[デジカメ]CANON EOS 20D Part41

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:32:37 ID:go5ChwoY0

APS-C、820万画素の完成系。DIGIC2は初代に比べてナチュラル系に改良されてより一層の万人向け絵作り、色作りに改善。
秒間５コマにF2.8対応センサー搭載、9点測距、1/8000の高速シャッターなどKDNにはない特長も備え、
高級感あるマグネシウムボディは単なる撮る道具を超えた持つ喜びを感じさせてくれるCANON EOS 20Dを語るスレです。
なお、本決まりになるまでは後継機については関連スレの「20D後継機スレ」でお願い致します。

前スレ
CANON EOS 20D Part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136129898/
【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
【20Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

■関連スレ■
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろうⅡ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138387548/
【勝ち組】CANON EOS 5D　Part15【ライバル不在】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135084106/
【熱望】EOS-3Dのスペック予想　第２幕【無謀】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125061017/
なお、950を越えたら次スレを立ててください。
関連情報や画像サンプルなどは>>2や>>3をﾄﾞｿﾞｰ

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 19:42:52 ID:Y8SSMvax0

後継機スレ

【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 20:39:04 ID:B38T5+mD0

？祭り

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 22:23:32 ID:R/iM1Ti90

不具合が沢山出てるから、買った奴はまずファームアップしとけ。
BGも色々と・・・

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 21:36:29 ID:W8QaWYOy0

ＣＭＯＳセンサーの清掃って無料でやってくれるんですか？
持っていったらすぐにできるのかな？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 15:11:31 ID:b9UzvmQL0

ニコンのキットを買って自分でしたほうが早い。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 22:09:30 ID:+32e00Ub0

>>6
自分でできるんだ！　センサーだから難しいのかと思った。

今度やってみますね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 00:31:40 ID:DFLweE1m0

末広がりの八ゲット

どうしてもわからないんですが、
ISO3200ってどうやって設定するんですか？
レンズは標準の18-55mmズームです。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 03:06:25 ID:0sf9s/nB0

>>8
カスタムＦ→08　する→ＩＳＯ　Ｈ

10 ：8：2006/02/03(金) 03:42:39 ID:DFLweE1m0

>>9
おおー出来ましたありがとう！！！

すみません、も一個教えてください。
カスタムF 05 AF補助光の投光なんですが、これってPモードなどで暗い場所でフラッシュなしでオートフォーカスする時に
光を当ててフォーカスオンしやすくするってことですよね？
「する」を選んだんですが、補助光でません、、、_|￣|〇

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:55:27 ID:0sf9s/nB0

>>10
違います
緑の四角マークと個別プリセットモード時だけですよ

Ｐモードとはプログラム優先モードなので殺人光線は出ません
Ｔｖシャッター優先、Ａｖが絞り優先と同じくくり。

12 ：8：2006/02/03(金) 08:39:27 ID:DFLweE1m0

>>11
あ、なるほど、理解しました。
殺人光線は、内蔵フラッシュを使う時しか出ないんですね...。
「AF補助光の投光」ってフォーカスオンの時に内蔵フラッシュ自体が光る事ですね。
ボディ全面、シャッターボタンの向かって右にある小さいボッチからAF補助光の投光するんだと思ってました。

という事は、自分のフラッシュガンを装着したら「AF補助光の投光」ってのは全く出来ない事になりますね、、、。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 13:42:48 ID:Qf1S/lDg0

暗い場所でのAF性能が駄目だからって、殺人光線はやりすぎだよね。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 19:14:53 ID:l+tNijy00

うちの自作カメラは赤外線が出まｓ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 00:09:41 ID:XSN9awkz0

暗いとこなら外部もって行こうぜ・・・

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 22:18:09 ID:03vkyC7v0

盗撮御用達カメラですね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 03:49:16 ID:F4aKZUwV0

外部ってペンライトとか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 19:28:41 ID:kiS6ao2xO

>>17

２点

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 22:20:37 ID:F4aKZUwV0

>>18
みんなみたいにプロじゃないから、外部とか言われてもわからないんだって、、
教えてください

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 23:04:32 ID:d8NC7E6x0

工事現場を照らすアレだろ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 23:49:34 ID:syp3HLbX0

あぁアレかぁ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 08:16:44 ID:nEfaHCJU0

>>20
そんなでかいの持って行けると思えないw
教えてよー、、、

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 16:37:35 ID:kt608qft0

外付け純正なら赤い（ｒｙ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 06:34:03 ID:fX0B+utC0

シャア？

全然わからない、、

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 11:59:14 ID:tKgkxNoQO

>19
このスレの人達はプロばかりだったのか。
ちょっと感激ヒデキ感激♪

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 03:23:52 ID:CnhC7TwL0

>>22
外付け純正で５５０や５８０なら補助灯点きます。
つー意味では？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 11:03:36 ID:ZUXhmq6p0

430EXでもつくよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:20:22 ID:7W9yyuDB0

>>26、27
なるほど、ありがとう！
でもその補助灯はフラッシュを実際に使わないとまず作動しないですよね。
（つまり、上に付けて、フラッシュの電源はonだけどカメラ本体の設定ではフラッシュ禁止）
となるとやっぱり懐中電灯（ry

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 08:51:15 ID:fleayV490

>>28
フラッシュ使わないと、何も写らないとおもうが。
調光で最弱にデモしてたらフラッシュ臭さは減ると思う

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 11:36:22 ID:7W9yyuDB0

>>29
ロングシャッターとiso設定で、出来るだけフラッシュは使わないようにしています。
照明の色とか殺しちゃうので。
最弱にすると今度はフラッシュが生きてこない、、要するにフラッシュ使いへたくそなんです。
フラッシュ使ってるのに、照明の色も生きてて更にフラッシュ臭くない写真を撮ってる人はどうやってるんでしょうか、、

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 13:53:06 ID:74daC/5F0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138440757/
APS-C、820万画素の完成系。DIGIC2は初代に比べてナチュラル系に改良されてより一層の万人向け絵作り、色作りに改善。
秒間５コマにF2.8対応センサー搭載、9点測距、1/8000の高速シャッターなどKDNにはない特長も備え、
高級感あるマグネシウムボディは単なる撮る道具を超えた持つ喜びを感じさせてくれるCANON EOS 20Dを語るスレです。
なお、本決まりになるまでは後継機については関連スレの「20D後継機スレ」でお願い致します。

心よりお待ちしております。m(__)m

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:45:30 ID:ey97cd1u0

>>30
具体的にどういうシチュエーション？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 01:08:50 ID:395L22nM0

>>30
20Dは買ったばかりでまだストロボ焚いていないが､10Dの時は420EXの調光補正を－1にしてAvモード(スローシンクロ）で撮影していた｡
それでも気になるならストッキングでも被せたら｡

34 ：30：2006/02/13(月) 10:37:32 ID:2pdBC4120

>>32
ライブのステージ写真です。私も壇上に居ます。
照明の色がきれいなので、それを生かしたいんですが、
フラッシュ使いが下手なので、、、。
何か良いテクニックがあったら教えて下さい。

>>33
なるほど、ちょっと試してみますね。
ありがとう。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 12:12:00 ID:fFbaqlRF0

>>34
ライブは普通ストロボは使わないんじゃないかな？
どうしても使わなきゃいけないのなら>>33さんの方法で、あとトレペ使うとか。
露出モードは分割測光で。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:41:47 ID:heSJsg7C0

>>34
ライブは高感度明るいレンズ開放手ブレ補正逆光上等
ブレても臨場感とか躍動感とか言い張っとけばおｋ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 14:11:38 ID:ey97cd1u0

>>34
Tvモードで手ぶれ・被写体ぶれのしない速度にして、
感度は高め。
後は露出をステージの明るいところに固定して、全体的にアンダー寄りで取る。

ライブは使わなくて良いんじゃない？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 14:30:43 ID:u1Io0isV0

ストロボ使ったら、お客さんに迷惑でしょ？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 14:43:47 ID:4jo7pNCj0

俺は気にしないからガンガンいけよ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 15:37:03 ID:ey97cd1u0

>>38
場所や雰囲気、会場の決まりごとによる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:25:38 ID:yEUf97v30

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060210/115336/

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:56:05 ID:miA9tqiT0

>>33
ストッキングかぶったら、周りの人に引かれないかな

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:46:39 ID:kJ2vN44i0

>>42
自分も被ってれば気にならないと思うよ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 00:23:53 ID:MkBILUL+0

更にストッキングを引っ張ると銀行強盗もOKと言うくらい身元を隠せるぞ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 00:28:02 ID:SU80nrn40

>>44
ﾜﾛﾀ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 05:33:26 ID:QCRIHUja0

>>41
35D (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:12:43 ID:dLFflxPl0

今日、カメラ屋に行ったら新品同様の20Dが10万ちょっとで売られていました。
（当初の目的はレンズを揃えていこうかと思いでの下見でそのレンズの価格は20万程度）
デジ一は最近他社のものを買ったばかりでレンズも1本なので片足の裏が
水面に触れた程度です。
今もっているカメラはAFのセンサー範囲が大きく抜けやすいといわれている機種なのですが、
撮影対象物が小さい場合の20DのAF精度はどうでしょうか？
作例などはありますでしょうか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:19:45 ID:QCDyYv/G0

>>41
消されちゃった。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:55:22 ID:03uIalj+0

>>47
> 撮影対象物が小さい場合の20DのAF精度はどうでしょうか？
全体に対して小さいってこと？
AFセンサーの位置がズレてたりするから、外すことあるんじゃないかな、
その、小さい対象物ってのがAFの得意とする形かどうかも関係するし・・・

どんなシチュエーションで何を撮りたいのかがわからないからなんとも言えん。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:04:35 ID:t8yUSQ1F0

元々のAF精度がこれだし。
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html

51 ：47：2006/02/14(火) 21:05:29 ID:dLFflxPl0

遠くの人を撮ろうとして顔に合わせようとしたときや
鳥撮りで目にピンをあわせようとした時に手前に来るとかです。

52 ：47：2006/02/14(火) 21:18:06 ID:dLFflxPl0

>>50
参考資料ありがとうございました。
そうするとあとは、2.8センサーがどうかって事ですね。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:24:55 ID:Hucuupvs0

AF精度は悪いとは思わないけど

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:55:33 ID:03uIalj+0

>>51
人は残念ながら、スナップ程度にしか撮ってないのでなんともいえないですが、
鳥はどこまで望遠ででかく撮れるかによると思う。
漏れがメインで撮影している動物に関しては目にピン合わせること出来るですよ。

でも、>>49にも書いたけど、AFセンサーがスクリーンのAFポイントの位置から
ズレてる可能性がある、ま、ボディーにアタリハズレがあるです。
漏れのは、いろいろテスト撮影してみたけど、ほんの少しずれてる気がする・・・・
ま、許容範囲だけどね・・・
そもそも中心がずれてたりもするらしいし・・・（漏れのは比較的マシだった）

このあたりは、どこのメーカーも同じじゃないかなと思ったりするんだが
どうなんだろ？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:16:48 ID:W4paTNN/0

Ｆ４５まで絞ってシャッターを切るとゴミみたいなのが沢山写るんですけどなおりますか？
Ｆ45　ISO1600　SS1
CNOSを見てもそれらしきゴミはついてないように見えます。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:20:44 ID:R5eyesdW0

>>55
f45があるのレンズってことは大判用？マウントはベローズか何かですか？渋いなあ。
たしかに絞り込むとホコリは目立ちますよね。
CNOSはわからんのだがCMOSはサービスセンターで清掃してもらえばよいのでは？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:21:18 ID:03uIalj+0

>>55
> CNOSを見てもそれらしきゴミはついてないように見えます。
小さなホコリだと、目じゃ見えない。
ブロアでダメならアルコールで拭くか、サービスでクリーニングやってもらうとよろし。
あと、ﾛｰﾊﾟｽの気泡が写ることもあるらしいけど・・・
って、普通F45まで絞らんだろ・・・・
普段使う絞りまでで目立たなければ、暇が出来たときに掃除しる。

あと、ゴミか断定できないってならサンプルうｐするよろし。

58 ：47：2006/02/14(火) 22:25:07 ID:dLFflxPl0

>>53 >>54
ありがとうございました。
20Dは私が所有している機種よりも上位機種にあたるので調査対象外でした。
>>50で提示していただいたような資料もあるようですし
別の問題も挙げられているようですので総合的に判断するようにします。

59 ：55：2006/02/14(火) 22:26:24 ID:W4paTNN/0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214222344.jpg
こんな感じで。。。　レンズを変えても同じでした　EF50ｆ1.4　F20くらい　目立ちにくくなりますが。。。

>>56
レスありがとうございます。
シグマの50mmﾏｸﾛです。

>>57
ありがとうございます。
とりあえずUPしました。

清掃逝ってきます。。。　λ.........　

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:28:50 ID:eO23HVQx0

鳥撮りで目にAF来るって600F4ISぐらい使わないと
そんな厳密なこと判らないんじゃないかなぁ？

KDNでこの程度(300F4ISF5.6)等倍切り出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214222706.jpg
20Dでこの程度(300F4IS+x1.4F5.6開放)等倍切り出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214222725.jpg

61 ：60：2006/02/14(火) 22:36:51 ID:eO23HVQx0

すこーし絞るとフレアが収まる　20D+300F4L+x1.4II(F6.3) 等倍切り出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214223616.jpg

62 ：55：2006/02/14(火) 22:45:29 ID:W4paTNN/0

ブロアで念入りに吹いたらだいぶ消えましたけど
まだF16で確認できるくらいゴミがみえます。
こんなに写り混むものなんですねぇ。。。

レスありがとうございました。

63 ：47：2006/02/14(火) 22:59:41 ID:dLFflxPl0

>>60 >>61
うｐ、ありがとうございました。
むぅー。悩むなあ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:07:04 ID:03uIalj+0

>>62
一度も、クリーニング出しもしくは自分でアルコールしてないなら
粘性の内部ゴミの付着があると思われ。
粘性のはブロアで落ちないから、サービス頼むか、
自分でアルコールするかってなとこですね。

ある程度使ってからクリーニングしてあれば
その後はブロアで落とせるゴミがほとんどになるはず。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:08:58 ID:03uIalj+0

>>60
>>61
なるほど、
漏れの中での鳥って、アオサギとかの大物ですたorz
小鳥？だと、かなり㍉がありますね・・・
って、たぶん、どのカメラ使っても辛いかと・・・ですよね？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:11:46 ID:eO23HVQx0

>>63(47)
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは20Dが見やすいです。KDNは構図を決めるのぞき窓。
20Dでもﾋﾟﾝ確認はかなり辛くてｷﾞﾘｷﾞﾘ実用になるかどうか。
鳥撮りならｵﾘのﾏｸﾞﾆ付ければ中心以外ｹﾗﾚてもかまわんでしょ。

あとは、20Dが若干重くて安定し易く手ﾌﾞﾚが少ない(俺場合)
KDNはﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰで萎えますが、軽くしたい時は最強。

趣味製品なので好きなほうを買ったら良いと思います。
20D後継機は安くなる様ですしね。

67 ：55：2006/02/14(火) 23:12:14 ID:W4paTNN/0

>>64
重ね重ねありがとうございます！
去年の9月に買って自己ブロア以外したことありませんでした。
自分でCMOS触っても大丈夫ですか？　怖いからサービスに持っていきます。。。
ほんとにありがとうございました。

68 ：47：2006/02/14(火) 23:14:35 ID:dLFflxPl0

>>65
すいません。大も小もです。
あと、三脚を使ってじーっと待機というのは今のところ考えていなく、
歩き回りながらパシャリをメインに考えています。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:22:19 ID:03uIalj+0

>>67
> 自分でCMOS触っても大丈夫ですか？
漏れは自分でやってますが、（サービス出すのが面倒なので）
自己責任ですし、サービスに頼んだ方がいいと思いますよ。（無料ですし）
初クリーニングってことですね。
一回やっとけば、当分は大丈夫だと思いますよ。
F16くらいで目立つゴミはブロアで取れるようになると思います。
F11で写らなければ妥協の範囲内です。
デジは絞りすぎも良くないですから・・・

>>68
大もでしたか・・・
距離によると思いますが、
画面全体に写せる距離なら目にピンがあわせれると思います。
それより小さいと、やっぱり難度高いと思います。

70 ：47：2006/02/14(火) 23:25:10 ID:dLFflxPl0

>>66
いま私が所有しているのはKDNと競合関係にある他社製品（レンズは1本）なので、
今所有しているカメラ用のレンズを買い足していくか、
どっぷりつかる前に、本体を20D（新品同様品が10万ちょっと）に買い換えるか
ということを考えています。
比較だからはっきり言ってしまったほうがいいのかなってことで
今もってるのはNikonのD50です。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:25:34 ID:eO23HVQx0

>>65
大物は楽勝に感じますが、目はちっこいですよ。
首振りも速いのでSS稼がないと被写体ﾌﾞﾚを止めるのは結構難しいです。

大きく近づける鳥なら135F2開放撮りです。(原画2.6MB) 中の島に居て遠いけど。笑
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214232339.jpg

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:30:37 ID:HA2R5CPY0

>>47
鳥写真も目にピントも慣れたら何とかできる。
両方とも300/4IS＋EF1.4x
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060214232850.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060214233010.jpg

73 ：72：2006/02/14(火) 23:33:11 ID:HA2R5CPY0

>>72の一枚目はトリミングしてる。

74 ：72：2006/02/14(火) 23:36:40 ID:HA2R5CPY0

二枚目じゃない、一枚目だ　orz

ついでに20D+300/3IS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060214233610.jpg

75 ：72：2006/02/14(火) 23:43:52 ID:HA2R5CPY0

あー、、なんだかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなこと書いてるな。
いちまいめトリミングです。

76 ：47：2006/02/14(火) 23:48:47 ID:dLFflxPl0

>>75
いえいえ、ありがとうございます。

>>61 >>71 >>72 >>74
こういうのが撮れるともう本当にワーイって感じなのですが・・・
本体と同等レンズを用意して比較？？？
悩むのも楽しみといいますが真に悩ましい。
今日は、もう休ませていただきます。
みなさんありがとうございました。

77 ：72：2006/02/14(火) 23:56:30 ID:HA2R5CPY0

まためちゃくちゃ買いてるなあ。。。>>74は20D+300/4ISだ。
鳥撮りなら、最低でも300mmいるよ。歩き回って撮るならﾚﾝｽﾞは純正だと300/4か400/5.6か100-400/5.6あたりかな。
きちんとホールドして使えば、特にぶれも頻発しないし、連射がきくから連射して止まったのを採用すればかなり使える。

78 ：60,61,71：2006/02/15(水) 09:17:45 ID:eJ38+GdW0

>>76(47)
AFは微妙に20Dが良いです。ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ確認のし易さも20D>KDN。
それ以上の機は急に高価なので20Dって手はあると思います。

俺は当分20Dで行きます。要望は多いけれど不満は多くない。
20Dはそういう機だと思います。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 10:49:10 ID:z5Ulw2GY0

>>78
２０Ｄを超えるのはキヤノン機だけですね
ニコンが２０Ｄを超える画質を得るのに最低3年は掛かりそうです。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:09:57 ID:dlLYMhSt0

２０Ｄが欲しい！！

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:17:42 ID:k17ERDN60

キャノンで喜んでるヤツは　写真がヘタ

ウデが上がるのに最低３年は掛かりそうです。

ナゼか分かる？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:18:24 ID:NcdFarXJ0

>>79
三年後のCANONはもっと進化してるから結局ニコンは三年遅れでついてくるだけと。。。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:20:27 ID:NcdFarXJ0

>>81=必死なニコ爺　なのはわかるｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 12:53:58 ID:wNJ/NQml0

>>81は、絶対に自分の作例は出せない　のも判るｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 13:01:05 ID:GlootW3B0

>>81
>ナゼか分かる？

>>81がニコ爺で世界一の腕があるから　
>>81がプロ中のプロで写真集もたくさん出しているから
>>81カメラのメーカーで腕が上がると思っているから

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:47:44 ID:mzkNe4wB0

>>81
カメラのメーカーなんてどこでも良い。
20Dぐらいの性能とコストパフォーマンスがあればね。

あれ？ほかに何かあったっけ？
KDNぐらいかな？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 18:48:41 ID:+lufP9Mn0

ニコンでもキャノンでもどちらでも良いじゃない．
日進月歩の状態だから、両社が切磋琢磨してもらえば良いだけのこと．
コニミノに続いてニコンまで傾いてしまうと、キャノンも手を抜き出してしまう．

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 19:54:46 ID:eJ38+GdW0

>>87
ﾆｺは、すそ野の拡大拾い上げに不熱心(ｺﾝﾃﾞｼﾞﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ)だから
なんだかﾔﾊﾞい気がするなぁ･･･ﾎﾝﾄ、ﾆｺには頑張ってもらわなきゃ

ﾗｲﾊﾞﾙが居ての進化進歩なんだよね。

Macはその運命をｲﾝﾃﾙが握って進化が止まるだろう。
あれと同じになr･･･

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:02:57 ID:nwcUxO630

もしかしたらキヤノンがニコンを買収なんてことも・・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:24:52 ID:JLYll39m0

買収して何か得があるのか？魅力はないように思えるが。
コニミノは手ぶれ補正があるしオリンパスはゴミ取りがある、ペンタとニコンは何があるの？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:49:53 ID:wNJ/NQml0

>>89
マイクロソフトが、アップルをあえて生かしておくように
キヤノンもニコンを吸収したり潰したりはしないよ。
そんな事すれば、シェアが大きくなりすぎて独占禁止法に・・・・

ニコンは生かさず殺さず・・・のつもりなのに、最近のニコンは
勝手にコケまくってるし、相変わらずの殿様商売っぷりで
ユーザーが離れまくってる。ソニーやパナに期待だな？
頼むから、キヤノンの独り勝ちという状況にはしないで欲しい。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:53:42 ID:vkJKykAq0

つか、手ぶれ補正ＩＸＹなら今年中に出るのだが

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:55:57 ID:JLYll39m0

デジ一使ってのに今更コンパクトデジなんか使えるかよ。
手ぶれ補正IXY買うならパナノ製品買う｡

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:05:01 ID:vkJKykAq0

あんたが買おうが買わまいが、知ったことじゃねーよ！

手ぶれ補正なぞコニミノごときを買収しなくても、ＣＡＮＯＮは出せるだよ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:27:52 ID:H4YaMHbC0

>>93
言ってること矛盾してるよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:38:07 ID:X+4g6j9l0

じゃ～出せよ｡w

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:03:25 ID:iZ2jLTIY0

何気に>>92が爆弾発言をしている件について

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:22:18 ID:O8XX0Dpk0

軽くスルーしてくれ、出た頃には>>92も忘れてるだろーし、ソースとか聞くなよ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:35:14 ID:oBBkVczQ0

>>92
次のモデルチェンジから順次搭載するのは、ガイシュツですよ
先月当たりから色んなＨＰで漏れ始めてるよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 12:54:20 ID:VM0ImyOD0

このスレには関係の無い話だな。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:38:19 ID:k6oLEIVd0

不買って…
威力業務妨害とかで訴えられないように
ほどほどにね
x1.3!x1.6!ってなぜに必死?
何かそれによってあるのかい?

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:40:17 ID:k6oLEIVd0

誤爆スマソ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:41:08 ID:CMpEzCDB0

ﾄﾞﾝﾏｲ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:03:45 ID:/Q9h4jLU0

俺もあっちのスレ見てるから気にしない。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:54:39 ID:K2DIwPX80

盛り上がらなくたってしまったな、20Dスレも

もうそろそろ20Dスレも1000まで埋まらずにdat落ちして次スレが立たなくなり、
【栄光の】EOS D30,D60,10D,20D,kissD【奇跡】って感じで旧機種スレに編入される日が来るんだな･･･。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:59:48 ID:1Eor1nv40

20Dは昨年4月に購入して1万枚撮りましたが、トラブルも無く本当いい買い物
したと思っています。これからも大切に使用して行きます。
感謝、感謝！

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:14:23 ID:yONuIYQq0

さよなら20D

笑顔をありがとう　

　ローンが終わったよ

　　5Dを買うよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:37:15 ID:dbWrQS1l0

>>107
なら、余ったその２０Ｄオレにくれ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:30:26 ID:qrcMKYI/0

>>107
またローン？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:59:57 ID:71eErjGP0

カメラをローンで買う香具師なんかいたの？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:10:05 ID:/19dRMQo0

ネタに決ってんじゃん

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:13:43 ID:lAj3MBkm0

レンズならローンでも良い？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:13:11 ID:g3DJPHnMO

そりゃ、EF1200mmはローンでしょ！
135用であれより高いのってある？ライカRの合体レンズっていくらぐらいだっけ？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:10:42 ID:/19dRMQo0

EF600mmとか１Dsはローンもあるけど1200mmはローンで買うようなものじゃないと思うｗ　税込み１千万超だよ？ｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:27:17 ID:RPG1x7dK0

初代キスＤは一年間に二回も故障したけど
２０Ｄは約一年５ヶ月間なんのトラブルもない
素晴らしい　　　性能も文句なし

ちなみに証も取れた　　ありがとう２０Ｄ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:41:15 ID:HfdDoGUG0

発売前ヨド予約で入手してから酷使しまくりでもノートラブル。
でも最近レリーズの感覚がアヤフヤになってきた。
治すと幾らぐらいかかるんだろ・・・・・

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:06:30 ID:lbOMqvwd0

つ18900円(税込み･送料別)

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:08:14 ID:czCH4X640

>>116
そこまで酷使してるなら、ボタンとともにシャッターユニットも交換してみては。
銀塩だとプロじゃないとなかなか10万枚とかいかなかったけど、
デジだとすぐにいっちゃうからなぁ。

当方の20Dは１年４ヶ月間、特にトラブルは無し。
ごくまれにフリーズはあるけど電池抜き差しで直るし、
err99はレンズが壊れた時以外は出たことがない。
AF精度はEOS-3よりは遙かに良い。まあ、3がダメともいえるが。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:20:50 ID:gqJ+oxnP0

一応シャッターの精度はまだ大丈夫みたいだけど同時に逝くものかな？
対症療法で縦グリを発注中だけど、
レリーズのみで２万円か、うーむー・・・・・
シャッターユニット込みだと倍ぐらいかな？
3は使ったコトないけど銀塩の5と同じ様な感覚で使ってる。
ほんのちょっと足りないんだけどね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:26:57 ID:lbOMqvwd0

工賃が殆どを占める､シャッターユニット交換でも殆ど変わらない。(部品代は数百円～数千円程度)
それとEOS-3の方がAF精度も速度もはるかにいい、20Dもいいとは思うが3と比べると劣る。

121 ：118：2006/02/18(土) 00:59:25 ID:czCH4X640

>>120
ありゃ、３のほうがいいのか。俺は20Dのほうがいいと感じたけど。
動きもの相手だと3より20Dの動体予測のほうがカッチリ追従してくれる
感じがしたけど、たまたま俺の使ってた3の個体が悪かったのかもしれん。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:02:56 ID:lbOMqvwd0

動体予測は20Dはあんまりよくない､3の方が食いつきはいい。
これは知人のでも感じた。
20DはAF精度以外はかなり完成度が高いと思う。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:51:17 ID:4Wo/fzpe0

精度良いよ４５点エリアＡＦ。
これに慣れると他のＥＯＳのＡＦが怪しく思えてくる。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:44:17 ID:+Iblkotj0

＜各社カメラダイナミックレンジ比較＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S3/S3PA13.HTM

＜平均値順位＞

Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29＞＞ Canon Digital Rebel XT（ＫｉｓｓＤＮ） 10.3 9.51 8.61 7.11＞Canon Digital Rebel （ＫｉｓｓＤ）10.1 9.11 8.47 6.97

＞Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07＞Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36＞Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9 ＞＞Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94

＞Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85＞Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84 ＞＞Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:08:04 ID:6Yvs0g6o0

>>124
これって、数値が大きいほどダイナミックレンジが大きいんだよね？
だとすると、平均値の順序では、以下のとおりだと思うが。。。。

Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94
Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36
Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29
Canon Digital Rebel XT 10.3 9.51 8.61 7.11
Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07
Canon Digital Rebel 10.1 9.11 8.47 6.97
Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9
Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43
Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85
Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:49:55 ID:QJs6YP9x0

20Dを使い始めて半年になりますが、いつも気になることがあります。
オートフォーカスが激甘じゃないですか？
レンズは標準の18-55mmズームです。
フォーカス設定は（●）、フォーカスする位置設定はピンポイントでど真ん中1点のみ。
周りの20D使いの人もみんなフォーカス甘いって言ってたので、仕様かと思ってたんですが、
このスレとか他見てみると、フォーカス良いって書いてるし。

手ぶれしてるのかもしれませんが、カメラの液晶で拡大しても、
パソで拡大してもやっぱりドンピシャ！とピンと来てることがありえません。

みなさんどうやってピントバッチリの写真を撮ってるんでしょうか？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:12:08 ID:ltZO3KVD0

>>126
とりあえず激甘の写真をＵｐしてみ。そうすりゃ原因がわかるから。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:07:20 ID:Ir3m58Rc0

ﾌｫｰｶｽ良いって言ってんのはLﾚﾝｽﾞの人だけじゃないの？
って思ってる安ﾚﾝｽﾞ使いです

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:32:29 ID:fMgbDust0

>>128
70-200mmでも甘いよ。

甘いというか、時々「ピントあったフリ」してくれる・・・。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:14:12 ID:72wg7M8+0

20Dを使っていて、こんなトラブルがありました。

撮影中にシャッターが切れなくなったと思ったら、
液晶画面の撮影可能枚数を示す数字が消えていて、
メインスイッチをオフにしても、液晶が消えません。

仕方なく、BG-E2をいったん外して一呼吸置き、
再びつけたら治りました。
ただ、その後もErr99が頻発。
そのたびにメインスイッチを切って対処しました。
ボディは051～番台、BG-E2は029～番台。
CFはトランセンドの２Gを使用中でした。

デジタルの撮影は初めてだったので正直なにがどうなったのか、
さっぱりわからずパニックに陥りました。
対処方法、および原因についてご存じの方おられますか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:33:40 ID:KQBckPrN0

>>130
わたし20Ｄ＋ＢＧ（電池は常時2個）
ＣＦレキサー1Ｇｘ40
ＭＤ　　　　4Ｇ
ＥＦ24ｍｍＦ2.8
ＥＦ50ｍｍＦ1.8
ＥＦ300ｍｍＦ4
ＥＦ100－400
で累計1万枚撮っていますがトラブルなしです。（気がついてないだけかも？）
でもマウントとレンズの接点はいつも気にして綿棒で拭いていますよ。（トラブルなしと関係あるかわかりませんが？）

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 16:13:15 ID:m6FyozsK0

>>130
いわゆるそれが噂のフリーズってヤツ。
漏れはいまだに未経験でドキドキしながらつかってますよ。
ロット的には発売当初のころの。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 16:18:09 ID:KQBckPrN0

>>130
レンズは何？
ファームは最新？

134 ：130：2006/02/18(土) 17:08:29 ID:72wg7M8+0

>>132
噂には聞いてましたがやっぱり…。

>>133

レンズはEFS10-22と50のコンパクトマクロ、それに28ｰ70の2.8Lです。
ファームウェアについては未確認です。
最近知人に譲ってもらったボディです。

ググれと言われそうですが、ファームの確認はどうやってやればいいのでしょう？

135 ：130：2006/02/18(土) 17:13:07 ID:72wg7M8+0

>>133

わかりました。ファームは2.0.3でした。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:13:26 ID:0+ExpESX0

>>134
メニューの一番下にあるよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:15:56 ID:0+ExpESX0

う、ちょっと遅かった。
>>135
そのファームなら最新なので、接点の汚れを拭いてみては？
バッテリーも忘れずに。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:21:52 ID:fMgbDust0

>>134
>最近知人に譲ってもらったボディです。

エラー頻発で使いづらいから譲ってくれたんでね？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:23:12 ID:m6FyozsK0

>>138
たしかに、ハズレ個体を掴まされたのかもね・・・・南無～

140 ：130：2006/02/18(土) 17:38:11 ID:72wg7M8+0

うーん、はずれ個体かぁ。

まあそうならそうで、対処しないといけないのですが…。
しかし仕事で使ってて、機械に信頼がおけないというのは
かなりストレスたまります。

どないしょ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:41:08 ID:oEusuRAy0

仕事に使うんなら自分で買おうよ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:41:14 ID:6Yvs0g6o0

>>124
引用先のぺージには、ダイナミックレンジの比較結果がソートされていて >>125 の
順番で載っているんだが、>>124 さんは、なぜわざわざ順番を変えてまでして、ここに
紹介してるんだ？

たしかに、EOS のダイナミックレンジは総じて優秀となっているが、
S3 Pro と D50 だけには負けている。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:09:25 ID:o3X9UoVj0

>>140
多分これかと…
http://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.html

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:14:31 ID:yRjJhnbW0

修理してもｴﾗｰ99は出るときは出るよ
一番いいのはｸﾞﾘｯﾌﾟ使わない事だなﾏｼﾞに

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 07:25:42 ID:Ty92Jbu+0

俺は初期物、ファームもそのまま、グリップ不使用
レンズをちゃんとはめなかったとき以外は、err99がたまに出現、出ても電池抜き差しで復帰
くらいしか経験無い

バッテリグリップ関係のトラブルなら、本体ごと預けて修理してもらったほうがいいみたいだけどね

146 ：130：2006/02/19(日) 11:30:02 ID:I8lG63hJ0

>>143-145

レスありがとうございます。
要するにErr99が出てもあわてるなと。

たしかに今回もスイッチのオンオフで復帰してたし。
あと、仕事で使うといっても
全員が新品を買えるわけではないですよ。
特に記事書いて写真も撮ってというオレみたいな
中途半端な人間の場合。

だいたい中古で十分だし。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:55:44 ID:MkvWM4O10

PhotoshopElements3で現像するとどうも色合いが物足りないのを
補正する方法がわかった。
色かぶり補正が利きすぎなので、補正値をマイナスにする。
これで、緑がいい感じになって好みの色合いになる。
今まで20D買ってから嫌いだったけど好きになれそうです。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 14:02:58 ID:pL1W9vItO

ここはおまえさんのブログじゃないぞ

ようは今まで使いこなせなかったって話か？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:56:00 ID:rT0kpyeU0

>>147
何の話だ？
現像するとって、RAWをか？
色被り補正って、自動でかけてたのか？？なのにカメラのせいにしてるのか？？？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:37:39 ID:uOO+cL7z0

20Ｄに限ったことではないがデジタルの時代に
なってから自分の腕のなさをカメラやレンズのせいに
したがる人が増えて困る

ほっとけばいいことだけどね
一眼レフってそういうものじゃないから寂しいな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:05:41 ID:DOmA4Fhh0

空を飛んでる鳥を撮影したら、画像の中心に曇りがありました。
青空だったので気付きました。
最初はセンサーの汚れだと思ったのですが、PCモニタで見たらその両側にも曇りが。
等間隔に３つの曇りが横一列に並んでいる感じです。
よく見ると、他のレンズで撮影したものにも同じような痕跡が。

折を見てSCに相談してみようとは思うのですが、皆さんの20Dはいかがですか？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:10:24 ID:yswEwDIH0

>>151
> 折を見てSCに相談してみようとは思うのですが、皆さんの20Dはいかがですか？
折りを見ずに即サービスに聞いてみたら？
漏れのはなんともないよ。
最近はアルコール拭きもしてないけど気になるゴミは無し。

> 等間隔に３つの曇りが横一列に並んでいる感じです。
物を見てみないとなんともなので、どっかにうｐしてみたら？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:45:49 ID:VqELBjeK0

20Dで満足してる自分と、後継機が出たらすぐに飛び付きそうな自分
画素数は８００万で必要十分、センサー改良とバッファＵＰは地味だが有効だろうな・・・
みんなはどうよ？

俺は結論出てる、金ないからもう１年使う
そのころはフル寸で20D同等で２０万になってることを祈ってｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:47:58 ID:AQ1/SjZS0

>>153
おれは、よっぽど安いのが出ないと、買いたくても買えない
20Dは手放す気ないし

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:10:42 ID:yswEwDIH0

>>153
漏れは壊れるまで使う。
壊れても修理安ければ修理するだろうし・・・・
そもそも、初代KissDも予備機としていまだに健在だし・・・・

明後日、幼稚園のお遊戯会撮影を頼まれたので両方持って言ってきまつ。
最近、防湿BOXで眠りっぱなしだったので、現在調子を確認中。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:24:24 ID:AQ1/SjZS0

>>155
おれもKissDとってある
D50買ってから出番激減したけど、天気がいいと持ち出したくなる

157 ：147：2006/02/21(火) 00:25:15 ID:QOXYOk4K0

>>148-150
君たち読解力がないんだね。
中学生かい？
甘えるのもいいけど、適度にしないとニートになっちゃうよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:00:45 ID:ecHfjRny0

>>157
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:02:51 ID:HGGQfajr0

>>157
はいはい

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:33:26 ID:721qD1U/0

>>157
読解力最強の”ネ申”降臨

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:56:15 ID:I0vgaMZm0

>>150
一眼レフをどのように（一般人に対して）売っていくか、という
メーカーの姿勢・態度に関わる問題ですな。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 13:31:27 ID:vmEwhoAc0

sigmaの24-60 f2.8と、sigma 24-70 f2.8だと
やっぱり24-70の方が上等のレンズになるんでしょうか？
上等っていう言葉が適切かはわかりませんが...。
それとも、60の方が少し望遠はなくなるけど、レンズの質的には上なんでしょうか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 16:43:29 ID:ykY7Etxl0

ttp://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-7891-8214

こっちは静かだねぇ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:51:23 ID:p7GiCD0b0

>>162
金額を見れば分かるだろ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:37:49 ID:M/f9CjwH0

>162

持っていないので雑誌からの情報ですが
ややsigma 24-70 f2.8の方が描写には優れているらしいです

ちなみに気にする人としない人といますが
ズームの回転方向はsigmaの24-60 f2.8の方が
ＥＦレンズと同じです

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:02:52 ID:yvc2ejfa0

みなさんメディアはどこのメーカーで
どれぐらいの容量のものを使っているんですか？
最低でも1GBは必要ですよね？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:13:25 ID:+RCsR1WN0

>>153
ゴミ対策付けば速攻で買い換えるんだけどねぇ
AFセンサーも変わらないみたいだし、17-55F2.8ISだけ買って使い倒すよ

次買うとしたら５D後継あたり？
でもサブとして20Dと10-22、17-55は使えるだろうね

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:28:57 ID:721qD1U/0

私も次はフルサイズ機にします、望遠系は20Dの方が使い勝手が良いし。
広角系というか魚眼も使いたいのでフルサイズ機を買い足したいと思います。
もっとも～っと安くなったらですけど｡

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:38:54 ID:jmvr5w0F0

焦らずに、20D売らなくてよかった...

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 08:56:40 ID:fNBTQQCh0

>>157
とりあえず、日本語を使えるようになってからだな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 09:04:18 ID:fNBTQQCh0

>>157
マジレスすると・・・

RAWって、データそのものが補正されているわけではないよな？
フォトショップが補正しているだけじゃ無いの？
調節した、と書いてあるから、そうなんだろうけど。

俺、現在はKDNとPSCS使ってるからフォトショじゃ現像できないから具体的には分からないけど・・・

この話を前提とすると
「今まで20D買ってから嫌いだったけど好きになれそうです。」ってのが成り立たなくなってくるわけだが？
カメラの所為じゃなくて、ソフトの問題だろ？
DPPでも使って見たらどう？
色被りは、現像時にとりあえず色温度をいろいろと変えて見ると好みになりますよ？

まあ、おせっかいだな・・・
読解力以前に、「？」がつかないと君とは対話出来ないんだが。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 09:13:33 ID:qK0LGTRC0

わざわざ、レスする程度じゃないじゃん。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:34:14 ID:8sSThaIf0

30Dもとりあえずここでいいか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:45:37 ID:Lil7/IE60

Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 15:53:27 ID:Guj2BNVk0

30DにはピクチャースタイルやRGBヒストグラムといったものが搭載されるみたいだけど、
ソフトウェア的な部分ってファームウェアのバージョンアップで20Dにも対応できないのかな？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:04:44 ID:plG1VKFu0

>>175
できないことは無いだろうけど、しない。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:05:19 ID:7eAVzshZ0

次スレ

【栄光の】EOS D30 D60 10D KissD 総合【軌跡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/288

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:22:06 ID:paAfUycs0

>>175
そこでロシアンファームですよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:49:51 ID:wC2Kykn00

フリーズやErr99ぐらいで騒ぐなよ。
分かっててキヤノンを選んだんだろ？

不具合とは上手く付き合っていきましょうね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 18:20:55 ID:7eAVzshZ0

たしかに、他社の一眼に比べたら不具合もまだマシな方だし、
なにより素子製造の技術も格段に上で、画質が良いんだからそのくらいガマンしろ

....って、それとこれとは話は別だ
不具合はイカン

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:07:49 ID:EiJftPAe0

EF-S17-55mm f/2.8 IS USM 15万らしいね。
欲しすぎ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:18:31 ID:Bij38wee0

>>181

その値段で30Dのボディが買えるぞ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:23:22 ID:e4tcpP0C0

フィルター径77mmで重量が645gって事は24-105Lと殆ど同じサイズなんだな
あんましバランス良くなさそうだなぁ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:55:25 ID:VRwDA+C90

17-40F4買ったばっかりですが・・・

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:00:29 ID:+EuViKDZ0

>>181
17-40/4Lと比較したいな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:04:31 ID:e4tcpP0C0

20Dでは17-40f/4Lの立場は微妙だな　
まあ、17-40はLのくせに安いしフルに逝った時つかえるじゃん
それにまだ15-55 ISがどれ程のもんかも分からんし

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:13:56 ID:yz6d9zjb0

15マンはちと高いよな～
中身殆どLレンズだから仕方ない、と言ってはそれまでだが
IS要らないから3万安くして欲しかった
富士で10万切ったら考えよう

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:33:05 ID:4ss9omi80

俺は、タムが今度出す奴でいいや

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:36:18 ID:r91K7LUc0

発売初期に買った個体
今さっきErr05が出てフラッシュ変になった。
説明書どおりに電源落としても、バッテリー変えても、
CFかえても何やってもだめぽ･･･

どうしよう月曜から撮影1週間行くのにorz
これすぐなおらないよねorz
ヤバスwこういう方いらっしゃる？修理いくらぐらい？
ていうか絶対間に合わねぇぇぇぇええ！！１１１１１

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:46:46 ID:ua8Qrmi50

３０Ｄは恐くない　　予想してたから

次は何年かかるかわからないけど
１Ｄ系を買ってみせる！

その前に２０Ｄでコンテストで入賞しまくってみせる！
これがカメラマンとして正しい道だと思っている

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:57:50 ID:4ss9omi80

>>190
おれは中古の1N買ったよ
フィルムスキャナ持ってるから併用なら1Nにリバーサル突っ込んだほうが遊べるかな、と

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:27:26 ID:ua8Qrmi50

>191
おぉっ　自分も中古でもいいので１Ｎとか持ってみたい
でもやっぱり１D系がいいかも

いろいろ考えたけど（買うと決めてないが）
確かにEF-S17-55mm F2.8 IS USM はＦ2.8の通しと
ISの組み合わせはすごくいいと思う

ほしいけど高い　　高すぎる・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:33:06 ID:C81kEJ7K0

>>190

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/compare.html

これだけの違いがあるからね。
別のカメラと思ってもいいんじゃないかな。
格下の20Dとは比較にならないと思う。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:51:59 ID:Guj2BNVk0

１年半じゃこんくらいしか進歩しない時代になったのか・；；

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:58:43 ID:VRwDA+C90

画素数を上げなかったのは大人の判断？それともコスト縮減？
Ａ４までならトリ考えても８００万画素で必要十分だけど
これ以上画素数増えるとHDがいくらあっても足りない（ｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:06:33 ID:tr2frspq0

>>195
記録サイズを下げれば良いだけじゃないの？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:07:49 ID:tr2frspq0

ＨＤＤ容量についてだけの話ね。
別にＬで撮らなきゃならないって制限あるわけじゃないし。
常にＳ保存しかしてないってんなら画素数ＵＰは影響あるだろうけど。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:43:50 ID:jmvr5w0F0

17-55/2.8ISはスペックだけ見ると凄そうに見えるんだが
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos30d/downloads/portrait1.jpg
を見てしまうと、いまいちちょっとという気になる。
実質、デジタル部分ってそんなに30Dとは違わないはずだから
これと同じくらいのちょっと眠いのが撮れるのか？と思うと...

>>188
やっぱTamの方が正解かもね。自分にはA09(28-75)があるから
今度のは特に食指は動かないけど。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 05:05:39 ID:UQtKOXCW0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　 /　　/　/// /⌒ーﾐ　｀ヽ、
　　　　　 /　　/　/////　　　　 |　　ヽ.
　　　　　　 /　　〃　' '///　　　　　 !　　 l
　　　　　 |　　　　 //　　　　　 !、　|　　よりによって昨日20Dを入手したのよ・・・・
　　　　　　|　 | |　　　'/　　　　　　 !、 |　　嗚呼・・・
　　　　 |　 | |　　 | l-‐ー----ｰ'　 ,--|, |
　　　 ll　　　 | |　!　| l　__＿,,,!,　　　/_,,/;' ',|
　　　||l　　　 |l|l |　| l| イ´ ,':;:}　　｛,';:}'!;:;',.'|
　　 |l　　　 || |!　| l| 　ヽ-゛'"　　　ヽ､|;:;::',',
　　 |l　　　 | | |!　| l|　///// 　　 , ／|;:;:;::' ,、
　　　　 |　|l | |!　|! |l　　　　　＿　|;:;:;:;:　'|
　　　　　　　 |! |!　|! | |.　　　　／ﾆ7 ,';: ; ;:　 |
　　　　　　　　　|!　|! l |　　　　<ｰ-‐{ /;:;.'　;　,'l
　　　　　　　　　|!　|!| l|| 　　　￣´/;: ; ;　; ,' |
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　　　　　　　　　　 |!||　',　ヽヽ￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　v 　| |

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 05:19:46 ID:WDjK0+Z70

D200はISOを上げるとノイズがすごいらしいね。
APS-Cで高画素化しすぎるのもどうか。
とは言っても、コニミノから乗り換えようかと思っていたのだが、３０Dのスペックだとあまりにも訴求力が無くてガッカリ。
今回はマイナーチェンジのようだから、１年後には新機種が出ると見た。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 08:53:58 ID:mbsnT6rN0

17-55は最短撮影距離が17-85と同じぢゃあそそられないなあ…。

17-85のママでいいや。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:53:02 ID:BzSpBJqB0

落ちたら旧機種ｽﾚに吸収されますｗ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 18:31:43 ID:23MdMBu10

>>193
ファインダーが改良されてたらね…

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:16:40 ID:ZAjQcN2z0

ぬるぽ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:41:19 ID:EheRa2Ex0

ﾆｺｿ

松　ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htm

竹　ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-70mmf35-45g_if.htm

梅　ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-55mmf35-56g.htm

観音

松　ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s17_55_f28/index.html

梅　ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s18_55_f35_56ii/index.html

ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s17_85_f4_56/index.html　は竹にしてはﾁﾄ高い。ｼｸﾞ買っちゃうぞ　ｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:28:02 ID:+RCtBjYG0

>>193
買い換えるほどじゃないね。
でも、「撮影→半押し（半押しのまま？）→撮影」がウラヤマシイ感じ・・・

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:39:53 ID:Jn0VU2Pv0

>>193
液晶以外、ファームアップで対応できそうな機能ばかり。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:55:20 ID:OlPvZZ0a0

ﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄの位置によって合いやすさに違いがあるのって普通かな？
真ん中が良いのは置いといて。
ﾚﾝｽﾞのﾋﾟﾝ調整直ってきたのでなんとなく1ｺ1ｺ合わせて見てたら気がついたけど
右だけどうにも1回で合わない事が多い･･・縦位置で上だから一番使うﾎﾟｲﾝﾄだけに困るYoﾅｷ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:08:32 ID:xvoWWOhG0

>>208
他のﾚﾝｽﾞで試して味噌。
そのﾚﾝｽﾞが右片ﾎﾞｹの可能性高い四。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 06:30:51 ID:02nR2s0H0

>>207
D７０sが出た時のD７０へのフォローと同じことをしてくれるかね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 12:49:32 ID:cPHMwNiO0

20Dの標準レンズを使ってるんですが、
リングフラッシュを買おうかと思ってます。
でも、標準レンズの口径に合わせてリングフラッシュ買うと、
違うレンズ口径のレンズには装着できませんよね？
例えばシグマの71口径とか。
なにか方法あるんでしょうか

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:00:12 ID:GRH2KMUM0

>>211
ステップアップリングを使えばいいんでないかと。
見る数値はフィルター径ね。

213 ：211：2006/02/24(金) 13:54:51 ID:cPHMwNiO0

>>212
レスありがとう。
ステップアップリングって、径小のフラッシュ→径大へも応用できるんですか？
ライトのチューブ（？）部分は固定されてるから、それより広げる事はできるんでしょうか。
未知なので混乱してすみません

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:58:30 ID:GRH2KMUM0

リングにはアダプターをつけて装着。３つあるのがそれ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27585467

EF180mm macro の 72mm径までは付きますね。(アダプターが必要)
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/accessary/detail/2356a001.html

72mmより大きいのでなければOKでしょう。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:29:27 ID:q7S6ck5E0

20D買ってレンズ買ってカメラアクセサリー
いろいろ買ってカメラバック買って・・・

もうお金ない

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:44:47 ID:RX0Q4ox50

オメ！
撮りまくって楽しんで下さい。
デジは撮ってナンボ。プリントしたくないものは消しちゃえばいいし。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:50:21 ID:SGNxqLOF0

>>210
して欲しいけど無理だろうなあ。
ＡＦアルゴリズム変更とＲＡＷ11枚対応してくれたら最高なんだが。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:24:11 ID:UbTNIY8v0

7Dなんて絶対でないよ

1Ds 　→ 5D　　風景
1DM2N → 30D　スポーツ
　　 KISS　　初心者

これで完璧ラインナップになってるから。
撮影素子サイズでラインナップを組んでいる訳ではない。
撮影素子はコストを確率する為の手段でしかない訳。

自らビジネスモデルを崩す意味がないからね。
ラインナップを増やして売るのは昔の手法。
今は一極集中で、他社より「チョットだけいいものを」が普通。
そうじゃないと売れない時代。
変なラインナップを組んで銀塩で失敗した各メーカーは
同じ失敗を繰り返さない。キャノ、ニコ以外のメーカーを見ても明らか。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:29:31 ID:jd0MZMLE0

スポット測光は取りあえず付けただけで、AFエリアに連動しないのかｗ
相変わらず糞だな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:33:53 ID:HkYG5Q3v0

>>218
適当なラインナップ整理にワロス

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:42:57 ID:UbTNIY8v0

>>220
一生妄想に励んでくださいｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:00:40 ID:HkYG5Q3v0

駄目レスっぷりに再びワロス

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:02:26 ID:M9nYpgEW0

>>218
素子サイズで本体サイズも変わってるんだから、小型な高級機はコンパクトにも存在してるんだから、
一眼にもあるでしょ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:03:12 ID:M9nYpgEW0

>>219
どうせ中央しか使わない。はず。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:52:55 ID:3By7abJl0

20Dより大きいのはイラない。
KDNほど安っぽいのもイラない。
30Dはと言うと画質面で大きく違わない。
結局、俺は20Dを使い続けるんだろうナ。

レンズも欲しいﾓﾉは揃えてしまったし
17-55/2.8でもイッとくかな･･･

買い物で気張らしか果たせなくて
残念な今日このごろ･･･

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:37:24 ID:34X48TMM0

>225
「20Dより大きいのはイラない」
物欲を押さえる為、自分自身に言い聞かせてる様だな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 06:00:13 ID:X87z4DEy0

スポット測光をAEで使うやつがいるとは驚きだ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:22:57 ID:akX02JbCO

>>223
「だから」の重複をはじめ、日本語の文章として破綻しまくっているんですが
外国の方ですか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:58:39 ID:DVUkG7oy0

>>223は
>素子サイズで本体サイズも変わってるんだから、小型な高級機はコンパクトにも存在してるんだから、
>一眼にもあるでしょ。

そうだな、確かに素子サイズで本体サイズも変わってるんだから、
小型な高級機はコンパクトにも存在してるよな。だから一眼にも
あるんだよな。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 12:24:38 ID:3By7abJl0

>>226
いや、物欲はレンズ沼で満たされていてなぁ～

APS-C機＋ﾚﾝｽﾞの軽さに慣れてしまい、大きく重い35ﾌﾙの
総合的重さに耐えられなくなっちまったんだよ。

最近はｺﾝﾃﾞｼﾞの頻度も逆に増えつつある。
全ての写真をﾌｫﾄｺﾝ用や新聞社送り用に撮ろうとは
思わなくなったってコトだ。

藻前、どういう写真を撮っているんだよ。苦笑。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 12:58:07 ID:aBGaAVCL0

5Dのどこが大きく重いんだよ。
自分に言い聞かせてると言われても仕方ない発言だ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:36:32 ID:3By7abJl0

>>231
わりーな　20Dの上は1D系しか頭になかった。ｗ

35ﾌﾙの廉価機買うぐらいなら今持つ銀EOS-3を使う。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 14:05:36 ID:ay9v0in80

>>231
俺の使い方では5Dは重い
軽い重いは人それぞれじゃね
おれは、軽登山のお供だから20Dでもレンズ選ばないと重くて嫌

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:40:38 ID:NqrJI7TZ0

>>233

それってレンズの問題じゃ・・・・？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:48:54 ID:AgRSV7Fl0

重いって思いたいんだから思わせとこうよ　もうめんどくさい

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:57:07 ID:aDkq6IrY0

そのうち腕時計も重くて腕がだるいとか言いそうなほど
力の無い体質ですか？
筋肉が動かなくなる病気が有るらしいが、まさか・・それか。

237 ：233：2006/02/25(土) 16:09:07 ID:2vvXAVDu0

歩くときに重いと邪魔臭いんだよ
普段はD50にシグマの18-200
天気悪い時や日差しがあまり差し込まないところを歩くときは20Dにタムロン28-75F2.8
腕の力は関係ないよ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 16:10:37 ID:Ki30wMdG0

やはり最近ますます２ｃｈの質が下がっているのは
ゆとり教育の影響と強く感じる。

>>234
おまいのことじゃ！

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:51:32 ID:zMz8GaGu0

>>225

>買い物で気張らしか果たせなくて
>残念な今日このごろ･･･

買物依存症には気をつけてください・・・マジで洒落にならんよ。
俺も以前苦しんだことがあるよ　orz

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:05:12 ID:oXywkmSC0

今現在　買い物依存症

２０Ｄが好きだから仕方ない

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:24:48 ID:DVUkG7oy0

>買い物で気張らしか果たせなくて

すいません、かなり日本語が不自由なようですが、外国の方ですか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:36:58 ID:TqlFdqok0

おい、藻前ら。ﾖﾄﾞﾊﾞｼ店頭で20Dが投げ売り開始ですよ。
一気に5万ほど下がりましたよ。

予備機にどうだ？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:39:08 ID:NwcKf00P0

ゴミは邪魔になるだけ。予備にも何にもならない。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:14:31 ID:slILdzB50

>>242
そうは言っても30Dと2万円差だと考えると、逆に
いまさらな気がするけどなー。

20D　183→138
30D　158
（ｋ省略）

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:18:37 ID:SoQP4Ig10

（ｋ省略）
↑これを書く手間があるなら、普通にＫ書けよ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:29:11 ID:SRfoKA+Y0

フジヤカメラに並んでた40台以上の20D中古
98000円くらいに値下げされてたが、まったくお得感無いね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:32:00 ID:FfjSF9zO0

せめて11万まで下げろ！！

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:32:35 ID:W0e+Rol30

>>246

気になる。
中古の注意点を教えてけれ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:45:57 ID:3Z50W1VC0

シャッターだめぽ
フラッシュだめぽ
が中古で要注意な所

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:54:23 ID:g3L17bJR0

30Dってファインダ内にISO表示できるんだね。
ってか、ソフト的な変更点多い！
30D発売と同時に20Dのファーム出さなかったら
キヤノンに問い合わせしまくらなきゃだな。
20Dユーザの人、ファーム期待問い合わせガンガロウ！！！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:55:26 ID:W0e+Rol30

>>249

ありがとう。さっそく明日覗きに逝ってくるよ。(`･ω･´)

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:04:14 ID:OmoGKdnr0

>>251
シャッターはどうしようもないけど、内蔵フラッシュは
クリップオンでなんとかなるし、販売店保証の付いたまま
売却されたようなものだったら、即買いかもね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:11:58 ID:OGN/DfeM0

内蔵フラッシュいかれる程、焚いたのあるんかね？
俺なんて2万ｼｮｯﾄで、20枚ぐらいだったりする。。。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:15:36 ID:3Z50W1VC0

使わないとコンデンサーが死ぬのだが､そこまではないと思う。
ただフラッシュが正常に作動しない固体も多い(初期ロット）､また自動で上がってこない物も中古では結構あった。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:17:45 ID:B58GKlod0

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 17:11:06 ID:edhna8wm0
先日、友人の結婚式で1Dmk2+70-200ISを使うと、
数枚撮ると、絞り00の後、Err多発。とても使い物にならなかった。

調べてみると、原因は、接点のよごれによる通信エラーとの
ことだったので、接点をアルコールで拭いて見るも改善せず。
レンズの故障だとしたら、どのくらい修理費とられるんでしょうかね？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 17:58:09 ID:+cPStnDs0
>>666
仕様ですから。
買ったときから良く出てたが
最近頻繁に出るようになった。と言っとけ。

多分無償でいける。ISユニット交換だったはず。
高い見積もりならゴネろ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 00:27:24 ID:dzEDZfXV0
１００－４００＋１ｖでも良くでるエラーだな。
ゴネなくても替えてくれるぞ。但し口止めされるがなｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 01:42:09 ID:8pEynLbd0
>>666
無償でISユニット交換になるから、何の心配も要らないよ。
まずはサービスセンターに連絡すること。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:34:31 ID:zLe0SVfY0

20D のスポット測光はファームアップでできるよね？
できないわけがないよね？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:49:20 ID:3Z50W1VC0

スポット使う？あれ結構めんどくさいんだよね。
しかもデジカメは出来上がりの絵が確認できるので銀塩の頃とは違うと思うけど。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 03:03:48 ID:3gyp6X080

>>257
スポット測光の話題は荒れるので、とりあえず...
使う香具師は使う、使わない香具師は使わない。
でいいじゃん。

=== この話題糸冬了 ===

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 03:22:31 ID:MaGP9xrf0

>>257
ポートレイトでは、顔でスポット測光して +1.0EV くらいが定番らしい。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 07:39:10 ID:CA875RR50

>>244
30D　158→142

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:09:24 ID:OGN/DfeM0

>>259
ｶﾞﾝｸﾞﾛも白人並に写せるね。ｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:13:50 ID:iMRgXGvl0

10Dの時は地元のキタムラで

198000円(－１０％)＝178200円－α
↓20D発表
158000円になった。20D発売後は更に下落

で、20Dは
187000円（－１０％）＝168300円－α
↓30D発表
138000円？になるのかな？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:22:28 ID:MaGP9xrf0

>>261
細かい突っ込みお疲れ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:04:35 ID:RjB0d0Yw0

昨日、フジヤで一番安かった20Dの中古買っちまった。　88,200円ナリ。
その足でちょっと地方まで試し撮りに行って来たが、とりあえず動作ＯＫトラブル無し。
安い中古としては、アタリだったかな？　このカメラ、すげー使いやすくていいっすね！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:23:33 ID:3Z50W1VC0

>>264
購入オメ
一応店側も動作確認は行っているので､最初からはずれはないと思う。
それにきちんとした店は注意書きも書いてあるし。
フジヤはレンズを通販で買ったけどAF不良で結局返品したが数日後同じレンズと思われるものがまたネットに出てた。
これも消えては出現を何度も繰り返した後､出なくなった。
注意書きには何もなく､Aランクだった。同じ商品かは分からないけど。

カメラの場合､せめて半年保証が付いていないとシャッターが死んだ時2～3万円の修理費を払わなくてはいけない。

266 ：264：2006/02/26(日) 17:15:02 ID:RjB0d0Yw0

>>265
レスありがとさんです。

＞一応店側も動作確認は行っているので､最初からはずれはないと思う。

そうですよね。
安いナリに何か多少のことはあるものと割り切って買ったので、ファインダーのゴミ以外に
何も無かったので、ちょっと浮かれてしまいました。ファインダーのゴミも、撮ってるうちに
無くなってしまいましたので。
もうずっと前から20Dが欲しかったので、とにかくガンガン撮りまくってみます。
保証期間後にシャッターが逝っても、修理してまた撮り続けます。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:24:37 ID:3Z50W1VC0

俺も20Dを買ったが､正直これなら銀塩のサブ機は必要ないと思った。
実によく出来たカメラだしJPGの連続撮影枚数に不足なし、RAWでも高速メディアを使えば問題ない。
AFは上に書いたとおりだけど縦グリップとの相性のハズレがある。
一度修理に出したが変化なし、キヤノン曰く20Dも送ってくれとの事。
幸いピンずれは無かったが､縦グリップを使うと撮影可能枚数が極端に減ってしまう。
本体にバッテリーを入れると満タン表示でかなり撮影できるのだが。
CMOSがもう少し汚れたらクリーニングを兼ねて修理に出す。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:16:36 ID:GxhfNC400

キタムラのこり1つ（１８－５５セット）

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:13:27 ID:2GLXc7dy0

>>171

Adobe DNG コンバーターでDNGに変換すれば
KDNのRAWもCSで現像出来ます。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:14:35 ID:EoxWjafR0

ダメだ。
2chで見てしまうと、どうしてもDNGがDQNに見える(w

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:35:00 ID:LGtt/5SY0

30Dを購入するにあたってマイクロドライブの使用を考えていますが
20Dで使っている方に質問
コンパクトフラッシュとマイクロドライブどちらが良いのでしょうか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:42:08 ID:nDkNJvuP0

>>271
選択の余地があるなら迷わずＣＦ。
ＲＡＷを大量に連続して撮るとか、予算的な問題があればＭＤ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:46:51 ID:LGtt/5SY0

>>272
なるほど
アドバイスありが㌧

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 02:13:57 ID:ynWwmg+E0

>>270
ちょっと、ツボにはまった。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 18:13:45 ID:F02kKOgT0

なんで３０Ｄのほうが２０Ｄよりやすいの？
ガワのコストダウンしてる？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 18:25:30 ID:22jpdxwn0

>>275
おおざっぱに言えば、仕切値が違うってだけだろ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 20:22:57 ID:7bfXqIPw0

雷はｽﾄ3と言うよりｽﾄEXって感じ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 20:23:52 ID:7bfXqIPw0

あ、誤爆ｽﾏｿw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:07:22 ID:FKcTgvjn0

>>275
20D　userがcanonにお布施してくれたから。笑

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:10:16 ID:qVIxkstK0

20Dはお布施に値する良いカメラだ。
30Ｄで1年持たせるなら20Ｄでももう1年現役バリバリで活躍できるだろう。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:21:41 ID:IiHue7QB0

>>279
ってか、20D発売当時この機能で17万なら安いと思うだろ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:00:10 ID:FKcTgvjn0

>>280
だから20DNはあまり買い替え需要はなさそうだね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:38:38 ID:q6oreyy20

20Dまでの機は、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ毎に革新的改良があったため
後継機もガラリと変わって来るだろうなと思いつつ
1年半でも、この性能が使えればと20Dを買ったクチ。

20Dを使えば使うほど、俺には十分な機であると思っていた。
ここで革新的改良があったとしても、20Dを使うかもしれん
と思っていた所に30Dだ。

まぁ、革新的改良があったとして買い換えた場合に、猫に小判
豚に真珠になる訳だが、30Dへの買い換え意欲はわかないので
20Dをしばらく使っていこうと思う。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:50:26 ID:qVIxkstK0

>>283
俺も30Dには買い換え意欲が湧かない。
確かに細かい改良で使いやすくなっているかも知れないが､AFは20Dと同じRAWで撮影する分には20Dと同じと言う事なので個人的には20Dと同じかなと。
20Dと等価交換できるのなら考えるかも知れないけどね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:53:58 ID:I0JoBhBi0

俺はバッファ増設したと思って買うよ！
20Dオクに出したら差額5万くらいで買えるかな。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:00:04 ID:cQ4gkMaF0

バッファアップのついでに書き込みが早くなってたりするのかな？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:04:28 ID:7+UBkYrf0

30Dと5Dの間に、何か来る予定はないの？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:05:08 ID:dp0E09OX0

この機会にいらないレンズを整理しようと思ってる。
20D+17-85mm+シグマ28-70mmF2.8
これで30D本体買えるかな？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:09:19 ID:qVIxkstK0

バッファー容量は同じ筈だよ、処理が速くなっただけ。
画像が記録されなかったりして

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:16:58 ID:FKcTgvjn0

>>287
近所のキタム○店長の話では半年以内に来るらしい・・

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:19:45 ID:qVIxkstK0

キタムラ店長の”らしい”はあんまりあてにならない件について

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:20:32 ID:I0JoBhBi0

30Dと5Dの間って何？センサーサイズから考えると1.3xあたりか？
連射性能だと秒４コマとか？？いらねーｗｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 00:20:39 ID:io9y8sdk0

20D のスポット測光追加はファームアップでできるよね？
30D の発売日に案内だしてくれるよね？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 00:23:06 ID:JhVzbGP10

>>293
期待するだけムダ。
つうか、マルチすんな。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 01:43:07 ID:c2V8nUyJ0

D60→10Dみたいなもんだ、今回のﾏｲﾁｪﾝは。
より多くの人に買ってもらうための改良

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 04:24:39 ID:wEceOFPy0

つくづく20Dを買っといてよかったな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 04:25:36 ID:wEceOFPy0

買った当時店員が５年は使えると力説していたが、３年は十分使えることがわかった。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 07:44:36 ID:TP9coHau0

1D系は5年使えるかもしれないけど、普及機は3年が限界だろう。
今から5年前の1D系は415万画素8ｺﾏ/秒のEOS-1D、普及機は325万画素のEOS D30
3年前の10Dだって当時19万前後したのに、ほぼ同等の機能のファミリー向けの機種は
7,8万で売られているからなぁ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 07:47:50 ID:FiRmFqy+0

>>297
その次の機も大幅進化無しで、4.5年は使えたりして。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 09:10:14 ID:wEceOFPy0

値段じゃなくて質の問題。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 11:35:32 ID:/aNdEUCE0

フィルムメーカーも大変だなぁ。
カメラメーカーが本来フィルムであった部分も抱え込んでるんだから。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:20:04 ID:mQqzY9F90

発売日に買った10Dはもう限界なのですか・・・。
これから70-200IS買って付けようと思っていたのに・・・。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:21:21 ID:01zHlU8e0

>>302
そんなカメラありましたっけ？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:39:47 ID:wEceOFPy0

70-200IS買ったけど数回しか出番無し。
シグマの5-200mmの方ばかり使っている。
70-200ISでみんな何を撮ってるんだろう？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:01:49 ID:Os++gvM00

>>304
俺に売ってよ、70-200IS
高価買取3万円

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:11:16 ID:wEceOFPy0

レモンに置こうかと。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:25:38 ID:mQqzY9F90

>>304
そんな神レンズがシグマにはあるのか・・・。
純正ﾏﾝｾｰの俺も考え直さないとな。

>>303
泣きますよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 19:16:26 ID:Zmp8yM8z0

その神レンズほしい

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 19:47:10 ID:/aNdEUCE0

5mmって凄いな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:54:12 ID:NNkJ0oDt0

今はZDの7mmが一番短いのかな、それを越えるとは。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:55:29 ID:/WJ7HknH0

5mmか、しかもズーム！
値段が知りたいな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:02:01 ID:qpBC7ip90

換算8ミリ、APS-C対応、円周魚眼からの40倍ズーム

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:45:16 ID:v3eLOMMd0

正直、70-200ISに大金つぎ込んだ奴は完全な負け組みだな。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:46:15 ID:CHd/mDvI0

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ファームアップ！ファームアップ！
　⊂彡

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:49:10 ID:g+AvDlIt0

>>314
７０－２００ISにファームアップを施せば5-200mmに化けるのでつか？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:56:49 ID:R4CPfn98O

5mmすげ～
フルで使った日にゃ～手が写りまくり！三脚も！

しかもズームで画質最強ってことだから100マソでも買うな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:59:40 ID:mQqzY9F90

70-200ISが負け組だってのはマジなコメントなんですか？
検討中なのでマジレスお願いします

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:00:29 ID:g+AvDlIt0

俺イラネ､使いに糞う。
8mm魚眼でも四苦八苦しているのに。

319 ：K ◆ttS6T5foIM ：2006/03/02(木) 00:01:52 ID:7L/1SUAd0

あげあし取ってる人たち、楽しい？
ﾚｳﾞｪﾙが知れますよ、このｽﾚのｗｗｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:03:31 ID:FiRmFqy+0

藻前よりマシ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:04:21 ID:g+AvDlIt0

知れるも何もみんな知っているよ。
まさか>>319は知らなかったの？
はずかしいな～。ｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:18:07 ID:cCj9jEGd0

70-200ISの文句が多いが、ISが必要なら買っとけ、とだけ言っておこう。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:18:32 ID:/tf/SjE10

>>321
319は妄想ｸﾝだからね

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:21:06 ID:BtkfbSd+0

>>319
またおまえか
おまえが来たｽﾚはﾚﾍﾞﾙが下がるからなw

325 ：304：2006/03/02(木) 04:58:07 ID:5hpdg39A0

ｽﾏﾝ。55-200mmの間違いだ。
スナップ用に持ち歩くのはもっぱらこっちの方。
70-200ISは撮るものが決まっているときしか出動できない。
これで街中スナップはきつい。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 07:40:50 ID:XeySvnSy0

>>313
２０万程度のモノを大金というやつは、
完全な負け組

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 08:11:39 ID:/tf/SjE10

漏れは、100万円がﾊｼﾀ金の時と
20万円が大金の時と、いろんな時期がある。
月越しの金は持たねぇ。ｗ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 10:48:39 ID:BtkfbSd+0

20万の金を「程度」とかいうやつは
金を粗末にする親の顔が見てみたいヤツ
いくら金持ちでも躾けられているヤツはそんな事言わない

329 ：K ◆ttS6T5foIM ：2006/03/02(木) 12:09:30 ID:bJsiaoNn0

またﾚｳﾞｪﾙの高い話しが始まりましたねｗ
20Dや撮影に関する話しをしましょうよ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 12:11:12 ID:JPd1PVlM0

ボディキャップに穴あけて、
ピンホールカメラになりますか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 14:23:27 ID:BtkfbSd+0

>>329がNGワードで見えないんだがなんて書いてあるの？
もしかして K ◆ttS6T5foIM ？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 14:49:26 ID:3Zo33e5m0

>>330
たのしいよ

333 ：K ◆ttS6T5foIM ：2006/03/02(木) 16:16:35 ID:ojw5gOa90

>>331
見えてるくせにｗ
素直じゃないんだからｗｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 19:00:11 ID:BtkfbSd+0

>>333
ばれました？ｵﾎﾎ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 20:19:35 ID:AHg2QK9N0

>>334
なに独り言言ってんだ､透明あぼんしてっから話が見えんぞ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:26:35 ID:MrkxWGc70

>>335
同じく

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:03:33 ID:MXpX1JZ80

相応のファームアップしてもらわないと、
下取り価格がどんどん下がる悪夢

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:06:58 ID:AHg2QK9N0

売って何買うの､まさかD30か？
それなら多少下取りが下がってもお釣りが来るから安心汁。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:48:15 ID:cCj9jEGd0

D30なんてうんこカメラ誰が今更かうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ３００万画素ｗｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:48:42 ID:0ppdC9oI0

AFの精度は30Dはどうなんだろうね。
少しでもよくなってれば買い換えも考えるけどな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 23:50:30 ID:DEYNutVx0

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060302/115647/06v.jpg

この写真の感じだと、5Dの青味は薄れてるのかな？

>>340
ホワイトペーパーによればファインチューニングはしてあるらしいが、
どの程度改善してるのかは実機使わないと判らないだろうねぇ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:04:38 ID:AHg2QK9N0

>>340
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html
Q:画質は『EOS 20D』と同じですか?
A:RAWデータに関しては『EOS 30D』の画質は『EOS 20D』と同一です
　しかし、ピクチャースタイルの採用によってJPEG画像に特徴があります
　おなじピクチャースタイルを採用する『EOS-1D Mark N』と『EOS 5D』と同時使用するカメラマンにとって、画質の同期が容易になります

Q:『EOS 5D』のように6つの追加AF点が、中心部にありますか?
A:いいえ。AFセンサーは『EOS 20D』と同じです

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:07:11 ID:hjPtw/1D0

>>342
同じセンサーでチューニングが違うってことね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:16:18 ID:62mWww3i0

>>343
デジカメジンの引用なのだが､英文読めないから実際この後があるかどうかも分からない。
誰か訳してくらはい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:23:00 ID:hjPtw/1D0

>>344
これに書いてあるでしょ。
ttp://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_30D_White_Paper_20060222.pdf

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:25:24 ID:62mWww3i0

え～と､得体の知れない文字らしき物が並んでいるのですが。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:25:30 ID:yefEcKIy0

>>341
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html
>しかし今回の改良はユーザーからはわからないかもしれません。

だそうだ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:29:07 ID:62mWww3i0

>>347
サンクス
5Dのセンサーが使えない事が分かったので､今後も安心して20Dを使えるよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:42:38 ID:WPygTWvJ0

>>346
Brava! Readerとか使え。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 11:43:00 ID:OVdC6+M40

みなさんフラッシュガン使いこなせてますか？
私は使いこなせません。

90度にすると真っ白になるし、
45度にすると下が暗くなるし（特に縦位置で撮った場合）、
どうやったら均一に、でもちゃんとした色の写真が撮れるんでしょうか。
秘訣を教えて下さい。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:35:37 ID:0DC/EWo30

90度とか45度の意味がわかんない

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 18:46:22 ID:R8mjl3Uh0

>351
バウンズの角度かとおもったが、いまのところ
それでもまだ話が通じないような感じで・・。何だろう。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 19:22:40 ID:QB03bZa+0

バッテリーは、純正品を使用してますか？？

354 ：350：2006/03/03(金) 20:23:28 ID:OVdC6+M40

すみません、専門用語がわからないので90度とか書きました。
そうです、バウンズの角度です。90度が直角に折った時です。
45度は直角と垂直（フラッシュの光る部分が天井を向いてる状態）のちょうど真ん中の角度です。
45度にすると、フラッシュガンと反対側の写真の端が暗くなるんです。
説明大丈夫でしょうか？

20D本体のバッテリーは純正品、
フラッシュガンのバッテリーは、市販の充電電池を使ってます。

355 ：350：2006/03/03(金) 20:25:01 ID:OVdC6+M40

えっとバウンズが、自分が思ってるのと本当に同じ物なのか不安なので...。

90度とかの角度は、フラッシュガンをバキバキっと折り曲げたときの角度です。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:29:37 ID:qAYX1unR0

フラッシュガンって何の事だか分からないな。
製品名を言いなされ。

357 ：350：2006/03/03(金) 20:39:38 ID:OVdC6+M40

フラッシュガンは、カメラの上に装着する外部のフラッシュです。
現在はPentaxのふるーいのを使ってますが、
Canon Speedlite 550EXを購入したので、到着待ちです。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:11:41 ID:ShEfBCWNO

■フラッシュガン
■バウンズ

……どう考えてもおバカなふりした釣りだろ。
もまえら釣られすぎ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:19:02 ID:SSBNvPL20

クリップオンストロボの事みたいですね。
たぶんですが、お使いの製品がカメラの自動調光システムに対応していないので、
真っ白に飛ぶという現象が起きていると思います。
また、角度によって写真に暗い部分ができるのは、レンズやレンズフードなど
にストロボ光がケラレてしまっている場合や、光量が不足している場合もあり
ますね。他にも色々原因は考えられます。
20Dの内蔵ストロボは試しましたか？
内蔵だとガイドナンバーが小さいので、あまり遠くまで光は飛びませんけど。
550EXはデジカメ全盛前のモデルですね。
自動調光システムE-TTLには対応していると思いますが、一部新しい機能に対応
していなかったように記憶しています。

360 ：350：2006/03/03(金) 23:01:03 ID:OVdC6+M40

>>358
本当に釣りじゃないです。
フラッシュガンって言わないの？じゃぁなんて言うんですか？？
バウンズはその言葉の通り、バウンス（反射角度）じゃないの？

純粋にわからないのに、得意げに決めつけて嫌な人だ。
他の返事してくれた人に謝って欲しいくらいだ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:02:17 ID:0DC/EWo30

……どう考えてもおバカなふりした釣りだね

362 ：350：2006/03/03(金) 23:05:19 ID:OVdC6+M40

>>359
クリップオンストロボって言うんですか、知りませんでした。
20Dの内蔵ストロボは試しましたが、やはり光量が足りないのでどうしても使い捨てカメラのようになってしまうので、
今は使ってません。
550EXってそんなに古いやつだったんですね...。
480とかの方が上位になるんでしょうか？
もしご存知でしたら、EXシリーズだとどれが一番20Dに良いのかお教えください。

363 ：350：2006/03/03(金) 23:06:41 ID:OVdC6+M40

>>361
じゃぁ多分純粋に自分が馬鹿なんだよ。
正直知識ないし。
どうしても釣りにしたいみたいだけど、こんなところで釣りして何のメリットが？
良い大人ならそれくらい考えてよ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:26:57 ID:hjPtw/1D0

人と話をするからには、相手に理解できる言葉を使うことが大切です。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:37:53 ID:7Mbp7Xgz0

だってさあ、
「直接フラッシュ焚いたら真っ白なんです、斜めにしたら下のほうが黒いんです」
なんて、まともな感覚や想像力のある人間の質問じゃないもんなあ。
普通は「どうやって調節するんだろう」って取説を読むなりなんなりするだろ。

>じゃぁ多分純粋に自分が馬鹿なんだよ。

純粋なバカって迷惑なだけなんだよ。
そのことにも気がつかないくらいバカなんだろうけど。

366 ：359：2006/03/03(金) 23:38:26 ID:SSBNvPL20

発売時期から言えば、430EXが一番新しいモデルですね。
その前が580EXだったと思います。
この２機種は、「画面サイズ対応自動ズーム制御」「色温度情報通信機能」に対応した最
新モデルです。（詳しい機能はCanonのHPで調べてみてください）
選ぶならこの２機種からが無難ではないかと思います。(他の機種が使えないと言う意味ではなくて)
後は、大きさと、ガイドナンバーの違い（光量の違い）ぐらいなので、使用目的に沿って
選べばよいと思いますよ。

あと、光を上手く回すには、バウンサーと呼ばれるものや、光を柔らかくする為のディフ
ューザーなどを使ってみると良いかも知れません。（ストロボに付ける傘みたいなイメージ）

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 23:52:24 ID:KWC//jh20

>フラッシュガンって言わないの？じゃぁなんて言うんですか？？
>バウンズはその言葉の通り、バウンス（反射角度）じゃないの？

>純粋にわからないのに、得意げに決めつけて嫌な人だ。
>他の返事してくれた人に謝って欲しいくらいだ。

小学校高学年程度の文章力を装ったの？
つまんない釣りはもういいから。

釣りじゃなくて本物のバカだっていうんなら、もういいから。
マジレスしてるやつらも荒らしと同じだよ。うざすぎ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:12:33 ID:LC6qVyvG0

フラッシュガンなんて言葉、初めて聞いた。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:17:23 ID:KNTwUMX60

>>368
検索したらどんなのかわかった。
釣りじゃないとこんなもの使わないだろうと思わせる物だった。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:24:34 ID:SXoWfely0

まあ、フラッシュガンという言葉自体はあるけど、
今のスピードライトとはまったく違うものと考えた方がいいね。
パッと思い出せるとしたら、古いアメリカ映画なんかで新聞記者が
使っている一回ごとに球を取り替えるタイプの「ストロボ」だね。

まあ、年代物であることには変わりない。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:25:50 ID:hksVssBM0

>>363
>どうしても釣りにしたいみたいだけど、こんなところで釣りして何のメリットが？

「釣りにはメリットがない、だから自分は釣りをしているわけではない」って言いたいのかな？

いや実際に「釣り」と呼ばれる行為をする人は２ちゃんねるにいっぱいいるわけで。それで君も
「釣り」っていう言葉を知っているんだよね？
めちゃくちゃ矛盾している自分に気がついたかな？……やっぱり無理かな？

372 ：350：2006/03/04(土) 00:42:43 ID:gLJ5TcFr0

>>366
なるほど、よくわかりました。
丁寧なお返事ありがとうございます。
キャノンサイトで比較もしてみます。

>フラッシュガン
コレを先に言うとまたどうせ煽られるだけだから言わなかったけど、
自分は海外在住なんで、日本語でのカメラ用語を知らないので、
こちらでの常識単語＝flashgunを使ったんですよ。
日本語のカメラ用語っつっても、カタカナも多いし同じだろうとおもってね。
そしたら違って、そんなところで必死に煽られるとは思わなかった。
日本のカメラの世界って怖い人が多いんですね。

373 ：350：2006/03/04(土) 00:45:05 ID:gLJ5TcFr0

>>371
全然違う、馬鹿。

釣りをやってる人がいるけど、自分は釣り自体に魅力を感じないし、別に自分にメリットもない。
それに、ニュー速やvipで釣りをするならまだしも、カメラ板なんかでやっても釣りのうまみもないだろ、ってこと。

偉そうに言って、自分がどんだけ狭い物の見方をしているのか理解できたかな？……やっぱり無理かな？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:47:11 ID:KNTwUMX60

しつこい釣り師だなー
ウザイから釣堀いけよ

375 ：350：2006/03/04(土) 00:51:06 ID:gLJ5TcFr0

勝手に釣り師って書き込んで最初に荒らしたのは誰だよ。
そんなこともわからない馬鹿なのか。
うざいなら書き込むな。それだけ。こんなことも解らないのかな？……やっぱり無理かな？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:03:26 ID:hksVssBM0

>勝手に釣り師って書き込んで最初に荒らしたのは誰だよ。

「フラッシュを真正面から当てると真っ白になっちゃうよー、そんで斜め45度上に
向けたら下のほうが黒くなっちゃうよー、どうしたらいいの？」
とかいう荒らしかバカかどっちかだろっつカキコをしたのは誰？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:03:29 ID:KNTwUMX60

アメリカヤフーで「flashgun」で検索してもSPEEDLIGHTは出てこないぞ？
名前欄にfusianasanって書いてみそ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:05:29 ID:hksVssBM0

>>377
Googleって知ってるか？
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-03,GGLD:ja&q=flashgun&sa=N&tab=wi

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:08:59 ID:KNTwUMX60

>>378
thanx

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:10:20 ID:hksVssBM0

>>377
>名前欄にfusianasanって書いてみそ？

お前も相当なバカだな。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:16:27 ID:KNTwUMX60

うん、そうだよ。　上げ荒らし君。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:28:12 ID:LC6qVyvG0

>>372
何歳から海外にいるか知らないけど、日本人なら普通に「ストロボ」は知ってるだろう。
アメリカなら普通は「フラッシュ」または「フラッシュライト」って言うけど。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 01:47:06 ID:YYg+KHEe0

>>339
小学生

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:11:22 ID:svwWjIOy0

>>382
フラッシュライトは懐中電灯ですよ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:55:53 ID:LC6qVyvG0

>>384
そうでした。訂正します。

386 ：350：2006/03/04(土) 04:00:46 ID:gLJ5TcFr0

>>382
海外で写真を始めたから、日本語名はなかなか出てきません。
そして海外＝アメリカじゃないですよ。
それにアメリカだろうが普通機材名を言うときに「フラッシュ」っていう外人を見たことはありません。

なんか英語講座になってきたし、親切な人に返事ももらえたし消えます。
お世話になりました。

387 ：元帰国子女：2006/03/04(土) 09:15:06 ID:UWRTc28B0

>>386
相手に理解してもらうために用語使いは大切。
あちこちのﾎﾑﾍﾟに行って何と表現されているか
ながめてらっしゃいな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 09:29:21 ID:zkaFr7WX0

それだけ海外でって言うんなら外国語もかなり出来るんでしょ？
それならその海外の掲示板とかで聞けば良いんじゃなかったのかい？
それなのに海外ではこう言うとかそういうのを日本の掲示板で押しつけられても困る。
それこそ日本で始めたんだから日本での用語が当たり前なんだから。
「郷に入りては郷に従え」ってこった。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:37:43 ID:0uVVcxnu0

350の肩持つわけではないが、そこまで煽ること無いんじゃないの？
別にフラッシュガン＝スピードライトて教えてあげりゃ済むことジャン、話の流れらするとね。
そいうオイラもフラッシュガンって何？新製品がでたのか？てオモタけどよ。

ま、煽りにマジで返す350も大人気ないけど、質問するならあくまで低姿勢でないと余計煽られますぜ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:59:57 ID:MyYVvI5z0

もう終わってるんだから、蒸し返すなよ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:50:13 ID:CmHqRcY70

20D　最高

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:55:35 ID:aCM/WGY50

30D触ってきた。
２．５インチモニタに激しく萌えた。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 22:42:07 ID:+JixqiwX0

「フラッシュガン」懐かしいな・・・と思ったのは　私だけ？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:19:54 ID:5F3Xu7160

グラフレックスなら、
ルークとかダースヴェイダーのライトセーバーの原型なんで
スターウォーズヲタの自分的には今でも使用頻度高いです
>>フラッシュガン

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:48:40 ID:ICMZCzc10

20Dにつけるお散歩用レンズに、EF24mmf2.8かEF35mmf2のどちらかを
買おうと思ってるんだが、どっちがいいかわからん。
もまえらに任せた。決めてくれ。頼む。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:52:44 ID:0m/j1ush0

24/2.8に一票！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:55:26 ID:zIQ6Iy0O0

8mm魚眼に100表

398 ：395：2006/03/05(日) 02:04:24 ID:ICMZCzc10

>>396
早速のお返事ありがとう。
>24/2.8に一票！
うむ。そうか。うーむ。

>>397
>8mm魚眼に100表
ちょｗｗおｍ（ｒ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 02:48:22 ID:XXFxxuJn0

お散歩用なら広角系の方がいいから、24mmに一票。

400 ：395：2006/03/05(日) 03:26:00 ID:ICMZCzc10

>>399
>お散歩用なら広角系の方がいいから、24mmに一票。

ありがとう。もう24mmにしちゃお。
明日っつか今日、新宿のﾏﾌﾟｶﾒあたりに行って買ってくる。おーし。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:48:26 ID:ZLXstxoT0

５Ｄっだって３０Ｄだって２０Ｄだって縞々
しかも横方向、縦方向、条件不明でバンバンでます。
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:54:22 ID:518taQDp0

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能ｂｙキヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。

↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。

D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？　しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。

キャノネットが暴れてきたら >>246とこのコメントを差し上げなよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:27:27 ID:CS+sdwj20

必死だな

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:41:15 ID:GXyboMkZ0

まじ本当に必死だわ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 19:39:32 ID:uYBVKamq0

お前らも隠蔽に必死だなｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:29:19 ID:OlqooNo70

ニコ厨か。
……相手にしても面白くないんだよね。
妙にささくれてるところを見るとD200の被害者かな？
うーん自業自得だべ？同情はするけど。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 00:54:41 ID:Qzdj+tPr0

たぶん、20D売り飛ばしてD200買ったやつじゃないか？前々スレあたりに散々言ってたよなー

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:06:00 ID:ezPPDEUy0

ああ、いたねー。
先日品川に行ってきたときに、そこのお姉さんも
「20D売ってしまった人には30Dは申し訳ない」みたいなこと
言っていたけど、結局20Dは売らずに持っていた人が勝ちってことで？

とは言っても、最近5Dが欲しくなってきているが...

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 01:31:23 ID:WISaPAXh0

純正スピードライトのEX430の説明に
>E-TTLII/E-TTL自動調光対応カメラとマスターストロボの組み合わせで、
>離れた所から光を操作できるワイヤレススレーブ機能を装備した。

と書いてあるんですけど、マスターストロボって何ですか？
内蔵ストロボはマスターになりますか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 03:34:47 ID:OlqooNo70

>>409
スレーブの意味はわかってるんだろ？
それならマスターの意味も自然とわかるんじゃね？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 04:55:28 ID:rcsDHN9k0

ご主人様だな。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 06:35:44 ID:T2qAdTxC0

>>408
秋くらいに新機種は２０Dにピクチャースタイルと2.5LCDを着けただけだよ
とカキコしたのに誰も信じないもんな　ｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:38:22 ID:wD3ohPjd0

D30のLCD2.5になっただけでもありがたい事ですよ、若い方にはたいして魅力に思えない
でしょうが老眼になるとこれがちがうんですよ、買い替え需要者のひとりです。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 10:39:47 ID:3fhjXV0S0

>>413
逆に老眼だと1.8も2.5も変わらんだろ。つかどっちも見えんだろ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 11:33:21 ID:JhL6P7xi0

今頃２０Dを売った香具師らどうしてるんだろう？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 13:16:52 ID:ZH62nFWp0

　　　　　　　カメラマン田中季美男､おおいに語る。

　　　　　　　"なんだ？この古くさいカメラは…"

　　　http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

　　　　　　　20Dの真実がここに明らかになる…

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 13:21:31 ID:3fhjXV0S0

>>416
まぁ古いのは事実だからな・・・

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 13:39:58 ID:OlqooNo70

>>416
メーカーの太鼓もちカメラマンの記事だし。
今まで何回もだまされたし。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:55:38 ID:hbXIgMC50

まだ生きてたんだね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 16:27:44 ID:GQ2vLCZC0

>>416
喧嘩売ってるような物言いって自覚してるなら、表現考えろよ、って感じ
好きでも嫌いでもなかったが、嫌いになったよ
こうやって、無用な敵を増やしていくわけやね

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:45:48 ID:2bJEwq2H0

埼玉県朝霞市の博物館で３／１８から古いカメラ展あります
お近くの方どうぞ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 18:49:14 ID:ee7mkgQz0

D60と10Dが全くベツモノだったのだから、20Dと30Dも全く「ベツモノ」

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 19:40:20 ID:hbXIgMC50

デジカメ評論家なんて
みんなドングリの背比べだから
そうでもして目立ちたいんじゃないかな？
余生も短いことだし。

人間の品は、嫌でも出てくるね。
年齢問わず。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:00:39 ID:vrOU7S+g0

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

2006年3月7日(火)　20Dの後継機種というよりも、5Dジュニア、だなキヤノン・EOS 30D ＋ EF-S 17～85mmF4～5.6 IS

30DはEOS 20Dの後継機種、と考えるからハナシがややこしくなるんだよね、きっと。
30Dと20Dと、そして5Dをごちゃ混ぜにして使ってみると30Dは「5Dジュニア」だと。
ま、そんなことがわかってきました。30Dと5Dの違いは、荒っぽく四捨五入して言うと、内蔵フラッシュのありなし、撮像素子の異なること、の二つぐらいしかない。
これに対して30Dと20Dを比べてみると、月とスッポン、蝉と鳥、ぐらいのあれやこれやの違いがある。蝉も鳥も羽をばたばたさせて空を飛ぶから、ま、似たところといえばソンなところかな。
でも ―― くどいようだけど ―― 30Dと5Dは雀と烏ぐらいの違いしかない。
いや、これは気まぐれなタトエ話なんだから、どこがどうのとマジに比べちゃあいけませんよ。

30Dと20Dを同時に使ってみれば、2.5インチ型の液晶モニターの大きさから受ける印象が強烈だ。
20Dは1.8型だが、数値以上の違いを感じる。もう、このことだけで「20Dの後継機種」なんて、とぼけたような考えはどこかに吹っ飛んでしまう。
30Dを使ってて、さあ、と、20Dを持つと「なんだ？この古くさいカメラは…」と思ってしまうほどに（喜んで20Dを使ってるユーザーにケンカを売ってるような物言いだけどすまん）
30Dが新鮮でいまの時代にぴったりなのだ。総合的に見てとてもバランスがよいカメラだ。
目から鼻に抜ける秀才のようなキヤノンのイヤミが感じられなくもないけれど、しかしそれにしてもウマいツクリのカメラだよなあ。
で、このカメラが15万円。いやはや、この価格設定もこれまたじょうずで、そりゃあ皆んなに嫌われるわけだよね、キヤノンは。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:13:03 ID:fa5L6E1e0

>>410
意味はわかるけど、430EXはマスターになれないんですよね？
これはどうして？
あと、内蔵のを弱く発光させるとスレーブにしたのも弱く発光になっちゃうんですか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:32:53 ID:XtXM1CXh0

>>425
あの説明文は、430EXにスレーブ機能があるという説明で、マスターになれないという意味
では無いと思います。
マスター：主発光のストロボ。
スレーブ：マスター発光に同調して補助光として作用するもの。
簡単に言うとこんな意味でしょうか。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:46:11 ID:l3jRe73f0

430EXと内蔵にはマスターになる送信機能は無い。あるのは580EXと550EXとST-E2。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:35:49 ID:6NnXy72P0

内蔵もだめなのか…
その送信機能って何を送信するんですか？
発行量の強弱だけの送信だとしたら、
同調させて発光させることはできるんでしょうか？
今持ってるパナソニックのストロボだとプリ発光で光ってしまうので、
430EXを買おうと思ってるのですが。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:23:10 ID:n229gUgn0

550と580では、ガイドナンバーの他はどうちがう？
最大の特徴をおせーて

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:28:43 ID:hDIaaMCL0

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1104346876/

こっち行けば？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 20:50:33 ID:6NnXy72P0

でも、20Dで430EX使ってる人でないと、わからないと思うのですが。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:21:46 ID:rqw+R1o40

>>431
プリ発光で光るのがまずいというが、E-TTL IIは調光の時にプリ発光するが良いのか？

とりあえず>>431はカメラ屋に行ってアクセサリカタログを熟読しる
分からなかったら店の人に聞くべし
後はストロボスレで質問してくれ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:08:15 ID:BWOWtFZl0

なんか望遠がどうもピントがこない。
20Dとレンズ全部をピント調整に出したんだが、イマイチなんだよね。

ピント調整って自分じゃ無理なのでしょうか？
どこいじるか分かれば、ちょしてみたい。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:11:55 ID:ixFX5EBo0

手ぶれの可能性は？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:16:28 ID:Z5xSNkb+0

>>433
クレーム付けて再調整
それでも駄目なら全部売っぱらってニコンに乗り換え

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:45:51 ID:1lsoWUZG0

>>433
レンズは何？
糞な安い望遠ってことはないだろな、
それだったら甘くて当然。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 07:31:14 ID:Ott6jmdm0

>>433 >>436
望遠レンズの解像の差は無茶苦茶あるからなぁ

こんなに違う
　↓
http://www.imagegateway.net/a?i=J7JhfJV3r4

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 18:04:26 ID:EgRxPvGj0

70-200ISとかは、10Dあたりで使う価値は十分ありますか？
30Dや5Dで使わないと宝の持ち腐れですかね？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:59:54 ID:ILax88Um0

問題ない。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:00:48 ID:yBooSn0H0

２０D　最高

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:04:45 ID:pfCSeakP0

>>440
バランス良いカメラだけど、最高ではない。
と、漏れは思う。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:29:29 ID:EgRxPvGj0

有名企業の官僚はやっぱ30Dとか月賦しなくても買えるのかな？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:34:34 ID:ZjELaDib0

零細企業社員だけど余裕ですよ。1DSとかは無理だけど。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:51:07 ID:aB7aeggA0

>>442
有名企業の官僚。。。。。。。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 22:52:52 ID:W6M395E+0

有名企業に天下った官僚なら大金持ってるよ　30Dなんかより1D系でしょ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:34:15 ID:ZYVzmLt+0

ちなみにうちの爺ちゃんはCANONの役人

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 23:48:32 ID:ryqd7YyB0

×　役人
△　役職
○　役員

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:11:20 ID:A4fr7DKy0

東京大学、京都大学、大阪大学、東北大学、名古屋大学、九州大学、北海道大学、一橋大学、神戸大学、千葉大学、金沢大学、横浜国立大学、筑波大学、広島大学、岡山大学

ここまでは２ちゃん基準ではなく一般的にみて勝ち組
私は某有名企業の官僚ですが、採用には最低このくらいの学歴の人を採ってます。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:15:09 ID:YsW1+/Kb0

企業の官僚ってブームなのか？　無学丸出し。禿藁

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:20:56 ID:j3z0dOSu0

この一昔前の旧型カメラは　

どう？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:30:34 ID:T0fUHTVn0

>448
神戸大学が入ってるのが少し嬉しい。
卒業生かって？いや、家が近いだけw
スレに全然関係ねぇなw

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:53:15 ID:ULgvYW8K0

漏れも有名企業の官僚

453 ：K：2006/03/10(金) 05:09:17 ID:+uuuIDlq0

>>448
横浜国立大学が入ってるのが解せないが？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 13:31:22 ID:WFKSHCTc0

あっ俺も有名企業の官僚

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 15:45:06 ID:K6IextMA0

俺は無名企業の官僚

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 17:22:16 ID:A4fr7DKy0

>>442がネタだって事に気がついてないやつ手をあげろw

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 17:51:37 ID:oLfRHz4s0

>>456
ネタじゃなくて素で間違えたんだろ？ﾋｷだから。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 18:10:14 ID:A4fr7DKy0

一人目発見

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 21:13:13 ID:ULgvYW8K0

このスレもそろそろ統一スレに統合だね

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:08:56 ID:YzlBaj3S0

まさかE-1より後に出た20Dの方が先に旧モデル化するとは（笑）
俺みたいに両方持ってる奴は結構多いだろうな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:11:32 ID:VTow+Eaq0

>>448
東北大学入ってて良かった。
卒業してなくても、気になったヨ。（言わなきゃわからん事だけど、気になると書いてしまった）

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:50:01 ID:Q+s9BTwB0

写真を学歴で撮る時代になったか…なんてことはどーでもいいが、
内蔵フラッシュのポップアップ不調を修理した人いない？
費用とか知りたい。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 11:14:24 ID:a9I1nF6V0

おお、おれの10Dもポップアップ不良だぞ
上がらないときがある

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:15:27 ID:uBm1zZbm0

つ　約19000円＋3週間

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:40:59 ID:a9I1nF6V0

ぼったくりやがるな、カメラ店に売っても数万にしかならないつーのに・・・。
まあ某店の5年保証に入ってるので、5Dか30Dでも買ったらゆっくり直そう。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 16:59:23 ID:kLInvzt+0

ちょっと質問
20Dのバッテリーって突然死する？

先週の日曜は1日中撮れてたバッテリーを
昨夜フル充電して今日使おうとしたら
いきなりバッテリーEmpty・・・orz
昨夜の充電完了後LEDの点滅が
無くなっているのを確認しているので
フル充電になってたのは間違いないと思うんだが。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:11:48 ID:LTksQwyj0

-30度くらいのところで2時間ほど使っていたらそうなったことがある。
暖めたらなおった。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:32:40 ID:QUjo2+xC0

>>466
一個目が空になって交換したけど表示は空のままということがあった。
その時は入れたり出したりしてるうちになおった。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 17:45:21 ID:uBm1zZbm0

>>466
純正で突然死は無いが互換品が3ヶ月で2つ買って2つとも死んだ｡
淀で店員が勧めたバッテリーだったが。
メーカー何処だったが見てなかった、すでに処分しちゃったしメーカーにクレームしとけばよかった｡orz

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 18:37:05 ID:O+br+jZf0

チラシの裏スマソ

今日餘部のヲタ痴台に立ち寄ったら20Dユーザーが結構居た。
あのシャッター音が上下前後左右から聞こえてくるもんだからなんだか笑えた。
BG未使用、目立ったトラブル無し。20Dはまだ２年は闘える。
シャッター枚数は現在30700枚です。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:53:15 ID:LTksQwyj0

撮影枚数を調べる方法教えれ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 20:08:15 ID:uBm1zZbm0

ファイル番号から推測

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:19:08 ID:3S5Go/rM0

どのくらいの撮影枚数になったら
オーバーホールに出したらいいのだろうか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:22:04 ID:uBm1zZbm0

シャッターが壊れるまでＯＫ

475 ：466：2006/03/11(土) 21:38:32 ID:kLInvzt+0

>>467,468,469
どうも情報ありがとうございました。

結局再度充電したら使えるようになり、
300枚ほど撮ってもまだ撮れるようなので
とりあえず復活？したようです。

私のバッテリーは純正品で、
今日は15度以上の暖かい日でしたが
あのような現象が起きてしまいました。
再現しなきゃいいけど。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:53:42 ID:QwAd7KgD0

まさか縦ｸﾞﾘｯﾌﾟ使用じゃないよね？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:54:40 ID:uBm1zZbm0

そう言えば縦グリと20Ｄ修理に出さなきゃ、明日の撮影が終わったら入院させるか。
ＣＭＯＳも汚れてきたし。
>>475
もし縦グリ使用なら修理の際には20Ｄも一緒に出した方が良いぞ。
俺みたいに2度手間になるかもしれないから。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 23:59:56 ID:KktD8ebi0

縦グリ問題30Dに引きずらないよね…。
不安だ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:00:45 ID:H2I1o/ez0

同じ物を使うから引きずるだろ間違いなく｡

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:06:39 ID:8OUx1FRs0

色々対策済みでOKなんじゃないの？
20Dの人柱のおかげでorz

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:09:18 ID:Fw8YuJYM0

本体の当たり外れも影響すると思えたけど
30Dでは当然対策してんでしょ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 01:39:40 ID:H2I1o/ez0

20Ｄに限らずＤ30～5Ｄまで縦グリの不具合は完全に治っていない。
縦グリは鬼門である。
中古の3000円ぐらいの物を買っておく方が良いと思うよ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:19:19 ID:+tHxOq7w0

保証書も付けないような商品なんだよ、キヤノンの縦グリップは。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 15:29:55 ID:H2I1o/ez0

そうだよ、縦グリの修理はカメラ本体の保証書が必要なので一緒に購入する事。
でないと買って数日で壊れても最悪有料修理になります。
お店で買えば店が対応してくれるけど通販じゃ手間隙かかる。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:52:15 ID:TLFyV5B20

>>466

漏れも似たような現象起こった。
翌日が長女の幼稚園の行事だったんで、予めバッテリーをフル充電。
20Dにセットし電源ON、フル充電になっていることを確認後、カメラバッグに入れておいた。

んで翌日、20Dの電源を入れようと入れようとしたら入らない。バッテリ再セットしてみたけどダメ。

朝出かける前の短時間でちょこっと充電したら、一応使えるようになって、
その後も問題なく使えてるから、一体何だったんだろう？って感じ。

前夜にカメラバッグに入れる時、カメラの電源入れっぱなしだったかも
しれないけど、オートパワーオフは設定してあるから、それが理由で
放電してしまったとは考えにくいと思うんだけど・・・・。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:48:21 ID:34GQcvNO0

>>483
縦グリ（BG-E2）には保証書が付いてなういけど、
購入店のレシートが有れば一年保障が付くってよ。
※キヤノンのSCで確認済み

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:59:22 ID:H2I1o/ez0

>>486
そう言う事はどこかに大きく書いとけよ。
レシートなんて棄てちまったよ。orz

488 ：486：2006/03/12(日) 22:15:38 ID:34GQcvNO0

>>487
レシートが無い場合は20Dの保障期限に准ずるとさ。
もし20Dの保障期限がキレていたら...有料修理を覚悟しましょう（W

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:16:24 ID:Arx5QHuD0

購入店のレシート取っとくのは全ての基本だろw

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:22:50 ID:Arx5QHuD0

まあ数千円安くても一回壊れればあっという間にそれ以上の修理代がかかるから
最近は高くても延長保証のある店で買う事が多いな
しかも保証書やレシートが無くても記録が残ってて、本体のみで修理してくれるし

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:23:03 ID:H2I1o/ez0

>>488
>>484で書いたとおり､確認済み。
とは言え､情報アリが㌧

>>489
1ヶ月ぐらいは取っているけど､後はシュレッダー逝き。
仕事で使うわけでもないし､必要なレシートは保証書に貼り付けになっているから。

492 ：489：2006/03/12(日) 22:41:36 ID:Arx5QHuD0

>>491
まあ俺の場合はカードで全て精算してるんでレシートは常に取ってる（ショッピングガードもあるしな）けど
現金の場合はたしかに全てのレシートを取っとくってのは現実的じゃないかもな・・・

たしかにCANONが悪かったw

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:48:31 ID:BbdzL/c20

法的にはレシートが無くても保障有効
レシートが保障を制限するものではないから
保証書についても同じ
保証書が無いから保証できませんとは店は言えない

って法律の本に書いてた

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 23:56:53 ID:2bazHahW0

例えば発売1年未満の商品なんか、保証書なんか無くっても当然保証するのが筋だと思うよな

絶対保証期間を超えてないんだからw

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:02:26 ID:sAo1S45t0

>>494
それはどこのメーカーでもそうだ。
後は製品番号から見て保証範囲ならOKだしな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:23:02 ID:y6Vz18aH0

＞482
20D買ってから１年経つけど、縦グリはつい先日購入した。
で、「これ対策済み？」と聞いたら、対策品は箱のバーコード部
にシールが張ってあると教えて呉れた。ちなみにオイラが買っ
たのは緑の丸いシールだった。

＞486
保証書が無いけどレシートで代わりになると、買うときに店から
言われたよ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 00:40:49 ID:zZh7omqU0

友達がぬこんD200を買ったついでに縦グリップも購入。
店員は、本体の保証書にはハンコ押したけど、縦グリの方は放置。
３０分後に気づいて戻ったら、「すみません、グリップに保証書ついてるとは思いませんでした」だとｗ
車で送ってやった漏れはガソリン代を少し無駄にしたのだから、有効に使ってもらわんと。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:05:26 ID:z72UmvqO0

>>496
マジ､俺のには付いてなかったよ1月に購入したんだけど。
で修理に出したけど､異常なしで関係部品交換で帰ってきた。
使っていたらすぐバッテリー切れに､バッテリーを本体に入れると満タン表示で100カットは余裕で撮れた。
でクレーム入れたら20Dがおかしいかもと言う事で一緒に送ってくれだって。
今週送り返すか､私も入院するし。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:21:02 ID:sMSRj3jM0

>>498
バテグリには最初から保証書付いてないよ。
入院＞お大事に。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:24:43 ID:Ph5dQRJm0

バテグリ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 01:32:38 ID:z72UmvqO0

>>499
いやそうじゃなくて､バーコードの緑のシール。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 06:37:08 ID:M07tMkYu0

製造番号では、わからないのですか？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 09:09:36 ID:BSg2P2pP0

シリアル番号が096000以前が無償修理の対象らしい。

ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.html

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:04:29 ID:3o8ti//F0

欠陥なんて慣れっこだろ？
たかがバッテリーの不具合ぐらいで騒ぐな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:00:29 ID:U/I++qxl0

>>497
ぬこたんD200って読んだ。

(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:51:34 ID:ywX0rPfN0

>>504
キヤノソ社員様乙

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 00:52:07 ID:vAQ83B0I0

>>504
ヲイヲイ。バッテリーで動かす電気製品でバッテリーの不具合は致命的だろうが(w
貴様は幼稚園児以下か？

508 ：496：2006/03/14(火) 02:21:49 ID:/IPUSjya0

＞498
念のためシリアル調べたら、ウチのは206XXXだった。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:28:49 ID:HhJW0/ZY0

少なくともキヤノンに「致命的」と言う意識はないだろうね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 21:42:49 ID:/6Ofj6kE0

スピードライト以外のアクセサリで一番良く売れるのは何なんだろう、とふと思った

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 00:47:50 ID:kcSoaC14O

バッグリ
予備電池
レリーズ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 08:35:03 ID:op7KCQmM0

>>509
そこが問題なんだよな。何かあったら、縦位置使わないで直接ボディにバッテリー
入れろって事なんだろうが、それじゃ全然意味が無い。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 11:56:21 ID:aBTvdMq60

むかし、新藤氏の日記にバッテリーグリップに改造の話があったな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 16:05:42 ID:Ua9l+DcZ0

>>510
ST-E2はかなり便利なitemだと思うが・・・

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:22:31 ID:CQWyUtNM0

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　

1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 15:05:01 ID:rhNmnssx0

え？何このもり下がり具合…

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 21:21:07 ID:bnBNDNhj0

性能も大切だけどカメラってそれだけじゃないと思う

ちなみに２０Dには文句ないよ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 23:39:54 ID:nLt8Pv6H0

お初です。

30Dは明日発売ですね。
私は10日ほど前に、中古で20Dを買いました。KissDNは握りにくかったので20Dにしました。
20Dで初めてデジイチの世界に入りました。宜しくお願いします。

ESO630QDで使っていたレンズをそのまま流用しています。
常用レンズはEF280105/F3.5-4.6 UMなので、もう一声広角が欲しくなりますね。

300EZが使えないので、スピードライト430EXを物色中です。
もう少し安くなるか中古が出回ってくれないかな。

519 ：518：2006/03/17(金) 23:42:28 ID:nLt8Pv6H0

×EF280105/F3.5-4.6 UM
○EF28-105/F3.5-4.6 USM

他にはEF50/F1.8とシグマの70-300/F5.6があります。

520 ：518：2006/03/17(金) 23:43:51 ID:nLt8Pv6H0

F4.6なんて無かったね。F4.5だった。
花粉で目がやられたようだ。逝ってきます。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 16:58:25 ID:GZ1x62J70

今更ですが、EF100-300mmF5.6Lが気になります。EF70-200mmF2.8Lを持っていますが、これに1.4テレコンをかますのとテレ側での写りはどうでしょうか？20Dと銀塩5を使用しています。

522 ：質問です。：2006/03/18(土) 17:17:58 ID:uhyWXgJo0

今は、時間が無いので、どのメーカーかも書き込めない状態なのですが・・・。
私のデジカメは画像を消去すると青い画面にかわってしまい、完璧に消去できません。
その青い画面は『消去』できないので、その画面が残って、容量を取ってしまいます。
最近、そういう事になってしまい、もう次の画像が撮れません。

デジカメ共通にこういう事は、あることなのでしょうか？
その場合、バッテリーか本体・・・どっちが悪いのでしょうか。

もし、このデータだけで分かる方はお手数おかけしますが、回答おねがいします。
急いでいて・・・ごめんなさい。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 18:26:27 ID:2aj2NTMq0

>>522
デジカメ共通にこういう事は、ありません

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 18:30:17 ID:MoSQfcwG0

とりあえずメディアと頭をフォーマットし直したらいい希ガス

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 21:34:14 ID:I0mUw36c0

>>524
ワロタ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:56:21 ID:YRMEhYq50

>>521
100-300F5.6LはLでも古いしAFも遅いよ。
俺は70-200F2.8Lにエクステンダー×1.4を使ってます。
必要な時だけ×1.4付けた方がいいんじゃない。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 00:12:32 ID:GnbKzCpl0

sigma 24-70mm f2.8 ex購入～。
到着待ち。楽しみ！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 07:11:22 ID:qQaXBf1O0

>>522
メーカーに修理持込するのがいいと思う。
故障だろ？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:22:42 ID:5KKiLFPn0

旧機種になった訳だが、俺は20Dをまだ使う。
20Dの能力を使いきってないし。

ﾚﾝｽﾞもそろえてしまったし、物欲と言うより
買物欲が満たせなくて、ちとｲﾗｲﾗ17-55待ち。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:33:48 ID:is6QBTZ50

>>526
サンクス。テレコンにしようと思います。300mm.f4も気になります。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:19:46 ID:hsQl7dpK0

>>529
使い切るとはいい心がけだ。濡れはさっさと売り抜いて5Dに行ってしもた、ｽﾏｿ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 02:23:40 ID:oGNSvIp+0

>>531
非公表ながら本当は10万ｼｬｯﾀｰの寿命がある20D。

俺なんてまだ2万ｼｬｯﾀｰだから、あとどれだけ使えるか･･･
その前機のKissDは、1.5万ｼｬｯﾀｰで下取った。
もったいないことした。

5Dの周辺は俺には耐えられそうにない。
ﾄﾘﾐﾝｸﾞするなら初めからと言うことで
7Dが出るまで、20D使うことにするよ。

俺は広角は換算24mmもあれば十分なんで。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 03:40:00 ID:CjLmqB710

>5Dの周辺は俺には耐えられそうにない。
レンズとボディー混同してまんがな！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 08:45:17 ID:oGNSvIp+0

>>533
俺の相当数のﾚﾝｽﾞの周辺が良くないため、5Dだとﾄﾘﾐﾝｸﾞの必要が多々ある。
に修正。特に広角始まりのズムの広角側がなぁ～。16-35だけじゃない。

作例だけしか知らないが5D+16-35より、俺の20D+10-22のほうが良く見える。
まだ出てないけど、F2.8IS標準ズムはAPS-Cだけ←周辺はどうか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 22:23:51 ID:2f8rSTLr0

俺はこれぐらいなら耐えられるよ。
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

キヤノン様のカメラを使ってる。って事が嬉しいのであって、写りなんてどうでも良いし。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:17:14 ID:Crsa7Ssk0

釣れますか？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:17:47 ID:Crsa7Ssk0

お、IDが7Sだ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:52:17 ID:dmI1h/BF0

>>535
せめて20Dで撮影した画像を貼ってくれ､一応20Dのスレだから。
一応参考の為に1枚目の画像情報を貼っておくけど、今回だけだからね。

メーカー名 : Canon
機種 : Canon EOS-1Ds Mark II

露出時間 : 1/1000秒
レンズF値 : F4.5
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0221
オリジナル撮影日時 : 2004:10:10 09:14:55
デジタル化日時 : 2004:10:10 09:14:55
各コンポーネントの意味 : YCbCr
シャッタースピード : 1/1024秒
レンズ絞り値 : F4.8
露光補正量 : EV0.0
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 16.00(mm)

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 05:39:24 ID:cXXd7uQT0

>>538
「釣り」とか「マジレス」って言葉を聞いたことはあるか？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 09:55:42 ID:gmfFxYZJ0

>>539
釣りと荒らしを混同すんなよ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 11:28:07 ID:QHkkMjfD0

去年の11月5日に買ってまだ200枚しか撮ってない
みんなは月にどんぐらい撮ってるの？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:17:27 ID:MB90OfWA0

去年の９月末に買って１５０００枚くらい

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:20:32 ID:LbgMhPmw0

>>542

お前は俺か？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:21:28 ID:MB90OfWA0

うん、そうだよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:34:53 ID:LbgMhPmw0

>>544
もう一人の俺、メディアはもちろんＭＤだよな？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:13:45 ID:SvnDQUng0

＞もう一人の俺、メディアはもちろんＭＤだよな？

ここは笑うところですか

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:29:40 ID:8pYyKwab0

去年の2月だったかな？　に買って、今31000カット更新中。
3機種使い分けているのでこんな感じ。
一日に400カットくらいは撮るかな。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 16:30:33 ID:gHvutizm0

>>546
笑うところじゃなくて自分探しの旅

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 20:30:13 ID:1qgGhyEx0

去年の12月21日に買って，2万ショット越えたよ．
連射しすぎ．

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:42:52 ID:F7iPFsal0

ID:MB90OfWA0
ID:SvnDQUng0
ID:gHvutizm0
笑って唇が割れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 03:06:32 ID:Y0amfn2g0

縦位置自動回転が壊れた。
全部90度時計回りに回る。

どういうわけか、設定リセットしたりバッテリー抜いたり
してる内に直るときもあるけど、単なる偶然かも。

いるようないらないような機能だからわざわざ修理出すか
考えてしまう。
QRセンターで即効でなおんねーかな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 03:30:53 ID:MEkxvnjC0

別に無くても困らなくない？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 13:46:29 ID:fllH4dAq0

>>551
取り込むアプリ変えた？見るビュアーも。
まあ気になるんだったら修理だね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 00:23:02 ID:LfDd0BZ90

植物園で動かないサクラの前で 20D 持ったじじいが80-200をつけて
強烈に連写していた。静止画で30カット近く撮る意味は無いな。
もう、バカかとアホかと。

こんなヤツだったら、2ヶ月で3万カットはゆうに越えるだろう ww

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 00:26:23 ID:vi57p3Q40

毛布　もとい　ブラケットしてれば１０カット

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 00:41:40 ID:2Vuv7vbF0

>>554
手が震えるからじゃね？　＞爺様

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 01:18:09 ID:cAaDesLk0

>>554
ミツバチでもいたんじゃないのか？
俺も蜂と花を撮る時は連射するぞ、桜だけだとマンネリ化するからミツバチをわざといれてメリハリをつけてる。
これがブンブン飛び回るから一発で決まる事は少ないので結果的に数十カット撮影することもザラ。

何も考えずに撮る奴には分からんだろうがナ。ｗ

558 ：551：2006/03/24(金) 09:00:05 ID:7Eag6z5CO

553
変えてない。
つーか関係ないっしょ。
カメラの液晶ですでに回ってるもん。やっぱ不便なんで明日修理だす。
修理待ちの間どうすっかが問題だな～。撮影の予定があるのに、デジが5D一台になっちゃうと不安。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:55:14 ID:lSmONTBaO

バッテリーグリップをカメラから外した状態で持ち歩きたいんだが、うまい方法はないだろうか。
折りそうで怖い。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 13:02:08 ID:rAR7Ud140

>>559
BG収納用にもう一台20Dを買う。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:05:18 ID:CS0yEyIl0

>>554
マジにそう思ってるなら単なるバカ。
気に入った被写体の場合は構図やアングルを微妙に変えるて撮るもんだ。
同じ構図でも微妙に補正をかけて数カット撮影。
その爺はハイアマで、お前は℃素人だね

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:18:37 ID:niMRm8F10

>>561
厳しい言葉だが、正解！

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:22:24 ID:+GxUbmu/0

ミツバチがいたに500P

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:37:47 ID:gXLZY7c70

>>561
>>554のレスから察するに
構図もアングルも変えないで「猛烈に」連写してたんでね？
バカバカ連写してる間には補正なんてかけないべ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:49:41 ID:CS0yEyIl0

>>564
そりゃまずないだろ。
AEB使ってたら同じカットで3発は切るぞ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 21:06:09 ID:cAaDesLk0

>>564
今時の奴はブラケット撮影しないんだろうな。
撮りっぱなし後､画像を弄ってノイズまみれになるのがオチ。ｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 21:49:53 ID:q0pNl5Dt0

>>566
今時の奴は、の意味が分からない。
する奴はする。しない奴はしない。
「今時の奴」かどうかは関係ない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:31:46 ID:TZcels0A0

>>566
むしろデジカメ時代だからこそ、ブラケットすると思う。実質タダなんだから。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:56:55 ID:Cg1K7gRI0

１年で万単位のｼｮｯﾄは簡単に行くﾃﾞｼﾞ1で
3枚ずつ撮ってたら、寿命は1/3だわさ。

俺は１枚ずつ丁寧撮り派だが、年2万枚。
ﾌﾞﾗｹｯﾄだったら2.5年で10万枚に到達してしまう。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:01:56 ID:DLYcuyoW0

>>560
　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
収納用に30Dを買えば良いんだ!!

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:36:17 ID:CS0yEyIl0

シャッター壊れたくらいなら、シャッター交換すればいいじゃん。
なんかセコイぞ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:42:05 ID:KPCeSXLC0

>>569
レンズと比べれば、ボディなんて安いんだから、2年で減価償却と考えればよし。
その頃には、後継機も安くなってきているし。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:56:20 ID:Cg1K7gRI0

>>571
ｼｬﾂﾀｰ交換してまで使い続けない。俺は潔く買い換える。

>>572
素人写真屋に減価償却なんて概念は存在せんのよ。
持てば持つほどお得。不要な３枚撮るより１発勝負。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 01:01:59 ID:Mn5fxNhQ0

素人なら何をどー撮ろうと、それこそ勝手じゃん。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:31:20 ID:xqw2XZB00

>>574
早く壊してお布施汁！　ｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 18:23:41 ID:C2qKMxKF0

>>573
お前の何処が潔いいのか？ただ単にセコイだけだろ。
一発勝負と言うヤツほどたいした写真は撮れないな。
写ってれば満足するタイプだ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 21:08:46 ID:g2YiYDXg0

５月下旬に出る２．８通しのISレンズ
２０Dに付けて撮りまくる

しばらくビンボーになるが

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 23:04:55 ID:XniSYpvL0

>>577
もちっと詳しく教えてください

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 23:20:06 ID:XniSYpvL0

あ、EF-S17-55mm F2.8 IS USM　のことやね・・・
-Sは興味なかったんでうっかりしてました

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 06:10:27 ID:eejQWTkk0

シャッター交換っていくらかかるの？
交換するより新しいのを買った方がいいの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:27:49 ID:MinwTXxb0

シャッター衝撃でもズレないように止めてあるのを
無理矢理外して交換するんだから痛むと勝手に思う。

俺はシャッター寿命＝機体の寿命と思って買い換えてきた。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 08:39:39 ID:LdQJn7Y80

>>580
３万くらいらしい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 10:48:44 ID:GjA1ndDg0

意外に廉いんだな

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:14:43 ID:djGhFfKz0

20Dのシャッター交換って3万もするのか！
EOS7は1万だったが・・・・

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:16:32 ID:LUK8/xt80

あれ、20Dは5万枚ぐらいだろ？
10Dは3万～5万ぐらいだけど、シャッター交換は3回までが限度らしい・・・

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:20:43 ID:djGhFfKz0

10万じゃないの？
知り合いに7万撮ってまだ壊れてないけど、清掃ついでに交換した人いたが・・・

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:31:01 ID:y0MnBQKT0

10万円！！！？？？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:46:54 ID:NbjFaUe/0

>>584
部品代は3000円程度、後は工賃。
銀塩とデジタルは分解する手間は違う、そのくらい理解しろ。
安く済ませたいならキヤノンに部品請求して自分で交換しろ。
銀塩ならできるが、デジ一眼は俺には無理。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:48:45 ID:eejQWTkk0

シャッター交換って意外と高いんですね
でも本体を買うよりは安い

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:49:24 ID:6SJKQFvq0

>>585
シャッター交換は３回までが限度、についてkwsk

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:55:12 ID:LdQJn7Y80

>>585-586
金額の話してるのに何で枚数に摩り替わってるんだｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 11:57:25 ID:NbjFaUe/0

>>590
これはメーカーが正式コメントしてんじゃなかったかな、カメラ雑誌で。
俺も読んだ事あるから。
D30は3回交換した後オクで売却したが、大抵の奴は3回も交換する前に買い換えそうな気がする。
10Dはまだ1回しかしていないけど20Dを買い足したし。

593 ：590：2006/03/26(日) 12:16:12 ID:6SJKQFvq0

>>592
なるほど。正式コメント出てるんですね。

今うちの20Dはシャッター回数４万回くらいだけど、今の所は大丈夫。
おそらくあと１～２年くらいは20D使い続けるつもりだけど、その間に
１～２回は交換する事になりそう。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 14:53:36 ID:NbjFaUe/0

>>591
そう言えば以前某有名なEOSデジタル系の掲示板でEOS-1D系のシャッター交換で9万円取られたって書き込みがあったけど。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/26(日) 19:46:44 ID:DVJKffzN0

耐久性を売りにする1系がこの有様なんだから20Dのシャッターなんて、いつ壊れてもおかしくないだろ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

30Dもこれだし、買い換える価値は無さそうですな。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4937474
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946388
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4943370
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4946377

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 11:43:02 ID:VUtd2vCK0

撮影する度にフォルダが増えていくのだが
どこで設定するの？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 12:03:45 ID:esaf30JJ0

>>596
意味分かんないが、とりあえず「カメラで初期化」すれば？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 18:31:21 ID:0MxdTMvA0

>>596の目の前の霧がすっと晴れるようなすばらしいレスw

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:57:00 ID:lrpAGNfc0

>>596
>>597
ついでに頭もね

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:02:02 ID:Lbf/10zZ0

なんて噛み合った会話だ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:23:04 ID:7GioTZ4J0

そのうち100ｍｍのマクロレンズにもＩＳが
付くような予感
俺の貯金をなくした２０Ｄ　　たまらなく好きだぜ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:24:45 ID:uwhyBtvW0

>>601
被写体ぶれ用のISが欲しい。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:36:15 ID:g072vQvV0

>>602
それが高感度なんですけど。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:53:09 ID:uwhyBtvW0

>>603
そっか、ISぶれは出にくいがノイズが出るんだな
ISO6400が20DのISO1600並になってくれればな～

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 01:00:01 ID:szV2mTnU0

今、新品で買うなら、
20Dと30Dのどちらが良いんだろう。(´･ω･`)

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 01:23:25 ID:qkCvqFjx0

>>605
30Dにしとけ、13万円台だから。
でも5月に、ムフフ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 09:24:00 ID:e0cH0LIu0

5月に発表されるのは30D～5Dといった、ハイアマ層の製品ではないんだが。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 13:26:17 ID:8/tLVegyO

1D系？
ここはニコンに敬意を表して1DXなんてネーミングでｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 01:14:03 ID:F5UvrigM0

>>601
EOSに愛着を持てるあなたはとても幸せ者！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 01:35:36 ID:C2TwtD4c0

>>608
EOS-35Dです､1000万画素･秒7コマが売りとか。
30Dを買った奴らは冬～来春にかけて又買い換えですね。ｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 02:46:53 ID:MdbZIfz80

デジタルはまだまだ成長段階だからな
使い捨ての時代でもあるし、シャッター交換なんて
俺には無縁買い替えた方が早いと思うし壊れる以前に俺なら二台買っておくがな
貧乏人には真似のできないことかもな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 12:16:26 ID:hd3HEExR0

プロではないので、同じ物を２つは買わないかな
違うモノを３つ買った方が楽しめる

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 12:34:11 ID:C2TwtD4c0

>>612
同感。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 20:41:15 ID:pWThaTF50

お金がないので・・・２０Ｄ一台で
頑張ります

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 21:26:11 ID:IfaH8Zx60

２０Ｄなら十分だろ
これでいい写真とれない奴はなに使っても撮れない

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 21:40:21 ID:jEjssNNu0

>>615
そうかな？20Dが合わなくても、lomoとか使い始めたとたんにイイ写真撮る奴とか、いそうじゃない？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 21:46:07 ID:blQE1OHm0

LOMOで良い写真ってｗｗｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 22:24:25 ID:85ElajIT0

1DMk2(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 00:54:44 ID:KUQLcQYU0

>>618
1DMk2とN餅でつ。
やっぱいいでつよｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 02:42:11 ID:KjkciQSz0

EF-Sの60mmマクロを買って撮ってみた。
良いレンズだなー、コレ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 03:23:37 ID:eD+5davn0

ていうかお前らの言う良い写真って何だ？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 07:58:57 ID:H4SrF7S40

いい写真の定義は人それぞれ
最大公約数的にいいと思える人が多い写真は個人的にいい写真としてではなく
普遍的にいい写真と評価される

というか、プロでなければ自分が満足できればよくね？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/30(木) 12:42:51 ID:2qvIBfI30

>>619
一個ヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 14:38:38 ID:8NmiVbE30

ニコ爺の興味が30Dへ移ったとたん平和なスレになりましたね
キャノネットキャノネット！と騒ぐニコ爺が一番醜いのが良くわかるｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 17:13:22 ID:tNpGi9mq0

30Dが欲しいと一昨日まで悶々としてたけど
なんだかやっぱり20Dのままでもいいなーと思い始めた。
来月にでもなれば気持ちもっきりするかな。

去年11月末に20Dを買った者より

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 19:36:33 ID:hYVWciSt0

>>625

30Dと5Dの間を埋める機種が出るから、それで正解。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 01:04:06 ID:f2vWdCOP0

>>626
それがいつ出るのか？が問題。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 09:17:48 ID:P1TPB+cK0

>>627

20Dで大きな不満がないなら、べつにすぐ出なくてもイイじゃん。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 09:21:14 ID:1eOluzf+0

ボディは年々安くなってんだから
レンズも安くしろ。昔に比べたらコストも下がってるだろうし
かなり売れてんだから、かなり安くできるだろ！

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 10:01:46 ID:KblpTFQK0

>>629
家電製品と光学機器を同じように考えないで頂きたい。

日付け元に戻ったかな？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 10:47:02 ID:wbXCA1fl0

3月32日は滅多にないから書きます。

632 ：631：2006/03/32(土) 10:52:04 ID:wbXCA1fl0

「今日」が過ぎたら表示が正常に戻るのかなw

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 11:04:22 ID:1eOluzf+0

>>632
だからトップページを見ろよ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 13:20:09 ID:oTis+JyQ0

専ブラ使ってりゃ
トップなんて見ねーよ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 15:55:17 ID:GTOsUJyZ0

大したことでもないのに大したことだと騒ぐ人たちが居る。

いいなぁ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 18:50:29 ID:HzA2qC2F0

>>635
いいだろ～。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 13:18:49 ID:JPpN51S20

どうでも良いけど某掲示板で30Ｄのシャッターカット数10万回と盛り上がっていたので､キヤノンに20Ｄより耐久性上がったのって聞いたら､「同じです｣って言われた。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:36:44 ID:M+TZEYhI0

中古のカメラってシャッターの耐久性がもう10万回切った後ってことも考えられるの？
中古店のＡランクでもそういうのって調べてないのかな。
シャッター部分の交換っていくらくらい掛かるの？

やはり30Dを買うよりは中古の20Dの方がお買い得なんだろうか？
それとも新品の30Dを買うべき？そてともkissDNくらいで妥協しておくべきなんだろうか。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:43:12 ID:Vo8ZXb670

５Ｄ買うべき

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 19:52:28 ID:M+TZEYhI0

いや５Ｄは重いし高いから。
上を見たらシャッター修理で2～3万らしいね。
となると微妙か。新品の20Dが10万くらいで買えたらいいんだけどな。

kissDNの後継機は出ないのかね？5連写はいらないから、レリーズタイムラグとグリップの改善。
液晶を大きくしたのが出たら欲しいんだけど。
30Dでもちと重いからなぁ。やっぱ500gくらいのカメラがいいね。
といっても機能的にkissDNではなぁ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:46:09 ID:uL6QtLQ60

最近20D RAWをPhotoshopElements3で現像する際に気がついたこと
コントラストを思いっきり下げると、淡い感じの美しい画像が得られる。
明るさを上げても白トビしにくいので一石二鳥じゃん

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/02(日) 20:58:04 ID:Vo8ZXb670

２０Ｄと５Ｄ持ちの漏れに言わせると３０Ｄを買うべき。>>640

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 02:22:12 ID:WFazb+hc0

>>640
ある程度の機能と性能を求めれば、それなりに高く・重く・大きくなる。
とりあえずKissと名の付くカメラに、レリーズタイムラグの改善を求めてもムダ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 18:26:31 ID:5p5ufpLR0

>>643
しかし上位機種が重いのは機能というよりも高級な質感を演出するためだと思うけどな。
kissDNみたいな安っぽいプラボディーで30Dを作れば、100gは軽くなると思う。
機能は値段に反映されているって感じだな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 21:23:44 ID:EMdqk7780

EF-S17-55mmF2.8IS　注文しちゃった

もうお金ないよ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 22:20:27 ID:e8W/6gV60

(´･ω･`)ｶﾜｳｿｽ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 22:36:26 ID:Aq7XfLWI0

ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/03(月) 23:08:37 ID:UW/XWJPc0

キタムラで70-200F2.8IS　注文しちゃった

もともと金ないのにクレジットカード払い　or2

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 00:21:48 ID:M8L4aocY0

>>644
重い方が高級感があるという事には同感だが、別に演出の為ではない。
プラボディより精度や耐久性を上げようとすると金属製になり、結果として高く・重くなる。

650 ：閑話休題：2006/04/04(火) 01:15:51 ID:2F1VDf/j0

20D使いの俺だが、

30D + EF-S17-55mmF2.8IS　と　EF24-70mm F2.8L USM

どっち買えばいいと思う？
金はなんとかなる。
重さはちょっとだけ気にしている（70-200 F2.8L USMはさすがに重いと感じる）。
主に撮るのは風景スナップ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 01:28:37 ID:1fMtUrNr0

70-200 F2.8Lが重いと感じるなら、EF24-70mm F2.8Lも重いと感じると思う。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 02:45:34 ID:sYuuy8f00

ＡＰＳ－ＣにＬは似合わないからＥＦ－Ｓレンズで良いと思う

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 12:28:54 ID:2CRjjFa10

EF-Sレンズだけにして、
鞄に拘る。
でなければ、護身用一脚を買う。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 19:30:33 ID:SdVGpnSi0

ストラップにダメージ来やすいねえ
特に上から見て左側
30Dも一緒なのだろうか

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 20:40:20 ID:Vwb3v/Gz0

ストラップに使用感有る方が馴染んで使いやすいし見た目も新入生ぽく無いぞ、
デニムのパンツと同じですよ
消耗品のダメージ気にするのなら　大切なストラップに保護シールでも貼れば？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 21:31:47 ID:vCs1l4a20

>>655
654はストラップの使用感の話ではなく、金属環との擦れによるストラップの
損傷について言ってるのでは？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 21:39:13 ID:Vwb3v/Gz0

純正ストラップが切れてカメラ壊したの？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 05:53:58 ID:8pg2NUUV0

ストラップがダメになった事は無いが、標準のストラップが滑りやすかったが為に
肩からズルっと滑って落として壊したが事があるorz

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 13:04:27 ID:4lGoLPB/0

>>658
なで肩警告

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 15:11:10 ID:ZD2SLFA9O

ロゴ面と非ロゴ面で摩擦が違うのはどうにかしてほしい。
>ストラップ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 18:45:30 ID:BpkVl3Wv0

ロゴを見せて広告塔になってくれ、とのキヤノからのお告げ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 20:22:53 ID:4lGoLPB/0

スポット測光してる暇があったらシャッター押して液晶みて露出補正すればよくない？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 21:01:54 ID:Ej5AoNNs0

スポット測光するほうがどう考えても早い

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 23:47:38 ID:4lGoLPB/0

どうせスポット測光で撮っても液晶で確認して露出補正するでしょう？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 23:54:44 ID:6kOwm1pq0

>>664
んじゃマニュアル以外いらねーじゃん

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 23:58:00 ID:ykdLFDRb0

フィルム時代がどうだったか思い出してみるんだ。
って、いきなりデジタルから入ったようなのばっかりみたいだけどな・・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:04:04 ID:ETeQVNDN0

スポット測光付いて無いカメラでしたが何か

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:32:26 ID:gZDfdrEw0

絞り込み測光でしたがなにか
スクリューマウントでしたがなにか

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:34:47 ID:0FfKi8BY0

>>665
そうなんだよ。
なのに何で２０Ｄ持ちはスポット測光で騒いでるんだ？
銀塩カメラじゃあるまいし。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:41:25 ID:IssQrXCY0

>>666
20Dスレで必死に語るようなことじゃねーだろwww

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 00:42:19 ID:IssQrXCY0

俺の写るんですにもスポット測光付いてなかったぞ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 02:41:15 ID:0FfKi8BY0

>>669
必死に語って早く生めて過去の栄光機スレに統合させてくれよｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 08:23:59 ID:NPh4eEh/0

風景写真のように撮り直しがきくのは何度でも露出補正すればいい。
しかしスポーツ写真のように2度とチャンスが無いのは、それが出来ない。
そこでスポット測光の意味が出てくるが、実際に救える（と信じる）かは人による。

少なくともデジカメならPCで現像処理出来るので、無くても困らないと思う奴の方が主流だな。

そんな事より、欲しいと思う奴がいるんだから、あっても問題は無いのに、
絶対いらないと断言して騒ぐ奴がおかしい。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 12:01:48 ID:0FfKi8BY0

>>673
なるほどよくわかったよ。
まだ経験不足で色んな場面を知らないから、何でスポット測光で騒いでるか知りたかっただけなんだよ。
ごめんな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/06(木) 12:39:24 ID:8ByBvUZQ0

>>673
スポーツで？
ポートレートで使うんじゃないん？スポットって

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 02:39:13 ID:IEl+e4/50

一応確認したいんだが、
ポートレートだろうがなんだろうが、大部分の撮影において、
スポット測光＋オート露出
ではろくな結果にならない、ということは分かってるんだろうな藻前裸
１８％グレー板を撮るなら話は別だがｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 04:47:41 ID:hWrM6QQ/0

>>676
カメラ修理に出したほうが良いんじゃないの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 07:10:53 ID:8C3Gl6KG0

Mにしておいてスポットでズレ具合を見ながら撮るんじゃないの。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 08:01:57 ID:F3JV4cbN0

日本人肌や葉っぱの反射率は幾らとか、
20D/30Dのダイナミックレンジはライト側約3EV・シャドウ側
約5EVで合計8EV程度だとか、 <名無CCDさん＠画素いっぱい

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 14:22:58 ID:5SCyPbgg0

>>679

専門的すぎてワケ話からナス(´･ω･`)

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 14:54:12 ID:UOmyReO40

質問します。

DPP Ver.2.0.3.7のシャープネスの調整がやりにくいです。
50％表示か、100％表示でやってます。
DPPで画像調整後にリサイズするのですが、リサイズするとシャープネスが
足りないなぁ・・・ってなります。
ですから、かなり強めにシャープネス掛けて丁度良いのかも。

上手いシャープネスの掛け方を教えて下さいm(_ _)m

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 15:13:42 ID:svYbF+gF0

>>681
かなり強めにシャープネス掛けてリサイズすると、
破綻する箇所が出てきます。

１．DPPでリサイズ後、Tiff形式で一時保存。
２．付属のエレメンツで読み込み、シャープ化→Jpeg保存

が吉では？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 16:48:18 ID:cJneSahN0

DPPのシャープネス、やっぱ変だよね？自分の環境だとリサイズするしないに
関わらず、確かにかけたはずのシャープが、他のビューアで確認するとイマイ
チ足りてない感じなんで、気持ち強めにかける癖がついてるよ。
近日公開の新バージョンでそこんとこ改善されてると良いんだが。

684 ：681：2006/04/07(金) 17:35:13 ID:UOmyReO40

>>682
どうもです。
付属のエレメンツの方がアンシャープマスクの調整がしやすいですよね。
しかし、やり直す時にその手順が面倒だわ・・・。
本当は、DPPでシャープネスがやりやすければ一番なんだけどねー。

DPPでリサイズというのは、「ツール」→「トリミングツール」で行うのでしょうか？

>>683
ですよね？DPP新バージョンで改善されてれば良いんですがね。

DPPはシャープネス調整以外はやりやすくて気に入ってるんですが、
「RAW画像調整」項目にトーンカーブ機能が欲しいのと（画質劣化しないから）
DIGIC2の色も好みなので、EVUの各項目の調整範囲をもっと広くして欲しいのと、
これにもトーンカーブを付けて欲しいです。
あと表示処理速度もDPP並に速くして欲しいです。
これらが改善されれば、何も不満は無いです。よろしくお願いします。

685 ：682：2006/04/07(金) 20:52:17 ID:svYbF+gF0

>>684
いや、おまいさんが>>681で
＞DPPで画像調整後にリサイズするのですが
って書いてたから、DPPでリサイズ後ってレスしただけ。

本当は現像ソフトで現像後ノーレタッチノーリサイズで
Tiff保存し、それをエレメンツで読み込んで、レタッチを
エレメンツで一気にした方が良いとは思うけど。

ちなみに漏れは、フォトショCSのcameraRAWで現像後
そのままCSでレタッチが９８％

残りの2%はEVUで現像してる。主に電球色下での撮影時。
フォトショやDPPでは出ない色が出るから止められない。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/07(金) 21:00:51 ID:Zl9eVBy6O

ちなみにどんな色？

687 ：681：2006/04/07(金) 22:32:08 ID:UOmyReO40

>>685
どうもありがとう！
おぬしの言う通り、DPPで調整一切無しでTIFF16bitに変換→フォトショップエレメンツ2.0
で調整してみたら、DPPやEVUでRAW現像したよりも仕上がりが気に入ったよ！
ただ、色温度調整が出来ない、明るさ調整する時にコントラストも同時に
上げないとならない、トーンカーブ機能がない点が物足りない。
でも、アンシャープマスクは一番使いやすいです。

最新はエレメンツ4.0だっけ？これを使えば、直接RAW画像を読み込んでくれるのでしょうか？
また、上記の不満点を全てカバーしてくれますかね？

688 ：681：2006/04/07(金) 22:37:34 ID:UOmyReO40

DPPでシャープネスを最大に掛けても、ノイズが増えるだけで
画像がシャープにならない・・・。
WBさえ狂ってなければ、JPEGをDPPで調整した方がノイズがマジで少ないです。

RAW＋DPPだと、JPEGよりもノイズが出るからなぁ・・・。
かといって、EVUでは調整範囲が狭い。
シルキーピクスは色が少し好みじゃないし。

じゃあ、どうすりゃ良いんだろ！？

689 ：685：2006/04/07(金) 23:07:37 ID:svYbF+gF0

>>686
上手く言えないけど、艶やかな色合いになります。
若干赤っぽくなるけど。実際に、RAWファイルを
現像してみると違いがわかると思いますよ。

>>688
EVUのパラメータを撮影時設定にして現像すると、
色合いやノイズの出具合がJpegと同じになります。

EVUはカメラ内での処理をエミュレートしているので
当たり前なんですが。

だからEVUで現像後、Tiff保存してDPPで調整した方が
Jpegを調整するよりも劣化が少なくて済みます。

現像ソフトは、用途に合わせて使い分ければ？

690 ：681：2006/04/08(土) 04:15:14 ID:iDLPBe220

>>689
続けてごめんちゃい。

>だからEVUで現像後、Tiff保存してDPPで調整した方が
>Jpegを調整するよりも劣化が少なくて済みます。

JPEG画像をDPPの「RGB画像調整」のトーンカーブで調整した事はありますか？
劣化劣化ってみんな言うけど、JPEG＋DPPの組み合わせの場合、
RAW＋DPPで調整するよりもノイズが明らかに少ないし、劣化はないよ。
RAWの方がノイズが浮き出て、劣化する。

RAWの方が高画質と雑誌に洗脳されたので、わざわざ全てRAWで撮ったけど、
JPEG+DPPの方が明らかにノイズが出にくいし、好みの色を作れる（RGB画像調整は調整範囲が広いから）。
このノイズレスさはSILKYPIXとほぼ同じ。
結局、JPEG＋DPPが一番良いという結果に肩透かしを食らった０rz

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 10:42:58 ID:mm59ZFJQ0

俺もRAW撮りをしていた口だが、DVD-Rが20枚ほど貯まった時点でアホらしくなった。
JPEG撮って出しで俺の用途には十分だし、加工再圧縮劣化の影響も大きくは無い。

撮って出しで十分だな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 13:01:17 ID:ow49vopO0

>>690
根本的に勘違いしてるなｗ
今から撮影に出かけるので、また今夜。

693 ：681：2006/04/08(土) 15:05:14 ID:iDLPBe220

>>692
勘違いしてれば良いんだけどｗ

試しに全てRAWで撮ったんだが、結局のところ、JPEG＋DPPで調整した方法が
最もノイズを抑えて自分好みの色を作り出せた。
まず、RAW＋DPP調整だとノイズがかなり出やすいので、もうこの時点で使えない。
次に、RAW＋EVUは、JPEGと同様にノイズレスで良いが、調整範囲が狭すぎて物足りない。

以前は、JPEGを付属のエレメンツ2.0でレタッチしててこれは一般論通りに確かに劣化するが、
JPEGをDPPで調整した方法ならノイズが出にくいし、トーンカーブでWB調整や、
細かい明るさ調整などを幅広く出来て感動した。

風景撮りなら、色温度が使えるRAWにする意味がある。
でも俺は人物撮りなので、撮影後にWBを極端に変える事も無いし、
いざとなればDPPのトーンカーブで何とかなる。

わざわざRAWで撮ったのに、JPEG調整時よりもノイズが出て仕上がりが悪い、
シャープネスもやりにくいわで萎え萎え中。

なので、撮ったRAW画像を今までのようにJPEG＋DPPの方法に戻したいのですが、
RAWをEVUでJPEGに変換して、それをDPPで調整すれば同じ事ですか！？
DPPからJPEG変換すると、DIGIC2の絵作りじゃないので。
私はDIGIC2をベースに調整したいのですが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:32:46 ID:mm59ZFJQ0

>>693
俺も20DのDiGiCII,jpeg出力は好みだ。
jpegの後調整で良いんじゃないか？

RAWで好みにしたいﾔｼも居るだろうし
好きにして好み画が得られれば無問題。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:35:54 ID:asFwVk4t0

おいらは「非可逆性圧縮」ってのが生理的にダメ。実際には問題無いんだろうけど。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:55:29 ID:szymnKZC0

俺はRAW現像ってやつがどうも好きになれん
面倒という気持ちも確かにあるが、ＰＣで加工する時点でもはや写真とはいえない様な
気がして・・・感覚的にね
RAW現像の良さは確かに認めるけど・・・
いや、でも否定してるわけじゃないよ、俺自身が嫌なだけで・・・
だから何？て言われても困るけど・・・
以上、独り言ですた

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 19:27:09 ID:ry8Lil/r0

そうか

698 ：681：2006/04/08(土) 19:56:35 ID:iDLPBe220

>>694
いくつかのRAW現像ソフトや方法を試したけど、
やっぱり自分はJPEGのDIGIC2の色が一番好みですね。

だから、DIGIC2の絵作りをベースに調整するには
EVUでJPEG変換するのが正解でしょうか！？

699 ：692：2006/04/08(土) 20:22:29 ID:ow49vopO0

>>693
撮影から帰ってきた。あまり収穫は無かった。orz
で、俺の言いたいのは。。。。。

Jpeg撮って出しと、EVUでカメラ設定のまま現像した画像は同じ仕上がりになります。

という事は、EVUで現像→Tiff保存すると、Jpeg圧縮による劣化が無くなるので、
色味はそのまま良質な画像を手に入れられるという事。ファイル容量はでかくなるけど。
Jpeg圧縮による劣化が気にならないのだったら、Jpeg撮って出しをDPPで調整すれば良い。

だから
＞RAWをEVUでJPEGに変換して、それをDPPで調整すれば同じ事ですか！？
その通り同じ事。ただしJpegにする際の圧縮率の違いによって、劣化の度合いは変わります。

また、DPPのノイズをそのまま「劣化」と判断してるけど、実際はそうではありません。
Jpeg撮って出しやEVUで失われたモノを救えるという考え方もあるわけだから。

DPPで現像したノイズのある画像を、NeatImageやNoiseNinjaでノイズ除去する方法もあるし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 21:46:00 ID:4vqf66A70

みんなシルキ使ってないのな。
俺は良いと思うんだが。

701 ：681：2006/04/08(土) 22:31:45 ID:iDLPBe220

>>699
お疲れ様です。アドバイスとてもありがたいです。

自分はJPEG撮って出しで満足する事はほとんど無いですね。
調整を加えて、色を完成させたい派です。

さっきまで、JPEG＋DPP　VS.　RAW+DPP　で散々試してたけど、
JPEG＋DPPでも上手く調整出来る時はあるけど、トーンカーブは目視で
色を調整していくので、時には色がおかしくなる事も。
その点、RAWなら簡単かつ正確に、WBや色を調整出来るのがかなり楽。

結論として、RAW+DPPをメインにして、それで気に入らなかった時は、
EVU（エレメンツでアンシャープマスク掛ける）や、
JPEG＋DPPなども併用したいと思います。

どうもお世話様でした。

>>700
SILKYPIXは最初気に入ってたんですが、
風景写真を考慮した色傾向なのか、特に青と赤の色合いが
現物とちょっと違ったり、コントラストを下げていくと
まるでD70っぽい色になるのがあまりピンと来ませんでした。
でも、好みは人それぞれなので、自分が好きだと思うのを使って下さいよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 02:24:31 ID:XuZ0GPTI0

漏れも汁気は気にいって使ってたんだけど、エレ3に乗り換えた。
汁気遅くて．．．今のVer2だと速くなったのかな？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 10:06:17 ID:YtprfHSy0

予備用充電器

Panasonic 急速充電器　単３　単４　対応
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32044297
【gu_gu】■電池　急速充電器セット（パナソニック）
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19763237

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 10:19:57 ID:5nvyR+8jO

>696
手動かオートの違いなだけ。
フィルムだって、ミニラボの自動補正が入るし。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 21:45:26 ID:pYjuwjc90

>>696
フィルムカメラの暗室作業をした事が無いんですね、貴方。
発言が青いです。　観ていて恥ずかしい。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 23:43:55 ID:vqG4Raaz0

DPPでRAW現像すると、何でノイズが出やすいの？
あと、「RAW画像調整」のシャープネスの効きが悪い。
もっと、シャープネスの調整を幅広く、効果を分かり易く改善して欲しい。

それ以外はとても気に入ってます。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 23:52:18 ID:vfQJIoTb0

>>706
ノイズを舐めてないから　以上

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 11:47:55 ID:twFAiAVB0

今KDNを使用中です。
これから追加する機種で悩んでいるのですが、
20Dの中古が10ﾏﾝ以下、30Dの新ピンが13.5ﾏﾝ位
レンズは今使っている物を暫らく使うとして、
3.5ﾏﾝの価格差って・・・・どうですかね？
賭ける価値ありますかね？
ご意見をお願いします！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 11:50:50 ID:LuryaEXZ0

>>708
あなたの価値観による。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 11:51:10 ID:/fNKfBR+0

30D買えよ、新しいのがいいに決まってるだろ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 11:54:26 ID:3R3B4//60

>>708
20Dの中古と30Dの新ピンなら、５ﾏｿ以上の差がないと。
そもそもデジの中古は怖いし、30D買っておけば桶。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 12:23:10 ID:hWsoROrT0

40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/20(月) 22:36:18 ID:v58UjRiy0
隠蔽に必死なキヤノキチが基地外だけどなｗ
買ってるのは価格の高さだけだって。

41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/26(日) 19:59:30 ID:muqfNcM00
価格設定といい、ラインナップと言い、写りと言い明らかにシグマが買ってるな。

42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/26(日) 20:39:21 ID:5Bzbt4E50
( ﾟДﾟ)＜キャノンには殿様気分を味あわせておけ！
　　　　油断させて怠けている内に徐々に追上げればいいんだ！

44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/03(月) 00:08:29 ID:mI/iR1lw0
キヤノンは再生不可能なカセットテープ買わされる様なモンでしょ。

45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/08(土) 23:26:27 ID:woWGEveL0
冗談抜きで写りはシグマが圧勝だな

48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 12:13:26 ID:6fdHtvQ90
>>22
>APO 70-200mm F2.8 EX DG /HSM サイテー
そりゃｷｬﾉﾈｯﾂから見たら最低だよな
値段が半分、写り他全てに完敗だもんな

【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 12:30:14 ID:twFAiAVB0

>709
>710
>711
ご意見ありがとうございます。
僅かの価格差で損をするより良いのでしょうね。
参考になりました、ありがとうございます！

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 13:00:25 ID:CeyQ/zsR0

>>708
20D新品との価格差が3万でも悩むね。
まして、中古なら7万以下じゃないと買う気が起きない。

30DはAPS-Cの完成形だから、これを購入しておけば、壊れるまで使えそうだよ。
長期保証加入で、30Dを買うのがやはりお薦めだね。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 13:10:34 ID:3R3B4//60

>>714
長期保証て・・・ｗ

販売店独自のインチキ修理屋に出して心配じゃないのか？

本当に長く使うつもりなら、少々金が掛かってもキヤノンに出せよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 17:36:31 ID:59Q+eeOf0

>>705
カメラはデジタルから始めたんでフィルムの現像経験無いよ
フィルムの暗室作業もRAW現像みたいな作業やるの？
もしかして俺思いっきり間の抜けた発言しちゃった？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 18:19:48 ID:cRBZ6SL00

>>716
独り言言ったならば反応しない方がいい。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 20:49:14 ID:vgGxgIjv0

>716

気にすることない
写真の価値観は自由でなければいけない

719 ：705：2006/04/10(月) 21:03:23 ID:38hSSmP30

>>716
自分は貴方に悪意が有る訳でわ有りません。
知らないことは、最初は誰でも有ることです。　けれど、貴方の書き込みに
気にすることは無いよ　とお返事してくる人には要注意です。
大抵は、そういう人は達人で、貴方を見下ろして言っているにすぎません。

ですから、敢えて言うと、貴方が思いっきり間抜けな発言をしているから
敢えてわざわざ煽って>>705で発言しました。　貴方は、その書き込みを
ご覧になり、　悔しいと感じ、より勉強をしてくれると嬉しいと感じてそうしたまでです。

貴方が聡明で、物事の本質を見抜ける人であって欲しいと祈っています。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 21:17:50 ID:oqfrVuH70

> 大抵は、そういう人は達人で、貴方を見下ろして言っているにすぎません。
＝719

721 ：716：2006/04/10(月) 21:30:29 ID:QpAZsnZ20

>>718
フォローどうもです

>>719
フィルム現像でググってみて貴方のご指摘が理解できました。
今度の撮影はRAWで挑戦してみようかな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:10:30 ID:7UPzBsZ10

今更って感じなんですが、ファームアップって最新にしといたほうが良い？
これといって問題ないんで、1.1.0 からやってないんだよな・・・

皆様はファームってどないでしょうか？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:21:20 ID:IgQ4VoUb0

>>722

問題がないならそのままが良い。
新しいファームにバグが潜んでいる可能性があるから。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:36:25 ID:dRdJTiBD0

変更点に書かれていない、見えない性能アップもあるので
公開後ある程度落ち着いて、不具合の書き込みがなければアップした方がよい。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 22:43:38 ID:qQuRH4yE0

それでよい

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:07:10 ID:By/kvT0Z0

>>719
もう少しまともな日本語を書いて下さい
読んでいて恥ずかしいです

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:09:46 ID:7UPzBsZ10

>>723
>>724
回答、サンクスであります。

って、結局どっちが良いんだぁぁぁぁ
公開後落ち着いてるよね・・・・
暇な時にアップしてみようかな

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:14:42 ID:Y6kE6DlP0

私も平成16年12月に買って以来ファームは変えてませんっていうか
変えられるもんだなんて最近知りました。でも全然問題なく使えてます。
(縦グリは最近無償修理から帰ってきました。見違えるぐらい良くなりました)
で、やっぱりファームって変えると素人の私でもわかるぐらい何か
変わるんですかね。>>723さんの言うとおり、かえって悪くしてしまわないか
心配です。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 00:47:36 ID:q4bE1FQD0

まあ心配な人は何もやらない方が良いと思う

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 01:16:48 ID:gudx3cUe0

ファームアップで画質が上がる訳でも無し・・・

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 15:52:43 ID:xw2rdVUcO

キスデジ使ってるんですが、蛍光灯下だとAFが合わずに苦労してます。
20Dは蛍光灯でもAF効きますか？
レンズによって違うんでしょうか？
よろしくお願いします。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 16:07:23 ID:j185+ngS0

>>731
キャノンは合わない。絞るかMF。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 16:10:13 ID:djVIx2dC0

AFは自然光の下でピントが合うようになっているので
人工照明では、ずれる。20Ｄでもずれます。
ずれを見込んで撮影汁。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 16:40:20 ID:BdFYDazX0

つ　発言が青いですと書いてる人の発言がまっつあぉな件について

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 19:45:07 ID:MkBM5D1d0

>>731
白熱灯かハロゲンで照明当ててやったら。

てか、蛍光灯でも普通にAFは作動する。ま、ズレはあるかもだけど・・・

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 21:14:02 ID:U2vqUIvW0

>>729さん
>>730さん
ご意見ありがとうございます。
現状で問題ないのでアップはやらないことにします　
　　　　　　　　　　　　　　　　　728より

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 22:45:02 ID:SQRMCV6g0

ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2 ST-E2

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 22:49:19 ID:MkBM5D1d0

>>736
＞このファームウェアの変更（version2.0.3）は、以下の内容の追加、および修正を盛り込んでおります。
＞Speedlite430EX 使用時の色温度情報通信を修正
＞一部のCFカードとの通信の信頼性を向上

なので、スピードライト430EXを使う可能性があるなら最新に
そうでないなら、そのままでもいいのかな？
最低でも1.1.0にはしとかないと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 06:12:11 ID:axnDOrK90

>>738さん
情報ありがとうございます。430EXは使ってないので
当面は何もしなくてもよさそうですね。
どうもありがとうございました。　736より

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 15:19:15 ID:qLUejRW90

俺の２０Ｄ、ＡＦさせたときに一応フォーカスするんだけど、ピッって音がしなくなって
レンズがカタカタ言ったままになってる。

壊れたのかぁ？　今度の休みに修理にもって行くつもりだけど、同じような症状でた人いる？？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 15:25:51 ID:PbfASE8e0

>>740
AIサーボだろ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 15:44:48 ID:kBPcuXUB0

質問します。

http://kirinon.exblog.jp/3697604#3697604_1
http://kirinon.exblog.jp/859102#859102_1
↑上記サイト様のような色や臨場感をお手本としていますが、
同じSILKYPIX（私はフリー版ですが）を使っても、綺麗な色を維持しつつ、
フラットな画像特性が真似出来ません。
フリー版の調子をやや軟調にすると、シャドー部が濁った色になってしまいます。
ご本人様は、コントラスト辺りを調整していて、記憶色1を使用されているとか。
この色合いを再現するのはかなり難しい事でしょうか？

http://maa8686.blog33.fc2.com/blog-category-3.html
↑参考までに、こちら様も同じ5Dですが、こちらはよく見慣れたキヤノン色です
（色鮮やかで、コントラスト高めで、クッキリ）
こちらも悪くはないのですが、上記2つのサイト様のような色を出したいです。

2ちゃんの方なら、解明できる方がいるかもと思い、質問しました。
よろしくお願いします。

743 ：740：2006/04/12(水) 16:01:27 ID:qLUejRW90

>>741
あっ、本当だ。思いっきり勘違いしてた。　７４１さん、ありがとうございました。

今日、某花畑でコンテストがあって花の撮影をしてて、たまたまミツバチが飛んでたんで
普段使わないAIサーボにしてたんだった。

お礼に一枚さらします。　未熟な写真ですが今日撮ってきた物です。
img20060412155836.jpg 　

744 ：740：2006/04/12(水) 16:05:40 ID:qLUejRW90

すみません、失敗しました。　俺って駄目人間かぁ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412155836.jpg

ちなみにレンズはEF75-300mmISです。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 16:56:46 ID:m+upF3fz0

>>744
まぁ、もちつけ。1/4000 で切れるなら ISO400 の必要はないんじゃない？

746 ：740：2006/04/12(水) 17:09:54 ID:qLUejRW90

>>745
本当に指摘されてるとうりISO400の必要はなかったですね。
ちょとコンテストなる物の初トライということなので手ブレを以上に警戒して
しまって…。　IS付きとはいえ長いレンズだったし。

さらしたのはコンテストに出す候補ではないんですけど、自分なりに
良く撮れた物だと思ったので。　写真は独学なのでアドバイスされると有難いです。

747 ：745：2006/04/12(水) 17:31:27 ID:m+upF3fz0

>>746
花のコンテストならマクロレンズだろ？と思う偏った脳味噌の漏れからのアドバイスは、

　百花繚乱～花を撮りましょう～15
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131028358/

　【ここ】ここがダメだよお前の写真22【だめ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144582707/

　【ここ】ここがｲｲ!よお前の写真【・∀・】ｲｲ!
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048830027/

　【いざ！】　写真　×　写真　【勝負！】　４回戦
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090403355/

　【雑談】画像貼り付けて評価 Edition8【語り】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141898230/

のどこかに移動するのをお薦め。悪い写真だとは思わないけどなんかインパクトに欠ける
と思う。花スレの写真でも眺めて参考にしてみそ。

748 ：740：2006/04/12(水) 17:45:04 ID:qLUejRW90

>>747
ありがと！　参考にさせてもらいます。
マクロレンズはタムのA09の半マクロ？しか持ってないので300mmでどアップを
狙ったりしてました。

スレ違いになってしまうので、紹介先のスレで勉強してきます。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 20:28:23 ID:ZXCbTUhz0

>>708
俺自身は20Dｳｻﾞ-だけど

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page28.asp
結構、20Dと30Dは違うね。30Dはむしろ5Dに近い。

田中氏の「30Dは5Dジュニア」発言は最初？？？だったけど
このサンプルを見ると言い得て妙だと思うよ。

これから買うなら30Dがイイと思うよ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 21:29:06 ID:bEkklsIi0

>>749
30Dは5Dより20Dに近い気がした俺はバカなのかな

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 21:34:42 ID:pA9xDRSH0

漏れは30Ｄ＝20Ｄだと思うお。
5Ｄはもっと緻密でつややか。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 00:53:07 ID:K7/gO7IR0

>>750-751　同感

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 14:26:37 ID:oX0agaYf0

５Ｄは元々２０Ｄと同じクラスのカメラである事はインタビュー記事に出てたよね
作りも操作系も共通、素子サイズの違いが画質＆価格帯を違うものにしてるだけだよ
初めから２０Ｄは５Ｄと兄弟機
ソフト的にも５Ｄへより共通化した３０Ｄは、「５Ｄジュニア」と表現してもなんら違和感を感じません

画質＆価格的視点で見れば、クラスは違うけどね
生い立ちや作りをみればジュニアで正解でしょう。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 15:02:18 ID:30n2rI2o0

生い立ちや作りなど写真を撮る道具としては関係ない。

CMOSのサイズが違う＝使うレンズが違う

というだけで充分違う系列のカメラ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 16:36:15 ID:SZrzGs5h0

30Dと5Dじゃ倍以上の価格なので5D買ったやつは同系列なんて思ってもないだろうが
冷静に見れば素子サイズ以外の違いは微々たるもんで
もっといえば、×1.6にデチューンした5Dと30Dが同価格だったら
30Dのほうが売れるかもしれん

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 17:03:48 ID:pgf9OSem0

だが、フルサイズが同じ値段なら
５Ｄが一番売れるであろうことは間違いない。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 17:38:17 ID:GelhLnuE0

17-55がLだったらー

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 17:43:08 ID:lzEdva5j0

アプリの更新が来ましたが、
DPP2.1のバージョンアップだけ失敗。

インストール中に前バージョンを消すダイアログが出て、
OKしたら、｢ソフトが入っていない｣エラーでインストール中断。
自分でさっき消したじゃねーか。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 19:18:17 ID:K7/gO7IR0

＞冷静に見れば素子サイズ以外の違いは微々たるもんで

そう思うなら３０Ｄ使ってれば良いし
漏れはＡＦの差だけでも倍金出して良いほど大きな差だった
それに高ＩＳＯ低ノイズと見やすいファインダーがついてきて倍以上の差を感じる

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 19:45:42 ID:B7AFhG7y0

>>759
俺はAFなんて殆ど使わないんでね、AF性能20D程度でいいからもっと安いフル
サイズ出してくれればいい。
ちなみに5Dは持ってるが、こんなところで鬼の首取った様に薀蓄は言わんよ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 20:36:24 ID:wjeUCEiV0

>>751
>>752
>>759
そして３番目にグレーバランスの良さである。以前にも述べたが２０Ｄのアナログアンプの性能というかゲイン配分はS/N向上に重
きをおいて設計されているため、最終的なＲＧＢの特性が不ぞろいになっていると考えている。５Ｄの場合S/Nに余裕があるので、
使いかたが素直でグレーバランスが良くホワイトバランス調整だけ行えば、ＲＧＢごとのカーブをいじる必要はない。もっともこれは
５Ｄと２０Ｄの差であり、フルサイズとＡＰＳの違いとはいえないかもしれない。ＣＣＤの絵は他メーカーでもグレーバランスが良くサ
ンプル写真や投稿写真をみても撮影したカメラがわかってしまうほどの差がある。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 21:33:08 ID:CjlGva0P0

>>761 改行できんのか？おまい

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 21:41:13 ID:zAT22lNI0

>>762
改行がないと文字も読めんのかおまいは

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/13(木) 21:59:42 ID:mNL1tkhI0

外人にやさしくしてやれよ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 01:48:37 ID:5f8NH9D50

急に、焼肉食いたくなった

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 01:51:02 ID:FLoKGE0N0

ぼくんちにおかねがむじんぞうにあったらー

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 05:37:27 ID:FMFbM1tX0

>>766
キヤノンを乗っ取ってみんなに喜ばれるカメラとレンズをつくって
そしてみんなに喜ばれる値段で売ってくれ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 06:11:51 ID:taZ5vhfN0

株式時価総額過半数の3,600億円あったらな。ｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 19:57:08 ID:nxpMqycp0

>>762
いや～　すまん　すまん
貧乏人はXGAなモニタなのを忘れていた。
俺の1600×1200UXGAモニタなら原文どおりに改行ばっちりだよ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/14(金) 21:47:39 ID:EWXAARXM0

>>769
なかなかいいボケだ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 00:42:19 ID:zE7hhtaA0

うちのモニタでは2/3ぐらいだが、こんなにズラズラ書かれると読む気が失せる。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 10:58:07 ID:BjAhG/LE0

うちのモニタでは2/3ぐらいだが、こんなにズラズラ書かれると読む気が失せるずら。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 19:22:57 ID:BVARAjz90

読まなかった・・・

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 21:26:41 ID:279UAU6Q0

２０Ｄってみんなはどう呼んでるの？
ニジュウディー？
トゥエンティディー？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 21:59:36 ID:/qyyXRKe0

ﾄｩｴﾆｨﾃﾞｪｨｰ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 22:13:02 ID:RG3uJczL0

にじゅでぃ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 22:29:20 ID:yi6bqfwX0

>>773
漏れは読んでもわからなかったｗ　難しくて　ａｈｏでｽﾏｿ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 22:30:25 ID:yi6bqfwX0

>>774
つー　おー　でー

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 23:36:21 ID:DFQhMbxI0

にーまるでぃー
だ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 02:49:29 ID:w7jJ9YGa0

にじゅうでい

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 06:33:42 ID:8lAdugFv0

にじゅうでぃー

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 06:49:58 ID:7Y9MkK1u0

ふたまるデルタ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 10:00:03 ID:ZFWH26Wz0

20Dはさいこ＝だ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 10:47:59 ID:OkkHR/1I0

日本では無理として海外で、20Dでスポット測光ができるようなファーム
ウェアをつくって公開しているなんてことはないだろうか。
丸でなくても四角でもいい。
中央重点の測光範囲のサイズを可変できるのでもいい。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 11:04:22 ID:8lAdugFv0

>>784
あのぉ～　光をどうやって計ってるんでしょうかぁ～？

センサーサイズ依存でしょうにぃ～？

ソフトウェアでどーにかなるもんでせうかぁ？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 14:50:40 ID:Yqu/2JX60

ファームでなんでも出来る、とでも思ってるヤツがいるな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 15:31:50 ID:8lAdugFv0

ﾊｰﾄﾞｳｪｱ依存も判らない厨が、いっぱしに語れるのが2chだからなぁ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 17:23:11 ID:ZIOMfISb0

C-MOSで測光してると思ってる香具師がいるな・・・。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 01:51:40 ID:+udAHLhp0

ひょっとしてセンサーに囲いをつければスポット測光できるか？
広げるのは難しいが狭くするのは簡単では？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 01:59:55 ID:4W7PlTz80

>>789
ちゃんと露出補正が計算できるなら出来ないことはないと思うが・・・

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 02:54:29 ID:uYf/HG2e0

名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/04/17(月) 02:34:51 ID:HG0pwwuL0
make it possible with canon

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 11:59:19 ID:+udAHLhp0

おかしいな。
センサーが複数の素子から構成されていてソフトウェアで演算しているならファームで対処可能だろ？
センサーが単一の素子から構成されているなら部分的に遮光させればいいんだろ？
どっちなんだ。

結局のところハイアマ用とエントリー用に線引きしているだけでは？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 17:12:33 ID:xW9BFd030

＞結局のところハイアマ用とエントリー用に線引きしているだけでは？

どこに線引きあんの？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 19:24:43 ID:5klbOvfa0

>>788
いわゆるAFセンサーはBASISの頃からずっとCMOSなわけだが、
じゃぁ測光センサーは一体何を使ってるんだ?

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 19:38:27 ID:U05fpenR0

SPDでどよ？
ガリウムヒ素でもいいぞww

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 20:01:19 ID:kYf08LDJ0

俺測光用センサーはペンタプリズムの中にあるもんだとばっかり思ってたんだけど
今は違うのか？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:07:14 ID:U05fpenR0

ボディにもあるでよ。TTLストロボ制御の仕組み考えてみ？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:20:48 ID:kYf08LDJ0

ああ、なるほど、得心した。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:50:38 ID:meTFIMDw0

ボディのミラーボックス下に今も測光センサーあるの？(フィルム面反射用の)
それ以外にはペンタプリズムのほうについてる測光センサーしかないよね。

測光センサーは複数の素子だけど、複数といっても多分割測光の分割数しか
ないから(ニコンのは知らない)、ソフト的にスポットにするのは難しいとおもわれ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 21:52:22 ID:aiJP9R8z0

覗いてみりゃいいだろ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 22:49:11 ID:xW9BFd030

>>794
シャッター開かないとCMOSに光が届かないのにどうやってAFするの？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 22:49:16 ID:U05fpenR0

ニコンのは
>>TTL自動調光5分割センサー一体型ICまたは1005分割RGBセンサーによる以下のTTL調光制御：
と、あるから、5分割センサー一体型ICつーのがボディだな。1005分割は多分ペンタ内部だろ。

違うかな？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 22:57:24 ID:4W7PlTz80

>>801
撮影用のCMOSとは別にＡＦセンサー用COMSを積んでるという意味だと思うよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:12:34 ID:U05fpenR0

>>801
像面AFじゃないんだから、撮像用と別のC-MOSを積めばいいじゃん
オリのE-330はフィンダー光学系に別のC-MOS積んでるよ(LiveMOSと呼んでるけどね)

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 02:12:30 ID:BRokwAS+0

>>804
おかげでE-300よりファインダー倍率下がってるのが痛いところ…
特に4/3はちっさいからな～　ってスポット測光のハナシじゃなかったのか
あのCCDって測光にも使ってるの？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 19:54:25 ID:9hqBAKoP0

28-135を付けて撮っていると、エラー99が出まくりなんですけど
この間やった、ファームアップに関係あり？
メインスイッチを切れば、復活するんですけど。
対策はありますか

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 19:58:17 ID:9hqBAKoP0

タム28－70だと、無問題なんで
どなたか、おしえてください

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 20:11:00 ID:9hqBAKoP0

28-70 ×
28-75 ○　でした。
誰もいないのかなー。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 21:46:33 ID:Mvl0LUkx0

>>808
とりあえず接点拭いてみれば？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 22:08:17 ID:OiC+VCB+0

今日、ビックサイト行くついでに銀座でＣＭＯＳ清掃してもらったんだけど、
待ち時間に１Ｆのショールームで覗いた５Ｄのファインダーが忘れられん。
３０Ｄには魅力を感じなかった。今の２０Ｄからなら５Ｄが欲しい。
とりあえず金貯めよっと。
レンズ買い足しながらだから次の次モデルくらいには何とかなるかな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 22:09:58 ID:pv6wZr9E0

そーゆうことなんですか
有難うございます。やってみます。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 23:27:47 ID:Jkj6pgIB0

意味ないと思うけどね

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 09:23:35 ID:gWNfHZ/T0

20Da一般撮影用の赤外カットフィルタって何買えばいいん？
ググって探し回ったがなんかよくわからん
誰かおせーてエロイひと

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 09:44:26 ID:Y0Orzi8K0

>>813
内蔵されてまつ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:01:06 ID:Y0Orzi8K0

スマソ説明不足。

20Daの最大の特長としては、Hα輝線の透過率が「EOS 20D」の約2.5倍に
向上した赤外カットフィルターを、CMOSセンサー前面のローパスフィルターに
組み込みました。

Hα輝線の選択透過なので、基本的には全部の赤外線は透過しないよん。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 11:35:18 ID:5+Q8IGuU0

まあこうやってみてると一昨年に20D買ってて良かったよな。そうだろ？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 12:02:09 ID:7qvVzgPRO

概ね同意だが、AF精度だけは不満だ。ニコン並みのAFが欲しい。

AFてｱﾅﾙﾌｧｯｸじゃないからね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 13:49:33 ID:pESy/eeZ0

この板でそんな誤解する人間いようはずもない。>>817は相当心が穢れているようだ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 15:08:53 ID:8i0Rnsxn0

>>804
＞オリのE-330はフィンダー光学系に別のC-MOS積んでるよ(LiveMOSと呼んでるけどね)
LiveMOSはメインの撮像用素子のことだよ。
ttp://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/index.html#feature3

ファインダー光路中にあるのは「フルタイムライブビュー用CCD」でLiveMOSとは別物。
こっちも新開発だとは謳ってるけど普通にコンデジで使われてるCCDと同等品程度だと思われ。
ttp://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/index.html#feature1

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 16:35:55 ID:7qvVzgPRO

>>818
冗談だよW

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 17:49:20 ID:Y0Orzi8K0

命がけで写真を撮る訳でもなく
写真で生計を立てている訳でもなく
ｻﾝﾃﾞｰｶﾒﾗﾏﾝの俺に20Dで不足はﾅﾆも無い。

ﾚﾝｽﾞも白いのや赤鉢巻きやｲﾛｲﾛ買った。
もう食指が動くﾚﾝｽﾞも無くなった。
(EFS17-55F2.8ISは買うかもしれないが)

被写体もあらゆる物を撮って来たが
飲み屋のお嬢を口説いての裸体撮りも飽きた。

撮るために出かけるのではなく旅が楽しかったんだとか
口説くﾌﾞﾛｾｽが面白かったんだと、今更だが気づいた。

ｶﾒﾗはそこそこ写れば良い。今後も20Dで撮り続けるだろう。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:10:22 ID:Kr4tfVWr0

ﾌﾞﾛｾｽ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:49:18 ID:NXbemeRX0

ぶろせすｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 19:08:47 ID:DauTj/Ea0

プロミス

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 20:30:50 ID:gWNfHZ/T0

キャノンサイトの20Daの説明では

Hα輝線の透過率を「EOS 20D」の約2.5倍に向上した赤外カットフィルターの効果により、
カーディガンの黒色が若干赤みを帯びています。
この赤みを緩和するには、
市販の赤外カットフィルターを使う方法があります。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
意味がわかりませんが・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 20:36:42 ID:ERNHlJOO0

20Da標準装備の赤外カットフィルターはカットする力が弱いから
市販のカットフィルター使えってことでそ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 22:12:02 ID:/PvNmQ8S0

20D買って良かった
30Dなんか全然羨ましくないお
次は5Dの後継を買うお

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 00:18:05 ID:6JIJpoKg0

>>827
て言うか、羨ましいと言うよりも
20Dのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整のほうが
30Dのﾋﾟｸｽﾀよりもイイ画に思える。

5D後継機に行く予定は同じ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:38:31 ID:psxa24e80

>>821
貧乏だから５Ｄが買えなくて悔しいｄ　

まで読んだ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:55:04 ID:QpfMUJFv0

>>821
「ハメ撮り最高」まで読んだ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 09:41:38 ID:1YAE/UMu0

>>821
「ﾌﾞﾛｾｽ」だけ読んだ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 10:56:06 ID:nIzdpWI40

プロセスチーズって昔不味いなぁと思ってたけど
今はそうでもなくなった

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 13:02:56 ID:1FH8O1oR0

>>821
読まなかった

834 ：ﾌﾞﾛｾｽ：2006/04/23(日) 18:12:45 ID:6JIJpoKg0

FEPがおかしくなって慣れないｶﾅ打ちしたら間違えた。。。orz

で、藻前ら、日曜の昼間からアゲ足取りばかりやっているのは
20Dすら持たないﾈｯﾄヲタばっかりなんかよ？

俺はチト撮ってきた。世の中春めいてイイ感じだぞ。ｗ
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 20:47:26 ID:311mqLaQ0

そうか

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 02:32:46 ID:x/e/zqlT0

よかったな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 21:59:43 ID:sYFCcl7+0

>>806
自分も28-135ISつけてるけど、ERR99は一度も出たこと無いですよ。
ファームは今は最新にしてあります。
マウントの接点を拭いて通電をよくしてみたらどうでしょ？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 01:17:37 ID:FR9ouqtG0

>>834
カワセミさんだったんだｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 22:23:52 ID:Oc8HaK3W0

著作権を主張？　w

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 22:50:53 ID:p5JsXCHm0

このスレが立ってから今まで30D(関連の)スレは16も立っていることについて

10Dスレの末路は>>1000行く前にdat落ちだったよな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 23:07:07 ID:p5JsXCHm0

10Dスレの最期
EOS10D Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107012513/

さて、20Dスレはどこまで続く？（現在Part41）

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 00:15:32 ID:9FalPUfJ0

>>838
その呼び方ﾔﾒて欲しいと何度･･･orz

>>839
低ﾚﾍﾞﾙのﾊﾟｸﾘ屋が多くてなぁ

>>841
少なくとも俺が5DmkIIに完全移行するまでは続かせる。ｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 00:21:10 ID:dWIFNakv0

>>842
前は５Ｄ欲しいって言ってたじゃんｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 07:34:27 ID:9FalPUfJ0

>>843
液晶を戸外で見て萎えました。。。orz

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 10:30:29 ID:dWIFNakv0

カワセミさんが５Ｄスレに来るのを首を長くして待ってるのになぁｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 17:30:03 ID:XdhTTuPD0

ちょっと横から失礼しまつ。

風景写真について質問です。
簡単撮影ゾーンの山のマークで撮ると、しっかりピントが合うのですが、
クリエイティブな応用撮影ゾーンで撮ると、ピントがあまくなって拡大するとぼけてます。
A-DEP～Pのどれでやっても、シャッター速度、絞りいろいろ変えても、AFフレームを合わせてシャッター反押ししても
ピントが山マークで撮った時より全然ぼけてしまってます。

素人なりに説明書や参考書など読んでるのですが、わかりません。
誰かアドバイスお願いします。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 20:38:50 ID:iItZ3uTb0

風景撮りたいんだったら、絞り込むのが基本。
山のマークとか使ったことがないからわからんが。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 21:12:02 ID:Gw4hwWlN0

>>846
写真比べれるように２枚アップしてみれ。

絞って手ブレてるとか、開放で深度が浅いとか
風景っても、何撮ってるかにもよるし・・・

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 23:22:17 ID:9FalPUfJ0

>>845
正直言うと迷ってる。
鳥撮りもするので5Dなら500mmとｾｯﾄでないと撮りたい大きさに撮れない。
5Dだけならスグ買えても、500F4ISとｾｯﾄ買いはチト辛い･･･orz

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 00:13:06 ID:nHznhCpG0

そんなときは500F4を先に買いだｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 00:43:54 ID:1qx7JmK+0

>>850
そしたら本体購入がいつの事になるやら・・・
でも20Dにも使えるからウマ～かもね、カワセミさん

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 01:47:03 ID:LU+lobjV0

カワセミさんは>>849と思ふ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 11:41:48 ID:vhCHgQ6i0

カワセミさんが撮ったというねーちゃんの裸体ｷﾎﾞﾝﾇ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 13:46:20 ID:4+zJ8/Vp0

>>852
話の流れからわかってまふ

>>853
俺もカワセミさんの撮った裸体みたいな～　無理？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 14:31:10 ID:LU+lobjV0

カワセミさんのもう一つのアルバムはパスつきだからな～ｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 14:35:57 ID:kGi5ECQG0

>>855
Wi**yで出回っているパス解読ソフトを使えば･････・。
やってはいけませんよ､そんなソフトを使っては。

857 ：ありんこ：2006/04/29(土) 15:54:48 ID:uJUL6EcR0

今は無き裸体ｽﾚで2人のｶﾗﾐなどupさせていただいた過去がありました。
風俗系の方やキャバ系のお嬢や、合計30人ぐらいは撮ってます。

瞬間的に過去写真を更にﾄﾘﾐﾝｸﾞして判らなくしたものを数枚。
このｽﾚがsage進行で進む間の数時間で消します。悪いけど。
pass 1
http://www.imagegateway.net/a?i=JnvnNLHnTo

パス付きの常設ウェブには完全裸体は無いです。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 16:13:43 ID:LU+lobjV0

>>857
質問！
タングステンで照らしてWB3000-2800くらいまで下げるのはカワセミさん的には「ナシ」ですか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 16:26:39 ID:uJUL6EcR0

元々はそういうﾊﾞﾗﾝｽが好きです。
白く透き通った肌の持ち主を最も綺麗に写せると思います。
裸体ｽﾚでは白飛び寸前まで加工してupしていました。
今はダレてしまったので暖かいﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ色も悪くないと思います。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 16:34:30 ID:LU+lobjV0

>>859
ありがとうございます！
いつもめっちゃ参考になります！

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 16:38:59 ID:uJUL6EcR0

3200Kのﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ2本(300W+150W)で撮ったものを2枚追加しておきました。＾＾

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 16:57:51 ID:LU+lobjV0

早速(300W+150W)を買ってしまいそうですｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:04:22 ID:uJUL6EcR0

ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ電球は持ち運びに気を使わないといけないので
俺はﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄにしています。小さく軽く割れにくい。
LPLとかSONYとか探せば安くて長寿命のものがあります。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:14:01 ID:LU+lobjV0

ですよねぇ。。。
今はアイラン２５０W２灯とハロゲン５０W１灯を使ってるんですけど不便で・・・
早速ビデオライトを検索かけてますｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:45:01 ID:QlbIz0hM0

30Dと中身が殆ど変わってないならファームアップしてAFとか改善してほしいなあ
暗いところでAFが合わなくて困ってるよ
やはり暗いところでの撮影が多いなら30Dに買い換えるべきなのかな

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:52:24 ID:kGi5ECQG0

センサーが同じだから無理だよ。
高感度のセンサーでも積めば別だけど

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 22:11:36 ID:uJUL6EcR0

>>865
そうかなぁ？
俺の20Dは薄暗い枕灯でｺﾝﾄﾗｽﾄの低い人肌にすら合焦するけど･･･

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 22:49:52 ID:QlbIz0hM0

>>867
その条件は合ったり合わなかったりだな
あとで確認するとピントがずれてることも多い
コントラスト低い人肌だと無理じゃないか
薄暗いがどれくらいかにもよるけれど

暗い舞台や薄暗い場所でヌード撮ると相当に迷うよ
合うまで待ってられる撮影ならいいんだろうが動いてるものを撮るのは難しい
1D系はでかいし5Dはのろいし20D､30DクラスのAFを改善してもらえるととても助かる
もう少しファインダーがよければマニュアルも使いやすいからいいんだけどね

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 23:17:41 ID:uJUL6EcR0

>>868
まさかｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのﾚﾝｽﾞ使ってない？
どんなﾚﾝｽﾞとの組み合わせなのか興味津々。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 23:43:05 ID:2DeEozuZ0

F値の明るいレンズのほうが、暗いところでもAF合うよ(当たり前)
端っこより中央の測距点のほうがAF合うよ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 00:52:21 ID:IfMarKFQ0

サードパーティのレンズのAFが合いにくいのは、モーターのトルクのせいなのかな？
各社用に違うモーターを使ってるとも思えないし。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 00:55:48 ID:K6FHK8I30

５Ｄは室内でグレーカード(コダック）でもバッチリＡＦ合うよ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:15:57 ID:OXrqrGVk0

>>871
AFｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを正式に買ってないﾂｸﾞとかは精度が悪い。
ﾊｯｷﾝｸﾞしてマネているだけ。そんなのが正確な訳ナイ。
ﾀﾑは正規に買っている(と聞いたｺﾄあり)からか正確。

俺の純正ﾚﾝｽﾞ群は全調整に本体と一緒に出したためか
暗い所もバッチリだ。夜景でも合うぞ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:20:51 ID:OXrqrGVk0

とりあえず、メーカー完璧調整時AFのｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸは

1DsmkII=1DmkIIN : EV 0～18
5D=30D(=20D) : EV -0.5～18
KissDN(=KissD) : EV 0.5～18

で、5D=30D=20Dは暗部AFに最も強い。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 15:23:57 ID:j4wf4Mm20

こんなのありますた。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145470858/52
MASDF管理人がヨドバシカメラよりデジカメ搾取していた！？

>> カメラ：キヤノン EOS 20D デジタル一眼レフ
>> レンズ EF100-400mm IS USM　＆　EF-S 18-55 USM
>そのカメラとレンズは購入店にクレームをつけ返金のかわりに返品になったのだが
>旅行中にカメラを無くしたことにしてまんまとタダで手に入れた

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 04:58:36 ID:YPMoXWWV0

>>869
全部純正品
サードバーティーのは面倒そうだから使ったことがない
使ってるレンズは明るいのから暗いのまでかな
暗い舞台撮影なんかでは70-200のISや135mmのf2なんかだよ
50の1.8、1.4なんかも使うけどやっぱり暗いところでのAFは不安定だね

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 05:27:15 ID:AAAzo/9y0

>>876
答えはオートフォーカス補助光だ！
ＩＸＹや外付けフラッシュ見て研究しろ！

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:03:52 ID:amCjtN9x0

>>876
そんなに不満タラタラだったらCanon全部売り払ってNikonD200にしとけ。
暗所AFは気持ちすこーしマシになるだろう。大きく失うモノもあるがな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 11:21:26 ID:yp1hj0s60

MFできないのか？
ファインダーではピントの山も谷も見えないのか？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:41:59 ID:XMW/7tim0

>>879
真っ暗の部屋でそんなもん出来ない。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:45:06 ID:SUdxeq/X0

>>880
そんなあなたに赤外線カメラ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:50:26 ID:XMW/7tim0

>>881
暗視スコープはライフルに付けているけど、エアーガンはゴミとして処分しようと思っている。
スコープはどうしよっかな～。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:54:15 ID:yp1hj0s60

波長によって屈折率が違うから要注意。
昔々赤外線フィルムを使っていたことは。。。
以下省略。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 15:41:15 ID:wDxetNq/O

このスレには真っ暗な部屋でしかもAFで写真を撮る猛者がいると聞いて駆け付けますた。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 15:47:59 ID:wJwZT9p00

>>884
念写同好会だもん(w

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 17:32:52 ID:yp1hj0s60

念力の伝わる速さは光より速いという説がありますが。
本当ですか？
念力はレンズで屈折させることができるの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:22:25 ID:YPMoXWWV0

>>877

そんなバナナ

>>878
結構レンズも揃えてるから今更ニコンにするのは面倒だな
D200は試してみたが感触はいいしレンズはニコンも結構好きなんだが

30DはAFがマシになってるらしいのでファームの更新とかで
多少マシにならないものかとそんな希望です
キヤノンはこういうところがケチくさいからなあ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:24:54 ID:xtyuBnFI0

マシもなにも、現状の20Dに不満があるのかよ？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:32:22 ID:3i98dv0P0

>>888
ない

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:35:09 ID:xtyuBnFI0

じゃ、いいじゃん。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:36:35 ID:3i98dv0P0

>>890
俺は別に文句は言ってないけど･･････。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:28:50 ID:Qq/wT/mO0

なかなか見つからなかったME-1。
今日ふと立ち寄ったカメラ屋でゲッツ。
良い。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:55:51 ID:4Na6eZjr0

そうか・・

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 11:43:23 ID:LGWgi5250

２０Dはもう何も文句ないね。
あとはレンズが欲しいんだが、クビ切られたのでお預けorz

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 13:36:51 ID:X4FbmfH+0

イィィィヤッホウゥゥウウウウウウウウウウウウ

するんだ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 17:23:22 ID:9d2NpBio0

20Dはもう何も文句ないね。

ﾚﾝｽﾞもあらかた揃えてしまったし、
ｼｬｶﾘｷに撮りまくったこの数年間と違い
落ち着いて撮りたい物を選ぶようになった。

どうしても電子機械系は性能自慢大会になるが
そんなことはどーでも良い大人になれた感じだ。

何が何でも高画質ﾚﾝｽﾞで撮らなければと言う
強迫観念も去り、廉価ｽﾅｯﾌﾟﾚﾝｽﾞで構図を整え
撮る写真で十分だと思うようになった。

Lﾚﾝｽﾞ4本を売ってしまおうかと思うが、まだ
見栄があって持ち続けている。無駄だなぁ･･

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 18:13:50 ID:VPUTzx+S0

>>896
> 20Dはもう何も文句ないね。
30Dと比べると微妙にウラヤマシイ個所もあるけど・・・
ファインダー内ISO表示とかレリーズの半押し→押し込み→半押し→押し込みが可能とか液晶サイズとか・・・

でも、ま、20Dで満足かな。買い換える気は無し。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 21:12:55 ID:EX+MjXew0

いやあのデカい液晶に慣れると、もう小さいのには戻れなくなってしまうよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 21:47:31 ID:9d2NpBio0

>>898
俺はｴﾌﾟｿﾝのP-4000持ってる。。。P-4500欲しいけど。
ｶﾒﾗに付いてるのは確認出来ればイイかな・・・

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:08:04 ID:pOK0WLD20

>>897
>レリーズの半押し→押し込み→半押し→押し込みが可能
20Dってこんなこともできないの？
大抵の一眼レフは可能じゃない？甘Ｄでもできるよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:19:32 ID:QAyzHSz30

>>900
多分ワンショットの時の話では？
俺に20Dは出来ないから。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:19:53 ID:VPUTzx+S0

>>900
サーボにしてるときなら出来るけど、ﾜﾝｼｮｯﾄのときは
「半押し→押し込み→押し解除→半押し→押し込み」
じゃないとできない・・・
ファームアップでなんとかできそうなんだけどね
ISO表示も含めてキヤノンの中の人お願いって感じ・・・

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:23:19 ID:VPUTzx+S0

>>902
言いたいのは、半押しを維持したままで撮影できないってこと。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 00:01:52 ID:BLb0bR5l0

連写にしておけばできる

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 08:27:16 ID:ghc6fQeg0

なぜ今まで無かったEOS_D総合。立ててみました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/l50

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:18:32 ID:rPKCBv5s0

質問します（※釣りではありません）

ハメ鳥などの自分がカメラを操作できない状況の時は、
リモートレリーズ、三脚があれば可能ですか？

それで、リモートレリーズは外部ストロボも操作可能？

また、ストロボブラケット付けたまま三脚に固定出来ますか？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:20:31 ID:RQm6+tKV0

鳥は丈夫な三脚と明るい望遠レンズが必要です。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:22:35 ID:3zaP1o5q0

>>906
マクロ50mm と内臓ストロボで嫌なくらいシャープに撮れますが？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:31:02 ID:I9RnkukJ0

ヤリながら撮りたいなら一眼はやめとけ。ぶれまくるぞ。
パナの手ぶれ補正付きが吉。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:39:39 ID:ghc6fQeg0

>>906
騎乗なら換算24mmあれば手持ちでｱｿｺから頭まで写せます。

>>908
そんなにドｱｯﾌﾟにはしないのだよ脳内ｸﾝ。

>>909
俺はﾌﾞﾚも臨場感だと思い、可能な限りブラそうと思ったが
強烈に動いてもらわないとブレない。かなり耐えなきゃならん(謎

手ﾌﾞﾚ補正の狭い画角のｺﾝﾃﾞｼﾞISO50より、20DならISO800に
EF20F2.8で簡単に止まる。10-22の15mm域F4でもお釣りが来る。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:43:47 ID:6UKxkHaa0

そういう写真を撮ったあとってどうするの？
誰に見せるの？自分であとで見て余韻オナ？
けっこう鳥って需要があるよね

ええ童貞ですが。だからこそそこらへん教えて

912 ：906：2006/05/03(水) 11:47:24 ID:rPKCBv5s0

皆さん、レスどうもですｗ

補足すると、カメラを持ちながら撮影しません。
例えば、四つんばいでやってる所などを撮る場合に、
離れた位置に三脚に固定したカメラ（外部ストロボ付き）を
リモコンで撮るのを想定してます。
こういう撮影は可能ですかね？

機材はヨドバシのHPとかに乗ってますか？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:51:04 ID:ghc6fQeg0

>>912
KissDNはﾘﾓｺﾝ撮影可能です。
20Dはﾚﾘｭｰｽﾞになるのでｺｰﾄﾞが邪魔で困難。

以上

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 12:04:12 ID:ghc6fQeg0

>>911
俺はその女性の一面を残す意味で撮ります。
凄くエロカワイイ顔になる時がある。

シカメッ面は残したくないが、そういう顔をする時は
こっちも撮っていられない状況下なので･･･(ry

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:04:50 ID:fQmvgFTk0

>>913
アクセサリシューに受信機つけるタイプのリモコンなかったっけ？
高いけどｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 16:30:32 ID:CmLX63u50

総ショット数って、どうやったら見れるんだったっけ？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 17:54:35 ID:IeP4bH5c0

>>916
SCで。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 18:05:42 ID:CmLX63u50

10Dみたいに自力では確認できないのか…。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 18:25:52 ID:1sfRADMP0

>>912
ただ今　トイラジを改造して
ワイヤレスリモコンを
製作中。
連休中に完成予定だが
完成して　うまく行ったあかつきには
作り方をネットにのせるべきカナ？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 18:35:12 ID:1cZ7K9ff0

10Dは自力確認できるの？
しらんかった

スレ違いだけど教えて・・・・・・

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 18:48:05 ID:CmLX63u50

>>920
出来たよ。
もうヤフオクで手放したから、どうやったか忘れた。

ただ、ファームアップしたらリセットされた…。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 19:45:37 ID:cdHXbWv80

>>919
ケンコーのカタログに載っていたような。
作るのが趣味なら作るのが楽しいわい。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 19:54:36 ID:WXJ4aFL40

>>911
二人で鑑賞して、盛り上がるんじゃないの？ｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 21:38:40 ID:ghc6fQeg0

旧機と言われようが、俺には十分。本日の戦果。
http://www.imagegateway.net/a?i=KmoDgazDqr

やっぱり聴くほうが忙しくて撮ってらんねぇや。

925 ：906：2006/05/03(水) 23:24:57 ID:rPKCBv5s0

やはり、ハメ鳥はやりづらいですね・・・。

ちなみに、マニュアルモードはISO、絞り値、シャッター速度の組み合わせで
露出を決めると思いますが、例えば、F2.8で撮りたい場合に、
ISOとシャッター速度はこの数値にしなくてはならない決まりはあるのでしょうか？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 23:31:06 ID:ZjNLVBDM0

>>925
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

その場の明るさで決めれ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 00:35:12 ID:LgjD96NM0

>>925
撮影のタイミングを自分で計ってるとノれなくなるぞ。
TC-80N3を使ってインターバル撮影にすることを勧める。
モードはPモードでカメラまかせにすればよい。

やる前にテスト撮影するのと、ファインダ部を隠すことと、
鏡などに写りこまないことをちゃんと確認するのが大事。
良く忘れる。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 01:49:40 ID:3SAfiDMw0

話は変わりますが、３０DになってＡＩサーボＡＦ時の毎秒５連写が非ＵＳＭレンズ使用時でも可になったみたいですが、２０Ｄってタムロンとかシグマのレンズ付けると毎秒３．５連写止まりだったんですか？

それだけＵＳＭのＡＦって速いって事なんでしょうか？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 01:54:43 ID:+zxzO7j60

まあ純正だからねぇ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:24:56 ID:oq/sDPwx0

顔出し大丈夫なの？
子供も写っていたけども。

931 ：930：2006/05/04(木) 09:25:37 ID:oq/sDPwx0

>>924宛でした

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:55:49 ID:yoBSPFtv0

>>930
「路上の公開行事の主参加者に肖像権は無い」
との判例があります。

街撮りで唯一、許可ナシに人を写せて肖像権が
問題にならないのが公開行事です。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 10:01:01 ID:yoBSPFtv0

>>930
追加：

ただし、準備中(ステージ外やパレード前)はダメみたいですね。
人々に広く見せるために行動していることが明らかな場合と
言うことなんだろうと思います。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 11:33:13 ID:yoBSPFtv0

更に追加

抗議デモなど言論思想が伴うものは公開しちゃダメと
聴いたことがあります。その人の思想を公開する事に
なるからかな？

カメラを向けた時、喜んで写ろうとする人は少なくなり
いろんな意味で難しい世の中になりました。

他のカメラマンが写らないように写すのも難しいけど、
カメコ晒しは訴えられれば犯罪になるんでしょうね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 13:19:44 ID:Nja1rr4d0

思想関連は、就職が難しくなるからじゃないかな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 19:44:47 ID:SoxfmTPc0

デモ＝デモンストレーションって、まさに意思の表出であって自分の思想を
示す行動なのに、それを写して公開しちゃいけないってのは逆さまの世界ですねｗ
テレビを見る限り勝手に写して全国公開しているのに個人はいけないんですかね。
不思議なモンです

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:54:00 ID:b5VN+yP30

こらこら電波君(ID:yoBSPFtv0)の言うことを簡単に信じないように。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:11:43 ID:eBfcbWl+0

>>932
それはどのような裁判の判例だい？

肖像権といっても、この場合どの様な用途に対して仮定された権利なのか説明してもらわにゃわからん。

裁判の目的が「新聞等の報道」だったら、９２４に対してその判例は適用できないだろ？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:15:33 ID:eBfcbWl+0

「肖像権」といっても単一の権利で構成されてる訳ではない。
この辺りは「著作権」と同様。

「路上の公開行事の主参加者に肖像権は無い」と言っても恐らく撮影に関する肖像権だろう。
不特定多数の人が見るＷｅｂにおける公開までこの判例（実在すれば）が適応される可能性は小さいと思う。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:16:03 ID:e0GxnGSy0

しかしシャッター10万回ってのもすぐかもね。
5連写もあると、1回のイベントで1000枚近く撮影してることもある・・・

ってことは、イベント100回で10万回か。2～3年でシャッター逝かれそうだね。
1年以内に、いっぱい撮影して、メーカー保証期間内に、シャッターユニットを交換して貰うのが賢いのかね？

でもこう考えると、２０Ｄの中古を狙うのは怖いねｗ　余裕で10万回近くシャッター切ってる固体も多そう。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:34:26 ID:UZJitlvt0

>>939
肖像権というのは人格権の中の一部なのだからひれをさらに場合分けするようなものではない
さらに、わが国は法解釈に判例主義を採っており「判例のない裁判については判例のある他の裁判の判例が正しいとみなす｣ということで
すでに判例のあるものであればそれが必ず優先されそれを覆すなどということは最高裁ででも争わない限り無理。

ちなみに「肖像権」というものは「みだりに写真を撮られたり公開されりしない権利｣であり
「写真を撮られたり公開されたりしない権利｣ではないことに注意。ここ非常に重要です。

路上の公開行事の参加者に「写真を撮られたり公開されたりしない権利｣がないという判例があるのなら
媒体如何にかかわらずこの判例がまず適用されます。

この判例が「実在しない｣のであれば別ですね。そりゃそうだ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 02:04:45 ID:c41wNToS0

もはやスレ違いです

まで読みました

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 02:06:44 ID:kTPa2foj0

今まで訴えられた例を知らないんだけど。
実例を挙げてもらえませんか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 03:01:37 ID:fhzHKfmq0

新手の荒らしか。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 07:30:47 ID:pgLMc/4P0

俺はじっくり考えてから撮るタイプなので、発売後すぐ買ったけどまだ3000枚くらいだ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:05:42 ID:T3hMgKdv0

何を公開しても支障しないかについて

http://www.hi-ho.ne.jp/toyo-x/shouzou.html
http://homepage2.nifty.com/kitakama/zuihitu/zui_042.html

難しいよなぁ･･･

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:10:22 ID:T3hMgKdv0

http://www.hi-ho.ne.jp/toyo-x/shouzou.html
「ただし、マスメディアの取材に対して公開されているパレードなどの場合
　撮影・公開される事は自明であり、その参加者は全て撮影・公開に関して
　同意があると考えられます。」

http://homepage2.nifty.com/kitakama/zuihitu/zui_042.html
「例えばパレードやお祭に参加している人たちならばほぼ無条件に○。」

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 12:10:07 ID:ARY896Js0

そうか

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:37:09 ID:EkV1Y7y90

>>912
羽目鳥用のワイヤレス装置を作ってみた。
さっき彼女と試しに撮ってみたんだが
結構使える｡今まではタイマーだったので
ポーズをとってる間に撮られてしまうことがあったんだが
これで解消だよ。総額8000円くらい

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505193308.jpg

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:07:43 ID:kTPa2foj0

>>949
えっと～､アップされている画像が違うと思うのは俺だけか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:53:38 ID:T3hMgKdv0

>>950
俺も間違っていると思う。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:07:20 ID:03lar0Nx0

俺は間違ってると思いたい。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:08:59 ID:kTPa2foj0

>>952
絶対間違えているって、早く訂正してくれないかな。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:18:24 ID:W5NLhzNF0

いや、これは単なるプロローグだと思う。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:19:39 ID:kTPa2foj0

次がエピローグだったら嫌だな～。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:24:51 ID:uaPsLb9J0

こんなものをセットしてるうちに萎える・・・
今の俺ゎ　orz

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:11:30 ID:tGP0gjhb0

949はそろそろ間違いに気づいて、うｐする画像の選定にはいってるとおも

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:18:35 ID:YHt64Rr20

　o(^-^)o　まだかな～。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:16:39 ID:nfjzh3Wf0

わかったよ　貼ってやるよ

つ　ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060506011509.jpg

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 02:24:13 ID:aNt9aFGE0

>>959

頼むから氏んでくれ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 02:27:31 ID:YHt64Rr20

グログロ､アク禁ケテーイ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:48:16 ID:A41+cBLb0

20Dウザーの諸君！　連休はイイ写真撮れたか？

俺は観光写真に留まった･･･orz
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

が、軽量お気楽組み合わせ最高との結論に至った。
20Dでは、17-70+70-300ISがなかなか良いと思う。

だが、人には135F2などを使ってしまう。
http://www.imagegateway.net/a?i=KmoDgazDqr

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 11:47:41 ID:+e//MA8i0

カワセミさんの出入り自由の羅体写真部屋ｷﾎﾞﾝﾇｰ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:55:33 ID:NYX0F5Ih0

連休前に24-105買って、
最初は「たいして重くないじゃん！」と思っていたが、
長時間担いでいると、徐々に重く感じてきた。
俺って体力ないな…、って痛感した。
24-70なんて使ったら腕がもげるんだろうな。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:57:44 ID:YHt64Rr20

>>964
おまいの体はどういう構造しているんだｙ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:48:35 ID:aNt9aFGE0

ヒント：幼女

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 00:09:37 ID:ib1OJsyi0

ぢゃあ仕方ないぬ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:34:19 ID:JgjhNKHq0

今までは一回もなかったけど、
10枚に１枚位真っ黒な画像が撮れる．
今5万ｼｮｯﾄ位だけどシャッター壊れたらこうなりますか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 13:24:23 ID:mr0Znrn/0

レンズをはめないでレリーズしてみたら？
ミラーボックス見ながら。
あるいは音で気付かないか？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:20:08 ID:L83QMCPQ0

>>968
なります。幕が開かないで走行している症状の可能性があります。
サービスに持ち込んでください。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:27:18 ID:vk804f9m0

次スレも２０Ｄ単独でたててね、えらいシト。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:54:17 ID:5NkLT20X0

【　D　O　T　C　H　?　】

1000埋まったら(ｺﾋﾟﾍﾟ不可)単独スレを立てる

dat落ちしたら旧製品スレに統合

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:59:49 ID:tOj6LBdr0

もう旧製品だから、統合されちゃおうよ。

974 ：968：2006/05/08(月) 00:46:17 ID:zLJXbKFO0

>>969
>>970
ありがとう。
そういえば、いつもと違って変に間伸びした音したんだよね～…。
ｷﾀﾑﾗ行って幾らかかるか聞いてみよう。
30Dも考えたけど、もちょっと使いたいから直します。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:54:58 ID:kj6ugz/M0

シャッター関係なら三万円～が相場だね。
長期保証に入っていればもっと安いと思うけど。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 08:55:23 ID:vmCj9P/j0

1000埋まったら旧製品スレに統合

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 15:10:49 ID:MGa5/xQe0

つか20Dと30Dで一緒にしとけや・・・。
同じものなんだから。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:54:12 ID:OgAo8tER0

>>974
キヤノンのサイトに機種ごとの概算修理代が掲載されてるので参考になるかもね。