RICOH Caplio 統合スレ Part35

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
●公式
製品情報 / デジタルカメラ | Ricoh Japan
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/

●前スレ
RICOH Caplio統合スレ Part34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135752878/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:26:55 ID:gHdFAlUp0
乙。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:33:26 ID:AswIpVyv0
GRもここでOK？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:42:37 ID:Gw8+NRCF0
R4
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:06:22 ID:IpZytGx/0
997 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい メール:sage 投稿日:2006/02/24(金) 02:05:03 ID:6yNG2u9M0
一応英語公式のURL。
http://www.ricoh.com/r_dc/caplio/r4/

外人使ってるが沖縄だね
先週、訳あって21日（土）から24日（火）まで沖縄に出張してきました＞GRブログ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:15:45 ID:XHU5DobP0
曇天を選ぶなんてさすがリコーだなｗこいつらのサンプルはわざととしか思えない。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:15:46 ID:oyaRWZft0
ｺﾞﾐﾃﾞｼﾞﾜﾗﾀwwwwww
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 04:54:59 ID:8BRPaA7Q0
Ｒ４になったら、もうレンズカバートラブルなんてないよね、、、。
Ｒ３の値引き＆店員の売り込みの感じから、三月末までにはＲ４が出そう
なんだけど、どうなるのかなぁ。panaみたいにかなり前から告知してくれ
たら嬉しいんだけど、そしたらＲ３が売れなくなるか、、、。悩
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 05:53:11 ID:PaPygE3C0
R4のイメージキャラクターは、レイザーラモンＨＧらしい。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:01:30 ID:l7zqjBB10
おいおい、こんなマイナーチェンジでR4を名乗るのか?
せいぜいR3.25だろ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:22:23 ID:gtyF34aB0
よっしゃ今度こそR1から買い替えかな
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:30:54 ID:vOeXC0V90
俺もこれでR4を名乗るのはちょっとどうかと思う。
CCDと液晶交換しただけじゃん。

ところで今気づいたんだが、R3ってR2では対応していた
USB接続のリモートシャッターが使えなくなってるのか。
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/option/other/
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:52:13 ID:8jY8Ggd+0
やっぱR3は「実験機」だったか。待ってて良かった。
・レンズカバー
・テレ端AF
・「動画」「静止画」等切り替えスイッチの造り
ここら辺が改良されてたら、買えるなあ。
CCDは5Mのままでも良かった。液晶は15.2万画素じゃちょっと不満。
最初から黒も出して欲しいなあ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:49:06 ID:8I6BOTlZ0
事実上のR3Vだね。
R2Sからの買い換えはもう1回スルーだな。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:51:11 ID:503n8YDg0
>>9
アール、フォォー！かｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:54:09 ID:uE4zhJqg0
R3発売から買おうか買おうと思って居る間にもうR4か！！
17 ：　：2006/02/24(金) 11:55:54 ID:XlX6ICZX0
よし、Ｒ５がでたら買おう　
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 12:16:04 ID:0GyAYKVN0
R4、キターッ！！
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:30:16 ID:NCZSXh7V0
ねぇ...
これでレンズカバーが対策とれてなかったら？
ﾄﾞｰﾖﾄﾞｰﾖﾄﾞｰﾅﾉﾖ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:00:36 ID:HSW4amBk0
Slackwareみたくバージョンをむりやり上げる作戦か
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:07:53 ID:G8HMgxHn0
R3急激に安くなる？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:52:34 ID:qO7EOk6b0
画素数が上がったから、普通に考えればノイズは増すけど、その辺どうなるのかな?
早いとこインプレス以外の(w実写速報が出てきて欲しい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:16:02 ID:ZUftCF+l0
ま、上に書かれてるのと同じだけど一応貼っときますね
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/02/24/3292.html
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:21:15 ID:4j29tIfl0
まだ待ちだな。
画像処理技術がもっと向上しないと使えん。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:45:34 ID:y7SHWdQ10
これが4万後半程度で出るなら、今3万程度に下がってるR3買うなあ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 17:00:48 ID:l7zqjBB10
ノイジーなのはリコーの機械側でのノイズ軽減は行わないっていうポリシーの
現れだから、今のCCDじゃ無理だろうな
27 ：　：2006/02/24(金) 18:49:13 ID:6eo0d7mt0
RR630のほうにそそられますた
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:00:55 ID:X7QN9K0D0
画像処理でノイズ処理しろというポリシーは勝手だが、
その割にはJPEGの圧縮率が高いのを改めろ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:05:44 ID:EXxw48Fo0
おいらもRR630の方にソソラレ
やっぱり乾電池使えると嬉しい
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:13:04 ID:8I6BOTlZ0
>>27
これって28mm?
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:07:57 ID:wU8Vriyb0
R2持ちの俺はRR630に興味なし
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:34:06 ID:Y33f62R40
>>12
カタログには無いけど動いたぞ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:46:29 ID:FxNMzwjl0
うはー、それでも動画320pxかよ。
画素数アップはいいから動画VGAたのむってあれほど！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:47:56 ID:151G6edm0
動画欲しけりゃビデオ買えよ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:49:09 ID:FxNMzwjl0
やです！
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:06:36 ID:OH0Nn7TW0
>>35 動画はザクティの方が幸せになれるんでナイノ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:14:35 ID:pslR1GQb0
広角28mmでならパナのFX01にしたら？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 02:19:13 ID:o4MpzltA0
↑このスレでそれを言うか・・・
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 02:21:37 ID:pslR1GQb0
>>38
動画機能に不足と言う意見に対して
「ザクティ」と有ったから
それに対して書いたのだが？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 03:06:40 ID:EWVoV94O0
つまりID:FxNMzwjl0に対してのレス
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:31:18 ID:j/StGsY00
>>36
ザクティでも他者でもまあいいんだけどね。
リコー機が好きだから
リコー機について欲しいんだよね。せめてVGAくらいは。
なんでできないのか不思議。できるのにやらないわけ？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:04:47 ID:f6ENtUkV0
動画はおまけ、程度に考えてるんだろ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:15:11 ID:Oxi20iYs0
R3のテレ端マクロって
被写体から何センチくらいまで
マクロボタン押さないといけないんでしょうか？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:51:39 ID:OV/vOGVY0
>23
なんで 1/2.5インチで600万画素にしたがるんだろうなああ。
うーん。うーん。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:15:08 ID:/6LwRZSf0
なんかFX01がでるせいでリコーの優位点って昔より薄らいできたよね。
もうコンパクト28mmだけじゃ選ぶ理由が無くなってしまった。

まだある利点とすれば
コンパクト28mm+高倍率=R3,R4
コンパクト28(21)mm+高画質=GR
ぐらいかな？

しかし動画だと比較にならないくらい差があるしなぁ…
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:29:16 ID:OV/vOGVY0
>45
広角28mm
ISO1600実用OK!
テブレ補正

3拍子そろったカメラが欲しい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:37:12 ID:vT+NU5OH0
>>46
2番目の要望はコンパクトでは無理じゃないかな。
> 画素ピッチ6.4ミクロン未満では、高感度撮影時の画質が低下します
（ttp://www.digicamezine.com/）
だそうだから。

しかし、ホント、無闇に画素数上げなくていいのにな。
画像処理能力の低いデジしか造れないメーカーは、
無理に画素数上げないでおけば、まだしも見れる画像を吐けるだろうに。
1/1.8の500万画素とか積んできたら、R4も神機だったかも。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:43:43 ID:Z+elwCtG0
ノイズリダイレクション積んで600万画素ならまだ食指が動いたかも
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:46:02 ID:2vbpDaZo0
>>46
一眼買いなさい･･･
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 17:19:31 ID:cO+81ud+0
>>48

どこにリダイレクトするんだ?
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 17:19:52 ID:fBmaa2m30
28mmとマクロで十分買う価値あるとは思うがな
写真さえ撮れれば動画も必要ないし
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:28:25 ID:qkowwn4H0
>>47
>>1/1.8の500万画素とか積んできたら、R4も神機だったかも。

あほか、1/1.8搭載でレンズデカクなりGXクラスになるだろ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:54:14 ID:Gu/WgLeW0
>>51 >>52

単純に考えてレンズ・CCD回りが今の25/18=1.4倍だね。縦も横も厚さも。
ニコンのP3/4が36mmからの3.5倍であの大きさだから、不自然ではない。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:53:00 ID:0Dy0Ybe00
R3とFX01で迷ってるんだがこのｽﾚの人達的にはどう思う？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:09:08 ID:/uJYWfbB0
自分が重要と思う項目が優れてる方を買う
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:15:00 ID:LpwcVjMc0
>>55
だよな。箇条書きにして眺めれば結論はでるんじゃね？
んで背中を押してもらいたい時にどっちかのスレに書き込めばよろし。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:58:07 ID:vT+NU5OH0
>>52
いや、だからさ。
「1/1.8積んであの大きさ、あの機能で出てきたら」R4は神機！
と言いたかったんだが。ｽﾏｿ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:48:14 ID:eTB6U7Ka0
>>57
技術的ブレークスルーで出来る願望なら「ふんふん、そうだよな…」って見てられるけど
CCDサイズ大型化、レンズ、ボディ等そのままサイズ、なんて物理的無理な事を掲げたからアホ扱いされただけ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:14:40 ID:IVs/jWub0
GR-Dの次機種はカプリオ名で出るってほんと？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:16:26 ID:Gu/WgLeW0
>>47
>無闇に画素数上げなくていいのにな

CCDの調達とか、性能以外の理由があるのかも知れないね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:51:57 ID:wEYXga/x0
RR630のCCD、なんと1/1.8型なんだな。
しかも、28mmを捨てて、36mmスタート。
広角でないのは残念だが、見方を変えると、
レンズに無理をさせてないとも言える。

画質だけなら、GRDには及ばないにせよ、GX8を超える可能性すらあるか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:18:45 ID:/6LwRZSf0
>>61
疑問なんだが、なんでこのスレにいるんだ？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:21:20 ID:gCO+2fGT0
>>62
RR630もカプリオ
64 ：62：2006/02/25(土) 23:32:11 ID:/6LwRZSf0
>>63
ああそっか、別に28mmに興味なくてもRR630の話をしようとすればこのスレになるのか。
正直すまんかった>>61
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:03:19 ID:vT+NU5OH0
>>58
アーサーCクラークの有名な言葉を贈ります。
「著名な、だが年老いた専門家が、何かが出来るというとき、それはおそらく正しい。
しかし、何かは不可能だというとき、それは絶対に間違っている」

「可能性の限界を見極める唯一の方法は、不可能の領域に足を踏み入れてみる事だ」
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:15:29 ID:F/GbDCsy0
今のリコーに、不可能な領域に踏み込み余裕はなかろうなぁ...
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:23:55 ID:5EegFwOh0
シオドア・スタージョンの有名な言葉を贈ります。
「あらゆるものの９０％はクズである」
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:24:28 ID:D0898jRu0
>>65

58じゃないけど。

>>47
> 無闇に画素数上げなくていいのにな。
> 画像処理能力の低いデジしか造れないメーカーは、
> 無理に画素数上げないでおけば、まだしも見れる画像を吐けるだろうに。
> 1/1.8の500万画素とか積んできたら、R4も神機だったかも。

じゃあ誤解されても仕方ないと思う。
ただメーカーの現在の製品計画を詰ってるだけのように取られるよ。

58は
「技術的なブレークスルーで実現する願望」
なら、そうだと分かる書き方をしろ、といってるんだよ(多分)
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:26:26 ID:8Qzw9cdz0
で、クラークって、科学なり技術なりに対して何か貢献があるの?

通信衛星の「アイデア」以外で。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:31:31 ID:fCbKtDFj0
スタージョンやクラークをリコーのスレでみるとは思わなかったww
>>69
科学や技術への貢献は直接的なものだけではないと思うでよ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:37:28 ID:rMvxhsNe0
>>61
でもそれじゃCaplioらしく広角求めてGXに走りたくなるなぁ…
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:42:41 ID:CHHUFosj0
>>71
RR630を含めて３桁数字（ＲＲｘｘｘ）はＯＥＭ品だから
ＧｘとかＲｘ、ＲＲｘｘとはまったく共通性なし。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:47:17 ID:3DWwqH840
そーいや新型GXの話聞かんな
GR-DとR4との差別化ができたGX9を期待したいが
74 ：R4：2006/02/26(日) 00:51:44 ID:zSuPmoDK0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/02/24/3292.html
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:19:47 ID:XYQgpnt90
アマゾンで3万3000円台まで下がってきたね（＋2000円ギフト券還元）。
子供の卒園式（3/3）までデジカメ新調したいので迷うなあ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:04:53 ID:YrtW3xtJ0
風景撮るならリコーもいいけど、人間撮るならキヤノンがお勧め。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:04:16 ID:vAXrvh0/0
その理由に興味津々。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:23:49 ID:vDVg+lbo0
今回のR4発表がPMA用の苦し紛れだったとしたら
GX系も含め、本格的な後継モデルの開発が難航している？
と思ったのは漏れだけかしら。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:50:01 ID:wt3dcf8a0
>>50
視覚にリダイレクトされるため、結局ノイズが乗って見えます
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:30:59 ID:cwJlmmFZ0
そろそろＲ３買おうと思ってたら松下が新作発表してた・・・
めちゃめちゃほしくなってきた
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:07:19 ID:oxWez3KL0
次々新製品が出るから迷っていたら何も買えないよねw・・・
R3、2ヶ月使ってきたけど、だんだん愛着湧いてきたよ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:21:15 ID:YrtW3xtJ0
俺はずーっとキヤノンから28mmのIXYを待っている。
その間ずっとリコーを買い換え続けている。
俺はいつになったらキヤノンのIXYを買えるんだ？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:40:50 ID:bkJ+CJy+0
私はＦＵＪＩの２８ｍかリコーの高感度を待ってます。
待ちきれずＦ１１を買いそうです
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:58:11 ID:hwS2DC9F0
>>83
>>私はＦＵＪＩの２８ｍかリコーの高感度を待ってます。

スンゲーな、何が２８メートル有るのか知らないけど
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:02:40 ID:mDxCmmJp0
>>76
そうだねー。R3買っていちばん気になったのが肌の赤ノイズ。
その点、DIGICはのっぺりなめらかに仕上げてくれるので肌がきれいに見える。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:10:31 ID:YrtW3xtJ0
>>85
俺もポートレートは、肌が綺麗に写ることが大切だと思う。
あとからレタッチするのは面倒だし、R3の絵はレタッチ耐性なさすぎる。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:13:02 ID:cAhfA8F20
R３が欲しくて堪らんのだが、
そろそろ春モデル時期だし、
ガクンと値下げするのかなぁ、、
とか思ってすこし思いとどまってしまう。

欲しい時が買い時なんだよなぁ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 02:08:28 ID:8/4RT8+S0
NRをあまりかけずノイズ多めの絵作りは1/1.8インチCCDならともかく、1/2.5インチCCDで
しかもR3よりさらに画素数が上がっているのに続けるとのはいい加減無謀だと思うけど、
R4でもその路線を続けちゃうのかなぁ?

画素数が上がったのにデバイスの改良でノイズは下がったなんてことになっていればいいんだけど、
しょせん1/2.5インチCCDなんだから多くは望めないし。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 05:50:09 ID:Q/l37LWu0
少しはマシになるんじゃないかね、少し
90 ：46：2006/02/27(月) 10:26:09 ID:CaeT8MJB0
>49
あの、20Dもってますねん。でも20Dとレンズ数本を
毎日持って歩く気にはならないんです。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:27:11 ID:7cp52car0
>>90
俺も20D使ってるけど。コンパクトでISO 1600実用なんて、
現時点では無理だよ。非現実的。
> 毎日持って歩く気にはならないんです。
激しく同意。だから俺はGRD買ったよ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:55:05 ID:Q/l37LWu0
>>90
そりゃそうだ。
ま、今コンデジに求めるには無茶なスペックだけど、GXクラスなら今年中、コンデジ
でも来年くらいには出るだろうね。
93 ：90=46：2006/02/27(月) 17:53:30 ID:CaeT8MJB0
>91-92
Ricoh って何気に一眼レフユーザのサブカメラに使われる
ケースが多いんですね。実は私も
20DとGX+ワイコンとR1持ちです。GRDはちょい惹かれる。

現時点で無理というのも解るし、まあ特許がらみだの、
売れ筋じゃないだの色々あるとは思うんですがねえ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:54:47 ID:hgdJw3y30
GX9はPMA2006には登場していないの？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:24:00 ID:8/4RT8+S0
>>93
銀塩GRが一眼レフ用28mm短焦点レンズよりも軽くて小さかったので、
レンズ交換するのならGRで撮っちゃえという感じに一眼のサブカメラ
として持つ人が多かったということもあってなのかなぁ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:58:51 ID:EzF5FJv80
ナニ毛に
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:59:20 ID:mGUaqDb90
Ricohの販売員になる予定です・・・


Ricohの良さ、アピールポイントって何ですか(;´д⊂)
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:32:51 ID:252cKi/B0
マニア受けするとこ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:43:25 ID:Q/l37LWu0
NRでノイズを誤魔化さず、スペックの為には強度不足をも辞さないピーキーな姿勢
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:45:00 ID:6yW/3wQT0
ダサいし、画質悪いし、てんで露出合わないし、えーと…
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:13:07 ID:+OiFRPRO0
社名が利口
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:44:43 ID:Z3lgp7jM0
Ｒ３の７．１倍ズームで人を撮った場合、背景がぼやけた
ポートレート風写真は撮れますか？
もし不足だったら何倍ズームくらい必要でしょうか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:58:57 ID:CaeT8MJB0
>102
背景をぼかすためには、レンズのF値だけじゃないというか
それより大きな要素がいくらもある。

CCDのサイズ
カメラと被写体の距離と、ボカす背景のきょりの比率。
レンズの焦点距離(望遠系のほうがぼけやすい)

CaplioのR1-3やら、GX/GR-Dを考えれているのだとしたら
CCDサイズの面からいって大きくボカすのはかなり難しい。
もちろん主要被写体がレンズから30cmで、背景は10メートル以上
とかいうなら、相当ボケると思うけど。
あと、コンパクトデジタルカメラの場合には、もともと
ボケが少ないし、ユーザにも期待されてないので、ぼけかたが
綺麗とか、汚いとかの評価もほとんどきかないです。

やっぱりぼけを使いたいなら、最低限APS-Cサイズの一眼で
F2.8より明るいぐらいの中望遠レンズからじゃあ、
あるまいか？。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:00:08 ID:gt3cNWz00
>>102
105mmくらいからそれなりにボケるよ。けどしょせんは1/2.5CCDだから背景は
かなり遠くにあるの選ばんとだめよ。

それと600万画素のR4すぐ出るよ。

＞もし不足だったら何倍ズームくらい必要でしょうか？

何聞いてんのか最初分からなかった。ボケはズーム値で決まるもんじゃないよ
コンデジの場合は回答難しいよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:00:21 ID:/2ExyChu0
やっぱエロかっこいいわ♪

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=koudafreak
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:06:14 ID:Z3lgp7jM0
>>103
>>104
ありがとうございます。初心者なんですんません。
勉強になりました。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:07:55 ID:g4EGa4Fq0
>>103
> CCDのサイズ

これ、知識としては知ってるんだけど、CCDサイズが小さいとなんで
被写界深度が深くなるのか未だに分からん…。

CCDサイズが小さいと、短焦点レンズでも画角が同じになるから、
「135換算○○mm相当の画角」でも実際には135での広角レンズに
なる。そこは分かる。でも理由はそれだけ？

教えてえらい人。


> カメラと被写体の距離と、ボカす背景のきょりの比率。
> レンズの焦点距離(望遠系のほうがぼけやすい)

これは分かる。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:36:35 ID:Cifl3xO70
自分で試せばいいんだよ。人に説明されるよりよく分かる。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:46:01 ID:UeMe/1110
>>108
CCDサイズを変えるって、どうやって試せば…(´・ω・`)
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:58:01 ID:SlINb6q00
>>107
空間から景色を切り取ると考えてみろよ、
その景色、2次元的に考えて6百万個の光の粒の集合になり
それらをレンズを通してフィルムやCCDなどの受光体に集めて画像になるが
その受光体のサイズが小さければレンズを通る光が多少外れていても光の密度が高いけど、
大きくなると密度が低くなり、レンズを通る光を正確に当てないと十分な光が集まらないって感じかな

この場合の正確に当てると言う事が、光を当てる焦点を合わせると言うこと＝ピント合わせになる
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:12:37 ID:6rp+hCFv0
うーむ、違うような・・・。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:20:24 ID:Jrx4QjXJ0
R3のダメな点は

・フラッシュの届く距離
・はね不具合
・動画がQVGA
・手ブレ補正がパナよか微妙？

だと思うんだけど、良い点が

・28-200で広角と望遠に強い
・ノイズは多いけどISO800まで（NeatImageでまぁ何とかなる）

なんだよね。
3万円切ってたら欲しいなぁ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 07:24:18 ID:Qn41wHWCO
>107
焦点距離と画角を混同しちゃいけない
詳細は自分でｸﾞｸﾞってみてね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:11:33 ID:9tBeEI040
>>112
あとマクロ1cmはｲｲ!
それに惹かれて買おうかと考えているのだけど
もう一撃背中を押してくれる決め手が
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:23:17 ID:1DSVmc900
>>114
惹かれたなら買え！

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:28:50 ID:SOJaHcY50
子供を撮るのを目当てにR3かGX8を考えてるんですが、どっちが良いでしょうね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:33:33 ID:g727F2WU0
室内ならＧＸ８
屋外ズームならＲ３
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:37:53 ID:SOJaHcY50
…室内屋外両方だなぁ。ううう～ん悩む。
GX8の方が「レンズが明るい」と聞きかじったことがあるんですが、どんな風に
違ってくるんでしょう。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:43:21 ID:tFJrYVr30
シャッタースピードを稼げる、でもフラッシュ焚くなら同じこと
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:48:52 ID:g727F2WU0
手ぶれに強いＲ３
被写体ぶれに強いＧＸ８
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 11:51:20 ID:SOJaHcY50
フラッシュたかないで室内で撮ることもあるので、GX8かな。
GX8のｽﾚを見ると、皆さんカメラに詳しくて風景を撮る方ばかりで敷居が高いですが…
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:18:39 ID:1DSVmc900
電源入れてシャッター押せば、GX8でも普通に撮れるでしょ
その先の奥の深さがあって、面白いんじゃない?
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:22:46 ID:SOJaHcY50
カメラは全然分からないし、いじるの苦手なので敷居を感じるんですが、せっかくだから
多少は勉強してみようかな。
とりあえずNeatImageの有料版の機能の違いから勉強しなきゃ…
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:46:17 ID:4c/bCUzO0
画質気にするならGX8
望遠が欲しいならR3
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:49:14 ID:uVwS9Kii0
>>123
> カメラは全然分からないし
> とりあえずNeatImageの有料版の機能の違いから勉強

う～む。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:50:33 ID:SOJaHcY50
>125
あの…どの辺が「う～む」なんでしょう。
遠慮なく突っ込んで下さい。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:53:45 ID:1BASD8BU0
>>107

> CCDサイズが小さいとなんで被写界深度が深くなるのか未だに分からん…。

レンズの焦点距離による被写界深度の違いは
焦点：短＜長
深度：深＜浅
小さいCCDで撮った写真は、フルサイズCCDで撮った写真の中心付近をトリミングで
切り取ったような状態。

R3で換算135mmで撮っても、実焦点距離は22.2mm。フルサイズではかなり広角なので、
被写界深度が深くボケは少ない。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 14:09:50 ID:Jrx4QjXJ0
ここで買った人の最安値っていくらくらい？
店頭で。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:14:47 ID:g727F2WU0
おれはあまぞんでかったぞ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:32:08 ID:gYt/cIJ10
>>128
昨年暮れ、キタムラで\35,700くらいだったかな
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:46:41 ID:Jrx4QjXJ0
>>129
今のところそれが一番最安値だよねー。
どうするかぁ。

>>130
さっき電話で聞いてみたら、大体それと同じくらい。
あんま値段下がってないね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 16:10:03 ID:g727F2WU0
あまぞんは\33,781で10%還元（黒）。
銀は高いぞ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 16:28:01 ID:Jrx4QjXJ0
黒がよかったからちょうどいいや。
不具合少なそうだし。
ファームウェアのアップで、写真が何か眠たい感じなのは直ったん？
FX9とかと比べると少しピントが甘い感じがしたんだよね。
あくまで発売当時のサンプルで見ただけだけど。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 18:51:01 ID:4c/bCUzO0
Caplio R3 の最安価格29,860円～　【価格.com】
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502010893&Order=5#ShopRanking

3万割れきたね～。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:03:20 ID:wllY3gfw0
おおっ！
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 01:00:03 ID:L4suUXXn0
ああ、もう、買ってしまえ>俺
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 01:34:07 ID:m+m7nIvk0
ヲレはR4を待つ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 02:28:38 ID:T32vw2QN0
すると今度はR4にも満足いかない点がまだあって、結局R5を待ってしまう罠。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 03:12:42 ID:IeFHM/jJ0
FX8とR3持ってる。
んで、試してみたけど、暗いところではFX8のが全然ピント合いやすい。
R3は明るいところでは問題ないんだけど、少しでも暗めの場所だと
迷ったあげくに合焦してないのに合焦の表示が出る。
安定してるってのだとやっぱパナのが上だったよ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 04:35:29 ID:i+B8IBph0
>>138
R4が既に海外で発表済みという状況なんだから、今ならR4の出来をみたくなるでそ。
ここまで短い間隔でのモデルチェンジだと、R3のように初期不良満載ということも
なさそうだし。そのかわりソフトの改善はほとんどなさそうだし、CCDの画素が
あがったせいでノイズが増えそうな気はするけど、モノを見てみないことにはわからないから。

>>139
暗いところではAE、AF、ストロボ、ノイズと四重苦を抱えているからねぇ。ストロボは
ボディサイズや電池容量の問題が、ノイズは絵作りってことでR4での改善はあまり
見込めないけど、AFやAEはどうにかして欲しいなぁ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 06:25:41 ID:9lfsPOQj0
日本発売するの
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:27:07 ID:Z8WdKeJO0
FX01が気になる・・・。
値ごろ感の出てきたR3か、それともFX01か、それともR4を待つか・・・。

とても今、悩んでいる。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:08:00 ID:Os++gvM00
>>142
単純にテレ端200mm相当が必要なのかどうかで決めたらいいんじゃね？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:19:10 ID:sSqH+Ttc0
>142には一生買えないからどーでも良い
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:24:02 ID:D7BkPmcd0
R9まで待つといいよ
魚眼、超望遠、内蔵メモリ128M、原子力電池、20m防水、
ノイズを限りなく押さえて、無線LANとGPS搭載、
握ったら手の中に隠れるサイズのフォーサーズ機らしいから
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:34:48 ID:i+B8IBph0
145にまともな知能があったらよかったのに。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:46:15 ID:D7BkPmcd0
一応東工大院～大手メーカー勤務ですが何か？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:47:00 ID:1DV9/1d50
fx01と迷う理由がわからない。
望遠が必要ならR3だし、
必要ないならFX01。

R3がノイジーのことはわかりきったこと。
金で迷っているなら迷っている間に日雇いで働きに行け。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:50:18 ID:1DV9/1d50
147がもっとまともな嘘つければよかったのに。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:55:51 ID:6Mbima2c0
>>148

望遠もそうだがマクロも入れてやらないと不公平

人のポートレートならFX01
花や虫のポートレートならR3
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:57:29 ID:rsEG1/Bm0
>>145
リコー社員のカミングアウトですか？Ｒ９まで待ってみます。発売日は？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 14:58:32 ID:Q8tlwPRe0
俺はＭ連射も好き。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 15:02:10 ID:UOgaq+AC0
冗談が分からないコンクリート頭が多くて困るよなぁ・・・

実際R9は今のレベルからすると超絶スペックになることは間違いない。
それまでリコーがデジカメ作っているかは果てしなく疑わしいがw
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 15:15:13 ID:mRor36F90
R9か～。
1/2.5CCDで1200万画素、ISO1600対応とかの超スペックになりそうだね。







そして「R3の頃は画質良かったのに…」とか言われそうｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 15:19:38 ID:136pDrgL0
>人のポートレートならFX01
>花や虫のポートレートならR3

なんか納得してしまったわ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 16:47:22 ID:Z8WdKeJO0
今、G4wideを使っていて大変気に入っているので、できれば次もリコーで、
という気持ちが強い。
それなのになぜ、FX01が気になってしまったかというと、とにかくF2.8であるから。
R3の（自分にとって）最大の弱点は、ノイズではなくF3.3であること。
だから、パナも痛いとこ突いてくるなあって感じだ。
望遠側は、全く重要視してない。

個人的には、R2に手ブレ補正がついて、レンズがF2.8ってのが理想なんだけど・・・。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 16:49:10 ID:Z8WdKeJO0
すみません。自分は>>142です。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 17:06:52 ID:1DV9/1d50
01で決定じゃん。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 17:12:26 ID:6Mbima2c0
>>156
>G4wideを使っていて

ならGX8という考え方も(R3の方が安くなってしまったが)。
ホールドしやすさで手ブレ補正の半分くらいはカバーできると
思うけど(広角重視ならなおさら)
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 17:14:50 ID:m+m7nIvk0
>>156
パナのようにものすごく特殊な硝材つかっているわけでもないし、あのサイズにして
はとてつもない倍率のズームなんで、レンズが暗くなってもしょうがないでそ。

ってことで、明るいレンズを求めるのならGXに行くのがいいかも。F2.5-4.3で
1/1.8インチCCD500万画素。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:25:25 ID:0iodvhOI0
GXはそのスペックなのにノイジーだよ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:46:09 ID:rsEG1/Bm0
>>161
リコー機はＩＳＯ６４固定が常識だよ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 19:41:21 ID:m+m7nIvk0
>>161
まあ、ノイジーなのはリコーの仕様だからねぇ。なので、NeatImageは心の友。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:46:04 ID:9f9LzYsJ0
塗り絵かノイジーか、か
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:47:49 ID:jGv6qxiJ0
ホールドに自信がないと
手ブレ補正ナシのGXは選びづらい。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:55:16 ID:9lfsPOQj0
ネックストラップ使うと少しはブレ押さえられるよ（ピンと張ってね）
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:40:42 ID:TY6m3YKK0
>>156
G4wide今思い返すと良かったなー
その後GXやR1も使ったけどG4wideまた買おうと思ってる

実はパナのFX01も視野に入っていたが、実写サンプルがいまいちなんでちょっと却下。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:47:22 ID:pjWCw5na0
>167
GXやR1よりG4Wが良い所があるんでしょうか？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:51:54 ID:9lfsPOQj0
無い！
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:55:46 ID:TY6m3YKK0
>>168
G4wideのシンプルなボディが好き、ちょっと大きいけど
写りの傾向はR1とほぼ一緒、ちょっとシャープさに欠ける程度

R1やGXは人造人間キカイダーみたいにデザインが好きになれなかった
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:12:22 ID:TY6m3YKK0
フィルムカメラのGR10に対するR1sみたいに、
デジタルでもGR-Dに対する安価な28mm単焦点機があればすぐにでも買うんだけどね、

外装はプラスティックでいいし、CCDも1/2.5型400万画素程度でいいし、でもレンズはまじめに作って欲しい
これで39,800円だったらすぐに買っちゃう
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:25:31 ID:sSqH+Ttc0
××円だったらすぐに買っちゃう

またか・・・
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:29:14 ID:TY6m3YKK0
股は買わない
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:29:37 ID:9lfsPOQj0
たとえ方が変だしR1sって何だ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:39:58 ID:TY6m3YKK0
>>174
スマン、それは俺の時系列の話なんで

R1から始まった広角コンパクトが欲しかったが、買えないでいるとどんどん高級路線にシフトしちゃって
しかたがないのでGR10にしようかなぁ・・・と思っていたらR1sが安く手に入った
というお話、

R1s
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/R1s.html
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:50:28 ID:UOgaq+AC0
GRDのロープライス版で小さいのがあったら凄く楽しいと思う。
R3にしてもちょっと大きいし。
ただ、マニアックすぎて売れないだろうなぁ・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:50:38 ID:0m3zSP4i0
【実写速報】松下電器 LUMIX DMC-FX01
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/28/3288.html

画質悪い
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:18:26 ID:9f9LzYsJ0
うむ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:37:43 ID:kbohJZJ30
>>177
800は、400より当然ネボケているけど自分としてはいい感じ。不思議。
やっぱＲ４かＧＸ系次機種（ないのか？）待ってみるか。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:51:52 ID:X+NL4XZK0
>>177
古ーいデジカメの画像見てるみたいだ
サイズだけは大きいのに
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:00:20 ID:96ddRGE70
>>179
800からは「高感度モード」で画素補完→拡大してる。
等倍で見たときのざらつきが消えるから、そのせいじゃないかな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:25:29 ID:Av1PH8Xt0
ヨドバシの展示機にpanasonicの電池が入っていたが、
panaのBCC-12と同等品ということでOKですね？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:48:47 ID:kXWdpNqi0
>>182
流用にあたってはもちろん自己責任だけど、同じと思われる。

うちはR3とパナ機両方あるんで便利！（・∀・）
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 01:18:08 ID:8a69H5Z90
>>177
白角キリンが元気そうで安心した
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 02:40:28 ID:m6g7KPrW0
密林で今黒をポチって来たんだけど、24時間以内に発送可能となっていたくせに、
ポチったら「発送可能時期： 2006/3/10 - 2006/3/17」とかなってやがる。orz
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 03:57:18 ID:2cKsjiMz0
俺は昨日届いた

R2に比べて液晶の映りがノイジーなんだが、こんなもん？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 08:37:07 ID:5OJWd4to0
>174
R1Sっていうのはこれのこと、
http://www.ricoh.co.jp/camera/r1s/

171はフィルム時代のコンパクト機ＧＲ１/10に対する廉価版
R1/R1Sのような関係のものをデジタルでも出して欲しいといってると思われ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 08:47:53 ID:5OJWd4to0
>187
ぎゃあ、175で本人から説明があったのに
あとからわざわざ書き込んじゃって、アホみたい。＜俺

ＧＲ-Ｄの廉価版出すなら、画素数は500万でも300万でもよいから
ＣＣＤは1/1.8型より小さくしないでね。あとワイコンも使える
ようにしといてね＞リコーさん。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:09:13 ID:dqU3JUh60
んな妄想商品が出るわけない
ﾔﾚﾔﾚ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:10:40 ID:ozfm8ZMh0
>>188

CCDが小さくならなければレンズユニットも小さくはならないなあ。
ガタイはほとんど小さくならないし、プラボディだと逆に大きくなるかも。
それと、大して安くなりそうもない(LCD次第で-5000～15000がせいぜい)。

>>171 の方がまだ現実的かな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:18:02 ID:9GEYQhJG0
Ｇ４ｗｉｄｅ（自分用）とＩＸＹ４００（母親用）の２台を使ってるが、
確かにその２台で比較するとリコーはノイズ多いなと感じる。
しかし、それはあくまでもＰＣで等倍鑑賞した時の話に限る。

自分のメインはＬ判プリントなのでｗ、２台の画質差は全くないと思ってる。
よほどＩＳＯの上がった画像でなければ、Ａ４プリントでも画質差は全く感じない。
むしろ、シチュエーションによってはＧ４ｗｉｄｅのほうが好みの発色になって
いることも多々ある。

このスレを読んでると、「等倍鑑賞にこだわるな」と言うつもりはないけど、
あまりそれにこだわりすぎるとリコーの持つ良さを味わえないので
もったいないよ、と言いたくなる。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:38:23 ID:20nOgTcW0
>>191
等倍厨はﾇﾙｰがでふぉ。でもG4Wって熱ノイズが出やすくない？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 09:50:25 ID:9GEYQhJG0
ちなみにＩＸＹ４００のツライところは、やっぱり３６ｍｍスタート。

逆に、Ｇ４ｗｉｄｅが圧倒的に負けてると感じるのは、暗い所での撮影。
ＩＸＹ４００はフラッシュさえ使えば、きっちりシャッタースピードを
１／６０秒を維持してくれるから、母親が使っても手ブレはほとんどない。
しかも、ＩＳＯがオートで上がってはずなのに、一気にノイズが増加するという
ことがない。

母親のように、「手ブレ」のことを全く考えずに撮影する人の場合、
Ｇ４ｗは全然使えないのが厳しい。
常時ＩＳＯ４００にしておくわけにもいかないし。
（さらにＩＳＯ４００にしても、ＳＳを１／６０秒をキープしてくれる
わけでもないから。）
しかも、下手にＩＳＯを２００／４００でフラッシュ・オートだと
フラッシュ発光しないという本末転倒も起きる。
この辺の初心者向けの使い勝手は、やはりキヤノンが１枚上手だと思わざる
を得ない。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:01:42 ID:9GEYQhJG0
と、ＩＸＹ４００の良さを書き連ねたみたいになって申し訳ないが、
実はＩＸＹを何か理由をつけてＲ３に買い替えさせられないか画策中なのだｗ

誰かの大型液晶付きのデジカメを見たらしく、
「このカメラ（ＩＸＹ４００）は、液晶が小さくて見にくい」と
しきりに言っているので、ココから崩してみようかとｗ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:02:28 ID:YhUKSCDX0
IXYのほうがレンズ暗いじゃん。
言ってることおかしくねーか。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:02:58 ID:5OJWd4to0
>190
>CCDが小さくならなければレンズユニットも小さくはならないなあ。
>ガタイはほとんど小さくならないし、

もちろんそうだけど、GR-Dより小さくして欲しいとは思わないし、
1/2.5インチにされて、レンズも1/2.5インチにあわせて変更されて
だされても、GR-Dの廉価版という感じじゃないのだが。

写りがよければ、それはそれでよいけど。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:21:21 ID:ozfm8ZMh0
>>195

レンズはその通りだけど、Caplioは広角側ではストロボを焚いてもSSが
1/32(だったっけ?)まで落ちる。

しっかりホールドする人にはその方が合理的だけど、ホールドしない人
はだめだめになる。

>>191はそのことを言ってるんじゃないかな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:27:35 ID:NWKhbiW+0
カメラ屋とコピー屋の差かねぇ

時間がたてば洗練されてくかなと思ったけど
わりと我が道な感じでR1が更新できずにそのままな俺

あ、なんか雲が晴れてきた
撮影いってくる
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 11:30:20 ID:9GEYQhJG0
１９３です。

>>197
まさにその通りです。
ＩＸＹ４００の特徴は、とにかくフラッシュ使用なら、
「ＳＳは１／６０秒以下にはしない」ことです。

その分ＩＳＯを上げてると思うのですが、exifでは「自動（ＡＵＴＯ）」
と表示されるだけで、具体的にいくつに上げたのかは読み取ることは
出来ません。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 12:00:28 ID:MfSKncUB0
IXY400からR3にすると多分画質落ちてしまうような。
CCDサイズの点で。

機械に詳しくない人が、適当に高感度で手ぶれしない、という
条件ならあっさりF11とかになるような気もします。

やっぱりRICHOってマニア向けなのかも…。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 13:40:14 ID:iPfvxoV40
李朝はやっぱり､こてこてのマニアです｡
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:00:29 ID:jid9QAVC0
Ｒ３のズームボタンの位置とか使い勝手とかレビューだと悪いようなことかかれてますけど、
実際にはどうですか？
位置的にも確かに悪そうだし、一段階毎に止まるらしいし・・
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:07:38 ID:fFbN0p6e0
全体的に小さすぎて片手でズーム操作は辛い。
反対側を左手で押さえてれば問題ない。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:17:02 ID:Kmj7PZ5E0
>>202
>一段階毎に止まる
設定で止まらないように出来る。

あとは203氏の仰る通り。
慣れも影響する。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:17:51 ID:eiiiBys40
FUJIの新しいのもそうだけど
コンパクトになるほど、携行には便利だが片手では撮れませんって
なんだか皮肉ですよね。液晶だけはどんどん大きくなってるからだな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:26:46 ID:3e57AYDE0
>>205
いっそ、全部液晶にしちゃってタッチパネルか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:45:32 ID:u+WSAwWp0
>>206
それどこの××、っていおうとしてもすでに２社以上から出てるからなぁ。
使い勝手がよければそれでもいいけど、なんとなく耐久性が気になります。
ポケットに入れてっていうのはちょっとねぇ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:39:16 ID:L0rqq8rz0
>>188
GR-Dはコンパクト機のハイエンドをうたうために、画素数が多ければよいと信じている一般人にそっぽを向かれないためにも1/1.8型で一番画素数の多いCCDを使わざるを得なかった

その点廉価版だったら無理の無い画素数のCCDを使えるので逆に画質が向上するかもしれない。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:58:52 ID:ahTDTg/y0
そういえばさ、シャッターボタンとシャッターは機械的に
繋がってるわけじゃないんだから、タッチセンサーでもいいよね。

親指んとこに、機械的な感触のあるスイッチを付けて、
その親指スイッチ押しながら
- シャッターボタンエリアに指を置いて、フォーカス。
- それで指を「離せば」撮影
- 親指スイッチ緩めたら「やっぱやめた」で、シャッターボタン
　エリアから指離してもシャッター落ちない

とか。
手振れ減りそう。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:58:52 ID:RR+NwD1U0
>>208
1/1.8インチって、いまやほとんどが800万画素じゃない? 500万画素って
作っているの? まあ、GXがあるけど。

んで、キヤノンいわくAPS-Cでは800万画素程度がちょうどいいらしいし、
ニコンはD200で1000万画素超にしてさんざんな評価になり、フォーサーズも
4/3インチ800万画素で高感度領域ではかなり苦労しているけど、1/1.8インチ
で800万画素なんだからコンデジのCCDは本当に悲惨だ…
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 19:00:20 ID:USM87tDG0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html

フジについての記事だけど、コンデジはこういう路線で行った方が
いいと思うんだよね。リコーは規模じゃキャノンや松下、ソニーには
勝ち目ないのだから、これからも独自路線を突き進んでもらいたい。

ということで28mm短焦点ローコストコンパクトモデルきぼん
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 19:21:43 ID:RR+NwD1U0
1/1.8インチってAPS-Cの約1/10、フォーサーズの約1/5程度の面積なのに、
同じぐらいの画素を詰め込んでいるんだよなぁ。面積比で考えると100万画素
ぐらいがちょうどいいとかいう、とんでもないことになりそう。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 19:34:06 ID:ozfm8ZMh0
>>208

> 廉価版だったら無理の無い画素数のCCDを使えるので逆に画質が向上するかもしれない

例えば、800万画素→500万画素でピクセルあたりの画質は向上するかも知れないけど、
画像全体としてはどうか。

わたしの眼では、GX8の画像を500万画素にリサイズした方がGXの画像よりも、画質は上
と思える。無理がある・ないは製造技術の水準で変わるもので、少なくともGXとGX8で比
べた場合には、目立った「無理」はない。

もちろん、より進歩した技術で500万画素のCCDを作れば逆転するかも知れない。
でも、廉価版にはならないだろうなあ。

さっきも書いたけど、レンズのコストを下げないと差別化が可能な価格差が生み出せな
いと思う。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:14:28 ID:Xbl6P7Lc0
昨晩、、息子に教科書に載っている写真の写真(w)を撮ってくれといわれたので、
200mm望遠＋内蔵フラッシュ＋ISO64＋EV-2.0で撮りました。

スレーブフラッシュ持っていたのに、単4電池切れでした…orz

こんなとき、普通はどうやって撮るのでしょうか？
広角で撮ったらフラッシュで一部飛んじゃって…。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:28:07 ID:L0rqq8rz0
>>214
フラッシュは使わない。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:46:12 ID:VOI9uOi40
>>214
普通はスキャナ使う
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:46:20 ID:NWKhbiW+0
>>214
三枚に折ったティッシュをフラッシュ部分にあてがってデフュージング
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:11:48 ID:Xbl6P7Lc0
>>215
部屋暗いし、ISO上げたくなかったし…。

>>216
スキャナ持ってないし…。

>>217
そうですよね。実は撮影後に気づいたのです。
知ってても使わない知識は、無知と同じですねぇ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:23:30 ID:FvzjMhpB0
>>218
>スキャナ持ってないし…。

パレットプラザにあるよ。他のDPE屋にもあるんじゃないかな。
たぶんCD-ROMに焼いてくれると思う。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:29:17 ID:YYVK0oqt0
取りあえず、傾き補正を使って、息子に自慢して欲しいな。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:43:38 ID:GcYN/tBh0
>>218
照明に思いっきり近づけて撮影。反射で白く飛ぶ部分が出るので、
ハイライトが出ないよう角度には注意する。

これでいつもうまくいってる。各種書類の控えとか。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:51:51 ID:cyF5zWaF0
>>219>>220>>221
みなさん、レスありがとうございます。
写真歴は長いのですが風景ばかりで、マクロ撮影とか小物撮影とかてんで苦手で…。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:09:04 ID:37M3LisQ0
私はRICOHのAUTO制御は、なるほど理に適っていると思いました。
又、かなり賢いと感心しました。
一般的に手振れ限界は1/焦点距離、つまり1/28秒。
リコーでは若干マージンをとってワイド端では1/32秒未満で手振れ警告を表示します。
ストロボ発光時は手振れしない（としている）範囲で極力ｼｬｯﾀｰ速度を落とし、
発光量を控えて、なるべく自然な写りに近づけようとしているのだと思います。

様々なﾒｰｶｰの機種で各種AUTO特性を調べる為に色々な条件で試し撮りしたのですが、
GX8はきめ細かに制御していて特性を掴みきれませんでした。
例えば、発光禁止で暗闇を撮る場合、手持ちで撮れる可能性がある範囲では
増感してｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを稼ぎ、手持ちでは絶対に無理な暗さではｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを落として
増感を控えているようです。
他社ではもっと単純な制御の機種が多かったです。
224 ：223：2006/03/03(金) 00:12:09 ID:T4NiNyjH0
>>223 は　>>193 へのﾚｽです。
225 ：223：2006/03/03(金) 00:32:35 ID:T4NiNyjH0
>>223 はワイド端での話ですが、ズームした場合には、それに適した
設定に自動調整してくれます。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:44:05 ID:1yzWDDH60
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/64/2553.JPG
せっかく撮ったので貼り
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:48:41 ID:77vF/7p20
わー綺麗に撮れているねえ
さすがはマクロのリコーだわ
228 ：223：2006/03/03(金) 01:00:03 ID:T4NiNyjH0
ちなみにここ　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html　で
「F30に搭載したiフラッシュは、幅広いISO感度の設定や距離と連動し、
自然な調光を行ないます。調光そのものも、測距ポイントから被写体を割り出して
正しい露出となるよう制御します」
とありますが、RICOHはかなり前の機種（少なくともG4wide）から測距ポイントを
配慮したｽﾄﾛﾎﾞ調整光しています。

この制御を逆手にとって、AF不可能な暗い状況でｽﾄﾛﾎﾞ調光が正しくなるように
MF調整していました。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 13:19:29 ID:08TE2srr0
第一報が出ました。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/03/news033.html
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:29:02 ID:uu6DRFo40
今さっき香川に注文しちゃったからｄｏｋｉｄｏｋｉしたYo
サイズまったく同じで気になるレンズも丸で同じ。

画素数以外なんか変わったのだろうか。

望遠に惹かれてGXからR3に乗り換え。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:34:45 ID:aEpgF+AX0
R3はメーカーがバリア直りましたと言っても店はもう売る気無くしてるから
モデル番号変えるしかなかったんだろう
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:45:51 ID:nSOsaQZc0
黒はやっぱり後出し？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:53:52 ID:H9z8vnCT0
リコーに力入れてる量販店ってないでしょ。
レンズカバーに関係なく売る気がない。
うちの近所だとヤマダにＲ３，Ｒ３０があるぐらいで
ＧＲなんかいまだに見たことない。
上新、LAOXなんかリコーは一切置いてない。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:16:50 ID:4SCejzGa0
乾電池は切り捨てられたんですかね。
R2でがんがりますよ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:24:59 ID:lTHj258U0
うちの近くのヨドバシはR3を
三箇所くらいに分散して展示してますが何か？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:29:52 ID:clr2+REU0
上新でも置いてるぞ
そんなの店舗面積とかで全然違うだろ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:47:24 ID:XIUI+MjZ0
>>229
液晶が改善したのはよござんしたね
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:50:38 ID:RmeJvRFa0
なんか撮影可能距離が「30センチ～∞（マクロ時：1～∞センチ）」って
なってるんですけど、ということはこれって、いつもマクロモードにしておけば
1cmから全範囲使えるってことですよね。
どうして、非マクロ/マクロとモード分けが要るんでしょうか?
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 15:54:35 ID:aEpgF+AX0
>>238
オートフォーカスの動作方法が違う
マクロモードはピント合わせが精密で遅い
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 16:28:46 ID:hgh5xDx70
>>233
そう言えばうちの周辺でも、GX8はヤマダでしか見れないな。
Rシリーズはデオデオとかキタムラにも置いてあるが。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 16:44:28 ID:YRX85pab0
R4発売したら、直後の最安値は35000円ってとこかな。
店頭だと4万円弱とか。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:09:21 ID:o4LfzqOe0
R3のCCDは、どこのメーカーのもの？
またR4はCCDのメーカーを変えてくるのでしょうか？

メーカーを変えてくるなら、画質に変化が出る可能性もあるなと・・・。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:27:59 ID:YRX85pab0
>>242
R4はR3のリファインモデルだからCCDのメーカーは変わらんよ。
メーカーは知らね。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:53:55 ID:ZxbxL1Ov0
デジカメwatchにもでましたよ

リコー、手ブレ補正付き7.1倍ズームの「Caplio R4」
～CCDが604万画素に、液晶モニターも高精細化
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/03/03/3351.html
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:00:27 ID:LQTJ47lC0
>>244
R4の動画撮影サイズが出てないなぁ。

やっぱりR3と同じQVGAなのかな…
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:13:21 ID:hgh5xDx70
>>245
320×240の15fpsだと書いてあったぞ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:13:47 ID:LIAE0AK/0
Ｒ４情報見たけど、画素以外は余り変わらないみたいなので、
Ｒ３買っちゃった…
ネットでも店によったら在庫切れとかも多かったけど、
キタムラ店頭で\27800-、古いカメラ下取り\2000-もあったからラッキー！！
248 ：238：2006/03/03(金) 18:14:21 ID:RmeJvRFa0
なるほど、AFの速さをとるか細かさをとるかのトレードオフで、
全域一括とはいかないということなんですね。

ありがとさんです >>239
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:39:42 ID:dnS+jely0
30fps
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:40:44 ID:dnS+jely0
>>245
30fpsも行けるけど、QVGAなのは変わらないみたいだよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:20:36 ID:CUCOFSVp0
今更ながらレンズカバーの羽根を触ってきて驚いている。
あれはちょっと信じられない不備だな。
早急に手を加えるべきだな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:30:32 ID:77vF/7p20
うーかR4の存在意義が禿しく不明なのだが
こんな売りの少ないマイナーチェンジ機をなぜ投入するんだろ?

沢山作りすぎて工場にパーツ山盛りなのだろうか・・・
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:35:08 ID:xCRYmHZj0
R3はカバーの件で年末商戦こけたのかな？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:45:25 ID:HCm3pL9u0
今日ヨドバシ行ったけど、コンデジ売れ筋ベスト２扱いだったよ
R3
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 22:51:12 ID:T66ChcYQ0
>>252
R30の存在意義はもっとわからん
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:03:38 ID:77vF/7p20
素で忘れていた
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:10:34 ID:dnS+jely0
R30、28～135mmとかで手ぶれ補正付きっちゅうんなら判るんだけどな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:29:30 ID:77vF/7p20
>>257
28-105でいい。それで5mm薄くしてボディはアルミかスレンレス。
即行買うんだけど、無理っすかねぇ・・・
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:47:43 ID:Af5fcsk20
>>255
元は海外用に作った廉価版
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:51:30 ID:0c82QnlV0
各社の春モデルが大体発表されたけど、
このサイズで28～200mmって結局R4以外無かったね。

そのＲ４もマイナーチェンジでレンズも同じで
相変わらずF3.3～4.8だし。
もうちょっと明るくならないかな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:59:07 ID:92yvW+YW0
センサーを1/6型にすれば明るくなるよ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:18:31 ID:LsxG3Ziu0
>>258
R1,R2が28～135mmだったからさ。
個人的には28～105で充分だけど、今だとパナとの差別化が難しいな。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:44:42 ID:NVTxIdBm0
FX01って結構ブ厚いんだよね。ズーム倍のR3と変わらない。
これを薄くして、外観のクオリティを上げればGR-D欲しいけどちょっと
敷居高いし携帯性もイマイチだしって考えている人のニーズを満たせな
いかと。いや、妄想なのは分かっている・・・
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:50:48 ID:R8MNYx7z0
ほんとに分かってるのかな？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:02:35 ID:NVTxIdBm0
おまえさんのいうことは分からん。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:07:03 ID:vSqPeWtg0
GR-D欲しいけどちょっと敷居高いし携帯性もイマイチだしって考えている人の
ニーズを満たせそうにないが
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:17:14 ID:OLRo7tEf0
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r4/
公式でも発表されたな
相変わらずサンプルがISO100だ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:49:19 ID:WRMuSxef0
AFセンサー窓の形状とマイク穴の数が変更されてることに何か意味が…

あるわけないか
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:25:10 ID:8CuTW2XL0
>>257
何らかの理由(手振れ補正ﾕﾆｯﾄの歩留まりが悪かったとか価格が高かったとか)で
手振れ補正を省いた機種を出したかった、で、手振れ補正無しで高倍率は無理が
あるので制限したのではないかな。
要はﾕｰｻﾞｰﾆｰｽﾞでは無くﾒｰｶｰ都合で生まれた機種だと思う。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:27:18 ID:IyvORtwE0
>>269
>>259
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 04:39:58 ID:PZoFQHcJ0
相変わらずひどいノイズだなR4
GXの次機種に期待。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 05:18:54 ID:/Y9dw/Ys0
R4はR3の悪いイメージを少しでも早く払拭したかったが為に発売したんだろ。
これから買おうとしてるユーザーにとっては不具合のないR4の発売は嬉しい。
旅行途中で動かなくなる可能性が高い不良品を買ってもねぇ。

ISO100でもひどいノイズではあるが、
PCに取り込んでから印刷するユーザーにとっては別に問題ないな。
Neatで取れるようなノイズだし。
ISO800でもオレ的には全然使えるレベル。
飽くまで「使える」っていうレベルだけどね。
パナの似非高感度よか全然マシ。
撮影してからそのままプリント店に出すようなユーザーには
ちょっと勧められない機種だけどね。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 06:47:01 ID:0x7ZUVYJ0
>>272

撮影してからそのままプリント店に出すようなユーザーには
パナの似非高感度のほうが全然マシ。
てことか。

R系にはぜひ、RICOH味を残しつつ
撮影してからそのままプリント店に出すようなユーザーにもオススメの
カメラに進化して欲しいんだがなあ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 07:57:26 ID:4QrJO2o50
>>272
俺もこの時期の（こんなに早い）R4の発売は「レンズカバー」他諸々の
不具合対策としか思えないが。
> 不具合のないR4の発売は嬉しい。
R4、本当に大丈夫かなあ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:36:11 ID:LsxG3Ziu0
R3黒、届いた～。
ただいま充電中。wktk
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 10:45:17 ID:CkpZrvqu0
●M（メモリー逆戻り）連写：シャッターを離した瞬間からさかのぼって約2.2秒間、16コマを連写。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:19:19 ID:0x7ZUVYJ0
>>276
R1からある機能だが。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:29:40 ID:leJFTlN+0
パースのついた看板を四角にする機能は結構すごいと思った。
Photoshopで簡単にできるけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 12:11:54 ID:9obHFrPy0
パナのFX01と迷ってる。
普段は200万～300万画素でPCからＬ版で出力する程度のレベルなんだけど・・
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 12:23:36 ID:kHcHIqH50
ボディのサイズも画質的にも圧倒的にFX01が上回ってるんでも
ないんだから単純にテレ側200mm相当が必要なのかどうかで決めれば？
テレ側AF時ピンが来ない問題もファームアップデートで修正されてるし。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:04:14 ID:4QrJO2o50
あのFX01のサンプルはひどいだろ・・・
ヴィーナス・エンジン・プラス？　改悪じゃねーの。
あれなら、俺ならR3買うか、あと2週間待ってR4にするな。
まあR4も600万画素になったから、画質はあまり良くないかも知れんが。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:49:56 ID:JWRbL64Q0
>>281
ＦＸ01は中央と周辺とその間のシャープさ加減ががたがたなのを除けばR3よりまし。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:57:02 ID:zVmq/4+H0
>>272
特長4：ビジネスシーンでも大活躍の便利機能

バリア破損対策はされたんですかね？写真見る限りR3と変わった感じはないんだけど。
その辺きちんと改良していないと、ビジネスユースでなんてとてもじゃないが・・・＞R4
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:38:12 ID:r3rRiWhc0
結局R3のレンズバリアって改善されてるの?
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:41:07 ID:ouERCsgI0
>単純にテレ側200mm相当が必要なのかどうかで決めれば？

それか、マクロ(含・テレマクロ)を重視するかどうか。
どっちかでおよそ決まるんじゃない?
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 14:58:37 ID:/Y9dw/Ys0
>>273
パナを引き合いに出してくるとオレの中ではどっちとも言えないな。
R3ってかリコーは、他社の似たような機種と比べてノイズが多い。
プリントしてもそれで少しざらざらした印象になるから、だめな人はだめ。
パナの似非高感度は例えL版でも少しだけのっぺりした印象になる。
高感度で加工しないんだったらやっぱフジじゃね？

>>274
>>283-284
普通の会社では不具合を無くしてから次機種を出すけど、
そう言われると不安になってきたｗ
オリンパスとかも酷かったからなぁ。
μシリーズの初期は4機種くらいレンズカバーの不具合があったし。
機構が同じだったら不具合出んじゃね？とか思う。
発売したら店頭で触ってみるしかないよなー。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 15:36:42 ID:zVmq/4+H0
店頭のR4、レンズカバー弄り壊されないうち早めに見に行かなくちゃ！w
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 16:03:02 ID:kHcHIqH50
そう言えばRICHO機はマクロに強いんだよなぁ。一緒に使ってる他社機種も
マクロに強いもんだからあるのが当たり前になってしまったよｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 16:11:18 ID:EuW4+3ws0
もうちょっとだけでいいからノイズ減らせられないのかなー
冨士から乗り換えようと思ってるんだけど
Ｒ３でも見送ってＲ４もかな、、、ほんのちょっとでいいんだけど
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 16:50:19 ID:qf3zJj8m0
>>289
NeatImage必須なのはしょうがないとあきらめるしかないかと。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 17:30:06 ID:EuW4+3ws0
そうですねーいじるのは面倒と言えば面倒だけど
撮れる枚数とか総合的に見たらＲ４は凄く魅力あるなー
Ｒ３どころかＲ２のときからちらちら気になってたから
そろそろリコー買おう！かな？！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 17:57:25 ID:4QrJO2o50
RICOH買うまではRICOHユーザーが「ノイズノイズとうるさいぞ。
ノイズだけで画質の良し悪しを語るんじゃない！」と言うのを
「負け惜しみ～」とか思ってたが。
実際に買って使ってみると、「なるほど・・・ノイズだけが画質じゃないな」と
納得した。
F10とGRDを使ってるが（他にもデジイチもあるけど）、「良い写真」と
思えるのはGRDの方。ただし、高感度ノイズの多寡はF10圧勝だけど。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 18:28:13 ID:OvJnJapU0
その中でどれか1台しか持っていけないとしたら
どれを持って旅に出ますか？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:01:58 ID:MzsB9BYkO
>>284
R3初期ﾛｯﾄのみ軟弱だった。それ以降は大丈夫だと思いますよ。
R3結構売ったけど（某ｶﾒ屋店員です）、故障の持ち込みはほとんど無いです。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 19:05:07 ID:4QrJO2o50
>>293
近場でクルマの旅だったらデジイチに広角ズーム付けて。
海外旅行とかで「身軽が一番」だったらGRD、かな。
海外でデジイチなんか首からぶら下げて歩いてると、狙われやすいしね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 22:50:33 ID:1Rpa6cSy0
キムラヤで29800円だったがシルバーのみなので、
結局、ZOAで３年保証付けてブラック買ってきた。
安かったし、満足。来週旅行で使い倒します。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:03:02 ID:31AzojqA0
キムラヤでブラック買いましたよ？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 00:31:06 ID:CkzNMxDj0
いまだに5万円弱で売ってるショップが多いのは？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:47:59 ID:fQq70rkT0
その店の事情としか
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:51:06 ID:xtd7Q/0T0
どれが5万円弱なのか解らないのに、超能力者ですか。
301 ：296：2006/03/05(日) 02:13:39 ID:7CJdTVGC0
>>297
アキバのキムラヤではブラックが品切れでした。
となりのヨドバシは39800円で、なぜかシルバーが人気。
目の前で立て続けに客が買っていくのを見た。
１ｃｍマクロ、楽しいよこれ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:58:22 ID:1XrHnpTLO
R3置いてる店でR30買う人がいるのか謎。

R30しか置いてなければパナ等の他社広角機新製品と迷う可能性もあるが。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 03:17:55 ID:Os6xNs0H0
リコーとパナ、以外に28mm広角が売りの小型サイズデジカメ有るのか？
（コダックはあまりおいてないし）
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 03:49:24 ID:ZUctZlKR0
1cmマクロよりテレマクロの方がおもろいと思うよ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 06:49:53 ID:xYRtG8Cd0
>>302
数千円をケチる奴が多いのも事実。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:56:44 ID:pXUoS0mv0
>>301
アキバにキムラヤなんてあったっけ？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:59:45 ID:B5HNFU8E0
シルバーのがメタリック感が好きな人は多いのか？
俺もそうなんだけど。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:38:59 ID:u1Xsl1Zp0
デジカメ買いだした頃('98年頃)からつい最近まで、
「デジカメはシルバー(かそれに類する明るい色)がいいなあ」と
思ってた。他の人が「黒出せ、黒！」と言っているのを
妙な気分で眺めてた。
不思議だね、銀塩時代は銀色のカメラなんか「ダサっ」と
思ってたのに。

だけど、GRD見て「やっぱ黒が良いか？」と思いだした。
使ってるデジイチは2台とも黒だし。
最近は「シルバーはダサいなあ」と思い始めたよ。
だからR3にしろR4にしろ、買うならブラックにするね。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:50:27 ID:+PF9FfM0O
>306

>301をよく読め。
淀の隣りと書いてあるだろう。
通りは挟んでいるがな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 18:28:41 ID:JSnsov7q0
Caplio R4やっぱり安いね！
ヨドでの予約が44,800円の18%還元だってさ。
情報通りブラックとシルバー両方あるみたいだ。
単純計算をすると36736円だね。
R3+6000円ってトコか。
考えてみたらあんま変わってないのに+6000円か。
不具合がほとんど無くなってたら+6000円でもいっかなって思ってしまうな。
店頭で3万円ちょうどだったら買っちゃうかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:13:53 ID:4HullB2Y0
液晶11万画素→15万画素
500万画素→600万画素

液晶くらいしか意味がない気がする。
ソフト的によくなっているのだろうか。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:42:36 ID:JSnsov7q0
ソフトはほぼ変わらず。
意味無い機能が少しだけついた。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:29:34 ID:F54aL/QK0
レンズカバーの羽根、R4で何か変わってるかね。
微かにチョイッと触るだけで〝パックリこんにちは〟では困る。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:44:46 ID:FgMMLnB70
>>313
お前の汚い指で弄繰り回されると機械も嫌がって壊れるわな
315 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/03/05(日) 21:51:04 ID:i4HBSKNO0
壊れたゴミデジにはお似合いｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 22:23:11 ID:y0006NFn0
>>314
犯罪者になる前に病院池
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 11:54:19 ID:kBVx3Uyn0
今週末R3を購入します。
そこで512MBのSDメモリーも買うつもりなのですが、
高速タイプと普通のタイプで撮影後の書き込み時間など
動作に差はあるのでしょうか？

初心者の質問ですいませんが、アドバイスお願いします。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 11:55:10 ID:Q2J8afzj0
>>317
連写じゃなきゃほぼ変わらん。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:05:53 ID:ntqbWHPHO
>>309
ヨドバシの隣はキタムラ。>>301 に書いてあるのはキムラヤ。
名前似てても店は違う。

で、キタムラにブラックあるのかな？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 15:29:07 ID:kBVx3Uyn0
>>318
即レスありがとうございます。
予算が厳しいので、普通のタイプを買いたいと思います。
ありがとうございました。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 16:46:17 ID:Km7uB7b10
>>309
301ですが、×キムラヤ→○キタムラの書き間違いです。お恥ずかしい…
キタムラは４日夕方の時点でブラックは品切れ。今はわからないけど（在庫のみの販売？）
ちなみにプラス3000円で入ったZOAの延長保証はかなりいい感じ（合計33390円）。
回数制限なしで、破損にも対応してくれる。店員も親切でした。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:21:19 ID:vIun+/gx0
R3黒買って一週間。
アマゾンが早速3k値下げ・・・・・。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:25:07 ID:wMkfJe3n0
藻前にしてみれば連日400円強の値下り続けてたってことか

お気の毒様
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:25:55 ID:Q2J8afzj0
ホントだ。
10%付きで、実質28360円ってトコか。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 23:12:38 ID:wNzbNJxt0
297だけど自分も書き間違えorz　×キムラヤ　○キタムラ
ブラックは新宿西口店
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:12:26 ID:C3pR9IPM0
値下げを気にせずどんどん撮れ！！！
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:33:43 ID:x0uATJBh0
これ、結局ノイズだらけで写真ザラザラ
使えない典型みたいな機種だな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:59:28 ID:NsNfcnpk0
出張乙
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 05:53:42 ID:Xg2E3WQ40
キタムラヤよりamazonのが安いわけだ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 07:21:29 ID:rR343TUy0
超ビギナーで今まで使い捨てカメラしか使ったことないんだけど
広角で写真撮ってみたくてこのスレにたどり着きました。
そんな漏れにこのカメラ使えるかな？
331 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/03/07(火) 07:22:06 ID:2sIZJHkc0
ゴミデジをもそもそっと揚げ
332 ：330：2006/03/07(火) 07:26:26 ID:rR343TUy0
R3のことです。書き足らなくてごめん
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 09:34:20 ID:jyIytvL00
>>332
基本操作が難しいカメラではないので、使える。

但し、もし写真やってる人に褒めてもらるようなものが撮れたとしても、
それは稀有な偶然の所産というだけのこと。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:15:37 ID:XGtqgksZ0
まじめに写真やってる人はノイズが少ないとか発色がいいからって
いい写真だとは言ってくれないよ。
大体この程度でノイズが多いなんて言ってるのは
銀塩を知らない等倍厨だろ。
しかも安い液晶使って発色が悪いとか
笑わせるなって感じ。
発色に騙される時点で素人丸出し。
そんな写真をほめてくれるのはカタログ屋だけ。
335 ：330：2006/03/07(火) 11:27:39 ID:WIPWGCB10
>>333
的確なアドバイスありがとう。分かりやすかった！
そんなに高度な写真を撮るつもりはないから安心した！
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 12:31:56 ID:6EqLjQ+H0
写真で一番大事なのは構図と言うことが、
最近しみじみとわかってきた。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 12:53:39 ID:4ulgQIzo0
構図なんて写真の要素では3番目くらいだな。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:47:20 ID:Dt7zr3BY0
>>337
お前の考える1番2番上げてみな
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:58:42 ID:ZHUUShDj0
1.いい被写体
2.いい光線
3.構図
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:00:53 ID:b0VFFUJt0
1に被写体2にタイミング、3、4、が無くて5に構図ぢゃよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:20:04 ID:Dt7zr3BY0
って事は
お前らは同じ被写体を同じ場所（光線下の元）に腕前を競うときは
3番目以下に頼るしかないのか
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:26:11 ID:ZHUUShDj0
ある意味そう。
でも三脚がずらっと並んでいるような
場所はそもそも最初から行かない。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:37:08 ID:aNVqQtRF0
ばかだなお前ら

1.いいカメラ
2.いいセンス

だろ？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:42:06 ID:ZHUUShDj0
いいセンスってのを噛み砕いて言えば
何をどういう構図で撮るかってことになる。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:46:20 ID:aNVqQtRF0
3.は運だ

お前らもせいぜい頑張れ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 15:49:12 ID:ZHUUShDj0
運ってのを噛み砕いて言えば
いい被写体にいい条件で巡り会えるかになる。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 16:51:14 ID:/hEsiT920
うん
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 16:56:20 ID:yw9ScZ+s0
ぱ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 17:02:30 ID:Xg2E3WQ40
>>338
>>341
で、Dt7zr3BY0はどうなのよ。

さぞご立派なご意見お持ちなんでしょうな。

１から５まで並べてみろや。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:19:55 ID:ho4YYn8j0
１、金
２、運
３、センス
４、腕前

の順かな。
腕前＝構図なんて最後のどうでもいい要素だよ。
どんなに腕が良くても金も無い運も無いセンスも無い奴にろくなものは撮れない。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:28:28 ID:AiIbEPli0
おまいら、使う道具間違ってないか・・・?
もしくはｽﾚを間違っていないか?

ここはコンデジのｽﾚだぞおい。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:54:54 ID:fnPazU8z0
いい写真を撮るには
一番にセンスだろ。
技術や機材（金）なんてセンスを生かしたり具体化させる為のモノでしかないって事だよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:03:40 ID:+JSV5Ej50
とりあえず、いいカメラを持っててもセンスがないと駄目。宝の持ち腐れ。
センスが良ければ機材が駄目でも見れる写真ではあるということだ。

被写体が中途半端にはみでたりしてても、それが良い写真なんて物は狙ってなければただの未熟。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:04:25 ID:NXJb2oHV0
ったくデジ壱のサブ機になってることが多いカメラのスレだから
この類いのﾈﾀだと熱くなりやがるｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:09:33 ID:aNVqQtRF0
ネタだったんだが、「センス」で釣られまくりだな
お前らの言うセンスをちょっとかみ砕いて説明してみろ

ととりあえずハシゴ外しておく
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:21:02 ID:7rSbPzN40
扇
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:27:35 ID:XXlTNysz0
そもそもいい写真って何？
写真を撮る目的によって違うんじゃ...
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:46:14 ID:DTRhPjXJ0
いい写真、センスなんて抽象的なものに逃げるのは簡単だよなぁ。
そんな抽象論じゃ具体的な良いものなんて残せやしないのに。

良いものを具体的に残すためには何はなくとも金だよ。
金がなけりゃセンスも腕前も抽象論のまま。
まぁ空想や妄想は金かかんないから自由で楽しいよね。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:55:15 ID:ayhUlhRS0
Ｒ３の魅力って画角（２８～２００）でしょ、他に何かあったけ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:57:18 ID:ayhUlhRS0
だからいろんな構図が楽しめるという意味ネ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:11:45 ID:RlKWFS8w0
マクロ１センチまで寄れる。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:18:44 ID:wMaWrFMt0
>>359
一気押しAF、高速起動、バッテリー持ち、1cmマクロ、14cmテレマクロ、等々
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:42:32 ID:50Tevc/v0
>>362
何故か凄く良いカメラに思えてきたぞ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:54:04 ID:oLLim+6D0
>>362
スペック上はすごく良いんだよね。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:06:27 ID:Fq/Lx8rj0
予備バッテリーが届いたぜ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:36:43 ID:2eLLQPxB0
俺もだ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:55:56 ID:REu1YjMh0
尼値上げしたか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 08:03:51 ID:8CQC7Se30
手ブレ補正つきGX期待
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 11:54:47 ID:2eLLQPxB0
ここなんか安いと思うけどな～♪
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/022d73f7.44afc646/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2f
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:08:21 ID:KvlVp0Xz0
>>369
通報厨の自作自演

参考：
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141728348/77
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141728348/74
74 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:53:41.49 ID:tauenR/b0
お前ら、俺を儲けさせて下さい
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/022d73f7.44afc646/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2f

--
↑
これをコピペしていろんなスレに貼り付ける
そのスレのURLを片っ端から楽天に通報
アフィ厨あぼ～ん

75 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 11:54:46.26 ID:/0AM7Nve0
>>74
自分でやれば？＜あとvipで

76 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 12:01:42.07 ID:Ta3ZvacZ0
バーボンでスレたてる記者はアフォでしょｗ

77 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/03/08(水) 12:03:07.80 ID:tauenR/b0
おや、こんなところにアフィ厨がアフィ貼ってるなw
今から楽天に通報メール書くお

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140714654/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139314763/

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 12:22:31 ID:2eLLQPxB0
悪質2ちゃんねらの陰謀です。無視して下さい

それよりみなさん、賢い買い物をして下さいね！
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:20:30 ID:aghbJ+5C0
>>350
１に金ってばかぢゃネーノ？

とにかく現場で写真を収められるか否かが最重要に決まってんだろーが。

ニュースで火事の現場の映像に
携帯カメラで撮った汚ねえ動画使っているのは
カメラマンがその場にいなかったからだ。

どんなに高い機材持っていても現場で撮れなきゃなんにもならねえ。

１に金？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

Caplioなんか持たずに最高級大判カメラでも持ち歩いてろよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:33:48 ID:IcvEctoc0
お前の考える金ってちっぽけな物なんだな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 14:44:11 ID:JvOOsjB00
5億もあれば中古の空き屋と多重債務者の一家とシャブ中を買って
一家焼死の火事イベントくらい起こせるだろう

まあ家族のガキには死ぬ前日にファミレスでステーキやメロンを
腹一杯食べさせてやるのが人情ってもんだが
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 15:07:30 ID:XywPSLGq0
金さえあればプロのカメラマンやとって撮影させればいい
つまりそういうことさ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 15:40:32 ID:iApuVnbt0
Caplioユーザーって皆頭が悪そう…
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 16:01:06 ID:fn4ZgbOw0
>>376
悪そうだけど実際は悪くはない。
マジに頭悪いのは貴方です。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 16:31:49 ID:RpPjkbcR0
つーかCaplioユーザーじゃないだろ
薀蓄たれはせいぜいGRDユーザーにしかいないはず
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 18:34:18 ID:htBJ5V6n0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
＞――スーパーCCDハニカムの外販については検討していますか?
＞「F10の発売以降、センサーの評判がよく非常に多くの企業からアプローチはあります。
＞これを外販することは、当社としては簡単で問題があるわけではありません。
＞――しかしニューコアテクノロジが新アナログフロントエンドでスーパーCCDハニカムに対応しましたね。
＞当然、使おうというクライアントがいるからこその対応だと思うのですが。
＞「確かにニューコアが対応しましたね。また、ニューコア以外にも
＞スーパーCCDハニカム対応のアナログフロントエンドと信号処理プロセッサを開発しているところがあります。
＞これらのコンポーネントを用いてカメラの開発をしたいというメーカーはありますから、
＞将来的にはCCDの外販ビジネスが具体化するかもしれません」
これ期待しててもいいのかな？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:53:41 ID:F39e7qIJ0
いまだにＧ4ワイドつかってるけど、買い替えようかな
最近はリコーでもデザインよくなっってるみたいだし。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:57:41 ID:RaoK1wiB0
>>380
G4wideくれ

俺もG4wideからリコー使い始めてその後買い換えていくたびに画質が劣化していく(´･ω･｀)
今思えばG4wideが一番良かった・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:10:46 ID:RaoK1wiB0
今G4wideで撮った写真見返してたら色がいまいちだった(´･ω･｀)
やっぱりその辺の進歩はしているんだな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:35:57 ID:3DfrXLvt0
3万まで下がったR3を買うか7万5千のGRD買うか迷ってるんだけど
プリントせずにパソコンで鑑賞するだけなんだがR3でも問題ないかな？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:42:40 ID:XRDIxg510
安いデジカメ買って、余った金で他のものを買え。
それが一番幸せになれる。
写真が唯一の趣味なら、GR-Dでいーんじゃない？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:50:53 ID:RpPjkbcR0
R3で全く問題なかろう
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:54:29 ID:GjVlD/wd0
GR-Dは確かにとても良いカメラなのだろうけど
自分にはを使いこなせそうに無いし、
R3はGR-Dに無いズームや手ブレ補正があるので
週末にでもR3を買おうと思っている。
どう思うよ？　>>383
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:03:16 ID:TCaXHQYq0
R3買わずにR4買う人って何が目的なんだろ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:06:55 ID:dl7A+Nux0
>>382

思い出は美化されるものじゃないかなあ。

http://www.ricoh.co.jp/dc/past/caplio/g4wide/sample.html
を見ると、少し処理(特に輪郭強調)が強すぎると感じる。
GX以降の方がだいぶ素直になってるよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:07:45 ID:ZoyAEY9u0
>>387
新しい物好きか、チャレンジャーw
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:09:11 ID:5hpCcKpc0
>>387
晩年結婚
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:15:13 ID:2oFuaBhN0
>>387
スペック上も、バッテリー持ちアップ・画素数アップ・液晶画素数アップが図られてる。
スペックに出ない信頼性や画像処理の性能もある程度はアップしてるだろうし。

新機種買う意味は大いにあると思うよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:01:42 ID:MB19DIbl0
>>387
普通新しい物買うだろう
価格以外でR3買う目的が知りたいくらいだ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:07:12 ID:TCaXHQYq0
>スペックに出ない信頼性や画像処理の性能もある程度はアップしてるだろうし

そうなるといいんだけどね・・
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:14:14 ID:DHXZjV0y0
>>392
>普通新しい物買うだろう
それは新し物好き。

>価格以外でR3買う目的が知りたいくらいだ
発売されてから時間が経ってるしユーザーも多いので情報が豊富。
リコーの発表以外にR4に関して情報あるの？
未知の物より情報が多いもののほうが良い。 って人もいる。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 01:22:27 ID:MB19DIbl0
情報が豊富って、良い情報はあまり聞かないが
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 02:33:51 ID:waLa5dJY0
>>387
不具合対策に決まってる！ってか、R3使ってないっしょ、キミ。
1回自分も羽の不具合あって、そっから修理して戻ってきたけど、
いつまた旅行中、大事な撮影中にエラーが起こるかわからん。
あれだけ不具合の事言われて、ユーザーとして不安。
安物買いの銭失いにはなるなって事だよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 02:46:01 ID:Vq7azsw40
黒R3の俺はレンズカバーの不具合経験なし
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 02:59:06 ID:l776R5tq0
交換後の銀R3は不具合無し。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 03:00:28 ID:waLa5dJY0
>>397
黒は起こりにくいって言われてるけど、
起こってる事も事実だから気をつけれ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 03:09:45 ID:eD7w0mwQ0
むき出しで持ち歩かん限り
そんなおきんよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 03:16:28 ID:waLa5dJY0
>>400
オレはダイソーの黒いスポンジみたいな袋に入れてて起こった…(ﾉД`)
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 04:19:38 ID:Vq7azsw40
袋タイプじゃ弱いだろ、レンズが当たる側を二重にして厚紙でもはさんでおけばもう少しマシだろうけど
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:07:52 ID:kPhQODut0
>黒は起こりにくいって言われてるけど、
>起こってる事も事実だから気をつけれ。
ええホント！
黒になったころから完全に対策打ったんじゃないの？
リコーさんどうなの？　オレのクロ大丈夫かな？
webに対策後のシリアルＮoとか記載すべきじゃないの？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:36:32 ID:xYedU2yb0
>>399
黒所有です。箱に対策済みを示す”青丸”シールを確認して買ったけど
ホントに信用できるのかなぁ？
まあ今のところ腫れ物に触るような感じで大切に扱ってるので
問題はないのだが・・・。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 08:38:36 ID:hDUouYXL0
>403
金型の抜本的修正なんてそう易々と行えるわけが無いじゃんｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 11:39:47 ID:EWAbgykN0
R４では抜本的修正済？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 11:45:47 ID:W4KG6edD0
保護用のキャップがつきまｓ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 13:09:43 ID:c9545kCq0
28-200mmだけあって他の3倍程度のより
レンズの開口部大きいから
あんな複雑なのになってるのかな?
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 14:19:31 ID:pA36Ll9M0
>>408
レンズの開口サイズと筒の外径の差を他機種と比べてみろよ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 18:14:32 ID:TCaXHQYq0
Ｒ４が抜本的に修正されてるとは限らないしなｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 18:23:37 ID:ZoyAEY9u0
限らないというか、抜本的に修正するなんて無理っしょ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 18:51:41 ID:lFAibFrR0
R3買ってきました
銀だけど青●シール付き
これって対策済み？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:00:48 ID:waLa5dJY0
R4のノイズがNeatでどれくらい目立たなくなるかの比較。
設定は全部オートでやったから、ちゃんと設定すりゃもっときれいになる。
そんなん知ってるよ、って人が殆どだと思うけど、
実際にやった事が無い人に向けて。

http://www.uploda.org/uporg331512.jpg.html
PASS：hikaku
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:45:44 ID:QC2WBHlz0
Ｒシリーズはマクロ撮影でも手振れ防止効くんですかね？
私のPanaのは光学式で利口のとは違うみたいですが、そこらへんの差って
ありますか？
私のはマクロだと振れまくりで殆んど効いていません。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:38:43 ID:eUHxrc3b0
前後の振れは補正できないよ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:01:50 ID:dl7A+Nux0
>>414
>マクロだと振れまくりで殆んど効いていません

理屈から言ったら効くはずなんだけど。

一つ考えられるのは、>>415も言ってるが、マクロの場合は
通常撮影ではほとんど問題にならない「前後方向の振れ」が
大きく影響する。
こっちは手振れ補正が効かない。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:52:56 ID:lQ3klGHl0
>>415>>416
そうなんですか…
手振れに前後の問題があるのは知りませんでした。
しかし前後振れはホールディングしていて気がつかない程度でも
画像に顕著に出るわけなんですね？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:18:24 ID:qxCJXSjg0
ヒント：マクロのピントの合う範囲
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:43:43 ID:pA36Ll9M0
>>417
テブレは上下左右前後の３軸に動く、
テブレ補正は上下左右の２軸に動く
マクロ距離以外では前後に関してピントの誤差で吸収されるが
マクロははピントがシビアなので難しいね
420 ：だりあ：2006/03/09(木) 23:01:30 ID:7f4Vqz9Q0
禁断の壷でチャットしたいよ～
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:02:39 ID:vJVM4aKF0
やっぱ、FXでしょ

むだに望遠というのはいらないし
ノイズのことを考えれば
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:18:05 ID:TCaXHQYq0
むだな望遠とマクロに魅力を感じている俺が来ましたよ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:49:00 ID:dl7A+Nux0
>>421
FX01もいいカメラだし、手振れ補正なんかはR3/4より効きそうだけど、
ノイズにうるさい人が買うカメラでもないと思う。

impressの実写速報を見ただけの感想だけど。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:52:47 ID:AAJwFEvY0
Caplio R3を買って三週間経って初めて、
空き巣に入られましたorz
被害品はこれだけだったのですが、100枚も撮ってねぇよ・・・。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:04:41 ID:91LkjJRD0
>>424
ひどい事する奴がいるんだな。
保証書に製造番号とかあったっけ。リコーに届けとけばメンテや修理に出したとき捕まえられるかな。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 07:07:19 ID:N+3Yz71k0
しかし空き巣に入られて被害が4万足らずの品物一つってのは
むしろ不幸中の幸いってやつでは？
気の毒は気の毒だが。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:20:11 ID:GXtOZQ+o0
ついにFX01が、本日発売。
うp祭りとなるのか、ならないのか。

コンパクト「LUMIX DMC-FX01」 広角28mm～
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139888794/l50
428 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/03/10(金) 10:37:38 ID:JCwnSchD0
うひゃ～り♪”
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:17:09 ID:N/pT/veY0
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y は暇人です。
相手してやって下さい。　
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:21:27 ID:lQgdnRf80
やだ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:22:06 ID:sLxUioAj0
やだ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:28:52 ID:GlAlddFC0
>>427

サンプル見たけどレンズ（だけ？）はＲ３圧勝だな

しかしサンプル比べるだけでもリコーが如何に金懸けてないか分かって悲しくなるな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 12:55:40 ID:8dgU5BxRO
今日ｾｰﾙでR2が15000円だったんだけど、お買得?
434 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/03/10(金) 12:57:47 ID:JCwnSchD0
ゴミデジｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 14:00:05 ID:tMXmUQGY0
>>434
暇人がここにも沸いてきた
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 19:18:14 ID:IlFSVMO00
このスレ読んでなぜおれのところにR30が回ってきたのかわかった。
まあタダだからいいか。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 20:40:37 ID:yzJtThzf0
FX01のCMがはじまりましたなー
手ブレ補正はあたりまえ、これからは広角28ミリ
が一般に浸透しはじめる、か。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 21:42:36 ID:cFLVx3+x0
いまAmazonでR3シルバー注文した。
R4の方がいいのかなあと思ったけど、
実質27800円だったので、まあいいかー・・・と思って。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 02:16:09 ID:l22419520
R3黒，3万を切ったので購入しました。早速テスト撮影。

GX，R1でさんざん悩まされたマクロ時の後ピンが改善。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311020529.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311020802.jpg
テレ端で夕日
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311020821.jpg
酔ってて1/6でもブレなかったｗ。手ぶれ補正は2段分ぐらいは効いてそうな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311020841.jpg

箱に青丸，レンズカバーは3枚組の真ん中の色が少し薄いので対策品かな。
ワイド寄りで時々画面左端（特に左端）が流れることがあるようだが，今後
故障がなければ良い買い物だったと思う。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 04:54:25 ID:KtlHXxDA0
厚紙で枠を作って斜め補正で遊んでみた

補正前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311044336.jpg
補正後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311044658.jpg

ISOを固定できないのが難点か
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 08:04:27 ID:I+SSxW7u0
>>440
おお、これは逆転の発想！
頭いいな、お前。
面白いけど、役には立たないか…。

ISOは固定にしてから補正モード選んでもダメかい？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:37:20 ID:AilmaLOQ0
>>440
随分と融通が利くんだなぁ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 11:07:43 ID:mHdM3sVT0
弟がFX01を買うと言い出した。
おれのR3と比較してみたいと思います。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 12:11:28 ID:KtlHXxDA0
>>441
ISO64固定後に斜め補正モードにしましたが、ISO351になってます
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:16:19 ID:8prJj/Vo0
>443
期待してまってます。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 13:24:45 ID:8VZ8HxJJ0
>>439
サイズ小さいからかもしれないけど
ノイズノイズっていわれてるけど
2枚目以外は気にならないな。

特に4枚目なんて夜にこれだけうつれば十分かと。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 14:40:32 ID:pohiAO8i0
勝手に>>439の4枚目の写真をニートｗ
ニート使えばISO400でこれだけきれいな絵。
R3、R4共に使えるカメラだと思う。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader114686.jpg.html
DL KEY：3210
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:20:47 ID:75NOvG+S0
>447 GJ!
こんなに綺麗になるんだねー。感動した。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:33:45 ID:rJ3zzemH0
一昨日R3を買いました
動画は.aviになるんですが今の私の環境
MacとTiger 10.4.5
でR3を接続するとCaplio Mounterが立ち上がって
その後iPhoto (6.0.2)が起動。

そうすると画像は取り込めるんですが、動画(.avi)を
iPhotoでは読み込めないとの表示がでてしまいます。

動画はiPhotoに手動で登録しています

これをUSB接続で動画も取り込むことはできないのでしょうか？

前に使用していたディマージュでは全く問題はなかったのですが...
よろしくお願いします
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:37:24 ID:pohiAO8i0
>>449
マスストレージで取り込めば？
やり方がわかんなかったら説明書嫁。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:47:44 ID:rJ3zzemH0
>>450
なるほど～
ありがとうございます

その方法だともしかすると、Caplio Mounterを削除してもいいのかも
試してみます
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:00:07 ID:FKZcgIoK0
>>444
そっか。。。残念だね。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:46:51 ID:T4a0HYwm0
383だけどR3買いました
何の花か知らないけどマクロ撮影
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311183643.jpg
犬小屋を埋め尽くす勢い菜の花
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311183717.jpg
仁淀川
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311183746.jpg
最大ズーム
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311183818.jpg

最初のデジカメとして購入するのには非常にいい感じですねR3
3万でこれだけ撮れたら満足です
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:21:12 ID:sMJc72Fa0
>>453
1枚目と2枚目は手ブレでボケちゃってるのかな。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:22:21 ID:r0JSfAwR0
椿でしょ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:29:56 ID:T4a0HYwm0
風で花が揺れてたので１枚目はそれでボケちゃったかもですね
椿ってこんなに花びらありましたっけ？
２枚目も風でしょうか？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:12:38 ID:uR/uVgPC0
>>456

八重咲きのツバキでしょう。
後ろの葉っぱにピンが来てるんじゃないかな。

周辺まで描写が落ちないのはさすが。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:37:56 ID:EhKdmAli0
おいおいパナのCMほんとに「あゆは28mm」じゃん
これはリコーおこぼれもらえそうｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:41:10 ID:eRG+k0e+0
>>458
> これはリコーおこぼれもらえそうｗ

それは俺も思ったｗ
まあパナのCMのおかげで広角の良さが広く認識されるのは
悪くないんでないかい。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:17:02 ID:uUIO+DgV0
「あゆは28mmですけど、こちらのリコーは同じ28mmに加えてズームは倍
ですよ！」

とか言ったらバンバン売れそう。まあ粗利や報奨金少なそうだから積極的に
は売らなさそうだが。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:22:25 ID:ZYV/axce0
カメラの性能は関係ないんじゃね？
「あゆがCMしてるカメラ」が売れる・・・
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:27:34 ID:4o5qwDAk0
パナのメーカーサンプル見てみたけど、キヤノンの28mmもそうだったけど、周辺部の描写がいまひとつだね。
絵作り自体はパナもキヤノンも好きだから、リコーのレンズとあちらのエンジンのコラボレーションを見てみたい。
でも…パナもキヤノンも自社レンズだから無理か。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:32:43 ID:sjbJ7Pt70
>>460
性能機能別にしてR4とFX01を比較すると
やっぱパナのほうが普通にカッコイイしモノとして仕上げも良い、
カラーバリエーションも有りオプションだがそれに色も合わせた専用ケースも有る
特にカメラに思い入れが無い人がおしゃれな小物としての視点も入れると勝負にならない…
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:43:52 ID:ZHRc6Qpb0
http://panasonic.jp/dc/fx01/
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 22:47:00 ID:heF3dCkY0
http://panasonic.jp/dc/

むしろこれW
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:18:07 ID:q/90rhb+0
R3は買い時だろうけど、液晶の画素は結構粗いね。
R4はその辺、どのくらい見易くなってるのだろうか。
あんまり粗いのは確認するとき不満に思う。
別に1.8型でも良いのに…。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:26:39 ID:uFY3Dc8U0
撤退前、ミノルタの技術者が「パナが手ぶれ補正を市場に浸透させてくれて
うちは大いに助かった。あれだけ浸透させるには相当の金がかかる。
それをパナがやってくれてありがたかった」というようなことを言っていた。

今、リコーが「やりい！　これでうちの広角にこだわる姿勢も注目されて、
売り上げ伸びるぞ！」と思ってるだろうなあ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:33:38 ID:EhKdmAli0
数値が大きいことをアピールするのは簡単だろうけど
広角の場合他社が36mmの中うちは28mmなんだよ凄いでしょ
ってなかなか理解させるのが難しいとは思う
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:37:26 ID:08yOh54F0
普通は望遠側が注目するしね。

パナは狭い室内でも広く撮れるとアピールしてるね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:48:19 ID:EhKdmAli0
だからパナは広角とかワイドとかいう表現するんだと思ってたのに
28mmという数値を言わせたことに驚いたんだよ
カメラ知らない人にはただのマイナス値だからね
今デジカメ売り場行くと客から聞こえてくる言葉は手振れ手振れ手振れ・・・
こりゃ広角の風が吹くかも分からんよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:58:41 ID:mjYRATfj0
>>470
広角の風か……
RICOHが吹き飛ばされそうだと思うのは俺だけではあるまい………
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:05:05 ID:ZHRc6Qpb0
>>467
そのミノルタは撤退。
次は、28mmがウリだったリコーか？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:09:48 ID:LRQ4d1tLO
広角＋ズーム＋手ぶれ(＋高画質エンジン＋デザイン)


括弧内を今後開発すればまさに最強コンデジ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:10:59 ID:gCf4Bi/e0
リコーのカメラ事業は元々かなり微妙な立ち位置だからねぇ･･･
正直、いつ撤退しても不思議じゃないと思う
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:08:07 ID:TXuQEO3P0
コンビニでコピーとろうとしたらガラスの下にR6と名前のついたカメラ部分が…
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:09:18 ID:j4GCzSOy0
おいらも去年の秋までは目障りだから消えてなくなれとか思ってたなぁ。


ていうかリコーに里帰りしてたR3がやっと戻ってきてほっとひと息。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:10:03 ID:0GlUgxPa0
安くていいデジカメさえ出てくれれば、どこの製品でもいいよ、俺は。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:37:03 ID:2pT/v7Yt0
>>474
オートハーフの黄金期よ再び……
無理？ｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:07:40 ID:ViJbis/r0
いまさらながらR3、かいますた。

かみさん用、あるいはデジ一まんどくさい時用です。

淀のポイントが4万あったので、GX8、GRデジなんでも
よかったんだけど、よめが言うには

GRデジは、そんなに金出すならペンタ君のデジ一買う。しかし形は非常に「かわいい」らしい。
GX8は、半端だし「かわいくない」らしい。
ツーわけで「ゆるせるギリギリの形」で、「どーでもいい値段」のR3になりますた。

しかし、淀の兄ちゃん、きっぱりとF11とかZ2とかIXYは「見た目重視」で、画質は
「RICHOが最高」と言い切っていた。コダの二眼なんて鼻で笑ってたよ・・・・

漏れはRICHO好きだけど、なんつーか我ながら物好きを自覚しつつ
RICHOが好きなわけで、「兄ちゃんそりゃー言い過ぎだろ(笑)」とおもた。
RICHOの社員とも思えない感じだったし、R4出る前にR3売りたいにしては
GRもべた褒めだったし、なんだべ？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:22:41 ID:VObBdUOR0
いわゆる「信者」という奴では

しかし、F11が「見た目重視」って…
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:42:34 ID:0BLi698h0
>>479
りちょぉー
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 06:56:58 ID:B9ijBOEQ0
>>479
隴西のりちょーは博学才穎、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、
ついで江南尉に補せられたが、性、狷介、自ら恃むところ頗る厚く、
賤吏に甘んずるを潔しとしなかった、とサ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 07:47:32 ID:1wzJhkpa0
ＲＩＣＨＯ…ﾌﾟｯわざわざ英字で書いたのに間違ってんの
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 08:24:31 ID:S0W00fmw0
>>479
俺、タッチタイプできるんだが、なぜか「RICOH」と打とうとすると、
「RICHO」になることが多いな。なんでだろ？

それはそれとして、キヤノだのフジだのSONYだのパナだの、
いろんなデジを使ってきたが、ここ最近のRICOH画質は
率直に言って「良いなあ」と思う。

RICOH＝抜けの良い単焦点レンズで撮ったリバーサル・フィルム見てるみたい。
その他＝抜けの悪いズームレンズで撮ったネガ・フィルム見てるみたい。

最近、こんなふうに感じる。
ノイズが多いのは弱点と思うが、自分としてはあまり気にならない。
ただし、「一般受けする画質か？」と言われると、う～ん、だね。
人に勧めるのはやっぱりキヤノとかが無難かとも思う。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 08:45:28 ID:TXuQEO3P0
＞リバーサル・フィルム見てるみたい。

あーなんかちょっと判るわ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:26:56 ID:aqLDIkSr0
>>484
それはな、ちょっｗｗｗｗおまっｗｗｗｗのせいに決まってるだろ。
カナ打ちなら知らんけど。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:09:11 ID:yoYHa+fC0
>>484
店員が「リコー最高」って言ったのは、GRに対してのセールストークじゃねの？
一般人にしてみれば「何でこんなに高いの？」って思うだろうから、
その対策トークとしてさ。

R3の絵がF11やIXYに勝ってるって意味ではないだろう。
好みの差はさておき。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:12:15 ID:gCf4Bi/e0
>>480
F11ではなくって、FX01と間違えたんじゃない?
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 11:56:56 ID:2pT/v7Yt0
まぁコンデジのみのライトユーザーにとっては、
GRは単焦点で馬鹿高の意味不明カメラだろうな

28ミリ28ミリってCMがいい加減うるさくなってきたんだが……
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:01:49 ID:YcnrL70r0
そんなCMまだ一回も見てない、ナショナルといえFF式暖房器具が危険のCMしか記憶に無いｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:09:22 ID:BiUZFVhE0
一般的なユーザーにとって、主な用途は記念写真だから
望遠側より広角側のほうが使用頻度高いし、35mmより28mm
のほうが使い勝手は良いはず。
それでも、これだけ普及してないのは売り手の事情に他ならない。
パナの広告量で、フツーの人が広角を知るのはええことだと思う。
キャノ、ニコ、カシオ、ソニーなんかは、FX01の売れ行き眺め
って感じだろうが、浸透すれば、後追いを始めるはず。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:19:03 ID:YcnrL70r0
28mmになれちゃってると、たまに他社の37mmや38mmからのズームがついたカメラを使うと驚く、
28mmだと広角過ぎるけど37~38mmを室内で使うとありえないほど引けない、

写真を好きになると「とにかく寄って寄って寄りまくる」事をいつの間にか情報として取り入れているから、
広角レンズを使っても好きなだけ寄っちゃえば良いんだけど、

普通の人は写りが小さいと思ったら寄ったりする前にズーム使っちゃう風習があるから望遠側に寄ったズームの方が受けが良いんだろな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 12:49:34 ID:WiFIKu7u0
>>492
> 普通の人は写りが小さいと思ったら寄ったりする前にズーム使っちゃう風習があるから望遠側に寄ったズームの方が受けが良いんだろな。

だからこそ・・・28～200mmのR3/4にとっては素晴らしいアドバンテージなんだけど！
いかんせん、営業力がない…orz
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:44:49 ID:Cs+UpJoL0
例え初期のR3に不具合がなかったとしても、R3は売れなかっただろうね。
広角って物を知ってて、尚かつそのスペックの凄さを理解できる人だけが買う。
手ブレ補正付いてても付いてることを知らない人がほとんどでしょ。
デジカメ詳しくない人は手ブレを宣伝しまくってるLUMIXを買うだろうし。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:51:27 ID:YcnrL70r0
俺は高倍率ズームが嫌いだからR3にはなかなか買う気がおきなかった
R1の時は逆に135mmという焦点距離がレトロな感じがしてそれはそれでいいと思ったけど、

出来れば28-50位のズームで済まして欲しい、
GRDの様な単焦点も良いけど、実用性を考えると50mm位の素直な描写は結構使うから。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:47:29 ID:j4GCzSOy0
つGX9
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:26:36 ID:S0W00fmw0
>>495
昔、まさにどんぴしゃりの焦点距離（28-50）の
京セラ・リンクスというコンパクトを使っていたが、
ひどいカメラだった。画質（レンズ）最悪。
レスポンス最悪。二度と京セラは買わん、と思った。

RICOHが造ったらどうなるか、ちょっと興味があるな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:38:07 ID:2pT/v7Yt0
ナショナルでは28ミリのFF式暖房器具を探しています。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:41:19 ID:OjufREoa0
なんとなしに在庫処分2万円で買ったR1
広角とかって言葉知らずただ安いから買った。
で1センチ鮪、広角の良さに買った後気付いた、
正直リコー買ってなかったらデジイチにまで手を出すことは無かったと思ふ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:00:59 ID:+ohZ7QxhO
500ならR3の投げ売り２万円に遭遇
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:12:23 ID:gCf4Bi/e0
>>496
で、いつになったら発表されるのよ?
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:11:10 ID:nvVD+RqV0
先月、旅行に間に合わせる形でR3を買いますた。
直後、R4発売のニュースに触れましたが、「ま、良いか」って感じでスルー。

で、旅行から帰ってきてPCで画像を立ち上げたら、CCDにゴミが付着しているのを発見！
結構、デカイので全画像に修正かけてます。

販売店に持っていって事情を話したら、その場で店頭在庫と交換してくれたけど
出荷検査をしっかりやってくれ、リコーさん。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:32:06 ID:AIfJ2QVU0
沈胴式は鏡筒がフイゴ状になるわけすよ。
レンズが伸びれは、そこに空気が入り込む。縮めば出て行く。
いずれホコリが入り込むような気がするのですよ。
一眼のズームレンズでも、内部にホコリ貯まりますものね。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:37:53 ID:NGkdjCBG0
R2はもう中古じゃないと手に入らない？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:45:51 ID:VI4JKxCF0
つ価格.com
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:38:08 ID:PjGAkJzE0
パナのアユ28mm触ってきたけど液晶もレンズも造りも数段上ですね
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:52:11 ID:aqLDIkSr0
>>506
レンズもR-3よりいいんだ。俺の近所にはR-3売ってないから比べられん。
ただマクロはうんこだったな。比べてもしょうがないかｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:54:37 ID:S0W00fmw0
>>506
それは同意するが（レンズだけは？だが）
メーカーサンプル見た限りじゃ、「FX01、勘弁な」と思ったよ。
他がどれだけ良くてもあの写りじゃ、俺は使う気にならん。

つか、ホントRICOHよ、造りは何とか汁！
機能も写りも良いけど、あの造りは泣けてくるぞ。
（作動音含む）
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:00:52 ID:gCf4Bi/e0
リコーのコンデジには質感とか所有満足感とかは求めちゃいかんのかねぇ･･･
安くて多機能!が売りなのかもしれんけど、GX並みの質感が欲しい
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:14:44 ID:2bE31uce0
FX01は確かに良くできてたな
液晶もきれいだし動作もキビキビ。普通の人ならパナ選んじゃうな。
画質は良くないけど。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:19:41 ID:Cs+UpJoL0
今度出るR4は2.5インチに15万画素だから、液晶は少し劣るくらいかな。
そこまで汚いとは思わなくなるとは思う。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:45:08 ID:zfMCKJT20
液晶はいいと思うがレンズはどうかなぁ……
>>509所有欲というか、デザインで選ぶなら
リコーはオススメできないのがここの定説。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:52:49 ID:ElWfAYCY0
リコー機には所有満足感あるよ。
G3M，G4W，GX，R1，R3，GX８と持ってるバカです。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:54:47 ID:F7o4LpW/0
人気の無いのが、逆に所有感を生むことにつながると思うんだけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:56:20 ID:3vV3b+Cx0
比較サンプル撮ってきました。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/55/2609.JPG　Ｒ３の２８ｍｍ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/69/2608.JPG　ＦＸ０１の２８ｍｍ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/99/2607.JPG　Ｒ３の１０５ｍｍ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/98/2606.JPG　ＦＸ０１の１０５ｍｍ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/47/2605.JPG　Ｒ３の２００ｍｍ
思った事
Ｒ３はズームとＡＦが速い。ややノイズが多い。操作性は良い。
ＦＸ０１はオシャレ。露出がアンダー（サンプルは良い物を使用）。
両機とも気をつけないと手ブレは起こる。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:57:22 ID:Kfx2jhcJ0
>>513
商人はこういう人をもっと大切にすべきだと思う。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:02:45 ID:Kfx2jhcJ0
>>515
パナはノイズ少ない分、細部の描写がノッペリしてるから、見た目は綺麗だね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:05:34 ID:3vV3b+Cx0
初期設定のノーマルモードでフラッシュは発光禁止。 カメラの制御は
Ｒ３の２８ｍｍ　Ｆ３．２　１／４５　ＩＳＯ６４
ＦＸ０１の２８ｍｍ　Ｆ２．８　１／８０　ＩＳＯ８０
Ｒ３の１０５ｍｍ　Ｆ４．１　１／７２　ＩＳＯ２００
ＦＸ０１の１０５ｍｍ　Ｆ５．６　１／２０　ＩＳＯ１００
Ｒ３の２００ｍｍ　Ｆ４．８　１／４２　ＩＳＯ２００
でした。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:21:26 ID:fiK+0yVB0
今更ながら昨日Ｒ３黒を買ってきたぞ。DC-3Z以来のリコー機だが、
外装のいい加減さは相変わらずだよな。グリップ付近の嵌め込みリブが浮いてるぞw
あと、中カバー（グリップ枠？）のキャビティ/スライド稜線がガタガタだし。（一番目立つ場所なのに）
まぁ機能優先（28ｍｍ・マクロ・高倍率ズーム）で3万以下なら、
コレしか選択肢が無いわけだからそれくらいドウでもいいことだけどな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:24:21 ID:cDqYR4Br0
>>513
RDC-7は手に入れておくべきでしょう。当時10万オーバーだったのに今なら1万円でおつりがくるし。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:28:54 ID:tNr0MpJu0
リコー機、確かに所有満足はあるけど
決して所願満足というわけではない。ニクイね。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:48:56 ID:X4cXx1Fn0
>>519
そういうこと
この価格で、この性能の機種に対して、そういったことを求める事自体がナンセンスだからね
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:18:20 ID:oMPAIt/80
いまさらかもしれないけどR1vを修理出したらファームウェアが1.05に
なって帰ってきた。
光量が少なめの時に青っぽくなっていたのが改善された感じ。
マクロを使ったときのピントも合わせやすくなったような。
なんか得した気分。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:32:22 ID:Zq5y2g9v0
>515
517とかぶるけど、たしかにFX01の方がきれい”なように見える”ね。
逆に言うと、画像を加工できない人にはFX01が向いてるかな。
あゆのCMで買っちゃうような人＝パナの客筋とは合ってるかも。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 03:18:01 ID:uZdBy6pWO
このスレ検索しても出てこないと思ったら、総合じゃなくて統合だったのね。
勘違いしてターヨ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 04:09:27 ID:q90zhnZI0
RR30の外観はどう見てもToyデジなのに中身が高性能ってのがｶｯｺﾖｶｯﾀ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 04:58:04 ID:tfeSsICOO
GX8ってどうですか？
初心者にはむずかしいですかね？
あとノイズがあるって聞いたけど

ちなみに用途はおもにブログです
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 05:26:30 ID:wHgzDASK0
GX8なら十分でしょう。デジスコからワイコン使用の超広角まで懐が広い。
良いと思うよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 05:28:22 ID:wHgzDASK0
ダイヤルをミドリに合わせやれば、レリーズボタンを押すだけです。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 06:56:14 ID:si973k1h0
こいつちょいと薄暗いところ(ファミレスじゃあないレストランとか)でピントあわなさすぎ。補助光ないの？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 08:41:19 ID:ipqQ8om50
>>524
肌のアラとかが綺麗に表現されなくなるからな。
532 ：527：2006/03/13(月) 10:38:23 ID:tfeSsICOO
>530
がーん。そうなんですか？
食い道楽なんで、暗めのレストランとかで撮りにくいのはきびしいかも
まあ携帯のカメラよりはましだろうけど‥うーん
他に暗いと子に強いのありませんかね？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 10:42:02 ID:yInXkTB40
コンパクトはどうしても辛いよな。＜室内ＡＦ
クセを掴んでおけば大分マシだと思うよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 11:23:06 ID:5MKhrYvP0
R2もっててそろそろ買い換えようよ思ってるんだけど
室内でピントが合わないのとフラッシュ炊いたら露出オーバーになっちゃうの修整されてる？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 12:51:03 ID:tJ0KsodM0
ピントがどうしても合わないときはMFかスナップで解決だろ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 13:04:05 ID:JW8z3rcZ0
>>532
>他に暗いと子に強いの

リコーテイストとかSDカードにこだわらなければ
FUJIあたりが一般的にはオススメといえるね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 16:38:15 ID:m4mvA7Tl0
>>532
ほんとに初心者か。じゃあメディアも気にならないだろうから、
FUJIのF10とかF11とかにしたら？暗いといえばあいつらでしょ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 17:06:30 ID:Y74eKmRl0
ＭＦはこの液晶じゃあキツイ。Ｒ４は少しよいようだがね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:38:30 ID:mkKGcl6o0
>>518
R3と比べられる上で
あんまり言われること無いけど
FX01のテレ側のF5.6ってかなり暗いよね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:37:37 ID:NTgHirIO0
28mmで2.8だからワイド側では明るいよね。R3のテレ側だってかなり暗いんじゃ？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:56:24 ID:r24kz3yK0
200mm相当で、4.8 >>540

http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/spec.html
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:07:19 ID:vUPwf+jR0
価格的に、R3にするか、発売したばかりのμ710にするか検討中です。
屋内・屋外の撮影比率は大体半々程度です。
どちらがおすすめでしょうか？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 01:23:38 ID:/EYLzAfQ0
水辺や海辺に行かないならμ710の選択は無いんじゃない？
逆にそういう場に行くならR3は無いと思われ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:05:27 ID:aCM+fUQZ0
>>542
μ710のほうがいいに決まってるじゃん
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 14:46:59 ID:pqqP55lH0
デザインはいいけど
レンズは暗いし、
液晶は荒いし、
メモリはxDだし、
防水をどこまで魅力に感じるかだな。

広角＆望遠のR3と悩むのがようわからん。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:14:36 ID:J6C2dlUD0
今μ710の仕様見たけど、スペック上では防水ってトコしかアドバンテージ無いな。
防水だけだったらμ40とかのがまだいい。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 15:57:56 ID:Rm1al8VQ0
Ｒ４は今週金曜日だっけ？
急がないとＲ３は完売しちゃうかな？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:32:57 ID:WaJOXBCa0
>>547
都会の方じゃそんなに商品の入れ替わりが激しいのか？
未だにR2をR3と店頭で併売している家電量販店がある
うちって。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:56:40 ID:4bC4vpiR0
リコーはだいたい過剰生産気味だから店を選ばなければ次機種が出ても当分
買えるよ。キタムラとかは見切りが早い。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:59:03 ID:4bC4vpiR0
メーカサイトには未だに無印R1やGXが現行機種として掲載されてるし。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:20:36 ID:J6C2dlUD0
さっきリコーに確認してみたけど、R3のブラックでは羽の不具合は出ないってさ。
電器屋にも電話したけど、ブラックで電源関係で不具合で持ち込まれたことはあったけど、
羽関係はシルバーで問い合わせ沢山来て、ブラックは一回も無いって。

R3かR4買う予定なんだけど、7000円くらいの差だったらR3買うなぁ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:22:07 ID:J6C2dlUD0
書き忘れた。
知ってるとは思うけど、シルバーの不具合も初期出荷のモデルだけって事だから、
新たに製造されたシルバーは問題ないって事だね。
ただ、店によって初期出荷のもあるかもだからやっぱブラックが安全か。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:34:58 ID:WaJOXBCa0
俺も600万画素も要らんし、R3で十二分だと思ってるんだけど、
唯一気になるのが液晶の11→15万画素という変更。
F10とαSDという11.5万画素LCD機を使ってて、
GRDという21.5万画素機も使ってる俺としては、
11万画素というのはちょっと「汚い」と感じるんだよね。
というより「見にくい」と言うべきか。フォーカスの確認とか
まず無理。

R4の15万画素というのがどの程度綺麗なのか？
それ次第でR3ブラックを買うか、R4ブラックを買うか決めようと思ってる。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:06:59 ID:J6C2dlUD0
でも液晶の改善だけに7000円払う気にならなくね？
しかも20万画素じゃなくて15万画素。
今回安いR3を買っておいて、今後出るR5にその分割り当てた方がよさげな気もする。
次回もマイナーバージョンアップは無いだろうしさ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:10:01 ID:J6C2dlUD0
あ、そーいやR3は動画撮影中に手ブレ補正って利く？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:12:55 ID:nMrPl2O20
利かない、長時間露光もしかり
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 18:44:55 ID:J6C2dlUD0
そなんだ、残念。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 20:26:10 ID:kmPvM51A0
この前アマゾンでR3買おうとしたら値上がってた。
再び値下がるまで待つか、R4出るまで様子みるかな。
R4は600万画素、バッテリー持ち改善、液晶解像度アップ以外になんかあったっけ？
そういえば、R4今週の週アスに出てたな。立ち読みするか。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 20:31:13 ID:rfIGMyg/0
画素数が上がった分ノイズも増量。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 20:57:29 ID:J6C2dlUD0
>>558
バッテリー持ち改善、って。
30枚だっけかｗ
ってか、R3を1年保証で買う気にはなれないな。
R3ってか、デジカメを。
だから電化製品はなるべく店頭で買うようにしてる。
アマゾンで買って店に持ち込みで5年保証つける方法でもいいとは思うけど。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:14:13 ID:uNfZLz7F0
>>558
いったん黒だけ値下げして、そのあと元に戻って、
そして先週また黒, シルバー共に値下げして・・・

・・・で、またいま確認したら、元に戻ってるね。
どうなってるんだAmazon。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:28:19 ID:5NyQe8fi0
尼は週末は値下げするらしい
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:40:43 ID:/6Ofj6kE0
今年後半には1/2.5"7Mも出てくるんかなー
564 ：532：2006/03/14(火) 22:20:40 ID:Z/BZYXkYO
遅くなってしまったけど、レスありがとうございﾏｽﾀ
リコーにこだわりというか、超アップで撮るのが好きなので
なんとなくリコーでさがしてました。
FUJIかぁ・・・うーん。いろいろさがしてみます。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 22:46:31 ID:ysxniHyT0
Ｒ３って撮影時にカメラが縦位置だったか横位置だったかって記憶してる？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:02:16 ID:EIoT3NUH0
してない
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:24:50 ID:iv/0Y/RO0
R3発売日買いだけど、レンズバリアがどうにも調子悪いんで最近販売店に持っていって
対策品に交換してもらった。
568 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/03/15(水) 04:18:38 ID:S4/73MO/0
安物ｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 13:12:46 ID:HArYN8LN0
リコーカメラを買いに行く（ワイコンを）と、リコーいいですよね！って先方からふられる。
セールストークでないみたい。歴代のカメラ談議になった。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 18:17:39 ID:Ahn321uJ0
週アスの記事によるとR4はノイズが抑えられてるらしい。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 18:51:19 ID:NT+9DuoF0
マジでか。
スペックじゃわからない事をもっと知りたいな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:02:04 ID:esQyLdPP0
メーカーサンプルを見る限りそんなに改善してるとは思えないが。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:29:06 ID:4epoiZ6x0
R3の時も同じょうなこと言われてなかったか？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:59:34 ID:ICbiVo/80
1．画素数が増えてノイズも増えた。この時点でノイズ量→R4＞R3
2．しかし、JPEG変換時の画像処理でのノイズは減らせた。
この時点でノイズ量→R4＜R3
1．と2．の要因が組み合わさって、結果はノイズ量→R4＝R3
となったのではないかと。

分かりやすく書くとｗ
ノイズの絶対量はR4の方が増えたが、JPEG処理でノイズ量を（比較的）減らせたため、
R4＝R3となったのでは。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:06:58 ID:IGnkEJCe0
五十歩百歩
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:21:19 ID:FRXEGSG60
CCDもレンズも同じ、中の回路もほぼ同じとなると、ノイズを消そうとすると
油絵化は避けられんもんなぁ･･･
添付ソフトにNeatImage組み込めばいいのにね
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:26:37 ID:6I/WHbT50
NeatImage搭載！スムースイメージングエンジンⅡ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:33:19 ID:1ZegZxKR0
どこかで見たFX01の高感度で撮影した犬が油絵みたいで
これならノイズ多い方がまだいいやと思ったｗ

っていうか、ノイズ除去をリコーレベル～パナレベルまで
調整可能にすれば丸く収まると思うんだが。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:27:16 ID:ICbiVo/80
>>578
実は今日、店頭でFX01とR3を比較試し撮りしてきたんだが、
FX01、想像よりかなり「汚い」と思ったよ。
俺が持ってるデジ画像ビューアの中で、一番綺麗にプレビューする
WinCCDを使って見たんだが、FX01は「濁ってる」感じがする。
輪郭線なんかもガキガキしてるというのか、どうも見苦しい。

俺も「これならRICOHの方がマシ」と思ったよ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:45:44 ID:FRXEGSG60
>>579
自分のSDメモリ使って試し撮りしたの?
「汚い」かぁ･･･まぁ無理矢理っぽい感じはするね
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:46:28 ID:BU8/oz0B0
>>573

R2→R3では、それなりに進歩したんじゃないかな。
特にISO200～400のあたり。
パッと見も良くなったし、Neatの効きも良くなったように思う。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:49:34 ID:AMS9CVL70
>>580
こういう時のためにも携帯はＳＤカード対応にしてるんだが、
最近miniSD対応ばっかだよなぁ。。デジカメ使いの事を考えろっつーのｗ
携帯のＳＤは非常用に使えるんだからさ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 23:58:15 ID:bIZip48t0
FX01は一見整形美人だけどよく見ると…ｱﾚ?
R3は普段は素顔で、でも化粧（neat）すると結構いいカンジ

ってこと？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:22:45 ID:dHJtfxou0
一見で整形美人って、最悪ジャン
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:50:50 ID:do+07FnB0
俺は無理にノイズリダクションしてる写真より、
リコーみたいに素直に出してくれる写真のがいいな。

あと発売日見て気付いたけど、リコーのRシリーズって発売間隔すごく短いんだね。

R1：2004年09月3日
R2：2005年3月18日
R3：2005年11月11日
R4：2006年3月17日

およそ半年ずつくらい。
次のR5はどんなんだろ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 00:58:35 ID:CcVCBDis0
RX：2004年3月26日
R1s：2004年10月26日
R1v：2005年01月21日
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 01:20:36 ID:dHJtfxou0
R3は今月中に２万前半まで落ちるかね
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 02:17:10 ID:do+07FnB0
>>587
それは有り得ないと断言できる。
今年中には下がる事を約束する。
正直R4が出たところで価格はほとんど変わらない。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 07:36:14 ID:ezsSMSZ10
587に一票
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 09:19:28 ID:K5EEe8Mc0
りちょー
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 09:29:09 ID:Ilr7TFoU0
>>587
２万前半になる前に市場から消えると思われる。

>>588
Ｒ４発売で一気に値崩れしたじゃん。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 17:43:23 ID:R/JYaryc0
R3で電源入れてるときにレンズカバーだけ閉めることってできない？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 18:53:24 ID:c566lR/W0
沈胴レンズが飛び出たまま閉めるのか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 19:30:20 ID:5gm8SGut0
画像の転送とかで、レンズ出さないで電源入れるってことじゃない?
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 19:31:08 ID:R/JYaryc0
いや電源オフ時のように格納状態で設定いじったりできないのかと
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 19:35:22 ID:BDBmn1+P0
再生モードで起動すればできるよ、撮影設定は無いけど
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:18:41 ID:3MDpsCu10
R4って結構安いね
R3買おうか迷ってたから、ちょうど良かった
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:30:51 ID:do+07FnB0
>>597
ちなみにいくらくらい？
ウチの近くのヤマダじゃR3が28000円。
R4が36000円。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:34:29 ID:3MDpsCu10
32800円
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:39:28 ID:ZPkxT/Xs0
何が？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:41:50 ID:3MDpsCu10
>>600
君の母国、今日、日本に勝ったね
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:50:01 ID:RSG7E0ON0
「R3のレンズカバーが壊れる」って話、話だけで実際に見たことなかった。
俺、買ってないしね。
「店頭でも壊れてるの見た」って報告も見てたけど、俺は一度も見たことなかった。
が、3月に入って、違う店で立て続けに3台、モロに壊れてるのを見た。
3台ともシルバーだったし、それらの店はR3発売直後から店頭展示してたから、
おそらく初期ロットなのだろう。
ちなみに3店とも家電量販店。

「こんなふうになるのか・・・こりゃ買えんわなあ」と思った。
R3ブラック＆R4は改善されてるんだろうね？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:16:31 ID:g/84T48o0
R4の実物触ってみたけど、作り、剛性感は向上してる
この改良はマイナーチェンジとはいえ、嬉しいものかと
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:39:53 ID:05ii9NHQ0
>>603
作りがしょぼいのが直ってるのは確かにいいな。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:05:52 ID:UgxLOrzK0
明日R3かR4のどちらかを必ず買うよ。
いやぁ、広角楽しみ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:10:11 ID:ogcb6P4G0
これだよ、これ。２ちゃんで言ってたじゃん。カバーが壊れるって。
おまえよぉ！あんまりさわるとまずいんじゃない。

あ！こわしちゃった。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:20:56 ID:HFJ5NJYs0
なにこの春休み
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 01:43:14 ID:E3jBr8wM0
>>602
店頭の壊れているカメラでバリア修復を練習してから、
自分の壊れているカメラを修理するのが吉。
簡単に壊れるけど簡単に直せるよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 02:55:52 ID:FeFzrKrAO
デザイン性を感じさせない、あの四角ボディ・・・
ﾓｴｽ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 08:12:01 ID:RVUbJdrh0
店頭に置いてあった黒のバリアを無理に押さえたりしていじわる操作してみたが
バリア作動大丈夫だった。
シリアルＮｏは １００番台なので 黒の初期生産品
対策は打たれていると実感した。
となりに置いてあったシルバーのバリアは破損状態のまま
ビック池袋での話
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 11:44:59 ID:eK8SOyyE0
ビック池袋の店員さん、セキュリティーカメラチェックして>>610を特定してw
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 15:57:39 ID:UxWAer6s0
買った人マダー？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:20:22 ID:HFJ5NJYs0
R3に手を出さなくて良かった。R4ｲｲ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:21:09 ID:J2b088wj0
>>613
うｐ　ヨロ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:21:47 ID:HFJ5NJYs0
１週間ぶりに書き込んだというのに、何で同IDがあるなんて感動。
ツイテルってやつかな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:22:48 ID:HFJ5NJYs0
>>614
早いな。適当に明日撮りに出かけるから、明日の夜にでもうｐ予定。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 21:13:55 ID:pRyPRcOt0
新製品『Caplio R4』の発売を記念して、『RICOHセール』開催決定！
オススメは『GR DIGITALファインダーセット』。こちらにはPQI製SD512MB、
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https://www.mapcamera.com/spe/sps_new.php?group_id=77
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 21:15:06 ID:Oe3isN8i0
GR DIGITALって、ほんとに売れてないんだねぇ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 21:58:56 ID:fWUradCN0
今日Ｒ4を新品32800円で買ったよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 22:25:24 ID:ogcb6P4G0
>>618
すっげ～売れてるらしい。フードアダプタなんて間に合わないのよ。知ってる？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:19:12 ID:6TjHMrqH0
まだＲ３のバリアを言ってる人がいるとは･･･
化粧箱に青いシールが貼っていて右下にある物はバリアの物自体が代わってるよ｡
仕様も代わってる
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:25:05 ID:t2ehNf3d0
>>620
オプション品は生産量が少ないだけだよ。
本体は残念ながら売行き下降中。というかあまり売れて無い。
マニアが一巡したら、もうおしまいなんだよ、この手のカメラは。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:29:58 ID:8jbdyMDB0
万人向けではないから仕方のないことよ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:31:23 ID:U9G+yGYX0
GR-DはWBSのデジカメ特集では
生産予定より上回って売れてるって言う話してましたな。

R4、上にもでてるけど初っぱなから結構安いみたいですね。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:58:57 ID:ogcb6P4G0
>>622
本体が売れずにオプションが売れるか？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 00:06:12 ID:xDXCCaRq0
そうか。
本体を買ってからオプション買いまではタイムラグがある。予定だった。
本体とアダプターをまとめて買いましょう。ってね。
でも、ワイコンは後で。
販売店にはワイコンはあるね。アダプターは品薄。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 00:14:06 ID:GV760yRL0
GXのが使えるから？＞22mmだけど
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 00:16:46 ID:xDXCCaRq0
あ！。
そうか。GXユーザーもいるね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 00:17:22 ID:TS1uecn/0
GR-Dはビジネスとしては成功したみたいだし、デジカメの可能性を広げたと思う。
Rシリーズも画期的な機構を持っていた。R4はR3のマイナーチェンジに過ぎないし、
次の一手に期待したい。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 01:11:31 ID:taxwpnzz0
次はＧＸ系だろ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 01:49:20 ID:fqGppomG0
オレはR3を29000円で買ってきたよ！
安いね、R3もR4も♪
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 02:34:01 ID:V0/n/XyT0
>>621
>まだＲ３のバリアを言ってる人がいるとは･･･

購入相談スレの俺のことか？

>化粧箱に青いシールが貼っていて右下にある物はバリアの物自体が代わってるよ｡

それってリコーが正式に公表してる話なの？んでもって、対策していない製品は
全品回収して対策済みなの？そうじゃなきゃ知っているのに留意点として書かない
で薦めるのは無責任だと思って書いたんだけどね。

数が出ない店だと初期ロットがまだ売れ残っている可能性が否定できないし、青い
対策品に青いシールが事実だったとしても、意地の悪い店が青いシールを貼って
偽造してもリコーが公表していなければ法的には偽造でもなんでもないわけだし。

んでもって、対策したらしいバリア（修理済み品）も他のカメラと比較すると見た感じ
では華奢に見えるし。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 02:37:42 ID:1S2z9W4U0
ちょいまえにRICHO,RICHOと誤タイプ連発したものです(恥)。
R3購入後かれこれ３００枚ぐらい撮りましたが、気づいた点。

・左側の(上下とも)角にケラレがある。
レンズ外装を押しながら撮ると、大丈夫です。
そのうちレンズ前の黒いパーツを削ろうと思ってます。

・カラーノイズが多い。
コンデジ久々なので、他メーカーのコンデジが
どんなもんなのか知らないですが、シャドー部はもう
エレクトリカルパレードかミレナリオかって感じです。
このあたりは上位機種だといくらか良いんでしょうか？

・かなりあかるい状況でも、絞られない？（通常モード）
SSが最高速にたっしても、さらに明るいとようやく絞る
　ようなプログラムなんですかね？もうちょっと絞る方向
でプログラムされてるとMFで大雑把に距離決めてサクッと
撮れていいのに・・・

全体としては、露出さえうまくあえば素直でよい感じの
絵で気に入ってます。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 02:43:33 ID:GV760yRL0
＞・左側の(上下とも)角にケラレがある。
交換しろ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 05:17:27 ID:Uu4aUycR0
＞・左側の(上下とも)角にケラレがある。
画像うp
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 08:27:42 ID:G2IuJU0g0
>>633
レンズ先端が原因とは限らないよ。
内部のダブルリトラクティングのレンズエレメントが正常な位置に止まって
いない可能性がある。交換した方が良いかと。

漏れの個体はワイド側で左側（特に左下）が流れやすい。この辺の描写は撮る
たびに変わるのでダブルリトラクティングの精度が今ひとつなんだと思っている。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 09:34:49 ID:TS1uecn/0
>>630
GX新型、果たして発売されるのだろうか･･･
待っているのではあるが。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 13:28:23 ID:Tm1vEx8+0
R1,R2,R3と黒ばっかりを奥さんに内緒で浮気しています､R4黒にまたムズムズ...
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 13:58:15 ID:fqGppomG0
FX01スレにも書いたけど。

自分の持ってるR3と知り合いの借りたFX01を分析してみた。

解像感：FX01＜R3

ノイズ：FX01＞R3
FX01もISO200から多いが、R3は激多

手ぶれ補正精度：FX01＞R3
少しFX01のが勝ってるのかな？というくらい

レンズの明るさ：
35mm→FX01：F3.1くらい＞R3：F3.4くらい
80mm→FX01：F4.6くらい＜R3：F3.8くらい
102mm→FX01：F5.6＜R3：F4.2くらい
W端ではもちろんFX01のが多少明るいけど、
ズームをかけると全然R3のが明るく、100mmとかにすると歴然。

プリント（L版と2L版しか試してない）：
普通にプリントするだけならR3はノイズが多く、嫌いな人にはダメな画質。
FX01はその点そのままプリントに出しても問題ない画質。
ただNeatをかけるとR3のノイズがかなり低減され、解像感もあまり損なわれない。
その状態でプリントを行うと解像感があるR3のが俺にはきれいに見える。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 13:59:34 ID:fqGppomG0
続き。。。

値段：
FX01（36000～38000円）＜R3（27000～30000円）
R4は大体33000～36000円ってトコかな。
R3との違いは液晶の解像度（11万画素→15万画素）だけと思っていい。

総評：
W端限定で使うなら、レンズも明るいFX01がオススメだが、正直そこまで明るさ変わんね。
「PC使わないし、そのままプリント出したい」ってんだったら、もろFX01オススメ。

ただ、以前はレンズカバーの不具合のせいでとことん悪いイメージがついたR3だが、
今のブラックモデルだったら全くそういった不具合は出ていない。
売れるのは間違いなくLUMIXだが（広告、ブランド力）、スペックやNeat時の画質から言っても俺はR3を推したい。

まぁ、FX01もR3も歪みはあんま出ないからいいカメラだと思うよ。

読みにくい上に長くなってマジごめん（ﾉД｀）
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:03:35 ID:5BweXeiB0
>>640
比較画像うｐ　ｷﾎﾞﾝ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:12:51 ID:RxTRbyv20
両者のW端焦点距離の違いは無視か?
(これが「ワイド『側』」ならまだしもね)

それと、

>ノイズ：FX01＞R3
>FX01もISO200から多いが、R3は激多

補足記述からすると、「ノイズ(を逆数的に捉えた評価では)」って意味?
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:28:08 ID:xDXCCaRq0
どちらに軍配があがるか、って意味でないかい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:38:01 ID:8IrEz7at0
店頭でR3とR4を同じ位置、同じ設定で取り比べしたら
R4の方が常にシャッタースピードの数値が大きく表示されてた。

なんでだろう？と不思議に思いつつもR4を購入しますた。
R3で遭遇した画面カックン不具合がないのを祈る･･･。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 19:04:24 ID:2ITBkGsb0
>>639-640
>R3との違いは液晶の解像度（11万画素→15万画素）だけと思っていい。

R3ユーザーの希望ですか？
適当なことは言わんほうがいい
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 20:33:21 ID:dj2o1p6a0
人それぞれ
俺は大して違わないと思っている
それともカタログ・スペック以外で何か大きな違いあった？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 20:56:22 ID:e/Sd9P0F0
人それぞれって話じゃないだろう・・・
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 20:56:32 ID:FQBjWUfy0
在庫を減らそうと躍起になってR3をアピールする人は、利口社員。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 21:13:35 ID:402mIWXL0
>>644
それってR4の方が早いシャッターってこと？
それとも、ぎゃくに 遅いシャッターってこと？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:03:20 ID:Ir/jW9EG0
>>648
彼らは在庫抱えた販売店の店員だよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:20:10 ID:N4P4fCST0
>>649
俺も試してみたけど、ほとんど同じだった。
気持ちＲ４が速いかも程度。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:33:19 ID:9Uic5jB20
明日買おうかと思ってるがまだR4とFX01どっち買おうか考え中。
あーどうしよ。どっちおすすめ？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:38:23 ID:okCTWyFN0
R3さあ、85mmの時にf4.8なのに105mmにすると4.2に明るくなるのは何故でしょうか？ズームレンズではよくあることなのですか？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:45:48 ID:JmPyt0ca0
単三復活しないかな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:50:06 ID:NnHpqGEd0
>>653
リアコンだからじゃないの
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:50:25 ID:1tkB4Y2NO
FX01、R4を比べたら正直カメラの完成度からしたら段違い。比較にならない。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:54:55 ID:5SmgdxAw0
リアコンって何ですか？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:57:18 ID:fWVy6NHL0
>>652
ズームかVGA動画か、で選べ
もしくは両方買う
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:01:41 ID:9Uic5jB20
>>658
動画イラネ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:22:56 ID:tSJXmj1W0
>>656
R4のこと詳しいんだね
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 00:08:06 ID:42ms7Lpy0
R4の方が撮りたいものを撮りたいように撮れる場面は増えるだろうな。
それはもう純粋なスペックの数字の差で、
遠くのものをでかく撮れるし、近くのものもでかく撮れる。
ただそんな撮り方をするかどうかはその人次第。
画質なんてどっちもコンデジの糞画質だ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 00:58:23 ID:zaCFb1wy0
R3とR4って液晶解像度とCCDの画素数しかまじで違わないんだね。
店頭で触った感じ設定項目はほとんど変わってないし、
SDカード持ってって撮った後に家で比べてみたけど色合いや露出制御も一緒って感じ。
場面によって変わるかもしんないけどね。
液晶15万画素あってもMF使いにくいんだから2万7千円のR3のがお買い得くさい。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 01:18:32 ID:1F6lUKGr0
>>639
不等号の使い方おかしくないか？

>>662
バッテリー持ちも違うんじゃなかったか？

明日、店頭で比べて買おうと思うが流石にバッテリー持ちは店頭で比べられん。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 01:24:26 ID:t9KOPeCS0
LCDの消費電力が大きいから、変更されたことで（この場合は良い方に）影響が出てるんじゃないかな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 01:25:45 ID:pP9lhuiS0
ﾘﾁｮｰだって商売なんだから。
R3でも、R4でも、GR-Dでも好きなほうを買いなされ。
それでﾘﾁｮｰは生き延びる可能性が増える。
そうすると次なる新作を期待できるってもんじゃないか。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 02:17:17 ID:T0kIVxp10
>>662
画素数うｐ、電池長持ち

この２点だけを見ても、スペックに現れない部品の改良・変更は間違いなくある
そうなれば必然的に、体感差もあり得るものと思われ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 06:17:07 ID:oRra6Wbe0
>>652
なじみの店で R4 を 3.2萬也と言っていただき 買う気満々だったが
FX01 と比べたら液晶の発色が段違いなのとR4の外見のしょぼさにしばし悩んだじまったよ。
よく考えたら 望遠の威力と斜め補正機能に軍配が上がり めでたくR４購入と相成りました。w

派手な色が好き 動画もちょっと撮りたいなら FX01
望遠欲しいならR4 って感じでしょうか そうそう CD のジャケット撮影に斜め補正機能はええよ
夜の室内で撮ろうとするとどうしても反射する部分が出るから少し斜めから写してカメラに補正
してもらう。フォトショでもできるけどこっちの方が簡単＆十分。これで iTunes ライブラリの
ジャケット制覇できそうです。いじょうチラシの裏書きしつれいさんでした。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 07:22:38 ID:q693VB1j0
ほほーっ
ジャケット撮影に有利ってのは面白いな
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 10:12:49 ID:5pmda8b8O
R4って真っ暗闇でもｽﾄﾛﾎﾞ発光ﾓｰﾄﾞでｼｬｯﾀｰを一気押しすれば露光前にｽﾄﾛﾎﾞがAF補助発光（赤目防止とは別で二回発光）する！今日初めて発見したよスゲェ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 11:10:00 ID:xeBrkqgI0
>>669
単なるプレ発光じゃねーの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 11:34:39 ID:xWD6L26R0
まだR4の現物拝んでないんで聞きますが、液晶の画素アップってどう？
だいぶ視やすくなってます？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 12:14:00 ID:eKfj8i9a0
>>671
俺もその点、非常に気になってる。こっちもまだ現物展示はない。

その他が一切変化なくとも、液晶表示がマシになってるだけで
R4を選びそうな俺だが、実際15万画素というのはどの程度の
綺麗さなんだろう。

RICOHはGRD（持ってる）で21万画素といっても、あまり綺麗には見えない
（他社の同スペック液晶に比べると「ホントに21万画素もあるのか？」と
感じられる）ので、気になってる。

「15万画素も11万画素も大差ない」ということなら安いR3を買ってしまいそうだ。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 12:34:36 ID:LR20hdHu0
FX01の質感の高さを見ると画質なんてどうでもよくなってくるな。
R4買うのやめます。
俺みたいなオタでもそうなんだから一般人は１００パーセントFX01に行くね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 13:09:11 ID:nANeflq30
100%は言い過ぎだろ

85%・・・とか。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 13:39:13 ID:n07PZY/I0
>>673
行った時点で一般人。カメラオタク返上だね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 16:01:23 ID:t/jWbIVF0
>671
画素相当分良くなった感じ。
FX01やT9には及ばない。
R4は、ビデオカメラのように映像が追い付いていかない。
その辺がFX01やT9に比べて損をしている。展示品の操作だけで比べると
そちらに流れて行きそう。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 16:17:18 ID:x7CZvEwK0
>>673
人それぞれかと。質感が良くても望遠がしょぼかったらNGっていう人も多いだろうし。
FX01は万人ウケする、あまりこだわらない人向け。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 17:28:16 ID:4EsInjy50
>>675
つか撮れる写真で選ばない時点でオタクとは言えないよなｗ
679 ：671：2006/03/19(日) 17:30:40 ID:pIfzKJ4A0
>>676
あ、レスどうもです。
うーん...。
質感はR3と同様でしょうから仕方ないにしても、撮像の追従性が悪いのは
正直かなり嫌ですね。
でも自分、持ってるのがPanaのFX1（FX01に非ず）なので、
超マクロの必要性で買う気でいるんですが...。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:34:57 ID:W5u0RNzU0
>>670
最近のﾘｺｰ機種はﾌｫｰｶｽ連動のｽﾄﾛﾎﾞ調光。
だから一般的な測光の為のﾌﾟﾚ発光では無く、>>669の言うようにAF補助光として発光する。
GX8辺りの機種から搭載されるようになったと思います。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:42:37 ID:1ImJZSz80
フラッシュの調光がフォーカス連動なのはG4wideの時もそうだった
R3あたりからは微調整にプレ発光も行っている

それとは別に「AF補助光」と記載のあるモデルはフラッシュの一瞬の光で位相差AFでピント合わせする
だからシャッター半押しでピント合わせをしようとしても暗すぎるとコントラスト検知が働かずピント合わせ出来ない

色々試したけど、AF補助光が光るのはよっぽど真っ暗闇になった時で
人間が普通に物が見える程度の暗さであればコントラスト検知のAFが使える
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:34:03 ID:YTlHlgcR0
R3ってオートブラケットは±0.5EVで固定でしょうか？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:52:10 ID:rgeRmr6R0
>>673
一般人には質感よりブランド力や広告の影響が強い。
R4よりしょぼい質感だったとしてもFX01の方が売れると思うぞ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:54:12 ID:UUgKTjW30
あゆには相当金つぎ込んでるだろうからね
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:01:29 ID:ONZ+6OQG0
実際に手ブレ補正の効果がモニターで見られないというのは痛いよな。
特許料分コストダウンされてるんだろうけど、補正効果を実感しにくい。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:18:41 ID:teBuRFFK0
シャッター一気押しって、パンフォーカスになるんだと思っていたけど、
フラッシュありだと、それをAF補助光代わりにするのかい？

確かにスペック表に、AF補助光ありって記載があった。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 03:34:08 ID:RDBP1oDa0
＞シャッター一気押しって、パンフォーカスになる
そうなんだ？変な仕様。まさにカプリチョｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 07:31:46 ID:v4w+5lqvO
>682
そうなんだよ
がっかりなんだよ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 09:16:10 ID:/e9/NCYh0
>684
あゆ嫌いな俺は、そのせいでルミックスを買わない。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 09:38:37 ID:AdG36ulq0
>>689
なるほど、値段に反映されるからってかｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 09:42:33 ID:3q4dDxzQO
687　　　　　　　　　　 いや、一気押ししてもﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽにはならない。ちゃんと一瞬でAFする。欲嫁。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 09:44:16 ID:Z+dp/qyl0
>>686
リコーのシャッター一気押しは映像によるコントラスト検知ではなく、外部測距による位相差AFに切り替わる、
決してパンフォーカスではない。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 13:28:26 ID:A3HmzeIt0
ISOを64でも800でも、常にNeatかけてるんだけど、
低ISOの時はやめた方がいっかな？
プリントはいつもL版か2L版。
レジストしてるからEXIFも残してる。
ここの人たちはどう？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:15:36 ID:4alR15Ws0
今日触ってきたけど、R4って安っぽい造りですね。
こう言っちゃ失礼ですけど、手にした質感がオモチャ臭い。
ウィーと鳴るモーター音が、より一層貧弱さを醸してます。
液晶はR3よりはマシですけど、大差ないなあ。
これはFX01に勝てないよ。あっちは綺麗です。
これの取り柄はもうマクロだけ。
あちらのマクロが最短5cmでなく、もっと近かったら潰されてますね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:37:35 ID:AdG36ulq0
>>694
こないだ今春の注目デジカメとかテレビでやっていたんだけど、
なんとマクロ１ｃｍ！なんてソニーのデジカメ出してきた時には思わずﾌﾟｯってなったなｗ
常識だろ？みたいな。君はG4Wの頃からの書き込みを読んだほうがいいと思う。
つかリコーのデジカメをよく知らないか、trolls incかどっちかだと思うけど。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:38:03 ID:McfLETbS0
あの程度の写りじゃつぶされないよ。
あゆファン出張乙
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 16:17:33 ID:6T8qetDU0
カメラ屋行って見てきたけど、新製品なのにめちゃくちゃ安いな。
リコーの画が好きだから買っちゃいそうだ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:11:03 ID:bjR/eyt00
>>696
いや、多分、694はR3ユーザーだと思ふ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:35:21 ID:BrwsGOP00
なんかスレの雰囲気が春って感じ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:37:46 ID:nCTN9Mff0
まぁそのための春商戦だしな
早くあったかくならないかね
何か撮りに遠出したいよ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:39:22 ID:1GqBv43F0
結局ノイズ度はＲ４もＲ３もほとんど同じ？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:48:18 ID:ScSLDyeS0
価格でR4の画像アップする人が出てきたね
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4930329

でもR1→R2→R3→R4とどんどん画質が劣化してる気がする(´･ω･｀)
ttp://photos.yahoo.co.jp/lapingreen
703 ：693：2006/03/20(月) 22:03:08 ID:A3HmzeIt0
>>693だけど、みんなはどうしてる？…orz

>>702の写真見たけど、R4でも横縞ノイズ出てるね。
2件目の鳩の写真。
これくらいは改善してるかと思ったんだけど、がんばれリコー。

あと、リコーに「R3とR4の違いを教えて欲しい」ってメールしたら、

露出精度とＡＦ精度等の仕様変更はありませんが、
電源ON時の設定を任意にする事ができるマイセッティング機能や
カメラメモ機能、帳票印刷機能（リコー対応プリンタに接続）などが
追加になりました。

だってさ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:27:32 ID:NCeqnjkx0
>>703
ダウンして見てみたけど、その
> >>702の写真見たけど、R4でも横縞ノイズ出てるね。
> 2件目の鳩の写真。
つーの、見つけられんかった。ビューワーはWinCCD 1.52。
ファイル名は「e9bf.jpg」だよね？
どこら辺に出てるの？
705 ：704：2006/03/20(月) 22:29:02 ID:NCeqnjkx0
>>704
ごめん・・・等倍で見たら分かった。
鳩の全面に見えるね、横縞。
いつも画面にフィット表示してるから、分からんかったよ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:38:03 ID:nCTN9Mff0
＞電源ON時の設定を任意にする事ができるマイセッティング機能
わ、いいなそれ
少し暗くて自信ないときとか連写モード多用するんで
常に連写に固定とかにできるんだとかなり有難い
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:04:16 ID:Y5nwHdm20
R3オーナーが何かにつけてR4批判に来るので、R4ｲｲﾅとかはその辺で。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:46:00 ID:TH4/TApm0
>>703
ファームアップでなんとかなりそうな機能だね。（期待している）
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 02:01:45 ID:htfJfB700
>>708
今後R3のファームアップの予定は無いって言ってたよ…orz
R4が出ちゃって、R3にも特に問題は無いからだね。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 03:20:14 ID:ytcopN8bO
富士Ｆ工作員
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 07:38:54 ID:9CYwzc2n0
RICOHの横縞はシャッター音OFFで消えること多いけど
R3/4はどうかな？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 11:12:38 ID:x6m1O+GR0
>>703
事実上のR3Vかと思ってたが、実は事実上のR3Sだったということか。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 15:17:25 ID:htfJfB700
R3,R4の強みとしてマクロがあるけど、200mmで14cmまで近づけるってのはマジですごいと思う。
今までに無いボケ味の出た写真が撮れる。
こんな事できるカメラって、一眼レフ以外であるかな？
オレ的にはライバルいなさそうな予感。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 15:19:28 ID:DrsEghPa0
R4の現物触ってきた。完全可動品。
自前の上海製 1GB「縁結」カードを突っ込んで、試し撮り。
幸い、R3も可動品を置いてあったので、R3、R4、（自分の）GRDの
3つで、比較撮影が出来た。今、帰宅してWinCCD 1.52で見た。

当たり前だが、GRDが描写の点で一頭抜きん出てる。等倍で見なくとも
ハッキリ分かるくらい違う。
造りはR3＝R4、違いは全く分からない。
残念なことに（俺の目では）液晶も11万、15万という差は感じられない。
細かい文字を表示してみたら、「少しR4の方がハッキリ見える？」ってくらい。
相当厳密に見比べないと、違いは分からない。
715 ：つづき：2006/03/21(火) 15:20:01 ID:DrsEghPa0
>>714
その他諸々、「同じだ」という感じだが、気のせいかAFが合うスピードだけ、
R4の方が気持ち速い？と感じた。
特にテレ端でそう感じられた。ちなみにR3初期に問題になったテレ端AF問題は
完全に解決されたようだ。R4でテレ端ピンボケは一枚もなかった。
画像そのものはこれまたR3＝R4で、特に差があるとは感じられない。

操作音（シャッター音含む）オフにして撮影してたが、
等倍で見ても横縞は見られない。R3にも見られない。
横縞が出る条件に合致しなかったのか。

R4が「下取りあれば32,000円」だというので、買いたくなってきた。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 16:55:50 ID:4u4gos8d0
>>711
R3/4のシャッター音は消せないのでは？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 17:36:01 ID:JMf97AXA0
じゃあおまえらに宿題。
R3とR4で横縞が出る条件を見つけること。










ここを見ているリコー社員も含めてな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:07:30 ID:fIbF0goO0
逆行気味に強い光源を斜めから撮れば簡単に出る。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:18:01 ID:+Lf5LQhy0
>>716
携帯じゃあるまいし…。
いまどきシャッター音消せないデジカメなんてあるのかよ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:53:05 ID:UnfaiE6T0
だよな。
デジカメ購入者の9割は盗撮目的だから
消せないとなると大変なことになるぞ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:10:26 ID:FbY5qvh/0
SETUP→操作音量設定→なし
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:12:23 ID:RqzxzBXr0
>720
ああ、うちのぬこさまはシャッター音がお嫌いなので
盗撮にはシャッター音が消せないと確かに困るなｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:17:38 ID:Vm1liKMF0
R3を買ったのですが、これは覚えておけみたいなことありますか？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:19:55 ID:pNl0DzOl0
R3か4買おうと思ってますが参考になるユーザーのサイトありませんか？　
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:46:49 ID:K1Tg9Cu70
>>724
ここで参考にならんならどこ行っても一緒だと思うが・・・
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:14:09 ID:vKKHbDaJ0
>>723
フラシュ使う時には、指で隠さないように
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:53:13 ID:vtzmJq/+0
>>723
よいカメラです。まちがいなく。
でもね、一般人があ～だ、こ～だとケチをつけてきます。気にしない事です。
一般人はコマーシャルの量を基準にしますから。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:57:54 ID:rRTnH2wj0
とりあえずシャッター速度制限を外せ。
ISOを64に固定しろ。
余裕があるときはマクロモードでAF。
あとはぶれないようにがんばれ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:19:46 ID:xlSwRxBh0
>>722
うｐ！うｐ！
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:21:28 ID:tcIqzZ/S0
>>723
一気押しはシャッターチャンスに強い！

でも、一気押しは力はいりすぎてブレ易いので要注意です。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:32:52 ID:22riGpkP0
PCからR3に画像や動画って写せますか？
もう新型かよー今年の初めに買ったとき4万くらいかかったのにぃ！
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:33:17 ID:WoMe25Jq0
みんなやってるかもだけど、R3用にカメラケース自作したｗ
大したことじゃないけど。

1番外側→100円ショップの布のデジカメケース
外側から2番目→レンタルビデオのケースのプラスティックを前面と背面
3番目→ぷちぷちくんじゃなくって、エアーキャップで袋状に
底面→発泡スチロールを底面と同じ大きさに切って入れる

こんな状態、ってかわかりにきぃな、マジでｗ
これで落としても平気だし、バッグの中に入れてて
レンズカバーの羽とか液晶に圧力がかかっても大丈夫っぽいケース。
久々の工作ﾀﾉｼｽ ﾉｼ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:47:41 ID:xnz3IRtK0
>>727
一般人はいちいち他人のカメラにケチつけたりなんてしないだろｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:56:28 ID:tcIqzZ/S0
うむ。
一般人はあまり2chにいないだろうし、いても煽ったりしないでﾛﾑってるﾔﾂが多いと思う。
俺も初めの頃はそうだった…。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:19:44 ID:22riGpkP0
>>731
ＰＣからＲ３に動画や画像を移せますか？だったorz
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:22:56 ID:WoMe25Jq0
>>735
マスストレージだったら余裕。
何が目的かわからんが、R3で見るつもりだったら
ファイル名やファイルフォーマットなどのお約束は守る事。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:30:00 ID:22riGpkP0
>>736
彼女にデジカメのプレゼントと同時にメッセージを送ってあげたいんです。
お約束って何ですか？？？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:34:44 ID:22riGpkP0
>>736
たびたびすいません。マスストレージモードに変えて、ドロップした所「このディスクは書込み禁止です」と表示されました。
これは無理なのでしょうか？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:46:23 ID:J87+Amkw0
>>738
SDカードに直接書き込みしる！
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 02:49:53 ID:22riGpkP0
>>739
わかりました。カードリーダーを買ってくれば大丈夫ですね？ありがとうございます。
結婚してきますヽ(`Д´)ﾉ
741 ：727：2006/03/22(水) 08:23:07 ID:dfhR+kGa0
狭い世界ですね。
2chだけの話ではない。
どこでもいい、カメラを被写体に向けていれば話かけてくる人間はいる。
そこで一般人はあ～だ、こ～だとCMで得た印象を持ち込む
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 09:11:12 ID:0xxzojzu0
R3/4のCMって見たこと無いけど、流れてるの？
見たこと無い製品なら誰もケチつけないだろ。
あ、知らないっていうイチャモンならあるけど、それって小学生レベルだろ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 10:01:22 ID:HUIq8cds0
>>736
MotionJPEGで30fpsで320×240で音声は無圧縮WAV32KB
でエンコして入れて再生できるもん？
なんか無理のような気がする
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 11:55:43 ID:TlnlOtBS0
>>703
おいらは GX8 ユーザだが、L版は ISO200 までは面倒だから Neat していない。
ただ、Home+ なんで、レタッチソフトを使うときは、ついでにかけちゃうが。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:33:28 ID:mVgeZTxa0
常時ズームマクロなのですが、通常撮影に比べて劣る点はなんなのでしょうか

起動時に毎回マクロにしないといけないのが面倒
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:28:26 ID:mVgeZTxa0
下キーによるマクロとズームマクロを組み合わせることもできるみたいですが、
２つのマクロをどんな被写体に使い分ければいいのか・・・
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:29:00 ID:WoMe25Jq0
>>738
やった事書いてみ？
多分何か間違ってる。
ドロップもできないなんておかしい。
カードリーダー無くても平気。

>>743
フォーマットさえ合ってれば全く問題ない。

>>744
返事ども。
ISO200でもL版程度ならあんまりわかんないよね。
等倍で見て気になってさ、それでいつもNeatかけてるｗ
オレもNeat購入したから、撮影したら全部D&Dでバッチ処理してる。
人のやり方が気になったんさ。
ありがとね。

>>745
AFの時間がかかる。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:43:43 ID:aQO+TaVa0
マニュアル P124
[マスストレージ]時に行えるファイル操作はカメラからの読み込みのみです。
カメラへの書き込みや、削除はできません。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 15:48:28 ID:WoMe25Jq0
>>748
ホントにスマソ
750 ：744：2006/03/22(水) 16:56:04 ID:TlnlOtBS0
>>747
等倍で見るとNeatかけたくなるのは十分理解できる。俺もそうだった ;-)
製品版だと Exif も残るし。ただ、やっぱりシャープさは欠けてしまうので、
使いすぎにはご注意を。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 17:41:01 ID:0xxzojzu0
俺はいつも3Mで撮影していてPCで0.8Mリサイズ閲覧してて、
ごくたまにL版印刷するくらいです。

だから、PCで閲覧時にノイズが気になる絵だけノイズ除去してます。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:46:59 ID:ESZTENk00
今月の給料でたらR3をかうつもりです
東京で安く買える店がありましたら教えて下さい
またグリップが特殊ですが実際の使い勝手はどうでしょうか？
手ブレ補正はどの程度効くのでしょうか？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:11:48 ID:1CrKbP/+0
名古屋付近でＲ４が３万前半なところ情報希望
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:38:32 ID:i7U9BQwi0
>>753
九州だが、キタムラで3万4千円（下取り何でも可で3万2千円）で
売ってるので、名古屋もキタムラに行ってみれば？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:09:16 ID:AIAmABxA0
結局R4はノイズやらはR3よりよくなったんですかねぇ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:12:12 ID:pUakPi900
結局、って何？
よくなってるワケねーだろっての。
若干増えただけ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:51:07 ID:geADzZbf0
風評からすると、なんかやたらマニア向けって感じなR3/R4だけども
機械オンチの初老のオカンに買ってやろうと思ってるのだが無謀だろうか。
店頭で色々コンデジ触ってみたが、SDカード機（一応コレ前提）の中じゃ、
R3/R4が一番シンプルで年寄り向けな気がしたんだよね。
記号の意味とかもちゃんと日本語で併記してくれるし。
売れ筋らしいパナの、あの小さくて硬くて回しにくいモードダイヤルとか
正直ありえん。
…しかし、たぶんそのまま店でプリントしてもらうのがメインになるだろうから、
その辺が悩ましいところだなー

ところでR4、尼にはいつ入荷するのだろうか…
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 01:30:07 ID:pUakPi900
>>757
そのままプリントだったらR3,4はやめた方がいいよ。
ISOオートでノイズだらけの写真になったら、やっぱりちょっと汚いって思うだろうし。
FX8とか9がいいと思う。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 02:44:55 ID:UcjxWMt80
>>758
>>ISOオートでノイズだらけの写真になったら、やっぱりちょっと汚いって思うだろうし。

普通の人が普通にプリントするサイズレベルで出てくるかよ？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 07:49:39 ID:tpfX21/B0
>>757
じゃじゃ馬だったR1の頃に比べれば、初心者にも扱いやすいと思う。
手ぶれ補正もついたんで、失敗も減るだろうし。
ノイズはISO100~200あたりは他社に比べて多いかなとも思うけど
それ以上は、1/2.5サイズの機種にたいして少なめじゃないかな。
400くらいなら、L版印刷で耐えられるかと。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 10:22:17 ID:2OIsTtfI0
>>757
＞機械オンチの初老のオカンに買ってやろうと思ってるのだが無謀だろうか。
簡単モードのあるパナ。特に、電池で使えるLS2だな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 12:52:41 ID:8+jNzDi+0
とりあえず機械が苦手な人には
フジかIXYが無難
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 13:27:46 ID:6vnYmU8d0
amazonでまたR3出てきたけど\29,800→\31,520になってるよ。
実質\29,520のR3と\36,300のR4と迷っている。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 14:22:23 ID:pUakPi900
どこに迷う理由が。
吐き出す画像は全く一緒なのに7000円もつぎ込む理由がわからん。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 15:11:53 ID:m964E1Kv0
少しでも安い方がいい　→　R3
少しでもスペックアップしてる方がいい　→　R4
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 15:17:41 ID:pUakPi900
納得。
オレみたいな貧乏人はR3買うってか(||･｡･)
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 15:39:10 ID:uj1IuPRx0
安くなってきたＲ３と、ＴＺ１で激しく迷い中・・・
ビデオカメラを持っていないので動画もキレイに撮りたいのですが
Ｒ３の動画ってどうでしょうか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 16:04:26 ID:6vnYmU8d0
デジカメの動画なんて所詮おまけだろ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 17:57:49 ID:6zWarEnS0
ヨドバシでR3とR4が並んでた。
内蔵メモリへの書き込み時間が、R3よりR4の方が長かった

画素数が増えた分tとかじゃなくて
R3が4-5秒程度なのに対してR４は7-8秒ぐらい。

まあ内蔵メモリは緊急用だからそれ自体は良いのだが
どこかR4の方がコストダウンしてるところもあるんじゃないかと
気になってしまった。


770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 17:59:54 ID:e07yztqjO
>>763
アマゾンにこだわらなくてもいいのでは?
ギフト券余ってる?

>>764
差額が7,000円未満の店も多いし。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 21:19:17 ID:/TuVwtXT0
愛知県の半島方面です。地元のキタムラやエイデンにはまだ在庫無し。
午前中、三重県へ仕事の用事があったので途中でエイデン、ヤマダデンキ、ケーズデンキを
回りましたがほとんどＲ４置いているところなし。
唯一あった店では44,000円。
週末は名古屋へ出向きたいのですが、３万円台の店としてどのあたりをまわればいいでしょう？
駅前のビックカメラはどうでしょう？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 22:19:56 ID:UxxXpRvL0
日曜に名駅ビック行ったけど同じくらいだった
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 23:30:01 ID:/TuVwtXT0
そうですか。
関東は価格.comをみると
３万円前半と景気のいい話でうらやましいです。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 01:30:41 ID:iT2Jw01E0
>>771
ビックは４３０００円で３０００円引きになってて
ポイントは１０％ＦＸ－01も同じ価格だがポイント２０％
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 01:58:34 ID:t6yCDVMO0
>>767
はっきりいってノイズだらけでひどい。
今までは三洋のJ1っていうカメラ使ってたんだけど、VGAで30fps動画できたんよ。
それはすっごくきれいでDVDに焼いて鑑賞に堪えれるほどだったよ。

容量節約してQVGAで撮影することも多々あったけど、それもJ1はきれいだった。
ノイズはほぼ入らない。

だからめんどいけど動画はJ1で撮って、写真はR3という2台態勢で行く。
動画は長く撮れるのがいっかなーって思ってXacti DMX-C4を購入予定。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 09:16:07 ID:AZpuF/3w0
サンヨーはずいぶん昔から動画にこだわってたからなぁ
777 ：767：2006/03/24(金) 09:53:10 ID:VhIyXzpC0
レスありがとうございます
やっぱりあまり良くないんですねぇ＞動画
価格＆広角＆望遠に惹かれるんだけど

ＴＺ1の動画サンプルがかなりキレイだったので激しく迷ってます
サンヨーもいいのか・・・ますます悩むなぁ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 11:13:07 ID:FtgJyEPg0
>>777
サンヨーをなめたらいかん。中身がサンヨーのOEMなんて
デジカメでは常識だから。いや、だったからが正しいかｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:45:25 ID:t1ywb4NW0
GX8のライバル機ってなんですか？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:59:12 ID:b9/rc6tu0
ＧＲＤ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:59:33 ID:qFSUrSjQ0
>GX8のライバル機ってなんですか？

スペック的には(28mm～、マニュアル撮影、7・800万画素)、Powershot S70/80
とかLumix LX1なんだろうけど、拡張性や形状を考えると、SP-350や
Powershot Aシリーズ、Cypershot W5/7あたりとかぶるような気もする。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:50:13 ID:aFuMeTKeO
R3ってレリーズとかリモコンって使えるんですか？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 19:39:09 ID:qFSUrSjQ0
>>782

ケーブルスイッチは使えないみたいだ。
http://www.ricoh.co.jp/dc/option/other/#02

R2では使えるんだけど。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:18:00 ID:gCGywM7X0
>>783
前スレでR3でも使えたって話があった。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:38:06 ID:tcAPLyhS0
R3ですが電源切ってもレンズが収まりません。
LCDの画面もスリットを入れたようになり真ん中
あたりが丸く見えています。当然撮影不能。今月買ったばかりなのに
こわれたかな？　誰か同じよう症状になって直った
人いませんか。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:15:55 ID:z6dd3HzI0
俺なんか今日買ったばかりなのに
レンズが勃起したまま収まらない

リコーって品質管理水準が低いのかな？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:25:04 ID:EnYVike30
同じ症状が出てるんですか。
はじめてリコーのカメラ買って....。
引っ込まないレンズみて情けなくなった。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:34:45 ID:WtL4sD+x0
修理どぞ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:47:03 ID:EnYVike30
もし、同じような不具合がたくさん出たら
前のフジフィルムのFinePixみたいに
リコールとかになるのか？
それともこれは単なるイレギュラー？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:54:12 ID:BgEjSQRu0
今年の１月に昇天したＲＤＣ－５３００は、
よくレンズカバーが途中で止まりピントが合わなくなってた。
いちいち修理に出してたが、あるひ本体を叩くと治ることが判明し
それ以来修理に出すことはなくなった。

昇天した理由は叩きすぎだと思われる。物持ちよかったな

修理対応の勝手が分かってるのでまたリコー製品にしようとしてる俺に一言
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:09:14 ID:TVkx3wWR0
amazonでR4がエライ安くなってる・・・。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:11:44 ID:DQf9bmt30
桜が撮りたくて買ったのに
修理が終るのは葉桜の時期だろうな…
泣きたい
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:19:37 ID:EnYVike30
ちょっとわけがあって(大した理由じゃないけど)
今すぐに修理に出せない。欝。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:26:35 ID:indTv/uV0
>>791
これは安いな！　うちの近所のカメラ店で34K円で売ってたが、
衝動買いしないで良かったよ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:27:51 ID:O85AIWUU0
>>791
ちょっと...
この前これと同じ価格で買ったorz(アマゾンじゃないので当然ギフト券無し)
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:33:30 ID:wzoix2Nb0
>>791
22日の39,800円の時に注文しちまったよ・・・
発送準備に入っちゃったからキャンセルできないし。ｶﾞｯｸｼ
>>794さん、よかったね
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:40:07 ID:DhrHiMtv0
R4を買おうかと思っていますが、
Ｌ版印刷するぐらいならノイズは目立ちませんか？
屋外で撮ることが多そうなのでISO64で撮りたいと思います。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:48:28 ID:y8e2rptU0
>>791
一気にさがったね。
乾電池使えたらぽちっとしてたぞ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:13:40 ID:VcFxorSz0
またなんかやっかいな問題が発覚したとかじゃねぇだろうな…
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:15:34 ID:g7h74NM30
R4すげー安いなつーか先月頭に買ったR3と値段変わらねｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:26:20 ID:FOVKwgYN0
いつもの週末特価？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:44:46 ID:gZ2VH/Ym0
取り敢えず、今月頭にR3購入を踏みとどまって良かった感あり。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:52:58 ID:LK7fucZX0
ハードオフで売ったら、いくらかな？　R3ね。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:56:29 ID:gZ2VH/Ym0
1万でも売れない気が・・・中古ウケわるそうだし。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 02:00:10 ID:fO4lDUVG0
大体ハードオフって売値の1/5買い取りだろ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 03:17:04 ID:m3WcdX6K0
オクで売る方がいいだろ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 04:17:22 ID:2VSOnt4x0
ヤフオクはバカに入札されるとトラブル続出で嫌になるけどな・・・。
「ちょっと高めに入札してしまったのでキャンセルさせてください」とか。
それでいて評価は事実上機能しなくなってて落札側有利な悪条件だし最悪だよ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 06:43:28 ID:GKAPcSCe0
>>807
そんなヤツいるんだ。
キャンセルはご遠慮くださいって書いといてもダメなの？
非常に悪いつけてやっても効果なし？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 06:51:41 ID:yLHdZqAa0
以前の書き込みにあったけど３電源は終わりってマジですか？
ＧＸ後継は単三に対応していて欲しいな。
あと、絞り値はせめて５段階くらいで・・・贅沢すぎるか。

>>808
小売店で接客してるとそういう人結構居るからね。
オークションなんかだと多そうだ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:57:57 ID:5FXPg2iz0
・買い取り価格
じゃんぱら
R3　\24,500-
R4　ﾘｽﾄなし
ｿﾌﾏｯﾌﾟ
R3　\18,000-
R4　\24,000-

じゃんぱらは更新されてないっぽいな
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 10:09:30 ID:k1bW5+Jq0
てめーらあんな魅力的な値段貼るな！One Clickしちまったよ。。
うーんうーんうーんとりあえず半日くらいキャンセルするべきか悩む悪寒。
近所の店って全て電源入ってないﾔｼばっかだから、実際の挙動がわかんねーんだわ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 10:32:27 ID:gdUPuX/j0
３、４万程度の買い物に。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 11:44:18 ID:+5HkXNMD0
勃起が収まらない件ですが
サポートに連絡したら同様の報告がいくつか届いているとのこと
結局初期不良としてショップで交換してきたよ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 12:16:52 ID:6rtjNib50
>>813
やっぱ同じ不具合が発生しているのですか。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 12:25:55 ID:7InFMo6c0
そうみたい　

これまで2chでは書き込みが無いようだけど
価格では｢悪い評価｣に一件あった

他の不具合よりも発生件数は少ないようだから
騒ぐほどのことではないのかも
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 13:09:12 ID:0Zq7B7H30
それはR3？R4？両方？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 14:05:35 ID:A6RQXkPj0
amazon安いね。
でもここで買うと、５年保証だのは付けられないよね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 14:59:47 ID:x7jWOOg10
>>817
オレもそれを危惧して、29000円+1500円くらいでR3をヤマダで買ってきた。

前にあるデジカメメーカーで働いてた事があるけど、1年の保証でなんて怖くて使えない。
そこのデジカメで1年～2年半くらいでよく劣化して壊れる機構があってさ。

客が、「オレは何もしてないのに勝手に壊れたんだから1年過ぎても無料でしょ」
って言ってきても、「1年を過ぎますと有償の修理になります」って対応。
クレームとかで怒鳴ってきても、ホントよっぽどの事が無い限り有償。
で、修理費は大体12000円くらい。
やってらんなくね？

んでその機構を修理して返して、少し経ってから違う場所でエラー。
修理費をまた頂きます、みたいな。
その時修理する場所についてはしっかり直すけど、それ以外の場所はほぼ見ない。
だから違う場所がすぐ壊れるって事もありえるんだよね。

おかげでクレームに慣れてしまった。
欠陥があると知ってもリコールも告知もしない状態で、
1年過ぎたら有無を言わさず有償、っていう上の対応も悪かったとは思うけどね。
オレが客でそんな対応されたら絶対上司出してもらうし。

長い愚痴なのかよくわかんない事スマソ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:06:10 ID:yLHdZqAa0
客が「普通に使ってた」ってのは信用ならねぇよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:16:53 ID:6rtjNib50
RICHOの人がいるのかな？
不具合のスレがつづきだすと
安売りの話にもっていかれる...。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:20:17 ID:gRRBWmyE0
陰謀論
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:22:49 ID:mmp0oBSM0
>>820
キチガイ乙
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:32:10 ID:A6RQXkPj0
>>818
そうだね。
結局、アマゾンでポチるかどうかで悩んで
キタムラ行ってみた。店頭価格36,000円。
交渉してそこから５％割引、ケースとソフト、保護フィルム付けてもらいました。
キタムラの保証は他店よりもちょっと弱いが、無いよりはマシかと。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 15:35:03 ID:H5YAeRLJ0
こ、これは……お買い得なのか？
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B00028VKD6/all/ref=sdp_srli_u/249-2084072-1454719
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 16:30:17 ID:EnjkcX790
俺のGXも1年2ヶ月めに壊れやがった。
チッキショ～～～！！（小梅風に）
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 17:27:56 ID:2AuhuAqi0
お店でR3とR4見比べた。

蛍光灯の室内でR3の液晶は表示がちらつくがR4はちらつかなかった。
気のせいかな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 19:31:14 ID:XNNVY0J90
自分、つい先日５年間使っていたフジフィルムの２００万画素デジカメが
壊れちゃって、新しいの買おうと思ってます。
花の写真を撮るのが主なので、接写１センチに惹かれＲ30購入を
考えているんですがこれは使いにくいでしょうか。
あんまり話題に出てないってことは、売れてないんでしょうか？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 19:41:35 ID:qeTdmnIb0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/kouki/kouki.htm
>　原因が人災であれ天災であれ、形あるものは、いつか壊れるものです。
>　木曜にCaplio R3のレンズカバーが壊れました。がび～ん。
> dateさんに「“R3 レンズカバー”で検索してごらん」と言われたので、やってみたところ、
> うはｗｗｗｗｗ何この故障報告数ｗｗｗｗ
> 翌日、修理受付センターに修理依頼の電話をかけて、故障箇所を伝えたところ、
> 受話器の向こうから漂ってきた「あなたのR3もやっぱりそうですか」感がなんともたまらん気分でした。

…pc.watch入り？　orz
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 20:04:10 ID:i/ZoLe7t0
R4の不具合報告はまだないのかな？
R3使用経験のある人なら、不具合のありそうな所に注目して
調査していそうだけど
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 20:11:40 ID:x7jWOOg10
R3持っててR4買うなんて奇特なやついるのか？
てゆーか、ブラックモデルではもう不具合無いよ。
レンズが収納できなくなったってのは他のデジカメでも起こるくらいの少ないエラー。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 20:30:45 ID:9dfKG8FU0
>>827
話題になってないのは上位機種のR3と値段差があまりないから。
特別評判が悪いってことはないと思う。
832 ：827：2006/03/25(土) 20:57:29 ID:XNNVY0J90
>>831
てことはR3に関する書き込みを参考にすれば
いいわけですね。ありがとうございます。
ずーっと連れ添ってきたデジカメが壊れてあわわわな気分に
なってましたので、ちと落ち着いてスレを読み直してみます。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 21:04:17 ID:i/ZoLe7t0
R30を買うメリットって一体
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 21:08:04 ID:wz0PSxlI0
うんまさにR3が投げ売られてるいまR30を買うのは一体
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:01:09 ID:bxmOKeo90
R1vのシャンパンゴールドがは好きだった俺はR30の色には魅力を感じるのだな
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:01:29 ID:5FXPg2iz0
amazonでR4が33,800円・・
R3やめてこっち買っとく
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:07:14 ID:z0+mAK5U0
３～４ヶ月にひとつ、新製品が出てるな。
次は、800万画素か？廉価版？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:19:47 ID:mFzC6ANH0
R3で今日撮った桜
http://blog2.fc2.com/h/helvetica/file/20060325214842.jpg
200mmテレ端です。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:57:37 ID:A6RQXkPj0
２GのSDカード買おうと思うのですが
メーカーによってダメとかありますか？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 22:58:55 ID:Q1cPSQAF0
kingmaxの2G買ったんだけど、認識してくれなかった。
PCでは認識したんで、初期不良返品も出来ずに困ってる。
個体差かも知れんけど。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 23:21:04 ID:QHpoUhIp0
お守りの2GBはR2,R3共に使えてる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 23:36:36 ID:JrOfhh2Z0
うらやましす
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 02:47:31 ID:XrXv3Ku10
Ｒ４買う気満々で店に行ったのだが、
１０倍ズームで同じ６００万画素の
ニコンＣＯＯＬＰＩＸ　Ｓ４を見て激しく悩んでしまった

斜め補正はフォトショで加工するとして…
適度な重量感と手にフィットする感じで
ニコンに軍配があがりそうなのだが
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 03:05:55 ID:n57X2KHv0
38mmからね～　携帯でいんじゃね？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 04:05:43 ID:HeO7Miyr0
広角じゃない時点で却下
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 04:50:55 ID:9KQWnBHX0
>>843
広角いらないなら、いいんじゃないの
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:07:44 ID:jL+FmqFe0
Ricohは広角いらない人が買うカメラじゃないよね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:26:00 ID:i7J2jd6H0
まったくその通りだな。
だからこそFX01との比較があちこちで話題になるわけで。

はっきり言ってキャノン・フジ・パナが28㎜端をデフォにしたら
リコーはかなりやばいと思うな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:26:46 ID:cweFpv9j0
>>843
スイバル式は沈胴式と比べて、光学性能的には有利らしいし、
持った感じが「こっちの方が自分に合う」と思ったなら、S4でいいんじゃね？
広角28mmが不要なら。

かつてのNikonコンデジに比べて、激しく萎える質感とか
ポップに振りすぎてるとしか思えないデザインとか、
俺にとっては激しく「いらね」デジだが。
最初から「安物」雰囲気漂わせてるRICOHの方がまだ割り切れる。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 09:08:43 ID:PyFxh3Rs0
ニコンのスイバル機はマグボディだったんだよなあ。
たしかに持った感じはすげー良かった。＞E950
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 09:50:20 ID:nsLEgT540
>>840
うちではkingmax 2GB つかえてますよ
casioのz750 で主に2GBつかっているので
入れ替えたら撮影可能枚数６００枚以上表示されました。
どこか電気屋さんで違うデジカメでフォーマットしてみたらどうすか？
ちなみにうちのkingmaxは勝ってから未フォーマットの状態です。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 10:00:14 ID:wcmNtmFw0
良い
高倍率でコンパクト
強力なマクロ
広角

悪い
デザイン
堅牢性
電池

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 10:32:04 ID:GjA1ndDg0
>>785
2スレ前に俺が報告した事例と似た症状出てる人他にもいたんだ・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132624794/965
854 ：843：2006/03/26(日) 10:36:52 ID:XrXv3Ku10
数年前ＲＤＣ－５３００でアメフトの試合を撮影したときに
その寄れなさ加減に愕然とした

重要度は倍率＞広角・マクロだし
レンズの角度が自由にかえられるのも
過去の撮影シーンを振り返って魅力を感じる

物理的な手ぶれ補正がなかったり
同じタイプでの新商品が出ないかとか
気になることはあるけど
迷わずＣＯＯＬＰＩＸ　Ｓ４買ってくるぜ
一歩背中を押してくれた人達ありがとう
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 13:37:34 ID:a0Yamzjl0
>854
レポよろ。俺もS4に気がないわけでもないので参考にさせて欲しいっす。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 14:54:06 ID:HeO7Miyr0
スレタイを100万回音読しろ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 15:22:37 ID:k8+kInoN0
S4のレポは該当スレでどうぞ
そのつもりで書いてると思うけど
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 17:58:19 ID:G5wTXFQa0
昨日R3黒買ったばかりなのに、電源切ったとき蓋がひっかかって中途半端にしかしまらねーよ
明日買った店に持っていくかー、ちくしょー
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 20:59:48 ID:TSaFhBt80
それデフォルトです
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 21:07:21 ID:+FoOulmH0
最悪だ
初期不良で交換してもらった個体のCCDにゴミがついている…
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 21:29:14 ID:A32p5jS80
>>860
不良があれば何度でも替えてくれるよ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 21:33:12 ID:9XgsNLxI0
CCDのゴミってけっこうつくものなのでしょうか
一眼なら掃除してもらえるけど
コンデジ修理扱いになるのでしょうか?
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 22:09:50 ID:5MQEHMcx0
>>851
うちも840と同じく認識しない
個体差が激しいのかも
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 22:12:40 ID:2uxdWkHP0
レンズとCCDはほとんど一体化ユニットだから面倒だよ
どういう扱いになるかはしらん
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 23:57:54 ID:Errmy2Kt0
R3買ったよ。
最近、デジイチしか使ってなかったせいか、画質の悪さには驚いたが、
これほど便利なデジカメが3万以下で買えたので非常に満足。
手ぶれ補正の効果も期待していた以上に高い。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 00:19:28 ID:3xZQ9UhZ0
週末価格終了したね　アマゾン
次の週末待ちか
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 00:28:32 ID:zYPRhWXO0
ほんとだー。
一気に６０００円？ぐらい値上がった
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 00:32:18 ID:zYPRhWXO0
今週の休みに購入予定です。
上で2Gメモリが出ていますが1Gはとくに相性問題は出ていないでしょうか。
購入時の価格によっては2Gも考えているのですが、Sandiskはどうでしょうか。
そんなに容量いらないですか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 00:36:37 ID:VOoiGveC0
>>840
GXで初期化できないSDメモリーカード俺も持ってるよ
間違って初期化しようとすると失敗し使えなくなるので緊張するｗ
他のデジカメで初期化して使ってた。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 02:10:19 ID:lgtf4k5c0
リコーはどうもメカ部分がなってないなぁ。
主力のコピー機なんてメカの塊だろうに。
って、あっちはサービスマンが巡回してるから大丈夫なのか？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 02:12:23 ID:oWHO1wjB0
あのねぇ、激安カメラに何を言っとるの・・・。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 06:22:45 ID:7sUMj3FU0
>>840 >>863

これでフォーマットしてみたら？
ttp://panasonic.jp/support/audio/sd/download/sd_formatter.html
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 09:54:26 ID:aPP7LcOM0
前の会社はイプシオ使ってたけど
壊れてもすぐメンテにとんできたから不満はそんなにかんじなかった
複数使用していたし

でもリコーのサポートって土日祝日やってないんだね
ビジネス仕様
コンシューマー向け撤退したほうがいいんじゃないか
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 11:45:47 ID:SykLFg1R0
GRの技術が下におりてこないね
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 11:52:54 ID:MXFqRvo+0
>>874
下に下ろせる技術ってあった？
外装とかの品質はお金かけてこそだし
レンズは単焦点だし
画像処理エンジンは使いまわせるのかな？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:18:33 ID:SykLFg1R0
そうそう画像処理エンジンとか。
GX系の位置づけの奴でないかね？
R1持ってるけどR4にかえようとも思わないし。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:36:23 ID:nfwivUxF0
エンジンは変わらんよ。
GR-Dだって画像処理がいいわけじゃないからな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:38:19 ID:ynowWVV40
業販商社からGX8が製造中止って言われたんだが新機種はまだかなぁ？
製造中止って言っても在庫は沢山あるそうだが。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:40:42 ID:MXFqRvo+0
>>878
値崩れ来るかな？
ポイント込みで3万5千円くらいまで下がったら買うつもり
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:58:19 ID:ytPg2hZs0
この業界にはまずありえない「製造中止」なんて言葉を使う商社はこの世に存在しないよ。
もしあるとしたら子供の空想の中だけ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 17:09:20 ID:w3nfuWoM0
R1ユーザなんですが、ちょい質問。

R3/R4って、広角側の樽型歪ってR1と比べてどうですか？。
R1よりズーム倍率が高いので無理してるかなと思うのですが。
レンズ自体には余裕がありそうな気も。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 18:13:42 ID:VOoiGveC0
ヴィヴィッドって現実より相当派手なんだけど、久々に写真雑誌見たらもっと色の派手な写真ばかりでびびったｗ
FX01
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327181101.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060327181124.jpg
883 ：882：2006/03/27(月) 18:14:14 ID:VOoiGveC0
また誤爆だ。。。＿|￣|○
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 19:27:59 ID:aEiM+u9f0
Ｒ４をamazonで買おうと思ったのですが、カメラのキタムラに行ってみたところ
32700円＋壊れた古いデジカメも800円で下取りしてくれるということで、買って
しまいました。
まだ撮影はしておりませんが、操作とかが解りやすくて使いやすそうですね
早く撮影したいな
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:03:50 ID:cglckXsZ0
>>884
いいなーどこのキタムラですか？
私もＲ４購入を考えているのだけれど、行動圏のお店はどこも44,500円。
ポイントを考慮すれば少しは下がるけど、それでも本体だけで3.6万以上…。
都心だとこんなもの？保険をつけたいからamazonでの購入は躊躇。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:17:08 ID:aEiM+u9f0
埼玉のキタムラです。
35700円の札に×が付いていて32700円でした。
ポイント分は5年保証にしました。
ちなみに512MbyteのSDカード、ケース、液晶保護フィルムが付いた
セットは36700円でした
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:40:31 ID:StXvG5Fx0
>>882
誤爆にレスしてもなんだけどスゴイ色になるんだなFX01…
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:43:23 ID:Lbf/10zZ0
普通の色じゃん。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:43:39 ID:dDGM9HDgO
>879

確か、決算価格\34700で売ってた。
隣にあったＲ３かＲ４と同じ値段だった。
店は新横浜の某店、ただし某カメラではない。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:53:16 ID:ZdLpktv40
R3用のケースって何使ってる？
いいのがミツカンないんだけど
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:56:38 ID:StXvG5Fx0
>>888
普通の彩度なのか？これ
リコー色に慣れすぎたのか俺…
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:59:00 ID:cglckXsZ0
>>886
レスありがとうございます。
埼玉まではちょっと行けないや。無理をすれば行けない事もないけど
交通費と手間を考えてしまうとなー。でもセットでその価格は魅力…。
撮影後の感想と画像うｐ楽しみにしてます。
893 ：882：2006/03/27(月) 21:12:04 ID:VOoiGveC0
>>891
誤爆ついででなんなんだけど普段はこっちの設定で撮ってるよ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060327210957.jpg
これでもリコーとはちょっと傾向は違うけど、特に赤系は。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:42:53 ID:r7W0c83R0
>>890
俺はロアスのDCC-031
http://www.loas.co.jp/product/digio/index.html

サイズはほぼぴったり
純正革ケースよりは安い

どこのサプライメーカーでも似たようなのは出してると思うが
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 22:24:24 ID:5ImZ/Xou0
>>890
オレは自作ｗ
ダイソーの100円デジカメ用ケースに色々追加して衝撃に超強くした☆
んでプラケースも入れてレンズカバー対策もしたよｗ
896 ：890：2006/03/27(月) 23:43:01 ID:ZdLpktv40
>>894-895
ども。参考にさせていただきます。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 23:59:46 ID:usacq3j50
Ｒ４の購入を検討している素人です。
Ｒ４(Caplio全般？）の特性はざっとスレなどを見た限りでは
>>852の他に

・ノイズ多め
・被写体ぶれには強くない(＝動物・子供メインには不向き)
・暗所に強くない（＝室内フラッシュなしも苦手？）

辺りでしょうか。
他にも、人より虫・花が得意というのもあったような。
基本的に人物は旅行先の記念に写すくらい、主な撮影対象は
出かけた先で出合ったもの(風景・建造物・花・動物・小物)を
想定していますが、Ｒ４は適していますか。
夕焼けなど微妙な色が綺麗に出るかも気になります。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:09:43 ID:Uu52ST3f0
うわさのレンズバリア不良、うちのR3もなって近所のｺｼﾞﾏに行ったんだが…

当社でもリコーでも自然にこういった事になる報告は受けてません。どうせ落としたんでしょ？有償ですね。

とか言い張られて聞く耳持たなかった店員はDQNか派遣だよな？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:14:00 ID:Uu52ST3f0
>>897
R3ユーザーだけど、明るいところで使ってるぶんにはそんなに不満はないよ。
動作もきびきびしてるし、文句なし。
特にズームは圧巻。3倍ズームに戻れなくなる。
あと28mmはもっと圧巻。35mmにすら戻るの無理。

画像が多少ノイジーになるのあ仕方ないですが、解像感はあります。
L版あたりで印刷するぶんには全く問題ないかと。

てなところです。
ズーム機能はちょっとAFに時間がかかるので、飛んでる虫とかを撮るのは難しいかもしれませんが、
そうでなければだいたいOKです。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:14:53 ID:aT52nvqY0
そこまでシッタカで言い切る店員が本当に居たら、その場で謝罪もしくはクビでしょ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:14:56 ID:Uu52ST3f0
ごめん、最後のズーム機能は、ってのはマクロ機能は、って置き換えてください
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:28:57 ID:JfHz1/Jj0
>>898 >>900
コジマ、ヤマダはそういう店員がふつう
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 00:53:40 ID:zlNmDtNo0
>>898
「R3　レンズバリア　不具合」でぐぐって最初に出た
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445190/292584/685375/
の店だと

>※Caplio R3は発売当初、レンズバリアの開閉に問題が散見されましたが、

と書いてある。店員が知らないのは仕方ないが、知らないのに客にケチを
付けるのは良くないね。落としたと思っても、メーカーに修理に出してメーカーに
判断させるべきだし。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 08:03:48 ID:jZHukb4l0
おれなら
「ふ～～～ん、ほんとうに報告受けてないのですね？
　これって有名なトラブルで、ネットでも調べればたくさん事例報告もありますよ。
　ほんとうに報告受けてないのならこちらの店ってリコーに大事に思われていないか、
　そうでなければ単なるこちらの店員さんの不勉強かですよ。
　そう言いきって押し通すと店全体の恥になるから、知らないのならまずメーカーに
　問い合わせてみな、いまの言葉は聞き流してあげるから。」
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 08:07:46 ID:jZHukb4l0
あとは新入社員でこういう対応するヤツがときどきいる。
一端、ベテラン店員に確認をとって、再度店にいったが
その店員が帰ってしまった？ので、違う店員（新人）に話すと
全く話にならず、お伺いにさえもいってくれなかった。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 08:45:29 ID:TZ4x/udo0
thisistanaka.comきた

> R3に比べるとなにからなにまで格段に良くなっている
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 10:22:35 ID:rkRxhLXE0
>>906
> R3に比べると画質もよくなっている、レンズもよくなっている、
> ピント精度もすごくよくなっている、手ブレ補正の効きもいい。

胡散臭えｗ
tanakaタンは基本的に新機種が出るとヨイショする人だからな。

まあtanakaタンが触ったR3は発売前の試作機だったからかもしれないが。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 10:28:21 ID:EWWMUCKc0
基地外tanakaのいうことを真に受けるヤシなんているのか?
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 10:44:51 ID:TZ4x/udo0
自分のカメラほめられて嫌な気はしない
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 11:58:44 ID:LTatJXu90
人による。にいふねに誉められてもな
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 12:40:52 ID:rls9YgLt0
てか「7倍ズームレンズもまったく同じ」「レンズも良くなってる」ってとんでもない事言ってるぞ。
正気かこのおっさん。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 12:51:28 ID:tyT86a1q0
>911の読解力に問題のあることだけは分かった。
田中氏の書いている内容の妥当性については知らんけど。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 12:58:31 ID:rls9YgLt0
いや、お前の読解力の無さには負ける。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 13:05:16 ID:A67koUwv0
Caplio R4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060328125346.jpg

L版で印刷したらかすれたようになって気になるレベル

250枚ぐらい撮った中で1枚だけ
初期不良で交換できるんだろうか
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 15:30:00 ID:5UPYXgh50
>>914
おっ、出たね、横縞ノイズ。
R3から撮影条件によって出ちゃうんだよね。
1,2週間カメラが使えなくてもいいなら修理出せば？
恐らく、直らないで返ってくるけど。

>>906のサイト見たけど、この人は初期のR3と比較してるねｗ
もちろんファームが古いバージョンのやつ。
俺が店頭でR3とR4で試し撮りしてみた結果、
ピント精度と手ぶれ補正の精度は最新ファームのR3と何ら変わらず。
更にRICOHの答えも一緒だった。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 16:01:22 ID:PTIkrWGk0
強い光源がらみの縞はRR30からの伝統だからねぇ。
いくら交換しても無駄。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 16:31:11 ID:+J9YWzzE0
>>914
日中屋外、テレ端で明るいものを撮るときに条件によって出るって感じかな。

まあ、縞状ノイズが出るのはこれに限らん。
F11も出るし、一眼でも機種によっては出る。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 17:16:53 ID:i3XieoQF0
ファームのバージョン確認ってどうやるの?
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 17:20:28 ID:vnR5HaaG0
リコーＨＰに書いてある
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 17:44:09 ID:2fvBFHnG0
>906-908
最近私は、this is tanaka とスタバ斉藤とジャパネットの社長は、
同じDNAから作り出した3人のクローンなんじゃないかと疑っている。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 17:52:21 ID:vnR5HaaG0
なんか妖怪人間ポイ意見だな
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 17:56:24 ID:PYsSMVoH0
その醜い体には物欲の血が流れているのだ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 20:28:10 ID:mRRsAGWY0
タナカさんは30Dも20Dより格段に良くなっていると
書いていたくらいだから、眉につばつけて読むようにしないと。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 20:51:42 ID:UOaFalMb0
thisistanakaの日記は、アフェのリンクを付けたら良いと思う
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 21:49:07 ID:89SO6gOy0
ノイズがひどいんですがこれは設定が悪いんですか？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 21:52:15 ID:wijX0ddQ0
いえ、タナシンです
927 ：714：2006/03/28(火) 22:00:47 ID:7bcNImkx0
714だが、タナカさんは何をもって
> R3に比べるとなにからなにまで格段に良くなっている
と言ってるのだろう？　ただ「良くなってる」だけじゃあ、納得出来ん。

俺のインプレでは「AFが（特にテレ端で）気持ち速くなってるか？」って
くらいの違いしか分からんかったぞ。あくまでも「気持ち」であって、
本当に気のせいかも知れん。

何がどう「良くなってるのか」具体的に書いてくれんもんかな。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 23:28:05 ID:89SO6gOy0
>>926
リコーのは元々ノイズがひどいらしく、大抵は画像の縮小でなんとかしているんですが・・・
でかいまま使いたいものとなると
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 23:51:05 ID:7EzyQ+sE0
Neat Image どぞ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 23:52:47 ID:9Mz1qzeO0
Neat Imageって今となってはネーミングが悪いよなぁ。
NEET Imageって嫌杉。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 23:58:08 ID:y75QDtWn0
>>927
言えないようなところが良くなってるんだろ、多分。


マジレスすると、>907,915の言うとおり田中タンが
R3をレビューしてるのは発売一ヶ月前の9月。
試作機に初期あるいはベータ版ファームを載っけた代物だったと思われる。

田中タンが触ったのに比べれば、今店頭にあるR3だって
「なにからなにまで格段に良くなっている」だろうよ。
932 ：914：2006/03/29(水) 00:48:25 ID:6gpubwp30
白飛びで縞々ならまだ諦めもつくんだが
空や街頭が入って盛大に白飛びしてる写真には出ていなかったりする
このレベルで出るのが謎

メモ用途には使い勝手がよすぎて手放せなくなってるから困りもの
せめて発生する撮影条件が確定できればいいのだが・・・
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 02:27:30 ID:HyR0u1Yg0
漏れが試した結果：
横縞ノイズは正面か背面方向に高圧線などのノイズ源がある場合、テレ端遠景で出る
ちなみにISO感度は高いほうが目立つ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 07:19:05 ID:Uj2O3PMb0
Ｒ４を買ったので、早速桜を撮りに行こうと思います。
右も左もわからない初心者ですが、桜撮影（野外・晴れ）でお勧めの設定なぞ
ありますか？
その他の基本はＲ３の>>726>>728>>730と同じかな？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 09:22:42 ID:HLvqmNy/0
いつのまにか、またamazonでR4が33800円になってるね。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 12:28:23 ID:pddwYaDg0
>>934
>右も左もわからない初心者ですが、桜撮影（野外・晴れ）でお勧めの設定なぞ
画面いっぱいに桜を入れるなら露出をプラスに補正しよう。
基本だけど。イチオー。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 13:07:08 ID:kFwOIu1V0
桜っていうのは今現在のコンパクトには非常に
厳しい被写体なんであまり目で見たイメージそのままに
撮れているかもと過度の期待をしないようにしたほうがいいかもね。
まぁ晴天順光やマクロあたりは何使ってもそれなりに写るけど・・・。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 13:40:40 ID:PxHJs5ey0
二回目の初期不良で再交換した個体は
レリーズ後に何かのユニットが動くような動作をするんだが正常?
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 15:07:35 ID:icu8RCH50
R3のMFってめちゃめちゃ使いにくいけど、どこらへんに設定してると
何mくらいに焦点合ってるか、とか実験した人いる？
それがわかれば使えるんだけどなぁ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 15:31:42 ID:vTjt3DoP0
マクロでのマルチAF、ボケボケなピントにばかり合わせられる・・・
MFは使いこなせんし・・・
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 15:40:12 ID:nfQvy4MD0
>>940
マクロならスポットAFにした方がいいのではあるまいか。

>MFは使いこなせん
拡大表示はしてる?

この機種に限らないが、おおざっぱに合わせてからカメラ本体を微妙に
前後させて、LCDのギザギザがくっきししたところでシャッターを切るの
が定番かなあ。

R1しかもってないけど、上の方法でまずまず行ける。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 16:34:49 ID:vTjt3DoP0
本体を直接前後か・・・そのへんが経験なんですね
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 21:04:28 ID:+HKvSL6s0
アマゾンからR4届いたけど、電源入れたら
いきなり液晶に常時赤点灯が1個。

運がないな。orz
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 22:19:41 ID:icu8RCH50
>>943
南無。
むしろ5,6個あれば初期不良にできるかもだったのにね。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 23:28:07 ID:BfbDWe2i0
本日R4を3万円で購入。いや、見に行ってちょっと店員に
「いくらになる？」と訊いたら「3万ぽっきり！」というので
衝動買いしてしまったよ。一発回答だったよ。

想像以上に良いデジカメだねえ。
GRDを3ヶ月ほど使ってたんで、「RICOHのデジ、なかなか素敵」とは
思ってたけど、こりゃホント、想像以上に良いわ。
バッテリもGRDと使い回せるし、良い買い物した。

GRDを先に使ってたんで、R4を使ってみると細かな不満は出てきたけど、
（主にマニュアルの操作系で）
基本的にえらいお買い得なデジだと思う。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 23:34:55 ID:QIu7mooS0
「今、３万で買えるなら」　お買い得だとは思う
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 23:52:13 ID:BfbDWe2i0
>>946
ああ、ごめん。もちろんそういう意味。

ただね、150万画素単焦点で、起動5秒画像記録時間5秒なんて
デジカメが10万以上の実売価格で売られてて、なおかつそれを
買ったことがある、そういう「デジカメは高価い」時代を
知ってる俺にとっては、「このスペック、この写りで3万かよ・・・」と
感慨深いものがあるのよ。

「こんなのが3万で買えるのかよ・・・」と思うと、
「今」にこだわらず「お買い得だなあ」と感じてしまうのも事実。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 00:17:19 ID:p61KKKny0
>>947
不幸なんだね。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 00:23:22 ID:e2ojG1JE0
>>946-948の意味が分からないので説明希望
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 00:40:27 ID:JqA1oJn30
R4が３万ってどこだよ？
951 ：945：2006/03/30(木) 07:53:56 ID:Z8urPZzM0
>>950
九州。
店頭表示じゃ「3万」とは書いてないよ。
俺もその店の一見さんじゃないし。
付き合い長いから「これ、いくらまで下がる？　この表示価格がギリギリ？」
って訊いたら、「3万まで」と言われたのさ。

>>949
俺も948の意味がわかんないｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 12:23:55 ID:5+pJqwe/0
人脈ってのは本当に財産だな。
といってみるテスト。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 12:45:44 ID:Q7snDZwp0
液晶フィルターはつや消しのほうがいいのかな

エレコムの画像鮮明！光沢仕様っての貼ったら野外だと反射して見えづらい
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 12:46:53 ID:Z8urPZzM0
仕事休みなんで、GRDとR4で色々撮り比べてみた。

最初に気がついたことは、LCD。R4の方がかなり「撮影画像」に近い色合い。
GRDのは比べるとすごく寒色系に振れてる。撮影画像の色合いは、
同じようなものなんだけど。（若干R4の方が暖色系？）
LCDの色合いだけで評価すると、R4の方が良い感じ。
LCDの画素数はやはりGRDの勝ちで、かなり高精細に見える。

AF合焦スピードはなんと！ズームのR4の方が明らかに速い！！
GRDも最新ファームにしてるんだが（AFとは関係ないけど）
同じ被写体を撮ってもR4は一瞬。GRDは「ジジッ」と音がする分遅い。
R4が「ジッ」ならGRDは「ジジジッ」というくらい違う。
何撮っても完全にR4の勝ち。最強スナップカメラか？

レンズの開放値が暗いことと撮像素子が小さいことが功を奏して、
マクロではR4の被写界深度が相当深い。（当たり前だよね）
高感度ノイズは若干GRDの方が少ないって感じ。
955 ：つづき：2006/03/30(木) 12:47:27 ID:Z8urPZzM0
>>954
写りは、やはりGRDの単焦点は「抜けが良い」と感じられる。
R4は比較するとやっぱり「ズームだね」と分かる。
だけど逆に言うと、「比較しないとそうそう分からない」とも言える。

ほんの少し、気持ちR4の方が色が濃い。しかし、画像そのものは
GRDの方が気持ち明るく写す。室内を撮ると違いが分かる。

広角端歪曲収差は、普通に使ってる分には（dc watchみたいにタイル撮ったりして
厳密比較しない限りは）ほとんど差が感じられない。
パソコンのモニターを真っ正面から接写して比較してみたんだが、
違いが分からないくらい。R4はズームとしては異例に歪曲収差のない
良いレンズだねえ。

だがしかし、もっとも驚かされたのは「同じ広角28mm（換算）の
はずなのに、ほんのちょっとGRDの方が画角が広い」ってこと。
本当にちょっとだよ。だけど、見比べたら「GRDが広い」と
明らかに分かるくらいは違う。

総じてR4は良い出来だと思う。普通に使うなら価格も考えると
R4の方が明らかにお買い得＆使い勝手があるだろう。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 14:05:49 ID:7Yeq0O570
いつ買ったGRDかしらんが液晶は多少へたれるぜい
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 19:17:48 ID:tFDCb7De0
>955
うーん。素朴な疑問なんだがGRDは

価格が半分以下の
CCDが1/2.5インチ型の
7.1倍高倍率ズーム

と比べて、直接的に「比較しないとそうそう分からない」
程度の違いしかないのか？。

何のための単焦点、何のための1.8インチ型。
名前だけということかしら。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 19:24:54 ID:qx/gbilOO
その答えは君の心の中にある
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 21:07:42 ID:Z8urPZzM0
>>957
写りだけ見たらその通りと言っていいと思う。
「比較しないとそうそう分からない」。
ただし、俺は等倍表示で見ない人だから。
PCのLCD（1280×768）の全画面表示で見る男だから、
「比較しないとそうそう分からない」という話であって、
等倍で見たら「ものすごく違う」のかもね。

しかし、GRDはやっぱり良いデジだよ。
握った感じ（保持性）、マニュアルでいじる気になる操作性、
やっぱり明るいF2.4のレンズ等々、魅力は大。

R4買って使ってみて、改めて思うよ。
「ああ、これで操作系がGRDみたいなら・・・」ってね。
R4は「ピーカン屋外最強デジ」かもしれんが、
条件が悪くなればなるほどGRDの優位性が目立ってくるような気もしてる、
R4購入2日目の俺。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 21:37:47 ID:NGRoWP4+0
R2とR4はどちらがおすすめ？
単三をとるか、その後の進化を取るか迷い中。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 22:24:10 ID:1sNTWaEF0
>>960
R2持ってるとR3/4は買う気になれない。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 22:50:40 ID:hc5fKF9W0
しかしG4WからR4に逝った俺は今日猛烈に感動してる。
でも大衆に媚びたデジカメになったなと多少思ったのも事実だ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 09:35:59 ID:gW6g0HFz0
amazonから届いたR4、液晶の中央付近にドット抜けがあった･･
黒い画面にならないと目立たないけどね。

でも4年ぶりにﾃﾞｼﾞｶﾒ買い換えて大きさや機能に結構感動してる
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 10:05:13 ID:QX06bP640
できれば次からは三脚とACアダプタが併用できない仕様を改善して欲しい。
あと、できれば三脚穴は金属にして。

R4値下がり早いな。少し前に送料入れて3万4千円くらいで買ったのに。
ビックやヨドも\44,800だったのが\42,000になってたし。

しかし、ここ読んでるとアマゾンはドット抜けを安く仕入れてるのでは？と思ってしまう。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 10:15:25 ID:VMoaLtFz0
R3/R4ユーザーに質問したいのだけど、
これらの機種ってAF補助光がないのかな。
GRDにも付いてるし、大概のコンデジには付いてるから
「当然付いてるもん」と思い込んでたけど、
どうもR4には「付いてない」みたいなんだよねえ。

R4のマニュアル読んだけど、どうも記載がないみたいだし。
暗いところで焦点合わせるには手動しかないってことかな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 10:22:29 ID:M5pGm0ne0
>>965
激しくこのスレで既出
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 10:59:03 ID:VMoaLtFz0
>>966
あ、ホントだ。ごめん。669くらいからのレスだね。
で、改めて質問なんだけど、>>669が書いてある挙動って、
フラッシュを「オート」か「強制発光」か「スローシンクロ」にして
おかないと、AF補助光として光らないのかな？

こたつの中にいる猫を撮ろうとしたんだけど、シャッター半押ししても
光らなかったのよ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 11:22:38 ID:kr5OiIGw0
>>964
俺も心配になって今調べたけど問題なかった。でもうるせーカメラだな、これ。
こんなもんか？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 13:40:20 ID:mnERRrNH0
>>967
ほとんど真っ暗闇じゃないと補助光は光らないよ、補助光なしで大体ピントが合うから。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 15:47:53 ID:VMoaLtFz0
>>969
うーん、そうか。GRDだと同じシチュエーションで補助光が光ったから、
R4でも何かアクションがあるかと思ったんだけどね。

今晩、暗くなったらまた試してみる。ありがと。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 02:02:44 ID:PVKfYELe0
うちの職場の先輩がR4買ったんだけど、望遠側でノイズ（横しま）が出るんで
お店で2回交換してもらったんだけど変化無いので返品＆返金してもらったそうです。
逆光線気味で撮ると暗部にびっしりとシマシマが出るみたいなんですが、R4ユーザー
の方大丈夫ですか？　うちでもR4買おうと物欲高まっていたところに冷や水掛けられて
しまいましたが、大丈夫な人が多いのであればまた検討しようと思っています。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 02:06:12 ID:wL7bhxRe0
2回交換ってあり得ないような
その上、返品って
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 02:10:28 ID:qbBKz9+I0
ほら、今日はさ・・・。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 03:26:24 ID:Y906EVsJ0
どうせ背面液晶でしか見てないんじゃない？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 03:31:28 ID:xvkwPUR00
3月32日がどうかしたか？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 04:06:51 ID:dYzvL/gw0
いや、別に・・・
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 05:55:40 ID:3U6pR2lC0
エイプリルフールは明日かorz
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 08:54:50 ID:cTsNWmup0
>>971
ああ、出てるねえ。今日までに127カット撮ってるが、
逆光でテレ端という条件の1枚に、横縞が出てる。
被写体になったクルマの、ドアミラー（黒）の所に出てるな。
等倍表示で見ないと（俺には）分からんが。

> 逆光線気味で撮ると暗部にびっしりとシマシマが出る

この条件では「まず確実に」出るみたいだね。仕様だな。
R3の時から騒がれてたし。だのにR4でも同じということは、
RICOHとしても回避のしようがないんだろうな。（技術力不足？）

逆光でテレ端を使わない、被写体の中に黒い部分をつくらない
くらいで回避できるかな？　等倍で見ないようにすれば気がつかないと思うが。
ま、俺にはどーでも良いことなので（等倍で見ない人）、満足して使ってるけど。
979 ：978：2006/03/32(土) 10:26:50 ID:cTsNWmup0
カカクに横縞に対するRICOHサポートからの回答がアップされてる。
「ブルーミング現象」というのだそうだ。やっぱり仕様だね。
それもググった感じではRICOHだけの仕様というのではなく、
「アンチ・ブルーミングCCD」でなければ大なり小なり出てくる
現象のようだ。

何でもかんでも「アンチ・ブルーミングCCD」にすればいい、というような
ものでもないようだ。
ttp://www.kkohki.com/SBIG/SBIGtechnical/abgvsnabg.html
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 11:40:09 ID:H18bZlRm0
広角で、なるべくコンパクトな機種が欲しくて、Caplio R4買いました。

良かった点
-広角で撮れる
-シャッターの反応が速い
-接写と望遠も、意外と楽しい

デザインが好みじゃなかったんですが、
性能の良さを実感し、だんだん好きになってきました。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 12:50:04 ID:LnUEyM9lO
33000円でR4買った俺は、勝ち組みですか？

人生は連敗ですが…
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 12:56:42 ID:Hh987m620
勝ちとか負けとかどーでもいいじゃないか、
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 13:03:23 ID:umlcbyrV0
人生の勝ち組はふたつある。
生きているのが楽しくてしょうが無いﾔｼらとDNAを数多く残したﾔｼら。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 13:12:39 ID:r/bTbDc40
R4が発売早々に30000円程度で買えるとはなあ・・・
先々週、R3を26000で買った俺はちょっと負けた気がした。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 13:16:28 ID:4YfafgEv0
そりゃ実質R3とCCDしか違わないんだから安くて当然。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 14:23:57 ID:0px8tZxV0
R3の黒持ってます。
が、先日20cmくらいの高さのところから落としてしまって、
壊れてしまいました。

有楽町のｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに行って修理依頼。
そして昨日、ｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰからの留守電が。
「修理費は19,632円になります」
との声が。
に、2万円!?
ｺｰﾋｰ吹いたほど。

他ﾒｰｶでもなんでも、新しいのを買ったほうがいいのだろうか。
ちなみに、自分が買った時は35,000円ちょいだった。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 14:30:54 ID:scMzWLrH0
>>986
こういうの見ちゃうと修理代が2万円でも安いよなぁと思う俺。
↓
ttp://voxynoah.zive.net/torippi/IXY_NO1.htm
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 15:01:33 ID:AuLkgsso0
>>981
自分は\33,800で買った。数日後アマゾンでギフト券つきで\33,800で売られてた。
昨日、別の特価品アマゾンに注文したら価格間違いですと言われキャンセルされた。orz
負け組です。

>>985
液晶も違うって。

>>987
随分と器用な人がいるものだ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 15:10:07 ID:cTsNWmup0
俺は3万ぽっきりでゲットした。＞R4 BLACK
3万ぽっきりならR3よりR4買うよね。
ま、その店には既にR3は置いてなかったんだが。（売り切れ）

GRD用にROWAのバッテリ2個セットを購入済みだったから、
R4のバッテリ予備もあるわけで。「2個もいらんのに」と思っていたが、
結果オーライだった。

値段の割には楽しめるデジだね。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 16:13:03 ID:ivmctP/Q0
>>977
明日は3月33日だろ？
991 ：下妻物語：2006/03/32(土) 20:51:59 ID:pgnuXqv60
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次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142693513/
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 21:22:34 ID:OeAUJe5I0
ん？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 21:24:25 ID:LH6h38QJ0
もう990過ぎたのか
次スレ立ててくるわ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 21:28:41 ID:LH6h38QJ0
ほい

RICOH Caplio 統合スレ Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143894447/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
いつのまにやらＲ４がでていたのか。。。
でもＲ２気に入っているから暫くはこのままで良いや。