[デジカメ] NIKON D200 被害者の会 Part.3
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/02/10(金) 13:59:22 ID:RHX0GcSJ0
\ ヽ | / / 殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! ! \ ヽ / / ‐、、 \ / _,,−'' `−、、 ┌─────────┐ _,,−'' `−、、 | | _,,−'' ` | | !`ヽ |. ● ● .| i⌒! ───────‐ ヽ、 \|:. ├──┤ .:|ノ ノ ───────‐ \_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_/ |::::::::::...  ̄ ...:::::::::::| _,,−'' |:::::::::::::::........ ......:::::::::::::::::| `−、、 _,,−'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! `−、、 ,'´\ / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ /`i ! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,' y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ / ○ ゙、 / | | l | | ヽ / ヽ ゙、 ! ' ' ' l ̄! / ゙ー' | ゙ー' ヽ !ー‐| ' ' ' ! ヽ、 ノ_ノ / | ヽ ゙、_ノ ,,ノ > く / ! ヽ `>
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ '===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノノ || 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||==== '===||=== || || === 〃 || || !! || || || __ || || || || || ||' || || || | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.、 ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,  ̄|| ̄ || || |! |! |! |!`´ || ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ | || | || | || | || | || | || | || | || ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : ; : -====- -====- -====- -====- -====- -====- -====- -====-
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" | | )) ̄  ̄◎ ̄◎ ̄
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 15:53:57 ID:bTrqkp6B0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 低価格で防塵防滴ならあとはどうでもいい ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:02:40 ID:5A22uwvx0
;' ':;,, ,;'':;, ;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ,:' : :、 ,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::', :' ● ● ⌒ :::::i. 馬鹿にしやがって・・まずシマ仕様を発表しろ!!! i ''' (_人_) '''' * :::::i 過大広告の防塵防滴、電池の持ちはそれからだ! : {+ + +} :::::i `:,、  ̄ ̄ ::::::::: / ,:' : ::::::::::::`:、 ,:' : : ::::::::::`:、
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:04:18 ID:S0t7FnnT0
シマシマなんてないっつてんだろが!!
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:25:35 ID:wZ03YBNn0
ニコンオフィシャルサイトのQ&Aより抜粋 縞問題についてのニコンの回答 >本現象は、ISO 感度によっても異なりますが、ISO100 では、ほとんど発生しません。 >なお、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度のものであり、 >一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております。 D200オワタ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:36:18 ID:5A22uwvx0
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:39:00 ID:S0t7FnnT0
∧_∧ ( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい? /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | / 【◎ヽ | / / |【◎】【| <D200 | / / ヽ【◎】【) ( ) )  ̄ ̄ ̄ | | / | | |. / |\ \ ∠/
11 :
K :2006/02/10(金) 16:47:20 ID:n1psxU3P0
質問 ディスプレイ上にて画像を大きく拡大して見たら、画像全体に縞が見えますが、なぜですか? 回答 発売当初の D200 の一部において、低温下で撮影した場合に、ディスプレイ上で画像を大きく拡大して見ると、ごくまれに本現象が見える場合があります。 なお、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度のものであり、一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております。 ただし、この現象が気になるお客様は、画像を準備の上、カスタマーサポートセンターまたは最寄りのサービス機関にお問い合わせください。 画像データ出力のレベルの調整にて、目立たなくさせていただきます。 質問 逆光や照明光源を撮影した画像をディスプレイ上にて大きく拡大して見たら、暗い部分に長めの縞が見えますが、なぜですか? 回答 一般的な撮影シーンでは、本現象はほとんどありません。 発売当初の D200 の一部において、極端に輝度差が大きい特殊なシーンを撮影したときに、ディスプレイ上で撮影画像を大きく拡大して見ると、まれに本現象が見える場合があります。 本現象は、ISO 感度によっても異なりますが、ISO100 では、ほとんど発生しません。 なお、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度のものであり、一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております。 ただし、この現象が気になるお客様は、画像を準備の上、カスタマーサポートセンターまたは最寄りのサービス機関にお問い合わせください。 画像データ出力のレベルの調整にて、目立たなくさせていただきます。 質問 ディスプレイ上にて大きく拡大して見たら、明るい部分と暗い部分の境目に短いスジが見えますが、なぜですか? 回答 一般的な撮影シーンでは、本現象はほとんどありません。 極端に輝度差が大きい特殊なシーンを撮影したときに、ディスプレイ上にて大きく拡大して見ると、まれに本現象が見える場合がありますが、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度の微細なものです。 ニ コ ン 終 わ っ た ・・・
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 16:51:56 ID:S0t7FnnT0
_、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・ ニコンが終わったって? バカヤロウまだ始まってもいねーゼ。
画像全体にでる縞は温度のせいだったのか。
いずれにせよ「なぜですか」という原因を問うているのに、 それには全く答えずに「実用上問題ありません」としか答えていないのがうける。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:03:32 ID:+oK7e++T0
こういうコメントが出てしまった以上、この先、 縞を理由にした返品・返金は出来なくなるワケやね 早めに見切りつけておいて良かった・・・
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:06:17 ID:7VNsBH080
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:19:51 ID:jWZdRT2m0
>該当機種は発売当初の一部と見られるが、シリアルナンバーは公開されていない。 >ニコンによると、現在出荷しているD200は対策済みとなっている これもおかしな話だな、不具合対象シリアル未公開なら購入時チェックの 方法は?
なし。 しかし皆よく文句もいわずに買ったばかりの新品を粛々として修理に出すなあ。 しかも修理納期は未定、SCに持ち込めない人は宅急便の送料負担しろって・・・
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:37:02 ID:PGYJ7bkk0
>>18 >現在出荷しているD200は対策済みとなっている
低温用に調整しているだけだから、春先〜夏にかけて縞発生
↓
また2週間掛けて、夏用に調整
↓
そして冬になると・・・保証期間切れで調整に1万円弱・・・ orz
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:38:07 ID:QTX8G6v50
僧侶負担かよ
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:43:32 ID:639h1RH/0
マイアヒ〜
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:44:43 ID:+oK7e++T0
「キヤノンのちょっといい話」を貼ってくれ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:45:00 ID:AKXeyjZw0
>>20 冬には、冬モデル、夏には、夏モデル。季節で選ぶお洒落なカメラD200!
>20 たしかこの件に関しては無料のはず。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:49:03 ID:kIBOuRK/O
初期ロットは修理してもシマシマ完治しない←矛盾→対策品はシマシマ出ない
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:50:39 ID:S0t7FnnT0
いつもの撮影会の時間、クラブ会員のみんなは 最新のフルサイズセンサーを自慢しあってた。 家が貧乏な俺だけ参加できなかった。 1DsMKU♪ 俺ノハ5D♪ ( 'д`) ヾ( ・∀・)ノヘ ヘ(・ω・ ) (_ _) (_ _) ■ 回 (_ _) 俺はニコンに、フルサイズセンサーの入ったDSLをせがんだ。 「ゴメンネ、タケシ、 お給料日まで待ってね。」 J(;'ー`)し (ヽ ) ヾ(`д´ )ノシ 明日ノ撮影会ニ || (_ _) 使イタインダヨ!! 「明日は無理だよ。我慢してね、タケシ。」 J(;'д`)し (ヽ )ヽ ( )ゞ ウェェェェェェ!! || Σ=== /(_ _) カーチャンナンカ嫌イダー!!!
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:52:16 ID:cbDCtMZd0
コソッとQ&Aに出しておしまい。マツゲは直らないってか。
昔はカメラはカメラ屋で買ったものだから 買ったカメラ屋に持ち込めば済んだものだが 最近はカメラを買うのがカメラ屋とは限らないから カメラにトラブルがあるとややこしいな
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:54:51 ID:S0t7FnnT0
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| ┌─┐ .||||||||||| ||||. │└│ .|||||||| ||. J('ー`)し └─┘ .||||| ゝ ノ) カッチ… / ̄/ノ カッチ…  ̄ おはよう、タケシ。 J( '∀`)し フン! (ヽ )ヽ ヘ ( `д´) || 【D200】 (_ _) 「フル寸は無理だけど、こんなの造ったよ。」 J( 'ー`)し (ヽ )ヽ ヘ (`д´ ) || 【D200】 (_ _) 「×1.5だけど1000万画素。絵は綺麗に出ると思うんだ。 ・・・今日はこれで我慢してね。」
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 17:58:36 ID:S0t7FnnT0
ナンダソリャ、男ナノニAPSサイズカヨ、ダセー!! ( 'д`) ヘ ヾ(゚∀゚ )ノ (゚∀゚ ) (_ _) 【D200】 (_ _) (_ _) アキラカニシマシマデテル゙ジャネーカ!! チクショー!! ガシャーン ヘ\(;д;)ノΣ】 nikonノ馬鹿!! Σ】 (_ _) ガシャーン
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:00:01 ID:S0t7FnnT0
J( 'д`)し 転ンデ (ヽ ) ('∀`;) D200壊レチャッタ・・・ || (_ _) 「アララ・・・じゃー1Ds買おっか。」 J( '∀`)し (ヽ ) ヾ('∀` )ノシ || (_ _) ホントー? ヤッホー!! 夜遅くまでD200を造った日、母はパートだった。 次の日もその次の日もパートだった。
ホントになぁ、絵が綺麗ならDXでも良いわけよ でも何となく眠く濁ってるのはLPFとか画像処理より 元の信号レベルが揃ってないからではないかと・・・
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:03:00 ID:S0t7FnnT0
Nikon ('д` ) ノ( ノ) 【D200】 | | 量販店でAPSのDSLを見るたびに 二度と見ることのできない、母とD200を思い出す。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:07:13 ID:S0t7FnnT0
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | 楽しんで頂けたクマ? | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
縞 は 出 な い っ て 騒 い で い た ぼ け な す ど も は ど う す る わ け ?
38 :
K :2006/02/10(金) 18:17:47 ID:n1psxU3P0
>>37 ニコンのQ&Aは、キャノネットの仕業です。と言い張る。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:18:12 ID:S0t7FnnT0
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ //゙`´´ | | //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ \ | 線なんて出ねえんだよ!! | / / / __ | | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
皆の衆、雲台のネジを取り付けるネジ穴の奥に黒ポチある? 黒いマーカーでつけたようなしるし。 これが気になってるんだけど。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:22:58 ID:+oK7e++T0
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:23:07 ID:AcXW7iiJ0
これは不具合なのだから購入者が送料を負担する義務はないだろう。 販売店経由なら特に問題ないし、直接送付で送料負担なら消費者センターに言って良い
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 18:27:41 ID:S0t7FnnT0
,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi シマシマ出るって言うなら、 ,|:::i | (,,゚д゚)|| < ソース出せ。ゴルァ!! |::::(ノ 中濃 ||) |::::i |..ソ ー ス|| \i `-----'/  ̄U"U ̄
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 19:13:53 ID:5A22uwvx0
ニコンの言い分はこうだな。 D200の画像取り扱い注意 ・寒冷地の撮影は、防寒装置をつけて撮影してください。 ・ディスプレイ上で拡大鑑賞しないでください。 ・プリント鑑賞はA3以下にしてください。 じゃ、D200の取説に書いておけ! 【画像に気を使うには】 ・常温で使用、低温下使用は推薦いたしません。 ・ISO100だけが自信ありで、それ以外は写ることは写るが推薦いたしません。 ・プリントもA3以下、トリミングによる拡大プリントも推薦できません。 ・ディスプレイ上で拡大鑑賞は推薦出来ません。 不具合機種のシリアルNoも発表しないでA&Q上のコメントで逃げ切るつもりか?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 19:17:26 ID:I7jn++lY0
シリアルNoを発表しないのは、現在も対策品が存在しないから。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 19:53:38 ID:U8SL8nLY0
データの縞々はなんで?という問に対して プリントすれば問題ないレベル??? 要するにD200はプリントするのが前提のカメラだから中間媒体のデジタルデータに 多少問題があろうともプリントで問題なければいいでしょ?ってことだよね 言い換えれば不衛生な飲食店がべつに致死量の雑菌が混入してる訳ではないから 問題ないって開き直ってるようなもんだろ? テラヒドス
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 19:56:52 ID:S0t7FnnT0
ディスプレイ上で拡大鑑賞した時に・・・ \_________/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?ピザでも食ってろデブ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
高解像度が売りのカメラなのにA3でプリントしてはいけないとはこれ如何に?
売りは高解像度じゃなくて、ボディの作りの良さと言ってみる。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 20:29:51 ID:q07IBqHH0
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 20:31:19 ID:5A22uwvx0
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 20:46:16 ID:AahGqGSW0
>>46 その可能性も無いことは無いが、未対策品を売りたいからじゃないか。
シリアル公表した後にわざわざ未対策品を買う香具師はいないだろうから。
ニコンは市場に出荷した品をワザワザ回収してまで調整などしないからな。
雨に濡れただけで動作不良を起こす防塵防滴ボディの Q&Aについては、まだ発表されないな・・・・・
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 21:38:43 ID:S0t7FnnT0
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ / ィ | | / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ __ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ / Inspiron //Endeavor//InterLink // Evo //Let'sNote/ \/____//____//____//____//____/ │ │ │ │ │ ┌─┐ └────┴────┴────┴────┴───────コ.│
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 21:48:38 ID:nfMJ1Qbj0
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 22:46:00 ID:S0t7FnnT0
縞模様は、低温時に画面全体に出る場合、逆光時に出る場合、 明るい部分と暗い部分の境目に出る場合、と3つあるらしい。 ,,,,,,,,,,,,,__ ,.r''゙ ̄ "ヽ、 ,,/" /| ∧ ∧ヽ、 ヽ, /゙ / /|/ \A,゙_i_゙」ヽヽ、 ,l├/7 ̄レ y⊥,,,Vハヽ,|\ ソンナニ出ルノ? ,イ .レy" ゙゙̄) (, ,,) ^~i ヽ i || ゛''''''"′ `"'i"i l ノ ヽ. l |. ゙''゙ /‐'・,_ l l. .入,, (_~_~) / ゙゙゚''゙ l ノ ゙''‐-..,,,,,,,,,,,,,,,....<" ″ .人. |__/ ゙>、 / i. \|//.i. ,,>、 ゙ドl Y,,イ i | l `|i |
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 23:10:26 ID:b70dYXvh0
発売当初の D200 の一部において、低温下で撮影した場合に、ディスプレイ上で画像を大きく拡大して見ると、ごくまれに本現象が見える場合があります。 なお、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度のものであり、一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております。 ただし、この現象が気になるお客様は、画像を準備の上、カスタマーサポートセンターまたは最寄りのサービス機関にお問い合わせください。 画像データ出力のレベルの調整にて、目立たなくさせていただきます。 目立たなくさせていただきます。 目立たなくさせていただきます。 目立たなくさせていただきます。 目立たなくさせていただきます。 目立たなくさせていただきます。
あ〜あ、 キャンセルしよっと。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 23:22:25 ID:EssPzr330
煮糞生産完了wwップ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/10(金) 23:33:20 ID:7knTG6oa0
後藤は首か清掃会社に転籍だな
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 00:15:53 ID:DXLa/uR40
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 00:31:24 ID:tQaKVUHr0
「現在、出荷製品はすべて保証期間内ということで、調整に関する料金は無料。 宅配サービスの送料はユーザーが負担する。窓口から国内の調整設備に送り、 調整後に戻される。いずれの問題でも納期は未定。 現象が発生したプリントまたは画像データを準備してほしいとしている。」 ` , - ' ´ ̄ `` 、__ 「納期が未定でも良けりゃシマシマ目立たなくしてやるよ♪」 __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. 「ただし、忘れずにシマシマプリント付けろよ! 付けなきゃ見てやらねえぞ♪」 / / i /l/|_ハ li l i li ハ . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 「送料はてめえ持ちだからなwww貧乏人どもぉ〜♪ 」 {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖ ‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖ ‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ | jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ | 〃:::::::マ二 _,ノ //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 00:37:10 ID:tQaKVUHr0
【D200スレで見つけたキヤノンのちょっといい話し】 185 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 16:41:06 ID:m8qPG5pTO 皆はキヤノンを馬鹿にするけどあちらは不具合出ると 解決前にでも凄い早さで「原因究明中です」というお詫びをHPに載せるぞ。 嘘だと疑うならキヤノンのHPの過去ログ見てみ。 191 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 16:50:09 ID:t18g+hud0 ただキヤノンはまずはお詫びをして事態に対応している事をアピールしユーザーを安心させている。 併せて対策が見つかるまでの使い方の工夫まで載せている。 良い事はニコンも見習うべきだと思っただけ。 224 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 18:34:32 ID:ToLqw+4m0 皆良く聞け。 キヤノンが昨年末、24-105F4Lレンズの初期ロット全部に不具合が有ったときどうしたと思う? SCへ電話1本、、ヤマト運輸が新品を持参して、自宅で交換して詫びた。 数千本以上のレンズ(1本12万ぐらい)全量が、新品に交換された。 まして一切入院したり、SCへ面倒なことに持参したり、そんなことはキヤノンでは考えられない。 ニコンユーザーはもっと怒らなければならないだろう。出なければ、黙ってガマンすることだ。 226 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 18:46:16 ID:fI2CV9Xb0 キヤノンの24-105の時は原因解明までの期間に撮影時のコツみたいなのを載せてくれてたよね。 234 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 19:05:26 ID:ToLqw+4m0 24-105F4Lでは、特殊な角度で光源を入れると、筋状のフレアが出たが、 出ないものもあった。しかし、どれでも、無条件に新品に交換した。 全国津々浦々ヤマトの宅配便で、無料でいっせいに交換したが、 失敗もあるが、その後処理に感激した。 業績も良く株価も今日はバカ上げだし、それくらいはしても良いと思う。
>66
` , - ' ´ ̄ `` 、__
__,ィ ヽ. `ヽ. そのD200の書き込み、
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ ほとんどが 「バンドノイズなんとかしろ!ゴォラ!」じゃ〜ん♪
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
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http://www.naturfotograf.com/D200_rev03.html#top_page http://www.kenrockwell.com/nikon/d200-banding.htm http://www.digitalartform.com/archives/2006/01/nikon_d200_band.html http://www.nikonians.org/dcforum/DCForumID202/15873.html
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 01:46:34 ID:jEHEIEAR0
発売”当初”の D200 の”一部”において、”低温下”で撮影した場合に、”ディスプレイ上”で画像を”大きく拡大”して見ると、”ごくまれ”に本現象が見える”場合があります”。 なお、この現象は、”A3 ”サイズ以下の”印刷”では、”ほとんど”確認できない”程度”のものであり、一般的なプリントでの鑑賞では”十分”な画質と考えております。 ただし、この現象が”気になるお客様”は、”画像を準備の上”、カスタマーサポートセンターまたは最寄りのサービス機関にお問い合わせください。 画像データ出力のレベルの”調整”にて、””目立たなくさせていただきます。”” 突っ込みどころ満載。 ところで大きく拡大って・・・笑 NIKONは小さく拡大することもできるん??
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 01:50:29 ID:oltxNFlD0
希望者って・・・馬鹿じゃねぇの。 しかも、送料有料。 ソニーは回収キットを事前に送って来て、さらに荷物の回収にも来てくれる。 当然、縞々D200が気に入ってた奴は「希望しない」だよな。 こりゃ、御手洗氏からニコンに対して指導してもらわないとダメだな。 本当に御手洗氏すげぇーよ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 01:53:38 ID:Q+TidSkX0
>>69 最初の頃の、不具合三菱車の対応に似てるw 同根…wwップ
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 01:54:49 ID:4Ckqk+880
流石、三菱グループ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 01:59:44 ID:o/sgGsnU0
それでもキャノンは自社カメラのシマシマ問題を解決していない。 キャノ房の嫉妬を他社に向けても困るんだけど・・・
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 02:04:29 ID:oltxNFlD0
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 02:16:25 ID:o/sgGsnU0
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 02:37:40 ID:nU98BIta0
上のほうの漫画面白かったよ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 02:45:42 ID:Q+TidSkX0
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 03:44:51 ID:kZmx012x0
D200=ギャラン
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 04:17:37 ID:ccf+CClr0
カネ返せ!!!!
価格COMで\55000のD50より3倍以上高いD200の方が糞だったんですね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 05:44:26 ID:Wg+GFJMH0
携帯カメラで太陽を写したら、画面を横切るビーム光線が写った。 これもマズイだろ。おまいらの携帯でも出ると思われ。 無料で機種交換しなさい!
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 05:45:43 ID:dWjiOVV+0
そういえば今日松下からファンヒーター回収?の手紙が来てたが、あれは全世帯に送ってるのかな? もしそうだとしたら、死活問題としましまを同列に扱うのは無理があるのは百も承知だが、 Nikonには企業の良心のかけらも無くなったのではないかと思ったよ。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 05:45:43 ID:TuXxcjs90
縞だって いいじゃないか どうせ客の写真だから みつを
>>80 D70sとD50に喧嘩売ってんのか?
デジタル一眼で、画面を横切るビーム光線が写るのはD70sとD50だけだ。
84 :
80 :2006/02/11(土) 11:21:53 ID:Wg+GFJMH0
見事なスミアだに〜 この程度の条件では D50 なら全く出ないねー 真昼の太陽をモロに入れてもまず出ない。 ブルーミングはたまに出るけど絞れば使える。でもなんでここで携帯の話?
ニコン株主乙
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 17:16:45 ID:mXA5wriS0
>>86 この期に及んで、まだニコン擁護する狂信者がいるんだなw
キヤノン叩きの古い古いネタを、何度も何度も繰り返し引用しても
ニコンの糞対応は誤魔化せないよ。
両社の、D200とEF24-105の不良に対する対応の違いは
誰の目にも明らか。
最新ロットで出ないのだったら、宅配便でまずそれを送ってきて
交換するのが、普通のメーカーじゃねーか?
ユーザーが送料を負担して、何週間も掛けて調整。。。
しかも直らない可能性大・・・・・って、あまりにもバカにしすぎ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 17:27:39 ID:gmcoKQcI0
バカにされてるのがやっと理解できたか…
>86 そのネタ300回以上見た。 逆に他に出しようが無いくらいキヤノンには隙が無いと言っているような物。
本当に被害者の買いでもつくり 皆で金だし告訴でもしてみれば良いと思うけどな 渇を入れなきゃ収まらないよね。 消費者センターにもD200の件良く掛かってるらしいね。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 17:57:55 ID:pneWJJyg0
ダマされてもニコン ヒロシです…
しばらく、用済みようや。
あのコニカミノルタでさえCCD交換のリコールの時は着払いで送ってくれだったのに。 この対応は酷いな。 相当な台数で不具合が出てるのかも知れんね。
>>93 しばらく様子を見た結果が10日の発表だと理解しているのだが、
発表の反応を見てからニコンが態度を改めるのでは?と言う事?
>>94 ニコンの発表にある様に、大なり小なり全ての固体に発生する可能性が有る訳で
その出方が許容範囲かどうかはユーザー次第って事でしょうな。
ちなみに自分の固体は縞々は出るけど許容範囲でマツ毛は許容できない時もある。
>>95 まあ全てのユーザーがパソコンでレタッチしてる訳じゃないしな。
等倍で確認するのはまれかも。
それならもう少しサービスをきっちりしたほうが良いと思うけどね。
今後は変わってくるかもな。
ところでニコンってマジやばいのか? 回収して修理(調整ではなくて)したところで 費用は100億円くらいだろ? よく知らないけど。 その程度も捻出できないのか? ニコンは
普通の企業に100億円捻出できるわけねーだろ 消防は寝ションベンでもしてろ
>>98 たぶん完全な修理は不能で、調整しかできないからリコールしないんだと思う。
修理可能なら100億は難しいかも知れんが20億くらいなら出すと思うぞ。儲かっているんだし。
しかしず〜っといろいろ言われてた問題の対応がコレとはね… 件のページにはサイトのトップから誘導されてる訳でも無いし 回答みてもユーザーに対する思いやりとか微塵も感じられないし 自社製品に惚れ込んで買ってくれた人にこういう態度だもんなぁ 人間も会社もヘマぐらいするんだからさ その後の対応って言うのが大事なんじゃないの? まぁ死人が出る訳でも無いから別にいいやってのが本音だろうな
思いのほか早く後継機が出る悪寒。そうなるとD200ウザーの暴動は必至。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 23:29:52 ID:1Bhw+tkt0
α-S Dを凌ぐ短命機のヨカーン。ファーストロットでおしまい。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/11(土) 23:34:08 ID:+6NgwcUQ0
だからD200買って縞々出た奴はウダウダ言ってないで告訴しろと言ったのに
3年待たせて寿命は90日。 蝉よりマシか。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:04:48 ID:j9GPcAds0
完全な売り逃げ機種になったなぁ。 メーカーに良心のかけらも感じられない。 C社のシャワーゴースト対応と大違いだ。 売り逃げされた人、可哀想ッス。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:12:24 ID:x0P+vAUP0
やっぱりD200はだめですな。 D50にしてよかったぁぁぁ!
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:13:51 ID:+4OUAMYb0
C社は自分とこのシマシマノイズ問題は解決したの? D200より酷いんだが・・・w
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:17:56 ID:kCzX8/M70
>>108 カメラ持ってない癖にいい加減な事いうなよ。既に解決済み。その証拠にキャノスレでは、
D200スレみたいな悲惨な報告や怒りのメッセージのカキコは、皆無。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:23:54 ID:+4OUAMYb0
縞ノイズはキャノンが最初。 ただしキャノンの場合は、全く対応していない。 キャノンも対応策なしだよ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:24:54 ID:Wu1LoKls0
>>111 もはや妄想による中傷しか、することが無くなった模様。
ニ コ 爺 ア ワ レ ス
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:34:24 ID:+4OUAMYb0
>>112 キャノンは自社サイトのサンプル写真の中で、ユーザーから指摘を受け、
慌てて加工し直して全く同じ画像を張り直してたんだよ。
これは隠蔽ではないのか? ユーザーをダマシてるんだよ。今もな。
何らアナウンスしてないぜ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:36:47 ID:ikP11Y8e0
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:37:30 ID:j9GPcAds0
>>111 うん。
良いよ〜何を言っても良いよ。
判る!信じていたメーカーの対応が糞だからね。
もっと、色々書き込んでも良いよ。
辛いだろうね、長年信じてメーカー裏切られたんね。
辛いだろうね。
それでも、好きなんだろう。
さぁ、遠慮しないで大声で泣きなよ。
キヤノンの不具合対策で幸せ貰ってる漏れが何でも聞いてあげるよ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:44:09 ID:+4OUAMYb0
キャノンの縞ノイズは、ここでさんざん叩かれたんだよ。 縦縞ノイズは結局キャノンも対策できずにいるぜ。もちろん現行機種 の問題だよ。 ニコンの縞ノイズってひつこいから、キャノンの祭ノイズ晒すか!?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:48:04 ID:h8UzEfOC0
ほんと惨めだよ。。信じてたメーカーに裏切られて。。 他に鬱憤はらせなくて他社を煽りたくなる香具師がいるのもわかるよ。 でもさ、過去がどうこう言ってもしょうがないよ。 正直、C社に簡単に移れる連中が羨ましい。。。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:49:25 ID:Wu1LoKls0
120 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/12(日) 01:49:40 ID:pJ2vtRLT0
だよなぁ レンズ全部売り払って、EFレンズを買いなおしたら何万損するやら・・・
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 01:56:54 ID:h8UzEfOC0
>>120 レンズもそうだけどアクセサリーも馬鹿にはならないしね。
しかも、どんどんD200が売りにくい状況に追い込まれていくような感じがする。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:03:34 ID:j9GPcAds0
>>118 システムを組んで長年やってきたらシステム変更にはキツイからなぁ。
写真をこころだして「いつかはニコン」って思っていた時期もあった。
色んな場面で、N社の気質を知ってから「ニコンは買わない」と決めて
C社でシステムで決心したんだ。
辛いだろうが、N社のシステムを使うのなら頑張って欲しい。
漏れの知り合いもN社のカメラ設計で闘っているんだ。
機械オタクは別として、写真が好きな仲間だから応援するよ。
今回の件はチョット可哀想すぎるゼ。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:08:29 ID:ikP11Y8e0
システムイ云々言うほど、持ってねえだろ!wwップ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:08:56 ID:xXjSXlhu0
>>117 そうかそうかwww CMOSでD200と同等の縞ノイズかwww
無知って、怖いモノ知らずで何でも発言出来るんだなwww
それじゃ頑張って祭りにでもしてみろよwww
脳内画像しか無いのに、どうやってソース出すつもり?
今までみたいに、故障した個体の画像を出すのかい?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:14:31 ID:j9GPcAds0
>>123 良く、新機種が出たら雑誌でコメントしてるお偉いさんと話したらわかるさ。
現場の陰口も聞けば判る。
でも、そのルートが開拓出来ればだが。
前レスに誰か貼っていた組合の声は、よ〜く理解できた。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:17:01 ID:h8UzEfOC0
>>122 ありがとう。
こんな嫌な思いする為にニコン選んだわけじゃないんだけどな。。
C社への変更も視野に入れて考えます。
>>126 お偉いさんと話したり、現場の陰口聞いたり出来ないからきいてんのにぃ
いぢわる。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:24:53 ID:j9GPcAds0
>>127 マウントアダプターでレンズを生かして様子観って選択もあるしね。
まぁ、写真を愉しみましょう。
変更しらしたで、大変だろうけどお気に入りのショットとれて大伸ばししたほうが良いでしょう。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:26:54 ID:kCzX8/M70
>>118 マウントコンバーターで使えばいいじゃん。DXなんて変なフォーマットでなければ、問題なく
使えるよ。5Dのキャノ爺には、ニッコール使い多いし。w
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:28:38 ID:ikP11Y8e0
マウンコアダプタも浮かばないのは、システムが貧相な証拠なwップ
素人質問ですがFujiに移行はないの?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 02:56:31 ID:ikP11Y8e0
ニコョンやニコレットに見下されてるんじゃないの、フジw
ところで・・・ 【質問】 逆光や照明光源を撮影した画像をディスプレイ上にて大きく拡大して見たら、暗い部分に長めの縞が見えますが、なぜですか? 【回答】 1.一般的な撮影シーンでは、本現象はほとんどありません。 2.発売当初の D200 の一部において、極端に輝度差が大きい特殊なシーンを撮影したときに、 ディスプレイ上で撮影画像を大きく拡大して見ると、まれに本現象が見える場合があります。 3.本現象は、ISO 感度によっても異なりますが、ISO100 では、ほとんど発生しません。 4.なお、この現象は、A3 サイズ以下の印刷では、ほとんど確認できない程度のものであり、 一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております。 5.ただし、この現象が気になるお客様は、画像を準備の上、カスタマーサポートセンターまたは最寄りのサービス機関にお問い合わせください。 画像データ出力のレベルの調整にて、目立たなくさせていただきます。 なんだけど、 2.の【発売当初のD200の一部において】と言う部分って何の意味が有るんだろ? 少なくとも1.3.は、全てのD200においての話だよね? それとも【発売当初のD200の一部において】しか本現象が発生しないとニコンは主張したいのかな? だとすれば・・・以下略
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 03:07:54 ID:h8UzEfOC0
>>129 &130
サンキュウです。銀塩の方は未だにF3で踏ん張ってますので、
マニュアルの方はそこそこあるのでマウントで楽しむのも良いですね。
DXは12-24だけです。
ちなみにVR24-120、70-200はマウントで使えないですよね??
C社に関してはほとんどわからないので。。
>>131 そうですね。確かに品粗かもしれませんね。
でも、自分なりに出来る範囲で楽しんでました。
逆に、お金をかけられない人方が今回のニコンの対応に怒ってるんじゃないですかね。
この先、また同じ様な事が起こりうるでしょうしね。そう考えるとゲンナリします。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 03:13:56 ID:ikP11Y8e0
なるほど!最近の煮糞レンズは、絞り環も省略してるのかぁ〜〜wップ これじゃあ、乗り換えも難しかろう〜〜ww 南無南無〜w
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 03:43:24 ID:9y2nstGn0
これだけ客をナメてる機械メーカー系は他には三菱自動車と三菱トラックバスと 三菱自販くらいしか思い 出せないな。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 04:28:26 ID:WTok9zdD0
おまえら、泥舟に乗ったつもりでニコンを生温かく見守り魔性よw
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 05:15:39 ID:j9uOM/XW0
しかしなんだね D70 D2H D200 と連続で騙され続けても Nikonブランド好きなんだ・・・・ そろそろニコンのやり方に気付いても良い頃では? 南極のペンギンでも学習し逃げ出すよ 職業カメラマンは大量移住中みたいですけど・・・ 趣味なら画質は関係無いね。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 10:02:23 ID:dHuhUyYm0
その3機種とも、発表されたときは モノスゴイもの作りやがったな!と思ったのに スペックでライバル上回るために 画質にしわよせするのがニコンのやり方なのか?
>>141 昔は”質実剛健”のイメージだったのに
今のニコンは”スペック重視主義”だね。
一昔前のシグマのイメージと被ってきた感じ。。。org
>>140 その中のD70とD200を持ってる俺が来ましたよ
D70はブルーミングとCCD傾きで・・・
D200は死魔はでないがメーカーの対応が不十分なんで不安だ・・・
CかOに乗り換えたいが、んな金ないよ〜
それにD200に罪は無い・・・
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 11:16:15 ID:2XI5uWH50
>>142 デジになってから画質に関してはシグマの方がボディ、レンズ共に全体的に上だね。
つまりニコンはデジタルに対する認識が甘過ぎるんだよ。
過去の遺産はもう食い潰したんだから、まずシグマでも見習ってくれ。
キヤノンとは5年以上開いたからこれからも大変だ。
>>138 ねたとしては面白い
等倍では見事に縞々だし、モニターにフィットするように縮小しても縞々が干渉してさらに太い縞々にw
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 11:36:47 ID:6+FHP46/0
お前らまだやってたのかよ D200xが出るまでまてないのかよ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 19:26:18 ID:j9GPcAds0
諦めage
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 19:34:20 ID:3X3pS8x90
そろそろD300の噂が聞こえてきてもイイ気がするんですが...
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 19:50:14 ID:OTinVTEA0
>>138 本当だ。シマシマになってないじゃん。
いいロットもあるんだね。
安心した。明日D200買ってこよう。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 21:03:48 ID:Tg30YrEq0
>>154 あなたは理想的なニコンユーザーです(w
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 21:19:57 ID:OTinVTEA0
そうそう、縞縞猫の耳が善いよwップ
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 21:22:48 ID:uDPS6Tr80
CMキャラはしまじろうで決まりだな。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/12(日) 21:25:47 ID:x/DckaeQ0
ご安心下さい 縞々朝鮮しました
【悪夢は繰返すのか!?〜D70、D2Hと同様D200も突然死!!】
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4813587 [4813587] 電源が入らなくなりました。 返信数(10) Pom!さん 2006年2月11日 23:45
D200を購入して、約2ヶ月これまで順調に使用していましたが本日、突然電源が入らなくなりました。
バッテリー切れかと思い、予備バッテリーに交換しましたがそちらでもダメ。
充電が不十分なのかと帰宅後、フル充電して試したのですが、やはりダメでした。
バッテリーを挿入しても、残撮影枚数も表示されず全く反応しません。
明日、販売店に持ち込みますがチョットがっかりしています。
どういった対応をされるか判りませんが、ご報告まで。
[4814152] D2Xsさん 2006年2月12日 02:54 Tokyo in its colours
これって、もしかしたら私の最初に買った個体と同じ症状かも。
ちなみに、満充電のはずの電池でD200が動作しなくなったので、試しにD70に入れたら動作したので、
電池側ではないと考え、ボディと電池を持って購入店に持ち込みました。
結局初期不良で新品交換でしたが、原因は不明です。
おそらく電源関連のトラブルということだけは分かりますが。
[4814770] nikonikonyannyanさん 2006年2月12日 11:18
D70,D2Xで起きている『突然死』かしら?
購入後、2ヶ月経過してますが、修理に時間がかかるのであれば購入したお店に相談して在庫のカメラにでも交換してもらえないかしらね?
あれも、良く内容が不明瞭な不具合でしたね? 他のニコン機で今後も出ない理由も無いですからね、、、。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 00:09:23 ID:GonKdDV2O
縞縞縞縞縞縞縞縞に腹がたってD200を売ったら90000…orz。 でもその金で60000のD50を買って、D50の性能のよさに大満足。 いいカメラに変えれたうえに、30000の収入もあり、何か得した気分。 みんなも縞カメラの値が下がる前に売ったほうがいいよ。
実際ニコンにとって問題なのは、D200の縞とニコンの対応の問題で 既存のニコンユーザーがキヤノンのことを考え始めたこと。 俺も、昔から今までニコンのことしか頭になくてキヤノンの製品には 関心がなかった... それが今は、キヤノンの製品をHPで見始めている...
>161 おれも同じw D200の縞が出たことでニコンが嫌になったわけじゃないんだよな。 その後の対応が問題だと思う。まぁニコンにしてみたら素子交換以外に完治する方法が無いんだろうな。 だからといってQ&Aっていうのは…ちょっと。 キヤノンのカメラ買っても、当分は今あるニコン機は海とか山用にしようと思ってるけど。 レンズとカメラで総額200万円くらいかな。サンニッパ買う前で良かった。
ユーザー心理が理解出来ないのか回収交換する体力がないのか どちらにしても問題あるな これを機にニコン→キヤノンというユーザーの流れがあっても その逆は起こらないだろうし 1社の寡占化が進むと業界的によろしくないと思うんだけどねぇ
>>162 事後対応と言うより、「この程度は問題にならないだろう」と見切り発売した姿勢
問題に気付いていなかったと思えないし気付かないようなら大問題ですよ
現ユーザーとニコンが求めるレベルに違いが有りすぎる事だと思う
ノイズ処理といい意識が低いのか?金掛けていないのか?謎である。
>164 やっぱり企業体質なのかなぁ。あれでGOサイン出しちゃうんだもの…。 個体差が激しいのも酷いと思う。 おれはあの縞のサンプルを見た時点で嫌な予感がしてD200は見送ったんだけどww。 あと5万くらい高くなっても、しっかりした商品を出して欲しかった。 現ニコユーザー(爺)なら5万くらい高くても買うと思う。 カメラ部の出来が良いだけに、この大事な時にニコン何やってんだって感じです。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 06:40:49 ID:QjkkE8dW0
さようならニコン特集号そろそろかな?
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 06:45:04 ID:lgQSqib80
ぜんぜんだめだな。。 EFレンズ揃え始めました
買ってしまったおれは何回でも何年かかっても修理に出す 別にD200しか持ってないわけじゃないし、とことん再修理でねばってみるよ。 同一箇所の再修理なら保障期間関係ないしな。 覚悟しとけニコン
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 07:31:02 ID:7WxJthJS0
>>168 アホだな。
ニコンの公式見解は「一般的なプリントでの鑑賞では十分な画質と考えております」
であって、不具合でも何でも無いの。
で、シマシマやマツゲの対処方法は
「レベルの調整にて、目立たなくさせていただきます。」
つまり保証期間が過ぎれば有償だよ。調整とはそういうもの。
現時点では、全てのD200が保証期間内だから問題になってないだけ。
>>168 だいたい、ニコンが「仕様です」と言い切ってるのに、
何度も何度も文句を言うヤシは、クレーマー認定されて終わり。
おまいも大人になれよ。D200を使い続けるというのはそういう事だ。
>>168 気持ちはわかるけど。。。根本的な解決にはならないでしょう
まさに被害者っぽい粘着&恨みイパーイだけどww
さっさとうっぱらって他機種にしる!
>>168 漏れはキヤノ坊だけど、今回の件は心からお悔やみ申し上げます。
漏れから見てニコン機で唯一許容レベルなのはD50、でもSDなんだよねorz
まあD200矢不億で売ってD50でD70sの後継機狙うのが最も賢いと思う。
D200もISO100限定RAW現像ならなかなかやるんだけど、
色々条件付くから精神衛生あんまりよろしくないので・・・
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 11:59:51 ID:DoulYx0q0
>>117 キヤノン現行機の縦縞ノイズ晒しまだー?
D50はSDか。4GB以上は規格が違うので使えないな。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 12:30:23 ID:XfeOgKi30
↑マジで?
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 12:39:58 ID:52Yh/fkE0
まぁとにもかくにも。 店頭でこの説明すると、たいていの買おうと思っていたやつが、買い控えたようだ。 ここに他メーカーの新製品とかきたら、そっちに流れちまうだろうなぁ。 寂しい話だ。ユーザーの信頼を裏切った責任は、それなりにあると思うぞ。ニコソ。
>>175 4GB以上はSDHCという上位規格になる。ファームアップで対応できるかどうかは不明。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 13:33:42 ID:6xw4Vvb50
>>176 店頭でそんな説明したら、ニコン販売から文句を言われる。
売りにくい製品を作って販売店に圧力かける前に、自社HPでユーザーを安心させるコメント
出せよと小一時間。
誠実な対応すれば「さすがニコン!」とニコ爺がお祝い代わりに買ってくれるのに。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 13:41:25 ID:DoulYx0q0
今後ニコン機は老眼で縞が見えないニコ爺専用機となります。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 14:43:45 ID:QVEFyQRR0
泥縄が寝ぼけたことを言っている。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 17:56:21 ID:6xw4Vvb50
買い控えや移行を考えている人がやっぱり多いみたいだな… おれは元D100ユーザー。D200を待ってたんだけど、この問題で動作の速い 他社製品にシステム処分して乗り換えちゃったよ。また何年も後継機種を 待つのはできないし。 Nikonは問題ないとの発言してるみたいだけど、十数万の買物した人が落胆 するような姿勢は改めた方がいいと思う。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:28:07 ID:FUUqogPs0
今だから言うがニコンの対応のにぶさってお前らにも 僅かながらも責任はあるんじゃないか? 発売後に直ぐ縞が報告されて、それを見た俺が「ニコン、はよ対策打ち出し説明せよ」 とD200スレに書いたらお前らときたら俺をやれ気違い扱い、クレーまー以下のカス 扱いだったものな。 結局ハズレをユーザーは引き続けたし、ニコンの釈明は伸び伸び。 全くお前らときたら呆れた。
>>183 つうかさあ、CCD4チャンネル読み出しで多少の縞がでることくらい予想できただろ?
買った本人と提灯マスゴミが悪い。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:34:34 ID:f5etIknF0
>>183 そのお陰で、縞カメラつかまされずに済んだよ。一ヶ月待ってみたけど、
対策無し。こりゃ公式アナウンス出てもダメと思って、おとなしく5D買って
大正解。ネット情報にマジで感謝してる。
ニコンやめてキャノン買ったとか言うと直ぐキャノネットや工作員扱いする
馬鹿いるけど、宗教じみてて怖いね。他の製品だってあるじゃん。ソニー
やめてパナソニックにするとか。その程度事で過剰反応するのもキモイね。
俺も助かった。ただD100を処分してしまったんで、 今はコンデジだけの状態。 20D後継機を購入予定だが、レンズをどうするかだ まあ、もともとFマウントレンズも大したものは持ってなかったんで・・・。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:40:04 ID:FUUqogPs0
>>184 縞のでる可能性は確かに有ったろうがそんなものをニコンの
「社運をかけた」製品として出す訳が無いと、「良い」ユーザーの
俺は信じていてし、万が一何かの間違いで縞の出る製品があっても
すぐに実直なニコンらしい対応がなされるだろうなぁと信じていた。
見事に裏切られたがな
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:41:10 ID:m8NA15Az0
奢れる者も久しからず・・・ 数年後にはニコンとキャノンへ支持が逆転するのだが。 今のうちにキャノンを使い倒してくれw
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:42:25 ID:0x3nNLRg0
このままなら本当にニコンは終わる。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:49:17 ID:m8NA15Az0
自分の足許をよく見とけよ。 キャノンはもう限界に来てるんだがw あとは他社の技術や機能をマネするしかない。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:54:24 ID:f5etIknF0
>>186 マウントアダプターがあれば、DX用レンズ以外は使えるでしょ。5Dユーザーは、
ニコンからの移行組みが多いので、実際ニッコール使いるよ。
>奢れる者も久しからず・・・
これほど、今のニコンに似合う言葉は無いのでは?
>キャノンはもう限界に来てるんだがw
センサー作れない会社と作れる会社、どっちが限界に来てるんでしょうか?
>>183 買った本人も悪いって…流れ的にそれは無理。
たとえ試作機でシマが出るのは知っていて発売前に「シマはおったのか?」と
気をつけていてもその後に出てくるサンプルではひどいシマは確認できなかったし。
たいていデジカメwatch で新製品をチェックする人が多いと思うけれど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/19/2900.html こういう対談で偉い人に『20万円のカメラですから、【画質がいいのは当たり前ですが】、
メカとしてのカメラらしさも重視している点に注目していただければと思います。』
とかいわれちゃったら信じるでしょ、普通。
だからよもやあれほどのシマが出るとは思わなかった人が多いはず。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:57:03 ID:m8NA15Az0
>>191 その通り。ニコンがそうなった。
ところが今度はもう一度逆転現象が起こると言うこと。
歴史は繰り返されるんだよ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 18:58:41 ID:FUUqogPs0
俺も一つの到達点として5Dは評価してるし簡単に買えるものならば 買うだろう。現実には予算がないから無理だが。 で、D200だが。。買う気になれん。スレッドで散々良いボディーだとか シャッターの感触が良いだとか書かれていたから、自分で店頭で弄ったら 何の事も無い、単なるローエンド機じゃないか。 確かに他人の評価は人それぞれだが、あまりにも子供だまし。 ふざけて書き込んでるのかと唖然とした。
>>138 今日初めてここ見たおれが遅レス。
おれニコンと縁のないペンタユーザーで、
ずっとシマシマって神経質な奴らがオーバーに騒いでいるだけかと思ってたけど、
確かにこれは・・・ひどいなぁ。等倍鑑賞したらモロに見える。。
おまえら確かにムゴいわ。。
>>194 えー、いったいどんな感触を求めているのだ。ちょっとびっくり。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:01:32 ID:m8NA15Az0
結局キャノンはD200を「どんな手段をとっても」引きずり落としたい だけ。 書き込みを信じて不安になってるヤツ程度が低いから妙な批評が生まれてくる。 とにかく使ってみれば良いか悪いか分かるだろw 単にキレイな写真だけが欲しいならキャノンを使えばいい。 それだけで良いのなら。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:01:41 ID:jdmthAm70
あっ・・・
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:03:20 ID:m8NA15Az0
>>194 5Dと並べて比較すれば一目瞭然。
アンタの感覚は客観的ではないなw
>>198 え?中で出しちゃったのっっ????!!!!
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:04:50 ID:FUUqogPs0
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:12:56 ID:TLB4ssZwO
たまに197みたいなニコン社員の書き込みがあるのは、罪悪感とか全然無いってこと。 人間のクズ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:18:02 ID:m8NA15Az0
おれはニコン社員ではないよ。悪いけど。 以前はキャノンを使っていた時期もあった。 ただ、ココの書き込みのような不満はキャノンにこそあったから 書いてるだけ。 あまりにもえげつない書き込みにはウンザリしてるから。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:20:46 ID:XFWc5vD10
書き込みがエゲツナイつか ニコンの対応のほうがエゲツナイんじゃないかと
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:49:03 ID:QoppwGSy0
ニコンはエグイのら〜w
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:50:20 ID:XfeOgKi30
/\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| |www,ノ(、_, )ヽwww:::| ニコソダイスキッ!! . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 19:58:10 ID:m8NA15Az0
どうでもイイヨ。 それよりレスの方にキャノン社員がいるはずだがw 全員か?
異常な思考回路だな D200の不具合を自分で納得させるために壊れたのか?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 20:50:34 ID:krKJNmvU0
連日マンション耐震偽装報道がされているのに、ニコソの欠陥は許容してしまうなんて、 学習能力のないイエローモンキーならではのオツムじゃん。 SCの高圧ハゲに「納期?分かんね」とかどっちが客かワカラン応対されて、D200の欠陥は 自分に非があると錯覚してんじゃないのか? カルトはコワイよなww
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 20:51:14 ID:NSDEobig0
|l |l l |l | |i |i l |i l| li | /⌒; ∩ ノ _,,..,,n,r'゙ <⌒つ D200メロウスペシャル!! ▼ ゚ 3 ヽ )´/ ノ▲ ゚ ll ∩ ノ / Σ `'ー---‐'' ( ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 21:01:38 ID:6xw4Vvb50
>>197 眼中に梨。
ほっといても自滅していくメーカーに成り下がったのは事実。
しかしデジカメスレのニコンがらみ キャノンがらみってほとんどが腐ってるな・・。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 21:34:48 ID:0ipKRyfZ0
なぜ映画化した
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 21:50:03 ID:zHHcv8D10
漏れはニコンユーザーだけど、今から一眼買うならキャノンの方がイイだろうな。
>>183 漏れも情報のおかげで欠陥品つかまされずに済んだよ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:05:53 ID:6xw4Vvb50
今日、SCに全く電話繋がらなかった。 この中に、今日電話繋がった人いますかぁ?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:06:28 ID:ubJ/AYpq0
>>191 奢れる者も久しからず・・・
Nikonがデジカメで奢れる時期があったのか??
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:45:23 ID:OpT0NV8R0
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:50:22 ID:RVqjSQz50
さようならニコソボディw 僕たちは決して思い出さないw
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:54:01 ID:YVMJQn7N0
トリノオリンピックで、ニコンが見つかりませぬ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 22:58:02 ID:hMdgn5RC0
ニコン全滅すっか
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/13(月) 23:17:55 ID:mxsXCwXW0
競技もカメラも、本番前には練習が必要だよな∀<ップw
>>183 ぉぃぉぃ,,,,,2chなんて公園の便所だぜ。
そんなところで「お前ら」って誰に言ってんだよ
いつも同じ人間が来ていると思ってるのか?
だいたいユーザーが甘くても、メーカーがしっかりしていりゃ無問題。
ガキみたいな事言わないでくれ。
あ、それとな、後から言うなら誰だって言える。
つまんネエこと一々書くな(オレもか)
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 00:14:35 ID:rib4Y0Bs0
三流メーカーなんだから縞とか睫毛は許容範囲。 生温かく見捨てるのが正しい消費者行動と思う。
友人にもD200買ったのがいるんだが・・・ 気まずい(´・ω・`) まったくもって 撮影会なんか一緒に行くと逆光にならないように気を使ってるよ 本人は予約で購入、初期ロットOK!人柱上等!! なんていきがってたがねぇ まぁ・・・カメラ好きで写真好きではないからいいみたいだけどね
本人もシマシマの事は知ってる、出てるか知らないけど 強がってるのか知らないけど、それを事あるごとにシマが云々・・・なんて言うから回りの人たちはたまったもんじゃない 場がシーン。。。。。。としちゃって冷たい空気になるのが耐えられないですよ。 なんて声かけていいものやら(ToT) なんとかしてくれないかね?ニコンさん
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 02:40:32 ID:iuzW0Prw0
>>226 縞々は調整で”目立たなくさせていただきます”
>220 観客のおばちゃんまで白レンズだったぞw
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 08:10:12 ID:nKlmWmtq0
|i l |i l| li | /⌒; ∩ ノ _,,..,,n,r'゙ <⌒つ メロウスペシャル!! ▼ ゚ 3 ヽ )´/ ノ▲ ゚ ll ∩ ノ / Σ `'ー---‐'' (ヽ== ⌒ヽ/V⌒v、/⌒D200 | ◎ /,.ー-‐、i ::::| | | //⌒ヽヽ :::::| | | ヽー-ノノ ::::::| ―――――――
>>229 失格扱いになるのがイヤで、腰の痛みを我慢して最後まで滑ったメロ
欠陥を認めるのがイヤで、Q&Aでお茶を濁し痛みを先送りしたニコン
4年後・・・メロは再び五輪に登場するが、その頃ニコンは既に無かった。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 08:41:33 ID:bEdgvjiW0
>>トリノオリンピックで、ニコンが見つかりませぬ。 いや、あれはレンズに雪が積もって白く見えるのさ....フッ。
>>231 スケート会場にも雪が降るのか。
それ以前に、トリノは連日晴天が続い(ry
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 11:01:49 ID:dasyurZk0
投稿者様または特定の人に対する中傷的な書込みは絶対にやめてください。
大昔からスポーツ報道はキヤノン
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 12:20:39 ID:bEdgvjiW0
60歳以上のアマチュアはニコン!
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 13:12:21 ID:5FrJh1HW0
マジレス求む。 もう限界。D200につきあってられない(修理してもダメだった)。 システム全て売却し、Canonに移ろうかと。40万くらいにはなるだろう。 Canonで縞のないD200並の性能を買うとしたら? D1系の中古? 800万画素で風景撮れる? 5Dは画質以外がダメだ。 20Dの後継を待つのがいいのか? 売るとしたら今のうちがいいのか? もう一回だけ修理してみようかどうか悩んでいる。
>>237 現行20Dで十分
心配なら20D後継まで待つが吉
ってか、風景なら5Dの何が不満?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 13:29:44 ID:5FrJh1HW0
スポーツとかもいろいろ撮るので。。。。ちなみに5Dの画質はうらやましい。 ただ、あの中央に集まったAFとかrawの連写性能とか他が・・・ 仮定として、縞と高ISOノイズを克服したD200なら最強。 20Dもシステム全売却に見合うほどではないし。 一応もう一回修理して、20D後継の性能次第かなあ・・・でも20Dでたら下取り安くなりそうだ。 無理して1DmkIInの中古ねらうという手もある。 (237のD1は1Dの間違いでした)
コダック
5DとD2Xでも併用すれば?最高ですよ(ニヤ まぁビンボーな人にはムリでしょうがw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:13:45 ID:5FrJh1HW0
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:17:03 ID:Mu0pWTmc0
>>240 連写性能は、どうしようも無いけど。代わりにバッファがでかいので、1200万画素の
RAWで17枚取れるぞ。他の機種じゃ書き込み時間待ってることになる。
20Dの後継は、そこまで撮れるか疑問だし、1200万画素に
はならない。AFの集中もファインダーが広いフルサイズのお陰で、工夫次第で
何とでもなる。AFの正確さは、ピカ一でしょ。フルサイズのファインダー覗いちまっ
たら狭いAPS-Cには戻れんよ。ニコ爺によるカタログスペックの洗脳が抜けない
様だな。
3000ccのサルーンと1600ccのクーペを比べてるみたいなもんか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:30:06 ID:5FrJh1HW0
ごめん。5フレーム/秒はどうしても欲しい。 D100でずーーーーっと遅い連写に我慢してきたんです。 5Dの画質、ファインダーは魅力だけど、まだシステム全取っ替えに至るほどではない(少しひかれているがw)。 20D後継はちょっと期待している。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:30:43 ID:O7VVUiMU0
>>240 スポーツ撮るんだったら、D200のAF精度じゃ無理だろ。
ただ、1台のカメラでスポーツと風景を両方撮ろうなんて
初心者厨の考える事ダナ。とりあえずD50で修行したら?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:31:32 ID:0uaqPada0
>>244 それでも、シマ、まつげは問題。
1200万画素でA3以下って。。
トリミングもしたいし、大伸ばしもするからD200はパス。
部屋に飾って触るだけなら良いけどね。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:41:09 ID:rWYAiXxA0
参考に。
D200だったら20Dで十分アドバンテージかと。
【D200VS20D高感度ノイズ対決 〜旧式のEOS20Dが最新型のD200に圧勝〜 】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html 全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。
では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!
あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。
この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。
>>247 用途別に機種を揃えるなんて・・カメラにそこまでお金かけようとは思っていない(それでもずいぶん使ってきた)
D200はそれができる機種と思って、買ったのですよ。
手頃な値段でそういう機種が出るまで待っていたのです。
それが思わぬ結果に・・・orz
素直に20D後継を見てから判断します。消えます。皆さんありがとう ノシ
>>246 とりあえずSCに再修理可能かどうか聞いてみれば?
「なおせなかったら他社に替えます」ってプレッシャーかけて。
これ以上できませんって言われたらそのときは完全にサヨナラ。
自分は購入前提で 20D後継機の発表待ち。D200を手元に残すかは未定。
D2x や 1D系は自分にとってサイズ的にでかすぎてね。
D200 や 20D くらいがちょうどいいや。
ちなみにこれも。
CANON EOS5D と NIKON D200 の撮り比べテスト
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135mmを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:45:17 ID:rWYAiXxA0
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 14:47:51 ID:Mu0pWTmc0
>>250 そんな都合の良い機種は、無いんだよ。プロ機でも画質重視と速写重視で分けてるだろ?
コンデジみたく、何でもテンコ盛りは、デジ一では(個々の質に拘るので)有り得ない。
画質捨てるか、スピード捨てるか、どっちか選ぶ必要がある。
>>250 >それが思わぬ結果に・・・orz
アフォか。CCD・1000万画素超・秒5コマ・・・・
その当然の結果として、無理な4ch読み出しに伴う縞々。
最初から、こういう不具合が出る事は判ってたっつーの。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 15:41:45 ID:rWYAiXxA0
Nikon D200 059
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139758359/l50 で社員が暴露中!!
458 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/02/14(火) 14:57:59 ID:XdEYcZGA0
ニッコン開発者の日記
1月10日
ステッパー事業部の執行役員に紹介してもらってSUOMNYさんに相談に行った。
担当課長さんと話をした。4ch読み出しCCD、4つのTrを搭載したPCBに補正回路
を搭載して、なんとかならないか?
担当課長は難しいと言っっていた。 家の主力はCMOSですしとケンもほろろ。
CCDの改修バージョンはないのかって聞いたら、黙ってしまった。
後藤たんの顔色が信号機みたいだったのが記憶に残っている。
1月11日
社内会議。なんとか、補正回路で改修できないか?
全部捨てて、新設計するには、お金がかかりすぎる。
統括部長も頸になってしまうだろう。
2月1日
旧正月だ。 3月始めはタイが正月なので、どうしようもない。
対策試作品持って言っても水かけられてオジャンだろうし、、、
2月8日
告知内容が決まった。 今月は、PMA2006のブース担当だ、嫌だ嫌だ。
とりあえずTECH B-ingを買ってきてしまった。
席に帰ったら課長が立ち読みしていた、、、以下略
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 15:42:16 ID:rWYAiXxA0
Nikon D200 059
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139758359/l50 で社員が暴露中!!
451 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/02/14(火) 14:24:15 ID:XdEYcZGA0
貧乏なニコンが悪い。
ユーザーは貧乏だと思ったニコンが悪い。
5年待てなかったニコン・ユーザーが悪い
ニッコン開発者の独白
新発売されたばっかりDSC-R1のCMOSは欲しかったけど、
SONYさんは売ってくれなかったんだよね。
後一年待ってくれたら、売ったげるってさ。
今、売ってくれ! って言ったら、開発費用全負担してくれる?って言われた。
家の後藤タンは、そんなバカナことがあるか、俺が直接、課長に談判するって
言って、ステッパー事業部の担当役員の相談にいったら、逆に説教されたみたい。
SONYさんの開発費用を負担できなければ、最新のデバイスは売ってくれないだろうってさ。
ステッパーの値段だけでも、D200が何台、、、、
>>240 8Mで足りるのならばMark2(N)が一番いい。Mark2の中古なら30万切ってると思う。
20Dとは階調再現、ハイライトの粘り、高感度画質等がかなり違う。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:17:18 ID:kyjnmBEq0
ニコンユーザーまともな反論できず 笑
386 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2006/02/14(火) 02:10:36 ID:rWYAiXxA0
(質問)
947 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相?
(回答)
【目を覆いたくなる現実 高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】
〜超小口径Fマウントは明るいレンズに不利?〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。
具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。
また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。
17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。
387 名無CCDさん@画素いっぱい 2006/02/14(火) 02:35:33 ID:iuzW0Prw0
>>386 確かに高価なED17−55の描写はタムロンA09以下だよね。笑
画角が違うという奴にはツグマの18-50/2.8でも同様。
反論希望
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:20:57 ID:kyjnmBEq0
後藤ちゃん、NIKON D200 加害者の会 結成したらぁ??
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:28:16 ID:cFZBPZ+R0
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:35:49 ID:Mu0pWTmc0
>>262 毎日同じ画像をあちこちに貼り付けて楽しいか?惨めだなニコ爺・・・・・。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:40:46 ID:cFZBPZ+R0
>>263 キャノネットには同じ事イワネエのか?
コピペの数でも数えてみろ カス。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:42:25 ID:03uIalj+0
(・∀・)ニヤニヤ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:52:28 ID:cFZBPZ+R0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:54:12 ID:Mu0pWTmc0
>>264 お前の言うキャノネットのコピペは、傷ついたD200ユーザーにシオを塗りこむ行為。
ニコ爺は、同じコピペでも一目でキャノユーザーから失笑を買うコピペ。カメラ使って無い
空打ちするジジィがいくらアオっても無駄。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 17:58:04 ID:0uaqPada0
ID:cFZBPZ+R0 本当はニコン大好きなんだよ。 でも、相手にされないからコピペで憂さ晴らしからスルーヨロっ!
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 18:02:54 ID:cFZBPZ+R0
>>267 >傷ついたD200ユーザー
そうであって欲しいって願望か?妄想か? 膨らますのは股間だけにしとけみっともないから。
>>268 なに言ってんだかサッパリ判らん。とりあえず義務教育が終わってから来なさい。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 18:29:21 ID:M8TngE4G0
おいボケナスID:cFZBPZ+R0 このスレタイに関係無い事ばっかいってんなよ('A`)みっともない
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 18:33:45 ID:cFZBPZ+R0
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 19:32:15 ID:kyjnmBEq0
キリンウェルフーズ、「アガリクス」商品を回収・販売停止 キリンビールの100%子会社で、健康食品を製造・販売するキリンウェルフーズ(東京・江東)は13日、厚生労働省の要請を受け、キノコの一種「アガリクス」を利用した「キリン細胞壁破砕アガリクス顆粒(かりゅう)」など4商品の販売を停止、回収すると発表した。 厚労省は13日までに、製造法の異なる3社の3種類のアガリクス製品について動物による毒性実験を実施。その中で同社製品に発がん性物質の働きを促進する作用が認められたとして、食品安全委員会に販売停止の可否を諮問。同社に対して、販売停止・自主回収を要請した。 回収対象は「キリン細胞壁破砕アガリクス顆粒」のほか、「キリン細胞壁破砕アガリクス(400粒)」「同(700粒)」「純粋アガリクス」の4商品。これまでに累計で約43万箱を販売している。問い合わせ先は0120・033・827。 [2006年2月14日/日経産業新聞] さすが三菱系 D200も回収よろしく♪
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 20:57:21 ID:jMQW3H3H0
D200の回収まだ〜?
499 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/02/14(火) 16:40:54 ID:O7VVUiMU0
>>495 ちなみにキヤノンの場合、最近不具合のあったレンズは
電話一本で、まず対策済みの新品が自宅に送られてくる。
そしてその場で、古いレンズを宅配業者に渡すだけ。
送料はおろか、『郵送する』という手間すら不要。
それに比べてニコンは・・・・・おまいら、もっと怒っていいんだよ。
D200使ってるヤツ見ると、( ´,_ゝ`) プッ と吹き出しちまうw
タイトル : れ:最近の掲示板は 記事No : 8040 [関連記事] 投稿日 : 2006/01/15(Sun) 12:36 投稿者 : さんぞく 》 失礼ですが さん D200の問題に関しては私自身はレタッチで消せるのでそれほど大きな問題としてとらえていませんでした。 しかし、D200の購入を決めた私の友人たちはパソコンは素人、カメラもプログラムAEでしか撮影できない素人なんです。 もう私だけが縞々を消せればいいという状況ではなくなってしまったのです。 それですから私はニコンに働きかけました。 「ニコンユーザー・・・」さんの影響を受けたわけではありません。 私たちが動かずしてニコンが動くでしょうか? それは絶対にあり得ません。 掲示板を荒らしているのはステハンで盲目的にニコンを擁護しているような書き込みをしているあなた達と感じます。 私のD200は縞々が特にひどく、ISO100Rawであってもくっきりと縞々が出てしまいます。 このような個体を持っている私としてはただ盲目的にニコンを信じているあなた達に激しい怒りを覚えます(ちなみに私はFMからニコンを使い続ける昔からのニコンファンです)。 しかし、この掲示板においてあなた達を批判するということは避けたいと思います。 もう少しD200の縞々問題に真剣に取り組んでみてはいかがですか。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 22:50:02 ID:C8Ku1ZIU0
>>273 燃えないゴミで出しておいて下さ〜い。回収しま〜す。
自作自演廃人香具師ばかりか・・。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 03:54:21 ID:2HMnBVR20
ニコ爺客死記念age
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 04:07:26 ID:tSjB210B0
欠陥新品で修理送料ユーザー持ちって… ボッタバー連想しちまったwww 毒食えば皿のうんこまでって諺もあるしw
だめだ・・・また出た・・・ 先週届いた機体・・・交換分 窓辺でシーマシマ・・しかも前よりも色収差がひどいような・・ もうニコン絶対やめる。さいならだ。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 10:01:00 ID:6G5XLlGJ0
>>289 「個人」というヤツは、最近出てこないコテハンの一人だろうけど(w。
あそこの縞々騒ぎが始まって、今日でちょうど2ヶ月だ。
逆光は勝利!
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 12:25:19 ID:bW5CTlST0
>>289 そこ読んでるとなんでニコ爺って呼ばれるか理解できるね。
ムーパパとかってHNのやつ、脳死状態ジャン。
銀塩からの機材すべて売却すれば、中古でEOS-1DmarkIIと標準ズーム、望遠一本くらいなら買えそうなんだけど、どっちが幸せかなw
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:07:06 ID:OdkmoKa80
>>293 デジタルでも使えるレンズはともかく、事実上撤退したNIKONの銀塩BODY
は早々に売却しないと暴落必至。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:28:35 ID:FW8aaL+W0
>>293 5Dがある今、速射が必要なければ、APS-Hに逝く理由はないのでは?
800万画素じゃA3プリント厳しいし。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:32:10 ID:6G5XLlGJ0
>>295 1200万画素を誇るD200より、C社の800万画素の方がよっぽど良いのは確か。
297 :
293 :2006/02/15(水) 13:36:07 ID:kxDgt90m0
うーーーーん・・・前にも出てたけど・・・5Dはいろいろイマイチなんだよな・・・画質はともかく。 EOS1D系ならば全部売っても後悔しないのではないかと・・・ しかし、800万画素だとA3つらいのか。うーん。 しかし、全部うっぱらってキャノンに鞍替えしようと思った瞬間、少し気持ちが軽くなった気がするw
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:36:29 ID:OdkmoKa80
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:44:00 ID:6G5XLlGJ0
>>292 ニコ爺が
>>256 ,257のカキコ知ったら、どんな反応示すだろう?
脳内神話化してるから「ウソだ!!!」とキレまくるだろうな。
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303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 13:50:40 ID:FW8aaL+W0
>>296 そりゃ駄200、1280万画素は、5D。一緒にされたら困る。
>>297 5Dでイマイチなのは、実際のところ連写だけ。でもシャッターチャンスってのは、連写枚数
有れば済む話じゃないんだよね。バッファ容量でかい方がRAW撮りメインの俺には便利だな。
防塵防滴とかは、工夫次第で何とでもなるし。どっかのメーカー保障無しの防塵防滴なんて、
あってもねぇ・・・。広角の減光や周辺画質問題は、腕次第。それこそ銀塩時代と同じ。
今後中級機以上は、フルサイズ化が進む可能性があるから、5D買うカネあるなら、
APS-Hよりはお勧め。5Dスレみてりゃ判るけど、実際後悔はしないよ。
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305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 15:06:11 ID:OqZqU3t30
D200のスレのはずが、5Dの書き込みが多いのはスレ違いでは?
シマは不具合では無い。 すべては仕様です。 それでもユーザーフレンドリーな我が社は調整くらいしてやる。 文句あるならキヤノンでも買え。 と、中の人が親切に誘導してくれてるような希ガス
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 15:20:29 ID:OqZqU3t30
>306 不満がある人は、こういう所に書き込みしてガス抜きさせて NIKON D200には、何も問題がなかったようにしてしまうのでしょうね。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 16:11:21 ID:OdkmoKa80
>>307 公式発表があれですもの、悲しいですね。。。。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 16:26:58 ID:1/yONxpN0
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 16:39:48 ID:9IuPB0rD0
ニコンは「その他」の中に入れてもらえるのか?
コンパクトの話だろw
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 17:21:56 ID:bW5CTlST0
買い取り価格って今どんくらいになってるのか、売っぱらった人いる? 近所に買取やってるとこないんだよ。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 17:35:49 ID:m1TRZxJX0
canon EOS 1D 売った時は4万だったよ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 17:49:55 ID:6G5XLlGJ0
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 17:52:18 ID:m1TRZxJX0
騙されちゃイカンな そりゃ ほぼ新品状態の場合だ
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 19:47:59 ID:bW5CTlST0
D200の買い取り価格希望
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 20:00:26 ID:KgY6y8GmO
キタムラネットで調べれば?
2月8日に調整に出したD200が本日到着した。 送料は取られなかったよ。
着払いでOK〜〜
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 22:11:14 ID:6G5XLlGJ0
JALといい、ニコンといい。。ホント腐った今日この頃。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 22:45:29 ID:V0id5pNf0
>>303 5Dの問題は点は別に、ダサイ、チャチィ等有るが
カメラに求める基本機能に問題が有るD200よりマシ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/15(水) 23:13:08 ID:6G5XLlGJ0
>>323 5D、作品で金を生むプロはともかく
アマチュアにとっては30万もするのにチャチィは
やっぱつらい・・。
撮る歓びは画質もあるけど使い心地
もかなり重要だし・・。
画質のアドバンテージはせいぜい1-2年なのに、
趣味的な使い方としては減価償却できん・・。
20万でも同じ論理が成り立つのだがね
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 00:13:28 ID:VMmRwBcD0
ニコソ残留孤児さようなら
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 00:39:19 ID:AbKTrNd70
>>325 具体的に何がちゃちいのか言ってごらん。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 00:49:54 ID:yNLh/KvT0
5Dが踏み絵であることに気付かんアマちゃんは キャノンにとって有りがたい存在。 5D後継機の出現はそれほど遅くないから、みんな今のうちに買ってね。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 01:04:04 ID:AbKTrNd70
>>329 5D後継で、どの辺りを改良してくるか予想可能なんで、関係なし。スペック厨は、シャッターチャンスより
機材なんだろうけど、俺は撮影の方が大事。納得いく絵が出せるなら問題なし。
機材は、カネさえあれば買える。しかしシャッターチャンス逃したら二度と撮れないかもしれん。
お前は、カメラ持ってないから撮影できなくて悔しいんだろ?
CANON EOS5D と NIKON D200 の撮り比べテスト
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135mmを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。
【5Dの圧倒的に優れたラチチュード、階調表現力】
http://www.thisistanaka.com/diary/200512.html 2005年12月10日(土) D200の仕上がり設定よりもEOS 5Dのピクチャースタイルがイイ キヤノン・EOS 5D + EF 24〜105mmF4L IS
5Dの魅力は、四捨五入して言えば三つあります。
一つは、言うまでもないですがフルサイズ撮像素子 (CMOS) を搭載していること。二つめは、画像仕上げの「ピクチャースタイル」を採用していることです。
三つめは高ISO感度でのノイズの、驚くほどの少なさです。
性能のよい1280万画素のフルサイズ撮像素子のおかげなのでしょうね、5Dのディテール描写力はさすがです。
素晴らしいです。800万画素のEOS 20Dと同じ被写体を撮り比べると、やはり、というか当然というか、解像力にはっきりとした“差”がでます。
でも、20Dの名誉のためにつけくわえますが、20Dの階調描写力はなかなかなものです。
せんじつ、5Dと20D、そしてニコンのD200でさんざん撮り比べをしたのですが、あらためて (というか、予想以上に) 20Dの階調描写性能が良いのに驚かされました。
一見階調表現力 20D>5D>>>>>>D200
実は
↓
2005年12月11日(日) 液晶モニターのメニュー画面で設定できること キヤノン・EOS 5D + EF 24〜105mmF4L IS
20Dのほうが5Dよりも階調描写性能に優れていた場面もあった、と昨日、述べましたが、それについてちょっと補足をしておきます。
あくまで比較撮影したのはそれぞれのディフォルト状態でのハナシで、だから20Dの現像パラメータは「パラメータ2」ですし、5Dのピクチャースタイルは「スタンダード」です。
そのパラメータ2とスタンダードとのディフォルトの絵づくりの違いが階調描写の差としてあらわれたのかも知れません。
言うまでもないですけど5Dのピクチャースタイルには「ニュートラル」や「忠実設定」などのモードがありますから、階調描写性能を重視するならそれらを選べばいい。
さらには、それぞれ選択したモードでシャープネスやコントラストなどのパラメータを単独で (そしてかなりきめ細かく幅広く) 調整できますから、
そうした点 (と、1280万画素の高解像度) を考慮するなら5Dの「実力」はかなりのモノといえますね。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 02:52:31 ID:PJuY+rpV0
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 02:53:56 ID:PJuY+rpV0
666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/01/21(土) 16:16:31 ID:EngvAX8Z0
5Dは露出合わせてRAW+SPPこそ最強。
雑誌でjpeg撮りしてダイナミックレンジ大したことないと書いてるのは大笑い。
D60時代からRAW一筋だが、5Dが作るデータは化け物だよ。
667 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/01/21(土) 16:28:47 ID:Xzo7xDld0
>>666 そうそう、俺も5DをRAW撮りで使ってるけど凄いよな。
完全に露出オーバー、空の部分が白飛びしまくりだと思ってたデータが、
ダメ元でDPPでマイナス補正かけてみたらしっかりデータが残ってて
雲の階調が浮き出て来た時にはびっくりしたよ。
元々ニコ使いだったんだけど、あれには本当に驚いた。
キヤノンのフルサイズは化け物か!ってねw
何を撮ってるんだw
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 04:06:39 ID:2JtmLgPq0
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 04:07:53 ID:2JtmLgPq0
5Dに限らずRAW撮り出来るカメラなら 雲の階調ぐらいしっかり残るだろ コンデジのRAWよりはキレイだと思うけどさ
>>338 割り箸が既に割られている所から撮影者の空腹度が見える、微笑ましさ
コントラストコレだけ持ち上げてもアンダー部にノイズが乗らないね
正に神の領域!
それに比べてD200の駄目っぷりには腹が立ちますよ
ほんとボロ画質ですね。
なんで公式発表が無いのかな、まさかあんなQ&Aでお茶を濁して終わりかな・・・・・・ あの言い方って、あまりにもひどいんじゃない? 修理出したけど心配で(つД`)
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 08:54:50 ID:V/xT8NPJ0
D70の時も欠陥多発してたな
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 09:40:59 ID:jSB3KrHTO
>338 犬畜生みたいに千切れんばかりに尻尾ふっても、 誉められると思ったお仲間から気味悪がられちゃったね(プギャー 曜日問わず24時間、何年間も凄い執念だなw お前キヤノン工場クビになった無職、逆恨みの季節労務者だという噂だぞ。 家庭内乞食君。
昨日某家電量販店に修理出してきたよ デジカメウォッチだっけ?あれが事実上の公式発表になってるのもどうかと・・・・・・・・ あの文章読んでると通販で買った人が一番大変でしょうね 送料ユーザー持ちって(汗
346 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/16(木) 09:45:02 ID:BJDE3YZ80
|l |l l |l | |i |i l |i l| li | /⌒; ∩ ノ _,,..,,n,r'゙ <⌒つ D200ゴトウスペシャル!! ▼ ゚ 3 ヽ )´/ ノ▲ ゚ ll ∩ ノ / Σ `'ー---‐'' ( ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!! _,,..,,,,_ /⌒; ▼ ,' 3 :`ヽーっ / シマシマしらぬ振り!! (((( ▲ * ⊃ ⌒_つ/ `'ー--‐'''''" _/ ズルズル _,,..,,,,_ /⌒; ▼ ,' 3 :`ヽーっ / 引き続き欠陥を隠蔽、 .(((( ▲ * ⊃ ⌒_つ/ 持ち込まれたものだけ調整! `'ー--‐'''''" _/ .| _,,..,,,,_ /⌒; Q&Aをこっそり更新しました! | ▼ ,' 3 :`ヽーっ / (((((( ▲ * ⊃ ⌒_つ/ 採点が出ました・・・ | `'ー--‐'''''" _/ 0.6 0.1 0.3 0.3 0.1 ・・・ 1.4です! |
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 11:10:08 ID:2JtmLgPq0
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 11:10:12 ID:ti+00lXF0
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 11:20:18 ID:2JtmLgPq0
あ−衝撃、衝撃w
もうやめてくれ(´・ω・`) 少ないボーナスから女房に無理言って買ったカメラなんだ、いまさら駄目でしたなんて言えないし、売るなんて出来るはずもない メーカーも不具合認めないから返品できないだろうし、修理出して完治するのを祈るのみなんですよ いったいどうすりゃいいんだ(T_T)
なおんねえんだから、さっさと返品して25万足してD2X買えや
>>351 完治しなかったら何度も調整に出す。
まあ、時々こういうのってあるよね。
354 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/16(木) 11:43:36 ID:BJDE3YZ80
>>351 ぼったくられたと思って諦めろよ
インチキマンソンを買ってウン千万を損した人に比べたら
欠陥カメラの損害なんて可愛いもんだ
D200のシマシマなんて発売前から噂されてたんだし
初期ロットを買うこと自体が賭けだ。
いい勉強になっただろ
次からは気をつけろよ。
俺は2回新宿に出して、画像CDとtomitaやnikeのページをプリントして 販売店に持ってった販売店には1回目の調整の後に縞の件は電話しておいた。 D2Xに買い換えって言ったら喜ばれたよ。もちろん販売店は悪くないのに、 たいへん恐縮されてしまった。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 11:50:15 ID:1Eor1nv40
>354 初期物も最新物も実際同じ中身だろうけど。
返品できるのかなぁ?。。。 D2Xは買えないです(´・ω・`)
じゃD50
3台
欠陥商品だという証拠を揃えれば絶対返品できます。 あとはあなたが、どれだけ迷惑させられて、怒っているかを販売店に伝えるだけです。 健闘を祈ります。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 13:03:35 ID:V/xT8NPJ0
ニコンホームページから D70機種で完全動作しなくなる欠陥情報が消された NC4の使用で、ソフト欠陥からOSがフリーズして、 2度とパソコンが起動しなくなる。の掲載が無い 。(現バージョンは対策済み)
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 13:38:00 ID:/kBUkp3Q0
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 14:55:20 ID:RDLWEPUA0
あのさ・・・ 漏れのD200とキャノのPowerShotPro1あたりはどっちがマシ なのかなぁ・・・トホホ
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 15:27:44 ID:2JtmLgPq0
もうだめぽ
D200 のアメリカ発売いつ? 訴訟の国、アメリカ。それをクリアするのがひとつの試金石かな。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 20:48:59 ID:pRLmf11o0
>>354 K意外と頭いいな。
いんちきまんそーんよりか、だいぶましではあるよな。
気が楽になった。
売却してくるw
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 21:25:43 ID:GM/opKOU0
>>354 確かに。
発売前に分かってた事だし、諦めるしか無いな。
('A`) しぼんぬ
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 21:57:25 ID:EH9ZrzWe0
もう脳死状態だな・・・・このスレも本体も。
>>369 ID:GiRYMMxaO
とりあえず修理戻ってきたら販売店と相談してみなさいよ
たかがデジカメだろ? そんなに落ち込むなよ
とニコン社員のような口調で被害者に言い放った
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 22:12:39 ID:1Eor1nv40
アメリカで発売されれば安心の目安ですか?
アメリカ発売の名称は D-SLR200s ってなことになるかも
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 22:19:47 ID:KADz35Kk0
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 22:23:04 ID:1Eor1nv40
でもアメリカで発売されても日本向けはダメかも? 縞も睫毛が出ない完璧固体があるかは知らないが、 あるとしたらそれはうるさいアメリカ、韓国向け用で 日本向けは最低ランク品かもね? ただいま選別中か?
377 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/16(木) 22:24:24 ID:BJDE3YZ80
そしたら俺アメリカから個人輸入する。 20D後継が滑ったらだけど。
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html 縦縞なしでも、(1) のサンプルのノイズがISO200とは思えないほどノイジーなんですが(人によっては(1) のサンプルでもここまでノイジーなのかと言われたりもするが、
(1) に対して何らの問題も感じないということも言われるから不思議)。
特にD-Lightingや自動明るさ補正で暗部を持ち上げると酷いノイズになる。
また、D200は素ではかなり解像感に欠けるので、NCでシャープネスを上げる処理(輪郭強調やアンシャープ)をすると、ものすごいノイズがわいて出る。
右目はいいとして(本音は右目もNGだけど)、左目の掠れ方。眉毛の掠れ方。ノイズの乗り方。右耳、その周りの髪、背景のノイズ。
D200以前のNikon Dシリーズでも、ISO200がここまでひどくはないと思うが。
特にD200はアウトフォーカス部のかすれというか、ノイズが酷い。
電塾のISO100のサンプルでもピントの来ている口元はいいとして、ピントのはずれている目元のノイズは、とてもISO100とは思えないデキ。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 22:40:35 ID:/kBUkp3Q0
また、中国で販売中止処置受けるんじゃない?
販売中止処置受けて欲しいよ。 そうすりゃちょっとはニコソも目さめるだろ
381 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/16(木) 22:48:45 ID:BJDE3YZ80
アメリカじゃ売れない欠陥カメラを日本で売ってるニコンが腹立たしい。
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html (バッテリーの持ち)
単写をベースにすると、今は気温が低いということを考慮に入れても200枚行かないことがある。
暖房の入った室内オンリーで連写をベースにすると、1000枚を超えることもある。 が、単写で500枚程度は最低でもいって欲しい。
(ピント)
ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども(EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、
現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。
(オートWBが酷い)
蛍光灯下や、太陽光では、概ね赤く被る。白い物が白くなりきらない(赤い、黄色い、青い。一発で白くなることは希)。
赤い物が赤くなりきらない(朱色になることが多い)。
安定しない。同じ構図で構え続けてシャッターを切り続けているのに、赤くなって、黄色くなって、青くなって。全然安定しないことがある。
D1X+SB-80DX+オートWBでは概ね一定したWBをしていたが、D200+SB-800+オートWBは全然WBが安定しない。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
>>378 総合すると、撮影した画像さえ見なければ最高?
悲しいけどワラタ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 22:59:28 ID:SfKZTC1t0
やっぱりニコンはウンコだ!もう諦めた!
>>384 あのQ&A見りゃ、ウンコだと言われても仕方ないよな・・。
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html (バンディングノイズ)
ISO200であっさり出た(↑は露出補正なし。分割測光)。
バンディングノイズは、ISO100では多くの機体で出ないようだが(一部ISO100の青空でも出るのもあるみたいだけど)、一般的にはISO200(ISO160?)以上で出るのが多いようだ。
個人的には、友人達の結婚式の撮影とかも頼まれたりすることがあるけど。
こういう縞がでて、等倍で見ないから縞々でもいいよね等と友人にはとてもじゃないけど、いえない。
この程度の光沢で出てしまうようでは、結婚式場の何に反応するか分からない。
とても安心してISO200が使えるとはいえそうにもない。
現時点ではSCでも、対処療法的に、修理時に添付した画像で縞が出ないようにD200を個別調整するだけなので、
別のスチュエーションではかえって縞が出るかも知れないという調整しかしていないそうだ。
かえって悪化したという話しもタマに出てくるので、修理に出すのも微妙に躊躇してしまう。
もう一つは睫毛といわれるノイズ。睫毛は、ISO100でも出る。高輝度の周りにひゅひゅっと出る奴。
スチールラックのパイプの中の縞は睫毛(SCに調整に出しても直らない)。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
>>386 まあ・・・言ってることは事実なんだろうけど。。
なんというかその、愚痴と後悔と憎しみでドロドロなのがお気の毒やね。
D200のシマのせいで心まで汚水に漬かってシマった人ハケーン ・・てな感じ。
本格的に煮詰まって精神病む前にさっさと乗り換えたほうが精神衛生上いい悪寒
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 23:37:51 ID:4NhTS3aR0
音を楽しむカメラだしなw
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/16(木) 23:47:51 ID:3DrpWaNp0
シマシマ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━マツゲー!!!
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 00:20:53 ID:GDCnXrIk0
あのさ・・・ やっぱり気になるんだけど・・・ 漏れのD200とキャノのPowerShotPro1あたりは どっちがマシなのかなぁ・・・ やっぱD200の負け?
>>392 勝ち負けの問題じゃないだろ。
カテゴリーが違うんだし、、、
PowerShotPro1はよく分からんがD200は新発売のデジイチとしては大きな疑問符がつくね。
画質にうるさくないなら、これ以上の機種もないとは思うが、、、
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 00:26:32 ID:7Gdh33DL0
>>392 本当に持ってるなら両方の作例うぷしてごらん
どうせ、逃げちゃうんだろうけどね、
ピンポンダッシュ小僧 みたいなもんか...
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 00:33:37 ID:713DR7QX0
コンデジ並かい!? 駄200w
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 00:52:58 ID:MjQpS8ux0
塗り絵なのにノイズまみれ。 ワケワカメ(T_T)
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 02:18:20 ID:RpKrJyXc0
>>392 つ Pro1はAFが糞なので・・・
でもD200との比較対象としては力不足過ぎるのでは?=Pro1
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 02:34:07 ID:qWGM87Re0
キャノン信者、工作員うざい
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 02:40:04 ID:S+3g+77p0
相変わらずトリノオリンピックでノイズまみれのニコン見ないな。 プロはニコン使わないのが常識なんだろうね。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 02:42:52 ID:SL8ws4MV0
始めてきました。 何か恨みでもあったかのような書き込みですね。退散します。
しどい… 乗り換えて正解だったか…(´・д・`)
>>364 どう見てもD50の方がいい絵に見えるんですが……
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 02:57:57 ID:SL8ws4MV0
>>402 私もそう思うのですが。
この方は5Dの方が良いとおっしゃってますね。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 03:15:25 ID:LNdXpIhH0
>>402-403 この程度の写真のトリックも見抜けない様じゃ駄200よりコンデジやD50の方がマジで
リーゾナブルだぞ。
>>402 バカだな。これは5Dを貶しているように見えて、
実はD50のコンデジ画質をとことんヴァカにしてる
書き込みだ。画質を見れば判るだろ。
そ れ ぐ ら い 気 づ け !
>364 はっきり言いますが。 カメラの自慢したいの? 写真の自慢したいの? 人工照明の記録写真なんか撮ってないで、もっと豊かな写真撮ろうよ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 09:15:18 ID:ssobr39M0
シマ被害でイヤになりかけ、トドメでF&Qで決心! 5Dの下取りに出しました。 思ったより下取りが良かったのですが。。差額はローンです;; これで、被害者の会から脱会いたします。 大伸ばしも、モニター等倍でも観たいしね。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 09:51:50 ID:cPUkee+H0
>407のように買い換える人もいるけど、あまりレンズ持ってないんだね。 レンズを沢山持っていると、他のメーカーには移れないよ。 まして、銀塩もやってると、レンズの下取りにも出せないし…。
F&Qてなに?
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 10:11:42 ID:EI1WkV960
俺も10年来のNikonだけど、D200で移行を決意。もう、このモヤモヤが耐えられない。 D200よりも、このノイズを許容して発売したニコンの品質基準が耐えられない。将来も不安。トリノの風景がショック。 具体的には20D後継を見てから考えるけど。 銀塩含め全システムうっぱらって、5Dか20D後継。 Lレンズ2本くらい有れば、まあ幸せになれるであろう。一から出直しじゃい。
>>410 おいらもほとんど同意見。
D200は買ったが、Nikonはこれで最後にしようと思う。
やはり、あの対応には閉口したよ。
漏れの友人がトリノに20Dもっていったが結局肝心なところでシャッターが切れなかったってさ キヤノンは寒冷地にはすべての機種が弱いよ(シャッターが切れなくなる)
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 10:36:53 ID:EI1WkV960
>>412 Canon, Canon, Canon, Canon, あレンズ黒い!・・と思ったら単なるCanonの黒レンズ、Canon, Canon, Canon(以下ずっと)
を見た後では、もはやむなしい・・・(涙
縞々駄200 下取りで 5D+レンズ 完全観音移行か ニコ復活を信じ D2xか 悩む今日この頃
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 11:00:24 ID:v5FlZJ+bO
>>412 なら、トリノのスチール写真は全滅だなp
なにせヌコン使ってる「プロ」いないんだから
12月・1月そして2月に届いた3台目もシマだった。しかも今度のは ISO100から暗部全面に乗る。 さっきサポートに電話したら混雑のため仕上がりは3月になるそうだ。 迷っていても進まないから出すことにした。 「着払いでいいよね?」と念をおしたら即OKだった。 予算的に D2Xも十分買い足しできるがニコン一辺倒はもはや危険だから 今度出るキヤノンを買うよ。ダブルで使うつもり。 両社の写りの違いを楽しむのもまたいいだろう。 以上報告おわり。
トリノでのカメラマンのスタイルに注目しよう キヤノンカメラの実態が良く分るw
('A`)しぼんぬ
幾らシマが話題になってるからって、気にせず使ってるユーザーの方が多いはずだろ。 それでSCが混雑しまくってるということは、同じハードで厳密な調整やってたら出荷が追いつかない。 ということは 1)現在の新品も実は調整などやらずに出荷しているか、(ニコンうそつき) 2)ハードに何らかの改修を行って出荷しているか、(初期ロット回収交換しろ!) いずれかということ。 どちらであっても最低なのは言うまでもない。 3)実はシマ気にしてSCに出してるユーザーが多い・・・という可能性があるがそれもまた救われない。 せめて、対象機体のシリアル番号を公開すれば騒ぎが収まるはずだが、そんな自明の対応ができないのでは 本当は1)じゃないのかと疑われて当然。対象外シリアルでシマが出たら言い逃れできなくなるからね。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 11:53:54 ID:EI1WkV960
最新ロットの調整済みも俺はちょっと懐疑的。逆にISO100大丈夫か?
>>418 がその実例?
さすがにあきれた。これで失う客層は予約組の熱心なファン、プロ、そして2chをみるような将来を担う若手ユーザー。やばいでしょ。
>>422 するどいねぇ。
名前はいえないけど1月にショップに交換交渉したときに
ショップがニコンに問い合わせしたら1)だといわれたそうだよ。
だから交換するよりも修理させてください、というのがニコンの返答だった。
当然ながらニコンの都合にあわせるつもりはないから交換させたけど。
これが今年1月の話ね。2月の現在はどうか知らない。
ただし先週届いた D200 にはしっかりシマがあった。
だから以後ニコンの言うことは全く信じていない。
いっそ 1080万画素 CMOS に載せかえて全交換するというのが良いな。
>>423 ISO 100 だとこんな感じ。もちろん ISO 400でも状況によって出てくる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060217120436.jpg NC4 でトリミングのみ。ノートリだと住環境がわかるのでトリミングで勘弁。
空は写しておらず、手前下のベランダの反射が一番明るい程度。
シマもさることながら、D200 は暗部がいまひとつ汚い気もするなあ
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 12:20:45 ID:0pxVlVcB0
インターレーススキャンCCD、多チャンネル読み出し=欠陥 治りません
4チャンネルなんとかっていう無茶な事するからこうなるんだよ。 おれの中ではニコンに対する信頼もこれで終わり。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 12:31:01 ID:gL7Gqd800
俺が問屋で買った(168000円)のは何の問題もないよ? カメラも人を選ぶんじゃねーのw
>>424 追記すると、オリジナル撮影日が2005/02/23 なのは
時計合わせをしないで梱包開けて即撮ったから。
撮影自体はおととい。
正直ニコンが対応を誤ったのは事実としても、ちょっと騒ぎすぎな気がする。
>>424 の写真でも、"縞がある”ということを前提として、じいーっと見たらば、
”ああ、のってるなあ”っていう感じ。
自分はミノルタユーザーで、先が無いんだけど、
自分αシステム一式とD200と交換してくれるんなら喜んで交換してもらうけどな。
そんな奴はいないと思うけど(w
ISO100 だからあの程度で済んでいる話であって、 ISO400ならもっとすごいのがあるよ。 そっちはCFに入れてSCに送ったけれど。 もちろん個体差で出ないものもあるだろう。 しかし「発売当初の D200 の一部において(=今は大丈夫)」と言い切る あのQ&Aはなんなのよ、というわだかまりは消えない。 まあとりあえず出来るだけのことはしたから D200 は忘れることにする。 今はキヤノンの新型がどんな形ででてくるかに興味があるし楽しいしね。 では仕事に戻るからこのへんで。
>>427 おいらがキタムラでかった値段より高いじゃねーかw
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 13:28:27 ID:lAj3MBkm0
>>429 確かに騒ぎ過ぎとの意見はあるが、残念ながら騒いでるのは日本人だけじゃない。
日本人が口をつぐんでも外人は構わず騒ぐ。
D200ってまだアメリカで発売してないのか?
そう言えばあの糞ニーでさえ、PSPをアメリカ発売する直前に
CPUクロックの嘘を修正発表していたっけ。
確かにQ&Aでの対応はひどいとは思うけどね。 5Dとの対抗上ソニーから無理やりもぎってっった結果だからなあ。 正直ファームでぼかしておけば、ここまで問題にならなかったんだろうと 思うとなんて商売の不味い会社なんだろうとは思うよ>Nikon 実際CMOSなんてもっとひどい出力なわけで、D2Hとかその辺で非常に 苦労したから、CCDで(デバイス単体の単価はCCDのほうが高い) 調整したほうがトータルコストは安くなるだろうって言う読みだったんだろうけど、 失敗しちゃったな。 レンズいじられるのがいやだったんで、嫁に買ってやったD50がむっちゃ安くて、 ちょっと撮ってってみたらミノと180度違う絵作りが結構気に入ったので、D200には 期待をかけてはいたんだけどねえ。でも、なかなかレンズ資産ってのは重いから、 踏ん切りがつかないでいるところにこの騒動(w 良くキャノンに買い換えるとか言ってる人たちはレンズ持ってないのかな??
>>435 つFマウントアダプター
マウントアダプター使うと、Fマウントのレンズとか、M42のレンズとか、色々な
レンズがEOSで使えるよ。
もちろんAFが使えないとか実絞りAEしか使えないとか色々な制限があるけど、
他メーカーからキヤノンへの移行が、マウントアダプターのおかげで楽なのは
事実。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 15:10:53 ID:nBsuHnXz0
>>436 てことはDXレンズはだめってこと?
でAF単焦点もMFでしかつかえない?
騒ぎ過ぎってことは全くないよ。ニコンはユーザー舐めてる。 日本のニコンユーザーは大人し過ぎる。 韓国ではD200ユーザーがニコン販売から異例の7年か8年の長期保障を勝ち取ったとのこと。 D200はいつ何時再調整が必要になるか分からんから日本人にもそのくらいしてやってもいい。
>>437 DXレンズは×。
>>でAF単焦点もMFでしかつかえない?
メーカー違うんだから当然でしょ。
D50が気に入ったなら、ニコンが心を入れ替えてまともな機種を出してくるまで
ちょっと浮気するつもりでKissDNに逝ってみるのも悪くないんじゃないか?
セットレンズでも、そこそこ見られる画になるし、コニミノのマグ二が残ってる
うちに買ってつければMFでもそこそこいけるから(純正は実売20000円前後と
高い)、ニコンのレンズ資産もまるっきり無駄にはならない。
本格的に気に入ればそのまま上位機種に逝けばいいし(逝ったあとでもレンズは
引き続き使える)、ニコンがちゃんとしたモデルを出してきたら、すぐ戻れるぞ。
マウントアダプター微妙じゃね? 変な光学系とか入ってるのは論外として、絞込み測光しか出来ない物が多いし、 今のファインダーってMF用に出来てないからピントの山が掴みにくい。 昔みたいなスプリットプリズムとか入ってればいいけど(w キヤノンはファインダーが今一なんで好きじゃないんだが....ミノ駄目、ニコヤバイ オリとペンタは(自分にとって)論外、キヤノン一択は最悪だな....
KISSDNは知人が買って、ちょっと使わせてもらったがどうにも 自分には(塗り絵の割りにボケも美しくない)糞カメラって言う 印象が強くて駄目だ、レンズのせいかも知れないが(SIGMAだった) あの合わないといわれてるミノよりもAF合わなかったし。 とりあえず本体が砕けるか、フィルム供給が無くなって使えな くなるか(というか、今のDPEの質がひどいからその前にカラーは 現実的に使えなくなる可能性のが高いが)まではαにがんばってもらって、 デジはD50で我慢しとくのがよさそうだな。D200sとかD300とかニ期待する ことにするよ。
>>440 だから、とりあえずの浮気をお勧めしてるわけで。キス丼程度だったら
次のモデルまでの繋ぎって割り切って使う分にはそんなに懐も痛まない
だろうし。
コニミノのスクリーンを改造して着けるとピント合わせは飛躍的に楽に
なるらしいけどあまりお勧めは出来ないし。
あと、オリは確かに論外だけど、ペンタは提携先さえ気にしなければ、そう
悪い選択では無いと思うぞ。
>>441 まぁ、無理にはお勧めしないが、そういう選択肢もあるってことで。
あと、ピントの件だが、純正レンズなら普通に合う。
シグマのレンズでピントが合わないのは、シグマユーザーに言わせると
「シグマの技術力に嫉妬したキヤノンの嫌がらせ」だそうだから、
レンズがシグマだからだろう。
もうだめぽ・・・
まじで、もうだめぽ・・・
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 16:23:43 ID:LNdXpIhH0
>>440 5D以上ならプレジョンマット交換可能。MF用のスーパープレジョンマットに
すれば?フルサイズ機のファインダー覗いたら、おもちゃカメラには、
もう戻れないよ。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 16:29:58 ID:vllYJM9WO
>438 まあ、あれだ、本人達(日本のニコ爺)が問題ないと言い張るんなら国内だけ別扱いでも構わないだろう。ただし、海外で返品対応とかが始まっても やっぱり俺のも交換して〜ジタバタ とか騒ぐなよな。それだけだ。
すんません、αは銀塩なんでフルサイズです(w 5Dのファインダーも見ましたが、やっぱり暗くて黄色いのが どうも好きになれません。D50はおもちゃですが、値段も おもちゃ(レンズキットで69800円)なので、気になりません。 確かに5Dの性能はいいとは思いますが、どうも値段に見合った 質感がないのが残念です、まあその分中身にお金がかかってい るんでしょうが。
救済措置がキヤノンに買い換えしかないのか・・・ 死魔死魔、気にならない人がうらやましい
プロバイダーとか、PCソフトみたいに「乗り換えキャンペーン」なんてやってくれないかな・・(冗談だがw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 17:01:07 ID:ssobr39M0
D200も当たりハズレとわかれたら下取り時大変だなぁ。 店員「残念ですね。コレは初期ロッドのハズレ機ですので1万円以下です」 客「えっ!じゃもし当たり機なら幾らになるんですか?」 店員「当たり機なら10万以上でも良いですよ」 客「ニコンから援助対策とか無いんですか?」 店員「そんな質問が多いのでQ&Aで聞いてみると、仕入れたのは御社なので そちらで援助してくださいだったんですよ」 客、店員「はぁぁぁ;;」
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 17:03:41 ID:lAj3MBkm0
>451 そこが運命の分かれ道ですね。
みんなドンドン売りに出してくれ。 俺が買うから。もう3台買った。 安くなればもっと買うぞ。 早くCANONに移行してください!
>>448 まったく誤解してます。
5Dの値段はフルサイズのCMOSに対する値段です。
現状でカメラの質感を上げると、当然普通の人が買えない値段となります。
>>449 いっそシグマ買い増し。
他とは余りに異質なため、使い分けがやりやすい。
シグマは他社との併用ユーザーが非常に多い。
>>454 んーだったらフルサイズは当面銀塩で続けますわ。
30万有ったら相当フィルム買って、焼いてもOKですからね、
フィルムスキャナもあることだし。
ちなみに本職は電子デバイスの設計関係ですけど、いくら
フルサイズといってもCMOS受光素子が1枚5万円もかかっては
いないと思いますよ(w 内製だし。
キヤノンがうそつきってことか。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 20:07:38 ID:Ygm1XncF0
5万のセンサー積んだデジカメ キヤノンが作れば30万になり ニコンが作れば100万になるのか
質感でしか語れないデジカメって一体・・・
しかも、画像の質感じゃなくて、 ガワ、あくまでもボディ外見の質感な。
う〜ん、質感って結構重要だと思うんだけどなー ガワの話だけじゃなくて、ファインダーの見え具合とか、 レリーズの押し具合とか、シャッター音とか、プロじゃないから その辺がへぼいと使ってて楽しくないんで、あんまり持ち歩かなく なっちゃうんですよ。 その辺がキヤノンのEOS系になってからのぬるっとしたデザインとか 今一なファインダーとかが余り好きじゃないって感じですかね。 やっぱり30万も出すんなら納得して買いたいじゃないですか。 だから正直D200も買えないですけど。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 22:08:04 ID:CykYY2bD0
>>456 単純な原価の話ではないですよ。
トータルのコスト。
スキャンでOKならそれでいいと思います。私が5Dを使うのは35mmで中版の諧調が出るから。
そして、それを自由自在にコントロールできること。
フルサイズの価値は画質ではないと思っています。単焦点レンズを本来の画角、被写界深度で使うことができる。
つまり、作画のための価値。
>>461 デジカメになってカメラが使い捨てになっちまったんですよ。
10年愛用できるデジカメなんて、現行機種には皆無。
銀塩とは違う。
短期間で買い換える消耗品に、豪勢なガワは
「もったいない」
のです。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 23:38:55 ID:hJHUTikY0
大昔・・・ガワ 現在・・・Body
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 23:39:36 ID:UcqAl5A60
今に始まった事じゃないしw
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/17(金) 23:50:01 ID:IO5S7oCa0
D200購入者をバカにしているとしか思えないニコンの対応に対し、 裁判で訴えようと考えています。 根拠 いまだにニコンサイトでD200の縞々画像の不具合に対する対応が 案内されない点。 まるで三菱自動車のリコール隠しさながらの対応に怒り心頭です。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:00:00 ID:5FB+ckgU0
自工みたいに、死者が出てないのが救いかな、煮糞w
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:00:05 ID:ZOmeUPgs0
>>468 はい
>>462 トータルコストの話になっちゃうと、開発原価をどう償却するかという問題が
あるので具体的な数字は難しくなっちゃいますね。
CMOSでそんなにラチュード広いですか?CMOSは素子あたりの特性がかなり
ばらつくので技術的にはかなり難しそうですが、中版並みの諧調出るなら凄いですね。
試した中ではS3proが凄かったですけど、なにやってももっさり感がぬぐえないので
あきらめました。ちょっと使った感じでは5Dにはそこまでの諧調間は感じなかったので
再度確認してきます。
画角とと被写界深度の問題は確かにそう思います、なんか画角だけで焦点距離は
1.5倍相当と書いてるのを見ると??と思います。
感覚的にはやはり50mmちょいまえぐらいが実際と物の大きさが同じに見えるので
やっぱり50mmが標準かな。ただ、作画に関しては小さければ小さいなりの作画を
すればよいのではと考えてます、昔からハーフサイズや110カメラとかあったわけですし。
この辺は個人の考えでしょうね。
>>463 仰る事は良くわかります。貴金属=時計、カメラ、宝石だった時代とは違いますからね。
ガワだけなら何も問題はないと思うんですけど、ファインダー覗くと今一だったり、レリーズ
ボタンの押し具合が安っぽいとなんかげっそりしちゃうんですよ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:25:30 ID:LxPHIuEh0
>471 あ、ちょっと誤解があるので説明を。 中版の諧調というのは柔らかい光の中での話し。極端なコントラストの端で粘る、という意味ではありません。 5D、というよりデジタル全般の私の印象ですが。 廉価のデジタルが一斉にプロの間で広まったのは、まず、商品撮影の小さいカット。 環境光、またはディフューズのみで撮れてしまう事実が、これを証明していると思います。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:30:26 ID:5FB+ckgU0
>>472 画質イ云々より、経費削減でプロのデジ導入は進んだんだよwップ
経費が掛からなければ、プロはまだ銀塩優先で撮ってるよ!wwゲラ
35mmフィルムで物撮りしたことある? それと、もう少し文章をちゃんと読んでくださいな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:38:56 ID:5FB+ckgU0
>>474 有るよw それが今の35デジと同じ状況なww
何時の間にか、35mmも偉くなった揉んだ…w orz=3ップ
昔は35mmで物撮りなんかしてれば、笑われた揉んだが〜〜wゲラ
>475 こういう自動変換のソフトがあったら使ってみたいですね。 簡単に二重人格になれそう。 では〜〜。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:44:47 ID:5FB+ckgU0
>>476 辞書登録すれば、一発なのだがw また来いよ!知ったか君ww∀<ップ
だから、本当に文章が読めませんね。 この面白い文体のこと言ってるの。残念。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 00:57:40 ID:5FB+ckgU0
また起きて来た?w とりあえず、脳内情報の「更新」が必要だよ、
>>477 w
>>475 昔っていつの話?
小さい仕事なら、35でちゃっちゃと済ませちゃうこともあるぜ?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 01:32:14 ID:5FB+ckgU0
>>481 そりゃあ扱いが極小なら、35mmの方が有利だなww
ただ、お客が嫌がるよ、銀塩35mmはwップ
>>482 IDは同じだなw
>>482 IDは、>469,>473,>475>,477>479,>483が同じですね。
パペマペごっこか
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 01:50:54 ID:5FB+ckgU0
今でも扱いが大きいのは勿論、「極普通の印刷サイズ」でも、 中判銀塩以上の引き合いは、多いwッププ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 02:25:35 ID:5FB+ckgU0
>>487 受注でも売れそうなのになw アホな旭ww
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 02:29:19 ID:KQBckPrN0
>487 どこのK2なんて書いてあるのだ? これは中止になったK1だよ。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 02:34:31 ID:5FB+ckgU0
叔父がLX一式もってたなw
<各社カメラダイナミックレンジ比較>
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S3/S3PA13.HTM <平均値順位>
Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29>> Canon Digital Rebel XT(KissDN) 10.3 9.51 8.61 7.11>Canon Digital Rebel (KissD)10.1 9.11 8.47 6.97
>Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07>Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36>Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9 >>Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94
>Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85>Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84 >>Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43
>491 読み物としては面白いけど、こういう少しの数値の違いでは実感として極小の差だと思います。 何しろ、現場の光はその時々で違うわけですし。 撮影者の頭には常に無限諧調があって、そこを基準にして図るわけだからいつまでたっても物足りないでしょう。 某誌の測定によると、35mm版デジタルの再現域は、すでにポジフィルムと同等だそうで。 そう見えない原因がハイエストライトの飛び方やトーンジャンプ。 私はいつもヒストグラムが余っていますが、そういう写真のハイエストライトはきれいに消失していきます。 これはコンパクトでも同じです。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 08:33:20 ID:a7wMbUTk0
うーーーーーーーーーーーーむ キャノに移行しようと思ったが、30Dいまいちっぽいな・・・ 迷う。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 08:39:02 ID:KQBckPrN0
>>493 迷う必要ないぞ!
30Dは発表もされてなく、当然売っていない。
もうだめぽ・・・
高感度が使えないんじゃどうしようもないな
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 13:31:31 ID:36hiKQsl0
>>361 中には、子供の運動会とか年に数回しかカメラ触らない人も居るだろうし
欠陥情報を隠すなんてニコン最低だな
D200売っても買いたい(買える)カメラが無い これ本音
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 14:04:12 ID:yI/aZL2I0
調整に出したけど、ほとんど変わらなかった。 よく撮影する夜景とか、睫毛のせいで、街頭も見るに耐えない無残な状態だし。 ISO160以上だと、ラーメンノイズが出いてるし、高画素の影響と思われるパープルフリンジが出ているし、 これらを回避して写真を撮るのは撮影テクニックを発揮することに興味がある方には興奮をもたらすかもしれませんが、私は写真を撮ることを楽しみにしているで残念ながら、許容できなかった(もう手元には無いです。) ニコンはまともに使える製品を生産してください。
特にD200はアウトフォーカス部のかすれというか、ノイズが酷い。 電塾のISO100のサンプルでもピントの来ている口元はいいとして、ピントのはずれている目元のノイズは、とてもISO100とは思えないデキ。 ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども(EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。 結局11点もあっても余程のことがない限りはコサイン誤差におびえながら、中央でピントを合わせてカメラを振るしかない。今のところ中央AFを使った場合のコサイン誤差<中央以外のAFの誤差というところ。 蛍光灯下や、太陽光では、概ね赤く被る。 白い物が白くなりきらない(赤い、黄色い、青い。一発で白くなることは希)。 赤い物が赤くなりきらない(朱色になることが多い)。 安定しない。同じ構図で構え続けてシャッターを切り続けているのに、赤くなって、黄色くなって、青くなって。全然安定しないことがある。
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。ウワーーーーーーン もうだめぽーー!!
D200のボディにD2XのCMOS乗っけてD20Sとかいうのを25万くらいで出してくるんじゃないかと予想。 そしてD200はこっそり生産終了して無かったことに。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:00:04 ID:a7wMbUTk0
>>498 激しく同意。
キャノ移行を決心したが、いざ選ぶとなると・・・欲しい機種がないw
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:04:27 ID:KQBckPrN0
こっそりD200→D2OOにモデルチェンジする。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:05:42 ID:u+H1m4h60
>>502 あのCMOSセンサーは、無理な高画素化でダイナミックレンジが恐ろしく狭い。
スタジオでも無ければ使い物にならん糞センサー。あんなの載せて欲しいとは・・・・・
フジに頭下げてセンサー供給してもらった方が現実的だと思う。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:10:54 ID:tZLzvEi/0
>>505 あのー、お言葉ですがCCDじゃ秒5は無理で津。
また縞々だよ。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:18:49 ID:u+H1m4h60
>>506 秒5諦めるか、画質諦めるか。煮糞ユーザーは、画質よりスペック重視が多いから、
画質諦める方がいいのかねぇ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 16:26:57 ID:tZLzvEi/0
多分そうでしょう。 D200が糞画質になったのは元はといえばニコ爺が画質のよしあしが分からないから。 ニコソがニコ爺舐めた。 キヤノンユーザーで今更D200買おうなんてやしはhata3のようなおかしなカメラ収集家くらいでそ?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 17:50:31 ID:AchYHjID0
秒5の連射なんて、めったに必要としない。 ともかくちゃんとした絵を撮らせてくれと思う。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 18:01:55 ID:BA4Mpoq/0
そんな貴方にD50
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 18:59:20 ID:u+H1m4h60
最近EFレンズスレや5Dのスレでニコンからの以降組みが、非常に目立つんだが・・・。 しかもシステム全部売り払っての移行組み。ここで煽ってる新ボディヲタや空打ちしてる ニコ爺じゃなくて、かなり以前からのベテランユーザーの様だし。 D200売れてるのかもしれんが、飽きれた従来ユーザーの離反が目立ってるんじゃ なかろうか・・・・・。最初は、散々キャノンを馬鹿にしてたニコ爺をからかって たけど、かなり深刻な状態だし、真面目に気の毒に思うよ。何とかしないと 市場の独占化も進んじゃうしね。
手遅れ
>>511 確かに。今EFレンズスレで相談してる椰子なんかニコンに対する文句
全く言っておらず、言外に重〜いものを感じる。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 19:45:01 ID:64/haBu40
筋金入りのニコ爺は、こんな事ぐらいでは乗り換えないのだ! であって欲しいのですが、今回ばかりは元気がないようですね。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 19:49:16 ID:a7wMbUTk0
「かわいさ余って憎さ100倍」という諺を考えた人は天才と思う今日この頃w
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 19:54:09 ID:u+H1m4h60
>>514 カメラ自慢するだけのニコ爺は、相変わらずだけど、長年ニコンにクオリティと信頼を寄せて、
”実際に撮影する”のが好きなアマチュア写真家にとっては、相当なショックだったみたいよ。
愛着のある機材を売り払えなくて、5DにマウントコンバーターつけてMF絞り優先AEで使用
してる人までいるし。いつか、またニコンに戻るために極力EFレンズ買わずにすませようと
してたけど、ついに購入に踏み切る人とか・・・・。話を聞いてると気の毒に思うよ。
まさに断末魔だな>ニコ爺
4ch高速読み出しので睫毛出るんだったら高速が必要ない単写モードでは 4ch高速読みだしをやめるようにファームで変更できるんじゃ? うまくいけばCL(3コマ)モードぐらいまで4ch高速読み出しやらなくても いけるんじゃ?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 22:46:33 ID:u+H1m4h60
>>518 もう一度ニコンのページで、D200のCCDと画像エンジンの関係図を見てくれば?
4ch読み出しは、CCDの仕様。CMOSにでも変更しなきゃ解決不能だよ。
【プロが続々キヤノンへ流失! ニコン社員が思わず本音をポロリ!】
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm こうゆう通信(2005・9.15発行)で、「これが知りたい、苅谷社長!」 −社員からの50問− というのを掲載していました。
数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ(35mmフィルム相当)のデジタル一眼を販売され、
プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。
(開発を早くした方がよいと言う意味を込めて)
<略>
最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。
ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。
答えにくいと思いますが、あえて質問します。
<略>
被害者は、売っちゃえって。早いところ。 値が下がっちゃうよ。 品薄の今が売り時。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 22:57:56 ID:X7tor6Xc0
D200縞々問題の原因がソニーのCCDということになっているが。 4ch読み出し式は、そういうリスクが最初から想定されていたはず。 センサ開発段階からソニーからニコンへのサンプルを出し、 ニコンは試作してOKだから使っているんだから、ニコンの評価がザルだったんだな。 あと、件のCCDは4ch以外にも新しい所があって、 従来のCCDで内蔵だったプリアンプが外付けになっていると ソニーの資料にある。 一番信号の小さいCCD出力を、基板で引き回しているのだから、 チャンネル間のばらつきがないようにするのはかなり難しい。 CCDの出力は綺麗だったと仮定して、基板の問題とすると、 CCDからプリアンプへの配線の引き回しの違いでノイズの拾い方が違う CCD出力を受けているプリアンプの、飽和振幅や、大振幅応答がばらつく 等が考えられる。 従来のCCDだとノイズが多少のっても、画全体がノイジーになるだけだけど、 幾何学的に特徴があると、すぐ目につくから、今回のような大問題になる。
15 名前: K ◆ttSLFNN.KA 投稿日: 2006/02/18(土) 22:58:52 ID:uXibCnHI0 >becasue i got another news, another low price 5D will be coming in few month........cant tell more. :-) 安い5D(フルサイズ)が数ヵ月後に出るという話もあるぞ 俺はこっち待つ^^
ソニー社員キター
>>522 正解。オレは買わずに済んだが、もし買ったとしたら金銭的だけじゃなく
何でこんなモノ買ったんだって、精神的にイヤな思いし続けなきゃらんかっただろう。
SC行くのもめんどくさいし。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 23:08:41 ID:8sWUP7OT0
最近、D200を抱えた爺の水死体が多いらしいな・・・ 何でだろ???
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 23:14:11 ID:zna9U198O
>>528 それは言いすぎ!
でも今D200を買い後悔してるヤシは売るなり手放した方が
精神&金銭的にも吉だと思うよ!
オルは先週に買値より少し高く手放せたから30D待ちだよ
530 :
522 :2006/02/18(土) 23:21:11 ID:liLNeF440
皆が売りに出せば、安く手に入る。 大売出しは歓迎だ。 売れ売れ!!
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 23:24:17 ID:aEQdDZTa0
二束三文ですな!
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/18(土) 23:36:38 ID:X7tor6Xc0
トドメ刺される前に、ニコンも1機種ぐらいフル寸出して意地見せてほしい。
出ないと、死にきれないよ。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/354076/0 『EOS 30D』
-1000万画素、DIGIC III搭載
or「820万画素 APS-Cサイズ撮像素子、2.5型液晶モニター」
『EOS 3D』
-『EOS 5D』と『EOS 1Ds RS』(後述)の中間に位置するモデル
-外観は『EOS 5D』と酷似
-DIGIC III搭載
『EOS 1Ds RS』
-『EOS 1N RS』を彷彿されるベクリルミラー搭載機
-フルサイズの1,800万画素(5コマ/秒)
-クロップモードで8コマ/秒
-DIGIC III搭載
-『EOS 1DS Mk2』より安価で6,000ドル強
ソニーは問題があるんで出したくなかった所を 半分無理やりニコンが持っていったというのが 正直な所みたいだな>4ch読み出し だから、ソニーに文句も付けられないみたいだ。
姉はカメラですね。
先週、D200を買ってきたよ。 今までD50を使っていたけど、ステップアップでハイアマチュア機のD200をローン。 縞々はここにきて初めて聞いたけど、 自分は気にならないよ。A4印刷でも目立たないから問題ない。 質感が最高だね。マグネボディの質感。 シャッターの切れのいい音。5枚/秒の連射。 AF速度の速さ。 防塵防湿対応のプロ仕様。 どんな製品でも多少の欠点はあるさ。 D200はそれらの欠点を差し引いても、名機だ。
被害者の集会所で加害者を褒め称える無神経に乾杯!
一番大事なところが駄目なのは欠点と言わずに欠陥といいます
>535 D200の多少の欠点
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html (バンディングノイズ)
ISO200であっさり出た(↑は露出補正なし。分割測光)。
バンディングノイズは、ISO100では多くの機体で出ないようだが(一部ISO100の青空でも出るのもあるみたいだけど)、一般的にはISO200(ISO160?)以上で出るのが多いようだ。
個人的には、友人達の結婚式の撮影とかも頼まれたりすることがあるけど。
こういう縞がでて、等倍で見ないから縞々でもいいよね等と友人にはとてもじゃないけど、いえない。
この程度の光沢で出てしまうようでは、結婚式場の何に反応するか分からない。
とても安心してISO200が使えるとはいえそうにもない。
現時点ではSCでも、対処療法的に、修理時に添付した画像で縞が出ないようにD200を個別調整するだけなので、
別のスチュエーションではかえって縞が出るかも知れないという調整しかしていないそうだ。
かえって悪化したという話しもタマに出てくるので、修理に出すのも微妙に躊躇してしまう。
もう一つは睫毛といわれるノイズ。睫毛は、ISO100でも出る。高輝度の周りにひゅひゅっと出る奴。
スチールラックのパイプの中の縞は睫毛(SCに調整に出しても直らない)。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
>535 D200の多少の欠点
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html (バッテリーの持ち)
単写をベースにすると、今は気温が低いということを考慮に入れても200枚行かないことがある。
暖房の入った室内オンリーで連写をベースにすると、1000枚を超えることもある。 が、単写で500枚程度は最低でもいって欲しい。
(ピント)
ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども(EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、
現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。
(オートWBが酷い)
蛍光灯下や、太陽光では、概ね赤く被る。白い物が白くなりきらない(赤い、黄色い、青い。一発で白くなることは希)。
赤い物が赤くなりきらない(朱色になることが多い)。
安定しない。同じ構図で構え続けてシャッターを切り続けているのに、赤くなって、黄色くなって、青くなって。全然安定しないことがある。
D1X+SB-80DX+オートWBでは概ね一定したWBをしていたが、D200+SB-800+オートWBは全然WBが安定しない。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 00:20:54 ID:AnUZ9ggO0
>535 D200の多少の欠点
<Nikon D200のページ>
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html (パープルフリンジ)
(1) の金属パイプの白飛びの周りが見事に紫に。これでもNCの色収差補正を入れているんだけど。
今までAF-S 28-70mm/F2.8D+D1Xではあまり色収差というのを意識したことはなかったのだけれど、
D200+AF-S 28-70mm/F2.8Dだと最初にAFテストチャート(ただの白い紙に文様が書いてあるだけなのに)を撮影したときにも、
驚くほどパープルフリンジが出ていた。やはり画素数アップの弊害だろうか。
(雨天はかなり怖い〜MB-D200とCFカバーオープンレバーの問題)
縦位置グリップMB-D200をつけた場合、一体型のD1系、D2系と違いAFセレクターに縦位置グリップから指が届かない。
ちょうど指が届きやすい位置がなんとCFのカバーのオープンレバーと来ている。
なので、クビからぶら下げた状態のD200をMB-D200をつかんで構えようとするとCFカバーが開いてしまうことがたびたびある。
今のところ雨天で開いてしまったことがないからいいようなものの、雨天だとかなり恐ろしい(何しろCFスロットを上にする訳であるから)。
正直、このMB-D200とCFカバーのオープンレバーの設計は頭が悪いとしか言いようがない。
(液晶)
問題は色が当てにならない点。
雑誌のテストでは色温度に関しては一番6500kに近いという結果は出ていましたが。
うちの一応キャリブレーターでキャリブレートしたモニターからすると、D200の液晶を当てにWBを調整してはいけないという感じです。
露出に関しても、ヒストグラムならまだしも絵の見た目での判断は難しい(まだ慣れていないだけかもしれませんが)。
以下続く〜
(注意)
実際のユーザーにより全てサンプル付で言い逃れ出来ない様に実証されているので
これから購入を考えている人、購入後使い続けようと思っている方の閲覧禁止!
要約すると 撮 っ た 写 真 を 見 な け れ ば 最 高 ! !
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 00:23:50 ID:cbbaKe7n0
>防塵防湿対応のプロ仕様。 信者は幸せ者だなぁ。 取説もしっかり読んでいないのだろう。 「ニコンが作るカメラに間違いない!」。。大きな盲点だわ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 00:28:08 ID:Q28xLNZl0
>>542 まぁ駄200をローンで買う香具師だし。
542だが、カメラ屋の親父と話して
水族館のイルカショーを最前列で連射で取りたいという
ことで、D200なら水しぶきを浴びても問題無いと言われたぞ。
子供の卒業式も近いから、ローンで買ったんだ。
>>538 のHPは見たけど、ワーストケースの話じゃないの。
うちのD200はあんなの無いよ。
ロットが新しいからかもしれないけど。
別の掲示板でインターレース解除で綺麗に消えるよと
親切な人が教えてくれた。フォトショップも買わないと。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 00:41:25 ID:Q28xLNZl0
>>544 フィルターかけると画質にどう影響するかも知らんのか・・・・・・
相当レベルの低いカメラ屋の息子だな。もう少し基本から勉強したら?
イルカ=塩水じゃ保障も危ないなぁ。煮糞もマニュアルに記載する
なんて憎い事やるね。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 00:43:43 ID:9vunLqNo0
544は別にカメラ屋の息子じゃないと思われ
塩水が平気な一般カメラなんてあるのか?
俺はデジ購入検中ですが、巷で言われている事が気になるので、とりあえずD70sを買おうと店に行きました。 しかし店員曰く「D200で不具合があるなんて話は聞いてませんよ、むしろ一押しです!」 と・言われたしまった為、また買わずに帰宅・・ その嘘本当? 携帯からでスマソ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 01:12:45 ID:cbbaKe7n0
>>548 実際にD200を買って幸せになれるか不幸なれるは運次第。
販売店側は、宝くじカメラを多く売ってメーカーから「貴方の店は、この宝くじみたいなカメラを
一押しにして、販売成績を伸ばしたのでご褒美をあげます」ってな仕掛けと思うね。
>>548 ニコンのHP逝って、Q&A読め。話はそれからだ。
>>548 睫毛なら人によって全く気がつかない人、気にならない人がいる。
シャドウの縞は人それぞれ。
全体縞は調節でなおる。
>>548 つまり、D200には重大な欠陥がある。
店員は無知なのか悪意のある嘘つきかのどっちか。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 01:59:34 ID:pVB6JrhB0
>>552 罪はメーカーに。
こんな亀を売らねばならない店員は可哀想、被害者とも思えるが。笑
>>549-551 レストン
店員も知ってるけど言えない・・そんな感じでした。
でも一押しなのかい?
ニコンHPのQ&Aを見て、俺はプリントしたとしてもA4(4切W)位までなので問題ないのかな?と思ってたんですが、D70sでも十分かな?とも思ったわけです。
さらに実際使っている(?)人の評価の書き込みを読むと良くないみたいだし、余りにも多い。
しかし現在F100を使ってる身としては、やっぱりD200はすてがたい訳で、しかも店員にまでああ言われると。
とにかく4月半ばの海外出張に持って行くつもりなので、自己責任でもう少し検討します。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:04:20 ID:uzyO+zjz0
>>544 Photoshopのインターレース解除だと解像度が1/2に落ちるんだが。
その辺分かって書いているのかな。
ちなみに、SilkypixのジオメトリックNRも解像度が落ちる。
今のところ、1000万画素の価値がそれほど分からない人間が、とりあえず縞がなくなって見えるので、インターレース解除やジオメトリックNRで消えるからOKなどと喜んでいるだけで。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。:::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::___________::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::|D200 |::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:06:55 ID:Q28xLNZl0
>>554 スタイルだけで写真撮ってる人は、ガワで騙される。まぁよーーーく検討して買うんだね。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:13:01 ID:AnUZ9ggO0
(雨天はかなり怖い〜MB-D200とCFカバーオープンレバーの問題)
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html 縦位置グリップMB-D200をつけた場合、一体型のD1系、D2系と違いAFセレクターに縦位置グリップから指が届かない。
ちょうど指が届きやすい位置がなんとCFのカバーのオープンレバーと来ている。
なので、クビからぶら下げた状態のD200をMB-D200をつかんで構えようとするとCFカバーが開いてしまうことがたびたびある。
今のところ雨天で開いてしまったことがないからいいようなものの、雨天だとかなり恐ろしい(何しろCFスロットを上にする訳であるから)。
正直、このMB-D200とCFカバーのオープンレバーの設計は頭が悪いとしか言いようがない。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:18:42 ID:yeLE5dJE0
よーく考えよう♪ 見た目は大事だよーw よくできたブサイクよりちよこっとだけ問題のある美人のがええやんw
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:24:29 ID:1eCAxzLJ0
ブスでも美人でも、盆暗は駄目だどwップ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:31:37 ID:yeLE5dJE0
|\_/ ̄盆 ̄\_/| \_| ▼ ▼|_/ なんだよ、ばれたのかよ。 ⊂\ 皿 /つ-~~ でも、祭りはまだまだこれからだぜ。 /// /_/:::::/ ところで「だど」てどこの訛りwップ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
>>559 問題がちょこっとじゃないから騒いでるわけで……。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:41:54 ID:1eCAxzLJ0
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 02:52:53 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <おまえら。いいぢゃねーか、睫毛くらい。ガタガタるせーよ U θ U ウチのカメラはしょせんそんなレベルだし。そうだろ? wップ / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【トリノで圧勝キヤノン軍団報道陣】
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:13:33 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <おまえら、Q&A見てくれた? U θ U 返品不可だぜプ。やっぱカメラはやめらんないプ / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <コニカミノルタに追い付くわけですね? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【アテネに続きトリノでも圧勝キヤノン軍団報道陣】
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:18:15 ID:cbbaKe7n0
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:18:33 ID:EzHcaZ8z0
ところが・・・ 結局のところ、ニコンとしては増収増益ですw 楽天での売れ筋・人気ランキングでは ○ D200はデジカメ全体で第6位 デジ一眼では第1位 ○ 対抗馬のキャノン5Dは第13位 デジ一眼では第4位 と、言うところですな。 DSRでニコンは1位(D200)2位(D50)。 5Dはボロボロ・・・・
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:24:22 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <ステッパー絶好調だからおまえらの睫毛の痛みは感じないwップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <なるほど、コニカミノルタを追い越すわけですね? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【アテネに続きトリノでも圧勝キヤノン軍団報道陣】
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:25:20 ID:cbbaKe7n0
712 :名無しさん脚 :2006/02/18(土) 23:43:28 ID:fHSG0o9r 鳥の五輪のNPSデポは閑古鳥の営巣地になってイマスタ ニコソ使ってるのは旧共産圏や後進国のメディアがほとんど 今回はたいしたお土産も無かったし日本もメダル取れそうにないので女子フィギアを撮ったら帰国スマス
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:26:21 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <座右の銘は「安物買いの銭失い」ですwップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <なるほど、コニカミノルタを追い越すわけですね? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【アテネに続きトリノでも圧勝キヤノン軍団報道陣】
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:27:35 ID:EzHcaZ8z0
私たちの給料アップのために皆さん5D買ってください。頼むから・・・ 【アテネに続きトリノでも圧勝キヤノン軍団報道陣】 C失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <おねがい・・・ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:32:11 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <トリノでも我々はキヤノンに圧勝しました!!wップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <なるほど、老眼が進んだわけですね? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【常勝先進国キヤノン軍団報道陣】
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:36:42 ID:EzHcaZ8z0
C失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <トリノでも我々はキヤノンに圧勝しました!!wップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <なるほど、でもMarkUのあとのNが見えませんが? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【常勝先進国キヤノン軍団報道陣】
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:40:53 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <ヒューザーの小嶋社長とは何の関係もありません!!wップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | < えっ、ウッソー!? パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【常勝先進国キヤノン軍団報道陣】
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:53:35 ID:2m80j/JS0
>>573 キヤノンがキヤノンに勝ってどうする?wップ
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 03:58:12 ID:EzHcaZ8z0
キャノンにプロ抱き込み作戦に進展なし・・・以上。 OK?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 04:07:15 ID:2m80j/JS0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <とうとうトリノでは先進国プレスで全滅しました!!wップ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | <さらにキヤノンのプロ抱き込み作戦進んだわけかwップ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【常勝先進国キヤノン軍団報道陣】
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 04:30:32 ID:O6Xs8iBl0
トリノへD200持って行ったニコ爺カワイソス
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 07:53:23 ID:CuR6HHON0
>>567 はぁ?
ニコンは今年になってデジ一出荷台数を20万台下方修正してるのに?
そこに書いてあるD200デジ一1位っていつのデータ?訴訟の国アメリカなど
大きい市場で販売されてないから世界的な販売台数はたいしたことないでしょ!
>>579 NIKONはダメなんでしょう?
いいじゃん。ダメで。
それ以上、何をいいたいのかワカラン。
下方修正しました。それでいいだろ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 08:09:33 ID:CuR6HHON0
>580 嘘を書きたてるから事実で反論しただけだ。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 10:05:28 ID:c5R28qo+O
『プリントしたら目だたないから良いや♪』って絶対におかしいやろ?w 約17万するカメラやで!おまいらよく妥協出来たな…頭おかしいんちゃう
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 10:42:37 ID:XreXmXM90
だってニコ爺は他に選択肢がないから。 3年放置されたあげくまがいもの掴まされてもなおニコンを擁護する致命的な崇拝者。 アタマワリー
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 11:15:45 ID:cwIx00aG0
カメラ専業で利益800億ってのがすご
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 11:27:55 ID:CuR6HHON0
プロの支持も含め 「ニコンの現在状況を知る」スレでも立てようかな。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 12:11:22 ID:itg512F10
基地外信者ってどこのカルト宗教にもいるみたいw
いまはニコンユーザーだが・・ CANON がすごいという以前に ニ コ ン だ ら し な さ す ぎ。 結局ユーザーを巻き込んで自爆・自滅じゃないの・・ CANON はたぶんニコンを含め現在のことはもはや眼中にない。 むしろこれから業界参入してくる大手家電メーカーを迎え撃つ気構えで デジタル処理系を進化させる方向で手を打ってくるはず。 ニコンがはからずも D200 で自ら晒したデジタルローテク企業の烙印を挽回できるような DX フォーマットを超える高画素・ローノイズ・高画質デバイスを手中にできなければ 激動の波に飲まれて終わりかもしれぬ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 13:11:11 ID:ylsX9DFW0
ニコンサロン=マツゲサロンw
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 13:20:49 ID:v1v8I3r+0
>ニ コ ン だ ら し な さ す ぎ。 同意。今時ここまで駄目な大手も珍しいな。
>>586 基地害が基地外を語る・・
世も末だ・・。
フルサイズ出さないってのはマズいっしょ 立場的にさ 非Ai時代のも露出計連動してくれたら買う
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 13:32:21 ID:96aMc1sx0
>>587 > デジタルローテク企業の烙印を挽回できるような
挽回してどうする?
汚名は返上するもんだ。
おまえ日本人じゃないだろ。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 13:34:43 ID:ShT8gHPs0
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 14:35:52 ID:T4b0SzGr0
ニコンサロンマツゲ祭りへの高まる期待w
ここに真の被害者はいるのか?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 15:18:14 ID:Q28xLNZl0
【ニコン命】ニコ爺サロン 1ショット目【キャノン糞】 ってスレにニコ爺を隔離したい悪寒。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 16:01:27 ID:u21cv2kb0
>>587 >CANON はたぶんニコンを含め現在のことはもはや眼中にない
何年か前にトヨタ奥田社長が言ってた
「国内にライバルと考える社はありません」
いまキヤノンの社長も同じ思いだろうよ
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 16:07:53 ID:KzNCQtIk0
ウルサイ客が買うのがわかってたのに なんでこんなの出すんだろ つーか寒いとなんでシマシマでるの?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 16:44:19 ID:uzyO+zjz0
>>579 nikonが下方修正したのはおそらくD50とD70sのせいでD200のせいではない。
だって、月産台数でD50がKiss DNより多いという計画はどう考えてもおかしい(確か計画ではD50は月産1万台ほどKiss DNより多い)。
シェアが概ねCanon6割、Nikon3割でしょ。
その多くはKiss DNとD50が稼いでいる数字のはず。
となれば、当然その月産計画は破綻しているはず。
下方修正は当然だ。
あの月産台数を見たときは頭が悪いと思ったね。
さらに、D70sを確かKiss DNより1万台少ないくらいの台数を予定していた(D70よりD70sは倍近い月産計画)。
とすると、D50+D70sでKiss DNの2倍売る気だったらしい。
そんな計画が20万台の下方修正ですんだこと自体奇跡だ。
D200は問題ありありだが、下方修正した20万台には全く貢献していないと思われる。
発売から、業績発表までが近すぎて、D200の生産調整を仮にしたとしても間に合っていないと思われる(そんなにすぐ増やしたり減らしたりできない)。
しかも、問題があっても売れまくっているのでおそらくD200は最終的には上方修正されると思う。
つーか、ゴミみたいなコンデジを粗製乱造してるからだろ。 キャノンをみならえよ。
この数年でいちばんがっかりさせられたカメラだよ… 発覚後のNikonの対応も含めてね… おれの地元のNikonSCは対応が良かったので、信頼できる会社だと思ってたのに…
ちゃんと画を吐くのが大事 質感はその次
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/19(日) 18:44:08 ID:+neNbkyb0
ニコンのコンデジは、前はサンヨーが製造していたけど、今は台湾のメーカーだと思った。
>>555 解像度が落ちるって何よ。
3872×2592の画像が2896×1944の画像になっちゃうのか?
605はゆとり教育の被害者 自分の脳で思考する能力に欠ける
>>605 インターレース解除で、隣同士の画素を混合して
平均化のようなことをやっているはずだから。
3872→1936に近くなるが、単純にやっているわけではないので、
いきなり半分になるということはない。
1/1.5とかじゃないか。体感上は。
ISO200のノイズが多いということも問題のようだけど、 CCDサイズが同じで画素数を増やしたから当然だと思うけど。 皆さんはAPS一眼に1000万画素を求めるのですか? 俺は600万画素で十分なので、画質の完成度を上げる方向で 進めてほしいんだが。 コンデジと一緒で、画素数が消費者の購買意欲に直結してるのかな。
>>610 直接は関係ないけど、ライティングいまいちかも。
鼻がてかっている。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 00:36:45 ID:dUJbLQpj0
この際、1回ニコンから離れた方がメーカーにもユーザーにも良いかもね。 ニコンもユーザーの有りがたさを痛感して、真面目にユーザーを取り戻す努力をすればいいだけの事。 1回そこまで追い込んだら、あんな馬鹿げたQ&Aも書かなくなるだろう。
ニコンは神ぞ!!
いまや紙以下
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 01:19:56 ID:dUJbLQpj0
>>613 そんなコト言ってるから、ろくな製品が作れなくなる。
と釣られてやるかぁ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 01:30:57 ID:cZoa7y6O0
正直、20Dよりは善い造りしてるよ、駄200wップ
一眼レフ長く作ってれば失敗作も出る。 次頑張れば取り返せる。 ニコン、キヤノンどちらか欠けても張り合いが無い。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 01:54:22 ID:5CHXDTIx0
>>617 コニカミノルタは?
頑張ろうにも潰れたんだけど
みんなの心の中に生きてます・・・ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::。 ... ... --─- :::::::::::::::::::: .::::: . ..:::::::: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.:::::::::::: :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::: :::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::お先に逝って参ります・・・ :::::::::::: ::::: :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .:::::::::::::: ::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:::: :.... .... U. く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .コニカミノルタ .... . ..... .... .. ..... ............. .. :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ・...... 無理しやがって・・・・ .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ..... .. .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三
j人ハノ´ ヽ人_j ソ! ヾ!ノ レ'´)ノ`j i゙ / / /`ー,ニ.._ { :{ `j,ノ .:::/、 `´ ヽノ`´ `ヽ ` .:/ | ; | { l__/ \`} ..:lー、 :::|ヽj | ,.{ | ! |-'; | | ̄ ̄「ニ|| {_ ::::| ,. 、_`' | l| ; ||:|__.二|l :;l ::} /::/ .:ヽ { || i | !` ̄ ̄ ̄| :'; :::| ィノ八_、::::::l| ゙T´ | || | ::| _ イハ<_’ ミ、::::! ! |_」 | ::{ ♪今のキミは / ヾ彡ーイ リ;::{ `i | | :| / .ィ ノ ルレ゙ | ‐--' }-‐ ._| ピカピカに光って〜 ♪ ( < } 八 :.. lY゙〉 }:. i |´ ::| \ \ヾ.__ヽ:_ノ ,!' / };:. .i_ }_ { _______. >、`ーュ二_ブ,/_.゙l;:. ゝ_____ | _,.、| ー二  ̄二 ニ  ̄/. :.:ヽ-'゙:lヽ_,ノ| ニ 二 l::. {  ̄ ニ- 二 | ¨ | - ― 二 ー |;;ー-;;;;_::リ;;- ;;;;;{ - _ ゙l;:. i r'Yヽ,.、 | :| ― - _ |:. : :.;;T;;;: ̄.:.:| ‐ - ゙l;:. i ヽ,.イ,イ | .. { _ _ - - |: . .:::;||;;: : . .::| - ゙l;:. l }__,ノ-、 ;'; | |: . :.::;{.|;. : . ..:| _ ゙!::. :ヽ_ |ヽノ _ _ |:. . .:;| }::. . .::| _ |::. /,イ j| |_ }. . . :.| .|:. . .:.:{ } ´/´) i´〈 |;. . .:.;| |;: . . ;| | ⌒Y| ̄ ,、、_j、ノ;,..,_,.ィ、,...., |:: . .:.;|,._,|;: . ::| ,._、..,.._,,.y、},=- |;|ミ=__
ハズレを引いた人は日頃の行いが悪かったという事でよろしいですか?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 04:48:52 ID:+w14YSrV0
ニコンを選んだという自業自得です
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 05:01:40 ID:0Z4q3YOt0
早くダニ零零をリコールしろよ。 ずさん過ぎるyo
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 05:09:41 ID:3YhvtPPw0
G失効薬飲 ∧_∧ (´∀`*) <本日D200加害者の会を結成しまちゅ げ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ <なるほど、会社として2ch被害者の会に対抗するわけでちゅね? ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 【アテネに続きトリノでも圧勝キヤノン軍団報道陣】
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 08:14:30 ID:dUJbLQpj0
今後のアタリD200の価格予想は?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 10:29:48 ID:1hNF46gO0
随分と臭いが漂うスレだな
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 10:41:27 ID:ST2WpwJ20
>>626 すげ・・・調整から返ってきた結果で考えるw
上限15万か! 100で青空シマ機なら幾らで買ってくれるんだろう? もし実写確認せず買い取ってくれるならハズレ機持ち込みで溢れるかもな。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 15:49:24 ID:dUJbLQpj0
月刊デジタルマガジンにもデカデカと「シマシマ」問題出ていたなぁ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 15:52:18 ID:V5FtYNKq0
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 16:28:53 ID:3Cj6474/0
縞々の記事、河田が書いてたら笑うよな。
流れを割ってすいません。 よーーく考えた結果。 付け睫毛のブランド女はやめて、ちょっと天然のふつうの女にします。 助言ありがとうございました。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 17:44:42 ID:dUJbLQpj0
>>534 ニコンがまともな会社になって、良い機種出すようになったら使えば良いこと。
金出すのは我々ユーザー側だからね。
まだ、選択出来るメーカーもあるし。
ネタ古すぎ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 21:14:20 ID:Il7WEy2X0
ここは精神病棟かよw お前ら病んでるyo ノーポジでよかった。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/20(月) 23:59:29 ID:biMnGy4/0
某趣味雑誌にD200を徹底マンセーしたライターがいた。 まず、5DとD200を高級機、20Dを中級機と隔離、しかも「1000万画素を超えている5DとD200は…」と画素数で隔離 また、フルサイズはあまり意味が無い、連写遅いと5Dを徹底批判 ちなみにS3proも同類にしてますたw
でニコンに35mmCCDかCMOSが乗る日は来るのか? それならD70でしばらく我慢するが 無いのならキャノンに乗り換えてからレンズをいっぱい買う ニコンは好きだが 会社として、一眼デジタルを 売っていけるのかが問題だ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/21(火) 01:02:16 ID:xTdL9+Vk0
>>640 他社のフルサイズ素子使ったら、トンデモ無いほど高くなる悪寒。
ボディ価格100万とか。そのぐらいフルサイズ素子は、大きい=歩留まり
が悪いのでコストダウンが大変。キャノンの5Dはユーザー以上に
業界を震撼させた出来事でしょうな。何しろニコンがプロ機でフルサイズ
出す前に中級機でだされてしまったんだから。
LBCAST2にしても、プロ機でさえ出せてないので、中級機は、かなり後でしょ
うね。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/21(火) 01:08:54 ID:hbUGq6b90
一番問題なのはニコンが135の優位性を認めながら出せなかったり、出しても 高価等で売れなかったりしたらデジ一部門の存続が危ぶまれる。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/21(火) 11:31:02 ID:tfrrMT9P0
すでに危ういだろ。予定台数減らしたり。 デジ一減少、コンデジ増加 > デジ一撤退、コンデジ減少 > あぼーん な悪寒。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/21(火) 11:59:58 ID:Vr1yw2f0O
たった半年で160万台から140万台に20万台も大減産なんだから異常事態が起きたんでしょ。
>644 異常事態=シマシマ問題 現在社内リソースをその解決に最大限裂いております だったらニコンも見直してもいいんだけどな。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/21(火) 16:37:17 ID:6V+B52gd0
>>646 カメラよりレンズが気になる(;´∀`)ァ ,、'`
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/22(水) 08:41:58 ID:f42oSveu0
トリノでも2,3人ニコン使い居たので少し安心した。 多分、オリンピックで使ってる機種は次期モデルの試作品だろうなぁ。 でも、白レンズは多いなぁ。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 09:46:36 ID:bE/021zL0
朝age
>>648 トリノで使われてるニコンはフィルム機だよ。
100人に一人くらいかなぁ。
新しいカメラを買う予算のない旧共産国なんかでは未だに
ニコンのフィルムカメラ+MF望遠レンズの組み合わせ。
で後の99人はCANONの1Dホヤララ+AF白レンズ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 10:05:13 ID:7UiDce510
「NIKON D200 被害者の会」の被害者の会
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 10:25:35 ID:bE/021zL0
Q&A被害者の会
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 10:35:48 ID:g5brPyR90
しかしニコンの対応も一流メーカーとは思えない、なぜこんなに大きな問題になった 縞々・睫毛の問題を解決しないまま売っているのでしょう?これがレンズだとしたら 不良品扱い全品回収でしょう、デジタルのボディだとこんなもんですと云う事で許されるのでしょうか。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 10:44:57 ID:HJNWeBEqO
デジカメは多少なりとも不具合らしきものはあるが、D200のシマシマと睫は酷すぎないか…
それも縞々は個体差で目立たない、睫毛は仕様と開き直ってるからな
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 12:11:02 ID:w/1o3eWBO
>>653 ヒューザーも偽装発覚までは一流と呼ばれていたんだけど。
>>653 手の打ちようがない ← これが真相
解決する手段がないため、うやむやに誤魔化すしかない。
D2XのCMOSに交換するとか中身完全取り替えでどうにもならない。
センサーはソニー製であり、すぐに改修版は作れない。
そもそも簡単に改修版を作れるようなら、最初からシマ無しセンサー作ってる。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 13:37:03 ID:bE/021zL0
コレが実態じゃない?
自社で画素部作らないから、今後どんな機種が出てもコワイなぁ。
256 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/14(火) 15:41:45 ID:rWYAiXxA0
Nikon D200 059
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139758359/l50 で社員が暴露中!!
458 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/02/14(火) 14:57:59 ID:XdEYcZGA0
ニッコン開発者の日記
1月10日
ステッパー事業部の執行役員に紹介してもらってSUOMNYさんに相談に行った。
担当課長さんと話をした。4ch読み出しCCD、4つのTrを搭載したPCBに補正回路
を搭載して、なんとかならないか?
担当課長は難しいと言っっていた。 家の主力はCMOSですしとケンもほろろ。
CCDの改修バージョンはないのかって聞いたら、黙ってしまった。
後藤たんの顔色が信号機みたいだったのが記憶に残っている。
1月11日
社内会議。なんとか、補正回路で改修できないか?
全部捨てて、新設計するには、お金がかかりすぎる。
統括部長も頸になってしまうだろう。
2月1日
旧正月だ。 3月始めはタイが正月なので、どうしようもない。
対策試作品持って言っても水かけられてオジャンだろうし、、、
2月8日
告知内容が決まった。 今月は、PMA2006のブース担当だ、嫌だ嫌だ。
↑ホンモノだったらほぼ特定されてないか? PMA2006のニコンブースへレッツゴ〜!
このスレは99lがキャノネット
>>660 敵は全部キャノネットだと思うニコ爺。またその逆も。どちらも愚か。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/23(木) 15:44:15 ID:0dBUuqEz0
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ <
>>660 んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\
Ё|__ | / |
| У |
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 10:23:59 ID:IlIuZ9Vd0
トリノage
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 14:45:19 ID:Xi9fvvJX0
30Dが発表された直後からここから、EFレンズ購入相談スレの住民に引っ越しました。。。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 14:46:15 ID:Xi9fvvJX0
↑ 誤爆すまん・・orz
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 15:06:16 ID:VjpSPatB0
欠陥も自動車なら人命にかかわると即リコール、カメラは人命に関係ないと放置 でも多くの人ががっかりしてるんだよ心のキズはどーするのかね? こんな商品 いつまでも売ってはいけないヨ!・・・・・
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 16:08:13 ID:ofhVFxc70
さっさと回収して新聞に謝罪広告でも載せろよ、とマジ思う。
キヤノンはフルサイズ廉価版待望論に押されて、売れると思って5Dを出したんでしょうが、 思ったほど売れなかったわけで、、、。 だから30Dは急遽路線変更で、CMOS変わらずで出さざるを得なかったんじゃないでしょうか。 これでニコンは、腰の据わった横綱相撲=APS-C路線を進むことが確実でしょう。 DXレンズを買いそろえても安心です。
コピペウザイ
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 16:48:03 ID:izFQJiuB0
このスレタイ「Nikon D200が羨ましくて妬ましい人の会」にあらためたら?
ニコンD70発表会の席上で随分とキヤノンとKISSを小ばかにする発言をしてましたよね。 ニ コ ン は 。 アレ見て終わりました。 ニ コ ン は。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 17:38:09 ID:VjpSPatB0
ニコンさんD200はいけません、ニコンブランドは高い性能と絶大の信頼性が売りなのです、 カメラは吐き出す絵が美しくてナンボです、使い勝手や堅牢性を高い次元でバランスしてこそニコンです、 かつて軍事下とはいえ技術者を潜水艦に乗せドイツまで送りこもうとした根性を忘れないで誇りを持って世に送り出せるカメラを造りなさい。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 17:43:49 ID:IlIuZ9Vd0
>>671 そこだけじゃないよ。
ウチの総会にも来て、他社のことボロッカスにけなしていた。
ニコンも、キヤノン・フジと付き合いあるけど悪口は言わない。
特に、雑誌に出て偉そうに開発秘話を述べてる写真観るだけでイヤだ。
カメラは好きだけど、人間が嫌い。
あぁ、でも付き合っていかないといけないから辛いわぁ。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 18:47:20 ID:SPgsg/WB0
撮像素子を自前で作れないんだから誇りもへったくれもないだろ
D300はフジフィルムが独自開発したフルサイズ三層1000万画素(*3)の新素子を搭載して、2010年に発売らしい。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 19:38:59 ID:+eH8kVs/0
>>676 D300は2010年か。まあそんなもんだろ。
あ、なんか「2010年」ってかっこいいな。「2000年」2001年」も燃える。
D2H使ってる漏れとしてはD200に縞が無ければ買い足したんだけどなぁ。
ニコンの勢いがぱったり止まってしまい残念・・・。
縞が取れてD200s発表したら即予約するよ。
量販店とか直接聞くと在庫があったりする罠 なんでも予約キャンセル分だそうな・・・ オレもD200sでたら買うよ
679 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/02/24(金) 20:15:41 ID:nQ1jTI1z0
オレモオレモ、縞々のないD200sが出たら買うよ。 高感度ノイズと当てにならないAWBはニコンと思って諦める。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 22:02:45 ID:SWUDN8HT0
>>679 空打ちおもちゃ用に16万は、高すぎだな。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:09:48 ID:FqWZaBWw0
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/24(金) 23:20:53 ID:DOtguAD10
スジっていうから、めこスジかと思ったじゃないか。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 03:50:39 ID:kMaj47440
【D200修理メビウスの輪地獄絵図−阿鼻叫喚−】 _ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧ γ´ `ヽ_`と.__ )( ・ ∩( 《 ( ・∀・)縞は直っても睫毛増毛 )) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ ((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ∧__∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ) ( ;´Д`)【◎】D200 (・∀・ ) 縞も睫毛も増毛 ( つ (U_U )つ (つ と) ゴロン .ヽ___ノj (⌒Y⌒) ∧__∧ . / ̄ヽ ̄ (・ ) __ ( __ ) ( と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_) シャープネス犠牲 (__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´ ゴロン ヽ、.__,ノ ヽ、__,.> ゴロン
うーむどのニコンスレも 30Dのあまりの駄目ッぷりから ショックでトチ狂った基地外キャノネッツどもが キレやすいゲーム脳の本性出して暴れまくってるな・・。 あー愉快愉快
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 09:06:06 ID:8mv0Jq0fO
と、ニコンの中の人が言っております
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 09:14:01 ID:8mv0Jq0fO
つか、俺のD200の修理はいつあがりますか 他社に話題振ってる場合じゃありませんよ よく『愉快』とか書き込みできるよな?
>>688 まずはD200を買ってから本スレに
おいで下さい。
まああまりに売れすぎているので1-2ヶ月は
待っていただきますが。
>>686 おいおい!俺は無用なスペックアップに走らなかった実質値下げの
30Dがむしろうらやましいぞ。
>>690 じゃあ買えばいいじゃん。
それだけ。
誰かに買うなとか言われてんの?
>>691 年末にD200買ったばかりだし、しがないサラリーマンだからそう簡単な
問題じゃないんだよ。
>>692 じゃあ今サイコーにハッピーじゃん!
こんな糞スレで俺にレスするくらい
暇なら
撮れ撮れ撮れー、使い倒して写真を楽しめ!
でももしかして機材オタ?
695 :
694 :2006/02/25(土) 10:33:08 ID:AsBAnO4t0
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 10:37:30 ID:ljqMX5BQ0
8メガピクセルで十分なのに どうして10メガピクセルになったの?
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 10:45:06 ID:cBaZKdCh0
>>696 スペックで売ろうとしたのでしょう。
その結果、画質にしわ寄せが来た。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 10:47:50 ID:R33sM/4rO
D200が良くないというのはわかりました D2Xもやはりダメなんでしょうか?
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 10:48:05 ID:H70RPtj5O
おまいら洗脳されてるのに気づけよ(´_ゝ`)
>>693 俺が何でこのスレにいるか、想像すれば分かるだろ?ハッピーな訳ない。
>>694 それも検討してるんだけどね。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 10:57:22 ID:H70RPtj5O
ずばり言うがな!D200売っぱらって30D買うと後悔するぞ! だからと言ってD200持ってても後悔するぞ! 誰もが気付いてるがな(゜A゜)
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 11:02:27 ID:JsYJlfBIO
D200は画素数を増やしすぎた構造的欠陥でシマシマが出る。 ここらへんの事情はD200スレや価格コムで怒りと失望の渦になっているので覗いてみるように。 最近は調整でシマシマを直すと解像度が下がると大騒ぎになっている。 またJPEGが糞でみんな夕焼けで撮った写真の様になってしまう。 画質も画素ピッチが小さすぎてノイズが酷いので それを塗りつぶすためにホクロも消えるほどの酷い塗り絵、アニメ絵。 ISO100でRAW撮り以外使い物にならない。 AFも後ピンで動体の追従性も極端に悪い。 ちなみにバッテリーの持ちも最悪。 画質はどうでも良くカタログスペック重視でメーカーになめられるのが好きならD200が良いと思う。
>>700 自分の買ったカメラを愛せないのなら
特にアマチュアは写真楽しめないだろうし
他の機種、メーカーに乗り換えるも良し。
D200、今すぐMAPで売ればそれなりの金になるだろ。
あとはキャバクラ通いでも少し控えれば
30Dくらい買えるんじゃないの。
しかし、自分の中にカメラ選びの基準が無いと
何を買ってもいつも周りの評判ばかりが気になって
同じことの繰り返しだと思うよ。
まあ、まずは自分探しに頑張りな。お疲れさん。
>>702 特にこういう受け売り知ったかの
バカ工作員の話に惑わされるだけだからな。
まあ色々使ってみなよ。
民主党って小泉批判が仕事なの?
バッテリーの持ちは改善してほしいなぁ ふつうに撮ってて300〜400枚くらいかな
708 :
K :2006/02/25(土) 12:51:12 ID:tcG8HK+Z0
俺一日で2000枚取るから、バッテリー7個いるのかよ orz
D2Xと5Dを買えば最強ですよ。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 15:30:48 ID:/gAyIJX50
666 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/08(水) 17:11:06 ID:edhna8wm0
先日、友人の結婚式で1Dmk2+70-200ISを使うと、
数枚撮ると、絞り00の後、Err多発。とても使い物にならなかった。
調べてみると、原因は、接点のよごれによる通信エラーとの
ことだったので、接点をアルコールで拭いて見るも改善せず。
レンズの故障だとしたら、どのくらい修理費とられるんでしょうかね?
667 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/08(水) 17:58:09 ID:+cPStnDs0
>>666 仕様ですから。
買ったときから良く出てたが
最近頻繁に出るようになった。と言っとけ。
多分無償でいける。ISユニット交換だったはず。
高い見積もりならゴネろ。
668 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/09(木) 00:27:24 ID:dzEDZfXV0
100−400+1vでも良くでるエラーだな。
ゴネなくても替えてくれるぞ。但し口止めされるがなw
669 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/09(木) 01:42:09 ID:8pEynLbd0
>>666 無償でISユニット交換になるから、何の心配も要らないよ。
まずはサービスセンターに連絡すること。
670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/09(木) 01:43:44 ID:8pEynLbd0
あとついでに本体と持っている他の純正レンズも一式持っていけば、
センサークリーニングやピント調整なんかも全部無償でやってもらえるよ。
迷惑かけたってことで保証が切れていても問題無く全部無料でね。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 15:32:17 ID:rcXDqJIT0
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 15:39:24 ID:bAccZ1gJ0
>>712 あんなおもちゃセンサーつけた偽プロ用カメラ2台も必要ないだろ。
競合他社の中級機に画質で負けるプロ機・・・・・・。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/25(土) 15:41:06 ID:wBERSmof0
>>714 でところでだれがこの会の
メンバーなわけ?
結局は自爆永田の集合体か。
インポ野郎どもが。
放置プレイで勃起ッキッキーン!
717 :
212 :2006/02/26(日) 05:32:07 ID:ym0WWZMa0
>>713 ソレに画質で負けてる競合他社のフルサイズフラッグシップ機もあるワケだが(笑)
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 05:51:22 ID:gMth6YCY0
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 11:39:09 ID:YCp2nOwD0
キヤノンが手を抜いてくれる今年に死にもの狂いに頑張れage
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 12:46:14 ID:jR5sjF5q0
>>717 狂信的なニコ爺にしか支持されないプロ機・・・空しくないか?
>>717 一般プロは、すでにキヤノンへ移行終了。
実力のないコバンザメプロと、アマチュア爺しか
使っていないプロ機D2X・・・ワロス
デジタルになってキャノとニコでこんなに差が開くなんて想像すら出来なかった・・・
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 17:59:54 ID:jR5sjF5q0
>>722 撮像子作れてない時点で予想はしてた。しかしここまでニコンが撮像子を自社開発できないと
は思わなかった。ニコンがプロ機でフルサイズ出す前に、フルサイズ中級機をキャノンに出され
てしまっ時点で圧倒的な差は、感じた。
D200が入荷したんで店に取りに言ってきた。 いままでD50だったけど、さすがにハイアマチュアも使うカメラは 全然造りが違うね。5枚/秒の連射にしびれたよ。 デジカメマガジンでも大絶賛だし。 CANONの30Dが出て、早まったかと思ったけど、 撮った画を見たら、全然気にならない。 いいカメラだ。 俺のカメラは初期不良では無いみたいだよ。 縞々も出ないし。 初期不良だった人は、売って最新ロットに買い直せば?
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/26(日) 18:54:21 ID:jR5sjF5q0
>>724 初期不良でなく、構造的欠陥。基本的に、今出なくても、
被写体や条件によっては、出る可能性が0じゃない。
縞の原因は、特定されてるが、仕様によるものなので、
調整で目立たなくする以外は、解決方法無しですが、何か?
何かD200がいろいろ言われているようで…淀の店員と話してから、D200の値段を 見た。…は・は・は…大丈夫だ、絶対買いやしない。¥198,000…雲の上の話だ。
そもそもSonyは自社デジイチ出すのに他社にいいセンサーを売るのか? という疑問。俺のカメラでも相当な露出オーバーにするとようやく出るシマシマ やまつげがいとも適正露出で簡単に出るのはオカシイと思う。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 00:43:08 ID:5HhDo7A20
>>727 素忍も煮恨もプライド高いから共同開発もうまくいかないよ。
そのシッペ返しがユーザーに回る。
ニコンが求める画素部は自社で作らないと無理。
あんなコストで、こんな要求をしてくる会社はニコンだけ。
ニコンの看板で何とかなると思うところから改革しないかぎり、ニコンデジの未来はない。
フジと仲良くしろと何度・・・ 業界の現状見れば好き嫌い言えないことは分かってるはず
富士山頂に燦然と輝くダイアモンドを見た という夢を見た。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 01:39:05 ID:oQouzqsj0
>>729 確かにフジと組んだら、キャノンに対抗できる力を出せると思うが、
あまりにも近い業界だと、吸収合併の危険性が高いと思ってるのかもな。
保守的な業界だし、メーカーがフィルム屋に頭下げる事なんで出来るか!
ってのもあるかも。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 02:59:31 ID:5HhDo7A20
>>731 あんたはエライ!
その考えが無くなって、フル寸に根性座ったらデジ一でNo1も夢じゃない。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 19:41:59 ID:vVtfdgzl0
>>723 売れ行き(販売台数)では
D2X>1Ds+5Dなんだけどな
それに1Dmk2N足すと、どうなるんだろう? いや、足すんだったらと思って...... 様はD200、20D,30Dより上位ってことでしょ? ちょっと気になったから.........
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 22:51:00 ID:oQouzqsj0
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/02/27(月) 23:07:07 ID:kLJLCZlN0
>>733 ,735
それはない。
5D(月産2万台だか2.5万台)>D2X(月産8000台)>1D2(月産4000台。2nはしらない)>D2Hs(月産3000台)>1Ds2(月産2000台)。
1D2nの月産が分からないけど、多分D2Xだけで1D2n+1Ds2よりは多い。
一時期そこいら中でD2Xを見かけた時期があったから。
でも、それよりも5Dの方が多い。
元気だせ! D100-D200-D300で10年で1サイクルはニコンの伝統だ。 きっとD400でノイズレスのカメラが出てくるさ。。たぶん きっと
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 09:08:52 ID:Q/OQNPjI0
age
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 11:15:47 ID:Bksci2+T0
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 12:42:48 ID:aMuC/x0S0
>>739 宇宙旅行に持っていけなくて残念だね・・笑
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/01(水) 17:50:25 ID:Q/OQNPjI0
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 08:27:41 ID:5eswzNaj0
age
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 08:38:33 ID:anF5VfK+O
>741 問題のある個体ってごく一部だし製造番号もわかるんだろ。なんでニコンは全交換しないの? それで簡単に終了じゃん。 何か出来ない理由でもあるの?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 10:06:17 ID:Fnpm3iYM0
キヤノンは現状の技術でこれ以上高画素にすると画質が低下すると判断して あえて見送ったのに... 我慢汁出まくりユーザーのプレッシャーに負けて無謀な高画素化を断行した挙句...
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 11:00:04 ID:mCvhRMRu0
今縞が出てない無い人、調整に出して縞が消えた人、喜ぶのはまだ早い。 たとえ今出てなくても、必ずそのうち縞が出てくるよ。 でもそのときは後の祭り。 ニコンが縞を故障(欠陥)とは認めていない現状では、 保障期間後は有償修理扱いで調整だよ。 で、調整してもまた暫くすると縞再発。 再調整のたびにニコソに金をむしりとられる事になるよ。
あげく・・・ とても素晴らしい完成度と使い勝手の良さ、所有することに満足感を与えるボディ質感のデジタルカメラが出来上がりました。 注:画質除く
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 11:16:38 ID:mCvhRMRu0
あ、でもニコンはCCDのゴミ取も有償なんだっけ。 信者の方はお布施することに何の抵抗も無いから、有償だっていわれても、 送料ユーザー持ちと言われても、何の疑問も持たずにホイホイお布施しちゃうのか。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 11:44:46 ID:5eswzNaj0
>>747 あげく・・・・オークションで
>とても素晴らしい完成度と使い勝手の良さ、所有することに満足感を与える
>ボディ質感のデジタルカメラです。
>画質についてはノークレームノリーターンでお願いします。
だな。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 16:01:48 ID:TM/sERQs0
まだ解決しないんだなぁ。 ニコンもうダメかもしれん。
残念ながら既にダメ、手遅れ
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 16:30:30 ID:89AgEAeZ0
しかしキヤノンスレは低調だな だからニコンあらしに必死なんだ 30Dスレが発売直前なのにどこにあるのかわからない ダメなのはキャノンのほうかも
キヤノンなんてどうでもいいですよ 目の前の問題を解決させるのが最優先 まあ、写真好きの戯言かもしれんが
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 17:40:03 ID:5eswzNaj0
>>753 その通り!
駄目ニコンを再建せねば、JALの二の舞はゴメンだ。
世界のニコンで写真を愉しんでいる仲間に申し訳がない。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/02(木) 18:00:23 ID:mv1OD5rS0
このさい見栄は捨てて8.2M程度まで落として縞々出ないD200Nでも出して。
>>753 良いこと言うなぁ・・・
私も写真好きですよ〜、、、カメラ磨いてオナニーしてる亀ヲタとは違いますから
早く解決策を出してもらいたいですね(^^;)
シマが出ないかビクビクしながら撮り続けるのはごめんですからね。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/03(金) 15:37:48 ID:emA9GSBC0
ひな祭り記念age
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/03(金) 16:09:10 ID:6Az79BwkO
D200と18―200を買った値段より3万高く ヤフオクで売れたオレは将軍ケテーイ!!! オメデトチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
>>758 おめでとうage
これで被害者の会からさよならですねw
被害者が、758から落札者に代わっただけダロw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 10:07:16 ID:g6ONrm1p0
ユーザーはみんな諦めた?? それで喜ぶのは後藤だけだぞ 笑
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 12:21:11 ID:sjuGvF8e0
結局ユーザーは、仕様として諦めて 短期的には、後藤さんが喜ぶかもしれないけれど 今回の件は、ユーザーの間で語り継がれ ニコン離れが進んでいくのだと思う。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 13:25:17 ID:KizZBTHA0
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 13:30:47 ID:wRHKq8D90
>>763 こりゃ凄い。半端じゃない縞々だな
やっぱりデジタルというのもはノイズは当分避けて通れないものなんだろうな
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 15:49:18 ID:sjuGvF8e0
仮にキヤノンにも問題があったとしても D200のノイズ問題は消えないのに、馬鹿としか言いようがないな
>>766 お前と言う奴は、悲しい人だ。
写真に興味はない。ただ縞が好きなだけだろ。
D200なんて持っているないんだろ。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 16:35:32 ID:efQ+VqBG0
>>767 >D200なんて持っているないんだろ
どっちだよ(´д`)
日本語を覚えるまでROMってろ!
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 16:46:56 ID:nWebbCa00
いまだにD200のことが話題になってるのか すごい人気だな
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/05(日) 21:41:50 ID:GXyboMkZ0
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 00:33:08 ID:F9LhItqn0
>>770 仕方ないんじゃ?
このスレも含めてキャノネットが大暴れしたんだから。
軽く話題にしておくぐらいだったらよかったのに
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 00:41:03 ID:k/LI/Zld0
いや・・・苦情じゃなくて哀れんでいるのだが。 「おまい可哀想なヤシだな」 「仕方ないだろ、キャノネットが・・・・」 って、余計に哀れになるだけだw 気づけよw
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 01:25:11 ID:F9LhItqn0
いずれにせよ、デジタルである以上ノイズがあるのはある程度仕方が無いということがわかったというわけだな。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 01:38:03 ID:dyJeJlM5O
このCCDにおける設定パラメータの調整が不十分だったのが原因では? 長い時間かけて熟成したメカ部分は十分な性能だけど、 ことCCDセンサーから吐き出される出力の調整は、センサーの最終版リリースから間が無く十分検討できなかったのかと。 まあ検討した結果、CCD特性の悪さが露呈したようだが。 D200sとか騒いでいる様だけどたぶん出ません。パラメーターの変更された機体が知らされないうちにリリースされるだけです。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 08:31:59 ID:6iNQJEPf0
>>774 メカ以外は責任を持たないがニコンの姿勢でしょ。。昔からね。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 11:47:00 ID:ZNE56AoU0
このままでは本体にも捜査の手が及ぶ可能性もあるため 本日をもって「NIKON D200 被害者の会」に 関する一切の工作活動の特命活動の任務を解く。 株基地外社キャノネッツ
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 11:56:42 ID:fx09FqwP0
>>776 とりあえず併用してその後どうするか考えれば吉。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 13:42:11 ID:dEzgJeiA0
調整後の解像度の落ちた画像を見てしまうと、調整には出さずに 縞が出ない条件とうまく付き合っていくほうがいいような気がしてる。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 16:43:15 ID:ZNE56AoU0
>779 いい加減しつこいぞ 蛆虫。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 17:02:45 ID:RZGypk1H0
>>775 転びまくるW/Bはメカだと思うが、それも無責任なまま放置するのかな?ニコン
>>783 >転びまくるW/Bはメカ
このスレの中で一番面白いw
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 17:31:30 ID:6iNQJEPf0
「七転び八起き」とニコン社長室に掲げられている。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 18:05:21 ID:ZNE56AoU0
別のD200スレで、 アラシの限度を超えたキャノネッツ出現。 おそらく名誉毀損で逮捕者が出る 模様・・。
WBがメカ?
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 18:14:06 ID:JhapheudO
ニワ耕作によるシマシマ騒動のお陰で基本画質が糞な事が見事に隠蔽されました。 ヌコン一味の思う壺どすえ
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 18:42:13 ID:6iNQJEPf0
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/06(月) 22:46:43 ID:p4ofOFkJ0
相変わらず脳内ユーザーで毒されてますね。 本当のユーザーならメーカーに調整依頼すればシマシマは問題なくなるし、 それで解像度が落ちたって言うのはどうやってわかるの? いいかげん憶測でもの言うのやめたらどう?みっともないだけだよ。
タイトル : D200交換しました
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=17738&reno=no&oya=17738&mode=msgview 私の機体(No2009***)の1回目の調整で、縞は直ったのですが、睫毛ノイズが強く出るようになり、通常の撮影でも場面によっては分かるようになりました。
そこで、販売店経由で2回目の調整にサンプルを添えて出、お店からサービスと営業マンの両方経由で、しっかり調整するように強く要請して頂きました。
もし直らなければ、新品と交換するという約束になっていました。それで、14日に戻ってきましたが、ニコンの納品書には、「前回調整し、試写でも問題はありませんでした」との事。
こちは、睫毛ノイズの状態がどうなったかのサンプルを添えたのに、それにも全く触れていません。早速レンズを着けてテストしようとしたところ、なんと、フォーカスが全く合わなくなっていました。
どの距離でも、最短距離から無限遠まで回り、合焦ランプが点滅します。レンズの故障かと思い、別のレンズでテストしても同じ。D100ではレンズはバッチリ焦点が合いました。
直ぐにお店に電話し、ニコンの対応、実機の現状の症状を店長さんに訴えたところ、新品と交換することになりました。
ただ、新品もノイズが出ないとは言えない為、とりあえず使ってみて試してみることになりました。
新品(No2026***)でテストしたところ、睫毛ノイズはしっかり出ました。結構微妙な感じです。縞ノイズは出ませんでした。
今回、私はニコンに憤慨しました。それは修理があまりにも粗雑だったからです。
縞ノイズ調整の個体が多くて大変なのかも知れませんが、修理に出して、もっと悪くなったのでは、もう恐くて修理に出せません。
納品書に「試写して問題ありませんでした」とありますが、試写したのなら、ピントが合わないで撮影出来ないことは分かるはずです。
忙しいのはわかりますが、それは言い訳にはならないでしょう。苦情はお店にしっかり伝えましたので、お店からニコンへ届くはずです。
とりあえず新しい機体を使ってみて、使えるかどうか判断するつもりです。たぶん大丈夫だと思いますが、もし野外で縞ノイズでたら、Oh my GOD!状態です。(笑)
770 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/02/15(水) 11:16:24 ID:kxDgt90m0
マジレス求む。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=17183636 俺、修理から戻ってきたら↑と同じになっていた。
ISO100でひどいノイズ。NCではわからんけど、photoshop, explorerでひどいノイズ。縞も出る。色も変?
調整前より悪いorz これって深刻なことじゃないのか・・・ こういう人他にいませんか?
また、修理か。本当に軽減されるのか? 凹む(涙
780 名前: 770 [sage] 投稿日: 2006/02/15(水) 11:24:08 ID:kxDgt90m0
俺はISO400蛍光灯を添付しました。 それがいけなかったかなあ。
なんだか、ユーザーの使用状況に合わせて調整するとか言っていなかったか?
これってまさか、ISO400逆光撮影を主に撮影する用に調整したのか? もう涙がでそう。
792 名前: 770 [sage] 投稿日: 2006/02/15(水) 11:33:04 ID:kxDgt90m0
すみません。調整後問題ない方、ISO100rawでとってアンシャープ20%以上かけてそのままjpeg保存して、
photoshopとかでみて、変ではないですか? explorerでもいいです。
俺のは縮小割合によってはひどいざらざらシマシマ。前はこんな事無かったはず・・・
NCとかwindowsのviewerでは分からないみたいです。
きちんと直る、っつうか本当に軽減されるんならもう一回修理だしますが・・・・ちょっと疑問になってきた。
810 名前: 770 [sage] 投稿日: 2006/02/15(水) 11:43:49 ID:kxDgt90m0
>>796 同じような感じ。
今のはさっきのdpreviewのリンクと多分ほぼ同じ現象で、一見縞は消えたようにみえる。しかし、なんだかへんてこりんなノイズというか変なパターンに
性質が変わっていて、これが縮小でモアレになってひどいことになっている感じ。
なんだか、普通のシマシマとちょっと違うようになった・・・俺だけかな。ならば、まだいいんだけど(直る見込みもあるってことだ)。
WBはメカじゃないよな 基板上のチップの一部、それもROM化されたプログラムのほんの一部としての WB制御部分が含まれているだけなので、根本的にはファームウェアという事に なる。まあ、基盤をメカとみなすかだが基盤はボディに固定されていて物理的 に動いたりしないので無理があろう。 そもそも今のニコンにはデジタル技術の資産も無く不足し過ぎているのが諸悪の 根源だと思う。例えば、キヤノンを例にしてみればカメラ以外にコピー機、スキ ャナ、プリンター等周辺機器に対するインターフェイスという資産も莫大にある のである。ただでさえデジタルへの完全以降をうたっているニコンなのだから、 現状の様な外部委託での方法では今後、さらに厳しい状況に陥っていくものと予 想できる。銀鉛のF3のころまではそれなりに良かったがその後はF4の頃からか、 どうもユーザーに対する、カメラに対する姿勢が見えて来ない。バブル崩壊後の 頃からになるのだろうか、職人としての本当に大切なモノを失ってしまっている 様に思えてならない。私自身、幼少時に父の使ってなかったFを貰い弄繰り回し ていたニコン信者であるので、今のニコンには悲しささえ覚えるのである。 例えばソニーしかり、競合する商品を有する会社からトップ技術を供給してもら えるとは経営陣も思ってはいないだろうが、いささか窮地の選択をしているとし か思えない。まずは、素子を主体とする研究開発からはじめシステム回路設計の ハード屋さん、そしてシステム屋さんの充実を計る以外生き残る道は無いだろう。 それとて、デジタル分野の先端技術に関して言えば他社に比べれば20〜30年分の 遅れがあるのだ。DADを使ってボディやレンズの設計している場合じゃないですよ、 ニコンさん。我々ニコンファンやユーザーの為にもっと頑張ってもらわねば。 と、最近、益々この思いが強くなってきた。合掌
X:基盤 ○:基板
DADってなーにー?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 08:27:33 ID:q1jmFYSD0
5Dのシマを引き合いに出して,いるヤシいるけど5Dはシマは予防対策取れる。 特定レンズと、高感度域だから予想も立つ。 D200は元々ボディに不覚的要素があるのが辛いね。 シマ調整しても他に影響するし、今は出なくても今後どうなるかってことも ブルーになる原因だ。 ニコンも、キヤノンみたいにハッキリ言ってくれれば良いのに、Q&Aで お茶を濁すだけだからね。ハァ。。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 10:29:47 ID:wD3ohPjd0
私もF2以来のニコン党でしたがD200のようなカメラを販売して欲しくはなかった、唯一擁護 出来るとすればファインダーとボディの造りのよさでしょうか、MFのレンズが使えるということ だけでは魅力に乏しい、何よりも縞々考えながら使うのは精神衛生上よろしくありません。
>800 じゃ売れば? 買ってないから売れないか・・。
返品すればいいよ 量販店なら、ちゃんと返品理由を説明して別のカメラにするって言えば大抵おk
61 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/06(月) 14:28:45 ID:f3mht+uvO EOSのシマシマは50mmf1.4を付けてAiサーボした時に極々まれに出た超レアケースの縞。 レンズ側の無償ロム換(送料無料)で即時に解決した。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/07(火) 22:33:47 ID:q1jmFYSD0
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 08:34:52 ID:cZxfzAQQ0
朝age
まあね、縞々・睫毛・高ISOノイズ等あげたらきりがないよね。改善されるものなら 早く改善してもらいたい。擁護する訳では無いが、フラッグシップ機でもないD200は アマチュア向けのミドル機にほかならない。発展途上にあるデジカメとしては値段相 応の出来栄えだと思うよ。そこらあたりもの事もニコン経営陣は念頭にいれて販売に 踏切った筈。少なからずソニーにやられたとも思ってはいるだろうが。実際に上位機 種であるD2Xでさえ一部プロも使えるハイアマチュアカメラに過ぎないのも事実である。 そういう意味からすると、今回に限ってはCCDが根本的に設計ミスとかの問題は、ユー ザーに対し然るべき対処が行われる事を前提に受け容れざる負えない事件なのかもし れない。但し、次に同じことが繰返された場合には、ユーザーの殆どの者がニコンの存 在自体を疑うのは間違いない。 それらとは別に、今回のD200に関するニコンの対応には理解に苦しむ部分が多い。あの 頃のニコンは何処へ行ってしまったのだろうか。多くのユーザー、そしてニコンファン に支えられて来た事の本当の意味での怖さが解っていないのだろうか。ユーザー無くし てカメラと各種レンズ、及びレンズ関連に付随した技術しか持ち合わせていないカメラ 屋が他の複合型大企業にデジタル分野で勝てる勝算など有り得ないのだが。我々ニコン ユーザーに対して今まで培ってきた信用が一気に揺らぎ始めている様な気がしてならない。 そして、神話は消えて無くなってしまうのだろうか、非情に嘆かわしい限りだ。 最後に俺はユーザーの一人に過ぎないがニコ爺でもアンチでも、ましてキャノネットでもない。
>807 と、コニカミノルタユーザーである 陪審員の一人が切々と 個人的な心情を吐露しております・・。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 14:56:03 ID:fXY8dc3y0
映像カンパニーマーケティング統括部第一マーケティング部ゼネラルマネジャーの風見一之 NIKONの癌細胞は後藤だけじゃないな。。 ”DXフォーマットで十分に満足できる絵が撮影できている現状” ユーザーの希望は無視かよ?? ”とんでもない値段では出せないでしょう” NIKONがフルサイズで作ると とんでもない価格になるって事を吐露してるよ 笑 マーケティング部の部長がこんな問題発言するとはNIKONの人材も底を着いたもんだ。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 15:04:16 ID:cZxfzAQQ0
>>810 今の上層部は、神話に酔いしれてる脳天気たち。
ニコンの若い連中と話をすると、良く現状を知ってるしフル寸にも意欲的ですよ。
「写真に制限なんてないよ、なのにA3以下って限定しまうなんて」と泣いていた。
少し時間はかかっても、キヤノンに負けないフル寸は出来ると断言していた。
キヤノンはキヤノンで 頭の固いレンズ長老のせいで 倍率色収差バリバリの広角単焦点が リニューアルできない
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 16:37:19 ID:h5uxIRir0
本当の事書いたりしたら宣伝広告だしてくれなくなるからね、この業界でメシ食ってる人 はみんなメーカーには強いこといえないのよ。
叩かれてるんじゃなくて叩いてるんだろw
816 :
K :2006/03/08(水) 17:03:43 ID:JK+9G+WO0
>>813 ニコンとキヤノンが最大の顧客だぞ
悪口なんて言えるわけがない
>ニコンとキヤノンが最大の顧客だぞ じゃあ金出してカメラ雑誌を買うヤツは、有料パンフレットを買っているのか、orz
>>817 広告出してるからあの値段で買えるんだ。
広告が無かったら、カラー雑誌は高くなるぞ・・・
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/08(水) 18:15:31 ID:XJS3X1Tx0
>>813 2ちゃんなんてこんなもの。
99%は出鱈目。
キャノネッツに逮捕者も出てるし。
>820 詳細&ソースキボン。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 08:31:38 ID:qKOz7wuS0
↓ 820がソースを出せない件について・・・・
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 08:41:44 ID:qKOz7wuS0
>>796 転びまくるW/Bも糞煮のせいにするんですか?
824 :
K :2006/03/09(木) 08:48:17 ID:u73rI8qy0
ソニーがデジ一市場に参入することが決まって、ニコンが邪魔になったからわざとニコンを蹴落とそうとしているとしか思えない そう、ニコンD200のシマシマ睫毛ボケボケWB転び高感度ノイズ祭りは全部ソニーの謀略だったんだよ!!
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 08:48:29 ID:5pq8/F4d0
WBって RAWで撮ってあとで合わすものだと思ってるヲレがきましたよん とある梅の名所にいってきた感想 亀爺たちの使用亀はやっぱここでもキヤが多い でもデジ一だとニコンの方が若干多いかな 一番はD70、次は10Dだか20D? そん次にはD200...けっこー出回ってるね
826 :
K :2006/03/09(木) 08:51:41 ID:u73rI8qy0
>>825 事実ニコンは売れまくってる
デジタル一眼カメラのメーカー別シェア(1/16 - 1/22)
ニコン 38.1%
キヤノン 34.0%
オリンパス 10.9%
コニカミノルタ 8.9%
ペンタックス 8.0%
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 08:51:55 ID:5pq8/F4d0
ところで三脚+レリーズで花撮ってるのに 何ゆえ10Dだか20Dに立て位置シャッターユニットつけてるの? アレつけなアカンくらいバッテリーの悪いのかキヤ
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 08:54:07 ID:5pq8/F4d0
>>826 素朴な疑問ですけど
この>デジタル一眼カメラのメーカー別シェア(1/16 - 1/22)
の期間ってなんでこんなにちゅーとはんぱ?
1月中とか2月中とかのデータにしないの?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 10:42:02 ID:jj72JWbc0
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831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 12:46:28 ID:IQt4kWWx0
ずいぶん偏ったデータだな。 こんなデータに信頼性あるのか?
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 12:55:26 ID:FO4mjAz50
>831 すくなくとも会員のなかでは 売れているということは間違いないわけで。 売れていると何か不都合があるのでしょうか。 キャノンの社員以外の人に。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 13:18:20 ID:O4OUXLbn0
ニコンはD50のキャッシュバックやってたね。 今月は逆転するでしょ。30Dも出るし。 ちなみに俺はニコ自慰だが、どっちが売れてても気にならん。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 13:29:48 ID:kqrlUcUE0
よそのメーカーはどうでもいい。 どこが売れてようが知ったこっちゃない。 そういうネタはいらん。 ともかく縞、睫毛に対しての根本的対策をたのむ。 もういいかげん、キャノネットだのニコ爺だのという話題はやめろ。 人それぞれ好きな機種を使えばいいだろーが。 オレとしては、自分の買ったものがちゃんとしててくれればいい。 使うのは自分自身なんだからな。 低レベルな罵り合いはやめろ。くだらん!
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 21:16:53 ID:+oVO4zxT0
なんかどうでもいい発言ばかり目立ってるなぁ 本気でNIKONにまともに対応してもらいたいんだが。。。orz
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/09(木) 21:18:29 ID:+oVO4zxT0
どうでもいい発言を繰り返す信者もアンチも消えてくれないかな?? もっと誠実にNIKONに対応して欲しいよ。。
厨房から壮年まで混在する板は混乱が激しい…
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 03:13:01 ID:jJqiSrd40
良かれ悪かれこの板は昔の2chのふいんきを残してると思うが 板の平均年齢が高いのに関係あるかも 低年齢化が進んだニュー速やVIPに比べたら煽りが面白い
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 03:15:10 ID:jJqiSrd40
それに高級機になればなるほど買える人間は限られてくるな ガキにはこんなもの買えないし買わないだろう 写真趣味自体の高年齢化もある 20万もするカメラを買える人間が掲示板にあつまって煽り合う ニコンもってる隣のじいさんも書き込んでるのかもしれない
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 11:46:36 ID:9coxnMyT0
>>832 そんな特定のショップの、しかもごく短期間のデータに何の信頼性があるのかと問うているのだが?
実際、年間の集計にすれば
>>838 のようになる訳で、
>>826 のデータと
>>838 のデータを見比べればわかるとおり、
限定された期間のデータだけではまったく意味が無いことがわかるだろう。
CIPAとかから出てる各メーカーの累計出荷台数などのデータとかならともかく、
BNCの場合、集計をとる販売店すら偏っている訳なんだし。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 12:35:32 ID:nJzLqXK4O
>843 BCNに回す宣伝費あるならシマシマ修理の送料無料にしろっつうの。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 12:59:26 ID:W/RZbit60
ニコンがこんな不透明な対応で、キヤノンやパナや糞煮が続々と 新製品投入して来る今年はシェア20%割れしそうだね。傲るごと氏は久しからずっていうことわざもあるし。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 14:25:01 ID:NoMA2RN70
ニコンはこのまま売り続けるなら仕様につき完治させる事が無理だと云うことを正直に説明 すべき、後期のロットなら直って出てくるだろうと思っている人も多いようだからね、根本的 に改善された時には堂々とアナウスして販売して欲しい。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 15:36:14 ID:U2ZsM7T20
だから、カメラ作るときは基本スペックを俺に相談しろと何度も何度もいったのに 俺を無視するからこういうことになるんだ これでわかったろニコン重鎮、俺のアドバイスを年間300万で買え 数千万の利益をもたらしてくれるわ
元祖・本家本元 EOS-5Dの専売特許・縦横両方向の縞々 他の追随を許さない 陰毛ノイズ ξξξξξ
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 16:59:47 ID:0ABk0y3p0
ID:ePo3GoCF0 カメラ持ってないコピペ厨。w
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/10(金) 17:12:01 ID:u1DcgPOl0
次期ロットは縞改善しただけのモデルだけど D200sとなって新発売予定だど
>>847 ちょいまてっw300万って・・・激安じゃ〜あ〜りませんか
月当たり25万にしかならないぞw
月間160時間換算で、時間当たり1,600円弱でいいのかよぉ〜〜
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 02:42:01 ID:TcGsX+AV0
信用第一の当店では、D200に関して一切取り扱いしません。 という看板を出しているお店があったけどすごい事だと思った。 こういうお店がどんどん増えればお店の信用はどんどん上がると思う。 そして、こういう看板をお店側に出させてしまう今のニコンの対応はニコン 自体の信用をますます落として行く。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 02:49:02 ID:axZHvSyN0
>>852 正直20Dもモデル末期で売るものがなくD200の縞々をしらばくれて売ってました。
でも30Dが出たのでその必要もなくなりました。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 04:11:40 ID:q+VObENq0
この対応は火に油を注いでいるようにしか思えん。 こういうクレームの時こそ企業の真価が試されるのに。 対応の仕方次第では一気に評判をあげるチャンスにもなる。 ニコンやめてPENTAX買うよ。 どーでもいいけどノマネコ事件を重いだしだ。
>>852 ちょっと観点が違う気がするが
客が『シマシマだ、交換してくれ』というのが多発することを
恐れた店。通常の正規ルートで仕入れているなら有り得ない事。
もしくは、シマシマ問題に便乗した勘違い店主だと思われ。
ただ、ニコンの対応はやっぱりユーザーを馬鹿にしてるのも確かだ。
もしかしたら、アンチニコンの店主か?藁
本当に信用できる店は、そんな看板なんか出さないだろう。 客が説明を求めたり、購入しようとした時に口添えするものだ。 そんな、良心的な店はまず存在しないし、あったとしてもいつか潰れる。 ものの本質を見れない人が多すぎるよ orz
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 09:18:16 ID:U5LDoSyy0
その通り ユーザーはネットで「広範囲に」情報集めて自衛するしかない
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 09:47:19 ID:UWsJn3TQ0
>>855 欠陥品(D200)を平気で売ってる店の方がつぶれると思うよ。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 10:12:42 ID:smfylPF40
具体的にニコンのどういう対応が気に食わないのかね?
>>858 世の中わかってないガキは黙ってろ
>>859 電池と違い人命等にかかわらないと、シリアルさえ公表しないとか、
原因の公表もされていない。修理・調整等の具体的説明が無い。
出力調整では何の事か不明。謝罪が無い等々・・・・・・・・・・
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/11(土) 15:42:47 ID:Ym7DrQtI0
>>851 一日10分くらいで十分だよ
すくなくとも俺がニコンにいればこんな醜態さらさずにすんだ訳だし
後はキャノン並のノイズ低減モードがあれば完璧だが、そあは作れといわれて
なかなかすぐにはつくれまいて
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/13(月) 09:49:27 ID:I8mc6bAQ0
ニコンが自爆するから キヤノンが30Dなんて超手抜きしやがったじゃね〜か! ちゃんとしたもの作ってくれないと キヤノンユーザーまで被害者になるんだよ!
でも、2次出荷分まで予約で人気らしいじゃん ニコンファンの漏れとしてもだな、D20直系の後続機だから目新 しい機能アップはしてないにしろ、熟成された安心感はあるん だと思うよ その辺はある意味うらやましい 俺はD200使ってるがな、思うにもっともっとキャノンが先行して nikonとの距離をさらに突き放してくれないとnikonの重い腰はあ がらんと思っている 助けてくれw
おっと・・・ x:D20 ○:20D
パナソニーがNとC両方のケツ叩いてくれりゃいいんだな
最近、ふと思うことがある。 ニコンサイトにデジチューターってのがあって、そこにやたら綺麗なD200で撮った 画像があるのだが。 外注のどこかの会社が製作したのだとは思うが、騒然のごとく既にその時点におい てシマシマやマツゲは確認されていたであろう。 仕事を貰い受けてる外部の製作会社が強いことなど決して言える立場に無いにせよ 報告くらいはした筈である。 まず、ここで疑問点が2つ生じた。 実際はD200で撮影したのかD200でとった場合の画像なのかは判断出来かねるのだけ ども、仮にD200で撮影したと仮定した場合、シマシマ・マツゲ不具合を承知で販売 に踏み切ったという事。2つ目の疑問はD200で撮影していなかったとした場合、シマ シマ・マツゲなどの発生の確認もおろか、それ以上にヤラセ画像という事になる。 シマシマ・マツゲに関しては実際には開発後のテスト段階でも容易に確認できて いたとは思うが。いずれにせよ、企業体質が問われる事には間違いない。その事が 今日のユーザーへ対するニコンの対応に如実に現れているのだと思う。 ユーザー離れが加速しなければ良いのだが、今後の動向が気になるところだ。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 01:04:08 ID:ZsxUMAVr0
?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 03:31:00 ID:rsEBYJ7e0
D2Xのサブとして、1ヶ月前に、D200を入手して12-24mmf4を装着して使ってるが、 シマシマ、マツゲは出ないな。 高感度(800-1600)で、撮った白とびからシャドウの輪郭部も縁が綺麗に描写されてる。 印刷原稿としてまったく問題ない。D200はいいカメラだよ。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 03:38:52 ID:ulzbCIQj0
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 04:06:50 ID:ESVjy6xL0
>>870 捏造するなよ。それは、5Dでなくレンズの問題な。しかもD200みたいに逆光や白トビなんて
普通に起こり得る撮影方法でなく、かなり特殊。
だから誰も騒がない。試しに5D被害者の会のスレでも作ってみれば?5Dユーザーは、
満足度高いので、馬鹿馬鹿しくて誰も参加せずに閑古鳥が泣くよ。(笑)
変なカメラ掴まされたのか、そもそも変えないのか知らんが哀れだねぇ。
>>866 同意
D200の本スレはここでいいの??
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 11:17:25 ID:ygTpuQzu0
>>869 いいなぁ。
シマは2回調整してもらって納得レベルになったが、マツゲと高感度ノイズは酷いよ。
そのアタリD200売って!
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 11:53:45 ID:HPIu5zs00
>>873 自分のもマツゲ酷いよ
でも昨日出たマツゲが今日は出ない
温度かな?
>>869 俺もちょと前に購入して、確かに満足できる良いカメラだと思ってる
だからこそ余計に、以前の醜いまでのシマシマ等の原因をしりたいが
為の、ニコン叩きをしてるだけ。
>>870 キャノ機の事は関係ねーだろう スレ違い
>>871 勘違い野郎はスルーして下さい
誰が何と言おうと、デジタル分野ではキヤノンの方が圧倒的に技術力が有るのは
周知の事実
>>873 常にマツゲ出てますか?ピクセル等倍以外でも安易に確認できるのならば、不良
品です。もしくは、D200を使用しての撮影の仕方に無理があるのではないでしょ
うか?単純に高感度ノイズは今のニコン独自の技術では無理っぽいです。
カメラに自分の撮影技術や撮影方法、設定などを合わせるのは本末転倒かも
しれないがそれがニコンですwその点キヤノンはシステムが人間の為に存在
することが解っている。
AWBなどデジカメ独特の技術であり、まだまだ発展途上の域なのでニコンを叩いて
騒ぐんだよ。例えば、ISO設定というものがある。銀鉛カメラのそれとは別物と考
えるならば1600・3200なんてケチな事言わずに、ISO1万、5万があっても良いだろ
うと言いたいよ。標準レベルでのノイズ率やノイズ低減のシステム技術を開発でき
ない限り無理だろうけど。ただし銀鉛のISOをシュミレートしてると考えたなら、
若干違ってくる。ISO値自体フィルム感度に合わせ、必要ならフィルム現像時に増
感剤を混入させる事により感度を増す。これが、元来のASA感度に対する増感であ
る。そうした場合にはそれ以上にレンズなどの機器にも頼らなければ思った程の感
度感のある絵は、得られなかったものだ。要はカメラの機能に対する根本的な性格
づけの違いである。それを良しととするか、駄目とするかは各々のユーザーの捉え
方次第であるのである。ある意味、ニコンらしさと言う名の癖でありそれがなくなっ
た場合こそニコンでは無くなってしまうのである。最近ではその伝統も営利に押され
気味で感じられない事がしばしばある。
>>867 もそんな気持ちを込めて書いたのだ。
?
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 14:58:10 ID:MlCcgOx50
納得できてる人はwwwキチガイのいるすれへ 納得できない人はこちらへのすみわけが出来そうなのに、なぜかできない
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; だから何度も縞々の呪いだと {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 言っているじゃないか ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> シマシマ、シマシマ、シマシマ、... ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f と聞こえるだろ ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 16:30:21 ID:a47MDniY0
>>873 そうか。同情する。でも売らない。
A3とかA4にプリントした?
作品上で問題にならなけりゃ、いいんじゃないの。
出荷初期に購入した知人のD200も
シマシマ、マツゲが120%拡大で気が付いたけど、
A3プリント(300dpi)では消えてしまうので、
気にしないで作品造りに精出してるよ。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 17:19:16 ID:Z+3nOrvQ0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 縞々なんて工作員の罠 ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期がオレにもありました ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 17:36:37 ID:OKOWgYcdO
D200は二回モ調整に出したけど、縞ノイズは治りませんでした。しかも、私の場合ISO100で普通に 使っていて青空やビルの壁に縞ノイズが出ていたので、SCに調整に出したのですが、一回目より二 回目の方が少しマシ程度で、縞ノイズは治りませんでさた。当然睫は派手に出ました。そんなカメ ラには失望したのと、ニコンの今後にも期待出来ないので悩んだ末に5Dをメインにしたシステムに 全てデジタルは乗り換えました。で、私の5Dでは縞は例のレンズを使っても全く出ないし、写りも D200より全然良いのでなんでD200を買ってしまったんだろうと後悔しています。まぁ、殆ど買値に 近い値段で売れたから良かったですが、D200とニコンには今回の件で私の中では信用が完全に失わ れました。
ふ〜ん、なるほどねぇ〜 もし、それが事実なら完全にぶっ壊れてるから 交換してもらう以外に方法はなかったね ちなみに、俺のはピクセル等倍でも縞は出ないんだが、 初期のと解像感が違うのかは定かではない
>>882 / 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! 安いモニターツ・・カッ・・テ・・ゥレェ
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
>>883 事の本質がわかってないガキは黙ってろっ
ちなみに、俺のディスプレーは19インチSXGAで普通のだが、
これで発生してなければ、特に問題ない。
何故なら、D200自体が中級機だからだよ
以上
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:07:40 ID:ESVjy6xL0
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:11:37 ID:ESVjy6xL0
>>884 SXGAなんて安物低解像度使ってるなよ。最低でもUXGA、できればそれ以上のCADやデザイナー向け
業務用のモニターでないと、10Mピクセル機が可愛そう。うちは、ノートからデスクトップまで全てUXGA以上で
揃えてるぜ。
>>886 いあ、だからこの程度のカメラに、趣味の中でも優先度高くないカメラに対して
ディスプレーなどどうでもいいのだ。俺の場合ね。。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:27:29 ID:tFSj10o70
本日、銀座SCに2回目の入院。 1回目の入院でいわゆる長めの縞は無くなったものの、 睫毛は明らかにひどくなった。 今回は意を決して担当の方に訴えた。 添えた画像にあるような縞は 同じ状況で友人の持つ最新ロットの機体では ほぼ全く出ない(コレホント)。 今回修理に出すにあたっては、現時点で 販売されているものと同等の状態でないと納得できない。 担当の方自身も修理の実態は把握していない様子であったが、 その旨きちんと伝えてくれる意志は示してくれました。 どうもニコン本体が承知していることも 現場のサービスレベルには周知していない、 あるいは故意に知らせていない現状が垣間見えた気がする。 正直、サービスの現場担当者の所在なさそうな気配が気になる。 その昔はサービス担当も本当に自身ありげだった。 不具合あれば「きちんと直します!」ときっぱり言ってくれたものだ。 電子カメラだから、ではなく、 体制そのものが、何か不透明な空気に包まれている気がした。 長文すまぬ
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:30:46 ID:BfzUI8wM0
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/14(火) 20:58:15 ID:tFSj10o70
【プロが続々キヤノンへ流失! ニコン社員が思わず本音をポロリ!】
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm こうゆう通信(2005・9.15発行)で、「これが知りたい、苅谷社長!」 −社員からの50問− というのを掲載していました。
数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ(35mmフィルム相当)のデジタル一眼を販売され、
プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。
(開発を早くした方がよいと言う意味を込めて)
<略>
最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。
ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。
答えにくいと思いますが、あえて質問します。
<略>
\:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l 本 縞 最 /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉 当 々 新 l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ ‐/ え で 出 ロ \′ ,二=ニ、''" ゞ_ー-ノj ─ \ | す い ッ / 「リ ゙ i゙rュ `フ 〉 っ か っ ト \  ̄` {ゞ、 i′ ‐=≡く ! ? ァ て で ) ////// )" l ─=/ ? は (´ , - 、 ~゙,r'゙ ! 〈_ _丿 lj / `ー'7 ,' ‐=≡丿へ / \_ へ , -、( ::ヽ. ゝ、_ / / ─=≡ニ\_/ 〉′ ` ::ヽ _ `ー'゙ / ‐=≡ニ二三_ ./ ::\ / ‐=≡ニ二三_
>>888 私は1回目?だけどやはり縞は出ないが解像度は落ちてる気がする。
等倍で鑑賞しなければ気にはならない程度だが、縮小鑑賞?だけなら1000万画素の意味がないと思い
ついつい等倍でも見てしまう。。。。orz
最新ロットって具体的に何番台の事を言うのでしょう? 縞々出ないなら是非とも欲しい
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 06:40:19 ID:3nW9m+Ca0
>>896 それは出来ません。
アタリD200は偶然の産物なので、初ロット内にもあります。
当たるも八卦、当たらぬも八卦・・・・ さーさーD200占いの始まりだおーーーーー
いまの最新は 203x xxx ではないかな? 優良個体もあるのだろうけど自分の試したなかでは 12月〜2月頃に出回っていた200〜201x xxx は、ヒット率が高かった・・
今のデジ一眼の市場状況はこういう感じらしい。 ↓ 425 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/15(水) 14:00:35 ID:0Rh2Ya6Z0 量販店の知人に色々聞いたんだけど、キヤノンは30Dの噂が出た時に入門機だとか上級機だとかの憶測が出たので幅広い層のユーザーに買い控えがおきたとの事。 で、30Dの内容が分かった現在、5D、30D、KissDNとそれぞれに決めたユーザーが一斉に買いに入っている状況。 単に本来のキヤノンユーザーの購買状況に戻っただけだとか。 D200は一通りD100後継機待ちユーザーに行き渡ったのでコンスタントには売れ続けないだろうとの事。 代わりに一連の発表で安心感の増したペンタ、オリンパが元気を吹き返してきたという話し
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/15(水) 23:39:27 ID:pAIrYNC30
つーか、5Dはビックが売りたいから1位に出してるだけだろ 出荷数から言ってKissを上回るなんてあり得ない
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 18:17:32 ID:/e9bh4mN0
どうしてもアタリのD200を手に入れたいのですが、どうすれば良いでしょうか? シリアルNoなんかで見分ける方法があれば教えてください。
6月まで待ちましょう。D200sが10.8MCMOSで出てきます。有効画素数は同じ。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/16(木) 18:42:08 ID:/UHpbkpD0
>902 その通り。 俺、2カ所の某量販店で、メーカーの人間として販促するバイトをしてたけど、 在庫が余ると順位をその場で付け替えてた。しかも店員には、 「おたくの商品は在庫が少なくなってきたので、今日明日は C社のを中心に売ってくれない?」なんて言われてたぞ。 大体7割は店員の奨める方を買うもんだ。 決め打ち派の俺には信じられなかったな。
D50がニコン最高画質機の面目躍如。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390 【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位 下に行くほどノイズが酷い状態の機種】
1.位 Canon EOS 5D
2.位 Canon 1Ds Mark II
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn
5.位 Canon EOS 350D(KissDN)
6.位 Pentax *ist DL
7.位 Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位 Nikon D2Hs
10.位 Konika α SweetD
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位 Konika α 7 Digital
16.位 Olympus E500
17.位 Olympus E300
<ノイズの酷い機種の傾向 画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に>
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 09:27:15 ID:kS/MA6/50
NIKONの対応じゃPart.4まで逝きそうだね。。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 10:44:42 ID:ySRhLD/OO
砂嵐ノイズD200
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 11:29:38 ID:ZYcc6+970
縞し睫毛を解決したD200はまだですか?
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 11:33:32 ID:9cVSZM6pO
D200sが出てもニコソ製品はは買わないと決めた! 買っても後悔すること目に見えてる
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 19:24:17 ID:BZqTRq7x0
ISO200以上で使えるD200はまだですか?
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 20:27:33 ID:sEdrMgBR0
アタリD200はISO200以上でもOK?
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/17(金) 23:56:04 ID:3SMEzFG60
ニコンのカメラは撮影技術とセンスを要求されるので、腕が無ければISO100でも 君にはミリ 被写体とロケーションを適宜判断すればISO800でもおk 1600、3200相当は機械的にまだ常用のレベルでない 簡単にISO上げまくりできるデジっていいよなw
>>911 すなおに買えや
次の買い替えの時の楽しみが増えるぞ!
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916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 01:34:56 ID:W0Ln01TU0
ところで、被害者の方々は何をされているのですか? 修理代とか代替機とか慰謝料とか請求しないのですか? それとも泣き寝入りですか?
キヤノンに移民してます。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm こうゆう通信(2005・9.15発行)で、「これが知りたい、苅谷社長!」 −社員からの50問− というのを掲載していました。
数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ(35mmフィルム相当)のデジタル一眼を販売され、
プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。
(開発を早くした方がよいと言う意味を込めて)
<略>
最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。
ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。
答えにくいと思いますが、あえて質問します。
<略>
>>917 なるほど
確かに客観的に見て、どうひいき目に見ても今のところは、キヤノンの方が
優れているのは確かですね。まして、本業にしている方でアウトプットの良
し悪し左右されるのであれば尚更の事でもあると。
>修理代とか代替機とか慰謝料とか請求しないのですか?
↑
まあ、子供でもないしその事の手間暇を考えたら、それこそ
もっと損するのでやってられないとは思います。
直接購入されたユーザー以外でも、購入を考えていたのに予定がくるった
とかも被害のうちだとも思ってます。
おいらのD200は自分の範囲では特に問題無く満足してるんだが、
うーん、複雑だのぉ〜
バック白飛ばし できないな
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 14:51:01 ID:fAAH5eRB0
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 15:06:01 ID:gh/PZX490
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/18(土) 20:38:09 ID:83g3GX9p0
安物30Dに下克上されたD200ユーザーの皆様 ご愁傷様です。。
923 :
なにげに20Dより画質が進化してる? :2006/03/18(土) 21:46:14 ID:mGWhTrEt0
【速報】 D200ユーザーが本日30Dを入手 〜30DとD200の比較撮影で30D圧勝〜 <PART.1> 900 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0 D200餅の漏れが30D買いましたよ。 室内で通常設定JPEG撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお! ホワイトバランス 30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。 D200、、、シーンによって激しく色転び!赤ちゃんが赤鬼に!!www 暗部ノイズ 30D、、、ISO400なら問題なし D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く 階調 30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。 D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。 で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ!! 常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、
925 :
なにげに20Dより画質が進化してる? :2006/03/18(土) 21:47:18 ID:mGWhTrEt0
【速報】 D200ユーザーが本日30Dを入手 〜30DとD200の比較撮影で30D圧勝〜 <PART.3>
952 名前: 951 [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0
>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、
D200はピンきてないですよね?これ、、、合焦サインは出たのですが、、、
確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、
30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、
今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。
今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。
私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、
926 :
なにげに20Dより画質が進化してる? :2006/03/18(土) 21:47:48 ID:mGWhTrEt0
【速報】 D200ユーザーが本日30Dを入手 〜30DとD200の比較撮影で30D圧勝〜 <PART.4>
<シャッター等の機械部でも30Dが圧勝>
974 名前: 951 投稿日: 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います^^;
合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz
明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。
また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。
30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。
だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。(まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、)
あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。
【速報】 D200ユーザーが本日30Dを入手 〜30DとD200の比較撮影で30D圧勝〜 <PART.5>
<ユーザーの反応編>
955 名前: Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙! ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。
956 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ30D欲しいぃ〜〜〜!!! でも金がないよ〜〜〜!!! 買った人たちオメ〜〜〜!!!
961 名前: 951 投稿日: 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz
967 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・
968 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの? それともAF外してる?
973 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・
>mGWhTrEt0 30Dは関係ないんだが 発作でも始まったのか?藁
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 07:01:45 ID:qQaXBf1O0
1000まで後藤の左遷をカウントダウン開始 ↓
930 :
K :2006/03/19(日) 07:41:12 ID:FMVOu8nY0
極秘内部資料のゴトー定年退職までのビジョン5カ年計画より抜粋 2007年後期----ひたすらDXを貫く フルサイズ化の要望にはDX宣伝費の二割増額で乗り切る 2010年3月----晴れて退職金を獲得 後は野となれ山となれ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 11:54:35 ID:qQaXBf1O0
【速報】 D200ユーザーが本日30Dを入手 〜30DとD200の比較撮影で30D圧勝〜 <PART.5>
<ユーザーの反応編>
955 名前: Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙! ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。
956 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ30D欲しいぃ〜〜〜!!! でも金がないよ〜〜〜!!! 買った人たちオメ〜〜〜!!!
961 名前: 951 投稿日: 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz
967 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・
968 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの? それともAF外してる?
973 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/19(日) 12:09:32 ID:qQaXBf1O0
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/20(月) 16:23:15 ID:RdC0FYjf0
勝利age
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 09:05:52 ID:Y2OZyf+n0
ニコンもいつかは復活age
936 :
K :2006/03/22(水) 09:26:43 ID:qynqhufq0
先行してる液晶の性能向上が激しいからな 後追いのSEDがほんとに追いつけるのかwww 興味津々
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 10:09:46 ID:Z0ItQ+e+0
性能云々よりむしろ価格面で液晶と戦う前に負けているからあぼーん 出すのが遅れる程液晶の価格が下がってSEDは誰にも相手されないからあぼーん 無理やりオリンピックに間に合わせても不具合頻発であぼーん
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 10:52:05 ID:VAjPQ8laO
キヤノン手を引くらしいね。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 14:45:33 ID:dpTRkAjRO
なんでモニターの話なんだか・・・ キヤノン叩いて憂さ晴らしか?
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 15:24:56 ID:VAjPQ8laO
だめなら手を引くだけだから叩きにもならん。
たしかにwwwww
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 17:24:59 ID:Y2OZyf+n0
で、ここは泣き寝入りの会になってしまったんだね。
943 :
写真性年 :2006/03/22(水) 19:21:44 ID:Z0ItQ+e+0
>>939 だって30Dのメニュー表示バグで近々ファームアップらしいぞ
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/22(水) 20:39:46 ID:sqSygQLDO
>>935 >>939 何かこの二人まで来ると本当に惨めだな。
冷静になって自分達の書き込みと、手元のD200の現状を見つめ直してみ。
自覚しろと言っても手遅れかもしれんが。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 00:13:11 ID:eset/HH/0
苦情の嵐だったD200
D200 の縞々以前に、縦位置センサーがまともに動かなくて、 縦位置で撮った絵が横になったり縦になったり滅茶苦茶。 おまけにAFもいい加減だし、睫毛も出てる。 D200 手に入れたんで、D70 売っ払おうと思ってたら、 露出が滅茶苦茶不安定になってた。 D70 のファインダーの傾きや、AFの精度の悪さは我慢していたが、 あの露出の不安定さは、まったく使い物にならない。 もうちょっとしたら、たぶん起動しなくなるんだろうな。 仕方ないので、持っているニコンのデジタル一眼は2台とも、 昨日のうちに修理に出した。 銀塩の頃からずっとニコンが好きだったけど、 こんないい加減なカメラばかりつかまされてたら、 キヤノンに鞍替えしたくなってきた。 銀塩捨てて、デジタルに開発資金を集中させてこれなら、 ニコンの古い銀塩一眼の方が、よほど価値があるよ。 そろそろ、マウントコンバータと、EFレンズの良いヤツを 買い集め始めるかな・・・。 なんで、こんなわかりやすいところで、きちんとした対応が できないのか、ファンとしては悔しくて仕方ないよ。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 02:16:23 ID:TxBKpszs0
>>946 一つだけ言えば、一開発メーカーに入れ込むのは、不幸になるだけ。これは、キャノンに
対しても言える。所詮利益追求企業。自分の持ってるカメラで、どれだけ良い写真が撮れ
るかに拘った方が結果的に幸せ。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 06:02:19 ID:gCMVqiB50
入門廉価品を除いてキヤノンとニコンは棲み分けてる。 ユーザー同士で非難しあっても使ってるカメラの性能が上がるわけでもない。 今は同価格帯で両社が製品を併売するよう糞煮や辺太の亀の出方を待つ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 19:24:37 ID:8AnxtaQ9O
砂嵐→シマシマ→まつげ→ゲンナリ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 21:10:03 ID:J8f+8NEo0
ニコンが3年かけて作ったD200 期待→シマシマ→まつげ→Q&Aでバッサリ→泣き寝入り
>>943 いいなぁ、キャノンがうらやましいよ
解決する方法があるんだもの
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 21:46:29 ID:9SXc9Z/eO
キャノンなら解決してただろうが キヤノンになってからはorz
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/23(木) 22:04:01 ID:rimwUO160
.!. ! , '"  ̄ `_ 、 .| .! ./ ((.´ヽ'.ヽ l. | / ‐*.- ヽ | | ,' ___'`=''__.l ! ! i -<_______,`ゝ ! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 l !{ } ,ハ !f/ l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ ! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | .l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__ ,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、 / ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ / ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ . / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ / / 二 .rー} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ // 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ. {{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ | { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` } ヽヽ ヽ `ー ' | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、 〃
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 17:14:04 ID:0gHTpuJh0
品薄なはずのD200がジャパネットで売ってるのは何故???笑
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 17:19:12 ID:741iQ0HTO
「品薄」という名の売り文句だから。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 17:52:36 ID:MPBT1WbH0
とうとうジャパネットか...D200オワタ(^ω^|||)
957 :
デジ仮面 :2006/03/24(金) 18:04:32 ID:qcgEkCkW0
ジャパネットは安いがちょっとな?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 18:10:14 ID:eiWkUaCO0
テレビじゃなくて、ジャパネットのインターネット通販だろ?
959 :
K ◆ttSLFNN.KA :2006/03/24(金) 18:17:11 ID:4SIi6Oo/0
ジャパネットで投売りされるD200www 金利手数料無料www
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 18:20:21 ID:eiWkUaCO0
もう在庫処分始まったのか?w だとしたら、5月にD200s出るね って おい
961 :
デジ仮面 :2006/03/24(金) 18:22:53 ID:qcgEkCkW0
安いが自慢のジャパネットなんて・・ それより最新のでどれが一番性能いいんすか? ついでに値段も教えて
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 18:36:35 ID:YV6RrU1G0
値段も調べれない奴は来るな
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 18:50:53 ID:0gHTpuJh0
一旦は売れた筈のD200が客から返品されて、その処分品がジャパネットに流れたかな?
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/24(金) 18:52:17 ID:eiWkUaCO0
え??? インターネット通販じゃなくてTVショッピングでやってたの?
なんだよ、釣られちまったぜ ショボン
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:12:54 ID:WVR323FT0
>>947 一応押さえとして、EOS 30D に EF-S 17-85 IS USM 程度はあるんだけど、
レンズにお金かけてるのは、もっぱらニコンだからつらい。
自分の撮影目的にあった似たようなレンズはキヤノンも作ってるけど、
もう一揃い買うというのも、なんだかなぁって感じ。
結局 D70 の露出不安定は無償修理。来月の頭ぐらいには直るらしい。
D200 は通販で買った店舗で交換してもらえることになったが、
一昨日には商品が届いているはずなのだが、まだ発送したという連絡が無い。
仕方ないからこの週末は、使い慣れない 30D で遊ぶことにします。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:16:06 ID:UCRtbQzB0
>>966 キスデジならともかく、30Dならキットレンズでなく、
せめて17-40 F4Lにでもしといた方が良かった気が・・・・。
>>967 それはすでに手持ちであったんで・・・。
すでに AF-S Zoom Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED があるんで、
5月に発売らしい EF-S 17-55 mm F2.8 IS で遊び比べる目的と、
EF-S 17-85 IS USM は持ってなかったので、
オマケレンズ付きを買ってしまった。
ひょっとしてこれまた負け組み?
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:46:51 ID:UCRtbQzB0
>>968 それなら、24-105予約するか、一気に24-70買ってしまうか・・・・。
どちらも後悔するレンズじゃない。30Dでもいいけど、将来の
フルサイズで本領発揮可能なので、無駄投資にならない。
30D購入するキャノユーザーは、フルサイズ移行を念頭に
してる人って少なくないしね。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 00:52:53 ID:9khuE3Gy0
価格板では5Dユーザー幸せそうだね。 ISO3200も十分使えるとか。。 もう、春なのにハズレD200と冬眠中〜
>>968 Fマウントアダプター買えば、マニュアル、実絞り優先AEだけど、ニコンレンズが30Dでも使えますよ。
ビクでタムの55BBが¥29,800だったんでつい買っちゃったんだけど、EOS用のアダプト−ル2が無い
(MFだから当たり前)から、Fマウントアダプターも買ったんだけど、ニコンレンズが使えるように
なったとたん、ニコンレンズが気になり出しました。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/25(土) 21:30:13 ID:1Hlr4hsu0
age age
D200で被害なんか受けてないぞ。 未だ買ってないから。 でも欲しい
埋め
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 05:08:46 ID:qDmn2HpK0
とりあえず元ビック店員からいわせてもらうと、売り上げベスト10は うりたいベスト10。 本社からそうしろと通達。全店おなじベスト10。 本数でいったら5Dなんかまったくでない。KissDNでもそんながんがんでない。 D200は売りたいが在庫がない。縞でるから調整でもしてんだろうな。 が、20Dはまじ売れた。30Dはしらん。在庫過多っぽいけど。D200売りたいとき 在庫なく、それ目当てだった一眼初心者が20Dに流れた。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/26(日) 05:31:33 ID:Vc/nS1MW0
昨日フォトエキスポに逝ってヌコンのブースでD200の画像の件で文句言う ヌコ爺やヲタをヲチしてたけど、居なかったのが残念。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/03/27(月) 18:27:28 ID:usFTyApA0
遅い板になっちゃったね。 報告しときます。 2度目の入院したD200の引き取り予定日(2週間目)だったんだけど、 サービスから「まだ調査中でもう少し時間をいただきたい」との電話。 はあ。桜も散ってしまうがな・・
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/03/27(月) 23:05:00 ID:PI+MGj2rO 代替機を頼めないのか