはず。例えばEOS1DやD2Xなんかはどこまでも純粋なスチルカメラであり続けると思うのよ。
動画撮影機能付きの一眼はそのうち登場するかもしれないが、また別の系統として進化していくと思う。
個人的にはE-SYSTEMはスチルカメラであり続けて欲しいと願っている・・・
・・・と思う反面、「どっちでもいいかな」とも思うな。言うとおり動画機能付いてたって使わなきゃいいんだしね。
既存のビデオカメラを凌駕する性能をスチルカメラ派生の機種に求める思考は理解できんな
>>450 >静止画を撮る目的で買うカメラに動画撮影機能付けても使う機会がないんじゃない?ってことを言いたかったのね。
そりゃ個人によるだろう。選択の自由があるだけ便利だ。
>例えばEOS1DやD2Xなんかはどこまでも純粋なスチルカメラであり続けると思うのよ。
既に言ったとおり、キヤノンやニコンと同じ事をしてたらオリはやってけない。
向こう、特にキヤノンは、膨大な開発資金があるから、スチルカメラに特化しても
どんどん発展させて進歩できるが、オリに同様のことができるかな。E-1の後継が
まだ出てないことなどを照らし合わせるとそうは思えんな。同じ事をしてたら
差はますます広がるばかりだ。
>>451 そりゃお前さんの頭が古いからだろう。それを言ったら、一眼にライブビューを
求める思考は理解できんという人もこのカメラが出るまでいたんだから、同じ事だ。
ところで誰も既存のビデオカメラを凌駕する性能をスチルカメラに求めてるとは
言っとらんよ。だが少なくとも現行ハイビジョン程度の動画が撮れるように
遅かれ早かれなれるだろうな。
まぁライブビューを付けた以上 動画機能は付けるのは困難じゃないみたいだし付けてもいいんじゃないの。 動画機能を付けて静止画の撮影にデメリットがある訳でもないし。 必要なければ使わなければいいだけだしね。 俺も多分使わないだろうが。 でもパパママカメラとして、動画機能があればメリットに感じる人もいるだろう。 それでオリのカメラが売れるのなら、それはそれで良いような気もするし。 自分も子どもがいて、手持ちのカメラで動画が撮れたらちょっとは使うかも・・・しれん。
動画を付けるのはいいけどさ、 それで値段が1円でも高くなるなら願い下げだね。 余計な動画にコストを割くくらいなら1MBでも多くバッファ増やせと。
>>452 そうか、「先が見えてる」のはキヤノンに食いつぶされるという意味なんだね。それなら納得。
だけどオリは最後までスチルカメラを捨てられないよきっと。いろいろな可能性は探し続けるだろうけど、最後までスチルカメラメーカーで居続けると思うな。
というか、オリがキヤノンと同じことをする必要はないし、して欲しくない。そんなことしたらオリを選ぶ理由がなくなる。
>>静止画を撮る目的で買うカメラに動画撮影機能付けても使う機会がないんじゃない?ってことを言いたかったのね。
>そりゃ個人によるだろう。選択の自由があるだけ便利だ。
選択するって事は、既に目的が違っちゃってるという事だよ。
ていうか、脱線してるから。話すり替えないでおくれ。
>>456 俺は話をすり替えとらんよ。摩り替えてるのはお前さんの方じゃないか。それとも
読解力がないだけか。
影も形もない未来の話を現存の機種スレでするのは、 いいかげんやめてくれ。 E-330の後継機種の噂が出始めてから帰ってこいや。
>>456 >少なくともキヤノ、ニコはその流れにはついてこないと思うけどな。
>オリがキヤノンと同じことをする必要はないし、して欲しくない。そんなことしたらオリを選ぶ理由がなくなる。
こりゃお前さん自信が話を摩り替えてるだけだな。それとも自己矛盾に気付かんほど
馬鹿なのか。
そうか? 目的が静止画撮影だって言ってるのに「個人による」て・・・ ぜんぜん人の話聞いてないからーw あれ?オレは何の話すり替えたっけ?
>>458 横から首を突っ込むな。何の話をするかは各人の自由だろうが。気に入らなきゃ
無視しろ。それよりお前自身が話題を提供すりゃいいだけだろ。その話題が
面白きゃ他人もついてくるぞ。
>それとも自己矛盾に気付かんほど馬鹿なのか。 まぁまぁ、そんなに熱くならなくても・・・(^^;
・キヤノン、ニコンはスチルカメラに動画機能を載せない。拘り抜く。 ・オリはスチルカメラにこだわるが、先を見据えて実験的な機種も投入する。 ・オリはキヤノンのようにまるでトヨタのような食いつぶし戦略はしない。独自路線で行く。 えー・・・ どこに自己矛盾が??? もうやめた。 荒らしちゃってごめんなさい。釣ってくるわ。
>>464 吊ってこい。
動画機能付20万で、コンデジユーザーが買うかどうか。
それだけだ。
一眼レフにビデオ機能搭載機種を求めてるのは コンデジユーザー(暗に貧乏人)だけというその想定が最初から恣意的だよね。 お金持ちは一眼レフに対してビデオ機能搭載機種を選択しない合理的な理由を示してよ。
>>461 >横から首を突っ込むな。
>何の話をするかは各人の自由だろうが。気に入らなきゃ無視しろ。
すさまじい矛盾。
>>466 本格的な動画ならビデオカメラ使うからじゃね?
メモ代わりやお遊び程度なら携帯やコンデジの動画機能で事足りるからじゃね?
個人的には動画イラネ派だが、キャノあたりが ライブビュー+動画一眼作って、さくっと 市場をさらって行くような気もする
>>466 少なくとも俺は金持ちは買わないなんて言ってないよ。
だから理由を示す必要なし。
すまんね。そう言ったやつに聞いてくれ。
そもそも、これは俺の個人的な要望なんだよ。
気づかないのかね?頭が悪いな。
俺は高くなるなら動画機能なんて要らない。
実際、オリの中の人も、高くなるから動画機能は見送ったと言ってる。
まあ、逆に、そのコストの問題が技術的進歩なり状況の変化なりで解決されたら、
オリは動画機能を載せてくるということでもある。
だいたいあんたはオリの株主か何かなのかい?
オリは動画付デジタル一眼を出すぐらいじゃなきゃ生き残れないって。
オリじゃなくても、たとえばソニーなんかを選ぶという選択肢はないのかい?
あっちの方がたぶんセンサーは大きいぞw
ということで、スレ違いだ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 19:19:00 ID:JhL6P7xi0
動画がついて困ることあるの?
>>477 じゃ、個人的な願望を主流な意見みたいに書くのはやめれば?
「俺は貧乏だから高いカメラは買えない。カメラの値段が高くなる機能は何でも反対」
と、書けば誤解されないと思うけど?
なぜ動画機能が不要なのか「高いカメラは俺が買えないからだ」
解決策は簡単で、あんた個人が勝手に買わなきゃいい。
あんたの年収と動画機能の必要性の問題と何の関係があるんだ?
だから動画の話はいい加減にスレ違いだから止めてくれ。
最近の荒らしは手が込んでるな
正直、L1の話題で埋まってた時よりまだマシだと思う。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 20:14:51 ID:mX8iZjPx0
店で触りまくってきたんだが、 連写が遅い・・・ 秒3コマのはずだが、2コマぐらいしか出てない感じ。 いろいろいじったら、C-AFだと連写遅くなるようだ。 これって、オリの機種全部でそうなの?
カードの書き込みが遅いタイプとか?
基本的にNRONだから連写なんか意味無い機能。 E-シリーズ共通の仕様だな。
みんな楽しそうだね。
>>443 乙&ありがとう。
おれも同様のスレ立ち上げたかったが制限がかかってダメだった。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 20:20:31 ID:FYr0f9DU0
なになに?NRONってなに?
Noise Reduction ON
連写はC-AFで追随させたいのに、遅くなるんじゃなぁ・・・ かなり残念です。 秒3コマは期待してたのにS-AFじゃないと使えないのはイタイです。 ライブビューは欲しいけど、 動体撮影もしたいので、30Dに逝きそうです。( ´△`)アァ-
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 20:30:55 ID:sSJ6H9tw0
>>443 乙彼 こぴぺまで E−300もいいカメラなので、 動画付E−333来年発売まで、待つかなー E−3は、静止画一筋だろうし、 でも、E−3は、でたら、買っちゃいそうだ。
俺はフォーサーズの動画版を、フォーサーズの構想が 発表された当初から熱望してるがな。 被写界深度のコントロールがしやすく、高性能かつ 豊富な交換レンズ群が揃ってるフォーサーズは、 ハイアマチュアや映画関係者にとってたまらない魅力だと思う。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 20:34:02 ID:FYr0f9DU0
NRON 暗めの所だと連射が落ちる?
>>488 そこまではチェックしてなかったが、
レリーズ優先になってないとまずいの?
AF優先になってると合焦するまでシャッター切れないのよ。
ていうか、AF優先で連写選べなかったような・・・
ゴメン、
>>488 は無かったことにして下さい・・・
ちなみに、NRがONになってたら連写選べません。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 20:49:07 ID:ifLHxg5G0
今日、E−330注文しました。E−300からのグレードアップです。 ついでにレンズも14−54mmを注文。 ライブビューですが、慣れてしまうと使えないカメラが変に感じますね。 長く使えるカメラになりそうです。
kissD持ってて、30Dに行こうかと思ったが、 E-500買おうかなぁ。 週末ヤマダに行って、ファインダー確かめ てこよう。
>>490 連写が設定できてたので、NRはOFFだったと思います。
NFはON/OFF変えて試しましたが、C-AFで遅いのは変わりませんでした。
AF優先になってたかは分かりませんが、
常に同じところに向けたまま(追随しなくてもいい状態)で遅かったです。
>>492 E-330じゃなくてE-500?
なぜそれをこのスレに書く。
>>494 うぁあ・・・。正真正銘の誤爆・・・。
サヨーナラー
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:13:45 ID:sSJ6H9tw0
>>491 ライブビュー と ダストリダクション(もしくは、同等の機能)
の2点は、将来的には、デジ1すべてに、つくでしょうね。
そういう意味では、
E−330は先進的。
個人的には、E−330後継機には、
S2−ISみたいな、バリアングル液晶を希望。
あと、ハーフミラーで、消音、高速連射希望。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:28:06 ID:cSBT+HzS0
ブツ撮り用にねらってるんだが、 内臓ストロボによるバウンス撮影ができるということに惹かれました。 バウンス撮影した方どうでしたか写り具合?
内臓ストロボによるバウンス撮影って、パナのL1の方じゃないの? シャッター切ったときの無音化は俺も実現して欲しいと思ってる。せっかくの 一眼、暗い舞台で高感度活かして撮影したくても音たてちゃまずいんで。
「ネオ一眼」でも買っとけ
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:51:28 ID:JhL6P7xi0
結局なんのためのライブビューなの? 単なるアングルファインダー代わり?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 21:56:55 ID:A94nIUXhO
今月のラピタにちょっとだけ掲載してました。 さわり程度ね。
コンデジから一眼に乗り換え計画中の初心者。 が、ファインダーを覗いて構図を決める動作に馴染めず。 また小さいものを撮るので、ライブビューに惹かれました。 でもE-330は少し大きいし、機能・価格が中級機ということで踏み切れません。 この機能はE-500他の後継機にも搭載される見込みがあるのでしょうか? 夏ボーナス時期まで待てば、新情報があるかと二の足を踏んでいます。
>>501 煽りにマジレスするが、
Aモードライブビューは、
"ものすごく見やすいAF専用アングルファインダー"と考えて良いと思う。
んでBモードライブビューは、
"ものすごく見やすいMF専用アングルファインダー"。
>>506 おいおい。
つうか
>>498 じゃないけど
Bモードライブビュー後にミラーが動かずに撮影できれば良いだけなんだけど
なんでマニュアル露出でもミラーが動いてしまうんだろうね?
次期種(またはファームアップ)で、絶対この点は改善してほしいなぁ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 22:39:08 ID:sSJ6H9tw0
>>499 レンズ交換、
1眼レフ
>>506 ファインダー見えない。
(基本的には、1眼レフファインダーでとりたい)
>>507 ファインダーもしくはAモードでミラーアップじゃ
まずいのか?
>505 即レスありがとう。思い切ってみます。
違うか。 置きピンでミラーアップして撮るしかないのか。
>>509 いや、だからミラーが動くと音がするし(振動も大きい)ので駄目なのですよ。
>>511 それでも撮影が終わると必ずミラーダウンするので音が出るし。
つうかE-330のミラーアップ(低振動モード)って、確かセルフタイマー時だけだったよね。
>>510 がんがって、買うたら写真うpしてください。
おもたが買い時!
E-330って常時ミラーアップ出来るの? 低振動モード+Bモードでも一回ミラーが戻るけど・・・
>>503 マクロ撮りにE-330以上のカメラは今後1年以内には出ないですよ。
PanasonicのE-330の兄弟機は背面液晶固定。
E-500後継機はどんなに早くても今年末、ライブビューはたぶんつくでしょうけど
軽量コンパクト廉価が優先されるE-500系なのでこちらも背面液晶はおそらく
固定でしょう。
買っちゃえ買っちゃえ。
>>515 俺は持っていないけど出来ないが正解でしょうな。
つうか、常時ミラーアップ仮に出来たとしても、ミラーアップしたままじゃ(Bモード以外では)フレーミングできないし。
ところで、低振動モード+Bモードの時の動作って↓で合ってる?
0.Bモード >1.シャッター押す > 2.ミラーダウン・ミラーアップ > 3.タイマー待ち > 4.露光 > 5.ここでミラーが再度動く? > 0.Bモード
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 23:14:16 ID:sSJ6H9tw0
>>512 解1 ハーフミラー化 解2 R1方式(完全にEVF)
>>498 E-20買っておけ。いまならまだ買えるぞ。大砲テレコンもあるし。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 23:19:33 ID:Wn9eU/G30
>>518 もう一つは、E-300+常時(電源OFF時も含めて)ミラーアップのBモードかな。マニュアル露出限定でも許す。
>>519 さすがに今ならE-20よりソニーR1の方がお薦めじゃないか?
まあでも、150/2が有るフォーサーズはこの分野では最強かも知れんので、
やはり低騒音・振動フォーサーズ機が欲しいよね。
>>517 低振動+Bモード時の動作
0.Bモード >1.シャッター押す > 2.ミラーダウン > 3.ミラーアップ > 4.タイマー待ち > 5.露光
> 6.ミラーダウン >7.撮影確認(解除している場合は8に) >8.ミラーアップ > 0.Bモード
因みに、メニューや再生時にはミラーが戻ります・・・orz
>>522 お〜サンクス。
そうかぁ、Bモードでも撮影前と撮影後に必ず4回ミラーが動くのかぁ・・・orz
撮影前は我慢できるとしても、撮影後にミラー2回動くのは何とかならんかったのかな?
操作性向上の開発時間切れだったかな?
>>524 お〜これは凄い。
ところで、これは
>>522 の 5.露光 から 8.ミラーアップ の間の映像ですよね?
どうも露光が終わるたびに一回ミラーが戻るみたいね。 何故かは解らんけど・・・。
20DからE−330に変えました。 EFレンズ5本も売りました。 今のところ満足です。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 01:09:00 ID:+MoD5kQO0
持ってる方、C-AFで3コマ/秒出せる方法ありますか? 出せたら買います。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 01:12:01 ID:LF5AAAj50
ほしいんだがxDがじゃま。 マジでなくしてほしい
>>526 ミラーとシャッターチャージのシーケンスが独立していないからじゃないですかね。
シャッターだけ独立しているなら低振動モードでのミラーの挙動は不要のはずです。
ちなみに最初のミラーダウン・アップはAE・AF動作のために必要なので省けません。
xD TypeH 1GBが9000円切ってるから、オリンパス純正で安心して買える ことも考えるとCFよりむしろいいぐらいじゃないかと思うわけだが。
それでもMDにはかなうまいて。
物理的にも仕様的にも別にジャマじゃないし。
xDが載ってると思うだけで背中がかゆくなる奇特な人なんだよ
S3ProとかもそうだけどxDスロットに32MBくらいのを突っ込んどけば 万が一の時の内蔵メモリとして使えるから安心だ。
ハクション大魔王かよ。
オヤジ通り越してジジイ発見!!
まだのらくろや冒険ダン吉を引き合いに出してないだけ若いかと。
E-330体験会の模様を思い出させるかのようなジェネギャップを感じる。
あの体験講座に参加したものなら、このスレに書き込んでる人の年齢層もわかるだろ。 大半は50歳以上。何書き込んでも若気の至りで大目に見てもらえるように振舞ってるが、 実は相当な高齢者たちだろ。だからあの体験講座に参加して皆が同じように高齢だと 気付き、E330スレでの自らの振る舞いに恥ずかしさと馬鹿らしさを感じて、その後、 数日は急に書き込みが減るという現象があったのも記憶に新しいw
E-500、E-330と体感講座(大阪)に参加したが、年齢層は全然違ったぞ。 E-500は50代以上がほとんどだったが、E-330は半分が30〜20代だった。 (あくまで見た目の印象だが) E-330に厨が増えているのは春だからじゃないの?
そういやぁ、この前引っ越しの時、のらくろが5冊くらい出てきたわ。 オクで売れるかな・・・?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 10:45:40 ID:jmAVCYDZ0
天文ガイド(誠文堂新光社)にE-330と150mm F2, 7-14mm F4等のレポートが出てた。 周辺でも星がちゃんと点に写っていると言うことで、非常に絶賛されてた。 見てみ。
オリのレンズってイメージサークルが素子の大きさに比べて大きいいと思うんだけど、どうなんでしょう? 端っこの星像がきれいなのも関係ないのかな??
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 16:42:05 ID:5kYPqXGY0
>>544 オリのイメージサークルは、十分APS−Cのサイズをカバーしている模様!
銀塩の2倍の解像度が必要だしオリは周辺画質の低下をきらうから 自然とそうなるのよ
俺も330買ってしまった〜 カメラ屋の人も松下が出たらきっと価格は荒れるっていってたけど。 そこまで我慢できんかった。。 初めての1眼デジだから他と比較できんし。満足してます。 連射性能向上のため、CFはサンのエクストリーム3にしたんだけど ある5枚ぐらい写すとやっぱとまるんだね。 E-500はエクストリーム3にすると最後まで連射できるってかいてあったのだが 330はちがうのかな〜まぁいいけど。
APS-Cデジタル用のレンズって、35mmフルサイズ判用レンズの 1.5ないし1.6倍の解像度を持ってるのかねぇ?
>>547 SHQに設定してるのでは?
E-500でも仕様表でノンストップ連射をうたってるのはHQ1/8使用時だから。
>>549 そうなんだ〜ありがとう。試してみます。
HQ1/8ってかなり圧縮率高いから、2560x1920で1/4に設定した方が じつは画質いいかも?
>>547 俺は 今日 E−500 買いましたよ
E-330 違うけど
スルーしてね
>516 丁寧なレスをありがとうございます。 おかげさまで決心がつきました。 次の給料日に現金下ろして電気屋行きます。
松下、敗れたり? 「ライブビューでは、AF動作時には一時的にミラーの位置を 戻すため、この間は表示が中断される。被写体は静止物に限られる。」
同じでしょ。
>>554 ライブビューに期待する人はL1は買わんでしょ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 10:12:09 ID:AFwaJoYk0
528> 結局、ここには持ってるやつはいないって事だ。
自演乙
528> ↑こういうふうに書く人ってアンカーつけてるつもりなの?
E-300ではファインダー内にゴミが入ってきて鬱陶しかったが、E-330ではファインダーのゴミは見えないな。 改良してゴミが入らなくなった?
ふと気づけば、ファインダー覗いた事無いな。
被写体の息使いを感じれば、ファインダーを覗く必要は無い 考えるな、感じるんだ。 フォースを信じろ。
フォー(サー)ス(")を信じろ。
ライブビューの方がフォース使わんわな
もうみんなコンデジに移行した方が、幸せになれるんじゃない? AモードだBモードだ言う必要もないし、ディスプレイに露出も反映されるし。 おまけに動画も録れるとキタ。 そんなに大伸ばししないでしょ? さぁ!
じゃあ
>>566 が次に買うコンデジをみんなで決めようか。
ライブビューばかり話題になるけどこのカメラ色が綺麗だよな。 とくに緑と赤が。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 11:52:28 ID:9coxnMyT0
オリのレンズラインナップに、35mm換算で35〜50mmで、 F1.8前後の単レンズがあったら、すぐにでも買うんだけどなぁ。 漏れ的にはオリはやっぱりレンズラインナップ的にまだ手が出せないよ。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 12:01:50 ID:QBiK/tXG0
>>566 カメラを知らないやつは、あるいは使った事のないやつは、こういう風に思うんだろうなぁ。
一眼のメリットはそんな事じゃないんだよ。無知をさらすあさはかなやつ・・・。
570 あさはかなやつ・・・。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 12:43:42 ID:TLV/iQY80
んで、C-AFでの連写はどうなった? やっぱ遅いですか?
普通だよ。
>一眼のメリットはそんな事じゃないんだよ。 よし! じゃぁ今夜はみんなで一眼のメリットを話し合おう!
ミラーショックは電子シャッターオンリーのコンデジでは味わえまい
なんだかグローバルなテーマになってきたな。 ここE-330(異端児)のスレなのに。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 15:55:46 ID:XN6Zr3np0
激しく既出だが E-500 、E-330はリモートケーブルに対応していない(接続端子がない)。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 17:49:20 ID:m1KM96ZX0
>>577 リモコンは、E-1とかで使ったけど、ワンテンポ遅れる幹事。 風景や、記念写真にはOKだけど、 鳥の飛び立つ瞬間。。。見たいなのは、無理っぽいw
取りが飛び立とうと思った瞬間に押せばオケ
鳥の息遣いを感じれば、リモートによるタイムラグなど関係ない
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 19:23:39 ID:XN6Zr3np0
>>578-581 577ですが、ガイシュツに回答ありがとうございました。
579さんの言うように、鳥を撮りたかったので ・・ やめよかな、E-330 ・・。
しかし、なんでだろ ・・ リモートケーブル ・・ うーん。
>>582 鳥のような小さな生き物を望遠でとる場合はリモートは使えないと思うが。
飛び立つところなら普通、流し撮りになるしピントも常に気にしなくてはいけない。
留まってる場合にしても画角、構図などやりたい事も多いのに野鳥など
タイミングと状況によって刻々変るのをリモートでのんきに構えてる場合じゃないだろうと・・・
E-330でも飛んでる鳥は簡単に撮れるが、問題は4/3にはあまり望遠レンズが無いことだ。 アホみたいな値段の328+テレコン以外を使いたいならシグマの50-500の発売を待つ必要がある。
>582 どーせE-300もE-500もつかないよ。 (ただしE-300はバッテリーグリップに端子がついてる) たんなるコスト削減だね。
>>584 50-200+テレコンで換算560mmでも足りない人ってあまりいないからねえ。
400 F5.6なんてのがあったら良かったんだろうけど。
>>583 鳥を撮ったことがないのだね、アオサギは小さいかい?
のんきに構えるわけじゃないが、鳥撮りは行動を予測して、定点で待ちが基本だと思うが。
飛び立つトコはカモ類ならラグ的にはなんとか行けると思うけど、モーションがわかりやすいから。
それよりも、鳥に気付かれないほどカメラから離れると、リモコンが作動しないのでは。
明日は晴れそうだから望遠鏡直焦で鳥撮りにいこ。 10倍Bモードヽ(´ー`)ノマンセー
>>587 サギとか鴨とか比較的身近にいて比較的大きな鳥しか撮らんのならそうかもしれんが
シジュウカラとかちょこまか動くのとかカワセミのダイビングとか行動を予測して、定点で待ちなんて常人は無理じゃないか?
>>589 そりゃ、色んな鳥と撮り方があると思うけど、野鳥は追っかけたら逃げるもんだよ?
カワセミのダイビングこそ、置きピンして定点で待つもんだと思うし。
ちょっと観察してれば止まり木と飛び込み場所の傾向って、普通判るのでは。
そりゃ、偶然のチャンスってのはあるけど、それをモノにする腕前が常人じゃないと思う。
>>590 追っかける意味が違う!!w
俺が言ってるのはレンズを被写体に向け続けることだよ・・・orz
カメラを構えたまま猛然と湿原を突っ切る
>>590 の姿が浮かんだ
定点で待つのはわかるが1mしかないリモートケーブル使って 鳥を撮る意味がわからん
三脚に据えたカメラのグリップ持ってシャッターに指かけたまま待機してるよりは楽だろ
>>591 判ってるよ。でもカワセミを後追いでフレーミングするのは自分にはホバしてるトコ以外は
出来高悪過ぎ。ちっこいし速いし。手持ちにしたって待ちにはかわりないし。
>>593 ここはE-330スレだから、リモート「ケーブル」は使えないけど。
カメラだけ三脚にすえておいて、撮影者はそのすぐ横の物陰に隠れて、
ライブビューを見ながらリモコン構える、って撮り方は一手として使えるかも。
そんな時にも受光部が・・・背面に欲しいな。
そうでなくても、長時間待つときはリモートケーブル、あったほうが楽だとおもう。
E-330がリモートケーブルで鳥撮りできないことを叩いてる流れだから リモートケーブルでいいんだよ
なんでもかんでも「叩き」流れにするんじゃない。
でも、今までの機種に比べて叩く要素が少ないから、スレが大して伸びないんだよね。。 かなりオールマイティーに使えるいい機種だよ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 00:52:40 ID:6jNPpMlj0
鳥なんざとっ捕まえて家の中で好きなだけ撮影すればいいじゃないか。 そして夜は鳥鍋・・・。
俺はマクラーなので鳥撮りはしたこと無いのだが、正直E-330は鳥撮りに向いている機種って訳ではないんじゃない? フォーカスポイントが真ん中寄りなのは不利な気がするんだけど、実際のところどうなの? 教えて、鳥撮ラーの人
そういやなんで液晶の稼動軸に縦軸ないんだろ。縦グリ出ても意味ねーじゃん。
横位置の他、左右どちらを上に構えても見やすいような回転軸を仕込んだら 相当厚くなるだろな。縦グリ使用前提なら右手側を上にする事だけ考えりゃいいけど。
605 :
写太 :2006/03/11(土) 13:35:04 ID:rXISkJ7w0
キジの一発撮りなら俺にまかしとけ
キジ撃ってろ
キジも鳴かずば撮られまい
人も書かずば叩かれまい
1日中鶏の話題かよ! コンデジ+スポッティングスコープでいいじゃんか。
___<
>>610 どうかね?スレを仕切った感想は?このスレは君の物だ
/::::::::::::::::\ ∧∧ ∧∧
/:::::::::∧_∧::ヽ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・)::‖ /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\l |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
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\ \__(久)__/ †\:::::::::| |:::::::|
.||.i\ /~\\:::::| .|:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ .|::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
612 :
610 :2006/03/12(日) 00:21:58 ID:zU1Io27y0
オリンピックか? 今はパラリンピックだ。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 00:37:39 ID:oflfDHgp0
>>610 にはキジを撃つ=野グソ、が通じなかったか。。。
>>615 もう、桜が咲いているんですね。奇麗です。
どんなレンズを使っていらっしゃいますか?
見たところ ZD 50mm F2 と思いましたが。
(うちの環境だと、exifの一部が見られませんでした)
誰か7-14の作例ありませんか?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 10:50:49 ID:tfN92Sfx0
魅力あるんだけどもうちょっとコンパクトだとなあ・・・。 せめて標準と広角の単焦点レンズがあれば・・・。
>>619 焦点距離が54mmだから、14-54だと思う。
>>621 作例見たかったらこのスレよりゴミゼロ倶楽部の掲示板や
そこに書いてる人のサイトを回った方がいいと思う。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 12:37:41 ID:MHMqBtFt0
そんなちっこい作例見て何がわかるの?
体感講座特典のブリーフケースが来た。 段ボールに「アルミアタッシュケース」とある。 その通り、A4ファイルサイズ収納のアタッシュケースで、 カメラケースではない(コンデジ収納ポケットが中にあるけれど)。 でも、かっこいいな、これ。 以上、ご報告。
オートWBはE-1,300と逆に寒色寄りに転びやすい感じ。「午後の暖かな光」 も徹底漂白されますw。 手持ちでライブビューBモード×10は可能だがホールディング,フレーミングが 激ムズかしい。 Bモードで露出データが表示されないのは仕方ないとはいえ違和感があった。(取説29ページの上左の画面はウソ画面?) 被写体によっては×1でもピント合わせ可能なので×3や×5も選べるようにして 欲しいところ。 ×10モードへの入り方がわかりにくい。LIVE VIEWボタンを押すたびに A→B→B拡大場所選択→B拡大と切り替わる方がわかりやすいのでは? 光学ファインダーはE-300より一回り小さく暗い(青っぽい)割にはピントは 見えるが少し暗いところでのMFは苦しい。 三脚が使えない超ローアングルの場合はビーンズバッグ等を使えばよいのかな。 電池蓋ショボ杉。
627の1,2枚目のような黄色はE-1,300で飽和しやすく苦労したが330では 何も考えなくてもきれいに撮れた。白飛びもしにくい感じ。
>>623 ありがとう。14-54mmだったんだ。
かなり近距離だし、ボケもきれいだから50マクロかと思ったよ。
>>628 >×10モードへの入り方がわかりにくい。
俺もカメラのナニワでさぁ店員に使い方聞いたけどいい加減でさ。
他に分かる店員は居ないの? → ええ。。。
マニュアルとかないの? → ええ。。。
あれ?カスタムボタン無いの?漏れのE−300はカスタムボタン一発で白黒になるようにした。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/12(日) 23:55:35 ID:lu382oGn0
>628 多分ボタンからの指の移動量と頻度を考えるとモード切替と カーソルによる場所選択、OKボタンによる拡大表示切替は 別にしておいたほうがいいんじゃないかと。 それに実際に使い始めて、操作をきちんと覚えちゃうと、 モード選択の際に途中のモードを必ず遷移するってことになると 非常にわずらわしくなると思うよ。 >632 基本の操作がE-300、E-500から変わってる部分があるから、 いままでそっちを使ってた人には直感的に仕えない部分が あるのかな?
あげてもうた... >632 ちなみに、OKボタン設定の変わりにカスタム機能を 割り振れる専用のボタンがついてる。 オリのE-330のページで、ドライブ/コピー/プリントボタンって 書かれてる奴。
そのボタンは普通湾プッシュWBに割り当てられている。 E-500と同じ快適操作に出来る。
E-330ではふつうプレビューに割振るんじゃない
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 00:27:59 ID:1Ww5/22z0
SDカードもそいつで使えるぜ。
キタムラのネットショップ値下げしてるな。 価格.com最安値より安い。
comとボディ同額、レンズキットで1kエソ高い。 まぁキタムラは送料無料で5年保証付きだけど。
このスレみてると写りに対する不満は少ないようだから、この機種当たりだな。 300のときは酷かったが。
>>641 よく言えば、歩留まりが上がった。
悪く言えば、個性がなくなった。
それだけのことさ。
まあ、E-330には画質じゃない個性があるから。
そういえば、E-300のときにはデザインで叩いてた馬鹿がいっぱいいたけど、
E-330スレにはあんまりいないね。
もう諦めたということなのか、当時はE-300しか買えなかったやつでも
今はほかに選択肢がいっぱいあるということなのか。
>>そういえば、E-300のときにはデザインで叩いてた馬鹿がいっぱいいたけど、 E-330スレにはあんまりいないね。 300登場からしばらく経ってるからデザインに対する免疫ができたんじゃないか。 ベンツも新デザインで登場した時もすごい批判の荒らしだったけど、今じゃ すんなり受け入れられてるからなあ。
300にはポロミラーにする必然性が感じられなかったが 330はライブビューのためいう必然性がある。 その違い。
というかE-330の為のプロトタイプがE-300だったと見るべきだろうな。
そんなにいい? E-300から乗り換えるか迷ってんだけどなぁ。 実機触ってみてもいまひとつワクワクしないんだよなぁ。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 14:42:25 ID:lRnSv8iM0
E-300からの乗り替えならどう考えたってE-1後継機だろう。 全般的には進化してても部分的には後退してるところもあるし。
E-300に不満が無いならそのままでもいいんじゃ? 俺はもうE-300へは戻れないけど。
>>646 330の良さというか便利さは実際に使ってみないとわからないかも。オリも
ヒューレットのプリンタみたく試用期間を設ければいいんだが。あれすごいぞ、
一ヶ月無料で使って気に入らなきゃ返品できるというサービス。
>>647 だよねぇ。俺もPMAで発表されてればどっちかって思ってたんだけど
お預けくらって。。。
>>648 >E-300に不満が無いならそのままでもいいんじゃ?
いや、不満はあるんだけどね。
当てもんみたいなWBとか、あとISO400のノイズとか。。
>>649 そういうのやってくれるとありがたいな。
キャンペーンやらないとこ見ると、そこそこ売れてんじゃないの? あるいは生産少ないとか
まだキャンペーンって時期じゃないだろ
>>646 実機触ってみて、アングルモニタの必要を感じなかったということなんだろうから
乗り換える必要はないんじゃない?
654 :
628 :2006/03/13(月) 21:30:08 ID:62AqFvxa0
>>633 >モード選択の際に途中のモードを必ず遷移するってことになると
>非常にわずらわしくなる
確かにそうですね。
ダイヤルでA←→B←→B拡大選択枠表示を選べるか,拡大枠表示←→拡大実行←→等倍に戻る
の専用ボタンがあると良いかな。
>>651 月産1万台と生産を絞って様子を見ているようだね。
>>646 >>653 現状ではライブビューはAFまかせに出来るスナップか逆に三脚を立ててしっかり
撮る物撮りに威力を発揮しそうですね。三脚を立てられないような小さな花等を
撮るには×1と×10しか選べないのでホールディング&ピント合わせが難しい。
あとはE-1~300~500と比べて大幅改善した高感度の画質をどう評価するかでしょう。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 22:34:20 ID:jIidfYBv0
昨日、初めて店で触ってみた。現物を目にしたのも初めて。 ライブビューでヒストグラムが出ないとか、モニタのアングルが 横位置のみとかは不満だが、 それ以前に外観にまいってしまった。 μminiをそのままデカクした感じで、おもしろい。 ついでに生活防水だったら言うことなしだったのに。 マジでホスイ。
>そういえば、E-300のときにはデザインで叩いてた馬鹿がいっぱいいたけど、 >E-330スレにはあんまりいないね。 興味の対象が単に下がったということではないのかね。 買った奴の話をあまり聞かんし
ライブビューや高感度ばかり取り沙汰されるが発色の良さを評価してホスイ……
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 00:18:52 ID:lelJxJnc0
>>655 >外観にまいってしまった。
つ【E-300】
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 00:27:42 ID:xr8kPBZ20
E-300の無骨なデザインを踏襲したのがL1に見える。 本来はLC1の踏襲なんだろうが。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 00:29:22 ID:CPpMiIqf0
電池の持ち具合はどうですか?
ガンダムで言うとE−300はガンキャノンで、E−330はジム。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 00:43:42 ID:aQTjTtG00
>>661 じゃあ、E-1がガンダムだな。
Zが待ち遠しいな。
次期E−1で急にΖまで飛躍するとなると、 別物のカメラになっちゃうよ。 オレの感覚では、E−1がプロトタイプガンダム。 E-300がジム。 E-330はちょっと飛躍があってジムカスタム。 E-500陸戦型ガンダム。(ガンダムっぽいけど中身はジムなので) E−1後継機こそがガンダムになるというのが理想だな。
>>664 >従来のデジタル一眼レフカメラがが3回転ジャンプなら、E-330は4回転ジャンプだ。
白飛びしてホワイトバランスが転び易いのはのそのせいかっ!
意味解らん・・・。
>>664 よくぞ言ってくれた、そのレビューアーは。せっかくユニークなカメラを
出したんだから、オリもそのレビューを愛の鞭と捉え早急に問題点を
改善して欲しいな。
そこにある作例のビル街に植えられた水仙は気にいった。あえて背景をボカさない
ことで、逆に人工物との対比が詩を感じさせる。
>>660 フル充電で旅行に持っていって300枚くらい主にSHQで撮影、1/3くらいはライブビューAで
使っていて電池マークが減りませんでした。
スリープモードの設定はデフォルト(1分?)
ライブビューにはやっぱりボディ内手ブレ補正が必要だと思うんだよね。 コニミノのA2みたいな仕様でレンズ交換式一眼レフ仕様のE-350に期待。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 09:04:44 ID:uCgZ95Ru0
ライブビュー用と撮影用のCCDが両方動くんじゃ大変だ。
だからセンサー駆動式でなく、本体側に光学式手ぶれ補正レンズを一枚入れる。 パナの手ぶれ補正技術とオリのダストリダクション機構を応用すれば可能だろ。
>>671 ミラーを廃止してEVFにしないと無理だろ。
レンズシフト→CCDシフトとくれば残るはボディシフト グリップをフレキシブルに駆動させ手ブレを補正する新世代の手ブレ補s( ラグ無しのEVFって、今現在実現可能なのかな いずれにせよ新しい技術どんどん盛り込んで35mmとの差別化を進めて欲しいね
…なんかステディカムみたいなのが頭をよぎった
>>660 >>668 うちのはSHQ ライブビューA50% 300枚程度でfullからいきなり赤マークになるw
その後2GのCFからデータ(200枚程度)を転送しても問題はないので、スペック通りの400枚じゃまいか。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 12:48:20 ID:1zw2W9i40
やっぱ予備の電池は最初に購入するときにかっておいたほうがいいのでしょうか?
必要になってから買った方がいいとおもいます
バッテリーって使わずにタンスにしまっておいても劣化するので 必要もないのに買っちゃ駄目。
回転の悪いところだとお店の倉庫で劣化している悪寒。
>>673 そう来たら「手ぶれしない」カメラを作った方が良いかも。ジャイロか
なんかを積んでシャッター半押しとかで動き始めるとか。補正よりも
強力だと思うけど(出来ないだろうとは想像が付くけど)。
そういうジャイロ付きカメは実在する
>>670 >ライブビュー用と撮影用のCCDが両方動くんじゃ大変だ。
オリには撮影後手振れ補正という強力な武器があるじゃん。
強烈なシャープネス処理だけどな。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:36:39 ID:+V5o2raG0
>>684 オリ機の場合、黒は潰れてるように見えて結構粘ってることが多いよ。
いや、この画はどうかわからんけど・・・
一般人には10万円超えのカメラは高いと見える。
>>686 猫の黒毛のところはちょい潰れ気味。完全に潰れてはいないけど。
>>687 やっぱ高いよな。KissDNと同価格まで下げればかなり売れるのに。
価値があるものが高価なのは当然
7万クラスの廉価機に比べて、数万円アップ分の価値があるとは判断されないということだろう。 それと、「どうせ数ヶ月たてば何万円も安くなるから・・・」と思われているのも大きいのでは。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:04:30 ID:JVFh4PUh0
普通の人は、バリアングルのありがたみはわからんからな。
普通じゃない奴は妙に詳しくて敬遠してしまうという板ばさみ状態。
ライブビューで釣ってもアスペクト比にケチつけられたりトカ
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 22:10:42 ID:8rvvkU1j0
ライブビューも罵詈アングルも一眼ユーザーには別に要らない。 でもオリの事だから伝統のマクロ御宅ぶりの意地で頑張るんだろう。
ふつーの人を釣り上げる餌だったのでは? >ライブビュー
どうやら一般市民が求めていたのはライブビュー、 つまり液晶画面で撮影できる一眼レフではなかったようだね。
>>685 これって単にビックの売りたいランキングだろ。
DSは在庫を処分したいから目立つ位置に置いてるだけだろ。
販売数ならDS2の方が売れているに決まっている。
それに販売ランキングだったらD50が入ってない訳が無い。
てか、いくらんでも40万弱の5Dが一番売れるって事はないし
そもそもまだ発売されていない30Dがランクインしてるし。w
E-330は在庫切れだから、店頭のモノが無くなる程度には
一応売れているんだろう。
DSはあちこちで処分に入っているから、それが表れたんじゃないの? E−330の便利さは、使ってみないと判らないところがあるから、これから だと思うよ。 マクロで小物を取るとき、ライブビューBモードは ほんと、強力な武器だよ。 おまけに、被写界深度が明るい画面で確認できるのも素晴らしい。 ただ、これは少し写真の知識と、失敗の経験が無いと有り難みがわかりにくい 機能でもあるわけで・・・。 コンパクトから買い替えの人は、まず値段から入るだろうし、パッと見の直視 ファインダー表示の安っぽさは・・・ちょっとつらい。 店のディスプレイは、小さな造花壇+ミニミニ三脚+説明ポップで「試してみよう ライブビュー」で、後はD50みたいに説明DVDをタダでばらまいて・・・欲しい。
ダケジャナイ オリンパァス!
コンデジからの人は光学ファインダーなんて気にしないよ。 MFなんてしないし。
ブツ撮り最強を謳い文句に
xDのタイプHってどう? 使ってる人インプレして!
↑E-330ではやたらとフォーマットに時間がかかる。
>>704 それはフォーマットだけ?
書き込みは普通?
高速連写とか使わない用途なら容量あたりのメディアの価格で低いxDの方が有利かと思って(金欠)
たとえタイプHでも遅くて使い物にならん!とかあるなら、最初からCFオンリーでもいいかなとは思ったんだけど。(なにしろ金欠)
>>705 あとでCF買うにしたって予備にxDあると便利だから
買って人柱になるんだ
追記 スペック的にはxD TypeHはCFの40倍速(6MB/秒)と同程度になるはず
予備だったらxDよりもう一枚CFだろ。
xD挿しっ放しならCF入れ忘れの時の保険になるでしょ。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 16:02:50 ID:5hqnvRaY0
xD TypeHを店頭で試した感じだと、RAW画像で連写すると4、5枚目辺りから書き込み追い付かなくなって、カメラ本体のメニュー操作など反応が遅くなる。数秒待つと書き込み終わって元に戻る。
>>707 、711 サンクス。
スペックだけでは計れない部分もあるだろうけど、自分的には我慢できるかな。
将来的にはCFも買いますよ。なるべく高速且つ大容量で安定しているものを。
709の言う通り、W差しで安心安泰
ものを増やしたくないので、厳選して買いたいという気持ちから、
レンズもキットより14-54を狙ってるんですが、何しろカネがない。
いずれ買おうと思っているマウントアダプターを先に手に入れて、
手持ちのヤシコンで遊ぶところから始めようかな...
とにかく欲しい
待ち斬れない蔵な自分
レンズキットの価格.com最安値
\158,510 30D
\110,670 E-330
. \99,800 D70s
. \85,785 KissDN
. \82,650 *istDS2
. \73,500 αSweetD
. \72,975 E-500
. \68,250 D50
. \65,400 *istDL2
>>713 E-500はすでに最廉価グループで争ってる。
KissDNを中心とした2番目に安いグループの中でE-330だけが
高めの値付けなんだよ。もちろん出たばかりの新製品だからだが。
なにその屁理屈。
>>686 普通にのこってますけど?
684の安液晶ではつぶれてるとは思うがね。
717 :
686 :2006/03/15(水) 20:14:13 ID:xLepGDt50
>>716 アンカー貼り間違えてるよ。
横っ腹の黒毛が一部潰れてると思うんだけど、気のせい?
>717 気のせいだよ。っていうか被写体ブレ。 ヌコに撮るから息止めてなんて云えないからね。
時を止めればいいんだよ。
DIOに頼めば簡単だ。 あ、シャッター押せねぇや。
721 :
704 :2006/03/15(水) 22:14:55 ID:Eoj8e0XZ0
>>705 実際の書き込みもCF(虎×80、4G)の倍位かかる感じ。
>>707 が言ってることで大体あってるかと。
4枚でバッファが一杯になるのはどちらも一緒。
ちなみにxDはタイプHの1Gね。
虎の4G×80、E-1じゃエラーで使えないけどE-330だと問題無し。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 06:54:10 ID:pDH1onMD0
これって、レリーズつかないの? 結構重要な問題なんだけど。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 06:55:12 ID:4cmxtADG0
つかない。 ・・・らしいです。
>>600 のエツミ製ベルト固定式レリーズ、E-330で使ってる人いる?
海外市場を重視してるからオリンパス機ってフォーサーズのわりに 小さくならないんだよな。
納得。E-330でさえこういう人の掌じゃ小さいのに、これ以上小さくしたら 扱いづらいだろうな。そうは言っても、女性や日本人向けに小さい筐体のも 出して欲しいが。SIB(Small Is Beautiful)-330とでも名付けてさ。
>>725 あの手が日本人の平均的な大きさだったら
コンパクトカメラだな。
>>727 それがE-500。
E-500系の後継機はライブビューつくだろうしね。
軽量性を重視して背面液晶は固定だろうけど。
>>728 あの写真を見たら、ペンFよりも小さいと錯覚するね。
海外で薄いコンデジがそんなに売れてない理由が見れた
>>725 バッテリーが100円ライターくらいに見える
733 :
ギョガーン8MM :2006/03/16(木) 20:49:57 ID:DNieRU0y0
>>728 漏れはよく手がでかいって言われるけど、あの外人と同じように持ったら同じ感じになるよ。
(E-300だけど試してみた)
前からもっとグリップでかい方が良いのにと思ってた。
OM-4のグリップみたいに後から付けられる物を色々なサイズで出してくれると有難い。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 21:40:31 ID:mog67Dd/0
>>733 こうゆうアングルはe330の独壇場ですね。
でも、ウエクサ教授にならないように注意して下さい。
736 :
ギョガーン8MM :2006/03/16(木) 21:46:47 ID:DNieRU0y0
>ウエクサ教授 ミラーマンのことですね ネコを撮ってたら幼女が来たのでok,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,かな?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 22:04:41 ID:eqZqAzoF0
もう少し背景がボケた絵が見たいな。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 22:07:29 ID:vKKgM6HyO
瑞光爺どもの頭がボケてますが
魚眼か7-14さんざん迷って今日7-14買ってきますた。
>>740 おめ! 私は金穴だから11-22も買えないけど、広角は面白そうですね。
私はそのうち金を貯めて11-22とΣ50-500を買いたいと思っている(思っ
ているだけで、多分買えないけど)。梅の広角ズームが出ればなぁ。
いまは3535注文中だから、それが来るの待ちです(Amazonで予約本と
一緒に注文しているから、月末まで来ない)。
オリンパス大健闘!!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390 【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位 下に行くほどノイズが酷い状態の機種】
1.位 Canon EOS 5D
2.位 Canon 1Ds Mark II
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn
5.位 Canon EOS 350D(KissDN)
6.位 Pentax *ist DL
7.位 Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位 Nikon D2Hs
10.位 Konika α SweetD
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位 Konika α 7 Digital
16.位 Olympus E500
17.位 Olympus E300
<ノイズの酷い機種の傾向 画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に>
>>743 あちこち貼り付けてがんばってるな!
≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) キヤノン×4
≡ 〜( ( ( ( 〜)
≡ ノノノノ ノ
(゚∀゚ ) ≡
(〜 )〜 ≡昼も夜もネットで工作工作
く く ≡
| (゚∀゚)人(゚∀゚) そんなオイラは
/ ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ
無職
('A`) ('A`)
/( )∨( )ヽ
ハ ハ
ちゃんと金貰ってやってんじゃネーのか? ママから。
>>742 そういえば、E-300のOMアダプターもこれで送られてきたなぁ…
過剰包装は慎むべし! オリ、モノに直接住所書いて送れ!
オリモノ?
>>750 ライバル機種がE-500ってなんだよ…とか思いつつ、
「AWBが優秀」…オリも1年足らずでここまできたんだなぁ。
あと、サンプルの「濃い青」があまり濃く見えないんだが…
発売はおろか、正式発表さえされてない機種が入ってるのも笑えるな。
ボディがあまり下がってないのでレンズキットに目を向けたらしいw 安くなるのは大歓迎で煽られても痛くもなんともないが。
>>754 痛くもなんともないって、お前オリの社員かよw
社員なら安くなるのは痛いんjya・・・
レンズキット買うような人はE500とか買っちゃってて 既にレンズ持ってる人が330買ってるんじゃないの? あるいは、よく調べてて違うレンズと一緒に購入とか
こちらでアドバイスいただいてレンズキッド+F3.5買いました! 一眼デビューです。これからもよろしくお願いします。
( ゚Д゚)<S9000とE-330+18-180mmで迷ってる! っていうかほぼS9000に決めてる!
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 00:28:35 ID:xrOhhvoh0
S9000って換算28-300mmだったけね。 広角&コンパクト優先で当然の選択。 S9000の画質はいろいろ言われてるようだが。
動画の話がうるさかった時期もあったが、 なんとなく今フォーサーズ賛同メーカーみたらサンヨーの文字が! だすとしたらサンヨーか?などといってみるw
レンズキットの価格.com最安値が11万を切ったね。 ボディはそうでもないがレンズキットはいい感じで落ちてきた。 それにしてもオリンパスのセットレンズは安いねえ。ボディとレンズ価格の差が E-300/500/330ともに6000〜10000円前後。 他社はキヤノンで10000〜15000円前後、ペンタ・コニミノで15000〜20000円前後、 ニコンで15000〜30000円前後。 ニコン以外はレンズのスペック的には大差ないと思うが……
>>763 レンズ資産を持たない人がターゲットだからな。他社と違って。
766 :
763 :2006/03/18(土) 17:05:01 ID:jeUeqa/f0
ちょっと勘違いしてた。D50とD70sではセットレンズが違うのか。 ボディとレンズ価格の差が E-300/500/330ともに6000〜10000円前後。 他社はキヤノン・ペンタ・コニミノ・ニコンとも15000〜20000円前後、 レンズのスペックはいずれも換算28mm〜90mm前後 F3.5-5.6とほぼ同じ。 こうだね。
青空と梅のコントラストがいいね〜。
ヨドバシで19%還元。本体のみなら実質10万切ったなあ。
実質厨死ね。 現金10万円持って行って買えるのかよく考えろ。
最初の一本として、キットレンズor14-54で迷ってます。 写りが全然違うものですか。どんな局面で違いが出ますか。 だれか教えて。
>>770 769とは別人だけど、俺はポイントはできるだけその場で使う主義だからなぁ…
>>771 キットレンズは歪曲大,暗い,寄れないが弱点。メリットは安くて軽いことと
やや暖色寄りの発色が好結果を生むこともある。
解像力はパッと見てわかるほど変わらないと思う。画像を見て一番よくわかる
のはワイド側の歪曲。キットレンズで建物などを撮るとタル型の歪曲がかなり
目立つ。
774 :
771 :2006/03/19(日) 09:59:22 ID:JPitpjrF0
>>773 Thanks!解像力にパッと見の差がないなら、標準ズームはキットレンズにして、
14-54との差額で、梅系の望遠ズームやマクロレンズ揃えるってのも手ですね。
いろんなこと試せるし。
ただ、作例探して、タル型の歪曲がどんなもんかは調べてみます。
>>775 その記事14-45 F6.3と14-54 F5.6で比べてるけど、おかしくね?
ふつう同F値で比較するもんだと思うが。
>776 もともと開放Fが違うのだからこれはこれで参考になるよ。 絞り開放での比較ショットもあることだし。 ところでタル歪はオリスタで自動補正出来るんだけどどうよ? 50-200ぢゃオヨヨってくらいモニター上でなら効果がわかるよ。
778 :
771 :2006/03/19(日) 11:01:41 ID:JPitpjrF0
>>775 なんかスゲー参考になる。ありがと。ただいま比較検討中。
そのレビューアーはオリに批判的で有名だからね。あえてhighly recommendedに しなかったのも、それだけこの機種がキヤノンにとって脅威だからじゃないとも 勘ぐれる。(彼はキヤノンに甘いのが知られている。)
批判的というよりも、冷たいというかそっけないと言った方が正しい。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 03:20:27 ID:Tcgue2Js0
E-330ってなにげにFL-50が内蔵ストロボと同時に使えそうな気がするんだけど・・ お店で試してみた限りでは、FL-50装着後は内蔵ストロボのポップアップ時に干渉するけど、ポップアップ後ならすんなり付いた カタログではうたってないようだけど、使用してみたユーザの方いますか? もし使用できればとても魅力的なんだが・・・
装着させてくれたならそのまま試写序に発光させりゃいいだろ。
>>780 Olympus SLR Talk Forumは大荒れだね。
たしかに今回のレビューはいろいろと変だ。
>>780 > Just like the E-300 the E-330 continues the unique 'no viewfinder prism' look,
> however because it is slightly narrower and a little taller than the E-300 it does look a little less odd.
にワラタ。
この人、このデザインよっぽど嫌いみたいだねw
E-300に比べて、AE,AWBが格段に改善されている。とのことですが、 EOSKDN並になっていると考えてもいいのでしょうか? もしそうなら、E-300から買い替えたいので教えて下さい。
>>788 E-300ユーザーに向かって、なんてことを。
キヤノンは嫌いなんだよ。
>>787 店に置いてあるのなら、メディア持っていって店で試させて貰うのが
一番良いと思う。店はミックス光だから、AWBを試すのには絶好の
場所だと思うから(白熱灯は試せないけど)。
うちの方はオリの一眼はいっさい置いていないので、試すことは出来
ないけど。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 16:21:38 ID:5Nc5BJFP0
>>789 自分の欲しい機能を実現しているカメラがすでに市場に存在するのなら
迷わずそのカメラを買うべきだ。
カメラなんて安い道具だ。好き嫌いで選ぶようなものじゃない。
好き嫌いで選ぶようなものだと思うけどな。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 18:29:39 ID:Fw7E894d0
で、一般的に無難なユーザーはキャノを選ぶ キャノ安置のクセのあるユーザーの受け皿がコニミノだったんだが、 それはオリに移行するってところかな
今のオリのデジ一のデザインって、 銀塩コンパクトでいうとIZMシリーズ のレベルだよな。 早く、ずんぐりむっくりなのを改善して、 銀塩μシリーズのレベルにもっていって 欲しいぞ。
IZMシリーズと一口に言ってもIZM400はオリンパスのデザインじゃない訳だが
>>796 自己レス。
リコーミライ105の発売時期からすると、
IZM330じゃなくて、IZM300だね。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 18:15:56 ID:vlmA6d2E0
そろそろ10万切るね。
まさか「実質」とかじゃないだろうな?
というか価格.com最安値で切ってないだけで 店頭で10万未満で買ってる報告はふつうに見掛けるしな。
ほう、例えばどこで?
「E-330が」とは一言も書かれていない点について
804 :
799 :2006/03/21(火) 18:50:37 ID:vlmA6d2E0
>>803 俺はE-330について書いたけど。だってここ、E-330のスレじゃんよ。
機種名が省略されてたら、普通の奴ならE-330のことだと思うだろ????
で、実質じゃなくどこでE-330が10万切ってるって?
ネット表示価格で\10,4000(キタムラ)や100,800円(富士カメラ)なんだから 店頭で値引き交渉すれば10万切ることも当然あることぐらい 予想つくだろ。
807 :
799 :2006/03/21(火) 19:05:14 ID:vlmA6d2E0
>>805 切ってると書いたのは俺じゃないよ。価格.comであと2000円弱まで
迫ってきたという意味。
予想=確実ではないただの空想、妄想。
99800円と100800円、1000円の違いになぜそんなに必死なんだw
言葉の不自由な人のためにこれからは 「現在、ポイントじゃなく現金でも100800円で買える値段に下がってきてますから このぶんだと近いうちに現金でも10万円以下で買えそうですね」 と懇切丁寧に発言することを提案する。
つか、なんの情報価値も無い10万切るかどうかなんていう駄レスを書かない方を支持したいね。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 19:49:37 ID:vlmA6d2E0
>>811 10万切ってるかどうかで高級感がだいぶ違うぞ。
つまり、10万ってのが高級ブランドイメージを守るために
ギリギリ堅守すべきボーダーラインなんだよ。
だから、10万を切れば、後はどどどどっと値崩れする。
だから10万が重要なんだよね。
あんだすたん?
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 20:08:20 ID:eVlNv2K20
>でも、今までの機種に比べて叩く要素が少ないから、スレが大して伸びないんだよね。。 >かなりオールマイティーに使えるいい機種だよ。 叩きが少ない割には、使ったうえでの印象が薄いよな。 動画とかバリアングルとかどうでもいい。
同じシチュエーションでR1と撮り比べたけれども、 ずいぶんとこちらの方が色のりは良い。 素人向けともいえるが、コンデジ移行組にはこの味付けの方が違和感ないだろう。 一番の不満はAF測距点の少なさ。
パクデジから移行すると液晶で撮れるのは自然だよね。
今日、50F2ED付けてナナホシテントウ追っかけたけど、結局Aモードでなくファインダー使っている漏れが居る・・・。 ライブビューだと、たまにどこ見てるのかわからなくて見失う・・・。 でも、液晶は日中でも結構見やすいほうみたいだね。 ファインダーも、実際使ってみるとE-300と比べて違和感が無い。AFなら問題なし。 MFはBモード使っているのでさらに問題なし。
土曜に購入して練習中なんだけど、 ライブビューで液晶に残像が1、2秒残るのは仕様? 週末にならないと、店へ行けないので 誰か教えてくれると嬉しいです。
その前にまずお前に日本語を教えたい。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 23:00:17 ID:vlmA6d2E0
>>817 ショップでいじってて俺も気になったけど、まあ仕様だから
しようがない。なんつってなんつってw
>>818 普通に通じたけど???
あなたはエスパーかもしれない。
>817 残像って具体的に何を指しているの? もし直前に撮った画像のプレビュー時間なら、設定で弄れたはず。 0秒もあったんじゃないかな?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/21(火) 23:11:05 ID:vlmA6d2E0
>>817 自分も最近買ったんだけど、シャッター押す前の
ライブビュー時のリアルタイム映像に
残像が残ることがあるのが気になった。
仕様なのかも?
824 :
817 :2006/03/21(火) 23:59:30 ID:XtkzRZki0
>819、823 回答有難うございます。 もう壊したんじゃないかとか、 折角買ったのに交換?とか心配になってたので・・・ >821 具体的には、再生ではなくて、ライブビュー時、表示されていた光景の残像が、 次にうつっても、うっすらと液晶上に残る感じになるというもので、 長時間放置でもないのに、焼き付いたのかと思いました。 (幸い2秒位で消えました。) 気付いたのは、Bモード使用中、カメラを三脚に固定していたのを、 別角度から撮ってみようと、ちょっと動かしたときです。 ところで、ライブビュー=Live View=リアルタイム表示ではないんでしょうか? 撮影したものの表示はプレビュー(英語ではrec viewというのも見ますが)と 理解していたので、思い違いでしたら失礼しました。
あいかわらずキタムラに置いていないのだが・・・ E-330の置き場所はあったので、展示機すら売れてたのだろうか?
製品の特徴を強調する為にとんでもない場所に置いてあったりしますよ。 地べたとか、棚の上とか注意して探してみて。
オレなんて知らないうちにかばんの中に入ってた。
通報しました
うちの近くのミドリもおいてない。結構店はでかいんだが。 しかし、300のほうが2台も展示してあるガナー
>>830 もちろん。E-300ユーザーの俺が見間違うわけが無い。
ちなみにE-500もバリューキットの状態で展示されてる。
正月にさ、実家に帰ったのよ。 でE−300を持ってて親父に見せたのよ、いいだろ?って 親父はさ、うぉっ いいなっ とか言いながらあちこち弄繰り回しててさ、俺ガキの頃親父の カメラを訳も判らず弄繰り回してたの思い出してなんとなくしんみりしたりして。 それが今の親父のデジカメは俺が使い倒したc-3030でなんかやたらと素豆の認識悪くなって めんどくさくなってあげたやつでさ、なんか クリーナー買ってやってみたら直ったぞ とか いって喜んで使ってるんだよね。 でさ、親父 俺のE−300でなんか撮ろうとしたんだよね。そしたらさ、ファインダー覗かないで バックモニタ見てんだよ。。。俺も一瞬引いて多分それが親父にも伝わった感じでちょとやな 雰囲気だったけど あっそれそこは映らないんだよ とかいって。で、うちの親父は多分デジカメ はc−3030しか使ったことなくてその前はずーと一眼だったんだよ。だから一眼30年のデジ3年 位でさ、圧倒的に一眼てかこの場合はファインダーを覗くやつね、のキャリアが長いんだよね。 それなのに、モニター見たからさ、あっと思ったんだよ。 でちょっとしてからE−330発売になってさ、E−300で結構満足してたから買う気はないけど 気になる、見たいな感じで。で今日ちょっと臨時収入が入ることになってさ、半ば衝動買いに近く 買ってきちゃったんだよね、E−330. 親父にE−300あげればいいやってつもりもあってさ。。 だけどこのE−330眺めててやっぱり親父にこっちあげよって思った。 いままではさ、俺の使わなくなったのばっかりっだったんだ。まともに親孝行なんかしたことなく ってさ、なんか悪いなっていうか自分が情けないっていうか、そんな感じだったしさ。 こんな新品ちゃんとしたのなんて初めてで。いろいろ心配かけたからこんなのじゃ全然足りないのも わかってるんだけどなんかそうしたくって。明日実家に発送するよ。 って訳でさ、俺今日しかEー330ユーザーじゃないけどさ。これからもこのスレ見させてもらうよ。
とりあえず自分用に、もう一台買っちまえ♪
E-300+E-330の2台体制どす。 オリンパスブルーの美しさとダストリダクションに加え、高感度ノイズの 改善とライブビューにビビっときて買いますた。 E-330はまだあまり売れてはいないみたいね。俺が買った店舗でも 売れ行きはイマイチだとか。というか認知度がかなり低いみたい。 宣伝も殆どしてないし。 しかしネットや雑誌のレビュー記事はライブビューを絶賛してる。 レビュー記事で共通する点として、ライブビューは使ってみて初めて その良さを実感するとか。確かに腹ばいにならずに撮影できるし 人ごみの中でも万歳ポーズ撮影できる唯一の一眼だしね。 ライブビューを使ったことがない層にとっては その良さが未知のものでイマイチ伝わりにくいんじゃないだろうか? でも買って良かったと思ってる。特にBモードのMFマクロ撮影時の 任意の場所を10倍拡大して表示する機能は超便利。 これはEシリーズのAF測距点の少なさ(中央寄り3点)という弱点を 補って余りあるように感じてるんだけどいかがなものだろうか?
>>832 コラッ、泣きそうないい話じゃねえか。
親父さん、ちょっとびっくりするだろうけど、喜ぶと思うよ。
おまえ、偉いよ、本当に。
そういやコンパクトデジカメでは当然のようにあるパノラマ合成機能。 一眼では特殊なソフト使って撮影も難しかったみたいだけど E-330はコンパクトデジカメ並みに簡単にできるみたいね。 まだ使ったことないけど、今度使ってみよう。 オリンパス製のxDピクチャーカードのも対応ってのが 難だが。
>>832 うん、親父さん絶対喜ぶ!
良いことしたな〜。
奇遇だな。 うちの親戚のおばちゃん(over60)も1眼デジカメに関心があるんだが、 年だからあのちっさいファインダー見るのがねぇ、って言うんでE-330紹介したら、 いたく興味を惹かれてたぞ。 これならすごく見やすいし、道端の花なんか撮るのも楽やね、と。 E-330は高齢者に優しい。特にそういうアピールはしてないようだが。
>>832 >>839 敬服しました。
そして新たな顧客層を掴めそうだね>オリ
これまで銀塩の一眼レフ使って来た人こそ、ライブビューの価値を引き出せるだろうから、
年配の方にも是非使ってほしい。
連投スマソ 838のレビューにある松レンズの作例見たけど、 松はやっぱり松なんだなと改めて感心。 記事用とは言え、こういうレンズを使える荻窪圭がウラヤマシス
332は偉い。 高齢者に優しいとアピールすると若者に敬遠されるからね。 老眼だと液晶モニターが見にくいという意見もあるけど、光学ファインダーと どちだが楽かはまだ老眼の年齢じゃないのでわからないな。
荻窪圭ってこんな仕事してたんだ…と思う俺は元Xユーザー
Oh!E 創刊
価格.com最安値 \101,000 E-330ボディ \105,000 E-330レンズキット 14-45mm F3.5-5.6の価値は4000円ぽっきり……
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 14:57:12 ID:5wh1f5M+0
あと千円だっ!10万切れば怒濤の値崩れが始まるぞっ。 予測しよう。4月下旬にはボディが8万円台になっているであろう。 ところでホワイトバランスのライブ表示ってファムアップじゃ対応 仕切れないのだろうか?唯一の不満だ。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 14:59:18 ID:HyLl0Q150
都内で10万円以下で売ってるところあるよ。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 14:59:57 ID:5wh1f5M+0
>>844 ,845
なんてなつかし。涙で前が見えないよ・・・CZ-602C-BKうざーだった俺
853 :
850 :2006/03/23(木) 18:36:26 ID:5wh1f5M+0
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 20:10:14 ID:5wh1f5M+0
>>832 最後に絶対にオチがあると思ってワクワクしながら読んでましたが、
最後に落ちたのは私の目から出た涙でしたよ。
>>838 誰かが書いていたが、コダックCCDに比べると、色のりが薄くなった気がする。
特に、コダックブルーとはちょっと違う。まあこれで正しい色?になったというか。
高感度ノイズの出方は、E-300の色ノイズとかとは違って、LC-1そっくりの粒状感があるものだね。
Panaの撮像素子の特性なのかな。
>>855 >LC-1そっくりの粒状感があるものだね。
そもそも、MOS とCCDでは違うし2/3 500万画素
CCDはたしか他社製だったはず。
荻窪圭−氏のレビューでわらた。 カルガモの写真のコメントで、 「お馴染みのカルガモを。F2なので全景も背景もきれいにぼけてくれた」 全形ぼけてくれて、何かいいことあるのか、とw
全形じゃねーって、全景。まあ、あんまりかわらんがw
ミイラとりがミイラってことでよろしいか?
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 22:40:37 ID:5wh1f5M+0
>>857 そうなんだ。
でも、実際のノイズの出方はLC-1ほどではないにせよ、そっくり。
ほかにもE-300とかに比べて若干シャープさがないところとかもLC-1みたいな感じだけど、単に現像処理の問題なのかな。
これまでのE-1〜E-500の流れとはちょっと違う画質のように見える。
当然かもしれんが。
>>863 乙。
こりゃひどいサンプルだな。
まあ実機を持っての感想なので、人それぞれかと。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 00:01:54 ID:er9kGgdA0
>>832 親父はカメラが好きだった。
長生きしてもらって、俺がカメラを買ってやると
いう具合に人生いかなかった。
おれ、いまE330を買おうとしている。
このカメラ、息子に買ってやるのだ。
大方の日本人好みの解像感じゃなくて力で押してくるような おもしろい画だな。インパクトあっていいかも。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 00:49:22 ID:p1xqWDss0
>>832 今更ながら感動した
家は親父なるものが離婚していないので、こんな話も出来ないけどな
>841 遅レスだけども。 単価は確かに高いけどさ、実際に使うとその値段に納得できるかは別として すごくいいレンズだってのは納得できると思う。 7-14/F4.0と150/F2.0と35-100/F2.0、90-250/F2.8、300/F2.8を それぞれ借りたり、買ったりして使ったけど、開放からのシャープさと 開放ゆえの美しいボケは、竹レンズと比べても一線を画すレベルだと思う。 あ、当然7-14ではボケは無理。
>>863 ISO400の画像を出してきて何がしたいんだおまいは。
>>869 ノイズの粒状感が、似てるというから一番ノイズの出ている
サンプルを持ってきた訳だが...。
勝手な妄想を持つのはいいが、こういうところに書けば
それなりの反論は覚悟すべし。
パナソニック機は、ヴィーナスエンジンの機種を
いろいろ使ったが、ノイズの出方は粒状感ではなく、トゲトゲしたもんで
銀塩フィルムとは全く違う。
それは、このサンプルにも如実に出ている。
E-330のノイズは、むしろE-300の方に近い。
L-1はLC-1と似てるかもしれんけど。
LC-1の良いところは、抜けの良いレンズであって
画像処理はむしろ足を引っ張っていた(このカメラと釣り合う
エンジンがなかったのだろう)様に思えるのだが。
871 :
864 :2006/03/24(金) 21:14:15 ID:a59BRR540
あ〜あ、スレとめちゃった。 ちなみに869は私ではありません。 人の意見は意見として聞けばいいものの、そこまでの思い込みでかかれるとちょっと引くかな。 正確に言うとDigilux2を持っていたんだが、シャドー部分に出るザラツキ感の事を粒状感といったまで。 これはLC-1/Digilux2の発売時に、ライカだかパナのエンジニアがインタビューでそう表現していたもので、銀塩の事など言っていない。 これが嫌でOlyに変えたんだが、E-300の派手な高感度色ノイズとE-330のノイズの出方は違うと思う。 LC-1は確かの棘のあるノイズという言い方もできるとは思うが。 関係ないが、E-300もハマる色だが、E-330の画質は素直に良いと思う。
>>871 >人の意見は意見として聞けばいいものの、そこまでの思い込みでかかれるとちょっと引くかな。
意味不明なことかかんでくれよ。
あなたはMOSもCCDもゴッチャして類似性を云々したり
ノイズの出方がそっくりと言いつつ、サンプルすら出さない。
実機を持っていたのにも関わらずだ。
それを指摘されたからといって切れてはあかんでしょ。
銀塩はこちらの拡大解釈だったようだ。
久しぶりにデジカメ板覗いた。 E330のスレがまだパート5なのにびっくりした。 全然盛り上がってねえ。
30Dはもう8だしな
E-330の様に新機軸のカメラは「次はもっと凄くなるのだろう・・・」とつい考えられてしまい、 キ○ノン30Dの様なカメラは「何だちっとも代り映えがしない・・・」と不満を持たれてしまう。 私はE-330が欲しいと思っているが、 This is TANAKAの「E-1後継にもライブビューが付くかも」という部分で躊躇してしまった。 それに現在E-1とEOS20Dを持っているので、買えば一眼3台になってしまう。 アマチュアな私の感覚ではいくら何でも贅沢だ。 撮るのが楽しいE-1は絶対に手放したくないし、 軽快で快適な20DとEF-S他のデジ専レンズを売り払う気もない。 私のように興味があって欲しいのに買えない人も居る。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:09:46 ID:WElhB4Mi0
>>876 どこに『自慢』とやらを感じたのやら
それは古臭い僻みか?
>>875 E-1後継にもライブビューはつくだろうけど
可動式背面液晶をつけるのは無理だよ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:14:42 ID:WElhB4Mi0
>>877 だってメーカーの違うデジイチ2台も持ってるなんてさ〜
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:15:14 ID:WElhB4Mi0
>>878 それは防塵防滴にできないから、ってこと?
背面液晶は可動しなくても全くかまわんが
L1との違い ・ライブビューモードはL1は1つ。 これは330のBモードにあたるがL1の場合AFが可能(330はこのモードでのAFは不可)。 ただしAF動作中は液晶モニターはブラックアウトする。 ・映像エンジン。(L1:ヴィーナスエンジンV、330:トュルーピックターボ) どっちがどうなの? ・撮影モードは330の方が充実か?(L1:マニア向け、330:初心者向け) ・L1:マグネシウムボディ、330:マグネシウムじゃないよな。 ・液晶(L1:固定、330:可動式) L1と迷ってるんだがL1とかまだ出てないしどっちがいいとかわかんえねーよな、おまいら。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:26:43 ID:WElhB4Mi0
>>882 まずは
》 トュルー
どう発音するんだよ!w
L1は液晶固定だけど、ハイアングルモードがあって、それをオンにすると
斜め下からでも液晶がが見えるようになる。でも、ハイよりローアングル
モードが欲しいよな〜。
>>879 E-1が出た時「デジタル専用」というコンセプトに惹かれ非常に欲しかったが、
当時そこまでカメラに金を掛ける気がなかったので、銀塩EOSを使っていたという事もあり、
レンズを共用できるEOS KissDを購入した。後にKissDじゃ満足できなくて20Dに変更した。
その後、安くなってきたので以前からどうしても欲しかったE-1を追加購入した。
マウントが共用できなくても非常に満足しておるよ。ゴミも写らないし防塵防滴は安心だ。
E-1は50mmマクロで物撮り最強カメラだと思う。明るい単焦点が少ないのは寂しいが、
逆にED50-200mmのおかげでEF白レンズを買わずに済んだ(笑)
>>878 そうか可動式は恐らくE-330だけか・・・なおさら欲しくなってきたな。
885 :
879 :2006/03/25(土) 00:33:56 ID:WElhB4Mi0
漏れは動画撮影機能なら簡単に付けられるというインタビューを見たので待ち。
PIEに行って来たんだけど、E-330よりE-500の方が宣伝に気合入っていたな。 E-330は「腰に負担がかからないんです!」をやたらと連呼してた。
E-330は鬼子だからなぁ・・・。
なんかME-1が再入荷したらしく、普通に買えた。 年度末控えて、大量出荷?
動画記録ってライブビュー用のCCDで動画記録って事になるのかな?
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 11:21:32 ID:pRQw9eom0
ボディもさることながらレンズキット\103,800が安いな。 レンズ込み10万切りまでもうちょい。
購入検討中なのだが、最寄り店舗に実機が無いので 教えて下さい。 A MODEでAFを動作させピントを決めたまま、B MODEに切り替えて 撮影することは出来ますか?最大速連写したいもので。
>>894 どしてこの店はその値段をkakaku.comに載せないのかしらん
>>894 E-330のレンズキットの写真がE-300なのが気になるw
ヨドバシも21%還元になっとる。こりゃ安い。
903 :
896 :2006/03/25(土) 22:00:56 ID:R3d5oI3Y0
>>900 レンズに関しては乗せてるようだが・・・
>>904 カメラ本体は載せるだけでクリックがバカみたいに増える。
レンズはある程度欲しいと思った奴しか来ない。
週末だけ安い本当の値段を載せて,平日は高い値段でむしろクリックを避けて いる店もある。 気に入らない店があれば連打してやれば良いんだな(笑)。 逆に信頼できる店は直接店舗サイトに行けば良いんだな。
連打しても1カウントなんジャマイカ?
E-330のストラップ、E-300よりだいぶマシになったけど安っぽい。 ヨドでE-1用の奴買って来た。
強敵現る!? 韓国の怪しげなメーカーが出してる液晶ビューファインダー、近代が扱うらしいね。
ふふ、いい誘い水だ。
>>911 >892のところだとバッグ付きで\97,650だぞ
今はどんどん安くなる時期なんだし 細かい価格比較してもあんま意味ないのでは。
価格の話題しか無いってのもなんだかなぁ・・・。
30Dの価格をみると10万切るのが妥当かなと思えるし。 でもE-500が実質エントリー機最高値なのを考えると、これ以上の値下げは 期待できんのかも。(なぜか強気のオリが仕切値を下げない??)
E300で痛い目見たから生産絞ってるんでわ?
>>915 E-500は4月から下がるよ。想定売価の変更はまだだけどね。
DL2のお陰で初心者の乗換えが減っているからだとさ。
というかE-330の出だしを高く売るためにE-500の値下げを 見送ってたんだろ
つか、値下げなんかしなくてもいいと思うのだが。 値下げ待ってるようなやつはほっとけばいい。 ダストリダクションいらないならどうぞほかにいけばいい。 買うか迷うということはアドバンテージがわかってるわけだろ? そもそも、いつまでも値段待ちするやつにカメラ自体要らないと思うのだがねw いるならば買う。それだけだろう。 300と500とは違って330と500は完全に別物になったし、 ラインナップ上違うものなんだから影響を受けて値下げする理由にはならない。
シェアは維持しないと撤退の憂き目に・・・
>>920 そんなことはユーザーが心配する事ではない。
オリのマーケティングの責任者に採用されてから言え。
いや、ユーザーが心配する事でしょ 売り上げが低迷すれば悪けりゃ撤退、良くても開発力の低下を招くわけだろ? したら、そのしわ寄せを受けるのはユーザーでしょ いくら他社との互換性があるっていってもフォーサーズ全体が衰えたらそれこそコニミノの二の舞
だから衰えないって。安心しろって。間違いないって。 この間やったオリのイメージ調査は面白かったな。
924 :
920 :2006/03/26(日) 15:29:22 ID:MrLqtMgw0
>921 オリのマーケティング部長ですが、何か?
>>924 梅の広角ズーム(もしくは単焦点)を出して。あと、早めにロードマップも。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 18:30:16 ID:UphAy8pF0
そもそも800万画素搭載機は低価格ではオリとキャノンだけだからな 600万画素搭載機より高いのはやむえないんだけと
330は800万じゃないけどな。
対応してるか知らんがRawShooterでRAW現像したら780万画素位にならんかな。 E-300だと34万画素分くらい増えるし。
>>922 とか何とか言って値下げしてほしいのはわかるが、
では、どの程度値下げすれば、現在の売り上げから明らかな効果が出るのだ?
ほかのメーカーのシェアを奪うほどの値下げなんて
どう考えても大赤字クラスの値下げしかないだろ。
それこそ大問題。それこそオリが衰退するだろうが。
キャノはキャノでEFレンズ持ってる人には魅力だし、高感度の強さはやはり
実務的な意味ではかなりでかい。
安くしても買わないやつは買わない。
なのに、ハイエナどもを喜ばすためだけに値下げなんてできないね。
ハイエナどもはせいぜい飢え死にすれば良いさ。
待てるんならいくらでも待って、次のモデルが出るまで待ってればいい。
E-550なりE-600なりなんになるかしらんがねw
もちろん、そのタイミングでE-500を買うのだろ。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 21:13:41 ID:HTE8OWlK0
しかし、こうして考えてみると、 E330のリリースタイミングって、 かなり変なことがわかる気がする。 スペックや存在位置を考えてみると、 今の値段で、E500のあとのリリースってのは? しかもE300以来、上位機種は発表なしというのにさ 作ってるほうにしてみりゃさ、そりゃ自身をもって作ったのはわかるし、 評価もできるけど、業界全体で見たら、 10万越えのカメラじゃないよなぁ。シェア第3〜4位のメーカーのさ。 E500をこれにすべきだったし、もちろん値段はE500クラスにすべきだったな。 今の値段じゃけっきょく、マニアのカメラに成り下がってる感じ。 ま、俺は買ってないから物見遊山で言ってるだけど リリースのタイミングとか、そういった流れに 敏感な人は中にはいないのかなと思った
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 21:20:29 ID:ebPc9vth0
オリ、って、なんだかこの機種に力はいってないね。 やはり、パナに利益がいくこうぞうになってるのかな。
>>931 E-500はD50の対抗機。
E-330はKissDNの対抗機。いま10万超えてるのは発売してすぐで高いだけ。
んで高感度ノイズでkiss丼に勝てるの?>E-330
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 22:21:40 ID:13VKA2N70
>933 E-500はD50の対抗機。 ○ 0が一つ多いからE-500の勝ち。 E-330はKissDNの対抗機。 × 30Dの対抗機。3が一つ多いからE-330の勝ち。
>932 オリ的には十分に力は入ってるようには見えるが。 キャノンやニコンみたいにがんがんCMだしてたりするわけじゃないから たしかに分かりにくくはあるが。 PIEで一脚の先端にひっつけて人垣のうしろから撮影する姿は、 ある意味最高のパフォーマンスじゃなかっただろうか...。
>>931 ハイエナが上げてまで必死に何か言ってますw
>ま、俺は買ってないから物見遊山で言ってるだけど
わざわざこんなこと書いてハイエナじゃないと装われてもねぇw
マジレスすると、タイミングも何もそもそもE-500別物。
E-500は関係ないと思うが?どうタイミングが悪いというのだ?
むしろ、E-330が先だったらE-500にもライブビュー・・・とか言われかねない。
それ以前に開発者の話からライブビューが2モードあるのもこの時期のおかげ。
それに、決算前に一発だしとこうってのもあるだろ。
>評価もできるけど、業界全体で見たら、
>10万越えのカメラじゃないよなぁ。シェア第3〜4位のメーカーのさ。
シェアなんて何の関係があるの?500万画素のCCDまでのっけてんのに安くしろと?w
むしろシェア率低い=シェア率高いメーカーと比べて大量生産できない。
それで安くできたほうがおかしい。
600万画素機より、画素数多いうえに、高感度ノイズはだいぶ良くなり、
長時間露光は最強になり、ダストリダクション搭載。
どう考えても600万画素機クラスではないと思うがいかに?
>E500をこれにすべきだったし、もちろん値段はE500クラスにすべきだったな。
理由がまったく無い。問題外。
>>936 どうやってシャッター切ってたの?>PIEでの撮影
リモコンで隣の人のシャッターをきるいたずら ・・・はやんないだろうな。
あら、アタシは後ろからもOKよ
E-500、E-330はリモートケーブル使えないんだな。
ウホッ☆
このスレって立ってから一ヶ月もするのにまだ消化しきれてないんだな。途中かなり 松下の話題があったから、なおさらこの機種の話題は少ない。例え売れなくとも、 話題には一番上ると思ってたんだが。
2チャンの影響力も下がったってことよ。
発売日にL1荒らしで散々な目に遭わされたのが痛いな。 パナ厨死ね。 マジで。
不細工イベコンを乱貼りされるくらいなら閑古鳥鳴いていたほうがまだマシ。 正直な気持ちです。
スンマセン。 2度とここには貼りません。 ちなみに上で出てた一脚の人じゃないです。
>>951 気にすんなw
Sigmaに行って30mmF1.4などのレンズの試し撮りはしなかったのん?
>>950 そういってやるなよ。こういう機会じゃないと女撮る機会がない連中だ。
もっともこの貼り付けには何の意味もないと思うが。
E-330 + 14-54 でついに念願の一眼デビューしました! レンズはキットレンズと最後まで迷ったけど奮発しちゃったよ。 うちのワンコ撮りがメインだけど、これからは色んな物を撮りたいな。
>938 普通にリモコンで 前のほうに手を伸ばしてやってた。 なんか、社員にまぎれて一脚の先端にE-330つけてた 一般人らしい人がなんか妙なケーブル使って撮影してたのだが・・・。
痛いからイベコン撮りやめろよ 営業スマイル撮ってなにが楽しいよ?
文句言うしか能のない連中ばかりじゃ 人も減る罠。
文句言ってる人たちの写真あっぷ希望 写真って作品目的だけじゃないんじゃない?
不細工イベコン撮りは百害あって一利なしだから減っていいと思う。 その方が有用な情報だけ僅かに残った純度の高い結果になるし。
961 :
420 :2006/03/27(月) 13:19:32 ID:NQqZS8L/0
>956 営業だろうが何だろうが、 本人が良ければそれでいいじゃないか。 藻前がエラそーにケチつける事ないだろ。 楽しみは人それぞれだ。 何も藻前に合わせる必要はない。
おっと、名前欄の420はナシね。
せっかくオリンパスから券もらったのと150mmF2借りれたので(2枚目)貼ってみました。
一般の人じゃ貼るのも抵抗あるので(もちろん身内以外そう撮る機会も無いが)丁度良いかと。
>>952 オリでサンニッパと150借りただけでした。シグマ忘れてたよ。
>>953 ヽ(`Д´)ノ
おいらはこういうイベントはじめてなので、オネーさん達は十分美人に見えた。
今までどちらかというと毛嫌いしていたが行ってみたら意外と楽しかったよ。
とりあえず荒れた原因作ってしまって申し訳ない。
イベコン結構かわいいじゃn いまからぬきます。
ごめん。あっぷにしたら やんなった。
イベコンが可愛い、と思えるのはかなり美的センスを疑わざるをえない・・・。 どうして不細工に写るのかは諸説あるけど、まだ猫とか人形の方が可愛いよ。
イベコンがそれを聞いたら「貴様らみたいなピザデブヲタクにいわれとうないわ」って思うだろうね
>>966 お前の彼女はどれほどのもんじゃ
うらやましい。
正直おれの彼女はいべこん未満じゃ
>>948 オリの人、オリの双眼鏡を持ってるのはホワイ?
>>968 >E-330は、Eシリーズで(ということは同社一眼レフデジタルカメラということだけではなく、
>とりもなおさず“フォーサーズ製品全体”でも)“最も入門機”ということになるが
E-500も知らずに記事を書くなと……
>E-500も知らずに記事を書くなと…… オリ機に対する大方の見方を反映してるな。
つか彼女や妻が美人である必要性は無いわけだが、 イベコンが不細工ってのはどうしようもないだろ。 商売として見られる為にそこに立ってるんとちゃうんかと。
最廉価機が入門用だと云う先入観はいかがなものかと。 価格体系には関係なく一番使いやすい機種が入門用だと思う。
>軍艦部を省略した新機軸の一眼レフデジタルカメラ「E-300」。 軍艦部は省略してないと思ふ。
>>974 フラグシップ機がいちばん使いやすいわけだが。
重量のぞけばな。
>>969 (*゚∀゚)人(゚∀゚*)
>>970 E-330のセミナー参加者に双眼鏡配ってました。
>>978 あのくらいの重さがないと駄目だ 移動の時は軽いに越したこと無いが使うとなれば別
流石にボディで1キロ越えてるようなやつを普段使いに持つのは勘弁願いたい
イベコンがどうのというより、人物画のうpは少な目だから 参考になって良い。
>983 オメ!
>983 乙! 軍資金が早く貯まるといいですね。 >966 ここ猫はよく見るけど人形もオケなんですか?
正直、人形の方がイイというのは理解できん。 よほど女に恐怖心があるのかな?
美醜の問題。 人形にも不細工なのはあるわけで。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/27(月) 22:23:41 ID:Ew/niwX2O
人形でもいいが、レンズの描写や色の傾向など、作例として価値のあるものを頼む。
仕事でもないのになんでそんな他人の為に撮影しなきゃならんの?
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/27(月) 22:46:45 ID:YKY8OWoj0
ボディをぺットボトルで作って、現場で水か石入れれば良くね? 家にある水入れるアレイ見て思いついちゃった!!
オリンパスにはE-330に付けられる、明るい単焦点レンズは無いのですか?
>>992 50mm F2とか150mm F2とか300mm F2.8とか
F2止まりなんだよなぁ。 はよシグマの30mmF1.4が出ないかな。
F2切ってるAF単焦点レンズはニコンにも50mmと85mmしかないけどねえ
>>993 ミノルタの50/1.4 85/1.4に135と200の2.8あるけど、E300に装着出来たらと
つくづく思う・・・
だからシグマの30mmF1.4があるんじゃないの。
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/27(月) 23:46:58 ID:Cji1BW1V0
そろそろ梅
みなさん情報ありがとうございます。 シグマの30mmF1.4は新品で5万円くらいですね。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/27(月) 23:48:39 ID:Cji1BW1V0
千
1001 :
1001 :
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