【OLYMPUS】 E-500 Part6 【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:31:38 ID:kj/uKmdf0

11月11日発売された、ダストリダクション搭載
そのほか機能満載で、小型軽量低価格のデジタル一眼レフ

■過去スレ
【OLYMPUS】 E-500 Part4 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129733722/
【OLYMPUS】 E-500 Part3 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128606126/
【OLYMPUS】 E-500 Part2 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127821051/
【OLYMPUS】 E-500 Part1 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126586559/
【OLYMPUS】 E-500 Part5 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130687992/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:31:52 ID:mefGwDiM0

２だ！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:33:28 ID:mefGwDiM0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130687992/998
の中の人
Pモードだろうが適正になるように
絞りをプログラムシフトさせてるんだからいいだろ-1補正もしたし。
E-1画像にPで取った件。
ちなみにPだと完全にオーバーだった。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:33:29 ID:pPntI39G0

１>乙

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:34:35 ID:mefGwDiM0

>>4何使ってるの？カメラ。差し支えなかったら教えて～
画像貼れとかもういわないから

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:38:36 ID:mefGwDiM0

都合悪いとどこかへいくよな（わらい）

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:38:44 ID:kj/uKmdf0

>>4
オレが常駐しているPCのとある板では
もつカレーって言うけどな　まあどっちでもいいけど

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:39:35 ID:mefGwDiM0

>>7
上手そうだな。
タイカレーも好きだが。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:40:31 ID:mefGwDiM0

結局このスレで11日にゲットできたのは1人だけなのか。。。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:41:09 ID:kj/uKmdf0

>>8
タイのカレーは辛いな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:41:12 ID:pPntI39G0

>>5
さっき延々と書いたぞ＞機材
あれ、別スレか？

現行はE-300とDs2だよ。
E-1 D Ds D30 D60はもう手元にない。
D200は予約済みだ。

レンズはツアイスとニッコールとフォクトレンダーが主力。
ペンタはリミと☆が主力。フォクトレンダーも。
あと、ゲテとしてリケノンのパンケーキ２種類とか。

どっかのスレに機材一式は貼ったな。レンズ沼とか書かれたけど…

E-500は検討中。だから、1600が砂絵なら砂絵でいいよって書いたじゃん。
前スレ見直してみ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:41:54 ID:pPntI39G0

>>9
理解してるじゃんか！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:42:12 ID:kj/uKmdf0

>>9
いや　書いてるだけで数人はいるな
真偽のほどはわからないけど

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:43:35 ID:kj/uKmdf0

>>11
おいおい　リコーのパンケーキ２本はゲテじゃないぞ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:44:30 ID:mefGwDiM0

よっしゃ。大体状況はわかった。もっと貼って欲しいよな。
1D2のときは祭りだったが。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:52:43 ID:LemV3Lxq0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051031234500.jpg
お天気のよい朝だよ　おまいらも元気だな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 06:55:52 ID:kj/uKmdf0

>>16
ブラクラ注意ｗ　まあ軽いジョークだが

8080もいいカメラだよ　2/3型ソニーCCD機種の
中ではいちばんいいな

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:01:45 ID:pPntI39G0

とりあえずもう寝る。
D200の発表さえなけりゃ、E-500を…と、思ってたんだけどなぁ…

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:03:48 ID:mefGwDiM0

それは悩みどころだな。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:07:56 ID:kj/uKmdf0

>>18
E-500とD200はクラスがちがうし、比べるのは変だよ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:08:58 ID:kj/uKmdf0

さてと　朝飯食って　出かけなくちゃ
フリーには土曜も日曜もないからな　せっせせっせ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:10:45 ID:mefGwDiM0

頑張って稼いでくらさい。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:16:35 ID:mefGwDiM0

さて新すれも無事たったようだし寝るか。
午後E-500の画像が上がってますように。（・人・）

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:58:44 ID:LGE/2sxzO

ハイビジョンカメラかな？次は

25 ：テンプレくらい貼れよ：2005/11/12(土) 08:26:41 ID:usitKEkv0

■メーカーサイト
E-500 公式サイト
http://www.olympus-esystem.jp/products/e500/

オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf

26 ：テンプレくらい貼れよ：2005/11/12(土) 08:27:30 ID:usitKEkv0

■レビュー記事
伊達淳一のデジタルでいこう!【速報版】(デジカメWATCH)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/05/2429.html
【1st Shot】オリンパスE-500(ベータ機)実写画像by山Q(デジカメWATCH)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/06/2431.html

オリンパス、E-500体験イベントを開催(デジカメWATCH)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/11/2457.html
【速報】オリンパスの世界最軽量デジ一眼「E-500」(NIKKEI NET)
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20051003dp000dp
Olympus E-500 EVOLT Hands-on Preview(dpreview)
http://www.dpreview.com/articles/olympuse500/
親しみやすいデザインに変身した800万画素デジタル一眼「E-500」(デジタルARENA)
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051018/113904/

■まとめサイト
http://camera-review.seesaa.net/article/7399702.html

27 ：テンプレくらい貼れよ：2005/11/12(土) 08:30:44 ID:usitKEkv0

■海外サイト
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e500-review/index.shtml
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/e500.html

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 08:34:11 ID:3NP9pXTz0

すげー汁キーもうE-500の対応してやんの!
売れると読んでの早業なのかな?

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:03:52 ID:Qrn6E5UP0

50-200
ISO 400

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112090204.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:18:35 ID:WmAuJSYG0

↑E-300　弄い過ぎて変になってるねＮＲのかけ過ぎですか
　　　　　ピンボケにも見えますが＞＜：

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:30:48 ID:+f8MtVP+0

>>29 >>30
お前ら最低だな

こんなにノイズ潰しまくった画像貼って
E-300の画質を悪くこけ落とすつもりかよ

E-300とE-500で、画質に大きな差なんか無いのにアホか
高感度に強いとか噂されたけど、結局E-500内部でのソフト処理でしかないのに

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:34:43 ID:Qrn6E5UP0

>>31
というか、これはワシの腕が悪いだけ。
先週貼ったこれのほうがマシか？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106185352.jpg

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:34:58 ID:MGVszgOR0

>>20
E500+高級レンズ
D200レンズセット

は価格的にイイトコになっちゃいます。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:38:41 ID:usitKEkv0

E-300の話題と、画像貼りはむこうでやれって。馬鹿か？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:42:34 ID:+f8MtVP+0

>>32
なんにしろ、あんまり誤解を与えるような事をしてくれるな、な

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:47:08 ID:usitKEkv0

>>31
>E-300とE-500で、画質に大きな差なんか無いのにアホか
>高感度に強いとか噂されたけど、結局E-500内部でのソフト処理でしかないのに

ローパスが違うってのは、忘れちゃったか？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:47:22 ID:Qrn6E5UP0

正直スマンカッタ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:49:26 ID:3NP9pXTz0

うん32の写真の方が全然マシだね。
なんつーかフィルムライクな描写だよね。
幼女の顎の下のノイズはかなりヤバイと思うが。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:51:25 ID:+f8MtVP+0

>>36
ノイズの出方は変わらないのではないか
E-300とでローパス云々でそれほど画質が変わるのかね

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:53:50 ID:Qrn6E5UP0

32もISO400。
ワシ的にはISO800までなら許容範囲。
E-500の作例たのんます。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 10:21:14 ID:usitKEkv0

>>39
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ローパス　ノイズ&ie=UTF-8&oe=UTF-8

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 10:51:21 ID:WX9g+I3F0

万人に受けるカメラがあるなら見てみたい

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 10:51:30 ID:9pK5h9U50

確かにフォーサーズにしてはノイズ減ったが、APS-Cの
敵ではないな。オリも無理にAPS-Cと同じ土俵に立たずに、
これはAPS-Cとは違うジャンルのカメラとしてうればいいのに。
イメージセンサのサイズが全然違うのに、無理してAPS-Cと
張り合うからいろいろと叩かれるんだよ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:03:40 ID:Hx7/ua3ZO

AWBは他社より劣るね
かなりの確率で暖色にズレル
専用ボタンがあるのはメーカーも出来に満足していないので
マニュアルでやってくださいってことなのか

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:17:43 ID:miHZALYu0

>>44
それじゃあ、あんたの言う「優秀な他社」にはボタンもダイアルも要らないね

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:20:22 ID:Hx7/ua3ZO

率直な感想なのに

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:41:48 ID:POHUFSc40

なんか新機種発売されたってのに殺伐としたスレだな。
E-300の時は画像うｐが多くて良い雰囲気だったのに。
デジイチも欲しい人にはあらかた行き渡って発売直後瞬間最大風速的売れ行き
ってのはなくなったんだろうか？
まあ今日、明日に期待。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:44:12 ID:Ljt/M5J/0

>>16
糞画像乙
お隣が二階堂さんだったっけ？
で黄色い家がお前の家だな。
○○警察署は読み取れないが、
マンホールの蓋に自治体のマークが入ってるね。
いったいも前はどこに住んでるんだ
当ててやる。いつの日か

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:07:24 ID:Elgu8GhH0

>>47
最近になって E-300 /E-1が安くなったからそっちに流れた人も多いかもね。
俺もそうなんだけど。

E-500は待って初期ロットのバグ/不具合もなくなって値段も下がった頃
買えばいいやとかね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:23:14 ID:zQZsa9eMO

次の特典待ちの人多いんじゃね？
俺も予約特典のバッグは趣味じゃ無かったから、まだ買って無い
マグニファイヤーかXDカードきぼん

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:26:32 ID:Ljt/M5J/0

マグニファイヤーは無ければ買うと思う。
ｘDはなくても買う奴いない。

よって、ｘDが次回特典

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:37:18 ID:RL5Z0muC0

D50なんかキャッシュバックで実質5万円台で買えちゃうからな
みんなそっちに流れてるんじゃね？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:48:40 ID:SFr20RBm0

一眼二台目以降のひとは
Ｅ－５００を
買うか/買わないか
の選択だ。
4/3は他社製品と比較して～
という製品じゃないよ。
絶対評価で判断される孤独な存在。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:49:44 ID:POHUFSc40

>>49
そういや俺も予算が少ないけどデジイチ欲しいって言ってた知り合いにE-300
を買わせたな（本当は鱚丼が欲しかったみたい）。

E-500に一番興味を持っているのは既にE-1やE-300を持っている人（俺も
そう）なのかもな。そうなるともう少しサンプルが増えてから考えようとか
E-1後継まで待とうかも考えるからね？。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:04:01 ID:Elgu8GhH0

おれはeos-5Dとフォーサーズ比べて E-1＋竹11-22にした。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:08:47 ID:DWgYUwXg0

>>55

ヲメ。
11-22のコスト/パフォーマンスは最強の部類。後悔しないであろう。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:10:14 ID:c3tZ2Vhn0

いや普通E-1+7-14ｍｍか5D+12-24mmかで比較するだろ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:19:55 ID:F5y308FM0

>>53
コンデジと価格的変わらないなら・・・とE-500をコンデジ気分で買った俺がいる。

結論としては、晴天時のISO100専用カメラと捉えれば悪い選択ではない、てか良いよ。

D200の予約に行って、多分にD200予約のご褒美的な意味合いが強いと思うけど
14-45レンズKITをコンデジと価格的変わらない価格で出しても良いといわれて、、、、
物欲に火がついたw　

4/3から得る物が多い人とかコダックブルーだのFTTだのと4/3について（ゴミ問題以外）
の絵について訴求をして人以外には、デジ一眼として評価するとやっぱり失う物の方
が多いっていう印象だね。但し、4/3やその支持者を否定はしないよ。
でも、他社一眼製品と比較して得る物と失う物を天秤にかける価値判断では不利かな。
私見だけど、4/3は高級（単焦点）コンパクトカメラに積むと真価を発揮しそうな気がする。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:24:55 ID:y2PavBVg0

しかしなぁ、コンパクトと比較するとなるとどうしても来週出るR1が比較対照なわけで。
R1に勝る部分がE-500にあるなら買いたくもなるだろうけどね。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:01:34 ID:tm6qY5ms0

>>59
質問なんですが、E-500とR1を比較した場合、
どこをとってもR1に勝る部分は無いということでしょうか？
違ったら指摘お願いします。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:11:31 ID:5jAQuZzU0

>>60
レンズが交換できる。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:12:51 ID:8Bjhyv8U0

素通しの光学ファインダーと最長露光時間は勝ってるんじゃないかな？
EVFは便利とはいえ、光学ファインダーの即応性にはどうやっても敵わないわけで。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:13:12 ID:9UudcFRJ0

　881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:38:04 ID:pPntI39G0
　E-300で緑が不足って意見は斬新だ。

葉っぱが渋い色になることを言ったのでしょ。
若葉が黄色っぽくなるし。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:14:13 ID:CcXsVObh0

>>61
レンズ交換＝価格が上回る、わけで勝っているとは言い難いような？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:15:04 ID:35Ejfb650

というかレンズ交換してもしなくてもいいなんて人は一体型にしとけばいいじゃないか

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:17:47 ID:aCtQ+2kN0

レンズ交換まで見据えるとD50やKissDNが気になるし、
交換しないならR1が気になるというところでしょ。
そのどちらとも亜qw背ｄｆｒｔｇｈｙじゅきおｌ；ｐ＠

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:24:47 ID:9UudcFRJ0

望遠欲しい人はR1じゃ足りないでしょ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:30:26 ID:Ax/40A/E0

でも、ワンタッチで脱着ができるテレコンが出たら
ちょっと評価変わるなぁ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:44:49 ID:LYwrPXGz0

望遠欲しい人はISも高感度もなくレンズも高い4/3は選ばないでしょ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:57:25 ID:mPaVaJpJ0

レンズは安いだろ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:01:31 ID:hL6hH2gH0

しょせん一眼はオタッキーな物なんだからレンズ交換したりして
いろいろ遊べるほうが楽しい。

道具としてならＲ1でいいのかもしれないけど、あのレンズはどう？とか
ついに松を手に入れたとか、そういうことが語れるということは非常に
大きい。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:03:47 ID:vGGNYnv00

交換レンズの数が少ないオリンパスｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:04:35 ID:N3a8lUtw0

コニミノ用も出すのに4/3は出さないの？

シグマ、「18-200mm F3.5-6.3 DC」コニカミノルタ用を発売
～CCDシフト式手ブレ補正機構に対応
　シグマは、コニカミノルタ用のデジタル専用交換レンズ「18-200mm F3.5-6.3 DC」を27日に発売する。
価格は70,350円。CCDシフト式手ブレ補正機構にも対応する。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/11/11/2682.html

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:14:41 ID:lH/I/hrp0

>>72
写真に必要なのは必要なレンズであって、
交換レンズが沢山あるかどうかじゃないですよ。

あなたが必要なレンズがないってことでいい？
どんなレンズが欲しいの？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:20:48 ID:L2dnWZmg0

必要なレンズだけならどんなプラットフォームでも用意されてるわけでさ。
まだまだ4/3はFやEFに比べたら数が足り無すぎる。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:24:15 ID:N3a8lUtw0

何でレンズメーカーも対応しないんだろね。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:30:02 ID:vGGNYnv00

レンズによる描写の違いが楽しめないオリンパス…
趣味のカメラにはなれないオリンパス…

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:30:11 ID:4nwPjZaU0

そりゃ400mm相当F6.3で手ブレ補正も無いとくりゃ、
ちょっと対応させても意味無いんとちゃう？
真夏のビーチくらいでしか使えなさそう。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:32:02 ID:WmAuJSYG0

>>76
売れないメーカーのレンズ作ってもコストがかかり
作れば作るほど赤字になるのも分かってるからね

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:34:42 ID:4nwPjZaU0

売れる売れないとかシェアは関係ない。
だって4/3とどっこいのペンタックスやαなんかも出してるわけでね。
色々社内テストしてみた結果、4/3では使い物にならんのだろう。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:35:43 ID:N3a8lUtw0

シグマだけでもデジタル専用こんなにあるよ。
10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
HSMを搭載したデジタル専用超広角ズームレンズ

18-50mm F2.8 EX DC
小型・軽量化を実現したデジタル専用大口径標準ズームレンズ

18-50mm F3.5-5.6 DC
高性能、軽量、コンパクト。デジタル専用ズームレンズ

18-125mm F3.5-5.6 DC
一本で広角から望遠までカバー。
デジタル専用6.9倍高倍率ズームレンズ

18-200mm F3.5-6.3 DC
クラス最小・最軽量。
デジタル専用11.1倍高倍率ズームレンズ

55-200mm F4-5.6 DC
小型・軽量、デジタル専用望遠ズームレンズ

30mm F1.4 EX DC HSM
開放F値1.4。デジタル専用大口径標準レンズ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:45:14 ID:N3a8lUtw0

>>78
> そりゃ400mm相当F6.3で手ブレ補正も無いとくりゃ、
> ちょっと対応させても意味無いんとちゃう？
> 真夏のビーチくらいでしか使えなさそう。

今後オリンパスも手ぶれ補正作るのかな？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:49:02 ID:WmAuJSYG0

シャラポアのCMしてるキヤノンIXY DV4M最高っすよ
動画も静止画も写せ１０倍手ぶれズームw

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:54:21 ID:lH/I/hrp0

>>77
で、きみは何本も同じ焦点距離のレンズ持ってて、
それぞれのレンズの味の違いでも比べて楽しんでるの
かね？

どういう写真を撮るんだか見てみたいもんだ。
というより、比べることが目的化してるの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:57:22 ID:N3a8lUtw0

キヤノンやニコンの一眼だと予約しないと買えないけど、
オリンパスはいつでも買えるんだね。

焦って予約しなくても買えるから安心。

松下から来年出すんだよね。それ見てからでもよいかも。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 15:59:31 ID:b9x6H/pA0

業者入り乱れて......　ぷっ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:08:33 ID:9UudcFRJ0

4/3。オープンな規格でたくさんのメーカーが参入する目論みが大ハズレ。
4/3。小さなイメージサークルが望遠に有利なはずも、手ぶれ対策で大裏目。
ダストリダクション、、、結局ズームのつけっぱなしで真価発揮せず。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:24:09 ID:L4GWUdZq0

レンズ付けっぱなしでもゴミは付く

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:30:36 ID:uYbzVis90

OLYMPUS Studioを1.4にアップデートしたら
RAW現像の時、偽色が出るようになりました。
とりあえず偽色抑制=10にして現像していますが、みなさんいかがですか？
オリに問い合わせしないと･･･。めんどくさい。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:46:36 ID:KDCWyRsz0

>>76
ダストリダクションがらみでローパス厚が3mmもあってこれがレンズ性能を
かなり左右する。開放ボケボケになりやすい。
シグマもチューニングに手間かかるので後回し
タムやトキナーはめんどくさいもんだからいまだ発売しない。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:01:53 ID:miHZALYu0

18-200の4/3用はアメリカでは売ってるんだけど…

>>81
まあ、∑で満足できるならそれでいいさ。
4/3に足りないものは、∑じゃなくて、タムとか時奈だ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:06:12 ID:/TOmJlI20

前スレの終わりの方でUPされた4/3とキャノンの画像比較(ISO=1600)
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/joyful.cgi
ここの最後のほう

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:09:31 ID:/TOmJlI20

イメージャ・サイズの差＋画像エンジンの差＋何か＝値段の差。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:30:23 ID:zlHi7rO20

ttp://img2.dpreview.com/gallery/olympuse500_samples2/originals/pa110821-raw-studio.jpg

冬ボでこのレンズ買うことに決めたし

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:33:58 ID:tpc9NYfu0

>>90
4/3レンズは設計と製造がムズイので～す。
その割に数量が期待できないので後回し or 手を出さないになるとです。

でもビジネスだから正解です。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:07:29 ID:IOWGG/0t0

バリューキットと普通の14-45+40-150だとどっちが買いですか？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:12:16 ID:SH8ku8IL0

ttp://tac.photo-web.cc/PB120045.jpg
なんかガチガチ画像ですな

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:47:48 ID:IOWGG/0t0

http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AA%A5%EA%A5%F3%A5%D1%A5%B9+e-500+W&X=2
バリューキットのWズームってあんまり出てないんですね。
ってか、普通のWズームの方が安いみたいだし。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:25:09 ID:fqHO1ViE0

>>97
なんだこりゃ…
コンデジ並じゃねーか

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:42:16 ID:qQ54Gr4y0

現像失敗か？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:56:19 ID:miHZALYu0

>>97
がちがちというか…
E-300で前の晩にISO400にしておいたのを忘れたまま青空を撮ってしまったorz
てな感じだね。
よくやるんだよなぁ、これ(泣)

その割にはexifではISO100だし…なんじゃこりゃ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:04:35 ID:35Ejfb650

シャープネスかけすぎだね

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:48:55 ID:BC4DnWEo0

まだ誰も画像アップしてないんですか？
みんな様子見なんだろうか・・・

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:55:34 ID:WKcZ5Pla0

ほらよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/11/2557.html

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:26:50 ID:M7MKfvNN0

>31
>E-300の画質を悪くこけ落とすつもりかよ

誰も突っ込まないんで、オレが。

何やねん、こけ落とすって。こけら落としか？
恥ずかしいぞ、書き込むんならもっと日本語勉強せーよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:33:51 ID:mefGwDiM0

だめだぁ～～～こりゃ。。
今回はパスします。
次回E-1の後継機がでたら検討しよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:44:02 ID:r8DpQtR30

ttp://tac.photo-web.cc/PB120046.jpg
レンズが悪いのか？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:44:05 ID:7UMDa/nx0

>97
そりゃガチガチになって当然だろｗ燃料作るのも大変ですなぁ。
オリンパスマスターで現像した挙げ句に、6325Kでシャープネス
が+5ですよオマイラ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:49:13 ID:usitKEkv0

その人は、Digic好きだから、そういう傾向になるんでは？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:49:43 ID:5F2mnFu40

>>104
遠景の葉とか、塗り絵みたいだね。
キヤノンと同じ傾向。

が、これはレンズの性能のせいじゃないか～？

鳩の置き物の画像でも鳩首あたりから塗り絵傾向が始まっている。
そして昨今のレンズでは珍しい二線ボケ。
そして右上の口径食。
ディストーションからもいえるが、これは「いかに安く作るか」
を念頭においたレンズ。4/3規格でギリギリの設計になっているのでしょう。

だから解像度も低くなっている、という推測。
周辺MTFは何本なんだ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:50:15 ID:5LqL/xqR0

ttp://www.myfourthirds.com/
ここ見て、2chの批判なんかどうでも良くなったよ。
写真とろうぜ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:53:24 ID:r8DpQtR30

>>108
シャプネスは標準みたいだが、exifの見方が悪いのか？
どこ見るんだ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:56:09 ID:Elgu8GhH0

アップローダ1号に上げた人、カキコまだぁー

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:02:08 ID:HNWAqTKL0

>>112
オリスタで見ると・・・

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:12:17 ID:35Ejfb650

その人の現像酷すぎ、、、

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:24:40 ID:gVqcMao+0

>97、107
わざとやってる？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:28:05 ID:r8DpQtR30

ttp://tac.photo-web.cc/
どうなんだろうねぇ？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:35:06 ID:zlHi7rO20

夜になって箱から出したんで周りに適当な被写体がない
とりあえずこんなもんでｽﾏｿ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112223020.jpg

RAWをSilkyで現像　飛ばず潰れずのギリギリで現像したつもりです
諧調表現のサンプルに　ならないか・・・
光源が天井の蛍光灯だけなので、立体感の無い眠い画像なのは勘弁してください
あと等倍でジロジロ見ないでね。使っていないキーボードなんでホコリが・・・

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:54:27 ID:zVAFLm110

E-500が発売されてから、E-500を貶める輩がたくさん湧き出てるんですが。
なんか売れては困る人がいるんですかね?

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:56:54 ID:spveiEWL0

>>119
こう思える自意識過剰ってどこからくるのかなぁ？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:05:23 ID:Elgu8GhH0

>118
購入オメ。
画像はちょっと赤かぶってますね。レンズは14-45ですか?

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:06:50 ID:fjjCWeg10

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page22.asp

5Dフォーマット、開放ではやっぱり使えないとのこと。
フォーサーズの言い分が証明された。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:12:15 ID:T0FbXg/o0

とりあえずE-300ではまともに撮れなかったもので試してみた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112211627.jpg

手持ちなのでブレてるがそこはかんべんして。
E-300のときは該当に引っ張られて周りが何も写ってなかったけど、E-500は大丈夫な様子。
露出制御は前よりはよくなったと思う。

取ったままのでEXIFも残ってるはず。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:17:52 ID:bMHM+NGj0

>>119
E-1の時もE-300の時も出てきたから深く考える必要無し

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:19:39 ID:9UudcFRJ0

私はマゼンダの色かぶりで困っています。
舗装道路の色が私が今コメントを入力している画面の背景色
のようになってしまうのです。もちろん人物の肌色や空の色
にも同じ色が被ってきます。
オリンパスのサポートに画像を送って調べてもらいましたが
仕様の範囲だとの事で、どうしても気になるならWB補正をす
るか(既に+2程青方向に補正しているのですが)、シーンモー
ドを風景にして青や緑を強調してみてはとの回答でした。
RAWで色温度を補正するとすっきりした画像になるのに残念
です。
それにしても、この点に不満を感じているユーザーがあまり居
ない様子なのが不思議でなりません。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:22:43 ID:9UudcFRJ0

Olympus E-300 + ZD14-45mmF3.5-5.6

E-300のAWBってみなさん使ってるんでしょうか・・。同じ光で同じ被写
体を撮っていても、１cmフレームがずれただけで過敏に反応して色味が変
わっちゃうので、まるで当てにならないんですが・・。
それにしても被写体に寄れないのはちょっとガッカリ。クローズアップか
マクロを買わないといけないのかな。
嗚呼、また散財（T∀T
Posted by XXX at 09:20 PM

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:25:09 ID:762ekDcb0

>>123
乙。良くなってるね。
E-３００持ってるヤツはかなり実感出来る画像だと思うよ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:27:17 ID:t/7Wh5Qi0

>>125-126
分かっているならなんで、RAW使わないんだろうかカメラのせいにして悲しんでるだけなんて
不思議な人たちですね

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:31:24 ID:W2udPe7x0

>>123
すごい樽型収差だ・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:31:54 ID:usitKEkv0

だから、E-300のことはむこうに貼れよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:35:39 ID:6OWFmbE+0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34980-2557-10-1.html
右上の針葉樹が、針葉樹現象になってる点について

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:39:17 ID:N3a8lUtw0

>>129
樽型歪曲とか糸巻歪曲などや球面収差とか色収差は解るが樽型収差ってなに？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:48:37 ID:Z92tCoYs0

夜の銀座。
左下に手すりが写ってますがそこに置いて撮影してたのでご勘弁を。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112234702.jpg

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:50:51 ID:uwyT/gFY0

>>132
樽型（の歪曲）収差の意図でしょう。それで問題なく意味は通るんじゃないかな。
ただし、街灯に引っかけた単なる冗談で、収差はズームの望遠側の例によって微妙に
糸巻き系統だと思うけど、歩道橋（？）の水はけのために盛り上がっているだけかも知れない。

135 ：133：2005/11/12(土) 23:51:12 ID:Z92tCoYs0

あ、ファイルサイズがあぷろだの上限を超えてたんで、仕方なくPhotoshopでJPEG再圧縮してまつ。
オリジナルはSHQ、5.1MBですた。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:55:52 ID:35Ejfb650

三越と松屋の間ですね
銀座撮るの自分もすきです

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:59:48 ID:RL5Z0muC0

>>133
漏れが写ってるジャマイカ
プライバシー侵害で

訴　え　て　や　る　！　！

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:02:04 ID:yDpWzq4N0

>>119
第一に期待値が高かった。
4/3フリークだけの4/3ではなく、本格的にコンシューマー向けの汎用モデル
になった（近づいた or 目的とした）と期待させるだけの、講釈（ノイズ半減等）
とそれを裏付けるメーカーサンプルがそれ（期待値）を高めた。
比較的、価格が廉価ということも後押しし、総合的な期待値が上がっていた。

貶める輩が湧き出る理由
まさに物選びとは価値観の違いによる、一長一短なもので帯に短し襷に長し
な世界なのだが、デジ一眼というセグメントに於いて”不得意分野”が多すぎる。
長所がないわけではなく、むしろその長所は大いに賞賛される事であろうが
短所も多い。使途、用途を絞れば素晴らしいとおもうが、その対象は狭い。

が俺の印象。あっ、俺はE-500買いました。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:02:19 ID:3/axghEn0

それ以前に　これ樽型なん？

おれにはわからん・・・・

140 ：138：2005/11/13(日) 00:02:44 ID:yDpWzq4N0

豊かな階調、FFTなCCD、4/3の理念は理解するしないは個々人の価値観に
よる所が多いと思う。逆に、ゴミ問題、などの優位性は動かない普遍性を持つ。
同時に、ノイズの多少も、それをどう評価するかは個々人の捉え方だが、物理的
なノイズ量はゴミ問題、と同義の普遍性がある。
称える側も貶す側も、その”見る目”であるとか”感性”を問う問答が目立つが
それだけではないだろ？例え”感性”が高い人でもノイズを嫌っても不思議ではないし
ノイズを嫌うと”感性”が低いという事はいえない。
そういうユーザーが、期待を裏切られたという思いを持っていると思う。

俺も含めて、この問題に関してはやはり檻は対象ユーザーをセグメンテーション
するべきだと思う。使途・用途・感性に合致する人には最適なモデル、だが汎用性
は低いと思う。今回ばかりは、汎用モデルへの脱皮をアピールしすぎたと思う。
絵については↑に書いた理由で、好嫌の要因が強いから何ともいえないが、
ノイズ量は半端じゃないと感じた。（今日一日での印象だが）それと敢えていえば、
AFがこれほど迷うという動作自体を久しぶりに経験した。AFは良くないね。
あと、マニュアルも読破せずに持ち出したのだが、AEBがメニューの第二階層に
あって驚いた。補正は専用ボタンがあるんだけどね。AEB以外は直感的に操作
できて好感を持ったけど・・・

141 ：138：2005/11/13(日) 00:03:13 ID:yDpWzq4N0

D100とD70s使いの俺でさえ困ったもんだと感じたAWBもアレだけど、逆に撮影してて
感じる小気味よさはE-500の方が上だと感じた。
ただ、いろんな局面（昼夜の違いとか被写体、ロケーションなど）が控えていると
想像される、例えば海外旅行などには間違いなくD70sを持って行くと思う。
その理由は、冒頭から言っている『不得意分野が多い』と感じるからだけど。
まぁ、極めれば用途・使途・期待などからいえばミスマッチだった人が貶しているのかと。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:04:15 ID:9TfDjhwf0

>>92　はスルーの方向ですか？
高ISOの写真見たいな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:07:30 ID:vVlmP3sE0

>>142
傷口に塩を塗るのはやめな。
しかしCP最高だよE-500。
CPで言えば200Dや5Dより上だ。
他メーカー使いはせっせとセンサーのごみ掃除でもしてろ！

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:12:20 ID:s1YhrEuC0

＞RAWで色温度を補正するとすっきりした画像になるのに残念
＞です。
＞それにしても、この点に不満を感じているユーザーがあまり居
＞ない様子なのが不思議でなりません。

メクラばかりですから。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:17:23 ID:6iO3ffDM0

E-500ボディー単体+ExtremeIII、買ってきて今箱を開けたところ。
オマケでE-500の初心者用解説DVDをくれた。

同時に35mm F3.5を予約したんだけど、発売まだだとさ。25日だとか。
しょうがないから手持ちのE-300に付いてた14-45mmをつけて試し撮り中。
さんざ既出だけど、やっぱり動作は全体的にキビキビしてる。
とりあえず家の中を撮ってみたら、自動でフラッシュが開いて驚いた(笑

しかし恐ろしく軽いね、これ。液晶もデカくて綺麗。
あー早くマグニファイヤーME-1出ないかなー

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:18:49 ID:3/axghEn0

E-300の問題点を　E-500に言われてどうしろと？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:19:26 ID:s1YhrEuC0

もうみんなE-300の
変な色に慣れちゃったたのかな？
アフファルトの色が赤紫じゃないと不満でしょ。
E-500はどーなの？どーなの？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:21:33 ID:ChF+EDX50

>>146
やっぱり、E-300を悪く見せてE-500を買わせる作戦なのでは？

店頭で触ってみると、やっぱりE-300の方が良く見えるし、安いからね

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:21:38 ID:s1YhrEuC0

＞E-300の問題点を　E-500に言われてどうしろと？

受け入れろ。それがメーカーとユーザーの為だ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:30:46 ID:s1YhrEuC0

E-300の持病は今、この場所で指摘するしかないんだよね。
E-300の現役の時、E-300スレで指摘しても
荒らし認定されるだけだったから。

E-300の色はおかしい。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:32:32 ID:Yqh274UPO

AWBについてはオリの設計思想がまずプリセットないしマニュアルってことなんかな？
確信犯的に精度を追求していない気がする…
液晶がとても綺麗だからなおさら気になるんだが

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:33:52 ID:/QXtuEGm0

E-300で挫折する奴はその程度の奴だということ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:35:49 ID:s1YhrEuC0

>E-300で挫折する奴はその程度の奴だということ

ダメな所をダメと認めることを「挫折」とは言わない。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:37:07 ID:s1YhrEuC0

結局、色の問題を指摘すると
>>152のように使い手の問題にされちゃうのは今も変わらずか・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:38:00 ID:TSkxGFCH0

>>140
AFやAWBはだいぶ改善されたらしいが、それでも不満？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:38:44 ID:ANr/Y8L6O

E-300ユーザーだけど全部RAW撮りなんで無文題。50-200飽きてきたのでシャレで11-22いくかぁ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:49:27 ID:YfaSWLD/O

ここにＥ－３００ネタ書く方がよっぽど荒らし行為なんだが

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:53:26 ID:Yqh274UPO

AEとAFは通常の使用では問題ないと思う
高感度時のノイズもかなり改善されてる

AWBとファインダーが我慢できれば買いだと思います

300/F4クラスのレンズをアダプタで使うとしたらどこのがお勧めですか？
絞り輪ないレンズでも絞り優先可能？
換算600じゃ厳しいだろうけど鳥をとりたいと思ってます

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:58:00 ID:yDpWzq4N0

>>155
言えることは、D100&D70sと比較して、、、としか言えないのだが。

不満。

だから、逆にE-300と比較して、、、といわれると困る訳だが。
例えば、D70sなどは、散々既出の通り、７～８割方は-0.3EVになるような
ある種の傾向がはっきりと見られる。RAWなら、-EVで撮ってNC4のトーンカーブ
で凹みを持ち上げれば、階調を保ったままノイズも軽減できる。
つまり、ハイキーの飛びを嫌って、意図的にアンダーで撮らせようとしていて
AE自体は正確なんだとおもう。AEがおかしな時は、普通にAEが苦手な局面。
ところが、E-500はAE自体が不正確。だから、傾向も意図も感じられない・・・印象。
AWBも同じ。全WBモード補正で補正しても都度状況が違うと感じている。
D70sなら、AWBにも傾向を感じることが出来る。
AEの測光方式で一般的に中央部重点測光はその傾向を把握している場合は
マルチよりも便利で正確だといわれる。そんな傾向を感じるある種の正確さを感じない。
あっ、唯一、内蔵フラッシュ使用時は、D70sなどより遙かに正確。アチラは、AWBでは
フラッシュには到底対応できない。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:01:43 ID:LvBNprLP0

ID:s1YhrEuC0の人がなんだかとっても必死で見てらんないんだけど

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:05:34 ID:B/lYgCps0

生暖かく見守ってあげよう

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:09:30 ID:oE+WFOgm0

EP-6買ってきたよーん！
これからE-300につけてみます。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:09:58 ID:mwkJGJjy0

yDpWzq4N0
3行以内にまとめてから書き込んだら？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:11:09 ID:TSkxGFCH0

>>159
よくわからんので、作例などとともに解説してくれると助かる。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:21:09 ID:mwkJGJjy0

>>158
＞300/F4クラスのレンズをアダプタで使うとしたらどこのがお勧めですか？
＞絞り輪ないレンズでも絞り優先可能？
絞り輪ないレンズでアダブター接続では開放以外で使えないだろ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:24:49 ID:lvoVzR0d0

>>160
いつぞやのケチャップ厨だろ多分。そういや前はE-1スレで
E-300についてグダグダ文句言ってたような覚えもあるな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:35:24 ID:s1YhrEuC0

E-1と一番違って感じる(E-300の)点は、CCDやホワイトバランスの決定
の仕方による、色味のイメージが違う点ではないでしょうか。ZUIKO Di-
gitalを使用しているとき、屋外ではともかく、屋内であると色が赤か青に
転びやすい点を感じます。また、SIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DCです
と、室内ではもっと色が転びやすく、かなり使うのに難点を感じました。
昼光色であれば、そうした問題は感じませんでした

この色の転び方は、単なる色温度の違いというよりも深いところに違いの
原因があるかもしれません。色温度を指定して現像することでは、補正し
きれないからです。そうした背景から、この色味の違いは、簡単に説明で
きないものも感じます。個人的には、色味はE-1の方が正確で、色味が深
いと思います。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:38:44 ID:s1YhrEuC0

(E-300の)私の理解している問題点です。
・ホワイトバランスはシンプルな光源でないと不安定

・OLYMPUS Studio 1.2のRaw現像
　高機能オプションを使用した現像をすると、出力が得られません。

・USB2.0と書いてあるけど使ってみると、遅いので、
　欧米のサイトではUSB1.1ではないのかと書いています。
　実は、私もそう思っています。もう、データ転送速度が、
　遅くてイライラします。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:42:25 ID:s1YhrEuC0

＞この色の転び方は、単なる色温度の違いというよりも深いところに違いの
＞原因があるかもしれません。色温度を指定して現像することでは、補正し
＞きれないからです。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:43:04 ID:s1YhrEuC0

↑誰もこの問題を指摘した人、いなかったね。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:43:40 ID:qNtvXfUy0

前スレから見て判ったこと

アンチは一人だけっぽい

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:45:36 ID:s1YhrEuC0

いろんなブログから転載してるのに
「アンチは一人だけ」とは。

多くの人が問題を指摘してるのにね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:46:59 ID:qMfnaEyA0

>>167～169
そんなに悩むと体に悪いからモノクロ設定で撮ると解決すると思うよ

174 ：118：2005/11/13(日) 01:48:30 ID:BeNT87Dl0

>>121
㌧

レンズはその通りです
赤被ってます？　キーボードのダークグレーを基準にマニュアルで
SilkyのWBを調整したのですがそうですか
今使っているＣＲＴが駄目かも・・・orz

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:50:58 ID:oE+WFOgm0

>>169
あのー、あなた色偏差（ティント）直してないでしょ。
人工光には必ず特有の輝線があるから、色温度をいじる時には
同時に色偏差もいじらないときちんとした色にならないよ？

プリセットWBは色偏差を直してるけど
RAW現像の場合は自分で色偏差まで直さないと正しい色にならない。

深いところどころか、銀塩時代から誰でも知ってる一番浅いところだよね。
何のためにCCフィルターとかかますとか思ってんのかね…

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:51:56 ID:s1YhrEuC0

>>173

やはりE-300でカラーを撮るのは無理ですかねぇ。
モノクロ専用のデジ一眼ってオリンパスぐらいしかできない芸当ですねw。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:52:01 ID:vnTSSOvC0

買っちまったYO！ E-500
E-300とKDNを延々と悩み続けたあげく、ろくにさわりもしないでE-500(w
衝動買いみたいなもんだけど、予約しとけばよかった。
今日は一日撮り歩いてきましたが、小さくてちゃんとグリップできるのが気に入ってます。
明日も朝から撮りに行って、色々と試してきます。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:53:47 ID:s1YhrEuC0

>>175

自然光でアスファルトが赤くなるのは、そんな問題じゃないでしょ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:54:29 ID:wxcUPeEb0

>>158
とりあえず絞りがあるならニコンか
OMアダプターでOM300mmF4.5でないの？

どちらにしろ絞り込み測光になるけど。
マルチコートの300mmF4.5なら、そこそこ
写ると思う。EDとかLDでなくても。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:56:08 ID:qMfnaEyA0

>>176
そうそう、すごいでしょオリンパスは

俺は残念ながらカラーで撮影できるE-300しか持ってないけど

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:57:31 ID:ZnLejJ870

無断引用元のブログを見るとそれほどアンチ的な内容でもないんだが、
恣意的な引用を行い印象を歪めるのは前から見られたな。ある粘着馬鹿の手口として。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:57:51 ID:mwkJGJjy0

>>179
50-200mmF2.8-3.5+EC-14これが正解じゃねーの。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:58:10 ID:oE+WFOgm0

>>178
昼光色では問題ないと書いてあるぞ。
そのまま引用
>>昼光色であれば、そうした問題は感じませんでした

自然光でアスファルトが、てのはどこから引いてきたの？
そういう流れにしたいのはわかるけど、先走りすぎ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:59:35 ID:s1YhrEuC0

>>181
べつに内容を歪めるような引用はしてないが。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:02:04 ID:s1YhrEuC0

＞自然光でアスファルトが、てのはどこから引いてきたの？

常識として知れ渡ったことじゃなかったか。アスファルトの赤み。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:02:57 ID:oE+WFOgm0

>>184
だから、昼光色では問題ないと書いてあるだろ。
アスファルト云々ってどこからでてきたのか書いてくれよ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:03:37 ID:ZGa6WgBZ0

自らの主張に都合の悪い部分は引用しなかったり本文へのリンクは貼らなかったり

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:04:18 ID:wxcUPeEb0

>>182
多分その組み合わせは「重い」し「高い」。

OMアダプター＋OM300mmF4.5(中古）なら多分
5万以下だし、1kgは越えない（レンズ＋アダプターで）。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:04:40 ID:oE+WFOgm0

>>185
常識以前に、引用したブログと矛盾してるじゃないかよ。
いったい「お前の個人的な意見」としてどっちが正しいんだよ。

読んでるこっちとしては、そっちの趣旨が混乱してるから整理してくれといってるんだよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:05:05 ID:s1YhrEuC0

>>186
私はマゼンダの色かぶりで困っています。
舗装道路の色が私が今コメントを入力している画面の背景色
のようになってしまうのです。もちろん人物の肌色や空の色
にも同じ色が被ってきます。
オリンパスのサポートに画像を送って調べてもらいましたが
仕様の範囲だとの事で、どうしても気になるならWB補正をす
...
それにしても、この点に不満を感じているユーザーがあまり居
ない様子なのが不思議でなりません。

＞それにしても、この点に不満を感じているユーザーがあまり居
＞ない様子なのが不思議でなりません。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:05:41 ID:E9DFjTFU0

ケチャップ厨はまたまた工作失敗か

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:08:26 ID:oE+WFOgm0

>>190
じゃあ、引用したブログは嘘をついているということが言いたくて引用したのね？

>>昼光色であれば、そうした問題は感じませんでした

こういう事実はないということが言いたくて引用したのね？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:08:47 ID:s1YhrEuC0

ブログで発表すれがメーカーへの苦言。
このスレに貼るとアンチ。

ったく..。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:10:09 ID:E9DFjTFU0

だから何でE-500のスレでやるんだよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:11:15 ID:oE+WFOgm0

>>193
だから、何が言いたいのかわかんないんだよ。

＞それにしても、この点に不満を感じているユーザーがあまり居
＞ない様子なのが不思議でなりません。

>>昼光色であれば、そうした問題は感じませんでした

何が言いたいのか聞いてるんだよ。
アンチとかそういうことじゃないんだよ。何が言いたいのかなんだよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:13:05 ID:s1YhrEuC0

>>194
この場をお借りしてメーカーへの苦言。
悩みを語らいましょう。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:14:38 ID:ifDTQqkN0

そんなに個人のブログを重要視するんなら自分でもやればいいのに。
ここで引用してもらえるかもしれんぞ？ネタとして。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:18:03 ID:B8Z2E2qx0

自分では毒舌のつもりだが端から見ると単なる暴言でしかない奴っているよな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:18:52 ID:oE+WFOgm0

>>196
引用したブログからも明らかなように、昼光色で問題を感じているユーザーがいないんだから。
たしかに、僕の持っているE-300にもそんな現象はない。

っていうことは、あなたの個人的な問題だよね。
だからあなたが「みんなが不満に思わない」ことを不思議に思うのはある意味自然なことなんだよ。
あなたしか不満に思ってないんだから。

でも、それはあなたの目の問題で、
これについて相談すべきは医者であって、メーカーじゃないと思うぞ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:19:15 ID:qMfnaEyA0

>>196
あなたの悩みは「悩みくろぐろ」に電話したほうがよくなると思うよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:20:13 ID:mwkJGJjy0

もう手遅れだと・・・・・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:22:15 ID:s1YhrEuC0

>>195
それじゃあ>>167の引用元から再び引用
＞私はraw撮影しかしていないので実感がありませんが、
＞E-300のJPEG生成などは、E-1のシャープネス＋2～3に相当するとのことです。

ということで有名なアスファルトの赤かぶりは言うまでもなく前提として言及した。
いちいち説明しないとわからんかね？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:24:37 ID:mwkJGJjy0

何かこの書き込み笑った。

664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 02:01:08 ID:oE+WFOgm0
>>662
いや、2chでしきりに見る書き込みだぞ＞5Dは開放からくっきり。
もちろん意味不明だが、そういうふうに絶賛する書き込みを他社スレに絨毯爆撃する奴がいるのは事実だ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:26:22 ID:oE+WFOgm0

>>203
ありがとう。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:27:36 ID:oE+WFOgm0

>>202
ごめん、再引用とアスファルトの関連性がわかんない…
シャープネスが高くなると赤被りするというメカニズムなのかな？

誰か説明して…

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:28:47 ID:s1YhrEuC0

>>205
シャープネスじゃない。RAWとjpgに注目すればおのずと解る。がんばれ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:38:44 ID:1VjSM66oO

>>194
だから作戦なんだよE-300を選ばせない為の

もし、そうでなかったのなら
オリンパスのカメラなんか選ばない方が良いな

新機種が出る度に、旧機種をボロクソに叩くようなユーザーばかり

しかも、新機種発売直前まで現行カメラの不具合はしユーザーの責任として隠蔽され続けるわけだ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:44:21 ID:oE+WFOgm0

>>207
だから、ユーザーの大部分から「叩き」クンの書いてるような不満は出てないって。
叩きクン本人すら「不思議だ」って認めてるのに、キミは何が言いたいの？

>>オリンパスのカメラなんか選ばない方が良いな
こう書く以上は他社ユーザーなんだよね？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:47:01 ID:mwkJGJjy0

>>208
あなたも相手しないで、あぽ～んしたら？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:49:31 ID:qMfnaEyA0

E-300ユーザですが、好きですよE-300

叩きたいって程じゃ無いけど、その前に使ってた10Dはあまり好きじゃない

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:50:32 ID:oE+WFOgm0

>>209
相手がコテハンか固定IDならいいんだけどねぇww

つーか、土曜の晩なのにねぇw

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 04:25:27 ID:4iyNrO7G0

これ見るとISO100、晴天モード、SHQなら
E500はかなりの実力出しているようだが・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/E-500/newpage1.htm

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 06:38:47 ID:FfwiLOc/0

>>158
古いOMより nikon用がいいんじゃないだろうか。シグマ、タムロンも
選べるし中古も手に入れやすい。フォーカスリングの向きが逆とか
あるけど。
E-500は純正レンズのフォーカスリングの向きを設定
で変えられたっけ?

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 06:42:24 ID:FLoQhklD0

>>212
WBの性能はまぁまぁじゃないかな。
テーブルの写真を見ると、全体に赤みがかって見えるけど、今の季節なら、
日中(AM10:49)でも、これくらいかもしらんな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 06:48:38 ID:4iyNrO7G0

>>214
いや　それはないかも・・・
ちょっと色がマゼンタに転んでいるかな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:09:07 ID:TSkxGFCH0

舗装路の反射と区別がつかんのかいな。やれやれ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:28:17 ID:6iO3ffDM0

おいおい、晴れた日曜の朝っぱらからなに議論視点だよ
俺様は買ったばかりのE-500で颯爽と撮影に出かけますよ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:45:03 ID:qwXt6ouX0

買ってないから煽ってるんですよｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:45:16 ID:x/E26qDP0

行ってらー　・∀・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:45:43 ID:4iyNrO7G0

>>217
じゃあ　オレもカメラ持って散歩してくるよ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:49:50 ID:l66L5fEi0

フォーサーズ叩きがライフワーク

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:34:52 ID:umQjRpTU0

おっ、最初はマゼンダ(ﾌﾟｯ)て言ってたのに、今はマゼンタになってる。
ケチャップ厨もたいへんだな。

奴は最初はE-1をたたいてたんだけど、なぜかすぐにE-300叩きに移行。
その後、ずっとE-300スレに粘着してたね。
自分はE-300スレで作例まで挙げて彼の相手してたはずなんだけど。
そのときは、

たしかに赤くなる傾向はある。しかしその赤みを消してしまうと
「コダックブルー」(オリンパスブルー？)な空の色が出ない。
だから、RAW撮りして状況によって現像ソフトを使い分けるのが吉。
でもまぁ、デフォルトで現像モードが選択できたらいいね。S3Proみたいにさ。

てなことになってたと思うんだけど。
で、E-500では実際にそれが搭載された、と。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:44:09 ID:vVlmP3sE0

夜景なのにISO100しか取れない。
本当に大変だな。。。
オリンパスは何ら対策を考えてないのか？
ユーザーが肩身の狭い思いしているのに。
Eシステムで明るいレンズ使って水族館行ったが、だめだめだった。
ISO800以上でもまともに見れる画像を取れるカメラを作らないと今後生き残れない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:05:41 ID:7N0J/a4p0

他の機種のスレでも「水族館で撮れない云々」という文句があったが、
なんか水族館で撮るとか言うのが、流行ってるんか？最近

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:11:43 ID:u0RVn44D0

>>224
雑誌のサンプルなんかで結構見るからね。＞水族館
あと、暗いので高感度ノイズを見るのに適してるってのが
あるのかも。撮って楽しい被写体も多いしね。

高感度ノイズについてだが、やっぱりオリは苦しいと思う。
感度設定をバンバン変えて撮れるというのがデジタルの利点の、
大きな一つであることは論を待たない。そうなると、
夜景を撮るときや水族館ｗなどで高感度撮影をしたくなる
気持ちは分かる。

そしてキヤノを筆頭にAPS-Cクラス一眼は、コンデジに比べて
皆一様に高感度ノイズは少ない。積極的に使いたくなるくらい
少ない。

そういう他社一眼のサンプル等を眼にし、「こういう写真撮りたい」
と願うパンピーユーザーにとって、4/3の高感度ノイズレベルは
許容できないだろうな、悲しい事ながら。

カメラを複数台持たないパンピーにとっては、一台で全てをまかなえる
機種が購入候補。そうなるとオリは非常に苦しいと思う。

俺はE-500買うけどね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:13:42 ID:TSkxGFCH0

>>225
>俺はE-500買うけどね。
あるいは買ったけどね。って最後につけるのが最近のパターンやな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:22:29 ID:u0RVn44D0

>>226
だって本心だから仕方ない。＞買うけどね。

APS-Cデジイチ2台使ってると、またもうちょっと毛色の違った
デジイチを使いたくなるんだよ。E-500、店頭で試写した感じでは
操作感とかレスポンスとか写りとか、すごく好みだったしね。
11-22は魅力的だしね。

ただね、俺みたいな特殊人間ではないパンピーは、あの高感度ノイズは
（他社と比較してしまうと）苦しいだろうなって事。俺個人は
E-500はISO 800くらいまで完全に許容範囲だが。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:23:13 ID:vVlmP3sE0

ノイズさえ何とかしてくれれば買う！という奴は多いと思う。
DZの高性能を考えたら。

229 ：207：2005/11/13(日) 10:25:05 ID:1VjSM66oO

>>226
いんや、DSC-R1を買う事にしたよ

なんか色々隠し事してそうだし、2chなのに
正直期待外れでしょ？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:25:34 ID:19UmiL/s0

そもそも、オマエのモニターはグレーが出ているのか？

・フォトショでグレースケール画像を開いてみろ。
・それを40パーセント程度の黒で塗りつぶしてみろ。
・それを全画面に拡大表示しろ。

モニターの全面で
・均一の明るさで
・均一の色合いで
・色被りなく
表示されているか？

話はそこからだ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:30:45 ID:wz3kLP4h0

けなすための免罪符なんだろう。
「でも俺は買う」は・・・

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:36:42 ID:nhMg5pPG0

銀塩からのαユーザー(現α7D)だけど、E-500はいずれ買うつもりでヲチしてます。
「こういう方向もいいよね」というのが、俺的にオリンパスの絵なので。
コンデジはオリンパス機を結構買いました。

また、同僚がE-1と14-54,50-200(だっけ)を使ってるんだけど、
あのレンズ群はやっぱり専用とうたうだけあって良い写りだなーと。
3rdパーティーを含めたレンズの絶対数が少ないのは確かに寂しいかもしれないけど、
逆にZD買っとけば問題ないといえるだけの、堂々としたラインナップだと思います。
ノイズは俺も800までは問題ないかなと。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:41:26 ID:1VjSM66oO

>>232
まだ持ってないのにそこまで言えるんだ

へ～
ここは、いろんな作戦を実行する工作員が常駐してるのか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:45:55 ID:vVlmP3sE0

銀塩時代からのオリンパス（OM、PEN)使いだから、米谷さんがそうだったように
フラッシュより自然光で撮るのが好きだ。だから高ISO頑張って欲しい。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:53:06 ID:umQjRpTU0

俺は元L使いだとかいう猛者はここにはいないのか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:19:05 ID:7OkQy65a0

そんなヤシいませんよ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:20:36 ID:yayvgrEA0

>>188実測してみた。
OM300/4.5は1.1kg
ZD50-200+EC-14は1.3kgでした。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:27:40 ID:3/axghEn0

>168
USB2.0　Full SPEED　と
USB2.0　High SPEED　の違い判ってる？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:55:03 ID:KVuqKpKR0

リコー機もそうなんだが（GR-Dとか）
高感度ノイズ酷い機種のスレでは
一様にノイズの話題はタブーとされる。
まあ言っても仕方のない事だからな。

ただ、APS-CにしてもISO800～1600くらいまで余裕で使えるのは
キヤノンだけじゃないか？
ニコやペンタもノイズについてはけっこう煽られてる。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:56:59 ID:KVuqKpKR0

ついでだがDSC-R1もな。
もちろん程度の差ってもんはあるが。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:29:19 ID:/oW7LlLK0

まぁ、なんだな、ノイズがあっても、その分失うものが少ないのが
E-シリーズの特徴じゃないかな。

比較画像(全てISO1600相当)
E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10795-647-41-1.html
D70s
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/22845-1573-48-1.html
Kiss D N
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/16514-1170-39-1.html

ノイズの量は明かに E-300>D70s>KissDN だが、
ノイズが減るにつれて絵にシャープさがなくなっていくのも明らかだ。
(看板を支えているフレームを見るとわかりやすい)

オリは、E-500はE-300よりもノイズが少ないと言っているが、
高感度でのシャープさはどうなんだろう。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:44:00 ID:CI68rX2e0

　　　　　　　半年後にはキヤノンに世界最軽量の座を奪い取られ、

　　　　　　　「オリンパスにはダストリダクションがあるっ！」

　　　　　　　と自分に言い聞かせるオリンパスユーザーｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:00:09 ID:l0ZbvDMy0

ノイズが多いと騒いでいる人は、ノイズが多いからオリンパスEがダメだと
思わせて売れないようにする他社の工作員か、それをまともに受けて本当に
そうだと思っている一般人。
ノイズなんてソフトでいくらでも少なく出来るということを、そろそろ
常識にしましょう。いつまでもノイズが多い、少ないと騒がれると
カメラに興味を覚えた小学生か中学生と会話しているようだ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:22:12 ID:VTW+9RUh0

ノイズ批判封じに必死ですね。素子がAPS-Cより小さいんだから、ノイズが多くなるの
は仕方がないと素直に認めたらいいじゃないですか。これを認めないで話を誤魔化そ
う、逸らそうとする人が一部に居るから、いろいろ他所から突っ込まれるんでしょうが。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:24:37 ID:KVuqKpKR0

>>241
D70sいいな。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:30:49 ID:NQk1+Y980

オリはフルフレームCCD
他社はインターラインCCD

素子サイズが同じならフルフレームCCDの方がノイズが少ない

は真か偽か？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:42:42 ID:l0ZbvDMy0

>244　おっしゃるとおり、小さい素子の方がノイズが小さいというのも
当たり前で、小学生か中学生の会話です。当然認めてまっせ。
おれが言っているのはその当然のことを強調して欠点として言う他社の工作員
（＝Eシリーズを売れなくする作戦）に一般の人が乗りすぎしまうことを危惧
してるのじゃ。
俺は３ヶ月くらい前にE-1を買った一般人だが、自分の買ったカメラのメーカー
が発展して、よりよい製品を出してほしいと思うから、オリンパスユーザー
減らしが目的ののごとき、不当な他社工作員（ホントにそんなのいるのかよく
わからんが、ま、いるだろな）の発言をはっきり指摘してあげるための門番なのじゃ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:46:00 ID:l0ZbvDMy0

まちがえた↑　小さい素子の方がノイズ大きい　に決まってんだろ、すっとこどっこい。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:47:26 ID:QyVdjHjA0

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003743.html#89
ノイズ批判封じにオリ社員が跳梁跋扈

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:55:13 ID:Yqh274UPO

購入判断の参考に長所短所を書き込むのは必要なんじゃないかな
マンセーばかりのスレは価値がないよ
それはユーザーのみの閉じた世界でやればいい

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:26:22 ID:l0ZbvDMy0

そうだよ。だからノイズがAPS-Cに比べて多いってのは否定してないよ。
でもノイズが多いから、Eシリーズダメねって結論するのはもったいないからやめてねっ
と言いたいわけで、そうなると必要以上にノイズが多いからダメダメと言っている
工作員がとってもうるさい存在に感じてしまうんだよ。

工作員は、「私は○○の工作員です」と名乗ってからにしましょう。
私はオリンパスの工作員ではないが、惚れて買ってしまったのでもっと売れて開発が
進んでほしいと思う１ユーザーです。キッパリ。

... 冷静に考えれば、2chのような匿名掲示板でこんな話をするのは不毛だな。
でも良い話も悪い話も購買意欲や意思決定に与える影響が大きいんだろうね。無視できない
ことをメーカーは良く知っている。くやしいなぁ。

初心者の方へーー
オリンパスのEシリーズは（E-500で多少少なくなったとは言え）ノイズはAPS-Cに比べて
多いです。でもノイズなんてうんとでっかくプリントしない限り気になりません。
また後処理でノイズを減らすことはいくらでも出来ます。キャノンはとってもノイズが
少ないですが、これはカメラ内で処理をしているからかもしれません。
オリンパスもノイズ減らすだけならカメラ内で同じように出来るのかもしれませんが。
とにかく、ノイズだけ見てオリンパスを選択候補から外すのはもったいないです。
ポジフィルムのごとき色合いと、ダストリダクションと、明るいレンズ（ちょっと高いが）
がそろってます。
　暇だったのでちょっと必死になってみました。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:37:24 ID:bE/+Zbg/0

>そうだよ。だからノイズがAPS-Cに比べて多いってのは否定してないよ。
>でもノイズが多いから、Eシリーズダメねって結論するのはもったいないからやめてねっ

まで読んだ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:42:14 ID:mwkJGJjy0

50-200で換算400ｍｍまでが使用範囲なら良いが、
それ以上を要求すると異常に高価なレンズになるのが辛い。
鳥や飛行機撮りには不利だな。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:53:55 ID:19UmiL/s0

まだ鳥や飛行機が撮れるボデーが出てないからね。

でもマトモにスポーツが撮れるボデーが出たあと、
ZD600mmF4が200万円くらいで発売されたらどうなるだろう・・・
EF1200mmF5.6が980万円という世界だ。

キヤノン８割という現状のカメラ界の望遠シーンを揺るがすだけの
ポテンシャルはあると思うぞ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:55:27 ID:NQk1+Y980

暗くていいならテレコンEC-14つければ
ええんじゃないやろか

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:03:13 ID:wxcUPeEb0

>>253
別にAF使わなければ、他社の大口径レンズを
マウントアダプターで付ければ、そのまんま使え
ますけどね。

nikonのMFレンズなんかだと、結構リーズナブルな
値段で出てたりしますし。AFでも、そのまま使えるのかな？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:41:39 ID:0AFEv7/u0

ニコンのＭＦレンズはリーズナブルだけど
フルサイズ用だから重いよねぇ。

フォーサーズ用の軽量・安価レンズほしーよぉ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:50:21 ID:wxcUPeEb0

>>257
400mmF3.5なんか、めちゃ軽いですよ。
野鳥用に常用していたプロの方もいますし。
800mm相当になるから、手持ちは微妙かも
しれませんが、慣れればいけるかも。
だいたい中古で10万円前後くらいかと。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:50:59 ID:umQjRpTU0

>>257
だれかニコンの600/4とかをレンタルしてきて写真をupしてくれないかなぁ。
買えとは言わないからさ。
600/4クラスならどこのやつでも開放で十分使えるだろうし。
換算1200mmF4…すごいだろうなぁ。

自分ができるのは500mmF8ミラーで換算1000mmF8…ぐらいだからなぁ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:02:04 ID:wxcUPeEb0

>>259
キャノンのFD500mmF4.5改（OMマウント改造）なら
持ってるので、それはそのうち、、（なかなか撮りに行く
時間がないので）。
1000mm換算だと、いま持ってる三脚+雲台で止まるか
微妙なところですが。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:04:59 ID:0AFEv7/u0

あっ、軽いね。
手動フォーカスブラケット連射でＧＯ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:18:06 ID:umQjRpTU0

>>260
乙です。
うちのtamron500mmF8ミラーは今日の東京の昼のように晴れわたっているなら
なんとか手持ちできるんですが、画質がミラーなりなので、写ればいいと割り切ってます。
いつかはまともな大口径望遠レンズが欲しいなぁ…

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:28:34 ID:oE+WFOgm0

ノイズ議論はおとといの前スレ末で終了してるんだけどなぁ…
昨日はなぜか「昼光色で色が赤被りしないのはおかしい｣クンがでてきてたなぁ

今日は「俺は買うけど、一般人にはおすすめしない」クンか。

E-500、俺は買わないけど一般人にはお勧めするよw
E-300持ってるからとりあえず買わないだけなんだけどねw

で、俺はD200買う、とw

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:36:57 ID:yDpWzq4N0

>>263
俺はD70持ってて、E-500を買ったけど、D200買うw

「俺は買うけど、一般人にはおすすめしない」クン
ではなくて、D70持ってるからE-500の用途はあるけど
D70がなかったら、E-500の用途はないところだった。
という人です。で、E-500買って、やっぱ必需だなと
D200の予約を入れた、とw

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:44:43 ID:a6m1U9ds0

恐ろしい道楽者が居るもんだ…

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:46:31 ID:u0RVn44D0

それって俺のことだよな？ｗ
>「俺は買うけど、一般人にはおすすめしない」クン

20DとαSD既に使ってるから、E-500にはものすごく興味があるし、
ダストリダクションは羨ましくて仕方ない。なにしろ
上記2台は屋外でのレンズ交換が憚られる。E-500なら安心。

逆にいうと　>>264みたいに
>D70持ってるからE-500の用途はあるけど
って事なんだろうな。「20DとαSD持ってるからE-500の用途はあるけど」
だね。

まあノイズノイズって、そこだけで画像判断するのもなんだろ？って
思うし、E-500は個人的にはすごく使いたいカメラだけど、
ノイズ厨は現実として存在するし、パンピーはノイズ厨に近いし、
買ってからあーだこーだ文句つけられるのもウザいな、と思ってね。

俺はE-500＋14-54が10万程度になったら一般人にも勧められるかな？
と思ってる。それまでは俺個人が楽しませて貰う。無責任に一般人には
お勧めしないよ。一般人の要求水準って無知故に異様に高いから。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:52:02 ID:1VjSM66oO

>>243
うーん、疑わしいところがあるが
ノイズがソフトでなんとかなるならE-300にしようかな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:54:27 ID:oE+WFOgm0

>>266
パンピーはコンデジどころかケータイのノイズレベルで許容してますよ？
それどころか一眼ユーザーも某社支持者以外はみんな現行ノイズレベルを許容してますよ？

それが許容できない層って凄くニッチ層じゃないかな。
ニッチ層を否定はしないけど「パンピー」層でないことは確か。

をたくとかヲタクとかwotakuとか。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:55:02 ID:oE+WFOgm0

>>267
E-500にしとけ！ww

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:14:44 ID:u0RVn44D0

>>268
ちゃうちゃう、パンピーは確かに携帯カメラで不満はない。
俺が書いてるのは「パンピーが一眼買うとなったら」ということ。
「ケータイで写真撮れるのにわざわざ高い金出して一眼買うのは
過大な期待を一眼に抱いてる層だ。そういう人間は異様に要求
水準が高い」ってことさ。

実際に身の回りのパンピーに聞いてみ？　俺なんかよくそういう
購入相談を受けるから、「パンピー怖い」って思うよ。金額とか
筐体のでかさとか見た目とかのみで判断して、「こんなに高いのに」
「こんなに立派そうなのに」と文句タラタラだ。

ケータイで満足してる層はそれでオッケー。そんな層はデジイチなんぞに
手を伸ばさないから。そんな層はノイズがどーのとか知りもしないから。

「デジイチに手を伸ばすような」パンピーが、ノイズの載った画像を見ると
「こんなに高いのに」って怒り出すんだよ。彼ら彼女らは銀塩で
ISO 1600とかの写真も見たことないから、判断基準がメチャクチャなんだよ。

>それどころか一眼ユーザーも某社支持者以外はみんな現行ノイズレベルを
>許容してますよ？

自分の価値観を「みんな」と普遍性がある如く書かないように。
俺は20DとαSDのISO 1600は十二分に許容できるが、E-500の
ISO 1600はダメだ。許容してないぞ。ん？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:25:32 ID:oE+WFOgm0

>>270
事実として「普及価格帯」の一眼デジは、
某社以外の製品もバカバカ売れてるからねぇ

それを「自分の価値観｣とか言われてもねぇ…

一般ユーザーは某社以外のデジ一眼を買うと
みんな不幸になるみたいな言い方だな。

そういうことが「相手に与えたい結論」として先にあるならそれでいいけどね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:26:55 ID:4iyNrO7G0

>>270
ISO1600なんてどういう撮影に使うの？
マジに聞いてみたいねえ・・・

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:33:38 ID:u0RVn44D0

>>271
>20DとαSD既に使ってるから
と書いてるが？　もう少しきちんとレス読んだ方が良い。
被害妄想の気もあるのでは？

>一般ユーザーは某社以外のデジ一眼を買うと
>みんな不幸になるみたいな言い方だな。

この辺ね。ちと病的だよ。少しくゾッとしたぞ。

>>272
自宅内でのヌコ撮り。特に夜間。昼は仕事なんでね。
休日に真っ昼間ヌコ撮りしても、結構SSが足りなかったりする。
ヌコは動くから被写体ブレが結構頻繁に起こるんだ。
それでF値の小さい単焦点レンズ＋ISO 1600さ。便利。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:39:16 ID:4iyNrO7G0

>>273
ハメ撮り？ヌコ撮りってなんだよｗ

まあ猫のことだろうけど、明るいレンズと
ISO400あれば十分だろ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:41:55 ID:BeNT87Dl0

>>272
その突っ込みもいい加減飽きた
仮にISO1600でもISO100と大差ない写真が撮れるなら
それはそれで新たな可能性が拡がるわけで素晴らしい
と思うが？
今まで撮れなかったものが撮れたり、できなかった表
現ができるかも知れないでしょ。
アンチシェイクとかの手振れ防止機能も要らなくなる
かも知れない。
従来の枠に囚われすぎるのも如何なものか・・・

ざっと思い浮かべるだけでも・・・

屋内スポーツ、舞台、ストロボ禁止の水族館や動物園
同じく室内ヌコ撮り（個人的希望）・・・etc

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:42:50 ID:oE+WFOgm0

>>273
ごめん、キミの持ってるカメラと君の意見の関連性さっぱりわかんない

一般人の感覚としてISO1600で夜間のヌコ撮りが必要という感覚もよくわかんない

わかったのは病的なまでの「E-500をけなしたい｣という情熱だね。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:42:59 ID:u0RVn44D0

>>274
全然充分じゃない。撮ったことないだろ？
ってかお宅とうちとじゃ室内の明るさも違うだろうし、
ヌコの動き方も違うだろ？

「俺は」ISO 1600＋F値の小さい単焦点レンズじゃないと
満足できるヌコ撮りが出来ないんだよ。
最初F値の大きいズームレンズ＋ISO 1600でやってみたが、
ダメだった。ブレブレ写真の量産だよ。（被写体ブレね）
窓際とかなら昼間だとISO 400で良いんだが。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:45:17 ID:oE+WFOgm0

いや、ISO1600を否定しているわけじゃないよww

ISO1600が実用で使えるのは素晴らしいことだねww

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:45:50 ID:4iyNrO7G0

>>275
室内だけでなくてナイターもな。舞台はふつう
ISO1600では撮らん。たとえキヤノンを使っても
彩度は低いし、ノイズもあるからだ。水族館は
ISO800と明るいレンズでＯＫ。動物園はＩＳＯ400
以上は使わない。

で、暗い条件でスポーツを撮るなら、レンズの
ことも考えて、キヤノンかニコン選ぶのがふつうだろ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:47:41 ID:4iyNrO7G0

>>277
たびたび登場する「Ｆ値の小さなレンズ」っていうのは
なんだよ？Ｆ値が小さければ、大口径レンズということになるがなｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:48:48 ID:u0RVn44D0

はあ・・・俺も君の思考回路が全然理解できん。病気だ、君は。

>一般人の感覚としてISO1600で夜間のヌコ撮りが必要という感覚もよくわかんない
自分の趣味じゃないことをそう簡単に理解しろとはいわないさ。
分かんないのが当然。心配するな、それが普通だ。
君は「必要じゃない」、俺は「必要じゃない」が「楽しい」だけ。

>わかったのは病的なまでの「E-500をけなしたい｣という情熱だね。
すごい理解力だなｗ
君が病的なまでの被害妄想を抱えてることは理解した。
様々な欠点はあるだろうが（と言っても俺は今のところE-500には
ISO 1600じゃノイズが苦しいという点しか欠点を見出せないんだが）
E-500を買うぞ！という俺にこの文言とはね。

ちなみに君はEシリーズは使ってるのかい？
だったらお勧めのレンズをちょっと教えてくれないか？
俺は広角好きなんで、今のところ11-22をセットで買おうかなと
思ってるんだが。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:48:57 ID:oE+WFOgm0

>>277
動物は左右だけに動くんじゃないよ？
そんな撮り方してたら、今度はピンボケの嵐だと思うけど。

手ぶれは許容できないけどピンボケは許容できるの？
面白い性格してるね。普通、動き物に対しては可能な限り絞るだろ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:49:44 ID:4iyNrO7G0

Ｅ－５００は一般的な被写体、つまり、花とか、
風景とか、ポートレートとか、夜景（ＩＳＯ100で
三脚使用が常識）などを目的としている。ＩＳＯ
400まではノイズはまったく気にならんな。

つhttp://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/E-500/newpage1.htm

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:51:38 ID:4iyNrO7G0

>>282
動きものは可能なかぎり絞るとｗ
面白いご意見ですな　拝聴しときましょうｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:52:03 ID:u0RVn44D0

>>280
ん？　本気で書いてるの？
ってか雑誌や写真の教本みたいなのでもそう書いてるが。
俺の周りにいるアマチュア写真家達もそう言ってるよ。

他にも「高速レンズ」「明るいレンズ」とか言うよ。
「高速レンズ」って最初聞いたときはなんのこと？って感じだったが、
「高速のSSで切れるレンズ」って意味なんだな。

もちろん「大口径」という言い方もするさ～。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:53:07 ID:oE+WFOgm0

>>281
E-300使ってるよ。

お勧めは
ニッコールの85/1.4 105/1.8 135/2 180/2.8
ペンタの77/1.9 200/2.8 300/4.5
フォクトレンダーの75/2.5 90/3.5 180/4
ツアイス(独)のD35/2.8 P50/1.8 S85/2.8かな

E-300のファインダーは視野率は低いけどE-1より倍率が高いので重宝してる。
絞っても3.6くらいまでは暗くなりにくいのも利点だね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:53:48 ID:u0RVn44D0

>>282
花と火のマクロ写真しか撮ったこと無いんじゃ？
室内でネコ撮りしたことないでしょ？
俺だって絞れるもんなら絞りたいさ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:55:32 ID:4iyNrO7G0

>>285
じゃあ　「明るい」、「大口径の」、「高速な」レンズを
絞って撮影するというわけですなｗ

チミこそ病院で診てもらったほうがいいぞｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:56:19 ID:u0RVn44D0

>>286
ちょ、ちょっと待ってｗｗ　君、マニアック過ぎ！
初めてEシリーズ買おうとしてる人間に他社のレンズ勧めるな！ｗｗ
言い直す。「zuiko digitalでお勧めない？」
暗いのは出来るだけパスして。本当は予告されてる
14-35 F2.0というのが欲しいんだけどね。いつ出るんだろ？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:56:35 ID:K3Incb7K0

パパママ定番の子供の発表会なんかはISO1600使えないと辛いね。最近はストロボ禁止増えてきてるし。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:57:52 ID:u0RVn44D0

>>288
意味分かんないよ・・・。俺がどこに
>じゃあ　「明るい」、「大口径の」、「高速な」レンズを
>絞って撮影するというわけですなｗ
なんて書いてるのさ？

あと大口径レンズ（これで良いか？）を絞って使ったら
なんで病院行きなのさ？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:58:33 ID:4iyNrO7G0

>>287
さっきのリンク先の画像にはＩＳＯ400で撮ったリスが
写っていたぞ　リスの動きはどうだろうかねえｗ

室内ヒッキーの猫撮りですかｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:58:43 ID:0AFEv7/u0

またーり進行しましょう。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:59:11 ID:oE+WFOgm0

>>287
そこまで行くと、要求水準は
ISO6400実用で、1/500が切れて、8くらいまで絞れるシステム
ってな感じになりますか？

一般人の感覚からどんどん遠ざかりますが
趣味の世界ですし。でも、一般人はそこまでの水準は要求していないと思いますし
そういう水準の高い方にE-500が受け入れられなくても仕方ないのかな、と思います。

たしかに、そういう凄い水準に合致するカメラではないと思います。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:00:15 ID:4iyNrO7G0

>>290
まあ　可愛い我が子のために
35～100ミリＦ２でも購入することですなｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:00:41 ID:oE+WFOgm0

つーか、これからキタムラに四つ切りのプリントを
何枚か焼いてもらいに行くので退席しますじゃw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:02:01 ID:4iyNrO7G0

>>296
はいはい　ワロスワロス

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:02:36 ID:vVlmP3sE0

工作員は、「私は○○の工作員です」と名乗ってからにしましょう。
私はオリンパスの工作員ではないが、惚れて買ってしまったのでもっと売れて開発が
進んでほしいと思う１ユーザーです。キッパリ。

E-500の高ISOノイズが減少したと聞いてわくわくしていたのですが
誰一人購入者がUPしてくれません。LINK先はメーカーやプロの作例で
製品版のUPは皆無です。
以上よりE-500の高ISOは大変ノイズが多くISO1600では見るに耐えない画像だと
容易に想像されます。
E-1はすばらしいカメラですが高ISOではがっかりしてしまいます。
したがって今回は購入を控え時期E-1後継機を目指したいと思う所存であります。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:03:10 ID:u0RVn44D0

だーかーらー。

俺はE-500買うぞ！って言ってるだろぅ？
ヌコ撮りには20DとかαSD使うから良いんだよ、E-500で
撮れなくても。大体、11-22でヌコ撮りなんてしないよ。

>ISO6400実用で、1/500が切れて、8くらいまで絞れるシステム

ま、確かにヌコ撮りしてるときにはこういう↑のが欲しいな、とは
思う。

なんかoE+WFOgm0って相手の書いてることをそのまま理解するんじゃなくて、
ものすごい脳内補完かまして相手の書いてないこと、全く文意にないことを
つらつらレスしてくるなあ。ちょっと怖くなってきた。

もしかして俺、遊ばれてる？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:05:31 ID:4iyNrO7G0

>>299
さて　夜釣りの時間も終わったから　またね・・・　ﾉｼ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:05:59 ID:vVlmP3sE0

最近ストロボ禁止は、本当につらい。IS無いし、三脚不可。
さてEシステムは使い物になるか？
ということで今回は別メーカーで突撃します。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:07:20 ID:NQk1+Y980

>>246

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:07:26 ID:u0RVn44D0

>>300
うわ、やっぱり・・・釣られてたのかよ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:20:37 ID:u0RVn44D0

ここで脈絡無く（スレ違いとも言う）室内ネコ撮り教室。
（ただし俺の場合）
・とにかく明るいレンズを使う。俺の場合は50mm F1.4。
（さすがに開放ではピンが苦しい・・・）
・とにかくISOを上げて高速シャッターを切れるようにする。
（部屋によってはISO 3200も使用してる）
・とにかく連写しまくって被写体ブレ、ピンボケでも良いから
撮りまくる。

うちのネコは近づいてカメラ向けると顔背けるから、50mmくらいが
必要。連写しまくれば数枚はジャスピン、いい瞬間が撮れてる
（場合もある）。失敗したのはPCで確認後、消去！

嫁はポートレート嫌いなんで、俺の身近な被写体はもっぱらネコ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 19:21:44 ID:Lilk5F0U0

E-500でNikkorレンズを使うなら、やっぱしPC MICRO85mmが最高じゃん？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 19:44:54 ID:/2m3K43H0

>>305
画角的には35mmもｵﾓｼﾛｽ
でもAis35/1.4は開放だと全くしまらず orz

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 19:53:49 ID:A2hwhMB30

>305
１７０ｍｍであおりの効果は期待できんぞ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 20:00:11 ID:Lilk5F0U0

>>307
orz
170mmだよな、うん・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:59:11 ID:in7GgAlH0

話の流れは無視するが、
自分のE-500、ラフにダイヤル回すと
動作が少し遅れてるような気がする。（モード、メイン両方）
ダイヤル以外のボタンはキビキビ反応するから残念。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:17:15 ID:OfR8mBin0

先ほど、通販のE-500が届きました。
早速使ってみようかと思ったのですが･･･。

バッテリーの充電が終わりません(´･ω･`)

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:26:27 ID:Yqh274UPO

ダイヤルの反応はトロいね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:36:46 ID:Qazh07Rp0

>>304
あ、私も猫撮り専門なんでおっしゃることよくわかります。
室内で夜間フラッシュ使わずとるのってけっこう大変。
明るいレンズにこだわるのよくわかる。
E-500は猫撮りにはダメですか(^^;
今までコンデジ使ってて、猫のためだけに一眼デジ買いたいと思って
いまいろいろ探してるところです

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:39:01 ID:JnXZUVmI0

E-500
ってE-20より小さい？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:48:07 ID:5poe9ztR0

うん。　つか、軽い

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:49:31 ID:3/axghEn0

>310
5時間充電辛いね
昨日同じ苦しみを味わいました。

おかげで　バッテリー2個体制に速やかに移行する気になりましたが

4iyNrO7G0
ってやっぱりC社の工作員？
スレおっかけてて　非常にうざかったんだけれど。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:51:21 ID:oE+WFOgm0

>>315
無視すれば？あるいはあぼーんすれば？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:52:50 ID:3/axghEn0

>313

知り合いがE-10もっているんで
しばらく遊ばせて貰ってから
E-500買った

質感・重量・ファインダー覗いた状態での操作性
どれをとってもE-10の勝ち

ただE-500　ファインダー明るいし
何より軽い！！

拍子抜けするくらい軽い。

＃ま　E-10は　E-500 ＋14-54　より高い値段のカメラなんだから
　質感で負けるのは当たり前というべきか

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:57:44 ID:DGK0URvJ0

>>310
俺もだ、ヨド亀で買ってきて動作確認の準備してたんやけど・・充電が完了せん・・

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:09:54 ID:JNCnuRTB0

>>318
おでもー。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:11:30 ID:AH9fKBdg0

10じゃないけどE-20を179800で買った僕には冗談のような時代ですよまったく。
価格と機能を考えると質感がどうのこうの言う対象にはならないす。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:14:10 ID:zHLxlpAR0

>>318-319
充電器が安い方が付属してるんやね。。（MB-2)
一応、BCM-2だったら2時間で充電するですよ。

322 ：313：2005/11/14(月) 00:14:27 ID:jFkO2YLC0

さんくす
さんこうになりやした

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:14:55 ID:zHLxlpAR0

あ、MB-2じゃないや、BCM-2か。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:15:26 ID:zHLxlpAR0

しかも２時間充電は、BCM-1の方ね。すまそ（汗
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/power/index.html#bcm-1

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:33:17 ID:msHnLuRx0

でもバッテリーのためには５時間の方が良いらしいが

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:35:35 ID:3gvseTBE0

その愚直さがオリンパスクオリティ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:38:03 ID:zHLxlpAR0

>>325
そうかもしれんね。
１本でどのくらい撮れるか、にもよるし。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:41:24 ID:smWJV72s0

つ LBH-1 + CR123 x3本

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:49:07 ID:YtzFbKYg0

５００とキスＤＮと迷ってまつ。比べてどっちがお勧めですか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:53:19 ID:EPPXNwsZO

被写体と使いたいレンズが有れば述べよ
スポーツならKDN

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:03:58 ID:vk+Fkn6/0

夕方以降の撮影も　KDN　かな？
広角の楽しいレンズを使いたいなら　E-500

ま、こだわりないんだったら
持ってみて握ってみて感触の良い奴
ファインダーを覗いてみて気に入った奴
シャッター音の良い奴

てきとーに自分にフィーリングの合う奴でいいんじゃない？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:20:17 ID:4wbkkLBT0

>>331
レンズの値段考えたら広角だとKDNだろ。
てかKDNとE500購入層がそんなに広角レンズ必要とするか疑問だが。

EF-Sレンズ
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/index.html

ZUIKO DIGITAL 交換レンズ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:26:35 ID:vk+Fkn6/0

zuiko digital　なら　E-500のあと　他のE-Systemに行っても使えるけれど

EF-S　って　Canonが　フルサイズを主体に持ってきたらゴミになるんだよね？
どの程度　フルサイズをやる気があるか気になる＞Canon
他社みたいに　APS-Cが主体です～ってなら　安心していけるけれど
Canonだけはこわい

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:27:58 ID:xjCFrvep0

新しい物好きである。
マイナーなものに魅力を感じてしまう。
画像にゴミが付いたりするのとすごーく嫌だ。
風景や空の写真を多く撮る。
マクロ撮影が好きだ。
高画質でシャープな明るい望遠を使いたい。50-200ｆ2.8-3.5。
湾曲無しの高性能広角レンズが使いたい。7-14。11-22。
レンズ選びで迷ったり失敗したくない。
フレアやゴーストを気にせず撮影したい。
高感度はあまり多用しない。

5個以上あてはまるならE-500。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:29:43 ID:8TWA2z1h0

E-500はもう少し安くならんと買えんな。
ASつきのα-sweet Dより高いのはどうもなあ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:40:18 ID:YtzFbKYg0

>>334　なるほどサンクスです。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:40:33 ID:vk+Fkn6/0

発売日直後なんだから・・・・

それに～～付のといいだしたらどのデジカメもですよ
ダスト・リダクションが無いのに・・・・とか
応用効いちゃいますよ？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:46:06 ID:WUPCcHb90

>>335
Wズームで11万切ってるなら十分安いと思うぞ。
α-sweet Dならレンズキットしか火炎。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:47:36 ID:4wbkkLBT0

オリンパスを発売直後に買うのも微妙なのは確か。
価格下落するからね。他社みたいに予約待ち3ヶ月とかならないでしょ。
E300と同様の普及機だから在庫は豊富だろうし買い替え需要も少なそうだからね。
D200なら予約しないと発売日に買えないだろうけど。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:07:38 ID:W24WbEMp0

新機種だからカメラ屋で触って面白かったけどさ。
正直シャドー＆ハイライトコントロールは魅力だが所詮露出補正でしょ？
４９点ついてたって画質が良くなる訳じゃないし。
Mで同じシャッター速度で絞りなら同じだし。
とりあえずE-2出るまでは待つわ。買う意味がない。E-300持ってるから。
まあISO感度が細かくてノイズも改善されたってのはいいけどさ。
それだけで数万出して新機種買う気にはならないな。
カメラ（写真じゃなくて）マニアで色んな機種を集めてるってなら
そいつの趣味だから分かるけどさ。

E-300持ってて買った奴って何が良くて買ったんだろ？
これ買うと絶対E-300使わなくなりそうだし。
買い替えじゃなければ金の無駄な気がする。

E-300持ってて買った香具師何がよくて買ったのか教えてくれ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:10:53 ID:1m+Xh85X0

聞いてやるなよ。
それが船と運命を共にする者の運命（さだめ）なのだから。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:13:17 ID:I08DAWN90

自分で書いてるじゃんｗ
それらの改良点に数万円の価値を見いだすかどうかは人それぞれ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:18:39 ID:OamAaNd90

私もＫＤＮとＥ－５００で迷っています。購入すれば初デジ一です。
E-500の魅力はダストリダクションシステムだと個人的には感じましたが、ごみってそんなに付着するものなのでしょうか。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:20:42 ID:f9dTmQMP0

ISO1600って使い物のなりそうですか？＞購入者

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:28:01 ID:sEk3TqOn0

>>341
命を捨てて俺は生きる

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:33:59 ID:W24WbEMp0

>>342
これ買ったらE-300どうする？
殆ど防湿庫の肥やし？
多分漏れが買ったり貰ったりしたら１００％そうなるな。
E-300ﾃﾞﾗｶﾜｲｿｽ　だから買わない。

>>343
絞れば１～２ヶ月使用で必ず他社のはついてる。
漏れはE-300一年近く使ってるが未だゴミなし。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 03:10:30 ID:ma3jV7Sx0

来月にはレンズセット8万円に下がるでしょう。
そして1月からは特典つきのキャンペーンが始まるでしょう。
でも2月にはパナソニック4/3が登場するから見届けるまで待つでしょう。
そうこうしてるうちにレンズセット6.5万円に下がることでしょう。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 05:24:20 ID:OhWgUhCQ0

E-500の写りはいいよ。超高感度のノイズはなんだが・・・
コンパネからダイレクトで操作できるのもいいけど、
ひとつだけ不思議なのは、動体モードじゃないと
AF-Cにならない点　これってペンタックス*istDsと同じだよな・・・

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 07:02:07 ID:TpcCSd4A0

個人的にはローパスの改善が気になる。
ズイコーデジタルでは関係ないだろうけど、MFレンズの写りはよくなってるのかなぁ。
E-300とE-500の両方を持っててMFしてる人がいれば…っていないか。
できれば聞きたいです。

>>346
禿同。
自分もE-500買おうかと思ったけど、見送ることにした。
軽い・AE安定・高感度も使える…いいカメラなんだけどね。
E-300をたった一年間でお蔵入りさせるのはかわいそうな気がして。
あと、E-300の形に慣れると逆にペンタ部のあるデザインに違和感を覚えたり(笑)

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 07:12:06 ID:9PDjlndJ0

>>348
ダイヤルにマークが書いてあるシーンモード（オートモード入れて6種）なら
例え風景モードでもC-AFの設定は出来るはず

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 07:16:29 ID:OhWgUhCQ0

>>350
オレはほとんど絞り優先AEかマニュアルしか
使わないんでね　それでAF-Cになってくれないのは困る

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 07:45:58 ID:9PDjlndJ0

AやMモードでC-AFが設定できないはずが無い、、、

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:03:08 ID:OhWgUhCQ0

>>352
じゃあ　しょうがないから使用説明書読んでみるよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:07:37 ID:OhWgUhCQ0

>>352
わかった　オレがボケていた・・　orz
AF-Cじゃなくて　連写の話だった
で、連写モードは動体でしか入れないのは
なぜかと思ったら、ノイズリダクションがオンだった・・・orz

やっぱ使用説明書は必要だね

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:21:41 ID:9PDjlndJ0

>>354
NR入れてて連写できないぞ！はオレもE-300でやったww

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:28:35 ID:3ZQaanLgO

>>343
E-500スレで、こんな書き込みをするのもどうかと思ってしまうけど、漏れとしては…
１・屋外で頻繁にレンズ交換したりするような使い方は、考えていない
２・都市圏在住で、ゴミが付いてもすぐ修理に出すことができる
３・どうにもならなくなった時は、故障覚悟で自前でゴミを取る度胸がある
４・少しぐらいならゴミが映り込んでも、許容できる

上記の条件に当てはまるならば、特に気にする必要は無いと思われ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:56:47 ID:ymh9RVqt0

>>356
むかしD70を海外旅行に持っていき、
1000枚以上にゴミが映ってた。
ウツになりました。

マジな話です。暗くしてスマン

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:06:22 ID:N0SJcuJL0

漏れも悩んでいる。キスＤＮと５００って値段の差がありすぎますね。新宿の量販店だと
１１９００と９９８００って２万の差がある（キスはキャッシュバックあるが）
あとイストも考えています。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:15:38 ID:OhWgUhCQ0

>>356
まあ　そういう人はキヤノン、ニコン、コニカミノルタ、
ペンタックスなどを使えばいいよ　オレは全部使ってるが
やっぱりゴミ問題は困る　ニコンは比較的良心的で、
クリーニングキットを販売し、講習会も開いている
あとのメーカー（じつはつぎにゴミ取りを出すのはキヤノン
だったりするわけだが）は臭い物に蓋の現状

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:17:08 ID:eMqYeu2P0

>>349
漏れはE-300持ってるが嫁と二人で撮りあいっこするためにE-500買ったぞ
もちろん嫁がE-500だがorz

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:06:30 ID:hLjRhBQB0

>>356
オレも357と同様、海外旅行に持って行ったD100の2000枚ほどの写真に全部ゴミが
写っていて鬱になった。
キットで自分でローパスの手入れはしているが、海外にキット持って行かないしな。
帰ってきての作業でどれだけのろいの言葉を吐いたことか・・・。
ま、ゴミだけでカメラ決めるのもアレだけどな。木を見て森を見ず・・・。
ただし、この木はでかいとだけは言っておこう。
そんなオレは帰国後にE-500を買った。D200も予約したがな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:23:02 ID:+M2dJHTh0

>>359
キャノンは無料でゴミとってくれるんじゃないの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:39:36 ID:OamAaNd90

ダストリダクションシステムの有用性がよく分かりました。
買いたい気持ちが、ＫＤＮ＜E-500となってきました。

もうひとつご教授していただきたいのですが、
ＡＦの測距点がＥ－５００は３点でＫＤＮの７点の半分以下です。
これは大きなマイナスポイントなのでしょうか。それほどでもないのでしょうか。
よろしくお願いします。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:41:21 ID:ma3jV7Sx0

やっぱり旅先で大量に撮るのならD100がいいけどね。
E-300なら別の作業が待ち構えているわけで・・・

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:46:03 ID:PCvLFmP00

>>363
測距点が多いと、Pモードなんかでテキトーに撮る時に
ピントが抜けることが少ないかな。つまり咄嗟に撮りたい時に便利。

ま、中央一点しか使わない香具師もいるし、このへんは個人差が大きいかも。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:46:04 ID:XkmTxQqM0

>>364
叩くのは良いんだけれど、スレ違いだよ。
さぁ！君のいるべき所へ戻れボケ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:53:21 ID:ma3jV7Sx0

オリンパスE-300【最終回】ハズレのない交換レンズ群。もう少し安ければ……
もうひとつ残念なのは測距点が3つしかないこと。普及機種ではAFをオートにし
て使うケースが多いものの、やはり3つというのは少ない。例えばE-1の後継機種
が出るなら、せめて9つ、できればそれ以上の数の測距点を望みたい。 ...

【新製品レビュー】オリンパス「E-300」――撮像素子に付いたほこりを ...
「Ｅ‐３００」は、ＡＦ（オートフォーカス）の測距点が３点と少ない。他社機と
迷う場合に、考慮すべき点のひとつだろう。 ... ファインダーをのぞいた時にＡＦ
測距点に重ならない被写体にピントを合わせるには、フォーカスロックしなけれ
ばならない。 ...

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:55:07 ID:jyihScLo0

撮った画像全てで確認できるようなゴミならブロア一拭きでとれるとでしょ？
それとも絞りはF11以上常用の人？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:58:30 ID:LAYDpCBX0

>>253
SIGMA 55-200mm ＋ TCON-17
35mm換算約680mm

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:02:59 ID:x6nupT9w0

測距点の数だけでなく暗いところやAFしにくい被写体の合焦性能も問題になるね
あとこんな所もあるね
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html

でもセットレンズで絞りを開けなければ数が多い方が便利だね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:03:02 ID:4wbkkLBT0

E-300 レンズセットの価格変動履歴
2004年12月 3日 12:56 0日 21:39 \89,600 -100 ZERO-PORT
2005年 1月 4日 08:33 0日 23:52 \85,596 -3 システム　パーク　株式会社
2005年 2月 4日 18:47 0日 13:53 \77,175 -315 PCレーダー
2005年 3月 5日 13:49 9日 01:04 \75,800 -200 PC-Trust（ピーシートラスト）
2005年 4月 3日 16:57 5日 02:52 \72,500 -100 A-price
2005年 5月10日 11:38 0日 01:16 \71,300 -200 大黒屋WEB SHOP
2005年 6月 3日 21:45 1日 16:26 \68,170 -10 ダイレクトハンズ
2005年 7月 5日 12:09 0日 02:48 \66,800 -100 大黒屋WEB SHOP
2005年 8月 3日 20:27 4日 23:42 \66,700 -100 大黒屋WEB SHOP
2005年 9月 3日 21:50 1日 21:59 \63,210 -315 株式会社タカヤマ
2005年10月 4日 19:45 1日 00:46 \54,390 -210 株式会社タカヤマ
2005年11月 5日 17:38 3日 22:56 \55,300 -350 ニッシンパル

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:22:32 ID:OhWgUhCQ0

>>362
今年から有料になったよ　ちゃんと勉強しろ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:34:42 ID:aoqulrcM0

測距点の数が多いと厳密なマクロ撮影とかには便利だが、
俺は銀塩時代から中央しか使わない。そういう人多いと思うよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:39:10 ID:x6nupT9w0

銀塩からの人は中央一点に固定している人も多いよね

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:40:34 ID:SibaUqLG0

>>363
俺はかつて視線入力のAF、EOS 3を使っていたことがある。
ギミックだ。購入後1ヶ月と経たず、視線入力をOFFにし、
以後二度と使わなくなった。

また、測距点がやたらと多い一眼も数台使ってきたが、
中央測距点以外は使わないようになった。
理由1．中央測距点以外はAF精度が落ちる。
理由2．AFロックで充分。何も困らない。
理由3．俺は飛行機とか鉄道とか高速な被写体をほとんど撮らない。
理由4．測距点自動選択にしていると、全然意にそぐわないところにばかり
合焦してイライラする。使えない。

【結論】
何を主に撮るかという個人差が大きいだろうが、普通の人は
AF測距点など中央一個で充分。AFロックが出来るなら（普通は
できる）。俺はカメラ買うときに測距点の「数」など全く考慮しない。
故にE-500でも全く問題ない。

参考になれば幸い。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:56:05 ID:gbVpROfT0

>375 普通の人にはそれが正しいと俺も思う。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 12:30:49 ID:PCvLFmP00

んーでもやっぱり多点測距はあると便利なんだよな。
なきゃないでなんとかなるけど、あるならあったほうがいい。

犬の散歩しながら、人と犬を自然に撮ろうとすると、撮影者も
歩きながらテキトーに撮ったほうがいい写真になったりするっしょ？
そういう時はフォーカスロックなんかできないから、面で捉えて絞り込んでくれる
多点測距はけっこう便利。

ペット・子供、予測のつかない動きをする被写体相手だと、やっぱりあるといいよ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 12:34:49 ID:BD5i6+fv0

俺もフォーカスポイントが３点ってことで迷ったけど、コンデジからの乗換えで
デジいち初買いだったし、嫁さんも使うって事を考慮すると十分だなって思って
これに決めたよ。373さん374さん375さんの言う様に、コンデジ使ってきた慣れも
あるんで中央固定で使うと思います。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:00:21 ID:hCTJDSln0

発売前より発売後の方がスレが伸びない。なぜ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:05:18 ID:PCvLFmP00

>>379
ウプがないからじゃない？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:06:12 ID:TTVj9ud10

>>380
みんな今日は仕事だからじゃない？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:09:36 ID:ymh9RVqt0

休職中ですが何か？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:11:04 ID:yN7n3wIA0

>>379
買った人は実際に少ないから、だと思われる。

AFはかなり高速になった。とにかく機敏な印象を受ける。ファインダーは小さいが
明るくてよく見える。E-300と比較して、ESPとAWBは暴れが少なくなったと思う。
でも傾向そのものは変わらない。色かぶりは少なからずある。相変わらず光が読める人
もしくは補正が上手な人のカメラだ。初心者に向くかと言われたら疑問。
穿った見方だと、キヤノン並なバカチョン感覚にすると既存ユーザーが怒るからか？

以上、店頭でいじった感想。

「E-1のサブ機にいかがですか？」と店員に薦められた。
E-500貯金をGR DIGITALに使ってしまったので、残念ながらしばらくは買えない。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:12:37 ID:TTVj9ud10

>>382
じゃあ、すばやくE-500を手に入れてスレを盛り上げてください。是非是非。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:57:21 ID:ma3jV7Sx0

>キヤノン並なバカチョン感覚にすると既存ユーザーが怒るからか？

「なんだ、普通のカメラになったな」と
ボヤくふりして実は小躍りするほど喜んじゃいますから。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:02:53 ID:1Aws/bfZ0

>>383
色偏差を細かくいじると怒る人いるからな。雰囲気重視という奴だろ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:24:36 ID:OhWgUhCQ0

>>383
転倒したんですねｗ

で、そんなにわかるわけですか。おそれいりやした。

ISO100～400の常用範囲で、デーライトとAWBの
感じとか、まあその他もろもろはとりあえずチェックできるページ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bv3h-nw/E-500/newpage1.htm

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:45:45 ID:ma3jV7Sx0

やっぱり前モデルが5万5000円まで下がったら買い控えしちゃうよ。
いくら苦しくてもあそこまで下げてしまっては。
結局安値で買う層は交換レンズに追加投資しないだろうし。

おそらく製造コストを下がるようなモデルチェンジをしたんだろうけど、
それだけに高級感が劣ってるわけですから。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:52:53 ID:zes+wInS0

いやぁほんとにゥPきませんなぁ
俺は買うつもりだけどまだ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:58:15 ID:4wbkkLBT0

E-500 レンズキット最安価格(税込) \90,160
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D500+%83%8C%83%93%83Y%83L%83b%83g

E-300 レンズセット最安価格(税込) \55,500
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D300+%83%8C%83%93%83Y%83Z%83b%83g

一番強敵自社旧機種かもね。しかし併売する意味がわからん。
切り替えしたいが過剰在庫ってことだろうけど

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:59:16 ID:iFWwA1Uh0

みんな買ってないんかな。
素人がとった画像をみてみたい。
プロのはあてにならん。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:11:36 ID:mxNmu5Dh0

初めてワクワクしながらE-500実機触りに行ったとき、あまりのファインダーの小ささに「こんなん買えるか！」って思った。

後日、やはり気になって再び違う店でサンプル機覗いてみると「あれ？気にならない」

実際にE-500買ってから覗いても、僕は視度調整を少し＋めにするので余計にサイズ十分だと思った。

何が言いたいかと言うと、、視度調整によって大きくファインダーサイズが変わるんよな～って事（当たり前ですが）
2回目の店で見た時に気にならなかったのは慣れたのではなくて、明らかに最初の店のファインダーと次の店のファインダーは見え方が違った。（買う買わないの印象変わるくらいに）
つまり最初の店では思いっきりマイナス側に調整してあったんじゃないかと。。
ので、もしファインダーの印象だけで「やめた」とか決めた人がいたらもう一度是非自分に合う視度に調整してみて覗いてみてください。

僕ももしあの一度だけの印象で決めてしまってたら買わなかったかも。。と思ったもので。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:16:25 ID:smWJV72s0

>390
E-300やめたらダイバーが悲しむ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:21:27 ID:4wbkkLBT0

希望落札価格：13,000 円
☆ 保証あり　E-1 E-300　E-500用 14-45mmＦ3,5-5.6 極美品！ ☆ 注目 Yahoo!かんたん決済
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29101772

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:24:08 ID:OhWgUhCQ0

>>393
あのシリーズはあのシリーズで存続するんじゃないかな

もちろん　E-500が予定どおり売れての話だろうが。

まあ、本当の主戦場はアメリカだから、クリスマス商戦で
どれぐらいE-500が売れるかで決まり

日本のハイアマやヲタクがいくらわめいても関係ないこの現実

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:25:01 ID:zes+wInS0

誰かexif消してもいいからぅｐしてけろー

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:37:17 ID:OhWgUhCQ0

>>396
SilkyPixでいじり倒し、Photoshopでも
あんなこんなやって、Exif消していいのかい

どうせ　やらせておいてから突っ込むんだろｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:45:01 ID:ma3jV7Sx0

E-300の形状で立派なマリンパック作っちゃったからな～。
まさか一年で止めてしまうとは..
継承するとなると、ラインアップに重複が生まれ、コンデジと同じ過ちになってしまう。
負の遺産になってしまったね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:07:40 ID:4wbkkLBT0

>>393
需要もそんなに多くないだろうし、SEA&SEAにその分野は任せておけば十分だろ。
赤字状態の映像事業部だと撤退が正解だろ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:09:06 ID:4wbkkLBT0

水没時用に予備のボディーは安く用意できるのが利点だな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:13:05 ID:hCTJDSln0

ttp://mk23.image.pbase.com/v3/08/43908/1/51182127.PA230045.JPG
ひろい

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:16:16 ID:hCTJDSln0

ttp://k43.pbase.com/v3/07/483007/1/50762822.Glass.jpg

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:36:58 ID:8N1vfg5x0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114162706.jpg

NATURAL設定、その他すべてデフォ。　WB→くもり

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114162748.jpg

NATURAL設定、その他すべてデフォ。　WB→オート

※AWBって、マシになってこんなものなのか？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 18:11:54 ID:8TWA2z1h0

>>403
撮影時間が16:22:37 だから、青くなったのでは。
つまり見た目通りに写すとAWBのようになると。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:16:10 ID:Isu/Dyyt0

>>403
むしろくもり設定の方が変だと思う。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:46:53 ID:ma3jV7Sx0

>>404
それじゃあホワイトナランスの意味ないじゃん。

>>405
すばらしい感性持ってるね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:47:56 ID:ma3jV7Sx0

×ホワイトナランス　○ホワイトバランス

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:59:33 ID:1Aws/bfZ0

>>403
AWBが正しいな。
夕方なのにくもりの時みたいに写ったら
それを意図しない限りは変だ。

あと気がついたこととしてはナチュラルは彩度低いねー
素材用としてはいいけど、jpg撮って出しには使えんな、これ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:06:39 ID:Gk6e2I1z0

白くならない駄目なWBのことをホワイトナランスと言うのですね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:21:52 ID:A6x7QXQ80

>395
米国ちゃうで。
欧州やで。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:30:53 ID:HC3Yqikz0

E-500にFL-40付けてみたけど、なかなかサマになってるね。
FL-36よりも光量あるし、扱いやすいと思う。
ノイズが気になるので感度あげるよりストロボ焚いたほうがまともな絵になるし。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:32:00 ID:8jhBHTNi0

403さんは、天気曇りのときに、「曇り固定」とAWで同じ色合いに
ならないことを不満に思ってるのね
でも画面全体の8割以上に赤色があればAWBはそれを補正しようとして
変な色合いになるのじゃないか？それが普通だと思うよ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:33:54 ID:a3ruI8pm0

ゴキブリホイホイにくっついたゴミとホコリが
いっぱいになったら、
やっぱりサービスステーションに持っていって
おカネがかかるのですか？

414 ：412：2005/11/14(月) 21:36:47 ID:8jhBHTNi0

銀塩ネガで夕景をとって同時プリントだと補正されてしまうのとおなじだよね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:38:51 ID:TpcCSd4A0

>>413
自分も不思議に思ってることだけど、
いっぱいになったって話は聞いたことないなぁ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:39:13 ID:8jhBHTNi0

>>413
考え得る使用条件でホイホイの中がゴキブリでいっぱいになり過ぎて
それ以上ゴキブリがくっつかなくなることは無いとエライ人が言ってたよ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:41:11 ID:AH9fKBdg0

パナが3/4で一眼に参入しDRも付けたとき、やっぱその機構は「お掃除ロボ」って名前になるのかな

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:43:25 ID:cbjIEqf50

>>413
心配ならオリンパスに｢どの程度の使用でいっぱいになると想定してるのか｣って聞いてみたら？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:57:40 ID:Vf1rE4g60

>>411
まさか、実はTTLで使えるって事は…ないか

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:04:13 ID:ma3jV7Sx0

>>418
聞いてみた。
チャバネゴキブリで30匹までは大丈夫だそうだ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:05:57 ID:AH9fKBdg0

GN40と36の違い程度で光量があるから使いやすいつうのはあんまりないと思う。
オリ純正のはFL-40しか持ってなくて、センターロック（つうの？）がない機構が
使いやすくて好きです。あれって50や36でも継承されてるですか？

422 ：403：2005/11/14(月) 22:19:23 ID:8N1vfg5x0

>>412
いや、そうではないんだ。
純粋に、見た目と余りにも異なる（オート）WBと感じている。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114221426.jpg
NATURAL設定、その他すべてデフォ。　WB→オート

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114221456.jpg
NATURAL設定、その他すべてデフォ。　WB→くもり

見た目というか、本物は遙かに後者に近い。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:20:06 ID:8jhBHTNi0

4/3 FOVEON DSLR from SIGMA posted in dpreview forum
http://ime.st/forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=15844748

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:24:36 ID:jyihScLo0

やっぱレンズもボディもPMA待ちということか？

425 ：412：2005/11/14(月) 22:26:20 ID:8jhBHTNi0

>>422=403
アリガト、なんか変ね
どの個体もこうなるなら、もう書き込みがあるはず
初期不良かもね

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:33:19 ID:TpcCSd4A0

>>423
また微妙な情報が…"perhaps"だからなぁ
むしろ、どんなレンズを対応させてくれるのかが楽しみかも。
まあ、期待しないで待つよ。

本命はズイコーデジタルなんだけどね。単短焦点…

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:50:54 ID:93fwP34K0

>>422
AWBの写真はススキを引き込んで黄色を白くしようとしたためじゃないの？
この被写体＆曇天だとAWBじゃ無理だしょ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:11:16 ID:ma3jV7Sx0

＞この被写体＆曇天だとAWBじゃ無理だしょ。

ではいったいどういったシーンならオートWBが有効に働くわけ？
ごく限られたシーンでしか有効でないのならオートの意味ないじゃん。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:15:54 ID:f9dTmQMP0

まだ発売されていないのでしょうか
あまりにも個人撮影のUPが無いので。
高ISOはどうですか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:17:20 ID:1Aws/bfZ0

>>428
オートが万能ならプリセットいらないじゃん
もしかして、おまえのデジ一眼、プリセットついてないのかよ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:22:38 ID:ma3jV7Sx0

>>430
たった2行なんだから「ごく限られたシーンでしか有効でないのなら」を読みとばさないで。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:24:36 ID:xFMGCc8G0

>>431
その言い方だと大体の場合において青っぽくなっちゃうとか？
そら「万能でない」じゃなくて「無能」ってことになるな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:26:41 ID:UvlZNr8Y0

>>429
E-300をもっていないのでなんとも言えませんが、
ISO800なら我慢すればなんとか、そこから上はご想像通りです。
ま、そういうカメラじゃないってことで。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:28:27 ID:f9dTmQMP0

ISO800の室内取りをUPきぼ～んです。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:29:41 ID:WZNg1IJp0

電灯光などだと積極的に補正する機種（メーカー）と
その場の雰囲気を残す機種とあるけどね
でも422が正常なら無能に近いというか、
E-300に比べて進歩したのなら比較レポが欲しいね

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:34:53 ID:YTWYiYlL0

オリンパのWBはキヤノンのように万能じゃないよ。
必ずテスト撮影が必要ですよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:41:54 ID:1Aws/bfZ0

つーか、E-500の「目玉機能」は色偏差を自由にいじれることなんだが。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:44:03 ID:4wbkkLBT0

775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2005/11/14(月) 23:34:49 ID:3Yel/Y160
デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:44:58 ID:aqKMESE10

KissDN買うか借りるかして比べてみたら。
AWBなんてどれもアテにならんよ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:50:07 ID:vk+Fkn6/0

>343

例）　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31748-2642-4-1.html
ｌこれデジカメWATCHの　５Ｄの写真
象の鼻の上とか　右上にゴミっぽいのが写ってる
素子でかいと　ゴミってやっぱり付くよなって思ったけれど実際はどうなんでしょう？

これがＣＣＤのゴミなら　やっぱりＤＲは欲しいなと思う

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:50:51 ID:5t6jwXx/0

E-500で撮影するとメディアに.spiって拡張子の10KB前後のファイルが出来るけど、
これはなに？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:01:28 ID:WZNg1IJp0

>>440,440
DR話と現況話が出て、ふと気になっていること
DR技術．．オリ
DSLR-AS．．コニミノ
ペンタ．．できの良いファインダー
3弱の特徴だけど、2強がこの技術を実現することはあるのだろうか

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:03:42 ID:IvgmVJ6k0

>>440
ゴミの陰ですね。といっても、おそらくブロアーでは飛ばない、シャッター回りから出る
とかいう「初期汚れ」じゃないかな。
同じものはＤＲでも振るい落とせないはずだけど、問題になっていないところをみると、
ＤＲの分で「ゴミのつく位置が受光対面から遠く」なっていて、ゴミがあっても陰として
現れにくい設計という可能性もありそう。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:07:25 ID:lqlWQ5LE0

>>443
まあ、何にせよ、ゴミが写らないEシステムは羨ましいな。
それだけで買いたくなってる俺が居る。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:08:40 ID:XEpPJncO0

ＡｎｔｉＳｈａｋｅ　に関しては
二強は　レンズの方の手ぶれ補正はあるね。

本体にあるメリットもすごく大きいと思うけれど。

しかし、特許による縛りあいって使う側としては不便だよね
オリンパスに手ぶれ補正レンズやら超音波モーターとか欲しいと思うし
キャノンにＤＲ欲しいと思うし。

ま、特許で縛らないと金にものを言わせたところの総取りなっちゃうんだろうけれど。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:09:16 ID:X6Syfvgr0

>>439
コンデジの世界じゃメーカーによってけっこう差が有ると実感してるが
一眼で求められる精度からするとどれも似たり寄ったり？

キャノ・オリに比べてリコーは明らかに不正確だ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:10:44 ID:KiJV/iGA0

>>403さん
E-1でもE-300でも同じようなものです。時間と共に色が変化する外光（太陽光）
色再現が正しい正しくないは別にして、かなり転ぶのがオリE-systemのAWB
正直「フィルムで撮るとこんな感じだよなあ」って思える人が使うカメラであり、
後でいじるのが「苦にならない人」のカメラだと思って頂くしかないでしょう。

確かにキヤノンやニコンの方がそれほど転びません。
私はD20も使っていますが、転び方が少ないのでそれはそれで楽です。
しかし、ハイライトやシャドウ部の再現性はE-systemの方が良いと思っています。

正直言わせて頂いて、オリンパスには転びにくいAWBは「不可能なのか？」と
思っていましたが、E-1からはじまって3代目にしてこの有り様ということは
「E-systemはこれでいいんだ、これで行くんだ」という決意表明だと思います。
要するに「出来ない」のではなく「やらない（やれない理由がある）」のでしょう。

気に入らない人は別のメーカーの製品の方が幸せになれると思いますよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:15:25 ID:lJhiplCb0

>>440
あんなハッキリしたのって自分の画像だったら普通にスタンプツールで消すとこだけど
そういう作業って、ああいったサンプル画像では御法度なんかな
レンズや画像処理や撮像素子のポテンシャルとは違うところで、あまりにも無惨というか・・・

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:16:57 ID:ojisCiv80

>>447
はいはい、でたらめな長文お疲れ様。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:23:27 ID:KiJV/iGA0

>>449
でたらめだという理由が書けないお前の方が
よっぽど「でたらめ」だという事に何故気が付かない？

それから俺はE-1ユーザーだ。
何なら証明する写真でもアップしましょうか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:25:52 ID:ojisCiv80

>>450
それを言うなら俺はE-300ユーザーだが？w

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:27:36 ID:0e0NGSwW0

内輪もめはやめれ！通りがかりのE-1持ちのｷﾔﾉﾝ使いだが。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:32:10 ID:KiJV/iGA0

>>451
あなたに礼儀があるなら、まずは「でたらめ」という理由を書くべきでしょう。
それから何処が「でたらめ」と思ったのかも書いて頂けると有り難い。
参考にさせて頂きたいからね。

それから447で自ら間違いを見つけました。
D20ではなく、20Dですな。この部分が「でたらめ」だと思われたのなら失礼。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:32:26 ID:XXr6jDhX0

>>447=450
>>449=451
AWって難しいですね
夕景を撮りたいときにAWで積極的に補正されても困ることもある
蛍光灯下で緑かぶりして困る時もある

RAW－現像が一番イイのだろうけどちょっと撮って絵を見たいときには面倒
jpegでも色温度は後で自由に変えられたらどんなにか良いかと思うね

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:36:46 ID:9OBjiXYs0

>>447
俺もそう思うね。
まあもっとも、完璧なオートホワイトなんて見たことないけどな。
デジカメより歴史の長いビデオカメラだって完全じゃないんだから。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:38:35 ID:KiJV/iGA0

>>454
私は撮影前にExpoDiscを使って、ワンタッチWBを取ってから撮影しています。
風景なら1枚取って見た目と違ったら使うようにしています。
首から下げられるので結構重宝しますよ。高いけど買って良かった。

E-1で劇的に変化があったので、20D用の77mmも買い足しました。
キヤノンもそれなりにズレてるんだなあと認識した次第です。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:39:58 ID:JLgtkNbX0

厳密なWBを語るならi1なりスパイダーなりでキャリブレーションしたうえでの話だろうな。
シッタカ君よw

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:47:22 ID:9OBjiXYs0

>>457
あくまでテイストの話だろ。別にDTPってわけじゃないんだから。
Eシステムのホワイトバランスももうちょっとマシだったらなあ、っていう程度。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:48:11 ID:XXr6jDhX0

>>456
私もExpoDiscやケンコー発売の物に興味はあるのだけど
駒村のサイトにはコレ付けて光源に向けてWB設定だよね
つまりExpoDiscは光源光の拡散、DSLRをカラーメーターとして使うということだよね
風景とかミックス光だとどう使うの？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:54:38 ID:KiJV/iGA0

>>457
ではあなたはそういう高額なキャリブレーション装置や
ソフトウェアをお使いになってらっしゃるわけですね。
是非、証明写真をアップしていただけますか？
もし使ってなくて、そういう挑戦的な発言をするのは不毛ですよ。

>>459
明るい場所なら太陽ではなく、普通に被写体に向けて大丈夫だと思います。
E-systemの場合何処かのサイトにあった英語のマニュアルでは、
Aモードにしてワンタッチボタンを押すそうです。

暗めの所では正直難しいです。でも「こんな感じかな」っていう程度は合いますよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:57:02 ID:ojisCiv80

>>453
どのメーカーのWBも似たり寄ったりだと思うよ。
たとえばD2系は「オデコ」があだになるのかライブハウスとかでは物凄い暴れ方をする。
そもそもWBのアルゴリズムは各社各様で一意には決まらないしね。
ペンタのプリセットWBは環境光に応じて色偏差を細かくいじって出力するのでRAWデータがバイナリ一致しなかったりするしね。

だから、E Systemだけがおかしいような書き方は「でたらめ｣だと書いたまで。

おすすめの20Dとか言うカメラはどうかかは知らないけどねw

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:01:26 ID:XXr6jDhX0

>>460
ありがとう
白紙などでもできるけど、テカリやちょっとした傾きで
微妙に色味が変わる時があるのでこの手の製品は便利ですね

AWの難しい話には乗りたくないのでおやすみなさい

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:05:42 ID:ojisCiv80

ExpoDiscね。自販機の蛍光灯とかに使うと感動するね。

舞台やライブハウスの「着色光」を綺麗に出すような場合、
まず、白色光が当っている被写体を狙って
Mでわざとオーバー目の露出にしてワンタッチWBをかましてやる。
人工光の被写体反射を使う場合、Aポジだと適正WB取れないことが多い。

そうすると「赤い光｣が赤く写り「黄色い光｣が黄色く写り「青い光｣が青く写る。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:07:40 ID:U4Iu+EVKO

AWBが他社と比較しても信用出来ないのは事実だから
その辺りの調整が嫌な人にはEシステムは勧められない

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:09:34 ID:GNgfRS0V0

タムロンのSP AF90mm F/2.8　Di MACROのレンズを利用したいんですが
オリンパスのマウントに対応していない・・・
E-500に最適なマクロレンズはどれがいいでしょうか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:11:11 ID:m8e5Zc9s0

>>465
愚問だな

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:16:52 ID:XOzlPWVz0

>>464
でもいーシステムだったら皆に勧めればいいじゃん

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:20:16 ID:IvgmVJ6k0

>>460
横入りですが、正確に調節したディスプレーを使っているのでないなら、色調の良い悪いを
論ずる資格などあるわけがないでしょう。どの色のどの明るさがどう転んでいるかサッパリ
把握できていないわけだから。
ただし、同じ光源の場所でのバラツキの度合いがどうなるかとかはちょっと別ですが。

> 「こんな感じかな」っていう程度は合いますよ
それじゃアバウトすぎですよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:24:58 ID:MHLKh8OG0

なんかテキトーな知識しかない素人ばかりだなw
まずはカメラ買って撮影してから発言しろよ…
あきれ返るわ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:25:07 ID:9OBjiXYs0

>>468
どちらのディスプレイをお使いですか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:31:32 ID:Vd1PehLY0

＞まずはカメラ買って撮影してから発言しろよ…

7万円をきるまでは買えません。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:02:07 ID:IvgmVJ6k0

>>469
それが２ちゃんクオリティーですな。

>>470
ナナオの561とmatrox P650。
ただし、正確に調整していないから、当たり前のことだけど、微妙な色調を論じたことはないし、
する予定もないので誤解のないように。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:26:28 ID:Vd1PehLY0

>>472
卑怯者。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:28:19 ID:dBLAiHi20

>>457
オレはMONACO OPTIX XRプロで
CMSとキャリブレートしてるがね

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:29:26 ID:IvgmVJ6k0

>>473　何だと？！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:31:14 ID:dBLAiHi20

アマチュアでもデジカメの色偏差などを騙るなら、
ちゃんとしたモニタ（できればナナオのアドビRGB対応）
とMONACOなりなんなりで、きちんとCMSとキャリブレート
しなければ偉そうなことは言えない。アマチュアだからと
甘えるな！

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:31:15 ID:IvgmVJ6k0

>>474
ほーかね。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:32:25 ID:dBLAiHi20

>>477
カメラだけに金を使っても、デジタルはだめぽ
それが理解できないのなら、フィルムを使え

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:33:39 ID:IvgmVJ6k0

>>476
２ちゃんに限ったことではないと思うけど、「デジタルデータならどんなディスプレーで
表示させても同じだろう」と思っているのも多いんじゃないかな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:34:33 ID:IvgmVJ6k0

>>478
いう相手が違っとるでね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 03:38:30 ID:dBLAiHi20

>>479
そういう手合いを教育するのも２ちゃんねらの使命だろ
罵倒し、からかっていいから、カメラの液晶モニタの
インチキ性とか、PCモニタのカラーマネージメントや
キャリブレートをきちんと叩き込め　それがほんとの
２ちゃんクォリティー

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 04:57:44 ID:nz9qy/cq0

あの・・・・
なんだかこんな事言うのもなんなんですが
カラーマネジメントキャリブレート言ってる人は
ちょびっと問題を混同してるんじゃなかろうかと思う訳です

「AWBでは正確な色調が出ていない！」という人には
キャリブレートしてる？という突っ込みはもちろんｵｹなんですが
「AWBにムラがある！」というコメントに関しては
キャリブレートしてるしてないは関係ないと思うデスよ

ワタシ色管理系はトーシロなんで、アップルシネマディスプレイ買った最初に
デジタルラボで働いてる友達にキャリブレートしてもらって（それでも８ヶ月前）
自宅ではそれを使ってるけど、会社ではWINで、
キャリブレートのキャの字も触ってない液晶ディスプレイです

どっちでも同一被写体での不安定さは分かる訳です
なんでちょっと向きが違うだけでがらっとAWBが変わるのか・・

同様に、AWBやAEには過度の正確さは求めないにしても
ある程度傾向が読めるようにしてくれさえしたら良いと思いますが
そこに至るまでにも行ってないかな？と感じる
そんなワタシはE-300ユーザーです。

E-500は見送る予定でE-xx後継まではE-300で頑張ろうと思ってますが、
E-500でどこまで改善しているのかはとても気になります。
E-300に関しては、マグニファイアが出たら根本的な不満点は
AWBとAE、AELと測矩点の数ぐらいですけどね

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 05:24:04 ID:ojisCiv80

>>482
>>なんでちょっと向きが違うだけでがらっとAWBが変わるのか・・
精度が高く追従度に優れた良好なAWBを積んでいるということです。
冗談を言っているわけじゃありませんよ。

あなたの不満は「精度が高すぎて追従度に優れすぎている｣ということですから。
向きが変われば光線のミックス具合が変わりますからWBが変化するのは当然です。
同じ光源下でも、日向と日陰では色温度が違いますし
白壁の横にいるのと、草原の真ん中に立っているのとでは色偏差が異なります。
だから、少しカメラを振った時に、センサー内の色分布が変われば、
それにあわせてWBを変えるのはごく普通のことです。

もともとAWBというのはそうしたものなのです。
どこのメーカーのものも同じです。
ただ、弱点は個々のメーカーで異なります。

ある程度大まかな光線条件を把握して決め打ちするタイプのAWBは
環境内からの色つきの反射光の補正が苦手です。
このタイプのAWBは条件によってよく色被りします。
環境内の色つきの反射光まで補正しようと試みるタイプのAWBは
センサー内の色分布の細かい変化にも対応してしまいます。
このタイプのAWBは同一光源下でも色調がばらつきます。

それだけのことです。
細かく調整されることでばらつくのがいやなら固定すればいいだけのことです。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 05:25:26 ID:+SHHCoph0

＞E-300に関しては、マグニファイアが出たら根本的な不満点は
＞AWBとAE、AELと測矩点の数ぐらいですけどね

に加えてAFののろさと激しいノイズと解像度の不足とボディーの弱さですね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:07:46 ID:dBLAiHi20

>>482
会社って、デジカメのメーカーなら社のPCも
ちゃんとCMSやっておかなけりゃ話にならんじゃないのか？

アップルのシネマディスプレイは元々の発色が悪い。
あれはCMSかけてもだめだね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:10:28 ID:nz9qy/cq0

>>483
おっしゃる通りなのかもしれませんが、自分の場合はE-300のAWBは
経験から傾向がつかめない、暴れん坊なAWBと感じてしまいます。
今まで使っていたA-1やKissDはある程度読めたのですが・・・
会社にある20Dも同様です。
自分はほとんどプリセットor色温度直接入力で対応していますが
たまにAWBで撮った際にやはりあまりばらつきが大きいといい気分はしません。

>>484
「AFののろさと激しいノイズと解像度の不足とボディーの弱さですね。」
『自分は』と文面に書き加えるのを忘れていましたね。
感じ方は人それぞれですが、自分は上記についてはほぼ不満はありません。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:13:57 ID:lqPUb5B00

ボディーの弱さって、デザインのこと？
それなら好き好きでしょう。
まさか、強度のこと言ってるんじゃないよね。

488 ：482：2005/11/15(火) 06:14:58 ID:nz9qy/cq0

>>485
自分の会社はイベント会社なので、キャリブレートなど関係ありゃしません
デジカメもイベント記録用です

個人では風景・マクロ撮りなのでフォーサーズ自体に全く不満はありゃしません
むしろレンズのCPと空の青は最高だと思ってます

今気づきましたが、激しくスレ違いですな
断腸の思いで撤収します

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:16:59 ID:dBLAiHi20

>>486
たしかにEシリーズのAWBは蛍光灯の緑かぶりが
とれなかったり、毎ショットごとに色温度がちがったり、
あるいは木の幹なんかだとマゼンタに転ぶことがある。

しかし、蛍光灯をAWBで完全に補正できるデジカメは
いまのところ知らないな。まあ、蛍光灯をほんとうに
補正するんだったら、KMのカラーメーター使って、
LBとCCフィルターで補正することだ。つまり、フィルムと
同じことをしなくてはならない。また、マゼンタ転びは
天気の悪い日、あるいはやや暗い条件で発生するから
デーライトモードで撮ったほうがいい。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:27:26 ID:1X8fiVvl0

確かに、AWBとAEに関して
E-1やE-300と比較したレポが欲しいな。
ただ、オート機能がプアなE-300を使っていると
撮影能力は向上するというのを知ったので、E-500がかなり
進歩していても、頼りっきりになるのは良くないと思うが。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 06:30:13 ID:dBLAiHi20

>>490
E-500は普及タイプのデジタル一眼ではけっこう
よく出来ていて、機能も多いんじゃない。

ただ、レンズのラインアップを考えると、早く
E-1後継のハイエンド機を出して欲しいところだねえ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:05:10 ID:Z7ALNTrg0

乗り遅れ気味だが
>>403 >>422 で使ってるレンズは?
ホワイトバランスよりAEがおかしくないかこれ。1段ぐらいアンダーっぽい。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:22:09 ID:9U5sypF90

>>403と>>422は、少しずらすとAWBがコロコロ変わるっていう指摘ではないよな。
その辺は改善したのかどうなのよ。
ま、俺はAWBなんて使わんから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだが。
画面に赤が多けりゃ青で打ち消すのはデジのAWBなら当たり前。曇天の青味の放置は当たり前。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:38:52 ID:ojisCiv80

>>486
つまり、こういうことですね
「KissDや20Dは経験を重ねることで転ぶ傾向が把握できたので上がりの色味が想定しやすい」
「E-300は自分の経験からするとどう転ぶか予想がつかないので使いにくい」

E-300やE-500のような普及機で、そういう「経験がものを言う」タイプのAWBが求められるとはちょっと思えません。
初心者からするとそういうAWBは｢癖の強い」AWBと受け取られるように思います。
また、内容から判断するに特定メーカーのAWBに対する経験値が高いために、
他メーカーのAWBに対して違和感を感じているようにも受け取れます。

全てのメーカーのAWBが同じアルゴリズムを使い、乗換えが自由になる世界がくれば
そういう問題は解消されるのかもしれませんが、現状はそのようになっていません。

KissDや20Dに慣れた様に、E-300についても経験を積んで慣れてもらうか
今まで慣れ親しんできた機種を使い続けるかのどちらかではないでしょうか。

個人的には特定メーカーのAWBの癖が機種を変えてもほぼ把握できるほど深く経験値を積まれた方が
わざわざ見知らぬ他社のデジカメに積極的に乗り換えなくてもよいように思うのですがどうでしょうか？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:53:13 ID:9U5sypF90

E-300の話はもういいからさ。

E-500でもAWBがブレると感じた奴がいたら、作例あげて報告して欲しいんだが。
>>403と>>422はその参考にはならんから。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 07:56:49 ID:1ewpsQTe0

AWBがブレてると感じるヤツは、ストロボ使ってみな。
かなり正確になるよ。
ただし、内蔵ストロボは光量足りないので、FL-36、FL-40辺りを使ってくださいや。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 08:12:02 ID:N17c2xGiO

昨日ヨドで見たらファインダー上端辺りがぼやけるというか流れて見えた。
何台か見たけど全部同じ。
同じ方います？

キス丼や甘Dはくっきり見えるのに。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 08:20:38 ID:Z7ALNTrg0

>>495 exifは500
>>496 本末転倒

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 08:21:31 ID:aoWXKv5z0

>>496
言葉足らずだな。

もういちどちゃんと書き直せ。

さもなくばオマエはアラシ・工作員認定される。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:06:03 ID:XkeaQiI10

E-300のころはAWB=常時5300K説が流布してもんだがなぁ。
こんどはAWBが追従しすぎるって…一年でここまで変わるとは。

それはさておき、ME-1予約してきた。
魚篭の店員に「予約する必要はあまりないと思いますが」とか言われたがw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:15:54 ID:xBTScb2E0

>>500
銀塩もデイライト固定、光源によってフィルター使うからね

オレ眼鏡使用なんだけどME-1でケラレないか心配

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:29:00 ID:EYMfn2310

>>498
>exifは500
AWBのブレと何の関係が？

503 ：498：2005/11/15(火) 10:38:44 ID:Z7ALNTrg0

>502
すまソ。勘違い。「 E-300の話はもういいから E-500でも..」で495が
403と402の例ををE-300のものだと思ってるように見えてしまった。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 14:47:03 ID:9Gb240nH0

なんかジミな船出ですなぁ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:09:38 ID:lqlWQ5LE0

E-500通販で買おうと思ってカカクとかチェックしてるんだけど。
カカクに載ってないあるショップの11-22の価格が、
価格の最安値より安いんだよな。偶然発見したんだが。

それでカカクだけ見て判断するのも何かと思い、聞きたい。
どっか安くてきちんとした通販ショップ知らない？

ちなみに買いたいのはE-500ボディと11-22。
カカクでチェックしたE-500ボディ最安値と偶然発見したショップの
11-22の合計金額は15万6800円くらい。これを下回るような
店があるだろうか。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:18:17 ID:QEQ4Zk9E0

というかカメラメーカーのデジカメはkakaku.comより
フジヤとか三宝の方が安い事が多々ある。
餅は餅屋。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:25:42 ID:lqlWQ5LE0

>>506
ありが㌧、早速検索してみた。

フジヤ、確かに安いねー。14-54とのセットだけど。俺が欲しいのは
11-22だからね。ちょっと悲しくなった。

ボディだけ売ってくれたらいいのになあ。そしたら11-22の安い
店でレンズ買って、ウマ～なのに。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:33:38 ID:EYMfn2310

>11-22の合計金額は15万6800円
それ無茶苦茶やすいな、ぉぃ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:43:08 ID:lqlWQ5LE0

>>508
正確に書くと「156,964」円になるね。
これってそんなに無茶苦茶安い価格なの？
なにせEシリーズは買ったことないもんで。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:47:14 ID:BCzxu7OQ0

>>509
楽天に145,800(税抜き)ってのがあるよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:50:41 ID:BCzxu7OQ0

>>509
ヤフーショッピングに153,090(税込み)ってのがあるよ････。
と思ったら楽天のと同じ店だね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:51:37 ID:XkeaQiI10

あと、安いといえばおぎさくとか。
買うものがあれば行ってもいいんだがなぁorz

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 19:00:08 ID:lqlWQ5LE0

うわ、ありがと～みんな。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　嬉しいよ～。
早速チェックした。
http://www.rakuten.co.jp/homeshop/483522/483540/806737/#11-22
ここだね。今時税抜で価格表示するなよ～、「安い！」と
感動して(税抜)って・・・税込なら153,090円か。今のところ、
最安値だね。

買おうかな～。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 19:00:49 ID:EYMfn2310

へー、まだ安い情報でてくんだなぁ
俺は11-22を8万台で買ったクチなんでね・・・

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:33:09 ID:Vd1PehLY0

発売4日目のスレとは思えぬ寂しさに包まれたスレ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:36:36 ID:QEQ4Zk9E0

みんな充電中なんですよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:10:34 ID:Xvub69ce0

購買層が２ちゃんねらー以外に偏ってたりして

２ちゃんねらーの方が偏ってるような気もするが

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:12:10 ID:ISqBFqE50

11-22　\80,000で買ったけど、モトは十分に取れた気分だ。
E-500はﾄﾞｰﾃﾞﾓ良いので11-22だけでもゲト汁。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:41:33 ID:yHy1wFWi0

E-500はE-300と同様の普及機だよ。それもE-300発売１年だから買い替え需要も今一歩でしょ。
目立った性能アップも見られないし、E-500買うよりレンズ買った方が正解だろ。
オリンパスは、E-300安売りして下取り価格暴落させて、買い替え需要も減らしてる。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 21:51:19 ID:+tpoRNH10

14-54より11-22がいいってのは11-22の方が画質がいいから？それとも11-13の画角がおいしいから？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:30:40 ID:Fz3ATjz10

画角。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:31:45 ID:ISqBFqE50

画質も

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:39:09 ID:9U5sypF90

>目立った性能アップも見られないし

…。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:10:11 ID:KfuH7K5f0

週末にビックカメラで派遣がキャンペーンやってた。
レンズいろいろ替えて試させてもらった。
撮りのサクサク感はE-300よりかなり上。
液晶は大きくなったけど、画像確認しやすくなったかといえば微妙。
35mmが出ていたので買おうと思ったら未発売でした。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:15:04 ID:w5xrvaBc0

俺は値下がりしたE-300買って後悔してる。
こういうのは少々高くても新しいのが絶対良いよ。
E-500を実際扱ってみるとすごく使いたくなった。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:18:39 ID:+KqGA1wr0

11-22は使ったことないけど、
かぶる画角の画質は
14-54 > 11-22
だとばかり思ってた。おれはわからないがそんなことないのか

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:24:51 ID:lqlWQ5LE0

>>518
そうだね、E-500はこれからも値が下がるだろうけど、
（6万円台？）11-22はそんなに下がる訳ないもんね。
よ～し、買ったろ。ポチッとな。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:31:05 ID:yHy1wFWi0

オリンパス一眼DSLR撤退すれば投売りされるよ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:38:53 ID:fJkiV0V90

>>526
14mmのディストーションは11-22のほうが少ないかな。
周辺部の解像力は14-54のほうがいい。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:42:38 ID:FUmgFUDQ0

2ちゃんに限らず，価格でも情報局でも反応は乏しいね。
Eユーザー的には結局細やかな改良は行われているものの内容的にはE-300の
マイナーチェンジ機，E-1後継やE-2桁待ちという人が多いのかな。
しかし新規Eユーザーを開拓できなければつらいな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:46:26 ID:+KqGA1wr0

>>529
情報どうもです。
歪曲に関してはかなりおいしいね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:48:41 ID:nRpn/ZKZ0

ｶｶｸｺﾑレンズキット89,000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:49:53 ID:4X0soe480

>>479
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:53:49 ID:aEFD6at+0

E300 59800位ですか

それなら買ってみてもいいかな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:56:03 ID:Vd1PehLY0

価格comで「迷っているから背中を押してください」という相談者、
誰からも決め手の一押しなく哀れ。
ﾜﾛﾀ。ヤツはどうするんだろ？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:11:24 ID:MXvHYMVf0

店頭で見て触って「4/3もどんどん良くなるなあ」と思っているのに、
それほど予約は入ってないんだ、と。

普通に良いカメラだと思うけどな、魅力薄なのかな？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:12:43 ID:cx7C5sKZ0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051116000842.jpg

RAW撮　　OlympusMasterで現像　　真っ青だったので色温度5200Kに修正　現像段階で+0.3補正
カメラ側設定：Naturalで彩度＋１　　その他はExifの通り

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:13:07 ID:v7Xb+CEG0

>>534
54500だな
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810742

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:14:51 ID:CZE/ID1j0

近代のMD-E1アダプタがレンズ側無改造でE500に対応してたらE500買うつもり。
今問合せ厨

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:15:00 ID:kQwyoT2u0

>>530
オリユーザーとしては、正直E-500に売れて欲しいと
思ってるんだけど、自分が買うとしたら本体のみ七万くらいと
思ってたりする。。

安孫子さんのサイトの猫見てたら、どうにも35-100が欲しいっす。
やっぱボディよりレンズだよなあ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:21:17 ID:v7Xb+CEG0

高すぎ・・・・・・

ED 35-100mm F2.0
希望小売価格：355,000円（税込372,750円）

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:22:33 ID:XJpIvkmY0

サニッパがいくらすると思ってるんだよ…

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:23:37 ID:CzEe4AYM0

だが性能は最高ですよ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:23:55 ID:kQwyoT2u0

>>541
カメラ屋だと27万くらいだけどね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:30:33 ID:wPlwnQnk0

>>537
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
それより、どこよココ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:45:31 ID:v7Xb+CEG0

デジカメの場合レンズで１段明るいより、カメラ本体で感度上げられる方が・・・・・
レンズだと大きく重く高価になるだけ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:48:43 ID:7zHSs/po0

高性能レンズにカメラがついて来てないのが残念だ
次世代プロ用E-1nかE-2を期待したい。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:51:26 ID:3ywKAGGOO

ノーマルな単焦点ってでないのかな
やはり135換算で28,35,50,85,200ぐらいを揃えて欲しい

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:59:33 ID:snuF95zL0

だねー。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:11:35 ID:v7Xb+CEG0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

もう勝負にならない状況だね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:13:36 ID:MXvHYMVf0

使ってる奴は気にしないだろう？
不具合連発で窮地に立たされてるメーカーよりは良いでしょう。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:25:55 ID:L9/Xrj0j0

>>546
デジタルでは感度設定が自由になるから開放F値がF4通しであっても大きな問題はない、
てなインプレをとある高級な新型標準ズームの記事で見た気がする（Ｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:44:39 ID:H96QKSGB0

撮像素子は進歩するけど、光学系は物理限界があるじゃない。
明るいレンズを造りやすいシステムはやはりアドバンテージあると思うよ。
フルサイズ対応のため、F4にしなきゃいかん（F4でもデカイ）ところは
なんか、本末転倒のような。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:06:33 ID:pJpfeisk0

>>553
そうねー、こっちはf2.8時代を終えてf２通しズーム時代へと進化しようとしているのに
あちらさんはf４通しズームへひたすら退化中だからねー

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:14:05 ID:NYq1W5dy0

>>554
フォーサーズはボケが少ないからダメだ、とする
ボケ量至上主義者にとっては由々しき事態ですな（ｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:25:35 ID:LaPqe6ry0

で、そのF2通しズーム、買える人は全ユーザーのうち何％くらいいそうなの？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:32:30 ID:WSjYZ3IX0

>>545
たぶん、USJのJAWSの出口側から入口側を撮った画でしょ、これ。
後ろに見える黒い煙は、WaterWorldのショーの後半で出る火炎の煙だとｵﾓ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:43:31 ID:pJpfeisk0

>>556
こういうのは存在することが重要だからねー
まー、1%もいれば採算は取れるんじゃないの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:00:43 ID:MAbGFsIx0

そこで F2.8通しズームですよ。
次は ED14-54mm F2.8 とかになりそうな予感。
でもED 50-200mm F2.8 だと重すぎるかな。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 05:54:07 ID:5xUFqKXO0

F2.8通しズームいいねー。
軽量コンパクトと両立するなら、
フォーサーズの利点がさらに増すと思う。
シグマのF2.8通しみたく、ちょっとぐらい周辺減光があったりしてもいいし。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 07:25:04 ID:41vCEeYM0

E-500で向上した高感度性能、撮影機能に魅かれて買う気満々でも
ME-1と同時購入する待機組が多そうだな。

>>537 GJ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 07:31:54 ID:EPLHWoTx0

オリンパスのフラッシュって、FL-50、FL-40、FL-36、FL-20とあるんだけど、E-500にはどれがいい？
FL-50は高くて買えないので除外するとしてｗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 07:43:41 ID:01kqFFpl0

>>559
14-54mm F2.8-3.5のF値がそんなに不満かね。
ED使えってのはわからなくもないけど、無意味にテレ端の開放F値を欲張ってほしくないなぁ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 07:51:01 ID:NPIhwQV10

俺は14-35 F2.0というアナウンスだけされてるレンズに
ものすごく惹かれる。画角は常用ズームとしてばっちり、
なおかつF2通しなんて信じられん明るさだ。これ出たら
絶対買う！(ま、最終的には価格次第だけど)

アナウンスではこの年末くらいに発売となっていたが、
いつ出るのかねえ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:03:23 ID:H96QKSGB0

>>564
>>25

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:19:34 ID:Hs9hA9rF0

14-35 F2.0通しってことは
14mm側ではF2.0より明るいのに、自動的に絞ってるの？

だとしたら、漏れ的には14-35F1.4-2.0とかにして欲しい

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:52:34 ID:SdhvKs2n0

はぁ？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:58:10 ID:etjBrJJbO

価格の「ヒロトラ」前からウザいヤツだと思ってたけど
ついに馬脚を現すていうか腰ぐらいまで見えちゃってます

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 10:33:54 ID:vgPLrcSi0

14-35 F2.0の重量はどれくらいなんでしょ・・・・

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 10:44:01 ID:IlEEh1lP0

>>568
おまえ、ま○2004だろｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 14:39:12 ID:5xUFqKXO0

>569
１キロは超えそうだね。
重さもプロ用ですな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 16:45:35 ID:tl/fUHKe0

1キロって重い内に入らないだろう、女や子供じゃあるまいし
自慢じゃないが、６㌔レンズに１㌔カメラ本体を一脚使い写したりしてるんだがな
情けない事言ってる奴に写真を語るなや、ヘタレ野郎が

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 16:49:38 ID:5VgYleuw0

どうでもいいが、世界最軽量を売りにするE-500スレで言うセリフではないよな

みっともない

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 16:50:21 ID:5xUFqKXO0

お前は写真を語るより
ボディビルを語ったほうがいいと思われ。ｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 16:51:07 ID:Mb7godrC0

>>571-572
はいはい主観主観

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 17:49:43 ID:Hs9hA9rF0

同じ性能なら、軽いほうがいいな。
重いほうがいい奴は、おもりをつけろ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 17:49:53 ID:LSU9t9nx0

>>572
なんだかはずかしいことをいうやつだなw

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 17:57:07 ID:SbURWHQZ0

>>572
>自慢じゃないが

自慢していいことでさえ、こう言って自慢げに書くと恥ずかしいのに、
本当に自慢にならないことを自慢されてしまうと…

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:11:11 ID:pypv9tal0

>自慢
中途半端な句読点が必死さを感じさせて泣けるｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:14:41 ID:NPIhwQV10

>>576
ID:Hs9hA9rF0よ。
>>566とはうって変わってまともな、納得できるカキコだな。
>>566読んだときは「基地外？」かと思ったぞ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:04:54 ID:oHfWWdHv0

でも有る程度思いほうが手ぶれ防げるからな。
有る程度重量あるカメラ＋レンズならば、しっかり脇をしめて撮れば
判段から１段ぶんくらいは稼げるんじゃないのか？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:08:19 ID:+6oqKl+n0

>>572はちと極端だが、わからんでもない。
スペックだけで14-35 F2.0欲しいとか買うとか言うのはどうかと。
重さはそれなりに覚悟せんと。
確かイベントで出てたモックが7-14と同じぐらいの大きさだったから
おそらく800g以上にはなると思われ。
それでも本体と足して1～1.5キロでこのスペックが使えると
思えば十分すげぇんじゃね?

まぁ、濡れは35mmマクロつけて気軽にお散歩撮影したいクチだか。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:20:34 ID:aoTlm15v0

>>551
どこのメーカー？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:01:41 ID:L9/Xrj0j0

>>580
ズームレンズで開放F値を一定にするために、広角側で僅かに絞るのは珍しい話じゃないぞ。
OMズイコーの35-70mmF4なんかがそう。広角側にすると絞り羽根がせり出してくるのが見える。
>>566が言うみたいに一段分も変わる事は無いだろうが、F1.8-2くらいの変化はしてるかもしれん。

>>582
＞本体と足して1～1.5キロ
EOS 5Dに24-105mmF4L付けると1.5kg超えるよ（w

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:09:50 ID:8KGel6+20

スレのこの盛り下がりかたからして投売り誓いな

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:14:28 ID:q7PyUpWR0

２ちゃんのカキコ以外に判断基準が無い人生って

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:55:09 ID:3IbO2pWx0

実際、あまり売れてる雰囲気じゃないね…
E-500の新しい情報ないかと色々チェックしてるんだが。
イイカメラっぽいんだけどなぁ。
俺は手ぶれ補正と防塵防滴、それからもっと暗さに強くなったらニコンから乗り換える

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:13:51 ID:3IbO2pWx0

あぁ防塵はすでにできてるから防滴と、暗さへのさらなる改善

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:14:21 ID:3IbO2pWx0

手ブレも

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:17:00 ID:yFLRyfB00

>>587
これから一眼始めようって人が選択肢で入れる比率よりも
E-1とかE-300持ってるヤツが
サブとしてどうしようか悩んでる比率の方が高いような気がする。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:20:59 ID:FrL9tPfo0

別に悩まないがなぁ。

E-1の方をE-Xが出たらサブにするから。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:34:09 ID:+XXW/mWM0

防滴性能以外はほぼすべての項目でE-1をしのいでいるよ。
広報がそれを宣伝しないから情報が流れないけどね

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:36:14 ID:w0M2wvea0

ISO1600のサンプルUP希望します。
できれば室内撮りで
E-1よりどの程度向上していますか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:42:16 ID:QXtcRzhp0

あとは連射くらいだろーね。
特にレスポンスと液晶が段違いだから併用するとE-1が化石のように思えてくる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:44:00 ID:v7Xb+CEG0

CAMEDIA SP-350 価格比較

回収だそうですよ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810911#4581786

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:53:53 ID:+29TkOf70

ファインダがマシで、（ペンタプリズム、95パーセント、1.1倍）
リモートケーブルが付くやつを、
１万円高で出してくれれば買ってやろう

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:59:06 ID:BOid8nwp0

>>596
それ以前に、お前はカメラを使う権利が無いから。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:00:19 ID:CzEe4AYM0

E-1もE-300も持ってるがE-500が欲しい人です
辛いことがあったら気分転換に買ってしまいそう

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:13:48 ID:S/RQdIOU0

今でてる4/3機なら500が最高性能機種でしょ

コンパクトで水中行ける300。
視野率と堅牢性の1。

例えれば
4/3はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝの世界。
ｷｬﾉﾝはﾎﾟｹﾓﾝ。
ﾆｺﾝははぐれ刑事旅情派。
ﾍﾟﾝﾀはﾀﾞｲの大冒険。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:14:49 ID:01kqFFpl0

>>596
とりあえず、ME-1をつければ倍率は1.08倍だが。
まあ、リモート端子は欲しいね。AV出力とかなくてもいいからさ。

ペンタ・95%・1.1倍なら来年春のE-xxに期待かな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:15:35 ID:v7Xb+CEG0

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:17:17 ID:w0M2wvea0

ISO1600のサンプル画像をUPしていただけませんか？
E-1からどの程度向上しているのか実写で確認したいです。
出来ればノーフラッシュで室内撮影を希望します。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:23:25 ID:c017wLbm0

>600
500、ミラーだけどペンタはペンタだよ。

>599
そのたとえ、くはしく。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:28:09 ID:+29TkOf70

屋根ミラーだよね
プリズムとと違って底がないからペンタではない

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:32:12 ID:FK5xnq5t0

カメラ屋、電気屋いろいろ行ったのに現物置いてあったのはY田だけだった
北村にはE-500どころかE-300も置いてないし、パソコン屋にはE-500なしで
E-300だけ置いてあった
DN, D50&D70, 尼D, istDL or DS2は置いてあるので一瞬発売前かと思ってしまった

改良点やファインダー、重さなど気になる点をチェックしたいヤツも
多いだろうにコレじゃ売れないぞ

606 ：603：2005/11/16(水) 22:33:31 ID:c017wLbm0

そうなの？一応五角形だからペンタだとばかり･･･
仕様書にもペンタって載ってるし。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:34:56 ID:AN6i+fwVO

義父にプレゼントするのにフジヤでE-300、500とKDNで小一時間悩んだ。
漏れ自信はｷｬﾉなんで違う描写がみたくて、E-300行きたかったんだが、オリ自信のコンデジのような操作系がどうしても受け入れられなかった。E-500が、300の値段なら即買いだったんだが。しかし500のﾎﾞﾃﾞｨーｼｮﾎﾞｲ・・ｷｬﾉ使いなんでﾍﾛﾍﾛﾎﾞﾃﾞｨには慣れてるつもりだったが・・・
結局無難にKDN。つまらん。
ﾊﾟﾝｹｰｷの14か18mmとセットで7マソぐらいとかだったら、コンデジがわりにE-500買うのに。300でも買う。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:35:34 ID:FK5xnq5t0

>>606
角が５個あればペンタだろ？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:36:29 ID:NPIhwQV10

>>605
おう、当地でもデ○デ○ではCF突っ込んだ完動品置いてるのに、
ノース・ビレッジには影も形もないよ。E-300もね。
もっともそのNVには5Dも置いてないがね。

そのNV、9月にE-300レンズセットを58K円で売っていたから、
オリはもういいや、と投げてるのかもな。ポスターとか
カタログはあるんだけどなあ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:42:40 ID:FK5xnq5t0

>>609
やっぱりそうなんだ、ペンタやコニミノも置いてないなら
納得行くがなんでだろ？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:44:24 ID:+u5M+J7a0

近くのノースビレッジにはEはおろかコンデジもμ2機種と元々海外向けの激安
機種位しか置いてない。
E-1の時に随分協力したのにさっぱり売れなかったからかオリとノースビレッジの
関係が悪化しているような気がする。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:44:35 ID:ZwdgoWB80

>>607
E-500はE-300のコストダウン版ですよね

E-300ユーザだって、E-500触ってとそう感じてると思いますが

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:49:01 ID:FK5xnq5t0

>>611
関係悪化はやだな、せっかくポイントたまってきたのに
でもDSLR位の買い物するのに現物見ないで指名買いするヤツなんて
このスレの住人くらいだと思う、言い過ぎだなスマソ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:51:42 ID:CzEe4AYM0

キタムラのポイントって買えば買うほどたまらないと実感させられるよね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:59:29 ID:OgupzS3hO

>>599は神だな。
ライカやミノルタも聞いてみたいぞ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:01:35 ID:BrrI10cd0

607です。
>>612
そうとは知っていたものの、そのアナウンスは旧機種
ユーザーに対する気遣いみたいなもんで、本当にあ
そこまで露骨に、なんつーか「パコパコ」みたいにす
るとは思わんかったです。
「ボディーの質感」とか言う人を見て「そこまで気にす
っか～？」と、思っていましたが、あれはさすがに気に
なりました。まあ、今のE-300ぐらいの値段になれば
コンデジ並みの値段ですので、そう思えばOKですが。

E-300が大きさ的にペンFになれば最高なんですが。
そしたらファインダもペンF並でも我慢します（笑）。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:04:17 ID:CzEe4AYM0

液晶側のホールド時の親指の位置にグリップがあると良かったな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:08:00 ID:WSjYZ3IX0

>>617
どういう持ち方をしているのか、非常に気になる･･･

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:11:39 ID:Pf6mhduq0

なんだか疲れた荒らしなのか工作員なのか、はたまた唯のおやじ臭いのが
多いですね

E-500は、いーですよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:13:19 ID:5VgYleuw0

結局E-300をさらにコストダウンしたものがE-500だということが見え見えなのに、
勘違いな価格設定してるからみんな静観してるということでOK？
俺はボディ７万円＆１万円キャッシュバックキャンペーンが始まったら買うつもり

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:13:25 ID:ZwdgoWB80

>>616
本当のPEN Fまんまのスタイル、コンセプトだったら面白かったかもしれませんね。

> 「ボディーの質感」とか言う人を見て「そこまで気にすっか～？」と、思っていましたが、あれはさすがに気になりました。

コストダウン、軽量化、質感まったく気にしないっぽい海外市場向けを同時にやった結果、SP-500と同等レベルなんでしょう・・
よその国では、KodakのEasyShare P880が許されるわけだし。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:20:30 ID:NPIhwQV10

しかし、当地のNVはE-300、E-500は置いてないのに、
SP-350は置いてるんだよな～。しかもワイコン付けて。謎だ。

>>620
俺はとりあえず2006新春初売りで買うつもり。おそらく今より
1万円ほど下がってくるはず。
他にもデジイチ持ってるから、質感とかは気にならんし、
性能的にはどう見てもE-500 >>> E-300だから、
単なるコストダウン機とも見ていない。
正直、待つのはつらいが、11-22を付けるつもりなんで、
今の価格はちとつらい。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:24:37 ID:rMJeBB3g0

>>599

＞4/3はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝの世界。
キャラごとに独立した絵本展開があり、各キャラの特徴が自立している関係？

＞ｷｬﾉﾝはﾎﾟｹﾓﾝ。
ひとつのキャラが成長魚のように進化（深化）していく？

＞ﾆｺﾝははぐれ刑事旅情派。
純情派ではなく旅情派w　タイトルの威光ももはや効力を発揮しない？

＞ﾍﾟﾝﾀはﾀﾞｲの大冒険。
意味不明。だれか介錯を・・・

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:10:37 ID:wn3X04WP0

＞ﾍﾟﾝﾀはﾀﾞｲの大冒険。
パクリでしかもつまんねーってこと？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:40:14 ID:GuaKGCQP0

俺も山田の初売りででも買おうかな

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:52:03 ID:w9aJGbHR0

年末と正月でも今ネットで最安の店で買うより安くはならない気がする。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:57:47 ID:7PAy+qw70

なんでなんで～？(´･ω･`)

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:02:11 ID:p5XGggQ00

>>619
レスはわたしに向けられたものでしょうか？
嵐じゃありません。年齢はSMAPぐらいです。

607で言った義父が質屋(去年廃業しました)で、しかも
写真ずきだったので、フィルムカメラ（引き伸ばし機と
かも）はそれこそピンからキリまで見ました。

その義父が結局手元において使っていたのが、ペンF
とOM-1(正確にはM1)2台と、EOS-1V（笑）という、偏った
ものだったので、ものすごく悩んだんですよ。オリも
好きだってことなので。

フォーサーズの広角コンデジほしくないすか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:03:17 ID:rYS9IVYQ0

年末と正月だからでしょ
旧正月からひなまつりの頃には7000円下がる。
GW後に10000安かな。
夏休み前が底値。16000円安。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:06:14 ID:1qPRLbEz0

>>628
> フォーサーズの広角コンデジほしくないすか？

それは欲しい、GR-Dに工学ファインダ付けて、APS-C程度のCCD/CMOSで
画角は30mm～40mmの単焦点で、GR-Dよりちょっと大きめ程度であれば。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:08:09 ID:6OInBjSy0

>>584
本来広角側ではF2.0より明るいんだったら、
１）F2.0通し
２）F1.X～2.0
の2通りできるようにしてほしいな。
ワンタッチでポンって感じでさ。

漏れは、2)のほうがうれしい。明るいほうがいいからね。
1)の利点ってどんなとこなの？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:27:30 ID:p5XGggQ00

熟練者はそんなことはないのかも知れませんが、私レベル
だと、やっぱり勘がくるうというか、「あれ？楽勝だと思った
のに・・・そっか１段下がるんだ・・・・鬱」となって手ぶれ
写真を作ったりします。
ＩＳＯ１００とか４００とか慣れた感度だとついつい「1/60切れるだろ」と
か思って、ＳＳを目で確認しなかったりするので。

>>630
　個人的には初代オートボーイ強ぐらいの大きさまで許せます。
出っ張りがすくなければ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 04:16:02 ID:Ys5CVR0o0

E-300とどっちにするか迷っているのですが、
「E-500でのローパスフィルターの改良はコダックブルーには影響を与えてないので、
E-300と同等の青が得られる」
と考えても良いのでしょうか?

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:01:57 ID:t3x+hoLb0

>>633
オレは両方持っているが、色については
ほぼ同等とみた

ローパスの改良で偽色は減っているが、
問題は相変わらずばらつくＡＷＢだけだな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:40:59 ID:TNkv6MZDO

E-300のほうが質感は上。あとデザインはE-300の圧勝。軽さはE-500。

636 ：633：2005/11/17(木) 06:55:56 ID:Ys5CVR0o0

>>634さん
両方持っておられるんですね!すごいうらやましいです。そして情報どうもです。
色はどちらもあまり変わらないとのこと、すごく参考になりました。
E-1や300が出た頃は、しきりにコダックブルーのことがあちこちで取り上げられていたのに
E-500はあまりその話を聞かない気がするので、「当り前になった」のか、ローパスフィルタの
せいで発色に少し変化があって濃ゆい青が失われたのか、気になっていました。
WBはあいかわらずとのことですが、自分としてはとりあえず青の発色が似ていることだけでも
E-500のプラスポイントになりました。

>>635さん
質感はE-300が上なんですか。あまり変わらないと聞いていたのですが。。。質感は重要ですよね。
デザインも確かにE-300は個性的で良いですね。

海外の田舎町に住んでいて、実機を見る機会が全くないので、とても参考になりました。
通販でE-300のレンズ2本セットが$730、E-500のレンズ1本セットが$799で、この2つで
迷いまくっています。。。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 08:01:33 ID:fnaEOy6z0

>>636
上の方でも誰かが「E-300買って後悔した。やはり新しい物の方が
性能も上だ。E-500にしときゃよかった」と書いてるよな。

俺も全くそう思う。デジタル物は特に新しい＝性能向上の等式が
成り立つと思う。質感なんぞにとらわれてE-300に行くと
出てきた画像見て激しく後悔することになると思うぞ。

ちなみに俺は店頭試し撮りの段階（未購入）だが、
出てきた画像はどう見てもE-500が上だ。AWBに問題は感じなかったし、
AEがE-300よりかなり賢くなってる。選択に悩むまでもないくらい
違う。

質感はE-500でも全く気にならん。それに、質感に惚れて買って、
出てきた画像が萎え萎えで、それでもE-300に惚れ続けられるか？
俺には無理だ。個人的に「見かけやデザイン、質感より性能重視」な
人間だからね。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 08:13:20 ID:6OInBjSy0

漏れもE-300が勝ってるのはデザインだけと思ふ。
E-300とE-500でなやんでるなら、E-500を進めるが、
E-X,E-XXまでのつなぎなら、安いE-300でもいいんジャマイカ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 09:10:57 ID:gcY3LhRQO

EユーザーってOMからの移行組ばかりじゃないんですね～。
かつてのOMユーザーならE-500はさすがに許せないんじゃないかと。
でもレンズがいいんで、とりあえず買っちゃうみたいな。

640 ：633：2005/11/17(木) 09:12:20 ID:Z610J/+x0

>>637
そうですね。
デジタル一眼は新しい物の方がいいみたいですね。

色々考えたんですが
今年はボーナスでそうなんで、思い切ってD200買っちゃおうかと思います。
質感も性能もすばらしいみたいですし。E-300の様な個性的なデザインではない
ですが、ファインダーは比べ物ならないぐらい良いらしいです。
当初考えていた予算からはかなりオーバーしてしまいますが。。。こちらでは1700$ぐらい。

あとで後悔しちゃぁ元も子もないですもんね。
色々と相談に乗っていただいてありがとうございました。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 09:19:21 ID:a6cYMflD0

そうか

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 09:22:10 ID:lxiYLjR/0

E-300とE-500を迷って･･･今、手元にあるのが値崩れのE-1だ。（たぶん使わないバッテリーグリップ付き）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 09:44:27 ID:N7DSTxht0

えっえ～～！
>>640=633かぁ？
もしそうなら釣り師やのぉ。

644 ：633：2005/11/17(木) 09:58:20 ID:Z610J/+x0

>>643
ごめんなさい。釣りではないです。
最初は値段の安さにつられてE-300に興味を持ち、コダックブルーという個性を知りました。
フォーサーズ規格はいろいろと不利な面があるみたいですが、安さと独特の青が出る
ということで自分を納得させていましたが、皆さんのお話をおうかがいして
やはり、ちゃんとした物を購入した方がいいのでは？と思った次第です。。。

なんか裏切るみたいになっちゃってすみません。。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 10:12:20 ID:22fp2A570

まあ、キ印とちがってニコンはちゃんとしてるからね。
「たぶん」D200はいいカメラだよ。

646 ：633：2005/11/17(木) 10:13:25 ID:Ys5CVR0o0

えーと、本物の633です。ID見てください。
漏れはE-300かE-500のどちらかしか買わないって決めてますから。。。

>>644=640さん、偽者勘弁してください。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 10:39:09 ID:22fp2A570

>>646
ぅぃー。見事に釣られたかorz
間違えちゃってすいません。
まあ、D200はいいカメラですよ。ここで言うのもなんだけど。

E-300かE-500で悩んでるなら、絶対E-500をお勧めします。
E-300がE-500に勝ってる点なんて、
・表面仕上げ
・ファインダ倍率(でもME-1を憑けたらE-500でもx1.08)
・個性的なデザイン(微妙)
ぐらいですよ。

まともになったESP・Hi/Shコントロール・on/off可能な強めのNF・格段に向上した操作性。
そして、あんまり例が挙がってこないけど、いいLPF。
カメラとしての能力ではE-500がはるかに上です。
値段差の価値は絶対あります。

現E-300ユーザーが言うんだから間違いない(笑)

648 ：633：2005/11/17(木) 10:53:29 ID:Ys5CVR0o0

>>647さん
アドバイスどうもです。現役E-300ユーザさんということで、非常に参考になります。
E-300のデザインは、個人的にはすごく好きなんですが、確かに微妙ですよね。
でも数年後に、妙な人気とかになるのではないかと思ったりもしてます。

皆様のアドバイスのおかげで、とりあえずE-500に固まりつつあります。
カメラには詳しくないし、お金もないし、皆様ほどの知識も経験もないのですが、とりあえず
きれいな空が撮れて、日常の記録用に使えるものが欲しいので、E-500でも300でも漏れには
十二分だと思っています。昔ニコンの銀塩でリバーサルフィルムで撮った空が凄くきれいだったので
オリンパスの空の青は濃ゆいと評判なので(あともちろん値段も)、それでオリンパスにしてみようと決めました。

このスレは漏れには難しすぎる議論が多いのですが、みなさんの情報やアドバイスをなんとか
自分なりに理解して、参考にさせてもらいました。感謝です。

前述したように海外なので、これから夜でしばらくネットしませんので、12時間以上スレを離れます。
その間の633は偽者さんなので、ヨロシクお願いします。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 11:05:53 ID:6OInBjSy0

>>647
E-500も持ってるんですか？

ローパスフィルターが改善されたそうですが、
どんな被写体をうつすと、分かりやすいですか？

E-500とE-300両方持っている方は、撮り比べｕｐ
お願いします。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 11:35:05 ID:yLZFsNwf0

>>636
同じく北米に住んでいる物だけど、某大手量販店の通販で今E-500+レンズセット
２本が$809で売り出されている。私は２ヶ月前、デルの25%+$60offクーポンでE300
の2本レンズセットを＄６００ちょいで購入。デルは穴場なので、バーゲンハントのサイト
を定期的にチェックする事を進めます。

E-300は質感も高く、印象深い濃い色を出してくれるので大変気に入っています。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 11:55:20 ID:6OInBjSy0

>>650

外国で買ったレンズは
故障時、国内で保証効きますか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:05:51 ID:yLZFsNwf0

>>651
保証書が直ぐに取り出せないので確認できないけど、
カメラ本体には世界保証がついているから、レンズもたぶんそうだと思う。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 13:14:07 ID:yA0Dklcz0

いま、300を選ぶ人は水中撮影目的以外にメリットはないぞ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 13:42:07 ID:u93i9u910

>>650
良い情報サンクス。でもその店の通販で買うと、なぜかTax取られるんだけど、これってどうして?
amazon.comやDellとかだと、州の消費税は掛からなかったような。

なので結局870ドルくらいになってしまうんだよね。それでも最安値だけど。。。
Dellとかamazonのセール+クーポン待ちか、今買うか、現在迷い中。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 13:59:42 ID:WhWx/bnv0

>>653
私はついこの前E-300買ったばかりだけど、「E-500レンズセットの値段で
E-300+35mmマクロが買える」という点でE-300になった。

確かにE-500の方が改良されているけど、私が特に必要と感じていない
改良点が多かったと言うこともあるかもしれない。それにE-300のデザイン
の方が好きだったし。

656 ：655：2005/11/17(木) 14:00:30 ID:WhWx/bnv0

あ、E-300の方もレンズセットです。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:20:38 ID:cN+m1jOs0

>>654
Buy.com2本レンズで＄８００切っている。州税もたぶん払う必要ないと思う。
でも、売れきれ中。近日中に入荷予定との事。クリスマスが控えているから、
特に特売の物はすぐ買わないとなくなるよ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:50:59 ID:l6eL1wl40

外人はどっか逝け！

659 ：654：2005/11/17(木) 14:53:03 ID:u93i9u910

>>657
情報サンクス。すごいっすねー、みんないろんなサイト知ってるなあ。。。
サンクスギビング、クリスマスと、もうアメリカはホリデーシーズン突入だし、
まじで買えるときに買わないとすぐ品切れになるっすね。

660 ：654：2005/11/17(木) 14:55:07 ID:u93i9u910

書き忘れ質問です。
>>657のBuy.comってのは大手サイトなんすか?
評判とか知ってたら教えてくださると多謝です。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:06:28 ID:pz75d9rl0

北米での出だしはいいみたいですね。
やっぱり日本に住んでると二の足踏んじゃいますよね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:56:27 ID:CXIW8oq30

上のほうでMD-E1アダプタのE-500対応を問合せ厨と書いた者ですが、やっぱりE-300と同様にレンズ側の加工が必要とのことでした。
関係ない人が大半でしょうが参考までに。

やっぱりE-1買うしかないのか...
上記の件を抜きにしたら、E-1とE-500だとやっぱり新しいE-500のほうを買うべきなんでしょうかね？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 19:06:40 ID:7Dx+d/rr0

>>662
悩むくらいなら、E-500じゃないかな。
E-1は、今も昔も確信を持って選ぶべきモデルだと思ふ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 19:16:20 ID:pz75d9rl0

>>663
＞今も昔も
この言葉にそんなr使い方があったとは。
これまでもこれからも、と言うべきところ。
しかし「これから」はありえんからなw。＼

＞確信を持って選ぶべき

よほどの確信ないと選べないよなw。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 19:25:01 ID:zUaFNfEB0

＞そんなr
＞w。＼

とりあえずもちつけ
つかwの後に「。」つける奴初めて見た

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 19:29:15 ID:Lga05D3l0

>>664
いや、663の言葉は金言だ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:20:33 ID:/jceZuKw0

E-1用の交換用スプリットマイクロスクリーンが良さげらしい
交換不可の機種でも交換している猛者がいるけど、E-300,500も
なんとかしてスクリーンを自前で交換できるのだろうか？
E-1とサイズ厚みが同じなら流用できないかと思う

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:21:27 ID:pz75d9rl0

なんかいい話題ないの？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:51:57 ID:t3x+hoLb0

>>668
まあ　なんだな　生産国の支那人どもは買う義務があるなｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:52:51 ID:1ATFC0eZ0

このスレって、
オリのネット部隊とか社員とか、
あんまり来ないですね。
キャノネットみたいな。
ネット部隊を雇う余裕もないのかな？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:10:33 ID:ZSTK9+BQ0

今日E-500きたから前に誰か希望していた部屋撮りISO1600やってみた
E-500
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117220441.jpg
E-1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117220525.jpg

E-500はファイルサイズでかかったのでE-1と同じ解像度にリサイズ済み。
んー、リサイズでノイズつぶれてる感が・・・
何か希望があればやってみますが。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:26:40 ID:yCQ6Ndf00

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:31:31 ID:vJZKxBjw0

しつこい女は嫌われる

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:40:27 ID:ML7wsm2j0

リンク切れになるまで黙々と同じニュースネタ貼ってる奴って前にもいたなぁ。
同一人物かどうかはどうでもいいけど、どんな効果を期待してやってんだろ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:48:50 ID:22fp2A570

>>671
乙。ここまで潰せればISO1600も実用になるんじゃないかとか思ったり。
結局RAW撮りしてオリスタ使えばいっしょなんだろうけど、
オリマスじゃあんまりノイズ潰せないし、jpegで撮れるのは貴重だし。

E-500欲しいなぁ。でもE-300持ってるんだよなぁ…

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:59:59 ID:4RMoplm90

>675
オリスタ買えばいいじゃね？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:00:57 ID:ycMuXZVv0

なるほど
必死に宣伝しないと行けないほどに、

■E-300とE-500には画質面の差がほとんど無く
■E-300より、安っぽいボディ

なわけですね。

つーか、E-300のAWBが云々って固定使う人には関係ないし、RAW使うってには駄目なのかよ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:06:09 ID:22fp2A570

>>676
持ってるよ＞オリスタ
silkyと悩んだけど、定価12,800円の価値はあると思ってる。
ただ、大量に撮るとめんどくさいんだよなぁ。
あれだけ調整項目があるとそれぞれにベストの設定値があるように思えて。
貧乏性だ(笑)

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:07:42 ID:fnaEOy6z0

>>677
いやあ、俺、店頭試し撮りだけどさ。

E-300とE-500は、Eシステム持ってない俺でさえはっきりと
分かるほど画質に違いがあったよ。主にISO 800以上の
高感度ノイズの違いだけどね。どう見てもE-500の方が
低ノイズだった。E-500のISO 800までなら、20D使ってる俺でも
気にならないノイズレベルだった。

あと、AEの賢さが段違いだね。E-500の方がかなり賢い。
色再現性も心なしかE-500の方が自然なような？

ボディの質感は残念ながらE-300の圧勝だよ。E-300みたいな
ボディには出来なかったもんかねえ。やっぱコストかねえ。

でも、ボディの質感で写真撮る訳じゃないからな。
俺なら初Eシステム購入としては多少高くともE-500を買う。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:09:36 ID:yCQ6Ndf00

いつ撤退しても不思議じゃないね。

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:26:28 ID:WdwJUe5V0

いいと思ったら買え。　以上。

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682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:31:46 ID:fnaEOy6z0

>>681
おまいは九州人の俺に、わざわざ土曜日（勤務日だ）に
東京まで出てこいというのかい？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:36:25 ID:TD09hJqZ0

おまいら、せっかく671が人柱なってくれてるんだぞ？要望をだせ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:53:29 ID:rcoHaVEW0

>>671
乙です。
ノイズは減ってますね～。
E-500の画像はノイズフィルターONですか？
できれば、リサイズ無しの画像UPキボンヌ（＾＾；

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:11:52 ID:hAJf+3b70

>>680
>「m:robe」シリーズを凍結

ってのはいいニュースじゃないか。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:15:22 ID:47OfpZsG0

>671
星空をISO400の60秒でお願いします。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:30:44 ID:Y+N/vahW0

CCD痛めるから止めろ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:40:33 ID:v6HWKExC0

AEは良くなってる。AFも速くなった。
AWBは相変わらずだと思った。カスタムホワイトバランス必須だ。

689 ：671：2005/11/18(金) 01:20:52 ID:ZGS7biAw0

>>684
ノイズフィルターは入れてません。画質をナチュラルにした以外はノーマルです。

>>686
三脚が手元にないんでご勘弁を

E-1使っていたので各所の質感が物足りない。まぁ、定価が3倍ぐらい違うから仕方ないが。
各所の処理が速くなってるので割と快適です。
相当軽くなってるので35mm,50mmマクロ付けてお散歩用かな。

他に要望があれば明日の晩あたりに。

690 ：684：2005/11/18(金) 01:28:38 ID:F/Jw7+dq0

>>689
レスありがとうございます。
いい感じみたいなので冬ボ以降にでもKissDNからE-500に逝ってみます。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 02:28:36 ID:JAqHs2O/0

コダックブルー、かな？つまらん画像でスマソ。シルキーで現像してますが、オリジナルも
似たような発色でつ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051118022546.jpg

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:50:49 ID:TBK1lqes0

昆虫写真家の海野さんの小諸日記から

Ｅシリーズの青を比べる日記
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200511/1132216111.html

E500の実質３倍マクロの日記
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200511/1132149618.html

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:58:58 ID:pQ4r+kLk0

>>692
> Ｅシリーズの青を比べる日記
> http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200511/1132216111.html

おぉこれこれ。ずっとオレの中で引っかかってた点がやっと明らかになりました。
やっぱ、E-1の青は別格だよなぁ。。。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 08:06:49 ID:Yc2yFW1X0

>>692
すべてデフォで撮影したって書いてあるじゃん。
それじゃあ彩度が変わって当然では？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 08:16:15 ID:pQ4r+kLk0

まぁ持ってないからえらそうなことは言えないけどカメラのパラメータ変えたくらいじゃ同じにはならないと思う。
RAWならどうか気になるところではありますが。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:20:04 ID:s99qRRUa0

>>694
問題は設定を変えてあの青が出せるかどうかだよな。
今んとこオレのE-500では出せていない・・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:28:47 ID:QkngdjCe0

今日の日経広告はなんだ？

株主や取引先を安心させるための広告なら4/3をださずに本業のメディカルにしろよ。

極めて中途半端。
あの広告だとむしろ株主は不安に感じるぞ。

無能広報逝ってよし

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:49:45 ID:+LJFwejl0

>>696
設定だけで常に良い青がでるわけじゃないよね。
環境条件でいくらでも変化しちゃうような気がするし
変化しなきゃおかしいと思う。
自分的に良い青を出す絶対条件は背中に太陽を背負うことかな。
あー今日も真っ青だｗ

699 ：696：2005/11/18(金) 09:58:10 ID:s99qRRUa0

>>698
確かにそうだね。
違うメーカーの違うクラスのカメラ比べてもしょうがないんだけど、今使ってるGX8がいとも簡単に深い青を手に入れられるもんだからさ・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:12:18 ID:ZJduD0uw0

GXとGX8はコダックブルー気味の青だよなぁ。
GR買ったリコー好きの友達によると、GRではその傾向はないそうな。
やっぱりこれも露出やWBの「改良」の影響かと

701 ：691：2005/11/18(金) 10:34:12 ID:JAqHs2O/0

自分もコダックブルーに惚れてE-500に走った口でつが、E-1持ってないんで
比較出来んけど、十分出ている気はする。晴天だとやっぱきれい。

オリスタは使ってないんで知らんけど、シルキーだとカラーモードが選べてそこで「○○調」って
選べる。もしカラーが気に入らなければRAWで撮って補正だとほぼ無敵じゃないかね。
参考までに↓
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051118103009.jpg

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:34:40 ID:+LJFwejl0

>>699
他社のカメラでも同じような良い青は出るよね。

E-1はデフォルトがそういう設定になっているっていうだけで
別にE-1じゃなきゃ撮れない良い青があるわけじゃないと思う。
E-1ユーザーの思い入れは、それはそれでよいと思うけど、
E-300やE-500だって同じ青はでる。

E-500は露出制御に関して全体的に良くなっていると感じているけど、
これの影響かも知れないが、E-1やE-300に比べて海野さんが言っている
「オーバー気味」に撮れる傾向はあると思う。
だからなんとなく色が薄くなる感じがするのかもね。
でもべたっとしているわけじゃなくちゃんと細かくグラデーションしてるから
設定すれば同じかそれ以上の良い青が撮れると思う。

ただね、雲が入るとE-1やE-300とちょっと挙動が異なるような
気がしているので、ここは今設定の勉強中。

空が好きなんでちょっと熱くなってしまったｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:38:56 ID:+LJFwejl0

>>701
いい感じですね。Film_V2が自分的にいい感じ。
これってSilkyのモードなんですか？
おれはオリンパスマスターしか使ったこと無いんでｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:39:13 ID:n9yhN5g40

「コダックブルー」っていう言葉が一人歩きしているけど、一体何のフィルムの「ブルー」に
似ているのか少しは説明してもらいたいな。フィルムの種類によっては全然違うんだが。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:42:09 ID:PmkKIBT/0

ホワイトバランスのオフセットを設定できるみたいに
AEもオフセットを設定できればいいのになぁ。フィルムカメラのときはISOをいじれば
できたけど。

そうすれば海野さんに日記で言われているようにe-1とe-500で傾向が
違うカメラを同時に使うときにも便利だろうし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:51:50 ID:R8ZoJbIL0

>>697
でもあの写真は好きだ！！！
R１の後ピン写真より何百倍も好きだ！！！

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:59:15 ID:s99qRRUa0

>>704
オレは漠然と「深くて鮮やかな青」としか認識していないけど、
きっとそこに疑問を持ってるヤツはこんなとこで聞かずに自分で調べてるよ。

708 ：691：2005/11/18(金) 10:59:59 ID:JAqHs2O/0

>>703
ありがとうございます。SILKYだと「カラーモード」って項目があって、他にも「記憶色」とか
「美肌調」など、デフォの「標準色」とあわせて11種類の中から選べるようになってますね。
かなり自由度高いんで、自分の中ではすっかりRAW撮りが標準となってしまいますた。
シルキーは体験版もあるんで試してみそ？

なんか宣伝くさいがただのデジ一１週間のシロートでしΣ(・ε・；)

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:01:21 ID:1ASzhYulO

青が独特なのはふつうは簡単にいうと足し算で色をだしているのに、4/3は発想の転換で引き算で色をだしているからだそうです。だから他機種では真似できない。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:05:36 ID:k1uzqklu0

引き算？　補色フィルターってことですか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:29:41 ID:1ASzhYulO

もちろん原色だけど青だけ引き算らしい。詳しくは知らない。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:37:33 ID:bng7KirP0

　　　　　　ヽ(･ω･)/　　
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´　　　　　　　ｽﾞｺｰ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:34:26 ID:ZMz15QMq0

>>704
パンサー系か？
PKR系じゃないな

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:36:13 ID:DwTMqKZv0

撤退不安だね。

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:43:26 ID:h8459X/ZO

>>705
露出補正じゃダメなの？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:50:52 ID:h0cqoLaa0

>>556
14-35mm は最初から買う予定。‥‥で、広角レンズが微妙なんで
予定を繰り上げて 35-100mm に手を出そうかどうか思案中。

今のところ、50mm F2 マクロしか持ってないんだけど(^^;。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:52:28 ID:Yc2yFW1X0

どんなカメラで撮影した青空画像でも濃い青に変更できる。
例えJPEGでもね。
・レベル補正でアンダーにする。
・カラーバランスで青を強くする。
それが、オリンパスブルーと呼べるものと同等かは
漏れには判断できんが、いい青になると思うよ。
同時に他の色も変化するけど。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:55:19 ID://z0AZAkO

撤退決まったとしたら11-22、縦グリ、電池、ストロボを一気に買う。んで14-35を買ってフィニッシュ。これで漏れのE-300は後10年戦える！

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:01:31 ID:GOWmXcYQ0

>>717
つまり、あらゆるデジカメの発色の癖は
色補正だけで消失する訳でつね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:28:36 ID:ErmkDrAp0

>>717
>同時に他の色も変化するけど
青空だけならできるね、雲も青くなるけど

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:48:32 ID:g7pCA3gc0

漏れもE-500買ったクチですが、怖くて写真さらせない～

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:59:30 ID:pPxmtxeH0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む

　デジタルカメラ事業を手がける大手メーカーで、「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいる。０５年９月中間期
（キヤノンは第３四半期まで）のカメラ事業の業績は、キヤノンやニコンが利益を伸ばす一方で、コニカミノルタや
オリンパスは不振に陥り、コンパクトカメラ部門を大幅縮小せざるを得なくなった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

［焦点］デジカメ各社、優勝劣敗が鮮明に＝事業戦略を見直す動きも

キヤノンは１６８０万台から１６９０万台に、ニコンは７６０万台から８００万台に、ペンタックスは２２０万台から
２７７万台にそれぞれ引き上げた。デジタル一眼レフカメラや特徴あるコンパクトデジカメの販売が好調に推移
しているのが要因という。
　販売台数を上方修正する社がある一方で、オリンパスは９５０万台から８１０万台、富士写は７７０万台
から６５０万台、コニカミノルタは２２５万台から２００万台強にそれぞれ下方修正した。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051114:MTFH00715_2005-11-14_11-00-58_NTK2649511:1

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:21:05 ID:4V+doc+X0

>>714や>>722はなんでこんなに必死なの？
これがよく耳にする「キヤノネット」とかいう工作部隊なの？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:26:08 ID:knMHrod30

>>723みたいな喰いつき最高のバカが居るからだよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:26:30 ID:+RbxRkOm0

デジタル一眼はキヤノンのひとり勝ちで良いでしょう。
オリンパはキヤノンとは別の世界のカメラだよ。

心配するのはむしろﾆｺﾝとﾍﾟﾝﾀの弱小二社だよね。
ﾐﾉﾙﾀ、ﾌｼﾞは負け組。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:27:41 ID:JReUJblN0

本人は会心の一撃を喰らわせているつもりらしいぞ（ｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:54:34 ID:h8459X/ZO

なんでどっちもそんなに必死なんですか？素直な疑問

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:17:59 ID:8DeHq7cC0

別に必死なのはコピペしてる奴だけだと思うが。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:30:01 ID:h8459X/ZO

いや、スルー出来ないヤツも必死なんかなぁと思ってさ。冷静を装ってるだけで

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:37:40 ID:v6HWKExC0

本当はね、2ちゃんねるに書き込んでる奴なんてたいして居ないんだよ。
それをいかにも人気がある掲示板のように見せるために、それぞれのジャンルに詳しい
人たちを配置しているだけなんだ。

例えば、デジカメ板では「あなたはキヤノン部隊の一員」「あなたはニコンを擁護する人」
という風に役割が最初から決まっているワケ。

俺は「E-1とEOS 20DとGR DIGITALを持っていて、E-500リリース後に店頭で触ってみて、
AWBに関してちょっとだけガッカリしている人」の役だ。

だから真に受ける必要なんて無いんだよ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:05:32 ID:PRhj30jE0

>>709
違ってますよ。コダックブルーが4/3特有ってのはその通りですがね。

813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 07:48:11 ID:t22aQO4V
>>808
4/3の色は明らかにオリンパの作為だよ。
特に青。

他社一般はRの減算とBの加算で生成しているケースが多いが
オリンパは素のLabに直接Mを乗せている感じのデータを作る。
データ的に重くなるし、ピーカンの空をアンダーに撮った場合などは
トーンジャンプも起きやすくなる設定だけれど、幸か不幸か、フィルム
チックなノイズが入るためリングは発生しなくなっている。

この色相環を作ったエンジニアを見てみたい。
コロンブスの卵というか、逆転の発想というか、一種の天才肌を感じる。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:22:18 ID:6JDwTlp/0

>>731
それでかよ！
>データ的に重くなるし

店頭試写したとき、同じ800万画素の20Dと比べても異様に
ファイルサイズがでかくて、「何故？」と思ってたんだ。
圧縮アルゴリズムの違いかと思ってたんだが、そういう訳か。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:30:31 ID:wWMCoRB80

E-500触ってきた。ファインダー像、目まいがするほど小さかった。デジ１眼で最小だってね？
ファインダーは１眼レフの心臓部なのに……。
Four Thirdsへの意気込みがあの程度とは失望した。
あれでヒットするのだろうか？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:35:48 ID:PRhj30jE0

↑
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/09/2658.html

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:35:51 ID:uG7EHEBX0

期待したくないくせに（ｗ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:44:50 ID:wWMCoRB80

いや、オリンパスはこだわりのメーカーという俺の印象が一気に崩れたよ。
レンズは凄いらしいのにね。
E-1後継機早く出さんとマジやばいかも。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:50:00 ID:kU/Q9m1J0

E-1の後継出ても状況変わらんぜ？
E-500だから手抜きしてもいいなんて態度じゃさ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:50:19 ID:wWMCoRB80

>>734
そんなの着けてもたかが知れてますね。E-300に着けたらいい感じかも。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:54:54 ID:wWMCoRB80

>>737
３つ星なんて広告打ってるけど空しいよ…。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 18:58:42 ID:jhFho8UH0

>>739
ヒント：10点満点

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:10:53 ID:dkPAgb7fO

今更ファインダー叩きかよw
それにE-500でダメでE-300がいい感じってどういうことだ。
どっちも小さいことにはかわらんだろ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:23:09 ID:9rWetc84O

>>741
E-500だと覗いたときに、やたら目の前に像が現れる感じで気持ち悪い
ビデオでなく、安いデジカメのEVFを覗いた時の違和感に近い
視度補正して合わせも駄目

E-300では、そういった違和感を感じる事は無いのだが

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:27:44 ID:VRcn/glhO

オリンパスといえば防水でしょ。これも雨の中でも平気で撮影出来るといいのに。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:43:51 ID:C8x01J4LO

防滴と防水は違います。まあ普通の雨なら防滴でもｵｹそうだが

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:10:03 ID:C4PQ0GMs0

ここでオリンパス叩きをしてる人は年収800万円以下だと思う

つまり成功してる人じゃない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:12:40 ID:k1uzqklu0

おまいの基準では成功しているかどうかの境目が年収800万円なのかい？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:22:51 ID:JIEFnOkF0

年収350万だが・・・悪かったな！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:25:36 ID:C4PQ0GMs0

>>746
そういうあなたは年収いくら？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:26:35 ID:k1uzqklu0

おれ？　５００万円弱かなあ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:33:37 ID:C4PQ0GMs0

>>749
いい人ですね

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:33:45 ID:k1uzqklu0

年収がきちんと安定してあるんなら、いくらでもいいじゃない。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:34:19 ID:k1uzqklu0

なにがいい人なの？　わけわからん。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:40:26 ID:BJ6wMRGh0

>>751
オレ安定していないんだが　どうしよう

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:48:26 ID:i6/HpQ3K0

>>731
てことはコダのフルフレームCCDがえらいんじゃなくて
トゥルピックターボがえらいってこと？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:49:17 ID:wWMCoRB80

ゆとりない人にこそデジカメ！
趣味人は古式カメラでゆったりですよ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:55:02 ID:V8gjCodZ0

>731
もしかしてEｼﾘｰｽﾞって、赤青混合じゃなくて、波長の短い紫が写るの？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:03:08 ID:7jO2MBz10

今、ヨドバシに来ています！
E-500買おうと思っていたのですが、ボディの質感がイマイチでE-300にしようか迷ってます。

10時閉店なので時間があまりない。どどどど、どっちにする？！orz

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:05:47 ID:JW0qHVVE0

写真を撮るならE-500、飾っておくならE-300

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:07:13 ID:sseTyQt50

いまだったらE500だろうな。

そのうち予備ﾎﾞﾃﾞｨでE300の中古を買い足せばｲｲ　ってｱﾘ？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:09:38 ID:2ol3wS9s0

>757
明日かあさって横浜で買えばポイント20%だぞ

761 ：757：2005/11/18(金) 21:12:34 ID:7jO2MBz10

最新の機種がいいのはわかるんですが
見た目的には胃がんらしいＥ－500が、持った感触と重さ大きさはＥー３００のほうが好感触で・・・

20％は魅力ですが　ポイントで本体購入するのでｗ　

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:16:26 ID:rVsy44RF0

胃癌は止せよｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:26:27 ID:4V+doc+X0

E-500やオリ叩きするのは勝手だけど
だからって、Kiss DNなんか絶対買わんよｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:32:31 ID:JW0qHVVE0

>>759
それアリだね。E-300からE-500への移行より、E-1後継機に移行するヒトが多い気がする
もう少しすればE-300中古が格安で手に入るよ、DR付きで中古でもゴミなしで
ウマーかもしれないね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:32:35 ID:+8FDd13+0

一度聞いたみたいと思ったんだが、
どうしてそこまでキャノンを蹴ってまでオリンパスに身を捧げるんだ？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:33:50 ID:It//AeCr0

×キャノン
○キヤノン

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:35:47 ID:wcXtkSig0

特殊な趣味があっておりを選択する人意外、
一般人ならキヤノを買えば間違いない

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:40:25 ID:JW0qHVVE0

会社の同僚に聞かれた時、キヤノンを薦めたよ、「色も綺麗でノイズもないしいじらなくて良いよ」って
少なくとも特殊な趣味は持ち合わせていないけど、でも風景＋マクロ撮りの俺はゴミはイヤだね
それとも、オリ好き自体が特殊趣味かな

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:44:40 ID:+8FDd13+0

てゆか、その「オリ好き」という観念が理解できない。
野球の球団ファンみたいな心理なのかな？
カメラはカメラとしかみないから、メーカーで分けようとするのが解らんねぇ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:47:34 ID:It//AeCr0

カメラはオリンパス
クルマはマツダ
カードはMaster
ビールはサッポロ
携帯ゲーム機はPSP
週刊少年誌はチャンピオン

そんな男に、私はなりたい

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:49:06 ID:wcXtkSig0

キヤノを選ぶ人はリーズナブルだから選ぶんだよね
ミノを選ぶ人は球団ファンみたいな心理で選ぶらしい
オリにもそういうのがあるのかはわからない。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:00:12 ID:dtBHWCBC0

ダストリダクションやフルフレームCCDの発色とかで
選んでるんだろ。
キャノはそのような機能でなく、ブランドイメージで選ばれてる気がするね。

773 ：757：2005/11/18(金) 22:00:55 ID:7jO2MBz10

すんまそん。　結局決められず、３脚だけ買いました。何しにいったんだか・・・ｏｒｚ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:04:03 ID:pPxmtxeH0

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:06:06 ID:wWMCoRB80

>>774
そんなコピペはおてったいじゃ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:12:15 ID:jHq72REm0

不安ダースの犬

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:12:44 ID:2ol3wS9s0

>>765釣りかなあと思いつつ。
EOS3から乗り換えたんでEOSのデジは使ったことがないのだが、
EOSはカメラに使われてる感じがしてね。
今はカメラを使ってる実感があって楽しいから、
別に戻ろうとは思わないな。

>>772
オリは宣伝下手だしな。
いや、決して海野さんの写真がだめってことじゃなくて、
キヤノの広告みたく子供の笑顔の方が宣伝としては効果的だろうと。
財布握ってるのはかあちゃんなんだし。

スレ違いだけど、今日の新聞に載ってた
ソニーのR1の逆光の子供も笑ってないし、謎。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:21:09 ID:83F9nURl0

明日買いに行く。
ボディのみにするか、レンズ付にするか
ちょっと迷ってるけど。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:26:44 ID:zuidJvto0

>770
あ～、そのうちカメラと車と漫画はそのまんまだ・・・でも自分で吟味して選んだ結果だし、不満はまったくないよ。
自分のフィールに合えば価格が安いことはむしろいいことだし。

レンズに関してはデジイチで普及価格帯でもっともまともなモノを出しているのがオリだと思う。
はっきり言って、キヤノンのEFレンズなんかわざわざ揃える気がしないね･･･。
赤線買う金もないけどさ。オリなら竹レンズで同等以上の画が撮れるので満足度高し。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:28:16 ID:FjjGuLhF0

>>778　明日買ったらISO1600の室内撮りの画像をUPしてください

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:35:36 ID:7gCKlAwC0

>>779
そこまでEFレンズを敵視してるならKissDNでレンズはシグマオンリーとか考えないわけ？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:38:57 ID:83F9nURl0

>>780
>671じゃ参考にならないですか？
自分ちは散らかってるからヤダ(w

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:40:36 ID:/rExl/OB0

キャノネット夜勤部隊員です。

私たちは、D200対策でてんてこまえなので、
>>774
は、私たちの仕業ではありません。
そのへんよろしく。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:42:06 ID:/rExl/OB0

では、
今からニコ爺・ニコ兄さんを煽りに行くので、
さようなら

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:46:51 ID:pPxmtxeH0

デジタル一眼レフカメラシステム「フォー・サーズ・システム」の販売終了
こんなニュースリリースが出ないことを祈るよ。

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:50:07 ID:AYy3Q7g/0

しかし何だな、ここまで「買ったよ、撮ってきたよ！」が少ない新機種つうのも・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:52:39 ID:ia3sq9dH0

2ちゃんなんぞ、どのスレでも似たようなもん

あ、コンデジはそーでもないか

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 22:52:46 ID:RixqzC210

R1より売れてないんじゃないか・・・？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:10:14 ID:pPxmtxeH0

発売日から５千円下がったね。まだまだ下がるね。

E-500 レンズキット
メーカーWebサイトへ
メーカー希望小売価格：オープン発売日：2005年11月11日
最安価格(税込) ： \85,650 カードローン比較
(価格幅\85,650～\99,800)
最安ショップ： Success
取扱ショップ数：全39店（価格比較情報を見る）
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810908

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:11:04 ID:wWMCoRB80

Ｒ１かっちょいいけどでかい重いよね。オリＬ-３見るようだｗ
それにＭＦフォーカスリングが電動って言うじゃなぁ～い。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:16:45 ID:zuidJvto0

>781
言い方がちときつかったかもしれないが、もともと一眼の資産がないのでデジタル用でないレンズをわざわざ買い揃えたくないだけ。
EF-Sは今ひとつ、訴えかけてくるものがないし、シグマ・タムロンは魅力だが･･･。

キヤノンの画よりもオリの画のほうが好きなことももちろんあるな。
友人がEOS10D+EF17-40 F4L 使いで見せてもらうけれど、自分の趣味とはちょっと違う感じ。綺麗なんだけどね。

ほとんどの場面でマニュアル露出・固定WBしか使わないのでAE/AWBのおバカさもあまり気にはならない。
もちろん、とっさのときにもっとAEの頭がよかったらと思うことはあるけど、自分で撮った！って気に
させてくれるカメラなんだよ、Eシステムは。昔のマニュアルカメラの風合いなのかな。

あとオリンパスという他の人があんまり使ってないシステムを使うというマイノリティ志向がないとは言わないw。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:24:21 ID:wWMCoRB80

しかしＬシリーズはつくづく先見性があったと思うね。デジの時代になって。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:28:04 ID:JQohC4Uy0

>789
そりゃそーだろｗ　キタムラのネット通販ではE-500の予約特典
でフォトショエレメント付いてきたくらいだし。カメラバッグ分お金
を突っ込んででも売れて貰わないと困る機種なんだよ。そりゃ、
もう思いっきりコストもしぼっている筈じゃないか。
質感落として液晶は高解像型が付いたと思えば、立派なトレー
ドオフだと思う。
内部構成をどっかの雑誌で読んだけど、回路構成や基盤サイズ
全体を見直しているから、複数のハーネスが不要となっている
みたいだし。

E-300の時にJPEG画像が散々叩かれちゃったので、彩度やシャ
ープネスも抑えめにしてあるようだし、画像生成プログラムも改変
されたと聞きます。これはE-10からE-20になったとき、やや眠い
印象を与えた事に近い修正です。
E-300のように、ややコッテリ系の色味はそのままにエッジ処理
や画像生成プログラムだけの改編って出来なかったのかなぁ。
オリンパスのガンデジはこの色で行くんだ！というように、どう評
価されようがどーんといって欲しかった所。気に入らなきゃ設定
いじれるんだしね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:33:36 ID:vCdO5FHE0

>>790
え、EシステムもMFは電動ですよね?

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:38:40 ID:pPxmtxeH0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
　デジタルカメラ事業を手がける大手メーカーで、「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいる。カメラ事業の業績は、キヤノン
やニコンが利益を伸ばす一方で、コニカミノルタやオリンパスは不振に陥り、コンパクトカメラ部門を大幅縮小せざるを得なくなった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

［焦点］デジカメ各社、優勝劣敗が鮮明に＝事業戦略を見直す動きも
キヤノンは１６８０万台から１６９０万台に、ニコンは７６０万台から８００万台に、ペンタックスは２２０万台から２７７万台にそれぞれ
引き上げた。販売台数を上方修正する社がある一方で、オリンパスは９５０万台から８１０万台下方修正した。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051114:MTFH00715_2005-11-14_11-00-58_NTK2649511:1

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了
このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズおよびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後
に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html
オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html
オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html
オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html
オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html
オリンパス、連結業績予想を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html
オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:59:42 ID:C4PQ0GMs0

そうか、じゃーE-500買うことにした。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:14:52 ID:CylUty640

歳末助けあい運動として、E-500を買ってあげてください。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:29:26 ID:obpE60UJ0

助け合いでE-500買って、新年福袋でE-300買う

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:33:24 ID:Yarf/vRR0

で、E-300を幾らの福袋に入れるんだよ？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:44:17 ID:x3qRmxOP0

５万円の袋に、
Ｅ３００本体と葉書サイズプリンタ入れてみる。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:20:43 ID:3cmDEv7z0

銀塩がキヤノンな漏れは、オリファンではない。
でもデジタルはオリだ。DRがあるからね。

キヤノンにDRついてたら素直にキヤノン買うよ。
相性悪いとは言え、持ってるレンズ使えるからね。

とにかく、DRは必須。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:09:12 ID:s6P3Afc90

デジタルカメラマガジン１２月号で
アンダー１０万円デジイチの中でE-500が評価トップになってるよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:30:25 ID:1Hc2STh40

>765
デジカメWATCH見てると
怖くてダストリダクションの無いカメラは買えない

５Ｄの作品例いくつもあるけれど　空見ると結構ゴミが見える

はじめ　どーせ都市伝説であんまりゴミなんて無いだろって思ってたんだけれど
あーいうので見ちゃうとやっぱりちょっと。

ま、彼らのレンズ交換頻度は一般人より遙かに多そうなんで
つきやすいのかもだけれど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:32:27 ID:1Hc2STh40

>789
価格.com　の最安値なんて最近ちっとも最安値じゃないと思うのだが・・・・
ちゃんと捜してるか？
今の最安値より発売日に買った　買値の方が安いし

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:41:27 ID:cUGgMXH00

金曜の写真。またもつまらん写真スマソ。SILKYで現像。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051119023918.jpg

中は撮影禁止ですた・・・＿|￣|○

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:47:43 ID:1Hc2STh40

ーザー登録で　E-Systemの要望
一個は　手ごろな価格の広角単焦点　
もう一個を
　手ごろな価格の標準単焦点と
明るいファインダーで悩んだ

皆さんはどんなのに？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 03:03:14 ID:Zd2dk+e00

>>803
他メーカーだと、素人でも結構ゴミ付くよ。
掃除もコツさえ掴めば簡単に出来るけどね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 05:18:55 ID:Bb9BZ4vt0

>>805
Kポップオールスターｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:10:49 ID:pP4AtoeU0

>>804
捜すわけではないんだが・・・

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:19:33 ID:hM5Jfwng0

天気がいいから、５００を持って散歩に行こう～

EOS RT以来の一眼購入（未だ現役）、久々に撮る楽しみを味わってます。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:46:23 ID:H8NRDFi40

>>803
ゴミがつくってことが一度気になったらもう駄目だよね。
知らぬが仏じゃないけど。

漏れの場合、メインのシステムがオリなのは、なんだかんだいって
コストパフォーマンスがいいってところだな。

20Dも使ってるけど、とてもレンズに投資する気になれないラインナップだし。
煽ってる連中って、馬鹿高いLレンズを買っちゃって、引くに引けない香具師らでしょ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:02:25 ID:w01qoDu+0

>805 いいねー。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:12:09 ID:HBT4C8r/0

>>811
コストパフォーマンスについては、
まだまだ理解されていないような気がする。

ここの4/3、E-System関連のスレッドを見る限りでは、
既にユーザーになっている人さえも
レンズが高いとか安いレンズが少ないとか言ってるぐらいだし。
竹はもちろん梅レンズだってちゃんと使えば
他社の同グレードのより良く写ると思うんだけどな。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:14:37 ID:1Hc2STh40

安いだけのくそ安いレンズが欲しいってことでしょう。
写りなんてどうでもいいから　と
とりあえず　交換して味の違いを楽しみたい　という感じ？

梅セットレンズも他社よりセット価格安いのに
出来は一番良いという話でしょ。
その分重いけれど

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:22:20 ID:FJt5PUDw0

安い単焦点がもっと出るかどうかは
35マクロの売れ行き次第ですかねぇ。

おっと、これ発売１週間前ですな。
up祭りに期待。フライングゲッターはいないか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:01:28 ID:Ayg6a7hT0

本体発売時もＵＰ僅少だったので期待薄。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:28:55 ID:3cmDEv7z0

http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/e500_samples.html

ききき、キター
毎日チェックしてたけど、ようやく来ましたなあ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:37:33 ID:XU2MOIYS0

PA270237.JPG、金粉ｼｮｰかとｵﾓﾀ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:56:04 ID:9VeePrpZ0

13mmF1.4だせ！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:09:51 ID:x3qRmxOP0

安レンズがよければ、ＫＤＮかＤ５０にしておけばいいのに、
　わ　ざ　わ　ざ
Ｅ－５００や４／３にする理由って？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:15:59 ID:X2IVAMNE0

KDNやD50には安レンズしか取り柄がないと？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:18:07 ID:xbhPW92A0

>>820
DR
俺がEシステムに求めるのは本当にそれだけ。
他にもデジイチ持ってるからな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:29:28 ID:yh5puoLl0

暗所撮影はやっぱりD50より劣るんですかね・・・
ISO８００ですでに汚いんですが

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:29:31 ID:FJt5PUDw0

>>820
お前さんが
　わ　ざ　わ　ざ
このスレ来る理由って？
さらに書き込んでしまう理由って？

お前さんは自身の深層心理を他人の言葉を借りて
確認したいだけなのです。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:43:29 ID:mRW+IE2M0

まあ、VRには魅力を感じる。
VRよりISのほうが寒さには弱いみたいだから、ｷﾔﾉﾝには興味ないけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:49:20 ID:WYIVTVY50

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:54:42 ID:wB6I6jDr0

買って来たぜ♪

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 14:18:33 ID:yh5puoLl0

>>827
作例うｐ頼みます！室内の暗い環境下と、秋晴れの濃紺の空を・・・！

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:08:31 ID:UbbB+j550

>>828
kakakuに載ってるよ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:50:24 ID:re/rW3xZ0

買いに行こうかと思ったら雪だ、、、スタッドレスにまだしてないし

明日にしよう

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:32:48 ID:G2bbfJKy0

CAPA12月号読んだんだけど、
KissDNの評価が他の普及一眼に比べて高いのがよくわからん。
別に否定しているわけではないけど、他社とそんなに違うものかな？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:35:47 ID:AtJ3q9ujO

バリューセット専用レンズのマウントってプラスチックなんでつか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:44:37 ID:zUccXskB0

>>832
忌ヤノンのはそうです。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:48:41 ID:6Wu+eMSZ0

レソズもプラスチックなんでつか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:49:04 ID:0Q/5C4NN0

>>831
何が違うって、そりゃ広告費に決まっているじゃないか。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:56:10 ID:Ayg6a7hT0

しかしデジキャパのコンデジ比較ではSP-500UZとSP-350の評価高かった。
キャノン機の評価がどんなだったかは見てないけど、
キャノン、デジキャパには広告費出してないのかな？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:59:47 ID:G2bbfJKy0

やっぱりお金で評価が決まっちゃうんですかね・・・orz

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:00:56 ID:aTv65PdK0

初めてのデジタル一眼レフです。
今日E-500買ってきました＞ヨドバシ梅田

買い替え割引で、いらなくなったフィルムの一眼レフを下取りに出して5,000円引き。
（製造番号付いてたらどんなカメラでもOKと言ってた）
>>681は全店共通みたいで、今日だけ１０％ポイントプラス。
さらに11月中は全品３％プラスみたいなので、２３％ポイント（カードで買ったので２１％）
付きましたよ。

ボディ99,800-5,000=94,800円

付いたポイント19,908で、
１Gのコンパクトフラッシュ19,800（デジカメと同時購入で3,000引16,800円）
レンズフィルター（プロテクター）2,940円
液晶カバーシート690円を入手。

友人がキスデジ持ってるんで、ヒマがあれば比較してみたいと思います。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:14:38 ID:IplGBd5V0

悪いことは言わん、比較はやめとけ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:44:18 ID:9FMEPAzz0

>>835
デジタルカメラマガジンの初級機評価ではE-500が一位だったのですが。
キヤノン機が一位だと広告費のおかげで、オリンパス機が一位だと実力ということなんですかね。

あまりみっともないことは言わないほうがいいと思いますが。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:48:48 ID:re/rW3xZ0

>>840
ここはオリのスレだからホームタウンディシィジョンも在りなの

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:51:18 ID:XTQ9Y6ms0

利害関係がある以上、中立なメディアは存在しない。
プロカメラマンも一緒。自分の発言でモノが売れたり売れなかったりしたら大変だ。
アマチュアカメラマンも全てを比較出来るワケではないので、どうしても偏ってしまう。

よって雑誌やネット上の情報で「本当にその人が欲しいカメラ」を絞込むのは困難である。

BBSは意見の偏った人間達の集いなのでいわずもがな。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:52:00 ID:I1vvTmap0

>>840
>キヤノン機が一位だと広告費のおかげで、オリンパス機が一位だと実力ということなんですかね。

えーっと、そうですよ。
それが事実です。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:59:23 ID:Ayg6a7hT0

フォーッ！！！

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:02:27 ID:re/rW3xZ0

サーッズ！！！

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:05:17 ID:yf9kWaA30

一番バカなのは、情報に振り回されて自分の好きな物、必要な物を見極められない人だね。
これだけは本当可哀想。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:08:23 ID:Ayg6a7hT0

カメラなんて自分が気に入ったのが一番！
で、他人にもそれを認めさせたかったら世界中が感涙にむせぶ写真を撮る！

これですね？>>845

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:10:46 ID:6Wu+eMSZ0

そんなことに浪費できる金がある椰子はそんなに可哀相じゃない。いい気味。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:21:37 ID:xbhPW92A0

>>846
馬鹿と思ってるのか可哀想と思ってるのか、どっちだよ？ｗ

まあ、最初から「自分の好み」「自分の必要性」をはっきり意識化
できてて、物を買うという人は珍しいと思うよ。
やっぱり幾つか買ってみて、「ああ、俺ってこういうのが好きなんだ」
「俺にはこういう機能はいらんな」とか分かってくるのが普通人だと
思う。

かくいう俺は「3つ目からぴったり」という法則が自分にはある、と
分かってきた。クルマ、バイク、カメラ、なんでもいいが、3台目から
やっと「自分にとってピッタリ」という製品を選ぶことが出来るようになる
というパターンがあるようだ。1～2台目までは情報に振り回されてると
言えるだろうね。

「失敗は成功の母」だよね。お金に余裕があるなら色々買ってみて、
経験を積むのも良いことだと思うよ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:32:32 ID:re/rW3xZ0

俺は３回目のデートで性格が合うか合わないかが分かる

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:38:40 ID:Ayg6a7hT0

オレは金が無いから失敗は許されない。そしてビビッて結局何も買えない。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:38:46 ID:wdUOqgQp0

家だって３軒建てて初めて良い家とはどんなものか分かる。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:41:13 ID:Ayg6a7hT0

そーそー、最初は藁の家で、次がベニヤ、最後がレンガ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:45:57 ID:t+iZSzst0

俺の乗っている船は最初が木製。現在は２艘目で泥の船だ。次が楽しみ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:01:20 ID:o076iB4V0

E-500はマジで、あの価格ならいいと思うよ

そりゃ、高感度で弱いのは当たり前で、「そういうの」しか
撮らないならキヤノンにしろ　簡単な理屈だ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:12:16 ID:9oUPtV4l0

E-500でRAWじゃなくてJPEGで撮影しようと思って購入を検討してるんですがどうでしょうか？JPEGのHQで無制限連射に惹かれたんですが。デジカメ一眼初購入なんで、雑誌とかだとRAWで撮るサンプルばかりなのでどうなのかと思いまして、よろしくお願いします。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:20:16 ID:o076iB4V0

>>856
JPEGで常用感度（ISO100～400）で撮ればなんの問題もない
ただ、超高感度は撮像素子が小さいから画素ピッチも小さいし、
それだけノイズが出やすいし、ダイナミックレンジも狭くなるのは
しかたがないだろう　でも、オレはバレーボール、アイスホッケー
しかISO1600以上をフィルム時代しか使ったことがないんだが・・・

858 ：838：2005/11/19(土) 19:37:12 ID:/6H20xyJ0

>>839
まさか、E-500を買わないで言ってるとは思いませんが、
やめとけってことは、E-500を買った事を後悔するという意味ですか？
それならご心配におよびませんよ。
比較して激しく後悔するようならキスデジも買いますからｗ

それにしてもいいですね。
たった１０万ぐらいでそんなに悩めるなんて。
そういう気持ちを思い出したいなあ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:39:17 ID:6Wu+eMSZ0

↑ばかじゃねえ？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:41:00 ID:fm20Bqbg0

>>855
＞「そういうの」

どういうの？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:45:21 ID:6Wu+eMSZ0

ふつうに高感度が必要なの、じゃねえのか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:01:45 ID:fm20Bqbg0

それじゃあ「そういうの」も必要、というユーザーはどっちにしたらいいの？>>855、>>861

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:02:56 ID:6Wu+eMSZ0

好きにしろ。ｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:04:57 ID:o076iB4V0

>>862
だーら超高感度撮影が多くて、しかもノイズばっかし
気にしてるならキヤノンにすれば、って言ってるだけ

おれはISO1600以上はめったに使わないから、E-500で
いいし、もちろんニコンもいいということ

どうしても高感度ノイズが気になるなら、グダグタ言わないで
すっぱりキヤノンにしろよ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:16:47 ID:fm20Bqbg0

「超高感度」まではいかなくて
「しかもノイズばっかし」という訳でもないし
「どうしても高感度ノイズが気になる」訳でもない一般的なユーザーの場合は？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:20:02 ID:o076iB4V0

>>865
それならコストパフォーマンスが高いE-500

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:22:27 ID:6/za6cL30

とにかく金がなくて、デジ一初めてで、体力無いから軽いほうが良くて、
田舎者だからなかなか掃除に出せない俺には完璧な機種ですよね？ね？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:24:50 ID:Iq7nHysH0

一般ユーザーにとっては
ISO800以上のノイズよりゴミ取りの方が深刻だと思うけど。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:26:27 ID:o076iB4V0

>>868
その通りだと思うよ　ただ一般ユーザーにはゴミの存在がわからない
というところがオリにとっては、アポリアだな・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:32:12 ID:HKMykwd/0

今日買った。
バリューキットしかなくって、
しかたなく、いらないレンズも連れて帰った。
なんか使うこともあるでしょうが。。。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:39:56 ID:QwkDjnGgO

レンズセットのレンズは糞なので使う奴はいないと思われ。他のレンズは神に近い。35も梅なので糞だろえがヒトバシラになる覚悟。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:51:28 ID:TvU9F1Zy0

35は海野さんの評価は高い。
特に1.4と組み合わせてほぼ３倍（35mmで）までE500でオートフォーカスでOKのようす

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 20:52:51 ID:o076iB4V0

>>872
35mmマクロはいいよ　50mmもいいんだが、高すぎるからな・・・

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:15:36 ID:UbbB+j550

>>868,869
デジイチ普及の引き金になったkissDが出た頃にはゴミ問題をみんな知らなかったはず
でも今はゴミで痛い思いをしたヒトもいるし、SCに行けないヒトにとって
ゴミ撮りに出すことの面倒さを知ってるヒトも多いと思う
せっかく安くて売りやすいE-500が出たのだから訳のわからんコンデジ造っているなら
金かけて宣伝した方がよいと思うよ

875 ：870：2005/11/19(土) 21:16:15 ID:HKMykwd/0

お店出てから、あらかじめ充電していたバッテリと
50ｍｍマクロをつけて試し鳥。
でもね、E-500の軽量ボディを活かせる
軽量広角レンズが欲しいと痛感。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:19:09 ID:UbbB+j550

>>875
オレも軽量レンズ欲しい、単焦点なら性能も良いだろうから梅か竹で造ってくれ
フィッシュアイよりは売れるだろ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:29:46 ID:f8JFj6qf0

>>857
>ただ、超高感度は撮像素子が小さいから画素ピッチも小さいし、
>それだけノイズが出やすいし、ダイナミックレンジも狭くなるのは

おお、貴方なら>>246の疑問に答えてくれるよね？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:37:15 ID:5cl4Jdtq0

22か２４の軽量短焦点あったらいいなあ
せっかくDRついてんだから、短焦点いっぱい出したらイインデナイ？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:40:20 ID:WYIVTVY50

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:41:38 ID:o076iB4V0

>>879
はいはい　コピ吉乙

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:43:11 ID:+ueR+mcO0

ゴミが怖くてタムの18-200をキスデジにつけっぱなしの友人。
マクロレンズに交換するときもおっかなびっくりだ。
その横で余裕でレンズ交換を繰り返すＥ-300の俺。
こればかりは買ってからでないとわからない長所だよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:46:39 ID:Ayg6a7hT0

>>878
ビンボーな俺にはよくない。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:58:21 ID:t+iZSzst0

今から貯金しとけ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:58:59 ID:q4g7ZbW30

>>879
君は海上護衛総隊に渡すはずだった燃料を大和隊に渡してし
まったことを肯定的に評価する気になれるのかね。

漏れには到底理解不能だ。
大和隊に渡した燃料が海上護衛総隊にあればどれだけの食糧
と物資を内地に運び込む事ができたか、考えたコトがあるのか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:06:01 ID:o076iB4V0

>>884
恋の誤爆乙

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:08:26 ID:5H7Q0LBt0

>884
だから、トリップ付けてまで相手にするなとｗｗ

相手にするならトリップ無しに汁　本文だけ読んでたら
何を対象に、そのたとえ話が出てきたのかすら分から
ないからｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:05:37 ID:5cl4Jdtq0

わけわかめ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:31:41 ID:cJxSRwsG0

>>840
いや、その通りだから。
これに刃向かったカメラ毎日はつぶされた。

そんなものよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:02:37 ID:b4qhSWa50

○○大賞受賞のレンズなども金しだいですか？？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:07:54 ID:gFMV17Lq0

そうでなければ、なぜ発売前や試作段階のレンズが受賞する？
審査してる団体だって公的機関じゃなく、メーカー子会社だったりするからね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:17:48 ID:0hIN8Kku0

発売から2回目の週末とは思えないスレの様子ですね。
既に型落ちのような雰囲気が気になります。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:18:26 ID:srAHmdqP0

以前のホンダレジェンドの時と同じですな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:20:00 ID:b4qhSWa50

試作段階のレンズが受賞するっていうことは
メーカーが完璧に調整されたレンズを選抜して評価用に送っているのかもね。

中立な審査機関があれば良いのにね。
でも、やがて賄賂を贈るメーカーが出始め・・・・・・

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:20:02 ID:jh0120aSO

DCMも含め雑誌のランキングはあてにしてはいけない
皆適当ででたらめ
最後は広告で決まる

ところでカメラ内現像ってどんなもんなの？