【全面撤退】 α−７Ｄ Part50 【合併失敗】

語れ。

前スレ
【商売】 α−７Ｄ Part49 【繁盛】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136752439/l50

関連スレ
【ﾐﾉﾙﾀから】コニミノαSweetDスレ15th【ｿﾆｰへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138029742/l50
儚い夢に終わりますた
【コニミノ】α9Dを待ち望むスレ【フルサイズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133694596/l50
CFの話題
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129299589/l50

カメラ板
コニカミノルタ撤退　ソニーが「α」を継承
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137654902/l50
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537/l50
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part24
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137775406/l50

α-7Dまとめページ 
　http://a7digital.yh.land.to/index.php?FrontPage

○サンプル、レビュー他 

　公式特設 
　http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html 

　よくある質問 
　http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all 

　レビュー 
　http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html 
　http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/ 

　サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D） 
　http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp 
　http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp 
　http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり） 

　Minolta AF lens data 
　http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e 

　CFデータベース 
　http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007 

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/09/22/2339.html 
RAW developer for A7D 
http://gohangadekitayo.nm.land.to/index.html 


□２ちゃんねるデジタルカメラ板総合アップローダー入り口 
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/ 
KOISELESS uploader 
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi 
デジカメアップローダー群 
http://dcamup.ddo.jp/ 
でじかめ板うっｐろーだjoyful 
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi 
デジカメ板アップローダ・ボブ＆キャリー 
ttp://sackbut.or.tp/~imgup/ 
ttp://sackbut.or.tp/~imgup2/ 
2chデジカメ板写真掲示板ＸＰ PhotoXP 
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi 


荒らしは徹底放置でお願いします。 
荒らしに対する反論も荒らし行為とみなし、放置でお願いします。 
またーり行きましょう。 
他社機種に対する誹謗・中傷も厳禁です。 

【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第1週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/04/877.html 
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第2週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/10/926.html 
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第3週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/18/974.html 
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第4週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/25/975.html 

αswetＤのﾌｫﾄｼﾞｪﾆｯｸ=ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞ（こちらは、参考です。） 
【夏生祥代 ＋ コニカミノルタ α Sweet DIGITAL】第1週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/09/09/2259.html 
【夏生祥代 ＋ コニカミノルタ α Sweet DIGITAL】第2週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/09/16/2310.html 
【夏生祥代 ＋ コニカミノルタ α Sweet DIGITAL】第3週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/09/22/2339.html 
【夏生祥代 ＋ コニカミノルタ α Sweet DIGITAL】第4週 
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/09/30/2388.html 

>らしは徹底放置でお願いします。
>荒らしに対する反論も荒らし行為とみなし、放置でお願いします。
>またーり行きましょう。
>他社機種に対する誹謗・中傷も厳禁です。

ソニーに身売りされてしまうのだから合併失敗かもしれないけれど、
こんなタイトルじゃあ・・・さ。

合併してなかったら７Ｄは存在自体が無かったかと

まぁ、前向きに考えたいけど。
35/1.4G（D)は4月中には発売してほしいな。

sonyはラインアップ全体のロードマップや
統一デザインとかを練り直してる最中だと
思うから、デザイン変更とかあった場合は
35 1.4(D)も金型から作り直しだから、
早くても７月とかになりそう。といっても
マーケティング的には新ボディと同時発売
だと思われるけど。

所詮ハイアマチュアまでしか想定しないロードマップでは、
キヤノンやニコンは言うに及ばずフォーサーズにも劣るラインナップになることは間違いない。

フォーサーズは何故あそこまでプロ向きのレンズをガンガン作れるのだろう。。。
本当に売れてるのか？採算度外視か？

ドラえも

>>8
ロゴ変更だけならそんなに大変ではなさそうよ

>>9
医療産業系が結構がんばってるから無理出来てるんでないのかな＞オリ

>>9 岩合･海野のために作ってる。

>>9
勘違いはいけないよ、「プロ向き」ではなく「プロ仕様」だよ、あくまでキャッチコピー。

実際使ってるのは、オリのお抱え「プロ」（カメライター）だけ。

>9 値段は高いお

>>11 Dタイプ化して、フォーカスリングをAF使用時に回らないようにするとか、シグマみたいにデジ対応のコーティングにするとか…

デジ対応のコーティング？レンズ表面？なんだろ。
調べてみよ。

＞レンズの配置とコーティングを改良し、フレアやゴーストといった
＞特にデジタルカメラで起こりやすい現象を抑えた。

これのことか？なんだかマユツバっぽいな。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060119201141.jpg

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1137800605.jpg

ttp://photo-n.net/cybershot7d.jpg

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060125230428.jpg

俺の言いたかったのは、レンズ技術者はソニーではなく
タムに行っちゃうのかなぁ・・・って、こと。
そうなら、Gの技術が埋もれたままになりはしないかと危惧するわけ。

今更だが、７Ｄ購入検討中です。
通販はマップの99800以上に安いとこってありますかね？
普段使いの銀塩はEOS何ですが（汗）、以前使ってた
85/1.4と200/2.8が残ってるのでボディが欲しいんですよね・・・

>>11
ソニーくらいの会社だと、独自の思想って持っているんじゃない。
そうなるとロゴ変更だけではなく、絵作りから仕様まで新調するだろうね。

>>14
そーいや銀塩9もキャッチコピーでは「プロ仕様」だったよな
メインで使ってるプロはほとんどいなかったし「プロ仕様」とゆー
言葉に憧れるアマちゃん向けだったのは明らか
だけどブランドのイメージリーダーとしては必要なのさ「プロ仕様」
ソニンから出ると良いが・・・DSC-9D

何がどうだとプロ向けなんだろ。耐久性か？

うおおおおおおおおおおおお！！
なんじゃこら！！！
カリっとしたシャープな写真にならねーぞｺﾞﾙｱ!!!!!
おまいらこんなぬるっとした画像で満足なのか？？？？

ﾇﾙﾎﾟ

>>25
それDTレンズか安物暗ズームで撮ったでしょ？
17-35/2.8-4とか24-105/3.5-4.5とかはまずまずの評判だけどハズレ玉だと酷いよ。
35/1.4、85/1.4、135/2.8[4.5]STF、70-200/SSM、300/2.8SSMあたりで撮ってみ。
どこまでもカリカリ画質が好みならニコンに行ってくだい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/10/26/2555.html
http://www.nakashima-eye.or.jp/icho.html

200mm f2.8G 買った
安物望遠ズームと全然違うのね
1/4に縮小しても違いがわかる

ｶﾞｯ

>>28
AFがビュンビュン早くて気持ち良いでしょ？
おめでとう。

>21
おぎさく

17-35　F3.5Gﾎｽｩｲ・・・・・。

>>32
198,000円でよければフジヤカメラでうなってるよ。

>>33
ﾀｶｽ・・。地道に中古探すよｗｗ
シグの12-24にすっかな・・・

沖縄から帰ってきました。天候不順でろくな写真撮れなかった。
つーのは半分以上嘘で、腕が悪すぎる…orz

那覇の空港で転んだ息子を助けようとして７Ｄ落としました。

「助けて下さーい！」

>>34
近所の写真屋で148000円で並んでいるけれど、妥当な値段っていくらなの？
うちみたいな田舎にもあるんだから、探せばまだまだきっとあるよ。

>>36
漏れ的には１２、３万円で欲しいｗｗ
40万都市だから中古レンズおいてるのキタムラ一店だけ・・・・

>>31
ありがとうございます
メールで金額聞いてみましたm(_ _)m

>>37
こちらは30万都市ですが、中古はキタムラよりも写真屋さんに結構ありますよ。
新品で148000円は高いんですね。せめて地元αユーザーに保護されるまで見守ります。

>>35
今の時期の沖縄は難しそうだよね。
何か綺麗な写真があれば、ｳﾌﾟきぼん

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html
ちょっ
これは本当にSONYからもEVFで出るかも知れんな・・・・

>>41
それEVFじゃないぞ。良く記事読め。

>42
モニタに出力できるんだから
EVFにも出力できるかも　って意味じゃないの

>>43
そそ。
SONYが対抗してEVFにしちゃうかもっていう。

でもSONYが乗せる液晶ってサムソンなんだよねぇぇぇぇぇぇ(;´д`)

レンズスレにも書いたんだけど、明日からヨドでコニミノのデジとカメラが
在庫処分価格になるらしい。レンズはならないらしい。

コニミノサイト見て驚いた。
アクセサリ関係がかなり生産終了となってるな。

サムスン液晶パネルはテレビ用大型サイズのものだけ
T9の液晶なんかは画質良いよー

コニミノをソニーが買収したってことは良いことですよね？
レンズをソニーが受け継いで作れば、
またαレンズの選択肢も増えそうじゃないですか！
でも、ソニー作るレンズの出来は未知数ですが。。
かなり期待してα７D使い続けてOKですかね？？

ミノルタと名が付いて
コニカに対する印象も良くなったのに最悪だな。

カメラブランドとαマウントの生産ライセンスだけの譲渡
って感じじゃなかろうか。知らんけど。
ミノルタの光学技術なんてSonyにとってはどうでも良いかもね。

ソニーが赤字部門バッサバッサ切り捨ててるけど、どーなんだろ

本腰入れてAﾏｳﾝﾄ一眼に乗り込む意思の表れだと思いたいけど

どうせ売るならミノルタの名前ごと売ってくれればよかったのに。

ここまでユーザーを馬鹿にしているコニミノはもう潰れていいよ。

>>28
地図の８万もするボッタクリ中古かったのか？？
地図の高くて滅多に売れなかった中古もここ数日は
次々と売れて行ってるな。中古ボディは増えてるのに
中古レンズは減る一方だな。最近のレンズは元々玉数
が少ないから今後も増えそうにないし。Ｉ型とかの
古いレンズは沢山出てきそうだけど。

俺も今更タムOEMの11-18mm買ったよ。
超広角って楽しいね

>>46
前ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ

まったく　ひでぇ　会社だよ・・・・
レンズも高くなっているし

まじめだった頃のMD,MCレンズを今のαマウントで使いたいのだが
やはり長さの関係で厳しいんだろうか？

情報あればヨロ

過去ログ見ろ

>>56
そればっかりなｗ
馬鹿がばれるぞ
全員が倉庫みれると思うなｸｽﾞ

>>55
>>57と思ったがそんなこと自分でしらべろ

>>48
買収じゃないから中途半端な状況。
マウントだけが引き継がれ、中身は全く別物になると思われ。
天下のソニーがコニミノユーザーのこと考えていると思う方が甘い。
クリエの例を思い出せ。

>>57
ちゃんと調べろよw


馬　鹿　な　ク　ズ　は　お　前　だ　け　だ　w

α9Dかα7Dmark�Uを待っていたんですが、もうダメですね。
今更7D買う気も起きないし、デジイチはニコキャノあたりにしときます。

SILKYPIXとフォトショがあればミノでなくても困らんしなぁ。
いままでの資産、銀塩専用でとっておくか処分するか悩む。

>>59
俺もそんな気がする。レンズはコニミノと折半の会社で作りつづけるそうだが、
新たに出るレンズがコニミノの一眼と完全に互換性があると保証する発表を
してないとこみると、その辺のことはまだ決まってないのかもしれない。

神戸市内某店で7Dボディ70000円でゲットしました。尼から乗り換えます。店のおじさん情報によると、5月にソニーが7D同等機を発売するというが真偽のほどは?

デジネットの情報ではどうやらサイバーショットのレンズ交換式みたいですね。
かなり安価に出るらしい。
キヤノンは対抗でキスDの下位機を出すそうです。

うーむ、サイバーショットR1のレンズ交換式で7D同等機ということになるんだろうか。

とはいえ、α-7Dもファインダーと質感以外の基本性能は正直高くないからなぁ。
さんざガイシュツのAFだとかレリーズタイムラグとか…

>>60
>>58をﾖﾒ

>61
そりゃ、αレンズがニコキヤノで使えれば替えたいとこだけど。RAWでしか撮らないし。

>68
もうαレンズにこだわることもないかなっと。
現像は好みで出来るし、ボケ加減もフォトショでいじれる。
ていうかキチンと撮影されてれば大抵いじれるでしょ。
αレンズじゃないと出来ないことなんて特にないですよ。
解像度だけはどうしようもないので、600万画素の7Dは
購入しませんでしたが。

>>69
その弄った作例を是非拝見したい物ですな。

>>69
そう思える人は、こんなところにムダな書き込みしてる間に
キヤノなりニコなりで撮った写真で素晴らしいボケ味を演出
したほうがいいと思うよ。

>>52

200mm f2.8Gは、知り合いから６万円で買ったよ。
予備で持ってたけど、予備はもういらないってさ。
ヤフオク見てると、55000円〜75000円だから、
まあ、適正価格に思える。

>>26
ｶﾞｯ

>>23
プロ仕様書いてあるの見るとどうも肉のハナマサの商品みたいで安っぽいなぁ。

>>71
いちいちミノルタはボケ味がどーとかうぜえんだよ
うんこたれ

>>59
クリエの例って何。。

>>76
売れなくなったらあっさり撤退

でも、まあ、一定期間は生き延びるわけで…

>>76

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/sony.htm

AIBOもQUALIAもカーナビも撤退だと。
数年後にはαも・・・。

>>79
少し希望的観測を言うとｗ

AIBOもQUALIAもイメージ優先で実用性としてはどうなんだろうという商品だな。
それとカーナビはどこの会社もあんまり長期間サポートしてくれないし、地図データも
なかなか古い機種をアップしてくれない希ガス。逆にそれほどサポートを長期的に
しなくてもいい部署が多い印象をもつよ。

ま、そこそこ数が売れればDVビデオのように長期間サポートするんじゃないかな。

αデｼﾞ関連のアクセサリーはSONYブランドで出してくれんのか？
在庫限りならユーザーは急いで買占めに走らにゃならん

sony株、急上昇！

株で得た資金はαに回せよｺﾞﾙｧ！

もはやこの展開に諦めはついたものの、
α7Dのモデルチェンジによる、α７並の機能へのブラッシュアップはしてあげて欲しかった・・・。
可能性は充分以上にあったのに、それだけはつくづく惜しくて、・・・心残り。

>>81
アクセサリの在庫もそこをつきてるよん。

>>83
ASという最大の売りや、素直な絵作り、ファインダーなどの長所はあったとはいえ、
いろいろ不出来なところは多かったからねぇ。しかも、不出来なところはまんま
甘Dにも受け継がせちゃったし

にしても、もう1台買ってもいいかなって言う値段にまで落ちてきたなぁ。
2月中に買ってファインダー交換にでも出したくなる。

ヨドＣＯＭからもレンズがバッサリ消えてるね・・・

オクで売っちゃったけど意外に高い値がついてビックリした。
おまいらも今のうちにどぞー

>61だが、

DiMAGE Scan Elite 5400 　19800円
DiMAGE A200　　　　39800円
だけ買っておいたｗ　

しかし、なにもかも投売り状態だな。

最後のお布施ね。

でも、A200は、今は売りでしょ?

全面失敗

>>88
Elite5400は �U の方？新品？
できればどこで買ったのか教えてもらえませんか？

>92
NTT-Xで売ってるよ。さすがに�Uじゃないです。もち新品。

NTT-Xで売ってたが�Tの方と思われ。
�Uは55000位だった希ガス。

かぶったｽﾏｿ

>>92,93
売り切れでしたが情報ありがとう。
･･･orz

絶版マニアなんでＤ７０売って
今日 α−７Ｄレンズキット刈っちゃったよ！
今の買っておいた方がいいレンズ等
教えてエロい人。

>>97
葬式厨に教える価値があると思います？戻れカス

いま売ってる単焦点全部買いw

>>97
今買っておいた方がいいレンズは、すでにあらかた品切れ状態。
ところでD70も絶版だろ？

>>97
600/F4Gと300/F2.8G SSM

>>101
なんだか善意なんだか悪意なんだか分からんレスだなｗ

>>98
葬式気分に火に油を注いじゃったみたいでスマソ
厨房時代にα欲しかったが貧乏で買えなかったから
買えなくなる前に衝動買いしたまでなんだが・・・・

Ｄ70は後継あるし、未だに流通在庫が新品で買えるみたいだからね
単焦点お勧めってことなんで探してみるよ

THX！

>>103
ちょっと遅いレスになってしまったけど。
50/1.4, 50macro, 85/1.4, 100macroあたりは手にはいるかは別にして特におすすめ。
カメラ板のαレンズスレにまとめがあるんで、そっち参考にするのも良いと思います。

>>103
今急いで買ってるやつにも言えるが今まで買わなかったってことは必要なかったんじゃ？無駄な金使うより生きた金使おうよ。

50/1.4NEWなら2本持ってるから誰か1本あげるよ。欲しい人いる?

>>106
ﾉｼ

当然タダだよな。

初夏には欲しいレンズを大体揃えたんだけど、サンニッパには手が
届かなかった。
M42マウントアダプター購入したんで、暗黒時代になったらMFレンズも
楽しもうかな。

SSMサンニッパって受注生産だったのに店頭在庫のある店が数件あるなぁ。
50万以下なのに誰も買わずに売れ残っている…。

さすがに50万近いと思いつきで買えないだろう。俺は思いつきで買ったが。ｗ

>>109
店が自腹でメーカーから買取で仕入れてるってことだな。

>108
今度ツァイスでも出るしね。プラナーがミノで使えるのが楽しみ。

>>110
そんな奴が50�_貰おうとすんな！

>>112
禿同。
Planar T*は自分も買う予定。日本カメラ（朝カメだっけか？）のレビューでも
ヤシコンツァイスとあまり変わらないみたいに書いてあったし。
85F1.4がM42で出ないのが残念。85Gと比較できるのに・・・

27日の21時ごろヨドバシにいったら

７Dが9万9800円
甘Dが6万9800円
もち10%ポイントつきでした。

明日現金下ろして買いに逝くと負け組みに仲間入りでしょうか？

>>114
おなじくちょっとだけ様子見して、酷いことにならなければ買いそう。
Jenaあたりのものを買うのも面白いかなと思ってます。

どうせなら35mmフルサイズで使いたいなぁ。ってことで、EOS-5Dでの作例も見たいな。
んで、周辺減光がひどかったらαデジで使うと。

>>88
A200の398って何処？

>７Dが9万9800円
>甘Dが6万9800円
>もち10%ポイントつきでした。

はぁ？　web見た？　よどもビックもその値段で16％ポイントだぞ。
もちろん華麗にスルーしたがな。

わるい、ヨドはもう10%に戻ってるね。夕方見たら16%だったんだが。
ビックは16%のままだよ。

7Dが￥69800の20%バックになったら予備機として購入するんだけどなぁ

DiMAGE Scan Elite 5400 　19.8ｋ円復帰してるよ。

50/1.4は新設計で出そうな気がするんだが
同じ1.4でも35�o85�oと比べるとちょっとね

35mmF1.4NEWも開放でユルユルだがな

>>123
まあ、値段からして違うし。

>>124
F1.4とかの明るいレンズのほとんどはそうでそ。例外は85mm F1.4G Ltdぐらいじゃない?

メーカー逃亡　カメラは信頼度薄　レンズはボケボケ

>>114
F→Aもあるからそれ使えば良いのでは？漏れはその予定。

>>103
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。単焦点も今ならまだあちこちで見掛ける。根気良く探すべし。
漏れは70-200SSM逝ったのでもう何も火炎。

>>122
ありがとう！！注文してきた！

>>117
日本カメラ今月号142ページ。
かなりイイ！

昨日７Ｄ買いました。そこで質問なんですが
標準のバッテリーのみでどの位撮影できますか？
状況的には↓の感じで考えています

ファインダー撮影のみ、たまに液晶で確認、
本体フラッシュ撮影なし

>>130
6MのJPEG FINEで1Gのマイクロドライブ1枚ちょっとくらいだった。
枚数でいうと400枚くらい。

>>131
素早いレスｻﾝｸｽです

実用上は全然困らなそうですね
予備バッテリーor縦位置グリップあれば
RAW+JPEGでも問題なさそう

にいふね逃亡したようだね。
騒ぐだけで売り上げに貢献もしなかったバカたれの、次のターゲットはソニーか。

>>122
うわー。
また逃したOrz

19.8kなら絶対かうんだけどな。
誰か売ってくれ。プラス1000円で買ってやるよ。

>>132
予備バッテリーは絶対必要だよ。
一応バッテリーの残量表示はあるけど、そんなの気にして撮影やってられないし、
気合入れて撮ってれば400枚なんて半日もかからず終わってしまう。

>>134
こまめにチェックしてればまた出るんじゃないか？
76ｋのがあるみたいだからそれが廻ってくる希ガス

>>59
買
マ
天
ク

>>127
kwsk
F→αマウントアダプタなんてあったっけ？

>>138
たまにｵｸとかで見掛ける。まだ入手してないんでどこの製品かは良く知らんが。

さっきキタムラ行ったら84800円だった。お一人様一台特価だとさ。

地方者はスクリーン交換に行けないし、7Dよりも甘Dの方がいいかな？

馬路で味のあるデジカメが消えていく。
これから出る一眼はラジカセみたいな本当の意味での使い捨て家電に向かうんだろうなー。

カメラのキタムラでαSweetDレンズキットを63000円の1割引きで注文してしまった。
α７Dのサブに７Dと迷ったが18-70付でこの値段に負けてしまった。
広角は17-35持ってるが旅行用＆彼女用に使うことにしよう。
今までは銀塩α７と７Dの2台体制だったがこれからはデジonlyになりそう
でもデジ2台だと重いけどかなり便利だよね
α７DはMLマットに変えて35/1.4,50/1.4,85/1.4,100macro,70-200SSMメインで
αSDはSSM以外のズーム用になりそう
2台持ってる人はどんなふうに使い分けてる？

俺はα-9とαSweetDでやってきたけど、
7Dは１０万切った時に買って、そのままＭ型スクリーン交換に戻ってきてない。
α-9は、M、MII、ノーマルスクリーンの３台体制で、
Mは普段使いAF/MF用、
MIIは35/1.4,85/1.4,100/2MF用、
ノーマルは悪天候安ズームAF用って感じで使ってるよ。
同じ流れでα-7DIGITALはとりあえず普段使い用にするつもり。

ソニーがどんなデジイチ出してくれるのか分からないけど、
画質も気になるが、光学ファインダーが、α-7Dより劣るようなことがあったら、
速攻、もう１台、α-7Dを買わねばなるまい。

ソニーのはEVFらしいけど。

大抵の一眼って縦グリつけるとメカチックになって
高級感が増すのに、７Ｄは縦グリ付けると安っぽさ
が増してしまうな。

だがそれがいい

　明日にでも７Ｄ買おうかという香具師、チョッと待っとけ。
キタムラでは２月に入ってから在庫処分かかかるらしいゾ。１７−３５ｍｍ
のレンズｋｉｔで９マソ切る可能性大。（展示品処分価格）このレンズだと
オクで２００００円位だから、実質７マソくらいか？。
　ちなみに甘Ｄ使いの漏れはソーニーの出方待ちを決め込んでたが、かなり
悩んでる。ｗ

ヨドバシの7Dって99800円＋10%でも売れ方が鈍そうだ。
アクセサリーやレンズ欲しがる人は多いけど7Dは……。
最後のバーゲンならもっと安くしないと。

>>139
どうやらF-αアダプタは補正レンズが入る模様。
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/ada.htm
たびたびすれ違いｽﾏｿ

>>150西淀は、予約受付になってた。
ソニーの発表があるまで残っててほしいので、売れない方がいいよ。

>ヨドバシの7Dって99800円＋10%でも売れ方が鈍そうだ。

59800円+20%くらいじゃないとね、買う気おきないよ。

>>152みたいなヤシが箕を潰したわけさw

当然、R１ってRAWで記録できるよね。
その形式を１眼デジも踏襲するとなると、近い将来、コニミノの形式はサポートされなくなるのでは。

>>154
152みたいな奴がいるような製品だったってことだよ。

コニミノの商品はすぐに値下げするから、買った方としてもあまり気持ちが良くない。

安売りは価値を低くさせてるって気が付いてるのかなぁ。
営業ももっと頑張らないとね。

もう終わった事だけど。

>>154 もう、一台持ってんだよ。ばぁ〜か!!(*´艸`)プッ
今日、85/1.4Gの新品買ったから、ちょっと経済的にキツいんだよ。氏ねよ!!

アクセサリーシューはミノルタタイプを引き継いでくれるだろうか
ttp://www.ecat.sony.co.jp/cs/acce/accessory.cfm?PD=11222&KM=HVL-F32X

>>158
詳細は７月まで分からない。
ソニーにとっては換えた方が儲かるかな。

アクセサリ類・バッテリ・その他、コニミノ仕様のままで出すことにメリットがあれば変えないし、なければ変えるだろう

>>160
当たり前の事を君はなぜ書く？

当然全部独自のものに変える。
ストロボもその機種専用にして、新型のボディでは使えないようにする。
そうすりゃシステム一式売れてｳﾏｰ。

･･･なんてことになったら、おいらは見切りをつけるよ。

ソニータイマーならぬ　コニミノタイマーで　今買いあさった機材が・・・

>>153
んなこと言ってるから、今回のような事態を招いたんだよ。

発売日に買い、更に斜めなCCD＆後ピンだった連中に詫びてくれ。

ごめん。

>>157
携帯から乙

>158
絶対に�_

あのシューはコニミノユーザーからも評判悪いし

ワンタッチなのは良いと思う

後よそのフラッシュ付けようとかアクセサリー付けようと思わなければ…

>>149
レンズキットのレンズってなんでしたっけ？キ○ムラが独自に組み合わせたレンズとかなら嫌

>>170
よく読め

>>169
まあ、いちおうアダプターもあるけどね･･･。

>>171
読んだ。絶対に買う。

>>166引きこもり乙!

>>151
ﾎﾝﾄだ。補正入るんか、やだな。
何でFの方が長いし狭いのに補正要るんだろう。

F→EFｱﾀﾞﾌﾟﾀ買って0.5mm削るかｗ

で7D一台買って接着。F専用7Dかよ。

ソニーが欲しがっているのはミノルタのカメラとレンズじゃなくて、技術者だからね。
STFとか絶対やばいと思う。
35/1.4G(D)は絶対出して欲しいが、俺がソニーの作戦を練る人だったとしたら、
動きの激しいデジカメ業界、半年〜１年先にダッシュするための準備のために、
既存レンズの生産なんてすべて止めるだろうな。ラインも近い将来のために組み直し。
35/1.4G(D)の工学系は残るにしても電子系は将来のソニー製デジイチのための最低限の仕様を
組み込まにゃならんだろうし。
今回の超スピードディスコンを考えても、旧来ユーザーの都合を考える気はさらさら無いのは
明らか。
べつに４月を待たずしてソニーロゴの入ったレンズが混じってきても俺らは困らんし、
４月を過ぎてもコニカミノルタのロゴの入ったレンズが混じっていても、これまた困らないの
だから。
DTレンズはイランから邪魔で困るけどね。

工学系->光学系

>172
アダプタ、どこにもない
見つからない

>>178
先週キタムラで買ったよ。片っ端から回ってみれば？
おいらはなぜか3個持ってる。激しく無意味ｗ

>178
FS1200とかFS-1100だっけ？
もともと取り寄せの店が多いけども、
生産終了ってことでマジ早めに注文した方が良いかもよ。

>>176
STF、売れそうに無いのに商品化したって所が凄いのであって技術的には大した事無いんじゃないか？

>>181
いや、間違いなく、STFは神です｡
使ってはじめて実感｡

ポートレート用に60mmくらいのSTFがあればいいのに

http://www.nakashima-eye.or.jp/icho.html
STFはあまり背景をこれみよがしにボカすんじゃなくてさ。
落ち葉の作例、いっしょ？

>>181-182
漏れもSTFは神だと思う。
AFなら神神
STF50[mm]でないかな〜無理だろな〜

コンデジみたいにイメージセンサ使ったAFならSTFでもAFできるはず。

ってことで、いっそミラーボックスもとっぱらってEVFオンリーにして、
ホロゴンみたいなレンズが使えるようにしちゃったほうがせいせいするな。

MF出来ないファインダーの一眼レフに存在価値感じないのですが…

マクロ撮影、ポートレートで激しく使えない

DSC-R1触ってみました｡これに光学ファインダー＆αマウントがのれば、
それはそれで、いいかもしれない。

STFレンズにパッシブAFセンサ仕込んじゃえ

>>182
そうか、良かったな。
漏れも持ってるがいくら位で売れるんかな？
出番が少なすぎる。

>>190
そうやって気軽に売り払って後々悔やんでいる人を何人か知ってる。

コントラスト検出は精度が・・・

【唯一キヤノンのみが「フィルムカメラを見捨てない！」宣言〜今後もフィルム一眼レフ5機種を生産し続けると明言！〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

canonなんていらね

PC普及率の低い国は、観音様と拝まれたいんだろ。

×PC普及率の低い国は
○PC普及率の低い国で　　orz

>>191
売ったら買い直すの悔しいから悩むんだよね。
でも買ったの2000年だからこれだけ使わなかったら今後使わない気もする。
別に嫌いなレンズじゃないけどね。
しかし知り合いにSTF持ってた奴が何人も居るってのは凄いな。

自分はボケに気を取られすぎて同じような写真になることが多い。
焦点距離も長杉だし。
しかし確実に他のメーカーに無くてミノだけの特権レンズはこれしかない気もするし。

使わないなら売ればイイじゃん。
ＳＴＦは必要となって使うんじゃなくて、楽しむ為に
積極的に使うものだからな。

>>198
他にないのは500レフも。

んで、STFはデジじゃ明らかに焦点距離が長すぎるけど、そのうち35mmフルサイズセンサが
出るのを待って持ち続けるのもいいかと。どうせMF専用だしAEもまともには効かない
レンズなんだから、物理的にAマウントで載れば使い勝手はどんなカメラ使ったところで
変わらんわけだし。

>>200
500レフは使ってるし気に入ってるけどAF出来るってだけだからなあ。
AF便利だけど無ければMFで十分だし。

＞そのうち35mmフルサイズセンサが
もう待ちくたびれたよ・・・orz

>>199
だから売ろうと思ってるって言ってんだよ。
>ＳＴＦは必要となって使うんじゃなくて
他人の使い方にケチつけるなｱﾌｫ。

誤解を招かないように言っておくけどSTFが悪いと言ってるんじゃないよ。
135ミリ単焦点としても普通に出来てるし、ボケは非常に綺麗。

自分が使うにはおねいちゃん撮る趣味無いし風景撮る時は本数減らしたいからどうしても外しちゃう。
たまに子供撮ったり結婚式で撮ってみたりするとイイの撮れた時は持ってて良かったとも思う。
ただＦ2.8だから深度浅いのに明るさはＦ4.5相当なのでファインダー暗くなって難しいし。

偉そうに言ってるけど、簡単に言うと漏れの腕には難しすぎるという事だ。
STF135という個性に振り回されてしまう。

>>201
>だから売ろうと思ってるって言ってんだよ。
だったらグダグダ言わずに売ればイイよ

>他人の使い方にケチつけるなｱﾌｫ。
藻前の使い方なんて知るかよボケェ

ｽﾏﾝ、基地外だったか。

STFについておもうんだけど、開放の時のレンズの暗さが問題だよね。
MF専用なら、それなりに明るさは無いと。。。
だから、〜ポイダ〜ション(徐々にグラデーション着けて暗くなってる奴、)を絞りみたいにすれば良いんじゃないかな。
収納式にするの。

フォーカス時には仕舞われていて、明るい通しでフォーカス。
シャッター切ってる最中に〜が出てきて、綺麗なボケ。
円形の問題とあるだろうけど、やってやれないことは無いと思うんだよね。

それに、収納式にすることで、通常の高性能レンズとしても使えるはずだし、
そうすれば、ユーザーも使い方の幅ができて売れるんじゃないかなぁ。。。。

余談だけど、たしかレンズの口径的にはF2.0クラスの口径だって読んだけど、
口径食とかの関係でF2.8に抑えてるらしい。

>いや、間違いなく、STFは神です｡
>使ってはじめて実感｡

フォトショ使えれば全然クズなレンズｗ
PC普及率低いのかな？

もともとグラデーション付きNDフィルターみたいなものだから露光間だけ出すのは難しいかもね。
おいらが昔考えたのは液晶みたいな物をエレメントの位置に積んで上記の問題の解決や絞っても
綺麗なボケが実現出来ないかと考えた事はある。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4778197.html
たとえばこういう感じの液晶。
ただＡマウントじゃ制御出来ないかな。EFやオリのマウントなら出来そう。

>>206デジカメ使っててそりゃ無いだろう。
って釣られてみるﾃｽﾂ

>>201
500レフみたいに暗い望遠はMFじゃきついでそ。AFだからこそ価値があると思う。
あと、ソニーだからこそ35mmフルサイズも望めるわけで。なんせR1のように
コンデジにもAPS-Cを乗っけてきたわけだから。

にしても、STFにせよ100mmマクロにせよ、APS-Cじゃ焦点距離長すぎだ…

>>206
そりゃ、レタッチするとボケは自由にいじれるし収差の補正とかも楽勝だから
解像度だけを重視すればいいわけだけど、それをいったらおしまいでそ。

>>209
αのミラーのAFは速いし確かに使い物になるけどＦ8もあるから結構深度が深いからMFでもいけると感じてます。
STFやサンニッパは本当にシビアで失敗率高くて泣けてくる。
α9＋STFならギリギリでコントロール出来るけどα7D＋STFは数撮っていいの拾うやり方だよ。

>>210
500レフが軽くて小さくて機動力がある上に、AFも使えるというのがウリという
のは意見が一致のようですな。その上安いし。もちろん、とんでもなく汚いボケなど
弱点は数多いレンズではあるけど…

STFに関しては、APS-Cだとファインダーが小さいのが致命的なのかなぁ。
いっそE330のような液晶ライブビュー対応なデジカメで、等倍表示させて
かっちりピンをあわせるなんてことが出来ると便利なのかも。まあ、それだと
静物を三脚で固定して撮るときにしかつかえないけど。

なにはともあれ、STFは現状では銀塩専用レンズですな。フォーカスや露出などの
失敗が多いからデジタルでこそ使いたいレンズだけれども。

連投スマン。
>>209
500レフは基本的にピーカン屋外で使ってます。
あのレンズ（鏡？）曇天や室内で使うとピント以前にやたらとコントラスト下がりませんか？

>>211
ハゲドウ、超ハゲドウ。

>>155
RAWで撮らなければいい。
ニコンのRAWはwindowsでプレビューできるが、コニミノのは今でも迫害されているくらいだから。

>解像度だけを重視すればいいわけだけど、それをいったらおしまいでそ。

そうか？値下がったD20に乗り換えたけど快適な毎日よ。
落としたって新品で手に入るし、なんの心配もなく撮影に没頭できる。
後継機も保障されてるし、解像度も今更610万画素には戻れんしな。

変なこだわりを捨てて良かったと思うよ。趣味だから押し付けはしないが
骨董趣味がんばってね、としか言いようないもんなぁ。

>>215
自分の使ってるカメラの名前もまともに言えない様じゃネタ決定だな。

>>206
なんか、かわいそう。

PCは、５台持ってるが、、

まぁ、フォトショで満足できるんだったら、αなんていらないね｡

>500レフは使ってるし気に入ってるけどAF出来るってだけだからなあ。
便利ばのは分かるけどあまりに写りが。
１万円台のタム200-400/5.6とかの安物超望遠の方がいいよ〜。

80-200/2.8G + KENKO ＰＲＯ　３倍　意外にいいよ｡

うーん悲しい。
写真を趣味にしてる物は美しいものに対してもっと感受性が高いと思っていたが、
光学レンズで撮った絵とフォトショ加工の絵を同列に扱うとは....

まともなカメラやレンズの売り上げが落ちてるのがわかる気がする。

>80-200/2.8G + KENKO ＰＲＯ　３倍　意外にいいよ｡
ＵＰＵＰ〜！みたいみたい。

>>199
>ＳＴＦは必要となって使うんじゃなくて、楽しむ為に積極的に使うものだからな。

きんもーーーー☆

>>206はボケをフォトショでつくるつもりなのか？

アイピース、ヨドに発注したら、あっさり届きました
拍子抜け

あれだ、>>206は安くて見た目が同じだからと偽ブランド商品を得意気に見せびらかすタイプなんだよ。

>>218
それは君の使い方にも問題があるんじゃないか？
晴天の順光の下で使う分には十分使えるし、独特のボケも使いようによっては武器にもなる。
秋ぐらいにレンズスレかここにうｐされていた作例はなかなか良かった。

7D開発担当者は「（キヤノンのEOS）20Dを拝見しましたが、勝たせていただいたかな、と思ってます」とコメント...

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

コニカミノルタ製品でも、専用レンズ６本（約６０万円）をまとめ買いした中年男性がいたという。「週末は客足がさらに増すでしょう」と話す野村さん。老舗メーカーの撤退だけに「素直に喜べない」と残念がる。

>>225
なんでそんな発想が出てくるのかわからん

きも。

>>206
一生コンデジ使ってろｗｗｗｗｗｗｗ

STFのボケは完璧すぎて、フォトショップの
「ガウスぼかし」みたいなのは確か。
くせのあるレンズの方が画像処理で
再現するのが難しい

　さっき、キタムラから帰ってきた。予備バッテリー一個つけて、税込み
８９８００らしい。
　もはや、境界線から半歩踏み出してる漏れがいる。逝っちまおうかな。

もどれ…戻るンだァ。。

こわれたあと修理されなくてもかまわないぐらいの気持ちは必要。

発表ではサポートは他社に引き継がれることになっているが、覚悟としてね。

長期保証を付けていれば、修理できなくても返金くらいはしてくれるんじゃない？

>>234
長期保証の免責事項をしっかり読まないとあぶないよ。
いろいろ逃げの文が盛り込まれているかもしれない。

魚篭.comの\99,800 16%ポイントが完売だわ

>STFのボケは完璧すぎて、フォトショップの
そこなんだよ。
だから普段使いには８５ミリリミッテッドがとにかく一押しなんだよ。
STFのコツは、あまりボカさないこと。
話は変わるが100SOFTもSOFT効果を狙うんじゃなくて僅かなボケ量の違いをコントロールする
レンズなんだよね。
惜しい。

レンズスレ逝けば

色とかコンラストの調整はともかく
ボケをフォトショップで作るってのは
もはや写真とは言えんな

すまん
コントラスト

まあ気持ちはわかる。
けど、昔から写真館では8x10インチのフィルムに直接タッチを入れて
皺を消したりもしているよ。

むかーしのMdN誌の表紙はCGと写真を合成した絵画のようなすごい
ものだったなぁ。

>>231
キタムラって地方によってかなり価格が違いますね。
こちらでは7Dのボディのみ128,000円で、バッテリーやCFのサービス品も無し。
でも、ミノルタロゴのレンズキャップとか、まだ店頭に残ってますよ。

>>239みたいな頭の固い馬鹿がいるから撤退するはめになるんだなぁ…

フォトショでボケを作るのとコニミノの撤退に何の関係がｗ

>>239みたいな馬鹿って高校くらい出てるのかね？

>>242
　こっちも、実はかなりの田舎町(人口１２万人ほど）です。調べてきたのは
２月に入ってからの金額だそうです。
　欲しいけど、甘Ｄあるしなぁ・・・。と、言いつつ購入境界線から更に１セ
ンチ前に踏み出してる私。ｗ

α７ＤのサブにSweetD買ってきたんだがボタンなど作りのしょぼさとシャッター音に
激しく後悔してるorz
店ではそんなに差は感じなかったんだが実際家で使って見ると差は歴然
もう少しお金出して７Ｄにしとけばよかった
もう家で動作確認してしまったのだが７Ｄに交換なんて無理だよな〜orz

今日中に247がオークションにSweetDを投入するに3000リラ!

「ご覧いただきありがとうございます。人気のα-SweetDになります。
α７Ｄのサブにと思い衝動買いしたのですが家人に反対され泣く泣く出品致します。
動作確認しただけの新品同様品です。ボタンなどの作りとシャッター音は7Dに勝るとも
劣らないお薦めの逸品です。お安くしますので是非この機会にどうぞ」

そんじゃ頑張ってね>247さん

>>242
　２４２のどこにも「田舎｣だとは書いてないですね・・・。スマソ・・・。

必死に弁解。ついに捏造か…
ユーザーがこんな程度だから撤退ry

>>206
他人のPC環境とか学歴が気になるようですが、ずいぶんとコンプレックスがあるようですねｗ
フォトショでボケを作った写真、是非見せてくれませんか？

α７ＤとSweetDって何が違うの？CCDサイズは同じだよね。
液晶がいいのと、ファインダー性能はいいみたいだけど。
画質とか機能で勝っている部分もあるの？

>>251みたいな粘着が多いから撤退なんて事になるんだよなぁ
能書きばっかで物買わないw

70-200SSMが\179800　てどうでしょうか？
祖父地図の中古モバイルのところに1本あったのですが、割と程度もよさそうでしたが
捕獲しておいたほうが良かったのかなぁ

>>254
今の相場はムチャクチャだよ。18万出せるなら買っとき。
おいらはシグマ70-200中古\39800でいいや。

なにを言っても、負け組決定という事実ｗ

たかがデジカメに負け組ってwww

>>231
人口はそれなりにいますが、こちらも地域的に田舎の部類に入ると思います。
しかし、同じ系列の店とは思えない価格には驚きました。
128,000円は、今日見てきた価格なんですよ。
予備バッテリーが付いて、7Dが税込み89,800円なら私なら即買いですね。
7Dって考えてみれば夢のようなカメラだと思います、スイッチ一つで高価
な手ブレ補正のレンズに化けますから。お手持ちのレンズさえあれば、楽
しめる良いカメラですよ。

>>258
こちら(東北地方です)のキタムラも1280000円でした。フランチャイズ制でしたっけ？
他の地域のキタムラの値段を話せば、せめてもう少し安くなるかなあ。

>>206
他人のPC環境とか学歴が気になるようですが、ずいぶんとコンプレックスがあるようですねｗ
フォトショでボケを作った写真、是非見せてくれませんか？

>>キタムラも1280000円でした
高いね。

ぼったくりだ

去り行くミノにお布施を、とキタムラに行ったら甘Ｄが52000円。
車に乗せっぱカメラとして購入したが、あんまりお布施には成ってない気も。
7Dと使い比べたが、今日使った限りでは露出は甘Ｄの方が打率良し。
連射は落ちるが7Dも充分トロイので気にならず。
ファインダーは比較する自体ナンセンス、ルーフミラーとしては優秀。
マクロ撮影なんかすると苦労するだろうな。

神は死んだ（実は随分前から）
お布施は不要。

αを続けてくれるというソニーのためにお布施はとっておくのがいいん
だろうなぁ。

ソニーにもお布施するよ。
つか、買わなきゃしょうがない。
画の方向は変わるだろうけどね、そこはもう諦める。
「感」は無し、パッと見重視。

すげー
ミノルタのレンズが２位、３位だなんて
ありえねーw
転売バブル ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110335.html

>>264
Gott ist tot!

>>266
そのあたりはRAWでがんばりますか。
ソニーが撮影パラメータをいろいろいじられるようにしてくれて、今の
感じにも調整できるよう作ってくれると良いですね。

池袋、新宿、秋葉原とカメラ店をハシゴしたがＧレンズは皆無。Ｍ商会で17-35/2.8-4(D)
とＭカメラでクローズアップデュフューザーCD-1000を中古、ヨドバシカメラで
バッテリーパックEP-2を新品で購入。Ｍ商会は午前中と夕方で1,000円値上がりしてた。
中野Ｆカメラは非常に分かりやすい価格になってます。バブル状態。
現行Ｇレンズにデジタル対応のコーティングを施したラインアップを期待したい。
ＳＯＮＹ様、よろしくお願いします。

>>269
ミノみたいな画って難しいと思うの。
なんにでも唐辛子かけて「美味しい」みたいなさ。
素材の良さを最大限生かす為のさり気無い味付けって所は経験とセンスが必要だし
ピリ辛に成れた人には「物足りない」「味気ない」。
大衆ウケする解り易い味付けしないとやって行けない。
カメラやレンズに限らず、量産品の悲哀。

ぉ。フォトクラブから手紙が。
フォトクラブは続けるみたいだ。4月号に詳細をとか何とか。

>α７ＤとSweetDって何が違うの？CCDサイズは同じだよね。
>液晶がいいのと、ファインダー性能はいいみたいだけど。
>画質とか機能で勝っている部分もあるの？

無いと思います。
汎用フラッシュが使えるとかファインダースクリーンがM型にカスタマイズできるとか
必要な人には絶対必要な部分が7Dにはあります。
画質自体は画像処理エンジンのバージョンが上がっている分、αSweetDが上と俺は思う。
ただ非常に微妙で・・・。
M型スクリーンを入れたペンタプリズムでのMFし易さは、何物にも代え難い部分かな。
今はαSweetD、α-7Dと２台体制だけど、αSweetDはどうしてもAF専用にしてしまうね。

なるほどなー
道理で撤退になるわけだ。

ほんと。ざまあみろｗｗｗｗｗ

>>267

500mmレフなんて特殊なレンズが10位とは・・・

会社のイメージ
ミノルタ＞コニカ＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コニカミノルタ

淀、ビック共に在庫払底。予想より遥かに動きが早い。
おかげで一月に幾ら使ったか考えたくない。ｗ

いずれαレンズも中古で大量に出回りそうだしSonyも本気みたいだから慌てるのバカバカしくなったよ

>>279
それがよろし。本来、慌てて買うものじゃないよ｡

>>276
つうか全部売れたんだから、単純に在庫あったかどうかだと思うが・・・。

524 名前：ワロスw 投稿日：2006/01/29(日) 19:36:10 ID:8//RM3t90 ID:8//RM3t90

評価： 悪い出品者です。
☆★新品★☆コニカミノルタ　ロゴ入り　ポロシャツ　L (終了日時：2005年 10月 29日 23時 54分)
コメント ： 迅速な対応というオークションの部分では、初心者の私でも非常に良かったですが、しかしながらコニカミノルタファンだからこそ落札した商品にもかかわらず、大嫌いなフジフィルムの封筒で送られるとは非常に憤慨です。 (評価日時 ：2005年 11月 3日 2時 3分)

返答 ： 落札者様のご趣味を理解できず、大変失礼いたしました。ただし、評価は当方の対応に対してご評価ください。よろしくお願いいたします。 (評価日時 ：2005年 11月 3日 11時 48分)

>>282
あはは。これいいね。こんな悪評ならあってもいいかも。
悪い評価？ん？何だって見ていって、こんなコメント出てきたら、超うけるよねｗ

>>279
古いレンズは結構玉数が出てるから中古市場に豊富に出てくけど
比較的新しいD対応レンズやNEWが付いてるレンズは数量的には
あまり売れなかった上に、保有してユーザーはミノルタに思い入れ
が強いユーザーが多いから意外と中古に流れてこないんだよね。

>>282
ワロス

俺もこんな評価だったら許しちゃうね。
悪いって付いてても、許しちゃう。

普通にキヤノかニコ新品買えばいいじゃん。お古なんて馬鹿じゃねーの。
実はタムロンとか平気で使ってるくせに思い入れだけで生きてるのか？
どうせロクなもん写さないんだろしなｗ

>色とかコンラストの調整はともかく
>ボケをフォトショップで作るってのは
>もはや写真とは言えんな

ボケとはどういうことなのかまったく理解してないアホｗ
レンズもフォトショもやってることは同じなのに。

このなかで本当にSTFで撮ったポジを見たことがある奴は何人いるんだろうか？

STFのサンプルはプリントとか、ウェブ上では結構あるけど、
透過光でみるとまた違った感じがあるよ。
それは今の段階では絶対に他の表示デバイスでは表示できない。

それを見てから、フォトショで弄った絵と、そうじゃない絵の比較をしてほしい。
デジタルデータをポジに転写(デジタルデュープ？)できるなら、それでいいけど。

>>287
>レンズもフォトショもやってることは同じなのに。

どこまで頭が悪いとそんな考えになるんですか？
フォトショで光源のボケがつくれるんですか？

>それは今の段階では絶対に他の表示デバイスでは表示できない。
デジカメの板のデジカメのスレだからPCに表示できないんだら意味ないよ。
違う板で薀蓄どうぞ。

>フォトショで光源のボケがつくれるんですか？
釣り？　天然？？

>>287
水平線バカw

７Ｄも安売り店では在庫もほぼ尽きたし、仕方無いか

>>239みたいな頭の固い馬鹿がいるから撤退するはめになるんだなぁ…

なんかマジそうっぽいよ、ここの連中ｗ　
絶対に他の表示デバイスでは表示できないだってさ。
最終兵器　絶対君いるけど、どうする？

透過光で見るからリバーサルは綺麗なのです。
自分が上手くなったと錯覚するにはぴったりなのです。
でも全紙出力すると orz ってことが一杯なのです。
これぞ霊感商法です。
陰極線管商法ってのもあるか。

とりあえず机上の空論振り回す餓鬼はスルーで。

ヘリクツに行き詰ったら、スルーということにかなｗ

vqF36n5A0

>>279-280
いいのぉ〜デシユーザーは。

フイルムユーザーは、本当に将来がない。
それでもフイルムに拘りたい。
はぁ〜


ちょろっと覗いてみた、銀塩ユーザーのボヤキ…
スルーしてくれ…

素晴らしい頭脳の持ち主の>>287君には
「ボケとはどういうことなのか」を力説してもらおうか

もちろんSTFを超えるボケをフォトショで作る手順と共にね

自分でやってみなよ。ぼかしってメニュウあるからさ。
あとは好みの問題で、やり方手順なんてないんだよ。
レンズでボケるのとドットを演算合成してボカすのを見比べていけば
なにか解答があるかもしれないぞ。修行してみ。　　以上だ。

vqF36n5A0みたいな脳内君はしらんだろうが、photoshopでちゃんとしたボケを作るのは死ぬほどメンドイぞ。
まずピントのあった部分を抜き出して他のレイヤーにカット＆ペーストして、その空白にボケるべき背景から
指先ツールなりで拡散させて、ボカシをかけた後にピントのあった部分を合成する。
それでも点光源ボケは作れないし、２次元的な不自然さは残る。

まあvqF36n5A0の考えてるボケってのはAVのモザイクやボカシと同じレベルなんだろうなｗ

>>301
コメント自体がボケの悪寒

おいおい、範囲指定もちゃんとできないの？　使い方変だし、メンドイってなによ？
不自然とかあれは出来ないとか、使いこなしてないだけだろ、それ。

都合悪いとなんでも脳内君にしたいらしいけど、どっちが脳内君だかねぇ。

>>300
自分ではできなさそうなのに、ずいぶんお気楽に言うんだな。

>300
ボケの量はカメラからの距離によって違うよな。
レンズと同じボケ表現を出すには距離に応じてボケ量を変えないといけないわけだ。
photoshopに写真の距離情報を自動で検知する機能なんてないだろうしな。
それとも手作業で距離ごとのレイヤー作れと？

話にならんな。
できるっていうなら、手順を示してね。脳内君。

速くフォトショで作ったSTF以上のぼけ味の写真あぷしてくりくり

元写真もね

二線ボケや口径食が発生した画像をいかにSTF風に加工するか、宜しく御教示賜りたく。

確かに被写界深度も計算してぼかすのは神業だな
均等にぼかすまではできるけど
しかも１枚１枚にいちいち加工施してるとやってられなくなるから、
最初からボケ味滑らかなレンズはやはり必要だ

なる程なー
このスレ読んでたら何と無く撤退する理由が解ったよ。

解説ヨロ

キモオタ切捨てのためカメラ事業終了します。

ほんとそうだな、企業相手の商売ならオタはいないｗ

だから、そういう超オタレンズを次々に発売したのは、ミノルタの方。
そういう時代のミノルタを愛しているのが、ミノオタ｡

　仕事として、SE/CAEエンジニアを兼任している私にとって、
銀塩αは、ほんと安らぎの泉｡ただ、デジαの環境はいただけないけどね｡
フォトショと一緒などというデジ馬鹿に、嫌気がさしたんだろうし、
本気にもなれなかったのがわかる｡

経営者もデジ馬鹿っぽいけどね｡

も一つ、CAEなんてやってると良くわかるんだけど、
世の中の現象を全て数値化するのは不可能。
一度、9にM型かましてSTFで覗いてみ、圧倒的な情報量に驚く｡
問題なのは、それを受け止めるボディのほう｡
デジ化された瞬間に、情報量は相当削減されているのがわかる｡
その結果に対してどうこう言おうが勝手だが、
レンズの性能をどうこう言うのは相当無意味｡

>CAEエンジニア
"CAE"って何の略？

303はフォトショつかったこと無い悪寒
そんな便利なツールじゃない。

やめとけって、相手すんのやめとけ。
単発ＩＤばっかりだし（ ID:vqF36n5A0　が消えたのでも分かるだろ？）
思いっきり荒らしだからみんなスルーでいこう。

荒らされているうちが花だよ。

そのうち忘れ去られて、１０年後には「へぇーコニカミノルタってカメラ作ってたんだー。チョーうけるんですけど。」
とか言われちゃうんだよね。

みんながコニカミノルタを覚えていてくれればいいじゃん。
STFに絡むってことは、STFがコニミノのアイデンティティーの一つだったことの証明でもあるし。
コニミノユーザーの特権でもあったことの証明だよ。

αマウントが死んだわけじゃないんだから、
マターリと糞にーのサイバーショットαを待とう。
今はﾝﾆｰ様に期待するしかないんだからね。

画像をうpしてそれをフォトショでボカしてもらえばいいじゃん

おまえらが苛めるからID:vqF36n5A0が引き籠もっちゃったじゃないかｗ

撮影画像全てに後から手を加えるぐらいなら、最初からレンズでボケさせる方が早いわな。

>一度、9にM型かましてSTFで覗いてみ、圧倒的な情報量に驚く｡
>問題なのは、それを受け止めるボディのほう｡
>デジ化された瞬間に、情報量は相当削減されているのがわかる｡

ジデ駄目、銀炎α-9最高はある意味分かるんだけど、
α-7DIGITAL & STF の落ち葉の作例、いいですよ。

ttp://www.nakashima-eye.or.jp/icho.html

俺もSTFの「これでもか背景ボカし」は嫌いな方なんで、
こんな使い方が楽しいと思う。
ボカすなら８５リミテッド。

>>318
その前に「コニカミノルタって何作ってる会社？」
って言われるのがオチだと思うけどなｗ

>>318
10年後に「チョー◯◯」なんてあほくさい言い回しが残っているか
そのへんがぁゃしぃ。

さっき見てきたら久喜市内の幸手久喜線沿いの大きめのカメラ屋で７Dが89800、SDが69800だったよ。

>>318
「ソニーレンズをフィルムで使う!」なんて記事がカメラ雑誌に載ったりしてね。

ミノルタもコニカも好きだったけど、コニカミノルタは好きになる前だったよ…。
3年後5年後のソニーに期待。

>>324
一般店でもその価格ラインなんだね。甘Ｄレンズキットが４万を切っているらしいよ。もう何が何やら。

>>325
ありそうだ、すげーありそうだｗ
で、フィルムの入手方法として、レンズ付きフィルムの分解方法の解説があったりして。

コニミノなんてさっさと忘れられちまえ。
俺が好きだったのはミノルタだけだ。
そのミノルタはとっくに死んだ。

しかしコニミノはカメラ部門を売却しておいてフォトクラブは残すってどういうつもりなんだろ？
これだけの仕打ちをしておいてついてきてくれるユーザーはそう多くないと思うが…。

ソニーに移管またはソニーフォトクラブへ併合かなぁ。
フォトスクエアで品物を購入しても二割引になるのはうれしい特典なんだけど、
ソニーでも同様のサービスをやってほしいなぁ。

＞ソニーフォトクラブ
これが一番引くな。。。ｏｒｚ

現在、銀塩はEOSがメインですが、その前はα9000使っていて
85/1.4と200/2.8G手元に残っていたので駆け込みで７D購入しました
旧レンズでの動作を心配したのですが、一応問題なかったのでご報告です
AF時の動作音が異常にデカイ（汗）のとスピードは遅いですが
スポーツ写真で撮らなきゃ問題無いレベルですし
フォーカス選択がEOSよりも直感的で使い易いように感じました
旧レンズの描写もエクストラファイン→２L（フロンティア出力）では
EOS１N+Lレンズズーム→２L（フロンティア出力）よりも
綺麗なぐらいで問題ありませんでした

名機だねえ。欲しいねえ。
今手元に１００万あれば・・・orz

つ（カードローン）

カードには痛い目遭ったから。
裁判所にも出頭したから。
もう懲り懲りだす（ｗ

臨時収入があったら是非７D買っておきたいな。

マジでどっち買おうか悩み中
MF/AFボタンって最近使ってないし
バッテリーがなくなったら使えなくなるのも困るし
３０３でルーフミラーも経験済みで
たしかにあれはちょっとあれだが
どうしよ、どうしよ！
誰か、おしえてけろ

>>336
両方買えば後悔しないよ。

>>336
性能で悩んでるなら上級機。廉価機買うと、満足できなかったときに後悔する。
手軽さを重視するならαSD。
最近は価格下がってるから、両方買うのもアリかもな。

パﾅセル互換バッテリーが在庫無になってる＞位区民

>>321
こっちは銀塩STF。これでもかぼかしとはちょっと趣が異なる。
安スキャナ読み取りなんで、荒いけど、深みがあるよ。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=741983&un=117793&m=2&s=0

α７Ｄまだ安くなりそうだけど、そうなると在庫が厳しくなりそう・・・。
どこで手をうつかが問題だ・・・。

金があれば予備で2台買いたいくらいだよ

>>338
AWBやAEは甘Dのほうが改良されているっぽいしね。ってことで、
縦グリやファインダーやスクリーン交換や倍の解像度の液晶に
どれだけの価値を見出せるのか。

あと使う人には汎用ストロボ用端子は必須だからね。
αSweetDもPCT-100とか言うオプション付ければ使えるけど、カスタム取扱い
とかで特殊だし、あと大きい。それならα-7D。
まあ、コニミノ製αは打ち止めなのだから、本格用とかカジュアル用とかノリで
両機とも買っとくのが良いと思う。

>>343
ノ　リ　で　買　わ　れ　た　ら　

オ　レ　が　買　う　分　無　く　な　る　だ　ろ！

と、鬼気迫ってみるてすと。

スクリーンなどα-7Dの良い点は確実に有るし、
αSweetDもエンジンが新しい分画質が良いし。
やっぱり両方だと思うな。
STFと銀塩の作例、こんなのを見ると
（デジタル取込み画から原盤の写りを想像すると）
静止物撮りは銀塩がベストだと思えるね〜。やっぱし。

そんな俺も銀塩は予備を十分確保したけど、
αデジは１台ずつしか無いんだよね。
いつ買い足すか、デジなんて銀塩より消耗買い換えだと思えるからソニーに行くか。
迷っちゃうよね。

>>344
激安ハイエナ逝ってよし！

>>340
とりあえず乙。
ポジのサンプルが見たいなぁ。。。

>>340
ポジをスライドで見たいな〜。
スライドって輝くばかりに明るいから、サイコーですよね。
まだまだ民生向けデジタル技術は安かろうそれなりに良かろう、ですからね。

このページの85mmF1.4G limitedとの比較写真を見ると、ＳＴＦのすごさがわかる。蝶と桜の写真も美しい。
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews031231.htm
この名レンズが絶滅するのは、惜しいことです。でも既に設計者も技術者も流出してしまってるんだろうな。
35mm,50mm,85mmF1.4Gなら、他社製でも同じようなレンズはある。カメラボディもソニーから出る。
でもSTFだけは代わる物がない。

ようこそ屑レンズの世界へw

http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=3&key_search_category=2&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=100

>>349
>>350
あは、一応ネガでーす｡１本98円也。
STFは、こんなんでも神になれるスーパーレンズでつ｡

>>347
銀塩の予備として7逝こうか思案中｡
9一台では、心もとない｡もう１台買う予算もないし｡

でも、STFを受け止められるデジを待っているのも確か｡

　二晩悩んだ末、激安ハイエナしてきました。ｗ
レンズキット＋予備バッテリー＋予備充電器つきで８９８００円。ただし、
展示機ですが・・・。
　でも、甘Ｄもあるのにどう使おう・・・。やっぱり、ＳＯＮＹ製α待って
おいたほうがよかったのか・・・。
　ちなみに甘Ｄボディが４７８００円、１８−７０ｍｍレンズキットが６４
８００円でした。

ストロボと、電池在庫の２点で
グリップ込みで７Dいきます。
ありがとうございましたこのみ。

と、思った矢先に甘Dが５万切ってるという書き込みを見て
両方行く決心が、

やっぱりつかない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062200904/338

（ ´Д⊂ヽ

上のほうで、フォトショップでボケを作るとか言ってた奴、面白いなあ。
もうカメラなんか使わないで、ＰＣ上で絵書いてればいいんじゃないの。

ソフトレンズ代わりをフォトショップでやるというのは昔からあるねぇ。
STF代わりになるとはとても思えないけど。

オリジナル画像のコピーレイヤーを作り、適当な強さでガウスぼかしを
コピーレイヤーに適用する。
目だけのレイヤーを作りそれを一番上のレイヤーにもってくる。
これで似非100mmソフト(芯のあるソフト)になるとのこと。

フォトショップでボケだってｗｗｗｗｗ
キヤノンユーザーに10000000ペソ

フォトショに限らず、フリーソフトのPicasaでもそれなりのボケを作れるからなあ。
銀塩時代と違って、今はレタッチでフィルターと同じ効果出せるから、ボケも
ありだと思う。ソニーとか松下みたいな家電メーカーのカメラなら、ボディ内の
エンジンにそういう機能を盛り込んでもおかしくない。いや、いっそのこと
画像処理エンジン開発に予算を回すくらいなら、フォトショを利用したものを
搭載して欲しい。

どんな強力な内蔵CPU積ませるつもりだよｗ

Cellを・・・SONYだし・・・

ソニーならやりかねん。
もちろんヒットしない

暗室でもなんでもありでいろいろやったんだから…。
表現だと思えばなんでもいいんじゃないの。ウケるかどうかは別として。

最初の話が、「STFのぼけなんてフォトショ以下だ」って流れなので
何もフォトショデ加工するのが正しくないとか言う話では(;^^)

もちろんやるのは表現で自由だが、
いちいちそんなことしてマンドクサくね？
ﾌｫﾄｼｮでしこしこやってる暇あったら
好きなレンズ持って枚数撮るのに時間使った方が
よっぽど良い作品が出来ねーか？

良い作品が出来るかどうかは腕次第だが、
少なくとも漏れはフォトショでシコシコ編集するより、
枚数撮っていた方が楽しい。

おまえら吊られ杉ですYO!

雑誌やカタログがどばーっとボカしたヘタクソな作例ばっか載せるから
フォトショで出来るなんつーアフォが湧くんだ。
焦点があったところからとろけるようにボケていく過程こそ神髄だろ。

まあ持ってないor持っていたとしても全く使いこなせてない
というのが良く解ったからいいじゃないか。

持ってるならとっとと放出した方が世の為人の為ってもんだ。

PSでボケ作る話になると必死になって笑えるな。
そんなにSTFのボケが唯一無二でいたいんだな。

>何もフォトショデ加工するのが正しくないとか言う話では(;^^)

STF以下かもしれんしテクある人だと以上なのかもしれんが
PSで作るボケ加減もなかなかのもの。馬鹿にするほどじゃない。
PSのそもそもの用途がフォトのレタッチでありボケも
そのひとつなんだから、いい加減認めるべきだね。

<チラシ>

　やべ千代田光学のカメラが消える！って知った次の日に、仕事場の昼休み中バイト放置した上
クレジットカード握り締めて、カメラ屋のケース内展示機買ってきちゃいました。
（場所は豊川工場のすぐ近く。近辺の家電店などに2〜3台在庫確認。）
甘Dは沢山あるけど、7Dは少ない少ない。

　本体83900円+純正AFDT18-200/3.5-6.3 49800円+レキサー80倍速512MB6980円

　で、やっぱり下調べなし購入は危険だなって思った。本体は不満ないけどDTレンズのAF遅い。
α7700iのようにウィシャッシャと動かずウ〜ン、ウ〜ンって・・・。
とりあえず値段の安いAFDT35-70かタムロンにでもしておけば良かったかも。Gレンズ見っけたら即効借金決定だな。
　あと、α7Dのお陰で、以前からあったα7700の良さをもう一度確認させられた。
多機能さとマニア受けは間違いなく7Dだけど、軽快さ小気味よさ＆スタイルのよさという点では
α7700iが上のような気がする。
今度両方持って旅に出たい。

馬鹿帰って（・∀・）ｷﾀｰ!!

全く同じ物を作り出せるという主張がそこそこのものにレベルダウンしていますよ旦那。

>>371

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>372
能書きは良いから作例うぷれ

>>372
別に唯一無二であって欲しいとは思ってないがな。
選択肢多い方が本当は嬉しいんだよ。だから観音でも日光でも作れるんなら出して欲しい。
特に日光なら間違いなく買うから。

で、作例まだ？

>372
どうもこいつ100softとSTF勘違いしてるんではないか？
確かにPSでsoftらしくするのは楽だが、それはボケではないだろ。
どうもエフェクト名の「ぼかし」と「ボケ｣が混同している。
まさにお前のお脳がボケ。

もうやめようや
必死にSTFを擁護してももう終わりなんだよ
擁護しなくても買う香具師が減ったり心配する必要もなくなったんだよ
ヴァカしゃちょーの在庫処分に一役買っただけで、
今まで2CHでコニミノを擁護してきたのは徒労だったんだよ
解像厨やら価格下落厨やらとのバトルはみんな無駄だったんだよorz
しゃちょーのヴァガ

写真が素敵になる様に機材に凝る人は多いが
世の中が素敵に見える様に自分の意識や感性を研ぎ澄ます人は少ない、か。

フォトショでいいと思ってる人は、フォトショでいいじゃん。
何も希少なSTFのユーザーを増やす必要はない。

次の話題行こ。

ネタふりにしては唐突ですが、広角選びで悩んでます。
シグマの12-24/4.5-5.6、20/1.8、18-50/2.8DCにしようか。
撮るのは風景の入った人物で18〜24mm（24〜35mm）のレンズが狙い目です。

>>378とか読んでると箕撤退の理由がなんとなく解った。

>>382
金持ちなら17-35 F3.5G
お小遣い程度で買うなら17-35 F2.8-4(D)を薦めるお

>>384
17-35/2.8-4は持っているのですが色のりがイマイチ。
3.5Gは購入しようにも中古の選別や価格など敷居が高すぎます。

>>382
風景に建築物が入ることが多いなら熊12-24がいいと思う。
APS-Cで使ってる分にはほとんど歪曲目立たないし、17-35Gと
比べたら安い。
ただネイチャー系なら歪曲それほど気にならないだろうし、
PLフィルターを使えないという弱点もあるから、他のに
したほうがいいね。

3.5G使わないならミノルタである必要が希薄なので、
シグ18-50/2.8DCとニコンD50ボディごと買い足すのが良いと思う。
両方合わせて今なら１０〜１１万位か？
銀塩も使うならレンズはシグ12-24も良いかも。
ミノルタのボディを既に３台以上持ってるならともかく、
ボディは３台までなら有効に使えると思うです。
３台もつなら同一マウントに拘る必要はないかと。

>386
シグマの12-24でPLは使えない事はないよ。
フード（レンズにくっついているフード。カバーではない）に82-77のステップダウンリングを
ねじ込んでやれば使えるよ。ただ、一番奥までねじ込まないとケラれるけど。
でも広角で使うとムラになりやすいから、自分の場合、使用頻度は少ない。
レンズが出っ張るので、保護フィルターをくっつけた方がいいかもね。

17-35 3.5Gは銀塩ならいいけどデジタルだと逆光の弱さが目立し、35mm換算で27mm
になってそれほどの広角ってわけでもないので、あんまり奉る必要はないかと。

あと、DT 11-18mmって選択肢もある。少々暗いし解像度はいまいちだけど
歪みは少ないし逆光にも強い。あと、タムロンOEMとはいえいちおう純正だし。

378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/31(火) 02:12:01 ID:ZQzXjnX/0
>372
どうもこいつ100softとSTF勘違いしてるんではないか？
確かにPSでsoftらしくするのは楽だが、それはボケではないだろ。
どうもエフェクト名の「ぼかし」と「ボケ｣が混同している。
まさにお前のお脳がボケ。

これがここにいるSTF厨のレベルですｗｗｗ

>>390
どういうレベルだと言いたいのかわからん。
wとか末尾につける前に、もっとわかりやすく書け。

ソフト効果とボケ効果が違うのはその通りなんだが、
100softはソフト効果を狙うより、ソフトを弱めにかけることでボケを調整できるんだよね。
soft効果自体はペンタックスのsoftレンズの方が俺は好きだ。
ミノルタは西洋チック過ぎるソフト効果だと感じる。

STFは完全にボケのレンズだけど、あまりボカすんじゃなくて、さりげなくアウトフォーカス部
を入れることで真価を発揮するレンズだと思う。
思いっきりボカす場合は８５リミテッドを使った方が良い。

本当に分かってない人のために。
境界がボケるのがソフト効果。
距離によって前後がボケるのがボケ。ピンボケは距離が合ってないから起きる。

STFはあまりに一様なボケを光学的に実現してしまっているから、
たとえば平面的な背景に人物のみのポートレートなら、
レイヤーで背景のみにレタッチを施すことでかなり近いものが作れるって批判だと思う。
softレンズのソフト効果も発光体の明るさ加減によって見え方が変わると思うけれど、
これまたレタッチしたものと区別できる人は、レンズの所有者くらいかもしれない。
繰り返しになるがSTFはあまりボケさせず、さりげなく使う時に真価を発揮するレンズだと思う。

レタッチが光学レンズを上回る為には、
画素１点１点の距離情報をカメラ側で把握し、距離なりに、レタッチ量を変化させてはじめて、
光学レンズを上回るはず。
レンズごしに撮られる写真は、距離の違いを連続的な光の変化として記録したものだから。

>>386
隅々までの描写なら間違いなく12-24なのだと思うものの
価格もそれなりなので、単焦点１発で平均をとって20mmという感じです。
MTF曲線みるとF1.8シリーズはポートレート向きの落ち方なんですよね。
周辺は解像度が落ちてるけどブレないというのに魅力を感じます。
あるいは目と鼻の先まで寄れる24mmという手もありそうです。

>>387
さすがにそこまでは。。。85/1.4Gを確保してるのでミノルタで心中します。

>>388
12-24でそういう裏技があるのですね。
野外で海岸とかになると少し躊躇すると感じてました。
18-50/2.8DCで良いかなと思ったのは少しコンパクトで
旅行用に重宝するかなというのがありました。
サンプルを観ても描写があっても全体が柔らかい感じ。
下位モデルが周辺解像度に矯正をかけているのとは
少々テイストが異なるように思います。
でも少しの差で12-24まで手が届くのですよね。

>>396
ニコンのAFは凄いので一度D50/D70+18-50/2.8DCを使ってしまうと、
写りなんかどうでも良くなって外出スナップはニコンばかりになってしまいます。
本当にミノルタの描写と心中するならニコンのボディには触れないのが
幸せというものですね。
自分は両方使いますが。

>画素１点１点の距離情報をカメラ側で把握し、距離なりに、レタッチ量を変化させてはじめて、
>光学レンズを上回るはず。
そんな厳密にやんなくても大雑把でやっても誰も区別できないよ。
分かるほどいじる時点で間違ってる。
部分ごとに自分の好きなレタッチを入れていけばいいじゃん。
ムキになってレンズに合わせることはないと思うが。

>さりげなく使う時に真価を発揮するレンズだと思う。
レタッチも同じ。
自分の理想になるよう軽くレタッチを加えていくのが鉄則。

ところで85/1.4のGとリミテッドの違いが絵で判断できるやつはいるのか？

>>399
条件次第じゃないの？
まあ85リミテッドなんて一生手に入らんから比較も出来んが・・orz

一肌アップのポートレートじゃないと分からないんじゃないかな。
自分はフォーカスリングの感触の良さ、AFの決まり易さ、ピント面のシャープさ
にリミテッドの価値を見出している。
廉価ボディのAFでも、F1.4開放で、失敗は無いくらい良く合焦する。
ノーマル85ミリは駄目駄目。最悪「ガガガ・・・」となって永遠に合焦しない。

>401
確かにF1.4開放は合わせにくいけど、永遠ってことはないよ。
落ち着いてもう一回合わせれば大抵はうまくいく。
F2くらいなら結構一発で決まるし。
でもボディをピントの関係で2回調整に出して、部品も交換してもらっての条件だけど。

テレコンの逆のアダプターというものは作れないんでしょうか。
レンズと本体の間に0.6倍のをはさめれば、だいたい35mm換算になるし
明るくなるし。まぁASはOFFにするか、けられてもトリミングで割り切るかして。

＞F2くらいなら結構一発で決まるし。

ってAFにF2とか関係ないじゃん？

>>402
> F2くらいなら結構一発で決まるし。

絞ってからAFするめずらしいボディをお持ちのようですが、どのようなものなのでしょうか。

＞絞ってからAFするめずらしいボディをお持ちのようですが、
＞どのようなものなのでしょうか。
経験的に絞ってAFが安定するのは有るような気がする。
もちろんAFは絞り開放で動作してるんだけど、シャッター時の設定絞り被写界深度
の範囲と照らし合わせて、F値なりの甘さの距離精度で、
合焦させてるんじゃない？

85/1.4のAF不具合って前にも話題に上がったけど、最近入手したおいらの85(D)＋α-7Dは問題ないなぁ…

ｷﾞｭｰ、ｷﾞｭ、ｷﾞｭって感じｗでちゃんと合焦するお

さすがに開放付近だと深度が浅いからAF任せにはできないけど

その85G(D)は当たりですね。
自分のは調整に出して、やっとギュー、ギュ、ギュになりました。
85リミテッドも
ギューーツ、
ってのと
ギュー、ギュ、
ってのが有りますが、ピント面はαSweetDでも全く不安無いです。
描写より実用度が非常に高いレンズだと思います。

>>403
ネタだよな？

>>403フロントワイコンでも着ければ

(`･ω･´) ｷﾞｭｷﾞｭｯ

ヨドバシが１６％ポイント還元になってるぉ

ポイントためても１０万円でお釣りが出るよ（ｗ

>>409 拡大(?)は可能でも縮小(?)は技術的に不可能なんでしょうか。

>>403 フロントワイコンでは色々なサイズが必要で不経済と思われます。

>>414　不可能。
ついでに言えば大きめのサイズをステップアップ使って使いまわせ。

>>415
イメージサークルは35mmあるのに
なぜ不可能なの？という疑問を持ってしまった。
明るさはともかくとして、単純に像を縮小することはできないの？

アフォか…

>>416とか読んでると箕撤退の理由がなんとなく解った。

ところで液晶保護シールって別に専用のじゃなくてもいいよね？専用だと700円もするけど、
百均ので充分だよね？

んなこたーてめぇで判断しろﾎﾞｹ

>>419
んなこたーてめぇで判断しろｶｽ

じゃー聞き方を変えるよ(´･∀･`)
液晶保護シートどこの使ってる？
700円派？百均派？それともなしの硬派？

純正のカバーで何も問題ないが・・・
しょせん大まかに確認する為だけのもんだろ＞液晶モニタ
データに関しては読めればそれで良いし

純正のカバーで不自由ないな。
無くすと言う者もいるようだが、外れたことは無い。

700円派。
百均で売ってるなんて知らんかった・・

ダイソーでカーナビ用の100円のやつ買うと、かなりの台数分取れるよ。
カーナビの画面はゲーム機やカメラに比べて圧倒的に大型だから。
当たり前だけど。

純正のカバーって？シール付いてたっけ？

>>427
透明プラのカバー。
爪で液晶に引っ掛けるようになってる。

富士写が５０００人削減　リストラ費用１６５０億円

　富士写真フイルムは３１日、グループ全体で今年９月末までに国内約１０００人、
海外約４０００人、計約５０００人の人員削減を行うと発表した。
　カラーフィルムの需要減少に加え、デジタルカメラ市場の成長が鈍化、
収益環境が厳しい状態が続いているためだ。
　同社は研究開発、生産、流通、販売について経営改革を徹底させるとしている。
　リストラに伴う費用約１６５０億円を、２００６年３月期と０７年３月期に集中的に計上。
０６年３月期連結決算では約８００億円を計上するため、
売上高をこれまで見込んでいた２兆７０００億円から２兆６５００億円に、
純利益を８５０億円から２００億円に下方修正した。

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',　　　　　　見せてもらおうかα-7 Digital（仮称）の性能とやらを！
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
　　　　　　　　,, -'''''⌒'''''''ﾞﾞ　 ,,,,,,,,,,,Y＼~|┌…''ﾞ-−フ ,,,,,,)　 |　　／／""''''
　　　　　　　　　 /／- '''""""　　　 |　 | | | /ﾞ, --''"　 ＼__／ ／／

>>382
今日純正11-18mm手に入れて1時間ほどぶらぶらしながら撮ってきたけど、
解像感悪くなかったよ。
見た目も大口径＆花形フードで迫力あるし悪くない選択肢だと思う
フルサイズCCDが出たらサイドが蹴られるのが難点だが

今月号のデジタルカメラマガジンでは最低の解像度だったな＞7D、SD

見てないけどどうせキットレンズの作例じゃないの？

>>432-433
雑誌はキットレンズでのレビューだけど、実用でGレンズ使ってもノイズは結構高い。
でもPhotoshopでアンシャープ掛けるとキリッとするところみると
画像処理の時点で色彩をノイズで拡散するような処理がされているように思う。
いわゆるＧＩＦ画像のディザに似たようなもの。
結果的にはボケ味を柔らかく表現できてるのでプリントの仕上がりのほうに
注力したものになっているのだろう。
もともとＧレンズも絞ればMTFが10%〜20%変化するような特殊な設計なので
ミノルタのスタンスが解像度よりも階調表現に力を入れていることも合わせて
評価すると面白いと思う。

>>432　>>433
キットレンズだったけど、ペンタも全く同様のひどい解像度だったから、
これはCCDの問題だと理解した。
しかしあの解像チャートは一番大きなものでも600万画素レベルだから、
ひどく見えるのかもしれない。

>>428
7Dには液晶モニター保護パネル が付いているのか。SDには付いてなかった。
さすが高いだけのことはあるんだね。

>>415
凹レンズの焦点距離が-50mm、凸レンズの焦点距離が+100mmの
アフォーカル系のレンズ群を取り付ければ0.5倍になると思うのです
が、これは原理上だけですか？
ズームレンズは連続的に倍率を変更するアフォーカル系の応用
だそうです。

カメラマンのための写真レンズの科学に書いてあったんですが。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52648152
　鬼、見参！！（ｗ）

>>438
ﾃﾗﾂﾖｷｯｽｗｗｗｗｗ

俺の100マクロ（D)を8万円で出してやろうか。

>>440
勝手にしやがれ

>>382
シグマ15-30なんかどうだろう?他社マウントで12-24も持ってるが暗いのが難点15-30は実売3万円台だしワイド側F3.5テレ4.5なんでそこそこ明るい。24ミリでもF4
寄りに関しても30センチまで寄れる。12-24は他社マウントだとHSMだがミノルタマウントはHSMじゃないくせに高いから私は15-30にしました。純正17-35は周辺流れるし2ミリの差はデカいよただ15-30はデカい
ただし重さは610グラムだから重くない
あと付属のフードにフィルター付けれます。

ロッコールの頃から動物の毛の感触を感じさせてくれるレンズが多い。
同じような姿の犬や猫でも硬い毛・しなやかな毛、触った感触はそれぞれ。
全てでは無いがミノのレンズにはこの辺の描写が巧み。
色々なレンズを使ってきたが、解像と質感描写は天秤関係って印象。
このバランスのとり方は色々あって良いと思う。
解像重視ばかりじゃ楽しく無いし、選択の要素は多い方がいい。
今時のレンズとしてミノは変わり種、それだけに之からが残念。

今日、ついに買いました。
こういう機会でもなければ
いつまでもフルサイズを待って買わなかったかもしれない
でも出たら出たで、安くなるまで買わなかったかもしれない
こんな奴らがミノルタを支えきれる訳が無い
ごめんねミノルタ。誰が悪いのでもない
俺たちが悪かったんだ。

ただ、これに味をしめて
どこかの靴屋のように、毎日閉店セールをするようになってもらっても
困るが。

998売りは本当の処分価格で、メーカー小売共に利益なんか出ないよ。味なんかしめようがない。

>>437
原理上不可能ではない。
が、そのレンズの組み合わせで前後レンズ間距離がどうなるのかを計算すれば自ずとわかる。
と光学屋が言ってみるテスト。

>>446
おおつまり、0.5倍にするとして
コンデンサーレンズの主点からの距離が
主レンズの後ろ玉の距離の１／２になってしまうので
ミラーが収まりきらなくなるということか

だが、ミラーレスのボディーならいける！

>>444
何が悪いかと言えばしゃちょーとお前達が悪いｗｗ
それ以外に思いつかん
ここで平素から、サンニッパやらSSMやら200マクロやらSTFやらを、
「買うぜ」と宣言してあっさりと買ってきた香具師らに謝れｗｗｗｗｗ
マジ、処分になってからここぞとばかりに買って、カカクあたりに日記書くヤツ氏ね
ご自慢の糞レンズ使ってろ
しゃちょーはDT18-200以外使用禁止〜(ﾟдﾟ)

雑誌の評価で一喜一憂するなんてナンセンスでないの？
世代的にゆとり教育の影響を受けているとはいえないけど、
推進した側であるというこは推測できるよ。

自分で判断しなよ。

魚籠のネットも7D復活してたぉ
どこから出てくるの?

閉店したソフマップから送り返されてきてるんだぉ。

>>449
同意

んなもん、ディスコンになった会社と商品を褒める雑誌なんて無いよｗｗｗ
それでも最下位になってないところがαシリーズの底力さｗ

>>448
まあそういうな。
アルファ７とグリップ、メモリー、17−35G
ストラップ諸々は新品で買ったんだから
ゆるちて

α7Dは広角〜標準に限るな。
祭り/パレード+望遠なんかだと糞高価な
ミノルタレンズ使ってもぜんぜんダメ。
そんなときはやっぱキヤノン。

皆の衆α7D買う前に一度ゆっくり考えれ。

>>454
キャノネット乙

>>455
にいふね乙

>>453
わかった。お前は許す。
でもしゃちょーは許さん（`△´）ノシ氏ね死ね視ね

漏れは通っぽいイメージにひかれて
素人が手を出すのはどうかな、ってメッセージしただけだ。

ギャルみこしのかわいい娘を切り取ろうとするなら
70-200SSMでもだめだな。このあたりは値段に見合った価値に欠ける。
ギャルみこし撮るならｷﾔﾉｿってこったｗ

>>446さん、>>447さん、ありがとうございました。
なるほどそういう事情があるんですね。

ミラーレスのボディという事は、EVFなら可能って事なんでしょうか。
αのボディでは拒絶反応がでるけど、サイバーショットという名のボティなら出来るかも。

>>458
要するにAFがおせえって事？

逆だよ、広角〜標準こと他社で望遠域でこそミノのデジ一眼だろ。
ミノルタ、キヤノン両方使ってるが、70-200/f2.8L ISとミノ70-200 SSMとじゃ
キヤノンの完敗だ。IS付望遠で良い写りのレンズ全然ねぇし。
レンズで手ブレ補正をしている限り、純粋なミノ望遠にはキヤノンは勝てねぇ。
キヤノンでもIS無しの望遠ならそこそこいけるが、ボディ内手ブレ補正のある
7D・甘Dの方が望遠域で敵無しなのは言うまでもない。

でもまあなんだ、レンズ選びたい放題のキヤノンの方が好きだけどな。

・・・CONTAXにFE-1-・・・いや・・・なんでもない・・・

動いている人間とるならキヤノンと思うな。
ミノでは結局ピント追いついていなかった。
んま借り物だったのでこの辺で。ばいばいき〜ん。

70-200 SSMならキヤノンと比べてもAF速度が駄目駄目なんて事はないぞ。
SSMなら飛び立つ野鳥を追うことも容易い。SSM以外は駄目駄目だが。

つまり、ソニーが超音波モーター駆動のAFレンズラインナップを出すと
とても幸せになると言う事だな。

>>461
望遠レンズの手ブレ補正の性能は　IS＞AS　

ASの速さを求める人は旧ミノルタユーザーには居ないんじゃないの？
せっかくのファインダーなのに。
AF専用のファインダーを搭載したカメラメーカーは必死だと思うが。

>>461
同意。
あと、アサヒデジタルの望遠特集の比較記事で気づいたことなんだけど
7ＤはASなしでも手ぶれに強いね。ASって確かにある程度手ぶれの頻度を減らす効果あるけど
ASなしに比べれば滅茶苦茶ぶれを補正するかというとそうでもない。
ただ、基本設計のよさなのか全体として手ブレが少ない写真が取れるみたいだな>α。

ギミックだけでなく、基本性能のよいカメラを出してくれ>Sony

>>461
俺も同意。
カメラ2台体制の時は望遠α、標準EOSの体制だよ。
俺は200Gと100マクロにテレコン1.5か2倍で遊んでる。
軽量だから手ブレもしずらいし上に手ブレ補正あるから
鳥撮りは手持ち流し撮りができるしね。ISレンズは重い
からいらね。実際、ISの70-200はISなしや、EF200に劣る
写りだし。かといって軽量なEF200とかEF70-200F4じゃ手ブレ
補正ないし。

ルーフミラーってどういうものなの？光学ガラスと何が違う？
見え方が変わるものなの？暗くなるって人がいるけど。よく分からない。

>>469
鏡だから左右逆に見えるんでつよ。

>>469
プリズムの反射面は全反射で（小学校でならったでしょ）光を反射して
鏡像の画像を正立した状態でファインダーに持ってくる
というわけで最も明るい
欠点としては重たく、値段がかさむ
同じデザインでも反射面に鏡をおいたものでは
まず反射の効率がおちることと、全ての波長の光を
均等に反射できないので色味がつくという欠点が出る
反面、軽く値段も安い
普及機ではガラスでなくプラスチックの鏡を使ったりして
精度も落ちる
とはいってもピントグラスの後ろなので写りには影響ない
ファインダー倍率や視野率は大きさの問題なのでまた別の話。

>>471
ルーフミラーはペンタプリズムとは違う仕組みなの？
素材が違うってだけ？ガラスかプラスチックってこと？
７Dではファインダー性能を詳しく解説しているのに、SDでは全く触れてないから分からないんだよね。

>>472
おおむね形は一緒なので光路は同じ
ただベクティスのようなのもルーフミラーというのか？
ペンタミラーの事じゃないのか

>>472
他社のと同じ　ただし、甘Dのは銀使ってる。他社はアルミ
銀にすることで見易さを追求してる。実際甘Dでもピンは
掴める。

すげー
プリズムと鏡の違いすら知らないんだ？
道理で撤退に追い込まれるわけだ。この客層じゃな…

キヤノとニコの客層は全員が理解してるのかｗｗ
と、釣られてみる・・・

ASの速度が速い？
何と比べて速いんだよw
誰とは言わないがな。

ペンタミラーて初めて使って来たのはキャノンだっけ？

キヤノンのデジイチはエントリーから
ハイエンドまでど素人が普通に使える。

普通に使えるって定義がよくわからん。
押して写るだけなら、どこのものも変わりあるまいし。

>>475
おらもびっくりだぜ！
しかも聞くだけ聞いてお礼なし。やれやれ・・・
いくらネットったってな・・・そもそもそういう低次元なことは初心者質問スレで（ｒｙ

最初から知ってる人なんて居ない訳で
　　程度の低いのはドッチかつーと・・・

481だよな。わらい

うむ>>483だな

　ほかのメーカーはグリップが持ちにくい。（あくまで個人的にだけど。）
7Dもちょっとグリップの横幅が狭い気がするけど。

>>485
つVC-7D

投資しておこうかな...
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85288727

>>487
宣伝乙

ソニーから35/1.4（D)が出たら。。。

>>487
その中玉のクモリがカビだったとしたら凄く嫌ですよ。
鏡筒に胞子が残ってたりしたら再発するし、他のレンズもヤバイ。
隔離して使い潰す用途向きだよ。

ところでスクリーンの違いが良く分からない最近購入組な訳ですが、絶対交換した方がいいの？
３月初めに東京出張があるんで、ついでにフォトスクエアに行こうかと思い

>>490
あなたがＦ2.8以上の明るいレンズを持ってないとＭやＭＬマットに交換すると暗くなるだけだよ。
Ｍ型はピントの山がつかみやすくなるがＭＦしないのなら交換する意味無し。

なるほど。いずれは明るいレンズを買うだろうと思うと悩み所ですね。

・・・AFセンサって、レンズ側から見てスクリーンの後ろ側にあるんだよね？
M型スクリーン入れたらAFセンサもピントの山つかみやすくなってAF合いやすいっていうことは無いノン？

よし、縦グリップ手に入れた。
あとはストロボと、リモートシューだな。
ていうか、なんで新しいのしか使えないんだよ。

>>493
ペンタミラーといいセンサーといい
ああもう

とりあえず、センサーはカメラの底の方についてる

>>495
ありゃ。そうなんだ。断面図探したんだけど出てこなかったんで、あいまいな記憶でくっちゃべってごめんなさい。

AF50mmF1.7 14500円くらいで送料別で、在庫一個ってショップがあって、買うべきか迷っていたら売切れてしまった。
これの元の相場っていくらくらいなの？送料込みで15000円以上って高いよね？

>>474
なるほど。やはり素材が違うんだね。勉強になった〜サンクス。

>>475
元々EVFしか使ったことなくて、今回初めてデジ一を買ったのさｗ
安くなったからね。でもレンズが手に入りにくいね。５０ｍｍ F1.7だけ欲しいと思ったんだけど。
後はWズームのレンズだけで何とかなりそうだから。

１万１千円くらいだと思うよ。
ミノルタのレンズはまあ３割〜３割五分引きなら高くないし買って問題ないと思った。
消費者に優しい昔の話はしらないけれどさ。

>>499
そっか。やはり買っておくべきだったかな。
中古でAF　50mm/F1.7 ってのがあったんだけど、聞いたら現行のじゃなくて一つ前のって言っていたけど、
一つ前の何てあるの？　

>>500
ある。ピントリングが旧型はプラのギザギザだがNEWはゴム巻き。
写りはいっしょ。

>>501
でも型番ではNEWって文字が入ってないよ。F1.7のは。
F1.4のはNEWって入っているけど。

ゴム巻きとギザギザの差だったら、旧型でも問題なさそうだけど。持つときにゴムの方がソフトってことかな？
でも何でF1.7　NEWって書いてないんだろ。現行の型番に。

箱にはnewって書いてあるのな。
まあ本来なら円形絞りになるのがミノルタのnewなんだが。
一部レンズでは(I)型でも絞り形状が円形だったが、ほとんどのレンズはnew型で円形になった。
でも50/1.7は箱にnewって書いてあっても円形絞りじゃなかった。
ここらへんの期待を裏切らないようにあえて型式でnewを謳わなかったのかも。
まあ、そんな細かいトコまで拘るほど、ミノルタ自身に余裕が無かったのが正解であろう。

>>503
なるほど。奥が深いね。
でも型番だけ見たら区別つかないから、素人は分からないよね。
newじゃない50mmF1,7が9800円だったんだけど、買っとくべきかなぁ？
もう新品は手に入らないかもしれないしな。。

>>504
程度がよけりゃ買っとき。
買わずに後悔するより買って後悔する方がなんぼかマシ。

>>505
現行だったら即効で買ったんだけどな。
今日一日悩んでみよう。。ちなみにAF28mm F2.8の中古も1万ちょっとで置いてあった。
これも現行のじゃないかもしれないけど。
でもちょっと前まではオクの中古の相場も安かったのに、高騰してるね。

ほんとミノオタって貧乏だよね。

50/1.7は今も昔も中身は変わってないから買って損はないよ。
ちなみに28/2.8は昔から現行品だよ。ようは変わってないので欲しかったら買うべし。

>>508
トン。よ〜し、カメラを持参して明日試写させてもらうぞ〜

>>507
みんな中古レンズしか買わないんだから
そりゃ潰れるわ

　今話題にしている50mm/1.7は以前在庫があれば1万円程度で買えた覚えがある。
50ｍｍ/1.4は素直な映りが良くて、10年来買いたくても何故か買わなかったレンズ。
まさか撤退するとは思わなかったしいつでもいいやって思っていたら・・・
今のオークション相場1.7なら15000円、1.4なら25000円くらいかな？

　勢いで17-35Dと75-300D黒を買っちまった。

　17-35Dが新品30000円（某家電店、UV付ける前に前玉にクシャミしちまったorz）
　75-300Dが新品開封品16000円（オークションだけど情報は信じるしかない）

　肝心の真ん中が抜けているのでGレンズズームをどうしようか考え中。
Yahoo!で探したら35-70Dも結構値段高いし・・・

新品買ったやつが沢山いたから中古が豊富にあったんだろ。
馬鹿じゃねえのか。

蓑のレンズで新旧で描写が劇的に違うのなんてSSMくらいのもんだろ。
円形絞りも特定の状況以外では言うほど差はない。

あのさおまいら質問だ！
まとめページ閉じてもいい？
全然使ってないし

>>514
負担になっているなら良いよ。漏れがテンプレ更新してただけだし。
後はスレ立てる人に任せる。漏れもテンプレ更新止めることにする。

>>514-515
お二方、お疲れ様でした。

レンズ、投げ売りキター！

株と同じで狼狽投げ売りが続きそう。。。
寝かせても今以上に高くは売れないからね（＾＾；；

狼狽売りが正解か？

>>514
ファームのバージョンの情報あれば
残しておいてください

＞517

　GやSTF、高倍率のは当然として、純正DT18-200（タムOEM）だけは意味なく強気。
4万円後半とか平気。

　映りも作りも、安レンズでも手を抜かないミノルタ時代と比べればorzなのだが。　

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
■■■ コニカミノルタ フォトマガジン (2006年2月1日号) 　 ■■■
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

■□カメラ事業、フォト事業の終了と今後の計画について□■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

永年にわたり、コニカミノルタ カメラ製品のご愛用誠にありがとうございます。

コニカミノルタフォトイメージング株式会社は、本年3月末にデジタル一眼レフカメ
ラシステムの一部資産をソニー株式会社へ譲渡し、カメラ事業については、3月31日
をもって終了することとなりました。
製品のアフターサービスに関しましてはソニー株式会社に業務委託を行い、ソニー
が引き続きお客様へのサービスをおこなってまいります。

また、カラーフィルム、カラーペーパーにつきましては、お客様のご要望に配慮し、
段階的に品種の絞り込みを進め、06年度下期末までに生産を終了し、07年度上期末
までにすべての営業活動を終了いたします。

　　↑　って、もう送ってこなくなるのかな？
いつも結構楽しみにしてたんだが。

　ところでDT18-200の事書いて思い出した。

α7700iにDT18-200付けたら、画角蹴られる？
ファインダーから覗く限りは何も起こらず普通なんだけど。

オラの机の上に２万円が置きっぱなしに。何でだろって思い起こしたら
７Ｄとレンズを撤退発表直後テクニカルサービスに持ち込んで各種調整
、スクリーン交換、レンズクリーニング＆etcで出したやつの代引き用
に用意しておいたお金だった。１万数千円の代金を代引きで宅配依頼
したんだけど、５日前に普通のクロネコ宅配便で受け取っていたわ。
ってことで代金払っていなかった。修理代金明細は入っていたし．．．
もしかしてテクニカルサービスのスタッフはソニーに移れるからもう
コニミノにお金入らなくても結構って考えて無料にしたとか？
単なる発送ミスかな？ 皆さん代引きできちんと請求されましたか？

漏れ昨日銀塩７がM型スクリーンに交換で帰ってきたけどちゃんととられたよ？
らくらくサービス料は取られなかったけど・・・送料っていうのがそうなのかな？
HPに900円てかいてあったけど800円ちょっとだったんだけど・・・

やっぱり単なる発送ミスやね。混乱しとるのかもね。
処理する数も普段の１０倍位かもしれないしな。

>>524
おれは12月にらくらくリペアでCCDの清掃に出したら往復送料含めて全て無料でした。
これも何かの予兆だったのか…

>>522
撮れ

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-V3/feat1.html
円形絞り…

なんか期待しちゃうw

６枚絞りねぇｗ

α−７Ｄ
ＳＴＦ専用で使おうと思ってるんですが、
Ｍ型スクリーンはＳＴＦとの組み合わせはどうなんでしょ？
ＳＴＦは標準スクリーンの方がいいのかな？
スクリーン交換もラストチャンスになるでしょうから迷ってるんです。

>>530
STF専用ならα-7 or α-9のがいいんじゃ?

さて。
シャッター回数が2万5千を超えたけどここいらでオーバーホールに出しておいたほうがいいかな？

>>532
不具合が無いのなら、補償の切れる直前がいいんじゃない。

発売後すぐに買ったので保証はもう切れてるんだが
今日久々に撮ったら、１枚目が黒い画面にうっすら画像が写ってるのになった＿|￣|○
撮ってすぐはいつもより長くメモリにアクセスしてたな・・・

やっぱり修理代金取られるのかな。ソニー前タイマーかよ　orz

ちきしょう！前に１０万切ったら７Ｄ買うと書き込んだんだけど、
もう断念する。縦グリ＆17−35が入手出来ないかもしれん。
あ〜あ。この１年カカクコムで毎月値下がりするのを見ていて、
コニミノ撤退と同時に大暴落。こんどは入手難って、株みてぇじゃん！
デジ一眼購入は、ネット株やってんじゃねーぞ！！

今なら17-35地図にあるお

>>535
ご苦労さん。
PCとかデジ物は欲しいと思ったときが買い時。
値下がり待って新しい機能を備えた新製品が出てそっちに目がいって、
また値下がり…をエンドレスで繰り返すタイプでしょ？

>>535
お前みたいなのが大杉たから撤退になったんだな
早く買ってその間に撮れる写真に価値を見出す事くらいできないのかよｗ

7Dもう入手困難なん？

寧ろ趣味だからこそ太っ腹で行きたい。
ここをケチると心まで貧しく成りそうでヤだ。
それを実証してるような連中を見ると余計そう思う。

タムOEMレンズは、まだ入荷すると淀の店員が言ってた(^ω^)

それって本当に「OEM」？
OEMだとタムロン製ミノルタ名てことになると思うけど・・・
タムロン製タムロン名のレンズは当然というかなくならないと思う。
少なくともソニーの動向が見えるまでは。

もう書いてもいいかな？

撤退発表１日前にいつも行くカメラ屋の副店長が
「夏ごろにコニミノからすごいデジ一眼出ますよ。
　今日担当者から連絡がありました。
　まだ極秘なのでネットの掲示板には書かないで下さいよｗ」
と言ってました。
次の日に撤退発表があって、すぐに副店長から電話がありました。
「大変なことになってしまいましたね。ミノルタの担当者の携帯の電源は
　切りっぱなしでつながりません・・・・」

さて、、このデジ一眼はソニーから出るのでしょうか？
それとも幻のαー９Ｄｉｇｉｔａｌとして消え去ってしまうのでしょうか。

担当者が精神的に逝っていて・・・・・かわいそうな事に。
に7000ロッコール。

ああそれって　Cyber-α99F　のことですねw

みんなで株主代表訴訟しる！

>>536
それを書くと漏れが買いに行く頃には無いと思う。
>>537
機材は型落ちを中古で買っていました。
意図的に旧モデルを安く買って『遊ぶ』つもりです。
>>539
昨日廻った量販店では「入荷待ちだけどわからない。」
「メーカーに在庫が無いので終了しますた」との返答でした。
どこの店かは伏せますが・・・
>>538
なぜミノ(コニミノ)を選択したか考えればわかるでしょう？
予算的な都合以外何モノでもありません。
メーカーに愛着などありませんし、写真の趣味も本気でやる気は
ありません。

DCS-999ESAじゃないん？

>>547
んー。
AF 17-35mm/F2.4-4は大量に在庫あったみたいだし、定期的に大手量販店見てみると入ってるかも。
駄目もとで頼んでおいてみれば？

>>549
>AF 17-35mm/F2.4-4

また新種誕生ですか

>>547
いつもの荒らしくん乙

>>550
すみません・・・。間違えましたorz

中古店巡って、AF50mmF1.7のNEWの方を何とか9千円でゲットできた。保証箱なしだけどまいっか。
最安が13000円くらいだったから、中古だとこんなもんかな。
探せば結構あるもんだね。AF50mmのF1.4のI型は結構中古で出てるね。どこも14000円くらいだ。
でも、F1.7の方が軽いから、こっちの方が好みだな。

しかしいいレンズだね〜　室内でペットを撮るのにこれほど適したレンズはないよね！めっちゃ気に入った。
でももっと広角の単焦点レンズも欲しいな。28mmのF2が欲しいけど、これは探しても見つからないなぁ。
28mmF2.8は売っているんだけど。後AF28-75mmF2.8Dも39000円くらいであった。
重くて高いから買わないけど。

>>530
前に大阪のフォトスクエアで相談した時には標準の方がいいって言われた。
ただ過去の書き込みとか見てると、暗いとこでは撮らないのなら交換してもいいかもしれない。

STF専用とかいったって、もう１本レンズ持っていったりしちゃうだろうから
今なら間に合うM型にしといたら？
ノーマルスクリーンのはいつでも手に入るだろうからさ。
長く使えば使う程、35/1.4、85/1.4も結局手に入れちゃうと思うな〜。

みんなミノヲタが貧乏だと言ってるが
キャノをた貧乏だぞ
俺は昔キャノをただったが、
結局中古で暗いレンズで超広角から超望遠までそろえて悦に入ってた
新品はボディーぐらい。
ウルトラ３兄弟とかな。
で、α７が出たとき、キヤノンの足りないところがすべて補ってある理想のカメラだったんだ。
でミノルタに乗り換えた。そしたらレンズがそろえやすいのなんのって
ヒーローズームをそろえて、スペックだけならプロ並み（ただしミノルタ）しかも痒いところに手が届く
いろいろな機能。
ほぼ満足してましたよ。キャノンはどんどん二極化してたしミノルタに乗り換えてよかったとほんとに思っていた

最近までは。

>>556
それお前が貧乏なだけじゃ(ry

>>556
安心しろミノヲタ貧乏は思えだけだ。
心まで貧乏になるって寂しいな。

>>552
ごめんよ　オレの心が貧しかったよ orz

　古めのEOS壊れるしピント大雑把だし・・・
でも、いくら製品が良くても今のコニミノの状況じゃキャノ/ニコ組の勝ちだな
これから映りの良い純正レンズやアクセサリやら揃えられない可能性が高いし・・・。

　その気はなかったけど、こうなったら黒SR1とα7700iとディマージュF300とα7Dとで心中する。

　大成功したα7700iの後にオートズームなんてばかげた機能つけた一眼出して総スカン
食らった痛手は、結局俺らユーザーが払うわけね。

しかたがないので 5600HS を買ってきた漏れが来ましたよ。

FAQ を読むとプリ発光がどうたら書いてあるけどプリ発光しないよ。

噂に違わずアンダーだよ。

というかフラッシュ調光の効果が無いような…。

マニュアル制御にして 1/1 でも 1/32 でも焚いても焚かなくても同じ結果くさいんですが…。

これってもしかしてシンクロしてないんじゃ…初期不良？

おまいらの 5600HS はプリ発光しますか？

>>534
うちのα Sweet D も全く同じ症状です。
それほど問題ないんですが、時節柄修理に出しました。

ワイアレスだとプリ発光して適正露出です。
クリップオンとオフシューケーブルだとだめぽ。
どうみても初期不良です。
本当に有り難うございました。

>>562
SweetDと言うことは保証期間内ですよね。うちの7Dはどうなることやら。
どなたか、保証期間過ぎたけど無料だった、という方はおられませんか？

とはいえ、放っておいても仕方ないので週明けぐらいに持って行きます。

>>561
ファインダー覗いてレリーズすると光ってからブラックアウトしない？
その見えた光がプリ発光。

>>565
光ってからブラックアウトしますが…プリ発光分しか光ってない感じです orz
ワイアレスではキチンとプリ発光、かつ、意図した通りに調光できるので
なんか不良品だったんだろうね…妙に安かったし…明日返品してきます…

これで７Ｄの方が壊れてたらやだなぁ…

銀塩７でも試してみたよとりあえず赤目軽減で比較

5400HS びかびかびか！
5600HS ぴか

ﾎﾟｶｰﾝ

コニミノのサイト
カメラのページ「この製品の生産は終了しました。」だらけ_no

>>566
プリ発行しかしてないなら、夜の室内で絞って撮影したら
真っ暗になるから直ぐに判るよ。

そうなのです！　まっくらなのです！　そして最後の在庫だったよなこれ…

初期不良残念だな
ゴネて交換用新品を取り寄せさせろ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/19371.html
↑あとはヨドネットで取り寄せに賭けるか。

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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　貧乏臭いスレだなぁ〜
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l
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↑
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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　貧乏臭いレスだなぁ〜
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

おれ、先週末にHS5600(D)を淀に注文したら(表示はお取り寄せ)
一昨日届いたよ。


しかしこのスレ、最近新レンズのはぴょうが相次いで活気あるな!!




orz

> HS5600(D)
パチもん？

ピグモン

>>575
コピペの場所間違いだ。
palmからスタイラスで書いてるんで、勘弁してくれ。

>>554
やはりＳＴＦにＭ型スクリーンは、暗いところで辛いのでしょうね。

>>555
いまのところ１．４トリオは持っていて、どれもいいレンズですが、
今後、他社からフルサイズの新しいボディが続々と出てくると、
他社のレンズでもいいかなと。
ＳＴＦに代わるレンズは今後とも出てくることはないでしょうから、
７ＤとＳＴＦだけは残しておくつもりです。
その７Ｄのスクリーンはやっぱり標準でいいかなぁ。

>>578
他社のレンズとはまったく味付けが違うと思うよ。
デジタルを意識した新しいレンズだとなおさらカリカリだと思うし。
せっかくのレンズトリオなるべく末永く大事に使ってあげてよ。

>>578
STFはとりあえず銀塩で使うべきでそ。いくらα-7Dのファインダーがいいといっても
所詮はAPS-Cなんで、銀塩に比べてファインダーが狭すぎるし。

αのGクラスレンズを使って、
α-9ポジ -> ダイレクトプリント が最高なのは良いとして、
α-9ポジ -> フィルムスキャナー -> レタッチ必須 -> PC でも楽しいけれど、
αマウントフルサイズデジ -> PC は便利だろうから、やっぱ凄く欲しいよ。

>>578
> やはりＳＴＦにＭ型スクリーンは、暗いところで辛いのでしょうね。
全然辛く感じ無いけどなぁ、この組み合わせで「辛い」と感じてる人って居るのかな?

結局スクリーンは変更すべきなのか良くわからんな。

M型も万能じゃ無いしね。
暗いレンズに対してはノーマルの方がピントの再現性・視認性は上。
ノーマルも良く考えられて設定されてると思う。
でもM型も不快では無いのよ、暗くはなってもザラツキやムラが出ない。
よりシビアな絞りを開けた撮影で自信を持ってピントを確認出来るありがたさ、
AFのズレを瞬時に目で確認、DMFで修正出来る頼もしさ。

スクリーンの在庫が無くなれば交換出来ない。
でも、交換してノーマルを保管しとけば戻す事は出来るんじゃないかな?
　　　　　時は刻々と迫る

そうだよ。
永くミノルタで楽しむならM型にしておいた方が良いと思う。
どうせ予備機の１台位持ってるでしょ？
今、カスタマイズに出したα-9,α-7,α-7D受け取ったよ。
SSM化、M化、M化だけどね。スクリーン交換は１台6,000円だ。
α-9は無料券でSSM化したんだけど、清掃の上、へたり気味だったスイッチ類が新調されてた〜。
有り難うコニミノの中の人！！！

　『マップカメラニュース』2006.02.03配信号
　　　　　　　　　　http://www.mapcamera.com/
│
【４】必見！コニカミノルタ『α-7 DIGITALボディ』 ⇒ ￥86,800-

ミノボディ最後の集大成α-9、感慨深くて思わずサービスしちゃったのかね?
良い話だけど、悲しいとも思う。

必要だったから甘Dを買った、結果的に投売り価格で手に入れた。
ほかのアイテムの投売りにも正直引かれる。
「同じ買うならもっと早く買ってやりたかった」そう思うと
なんか手を出しにくいのな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　残念で残念で残念で

>>561
566を見る限りプリ発光してるんだろ？
ワイヤレスで適正 っつうか7Dは内蔵やクリップオンのストロボ
つまり真正面から照射する時は、極度にオーバーを嫌って露光するから
そう感じるのでは？

俺もさっき試してみたけど、プリ発光も本発光もちゃんとやってる。
1/1でもアンダーだよ。
写すモノによってはプラス1.3Evでも白飛びしないくらい。
お前の5600は正常正常W

>>567
つ 取説のP105

＞カスタマイズに出したα-9,α-7,α-7D受け取ったよ。 SSM化、M化、M化だけどね。
α-SweetD（ショーウィンドウ内展示、AC-11キット）を57,800円で手に入れたんで、
全く同じ3機種を同じ様にカスタマイズしてもらう予定。無料券でSSM化まで同じだw。
あっ、α-9は湿式グリップも頼もうかな。

＞へたり気味だったスイッチ類が新調されてた〜。
それって、頼まなくてもやってもらえたのか？
俺のα-9もシャッターボタンの感触が今一なんで、調整頼もうかと思ってたんだが、
新品になってたら嬉しいぞ。

あっ、IDがSSMだ！

600SSMか…夢のまた夢だな

>>562
打ちの甘Dも最初なったが今は出ない･･･

135mmSTFと言えば、数年前、なんとハードオフで入手した。
「AF不良に付きジャンク」\10,000
αボディを持っていなかったのに即効買い。
このレンズを買ってからα7を新品で買って、ミノユーザになった。
若干汚れが目立ったものの全く問題無く使えた。
俺の中古歴で最大の掘り出し物だった。
いったい、どういう経緯でいくらで売ったんだろう？

おれのSTFもAF不良だよ！！

おいらもレンズ類とか本体とか点検に出そうかな。

SR1黒とSR1銀と7700iと・・・

きっとキレた奥さんに、こっそり売り払われたんだよ。

俺が１０００円で引き取ってやる

STFのAFは不良はただの笑い話で片付くけど、AE不良はマジにそう思いこんでいる人はいそう

しかしソニー銘の中身コニカミノルタα-7D新って出るのかな？
もう１台、7D逝っとくかどうかで凄く悩む。

>>601
確かに。
ほんとにいいデジ一をソニーが出してくれれば少々高くてもガンガって買うけど
塗り絵みたいな画像エンジンだと、ちょとね。
かといって予定通り売れないとあっさりマウント自身をあぼーんしそうだし
カメラ店のおにーちゃんも親身になって心配してくれてたｗ

>>595
マジかよｗｗ幸運な香具師・・・

ツァイスレンズ楽しみw

数日前に、買ったその足で箱のままの７DをSSに持って行ってMLスクリーンを入れてもらった。
さっきその箱開けたら、付属の電池とは別にボディの中に充電済みのNP400が入ってた。

これは天のお恵みでしょうか？

もう1個７D行くか...

>>601
ただ、デジタルものは陳腐化だけでなく経年劣化も激しいからねぇ。

>>602
ってことで、RAW現像RAW現像。誰かSilkyPixとかでコニミノ的な現像をする
パラメーターを公開してくれないかなぁ。

>>606
7D用の現像ソフト作ってる人いるくらいだし、
コニミノっぽい現像するソフト作る人が出てくるかも。

それだけのスキルがある人が、Sonyから出るデジイチを買う、という条件が厳しいかもだけど（苦笑

>>602
ほんと、マウントあぼーん-マジかんべん。頼むよンニー。

>>590
プリ発光はしても本発光はしないという事だクマー

釣りか？　釣りなのか！？

でもさー、銀塩７だと 5400HS でもプリ発光出来るのに７Ｄだと出来ないのはなんでかな？

いまさらこんなこと言ってもどうにもならないけどね…

561はプリ発光しないって言ってるお

>>605
開封して動作テストもしくは返品修理上がり品だわな。

>>612
単にスクリーン交換した技術者が抜き忘れただけだろｗ

新品使うと、文句言われるかもしれんしな

>>605
案外マジにプレゼントかもしれんな。
SSにはもう不要、と。

もうしばらくは必要だろ

ボディに関してはチキンレースになってるな。
最終処分価格でもう一段の値下げまで我慢できるか、
在庫切れの恐怖に耐えられず現在の価格で購入するか。
この時期に購入して新規にαユーザーになろうって
奇特な奴も居ないだろうから、サブ機購入の既存ユーザー
とα銀塩使いで9Dまで待っていた人の根性比べ。

そうね。
今はマップとおぎさくの8万5千円前後が最安？
ミノルタが最後に開発していたという後継機が「そのまま」ソニー銘で出るなら、
待ちたいのだが・・・。
光学ファインダー削除の設計変更かけているなら、さらに２台くらいイッとき
たいよな。

>>617
そのチキンゲームの先には、一体何があるんだよ(笑。
ところでこれからキタムラに行くが、標準的な値段はキット98K位かい？(ヲイ

>>618
ええ。デジ一で光学ファインダーを省略するの？
そんなもん売れないでしょ。重くてデカイカメラで、ファインダーなかったら、使い勝手が悪いよ。
それにそんなカメラを買うのは、写真好きの人だし、写真愛好家はファインダーないカメラなんて絶対に買わないよ。

ソニーから出る新デジイチに光学ファインダーが残ってるなら、
俺はα-7Dを買い足さないのだが・・・。

ID:e/mAU6ZL0は一眼レフの構造すら理解していない可能性大

銀塩一眼を使ったことが無くて初めて一眼デジを買おう
としているユーザーは、ライブビューの表示方法を
教えてくれってよく店員に尋ねるらしいからね。
ヤッパリ写真愛好家以外に売ろうと思ってDSC-R1
みたいなアプローチしてきそう。レフなし一眼な。

ペンタプリズムが残ったとしても、実質の視野率倍率は馬鹿下がりの予感。
蓑のファインダーの凄かったとこは、他社と同スペックでありながら遥かに大きく綺麗に見えたとこ。

それをスペック至上主義のソニーに継承を期待できるかというと....orz

つか、ファインダーが無かったらその時点で一眼レフでは無いと思うんだが…
問題はファインダーの有無ではなく、改悪が有るかどうかじゃ無いんだろうか。

Aマウントってだけで一眼レフとは限らんしな。

人間に触れる部分の「真のスペック至上主義」で行ってもらいたいね。
パソコンもCPUやグラフィックボードの些細な差より、
モニタ、キーボード、マウスを良いものにした方が遥かに快適だということを
認識すべき。

>>623
ミラーがないのにAマウント採用で無意味にフランジバック長くしてどうするんだよ。
それならAマウント採用する意味は皆無だろうが。もう少し考えてからモノを言え

SONYですから

ID:hLy4W6nA0はしったかかまして発狂した包茎

>>627
快適のプライオリティを何処に置いてるんだい？

キータッチやマウスの操作性重視なら確かにCPUやビデオカードの
性能は些細なことだが、ストレス無くサクサク動くのを重視する人は
キーボードやマウスのタッチこそ些細なことなんだが。

結局CPUもビデオカードもモニタもキーボードも全てにおいて
優れたものでないと、それこそ真に快適にはならんだろ、
CPUやビデオカードを些細なことと切り捨てて最高のキーボードや
マウスを用意したところで遙かに快適なんぞになるわけがない。

もしも
現段階で最低レベルのCPU＋256MB＋ビデオカードと最高級のキーボード＋マウス
の組み合わせと
現段階で最高レベルのCPU＋2GB＋ビデオカードと980円レベルのキーボード＋マウス
の組み合わせを比較するなら俺は後者が遙かに快適だと思う。

にちゃんねるやるだけなら

現段階で最低レベルのCPU＋256MB＋ビデオカードと最高級のキーボード＋マウス

こっちの方がいい

>>632
まぁ、それも考え方だろうけど、起動にすら何倍も時間が掛かってるよ、
快適というなら起動時間の短さも普通は重視しない？
あとPC買って2chだけってのも寂しい話だしな、ここはデジカメ板だし、
画像編集くらいは前提で話すべきだとオモ。

現段階で最低レベルのCPU＋256MB＋ビデオカードと最高級のキーボード＋マウス

これでフォトショ使いたい奴いるか？

最低レベルのCPUってCeleron-2Gぐらいだろう？
そんな変わらんよ

大量画像処理みたいな重たい仕事はパワーマシンにまかせればいい。カメラでいえばEOS1D,D2系。
お絵かき、文書き、調べ物みたいな軽い仕事は、パワーより接触感を大事にして欲しい。
カメラでいえば、いたずらに画素を上げず連射も求めない、軽くて気持ちいいいカメラ。
７D後継にはそれを望む。

>>634
どっちかいうとメモリ256MBで死ぬ、それと最低レベルはもっと下。
というかPCの知識あんまりないだろ、無理するなよ。

>>636
んな新品で売ってないようなマシンの話かよ
PenyiumMMXとか？
そりゃにちゃんだって辛いわそんなの

>>631
結局、カメラもPCも"なにをするか"でクォリティの基準かわらね？
文字打つ事がほとんどなけりゃ980円だっていいんだろうけど、ガシガシ打つ奴がいるからリアフォとかあるワケ。
ちなみにフォトショを快適に使いたければメモリを目一杯載せてカネあまったらCPUのランクを上げるほうが吉。
カメラだって報道の為に必用なスペックと、ポートレイトに必要なスペックは確実に違うはず。
多様性と選択は内容あったほうがいいと思うぜ。"選ぶ楽しさ"ってのも一つの楽しみだ。

あと、ソニーに関しては"期待する"しかないわな。なにせなんの"具体的な情報"がないんだから。
おそらくAマウント引き受け時に"コニミノで作ってた35Gはウチの名前出だしますよ"と一言言うだけで、
多からずのユーザーが"出るまでちょっと様子観"という好意的選択枝で待ってくれたはずだと思いたい。

最後に、撤退と聞いて見捨てる人は見捨ててください。
俺はみんなが捨てた物をコツコツ拾って生きて行く事にするよ。

散々ガイシュツな誰でも解ってて言わないだけの話しをする馬鹿って居るよなw
自分の知ってる事はとりあえず言いたいタイプ

>>635
そういうのは甘D後継でいいと思う。

どーでもいいが、現時点で実現不可能なモノの話してもしょーがあんめ？
APS-Cでフルタイムライブビュー可能な受光素子がどこにあるんだと。

>>641
APS-Cよりちょっと小さいけどDSC-R1やE-330に載ってるべ

手に入るか入らないかの瀬戸際なので、
お金に余裕があったら絶対に買うべき。
カメラ史に残る名玉。

ちょっとかよ…

>>644
α7-D 23.5x15.7mm
DSC-R1 21.5x14.4mm
E-330 17.3x13.0mm

うむむ、ちょっとだな…
ますます見放したくなった…

そう言えば俺のα-7DはαSweetDに比べて-0.7段くらい露出アンダーなんだか、
α-7Dってそんな傾向？
それとも修理行き？

各社とも普及機のほうが＋気味になるね。

Penyiumｱｹﾞ！

つーかコンデジも含めて、明かる過ぎだろバカ！ってのが多い
-0.7〜-0.3位は普通に下げてるなぁ。少しぐらいアンダーでも色が残るし

５６００ＨＳ焚いたらもっとアンダーだね。

Penyium ←　なんかﾁｮｿの言葉っぽいニュアンスだな。

ﾋﾟｺﾜﾛｽ

本機とsweetの違いは液晶の画素数くらい？

電池の持ちもずいぶん違うらしいよ。

M型スクリーンに変更すると１段露出アンダーになるってことある？
内蔵フラッシュ撮影では露出補正±０で適正なのに、ノーフラッシュだと１段くらい見た目に
対して暗くなる。何を撮っても同じ傾向だ・・・orz

絞り開放だと、アンダーになる場合が大井競馬場。

レスありがとです。
αSweetDだと普通に撮れちゃうんですが・・・こんなものですか？

なんかすごいことになってるね

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85459061

>>659
メーカーからみんながこの値段で買ってやれば撤退しなくて済んだのに…
無くなってから金に糸目を付けずに欲しがる性質だけはどうにかならんのかな。

あれ、これ再生産するよね？

今のうちに頼む人が多ければ、のようだけど。

>>659
これって自分で吊り上げて失敗したんじゃ・・・

レンズ再生産の注文って、今からでも間に合うんですか？ケータイなので、再生産品が何かは分かりませんが。

>659は縦グリ

>>659
これ定価２５０００円。値引き入れて２万円程度が相場だよな。

>>663
>吊り上げて失敗
自分で落札してしまったということか？

明日カメラ屋めぐりしようかな。

　Japanの刻印付き17-35Dは手に入れたけど、28-75D/2.8やGレンズが手に入らないかな。
レンズキャップとかケースとか周辺物も欲しいね。

・・・5600HS（D）をもう一台買うか、ものブロックストロボに逝ってしまうか・・・それが問題だ・・・

サンパックなら半額で買えるよね。2台目はサンパックでいいかと。
多灯ワイヤレスするなら純正以外に道はないけど。

そんな俺はソフトライティングセットIIまでオクりました。わはは。

>>661
淀でリストから消える直前に縦グリ注文したのだが、
一週間ほど放置喰らった後に生産完了だけど入荷見込みはあるのかと問い合わせたら
３月に入荷予定と返ってきたよ。

>>670
ソフトライティングセットIIってもうディスコンになってるよね？
5年くらい前に中古\5000で買ったんだけど、今の相場はどれくらい？

>>670
７dは多灯できません

ついでに、ワイヤレスなら５４００でも調光します

>>659
それ見たけど明らかにおかしいよ
その額なら甘Ｄ買えますから〜、残念！って、古いネタが飛び出しちまうよ。
7Dをもう１台買い足すとか、他に金を回す方が賢いよな。
吊り上げ失敗っぽいけどｗｗ

>>675
それでも、二位の人は本気で65000円出す気だったのかな…
今頃裏取引持ちかけられてる可能性大だな、絶対蹴れと言いたい。

その値段でグリップを買うくらいなら、キャノンに乗り換えた方が賢いと思うけどね。
ところでフラッシュ全く今のところ必要ないと思っているんだけど、買っておいた方がいいのかね？
3600HSと2500Dじゃ性能全然違うの？小さい方がいいんだけど。
外部ストロボって便利なもんなの？バウンズ撮影とかしたことないんだけど、なくてはならなほどいいものなの？

>>677
おれは、必要ないと思ってた派なんだけど、この騒動で5600HS買ったよ
そしたら何気にかなり便利だと思った！
外してワイアレスシンクロもできるし、物撮りとかには威力抜群だ
おれは200マクロでペットの小鳥を撮るのに活用してるよ
屋内で200マクロ手持ちできるのウレシス(`・ω・´)

>>677
外で逆光撮影するときとかストロボは重宝するよ、結婚式とかだと
室内の披露宴でも欠かせない、まぁ俺がここで言うより本屋でも行って
一眼レフの撮影テクニックでも立ち読みした方がいいかも。

あと、道具があると使うも使わないも自由に選択出来るけど、道具が
ないのはどうにもならないから有った方がいいと思うよ、他の物は
まだしも、ストロボはあって困るもんじゃない。

>>673 >>674
ほんとだ...
７Dの仕様腐ってるな。ややこしいぞ。

>>762
\8900で即決しました。
あんまり出品ないし競るのもめんどくさかったから、即決で。

>>678-679
そう言われると欲しくなるｗ
ソニーは互換のフラッシュ出してくれないのかなぁ。
いざとなったら、サードパーティーの使えばいいのだろうけど。

うへ。ちょっと調べたら、1月に\3000以下で落札されてる。
こーゆーものは、やはり、ちゃんと調べるべきだなあ。反省。

18-200mm、純正・タム・シグ を実機比較した人おらんかな･･
俺タムのを持ってんだけどＭＦ時の遊びとギジャギジャ感が気に食わない。
シグマのがＡＦが速いってのを聞いたことがあるんだが、
ショップでいちいち出してもらって試したことは無かったもので、
見ないままにネットで衝動買いしてしまいそうだ･･
ま、とは言え今タムを持っててもほとんど使わないんだが。。
なんだか描写が落ちそう、というか落ちてくれなきゃ高いレンズの
存在意義が無くなる、って印象でしか無いけどねｗ

シグマは後発だったんで持ってる人は少ないかもしれんけど、
もし居たら意見を是非聞かせてくれ。

>674
マジか？？もうとっくに手放しちゃったよ。5400xi/5400HS･･
マニュアルしか出来んって思って。
で、高い5600HSを買ったが感度上げる方が手っ取り早いんで、
まともに使ってない･･

>>659
俺これヨドバシで21Kで買って、はぁ高いなぁ、、、でも縦グリ安く売るとこなんてないししょうがないか
2.1Kポイントたまるから実質19Kだしそれで納得するか・・・でも高いな（涙
と自分に言い聞かせて買ったのにｗｗｗ

>685
俺最近中古で買った。「要らんな」と思って最初から買ってなかったんだが
もう入手難で市場から間もなく無くなるって噂でつい買ってしまった。
A2の縦位置はグリップ感がやたら良くなってデメリットを隠してくれたけど、
αの縦位置はただ単に大きく重くなったデメリット感しか俺には無いかも。
他にもHS-1やらキャップ類やら総額27000円くらい買ったかも。

完全に散財だ。無駄だね･･

縦グリ、50マクロ買う時にヨドバシで試しに付けさせてもらったんだけど
横位置で構えた時、50マクロだと縦グリがじゃまになってピント合わせしにくくなったので買うのやめました

一番使うのが50マクロと50F1.4なのでこりゃいらないなとｗ

マウントは変るよ

ん？！

名前が･･･じゃね？

αマウントじゃなくてβマウントだよ。
αから更なる一歩を・・・ってな具合ですな。

縦栗付けると安っぽさが増してしまう７Ｄ

どうせ前ピン後ピンで修理に出さなければいけないんでしょ？＜7D

後ろから前からどうぞ

>>686
バカだな。
バッテリーの供給がされなくなったら・・・
っていう不安から解放されるという大きなメリットがあるだろ

7D購入記念カキコ。今朝到着した。
CFは、酸�Vがいいの?

>>693
畑中葉子

>>695
と思うよ。

>>694
だよね。
単3使えると出先でも便利。

本当はistDみたく本体も単3仕様ならよかったのに。

>>696
サンクス

諸先輩方、ミノルタ撤退ニュース見て、７D、尼D、オリンパスE-５００の三機種で
どれ買おうか迷ってます。もともとαー７使いです。おらにアドバイスを分けてください。

このスレで聞いた時点で7D以外の答えが返ってくると思っているのか？

まあスレ云々別にしても、銀7使いなら迷わず7Dでいいと思うが。

>>695
いやそれがさ、俺もCF買ったんだけど
よく考えたら、SDにアダプターなら
ビデオとかにも使い回し出来たなと
ちょっと後悔してるよ。
スピードと信頼性はしらんが。
７Dと同時にCFくれって言ったら
店のおじちゃんが変な顔してたのはそのせいかな？
と思ってみたりして。
さてさてストロボを何にするかだが
２８ミリ時のガイドナンバーが
５６００で３２
３６００で２２
２５００で２５
シグマが３０
案外２５００ががんばってるのと
３６００の実態がへたれである事が判る
５４００を持っているなら迷わずシグマが７Dにベストマッチ。
（そもそも広角の選択肢が少ないから）
しかし、純正ほちい。

>>701
SDからの変換アダプタって書き込み速度出るのかなぁ。
自分はそれが不安で素直にCF買ったんだけど・・・。

>>701
うるとら３以外のＣＦなら変な顔するかもね
ＭＤなら４Ｇが価格帯に入ってくるし。
そお言うオレはレキサー高速１Ｇ最初に買ってＭＤとの差を体感できずに後悔した

おじちゃんが変な顔したのは、CFはうちより安い店いっぱいあるのにな、と思ったとか

>>702
俺もそう思ってCF買った、変換通すと遅くなる見たい、
変換の早いアダプターってどこか出してる？

>>694
２０年以上前のハンディカム用のバッテリーが
互換品でいくらでも揃うんだからまず大丈夫だけどな。
特にSonyはいつまで経っても古いバッテリーを供給してたりするし。
意外と儲かるのかもしれんな。

それにしても重い。
縦位置でいちいち持ち返るのも面倒になるほどデカい。

>>699
レンズあるんだろ？じゃあαで良いんじゃないのか？
俺はそれ以外にミノルタにこだわる理由がほぼ無い。
昔みたいに数十万とか百万じゃないんだし悩むなｗ
デジなんて５年も使えばポイの世界だ。

7Dのサイトに出ている写真家望月氏のブログが始まった。
http://philipines.exblog.jp/

>>697
アルカリ不可だぞ

これからはソニータイマーが掛かったデジカメとお付き合いしなくてはならんのか

いま2台目の7D買ってきたんだけど、AFもジャスピンだし、
シャッター音が微妙に変わってる・・・
なんつーか、パチコパチコしてたのが、
ジャキーン（表現しにくいが、要するにもう少しメカっぽい音）になってる！
個体差もあるんだろうけど、買い足して良かったん（＾＾）
前は酷い個体にあたって調整に出したり面倒だったんだが、
最近のは微調整加えて出荷してるのかね。甘Dの発売と同時に乗り換えたけど、
やっぱ7Dのが良くてここ1ヶ月で2台買い直して両方共AFは問題なかったよ。
心配してる人、この辺は改善されてるみたいだよ。
今がチャーンス(`･ω･´)シャキーン

>>710
どこで買いました？
フジヤの８万前半税込が再安ですか？

一ヶ月まえのヤフオクの中古より安くなってるんで淀で新品かってきたけど
数枚試し撮りしたらフリーズして以降何しても無反応。
思わずリセットボタン探しちまったよ。
翌日買った店にもってったら店舗在庫ないからまた明日。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>711
魚篭だよ
ここ数日で入荷したブツみたいだから、この辺のは調整されてるのかも
ポイント考えると75000円くらいで買えたよ
テラ安
やっぱ見た目とか考えると甘Dよりも幸せになれる
マグネシウムボディはイイよな
もうSONYが出しても出さなくてどっちでもよくなってきたよ
素人がちょっと趣味で使う分には7Dで十分楽しめるからね

なるほど。
どうせ600万画素APS-CソニーＣＣＤを圧倒的に凌駕する撮像素子はなかなか出てこないだろう
からね。
現金で７万円台になったらもう１台買うことにします。

>>707
「まだ作成されてないブログです。」

いつのまにか変わってた>>715
http://pilipinas.exblog.jp/
どっちにしろhttp://www.i-inc.jp/からいける

>>716
やっぱりメイン機はコニミノなんかねぇ。（これも自殺行為と疑われたり？）

>>695
�Uで十分
すこぶる相性がいい
そりゃ�Vの方が多少早いけど、�U→�Vへのパワーアップ具合を7Dではあまり反映しない
�Uが一番7Dに合ってるぽい
ちなみに歴は7Dと相性悪いからやめとけ

>>714
> 現金で７万円台になったらもう１台買うことにします。

現在起こっている、レンズや縦グリと同じ過ちを繰り返す気だなお前はｗ
その値段になった時にはみんなが即飛びついて欲しくても在庫がなくなってるって
お前みたいな香具師は一生何も買えないと思うよ

>>719
まあ、1台は持ってるんだから、チキンレースにも余裕を持てる。
買えなかったら仕方がない、くらいの気持ちなんだろ。

まあそうやね。
銀塩は２台３台と同じの買うのに抵抗はないけれど、デジはちょっと。
ソニーから出るのがマトモであれば多少安くてもスルーなのだが。

>>718
7Dの書き込み速度に関してはIIもIIIも体感速度は変わらないけど
リーダ経由でPCに取り込んだりする時に違いは出るよ。
>>695の予算と使い方次第だけど、早くて困ることはないとも思われ。

GREEN HOUSEの80倍速CF使ってるオレ様が来ましたよ

7Dとの相性は問題なかったけど、持ってたカードリーダーと相性出て、リーダー買い直しましたよorz

>>722
リーダー経由でPCに取り込む時の速度ってそんなに重要かな？
差額に見合うとは思えない

<<718
<<722
酸の�Uなら行きつけのパーツショップで安く手に入りまつ。
�Vも売っているところのめぼしはつけたけど、在庫は未確認。
用途は、１分間か１分３０秒で、できだけたくさんの写真をとることでつ。
オタまるだしでつ。
魚篭で７Dいじった時は、D200にくらべてモッサリ感がしますた。
本体安くなったし、持ってるレンズと簑の写りのためによそに逃げられません(>_<)

>>725
アイドルイベントの撮影タイムか（笑
それならほんの少しでも速度の出る�Vにしとけば

1Gくらいになると80倍速でも結構たるく感じる(;^-^)

外で撮影しててノーパソに移動する時なんか、
空かないと撮影再開できないから速くないといらいらと

まぁもう数枚買えとかMD買えとか言われそうですがｗ

チキンレースで崖下に転落して後悔するのイヤだから
ここで思い切って飛び降りるよ。これからポチッと
逝っちゃうよ。\99,800の16％で実質\84,000か。

>>725
おいらは7D買った時、それまで使ってたS2Proに比べると
すごくキビキビした動きに感じたけどね。
写りはS2Proのがイイから悩ましい。

>>725
昔、7Dのファームアップ時に計測したのが見つかったので貼ります。
過去スレのPart40より。
----
Hagiwara SYS-COM Z-Pro 1GB
---------------------------
No109 - No1 = 108枚
21:33:33 - 21:29:41 = 3:52
→ 一枚当たり所要時間、2148[ms]

Trancend 45倍速 SD 512MB with Hagiwara SYS-COM SD ADAPTER
---------------------------
No54 - No1 = 53枚
22:03:02 - 22:00:49 = 2:13
→ 一枚当たり所要時間、2509[ms]

Lexar 80x CF 1GB
RAW 3008x2000px 108枚
23:18:38 - 23:21:24 = 2:46
→ 一枚当たり所要時間、1537[ms]

SANDISK ExtremeIII 2GB
RAW 3008x2000px 220枚(計算有効219枚)
23:40:52 - 23:45:27 = 4:35
→一枚あたり所要時間 1256[msec]

SANDISK UltraII 2GB
RAW 3008x2000px 220枚(計算有効219枚)
23:56:51 - 00:02:22 = 5:31
→一枚あたり所要時間 1512[msec]

測定条件・性能値算出方法
測定条件だけど以下を提案

・レンズキャップをはめた状態
JPEG撮影時の被写体パターンの違いによるJPEGエンジン処理速度の変化を
　排除するため。
・フォーカス: MF
　オートフォーカス動作時間のばらつきを排除するため。
・露出: Mモード
　露出計算処理を排除するため。
・絞り: 開放
　絞込み処理時間のばらつきを排除するため。
・シャッター速度: 1/4000
　CFへの書き込み付加を最大にするため、最速シャッター速度を選択。
・ドライブモード: 連射
・AntiShake: OFF
　AS動作時間のばらつきを排除するため。

----
性能値の算出として以下を提案

(最終コマの撮影時間[Exif] - 最初のコマの撮影時間[Exif]) / (撮影枚数 - 1)

多分だけど、Exifの撮影時間はシャッターボタンが押し込まれた時間と想定。
→最終コマの書き込み終了時間は不明なので最終コマの一つ手前のコマの書き込み
　終了時間を最終コマの時間と考える。

Exifの撮影時間が、画像ファイル書き込み終了直後の時間の場合は以下の式

(最終コマの撮影時間[Exif] - 最初のコマの撮影時間[Exif]) / 撮影枚数

Exifの撮影時間についてご存知の方、指摘願います。

>>730
最近買ったのだがファームアップってどうやるの？

>>732
買ったのが新品なら「お買い上げのカメラのバージョンについて」という黄色い紙が
入ってなかったか？

>>729
7Dでどんな糞レンズ使ってんだよ

>>733
入っていたけど、それは入れた時点以降の情報がないから
その後、アップされてたらどうしようと考えるとよるも眠れなくなってしまうほどではないです。

>>735
ファームアップは今のところ一度だけから安心して。

もう二度と無いだろうし…


or2

虎45xは相性悪いけど、虎80xは歴80xと遜色ない。あくまで7Dでの話ね

>>734
α-7Dで50/1.4、50マクロ、100マクロ。
S2Proでは50/1.4、50マクロ（シグマEX）、100マクロ（トキナーAT-X）を使って
撮り比べた結果だよ。

レンズ性能が多少優れていても、ボディの持つ解像度ではS2Proとは勝負にならない。
出て来た写真をA3ノビにプリントしてみればわかるよ。

所詮600万画素だ。しゃーない。

600万画素で解像度でS2Proに勝てるわきゃあらへん

つーか、普通の印刷サイズで解像度がどうこう言っても無意味なんだがな。
>>739のように、A3のような大型の用紙に印刷するなら別だが、A4くらいなら500万画素程度でも十分。

解像感において主観が入るわけだ。

>>739
ロクにピントあわせも出来ない雑魚乙

S2Proと比べたら、解像度どころか階調・ダイナミックレンジだって負けてるよ。いいとこなし。
相手が悪い。

正直、SD10,1DsMk2,S2Pro の3台には全く敵わない。
言い方変えると、この3台でαレンズを使いたい。

ID:vzjUJjxY0 が哀れなのは主観の入る余地のない事実。

>>746
にいふね博士なので仕方のないことです

>>745
＞言い方変えると、この3台でαレンズを使いたい

ホント、つくづくそう思う。
αレンズに絞り環があって、フランジバックが長けりゃ･･･

それでユーザー囲い込みに失敗して自沈したんだから文句もいえまい。

しかしαレンズが使えないというだけで、その3台はα-7Dに遠く及ばないというのが現実

>正直、SD10,1DsMk2,S2Pro の3台には全く敵わない。
>言い方変えると、この3台でαレンズを使いたい。
ほんまやな〜。
今後はさらにデジタル時代に突入する訳やから、フォーサーズももう１回リセットして、
ISOかどこかで、デジタルカメラマウントを統一して再スタートして欲しいもんだ。
で、レンズ設計の英知を１つのマウントに集中させる！！
ああ夢のような・・・。もうボディメーカーで悩まなくて済む。
心底気に入ったレンズを、たまたま気に入ったボディで使えば良い時代。
場合によってはレンズだけ持って行って、ボディは仲間内で共用とかも可能になるよね。

>>750
おめえはもう出て来るな！

まあ俺はαマウントのデジボディが駄目ならαマウントは銀塩１本に戻る覚悟はできてる。
デジは他マウントで。

>>751
ニコンユーザーがツァイスレンズに抱いた夢であったらしい。
ボディが昇天したらしたでレンズ資産の再配分をして欲しいよね。

競争がなくなって、キヤノン価格の1.5倍が適正価格になりますがそれでもよろしいか？

ボディの材質、ファインダーの質、撮像素子の種類、連撮速度、防塵防滴、
アンチシェイク、ダストリダクション、電源のスタミナとかあるから、
競争はなくならないと思うけど、まじでたった１．５倍で、マウント毎にレンズを用意しなくて
良くなるならこれほど有り難いことはないと思うな。

S2proって何処製の素子使ってるんだろ？
確かに当初ラチチュードが広いという触れ込みで発表された記憶はあるけど。
ほんとにそうなんだろうか？
俺キヤノ嫌いなんだけど、Viewerで触ってると意外にキヤノの画像は良い感じ。
解像感は低いけど、上手くJPGの256階調が切り出し出来てる。
S2proのラチチュードが広いってのは飛び難い、潰れ難い、ってことなんだと思うけど、
出来上がりの写真はそんなに違うのか？

当方三河地方。カメラ屋をちょっとだけ回ってみた。

　カメラ屋に7Dの姿はほぼなし。甘Dも少ない。レンズはマレーシア産ズームかDTばかり。

　電気屋は穴場、７Dは表記が高いが価格保障をやっている以上交渉次第。
レンズも国産ズームが普通に在庫していたりする。甘Dはレンズキットなら割と楽に手に入る。
本体だけなら55000くらいが今の相場。

　中古は見た限り銀塩本体が投売り状態だがレンズが少ない。
本体は507xi、807xi、7700i、7があった。7が36000円くらいで後は1万とか捨て値。
レンズは7700iの頃の28-85とか35-105、75-200とかなら3000〜6000円。
アポテレ100-300Dが2本、両方33600円。3200iが5000円、5400HSがあったが33600円。
それぞれ7700iとα7の横に一緒においてあったのでαマウントに見切りをつけた人が
置いていったのだろう。
変わったところでベクティス純正レンズ付き1万円、純正クローズアップビューアー
（要は四角い虫眼鏡）なんてものも。

ついでにDimageXシリーズは画素数に関係なく軒並み19800〜25000円前後。
アクセサリは豊潤だけどもう捨て値。800万画素の物が19800になったら娘へのプレゼントにでも。

>>757
自社のハニカムCCDじゃないの？

あ、ソースはこれ
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj911.html

>>730
サンクスでつ
酸の�Vか�Uか悩ましいです。DVD　1枚分以上の価格差があるな〜

4千円差はでかかったので、とりあえず、ウルトラ２を購入した。
コジマで16800円だったんだけど、他の店で10980円だったよって言ったら、
10800円で、更にスロットマシーンで、100円割引レシートを発行して、10700円で購入できた。
コジマも捨てたモンじゃないね。絶対にその値段まではしないと思って、ひやかしで聞いてみたら、
値引いてくれたので感動したｗ

秋葉原とかない人は、中々安く変えないからねぇ。
通販の送料を込みくらいの値段で買えたのでよしとしよう。

しかし、あれだよな
ソニーもやる気あるんなら
作りかけのモックにソニーのシールはって
PMMAに出すそぶりを見せれば
この祭りも収束して、自分とこのパイも広がるってのに。
もあ、それはそうと、ストロボを買うかもう一台いっとくか
どっちにするか迷うなあ。

α７安くなったなあ、ある意味買い？

>>757
>出来上がりの写真はそんなに違うのか？

S2Proはそうでもないけど、S3Proは全然違う。
その3台はハイキーで撮ってちゃんと写る。
dpreview でもわかるくらい。

>>764
新規にαを買うという人なら勧めない。レンズはいまやシグマやタムロン頼みだし、
アクセサリはなんにもないといっても過言ではないし、ボディの性能としてもファインダーや
AS以外は他社と比較すると見劣りする。

>>766
α7にAS・・・。

>>767
あ、スレ違いどころか板違いだけど、764は銀塩α-7のことをいっている可能性もあるのか。
ファインダー広いし、AFは速いしでα-7Dよりもはるかにいいカメラだけど、レンズや
アクセサリの状況は一緒だし、なにより今後の銀塩の見通しの暗さときたら…

>なにより今後の銀塩の見通しの暗さときたら…
どこのメーカーでも一緒やん。
デジタル化されればされるほど、フィルムの個性が引き立つと思うけど、
品種は少なく、高くはなるんでしょうな。
シャッター一瞬の間に、化学反応でフルカラーで焼き付けるんだから、
その現象自体がドラマチックで非常に面白いと思うのだが。

>>769
フィルムメーカーがフジだけ、そのフジも大リストラだからねぇ。
今後はプリントするにも一苦労ということになりそう。当然、コストは
大幅に上がるだろうし。

>今後はプリントするにも一苦労ということになりそう。当然、コストは
だねえ。
でも画像処理エンジンやCCDで一喜一憂するより、好きなフィルム見つけて使う
方が、余程、楽のような気も。
連撮はデジがいいけどね。

EFより好みの描写をするαレンズある？
誰か総括して。

αSweetDも安いが、α7と2台体制の人居る？

同じ600万画素であり、
写りはあまり変わらないようだが...

気持ちの問題？

写りよりも操作性の問題

ペンタプリズムとルーフミラーの見え方の問題

α９０００と、７Ｄの２台体制になろうかと思うんだが、無謀？

もうあまり、レンズ構成を広げる気がないんでいいかなと思うんだが。

誰か背中を押してくれ。奈落の底へ飛び込むから。

使いまくるならペンタプリズムしか考えられないよね。
見え方が全く異なる。
ソニーの新しいヤツにもペンタプリズム載るんだろうな！！！！！
サブとしてのコンパクトαSweetDも否定しないし、むしろ歓迎するが。

>α９０００と、７Ｄの２台体制になろうかと思うんだが、無謀？
いままでデジ買わないで待てたのならソニーを待つ手も。
今の7Dの写りで満足なら買うしか。
操作性はなかなか良いし。

>>774 写りよりも操作性の問題

>>775 ペンタプリズムとルーフミラーの見え方の問題

あのぅ...画質は...

あまりこだわらないのか。

　　──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 \ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV\-=≡⊂ ､>776
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ????????????????
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　

写り自体はαSweetDが使いやすいと思うな。
α-7Dよりホワイトバランスも自動露出も優秀だと思う。
両方持ってるから。
でもチャッと設定してスパーンと撮りたいときはα-7Dが圧倒的に手早い。
自分で使うならカメラなりに使いこなすが、
他人に撮ってもらうなら圧倒的にαSweetDが失敗がない。

SDもってるけど、アガリが同じだとしても操作性や作りこみのよさで７Dもやっぱり欲しいと思う。
7Dmark2にはマジ期待してたんだが･･･

贅沢は言えないけど画角を考えるとフルサイズが欲しいんだよね。
８５リミテッドやSTFも、
８５ミリや１３５ミリの画角で使うのが素直に決まってる。
改良版の7DmarkIIとフルサイズの9Dが出れば実に平和に暮らせるのだが・・・。
望遠に強いAPS-Cもそれはそれで好きだけどね。

>>781
>両方持ってるから。

やはり、先に7Dを買いました？
両方持っていると、同じ条件で比較ができるのでよいですね。

>>782
>7Dmark2にはマジ期待してたんだが。

上位機種には、後発のSweet以上のものがないと、やはりアレですしね。

９Dでもいいし７Dｍｋ２でもいいが、D200同等以上の撮像素子希望。
istD、7Dと持ってるけど、ソニーの6M CCDはやっぱ駄目だ。ダイナミックレンジ狭すぎ。

　甘Ｄも７Ｄも両方持っているが、”デジタル”カメラとしての性能なら、
実は甘Ｄの方が優秀な希ガス。>>781の言うように、腕の悪い漏れでも失敗
少ないし。
　ただし、”画を創りこむ”と言う意味での”カメラ”としては７Ｄの方が
楽しい。ファインダーと操作性能、そしてシャッター音などから来るのか？
　うまい例えが思い浮かばないが、甘Ｄがセミオートマチックのスポーティ
ーカーで、７Ｄがクラッチ付きのスポーツカーみたいなものか？

>やはり、先に7Dを買いました？
いや、α-7 -> α-9 -> αSweetD -> α-7Dって感じですよ。
デジはニコンから入ったけど、結局ミノルタも揃えちゃった。
いまは銀塩もデジもミノルタがメイン。
でも使用頻度は「便利さ」からニコンが圧倒的。
ペンタも一部単焦点の為に使います。

>786
>カメラとしての性能なら、 実は甘Ｄの方が優秀な希ガス
7Dが先に発売されているので、改良も含まれているのだろう、Sweetには。

>甘Ｄがセミオートマチックのスポーティーカーで、７Ｄがクラッチ付きのスポーツカー
でも速度は同じで、価格差は大きいんだよなぁ..
認めたくはないものだな！

撮る時の心(音、操作性、ファインダー)も含め、
一眼を「愉しむ」なら、7Dか。
そんな差が分かる「大人(オトナ)」な貴方(アナタ)に。

ミノレンズをオークションに出したら新品より高い値がついたw
売ったこっちがビックラこいた。嬉しいけどw
そんなに在庫逼迫してんのかミノレンズ&ミノマウント???

>>789
高値である今のうちに全部売って、
システムを入れ替えるという策を考える
ミノルタファンも居るかもしれない。

明智よ...

夏には大暴落だろうな

俺のぼろぼろ旧タイプAF24mm F2.8も高く売れるかな

>>792
それは駄目だろう。

ソニーも災難だよな。
アルファシのレンズ資産にただ乗りするつもりでボディー開発
に投資して、ミノルタ用のＣＭＯＳまで作ってやったのに、
ふたを開けてみたら、ずっと前からレンズは作ってないうえ、
ボディー発売する前に、レンズは市場から消えてなくなるぽ。

めちゃめちゃムカついてるに違いない。

>>794
ソニーはタムロンの大株主でしょ？
タムロンが儲かればいいんじゃないの？

>>794
中身はα-7Dのマイナーチェンジでいいから、４月末までにソニーブランドの
αデジ一眼を出さないと終了だろうな。
αレンズ市場が終わった後でソニーが力作を投入したってもう遅い。
すぐにでもソニーブランドのデジ一眼を発表しないと、カメラショップから
αの売り場がなくなっちゃう。イチから市場を盛り返すなんて無理。

ちょっと教えてください。
アルファマウントって他社製レンズ変換アダプターは
どんなのがありますか？

あと、ヤシコンはつきませんよねー

>>796
販売店に何かしら打診するだろうね。
「よろしく頼むよォ(＋アクション)」みたいな。

小売価格はソニーというブランド力を活かして、強気でいくのかな？
ミノルタは昔からニコンに比べてちょっと安いというイメージあるよね

662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/02/06(月) 20:39:13 ID:AWNK3G920
ついにミノルタの主要レンズうっぱらって５Ｄ注文しました。298000円ですた。
標準レンズは何にしようか悩んでたがたまたま入ったビックに2本入荷したばかりという
24-105Lがあった。高かったがポイント引いて11万ちょとだったので買ってしまった。
広角は金がないのでタムロン17-35にしようと思うのだが望遠を何にするか決まらない。
α-７Ｄ本体と50/1.4,100マクロだけは残してるので望遠は手振れ補正が付いて×１．５の
７Ｄ+ミノレンズにしようかとも思いだした。
これだと純正でも1万ぐらいで買えるし。
しばらくは広角から標準は５Ｄ、望遠とマクロは７Ｄという使い分けで行こうかな。
５Ｄ届くのがすごく楽しみだｗ

自分もＦ６にいきたい。。。。

>>801
そお〜あわてることない。
もうちょっと様子見。

カメラ店は最初から眼中にないんじゃないの？
やはり時代は家電量販店でしょ！
家電店を制する者が時代を制するっていうんじゃない？

俺も乗り換えようかな・・・
でも、100ﾏｸﾛと50ﾏｸﾛは花撮りに要るし、100SOFTも要るな。

ん・・・乗り換え先のメーカーが思いつかない・・・＿|￣|○

しかしノウハウの要らない一眼というのは萎えるな。
家電量販にはそういうのしか置けないよ。

去年の１０月にα-9用ワイドストラップWS-2をコニミノネットショップ
で１０本まとめ買いしといてよかったよ。今どこにも売ってないし。

>しかしノウハウの要らない一眼というのは萎える
7Dには、回転選択(S/A/Pとか)に、オートがないんだね。
ないとか言って避けられても困るンだが...

>コニミノネットショップで１０本まとめ買い
そンなん、要らンよ...

そか？
俺１年ちょっとでだいたい使い潰しちゃう。
α-9とα-7が１台づつと7Dが２台使っていて、１年間でその内の
二本程度はボロくなっておっかないから取り替えているんだけど．．．

>>808
おお！使い込んでる訳ですね。
そんなに使うなら、１本１万円程度で耐酷使仕様ストラップとか有ると良いですね。

>>809
欲しい。
7Dったらボディ重いから、取り付け部分が７なんかより
ボロボロになるのが早いのよね。

>>808

以下のどれかかな？
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/other/body/index.html#strap

今なら、使い古しでも値が付いたりして...

>>810
凄いですね。趣味カメラマンの鏡のようなお方ですね。
軍事用の双眼鏡用ストラップとかで、一般カメラにも通せるモノ無いかな〜。
ミリタリー系は全く分からないのですが、探してみる価値はあるかも。

>>811
載ってない。
これ↓
http://www.rakuten.co.jp/konicaminolta/461696/500402/#579799

ボディはこれから暫くの間も修理してもらえば使いつづけられるけど
ミノルタのストラップが二度と手に入らないのは痛いんだな。
α-9は塗装剥げだらけで見た目ボロボロだけど、シャッター幕と
レリーズバネ交換してもらって動作自体は快調よ。

買いそびれた　＿|￣|○

１本分けてくだされ・・・

>>806
近所で各種売ってる。レンズは一個もないのに…

WS-2も？
どこ？教えて！

みんな合併時にミノルタロゴ保全で収集済みかと思ったよ。

なんだWS-2って、中古のα-9に付いてきたペラペラストラップのことか。
あれならごく一般のちょっと厚手のストラップで良いんじゃない？

>>813
10本だと、結構な額になるね。

5400HS ワイアレスなんか出来ないじゃん！　騙された!!

>>820
銀塩９だとできたよん｡
5400って７Ｄ非対応なんでしょ?

>>816
ええっと、しぞーか。
いくつかあったけどここでいうお目当てどんぴしゃがあるかまでは
よく確認して無かった。

　ふと思った。

　7DないしDimageないしに付属のソフトウェアって、
RAWが扱える他のカメラでも使えるのではと・・・。

　いや、使えたら「擬似ミノルタ写真」が出来ないかと思って・・・。
自分はミノルタしか持ってないから誰か試して。

他社のRAWはフォーマットが違うけど・・・

α資産売るなら今のうちがいいかな…
誰か300mmF4とかいらない…？

>>825ｸﾀﾞｻｲ

>>825
300mmF4ｸﾚつ

>>825
漏れも欲しい

797なんですが、
レンズ変換アダプタ、何があるのか
具具ってもよくわからないので、どなたかエロヰ人教えてくださいよ〜！
Ｍ４２が付くことは分かりました。
皆さんもう試されました？
今度の子品のカールツアイス５０／１．４ならつきますね。

>>825-828

>>825よ、この状況だ。
売るなら今じゃないか？

>>829
『デジタル一眼レフに使えるレンズアダプター攻略』書店でお求め下さい。

銀塩板から来ますた。
先日再就職した家電量販店のカメラ売場で、以前からずっと欲しかった
（でも金欠で買えなかった）７Dボディが展示品価格￥99.800だったので、
自らの就任祝いも兼ねて、17-35F2.8-4とセットで買っちまいました〜
（社員割引とかは無し）

元々αユーザなんでレンズ資産生かせる事とか、ＡＳとか、何よりデザインが
ﾒﾁｬｸﾁｬ好みだったので、金さえ入れば初デジ参入はこれで・・・・と心に決めてたんですが
今回の騒動でようやく踏ん切りがつきました。出費は痛いですが・・・・
しかし連日の仕事の疲れも、帰宅して部屋に鎮座してる７D見ると吹っ飛ぶ気がして、
買った甲斐があったな〜なんて気分ですｗ

やっと休みが取れたんで、今から愛用の３５F1.4と一緒にぶら下げて
スナップ散歩にでも出かけてこようと思います♪

（しかし予算の都合で手が出せなかったけど、まだ売場に残ってる縦グリも買っとくべきか・・・・）

おめでとさん。
幸せなα-7D君ですね。

しっかし、α-7Dにせよ甘Dにせよ、肝心なところで出来がいまいちなのが
本当に残念。だからこそ、マイナーチェンジを期待していたのに…

コンパクトデジカメは、小さいCCDのなかでも工夫して
やっているが、一眼はそれを生かしていない。

コンパクト機でも、一眼に迫る画質があるので
驚いた。

>>835
最近の無理矢理高密度化されたCCDの機種でですか？
参考までに機種をお聞きしたい。

>>832
縦グリ売ってくださいｗ

縦グリ、オクでも軒並み４ﾏｿ越えだね

縦グリは甘には付かないらしい。
ｻﾞﾝﾈｿ

α9売っちゃおうかな。。。

フィルムカメラ、要る？正直。

　アポテレ100-300D買ってしまった・・・。

　で、店員さんに「棚から出して」てお願いした時に、「テストしますね」って
わざわざ中古A評価36800円の銀塩α7につけて、渡してくれるわけ。

　蛇の生殺しやめて下さいm(_ _)m
欲しくても買えなかったんですから。

＃持った瞬間に欲しくなってしまった・・・物凄く手に馴染むしAF速いし。

>>842
ランクはどのくらいだった？お値段は？
でもこのレンズいいよね。俺はランクBのを前に購入したけど。
何がいいって、写りよりもコンパクトなのが最高ｗ

本体安くてもタテグリなければ萎えるな｡

A評価で36800円くらいだったですよ。個人的に高いけど我慢。

　代わりに長年お世話になった70-210/4.5-5.6を出すつもり。
捨て値だろうな。マレーシア産75-300Dも写り次第で・・・。

>>839
そのα-7Dの縦グリを入手するのが大変なことになってる。
最初から付かないのなら、それはそれで幸せかもｗ

>>845
100-300APO買ったら、75-300は
まず使わないよ。

今頃になって７Ｄやらレンズを買うのは間違いだぞ。
７Ｄの旬はとっくに終わってるし素晴らしいαレンズの性能を生かせるボディは銀塩しかない。
今まで35/1.4や85/1.4,STF,70-200SSMも買ってなかったやつが何故今頃７Ｄを買うのか理解できない。
俺はさっさと売り払ってフルサイズ5Dに移行ｗ

>>848

それはあなたの考え方であり、それだけでいい

EFﾚﾝｽﾞに逝った時点で終わってるw

ミノルタユーザーは憎悪が激しいな。
裏切り返してもまだ未練のカキコをせずにいられない。

元ユーザーだとか売り払った後だとかいちいち断り入れて書き込む厨がうざい。
きっぱりとバイナラして欲しい。
未練タラタラなのか後悔タラタラなのか。

坊やはスルーしろって。

終わったシステムのユーザーどうしで罵りあいはみっともないなぁ。
どんなに騒いだってコニミノは復活しない訳だし
ソニーに期待をするのも何だか…。
848は正論。850は最悪なミノヲタ。

キャノネットにとって、ミノヲタは心底憎いみたいだなw

まあもちろんこれは俺だけの考え方かもしれないが反論する奴はもちろん
35/1.4,85/1.4,17-35G,70-200SSM,STF,100macroを持っていてのことなんだろうな？
今までこれらの素晴らしいレンズ使ったこともなくて今頃ミノがどうだとか騒いで買いあさるのは醜いし単なるｱﾌｫだぞｗ
だからミノは潰れたんだ

>>856
無くなると欲しがる、他人と同じ物を欲しがる、
他人が欲しがるもので他人が持ってない物を欲しがる

日本人の悪いクセが出てるだけです。

内３本は持ってるな｡
80-200/2.8持ってるんで4本かな?
合格点でつか?

ソニーが一眼システムを出す以上当然50、85なんて言う単物を出さない訳がないよな？
システムで売る以上、ズームだけなんて事はあり得んだろう。
それなのに今何故買いに走る？夏〜秋までは待てん？ミノの名が入ったレンズが欲しいだけ？

>>859
35,50はありえそうだけど、85はないんじゃない?

APSの間は｡

出すわけねぇだろ、妄想野郎。

　とりあえず、堺で開発/設計中だったαは ほぼそのままの形態
（まぁ、ロゴはアレでしょうけど）で発売されるとか・・・

>>856
あ、漏れは35mmと17-35Gは無いけど、このラインアップに加えてサンニッパSSMがあるが。

それでもコニミノのよさは代えがたいな。ふわっとしたボケ味にピンがあったところのかりっとした感じ
これが揃うのはなかなかだと思うよ。

将来性という意味ではキヤノ・ニコがいいんだろう。プロは生活かかってるからメンテの効かない
機材は敬遠するのは当然だろうが、漏れは写真を撮るのが好きなだけだからこれでｲｲと思えるな。
本当に動かなくなってからマウント変更してもいいと思っている。

今の時点で簡単に一眼システム換えてる香具師ってカメラを投資として考えてるのか？
奥や下取りのできないカメラに価値を見出せないならそれは資産としか一眼システムを見てないぞ

おれはキヤノンを使ってて
みんながいいいいというが
どうもきりっとした印象をもてなくて
ミノルタに乗り換え、８５Gで初めて
ああ、これがきりりとした描写だと
納得した経験があるので
学研の雑誌で評価されてるキヤノンのレンズは信じない

ニコンはしらんが。

つーか夏にソニーロゴのボディ・レンズが出てきたってもう手遅れだと思うが。
中身は甘Dそのものでいいからソニー製のボディ・レンズを市場に投入して
売り場を確保しないと、新製品を出すまでもなくソニー一眼は断念って
ことになるぞ。

>>865
　その辺、あんまり心配しなくて良さそうですよ。
（ひょっとして心配じゃなくて期待？）

　それなりに投資するみたいだし・・・３年後は判らないですが。

>>866
＞３年後は判らないですが。
頼むから不安をあおらないでくり　orz

ま、ソニーが小型・軽量・低価格化するまではある程度ゲットしようと思う。
大体、初号機はタイマー入ってないんでびっくりするくらい耐久性があるからなぁ

なんで３年後は分からんの？

嫌な意味でドキドキする・・・。

>>868
現在の時点で３年後の計画までは立ってるとか
てか、３年やって不採算なら（ｒｙ

だからタ〇マー

>>856
う、35/1.4は持ってねーやorz
200/4と80-200/2.8と100SOFTで勘弁してくれ。
で、デジ駄目でも銀塩あるから、ボディかレンズが駄目になるまで他社には移行しないと決めた。

とは言え予備でニコンも揃いつつあるが、描写が正反対なのがまた面白くて。

>>862
以前いらした方でしょうか。中身7D後継が出るならロゴがSONYだろうと吶喊します。

>>867
いや、初号機でもSONY製品って蓋のヒンジ部分とか弱くねえ？
CF/ﾒﾓ捨てスロットの蓋折れたら鬱だな。

STF,85/1.4,80-200,100MAC あとは35/1.4Dを待つのみ｡

>>870
初号機にタ●マーはまずむりでそ？
特に、デジ一のような手がけた事のない製品ではタ●マー作動が読みにくいし
保障期間中に暴発ｗしたらたまったものじゃない。

いきなり「壊れやすい」「耐久性にかける」という評判が立てば新規のユーザが
つかないし、これは避けたいでそ

>>874
だから三年後に発動…W

いやいやいや。すんません。
「３」って数字に深い意味はないです。

今のところ、意外なまでのSONYのやる気を伝え聞いています。
しかし、事業的に失敗すればどうなるかわからないよね、ということで。

３年もすりゃデジ一市場の趨勢は決まっているのではないでしょうか。
4/3なんて消滅しているかも。

>>875
いや、まあ漏れの希望的観測なんだけど（あせ

その３年後というのが流石のソニーでも読めないんじゃないかなというのが漏れの願いｗ
大体、カメラって使用状況がばらんばらんで酷使されるしコンデジのノリで作れば
保障期間内にドカンと（ｒｙ

>>876
そうですか！ソニーはやる気ですか！

それを聞いて安心しました。少しですがw

どっちでもいいから、ソニーにはギャフンといわされたいよね。

いい意味ならもちろんいいし、悪い意味ならそれはそれでさっぱりあきらめつくしね。

　最後にちょっと気になる話。
レンズ設計者達はSONYに行かずにオプトにいるわけなんですが
オプトがタムロンのようにSONYにレンズを供給するという期待もあります。

正直、ソニーのほうが、詐欺企業のコニミノよりはずっとマシでしょ。

>>881
だとすると、35(D)は、ありえそうですね｡

ＳＯＮＹがＯＤＭ依頼しない限り供給も無いわけだし...

ところで去年の夏、当初ソニーとミノでそれぞれ今年の夏に出すって言ってたんだよね。
で、噂でしかないけど、R1を改良したデジ一（入門機）と既に出す事となっていた？7Dの
後継機（中級機または高級機）の2台出たりして。

ぉ。
んじゃぁ、予備に７Dもう一台かSD行こうか迷ってたけど、フラッシュをもう一個買うことにしよう。

ソニーの要請でタムがミノルタの技術者を雇用。
ニコだろうがキャノだろうがミノルタのボケ味が味わえるなんてことになんないかなぁ。

>>887
　コニミノはレンズ設計者を手離しませんよ。
ただし・・例の希望退職で自らコニミノを離れる人もいる予感。

>888
ミノはレンズメーカーになるの？

コンデジ分野では今でもソニーは堂々最強クラスの一社だからな。
そこ＋穴を埋める形で、マーケティングに振り回されて恵まれなかったとはいえ
技術的にはそれなりに目を見張るものがあった蓑の一眼技術を加えて
勝負しようというのは合理的と言っていいでしょ。
流石にシェア的にはｺﾝﾃﾞｼﾞも一眼もショボショボだった
京ｾﾗ&CONTAXと同じ目で見るべきではないとは思う。


妙に主導権握ろうとして訳わからん規格出すとかでなく
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞをしっかりして、あとは
腰を据えて素直に持てる技術・受け継いだ技術を注ぎ込んでいけば
それなりに一眼でもいけるのではなかろうかという気がしてる。
蓑と違って営業部門もしっかりしてるしｗ


3年云々はしょうがないよね、
蓑だって3年前はこんなになるとまで思わなかったことだし
そこはキヤノソやニコソですらもわかんないと思うよ。

↑
面白くも何とも無いな。

>>889
　いや、レンズといってもカメラだけじゃないですから。
光学設計者は貴重なんですよ。

ミノは携帯のカメラのレンズや旧コニカはピックアップレンズも結構なシェア持ってたからな。

>>889
交換レンズメーカーにはなれないよ。
数が売れる非球面レンズ多用した低価格高性能ズームが作れない。

非球面レンズを多用した普及クラスのズームは、かつてミノルタの得意技だったはずだが。

コニミノのエンジニア
松=>すでにヘッドハンティング、転職済
竹=>コニミノが手放さない
梅=>ソニーへ

松クラスのエンジニアが他社で力を発揮した形跡が見えないのですが。

>>897
　某社の大ヒットしているカメラのレンズ構成が
ミノルタの某カメラとそっくりだったりするのだが・・・

　つーか「ヘッドハンティングされた人が他社で力を発揮した形跡」の
例を挙げて下さい。日本人でね。

ミノルタの撤退前に、各種データを入手したおいたほうがいいな。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4802821

間抜けにも程がある
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

知らなかっただけじゃん。
見逃してやれよ。

自分も買いました。
もっと早くから買っておけば良かったです。
α９と操作系が似ているので、使いやすいですね。
眠ってたGレンズの出番ができて嬉しい限り。

今日７Dと１７−３５セットで注文しました。１０日後には到着予定。
１０万５０００円ナリ。成仏するまで使い倒します。

どなたか７−ＤのＦＡＱ９０番の
Q：プログラムフラッシュ5600HS(D)使用時の露出が、内蔵フラッシュ使用時と比較するとアンダーとなりますが修正できないのですか

これの回答にある調整出された人いますか？
費用はどのくらいかかりました？？

>>900
価格掲示板のレベルってこんなに低いのかｗｗｗ

ミノルタは、かなり前からカメラにヤル気がなかったのではないか？

7D登場時は手ブレ補正搭載で注目されたが、
その後半年以上後に出た甘Dは、7Dと大して変わらない性能。
7Dの立場がなくなった。その点でも問題だし、
他社を見ると画素数が大幅に上がっており、見劣りする。
甘Dが出た時に、7Dの後継機を出すべきだっただろう。

自社内で被(かぶ)り安い機種が高性能で、
その双方とも、他社よりは見劣りする。

いまさら仕方のないことだが...

甘Dは、あまり売れなかった7Dのパーツをかなり流用して
作ったと聞いている。
そうでなければもっと小さくできたんじゃないかな。
殆ど性能差が無いのは寧ろ必然でそ。

>>907
ASﾕﾆｯﾄですら見直して小型化
ﾍﾟﾝﾀの角度なども見直しして高さを削ったわけだが･･･
他に何を流用するよｗ

>>907

そう聞くと、7Dがさらに哀しい(≠悲しい)ものに
思われてしまう...

7Dだけでなく、7Dを作った時点のミノルタも、
もう駄目だったということか...

ダメだったってことです。




漏れも尼の中身が7Dそのままって聞いたとき
今のご時勢で進化していないカメラ出すミノはダメだとｵﾓﾀ。

>>910
D70やKISSが売れて、焦ったンだろうな。

>>911
満を持して7Dを出したのはいいが、上級者からは「α-9D待つか…」って思われ
入門者からは「高い」「難しそう」って思われた、あのマーケティングの下手さには
呆れるのを通り越して感心さえする。
最初から甘D出してればまだ何とかなったかも知れないのにな。

今7Dが売れてるのは、もう上級機が出ないのが確定したから「記念買い」と
「やむを得ない買い」が発生してるだけで、決して満足して買ってる訳じゃない、
満足してるって言ってる奴も、値段が下がったからの話だ、20万円払って
満足してる奴は撤退発表前にその値段で買った奴だけだ。

惜しいメーカーを亡くした…orz

AS以外はα-7Dは問題点多いボディだしねぇ。ファームウェアアップデートで
改善するのかと思ったら、1回しかアップデートださなかったし。

>>912
>今7Dが売れてるのは
売れている理由は、撤退による不足に備えた動きと、ただ単に安いだけだ。

甘が7Dと変わらないまま放置したのは、他社では考えられないことだろう。

事実上、ミノルタにカネを払いたい人間を拒否した。

>>900
呑気に答えてる水瀬もゆもゆw　のサンプル画像・・・・
http://bx.ws3.arena.ne.jp/minolta/asd2/

典型的なミノヲタが好む被写体ﾀﾞﾅ

α７Ｄ、問題多いのか？
発売から少し待って我慢し切れず一昨年の年末に買ったクチだが、
古いレンズでも全部ＯＫなのとISO3200が使えるレベルなのは感心した。
たまに通信不良は起こしたけどね。レンズ側の問題ぽい。

前ピン後ピンはチェックしてないんだが･･
5600HSも仕方なく買ったが、これの制御不良とかは問題かな。
あんまり使ってないんだ。ISO値上げた方が手っ取り早い。

ちなみにチェックすべきは具体的にどんな点だろうか？
一応５年保証には入ってるんだがメーカー保証は切れてしまってる。
前ピン後ピンは、マクロレンズだけチェックすれば良いのかな･･

誰か完全チェックを完了した人、詳細を教えてくれ。

>一応５年保証には入ってるんだが
年々保証額が減少していくやつかな。
しかも1回だけ...

α-7 DigtalとAF 17-35mm F2.8-4(D)を買いました。
今までコンデジを使ってた一眼初心者です。
たまたま父親と電話で話したときにその話をした所、
父親はミノルタのユーザーだったらしく、
今も手元にαレンズが数本残っているとのことでした。
「AF 28-105mm F3.5-4.5」「AF 35mm F2」
「AF 100-400mm F4.5-6.7」「PROGRAM FLASH 5400 Xi」をもらってきました。
他にもニコンF、ハッセル500CM、マミヤ645など古いカメラや機材がありました。
これらは置いてきたけど。とりあえずレンズが増えたので楽しみます。

5600ＨＳと一緒にα-7digitalをサービスセンターに持ち込むと無料で調整してくれるよ。調整後嘘みたいに調光ばっちり。お茶の水のテクニカルセンターに行けば１時間で調整出来るよ。

今は、親父さンは写真をやらないのか？
そして、ミノルタの撤退に関しては、
何も語らなかったのか？

前ピン後ピンのチェックってどういう風にみればいいの？ねじがバカになってないかとか見るの？
中古レンズを購入する注意点とかある？
AFの精度と、絞りの動きと、目でレンズに傷がないかとかくらいしか見てないけど。
埃が鏡筒に入ってないかとかは、目でみたくらいじゃ確認できなくない？
埃が入っていても、写りには関係ないみたいだから、安けりゃ購入しちゃうけど。

α−７Ｄ、着実に値下がりしてるな。
Ｍ型スクリーン用にもう１台獲捕しようと思てるが買い時が問題だ。
売り切れちまったら元も子もないしな。
いつごろ売り切れ始めるだろうか？

そろそろ、売り切れだよ

今は底値だから、また待てば反発しかないよ

考えてみりゃ、死んだうちの親父がミノルタユーザーでなきゃなあ。
４０年も我が家にしっかり定着していたくせに、いきなりかよ。
と、愚痴もこぼれる今日この頃。

>>923
そうなのか？
今週末に買いに行こうかと思うが、それまでに
安いとこ軒並み売り切れなんてことはないよな？

>>925
あるよ

祭りは初めて？

>>706
それはSONY製品用なわけで、自社製品でない製品のために販売するだろうか？
新規の一眼はまた違ったバッテリーを出してくるんじゃないの？SONYってかなりの種類のバッテリー出してるよね。
コニミノ用のバッテリー出してくれるんならそれはそれで安心だけど。

>>710
安物レンズ付けると元通りパコパコだと思う。高級レンズ付けるとパコパコが聞こえなくなるんだよね。

>924
うちもそうだ。もし生きていたら何て言ってたろうか。

SONY製になったからといってデジ一眼にXMBなんて付かないよな？

>>930
　それマジで心配。
　あそこは最近UIに関して何か勘違いしてるようなきがする

>>930
XMBで統一する可能性はあるなぁ。よく考えたインターフェースだとは思うけど、
使いにくいよなぁ。αデジタルのインターフェースはそんなによくは考えてない
とは思うけど、結構使いやすかったのと対照的。

>死んだうちの親父がミノルタユーザーでなきゃなあ。

親父サンも、さぞかし無念だろう...

「息子よ、すまない...」

死んだ親父はキヤノンユーザーだったのに、ミノルタを買った俺。

親父も無念だったろう、すまん親父。

形見ののflexRPは押入れから出しておくよ....

>>934
親父サンの遺志を受け継いでいれば、
此度(こたび)の不幸には巻き込まれなかったものを...

そしてキミのミノルタの遺志は、
倅(せがれ)へ受け継がれることなく消えてゆく...

無念だ。

>>935
切ねェ………………
>>934一代限りのミノルタ世代、か・・・・・

そういやうちの親父もミノルタユーザだったな。まだ元気だが。
かつて愛用のＳＲ-１黒は今、息子のコレクションの一つに収まってて
自分はさっさとＥＯＳユーザになっちまったが。

AS技術はソニーに譲渡したの？

>>937
でしょ。
そういうのも見込んでメンテの委託をしているんだろうね。

もれＥＯＳ20Ｄユーザーだけど、コニミノに敬意を表して、α-７Ｄ 買おうかなと思ってる。
レンズはＳＴＦ135にしようかなｗｗ　　撮ってあげたい彼女はいないけどさ　ｏｒｚ

気がつけば1.4New 1.7New 2.8macroNew と50mmのレンズばかりが集まってしまった

>>940
あと1.4(I) 2.8macro(I) 50macro(D)も買ったら？

俺も２，８マクロnewと５０イチヨンnew持ってるよ。
イッテンナナはありませんが。

>>913
どんな問題点があるの？

>>943
・CCD傾き
・AF精度（前ピン後ピン）
・露出アンダーめ
・外部ストロボ使用時露出不良

全て調整に出せば改善するけどね

露出アンダーめ
これは不具合じゃなくて、あえてそうしたんじゃなかったっけ。
その方がプリントしたときに見栄えがするから。
ただ、ほとんどの人がモニターで鑑賞するためか、
一般に受け入れられていなかったようだが・・・

>>940
50マクロ3.5もあるぞ

純正マクロ高騰しすぎ。タム90mmで我慢しまつ…

>>944
釣られるなよ...

この機種以外と造りがしっかりしていて、ダイアルやボタンが数多くガンダムみたいなんだけど
撤退の記事が発表されてから値段が落ちて来たから、購入考えてるけど
レンズは中古やシグマなどから手に入るんだが、ボディのメンテや修理はソニー店に持って行く事になるのかな？
めったに壊れる物でもないとは思うけど、ボディ内手振れ補正付は魅力的だと思うので値段の安いスイートでも良いけど玩具っぽくて７が良いかな