Panasonic LUMIX DMC-LX1 5台目

世界初「16:9」CCD搭載。広角28mmライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト。
Panasonic LUMIX DMC-LX1 について語るスレです。

・840万画素(16:9時)
・光学4倍ズームライカDCレンズ
・光学式手ブレ補正ジャイロ搭載
・レンズキャップ式でレンズを強力に防御

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-LX1 4台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131098274/

公式
http://panasonic.jp/dc/lx1/

参考
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news005.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/10/2062.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050810dp000dp&cp=1
http://ad.impress.co.jp/special/lumix0507_3/

……前スレのコピペでスマン。 orz

おつ〜

Z

昨日はわかりやすくおしえてくれてありがとうございました。
一応お礼を

いつもは10レス/日なのに、ここ2日は100レス/日。
LX2がでたのか?

EXズーム厨がわいただけｗ

買った人が満足してるんだったら買おうかな。どうよ？

俺はガチで撮影じゃくて気軽にﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮る用に買ったけど満足してるよ
大体こんなカメラで望遠撮影なんかめったにしないしね

ワイドで撮影できるから、風景になんというか味が出せるのが気に入っている。
サンプルみて悩んで決めたらいいよ。
前スレでのＥＸズームはそれぞれ思うところあるみたいだけど、賛成派も多いみたい
だから、完全な欠陥と定義できる訳ではないみたいだし。

もうEZについては永遠に平行線なので欠陥のままでいいです。
スレッドが無駄に消費されるだけ。

先月末に買ってからいままで全くシーンモードを使わなかったが、
昨日ちょっと暗めの居酒屋で試しに「料理」モードを使ってみたら、
予想以上に綺麗に写っていた。意外と使えるという感想。

>>7
細かい欠点はいろいろある気もするが、この個性がたまらない。

MF使おうとするとファインダーが欲しくなるね
液晶画面じゃあわせづらいよ

良さそうなのでさっき注文しました
シルバーとブラックってどっちの方が人気？

>13
俺は黒

>>11
「料理」は俺も活用中。結構いいよね。
SCN1に料理、SCN2に夜景を設定した

新型はもう少し先だと思うけど今週になって急に値下げ始めたね。
ヨド辺りでもポイント換算で45000円程度になってるし。
>>14
俺も黒推薦。グレーがかったブラック塗装が渋くて良い。

>>13
俺も黒を買った。
売れてるのはどっちかわからんが。

俺も黒買った

個人的には黒の方が傷が付きにくい感じがしたのが決めてだった。
なんの根拠もないがｗ

注文してから聞いちゃいましたが
自分も黒にしました。

シルバー買った……んだけど人気ないのか？

俺も黒　買った後シルバーでもよかったかなとおもったけどね

シルバーの方が革シール合わせやすいかなと思ってシルバーにした。

俺も黒かった。黒が好きだから。
ビックカメラに勤めてる友の話だとシルバーの方が出てるそうだ

俺も黒。ツレと一緒に買いに行き、ツレも「黒ｶｺｲｲ」と言っていたのだが、
隣にあったﾗｲｶのLUX2に魂を奪われ、「中身同じならこっちにしなよ」だと。
値段が2万から違うっちゅーの！

前ｽﾚﾐﾚﾈ

イイ天気なのでカメラ持って出掛けた♪
しかし、SD入れ忘れたorz
ミニSDのアダプタを持ち歩けば、携帯と共用できるんだよね。。

ちなみに俺も黒。

>23
いまさらながらIDがLX1

なんか店頭の黒のモックって、実機の黒に比べてグレー寄りじゃないかい？

ヒント：手垢

コムの最安で買ったんですが
カレントって評判悪い店？

このカメラ電池持ちどうよ？
仕様表には一応書いてはあるが、旅先で足りなくなったとか実体験に基づいて教えてくれ

やだね。

>>32
500枚くらい撮ったが1日は持たなかったなあw

LX1用の充電池たくさん持って行ったけどね。1個1000円未満だし

>33
すいません、教えてください。

>34
純正じゃなくても大丈夫なもの？
というか、純正どうしてあんなに高いんだ？

>>36
それが日本企業の考えるサービスというものさ。

プリンタを安く売ってインクを高く売るのと同じ。
ゲーム機を安く売ってゲームを高く売るのと同じ。
携帯電話を安く売って使用料を高く取るのと同じ。

……ではないかと思う。

純正じゃなくても十分いける

電池の持ちで見たら、Casioすげーな
Z500は500枚撮れるらしい。
実際に使っている人に聞いたら600枚くらい撮ったことあるそうだよ

純正以外の電池って千円くらいで買えるの？
どこで売ってまつか？

ネットで買いました

非純正バッテリースレ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118581701/

連続で動画を撮った場合にバッテリーは何分ぐらい持ちますか？

やっぱりバッテリーは切れるまで使ってから充電した方がいいんですか？
LX1は持ちがいいから全然切れない…

>>45
そんな細かいこと気にするくらいなら、もう一個バッテリー買え。

電池の持ちが良いですか？
今まで使ってきたコンデジ（CD300, S85, G5）から比べると
半分くらいしか持たない気がするのですが・・・
電池が小さいからかな？

>>40

CASIOは電池の持ちもさることながら、
あの異常な程の動作の速さには、オシッコちびりそうになりました。

Panasonicもあのぐらい動作が速ければ素晴らしいのに。

さすがに計算機屋と比べるのはかわいそうだと思う

>>49
しかしカシオはデジカメに関しては老舗
パナはデジカメは後発だがビデオでの実績がある
LXの完成度はカメラメーカー製と比べても高いよ。

新型はいつごろなんでしょうか？
北米の発表会には出ていなかったので、夏以降？
LXが高感度に対応したらかなり強いと思うんですが・・・。

マクロ撮影についてですが、テレ端以外では、
（ちょっとでもズームすると）とたんに最短
撮影距離が長くなりますね。おまけに撮影倍率
も小さくなるようです。
次期機種では、この辺を改善して欲しいな。

パナのことだから、よっぽど売り上げが落ちない限り高感度はあり得ないと思うなぁ。

新型はあと数年は出ないね。
LC1の開発ペースを見てると3年は現役モデルで
次のが出るときにはまったく別の機種になってそう。

そうかもですね。
既出ですが、LZ5/3が高感度対応のようなので、
ちょっと期待しちゃったんですが・・・。
まあ高感度に対応しても、ノイズ処理が劇的によくなるとは限りませんよね
（というか、あまり期待できないかも、ですよね）。
とはいえ、現状でも低感度の描写力はこのサイズにしては十分すぎるくらいかなー
と個人的には思うし、かなり値下がりしてきたんで、そろそろ買います。
やっぱ黒ですかねー。鏡胴のシルバーとのコントラストがかっこいいですよねー。

LZ5/の高感度撮影なら今LX1でも可能。
ISO400、-2補正で撮った後、リサイズしてゲインアップすればいいだけ。

純正以外でLX1にちょうどいいケースってありませんか？
純正高杉なので。

市販ケースは、カカクコムで話題になってますね。↓
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4528063
試してないので実際どうかは分かりませんが・・・。

これのグレーを使ってます。
ウェットスーツの柔らかい素材でできてて、ハンズで800円ぐらいでした。
サイズもほぼピッタリで気に入ってます。
ttp://www.gyms.com.tw/images_stationery/GS_319_BLUE.jpg

>>58
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

●●●●●●●●●●●●　コピペ大推奨　　●●●●●●●●●●●● 

ライブドア関係者が内情を暴露しまくってます 
あまりに過激なのでコピペできないので、直接スレを見てくれ 
ID:eTN0AOHZ0のカキコに注目 

【ライブドア】 "元側近・野口氏自殺" 堀江氏「ショック。悪い人じゃないと僕は信じてる」「粉飾決算、僕は悪くない」★２ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137681053/393n- 

●●●●●●●●●●●●　コピペ大推奨　　●●●●●●●●●●●● 

北イタリア3都をFOCUS!せよ。
http://www.arukikata.co.jp/panasonic/

2GBのSD買おうと思っているんですが相性ワルーだったのってありましたか？

>>63
2GBの全てが相性が悪かった!!
俺の財布との相性だがな(泣

マジですごすぎる！！
ホントに何でも一円で買えるサイトができちゃいました！！
ホントにすごいので登録するべき！！だましじゃない事だけは絶対に
保証します！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon

65です。ID変えて再登場です

すんません、やっぱりだましです！
許して下さい。もう来ません

削除依頼出しておいてください

自分で出せよ

去年落下させてレンズ壊した者です。
鏡筒交換9,000円ですみました。
皆さんのご指摘の通り案外安く出来ました。
やれやれです。

確かに新型はまだかもしれないけど　売れてるんだよね
ある程度分かってる人はかなり選んでると思う

例えば最近出たHDVの画像ファイルとして使うと丁度いいからかなり便利だし
CCDもわざわざ新規開発したわけだから、同じ型番ではないだろうけど
コンセプト的には　広角ワイド高感度手ぶれ補正の最強スペックで出すのではないかと

>>68
「思ったより安いかも」と書いたもんですが、
けっこう運の悪い壊れ方してたんですね…＜9,000円
ま、これで厄落としになったと思えば。

今週、京都南禅寺の水道橋を撮ってたら、年輩の外国人夫婦が、
LX1を見て、"Classic?"　と訊いてきた。
LUMIXのロゴを見せて、"Degital"と答えたら、興味を失ったみたいだったw
LX1のデザインって、それっぽく見えちゃうんだね。

Digi

佐久令でつ
ttp://aploda.org/dat4/upload411037.jpg

>>70
俺の場合は銀塩時代にコンタTVSを使ってたから
LX1は昔ながらのスタイルが気に入って買ったよ。
TVSと同じく28ミリからというのも決め手だったけど。
レンズキャップも出っ張ったレンズもTVSと比べると薄いしね。

>>70
よければ、京都南禅寺の水道橋のサンプルをお願いできませんか？
見てみたいです。

誰かフラッシュ無しで近くの物を何か撮影してアップしてくれないか。
なんか俺のぼける気がする・・

>>75
念のため訊くけど、マクロ撮影にしてるよね？

マクロ撮影までいかない近距離の物撮りでも
マクロモードにしないとピンが来ないこと多いですね。

FZ7 & LZ5 正式発表。
これで、パナの高感度戦略が最低１年程度は期待できないことが判明。
よって、LX1 の時期モデルに少し期待していた俺もすっぱり諦め。
今週末に買ってきまつ…orz

シルバー買いました。やったー！

しっかし液晶保護フィルムだの大容量SDカードだの
カメラケースだの、欲しいオプション品がありすぎて
トータル5万円くらい払いました…orz

>>79
オプション品入れて5万ならまあまあじゃね？

>>75
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123201739.jpg

こんなんでいい？

>>80
まぁまあどころか安すぎませんか?
大容量が何メガなのか、ポイント併用なのか、分かりませんが。
キタ●ラで買いましたってオチだけは聞きたくないなぁ。

大容量って見栄張っちゃったけど、512mbです。
しかも全く知らないメーカー製。
既にもう１枚512mbのSDカードも持っているし、
年に２度くらい国内旅行に使うくらいなので十分かな、と。
ケースは純正じゃなくてエレコムのです。
キタ○ラじゃないですよ。マッ○カメラ、というところ。
先日までキャンペーンしていたのでつい買っちゃっいました…。

ほんと楽しいですね、このカメラ。
皆さんみたいに奇麗な画を撮れるよう精進します。

>>81
オレのキーボードも掃除しなくちゃ。と思った。

>>81
ノイズ無いね。
遠景で暗め以外気にしなくて平気？

人にもよるでしょうけど私はあまり気にならないです。

それよりもホコリが激しく気になる……

キタムラだめなの？
俺キタムラで買ったんだけど・・・

暗くて当倍だとノイズが気になるんだな
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123233811.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123233841.jpg

>>83
SD512付で46800円ってヤツかぁ。
文面だけ見てるとSDを別に買ったように見えたから疑っちゃったよ。ごめん。
マッ●は確かに安いよね。今週になってSDなしだけど更に値下げしたし。
>>87
キタムラが悪いとは言わないけど、キタムラって工作員多いから
値段書き込まれても信用できないもので。

>>89
ヤフーショップのキタムラで購入しました。
キタムラが悪いわけじゃないんだと聞いて安心しました。
５年間保証つきで４６８００円。まあそこそこかなと判断です。

そうそう、誰か３ｍくらい離れた距離からフラッシュたかないで撮ってアップしてくれたら
うれしいんだけど。俺も７５さんと同じでボケるきがするんだけど
比較してみたいです。マクロモードではないモードでお願いします。

>>83
mb = ミリバール

>>76
近くが曖昧でした。４ｍくらい離れて室内フラッシュ無しで撮影するとどうもピントが合わないんですよ。

>>81
お手数かけました。ありがとうございます。

>>92
俺もウプしたのに無視かよ！ひどいやつだな

>>93
私の為にアップしてくれたとは思いませんでした、すいません。
参考になりました。ありがとうございました。

>>90
>そうそう、誰か３ｍくらい離れた距離からフラッシュたかないで撮ってアップしてくれたら

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060124155028.jpg

おまけ。レンズに水滴が……

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060124155340.jpg

コントラストが十分に高いと暗部のノイズって気にならなくなるね
とある遺跡で撮ってきた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060125001646.jpg

ごめんなさい、左に90度回転したままなのでみるときは首傾けてください

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060125113310.jpg

こんな感じです

>>95
私のはこんな感じですが、こんなものなのかなと感じますね。
アップありがとうございました。

・・・こんなものかな、？

高感度ノイズレス機能及び　ビーナスエンジン3搭載で　lx2きぼん

ついでにバリアン搭載で頼む！

ホットシューは？

>>103
欲しいね、それとフィルターネジ
ワイコンも取り付けられたらいい。

先週撮ったやつ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060122232108.jpg

EXズームってどうなの！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138530462/

ソニー製品でしか使えないメモステは欠陥！！

微妙だねぇ〜
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/27482.html

>>108
確かに微妙だね・・・
ところで聞きたいことがあるのですが、
LX1を購入予定で、色をどちらにするのか迷っているのです。
展示品を見てみるとシルバーは実物なのですが、ブラックは
モックが置いてありどうも安っぽい感じでよくわからないん
です・・・色も少しグレーっぽかったですし。
実物もそんな感じなんですかね？

>>109
真っ黒というより、少しグレーっぽいです＜ブラック実物
だから、そのモックの印象で間違ってないんじゃないですか。
ちなみに俺は、発売前から「断然ブラック！」と決めて購入。
クラカメっぽいキャラを、より引き立てる色だと思ったから。
でも実際に持って使ってみると、シルバーもよく似合う機械だと気付いた。
まあ、どっちを選んでも、後悔はしない気がします。

しかし、無造作にポケットに入れていた俺のブラックは今、エッジの塗装が剥げかかって、よく目立つ　orz
（写真のレタッチじゃなくて、カメラ本体のリタッチを気にするはめになりそう）
シルバー所有の方は、この辺りどうです？

あんなの貼らないほうがいいに決まってる。

おいらも最初から黒（グレー）と決めて買いました。
感じは、モックと同じです。
シルバーもちょっとチタンぽいシルバーですね。
ライカのシンプルなデザインもいいのですが値段がね。

黒買った！
今、充電中…。

そうですか・・・
やっぱり黒人気ですね。
どっちの色にするかもう一度電気屋に行って決めようと思います。
ありがとうございました。

上の通り俺は黒を買ったけど、好きな色で良いじゃんと思うよ。

↓黒10位、シルバー14位。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3491091/3/503-0020235-3979134
黒の方がやや人気？

真っ黒がほしくてLX1の黒を買うと
こんなはずじゃなかった〜ってなる

真っ白な壁だったのに orz
あの空を気味悪く青くする機能がこんなところで．．．

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060131005923.jpg

スペインの空はこんな事せなんでも、真っ青なんじゃー！

充電器も一緒に入れられるケースで良いの無い？
本体だけなら良いケースがいっぱいあるのですが、
充電器も一緒にとなると、なかなか無い。

レンズって何使って拭いてます？

テッシュ

>>121
小さな塵レンズに着きません？

>>120
メガネふき

>>120 白いＴシャツ

あ〜〜〜これ欲しい。
店でさわって、扱いやすさに惚れた。

早く39800にならないかなぁ。

ヨドバシの通販で実質42000

>>120
カメラ用のブロアーブラシでささっと

たまーに、SDカードエラーってのが表示されるんだけど、皆さんどお？
もちろんSDささってるし、パナ純正なんだけど…

たまーに、UMDってのが飛び出るんだけど、皆さんどお？
もちろんUMDささってるし、ソニー純正なんだけど…

なんだこの馬鹿は

もう本当に救いようがない。

( ﾟДﾟ)＜あ〜この娘ほしい。
　　　　店で触って扱いやすさに惚れた。
　　　　
　　　　はやく奴隷にならないかなぁ。

>>132
買えばいいじゃん

>>128
フォーマットしろ

端子に油

皆さんSDカードいくつの使ってますか？
512MBか1Gか迷ってるんです。

1G

普段は記録容量少なめで撮るとか、
動画やRAW撮影を多用しないとかなら
512でも充分じゃあるまいか。

多いに越したことないが1Gあれば安心。
しかし正直画素8Mは要らん。5.5で十分。サイズでかすぎて処理しにくい

やっぱり多いに越したことはないですよね。
あと、前から気になってたんですが、大きいサイズの画像を
リサイズで小さくしても画質自体には変化はないのでしょうか？
PCなんかで大きい画像を縮小すると見づらくなってしまうイメージ
があって＾＾；
初歩的質問ですいません。

( ﾟДﾟ)＜まぁ元々小さいモノが縮小でさらに見えなくなる点では合ってるかな。
　　　　だが粗を隠すというかノイズや破綻を全体を小さくして見えなくする
　　　　という利点もある。

トランセンド2GBの150倍。こないだ初めて動画記録時にエラーがでた。
再現せず、とりあえずLX1本体でリフレッシュだけしておいた。
普段RAWのみで使用。

>>140
そうなんですか。
わざわざありがとうございました。

>>139
一旦小さくしたモノを大きくしたらダメだが、小さくするだけなら問題ない。ていうか、パソコン画面とかwebで見るだけなら、大きいままでは容量ばっかり喰って大変。まHDに余裕があるならいいんだが。

( ﾟДﾟ)＜大→小、半分の縮尺にすれば４ピクセル→１ピクセルとなる。
　　　　影に出来たノイズが例えば５ミリ角だとすれば1/2に縮小で2.5ミリ角になる。
　　　　もしもっと小さいノイズなら肉眼では見えない大きさに縮小されたり、ノイズ周辺の
　　　　ピクセルと混合されて目立ちにくい濃さに変ったりと利点が多い。

>>144
実際には1画素ずつを小さくしているわけではなく、4ピクセルのうち3ピクセルを
を捨てるのがリサイズだから、そうは単純にはいかないんだよ
下手なソフトだとリサイズするとシャギーが出たりするよね？
これは捨てた画素をうまく補えていないから起こる

小さくすればノイズが目立たなくなるのは事実だけど
それは単純に離れて見るのと同じだと考えればいいんだよ
ノイズも見えなくなる代わりに細部も見えなくなるということね

>>145
フォトショップなどで小さくしても、1画素ずつを小さくしているわけではなく、
4ピクセルのうち3ピクセルを捨てているのですか？
LX-1でやるリサイズとフォトショップなのでやるリサイズは同じことなのでしょうか？

Photoshopにも高画質のリサイズと粗いリサイズとが選べるから
それぞれで縮小してみて画質の差を見てみるといいかもね。
デジカメでリサイズの高画質を明示してるのはオリンパスくらいしかない。

>>147
レスありがとう。
比べてみます。

淀のポイントアップで、実質40,425円…
気がついたらサクッと購入してた…。

ここんとこの爆下げはなんか怖い。新型出そうでw

( ﾟДﾟ)＜でもその説明だと４のうち３つ捨てるなら画質差のリサイズは同じに思える。
　　　　リサイズに違いがあるのではなく圧縮度合ってコトなんじゃない？

>>149
サクッと購入おめでとう。
この程度の下落は有りだろう。気にせず、使い倒そうぜよ。
俺は発売当初、価格コムの最安値店で予約購入したけど、58k円だったかな。
つくづく、手離せない機械を買えたもんだと幸せに思う日々。

>>149
新型出そうだが、まあ、いいか、と思って、俺も昨日買いました（というか注文）。

支援sage　粗いリサイズの手本がきたよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060203152655.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060203152717.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060203152746.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060203152811.jpg

>>153
３枚目のビルは俺も何度か撮った。
これだけ見て那覇だとピンと来るくらいだから、やっぱり印象に残ってるんだな。

ワン、ツー、スリー、フォー！、ファイブ、シックス、那覇・那覇。

>>153
二枚目はパパイヤだと分かったし、
四枚目は昔見た風景が少し違っているだけだった
三枚目も那覇なのか、しばらく帰っていないから
初めて見る風景だよ

レンズキャップストラップつけると、格好悪いね。
でも、つけないで無くしてもやだしな、うーむ。

あのキャップ、汎用のものが使えればいいんだけどな。
分厚すぎて不便だ。

>>157,158
キャップその他はライカが特に指定してデザインされたものでしょ。
パナがわざわざ最新機種にあんな前時代的な物採用するわけない。

キャップをいちいち取ったり付けたりが煩わしいけど、
考えようによっては、そういう手間をかけるだけの心の余裕を持った人向き
の製品ともいえる。

>153
一枚目が好きだ。こんな画も取れるんだなあと思いつつ、
Exifが書いてない……。

で、リサイズの画質についてはどう思うよ？

テス

買いました！ノイズに関しては評判通り。感度上げると今まで使ってた５年前のデジカメより汚い。明るい所なら不満はないです。
フォーカス切換スイッチは切り換える必要あるのかな？説明書見る限り、常にマクロにしておけばいいような気がするのだけど。
夜景モードでもWB調整出来たらいいのにな。
星空モードはおもしろいですね。60秒でこんなに星が動いているなんて。最初はブレのようにも見えましたけどw
青空の発色が少しわざとらしいかな
トータルでは満足です

お店プリントでＨＶサイズ対応店が増えてほしいよー。

>>162
マクロモードだと合焦するのに時間がかかる(少しだけど)

旅行で撮った食事の写真だけピンぼけでフォーカス切り替えを忘れてたんだけど、
マクロに入れっぱなしでも問題なかったのか…orz

ピンあってねーのは気付けよｗ

16:9の時は、28mmで、
4:3&3:2の時は35mmでしょ？

ってことは、他の28mm機での上下カットしたのがこの16:9になるってこと？
確かに35mmの4:3での上下カットじゃないんだけど、28mmでの上下カットになるかどうか疑問に思った。

どうなんでしょう？

このスレを最初から読んでみな。

>>168
ざっと目を通してるんだけどわからなくて。
どこら辺を読めばいいかだけでも教えてくれると助かります。

キャップをいちいち取ったり付けたりが煩わしい。
すべて最新式にしておいて、そこだけアナログなのは逆に変だ！

>>169
他のは一般的なのはCCDの形自体が4:3で、
それを上下カットして16:9にすれば28mmで無くなるのは
LXの19:6のCCDを左右カットして4:3にすれば28mmでなくなるのと同じ。

>>167
>16:9の時は、28mmで、
>4:3&3:2の時は35mmでしょ？

どこでそんな嘘情報を……

http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html
・ 16:9　28-112mm
・ 3:2　　32-128mm
・ 4:3　　34-136mm

あと、画角は対角線で計算しているので、
他機種の4:3 28mmよりLX1の16:9 28mmの方が横は広く写る。

>172
>LX1の16:9 28mmの方が横は広く写る。
そのリンク先にデカデカと35mm判換算と書いてあるわけだが。

>>173
そりゃ換算前の焦点距離f=6.3〜25.2mm(16:9のとき)だからでしょ。

・・・だめすぎ

う…そうか（＾＾；ゞ

手ぶれ補正、１がいいのか２がいいのか、違いがよく分からない。

補正１で２秒タイマーで撮るとイイかもよ！

１でも２での結果は同じでしょ？？？

間違えた、１でも２でも結果は同じでしょ？です。

……ということは、違いが分からなくてＯＫということですか？
説明書には、１と２の動作の違いは書いてあるんですけど、その結果どうなるかは書いてないので……。

結果、電池の減りが違ってきます

>>182
アナルほど。
じゃあ、「２」にして、あまり気にしなけりゃいいんだね、ＴＨＸ。
（「２」の方が電池の減りが少ないはずだよね、説明書の解説によると）

×　アナルほど。
○　あ、なるほど。

たしかに「、」を入れ忘れたけど、そんな変換することないだろう、ＡＴＯＫよｗ

>>177
http://panasonic.jp/dc/lx1/megaois.html
『常に手ブレを補正するモード1と、
シャッターを押した瞬間に補正するモード2を搭載。
通常は補正効果の高いモード2に設定しておき、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
構図をしっかり決めて撮りたいときはモード1に切換えるなど、
状況に応じて使い分けることができます。』

迷ってます。

ISO400って使い物にならないほどノイジーってことはないんですよね？

使い物にならない。


備忘メモ程度なら良いが、保存、鑑賞に値しない。
アレを印刷したりHPに載せたくない。

>>186
人によって見方・感じ方は違うので，
作例等を見てご自分で判断してください。

↓これとか。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news005_4.html

>>186
等倍鑑賞しなければ我慢できる。
ニートイメージを前提に考えれば、十分妥協出来る。

（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ｸｰﾙなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり タンヤオやキムタクを潰したりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）

撮った写真ってどのソフトで加工してます？

皆さんレスありがとう。
>>189さん紹介のサイト見ましたが、正直、ちょっとひくくらいノイズがでますね。

あの中のノイズリダクション「強」の画像を自分で横800ピクセルまでリサイズしてみましたが、
やはり目立ちますねぇ。

今、ミノA1使ってて800くらいまであげることがあるので、ちょっと悩みます。

この度LX1の購入を決め、発注済みです。それで使用するMemoryについて
教えていただきたいのですが。値段でトランセンドあたりと考えていますが
80倍速と150倍速、使用感に差はあるのでしょうか？

また２GBMemoryは、少し前のリーダーでは対応していないと聞きましたが
IOデータなどのFAQを見ても、そのことには触れられていません。実際のところ
やはり読めないなどのことがあるのでしょうか？
先達のお知恵を拝借したく

パナのカード買っとけ。ケチるな。

>>194
パナ金とトラ80X使ってるけど、重さの違いはほとんど感じない。

トラ４以上なら問題ない。
サンディスクなどのノーマルタイプは、やはり記録に時間が掛かりすぎてイラつく。
撮影してすぐ電源切って鞄に仕舞いたいときなど、なかなかレンズが引っ込んでくれない。
安くてもお勧めしない。

トラ８ならあちこちで安く出てるからいいんじゃない？
今はトラ８の１G刺してるけど、容量／速度ともに満足してるよ。

>>193
なら、やめといたほうがいい

>>195-197
thanks。とりあえず虎の80倍１GB買っておきます。2GBでもいいけど、リーダーも
使う場所ごとに買うとなると結構出費が増えるので。

>>177
( ﾟДﾟ)＜普段から「ア○ル」という書込みをしてるからだろ！

正直、動画をたくさん撮る目的でなければ２ＧＢよりも１ＧＢ二枚とか５１２ＭＢ四枚の方が良い。
消えた時のショックが大きくなる。

星空モードおもしろいねヾ(｡･∀･)ﾉ

空スレに貼ったものですが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060207195132.jpg

ISO400でもNeatImageとリサイズでここまできれいになりますよ！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060207211638.jpg

>>186
ISO400は俺も使い物にならないと思う。
ISO200のノイズも気になりだして手放した。

ISO200まで使えるとして手ぶれ補正で
ISO4倍分くらい稼げると考えてISO800。
フジのF11がISO400まで使えるとするとLX1の勝ち。
とか最初思っていたが、

暗い屋内で
LX1:ISO200でシャッタースピード1/2秒
F11:ISO400でシャッタースピード1/4秒とかになってしまうと
LX1が手ぶれしてF11が手ぶれしないとなるのでLX1の負け…
と思っている。

既出だと思うけどこれの下のほうの腕時計でもみてくれ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasoniclx1/page7.asp

パナのデジ自体が全体的にノイジーなん？手ブレ補正なんかあっても低感度しか使えないんじゃ。補正無くても高感度使えるほうが被写体ブレ抑えられていい

204
薄暗いところで撮影したものでもやってみて。その状況ならISO400なんて使わないだろ

だから使い道によるんだって。

引き延ばして額に入れて鑑賞するんだったらやめとけ。

HPとかブログに幅600ピクセルぐらいにして載せるんだったらまったく問題ない。てか800万画素要らないから画質落としとけ。

オレは後者。

>204
これが加工したISO400？おお、結構見れる。
……けど日中だよねこれ。夜はダメダメ。

>>205
ちょっと勘違いしているところがあるようです
＞暗い屋内で
＞LX1:ISO200でシャッタースピード1/2秒
＞F11:ISO400でシャッタースピード1/4秒とかになってしまうと
＞LX1が手ぶれしてF11が手ぶれしないとなるのでLX1の負け
もしあなたがF11の1/4秒で手ブレしないなら
LX1では3段分遅い2秒でもぶれないことになります
逆にもしあなたがLX1の1/2秒でぶれてしまうなら
F11の1/16秒でもぶれてしまうことになります
どれくらいまでぶれないかは個人差がありますが
あなたの限界を3段分高めてくれるのが手ブレ補正です

ですからLX1とF11のノイズを比較するには
LX1のISO100とF11のISO800とを比較するのが公平な比較です
もちろんこれは動いていない被写体を撮る時の話で
動いているものの被写体ぶれという観点で比較するなら
同じISO感度同士で比較するのが正当です

(´ー｀)y-~~~200でもノイジーだろ
　　　　　　　画質気にする奴は買うの止めとけ

80固定
脇と上半身固めてシャッター切ってる

(´ー｀)y-~~~コンデジなんてどれでもノイジーだろ
　　　　　　　画質気にする奴は買うの止めとけ

俺も80固定
こいつ買ってからミニ三脚常備するようになった。

リサイズ600pxでも絵によっては目立つ。しょうがなくISO上げた時は300pxまで落としてる。

コンデジは、ノイズより色乗りだよね・・・・

>>203
あなたはもう、デジ一に行ったほうがさらに幸せになれるよ

フルHVの縦横1.5倍で466万画素程度だったらいいんだろうけどな。

LX1買えるほどのポイントたまってきたのだけど、ここにきてＧＸ８なる存在に気がついた。
もちろんＣＣＤのワイドさは比較にならないとして、夜景など暗いときの画質はどちらに軍配？
ちなみに明るいとき色はコニカのＫＤが好きでした。

あれは画質以前にデザインが決定的に許せない

LX1のRAWってどんな感じなの？

とりあえず付属のソフトではほとんど何もできない。

>>209
盲目的にすべての条件で手ぶれ補正を３段と決めつけていると泣きを見るよ。

それもまた勉強さ。

>>219
要Photoshop or Elements。
良く話題にでるノイズも、有る程度ならCameraRAWで修正可能。

>>209
LX1だと経験的にシャッタースピード1/4秒でぎりぎり手ブレしない感じ。
PowershotA20でも経験的に1/8くらいまでOKだった
(運がいいとき)。
F11は買ったばっかりだから分からない。

なので手ブレ補正なしで1/8だった限界を
手ブレ補正が1/4まで伸ばしてくれるという感覚です。
3段(シャッタースピードにして8倍)分というのは
あまり現実的ではないかと。

手持ちで1秒でぶれない人がいたら秘訣を教えてもらいたい…

>>224
俺は1秒だと半分くらいはぶれるから秘訣を教える資格がない

今日買ってきたんですけどね。ついでに液晶保護フィルム買ったんです。
2.5inchの。するってえと確かにモニタ部分は保護されるけど、黒い縁取りまでは
カバーしきれませんね。ここまで保護するとなると、３inch？ちょっと大きすぎる気も
しますが、みなさんどうされてます？

専用のなら回りの部分も大体保護してくれるよ。
ほんのちょっと小さいくらい。
それでも嫌なら100均のカーナビ用のやつサイズ合わせて切れば？

>>226
専用の買えば問題ねぇな。

ダイソーで買った「デジカメ用フリーサイズ」ってやつを切って貼ってあるけど、
これで十分って感じがする。

>>226
液晶保護フィルムのエッジと、はみ出したモニタのエッジとの間に微細な空間ができるから
通常使用では不思議と傷は付かない

>>226
ETSUMIから出てる「LX1専用」ってのを買え。
ヨドバシで680円だった。

>>227-231
みなさん、ありがとうございました。明日新宿に行くので、ヨドバシで買ってきます。
ついでに、ちょっと前に誰かが言ってた、ハンズで売ってるケースも見てきます。
かさばらないのが好きなので。あれって、二階、かなあ。

生かせる情報が多くて助かります。

屋外で撮る分には文句ないけど、
屋内で、蛍光灯の下で撮ると、どうもな……

なんか彩度が高いのが気になる。

ひくくすればええよ

うん。低にして納得させてる。

>>224
>なので手ブレ補正なしで1/8だった限界を
>手ブレ補正が1/4まで伸ばしてくれるという感覚です。
>3段(シャッタースピードにして8倍)分というのは
>あまり現実的ではないかと。

パナの説明を見ていると、手ぶれ補正ってのは、１度のシャッターにつき、
１回キリでしょ？

有る程度シャッター速度が速い場合は良いけど、
シャッター速度がかなり遅い場合は、複数方向へ複数回ぶれるから
手ぶれ補正じゃ追いつかないのでは。

なのに、３段おっけー！と手ぶれ補正信者な奴を見ると笑ってしまうｗ

　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　夜景手持ちでぶれるんだが、何とかしろ ｳﾞｫｹ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）手ぶれ補正3段と界王券3倍って
　　oノ∧つ⊂）　　　どっちが凄い？
　　(　（　・∀・）
　　∪（　∪ ∪　　そりゃー手ぶれ補正に決まっているだろう？
　　 　と＿_）__）

手ぶれ補正3段でも、４段や５段ないといけない場面ではブレルでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ >>238
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*） ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

LX2ﾏﾀﾞｰ？

キヤノンでいいんじゃない？

>>239
( ﾟДﾟ)＜俺は界王拳の方が欲しい。

>>244
ただし2倍までだぞ？
2倍を超えると体が持たん。

キヤノソ周辺流れすぎ、流れてないところトリミングすると３５ｍｍ？

安くなってきたな。
底値っぽいから買うかな

>>245
( ﾟДﾟ)＜充分だ！

４マソ霧町

>>245
でも、そういいながらどんどん強化していったよな。あの時期の鳥山は、なんか
描きたくないのに終わらせてもらえず、って感じがして可哀想だった。俺だけか？

>>250
恐竜的進化だったよな、悟空も敵も。
読者層がガキだからさ、ああならざるを得ないんだよ。
売れてるからやめる理由にもならないし。

>>250-251

板違いにスレ違い。

おまえらもガキだ。

市ね。

ノイズがひどいってずっと言われてるけど、
発売してからだいぶだってるし、
対策されてるんじゃないの？
密かなマイナーチェンジみたいな。

>>248
ゼロを2倍してもゼロだけどな。

>>252
スレチガイは否定しないが、じゃあ、その前の流れはいいのか、どこまでだったら
おまえは許すのかその規準を教えてくれ。今度ははみ出さないようにするから

許す許さないは、人其々の感性や使用条件によって異なるって事がわからないのだろうか？

それを理解出来ないバカがはみチンしてるってワケなんだよな…

それか、ただの荒らしか。。ってことなんだろ

>>255
この場合2倍までだぞ？で終わり。
その後の鳥山明に関する話題はまったく蛇足。
俺もドラゴンボールにハマった世代だから気持ちは分かるけど、ここで話すこっちゃない。
自重せよ。

別にいいと思うけどね
2chなんだし
自治厨が出てきてスレが伸びる方が俺は嫌だ

今度の発表ってLXとFXの後継機だけかな？
フォーサーズ関連は出さないのかな。

ポジしかないからどうしたらええのん？
って仰っているんでしょ。

げ、後継機あるんだ。昨日買っちまったよ。欲しいときが買い時というけれど、うーむ。

( ﾟДﾟ)＜俺は新機種発表後に買う予定だ。
　　　　今はまだ高過ぎる。

>>262
そして新機種の方が欲しくなってしまう――
という無限ループに陥っているのだな。

この高感度時のノイズって、もしファームウエアーアップが有れば直る可能性ありますよね？

操作性も大きさもイイのでほしいんだけど、ノイズの多さだけが残念で････････

夜景モードで撮ればぐっと減る

2CHのモラルを展開する辺りが一番意味わからナス。

こういう話題が出てくると言うことはそろそろLX1のスレもお役ご免ってことだろ。

265
夜景モードではWB調整が出来ない
被写体ブレは防げない

RAWで撮って現像すればなんとかなる。

>>269
まともに現像できるソフト高い

>>270
PSEじゃ駄目？

夜景モードでは被写体ブレまくり

>>272
夜景と言うものはそんなに動かないものだから問題なし

273
話題が上からつながってきているわけだが…

発表っていつ？

偽広角レンズ

FX01ｷﾀ
http://www.digitalcamera.jp/

今日だったか。でもLX1後継が無いな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/02/14/3207.html
>画像処理エンジンは従来のヴィーナスエンジンIIをグレードアップした「ヴィーナスエンジンIII」を搭載。
>高感度撮影時の画質向上、消費電力の削減(ヴィーナスエンジンIIから20%減)などを図っている。

これ積んだLX2早く出ないかなぁ？

>>278
これもレンズキャップかな。。

このカメラ　ノイズが減ってビーナスエンジン3になれば最強だろうね。

でも後継機なんて出るの？　ライカと共同だし　出ないなんて話もあったような

350mmでF4.2とは明るいね。
CCDをフルに使っていないお陰かな？

後継の発表はもう少しだけ待ってください。
皆様に喜んでいただけるよう、最終調整の段階まできています。

中の人キター？

どうみてもただの厨房です

LUMIX DMC-TZ1
LUMIX DMC-FX01
LUMIX DMC-LS2
の発表か・・・

( ﾟДﾟ)＜中の人…生産は中国？

LX1の後継も出します。
２ヶ月待ってね。

LX2、39800だったらウレシいな･･･

結構写りいいからレンズ性能は妥協してほしくないなあ
ノイズ低減とレンズキャップキボンだな。あとは持ちやすさの追求と青空の色使い

( ﾟДﾟ)＜屈曲光学系つかって28-200mmに挑戦してほしい。

青空の色使いは　コダックCCD採用したオリンパスのような色で御願いしたい

28-280だったら良かったのにね。TZ1

LX2とFZ40はまだなん？
1/2.5ものばっかで萎える・・・

まあこれでLX1を買う踏ん切りがついたよ。
近々必要なんだけど買った直後に新型が出ないか心配だったから。
例え二ヶ月後にLX2が出たとしても、
それまでLX1を使い倒して買い換えれば良いわけだし。

LX2なんて出ないと言っているのに・・・。
ライカがそうポンポン新機種を出すメーカーだと思ってる奴がいるな。

でも10倍ズームもほしくなってきた。。。

LX2なんてLC2が出るまで出ないよ

新型出たところで高くて買えないだろ

FX01が28mm&ワイド撮影も可能（上下カットだけど）ということで
LX系の存在意義は無くなったような気が・・・。

あのねぇ・・・。

>>299
同じではないけど、それで満足しちゃいそうな自分が居る。。。

しかも、10倍ズームの奴で。。。

>>299
上下カットした段階で28mm相当の画像で無くなる

3:2や16:9で撮影したら、何ミリ相当からになるんだろう？

>>300,302
まったくだな。
やっぱ、>>299 みたいな素人にも分かるように、3:2での縦XXmm相当、横YYmm相当、
みたいな書き方してくれたら良いんだがな。
35mm換算でXXmmという表現が普及しているように。

>>280
>>295

LX1ってライカと共同開発なの？単なるOEM供給だと思ってたけど。
レンズ以外で何かライカ側の技術でも入ってるの？

>>305
デザイン

ライカが金出してるからこと他のどこにも使われていない16:9のセンサー等
信じられないくらい豪華なカスタム仕様になってるらしいから。

マップカメラで４万円切った。
最近値下がり激しいけど、新機種の前ブレ？

パナもIso1600の機種出したからLXシリーズにもぜひ積んでもらいたいな

>>308
そう解りきったことを書かないように


LX1は高品質な機種です。
在庫が無くなる前にぜひ入手しましょう！

次が出るとしても買いかなぁ？？

次は出ないから買いだよ。

ライカが金を出してくれたと言うのは　どこかの雑誌などに書かれていたのでしょうか？
外側だけがライカ仕上げになってるのかなと思ってたわけですが。

前例からみてLC1の後継機がなかなか出ないからLX1の後継機も出ないということ
なんですかね？　ただLC1はパナの最高級の製品だから商品サイクルが
早くはないと思うのですが。

いまのライカに金だす余裕なんてないでしょ。

遅レスだけど、自分がバカなのがわかりました。ごめんね。
（LX1がワイドCCDということ忘れてた）。

広角ワイドが面白いサブカメラとして使い始めたけど
４：３で300万画素に落とすと拡張光学ズームで200mm近くまでいくのね
モニタ観賞用ならこれで充分だし、手ブレ補正あるから望遠も使える

コンデジに過剰な期待をしなければなかなか楽しめるカメラだね

今度の新機種の発表を見て、LX1を買って良かったと思ったよ。
格下ばかりだから当然だが、比べる程にLX1の良さを再認識する。

やや暗い室内で人を撮る、ってのは不得意？

動くものは不得意。

夜景のサンプルってどっかない？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060209231737.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060209232023.jpg
うまいかどうか別として夜景スレに貼ったやつ。
参考にしてくれ。

参考になりました、ありがとうございます！
度々なんですが、星空のサンプルってどっかありませんか？？

ひろいものならあるけど＞星空

どこにあります？

広いものはいいですね。
さすが広角レンズ。

>>321
夜、コンタクトレンズが汚れてくるとこんな見え方するわ(笑)

http://photos.yahoo.co.jp/ph/metaltomo3/vwp?.dir=/e3f6&.dnm=77f5.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

LC5のようなデザインのがほすい

後継機が出なくて良かったー！

個人的には後継機が出てほしいと思うけど

人によっては　折角買ったのに、次が出たら悲しくなるからなるべく後継機
は出てほしくないと思う人もいるみたいだけど

さらに良い製品が出る事は歓迎すべきなんじゃね？

後継機で何かが良くなった、というためしがない。

あのひどいノイズを妥協して他の魅力で買ったのに
欠点なしになったら確かに悲しいな

ノイズなんかいくらでもNeatimageで。

>>330
俺もそう思う。後継が出なくて喜ぶのは、なんか後ろ向きで空しい喜びだよな。

ＬＸの後継機が出るなら１年サイクルで良いよ。買取、下取りの落ちが速いのが
困るくらい貧乏だからorz

次機種は屈曲系を採用してズーム倍率を増やして欲しいな。
広角開放F値は2.8以内で。

そういう素人が空想する夢カメラじゃないから。

パナは本気で広角ブームを巻き起こしたいなら、LX1の後継機は
35mmフィルム換算24mm相当からの広角をサポートすべきだな。

あるいは、LX1およびLX1の後継機に取り付け可能な、
0.6倍および0.7倍ワイドコンバージョンレンズを発売すべし。

>>338
>>パナは本気で広角ブームを巻き起こしたいなら、

そんなこと思ってるのか？

>>発売すべし。

感じわるいねぇ〜

まあまあ、どうせ爺の妄想だろ（ｗ

写真は印刷するのではなく，3840*2160のデータをフルHDの平面テレビで，整数分の１の解像度1920*1080で鑑賞するのがいい。
手軽に1920*1080で出力できる環境が，現在ではパナのビエラにしかないのが残念。

あと今出てるHDV方式のビデオカメラを持っていれば
LX1で撮影した写真をタイムラインに並べて、ディゾルブさせてから
テロップやBGMを付けてテープに書き出せば

なかなか面白いのができるよ。

ノイズっていうけどKD-510Z使いの俺から言わせると
全然許容範囲だな。
レビオはISO50しか使い物にﾅﾗﾈ

( ﾟДﾟ)＜昔持ってたレビオＣ２と比べれば神機ダナ。

勤めの極小零細会社の工場をISO400にしてモノクロで撮ったら
なんとなんと未来が撮れましたorz

>>345
未来かよｗ
漏れもISO400固定、ﾓﾉｸﾛ、ｻﾞﾗｻﾞﾗ上等の写真は結構好きだ。

パナのノイズは銀塩写真っぽくていいよな。
どうもデジカメ時代になってから、ノイズノイズとうるさい奴が多い。
木を見て森を見ずだ。

もっとも、感度上げると暗部に良く出る巨大なカラーノイズはちと困るがな。
それさえなんとかなれば、細かいノイズはむしろ好ましい。

妙に良い映り方して笑えた。感度上げてモノクロは自分も好き。

是非廃墟ｽﾚにうpしていただきたく

>>345
それって潰れ(ry…てこと?

夜、蛍光灯の下、フラッシュをたかないで、動く赤ん坊を撮りたい。


ＩＳＯをいじくっても、どうあがいても、無理でしたｗ
なにかコツがあるならヒントプリーズ。

フラッシュ撮影か……。
屋外だと、全然不満ないんだけど、室内だと厳しいね、ＬＸ１。
でも、気に入っている。

流し撮り

照明を1つ追加しよう

>>351
ISO1600のレンズ付きフィルムで赤ん坊を撮影したのを現像・プリントし、
そのプリントをLX1で撮影すればおっけー！！！
プリントは大きめに引き伸ばすといいよ。

>>351
そりゃ極論で申し訳ないけれど、一眼かF11あたりにしたほうが…。
お金あるなら一眼しかないでしょう。室内で子供は。

だからスローシャッターで流し撮り白！

>>351
あえて被写体をぶらしてみるとか

父ちゃんがカメラ構えると子供がそのままの体制で硬直するよう教育

動くものを撮るカメラではない

結局、あらゆる環境で破綻しない為にはフジの高感度…この結論はもう飽きたな。

デジカメ2台携帯するのはだるい。
高感度で広角、それでいて解像感が高く
持った時の質感も上質なコンデジ。これは当分先の話なのかな。

色合いを自然にしてほしい

彩度は設定「低」にしてるけど、まだ派手だな。
それに露出をマイナス補正で調整して使ってる。

暗い店で料理を撮るには最高。ブログ用カメラｗ

ファームのバージョンって撮影画像の中見たらわかる？
それか何か押しながら電源入れたら表示されるとかない？

動くものはビデオカメラで撮るのが一番
ノイズ野郎は画の甘いF11で撮るのが一番

動くものでも子供やらペットやらは顔さえ止まって取れていればいいわけで
むしろ手や足はぶれていたほうが動きが表現できていいと思うので連写モードで撮ってるな。
水族館のいるかジャンプみたいなものは全てピタッと止まってないと駄目だろうけどさ

カメラの横で指を振ってみたりすると、それに注目して一瞬動きが止まる。そのスキに撮る。

子供でも犬でも同じ。

そんな不自然な所撮って楽しいかな。

カ・メ・ラ・目・線・♪

>>368
カメラを見つめて静止する大人よりはずっと自然

アホだ。

>>360で言うような理想のデジカメを作るとしたら、現時点では
松下が一番可能性があると思う。俺だけか？

ああ。

パナは無理だろうなあ。カシオの方がまだ可能性ありそうだ。

理想を言えば、LXじゃなくてFXにシャッター優先と絞り優先をつけて欲しかった。
FZ1がファームで機能追加したように、やろうと思えばできるはずなんだけどね。

一般的には不要な機能を省くことで、撮影ミスやわけわからんクレームを
減らすっていう意味では正しい方向なんだろうけどさ。

ファームウェアで存在しない絞り機構をFX内に発生させられたら神だな。

ごめん、そうだった。
せめてシャッター優先モードが欲しい。

シャッター優先という言葉を知ってる奴はFXを買わないと思われ

これ、レンズキャップにストラップ通す穴付いてる？

>>378
本体とつなぐ穴がついてる

回答、サンクスヽ(´ω｀)ノ

てすてす

AF/AELOCKボタンすげ〜便利なんやけど、
マニュアルモード時にAFLOCKの機能まで設定不可能になってしまうのがわけわからん。
パナよ、詰めが甘いな。

>>382
マニュアル設定とAE固定は相反するが？
（オートフォーカスのフォーカスロックかけたままMFを動かすようなものだ）

フォーカスだけ固定したいってんじゃないのか？

でも、それじゃ、マニュアルフォーカスでいいのかなぁ。

俺もそれは思ったよ。
AFさせたあとシャッターだけがんがん切って、
被写体や自分が前後に動いたらまたAFさせてシャッター押すという撮影スタイル。
そんな風にして撮影するのは極少数なんだろうが。
子供の表情だけを狙いたい時なんか結構便利なんだよね。
ま、Pモードでもスポット測光にして顔でAE・AFLOCKすれば大抵大丈夫なんだけどね。

確かにマニュアル露出時にAFLOCKもどさくさに紛れて無効になってしまうのは
なんだかな〜という気がする。

>>385
おいおい、マニュアル露出時って
自分で絞りとシャッター速度を決めてるんだろ？
（もちろんISOもマニュアル固定だろうし）
AELOCKで何を固定したいんだ？

FとEぐらい見分けよう

すまん、老眼なんだ

ルックスや様々な機能が気に入り、LX1の購入を考えています。
ただ写真の仕上がりが、どれも結構派手な、
さらに言ってしまえばドギツイ色合いに見えるんだけど、
これもこの機種の味のひとつなの？

>>389

カメラ側の設定を色々試して好みに近づけないと苦しい。神社仏閣撮り好きな自分も色合いが大変だよ。



しかしパナ機これが初めてなんだけど「撮る→削除→撮る」ファイル番号連番にする設定できねーの？

>>389
FX9からLX1に買い換えたけど、俺はLX1って標準でも薄めに感じるから彩度とコントラストは強にしてる。
個人の好みとか、PCのディスプレイセッティングにもよると思うけど。

SDカード持ってるなら、店頭で店員に頼んで撮らせてもらうといい。
設定変えて何枚も撮ってみて、自分のPCで見たり印刷してみて、それで気に入ったら買い。

ノイズの問題も俺は気にならない程度だと思った。
PCで一画面に収まるサイズに縮小したり、A4以下で印刷したら自然な感じになる。
むしろノイズがないと、のぺーっとしたベタ塗りしたみたいな不自然な感じになるんじゃないだろうか？


>>390
それで連番って困るケースが出てくるから出来ない方がいいな。
最後の一枚を削除したとしても、撮り直すのに削除したのかPCに転送したから削除したのか、
カメラじゃ判断できないでしょ？

・撮る(#15)→今撮ったのを削除(#14)→撮る(#15)　＝　問題なし
・撮る(#15)→SD抜いてPCに転送→今撮ったのを削除(#14)→撮る(#15)　＝　PCにも#15があるので重複する

>>391

自分は、随分とPC無い生活なんで重複は気にしてなかったな。



自分は、いつも彩度は「低」にしてるけど、「最強」の設定
付けて極たまに使ってたフィルムのアグファウルトラくらい飽和させてほしい。
なんちゃって

レスありがとう。

>>390
それは、カメラ側で勝手に結構な補正がなされてしまうってこと？

>>391
なるほどー！　SDカード持ってるから、お願いしてみるよ。

んじゃあ、先週富士スピードウェイに行った時のを無加工で。
彩度、コントラスト、シャープネス、ノイズリダクション　全て低。　クオリティはノーマルです。

東ゲート
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226191908.jpg
案内図
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226192011.jpg
３０度バンク跡
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226192113.jpg
メインスタンドとピットビル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226192558.jpg
同じ場所からヘアピン
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226193111.jpg
サーキット内GS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060226193442.jpg
メインストレート１コーナー方向
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060226193548.jpg
最終コーナー方向
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060226193852.jpg

当日はK4GPの９時間耐久レースっていうのをやってました。

>>394
カプチやらＡＺ−１やら走ってるねーｗ
元ＡＺ−１乗りとしてはこういうとこで走れるのうらやましい。

で、やっぱりうちの環境だとかなり薄く見える。

普通に撮ると濃く見える人って、ビデオカードのドライバのガンマ設定とか
モニタ調整とかデフォルトのままなの？

L1の話題で盛り上がってますな〜
スレ違いだけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3303.html

DMC-L1 16:9の素子で発売してほしかったなあ

バカ？

>>397
なぜ「バカ？」と言われたか解るか。DMC-L1はフォーサーズなんだよ。

「s」がわかりにくいんだよね。

フォー：スリーシステムでいいじゃんとか思った。

フォー：スリーじゃないや、フォー／スリーか。

>>400
4/3(3分の4)の英語読み

普段の会話はfour over threeって言っちゃうけどな

>>402
普段の会話で3分の4が出てくるのか

>>403
業界関係者なら｡

>>403
物の大きさの比較とかで使わないか？

使わない人、と言うか語法を知らないだけじゃないだろうか？

普段使うことはなさそうだけど、知っておいて損はないかも。

英語でだぞ？

昼飯まだ３分の２しか食ってねえよ

とかなら普通に使いそう

3分の4も、5分の6も　普段の会話で使っているけどね。
小数点で「1.333・・・」と言うより言われた方も納得できるでしょう。

>397ではないけれども、つっこみとして
なんで3/4というのが妥当なのか
わからん。
LX1スレは素人も出入りしてるんだから、
もっとわかりやすく頼む。

4/3｡

普通の会話で、3/4なら使うかもしれんが、4/3はまず使わないだろう

ああまちがいた。3/4だ。

買った。ボディのわりにレンズがいかつくなかなか良い。
純正ケースと1Gの高速SDも同時購入。レンズキャップは
手動で取り外しのタイプだけど、使い勝手は悪くない。
ケースもカメラがうまく収まって、デカバッグに雑に入れてもオッヶ。
液晶画面のフォントやら設定画面のデザインは今の御時世、ちょっとダサい。
最高画質撮りしかしてないけど、キヤノン、カシオに比べて
jpeg画質が少々ノイジー。室内でISO感度をあげて撮影して
みたけど、思ったより破綻が少なかった。
28mm広角は予想より広く写ったので満足。
RAW、TIFF撮りはこれから試してみまふ。

こいつにうまい具合いにはまるレンズフードってないかしら

>>415
ラバータイプの買ってネジの部分切り落として、ちょっとだけラバーに切り込みいれて
うまいこと被せて輪ゴムで止める。

>>410
とりあえずフォーサーズでググれ

>>398-399
馬鹿はおまえらだよ。
別にフォーサーズでなくても良いだろ（限りなく非現実的だけど）

ってか、そろそろスレ違いだろ。

買って早一月、仕事の現場写真と趣味で使い倒しております。
これまで銀塩主義＋横に細長いものばかり撮っていたので、この縦横比はなかなかおもろいです。
横で撮ってみる
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060301002414.jpg
縦で撮ってみる
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060301002212.jpg

相手はどうせ動くモノなので、普段はシャッター優先で押さえますが、相手が止まっている時は手ぶれ補正を優先させればかなり効いてくれるので、撮影可能時間帯が劇的に広がり、それだけでもありがたいです。ISO200以上はあんまり信用できませんが…。
暗部がややノイジーだというのはその通りでしたが、露出自体が破綻する事があまりないようです。
常時持ち歩くモノとしてはかなりよい買い物でした。
次はHDD 付きりなざうSL-C3100をフォトストレージ化だ。

４：３の広角側って35ミリフィルム換算では何mm相当になるのでしょうか？

>>421
公式サイトくらい自分で見ろよ。
ttp://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

>>422
ありがとう。ﾏｼﾞで見落としてました。orz

一服がてら暇つぶしでMFマクロ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303113923.jpg

>>424
胸元がセクスィー？

>>424
ガマ口の球面に顔映ってるぞw

事前に300%まで拡大して、まあこれなら判別出来まいと
思ってましたがあの白い中に顔も見えましたかそうですか（^^；。
ちなみに2Mモード。
遠景ばかり撮ってたけど最近接写が楽しい。

顔まではわかんないからいいんじゃない？
なんとなくオフネックっぽい服だとは思ったけど。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060303224828.jpg

立てて撮ってみた。

>>429
観覧車切れないようにさがるか、左端切れないようにして右端をザックリ切ったほうがいいんでね？

せっかくのワイドだから、観覧車は中央より下に納まるようにして、
上半分は青空にしたらいい感じの開放感にできそうだね。

昨日は天気良かったので撮ってみました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060305000719.jpg

>>432
なんかずいぶん視線が高いなと思ったら、その下の○イブドアが写らないギリギリのラインかな?

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/cafe/photo/
LX1で撮った写真を公開しています。
カメラを始めたのが昨年の夏からですので、
あまりいい写真でないかもしれません。
現在所有している方、これから購入予定の方の
参考になればと思います。
痛烈な批判もお受けします。どうぞよろしく。

デジカメ選びをさんざん迷って買えずにいたら、
ふいで ご褒美に頂けることになりまして。
相手の懐とこれからの関係性も考慮し、LX1をリクエスト。
ついに我がモノとなりました。どうぞよろしく。

これからじっくりマニュアル読んで撮影を楽しみます。

その前に、
・ケースの購入
・いままでクレードルのあるデジカメを使用していたので、
　充電とPCへの取込みを慣れる

をなんとかしなきゃです。

>>434
写真うまいね、面白かったです。
特に生駒山からの夜景が良かった。

>>434
うまいねー。
傾いたアングルの使い方がセンスいいと思う。
なんか、ライブ感のあるスナップで旅の楽しさがよく表れてる。

>>434
あまりよくないね。

>>436
ありがとうございます。
生駒山の写真は星空モードで30秒露光しました。
夜景にしては露光オーバーな感じもしています。

>>473
ありがとうございます。
傾けて撮ると写真の印象が変わっておもしろいですよね。
16:9のアスペクト比はいろいろな撮り方で楽しめそうです。

>>438
がんばります。

>434
このＦＬＡＳＨどうやってつくったんですか？
教えてもらえるとうれしいです。

>>434

カメラのおかげって感じがするかな。

>>434
京都の竹林とか、前にうｐﾛｰﾀﾞｰで公開してましたよね。
「竹林を歩く」や「渡月橋」なんて、すごく16:9にふさわしい写真だと思います。
今後は撮影日記やTipsなんかも載せてくなさい。

前スレで誰かが「日本を撮るカメラ」とか書いてた。
寺社仏閣好きにはたまらんコピーだ。

>>434
サムネイルメニュが邪魔でストレス。

>>440
ID for WebLiFE*というソフトを使っています。
ttp://www.digitalstage.jp/id/index.php
簡単にFlashのサイトを作成することができますが、
日本語以外のOSからは閲覧できないという欠点があります。

>>441
基本書を読まずして、それなりの写真を簡単に撮れるのは
カメラのおかげです。カメラさまさまであります。

>>442
はい、覚えていていただけましたか。嬉しいですね。
その写真は8月末に撮ったものです。TIPSを書くまでの知識はないので、
時間ができれば撮影日記から初めてゆこうと思います。

>>444
サムネイルは赤色のボタンで消したり、
ドラッグして移動させることも可能です。
制作ソフトの都合から、自由度の低いサイトになってしまったので、
いずれはFlashを勉強して一から作り直したいと考えています。

LX1のボディーは金属ですか？

いいえ、それはトムです。

>>434
ケチつけてやろうと思って見にいってみたがうまいでやんの。
ツマンネ。

ツッコミどころはコアラのマーチぐらいか。

あとおれも斜め構図研究しようと思った。

434見れなかったよ。

IDサイトをご覧になるには、最新のMacromedia Flash Player
「Version 7,0,19,0」以上が必要です。

だって。

>>434
うまいし、いいところにいい時に行ってますね。
撮影情報（特に感度）を付記することはできませんか？

>>449
じゃあ最新のMacromedia Flash Playerをインストールすれば良いじゃないか。

>>450
そんなことしたらバレちゃ(ry

価格com見てたら生産終了っぽい書き込みがあった。
まさかと思ったが、マップカメラで探したら新品の取り扱いが消えている。
他はまだ大丈夫っぽいが、実際はどうなんだ？

何時までも生産してるわけないだろ・・・。
それともなんだ、毎日毎日LX1を製造し続けろとでも言うのだろうか。

ヨドバシの通販、先週は51000円ぐらいだったのに、今見ると、58000円。
何があった、ＬＸ１。

値段の推移と地震雲には共通点があります。
それは、

LS−LZ−FX−TZ−LX−FZ7−LC−FZ30−3/4って、パナは層を細かく分けすぎてる感じがしないでもない。
もうちょっと種類減らして、それぞれがカバーする機能の幅を広げてくれたら理想的なんだけどな。
そういう意味では新機種出るよりは生産中止になってくれた方がいい。
種類減れば展示量も減って目に止まりにくいっていう販売上の戦略もあるんだろうけどさ。

>>455
ほんとだな。今頃爆上げとか普通ありえない。
安いときに買っておいてよかったよ。

販促リベートみたいなのがなくなったとか
後継機がすぐに出ないことがわかって
強気になったとか。

まあ価格COMだと最安が41,000円台だけど

海外旅行に持って行ったら、ｶﾒﾗ好きの欧米人がわんさか寄って来て、「ﾊﾟﾉﾗﾐｯｸなのか」、「840万画素〜！！」「ﾓﾆﾀｰが大きく、綺麗」って、勝手に興奮していた。奴らはホントに電化製品好きだわ。
その割に、殆どがｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄを握りしめ、自分の愛機をｱﾋﾟｰﾙする姿が可愛らしかった。

>>455
新製品のFX01より安くしないでくれとかメーカーの思惑とかもありそうだな

>>448
どうもです。コアラのマーチを被写体にしたのは、
そのときの思いつきでした。他には、千円札や
Panosonic（ぱのそにっく）のバッテリーで
クスッと笑いがとれればいいなと狙ってます。

>>449
>>451の方が指摘されています。Flash Playerはこちらからどうぞ。
ttp://www.macromedia.com/jp/software/flashplayer/

>>450
紅葉の時はレジャー誌とネットを見て、見頃を調べて行きました。
特に情報収集をするにつき、即時性のあるネットはとても便利です。
はい、撮影情報も載せることも考えてみます。
ISO感度はほとんど80です。時々200でも撮っています。
ちなみに、"竹林を見上げる"は200なのですが、
縮小するとそれほどノイズは目立たないと思います。

>>452
何がばれるのかよくわからないですけれども、
撮影はほとんどプログラムオートです。

ここに書き込んでから、約200件のアクセスがありました。
見に来ていただいて、ありがとうございます。

遅ればせながら、つい昨日購入いたしました。LUX2とどっちにしようかかなり悩みましたが…
黒が欲しかったのと、約3.5万円という価格差（ライカ高過ぎ）でLX1に決定。
今後、同志としてよろしくお願い致します。
ところで、店頭に置いてある実機や、ネットの購入レビューなんかを見ると本体にシール（16：9とか、○万画素液晶モニターとかなんとか）が貼ってあるのですが、自分の買ったものには貼っていませんでした。
ちなみに、シリアルNoの最後にRがついてます。
発売されて半年位ですでにロットの違いなんかがあるのでしょうか？
このあたりの事に詳しい方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

>>463
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　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

幼稚臭い真似しちゃって学校でイジメられでもしたのかい。

>>463
シールは初回分だけじゃない？
それだけでもコスト変わってくるし。

Rは今まで見てきたのには全部付いてる。
LXだけじゃなくてFXにも付いてた。

>>466
確かにそうですね、アルミシールみたいだし割とコストかかりそう。
シリアルも、仕様が変わったりしてるからというわけでは無いっぽいですね。
即答ありがとうございました。
LX1は使い心地がとても良いので、思い通りに使いこなせるようがんばってみます。

あのシールは格好悪いので即外した

買ってきた服に付いてるタグは取るだろ普通

Canon 800ISに16:9モードがあるようだね

>>455
今現在、ヨドバシの価格　49,700。
えらく乱高下してるな。

>>470
上下切ってるだけのようだね

ビックだとポイント引いて実質38345円

>>472
やっぱりそっちか。
でもそのうち、マジに16:9CCDで、LX1より高性能なのが出るだろうから悔しいな…
そうなる前に、撮りまくっとこう。

>>473
ポイントでの買い物にはポイントが付かないから、その実質は間違ってる。
ポイント付加率の低いモノを買おうとすると意外と大変。

短期間でこれだけ極端に売価変わると流石に信用なくすよな。

売値を一定にしようとする行為は独占禁止法で違法行為になるんだけど。

で？
違法行為が全く行われてないとでも思ってんのか。おまえは。

で？
その突っ込みで違法行為が違法でなくなるとでも思ってんのか。おまえは。

おまえら高校生かよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
法律のことをいうならせめて学部レベルの話をしろよな。

もう春休みか・・

>>477
それは他店に合わせて足並み揃える場合だろ。
それか、メーカーが価格の押し付けする場合。

店が独自に価格を決めることは違法でもなんでもない。

まあぶっちゃけそういうことなんだが。
>477は主語を言ってないので白黒なし。
>478は>477がメーカーの価格統制を指していると前提した上で
「違法かどうか」に対して「どこでもやってるぜ」と
斜め上の突っ込みをしたんでちょっと面白くて口まねしただけ。
477でもないのに余計なことをした。スレ荒らしすまんかった。

>>434
沖縄の写真だが、着陸直前はデジカメ使えないはずだが

価格comで値上がり傾向。
最安値のGetPlusでも、HPで「この商品はすでに販売が終了しているか完売致しました」だと。
生産終了は本当みたいだね。

LX2まだーーー？

明日LX1を買おうと思ってましたが
ここでもカカクコムでも廃盤情報が相次ぐと、買えない感じ。。。

数日後にはデジカメWatchに新機種ニュースが・・・

LX1の後継機は、無いよ。
ライカが許さないから。
何回目だ、この話題。

後継機種が出ないとなると 16:9 CCD のカメラはもうずっと出ないのですかねぇ？
他社も追随する様子がないようですし・・・

それも全てはライカとの契約がどうなってるか次第だな。
変則CCDなんてどっかが金出してくれなきゃ造れないわけで
金出した以上そうそう他社に提供するとも思えない。

>>489
何でライカが許さないの？

>>490
推測の上に推測を重ねている様にしか見えないんだがソース有るの？

今までの流れから推測できないほどバカじゃないんだろ？
LC1の後継機が出たかどうかみてこいよ。

結局推測による決めつけじゃん

バカにはそう見えるんだろうな。

まぁ、最終的にライカ好みにフルマニュアル仕様という
贅沢なオーダーメイドLC1の後継は出なかったわけで、
同じくLX1もそういう道を辿るだろうなとは普通思うわな。

「確証がない以上、出るとも出ないとも言えない」ってのと
「前例があるから出ないに決まってる！」ってのは
どちらが理性的な判断なのかね？

明らかに後者だな。

後継機なんか出したらD-LUX2が売れなくなるからな

勝手にバンバンマイナーチェンジされちゃライカもたまらんしな。

後継機はスーパーリッチ。

ライカって名前貸してるだけだろ？

実際レンズ作ってるのはパナでしょ？

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ´Д ｀ ）　うわっ、突然スレのレベル落ちたな
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
　　/　　　ヽ なにコイツ 　　　＼| 　 （ ´ _ゝ`）　想定外のバカ現る、か・・・
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3325.html

――レンズは福島で生産とのことですが、ライカブランドのレンズ設計・生産は
　　　どのようなプロセスで行なっているのでしょう。

「まず福島での生産についてですが、生産そのものは山形の工場になります。
　生産を行なう松下系の会社が福島にあるという意味です。設計に関しては
　松下電器で図面を引き、試作の光学特性データなどをライカに提出。その結果、
　修正すべき点に関してフィードバックをもらって仕上げていく形で共同開発を進めています」

名前貸してるだけではないけど、監修程度にしか関わってない。
>>502の考えは当たらずとも遠からずだな。
ってか、このスレってライカに過剰な思い入れのある奴でもいるのか？何か変だぞ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ＾ω＾ ） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　正気か？　　　 ＼| 　（　　　　）　完全に流れ読めてねーな
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

まあ、ライカブランド機として出す際の契約うんぬんは、
想像するしかないので、水掛け論になっちゃうね。

それは別として、16:9のCCDで出すメリットって、従来の
4:3で画質設定されたものの上下を切るのではなく、
そのまま使えるってことですよね。

ただ、それってCCD自体が改善されて、上下を切っても
一定のクオリティが保たれれば、別にそれほどこだわる
ことではないようにも思うんです。
LX1は、むしろ量産型でないCCDを使っていることが、
コスト面で不利になっているのでは。

パナソニックとしては、FX01で28mmに対応したことで、
LXのラインアップを拡充する必要性が乏しくなったのでは
ないかと勝手に想像しています。
現状ではまだFX01の16:9はLX1に劣るとしても、FX02とか
になれば、違うかも知れないし。

てかLX2を信じて疑わない奴って、
LC1の後継機が一向に出てこないことに対してどう考えてるんだろ？

ライカとのコラボで通常ではありえない贅沢なカスタムメードのLC1やLX1が生まれたわけで、
D-luxとしてそれらを売ってるライカとしては安易に後継機を出されちゃ
せっかくのD-luxが霞んじゃうのはごめんでしょ。

日本企業みたいな粗製濫造しないライカバージョンが存在する時点で
LX2の後継機は無いと見るのが順当な考え方。

>LC1の後継機が一向に出てこない

L1が実質後継機じゃないの？
本体デザインがほとんど変わらないところを見ても
松下的にはその意識がかなりありそうだが。

つまりLX2もレンズ交換式4/3になると、そう思ってるわけね？

そもそもフルマニュアル機とコンデジを同列に置いて考えるのが全く理解できん…

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ´Д ｀ ）　うわっ、またスレのレベル落ちたな
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
　　/　　　ヽ アホか　　　　　　＼| 　 （ ´ _ゝ`）　バカは死ななきゃ治らない・・・
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
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　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ´Д ｀ ）　マジでバカの一つ覚えなんじゃねぇの！？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
　　/　　　ヽアホじゃねぇの!? ＼| 　 （ ´ _ゝ`）　願望書いてるのはお前じゃねぇの！？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

携帯でもデジカメでも、後継機の話になると
出る出ないでよく罵りあいの
エネルギーが続くもんだと驚くばかり。

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´；ω；`).　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　あーあ、ついに壊れちゃったよ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　バカの末路 　　＼| 　（　　　　）　追い詰めすぎたか
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´；ω；`).　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ´Д ｀ ）　同じ事しか言わなくなったぞw
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　あーあ　　　　　 ＼| 　（　　　　）　ああなると終わりだよな
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜〜〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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LX1の後継機が出ないって書いてる人は、自分の願望を書いてるだけでしょ。
LX2ではレンズキャップは無しにして欲しいなぁ。
デザインもポケットに入り易い感じがいいなぁ。

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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

ライカマニアｳｻﾞ

出ても最初6万以上うるだろうしそこまで気にすることか？

後継機が出て欲しいとは思うが、しばらくは無いんじゃないかな
気長に待ってみようぜ

LX2とSEDとどっちが先に出るか賭けようぜ！

ﾊｲﾊｲ

>>526
AA使って書き込みしてるバカはうせろ！！

同意。せっかく良スレだと思ってるのに。

ちなみにLX1を持ってる自分としても、LX1の純粋な後継機種には興味がある。
LX1の描写力は、パナのコンデジの中では飛び抜けてると思うから、
別ラインと統合するのはやめてほしいな。
しばらく待たされそうな気がするが、期待に応えてくれそうな気がしてる。
そうなったら俺も絶対買いますよ。

>>526のAAは可愛いと思ったがなあ。

使い古されたAAなぞ免罪符にもならん

同じことしかコピペしないアホよりはAAの方がまだ楽しめたわな。

AAウゼェ。信者もウゼェ。

>信者もウゼェ。
じゃあくるなよ。

>>536
粘着ライカヲタ乙。毎回ID変えてて紛らわしいからトリップつけとけ。

>538
信者キタヨコレ、粘着しないでね　キモイから。

FX01 出たね
解像感が変わらなければFX01で良いのだけど、LX1にアドバンテージあるかなー

>>539
ここにも信者キタヨコレ、粘着しないでね　キモイから。

>>542
>>539

しかし、とりあえずこのカメラはノイズを何とかしてくれないと････
800までは使えるようにして欲しい。

午前中配達なのにまだ来ない待ちくたびれた。
充電し早く出かけたい。

>>544
もし次機種が出るのなら、TZ1でビーナスエンジン３で通常モードで
ISO８００対応してるので、少しはノイズは軽くなるでしょう。

かろうじて午前中に届いた。感想キャップに質感全く無し。

>>434
迷っていましたが、最後の一押しされました。
ありがとう。

>>484

3840×2160（8M） だけに、一枚でかなりのサイズで長期旅行とかだと
SDカードが足りなくなる気がしてますけど、皆さんどう対処されてます？

私はプリントアウトはまったくせずにPCモニタでのみ写真を見ているのですが
それなら、3072×1728（5.5M） とか、むしろ 1920×1080（2M） でも十分なんじゃ？とか
思ってしまうのですが、実際のところ画質的にはどうなんでしょう？

モニタはWUXGA(1920x1200)のを使ってるんで 2M の場合は
縮小表示をほぼせずに表示できると思いますけど。

まぁ 2M は今時としては少ないんで中を取って 5.5M にしてメモリが溢れるのを避けるのかなぁと思ったり。

モニター鑑賞だけなら2メガで充分だろ
よしんば印刷することになってもL判なら問題ないな
ってか今時ってなんだよ
自主性持てよ

>>549
大容量SDカードをたくさん買うか、
フォトストレージを買ってそっちに中身を退避するか、
ノートPCを持っていってそっちに中身を退避せよ。
問題無し。

レスどうもです。

>>550
十分ですか。助かります。
ケータイですら3Mとかあったりして、なんとなく弱気になってしまいました。
同じ数字でも全然違うのにね。

>>551
確かに・・・、どれも追加出費が・・・・
とりあえず 8M設定を 2M設定にして乗り切ります

今、淀で５２０００円
他のカメラ屋で５９０００円

なんか高くなってない？

買おうと思ったけど、気が引けてきた…

新春セールのせいか？

生産終了したから後は店頭在庫とメーカーの倉庫にあるだけなので値上がりしてるらしい

>>552
画素数だけですべて決まるわけではあるまい。
むしろ、L判印刷だけなら>>550の通り。
メーカーの戦略に乗せられてどーすんの！？って感じだな。

ぐぐるとすぐ出てくるから敢えて書かないけど、
印刷する場合、どの程度の画素数が必要か調べることをオススメする。

>>554
生産終了だったらサイトに書いてないか？
今見てみたけどなかったような…。

昼間サイト見まくってたけど、生産終了は書いて無かったですね。

正直、５２０００円は買いでしょうか？

主な用途は高画質壁紙集めとスナップ。
あと、山でのサブです。
でも外観が家電ぽくなく、カメラらしいのて気に入ったのですが
５万越えたら、腰引ける…

>>
レスどうもです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/10/14/2495.html
再生環境のせいか必要十分そうな 2M でも差異が出たりするんですね。
これはビエラのせいかもしれませんけど。

あとは自分の環境での目視ですねぇ

秘密基地を発見しますた！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311231132.jpg

>>559
襲撃前の下調べですか？

襲撃なんて、とんでもない！

仲間入りの準備だよな。ｗ

後継機でたとして、ノイズは今より悪くならなければ特に気にしないな。
今くらいの方が印刷したときにいい感じになるんだよね。
PCで見てると少し気になるけどさ。

>>557
高すぎないか？
ビック.comだと49700でポイント２５％だぞ。
ビックはネットでもポイント使えるから、そのポイントで512MBのSDカードも買える。
もうSD持ってるから要らんていうなら無意味だけど、一緒に買う予定なら実質512MBＳＤ付きで49700。

ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010090773&BUY_PRODUCT=0010090773,49700

買ってしまいました。

５２１００円だったけど、貯まったポイントも使ってパナ純正５１２メガのメモリはタタで。

これでまた、スナップ写真が撮れる。

銀塩の時は、毎月２万くらいかかってたからな。

>>564
おめでとうです。(=^ｪ^;=)
予備バッテリーも買って楽しみましょう。

私もこのスレ参考に今日ブラック買いました。サンクスです。
買ったのはマップカメラ。黒が人気あるからかシルバーより5,000円も高かった…
新宿ヨドバシも下取りキャンペーン（3,000円）とかで頑張ってました。
ポイント10+3%だったのでポイント考えるとそっちのほうが少し安かったけど。

帰り際ちょっと撮ってみたけど触り心地良し・ホールド良し・撮って気持ち良し
といい感じ。

おれも、黒かった。ニコンのE950 E5700からの追加。
操作性は悪くないし、絞りやシャッタースピードもコントロールしやすいし、
あのサイズでF2.8だし、16:9で野心的で、いいですね。
もう当分デジカメは買う事はないと思いますが、次は１眼です。それまでに
パナの入魂のものがでればなぁ。

５２０００円で買った者です。


買ったあと、友達と沖縄料理屋に行って、撮りまくりました。

海ぶどううまい！

料理モード、いいですね。
普段の日記用にいいかも。

ノイズもＤＣ４８００時代に比べれば綺麗だし。
不満無しです。

今週末旅行で、もうすぐ桜。
楽しみたいと思います。

印刷会社に勤めてるので、補正も慣れっこだし

使ってみて満足感が得られたなら、それが貴方にとっての適正価格。

みんながみんなA4以上のサイズに印刷するとは思えませんが
皆さん 8M(ノーマル・ファイン）で撮影されてるんですか？
まぁTIFF・RAWの人もいるでしょうけど

5.5Mや2Mオンリーって人もいるんですかねぇ？

CCDの一部を使って5.5Mや2Mの記録をしてるんでしょうけど
8Mの場合と画素数以外の差ってあるんでしょうか？

>>570
EX光学ズーム

普段は5.5M。時々8M。
レーザープリンタでA3に印刷するときがたまにある。

ふだん２Ｍ
望遠のときとかは上げるけど

8Mでしか撮影できないんだから常時8Mだよ。
ズームを使わない時は2Mにすることも。

8Mはほとんど使ってないなあ。
よっぽど重要なときに8MRAWにするくらい。
５．５Mなんてのは設定した覚えもない。

レスどうもです。
意外に皆さん2Mで常用されてるっぽいですね。
ちょっと驚きました。
何かのときのために一応高解像度フォーマットで撮影・記録してるのかと思っていました。
印刷しない限り2Mで必要十分っぽいなとは思っていたのですが。

>>571
確かにEX光学ズームがありました。でも16:9では使えないんですよね確か・・
CCDの部分利用で画質に差が出てくるのかなと思いましたが、主観の世界ですよね。

>>574
8Mでしか撮影できないってどういうことですか？
8M以外に設定すると何か制限が生まれるのですか？

>>576
EXズームってどうなの！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138530462/

メディアが埋まるほどの枚数は撮らないからずっと８Ｍのままだな。
８Ｍで撮って縮小するとノイズが丁度良く混合されて理想的な絵になる。

そのリサイズ効果を内部で出来ていたら気楽なスナップカメラとして常備できたんだけどね・・・。

>>579
内部の話じゃないのか？

違うんじゃね？

>>578
縮小処理はPhotoshopなどのソフトで？
それともカメラの機能で？（マニュアル94ページの）

縮小は大昔のシェアウェア時代ののOPTPIXでやってる。
今の市販バージョンは知らん。

８Ｍで撮って５０％で縮小すると驚くほど綺麗になる。

>>583
初耳なソフトです。
そうなんですかぁ・・・・ 2Mで十分と思っていましたが悩ましくなったかも。

撮影時はファイン設定で8M記録されてるのですか？

OPTPIXの市販品はゲーム開発向け減色ツールって感じのようです

>>584
たくさん撮るなら２Ｍの方がいいかもしれないけど、枚数そんなに撮らなくて縮小するのが面倒じゃないなら８Ｍおすすめ。
転送時間もかかるからデメリットも多いけどね。

OPTPIXは途中からゲーム開発用に特化して一般じゃ買えない値段になっちゃったけど、
昔はベクターで普通に買える値段だったんだよね。当時4800円だった。

> 昔はベクターで普通に買える値段だったんだよね。
> 当時4800円だった。
使い込む人でないと、普通に変える値段じゃない気がする。

その頃はまだモデムが9600とか14400の人も多くて、画像はできるだけ
GIFにして100KB以内に収めようって時代だったんだよね。
それで減色＆縮小ツールが数多く作られた時代でもあった。

中でもOPTPIXは手軽で高画質ってことで、それなりの数が売れたらしい。

1200か2400bpsのころからやってたけど
もっぱら落とすばかりでアップしなかったから
減色ツールには知識がなかったです。

>>585
レスどうでもす。
LX1昨日買ってきて1GB SDカードも買ってきたんで、使い慣れた人はどういう設定にしてるんだろうなと
気になりました。

OPTPIXはもう候補外として、同様の良い縮小ソフト探して試したくなりました。

俺もOPTPIX使ってたよ。便利だったし、
処理エンジンは他のソフトよりも優秀だった。
しかし時代遅れの感があるから、今はPhotoshop使ってる。

淀の通販だと４６５００円（ポイント：２３％）、実質３７８００円位になってる。

また実質荒らしか。

￥35800でしょ

んな実質どうこう言わずにとっとと買えばいいのにな。

実質厨には、実質、困らせられる　春　男児

使い分けすればいいだけの話。

>591
bic　ｃの通販も同じ価格（そして在庫　少）の表示ですね。
新機種登場かそれとも終焉で在庫整理の価格修正か？

先ほど淀のネット通販にて注文してしまいました。15日、
購入のため新宿周辺の店に行ったのですがどこも一様に
５１５００円でポイント１０パーセントの表示のため購入を諦め帰宅、
価格が気になってネット見てみてたら・・・ということで決めましたが
通販のほうが安いってのもなんかなあ・・・・・

カメラらしいレンズ径がgood。でもピント合わせはリングがいいなあ

ヨドバシで注文してしまった
明日新製品発表だったらショック

>>597
淀でもビックでも．ｃｏｍの方が安いと言えば同じ値段にしてくれる。

淀の場合は店頭のポイント率は変更しない方針みたいで、同等になるように価格の方で調整するようだ。
店頭で53000＆１３％のときに．ｃｏｍで51000＆２３％だったからそれ言ったら45000＆１３％で売ってくれた。

　パナの春の新製品が並ぶまでに在庫整理のために売りさばいているんじゃないか？
　オレも価格ｃｏｍでｍａｐで39800円の情報を得てから4万円を目安に
狙っていたところの淀，ｂｉｃの通販にグラリと来ている。
でもフォトエキスポまでは様子を見ようかとも思っているところ。

　ＬＸ１は１６：９よりもマニュアル機能の充実が買う気にさせているのだけど
この路線が続かないと困るよなあ。
ＬＥＩＣＡが機能に注文を出したおかげのマニュアルだと思うけど、
パナはワイドばかりを強調するから変な位置づけになってしまっているような気がする。

昨日BiCの通販で買いました。ポイントでSDカードを買う予定ですが、
おすすめはどのあたりでしょうか。
予算が一万程度なので１Gを考えています。

Panasonic 20MByte/secの物なら間違い無い。

>>602
ありがとう。でも高いですね。
予算では512Mしか買えません。
これってOEMですよね。
メーカー純正じゃなければどこでも同じですかね。
いずれにしても高速タイプがいいわけですよね。

ちなみに
<トランセントジャパン>
80倍速SDカード （1GB）　TS1GSD80
型番：TS1GSD80
標準価格：オープン価格　　　特価
販売価格：9,980円（税込）
ってのはどうでしょうか？

bicにはないかもしれないがADATAの2GBなら1万切る。動作実証済み。

866 名前： 列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/14(火) 07:30:52 ID:kzmHEcmv0
1Gってこれでしょ？バッファローだから品質も悪くないと思う 
ただ俺はフジのデジカメ…orz 
http://symy.jp/?ag_SD_1GB 

>>605
bicにはないですね。
ポイントで買うのでトランセンドの1Gにしようかな。
パナの早いのと体感で差があるのかどうか。
パナの２０MB/Sに対して６MB/Sだそうです。
LX1で差が出るのかどうか。
はっきり違うならパナの512Mか、、。

ADATAは22.5MB/S。

>>604
トランセントのminiSD1G80倍速では、read12MB/S　write10MB/S　くらい出てたと思うけど。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1138883649/

頻繁にＰＣに転送するんじゃないなら7MB/s前後ので十分。
カメラ自体が10MB/sまでしか対応してないし、ワイドで30fpsの動画撮るにしても書き込み3MB/s出れば余るくらいだ。

>>610
うわーそういうコメント待ってました！
ありがとう。トレンセンドの80倍1Gで決定します。
多謝。

あ〜あ、騙さ

ポイントを何に使うかで価値が変わるが、
比較のために所謂実質価格（参考価格）を「４６５００円÷１．２３」で計算した。

「÷１．２３」の方が「÷０．７７」で計算するより実態に近い。

ポイント５０％のとき、２台分の金額で３台買えるので、
「÷０．５」より「÷１．５」の方が良いと思える。

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0022dc51.0a53291b/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fedigi%2f283844%2f439556%2f605379%2f1033473%2f
これは高い？安い？

46,500円÷1.23＝37,804円
46,500円÷0.77＝60,389円
46,500円×0.77＝35,805円

ばーか

>614
通報した

×と÷を間違えているのは論外として、そもそも意味の違う
計算を比較すること自体どうかと。

>ポイント５０％のとき、２台分の金額で３台買えるので、
>「÷０．５」より「÷１．５」の方が良いと思える。

10000円で50%引きでは売上（支払）5000円、台数１、ポイント込み単価5000円。
10000円で50%ポイントでは支払10000円、台数３、ポイント込み単価3333円。

×0.5というのは正しく10000円50%引きの支払金額の計算。
ポイント率による÷1.5というのは、発生したポイントを足すと10000円になる
支払額の計算。

50%引きなら10000円出して二台買える。50%ポイントなら6667円払って、
二台目を買えるかどうか交渉だが、まあ無理だな。

ちなみにこのとき6667円-5000円の1667円の出費で5000円分のポイントを
買っていることになる。ポイント率が低ければ、それだけオトクは減るが
金券みたいなものだ。

誰か削除依頼出せよ。
アフィの文字列見てるだけでむかついてくる

推奨ＮＧワード：「ポイント」「実質」

601です。
bicで買ってポイントでSDカード買おうと思ったが
高すぎ。AOPENの通販で買うことにして
ポイントはとりあえずキープしておくことにしました。
ほとんど倍だもんね。ばかばかしい。

メーカー違うんじゃないの。まったく同じものだった？

>>621
いやいや、もちろんメーカーは違うんですが、
それにしても今日秋葉のぞいてきたんですが
だいたい512Mで四千円台、1Gで六〜七千円くらい。
もちろんパナのゴールドなんかは別ですが。
２Gで八千円代ってのもありやした。
結局性能でうるさいこと言わなきゃAOpenの
通販が一番やすいかなと。
bicのポイントは残しておいてまた年末に
何か楽しいお買い物でも。

>>622
容量しか見てないことない？

>>622
まあ、どんなSDカードを使おうがあなたの勝手ですが、
動画や連写で撮る場合は転送速度10MB/s以上のものがオススメですよ。
詳しくは取説84ページをお読みください。

>>624
ありがとう。Aopenはちょっと転送速度が低めなので
うーんと思案していたら、Niftyストアの特価のお知らせがきた。
ほとんど変わらないので、トランセンドの１Gにしました。五千六百えん。
転送速度10以上だそうです。よかったー。

トランセンドは安くなってますねー。
↓参考
http://www.applied-net.co.jp/ct/shop/show_unit.cgi?mode=single&single_code=5000-0760557797548
店舗では\4,980で売ってましたが。（3/11現在）

容量や速度も大事だけど、信頼性はどうか。
安物だとデータが壊れやすい。特に動画など
連続して書き込む場合が多いなら注意が必要。

トランセンドは普通に良いと思うよ

>>626
＞店舗では\4,980で売ってましたが。（3/11現在）

ﾏｼﾞかよ！
その値段なら、五台……、いや、十台ぐらい買ってもいいぞ！

>>629
本体と勘違いしてない？

安くなってるけど、FX01と迷って決められない…。
lx1のほうが、楽しいんだろうけど、
いざ、旅行なんで使おうとすると携帯性が重要なんだよね。

>>631
俺も迷ったが16：9が決めて。
さっき届いたが、店で見たよりコンパクトな感じ。
FX01は男の手だと小さくて持ちづらい気がした。
16：9で撮るならこっち。4：3ならあっち。

ハードオフでAVOXっていうブランドの１２８MBを２，０００円くらいで買いました
１０MB/Sと書かれていて３年保証です。データは壊れないでしょうか？

↑書き忘れましたがSDカードのことです。

>>633
前の人の使い方とかによるんじゃないの？

>>633
消耗品であるFLASHメモリを中古で買うもんじゃない。
使い始めて直ぐだめになることもある。

SDはIO DATAかメルコのしか買わない。
昔はパナ信者だったけど、今のパナSDは魅力がない。

で、買ったカードがパナOEMだったら失笑モノだな

ヨドバシから届いたので早速使ってみました。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319024617.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319024725.jpg

これまで使っていた数年前のより軽いし動作がきびきびしてて（当たり前か）いい感じでした。
16:9も面白いですね。

16:9で撮影した写真を後で4:3に変換できますか？
人にあげる時は16:9は嫌がられるんで、
自分用をあげる用で分けたいんですけど。

プリントで画像を編集する時点でカットすれば良いじゃん

>>641
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/index.html
取説97。

641じゃない、640だ…… ○|￣|＿

RAWで撮るとやっぱりまたされるんでしょ？
広角一眼のレンズを増すか
これ買うか迷ってる

>>644
迷うなら一眼買いなされ。

RAWで撮れば2〜3秒待たされるが、(虎の150xカード使用)
問題ないレベル。
それより2GBでも105枚しかとれないRAWファイルサイズに
問題はあるかもしれないが。

あと、LX1が買えるくらいの価格の広角レンズだったら、買わない方が
いいと思う。

こんばんは
先日私もヨドの通販でLX-1（ちなみにシルバー）を買いました。
ポイントでSDカードを買うつもりなんですけど、ハンザテックのこれは
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_783/39323639.html
評判とかどうなんでしょうか？　容量・価格・速度のバランスが良いように
思うので、今のところ第一候補なんですけど。

俺も昨日ヨド通販で買ってしまった。
さすがに底値だと思うんだけど。
SDは無難にパナの１Gにしときます。

みなさん、保護シートって貼ってますか？
使用頻度は少ないのですが（旅行や遠出の時くらい）
必要でしょうか？（傷つきやすいですか？）

ビック.comで黒完売表示

シルバー買ったんだけど、黒のほうが人気？？
ビックカメラのほうが安かったのおか…

>>649
気になる人は最初から貼っていると思われるので、傷付き易いかどうか
わからないかも。今の時点で気になるなら最初から買っておいたほうが
精神衛生上よいと思います。
私はポイントでSDカード、ケース、液晶保護シート買いました。

ヨドは通販だとポイント使えないぞ。
ポイント使用前提ならビックじゃないと。

>>649
貼ってたけど、ケースに出し入れしてたらはがれて汚くなったから、はがしちゃった

ここの前の書き込みを参考に（thx!）
淀の店頭で「ネット通販と値段が違うんだけど」と切り出したら、
4万1千ウン百円まで値引きしてくれました（黒）。
現金の支払いをおさえたい人にはお薦めかも。

bic.com在庫復活？数量限定の記載がある・・・

yodoよりポイント２％upで不要のデジカメがあれば-3000円

>>651
オマイは自分の好みも人に決めてもらうのかと

昨日のbic.comの売り切れに刺激されて
今日店頭で買ってしまいました。
店頭でも黒が最後の1個でしたが
ネット価格に店員も驚いてました。

俺も、ヨドバシとか考えたんだけど東京で買うと修理とか初期不良めんどいから躊躇してたんだよね〜＠北関東

でも、電気店でネットより一万増しだったんだけど他の店の話したら512USB付きでネット価格より多少安く買えた。
がんばって競合させてみるとネットで言われてるのに近づけるよね

今回はデジカメを買い換える予定だった。
panaからはいろいろ出たが、どれもイマイチ。
買うならLX1しかないと思った。

>>660
で、結局買ってないのかよ！

既出でしょうか？

液晶に写される画面（ライブビュー）が、液晶のワクに対して微妙に斜めになっています…
本体を水平に固定しても、表示の画像はわずかに右肩下がりに傾いてる。
電気屋の店頭のも同じだった。

広角で撮ってプリントの時はどうしてるのですか？
もしかして既に専用用紙発売されてる？

狂おしいほどに切なくも情熱的に激しく既出。
神経質だなぁ。俺のも良く見りゃそうだが、
液晶越しに被写体に集中してれば、気にならんだろう?
写真撮るとき周りの枠でも見てるのか?

今日買った時に専用ケースも買おうかと思ったが
絞り皮が何となくダサい感じでやめた。
既存のケースだとレンズの厚みで合うものが少ないように
思うのだけどお勧めの物はないですかね？
ちなみにカバンに入れっぱなしにするので鍵などで
傷つけない程度で厚ぼったくならない物が理想なのですが。

>>665
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-017/index.asp

俺はこれの黒使ってる。対応表ではLX1不可になってるが問題なし。

>>665
>>58
サンワのDG-HD7もまずまずです。

俺は生茶のオマケの巾着…
貧乏くさいぞwww

>>662
オレのもそうだよ。仕様だから安心?していいよ。
ちなみにC社一眼の20Dも斜め仕様なのは有名。

おお早速のレスどうも665です

>>666
　エレコムのこれはビックのワゴンで1k円で売ってました。
　私の目的にはちょっとゴツかったです。

>>667
　これは現物を見てみたいと思います

>>668
　巾着も考えようによっては良いかも知れないですね

今週末のフォト・フェスでも捜してみようと思います。

>>670
ダイソーの黒の保護袋の一番小さいやつ。百五円。
金属部分なしなので傷つける心配もない。
これにいれてバッグに入れてる。
これなら液晶シートも不要。
バッグ内での保護ならわざわざ高いケースは
不要と思われ。

LUX2、いつ日本発売なんだろうね？

>>672
海外では発表された？

672の脳内では既に発表済み

え？
今月号の雑誌に載ってましたよ。
デジタルカメラマガジンかな？あれ後継機とちがうの？？

脳内雑誌まで発刊したか

つかLUX2って我らがLX1のライカバージョンでしょ
それならばもうすでに日本でも少数発売されたよ。LX1より少々高めの価格で

こういう低レベルの書き込みをみると、ああ、春休みなんだなという風物詩的安心感を感じる。

>>677
＞つかLUX2って我らがLX1のライカバージョンでしょ

あ！そうだったの！　「２」ってあるからてっきり後継機かと･･･
失礼しました。
でも早く出して欲しいね。800が使い物になる様な。

LX1の後継機は、無いよ。
ライカが許さないから。
何回目だ、この話題。

いったいなんだ？許す、許さないって。

松下「開発させてくれよぉ。売らせてくれよぉ。」
ライ「んいや、ダメだ。ヘボメーカーめ。」

の図式ですかい？

>>663

http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

↑これの下の方

ライカが開発資金を出してるから汎用ではない特別な仕様のLX1が誕生した。
それを単純に後継機なんか出されたらライカまで粗製濫造に付き合わされるはめになる。
そんな愚行でブランド力を弱らせるほどライカは馬鹿ではない。

>>682
ありがとう
うーん、やはりまだ過渡期なのかな。
ＦＸとまよい中

>>683
あなたの頭はお花畑ですかー？

収益性が悪いから松下も開発しないだけ
中途半端なマニュアルモード、クラスにそぐわないRAWモード、
どう考えたって、FX9やFX01の方がウケがいいにきまっとろうが。

松下はレンズの供給を受けているがために、
ライカからの儲けが出ないような糞みたいな話にも一度だけ
(LC1に続き２度目か？)のってあげた、
ライカにあめ玉なめさせておけば、また喜んでレンズ供給してくれるしな

またそのあめ玉がなくなってぐずりだしたら、しょーがねぇなぁって
特殊なカメラを開発する。で、製造ラインもそんなに動かさず、
「はい、こんなんできましたが、お気に召しましたでしょうか？」って
上納。

どうせ、こんなところだろうよ。

というか、レンズは松下製。ライカは認定のみ。

>>685
あなたの頭もお花畑ですかー？

ライカの協力無しに汎用品やらコストをかけないで
粗製濫造出来るように造ったものがFX01。
あれはすぐに後継機が出るから後継機マニアにはたまらん機種だ。

原爆対原爆

水爆対水爆

ゼロ戦　対　隼

どっちにせよ、ソースが無ければ只の妄言。
賢明な諸氏はスルー推奨。

ソースバカもスルー。

みんなまとめてスールに。

松下の販売力に負けない生産力が今のライカにあると思っている奴がいるとは

あぁそういや春休みなんだな・・・

中学生にはもったいないカメラだろ

>>663
エプソンならワイド専用紙がとっくに出てる。

>>695
ありがとう
現物見くらべながら悩んだ結果、FX０１にしてしまいました。
デザインや性能は最高に格好いいのだが、レンズの飛び出しが大きすぎた。
次期種に期待します。

いやぁ〜　あのレンズの飛び出しが、「カメラっぽい」んだよ。

それがいいかどうかは人による。でも、デザインした人が「カメラらしいカメラ」ってのを意識していたことは伝わってきます。

>>697
同意。
なんか、スタイリッシュでスマートな外観が先にあって、
その中に入れられる機能（コスト含む）を入れてる感じがする他の
おしゃれなコンパクトデジカメと違って、LX1って、かなり贅沢に
入れたい機能やレンズを入るだけ詰め込んで結果としてこの形に
なりましたっていう感じのデザインが「カメラっぽい」んだと思う。

個人的には、いかにも良く写りそうなでかいレンズなんかは魅力には
なっても購入時の足かせには全くならなかったなあ。

FXだって撮影時にはレンズ出るんだし。

LXくらいならケースに入れてからカバンに入れたら思ったほど邪魔にならなかった。
FZは流石にかさばる。

数センチ単位で人それぞれに合わせたサイズの機種が揃えられてるわけだ。
すごいな。

そんなことライカが許さないよ

そんなこといっても一番機種が多いのはパナ

レンズをコンパクトにすれば、絶対描写に影響が出る。
それでもコンパクトなレンズがお好き？

コンタクッスT3のようなデザインも悪くないね。
ズームとして比較ならTVSでも良いが。
いやなに、デジでもいいのだが。

>>704
コンタクッス　(´m`)クスクス

俺はコンタックスTixからの乗り換え。
１６：９で２８ミリに慣れちゃってたから
これしかなかったんだよね。
高級感あるデザインもよし。

>>706
APS で 28mm は、135判換算で 35mm なんだが…

いいじゃん、全機能使わない人ほどカタログ値が全てなんだから

DMC-LX1が
　iF product design award 2006
　gold selection受賞
…したみたい。
家電部門では12製品、うちデジカメではDSC-T7とLX1の２製品が金賞。
ソース、つーか受賞製品一覧↓
ttp://webserver.ifdesign.de/gewinner_liste.php?sprache=1&award_id=103&gold_selection=1

>>709

　ttp://panasonic.jp/dc/
ここのnewsにも掲載してるね

そんな賞ライカが許さないよ

俺もライカに許してもらえるようにがんばろっと。

絶対許さないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　許さないよ！ 
　　　　　　ヽ　　〈　 
　　　　　　　ヽヽ_) 

注文したを
届くのが楽しみ

ライカなんか知るもんか。
見比べれば一目瞭然、LX1の圧勝ですよ。
見て御覧なさい、キリリと引き締まって見えるこの黒………………は受賞対象じゃないの!?

しかしここに来て、猛烈な駆け込み需要が発生しているな。
良い傾向だ。

売れれば、後継機種の開発にも追い風が吹くだろう。

駆け込み需要なんかライカが許さないよ

キリリとしまった・・・

って黒ボディーの事言うけど、材質変わった？
オレ見たとこ黒ってかグレーが入ってておよそ格好良さと縁遠い感じで安っぽく見えるからシルバーにした。

渋いというかオヤジ好みのクスミかただよな！？

LUX2になくてLX1にある指をかけるパーツはずしたいんだが、本体バラさないと無理かな

せめて中央の黒いプラスチックだけでもとれたら、シボ革買ってきて貼り込むんだけど

材質変えるなんてライカが許さないよ

「許さない」は NG ワード決定だな。
もうちょっとヒネリをきかせられんものか…

LX1の後継機は、無いよ。
ライカが認めないから。
何回目だ、この話題。

そうだよ、本来ならこんなスレもライカが許さないんだから

半年前後で出ますよ。
LX1安くなってるから俺は買ったけど。
デザイン好きだし。

半年前後で出すなんて許さないよ！

ttp://panasonic.jp/dc/lx2/

>>722
ＮＧワードなんて、ライカが　許　さ　な　い　よ

っていうか、もう完全にネタなんだから、生暖かい目で見ようよ

　　　許　　　　さ　　　　な　　　　い　　　　よ

ライカの許可を得たんですか？得てないでしょ。

LX2はレンズが24mm-85mm(広角端でF2.8)で、
フィルターが付けられて、ヴィーナスエンジンIII搭載で、
SDHC対応で、単3電池駆動で頼む!!

他のスペックは極力現状維持してくれ。16:9はやめないでくれ。
レンズキャップは維持でもレンズバリアにするんでもどっちでもいいや。

FX01との違いを一般にアピールするのが難しそうなので打ち切りが
濃厚かも。
28mmで16:9ではFX01との違いを説明するのが難しい。FX01の
16:9は28mmにならないとは言えないと思われ。CCDのサイズ
とかマニュアル撮影はどれだけ一般人に通じるのか（こちらは
一眼を推しそう）。

>>732
作例見せれば違いは伝わるよ。
http://letsblog.panasonic.jp/lumix/lx1/2006/02/lx1_vs_fx01.html

でもあんまりこんな比較したらFX01が売れなくなりそうだから、ライカが許さないかな？

>>733
この作例は、16:9になってないから。

実際には、ここから天地をカットして、16:9になるんで、
LX1と同じになる。この作例で、逆にだいたいイメージが
湧きますね。

むしろ4:3でも28mmになるところが、FX01のメリットで
あるわけです。

>>734
実際には、FX01で16:9にしてもLX1とは写る範囲が違うはずですが、
その違いを一般に伝えるのは難しいですね。作例見せると確かに
わかるんですが、FX01との違いを強調してまでパナがLXを売り
たがっているかどうか...

>>734
FX01の16:9は28mmじゃなくて30.5mmぐらいになると思うんだけどね。
FX01の写真の上下切って16:9にしたら、写ってる範囲がLX1のより狭いってわかるでしょ。

さっきから糞がしたいんだがライカが許してくれない

ライカをNGワードにすればいいのさ

>>736
計算すると30.5mmくらいになるのかな。
いまいち計算式がよく分かってないですが。

実際にカットして左右の幅を揃えてみたけど、やはり28mmとの差は
小さいと思いました。
一般人だと、たぶんそれほどこだわらない範囲じゃないでしょうか。

16:9で比較して欲しいぞ＞パナブログ

LX3━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ｷﾀｰ
http://www.kisweb.ne.jp/personal/toyamadenki/pages/light/details/led/gerberlx3.html

口に出して読みたいURL

今日、ビックへ行きbic.comの値段で交渉してみたが、「流通が違うので無理です」と言われた
前にプリンタ買った時とかは、交渉すれば同じ値段で売ってくれたけどな…
数量限定だからか？

他社店頭価格ならともかく
数量限定とか通販価格は普通
考慮しないだろう。

次は液晶も１６；９にしてほしいな。
LX5くらいまで買い換えないけど。

次は、無いよ。
ライカが認めないから。
何回目だ、この話題。

>>745のレスは根拠が無いよ。
なぜなら>>745のレスはライカが認めてないから。
したがって、LX1の後継は無いとは言えない。

しかし無邪気にLX1の後継機があると信じちゃってる奴って
LC1の後継機が今もって出ていないことについてどう考えてるんだろう？
ちなみにL1はE-330のOEMで関係ないプロダクトだからね。

あってもなくてもどうでもいいじゃん。
何拘ってんの？
LC1は商売として成り立ってないから。
初代プリウスみたいなもん。

>>747
そこで「オリンパスとの共同開発が決定したからLC1の後継は流れた」と考えられないのがお前の限界だ。

パナソニックがライカよりオリンパスを優先するわけが無いと考えられない無知さが羨ましい。

>>749
そんなめでたい発想で恥ずかしげも無く生きてられるのが不思議。

>>742
ああ、今はダメになったのかも知れないな。
以前はビックはネット価格が安い場合には店頭でもネット価格と同じにしなければならない規則があった。

でも「他店より1円でも高い場合は…」の貼り紙が貼ってあれば、．ｃｏｍより高いぞと言えば
当然安くしないと虚偽の記載に当たるんだよね。

ライカとの提携：レンズの監修とOEM供給
オリンパスとの提携：ハードウェア開発の協業

どちらが優先されるべき事業か明らかだな。言うまでもなく後者。
ちなみにL1発表会の記事では
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/23/3489.html

>塗装はDMC-LC1とほぼ同じサラリとした質感という。
>内蔵ストロボはDMC-LC1と同じく斜め上に固定できるタイプ。

パナ自らLC1を十分意識して開発してます。

ま、こちらがこれだけ根拠を出しても、明確な根拠に基づいた反論が帰ってくる訳無いか。
せいぜいAA荒らしでごまかす程度かね？厨が出来る事なんざその程度だ。

>>753
の理論でいけばLX1の後継機もレンズ交換式一眼レフになるようだね（笑

>>754
君に論理的思考が出来ないのはよく解った。
もう無理するな。頭から湯気が噴き出してるぞ。

っつーかさ、どこをどう考えれば>>754みたいな四次元思考が出来るのか知りたいもんだw

どこをどうって、現にLC1の後継機をL1だとでも言いたげな面白理論なんだから、
そりゃあLX1の後継機もそうなるに違いないわな（笑
いや、あんがい16：9センサーを使ったハイデフビデオカメラが後継機かもしれんな。

…酷いもんだ。何だか可哀想になってきたよ。君に幸あれ。

>>753
>>パナ自らLC1を十分意識して開発してます。

このようにしか考えられないのが、浅いってことわかんないかな？

パナがマニュアル感覚に拘ったクラシカルなカメラとして開発したのがLC1
その方向性が理解され受け入れられたので
L1もその方向性で開発されたと言う事だ

不毛な言い争いはライカが許さないよ。

ライカバージョンが無ければ素直に後継機話が出来たんだけどねぇ。

>>759
↑いい事言った(≧∇≦)b

nikonのDシリーズを凌駕する製品をきぼん。
LX1を買ったけど、ノイジーで驚いた。買う前に確認しておきゃよかった。
コンパクトデジカメってこんなもんなんかな。にしてもノイジー。

極端に違った色のノイズが出るんじゃなくてちゃんと周囲と同じ色だから、
超高解像度な巨大モニタで100%サイズで見るんじゃなければ気にならない。
ノイズというよりはディザに近いと思う。

撮影した画像の小さな一部分だけを切り抜いて使うなら致命的かもしれないが。

後継機関連の話で明確な根拠を示した人って１人でもいた？

明確な事実は、ライカバージョンが存在するLC1の後継機は無かったという事。
ライカにしてみりゃ粗製乱造は許されない事柄。
これらが明確な事実。

海外メーカーは日本メーカーほど
頻繁にモデルチェンしないからねえ。

>>ライカにしてみりゃ粗製乱造は許されない事柄

じゃあさ、粗製じゃなきゃ後継を許すということ？
出るならすごいのがでるかも・・・って無理か。


>>762,763
暗部ノイズは確かに不満。
もっと感度を上げられるようにしないと動体ブレも目だって
手振れ補正だけではだめだとバレ始めている。

春モデルのトレンドはペンタのＡ１０が１／１．８ＣＣＤを採用して高画質を
うたっているようにＣＣＤサイズを・・・これは１６：９をやる限りはますます無理？

粗製乱造じゃないから、LC1、LX1というライカ共同プロダクトが出て来たわけで。
言ってみりゃLX1はLC1の後継機で、そのまた後継機はLなんとか1という別カメラになるだろう。

　　　許　　　　さ　　　　な　　　　い　　　　よ

L1は実質LC1の後継でしょう。
だからと言ってLX1の後継が出るとは限らないけど。

L1をLC1の「後継機」なんて考えられるんなら、
十分LX1の「後継機」もありえるわなぁ(笑

もしLX1の後継が出て来るとしたら、FZ30の後継などと一緒に出て来るでしょう。

そしてそれはフォーサーズのレンズ交換式になっているでしょう。

>>773
フォーサーズのレンズ交換式にはなるわけ無い。

Canon Gシリーズスレを見ているようだ

LX1、機械はそのままでいいから、内部のファームウエアーアップで、800まで使えて、
しかも200，400のノイズ減らせないでしょうか？？

ソフトだけでは無理？？？？


LX1の良さってやっぱり使いやすさ(操作性だよね。ハードは変える必要がないと思う。

>>776
ファームウエアーアップでは無理でしょう。
でも、ビーナスエンジン３が載ったらいくらかノイズ減るでしょう。
LX2がもし出るとしたら、ハードは変えてこないと思う。

>>765
タイムマシンでやってきたのか？
ライカは看板しかないぞ！
高い技術と言うよりは、高い値段で細々と営むのが基本戦略
看板を貸す技術は、圧倒的に業界随一だが！

メカはＯ社のＯＥＭ、レンズはライツ設計のドッカのメーカーに委託製造
・・するってーと、独自技術はビーナスかい？
ま！、オリンパスも同一規格の盟友を育てる立場上、ガチンコ勝負の商品は期待しない方が良いだろう。

>>765
>>明確な事実は、ライカバージョンが存在するLC1の後継機は無かったという事。

アホか、後継モデルも何もLC1は現行モデル。
第一、D-LUXの原型モデルF1はモデルチェンジでFXに進化していっただろ

>>779
パナのレンズって委託じゃなく内製だろ
非球面レンズは他社に供給してるくらいだし
レンズを外注したりしてるカメラ屋よりましかもな

オイ！オイ！
国内のレンズメーカーで非球面レンズが作れない会社って有るのかい？

こんだけ後継機で盛り上がるってことは現状LX1はマジで糞なんだって事が分かるな。
そんな糞機の後継機出たって意味ないだろ。
糞はいつまで経っても糞のまま。

LX-1が悪いというより、携帯でもそうだが
2、3カ月立つと、後継機まだーという人が多すぎるんだろ。

>>781
あるんじゃないの？

パナの非球面レンズとかを購入するって事はそれを使ってレンズユニットを作るって事だろうから

一番売れているって
http://rakuten1.client.jp/

>>783 ハハハ！　（同感！）
節操もなくモデルチェンジを繰り返す各社！
ビナースであろうと、ダビンチであろうと・・・デジタル時代で勝ち組になりたい各社
ターゲットを絞ったら、廃盤直前のモデルが買う好機かも♪

ＦＺ３０・・今が底値、買い時かも（笑）

パナソニックに限らず、後継機になるほど酷くなって逝くという法則がある訳だが、
今、これだけクソなのにもっとクソになったらどうなっちまうんだろ。

でそのスレになにしに。

>>787
>>後継機になるほど酷くなって逝くという法則がある訳だが、

IXYのことだね

LUMIXもだよ。

>>785
なんかリダイレクト臭いんだけどだれかアフィID抽出できない？

これを試してみたい(^ω^)↓

24 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2006/03/08(水) 01:33:27.71 ID:tauenR/b0
いいこと教えてあげる。 
アフィURLを適当なスレに貼って、楽天にそのスレのURLを通報しろ。 

規定のページ以外に貼られたアフィリエイトは問答無用で規約違反になるから、
楽天からアフィ厨宛てに警告メールが届く。
（それが本人の仕業かどうかは関係なく警告を受ける）
1件くらいならおとがめないみたいだが、いろんなスレで確認されればクロと判断される。

だから、いろんなスレに貼りまくって、そのスレのURLを片っ端から通報しろ。 
それを続けると確実にアカウント停止に追い込める。 

きちんと通常ブラウザからのリンクが発生するように、必ず「http://」から始めること。 
「ttp://〜」はただの文字列とみなされるらしいから意味がない。 

中にはうっかり踏むバカも出てくるが、アフィ厨のﾎﾟｲﾝﾄは全部没収だから無問題。 
本気でアフィ厨を潰したいならﾏｼﾞｵｽｽﾒ 

安かったﾋﾞｯｸは完売、ﾔﾏﾀﾞは同水準に一時期だけ下がったが値上げ、ﾖﾄﾞﾊﾞｼもとうとう値上げ。
3月決算は伊達じゃないんだねぇ。ﾖﾄﾞで45200円のﾎﾟｲﾝﾄ23%で買っておいてよかった。

>>791
真っ黒。通報されたし

>ブラクラチェックが終了しました。
>
>※ ジャンプタグを発見しました。(1)
>http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U0GSB+38OZCI+5WS+C1DUQ
>※ インラインフレームタグを発見しました。 (1)
>/_yai_nobita/index.html
>※ 隠しスクリプトを発見しました。(1)
>http://x8.shinobi.jp/ufo/099474604
>上記アドレスのチェックもお勧めします。(そのままチェックできます。)


http://support.a8.net/as/taiou.htm
※禁止行為の判断は、当社と広告主会員が行うこととし、AS会員に対するその内容・根拠の説明を要しないものとする。

同じ手口で荒稼ぎしてるらしい。全部A8に通報してあげて

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1143454351/21
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1141386218/618
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1141788600/732
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1140693291/715
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1143202227/86
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109323557/338
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1142995390/17
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1140110274/213
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1088444928/209
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/785
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1139590348/157
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077720229/804
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1142747424/47
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1117599125/872
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131256989/996
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1143221992/117
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1069407929/853
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1085637988/619
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1143377450/9
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1092968357/717
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1143350142/137
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1021607795/965
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1105880990/890

ビックで買おうか悩んでいたら、完売になっていてやられたと思ったら
ビックの在庫が復活したので勢いで購入してしまった。
去年から気になってたデジカメだったんで、早く使ってみたい。

ひさびさに鎌倉＆東京へ旅行。LX1購入後としては初めてですた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329225448.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329225551.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329225659.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329225721.jpg

>>796
購入おめでとうございます。マメにマニュアル操作する人なら、予備バッテリーもお忘れなく。

昨日は良い天気＆仕事の合間に１時間ばかり出先の庭園散策。

定番の桜マクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330102856.jpg
ワイドにするまでもないが4:3だと不格好だなあ。こういうとき3:2ぐらいが良いかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330102952.jpg
ギューン
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330103057.jpg
ふと舞い降りた白い優雅な姿も
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330103202.jpg
後ろから見るとどこのデクノボー？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330103302.jpg

なんか下手すぎ

楽しそうに撮ってていいじゃないか。

>>798
おいらは、この写真好きだぞ( ^ω^)

３枚目が気に入ったｗ

16:9の写真を印刷するのにキヤノンのPIXUS MP800 使ってる人居る？
やっぱエプソンPM-A890しか対応してないの？

ビックカメラ黒だけ在庫あるけど高エェェェ！


http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_RE&DISP_CATEGORY_ID=361010&PARENT_CATEGORY_ID=3610&BACK_URL=d_camera/
index.jsp&SORT=0&NOW_CACHE_NO=1&MY_PAGE_FLG=&SEL_CATEGORY1=&SEL_CATEGORY2=&SEL_CATEGORY3=&LIST_PRODUCT_CATEGORY_ID=&HEAD_DISP_CATEGORY_ID=
&FREE_SEARCH=&MAKER_NAME=%83%70%83%69%83%5C%83%6A%83%62%83%4E&PRICE_VALUE1=&PRICE_VALUE2=&SPEC_VALUE1=&SPEC_VALUE2=&SPEC_VALUE3=&OPTION_VALUE=
&RELEASE_MONTH=&NUMBER_SELECT=10&DETAIL_ALPHA=&SEARCH_LOG_FLG=TRUE&TMP_MAKER_NAME=%83%70%83%69%83%5C%83%6A%83%62%83%4E&TMP_PRICE_VALUE1=
&TMP_PRICE_VALUE2=&TMP_SPEC_VALUE1=&TMP_SPEC_VALUE2=&TMP_SPEC_VALUE3=&TMP_OPTION_VALUE=&TMP_RELEASE_MONTH=&TMP_NUMBER_SELECT=10&TMP_DETAIL_ALPHA=
&BUTTON_ID=PAGE&PAGE=2&START_PAGE=1

つかURL長エェェェ！

>>803
キヤノンのは知らん。
エプソンのプリンタには用紙サイズの手動設定が有る筈だから
大抵の機種で大丈夫だと思うが。試したいが近場で用紙売ってない…。
後は最悪の場合ロール紙でなんとか出来そうだが。

>>804
あら？数日前より12,000円位上がってる…

今930Cの設定を調べたら、ユーザー定義サイズで縁なし印刷ができん…
ロール紙なら大丈夫っぽいけど。

>>804
本当だ、>>796の時にはトップの“期間限定”ポイントアップ”に
ＬＸ１のボディが載っていたからそれで一気に限定数がはけたのかも。
この前買って良かったと改めて思ったよ。

>>803
hpのプリンタは全機種プリントできるっぽい

A4対応のプリンターで、カスタム印刷できれば大概、印刷「は」できるだろ。

縁なしで印刷出来るかどうかは別物だ。

余白少なく印刷するには、どのサイズの用紙使うか・・・

っつーか、Lなりはがきサイズなりに横いっぱいに印刷して
そのあと用紙をチョキチョキすれば良いだけのこと。
専用の用紙も、専用のプリンタ設定も必要ない。

>>810
いや、だからフチ無しで印刷が出来るってことだよ

エプソンはユーザー定義サイズでもフチ無しできる。
キヤノンはフチ無しにすると強制的に既存の用紙サイズに戻されるね。

と、何故かエプソンとキヤノンのプリンタを持ってる俺が確認してみましたよ。

ペーパーカッター
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&oid=000&sitem=%BA%DB%C3%C7%B5%A1+%C3%C7%BA%DB%B5%A1+%A5%DA%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%AB%A5%C3%A5%BF%A1%BC&f=O&nitem=&g=100913&min=&max=&p=0&c=228
http://www.rakuten.co.jp/taps/450862/464733/522934/

ビックは27日の午後に値段が上がった模様。
フジヤカメラで買うか迷い中。

今日ヨドバシで聴いてきたら16：9はMP800でははみ出してしまうと言われました。
標準対応ではエプソンしかないか。。。

いろいろありがとうございます。

ビックからLX1が昨日届きました。
早速撮ってきましたが、60枚ほど撮ったところで電池のメモリが一つ減りました。
>>797さんのおっしゃる通り予備電池を買ってきたほうがよさそうですね。
来週の日曜は秋葉原に行って、非純正のバッテリーを探してこようと思います。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060331211656.jpg

LUX2の中古があった。89000円･･･

なにそれ、新品を2月に74800円で買ったが

ライカが許してくれない機種にFX01？も追加されましたよ。
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/c-lux1/index.html

ヨドバシ・ドット・コムも23%になりました。

ライカも地に落ちたものだな・・・。
FX01の超屈折レンズ画質でライカブランドを自ら名乗っちゃうなんて、完全に終わってる。
画質を見る眼が無くなった糞ライカだ、LX2は出るぞ。

4月1日ネタとかいう落ちじゃないだろうな

そうあって欲しいけど、現実はライカも金亡者ってことよ。
製品クォリティでブランドを維持することを放棄して粗製濫造に手を染めたということ。
要するに三流メーカーですわ。

あらら、ライカが許さないからLX1の後継は出ませんバカが
このニュースを見て宗旨替えしちゃったよ。

あっけない幕切れだったな。
L1のライカバージョンが出た時どう反応するか楽しみだったのに。

まぁライカがクソメーカーになったんだからもうどうでもよくなったんだろう。
宗教的カリスマブランドがその辺のゴミメーカーと同義になったわけで
忠誠を尽くす意味も下水に流れていったという感じだ。
良かったじゃないか、ゴミメーカーライカが粗製濫造に加わってゴミのようなLX2が出ることになって。
嬉しいだろう？

とりあえずD-lux2を買わなくて正解だったな。
あんな高いだけのゴミを買ってしまった人に、合掌。

つーかマジで終わったな、ライカ＆パナソニック。もう画質なんて二の次状態じゃないか。
この分だとTZ1のライカバージョンが出るのも時間の問題だな。
あーあカールツァイスよりは信頼できるブランドだと思っていたのになぁ。

>>827-829
エラい勢いで書き込んでるな。

よう分からんが、ライカが許しません厨はPCとウィルコムで
同時に書きまくっているのか？

相当根に持ってたんだな。
まさに積年の恨みいざ晴らさんという勢い。
晴れて後継機バカの天下だからな、無理もない。

そこまでライカが許しません攻撃を恨んでたという粘着力に恐怖。

そんなことをする暇があったらキミは早く親と和解して、
ご近所の冷たい視線を浴び続ける日々からおさらばするんだ。

あれだけ過剰に「ライカが許さない」に反応してたからな
悔しいんだろうなとは思っていたよ。

ひょっとしてライカが許さないよ厨って
IDさえ違えば別人だと思ってもらえるって考えてるのか？
それにしてもﾌｧﾋﾞｮりっぷりが凄いな。

やつはスレ荒らしのプロ。下手に関わると非常に厄介なことになる。

さすがにもうライカが許さないよ厨も>>769みたいな荒らしは自粛せざるをえないんじゃないか？
自業自得というか。

dlux2は残ってるからclux1は後継機じゃないね。

とりあえずライカの記事を貼ってみたら、ライカ厨の反応が
予想通りでワロタw

今日は天気がよかったので散歩がてら、タンポポや桜を撮ってみた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060401213240.jpg

手持ちのSDカードが256MBなので、秋葉原に行って2GBのSDを買いにいった帰り道、交通博物館の前で写真を撮ってる人がいたのでいっしょに並んで撮ってきた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060401230157.jpg

FX01のライカ版なんて出たら、LX2が出る可能性がさらに下がっちゃうんじゃないか？
パナのは投げ売り状態だし、ライカのは全然売れてないし

ラ イ カ が 許 し ま せ ん

しつこいな、ライカが許さないよ厨は。
せっかく上がった画像はスルーでそんな厨行為してるようじゃクソスレまっしぐらだぞ。

ライカなんて今やヴィトン傘下の単なるブランド企業の一つでしかないのに。
名前は昔と同じでも、中身は別物。

されどライカ

・そうじゃまいか
・スルメイカ

俺の三洋MZ3の後継はLX1ジャマイカ？ライカブランドにスルメイカ？


あってる？

ライカの許しを得たんですか？得てないでしょ？

今日もライカが許さないよ厨は画像に感想も言わずコピペのみ、か。

『ライカが許さないよ』の粗製濫造はライカが許さないよ。

だが心配のし過ぎではライカ？

なあにかえってライカ力がつく

これじゃまるでダジャレスレじゃライカ

うちらイカくさいの好きなんですよー

↑、すまん。反省してるorz

>>667ｵｽｽﾒのｻﾝﾜDG-HG7買ってみた。
ｼﾙﾊﾞｰと悩んだあげく黒を購入。ﾎﾞﾃﾞｨが黒なので順当かもしれん。
ｼｪﾙの上にﾈｯﾄが被せてありｿﾌﾄ風だが防護性能はﾅｶﾅｶの感じ。
ｻｲｽﾞに関してはあつらえたようにﾊﾞｯﾁﾘでお勧めできる・・が小物は入らない。
レンズ横に空間はできるのでﾊﾞｯﾃﾘｰｹｰｽごとﾍﾞﾙｸﾛなどで固定等、工夫の余地有？
純正ほど大袈裟な感じがしないのが○。　>>667情報ありがと。

>>859
DG-HD7じゃね？

>>860
訂正感謝

どっちでもいいよ(・о・)

ビック.comでまた値段が下がってる。もう何がなんだかよーわからん。

谷亮子

ライカが許さないなんて、ライカが許さないよ

しかし、ここんところの、価格の乱高下はなんなんだ。

毎日価格の推移を眺めてて楽しいですか？

趣味は投機です

>>867

お、仲間ﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)

ロクロは足回し派？

>>866
株価みたいな感覚なんじゃね？

大画面地上波デジタルテレビはどれがお値打ちかを知りたいんだが。
LX1は一台でいいのでカカクに興味はない。

LX1との連繋を考えたら松下のビエラ（SDスロット付）なんじゃないか？
でも松下のビエラはちょっと高いよな。
あとSDスロット付なら去年の東芝の液晶テレビにもついてた記憶があるけど。

>>871
東芝の液晶テレビでは全画面表示できないって報告があったような記憶があるけど。

LX1惚れた手前TVも松下でそろえることにするよ。

その調子でシリコンオーディオも松下で揃えてください。

>>874
それは絶対譲れない。ｗ

気がつけば
デジカメ・カーナビ・ポータブルオーディオ
どんどん松下製品が増えていく

ほんまやｗ
自分も気がついたら松下製品だらけだった( ^ω^)

ノートPCはレッツノート、カーナビはストラーダ、カメラもパナソニックが多いけど
ポータブルオーディオはiPod nanoだな・・・。

iPodは世界シェア90％だから競合がないもん

韓国と中国でiPodを売らないアップルは賢い

5,6年前までは身の回りにSONY製品があふれてたけど、最近は松下（Panasonic）が多い

>>880

あと５，６年経つと、今度はSAMSUNG製品であふれるんだろうな。

台湾・韓国メーカーの物はリサイクル料金が高いと聞いた。

あそこらへんは似た形のパチもんで満足してる地域だから。

>>879
売ってるよ。
ただ、音楽を聞くだけの機器にしては高すぎるってことで
ほとんど現地人に見向きされてないって聞いた。

>>883
iPodそっくりなの見たよ( ^ω^)
.mtv
ってなんだい(；´･ω･`)

LX1

今日も店頭でLX1のブラックを眺めて，買う決心がつかずに
帰ってきちまった。高感度撮影時のノイズが予想以上に
すごかったもので。。。

店頭でそれが解ったのかい？

SD入っていれば、一枚撮って再生モードで拡大すればわかるからね。

>>888

ごめん，書き方が悪かったね。
さすがに店頭ではわからん。
お店に行く前にサンプル画像チェックして，がびーんと思った。
それでも，コンパクト機が欲しかったので，
とりあえず，お店には物色しに出かけましたが，
決心つかなかったの巻。

>>890
用途は？FXの方にも書いたけど、実際気にすべきかどうかは用途によると思う。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141406115/509

パナの一番売るタイプのカメラ　FX01のライカバージョンが出たということは
別にライカタイプが出るとその後1年以上もモデルチェンジしないという
ジンクスは崩れるんじゃないの？　FX01は良く出来たカメラだけど
そのまま売り続けるのかな？2年くらい。

LX1はノイズ削減とバッテリーうｐ、ビーナスエンジン3などを
搭載してマイナーチェンジすれば死角なしの完璧なスナップカメラに
なると思うわけだが。

何故そう思うんだ？
FX01の後継機はライカが許さないよとは考えられないのか？

地図、白の放出始めた？
ttp://symy.jp/?H0_mapcamera

>>892
FXシリーズの先祖F1にはライカバージョンのD-LUXが有ったけど？

>>893
ライカが許すとかではなく、パナが許すかどうかだから決定権はパナ。

>>892
それはファームアップとかでは無理なことなの？

話題も無くなってきたことだし、そろそろ
「ライカは許すのか、許さないのか」
の議論を再開しましょうかね。

まずは、ライカが許さない、の持論を振りかざしていた方の再登場を
願いたいのですが

>>894

楽天アフィリエイト乙。
通報させていただきます。
本当にありがとうございました。

せっかくあげてくれた画像にレスもせずまたライカが許さない談義ですか。
まさにクソスレ。

俺も通報しといた。

通報なんてライカがｒｙ


ＬＸ１屋外では何の文句もない。室内では少々不満がある。
まあ、でも、いいカメラだね。

ライカが許さないよ厨、いいかげんにしとけよ。
そんなにライカの話したいならライカが許さないよスレッドを立ててそこでやれ。

例え短期間でも、性能がアップするってことは何も悪いことじゃないね。
むしろ、在庫管理のこと考えてか、出さないことの方が罪深いと思うのです。

しかし、LX2は他のものと同時に出すと、FX01なんかが目立たなくなるからね。
時間差で（LX2）出すんだろうね。

LX2はフォーサーズだからFX01と競合しないよ。
フォーサーズってイメージサークル内なら16：9のセンサーでもいいわけだから
換算24mm〜のOISレンズセットでHD動画撮影可能なLX2は売れまくりだな。

結局あれだろ？　自分が買った製品の後継機が出ると気に食わないって事
なんでしょ？　ライカだのパナだの言ってるけど。

折角買ったのに、さらに良い製品が同じような値段で出ると自分が持ってる
製品が最新型じゃなくなるから所有する喜びが現象するから
なるべく新しいのは出なくでくれとか思ってるんじゃね？

すぐに買い買えする人や、別に後継機でようと知ったこっちゃないという
人はこれに該当しないけど

>>906
「所有する喜びが現象する」...　スレに合っているというかなんというか...

そんなことよりパナソニックの製品は後継機になるほど酷い出来になっていくのがね・・・。
普通後継機といえばさらに良い製品になると思われがちだが、
ことパナソニック製品では前作より良くなった後継機というものがまったくなく、
その全てにおいて悪くなっていく一方というのは救いがたい。

っても、そりゃデジカメ全体に言える事で、
つまりはそういう現実も知らずに夢見るガキ妄想がウザいという話でしょう。

ウザけりゃスルーすればいいじゃん

>>903
ネタに目くじらたてるなよ

>>906
個人的には、後継機種出るのは別に構わないけどね。むしろ出てほしい。
買った次の日とかに発表され（しかも安い！）たりしたらヤだけど。

>>909
いいこといった。

それでLX1の次はどんな感じがいいかな。
SDHC対応、ハイアングルモード、ヴィーナスエンジン�Vを搭載して欲しい。

フォーサーズってイメージサークル内なら16：9のセンサーでもいいわけだから
LX2はフォーサーズ規格の16:9センサー1000万画素、ビーナス4エンジン、
換算24mm〜のOISレンズセットでHD動画撮影可能ってとこで決まりでしょ。
名前はL1の次だからL2って名称になるかもしれないけど。

ライブビュー可能でハイビジョン動画が撮れる一眼レフか・・・。
LX2は一気にソニーを抜き去る怪物だな。

レンズ交換式のHDカムが出ればOK

それがLX2ですよ。
世界初、レンズ交換式4/3規格HD動画一眼レフ。

ライカが許さないよ厨が必死に
LX2を有り得ない方向へ導いてるんですが

ライカが許さないよ厨がL1をLC1の後継機と認定してるんだから
ありえない後継機でもないだろう。

LC1→フォーサーズライブビュー一眼レフのL1
LX1→フォーサーズHD動画一眼レフのL2

何か無理な点でも？

>>917
いや、お前が「ライカが許さないよ厨」当人だとバレバレなんですがw

どうも違うIDで書き込めば、別人だと思ってもらえるって勘違いしてるようなキガス。

ID変えてもライカが許さないよ厨の厨ぶりは変えられないもんなぁ。
必死に話題をすり替えてL1がLC1の後継機であることをごまかそうとしてるけど
実際パナソニックがそう言ってるんだからLX1の後継機は4/3なんだよね。

>>919
その上一人で何人かを装っててバレてないつもりらしいからねw

>>920
添削してあげよう。

ID変えてもライカが許さないよ厨の厨ぶりは変えられないもんなぁ。
必死に話題をすり替えてLX1の後継機がフォーサーズって事にしようとしてるけど
実際パナソニックはそんな事一言も言ってないんだよね。

はい、これが正解。

えっ、L1はLC1の後継機じゃなかったの？
じゃあLX1の後継機も出ないね。

>>920
>>実際パナソニックがそう言ってるんだからLX1の後継機は4/3なんだよね。

とりあえずこの記述、パナが公式に言ったのなら、その記事でも出せよな

>>923
そんな事言うと、君が「ソースバカ」呼ばわりされるぞw

ライカとの提携：レンズの監修とOEM供給
オリンパスとの提携：ハードウェア開発の協業

どちらが優先されるべき事業か明らかだな。言うまでもなく後者。
ちなみにL1発表会の記事では
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/23/3489.html

>塗装はDMC-LC1とほぼ同じサラリとした質感という。
>内蔵ストロボはDMC-LC1と同じく斜め上に固定できるタイプ。

パナ自らLC1を十分意識して開発してます。

ま、こちらがこれだけ根拠を出しても、明確な根拠に基づいた反論が帰ってくる訳無いか。
せいぜいAA荒らしでごまかす程度かね？厨が出来る事なんざその程度だ。

>>925
悪いな、そのコピペの元を書いたの俺だwww

だからコピペしたんだよ。
自己矛盾に気づけたかな？
自分で4/3のL1がLC1の後継機だというソースを示していながら
LX1の後継機は4/3ではありえないと自分に都合のいい解釈に陥ってる。
ちょっと厨すぎないか？

>>パナ自らLC1を十分意識して開発してます。

意識も何も、同じ考えの基のデザインのスタイルを取り入れたからって
後継機にはならないだろ。

お前の考えに合わせると
たとえばストロボだけで言えば
ＬＣ１の前機種はＦＺ２になるのか？

>>897
ファームアップとかでは無理でしょう。
例えて言うとパソコンのCPUのセレロンをファームアップでペンティアムに
する事は出来ないのと同じでは。

LC1の実質後継機種はL1でしょう。あくまで（実質）であり完全な後継機種ではない。
ライカが許さないよ厨はLC1のライカバージョンが有って、LX1にも有るから
後継機種は出ないと言う話になる。LX2の話になると有り得ない方向に持って行く。
ライカが許さないよ厨にとっては、LC1の後継はLX1ならその後継はFZ01だな。
C-LUX1というライカバージョンが出たから。でFX01の後継機種は出ないと・・・

>>930
間違えた〜！！
FZ01ではなく、FX01です。

L1がLC1の後継機だとありえない方向へ持っていってるのに
LC1の後継もフォーサーズになるのはありえないという。
とんでもねー自分にだけ都合のいい解釈が出来る厨がいたもんだな・・・。

ところでライカが許さないよ厨はC-LUX1と言う機種の発表は知ってるのかな？

ポイントとしてはL1をどう考えるかのようだな。

4/3であるL1をLC1の後継機として考えるなら、LX1の後継機は4/3確定。
4/3になってしまったL1はLC1の後継機なんかじゃないするならLX1の後継機は無い。

ライカが許さないよ厨はどう考えてるんだ？>>933

悪いな。忙しくてレス遅れたわ。

>>927
わははwデタラメな詭弁乙w
俺はL1がLC1の後継だと推測出来る理由をソースを出して言ってる訳。
「LX1の後継機はフォーサーズ4/3以外有り得ない。でなければ後継機は無い」
↑これ、お前の勝手な決め付けな。
違うというならその根拠を万人に理解出来るように示しなさい。

「LX1の後継機はフォーサーズ4/3以外有り得ない。でなければ後継機は無い」
↑これ、お前の勝手な決め付けな。

>>928
ageてる人にマジレスするのもアレなんだが…
全く無関係の機種なら松下の中の人が名前出す訳無いでしょ？そゆこと。
部分毎の類似性が問題って訳じゃ無いのよ。

>>934
それ典型的な詭弁ですからwww

詭弁とか逃げるのは簡単でいいけどね。
まぁ自己矛盾突かれたらそう逃げるほか逃亡手段は残されてないからしゃあないか。

L1をLC1の後継だと推測できるなら、
LX1の後継もフォーサーズだと推測できる。

L1がLC1の後継では無いならLC1の後継機はライカが許さず出なかったことになり
LX1の後継機もライカに許されること無く出ることは無い。

それともライカが許さないよ厨はLC1の後継はフォーサーズだけど
LX1の後継はフォーサーズじゃないと自分にだけ都合のいい解釈を推し進めるのだろうか？

>>935と>>936はどっちがライカが許さないよ厨なの？

ライカが許さないよ厨がどう言おうと、LX1の後継は出るでしょう。
FZ30の後継と一緒に。
時期は違うだろうけど、L1のライカバージョンも出るでしょう。

だから出るってば。
でもLX1の後継は4/3でHD動画が撮れるのが出る、というと
どうしてかライカが許さないよ厨は必死になってそんなのありえないという。
何故LX1の後継機がフォーサーズであるはずがないと言い切れるんだろう？

こんなつまらん話で次スレも続くのか。うんざｒ

>>939
おまえがライカが許さないよ厨なんだろ！？

LX2はCCDは同じままで>>911に書いて有ることに対応してくるでしょう。

で、そのCCDが同じで新しい機能が付いたもののライカ版はなんて名称で出るんだい？

まあ、あれだなライカが許さないよ厨はライカバージョンが有るから
LC1の後継がLX1だと思ってて、それを否定されて、LC1の実質後継がL1
だからLX1の後継もフォーサーズになると粘着か？

ライカが許すも何も、パナが許すかどうかだから。
悪く言うとライカはパナの金魚の糞。

>>943
まだLX2出るとしても９月頃だろうから、ライカ版の名称なんて解かる分けない。

いい加減スルー覚えればいいのにな。
ライカ厨の屁理屈はD-LUXのベースモデルF1に
後継モデルFX1が出てる時点で完全に崩壊してるんだからよ。
ライカ厨はそこ突かれると困るから結論の出てないL1に話をそらしてるんだっての。
以後、フォーサーズや4/3はNGワード推奨。

例えば百歩譲ってCCDが同じで機能アップしたLX2が出たとしよう。
D-LUX2をLeica最新機種だと思って買っちゃった人は怒るだろうねぇ。
性能アップした同じようなのが出てD-LUX2があっという間に陳腐化してるじゃないか！と。

安易な後継機を妄信するバカってLeica文化をしらなすぎなんじゃないか？
ブランド崇拝が異様に根深く常識はずれの値段にステイタスを見出すLeica信仰。
粗製濫造、使い捨ての日本デジカメ市場とはまったく異なるそんなLeica文化と
深く関わってしまったプロダクトに安易な法則は適用できんよ。

はいはい、D-LUX買った人はその原型のF1がモデルチェンジでFX1になって悔しかったんだよね

Leica文化がどうだろうが、パナと言う人工呼吸器を止めたらライカは
死亡ですから〜。残念〜〜〜！！

>>948
もしかしてC-LUX1と言う機種の発表は知らないの？
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/c-lux1/index.html
元はFX01です。

>>948
と言う事は、FX01の後継も出ないのかな〜？　（笑）

FX01の後継も出ないだろうね。
なぜならライ

LC5→LC1→L1と後継が出ているわけで
F1→LX1→FX01が後継と考えるのがライカ流。

D-LUX（F1）の後継機は出ていないんだよね。
FX1は手ブレ補正が付いたまったく新しい機種でF1の後継機ではない。
ライカにはFX1〜FX9までの機種は存在せずFX01が新たに加わったから
FX01も一代限りで次はF?1という新しいシリーズになる可能性が高い。

FXシリーズはFシリーズにテブレ補正が付いた後継シリーズだが？

http://plusd.itmedia.co.jp/products/0310/02/nj00_lumixnew.html
>手ブレ補正機能を搭載したコンパクト機DMC-FX5/DMC-FX1は、昨年10月に発表したDMC-F1の後継機。

まあ、議論の結果よりあと半年もすれば結果は解かるでしょう。
自分はFZ30の後継とLX1の後継と、FX9後継（FX01の上位機種（実質FX01後継））が
一緒に出てくると思う。ライカバージョンは今のまま継続で行くと思う。

反論できる箇所には恐ろしく素早い反応を示すのなｗ

このカメラは空が過剰気味に青くなるね。好みだからかまわないけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405210618.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405210658.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405210729.jpg

おまいらの意図と全く関係なく日々動いてる企業の方針を予想するスレｗ

NSXを語るのにオロチを引き合いに出されてるみたい。
ﾗｲｶはR8やM6ならいいがこのｽﾚに関してはﾊﾟﾅでしかない。

車マニアからすると、
「オマエ的外れ」
と、言いたい。

ライカの何が凄いのかは知らないが、LX1は好きだ。

LX1が本当に好きならせっかく上げてくれた画像にレスでもしたほうがいい。
それすらしないでライカ談義とはまさにクソスレ。

>>960
去年撮った万博の写真を見返したけどやはりかなり青い。
けど、「そういえばこんな色の空だったかなー」とも思えてきた。

すごいな、人間の脳って(なんか違う)

さすがにもう安売り情報くらいしか語ることがないじゃないか？

ほう〜、卿は既に16：9の28mmという特性を極めきったと申すか？
見てみたいものだな、その語ることが尽きたという極みを。

ｷﾓｽ

みんな楽しそうだな

スレの流れが俺には何だかよく解らん。
写真やカメラに詳しい人は後継機のことより『LX1』について語ってほしい。

ところで16：9で撮ったデータは、カメラ屋に出して問題なしですか？

ショップよってはワイドプリントはある

>>971
L-HVやKG-HV等のHVサイズで注文できる店なら問題なし。

明日買うことに決めた
本体以外には液晶保護シートだけ買っときゃいい？
SDは取りあえず256Mbなら有る。

>>974
256MBじゃ、JPG最高画質で60枚しか撮れないよ。
俺も256MBのSDを使っていたけど、足らないのでKINGMAXの2GBを買った。

ちょっと質問。
逆光でとるとこんな感じで青い光が映りこむんだけど、これは仕方ないの？
http://dcita.dynalias.net/pic/3586.jpg

>>976
心霊写真ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｵﾊﾞｹｪ〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜

光源が前にあるとなることがあるね。モニター確認してお手製フードかざすようにしている

>>972
>>973
情報ありがとう
これで安心して撮りまくれます。

あと液晶保護シートはやはり必需品ですかね？

>>979
検索しないの？
>>649,652,654

お化けの意味が最初よくわからんかったけど
これが、ゴーストってやつなんだね。
さすがに自作フードまでよう作らんから
でない様に気を付けて見るよ。

次スレ要る？

いまさらながら買いましたので立ててください。

俺も今日届いた。ツクモでS2410W買ったときのポイントが余っていたので
ブラックを通販で購入｡実質42000円くらい。SDカードは2Gが2枚あるので
明日液晶フィルムだけ買ってこよう｡今現在いじり回して楽しんでいる最中｡
なので次スレを立ててくださると嬉しいです｡

スレ立てﾑﾘﾎﾟ。どなたかヨロ

↓↓↓　天麩羅みたいなもの　↓↓↓

Panasonic LUMIX DMC-LX1 6台目


世界初「16:9」CCD搭載。広角28mmライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト。
Panasonic LUMIX DMC-LX1 について語るスレです。

・840万画素(16:9時)
・光学4倍ズームライカDCレンズ
・光学式手ブレ補正ジャイロ搭載
・レンズキャップ式でレンズを強力に防御

■前スレ
Panasonic LUMIX DMC-LX1 5台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/

■公式
http://panasonic.jp/dc/lx1/

■参考
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news005.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/10/2062.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050810dp000dp&cp=1
http://ad.impress.co.jp/special/lumix0507_3/

■姉妹機
LEICA D-LUX 2
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/dlux2/index_e.html

Panasonic LUMIX DMC-LX1 6台目
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144431192/

立てますた。

このまえ買ったんだけど疑問が一つあります。
16:9って何かの規格？

>>987
テレビのフルHDが1920×1080なんだよ。

近所のフジフィルムの店でプリントを頼んでみたよ。
コンビニにあるキヨスク端末みたいなのにメディアを差し込んで、プリントサイズと
枚数を設定すると、レシートが出てきてそれを店員に渡すだけでOK。
プリント時間も15分と速かった。
プリントサイズを選ぶときにHVサイズが無かったので、店員に聞いたら端末の設定を
変更してHVを選べるようにしてくれた。
プリントの仕上がりは、青い空はより青く色鮮やかに、露出も自動補正されてた。
わざと白飛びさせてた写真は、白飛びが補正されて意図した部分が暗くなっていてがっかりしたけど
でも、全体的には値段も一枚39円だから自分で印刷するよりも安くていいと思った。

>>988
ｻﾝｸｽ

>>989
インクジェットだと用紙とインクで50円近くいくから確かにお得だな。
店に行く手間はかかるけど、まとめて頼むならいいかもしれんね。

ggggg