【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 6台目【ママ】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2ゲット
3だったら裸で町内一周
・・・orz
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 16:43:50 ID:ctaYwLJx0
5めんなさい
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 16:48:30 ID:oEDo0RrL0
D70は、スレ違いでしょ。
ヘタなの貼るのは止めてくれ。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 17:00:55 ID:oEDo0RrL0
>>8 終わってるカメラばっかりの中にD70sを入れるな!
ここに入れろ!
>>10 お前EXCULTer's / Esprit de Digicamといい友達になれそう
あっちいったら?
13 :
しましま:2005/11/07(月) 19:04:46 ID:oEDo0RrL0
コイズはキヤノン好きのニコン嫌いだけど、パパのレンズ資産に縛られてD70にせざるを得ず、
わざと落としたのを隠しD70sを補償で不正に入手して現在使っているせいか、
ニコンの他の機種は叩くがD70sだけはキヤノン好きとして不本意ながら誉め称えている
合ってる?(w
>>14 そんな過去があったのか・・・
つか、それってデジカメ板の基礎知識なん?
さて釈明しに来るかID変わるまで逃げるか
>>14 その解説じゃ中途半端だぞ。
コイズも、最初はニコンマンセー・キヤノン叩きしていた。
それが何故ニコンを叩くようになったのか?
そこをちゃんと書かないと。ガンガレ
>>14 KDNを褒めるのも、ニコンを叩くために引き合いに
出してるだけからな。
コイズってニコンの褒め殺しでしょ?
本当はキヤノキチだけどニコンを叩くために、わざわざD70を買ったらしいね。
ハコデスカがR1のコピペをしてるのと同じ。
わざとイメージダウンを狙ってるんだよ。
確かに、コテが固定機種を褒める為だけに
他機種を殊更貶めるってのは、初心者に心証悪いだろうからな。
R1も、2ちゃんではもはや真っ当な議論の対象になってないし。
>>21 >本当はキヤノキチだけど・・・
そう思いたいのも無理はないか。。。
けど奴はれっきとしたニコンユーザー。
D70マンセーのニコ信者だ。
事実をねじ曲げるのが得意なニコ厨でも
これだけは、どうしようも無いよ。
24 :
しましま:2005/11/07(月) 23:25:29 ID:oEDo0RrL0
>>16 もしかしておれに質問してたの?
ちゃんとこの名前で呼んでくれます?
それにおれはIDを自在に操るから逃げる必要はないよ。
あとな、逃げるという言葉は使うな。
もう一つ、おれはどこのメーカーの信者でもない。
キヤノンが優れていれば優れているというし、ニコンが優れていれば優れているというのです。
褒めてもらいたいメーカーはちゃんとしたカメラを出せばいいのです。
ペンタやミノやオリは褒めてもらえる状況ではありません。
>>24 >IDを自在に操るから
だったら、IDに「KOISE」って出してみろよw
「SIMASIMA」でも「STRIPE」でもいいからさ。
>>24 お前、adobe RGB分かって使ってんのかよ?
>>26 ID変えながら一日中粘着してる「ニコ厨の白ブタ」ってのも居るんだけどな。
29 :
前スレ966:2005/11/07(月) 23:35:36 ID:qFK4Xxfm0
さて、帰宅したんだが。
キヤノンのどこが良いのか、やっぱり書かれてないね。
具体的に聞かれると逃げるしかないんだよね。
キヤノンマンセーはこれだから・・・
ID:sZ+z6eF10
ネット部隊の隠蔽に必死なのは分かった。
>>29 おまいは前スレ968の
>キャノ信者装う荒らししか引っ掛からないつまらん釣りだ。
で、瞬殺されたんだよ。恥ずかしげも無く、良く出てきたもんだ。
>>29 の 前スレ966 にしろ、
>>26 や
>>30 にしろ、
やけに単発IDが目立つな。
前スレ966よ、おまいは帰ってきたらID変わるのか?
ちょっと答えてみてくれんか?
このスレで分かったこと
・ニコン厨はキチガイ
・キヤノン厨もキチガイ
ニコン厨ってあまりいないから目立たないだけなんだよな
>>34 売れてないって言いたいのか
バカにすんなー
ニコンは良いカメラ作るのに、信者は馬鹿なのは確か。
荒らしと仲良くスレ違いな書き込みしかしないしな。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 10:13:14 ID:a2cpdM+M0
みんな金持ちだよね…orz
スレタイに【パパママ】ってあるけど、おまいらは何歳ですか?
俺は33で子供がメインで、あとは趣味でやってる自分のサッカーチームの撮影くらい(自分のプレイは撮影出来ないw)なんですが、KDNのレンズが全然増やせないよ…orz
>>38 33歳ナカーマヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
俺も子供メインだよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 11:51:42 ID:Ds0Lzvn8O
オレもナカーマ!子供のみだよ。モデルが毎日家に居るからとついつい撮る。
9月に買った甘Dはもう1万ショット超えw
41 :
39:2005/11/08(火) 12:01:18 ID:t8KGkG0j0
>>40 1万ショット・・・テラスゴスw
俺も甘Dナカーマヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
ニコン信者に成りすました、キヤノネットの荒らしが凄いな・・・
最近は手が込んでるからね。
どんなに頑張っても数が違うから絶対勝てないよ。
キヤノネットを相手にするのは止めとけ。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 13:12:05 ID:n9/6GZzv0
>>37 この写真、木を撮りたかったのか、山を撮りたかったのか、
よくわかんないな。
木を撮りたかったんなら、もうちょっと引いて撮らなければいけないし、
山を撮りたいのであれば、木を被せすぎだし。
木の手前あたりに人を2・3人立たせたらいい記念写真になるかな?
少なくとも作品じゃないね。
いいな、子供撮りは・・・・・
鳥撮りなんてものに興味持ったから・・・・
AT-X840AFUなんて物かっちゃったよ
多分、テレコンも追加で買うんだろうな
三脚もジッツオだろうし・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 13:24:24 ID:OQSrWVZN0
>>42 単発IDの人、いい加減にやめてもらえませんかね?
あなたのせいでニコンユーザーは肩身が狭いです。
いちいちキャノネットに喧嘩売ってるけど、スレが荒れるだけです。
本当に、もう荒れるような事は書かないで下さい。
46 :
39:2005/11/08(火) 13:27:48 ID:t8KGkG0j0
>>44 子供撮りですが、純正白レンズ3本、STFとか他多数もってるお。
>>46 それってもしかして自分の子供じゃなくて・・・
だだのロリコン・・・
49 :
39:2005/11/08(火) 13:40:25 ID:t8KGkG0j0
おいおい。そんな趣味ないぞw
白で子供撮りとは楽しそう。
しかし、2ヶ月で10,000超えの甘Dさんといい
家族撮ってると充実してそうだね。
こっちは、友人彼女以外は風景専門で
3ヶ月で5,000程度しか撮れてない・・・。
51 :
39:2005/11/08(火) 14:18:24 ID:t8KGkG0j0
3ヶ月で5000ショットも立派だべ。
俺なんかまだ2000ショット。
>>51 3ヶ月???
つーことはフィルム→デジですか?
3ヶ月で白3本はありえないしw
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 14:27:47 ID:Ds0Lzvn8O
>>50 初めてデジ一を手にしての嬉しさのあまりに数打ちゃ当たる方式w
3時間くらい公園で遊ばせてる間に300ショット超えは余裕。
そりゃあ1万超えるわな…。でもそれじゃ上達しないと気付き始めました…
最近RQ等のリアルモデルを撮影したくなってきた…嫁に言ったら『真剣ヒクわ!』だって_| ̄|○
おっと。1ヶ月半でした。
フィルム→デジです。メインはα-9。
55 :
39:2005/11/08(火) 14:45:48 ID:t8KGkG0j0
>>53 >数うちゃ当たる方式
昔コンデジ買ったときがそんな感じだった。
で、良く撮れた写真なんて数枚なのに殆どの画像を保存しておくのw
フィルムになってからはそんなの無くなったけど。
RQ・・・そりゃヒクだろうw
というかよく嫁にそんなこと言えるとオモタ。
当方の嫁はそんな事言った日にゃ
「んなもん私で十分、タダだし、なんなら脱ぐわよ」
とか怖いもの知らずなこといいそう・・・・・・
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 14:56:36 ID:Ds0Lzvn8O
せっかくデジ一買ったんならやっぱ綺麗なお姉ち一ゃん撮ってみたいけど
実際はモーターショーとか行く勇気ない…嫁にキモイ!言われるだろうし、
絶対にオレ姉ちゃん撮りにドップリはまるかもしれんしw
ちなみに嫁にRQ撮りたいと言った日からビールが冷えてない感じ_| ̄|○
>>56 険悪になるよりマシだねw
うちの嫁なら 「RQ撮りたいと思ってる旦那(゚听)イラネ」 かなぁ・・・orz
>>58 >ビールが冷えてない
ワロスw
CFもう一枚買って、車とRQを撮りわけ汁
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 15:01:41 ID:752VsHoLO
で スバリどれがいいんだい?
>>59 同意
この前、娘が笑ってるのを見て「今の笑顔ちょっと色っぽかったなぁ」って言ったら
思いっきり変態扱いされてしまった
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 15:04:22 ID:Ds0Lzvn8O
でもさ、嫁に『キモイ!』や『ヒクわ!』と真顔で言われてみ!
マジでショックと言うか凄く寂しくなるよ…涙
モーターショー行ったヤシのうp画像見て(;´Д`)ハァハァしてるのが現実…
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 15:05:35 ID:Ds0Lzvn8O
>>62 久しぶりに声出してワロス!めっちゃオモロイ!
>>62 「流石お前の子だな」と最後に付け加えないとダメス
>>63 大して車趣味でもない人がモーターショー行ったら変に思われるよなー。
以前からモーターショーちょくちょく行ってるなら怪しまれないだろうけど。
お祭りとかの着物美人とかの方が良いんでない?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 15:22:00 ID:Ds0Lzvn8O
>>66 車を撮るほど車好きではない事を嫁は知ってる…
着物か…京都に行けばゴロゴロ居るかなw
でもやっぱモーターショーのお姉ちゃんがエエな(^_^;)三菱の赤パン撮りたい!!!
もうじき名古屋モーターショー?作戦を練るか。。。
ガンガッテ赤パン撮って!
あちゃー。
これでは流石にキモイ!になっちゃうねw
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 16:11:13 ID:Ds0Lzvn8O
名古屋モーターショーは17日からなんだな…
デジ一持つまではモーターショーで一眼にデカレンズのヤシをキモイと言ってたオレがw
しかしカメラの性能を試したいからモーターショー行く!とゆー理由はムリかな?
でもそんなん言ったら嫁は『金払ってまで行くんか?ワシがレオタード着てハミ毛見したるから撮れッ!』
と言いそうな悪寒_| ̄|○
独身族がウラヤマシ━!
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 16:16:05 ID:n9/6GZzv0
>>71 こういう風にだけはなりたくない。
日本男児の恥さらしだな、マジで。
Low angleレンズが必要だな
>74
ハードゲイ乙
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 16:23:46 ID:752VsHoLO
で スバリどれが使いやすいんだい?
と 聞いてみる
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 16:27:09 ID:bK4eNA4CO
>>73 オメ
それはそれで楽しいと思うぞ。
奥様がよっぽど不細工でなければの話だが。
コンパニオン撮るより、趣味への理解を得やすいだろうし、変な嫉妬も燃やされずにすむ。
ただ、絶対に失敗が許されない事だけは大変だろうが。
>>78 何をどんな風に撮りたいんだ?
と、マジに聞き返して見るテスト
>>78 甘D使いやすいけど他のと比較したことナイス。
>>77 自立できるのいいな。うちのはシリだから無理。重いし。
甘いやつか〜 メモメモ
うちの嫁なら俺が「RQ撮りに行く!」と言ったら、
目を輝かせて「わたしも行く!」と絶対言う。
好奇心異常に強い、綺麗な姉ちゃんが好き、
(もちろん格好いい兄ちゃんも好き)
リアル浮気は許さんがバーチャルなら何してもオッケー。
「浮気するぞ」と言うと「出てけ!」と言うが、
芸能人とか街歩いてる娘を見て「あの子可愛いな!」
とか言っても「どれどれ! ホント、可愛い!」と
マジに言う。俺にも「あそこに可愛い娘いるよ!」
とか教えてくれる。
やっぱり姉さん女房は良いよ〜。
俺より高収入だから生活費一切は嫁持ち、家のローンも。
俺、自分の給料、全額趣味に遣ってるし。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 17:05:07 ID:Ruz1nPPc0
>>86 おまけに結婚式の時、うちの方の親戚一同から
「あんたって面食いだったんだね」と言われるくらいの
美人なんだよ。スタイルも良いしね。
ま、身長は低いんだけど。トランジスターグラマーっての?
家事も一切嫁がやってくれるから、俺、独身時代より楽だよ。
実の親よりよくして貰ってるよ。嫁、あんがと。
89 :
sage:2005/11/08(火) 17:23:34 ID:lR8LYhkZ0
>>88 トランジスタグラマーと言う言葉を知っているのは相当の年。
その姉さん女房というのは・・・。
おまえが知らないだけでしっかり他の男と生ハメしてるもんなんだよな
子供が生まれてもほんとに自分の子なのかも怪しいもんだし
女と付き合う
↓
赤ちゃんができる
↓
結婚する
↓
赤ちゃんが生まれるが肌が黒
↓
「とりあえず、おつかれ」
>>92 どうでもいいけどキヤノネットは写真撮らないの?
一日中ネット上で頑張ってるけどさ・・・
別に写真撮らなくても良いけど、せめて学校とか会社とか行ったら?
94 :
しましま:2005/11/08(火) 17:52:41 ID:pOlsWTkf0
>>94 カワイイノウ・・・これってソフトフィルター?
96 :
しましま:2005/11/08(火) 18:00:50 ID:pOlsWTkf0
レンズに鼻の脂でも着いちゃったんだな
それともよだれか?
98 :
しましま:2005/11/08(火) 18:12:37 ID:pOlsWTkf0
あらゆる撮影技術からプロレタッチまでなんでもこなせるおれにひれ伏して欲しいね。
D70sはAF精度も解像度も折り紙付き、電池も2500ショットOKで一日中楽しめる。
あぁ・・もうおれ最強かも・・
一人でオナってれば?
あっ。着いてたのはザーメンか!
100 :
しましま:2005/11/08(火) 19:16:35 ID:pOlsWTkf0
この手の写真はおれの趣味じゃない。
勘違いされそうだけどおれはあるメーカーとの商談に出向いたついでに写した一枚だよ。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 19:36:16 ID:w5Ck7krL0
>>100 別に勘違いされても困らんだろ。
萌えましたと堂々と言え。
>>94 ちょwwwwwおまwwwww
圧縮かけすぎじゃね? CGかと思ったぞ。
・・・まあ可愛いけどよ。これのどこが「D70sじゃないと
撮れない」画像なんか、サッパリ分からんのだが。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 19:47:25 ID:SK/mU3CJ0
女の子は上品なのに、画像は下品。撮った奴の感性を疑う。
ほのぼの家庭談義から急に流れがいつもの駄目路線になったなw
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 20:42:30 ID:7TPaXFoLO
当方28歳
嫁26歳
娘10ヵ月
のKissDN持ちで、18-55、17-85、50/1.8の3本もってます。
被写体は主に娘なんですが、先日仕事でモーターショーに行くことがあって、KissDN持っていきました。
それまでRQとか撮る事はなかったんだけど折角だから何枚か撮ってみました。
帰って嫁に見せたら興味津々で「スタイルいいね〜」とか「綺麗だね〜」とか言って無問題でした。
普段からCanCan見たり、ネイルしたり巻き髪したりファッションには興味があるみたい。基本的にオイラのすることには理解をしてくれるので助かってます。
来年も行こうかな…
銀塩だと1万ショットくらいでシャッター幕にガタが来るけど
デジ一眼って丈夫なんだね。
何万ショット撮ったら壊れるんだろう?
107 :
しましま:2005/11/08(火) 20:48:57 ID:pOlsWTkf0
なんだ、妻の話をすればいいのか。
ふうん。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 20:52:19 ID:Ruz1nPPc0
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 20:52:27 ID:n9/6GZzv0
>>105 71の写真見せて、「俺も仲間の1人だ」って嫁さんに言ってみなよ。
それでも理解してくれるかな?
そんな事言ってわさわざ自滅する必要もなかろw
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:04:17 ID:450hbIFm0
「しましま」さんとやら、いい加減に恥かしい絵をうpするのは止めたら?
ニコンから苦情がくるかもよ。ww
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:24:52 ID:YR3vIeFJ0
しましまには子供なんていないんだろうなぁ〜
…ま、いても不幸なだけだが。
自分の親がこんなだったらどうするよ?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 22:01:53 ID:pOlsWTkf0
>>102 圧縮は上から2番目の高画質だからそんなにかかってないと思うよ。
>>103 女性がおれを見つめてニッコリ微笑んでるのが羨ましいんでしょ?w
>>106 D70は5万は確実に平気。実証済み。他のカメラは3万ぐらいで壊れるんじゃないかな。
>>111 ニコンは喜んでるよ。
困るのはペンタックスとかオリ、ミノのような低画質メーカーじゃないのかな?w
>>108 月1000ショット撮っても2年半もつ計算か。
ちょうど買い換えにもいい頃ですね。
>>113 ザーメンかけたレンズで撮ったものを世に晒されて
ニコンは泣いている
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 22:36:39 ID:pOlsWTkf0
ヘンタイか?
自分で分かんないの?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 22:42:52 ID:pOlsWTkf0
あんたに言ってんの!
絵心のない物ばかりうpされて
ニコンは泣いてるぞ
このスレのみんなもあんたには迷惑してんだから
Exのほうがまだまともに見えてきた・・・
>>115 下らないネタでしましまをからかって遊びたいだけなら
九州の貧乏サラリーマンみたいに別の専用スレ立てて頑張ってくれ。
Exは自分でスレ立てた分しましまより立派
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 23:04:34 ID:iIsjD0/D0
>>94 レタッチで歯のホワイトニングぐらいしてやれヴァカモノ!
これじゃ被写体のコが可哀想だよ。基本中の基本なんだが
それすら知らない厨が増えたんだなー。嘆かわしい。
>>123 アイツは、すでにそこで叩きのめされたことあるから無理だと思うよw
125 :
しましま:2005/11/08(火) 23:13:15 ID:pOlsWTkf0
自分たちのカメラで撮れないような作品が上がるとそうやって必死で排斥運動するんだな。
>>125 お前みたいな奴は迷惑
スレが良い雰囲気だったのにぶち壊し
128 :
しましま:2005/11/08(火) 23:20:02 ID:pOlsWTkf0
>>122 でも目がキラキラ輝いてる。おれはそれだけで充分幸せ。
129 :
しましま:2005/11/08(火) 23:21:52 ID:pOlsWTkf0
>>127 はいはい、わかったよ。
でも有料でも見れないような高画質プレゼントしたげたんだから感謝しようね!
じゃね。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 23:30:24 ID:YR3vIeFJ0
>>113 んじゃなんで、あんな画質なの?
もしかして、レタッチの結果?
どんなレタッチしたらあんなCGみたいな画像になんの?
あの画像の何が良いのかサッパリ分からない。
あの画像でD70sのどんな素晴らしさを訴えたいのかサッパリ分からない。
133 :
しましま:2005/11/08(火) 23:47:20 ID:pOlsWTkf0
>>132 もちろんレタッチだよ。
ふつうは縮小するとキリッとして見えるんだけど、
あの絵は等倍鑑賞専用(R)スーパーポートレート処理(*世界初)を施してあるので、
ふつうとは逆に縮小するとぼやける特殊処理してあるんだ。
複雑な演算処理を施して作り上げた画像なんだよ。
ふわっとして解像度が高い不思議な絵でしょ?
エッヘン!本邦初公開です。
コイズ君もモーターショー行ってたのか、
どこかで顔合わせてるかもしれないね。
>>133 そりゃすごいな! その縮小前の画像ってアップしてくれないの?
俄然興味が湧いてきた。しましまさんってすごい人なんだな。
だけど、そんな処理を施すのなら、D70sじゃなくても
良いんじゃないのかな? なんか「D70sでなければダメなのだ」
というような処理なの?
136 :
しましま:2005/11/09(水) 00:00:04 ID:QpM1zn4E0
>>134 それは無い。
>>135 縮小前って・・
>>94はフルサイズの画像なんだけど。
ちゃんと600万画素あるでしょ?
>なんか「D70sでなければダメなのだ」
>というような処理なの?
ペンタとかミノだと解像度不足だからあそこまでの画質が出せないのです。
>>136 ああ、ごめん。ファイルサイズだけ見て、「このサイズなら
縮小だな?」と勝手に思い込んでたよ。確かに2000×3008だね。
今、等倍で見てみた。なるほど、確かにノイズもなく
粒状感もなく、綺麗に見えるね。面白い鑑賞方だな。
面白いレタッチ方だな。
等倍で綺麗に見ようと思ったら、こんな画像になるのか・・・。
ソフトフォーカス効かせまくったCG画像にしか見えんかったよ。
ん〜でもExif消した(消えた?)のは痛いね。
PhotoShopで処理した、ということしか分からない。
本当にD70sで撮ったの?
138 :
しましま:2005/11/09(水) 00:10:50 ID:QpM1zn4E0
>>137 ふだんはEOS1Ds2使ってるけどこのときはD70sしか持っていなかったからね。
>>133 単純に、ガウスぼかしかけた画像をレイヤーで重ね合わせて
不透明度を調整してるだけじゃんw
中級者以上なら、複雑に領域指定して効果を調整するんだけど
瞳も頬も服も背景も、同じボカシかけてるあたりが初心者だな。
>>138 うん、いろいろ言う人も多いだろうけど、
これはこれで面白い写真だと思った。
一見ソフトフォーカスに見えて等倍で見ると
髪の毛なんかかなりきっちり描写されてるので、
「不思議な画像だな〜」と面白かった。
いろいろ答えてくれてありがとう。
>ふだんはEOS1Ds2使ってるけど
おい!そんな事以前から一言も言ってなかったぞw
142 :
しましま:2005/11/09(水) 00:21:51 ID:QpM1zn4E0
>>139 うるさいバカ!
>>140 どういたしまして。
あなたいい人ですね。
こうやって心と心が通じ合うっていいですね。
同じ趣味を持った仲間ってなかなか周りにいないからお話できてうれしい。
>>142 今まで見たこと、聞いたことがない物。
知らなかったこと、思いもしなかったこと。
既成概念を吹っ飛ばしてくれる物。
意外性のある物。等々
自分の価値観とは違う価値観を提示されて、
自分の内面が広げられるのが楽しいのです。
今回の画像はレタッチの根拠を聞いたら意外性があって、
言われたとおり等倍で見たら「なるほど」という発見もあって、
実に面白かったですよ。俺はこういう体験は好きです。
女の子も可愛かったしねw
重ね重ね、レスありがとう。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 00:29:15 ID:A8DAV+Kf0
デジいち探しの参考にと思って来てみたが・・・???
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 00:33:19 ID:4GYpBA7f0
自作自演な
>>142 おいおい、図星だからって逆ギレかい?w
あの程度、エレメンツ使っても1分程度で
レタッチ出来るんだから、皆に方法を教えてやれよ。
スーパーポートレート処理(*世界初) って( ´,_ゝ`)プ
148 :
しましま:2005/11/09(水) 00:37:27 ID:QpM1zn4E0
コイズって誰のことかわからんね。
>>146 ふふ、今まで随分「自作自演」というレスたくさん見てきて、
「どうして分かるんだろう?」と思ってたけど、当てずっぽうなのね。
初めて「自作自演」と言われたけど、書いた本人は事実を分かってるからね。
俺は20Dと尼Dを使ってるよ。1Dなんか高くて買えやしない。
D70sは出てくるJPEGが大嫌い。と言うかニコンは全般的に
俺の好みじゃない。
しましまさんが本当に北九州の人なら、分からない方言を書いてあげよう。
「よだきい」これ、分かる?
俺はこの方言を日常頻繁に使う県、2県のうちの一つの人間だよ。
>>149 あ、ごめん。しましまさんは北九州じゃないのか。
北九州はもう一人の有名コテハンだった。○| ̄|_
152 :
しましま:2005/11/09(水) 00:50:28 ID:QpM1zn4E0
「よだきい」
全然わかんない。
どこの言葉?
> 「よだきい」これ、分かる?
わかるってw
154 :
しましま:2005/11/09(水) 00:57:11 ID:QpM1zn4E0
>>150 北九州って変なのばっかり住んでる町だよ。
何だかんだで、結局藻前ら皆してしましまの事が好きなんだな。
んじゃ、こうなったら公認っつー事で仕方ない。
俺はウザいと思ってるが、最低限節度ある行動を気を付けつつ
今後も頑張って自信作の画像を上げてくれ、しましま。
よだきいのう、わややのう。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 08:50:17 ID:CRdUvVOTO
ここの住人のプロフィールが知りたい。
手始めに俺はこんな奴
29歳
損保勤務
子持ち
東京
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 08:59:43 ID:sN468ua7O
俺様35歳
病院勤務
愛ガキ2人
中部
ちなみに昨日1万ショットオーバーでモーターショーに行きたいが嫁が…のカキコのオレ。
今は甘DマンセーだがD200欲しい病_| ̄|○
オイラ33歳
SOHO
子持ち
関西
ちなみに昨日、白レンズ3本持ってるといったやつがオイラ
甘D使い
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 09:14:42 ID:sN468ua7O
昨夜モーターショーうp画像を見てるとこを嫁に見られた_| ̄|○
『あんた病院で変態問題おこしたら離婚ケテーイ!』
と宣言されました…まぁ嫁は普通人間ですね。
>>160 あちゃー。RQ画像ですか?
今晩奥様にご奉仕汁・・・
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 09:26:16 ID:sN468ua7O
>>161 完全に嫁のオレを見る目が変わった気がする…。
信頼回復への道は貴金属プレゼントか…。
嫁は『電車男』を観てるときは『ヲタクも悪くないじゃん♪』言ってたのに…
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 09:42:08 ID:XWmSr6hh0
しましま、いくらとぼけても、お前はコイズ扱いされるのwどーやっても、お前はコイズなの。
ハンドル変えても、コイズだからすぐばれるのwwwwww
お前の文章はクセがあるから、すぐ判るって教えてやってるのにバカだねえww
オイラ33歳
自営業
妻35歳
子供3人
神奈川
ちなみに昨日、最初に年齢を聞いたKDN使い。
今のところ、だいたい同世代だけど、若いパパ&ママさんや先輩パパ&ママさんは、結局どの機種を使ってるのかな?
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 09:55:29 ID:sN468ua7O
>>163 誰のこと?コイズって何?
>>164 オレは店で甘Dを薦められて買ったよ。
まずは甘Dで慣れてグレードアップをと言われた。
>>165 腕力のグレードアップが必要だから、良い選択だね!
俺はレンズ資産があったのでαしか眼中になかったし、
今でも銀塩メインなので軽快に遊べる甘Dを購入した。
レンズは最初の頃は4、5万円程度のもの購入しても嫁から白い目で見られたよ。
全部自分の小遣いだからあまり煩いことは言われなかったけどなー。
今では10万超のレンズ買っても平気ス。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 10:46:53 ID:sN468ua7O
この前の幼稚園の運動会でダンナが多分20Dで嫁さんの方が甘D持ってるの見た。
2人して撮らなくてもどちらかがビデオにすれば良いのにと思った。
>>168 望遠担当と広角-標準担当に分かれてかな・・・。
それはそれでいいと思うけどな。
ビデオって撮ってから自分で場面場面を切って繋げて編集するような
人ならいいけど、撮りっ放しの人だと、あとで見るのも苦痛だし・・(俺)
人に見せたりも出来ないし。
未編集の素人ビデオは無駄に長いだけに
流し見れる写真よりキツいなw
まぁそうは言いながら今度子供が生まれる俺はビデオも入手しないといけない訳だ
HVとかにしちゃうとD200買えると思うとちょっと鬱
ビデオは撮影する時にフェードインやフェードアウトを使って、ひとつの場面を短めに録画すると良いよね!
カメラの方がオイラには難しい…orz
あんまりトランジションを多用すると「いかにも」な感じがしちゃわないかなぁ?
サブにコンデジ持っていって動画機能を使うとかの方が
スマートでいいかも。
D200スレに粘着してるキヤノンの工作員酷いな。
精神異常者かお金を貰ってるかどっちなんだろう?
よっぽど脅威なんだろうな・・・
そんなに良いなら、俺もDSからの乗換えを検討しなければ。
サッカーの試合(ナイター)を300mmで撮ると、かなり手振れするんだけど、ISレンズを買うのと、甘Dプラス300mmを買うなら、どっちが良いのかな?
うちのチームにコニミノの社員がいて、KDNを買ったと言ったら『裏切り者め〜!削ってやる〜』と言われ、彼を撮影するときは、いつも以上に…ガクガク(((゚д゚)))ブルブル…で、手振れがひどいよ…orz
>>175 いい加減にしてもらえませんかね、白ブタ様
今度はペンタユーザーを装いますか。ほんと最低っすね。
精神異常者は、あんたっすから。はっきり自覚しなくちゃ。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 14:48:24 ID:sosiYPqO0
〜 単発ID厨(白ブタ)とは 〜
色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所はここの比較スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』
あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
最近は、ニコ信者を隠そうとミノヲタを装って甘Dを勧めたりするが、その前には
必ずキヤノン叩きが入る。 当スレ
>>175 では、新たにペンタユーザーを装う。
コイズと言い、白ブタと言い、ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。
>>176 KDNに不満がないならISレンズ購入でいいんでないの?
個人的には甘Dへおいでおいでだけどw
>>176 サッカーのナイターなら、普通は手ブレよりも
被写体ブレの可能性の方が高い。ISO上げろ。
もしおまいが、被写体を追いかけながら撮るような
間違った使い方をしてるなら、ISやASを使っても一緒。
シャッター切る時は、しっかりカメラを止めなきゃ。
総合的には、高ISO設定が出来るKDNがベストだな。
>>179 甘D光線キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
特にKDNに不満は無いですよwただ、ASはかなり魅力ですもんね!
>>180 いちおう三脚は使ってます。それとISOも800か1600にしてます。
確かに被写体振れもかなりありますが!
って、やっぱり腕なのか…orz
キヤノン工作員の工作活動隠蔽作戦が始まりました!
都合が悪いと「白ブタ」しか言えません
KissDNで画像が消えたんですけど修復とか出来ないんですか?
サンディスクの512M(青いやつ)です。
フリーのソフトはいくつか試しました。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 15:50:25 ID:mu1bBrVm0
質問age
>>181 ワイーロ♪(´∀`)つI⊂(゜∀゜)
甘D買う足しにしてくれw
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜
/ ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ねえ、回答まだぁー?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜
\___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜
/ | マチクタビレタ〜
__________________/ .|
| | マチクタビレタ〜
ここは使えないインターネッツですね。
>>191 αにヨンニッパはナイノス┐(´ー`)┌
>>193 ロクヨンなんて・・・いつかはホシス orz
>>194 orz
漏れはAT-X 840AFU+テレコンで我慢
俺は長いのは 400/4.5 + テレコンだけど
今のところ被写体ネース orz
甘D付けると小さくて笑える。
月でも撮るかな。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 18:24:17 ID:ya2mVrXo0
>>192 無視・無視・無視
って言ってるのかと思ったよ。
ゴミで悩んでる・・・・
買って2ヶ月・・・
もう、サービス逝き2回目・・・・
ブロアの使い方が悪いだろうか・・・・・
500ショットとかでサービスに持ち込んでたりしてないよな・・・
まぁ取り替え方かブロアに問題あるかもなぁ
俺はガスタイプのブロアを遠くからやってるけど、特にゴミで悩んだこと無い
D50とかってミラーアップできないって聞いたけどごみの掃除はどうしてるの?
ミラーアップしてシャッター幕のゴミでも掃除するんじゃない?
もしかして、レベルの低い釣りですか?
204 :
しましま:2005/11/10(木) 00:26:47 ID:SW3Nltni0
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 01:05:42 ID:pk8rfxNH0
206 :
しましま:2005/11/10(木) 01:53:26 ID:SW3Nltni0
D50は画質悪いね。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 01:57:45 ID:OCQe69XO0
209 :
しましま:2005/11/10(木) 02:11:56 ID:SW3Nltni0
>>207 季節感があっていい写真だと思うけど?
ちょっとノイジーなんだけどあの天気だからしょーがないよ。
>>208 なんでこんなにアンダーなの?
色も悪いから一瞬ist系かと思った。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 02:31:36 ID:pk8rfxNH0
212 :
しましま:2005/11/10(木) 02:42:49 ID:SW3Nltni0
>>210 たしかに。ちょっと笹原に違和感があるかも。
>>211 よくよく見たら縦位置写真じゃないの。それはともかくもうちょっときれいな花を・・・
207の写真、尋常ではないだろ
目が痛いっていうか吐き気がする
美的センスがグロ画象並
たしかに花は汚いw
でも、これ撮ったらコンデジと比べたら雲泥の差だと思ったよ
スレ違うけどねw
>>214 内蔵ストロボをポン炊きした画像で雲泥の差かw
言いたか無いが、レヴェル低すぎ。
照明をもう少し工夫すれば、さらに雲泥の差になるぞ。
216 :
しましま:2005/11/10(木) 02:53:15 ID:SW3Nltni0
あぁ、気付かずにレスしたけどいつも70sに滅茶苦茶なレタッチする人か…
>>211 近接で内蔵フラッシュ使う時は薄い紙とか乳白色のポリ袋なんかをフラッシュの前に
かざして簡易デフューズするともちっと柔らかい影になって好ましいかも。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 03:04:48 ID:OCQe69XO0
>>204のCGチックな絵を見て「しましま」が色盲だと確信した。
まじで一度病院に行った方がいい。
煽りじゃないよ。
219 :
しましま:2005/11/10(木) 03:06:02 ID:SW3Nltni0
煽りじゃないよといえば煽りじゃなくなるわけじゃないんだよ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 03:07:19 ID:OCQe69XO0
上手い下手は違うスレでやれば?
俺はD50のサンプルを上げただけなんだが
222 :
しましま:2005/11/10(木) 03:25:03 ID:SW3Nltni0
下手すぎてなぁ〜w
223 :
215:2005/11/10(木) 03:51:07 ID:sj78fceJ0
224 :
しましま:2005/11/10(木) 04:12:17 ID:SW3Nltni0
この卑猥さが女の本質なんだろうね。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 04:28:37 ID:OCQe69XO0
>>221 一つ言わせてくれ確かに貴方は上手くない。
が、しましまよりは数段上にいるから安心汁。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 06:45:17 ID:SYGnlINp0
>>223 ケバくてがさがさ、DIGICだねー。
おれはパス。
>>222 しまじろうはシャープネスかけすぎなんだよ。
カリカリであることと、レタッチでシャープネスきかせることは違うぞ。
お前の写真はどれも目がチカチカするんだよ。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 06:54:01 ID:IkkBoxGU0
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、 はいはいわろすわろす
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 07:40:55 ID:sTSXK2kDO
おい!おまいら!おはようm(__)m
ちょっとカメラと関係ないが聞いてくれ!
今朝出勤しようと車のとこに行ったらフロントガラス、ボンネット、
天井、フロント周りが傷だらけだった_| ̄|○
サンドペーパーで擦りつけたかのようなザラザラの傷だらけ…
今はカメラの事を考えられないくらい気持が死んでる…チーン
カワイソス。・゚・(ノД`)・゚・。
>>223 流石だね
EF50mmF1.8Uの糞レンズとはボケ方が違うorz
ホスィ
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:00:08 ID:sTSXK2kDO
家に居る嫁からメールで駐車場の横の方に泥だらけのベニア板があったらしい…
確かに車にも泥が多少付着してた…
今年3月に新車で買ったばかりのなのに_| ̄|○
カメラに関係ない話でスマソ!
カメラの話をしよう。
今甘DやKDNやD50等のクラスを使ってる人は
グレードアップにカメラ本体を買い換えるかレンズ資産を増やすか
どっちの方向で行くんすか?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:05:56 ID:bO2plwO80
>>228 路駐してたんならざまあみやがれ
そうでないならキングカワイソースorz
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:07:01 ID:bO2plwO80
>>232 駐車場と書いてあった!!!スマソ
Kさつに器物損壊で被害届け出しなはれ
>>232 現状ではレンズですなー。
デジタルのボディはすぐに陳腐化するがレンズは資産
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:25:18 ID:sTSXK2kDO
>>234 駐車場に停めてたよ。しかし防犯カメラ付いてる駐車場でも
車上荒しや車盗難あるこのご時世。
ケーサツも書類の処理だけで終わる。
次はカーナビ盗られる悪寒…みんな!気を付けれ!
やっぱレンズに金かけるが吉かな。確かに本体は常に進歩するしな。
しかしレンズ増やしても愛娘撮るレンズは1-2本と決まってるし。
今は70-200(F2.8)SSMが欲しいがD200も欲しい。
漏れはマウントをもう一種類増やすつもり
>>236 まじめに修理すると30万近いな、ナム
保険は入っておこう
>>223 構図のせいかなんか居心地ワルス
>>236 金の話抜きにすると、結局一番の宝は写真なわけで、
より綺麗に写すためや自分の撮りたい写真を撮るために
レンズやカメラを買うということで、カメラの機能や画質に
満足してないならカメラを買い換えても正解と思います。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:37:58 ID:sTSXK2kDO
>>239 今は甘Dで満足してるが、やはり成長記録として残すからには
より良い画質でと望むとこはありますね。
ただ、他のメーカーのカメラ&レンズを使用した事がないのが難点。
まぁみんなそうだろうけどね。まさか2-3台と持つのは普通に無料です。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:40:05 ID:sTSXK2kDO
>>238 保険で0円でイタズラだから等級は現状維持だって。
カメラもキタムラ保険入ってて安心♪
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:41:14 ID:sTSXK2kDO
無料→無理。訂正
>>241 オメ!!
車修理したと思って、レンズかカメラ買えばぁ?
買えばぁ?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:46:31 ID:sTSXK2kDO
>>243 う〜ん!そそる言葉!涎ジュルジュル
>>244 今回の件もあるので、最新の車や防犯装置でも見に行くか・・・と
モタショー行く口実にもスルス
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 10:44:53 ID:sTSXK2kDO
>>245 素晴らしいアドバイス!マジでココのカキコ見る価値あるわ!
これなら嫁も納得すると思う!サンクス!
もう気分はモーターショー(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァな画像期待ス
うまくいくといいね!
損保社員の俺が相談に乗りに来ましたよ。
車両保険に入っていれば等級据え置きで直せるけど、入ってなかったらアウト。
自腹です。
というか、そんな悪戯のされかたって、誰かに恨みかってるんじゃない?
再発の可能性大じゃないか?
テラコワス…
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 12:49:33 ID:pk8rfxNH0
>>225 上手いわけないじゃん
初一眼買って2週間しかたったないしw
D50 の写真を撮ってる人さぁ、デフォルトだとちょっと赤が強めに出るから、
シアン寄りに調整してアップした方が緑とか映えるよ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 13:02:23 ID:sTSXK2kDO
>>248 車輌保険入ってます。今回は0円で次は10万、等級据え置き、ソニー損保。
しかし恨みか…恨みって胸に手を当てて考えても気付かないよな…
相手が勝手に勘違いしてる場合もあるし。
しかしまたヤラれる可能性はあるよな_| ̄|○
夜は車の中で寝るが1番の防犯かもな…悪いヤシ多いぜ!!
まさか自分が!?状態だよ……。
252 :
しましま:2005/11/10(木) 13:06:27 ID:SW3Nltni0
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 13:10:49 ID:sTSXK2kDO
>>252 (;´Д`)ハァハァ…多分キンチョーでブルブルするからASあって安心♪
頑張るよ(≧▽≦)
これまたカワイイノウ
255 :
しましま:2005/11/10(木) 13:36:54 ID:SW3Nltni0
>>253 >>254 ストロボは大型のものを持参必須だよ。
ぼくは内臓フラッシュだったけどチャージに時間かかりすぎてチャンス逃しまくり。
もたもたしてるうちに女の子が他の人のほうを向いちゃうのです。
大型ストロボの人はバシバシと5枚ぐらい連写してる横でぼくは1枚きりで終わり。
ま、車の写真撮りに行ったわけだから別にいいけどさ・・・・・
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 13:42:21 ID:sTSXK2kDO
>>255 聞きたいことがありました!!
やっぱ会場は明るいけどフラッシュで皆は撮ってるんすか?
コニミノのフラッシュ5600をやはり買った方が良いかな…
俺は3600HS持ってるが縦位置バウンスしないなら3600HSで十分と思うが。
甘Dとのバランスもイイヨ
258 :
しましま:2005/11/10(木) 13:53:43 ID:SW3Nltni0
>>256 会場は充分明るいしAS使えばISO200で全然平気なんだけどね、
そうじゃなくてフラッシュの光で女の子の眼に白い点をつけて輝かせるのに使うのです。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 14:47:25 ID:pk8rfxNH0
>>250 絞り優先だと赤が赤過ぎたり
緑が濃すぎたりが少ないよ
UPした画像はむしろ実物より赤が薄いよ
白じゃなくてピンクの花だし
>>260 絞り優先だと???
シャッタースピード優先だと、どう変わるか興味津々。
>>207 そうかな、いい写真じゃん
色は好みじゃないけど
>>232 おれは、KissD→20D→IX50→Pronea600i→KissIII→F70D→D50と買い足していった。
この中で手放したのはKissIIIだけ
だから、グレードアップしつつマウントとレンズ両方増やしてったって感じかな
ニコンのほうはこれ以上ボディのグレードあげるつもりはないけど
もちろんD200にアップグレードするよ。
操作性とか全然違うし。
安くなったらね・・・
もちろん5Dにアップグレードするよ。
画角とか全然違うし。
安くなったらね・・・
まあ、あと2〜3年待て、ご両人とも。
その頃になればD200相当のデジイチや5D相当のデジイチの価格も
10〜15万円程度になっているよ。間違いなくね。
2〜3年前に今のエントリークラスのデジイチの性能が、
10万以下で手に入れられるなんて想像も出来なかったろ?
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 23:49:43 ID:OCQe69XO0
D200買おうが、D5を買おうが、1DsM2買おうが
センスがしましまレベルじゃなあ。
コンデジでも買っとけ。
まあ、あと2〜3年待てば縞縞コイズも追い込みかかって
デジカメどころか内臓でも売るしかなくなるさ
270 :
しましま:2005/11/11(金) 00:12:02 ID:ApBmOibR0
>>268 不自然な色でーすね。プラスチックのおもちゃに見えますよ。
D50はなーんか変で好きになれないのです。
カメラは2-3年待ってくれるけど、被写体は待ってくれない。
仕上がり設定を
カスタマイズで
階調補正を-2
カラー設定をIa
彩度設定を弱め
にしてる
273 :
しましま:2005/11/11(金) 00:42:32 ID:ApBmOibR0
コイズ、
とりあえず、糞画像のくせにでかすぎだ。
良いけど
ちょっと絞りが足りないんじゃないか?
>>270 いやだなあ、しましまさんは本物の筋子を食べた事がないんですね。
口の中でほろっときそうな、いい感じの筋子ですよ。
277 :
しましま:2005/11/11(金) 00:49:58 ID:ApBmOibR0
>>272 ぼくは最近RAWばかりなんですが一応JPEGの時はこれです。
輪郭強調-1
階調補正-2
カラーモード2
彩度設定0
でもなんだかD50とD70sは違うような気がする。
278 :
しましま:2005/11/11(金) 00:57:49 ID:ApBmOibR0
>>274 画質を見せるときはフルサイズじゃなきゃ意味ないじゃん。
>>275 ISO800で1/13なのです。とっても暗いので開放です。
>>276 そんなに美味しそうに見えないぞ?あれ。
もうちょっと写真に湿度を添加すればいいのでは?
>>273 いや〜久々にワロタ。コイズは最近こういう芸風なのか?
>>270 でも、同じ条件でD70(s)で撮ったらもっと変な色になるんじゃねーの
あんたはレタッチするからいいとか言いだしそうだが
D70sとD50の違いを知ってるんかね。
同じレンズをつければ同じ画を吐き出すことも可能なんだが・・・
>>282 両方所有した上での見解ですか?
おれは、いろんなサンプル見てD50はD70(s)とは傾向違うなと思ったからD50買ったんだけど
Iaに設定してもD50とD70(s)は違う味つけ、ってD50のムックには出てたが
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 01:57:26 ID:G0H3UBmr0
個人的にはD50の絵のほうがD70(s)より好きだな。
285 :
しましま:2005/11/11(金) 02:17:42 ID:ApBmOibR0
なんでぇ?どして?
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 04:31:22 ID:G0H3UBmr0
ノーレタッチ前提ならね。
>>271 そう考えるなら「高い高い」と文句言ってないで、
とっとと買えばよろしい。どんなに高価でも必要な物には
金出すでしょ?
「高い高い」と文句を言う人って分からないんだよなあ。
で「しばらく待てば?」と書くと必ず「被写体は待ってくれない」
とか訳の分からぬ事を言い出すんだ。待ってくれないというのなら
とっとと買えよ。あるいは贅沢言ってないでグレード落として
エントリー機買えよ。
型落ちの最上級D1xボディにするとか、
D50にしといて、レンズを中古で単玉のやつ買うとか。
まずは、つかいなよ。
コンパクトデジカメじゃあ、話にならんよ、世界が広がる。
すっかりD70系とD50の違いを語るスレになったな。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 08:30:36 ID:27EWVKud0
>289
キヤノンやコニミノの工作員と戯れるよりは有意義なスレの消費の仕方だ。
うーん、あんまり良くないように感じますねえ
>>292 同意。でも名前もないしカメラマンがヘタレかもしれない
>>293 漏れ、この【実写速報】シリーズと、山Qのレビューで
イイ!と思ったこと一度もないなあ。
>>294 日本のレビューサイトも dpreview 並に平等かつ丁寧なレビューをやって欲しいよな。
296 :
しましま:2005/11/11(金) 13:33:39 ID:ApBmOibR0
気の毒だけど絶対売れない>三星一眼
売れるポイントは手ぶれ補正10倍ズームだって前々から言ってるのにニコンに先にやられてるじゃん。
E300の時にOEMでも何でもいいから無理してでも手ぶれ補正10倍ズーム出すべきだったね。
松下に作ってもらえばよかったのに。
オリンパスは2100UZがよほどトラウマになってるのだろうか?
手振れ補正は関係なくしても
10倍ズームは確かに便利だけど俺はいらない
普段は使わないがオークションの出品画像とるのに
28-200使ってる。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 14:04:23 ID:BSC2Lfk00
E500、デザインは最高にかっこいいな。
>>296 そんなに売れなかったの? > 2100UZ いや、「売れなかった」とは
よく聞くけどね。
俺使ってたよ。良いデジカメだったけどなあ。
補色フィルターのおかげか、えらい解像感良かったし。
今見ても「良い画像だな」と思える写真がたくさん残ってる。
動作も当時としては軽快で、ストレス無く気持ちよく使ってた。
10倍ズーム+手ぶれ補正は(広角端が38mmとやや狭いものの)
実に便利だった。「なんでも写せる」という感じだった。
あれがそんなに売れなかったとは。何故だったんだろう?
そういえば日経産業新聞にデジタル一眼特集が載ってたね。
1.D50
2.DN
3.E500、sweet
4.DL
ランキング大好きなキヤノキチだけど、さすがにニコンに負けてるからコピペ出来ないか・・・
見てきた9日版か
選んでるのがプロだから、妥当なところだろうね
一般購入層はCMとブランドイメージが効くからKissが売れる訳だが
・・・まぁやっぱりD50は目立つところも無くそつなくまとまり過ぎて地味だよなw
>>301 日経は金さえもらえれば1位にしてくれるよ
良い記事も書いてもらえるしね
ソニーがよくやってる
304 :
しましま:2005/11/11(金) 17:09:50 ID:ApBmOibR0
貧乏会社のヒガミw
306 :
しましま:2005/11/11(金) 18:09:01 ID:ApBmOibR0
負けた恨みってすごいんだな。
何年たっても覚えてるんだな。
ペンヲタ。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 18:32:22 ID:R4UOz/Z00
カメラとして評価するとistDはKissDに負けてない。
画質だけで評価するなら負けてるかも。
俺が買うとしたらistD、モノとしての魅力がKissDには無い。
istDの絵作りの方向性が好きじゃなかったから買わなかったが
画質でKissDに負けたりはしないだろ、と思ってる俺はKissD使いだが。
今購入するならαSD買ってた気はする。
今更D50買うなら、無理してもD200へ行くだろうな。
>>309 3倍の価格差があるのに同じ土俵にのせられちゃうのかよw
同じ土俵にゃのせてないがそれだけ金出しても欲しいってことだろ
312 :
?:2005/11/11(金) 19:00:29 ID:sKEmPpIY0
んで どれが 一番いいん?
どれもいいと思います。手に取ってみれば、なんとなく好きなものは分かりますよ。
314 :
しましま:2005/11/11(金) 19:28:01 ID:ApBmOibR0
D70sを避けて通ろうとする悪意を感じる。
なにせ、かの御仁と同じカメラを使うのは嫌だからなぁ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 19:44:19 ID:bV0iEvEd0 BE:95653038-
カメラというものは道具なのだから、
画質や性能だけでなく実用性・ボディーの質感も合わせて総合的な評価をすべきだ!
KDN 画質5 性能3 実用性3 質感1
D50 画質5 性能3 実用性3 質感1
D70 画質4 性能4 実用性2 質感3
istDS 画質4 性能3 実用性3 質感2
スイートD 画質3 性能3 実用性3 質感2
E−300 画質4 性能3 実用性1 質感3
E−500 画質5 性能3 実用性3 質感2
C−8080 画質4 性能3 実用性2 質感4
C−5060 画質3 性能3 実用性5 質感5
C−5060とKDN.D50.E−500は互角である!
E−300やスイートDやD70やC−8080は無用の長物であり取るに足らないカメラである!
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 19:48:08 ID:bV0iEvEd0 BE:71739263-
KDN?
コストダウンの跡があちこちに現れてる酷い安物だ、
質感などあるはずのないツルツルのプラボディーww、
世界最小をカタログに書くために無理やり削られた握りづらいグリップ
ホールド感最悪、安物プラスチックの剛性も高級感もないカメラだね、
半年したら塗装が禿げて傷だらけにならそうw持つ喜びを感じないおもちゃは嫌だねwww
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 19:51:58 ID:bV0iEvEd0 BE:35870033-
なあ?世界最小だけが取り得のKDNには軽いだけの安物糞画質レンズがピッタリだよなww
キットレンズの貧弱さは他社の追従を許さないキヤノン様、
さすがキヤノン、この手のカメラを買う層というものをよく理解してますなww
319 :
しましま:2005/11/11(金) 19:52:12 ID:ApBmOibR0
なんでD70が画質5じゃないのか?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 19:55:51 ID:bV0iEvEd0 BE:251086897-
オリンパスのデジタル専用設計レンズなら、画質は他社の追従を許しません!
開放からでもシャープな描写を得られしっかりピントが合い、周辺減光も少ない優秀なレンズです。
キヤノンのEF24-105L ISだっけ?あれなに?
5Dではあまりに周辺減光が酷くてワイド端ではF16でも使い物にならない!
こんなお粗末なレンズがLレンズだって?ぼったり商売だなww
どれも皆いい機種だとオモ。
自分が一番良いと思った奴買うのが一番ス。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:00:27 ID:bV0iEvEd0 BE:322826099-
>>319 D70?色被りカメラは画質を語る以前の問題だろww
D50があれだけノイズが少なくて発色も忠実でjpgeでも完璧な画質が得られるのに、D70は酷すぎwww
しかもD70SってなんだよwwwSつけりゃ新製品か?笑わせるなよ、
モニター大きくなっただけで中身も何も変わってないくせにww
見る目のある人間なら普通にD50買うよ、ツルツルプラボディーでクラス一安っぽいけどね、
D70Sなんて買う奴は少しでも上のクラスがいい見栄っ張りだけww
前のことだよ、コイズレスwwwwwwwwwwwwwww
>>322 前のことってなんだ?ちょっと落ち着けよ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:07:22 ID:bV0iEvEd0 BE:47826162-
D70S持ってる奴は「私はメーカーに騙されたバカでございます!」と自ら宣言してるようなもの、
ニコンが価格を維持するために、ラベルを貼りかえただけのカメラに飛びつくなんてバカだけww
普通は、安くなったD70かD70の欠点をことごとく改善したD50を買うよなー、コイズちゃんww
なんか 凄く同意!
326 :
しましま:2005/11/11(金) 20:24:29 ID:ApBmOibR0
おれが煽られてるわけじゃないから頭に来てないけど、もう少し文面の美しさ考えたら?
wwwwwww←こういうのやめなさいよ。
それからなあ、あれだけいっぱいD70s作品いままでここに貼ってきたのにちゃんと見てたのか?
D70sで撮影された画像をあれだけ見てなんでD50とかKDNのほうが良いって言える?
何を今まで見てきたんだボケが。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:26:12 ID:B4oqSX2i0
あんまり変わってないからsが付くだけなわけだが。
と、釣られる俺。
328 :
しましま:2005/11/11(金) 20:26:13 ID:ApBmOibR0
それにオリンパスを持ち上げすぎなのも不自然。
ふつうの人はもはや候補にすることさえないのに。
昨日の産経新聞にオリンパスは不採算部門を切り捨てて
デジ一眼を強化すると書いてあったぞw
オレはニコン以外ではキヤノンよりオリに興味がある。
物作りと言う点ではニコンと相通ずるものがあるな。
>>328 コンデジしか持たない俺は興味あるが何か?
レンズ交換の一眼にはCCD塵取り装置は必須だと思ってるから。
331 :
しましま:2005/11/11(金) 20:48:38 ID:ApBmOibR0
>>330 ゴミ取り装置は意味なし。
おれの写真にゴミなんか付いてなかったでしょ?
オリンパスは、キットレンズ以外は普通クラスのレンズが無いよね。
ちょっと手が出ないなあ。買える人が羨ましい。
OMアダプターで古いレンズでも使えというのだろう。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:57:35 ID:bV0iEvEd0 BE:191304768-
3年後には中途半端なAPSは滅亡し、プロ・ハイアマ向けのフルサイズと
軽量コンパクトなフォーサーズの二強時代に突入します!
キヤノンはAPSと貧乏ユーザーを切り捨て、特徴も戦力も無いニコンは衰退します。
お金の無い貧乏人は今のうちにオリンパスに移り住みましょう!
巨大資本のキヤノンに対抗できるのは、医療機器で儲けたお金を惜しみなく注ぎ込み、
採算度外視でカメラ事業に取り組むオリンパスだけです!
オリンパスなら可愛そうな貧乏人のためにカメラを投売りしてくれますよ!!
パナソニックが4/3機を出すのでハパママ対策もばっちり!
ライカブランドとデジタル専用設計のズイゴーデジタルでマニアのハートもゲット!
>>298 > 普段は使わないがオークションの出品画像とるのに
> 28-200使ってる。
マクロくらい使えよ。 高く売れんぞ クソ画像じゃな
336 :
しましま:2005/11/11(金) 21:22:07 ID:ApBmOibR0
大きな声では言えないけどシグマのSD11がもうすぐでーす!
ちゃんとJPEG搭載でーす!
これホント。
だよ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:29:27 ID:JeNLl3ERO
そういえばキットレンズのグレードが高いのってどれでしたっけ?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 22:06:52 ID:bV0iEvEd0 BE:139493257-
>>337 ニコンとオリンパス、ペンタは並、コニミノは下、キヤノンは最悪
339 :
しましま:2005/11/11(金) 22:08:54 ID:ApBmOibR0
ニコンでもD70sのキットレンズは絶品だよ。
18-70mmF3.5-4.5のほう。
>>326 あんたの作例見るたびにD50にしてよかったと再確認できるよ
それくらい、D70の画は好みじゃない
>>338 いや、キヤノンもkissのキットのほうは悪くないぞそれ程。
ISつきの17-85は、もうこれ以上ないってほどに糞だけど。
>>341 明るいレンズつけるとKissのピントの甘さが露呈するってことじゃない?
17-85ってそんなに糞なん?
使い勝手の良さそうな画角に手振れ対策乗っけて
これで写り良ければ素晴らしいのにねえ。
ISに金がかかってレンズ自体が糞になったんだろ。
バランスが取れてない製品がキヤノンには多いよね。
5Dなんて素子に金がかかって、液晶もメカ部分も酷い
>>343 収差ひどい、歪みもひどい、色は出ない、逆光にも弱いの四重苦。
で、これが嫌なら純正だと17-40にいかないとダメ。これも値段の割には
今や最高とも言えず。。
346 :
しましま:2005/11/11(金) 22:50:52 ID:ApBmOibR0
キヤノンに対する妬みがすごいね。
いろんな作例見てきたけど今のところ画質ではD70sとキヤノン兄弟が双璧だと思う。
ノイズはキヤノンのほうが少ないけどRAWでは互角かな。
だからよぉ
D70sはすれ違いなんだから、いいかげんどっかいけよ
シッシッ
348 :
しましま:2005/11/11(金) 23:00:29 ID:ApBmOibR0
>>346 いや、妬みじゃなくて、買っちまった自分への怒りなんだけどね。
もちろんいいレンズもあるんだが。EF-Sの10-22とか。
つうか、D70s連呼してるけど、スレ違いじゃないのか?
D50をカスタマイズ設定で、D70s風にするのはいいのか。
352 :
しましま:2005/11/11(金) 23:13:18 ID:ApBmOibR0
>>349 だってD70sユーザーなんだから仕方がないでしょ。
>>350 ひっどい作例だな〜もう少しふつうの、誰が見てもふつうに見える作例ないの?
>>351 D50の色ってD70sのような透明感がどうしても出せないような気がする。
ニコンのキットレンズ18-70は定評があるし、
ペンタもキットレンズが不満なら16-45がある。
蓑はキットレンズは糞なうえ、デジ対応レンズは
みんなタムOEMだし、キヤノはLに逝くしかないのが
辛いところ。
>>352 天気が悪いんだから仕方ないだろw
晴れてたらまた撮ってやるよ
このスレのどのカメラの作例見ても
みんな画質の基本的なところでは大して違わない気がする。
ただCanonは一番癖のない発色だな。
ほかは皆ちょっと偏ってるね・・・。
やっぱチュウDNにしよ。
俺ってD70の絵に慣れてたせいか
D50とD70sのコッテリな色乗りに未だ慣れないな。
KDN使ってる俺が言うのもなんだが。
357 :
349:2005/11/11(金) 23:19:25 ID:zJ8OtCO30
ちなみに重いレンズつけてるのにコンデジ用の三脚使っちゃったから多分ぶれてる
>>350 AT-X840のテレ端はやめといた方が・・・
359 :
350:2005/11/11(金) 23:21:17 ID:zJ8OtCO30
間違えた
>>358 晴天で使ったこと無いから分からないけど絞ればそこそこだよ
鳥用だからこれで十分さ
といいつつレフ1000+E300が欲しい罠
360 :
しましま:2005/11/11(金) 23:24:02 ID:ApBmOibR0
>>360 人の作例馬鹿にしておいてそれかよwww
下手に人の悪口いうもんじゃないよwww
362 :
しましま:2005/11/11(金) 23:25:38 ID:ApBmOibR0
>>354 ISO1600なら室内でもいいじゃん。ほら今からでもあんたの部屋で。
364 :
しましま:2005/11/11(金) 23:28:39 ID:ApBmOibR0
F2.8通し以外の望遠ズームなんて安くても買うもんじゃないよ。
これはどのメーカーにも言えます。
書き忘れたけど
>>360は80-200mmF2.8だよ。
>>346 同じ風景をISO200で撮ってくれよorz
>>352 しましまは、例え正しい事を言っても、自分マンセーな発言・他人を煽る発言しかしないと、相手にされないよ。現にかなりアンチな発言があるんだし!
まあ、たくさん作例うpしてくれておもしろかったけど、D70Sはスレ違いだから、他スレで!!
と、マジレスしても、しましまはここに居るんだろうな…w
いい加減にしやがれw
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:32:09 ID:JeNLl3ERO
>>360 しましまさんは惜しげもなくいろいろ見せてくれるのがいいねえ。
キットレンズが真面目なニコンは評価すべきだな。
369 :
しましま:2005/11/11(金) 23:32:35 ID:ApBmOibR0
>>366 なんでおれだけ邪険に扱うんだよ、仲間に入れて欲しいよ。
>>367 うほほwww
確かに、まったりスレよりはマシだけど、居なくても(・∀・)イイ!かなと…
しましま、ゴメンなw
相変わらずだなコイズ
373 :
しましま:2005/11/11(金) 23:54:53 ID:ApBmOibR0
>>371 もうこれ以上無いぐらいにひっどい作例だね・・・
脱帽です。
>>373 お前の要求が無茶すぎw
超望遠レンズで室内撮影って・・・・
しましまもウザイけどニコンを叩くだけで作例は上げないキヤノネットよりマシだな
376 :
しましま:2005/11/12(土) 00:37:00 ID:5bzr72Gs0
377 :
223:2005/11/12(土) 00:56:39 ID:LFAeKg+y0
>>348 教えて欲しいんですけど
等倍でみてるのですが屋根と空の輪郭部が赤紫でもやもやしてるのは何故ですか?
>>378 倍率色収差 というフリンジ(滲み)。詳しくはググってくれ。
簡単に言えば、レンズの性能が悪いから発生する。
完璧に抑えきるのは無理。ニコンのレンズは倍率色収差は多い。
俺の使ってる28mmF2.8の単焦点でも、盛大に発生するぞ。
ニコキャプ使ってるなら補正出来るはずなんだけどな。
なぜ補正しないんだ?しましま。
>>377 やっぱり18-55はコストパフォーマンスいいね。
381 :
しましま:2005/11/12(土) 01:44:17 ID:5bzr72Gs0
収差の補正がそんなに簡単に出来るなんて便利だなニコン。
尤も、俺が付属ソフトを全く使いこなせていないだけなんだろうが・・・。
どうもありがとうございました。
ところで、このしましま色とか出ても、一般的には最強とかになるのでしょうか?
それとも、他のカメラのキットレンズも同じ感じなのかな
これって
>>371さんの鉢?の木材の部分に黄色のもやもやも同じすよね?
>>377さんのはよくわからない(見えない?)のですけど。
(もしかしたら花の色に隠れて私には見えてないだけかもしれませんけど)
>>382 ニコキャプだけじゃなくて、SILKYPIXでもPhotoshopでも収差補正は
可能だよ。ただしキヤノンのDPPでは出来ない。
ただ、修正してもあちら立てればこちら立たず・・・という場合が多く、
やっぱ倍率色収差は元から少ない方が有利。
>>383 これはあくまで色収差で、D200で騒がれてる縞々とは別問題だぞ。
俺の
>>377のキットレンズでも出る時は出るよ。輝度差が激しい時に
周辺で出る。総じてニッコールよりも発生量は少ないけど。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:31:05 ID:Y1ulkb1j0
甘Dってオートフォーカス遅くて、致命的なモーター音うるささ
俺だけかい?
そうなの?機種スレでは見た事ないけど。
甘Dのオートフォーカスに就いては見た気はするが
モーター音の大きさは聞いた事なかったな。
すまん、AFの遅さが言われてたのは*istだった・・・。
甘D本体かレンズをサービスセンターにでも持ち込んでみたら?
>>385 キヤノのUSMレンズに比べるとうるさいね、確かに。>αSD
俺はキヤノ機にα買い足したから、最初「うわあ」と思った。
が、シグマの全く同じレンズをキヤノ機とαSDに付けて
使ってみると、実は同じ音量なんだなあ。特にαSDがうるさい
訳でもなく、キヤノが静かな訳でもなくなる。
AFスピードも同じこと。キヤノが速いのはUSMレンズ。
上述のシグマ付ければ同じスピードになってしまう。
だから、「致命的」というほどには感じない。αもSSMレンズ
もっといっぱい出せばいいのにとか思うけどね。α使ったあと、
USMキヤノ使うと「速い! 静か!」ってやっぱり感動するもんな。
>>389 私愛用のEF28mmF2.8も結構歯ぎしり激しいですよ?
F1.8USMの方と違って馬力ある描写なので
嫁に出せずにまだ使っております。
>>371 Tokina AT-X840 ってたしか最短撮影距離 2.5mだよね。
もしピンの合う 2.5m 以上離れて内蔵フラッシュで撮っているとすると、
ISO200 で F9 まで絞ったら内蔵フラッシュの調光範囲をオーバーしている可能性が大。
(F5.6以上開かないと光が十分回らない予感)
なので最短撮影距離の長い超望遠+夜の室内はけっこうツラいと思いますよ。
>377
お見事!
最近単ばかり使ってるけど、たまにはキットレンズも使ってみる気になったよ。
>>377 お前は自分でキヤノネットだと認めたわけねw
キヤノンのカメラを買うとUSMを使って「速い!静か!」と感動する。
その後に「精度悪すぎ!」と再び感動
俺は高速で動く動体なんて滅多に撮らないし、やや遅くても精度の高い方が良い
感動を呼ぶカメラ
それがキャノン
あ、
>>396を見た後に、わざとニコンに投票してイメージダウンを狙うなんて
バカ丸出しな作戦はしなくていいからね。
せめてcookieぐらい・・・
>>396 つか、なんでD50じゃなくてD70sなのか?
>>396 つか、あれ見てからKDNに投票できる人ってすごすぎ
内容じゃなくて「キヤノンのカメラ」という事に投票してるんだよ。
しかしDNは異常に伸びすぎw
まぁ実際売れてる方が有利でしょ
こういう投票はさ
でもこんなに差があるとは思わなかったw
ニコン工作員もがんばれ!!
あれ、この投票一人で何票も入れられるんだね
意味なし
>>394 でもほとんどのレンズにUSM使ってる事に対しては
ある意味すごいと思う
正直それだけはキヤノンがうらやましい
周りに見えるのってフレア?
あんな投票7000人もするわけねーしなーw
408 :
しましま:2005/11/12(土) 23:27:37 ID:5bzr72Gs0
>>405 やっぱり安物ズームは画質がきびしいねー
>>400 風景以外はKissDNのがよく見えるけど
写真やってる人は全体見ちゃうんだろうね
おれは、人がより見栄えよく写るほうを選ぶ
>>408 80-200は君の大好きな18-70を遥かに凌ぐけどね
411 :
しましま:2005/11/13(日) 05:11:57 ID:Ax0p86Wb0
売れてないだけあってニコン工作員っていないんだなw
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 09:34:48 ID:54I06zRD0
正直、
甘D・D50・DS2などの個性や魅力のある入門機が出揃った今、
あえて今KDNというのも自分的には?・・・・・という感じ。
画質はそれなりに良さそう?だけど、
持ち難いグリップや小さい背面液晶などが自分としては×
あと、本体の質感も。(カメラ店で実機全て触ってみた感想)
キヤノンにこだわる人や、レンズのある人はKDNよいと思うが。
と、こう思ってる私もデジ一デビュー思案中。
>>414 D50が一番特徴ないよ
まあ、それが気に入って買ったんだけどね
>>416 ニコン製、というのが一番の特徴かもな。昔からカメラ使ってる
オールド・ユーザーにとっては。
俺はD50買わなかったが、あれはあれでとても魅力的なカメラだよ。
JPEG画像がいい。店頭試写したとき、ちょっと驚いた。
あと、握り心地とかシャッター感覚とか。なかなか良いよ。
あとは、低価格ってのが特徴か? 俺が行った店では、
D50見てる客が非常に多かった。老いも若きもね。やっぱり
低価格ってのは一つの武器だよなと思った。
>>417 安い割りに安く見えないのがいいところダトオモウ。
しましま氏って、昔アンデパンダン掲示板にいた
F5プロフェッショナル氏の芸風をパクってるね。
>>418 クリックするだけで関節炎になるのか?
お前はアンガールズかよw
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 17:26:14 ID:nsvQvYMy0
>>418 なんか、キヤノンの工作活動露骨杉。
自分の中でのキヤノンのイメージがどんどん悪くなっていく。
さすがにマウスツールでマクロ組んでオートでやるだろ?
面白がって嘘でもなんでも駄法螺吹いて楽しく盛り上がってるのなら良いが、
大真面目で工作員とか書いてるんじゃないだろうな?
だとしたら寒すぎるぞ。いい加減飽き飽きしたというのもある。
自動で投票するソフトでも作ったんかな?
手動でやってるなら大した忍耐力だね。
今は1分で数十の勢いで伸びてるんだが・・・
まあ、クッキーも何も使わず、一人で何表も投票できるようにした楽天も悪い
>>424 白ブタ(
>>178参照)が、一人で頑張ってるだけ。
ちなみに白ブタは、本気で工作員が存在すると思っているらしい。
あ、単発IDでの反論なら、いらないからw
今日は、他スレも散々荒らしてるな白ブタ。他にすること無いのか?
キヤノ厨とニコ厨の人数の違いだろw
最近のキヤノネットの逃げ台詞は「白ブタ」なんだな。
素直に製品自慢が出来るように、まともな製品を出してくれるといいね。
>>428 製品自慢してどうする。
せめて作品自慢ならまだしも・・・。
キヤノもニコも厨は馬鹿ばっかりだな。
ニコン叩きされるぐらいならキヤノンの製品自慢された方が100倍ましだろ。
今は自慢できるものが無いからニコン叩きしかできない。
>>426 今は隠蔽活動が流行なの?
確かに、ここ数ヶ月頑張ったから、そういう時期かもね。
いかに工作活動をしたかは過去ログを見れば明白ですね。
ニコンもう少しがんばれや
>>425 そんなことしなくて
>>423の言うようにマウスツールで出来る
ボタンを押す動作を記憶して、1分ごとに再現すれは1時間で60ポイント、半日で720ポイントだ
数人居れば楽勝
リロードするたんびに上がるんですけど>KDN
およそ5分間の集計結果。 D70=+1 ,KDN= +668
ここまでくると滑稽だな。
そんなにまでして勝ちたいか?
工作員の仕業だと思ってるなら、黙って生暖かい目で見守っておけばいいのに。
いちいち報告しに来たくなるってことは、そんなにしてまで負けたくないってことなの?
統計によると好みのカメラの大きさは自分のアレの大きさに比例するらしい
手にしっくりくる感じがそうさせるようだ
楽天は早急に投票の項目を削除するべきだ。
あんな信憑性の無いデータを平気で晒すなんて・・・
そのうちカメラの販売数を超えそうだなw
>>436 いや、自分はニコン使いじゃないし。
そうか、チラシの裏だったか。そりゃすまんかった。
以後はスルーすることにするよ。
実は何もチェックしないで投票するとKissDNに加算される。
甘DとD50で迷ってます。
D50に決めたいところですが、手ブレ補正が気になってます。
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。
>>443 D50だって、レンズで手ぶれ補正できるんだから気にせず行っちゃえば?
あとでどうしても手ぶれ補正が欲しいと思ったときはVRレンズ買えばいいじゃん。
その肝心のVRレンズがちょっと高いけど・・・。
>>433 甘Dならどんなにショボいレンズでも手振れ補正だお。
おいでおいでw
>>443 んー、ちょっと高画質にスナップ撮影を楽しみたいならαSD、
多少なりとも気合いを入れて写真を撮りたい(けど上位機を買うほどじゃない)ならD50かな。
スナップ用途で気軽に撮りたいという時は手ブレ補正はかなりお薦め。
そんなときに、「暗いから感度上げて、絞りを開けて…」とかいちいちやると、
せっかくのシャッターチャンスが逃げていってしまったりする。
そんなときは、多少暗めでも気軽にシャッターを切れる手ブレ補正があるといいね。
もちろんD50にもVRレンズはあるけど、どんなレンズでも手ブレを補正できるαSDの方が
ポイントが高いと言えると思う。
逆に、感度を変えたり絞りを選んだりと、一枚一枚をじっくり撮りたいのであれば、
手ブレ補正はそれほど重要じゃない。
むしろカメラの絵作りの方が気になるだろうから、D50の絵作りが良いと思うなら、
そっちを重視した方がいいと思うよ。
>>443 気になるならαsweetDigitalでいいんでないの
たぶん、その方が後悔しないと思うよ
>>443 俺もそれらを比較して甘D買ったよ。
D50はAF優秀。AEかなり賢い。JPEGの色合いが良い。持った感じは
とてもしっくり来る。操作性も分かりやすいな。
甘DはAF普通、可も無し不可も無し。AEはD50比ではややお馬鹿?
JPEG画像、とても好み。色合いよし抜けよし。持った感じは
あまり良くない。特にシャッターボタンの位置が悪い。
シャッター感覚はよろしくない。パコンパコン。
操作性は普通。まあ分かりやすい。
で、甘D選んだ理由は(1)何よりかにより手ぶれ補正。
(2)JPEG画質がD50より好み。かなり好み。
(3)高感度ノイズが心なしD50より少ないような・・・。
以上。 手ぶれ補正はかなり便利。どんなレンズでも手ぶれ補正というのは
VRとかISでは味わえない面白さ&便利さ。
20Dに買い足しだったが、最近は甘Dばかり使ってるような・・・。
タム 11-18以外の超広角ズームが出ないかなと待ってるこの頃。
>>451 αもD50も持ってるがノイズは明らかにαの方が多い
しか〜し!鳥にはαだ!
安い超望遠レンズも手ぶれ補正できるのがイイ!
>>452 む、これは失礼した。「心なし〜ような・・・」と
書いておいて良かった。店頭試し撮りで比較したら、
なんとなくαの方がクリアに見えたんでね。
まあとにかくだw JPEG撮って出しならαの方が
好みって事だ!w
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 19:10:50 ID:CkvrpGku0
480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/14(月) 08:18:58 ID:OIE2lj7r0
キャノンよ早くシグマの12-24に対抗できるレンズを出せ!
シグマの12-24が発売されて【もう2年】経ってるぜ。
いつまでかかってんだ?
それともシグマに対抗できる技術が無いのか?
以前「超広角ズームこそ技術力の証明」って言ってたのは
いったい何だったんだ?
484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 11:28:15 ID:OIE2lj7r0
>>482-483 バーカ。トキナ-AT-X124PROはAPS-Cサイズだ。
フルサイズのEOS-5Dや1DsマークUで使えねーだろ。
フルサイズデジタル対応のシグマ12-24mmこそ最強!
キャノンはシグマのフルサイズ15-30mmにも負けている。
486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 11:35:32 ID:OIE2lj7r0
さすがは社長の名前が 「御手洗い」 の便所企業キャノンだ。
トップから最下層民まで頭の中は脳が無くてウンコネタでギッシリ詰まってるな。
490 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2005/11/14(月) 13:57:37 ID:OIE2lj7r0
>>489 倫理観の忠告なら先ずキャノンへ言うべき。
経団連の名前が泣いてる。
俺が結論出してやるよ
高感度ノイズも最強明るい手ブレ補正レンズもあるしかもコンパクト、つまりKissDNが最強だ!
田代も植草も愛用しているぞ!
456 :
443:2005/11/14(月) 21:44:44 ID:TK7PE2l00
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 22:47:59 ID:3MZdprmw0
nikonの18-200mm手ブレ補正レンズを筆頭に、今後、安価な手ブレ補正レンズ戦争になるのでは?
タムもシグ開発しているだろうし。そのうち、5〜6万で購入できるようになるんじゃない。
そうなると、甘Dも危ないね。。
むしろ甘Dの内臓手振れ補正が際立つべ。
>>458 社長がさっさと撤退したがってる会社の一眼は
すすめかねる。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 23:59:22 ID:OZTct/R2O
こうして必死に叩かれるαSDはよっぽど脅威なんだろうな。
初心者には一番お得な機種だね、うん。
設計が古くても写りがピカイチなαレンズが結構ある。
そんなレンズを甘Dや7Dに付けると、安くて、写りが良くて、
手ブレ補正付きとなる。このアドバンテージを他社が脅威と思わない訳がない。
>>461 αレンズは本当に写りが良いよ、うん。
αSDと同時購入したのがタムで、次にαの単焦点買って
あまりの写りの違いに仰天した俺が居る。
ホント、激同意するわ。
ミノルタは大阪臭が鼻につく
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 00:22:23 ID:GNgfRS0V0
甘Dって何ですか?
キヤノンもカメラに手ブレ補正付けたらいいのにね。
写りの悪いEF-ISを買わずに、シグマやタムロンを買える。
>>462 単焦点だと、やっぱ35mmがお勧めでしょうか?
>>460 2ちゃんで叩かれる機種ほどGood! という法則はあるが、
コニミノの場合、甘Dが叩かれてるのではではなくて、会社の
将来(存続)が心配されてるだけですから。
αレンズのラインアップが充実しないと、どうにも言い訳が
出来ない悪寒。
>>461-462 ぜひとも作例Upキボン。作例出さないと、単なる脳内マンセーで
終わっちゃうよ。「アンチに叩かれる」とか言い訳して逃げる厨も
居るけど、前スレでも良い作例なら全然叩かれなかったからね。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 03:26:31 ID:+SHHCoph0
甘Dの作例なんて出したらボケボケがバレちゃうよね。
甘D作例は何度か出てる。
俺はそろそろistDS組も加わって欲しくなってきた。
>>467 出したことあるよ、俺。リサイズ、レタッチ一切無しで。
5カットくらい出したはずだ。50mm F1.4と20mm F1.8のサンプルね。
リクエストにお答えしてAS ON/OFFの検証までやったよ。
「甘D結構やるじゃん」「ノイズ少ないね」「やっぱりAS切った方が
解像感上がるね」などなどがレスだった。なんとなくだが、批判的な
(甘Dを貶すような)レスはなかったように記憶してる。
つい最近だったと思うんだが。
スタパ斎藤のサンニッパの作例なんかもあったしな。
かなり良かった。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:22:52 ID:NbFguXGCO
甘D毎日どんどん価格下降!しかし安くてもコニミノは買わないのが安全?
Kakakuだけだと、価格下落しているように見えるけど、Kakakuより安い価格設定のフジヤマップ辺りのカメラ専門店ではほとんど値動き無し。
仕切り値の反映が遅いだけ。
KMのjpgはA200他でもそうだがボケボケの傾向が出る。
RAWで撮って自分で変換すれば多少だがまし。
だがこのクラスの一眼は一部を除き画像は若干ソフトめなような。
キットレンズの影響もあるかもしれないが。
>>471 以前にUpしたことあるのなら、
>あまりの写りの違いに仰天した
という画像も、ぜひ上げてくれないか?
ひたすらマンセーしてるヤシが上げた画像が
ゼンゼン大したこと無かったという事もあるから。
本人がウソ付いてたわけじゃなくて、コンデジと
比べて感激してただけという・・・w
おまいも、タムの高倍率ズームとαの単焦点を
比べてマンセーしてるんじゃないよな?
高倍率ズームと比べてなら、キャノもニコも楽勝だから。
>他社が脅威と思わない訳がない。
>αレンズは本当に写りが良いよ、うん。激同意するわ。
と言い切るだけの、他社単焦点を凌駕する作例キボン。
>>476 他社単焦点を凌駕して仰天したんじゃなくて、
ズームとの写りの違いに仰天したということでしょ。
>>476 そういじめるなよ。「言葉の綾」ってものもあるんだからさ。
というか前スレ100あたりから全く同じような流れでスレが
進行し、うp画像もまだ残っているお。
>>476 どうしてこう、手前は動かずにひたすら人にアップアップと
溺れてるが如き要求をするかねえ。
じゃあこっちからもアップ要請。
>>476がそれほど言うのなら、α単焦点と他社単焦点を撮り比べて
アップして「ほれ見ろ。全然違いなんかねーよww」
とやってみてくれんかね?
>高倍率ズームと比べてなら、キャノもニコも楽勝だから。
この文言から推測するにキヤノとニコは持ってるらしいから、
ホンの10万ちょっと出してαも買ってきて、アップしてね。
頼むよ。そいで、俺を「負けました〜」と言わせてくれよ。
>ひたすらマンセーしてるヤシが上げた画像が
>ゼンゼン大したこと無かったという事もあるから。
この逆もあると思ってるからね、俺は。藻前のように
「違いなんかねーよ、プゲラ」ってのがアップしてみたら、
「全然違うじゃねーか!」という例も知ってるから。
まあ暇なときで良いから頼むわ。
んー、DNはやっぱりノッペリなんだよな。
巻き返しは無理だと思うよ
フィルムと同じパトローネのデジフィルムができればよろしい。
そして、銀塩もデジカメに早変わり。
デジ一眼である必要はなくなる。
>>480 >>481 ミノルタα・キヤノンEF・ニッコールのガチ対決、期待してますq(^-^q)≡(p^-^)pワクワク
一人が比較しても、どうせ片方をワザと悪く撮ったとか言われちゃうので
ユーザーがお互いに最高の画像をアップするのが大正解でつよね。
>>483 オリンパスの菊川剛社長は「一時好調だった業績を自分の実力と錯覚した。
手ブレ補正機能などやるべき開発を怠った」と敗因を分析する。
コニミノの社長に爪の垢煎じて(ry・・・
>>486 撮った人間の腕も大きいから大正解とも思わないが
各機種の気合い入れた単焦点画像を見れるのは楽しそうだ。
画像の好みにまで勝ち負け言い出すとつまらないけどな。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 17:53:41 ID:+SHHCoph0
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:02:06 ID:mm4ukgiH0
お前ら、自分が使ってるカメラが一番じゃないと気がすまないのか。?
メーカーの違うカメラの写りを比べるなんでクレイジーだな。
どうかしてるんじゃないか。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:04:41 ID:+SHHCoph0
負けてるから?w
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:07:19 ID:mm4ukgiH0
ああ、なんでwを使うとこんなにアホっぽく見えるんだろう。
>>492 135mmでいいんでないの?
STF135mm 対 キヤノン、ニコンの135mm対決。
違いが出るかなー出ないかなー。
>>490 好みもあるのに、どこが一番だなんて決められないだろ?
早とちりして、訳の判らない事を言ってるんじゃないよ。
「αレンズは他社に比べて写りが良い」とマンセーするヤシがいた。
俺が「なら作例出せば?」と言ったら「オマエが出せ」と逆ギレされた。
じゃ、お互いに出し合って、本当にαレンズの方が優れているのか
確かめようよ・・・ってだけの話。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:14:52 ID:+SHHCoph0
>>494 STF?あのMFのF5.6という暗いレンズか?
そういう特殊レンズと比べても仕方ないだろ?
じゃアオリ付きのAFレンズで・・・とか、話が
広がりすぎるだろうが。
まぁ、特殊レンズでの画像を出してくれても
いいけどさ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:19:28 ID:+SHHCoph0
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:21:49 ID:mm4ukgiH0
>>495 おいおい、冷静になれよ。α-レンズが良いとは言ってるが、
キャノンやニコンより優れてるなんて言ってないだろう。
落ち着いて読み直せ。
しましまさん
なんで名前ださないんですか?
135mm良いね。
勝ち負けは別にして、描写の違いを是非楽しんでみたい。
>>495 私も先入観無しに「αレンズは他社に比べて写りが良い」と言う
根拠を知りたいです。
本当にαレンズが他社より上の写りがするなら銀塩時代から
プロはαレンズしか使ってないはずですから
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 19:14:31 ID:+SHHCoph0
>>502 あれで試し撮りらしいから本番はもっと素晴らしいはずだよ。
根拠も何も、誰かが本当にそんな事を言っていたのかどうかの方が先。
つか、そんなに引っ張るネタでもないだろ・・・。
>>504 しましまは、今日はコテやめての自画自賛?
コイズさん、今日も冴えてますね!
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 19:57:19 ID:LS3u1mnC0
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 20:02:10 ID:+SHHCoph0
みんなも
>>496を超える画像を出さなきゃ、やっぱり安物カメラはダメって言われちゃうよ。
とにかくここのみんなは安物しか買えなかったというハンデを背負ってるんだから努力と技術でカバーできるところまでがんばれ!
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 20:13:14 ID:9bk+gFIq0
>>494 135mm勝負なら作例はポートレートならわかりやすいんじゃ。
>>497のいう特殊レンズとしてのハンデがなくなる。
個人的にミノVS観音に期待。
>>499 とりあえず、おまいは
>>461で
>設計が古くても写りがピカイチなαレンズが結構ある。
と、書いてるよな?それに対して俺は
>>467で
>ぜひとも作例Upキボン。作例出さないと単なる脳内マンセーで終わっちゃうよ。
と言ったわけ。その理由は
>ひたすらマンセーしてるヤシが上げた画像が 全然大したこと無かったという事もあるから
>本人がウソ付いてたわけじゃなくて、コンデジと比べて感激してただけ
という事ね。
そしたら ID:lqlWQ5LE0 が、
>>480で噛みついてきた。
だから ID:lqlWQ5LE0 に対して、そんなにキレるなら撮り比べようぜって提案してるんだ。
別におまいがそう言ったとも、おまいと撮り比べようとも言ってないよ。
ただし作例をUp出来ないままなら、おまいのことを脳内マンセー認定するだけ。
「写りがピカイチなαレンズが結構ある」というなら、作例を見せて欲しい。
おまいに対してはそれだけだよ。
しましま通報ワロタ
相変わらずヘタレだなぁ。
>>499 まずは、
>>480 をよく読んでみてくれ。
>
>>476がそれほど言うのなら、α単焦点と他社単焦点を撮り比べてアップして
> 「ほれ見ろ。全然違いなんかねーよww」とやってみてくれんかね?
> 「違いなんかねーよ、プゲラ」ってのがアップしてみたら「全然違うじゃねーか!」
> という例も知ってるから。
読解力のあるヤシなら、上記の文は『α単焦点と他社(ニコキャノ)の単焦点では
実際の写りは違う』という前提の上に立ったものだと判るだろ?
だから、撮り比べようって言ってるんだよ。俺が単独で比較作例Upしても、
>>486 の言う通り、悪意のある改竄をしたと言われるだろうし、改竄をしていないという
証拠も挙げられない。お互いがUpすればそういう心配は無くなるだろ。
勝負はともかくsweetD+STFの作例は見てみたいな。
若いっていいな、とオモタ
通報されたらコテハン止めても無駄だろ。
外部機関が手続き踏めば簡単にIP晒されるんだから。
網に引っかかるとあっという間に直接問い合わせ来るぞ。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 21:12:28 ID:+SHHCoph0
>>515 おれは見たことあるけど、ボケはきれいだけどピンがどこにも来てないような画質だったよ。
あれはたぶんレンズじゃなくてCCDがボケボケの旧式CCD使ってるせいだと思う。
だからどんなに良いレンズ使っても現在のペンタとミノじゃ無意味ってわけ。
ニコンだってあのD100はボケボケのひどい画質だったけどD70sになって見違えるような描写になった(
>>496参照)わけだし、
早くCCDを新型にかえた7Diか甘Diが欲しいね。
幸いなことにソニーに拾ってもらえそうだからD200用のCCD積んだ9Dが25万ほどで出るのは確実だね。
>>518 コイズ氏の単焦点の作例をぜひ見てみたい。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 21:21:12 ID:+SHHCoph0
>>517 何も悪いことやってないのにか?
ほかにもひどいこと書いてるやつはいっぱいいるのにどうして彼だけ通報されるの理解できんね。
そもそもそういう言論弾圧みたいに人を脅すやり方はおれは許せない。
通報する側は通報される側の気持ちになって少しは考えてみればいいんだ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 21:37:21 ID:PfjSIUM9O
彼とか言ってるし。分裂気味。
>>520 敵を作りすぎてしまったので仕方なかろう
このスレではスレ違いな機種を褒めちぎったり他人の作例を貶めたり。
>>520 自画自賛や、ジサクジエンのマンセーは笑って許してやるが、
他人や他機種を叩いたり貶したりするのはやめろよ。
オマエに機種や作例を貶される側の気持ちになって少しは考えてみればいいんだ。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 22:33:02 ID:+SHHCoph0
けなされたくなければ
>>496に負けない作例出せばいいのに。
>>524 いい作例出せばこのスレでは人をけなすことが出来るのかね?
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 22:50:05 ID:C4BvOIXE0
>>524 496の画像どれも見れないんだが
煽るのなら、自分の画像を上げてくれ見れるやつ
exif残してくれよ
期待してるぜ
一応言っとくけどD70sの作例はいらないよ。
スレ違いだし
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 22:54:18 ID:+SHHCoph0
おれを責めるなよーそんなカメラを作ってしまったメーカーに文句いいなよ。
>>528 つまり、オマエを作ったパパとママに文句言えと?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:03:56 ID:+SHHCoph0
ime.nuは普通はずすよね
コイズはどれだけ他人を不愉快にしているのかわからないらしい。
死ねばいいのに。
gFCQ1kQC0よ、おまいがお子ちゃまだということはよく分かった。
>んじゃ、俺はキャノンとニコンの単焦点で撮るから
>おまいはαの単焦点で撮ってくれ。
同じ被写体を出来る限り同じ時間に撮らないことには
比較も何もないということも分からない? 曇天と晴れという条件の
違いだけで、全然違う写りになるのが写真というものだよ。
>おまいを「負けました〜」と言わせるために、
>なんで俺が甘Dを買わなきゃいけないんだ?
純粋比較のためには、キヤノ・ニコを持ってるおまいが
α買うのが手っ取り早いわけ。
>俺は少なくとも、おまいよりは作例上げてるぞ。
いくら「作例」とやらを上げても比較出来なきゃ意味無いわけ。
なににせよ先に噛みついてきたのはおまい。それくらい分かってるよな?
で、先に噛みついてきた方が俺らに対して「キレた」だの「噛みついてきた」
だの言う資格があると思ってるらしいのに呆れるね。
いいからグダグダ言ってないでα買ってこい。レンタルでもいいぞ。
この時間までカキコも自重して待っていたが、分かったのは
gFCQ1kQC0がとてつもないガキンチョだということだけだ。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:42:38 ID:+SHHCoph0
話を戻してKDNユーザーとαマンセーの戦いを続けてください。
雰囲気がまずくなってきたのでおれは一抜けします。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:51:01 ID:+SHHCoph0
>>523 ID:gFCQ1kQC0
おまえ叩かれてるなwプ
>>533 いや、どっちもどっちだろ。
つうか、「135mmで比較」の時点でオリは蚊帳の外なのが悲しい。。
>>536 >いや、どっちもどっちだろ。
だがそれがいい。どっちもとことんやってくれ。特にgFCQ1kQC0、
こいつは見所がある。きちんとサンプルをアップしてくれそうだ。
gFCQ1kQC0、俺は応援してるぞ。(俺はα使いだけど)
とことんまでやれ! 比較サンプルを百でも二百でもアップして
対戦相手がぐうの音も出ないようにしてやれ!
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 00:28:15 ID:iapSE16z0
>>533 なんだ、けっきょく脳内君だったの。ガチ対決期待してたのに残念!
いつ撮っても、レンヅの性能さえ引き出せば比較は出来るとオモウヨ。
漏れには無理だけどナー
>>539 いや、qlWQ5LE0が脳内だろうが何だろうが、どうでもいい。
問題はgFCQ1kQC0だ。こいつは見どころがある。
たとえqlWQ5LE0が脳内でも、gFCQ1kQC0は追撃の手を休めるな!
とことんやれ! 奇遇だがdc watchでニッコールレンズは
ちまたの評価ほどよくはない、という検証結果が出たばかりだ。
gFCQ1kQC0の奮戦を期待する!
lqlWQ5LE0が「写りの違いに仰天した」サンプルをうpしない限り、つまるところ何の説得力もない気がする。
lqlWQ5LE0の言う通り、全く同じ条件で撮り比べないと何の比較にもならないということだとすると、
lqlWQ5LE0は、少なくとも、タムの某レンズとαの単焦点で、全く同一条件で撮り比べてる筈だよね。
その2枚を取り敢えずうpすれば?
>>541 くだらん!くだらな過ぎる!
>タムの某レンズとαの単焦点で、全く同一条件で撮り比べてる筈だよね。
そんなもん比較してなんになる?今問題なのは
αレンズとキャノ・ニコのレンズで驚くほどの差はあるか?
ということだ。qlWQ5LE0は脳内だ。
>>533読んで確信した。
こいつは既に遁走したと見る。
gFCQ1kQC0の獅子奮迅のアップ攻勢を期待する!要望する!切望する!!!!
αの、キャノの、ニコの単焦点レンズサンプルをとことんアップすることを
熱望する!!!!!!!
そしてこの板のみならずカメラ板はじめ世間にもうようよいる
「ブランド・レンズ信仰馬鹿」どもを粉砕せよ!!!!!!
GだかLだか知らんが、くだらん信仰だ。
頑張れ!gFCQ1kQC0!!!!俺は応援してるぞ!
543 :
481:2005/11/16(水) 01:11:06 ID:SfdkYXsr0
昨日のID:gFCQ1kQC0だが。
>>533 おやおや、ID変わる直前に捨てゼリフ吐いて逃走か。ま、
>>480 のキレ具合から予想はしてたけど。
あのな、同じ被写体を同じ時間に撮っても、その被写体によって評価は全く変わるんだよ。
レンズにはそれぞれ特色がある。αはボケ味・ニッコールはシャープネス・キヤノンEFは・・・何だ?w
だから、それぞれの使い手がレンズの特色を生かした作例をUpすれば、購入を検討してるヤシ達が
「俺はこういう写真を撮りたいから、このメーカーにしよう」という判断の基準にもなるだろ?
作例のUp合戦になれば、ニノヲタ・ニコ厨・キヤノキチ達も脳内マンセーや脳内叩きが
しにくくなって、スレも平和になるし。そう思わんか?
それに、おまいが先に
>どうしてこう、手前は動かずにひたすら人にアップアップと溺れてるが如き要求をするかねえ。
と書いたから、
>俺は少なくとも、おまいよりは作例上げてるぞ。
と返しただけだ。別に自慢にもしてないのだが、何故そう噛みつく?
何度も言うが、俺が一人で比較した作例をUpしても、何にもならないんだよ。
上で書いた「得意分野」もあるし、一番低い評価を出したメーカーのユーザーからは
「どうせワザと下手クソに撮ったんだろ?」と思われるだけだから。
最初から書いてるが、おまいの
>>462 に対して、
>ぜひとも作例Upキボン。作例出さないと、単なる脳内マンセーで終わっちゃうよ。
というのが、俺の一貫した姿勢だ。
それと ID:NPIhwQV10 よ、それは褒め殺しのつもりかい?
これからも、ぼちぼちUpするから、マタリと待っててくれ。
なんか読むのだるいな 元気有り余ってんのか?
俺も途中から読んでないw
作例出す気がないマンセー合戦はなら
そろそろどっか他所でやってくれ。
>>543 どうした、SfdkYXsr0、俺は期待してるぞ。
もう長文はいい。ウPだ、サンプルをウP汁!
>それと ID:NPIhwQV10 よ、それは褒め殺しのつもりかい?
くだらん疑心暗鬼にとらわれるな! 世の中全てが敵じゃないぞ!
俺は応援してるぞ!
>これからも、ぼちぼちUpするから、マタリと待っててくれ。
マタリと待つ。せめてこの6台目中に頼む!
SfdkYXsr0は見どころがあるんだ! 長文書くのに労力を消費するな。
長文はqlWQ5LE0みたいに脳内認定される恐れ大だ。
ひたすらサンプルで仇なす敵を粉砕するんだ!!!!!
>>543 ま、もう許してやれ。
誰でも初めて単焦点を使ったときは「写りの違いに仰天」するものさ。
中にはそれを吹聴したくなる香具師もいる。「ミノの単焦点は最高」って思いこんじゃうんだな。
>>543 つうか、第三者から見てると、噛み付いたのは、おまいだと思うよw
確かに「αレンズはピカイチ」みたいな書き込みに対し、正論を言ってるのは分かるけどね。
まあ、おまいの作例は、好みなんで、まったりと新作を期待してるよ!
そういや、俺はこのスレで、うPしてないやwスマソ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 10:44:56 ID:iDXeOwVb0
>>529 >つまり、オマエを作ったパパとママに文句言えと?
違う。
お前は、自分で競争を勝ち抜いて産まれてきたんだ。
つまり自分の意志なんだ。
親の所為にするなんて見当違いも甚だしい。
言い訳するな、逃げるな!
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 11:10:55 ID:G6MXC5hp0
・・・PENTAXのことも、時々でいいから・・・思い出してください。
>>550 んじゃ、作例はってくれ
見たい
何でもない風景でいいからさ
ただし、手持ちで適当にとったやつだと、なんだかんだとちゃちゃ入れる奴がいるから、三脚立てて撮ったやつな
DA14
Jena Tesser DDR 50
SIGMA 28-200
DA40
DA40
DA40
>>554 ありがとん。
かわいいヌコさんですね。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 13:24:16 ID:oZjXQb/f0
ニコンって多機能を売りにしてるけど出てくる絵は汚いな
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 14:03:22 ID:gxxOBRMN0
ペンタは解像度不足だから等倍鑑賞は無理だね。
それでも赤と黄色の飽和の具合がよくわかる作例だね。
つーか、現状のデジ一なんて画素数少なすぎで風景が駄目駄目
3000万画素超えない限り、どんぐりの背比べだよ
とりあえず、どのスレを見ても常駐してるコイズとキヤノン工作員は消えろよ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 14:27:49 ID:gxxOBRMN0
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 14:29:53 ID:gxxOBRMN0
だって事実なんだからしょーがないでしょ。
またしましまか
D70sはスレ違いって何度言われりゃ判るんだ?
>>561 木の葉が完全に潰れているよ
それでは風景写真には全然使えないな
まあ、君程度の人間ならそれで十分かもしれないがね
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 14:45:51 ID:gxxOBRMN0
あれで潰れてるってゆうならistとか甘Dなんか潰れる以前に判別すらできないんじゃないのかな。
800万画素あるけどE500だって線が太くてお世辞にも解像度が高いとは言えないし。
>>566 だからどんぐりの背比べだと言ったろうが
もとのしましまに戻せよ
ID変わるから鬱陶しくて仕方ない
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 15:46:59 ID:jCpblpbj0
>>569 プリンタの機種が判らなきゃ薦めようがない
ま、それ以前にスレ違いだ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 17:33:06 ID:G6MXC5hp0
>>561 EXIFのないいじり過ぎて時計まで青くなってる写真とか、カリカリのシャープ掛けすぎて
意味不明な絵になってる写真でイバラレテモナァ・・・。
まあ、コイズだから何を言ってもムダだけどw
>>561 確かに解像力は高いなあと思う。これプリントするとどんな感じ
なんかね? 今うちにはレーザーしかないんでわからんのだけど。
あと、コンパニオンの写真はなんでソフトフォーカスみたいになってんのこれ?
レタッチしたから
そろそろ191氏(懐かしいな)呼ぶか
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 18:47:55 ID:0Qxy25lE0
>>557 確かにみごとに赤が飽和してるなあ。
ペンタD系の宿命か?
ところで、黄色飽和って
>>552のどの写真のどの部分?
>>561 なんか、縁取りクッキリだね。
D70sってこんな漫画みたいなのしか吐けないの?
クッキリの方が、好きだな 俺は
レタッチしまくった画像を見て
>>577みたいな発言しか出来ない低脳さに(ry
あ、釣りですか?
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 19:24:03 ID:gxxOBRMN0
>>573 ちゃんとEXIF付いてるよ。見もしないで書くなアホ!
んじゃ、好みは人それぞれって事で終了かw
つーか、他社のネガティブ条件を晒して悦るより
互いに「この辺が良いよね」といかない物なのかね(´・ω・`)
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 19:34:31 ID:gxxOBRMN0
>>576 あの中にはないけど昔日経ARENAの記事に黄色い自転車の写真があって物凄い飽和だったよ。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 20:27:32 ID:6ZTBiKJI0
>>582 アップした写真の中にはないのに貶めるためには何でも書く、それがホモコイズクオリティ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 23:18:53 ID:sdCFwxWJ0
D50+SIGMA
18-200mmか?
俺は下手糞だから間違ってるかもしれないけど
ちょっと斜めから撮ってるのが多いね
あと遠近感を出すために手前に物を入れたり、奥の空間を見せたりしてると思う
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:18:34 ID:fm/AL8FI0
>>586 D70sでは?
レンズは……わからん。
>>589 普通だと思うけどなぁ…。
日の丸だらけだし…。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:41:24 ID:o+PXbyud0
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:46:40 ID:KW8rJHs60
>589
のリンクにある写真で DSC_0576 お城の写真ですが
空のグラデーションがやたら諧調飛んでるのは仕様ですか?
滑らかな再現は無理なのでしょうか?
>595
おたくのパソコンの画面表示、まさか16ビットじゃあるまいか?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 06:20:45 ID:V1gItd6XO
>>586の写真は誰もわかりませんか?
ここの住人は所詮こんなものか…
スルー
D50がまた最安値を更新しましたよ!
10円だけ・・・
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 09:21:53 ID:c+zoIq3kO
甘Dも来月には余裕で7万切るだろうね。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 09:33:32 ID:4d1KC6Am0
だとしたら超お買い得。
D50は何時になったら6万切るんだろ?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 17:38:28 ID:V1gItd6XO
>>586画像についてわかる人はいないみたいだが、
実際そんなもんなんだろうね。
EXIFが無ければ判別できないのに特定の機種を貶したり過剰に擁護したり…見ていてみっともない。
どの機種でもそんなに画質に違いはない。
カメラを所有することが目的じゃなくて、写真を撮る事が目的だと言うことを忘れるな。
D50+キット望遠ズームかな
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:22:35 ID:TFtQRPwL0
D50+シグマ18-50mm
かね?
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:58:29 ID:fm/AL8FI0
ID:V1gItd6XO
お前は
>>586の画像が見れる凄い携帯を持ってるみたいだね。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:00:59 ID:fm/AL8FI0
間違えた。
ちなみに
>>586はノーレタッチかね。
甘D狙ってます。
D50、KissDNと比較して、ボディーがカチッとした作りなので好印象でした。
もともと銀塩はミノルタ使ってたので、3本ほどのレンズとフラッシュが生きるのも
メリットなんですが、10年以上前のレンズなのであまりコだわっていません。
ASも魅力だし、デジカメはコンデジしか使ってなかったのですが、デジイチの
ふわっとしていながら、ピントが合っているところはめちゃシャープな画質に惹かれてます。
SONYから1000万画素CCDが出だして、来年にはエントリーデジイチも1000万画素に
移行しそうな感じなのですが、もう暫く待ったほうがいいでしょうか。
それとも、今の甘D買いでしょうか?
待つ価値は無いと思う。
相手もソニーだしね
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:57:24 ID:fm/AL8FI0
>>612 被写体が風景とかなら待ってもいいとは思うけど
子供とかだったら決して待つべきでない。
速攻買え。
レンズが3本あるなら甘Dで良いと思う。
会社自体がどうなるかは知らんが…
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:02:25 ID:fm/AL8FI0
ただ、カメラに限ったことではないが
欲しいときに買うのが賢明。
何買ってもどうせ古くなるんだから…
古くなったら買い換えろ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:04:44 ID:zcZVlEwH0
>ふわっとしていながら、ピントが合っているところはめちゃシャープな画質に惹かれてます
だったら甘Dとistはやめたほうがいいよ。
ぼけっとしていながら、ピントが合っているところはめちゃ線が太くて解像感が悪いから。
子供はいないです。
自分は趣味でダンスやってるんですが、
その仲間とったり、クルマや風景などある程度動く被写体を撮る事が多いです。
(サーキットにも時々行きます)
>V1gItd6XO
そろそろ答えだしてもいいんじゃね?
なんか変な文章ですね。風景は動かないww
>616
それはレンズのせいでしょうか?
このスレで短焦点のレンズなら目から鱗みたいなカキコみたので
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:15:53 ID:V1gItd6XO
普通EXIF消して、JPEGで保存しなおしたら画像劣化するよね。
>>611 IDの最終1桁が
0ならば携帯からのアクセス
0ならばPCまたはハンディーターミナルからのアクセス
らしいよ
惜しい
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:55:41 ID:V1gItd6XO
答えでないみたいだし、正解書きます。
KissDN+17-85IS
でした。
>>627 なんで嘘つかなきゃならんの?
ノーレタッチだけど、画像サイズではわからないようにリサイズしてあるのだ。
もしかしてサイズだけで判断してた?
リサイズもレタッチのうちですから。
と釣ってみる。
実際リサイズと切り抜きではかなり意味が違うぞよ。
>>630 プリントするとほとんど気ならないよ
L版ならISO1600でも気にならない
>>612,617
どんなレンズ持ってるの?
自分的には画素数は今くらいでいいよ、
サイズが大きくなりすぎるからね。
>>626 >KissDN+17-85ISでした。
じゃなくて、撮って出しExif付きの画像をup汁。
>>633 明日やるわ。
殆ど変わらないけどね。
おやすみノシ
リサイズは販促
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 07:10:48 ID:jJWNZgbM0
>>636 リサイズする(拡大縮小する)と、当然、写真の持つ情報量が欠落するから、
それを提示することで何かを判断させるというのはまともな訊き方ではないね。
そもそも今回はそもそもドットの集合が持つ情報量を問う意図だったんだろうから、
訊き方としてはあまり有効じゃなかったかと。
画像サイズをヒントとして与えたくないという意図なら、トリミングのみにすべきだったんじゃないかな。
それで正解が出る出ないは、スレ住人の「鑑識眼」wを試すに足るだろうけども、
リサイズして情報量の少なくなった画像から正解が出る出ないは、リサイズによる
情報量の欠落がどの程度なのかという要素とスレ住人の「鑑識眼」の二体問題になっちゃう。
例えれば、モナリザの真作と贋作を見抜ける目は貴重だけども、
それぞれを撮影した写真をL版でプリントしたものから真作と贋作を見抜けなくても、
それは鑑定人の鑑識眼を判断するための必要条件でないということ。
もちろん、リサイズすることが写真を鑑賞(≠鑑識)することにどう影響があるか、とか、
スレ住人の鑑識眼を問うことに何の意味があるか、とかの問題は別の話として。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:25:29 ID:36vGd9LkO
以前に名古屋モーターショーに行くに辺り嫁に怪しまれない方法〜のオレが来ました。
明日行くつもりで(;´Д`)ハァハァしてたが、やはり東京と比べて雲泥の差があるようなので止めた。
しかも昨日D200買う為に甘D&レンズ3本売った。
>>638 甘D売った・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
カナシス
安心しろ。
ペンタックス→オリンパス→コンタックスと移行に次ぐ移行を重ね、コニミノを安住の地とした漏れがきますたよ。
まるで貧乏神みたいな漏れ。
>>641 藻前のような裏目を引き続ける奴は俺の近くにもいる。
出来ることならコ二ミノには来てほしくなかったぜ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:14:46 ID:36vGd9LkO
>>640 後悔はやはりある…でも!でも!一歩踏み出してみた!
オレは吉となると賭けてみたよ。
今はD50だけど、銀塩時代のレンズがあるのでこの先α買おうと思ってる漏れが着ましたよ!
>>644 明るいレンズを装着したα7Dのファインダー覗いてみれ。
少し嬉しくなれるかも。
甘DもMFを結構しやすいと思っている。
>>639 正しい批判にそんな小学生並みのレスしか出来ない藻前の必死さが哀れだな。
自分が必死でないと自覚出来ているなら、スルーすれば済むはずなのにね。
>>637 がキモイ事は確か。
たとえば、モナリザのたとえはモナリザに似せようという意図の元に描いてる。
べつにあのカバの写真が何かの機種に似せようという意図の元に撮られた物ではない。
しかし、一人も正解者がいないとはね。不思議なもんだ。
>>647 リサイズしたことはそもそも不適切だったでしょ?
それすら分からないとはただの馬鹿。
同じKissDNユーザーにこんな程度のことも理解できないヤツがいるとはね…。
リサイズなんてするから、
>>648のようなアンチが
言い訳する隙を与えてしまったんだよ。
最初からリサイズしていない画像を出しておけば
何も言われなかっただろうに。
脳内アンチ連中にとっては、リサイズしてなくても
判別不能なんだから。
>>649 アンチねえ…。何に対する「アンチ」なんだろう。
アンチ586?
ってか、あんな灰色ばっかの画像でそんなに違いでるか?
結論をいうとどの機種買っても同じってことだな
自分が気に入ったの買えばいいと思うよ
まして最初の1台なら資産に縛られることもないしね
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 14:14:03 ID:3MEOnHRRO
KissDNは800万画素だからそのままだったら画像サイズ見れば特定可能でしょ?
だからリサイズした。むしろトリミングしても「周辺が見れなければ意味が無い」って言われるのは明白だからね。
それ以前にリサイズ画像と元画像を見比べてほしい。機種が変わるほどの違いはあるのか?そんなに変わってないだろう。
モナリザをL判に印刷して…なんて話は飛躍しすぎで話にもならない。
後々資産に縛られるから最初の一台が大事ともいえる。
>>654 その「そんなに変わってないだろう?」という予断こそが問題ではないの?
モナリザをL版にというのは極端な例えだろうけど、そもそも
そういった予断を排除する気のないその態度が問題だと思われ。
それにトリミングとリサイズでは意味が違う。
リサイズはリサイズに使ったソフトの補間アルゴリズムが画像のすべての情報に影響を与える。
トリミングでは周辺部の情報は無くなるが少なくとも中心部の情報はそのまま。
それくらいは理解できるよね?
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 14:58:42 ID:3MEOnHRRO
要するに
「リサイズなんてしたら機種の区別つかないよ〜」
って事?
実際に見比べてそんなに違いはあったかい?
その違いを見分けれる眼があったらリサイズしてもKissDN画像だと判別できると思うが。
いわゆる「塗り絵」が激的に改善してる訳でもないのに。
あの被写体だったらS60で撮ったって見分けつかんだろ
携帯から頑張って工作活動をしてるやつがいるよね〜
以前はD200スレでも携帯から「>>○○のサンプル糞だな」とか書き込んでたし
工作活動が激しすぎてアク禁食らって、今は携帯からの書き込みかな?
>>657 区別が付かないとは言わないけど、例えばディテールを見て参考にしようにも、
そのディテールは画像編集ソフトの補間アルゴリズムが作ったものに過ぎない。
そのカメラが作った訳ではない画像を真剣に見てどのカメラのものか推測する気には漏れはならないし、
そういったことに無頓着な人が「どのカメラも大差ないね」と軽々しく判断を下したとしたら、
プロセスに問題がある以上、結果だけを見てそれに同意したり賛成する気にはなれない。
実際のところ、このスレで取り上げられているカメラはどれもいい絵を作るし、
そういった意味では優劣はないとは思うが、大差ない訳じゃないと思うよ。
ずっと読んでた者だけどkissの人の方がスジが通っている。
( ゚д゚)ポカーン
結露してしまうからすぐ使えないじゃん
しかも、そのまま放置したら余計カビが生えるぞ・・・・
>>663 等倍鑑賞しなければ、差は分らないって結論にはなったな。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:20:47 ID:3MEOnHRRO
どうもリサイズは反則だという意見には違和感を感じる。
他機種の比較だったら元画像がスジだと思うが、これは機種当てな訳で、そこにソフトのディテールが入ろうが基本的な絵造りが変わっている訳でもなく、ましてD50やistDsの画像にはならない。
もっと言えば、元画像をそのまま使う事なんて比較検証以外ではありえないし、印刷してもプリンタドライバの影響を受けるし、等倍のモニター鑑賞でもモニターやグラフィックボードの影響を受ける。
今回のリサイズで判別が難しくなるくらいなら、やはりどのカメラでも同じだよ。
勘違いしないでもらいたいのは、俺はキヤノン信者として書いてる訳じゃなく、どのカメラでも大差ないのだから過剰な賛美、批判はやめて建設的なスレにしようと言いたいだけなのです。
>>666 少しくらい縮小してもカメラの違いが消える訳じゃない、って、それは分からんでもないけど、
それ以前に、そういう間違ったやり方に無頓着な思考のプロセスの問題だと思うぞ。
まあ、繰り返しになるからこれ以上は言わんけど。
>> 印刷してもプリンタドライバの影響を受けるし、等倍のモニター鑑賞でもモニターやグラフィックボードの影響を受ける。
例えば色温度9000Kのモニターで見て「このカメラの画像も青が強い」と2chで評するヤツがいたら
馬鹿だなあと思うでしょ。
自分の家で一人でそういった環境でやってるんだったら、カメラのホワイトバランスを敢えていじって、
その赤い画像を青ざめたモニターで鑑賞するのは自由だけど、
外にその評価を出すんだったら、最低限、外的な影響を排除する努力をする必要があるわけ。
今回、藻前はリサイズという外的要因(しかも画素すべてに影響する)を敢えて加えた上で
機種当てクイズにするという暴挙に出たわけで、そりゃ批判されても仕方ないだろう。
ちなみに漏れもKissDNのユーザーだし、建設的なスレにしたいというのも同意だけど、
やっぱり変なものは変だと思うし、その疑問を理解して欲しいなあと思うよ。
暴挙ねぇ…
いや、君の理論はよくわかったよ。理論は。
実際リサイズしたことで機種の特定までもが困難になってしまっている変化が見受けられるのか?
あるなら理屈ではなく、具体的に箇条書きで列挙してくれないか?
誰もわからなかったんだから、機種の特定困難だった、つーことでしょ。
もっとも、差が出にくいような被写体だったと思うが。
次からやるときは、風景でクロップが適当だな。やる意味があるのか
よく分からんけど。
>>668 リサイズ程度で機種の差が分らなくなるって事を
元々の問題にしたかったのだと思えばそうだな。
リタッチした訳でもなければ、パパママにはそれこそ知りたかった事だと思うから。
俺は、KDNに限らず個性の表われ易いモチーフってのはあるとは思うから
自分が普段撮るシチュエーションに合わせて普及機一眼から選んだが。
分かってないなあ。プロセスの問題、って書いたでしょ。
「リサイズによる影響があるかもしれないけど、大した差はないから評価してみな」っていうその姿勢が問題。
そんなこと言われてまじめに評価するためにチェックする気になんてならないし、
後になって「これがリサイズ前の画像」と持ち出されたってまじめに検討する気にはなれないよ。
真剣に他者に自説(「このクラスのカメラは大差ない」)を評価してもらいたいんだったら、
予断なしでありのままの情報を見せて評価してもらうのが当然と思われ。
「大した差はない」って言っちゃうところがまずもって予断を交えてるし、リサイズは何度も書いたように
情報の劣化が避けられない(しかもカメラ外の要因で)。
そういうプロセスに問題があるから、誰もまじめに見ようとなんてしなかったし、
現に漏れが(漏れだけじゃないと思うけど)そのやり方を批判してる訳。
まあ、何を言っても分からないんだったらもういいよ。
建設的な議論になんてなりそうもないし、人の話を聞かずに勝手に自説を振りかざしていれば?
それで建設的なスレになると思うんだったらそうすればいいと思うよ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:16:31 ID:jJWNZgbM0
>>671 >>663のような意見もある訳だが。
>勝手に自説を振りかざしていれば
これはお前にも当てはまる事を気付いてないのかな?
終わったらしいところに横からすまんが。
俺は根っからの文系人間だが、「物事を検証する」という「姿勢」「構え」
の問題としては、ID:OoUtNgVe0の言ってることに共感するし、納得するし
もっと正直に言うと「正しい」と思う。
プロセスの問題、思考形式の問題=姿勢・構えの問題ね。
ID:OoUtNgVe0にあーだこーだ言ってる人たちの方が、「検証」という
作業に求められる厳密さとかパラメータとかを分かってないような。
検討に不必要な、邪魔になるような余計な因子を挿入しておいて
「検討せよ」と言われても困るなあと、俺も思う。
理系の人間が見てたら、どう思うだろ?
>>673 少しリサイズした程度で分らなくなる程度の差なら
元々初心者相手の普及機なんだし
それを理由に他機種を殊更褒めたりけなしたりするのは無意味
って、事が最初から言いたかったのなら
別に間違ってはいないとは思う。
等倍で見てようやく分る差を見付けて
そこに優劣を論じるような話題なら別だが。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:23:19 ID:jJWNZgbM0
>>671 それに、機種当てクイズをするなら
元画像をそのままうpすれば画素数でクイズが成り立たないのは理解できるよね?
じゃあトリミングしろって事になるかもしれんが、周辺がなければ意味がないって批判が出るのは明白。
それで俺はリサイズを選んだ訳。レンズが周辺が悪いと言われる17-85なだけにね。
今のところそのプロセスとやらを批判してる人間は多くない訳だが。
ID:3MEOnHRRO
こいつ色んなスレで頑張ってるな〜
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:38:33 ID:K6WzbtwKO
一部始終見させてもらったけど、OoUtNgVe0って理屈っぽいね〜
ちょっとキモイょ。
私にはリサイズした画像も元画像も殆ど同じに見えるんだけど。
こういうのって「屁理屈」っていうのかな。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:53:08 ID:jJWNZgbM0
まぁ、OoUtNgVe0の理論も正しいとは思うけどね。
「リサイズしてます」って書けばよかったかな。
ここは「パパ、ママ」スレという前提で言えば、2chでさんざんたたかれている
やれ塗り絵だなんだという話はあまり意味がないということがわかった。(今のところ)
ちなみに俺はオリうざー。
馬鹿馬鹿しいねたはやめようぜ
ところでおまいらは三脚何使ってる?
一番重いレンズと一緒に教えてくれ
漏れはカーボンマスタ813EXで重いレンズはED300mmF4sだ
どーでもいーやん。
クイズにハズレただけやろ。
当ったらなんかえーことあったんかいな。
ハズレー!
ざんねーん!
だけで、いーんじゃないのさ。
誰かタムあたりの同じレンズつかって,D50とDNとaSDの画像
とって,右上角600万画素分トリミングしてはってくれませんか.
あ,できればE-500やDS2も,,,.
>>682 それらの機種に全て発売されているレンズはシグの18-50、55-200、18-125しかない
>>680 SLIKのザ・プロフェッショナル4を持ってるが、全然使ってないな
いちばん重いのはSIGMA50-500mm
サッカー鳥メインだから一脚ばっかり
あ、このスレ対象機種では使ってないや
三脚はSLIKのエイブル300DX。
一番重いのは、MINOLTA AF400F4.5G。
もっといい三脚買わねば。
総画素数の違うカメラで
ピクセル単位の優劣比較して何の意味があるの?
普通は等倍鑑賞なんかしないわけで、
暗くても手持ちで撮れるかどうかとか
ボケがきれいなカメラ+レンズとか
A4に出力して綺麗なカメラとか
他の要素の方が意味があると思う。
hinto:メモリーカード
以上を踏まえると、
どこも画質にそれほど差がないってことは判った
なので手ブレ防止ついてるαSD最強じゃない?
>>689 そんな短絡的な・・・。
操作性、レンズシステム、AF速度、将来性他も考慮せよ。
カメラ単体なら俺もαSDに惚れるけど
トータルだと確かに大手の方が安心かな。
692 :
690:2005/11/18(金) 22:57:32 ID:tr0CNz420
まあこんなこと言う俺も甘D使いなのだけどw
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:17:45 ID:tBhykJtl0
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:20:25 ID:jJWNZgbM0
めーる?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:21:21 ID:tBhykJtl0
そう、メール。
他の人間の目に付かなくていい
三脚はVelbon KVA-540 で
レンズはEF70-200mm F2.8L IS USM
カメラはKissDN
三脚って最近あまり使わないなぁ・・・ブレ量産orz
一脚はスリックの\4,000くらいのヤツに自由雲代付けて使ってるお
一脚に自由雲台って意味あんの?
>>700 漏れは自由雲台使わないや
三脚座つかってるしw
自分の脚2本と一脚で三脚のように使う。
一脚って使った事ないが
手振れに対して、何段階程度
効果があるんだろ。
三脚座のないレンズで縦撮りしたいときには割と役立つかも・・・
でも扱い辛い@一脚+自由雲台
>>700 三脚座がないレンズで使う場合は有効
おれはスリックのいちばん安いやつと、飛行機乗るときはベルボンの短いの使い分けてる
けど、安物はぐらつくからカーボンの良さ気なやつがそろそろ欲しい
>>703 座って構えれば2段分くらいは効果あると思うよ
ただ、スポーツの場合は、動いてる被写体追いながらだから難しい
Kissはブレよりピンボケに悩んだ。
キヤノンは精度上げろよ
F3.5-5.6程度の暗いオモチャレンズにしか対応して無いだろ。
本気で将来性を考えたら、キヤノンかニコンしか選べないよなぁ。
ボディーは安いものを買い換えていけばいいけど、レンズはそうもいかないし…。
コンパクトデジカメは、コニミノでもオリンパでもサンヨでもパナでもペンタでもいいけど、
一眼は…やはりキヤノンかニコンにしようかなぁ。
…と、つい最近までE-300かE-500かで悩んでいた俺がここにいる。
キヤノンはレンズと不具合が酷すぎるからペンタかニコンだな。
ペンタもサムスンと組むから、期待は出来ないけど倒産は無いでしょ。
ニコンが一番良いんだろうけど・・・
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:51:14 ID:uvEreQov0
ペンタは法則発動するからやめとけ。
無難にキヤノンかニコンだろう。
>>709は早く買えるといいな。
どこを選んでも、この業界どうなるか分からんよ?
キヤノンなんてデジカメの最初期は激しくダメポなカメラしか無かった。
松下も手ブレ補正を押し出すまでは凄惨たる有り様。
オリンパスは一世を風靡したけど、コンパクト機は現在ボロボロ。
10年くらいのスパンでみたらどうなる事やら。
コダック・シーガルやサムスンの一眼レフが売れまくりかもな。
分からんけど、今危ないメーカーを選ぶリスクを好んで背負うことはないだろう?
そりゃそーだ。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:48:42 ID:vP7tb7yt0
>>712 結局キヤノンかニコンしかないわけかぁ・・・
>>714 俺ならその2社だけど、今すぐ無くなる訳でもなし
ダストリダクションもアンチシェイクも魅力あるし
覚悟の上なら別に他のメーカーでも良いんじゃない?
まだ一眼持ってない俺は、ペンタのistシリーズのデザインが激しく好きだ!
DS2が激しく欲しい!
>>715 キヤノンとニコンがダストリダクション&アンチシェイク付けたら
他メーカー終了だな
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 05:39:20 ID:7o/ioV/i0
αマウントにSTFとAFミラーレンズ、そして円形絞りがある限り
コニミノは不滅です。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 07:18:11 ID:7o/ioV/i0
漏れが推すものは大抵すたれる・・・・
そんなメーカー泣かせな漏れ、すまんコニミノ。
自分には合わないと思ったら素早く
屋不億で売り抜けるんだな。壊れたら、キタ*ラで下取りでし。
>>720 ちょっといじって「ダミダコリャ」じゃないだろうな。それじゃ亀がカワイソすぎるぞ。
で、あなたがこれだ!と思うメーカーないし亀ってなんですのん?
全部駄目とかいうなよ。
ニコンなら会社は潰れないよ、サポート継続は安心だよ
ニコンはNASAを顧客に持ちつづける限りは安泰
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:55:15 ID:C9zRTMIVO
将来にかけてレンズにお金をかけるのであればキヤノンかニコン
1〜3本程度で打ち止め予定ならコニミノ、オリ、ペンタ
という結論でよろしいか?
車で言えばトヨタvsホンダ、マツダ、スバルみたいなもんか。
そんな俺はキヤノン&トヨタユーザー
つうか、ホントにみんなシステムの存続が気になるほど
レンズに投資すんのかね? そこがそもそも疑問。
これから初めて「一眼レフ」を買うような場合は、どこのでもいいから
Wズームセットでも買って、しばらく使ってみてから考えればいいんじゃない?
重い・かさばる・やっぱ漏れにはコンデジで十分って香具師が、けっこういると思うんだよね。
だって一眼レフだからって、自分が満足できる写真を量産できるわけじゃないからさ。
>>724 業務用に絞られる可能性があるから怖い。
俺もキヤノン、トヨタ、松下というつまらない人間さ
>>727 だからそれは絶対無いって
キヤノンのように収益が不安定だと赤字部門を切ることがあるけど、ニコンのNASA収益は超安定だから
>>724-729 まぁこのクラスのカメラ買う人のほとんどは、キットレンズに
1〜2本買い足しておしまいだろうし、もっといろいろレンズが欲しくなった
段階で、自分がカメラに求めるものがもっと見えてくるだろうから、
そのときにシステムを買えるってのも、いいと思う。
最初から将来性とか気になるような人は、ニコンがフルサイズだして
ないことが気になったりもするだろうから、そういう意味でも
キヤノを買った方がいいのかなと。
ニコンがカメラ部門撤退することはないと思うけど。
>>731 ×システムを買える
○システムを替える
フルサイズ厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
もういいから結論言うよ
このスレの機種ならどれでも問題ない
一番持ちやすい機種を選ぶと後悔しない
まあ、ゴミの問題もあるから本当の初心者はE-500がベストかもしれないけどね
>>731 いろいろレンズ買ったけど、俺の使い方だと、
結局、単焦点の 35mm F1.4 しかつかわなくなった。
なんか俺はどんどん切り捨てる方に変化してったみたい。
俺は銀塩一眼でレンズシステムを構築してから
α-SweetDで華麗にデジ一デビューしたけどな。
αレンズ高騰前に使いたいレンズ揃えられたので、
はっきりいって大正解だったお。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:39:52 ID:uvEreQov0
>>730 >だからそれは絶対無いって
何故そう言い切れる?NASAの収益が安定してると言っても
業務用に絞る可能性は絶対に無いなんて経営陣でも言えないと思うが。
藻前は超能力者ですか?
オリがデジカメで大赤字ぶっこくとは、数年前
予想もつかなかったしな。一寸先は闇。
>>737 少なくとも個人消費よりは遙に安定している
世界中のニコソ信者さん達が支えてくれるので安泰では?
未だ愛用する人の多いMF機&レンズ資産の縛りは大きい
あんな不具合だらけのキヤノンを買っとけなんて・・・
キヤノンこそ売れなくなったら即撤退するよ、パソコン部門のように。
製品でなくCMで売り続ける事があと何年できるかな?
ユーザーの目も肥えてきたからね
今のキヤノンは昔のON時代の巨人。
今の巨人は・・・
>>741 用途別ランク別に一通りラインナップが揃ってるのはキヤノンが1番ソツないし
目立った難点さえなければ暫く持つんじゃねーのかな。
αに惹かれながらも、俺はそれでキヤノ一眼も買ったし。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:56:50 ID:Im58sD730
中古レンズやレンタルとか考えるとキヤノンかニコンが無難かな。
中古レンズならニコンは品薄だよ('A`)
むしろミノやペンタの方が安くて豊富
ミノの中古レンズも品薄
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:14:17 ID:Im58sD730
>>746 うそつくなよ
ペンタとミノは中古品薄で良いレンズはないし
新品ディスコンで辛い状況だぞ!
え?
んなことないだろ、ニコンはMFは豊富だがAF系は凄い品薄
マジでミノかペンタの方がマシ
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 14:07:48 ID:RK6s3pZfO
ニコンAF系は満足感が高く手放す人が少ない。と解釈すればこれ以上は揉めないかな。
フジヤ見たらペンタックスの中古AFレンズたったの1本・・・
ミノルタは2ページ、ニコンは4ページもあったお。
ペンタはマジで中古市場品薄。
フジヤでは開店と同時に
☆やリミ、単焦点が消えていく。
残るは数本の糞安ズーム。
キヤノンはカタログスペックの素晴らしさに引かれて買ってしまうが
現実を見ると手放してしまうんだよね・・・
そりゃデジタルカメラマガジンの特集3でグリップのことをぼろ糞書かれていたにもかかわらずスペック厨がマンセーするキス丼だからね。
>スペック厨がマンセー
キヤノスレでも、バッテリーグリップ派が多いのに
何故そこまで低脳な釣りをするかねえ。
おまえは縦位置でしか撮影しないのか!
グリップを売るために小さくしたわけだし。
カタログでは「小型・軽量」と書けて二重に(゚д゚)ウマー
まさに戦略通り
Kissを買う人はグリップ代も考えとかないと
>>756 KDNスレでも、女性や手の小さな香具師以外にはグリップの評判は悪い。
それなのにグリップをマンセーしてるなんてのは、スペック厨ではなく
アンチキャノを釣りたい馬鹿な香具師だけって話。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 20:22:58 ID:b17EZxZF0
テレビCMが同じ数流れ、マスゴミに同じだけ金が流れ、同価格だったら、
キスKNなんて誰も選ばない気がする。ようは、いかにいまの消費者が
情報操作されてるかと言う事ですよ。
俺ならEシリーズだな。
キヤノソネガティブキャンペーン中の中恐縮です。
不具合が多いと高らかに語られますが、単に絶対数が
多いので表面化してるだけだと思います。
実際、話題のCF書き込みミスの件も発売当時のD70でも
かなり発生したわけですし、特にRD-3000を使っていた
私としては、当時のミノルタ(現コニミノ)のお粗末さ
加減がαSDの中途半端さに連綿と息づいてると感じました。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:19:09 ID:hhYR5F/V0
キスDNはともかくキヤノに関してはおおむね759に同意だが
そりゃカメラを知らないもんが雑誌をみりゃ一番いいと絶賛され
カメラ屋でAFを理由に店員に一押しされれば買ってしまうのも仕方ないのかなぁと
結構、事前になにも調べないで買うようなのも多い様だし。
>一番いいと絶賛され
俺は普通のカメラ雑誌を複数冊購入して事前に幾つか調べたのだが
KDN絶賛な比較特集なんて然程見掛けなかった気がする。
値段の割には頑張ってるって程度で。
それで、αの吐き出す絵が1番気に入ったし今もそう。
高感度ノイズを除けばEも大好きだ。
カメラ屋店員にDS2がイイと言われ買った俺は・・・
>>765 おめ
買ったら、外野は気にせずガンガン撮れ
>>763 >そりゃカメラを知らないもんが雑誌をみりゃ一番いいと絶賛され
>カメラ屋でAFを理由に店員に一押しされれば買ってしまうのも仕方ないのかなぁと
俺がそうだった。
買って翌日にはゴミ問題に遭遇した orz
今じゃゴミが怖くてF8以上に絞れなくなってしまったよ。
当時はゴミ問題なんて都市伝説と思ってからな・・・。
>>767 ブロアで吹けばたいていは取れるよ
取れないのは素直にクリーニングに出せばよい
ゴミ問題に悩まされたのならEに移行すれば幸せ。
趣味に回せる予算次第だろうが。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:08:49 ID:b17EZxZF0
広告費をばらまいて粗悪廉価品をばらまいて質低下を招くキャノン。
価格破壊を誘発させて体力勝負に持ち込む商法は功を奏したが、
どんどん安モノばかりになっていく懸念あり。
飼われてるプロが都合の良いコメントしてるだけなのに、
広告費と併せて無理ヤリ誉めちぎる雑誌社のレベルも落ちたわな。
>>768 クリーニングって近所のクリーニング屋に出せばいいの?
前の特選街のデジカメ特集では、項目別テストでkissは下位なのに
なぜか、最後のまとめは「やはりお勧めはkissである」
・・・
キヤノン以外も○○販売を設立してカメラ屋に社員を送り込めば良いのに。
付けっぱなしと仮定したら
甘D+タム18-200 より
D50 + VR 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
の方がかなり高くなるね。う〜ん、
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:52:09 ID:oay5ea650
くだらん。
上のやりとりを見てなかったのか?
まずSD持ってるかCF持ってるかで機種を絞って
あとは見た目の好みで選べば良い。
以上。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:20:48 ID:zGMjksHX0
快晴のとき街歩きで景色撮ったときのくっきり感と,そのときの
道端の花の浮き出し具合というのを求めてるんですが,そんな
ときには,スレ機群でどれがいいんでしょう? レンズ・本体で
合計20万くらい.メディアはSDもCFも速いの持ってます.
aSDに50mm2.8マクロと20mm2.8に24-105でしょうか.
自分でいいと思ってるならいいんじゃね?
この辺はどれ買ってもRAW現像した後の写りに大差はないよ
(ipg撮って出しだとメーカーごとの画像処理の上手い下手が出るけど)
むしろ大事なのはどこのどんなレンズを使いたいかでしょう
コニミノに詳しくないのだが
aSDに50mm2.8マクロと20mm2.8に24-105で20万以下なら
本当にお手頃価格なんだな。
αSDの液晶ってなんか変じゃない?ざらざらしてるって言うか。
プレスリリースをよく読むと…
>フォトイメージング事業*は、カメラ事業とフォト事業を併せた、カメラ、写真感光材料、関連機器の製造・販売事業
つまりカメラ事業とフォト事業を区別している。
>開発体制:光学デバイス事業、医療・印刷事業などのグループ会社へフォト事業の一部機能の移管・再編成を行う。
>生産体制:フォト事業の市場縮小に対し、前倒しで規模を縮小しながら効率化を進め、コスト競争力を維持するとともに、品種の絞り込み、協業の促進を図る。
なんだ、絞られるのはフォト事業のみ。カメラ事業には触れていない。
>2.フォトイメージング事業の経営リソースを他のコニカミノルタグループ各社へ積極的にシフトし、ディスプレイフィルムやライフサイエンス分野などのコニカミノルタグループの新規事業の推進、及び既存事業の強化拡大を図る。
結局、別のグループに移管するだけか。
そう、カメラについては、ほとんど言及していない。
ていうか、コニカの切り捨てという感じですな。
マルチのリレー本当にやりに来たのかw
みんな知ってるネタなんだから
わざわざaSDスレから持って来なくても良いのにねえ。
乙
んだな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 09:14:47 ID:FxbejU7r0
松下さん
早く
光学式手振れ補正つきデジ一
出してくれ。
そうすれば・・・・
>>783 火桶の火も白き灰がちになりてワロスw
本当に貼ったんだなw
バチスカの書き込みすごいなw
>>782 大きさだけ人並みで画素数の少ないセコイ液晶を使ってるから。
792 :
767:2005/11/20(日) 17:46:04 ID:iPjoQbAA0
>>768 レスどうもです。
初陣が航空祭だったので、スポーツモードで撮った
飛んでいる飛行機が全滅でした。
地上展示は大丈夫だったのですが・・・。
その時のゴミはブロアで取れたのですが
被害甚大だったので怖くなってしまったのです。
>>792 やっぱりDRのあるEシリーズかねえ・・・。
キヤノンが一番先にパク(ryそうだけどね。
来年の今ごろは、各社「ダスト・リダクション!」を
謳いまくってるかも。
キヤノンは今のままで良いよ。
機能が増えれば増えるほど不具合も増えそうだ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 20:35:39 ID:oay5ea650
松下のデジ一なんてかいたくねぇなぁ〜
このとき僕たちは夢にも思わなかったんだ・・
デジ一の市場がサムソン・パナソニック・ソニーに独占されるなんてことは・・・
なんてことは無い
いや、分からんぞ。
2000年頃、キヤノンが数年後にはデジカメ市場で覇を唱えているなんて、
ほとんどの人間は予想できていなかった。
同じく2000年頃、数年後にオリがデジカメ市場でこれほど凋落するとは、まず
誰にも予想できなかった。
2002年頃、パナソニックがデジカメ市場でこれほどシェアを
取るなどとは誰も予想できなかった。
何が起きるか分からんぞ。
>>798 コンデジ厨乙。それは、全てコンデジでの話だな。
初代キスデジが発売されたのは2003年。たった2年前だが
当時はオリ・ミノ・ペンタはまだ、影も形もなかったんだぞ。
パナなんて(ry
キヤノンは今の経営を続ける限りシェア落とすだろうな。
CMとキヤノ販に頼って売ってるようじゃ
ユーザーの目も肥えてきたし、今まで通りCMに釣られて買うやつは激減
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 22:38:24 ID:Q3qcpwyo0
つか、便所が死んだらおしまいだろ、キヤノンは。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 22:44:43 ID:x8OvckoJ0
おてあらいの事か
>>800 購入者が本当にCMに釣られるのなら、全メーカーが
CMをバンバン流すはずだろ?そんな事すら判らんか?
売れない理由を探す前に、売れる製品を作れよおまいら。
おてあらいが奥田の後任だなんてヒドス・・・更に悪くしてどうするお
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 22:48:36 ID:HHFEsxd50
>>803 他社は真面目なのだよ、キャノンと違って。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 23:15:40 ID:Q3qcpwyo0
便所の匂いが余程お好きなようでw
>>805 株式会社の意味を知ってるかい?厨房ヨ
売れないのは、製品に魅力がないから。
他人様のせいにするんじゃないよ。
まあなんだ、宣伝のせいだけとは言わんけど
実際キヤノンの営業力はすごいと思うよ。
正直うらやましいわ。
>>799 俺と同じことを言ってるとしか思えんのだが・・・。
要するに「何が起こるか予想するのは困難だ」ということだろ?
>コンデジ厨乙。
いや、コンデジは使ってない。キヤノとコニミノのデジイチ使ってる。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 23:21:35 ID:FeTdZbna0
写真用インクジェットプリンタの場合、C社は明らかにE社よりも性能が
劣った製品を知らん顔して売り続けてきたと思う。
E社のプリンタもどうかと思うが・・・。
ID:WFDQMtYu0
キヤノネット乙・・・
もう必死だな。
ド素人に、知ってるカメラは?って聞いてみろ。キヤノンって言うから。
所詮その程度
キヤノンがいい製品を作ってるなら宣伝に必死なのは何ででしょうね〜
製品に魅力があるなら売れるんですよね?
少しでもよく見せようと、公取に指導されるほどのカタログを作ったのは何ででしょうね〜
魅力があると思わせるために宣伝しているんだから。
5分間以内で さあどーぞw
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 01:07:41 ID:y3U3KgCe0
良い製品なら、あそこまで必死に宣伝しなくても売れるのでは?
と思うよなぁ普通。少しでも名前を覚えてもらい印象付けて、
本来のカメラの中身とは離れたところでお客を掴んでるだけで、
素人しか買わなくなってないか?キャノンなんて。
キャノンに飼われてるプロは別として(ろくに写真撮れない
評論文書きをプロと呼ぶのもなんだが)
結局、キャノン以外の営業は無能って話にしか読めないよな・・・。
>>815 では逆に言えばあまり宣伝をしていないのに売れてない他メーカーは
悪い製品ってことだよねw
どんなに良い製品でも、それが世に出ていることは広く世間に知らしめないことには売れません
今はそういう時代
どんなに良くても地味だったり営業が無能だったりすると
結局売れないんだよね・・・って、そこまで分ってるならどうにかしろよw
やっぱ、キヤノン以外の会社が怠慢してるだけじゃ・・・。
一度
観音を買うと流れで買いつづける。
よって宣伝は重要。
俺も自営業だから分かるけど、ホント宣伝広告は大事だよ。
イメージ戦略とでも言うのかな? 今の時代、地道にコツコツ
真面目にやってりゃ、客は自然にやってくるなんて、まずないね。
口コミがすごい威力を発揮するけど、口コミを始める最初のお客が
来ないことにはどうにもならない。その客を呼ぶのは広告宣伝。
で、どんなに上手にイメージ戦略を立てて、宣伝広告を打っても、
だめな店は口コミが広まらず、衰退する。そういう一零細自営業者
から見ると、キヤノンは凄いとしか言いようがない。宣伝上手、
宣伝量膨大、客は逃がさない。口コミは広まる。・・・あやかりたい。
批判してる人は公務員とか競争の少ない業界のリーマンとかだろう。
営業の厳しさ、難しさを知らない甘ちゃんだよ。
ここで各社の罵り合いがあるってことはデジ一自体の製品の完成度の低さを物語っているね
意味不明
822は
極甘おぼっちゃまでつね。
「ままん、おやつまだあ?」
ある企業の広告担当の者ですが
物を売るには良い商品&効果的な広告が不可欠。そのどちらかが欠けてもダメ。
その効果的な広告っていうのが一番難しいんだけどね。
ともかく「広告に騙されて…」というのは完全にお門違いの素人意見。
特に
>>813とか
>>815なんてのは少しでもマーケティングに携わったことのある人間には失笑モノ。
キヤノンやトヨタが好調な理由はマーケティングが上手だからに他ならない。
マーケティングもろくに出来ない駄目会社の駄目営業が苦し紛れの八つ当たりしてたんじゃないの?
俺はキヤノ以外の製品に愛着持っているが、だからと言ってキヤノに八つ当たりしても虚しいだけ。
キャノン以外の営業は無能っていうか、殆ど存在しない。
カメラ店でデジカメを見てるだけなのに寄ってきて「キヤノンが売れてますよ」
とか言ってくるやつマジうざい。
製品の出来に関係なく、宣伝で売れると言う事を知ってるキヤノンは凄い!
そう、忘れていけないのがネット部隊の存在である。
このスレでも大活躍。
そりゃ、売れますよ。
デジカメマガジンは、何でE-500が一位なんだ?
>>830 ガンガン広告流して、ネット部隊が大活躍してるからじゃね?
俺は見た事ないが。
Cじゃあるまいし・・・
ソニーはGKが大活躍してるのにあれだからなw
ゴールキーパー?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 16:06:30 ID:dV8nalFw0
C社のある新品が出る時のカメラ屋での光景だが
『今度こそマトモになってんだろうな・・・』と客は言ってたが・・・。
きっと一度食らいつた客は死ぬまで機材に満足させることなく
製品を買い続かせるのがC社のスゴイ所なんだろうな。
ニコマートELwの度重なる故障でニコンを見限り
EOS-1 へ逝った。
最近
F100,D70,D50と復活中。
E-500以外はISO800でもイケルっぽい画質だね。
>>838 それより人肌のテストのやつ、kissだけが服のディテールが出てるなあ。
光も回り方もkissだけ違うみたいに感じるんだが気のせいか?
D50ってこんなに画質悪かったっけ?
おねぇちゃんの肌が人形みたいだな
F8とF11の比較じゃなぁ。
F11の方が不利じゃね?
にしてもD50の結果が悪く見える。
ISO800おかしいぞ!
なんでノイズでKDNがD50に負けてんだよ!
KissDnaraともかくDNhaノイズ多いよ?
あー・・・インプレスねw
>>843 今更?
いつまでも、洗脳されたかのように「キヤノンは高感度に強い」と言い続けるやつが居るが
DNのノイズなんて大して優れてないぞ。
D50の改善が著しい
と言ってやれよ
でもノイズの多さはKissD>KissDNだろ
D50の悪画質に今頃気づいたやつがいるとはおめでたい。
αSweetDの1600は悪くないと思った。
テブレ補正と合わせれば、F4級のレンズで軽いシステム
組むのに悪くなさそうな。
この記事だけ見て選ぶなら俺もα選ぶな。
にしてもポトレのD50酷すぎないか?
αの次機種狙っていたが、αSD買ってもよさげな感じ。
漏れもαに一票!
今月のデジカメマガジンの比較はお笑いだな。
ペンタとコニミノはデジカメ専用レンズがないと
こき下ろされて下位に沈んでるのに、表を見ると
キヤノンのデジ専レンズはダントツの少なさの
3本なんだがw。
もうちょいましな理由付けろよ。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 20:51:45 ID:pGv1oUe60
ペンタ・コニミノ → デジカメ専用レンズがない(0本)
キヤノン → 3本ある
これでキヤノンがダントツに少ない?どういうこと?
ペンタ、コニミノは0本じゃないの?
デジカメ専用?
デジタル一眼専用レンズなら、ペン太は6本あるよん(DAレンズ)
ここでペン太の話を出すのは申し訳ないかもしれんが。
>>837 αSDがいい感じだ
DS2も頑張ってると思うが
フィルムメーカーとしての画像処理の巧さかコニミノ一歩リードて感じ
手ブレ補正考えたらαSDが正解だろうな
俺はペンタユーザーなんだがね
αSDいいねー!
もっともっとこういう比較がミタイね
コニミノはデジ専レンズ(DTレンズ)3本あるよ。
でも、今までのレンズが普通に使えるし、DTレンズよりも写りが
いい(というよりDTレンズがよくないな)
>>837 ねえちゃんはαSDが一番自然かな?
Kissはぶれちゃってる気がしなくもないが。
D50 随分暗いね
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 01:43:22 ID:vgckSMOO0
雑誌を見てないのでこういうのも何ですが、
D50ユーザの俺が感じるのは、D50の露出はかなり明るめ。
結構1、2段の露出マイナス補正をかけること多いよ。
あと割と赤かぶりにころぶ傾向があるので、それで暗く見えることもあるかも。
被写体は黒ねこか?
>>863 ああ、俺も雑誌見て驚いたよ。
店頭比較試し撮りしかしてないが、人物をバストアップくらいで撮ると
D50が一番、顔を明るく写してたんだよね。一番暗いのはαSDだった。
被写体の顔色もD50はかなり「ポートレート向け」くさい写りだったけど、
今回の雑誌サンプルはどうしたことだろうね。
>>837見ると
D50とE-500はパスかな
DNかαで悩む・・・
>>866 あの絵づくり見てD50とE-500だめ、KDNとαが良いと感じる
感性なら、絶対αにしといた方が良いよ。αの自然で素直で
気持ちの良い絵づくりはマジでエントリークラス最強だと思う。
つーか、D50の悪さは単に腕の悪さだな
そうか、完全に悪意があってのことかね
普通にD50で撮影してああなるのは絶対無いから
>>868 そんなに腕が反映されるシーンでもないと思うけど・・・。
>>869 D50使っている人間からすればどうすればあんな写真が撮れるんだろう思うよ
つまり、悪意があってやっているとしか思えない
>>868 同じようなシチュエーションで自分でやってうpすれ。
マニュアルWBがダメなのかも知れないし、評価測光との相性が
悪い被写体だったのかも知れんしなー。
>>871 マニュアル露出で絞りとシャッタースピード固定って書いてあるべ。
露出がバラバラで意味が分からんけど・・・。
あ、なんだ測光関係ないのか。
こんなサンプル何の参考にもならないよ
余程どこかの会社からお金貰ってるんだろうな
普通にテストするなら全てオートでやるべし
まあ、そうすればD50の圧勝だけどね
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 10:06:10 ID:W+zHwWdL0
D50は薄暗いし、KDNはピンボケしてるし、評判通りの結果になってwった。
機種によって感度違う(ゲイン)のに無理やりSSとAEを合わせるから無茶苦茶やん
テストならAモードでやらないと意味ないわな
メーカーがISO値、嘘ついてるのかな?
少なくともα・ist・D50は全く同じCCD
漏れの中では
フルオート→D50最強
フルマニュアル→istDs最強
動くものを撮影→KDN最強
暗いところをヘタレレンズで→α最強(手ぶれ補正)
だと思うよ
>>880 E-500を選んで本当に良かった。
正直最強カメラなんて要らん。
C社なんてISO偽装してると言われてたんだから露出をマニュアルで固定したら駄目だろ。
同じフィルムを使うならまだしも
>>882 E-500の選定基準は? 最強カメラなんかいらんというのは一つの
見識ではあると思うけど、それじゃ何故E-500を選ぶの?というのが
知りたいな。
いや、デジイチ2台持ってるんだが、実は俺もE-500激しくよさそうって
思ってるクチなのよ。欲しいんだよね、11-22とセットで。
>>882 すまん追加する
手軽にレンズ交換→E−*00最強
887 :
882:2005/11/22(火) 11:46:21 ID:4eUhj3ab0
>>884 決める基準は持った印象とIFの部分だよ。試し撮りとかしないんで。
グリップに関しては、D50は太くてなんだか落としそうで怖かった。KDNはグリップから指が浮くので論外。
*istD系とαSDは良かったけど。でもαSDのダイヤルの固いのはちと幻滅。
*istDLと迷ったけど、自分にとってはE-500のグリップと操作感がものすごく馴染んだからこっちにした。
画については、オリンパスのカメラなら他のメーカーには無い個性的な画が撮れそうだと思った。(<この辺は自分の勝手な思い込みです。)
ノイズが多いことも認識していた。でも夜間でもツルンとした画が撮れる事は自分にとっては重要では無かったので。
まぁ一番の理由は「カメラには個性が欲しい」と思っている自分が居るからシェアで選ぶことなどありえないということです。<「最強はいらん」てのはこういうことね。
個性派、ニッチが好き。そうなるとE-300になりそうだけど、やっぱブラッシュアップされた最新機種買うのが順当かなと。
まあカンタンに言うと天邪鬼なんだね。
だけどなんでこんなにE-500の評価が低いのか逆にワカラン。「オレは支持するよ」って意味で買ったってのもある。
>>887 自分で1番と思ったらそれでいいじゃん
どの機種だって弱点はあるんだから
889 :
884:2005/11/22(火) 11:59:17 ID:hbzed9KX0
>>887 d!
握り心地と操作感の感想、激しく同意。特に操作感にはかなり感動した。
絵については散々各社試し撮りしてきた俺には「いい絵」と思える。
なんつーか艶めかしいというか。他社とはちょっと毛色が違うよね。
>だけどなんでこんなにE-500の評価が低いのか逆にワカラン。
安心汁。今月号の「デジタルカメラマガジン」ではトップ取ってた。
俺の場合、個人的に一眼レフデビューしたきっかけは、
背景を綺麗にボカしたポートレートが撮りたかったから。
逆に背景ボカさない写真ならコンデジで十分だと思ってた。
俺のような奴の場合、センサーの小さいE-500は対象外になっちゃうお。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 12:20:35 ID:k4M79mcq0
ふと思ったのだが、
確かにフォーサーズってセンサーが小さくてボケにくいけれど、
最近標準ズームのF値を大きくする代わりに高感度ノイズ潰しの
技術を磨いているキヤノンと比べると、あまり変んないじゃないだろうか。
フォーサーズのZD 14-54mm/F2.8-3.5と
キヤノンのEF-S17-85mm/F4-5.6と比べると、
絞り開放だとボケ具合は意外と同じ程度になるんじゃないかという気もする。
ここら辺、詳しい人教えて。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 12:43:34 ID:/v7RcC4z0
>>891 オレも同意見
4/3のボケ量は、135だと2絞り位違うとオリは言ってる
APS-Cデジは、135と1段くらい違うのかな?
だとすれば891さんの言うとおりになるな
同じ理屈で50mm,f2.0 macroっていうのも良い選択になるね
キヤノンと同じってことはないだろw
>>892 その通り。
単純にテレコンを思い浮かべれば良いよね。
フルサイズのボディがあったとしたら、
フォーサーズレンズに2倍のテレコンかませば使えるし、
キヤノンCMOSは1.6倍のテレコンかませば使えるでしょ。
焦点距離、F値をそれぞれ2倍、1.6倍して、フルサイズボディでは
ZD28-108mm/F5.6-7 相当
EF-S27-136mm/F6.4-9 相当
のボケ量が得られる。
EF-Sのテレ端9というのは136mmなので、ZDとのテレ端とは比較
できないが、ワイド端ではZDの方が明るいということで。
つうか、深度が気になる香具師はメーカーサイトで
確認すりゃいーじゃん。レンズのページに深度表があるっしょ。
D50ユーザーの俺が言うのもなんだがマクロ撮影にはistDsがお薦め
897 :
892:2005/11/22(火) 13:15:14 ID:/v7RcC4z0
>>894 うろ覚えだったので良かった
後は
3/4CCDで撮影条件がf2.8で1/250secの場合、
APS-Cでボケ量をだいたい同じにするとf4.0, 1/125になるね
ボケ量同じという見方なら
3/4の長所は一段速いシャッタースピード(感度を半分)で写せること
短所は、大口径なレンズで開放から描写の良いレンズはでかくて高い事かな
898 :
892:2005/11/22(火) 13:16:46 ID:/v7RcC4z0
スマン、4/3ね
なんだこの自作自演
900 :
882:2005/11/22(火) 13:35:00 ID:4eUhj3ab0
>>888 そりゃもちろん自分が満足してるんだからいいと思ってるよ。
でもないがしろはやっぱ寂しいじゃん?<とてもわがままな事を言っているような気もするけど・・・
でも自分のカメラの話題でこのスレが伸びるのは正直気持ちがいいもんだ。
アホか氏ね
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 16:10:18 ID:k4M79mcq0
900も901もプw
キヤノンが明るいEF-Sレンズを出せばいい訳だね。
オリよりずっと需要がありそう。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 16:16:17 ID:k4M79mcq0
>903
禿同。しかしキヤノンにそのつもりはなさそう。
つかEF-Sそのものにやる気なし。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 16:48:10 ID:3zntY8Q50
明るいレンズといえばαマウントでそ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 17:34:31 ID:k4M79mcq0
焦点距離と絞りの比較をしても実際は画角の関係で撮影距離が変わる
ポートレートにしてもモデルとの距離が離れすぎれば単純に同じような撮影は
できない。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 17:41:52 ID:k4M79mcq0
ごもっとも。
だから、ボケさせたいならフォーサーズは駄目、
という図式は的外れということですな。
910 :
900:2005/11/22(火) 17:59:04 ID:4eUhj3ab0
なんだか訳がわからない事になってる・・・
>>906 オレは901ではない(ことは、やり取り観ればわかるだろ)。
>>897 >3/4の長所は一段速いシャッタースピード(感度を半分)で写せること
高感度に弱い4/3の短所で相殺される。4/3と同じでいいなら、APS-Cは単純に感度を上げればいい。
>>909 駄目ではなくても金が掛かる。
ブレ対策もそうだけど、駄目な撮像素子を明るいレンズでカバーするのは大変。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 21:49:12 ID:k4M79mcq0
>912
キヤノンで感度上げたら、DIGICIIが勝手にお絵かきするからな。
ま、あれをイイという程度のヤツならそうだろうが。
流れ読まずに質問です。よろしくお願いします。
ただ今、アナログのEOS kiss と
CANON ZOOM LENS(1:4.5-5.6)を持っています。
この度、kissDNを購入しようかと思いますが、前記のレンズは
使用可能でしょうか。
もし出来るならば、使用の際の注意点等
教えていただけるとありがたいです。
>>914 使えるよ
注意点は、画像素子が35mmフィルムより面積が小さくなるので画角が1.6倍になることくらいかな
ニコンやペンタックスは基本感度が200だったりするねぇ。
オリンパスはコンデジ並に基本感度50にしたら?
>>913 お絵かきなんて子供みたいな言い方しないでCGと言ってくれるかな?
>>914 キヤノンは不具合がたくさん出てるので買ったら直ぐにファームアップする事。
画像消失の危険性が上がるので、MDとレキサーのCFは買わないこと。
>>914 それってEF28-80mmF4.5-5.6っていうセットでついてきたレンズでしょ?
使えることは使えるけど、イマイチ使い物にならないので
素直にKissDN+キットレンズにした方がいいと思うよ。
それ言うならkissDNのキットも使い物にならないぞ。
焦点距離がデジカメ向きってだけで
そうか?
入門用としてはそんなに捨てたもんじゃないと思うけどな。
しばらく使って自分が撮りたいものがはっきりしてから、それに合うレンズを
買えばよろし。
今買うならkissDNかαだな
極安Canonズームはチューブかませて
マクロに使うとすごく柔らかくなって面白いよ。
いずれ欲求不満になるかもしれないけどw。
デジカメマガジンのテスト、個人的にはDS2が、
毛穴の黒さとか、シミとかの肌の状況が一番
リアルに写ってると思った。それが一般受けするか
どうかは微妙だが。
KDNはなんか蝋人形のよう。
あのテスト、入射式露出計で露出きめてるんだろうけど、
レンズによってT値も違うだろうし、AvTv一律固定っては、
ちと乱暴なのでは?
926 :
914:2005/11/23(水) 09:55:49 ID:lyzdvToy0
>>914です。
皆様ありがとうございます。
二つほど訂正が。。
いまのアナログカメラが、kissでは無く、EOSでした。
あと、レンズですが、
もう一本 100-300 と書かれた物が出てきました。
EFレンズと書かれてました。
今日、これから街へ出て見てこようと思います。
また、質問させていただきます。よろしくお願いいたします。
>>926 問題なくつかえる。
KDN買うがよし。
あと
>>919の言うとおろり、購入後はすぐにファームアップする事。
ファームアップする前にはバッテリーを満充電しておくように。
あと、もうちょっと自力でデジカメの事学ぼうな。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 11:30:35 ID:SVF0Ffsi0
キャノンは2年くらいで買い替えていく人向け
不具合が出ても「さすが素早い対応のキヤノン様」と言える心の広い人向け
どのメーカー使ってる香具師も
個人で対応できる範囲の不具合なら
工夫して付き合っていくからな。
キヤノンの1.7Gの巨大ファイルが出来る不具合は、縦横判別を切ると一時的に凌げるらしいよ。
モーターショーでおねーちゃんを撮ってきたけど、縦位置グリップがないのはやはり辛かった。
決してそれが主ではないのだけど、そういうのを基準に機種選びをするのも有りなのかも。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 19:34:52 ID:UF0pfZcM0
>931
ターゲット層になっている、ビギナー層(一眼初めてのおばちゃん、女の子含む)にも
そう言って通ると思うのか?
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 20:47:32 ID:d2Rp8kBo0
>934
キヤノンなら力技で通しそうw
>>933 軽さで20DをやめてKissDNを買いましたが、いつのまにか縦位置グリップを
つけっぱなし になってしまいました。
女性や手の小さな香具師以外は、結構グリップつけっぱ多いだろうね、KDN
グリップ売るために小さくしたんだもん。
ボディとの一体感の無さは酷いけどな・・・
俺の場合はバッテリー追加と縦撮影は必須なので元々前提だったグリップ付けてあの程度なら全然気にならないが
人によっては重量増えて嫌だったりするんかねえ。
(つか、後悔してバッテリーグリップを後で追加する程度の知恵があるなら、最初から店頭で握り具合も確認しとけよ、とは思うが)
「小さくて持ち運びやすいし疲れないからkissが最高だよ!」
「グリップを付けたらちょうどいいよ」
矛盾した二つを、上手い具合に使い分けるよねw
人それぞれ、使う奴によって感想が変わるのは当然だけどな。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 05:21:12 ID:KvwwKEvu0
つまり大きさをセールスポイントにするのは詐欺みたいなもんだってことか。
お前ら不満言ってるキヤノンが一番売れてるw
変わり者の少数意見なんだろうなぁここ
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 08:17:49 ID:9jTn70oL0
↑じゃあ自民党最高=消費税率15パーセントも甘んじろよ。
自民党じゃなくても同じことしたろ
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 09:04:24 ID:q4aB4oIG0
どの政党が与党でも、消費税率15%にはするしかないだろ。
そうなったら、デジカメなんて売れ行き激減だろうな。
>944
一番売れてるから一番不満が出てくるのは当たり前じゃないの?
それに、カメラが優れているからといって売れるわけでも無し。
カメラにKissなんて書かれているのがイヤだ。
もし、これがD70やE300のような型番だったら、漏れはキヤノンユーザーだったかもしれない。
接吻ですよ接吻。
真夜中にカメラを磨く楽しさも激減。
>>949 エロいことばっか考えてるからそんなこと思うんだよw
>>950 インポの君には分からない悩みだよ('A`)
>>949 機械としての所有欲を満たしたいなら、中級以上の機種を買えば済む事だ。
KissもSWEETも男が持つには可愛すぎるw
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 12:56:00 ID:tmOTVlZ10
>カラー複合機、デジタル一眼レフカメラ、保守サービスなどが、売上増に寄与したとしている。
保守サービスとはアレですか?つまりAF調整と不具合の修(ry
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 13:02:05 ID:9jTn70oL0
メーカーがでかくても、業積悪化すれば
GMのように工場閉鎖して何万人もリストラせざるを得なくなる。
いまや米では
100マソとか、値引きしないとGM車が売れないらしい。
詐欺師はともかく、株式会社としては利益を上げる方が
必ず正義だろ。存在意義がそれなんだから。
それ以外のお題目は利益が上がった上での
オマケにしか過ぎないよ。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 13:17:28 ID:kMfZT5py0
株主から見て良い会社と、ユーザーから見て良い会社は正反対だからな
>>958 プ
そんなわけねーだろ
とりあえず就職しろ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 13:36:15 ID:cpR08vuU0
オマエモナー(=゚ω゚)つ゚∀゚)グァ←
>>959
少なくとも
>>958にとっては、くだらない製品ばかり作って業績を悪化させている会社が嬉しいんだなw
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 15:08:55 ID:GBcvLa060
今日淀に行ったらお薦めNo1は甘Dだったよ
俺的にはE-500のグリップが一番しっくりきたな
そんな俺はD50持ってるわけだが・・・・
ジャマダ伝記では、なぜかDsだけ電源はいらず・・・・これは陰謀か?
カワイソス ペンタ
良い製品を売って儲けるのと、どこかの自滅ビルみたいに手を抜いて儲けるのは話が違うからな〜
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 16:58:36 ID:9jTn70oL0
>いんぽで童貞
自ら慰めることも出来ないのか・・・
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 17:27:24 ID:eK9Ct+8z0
きっと・・そのときがくれば・・・
インポだって治るんだ。。。
そういえば、サモハンインポーって俳優いたよね
サモハンチンポーでなかった?
インポ童貞でホモの俺
もうすぐ次スレっぽいですが、αレンズでしか出せない
とろけるよなボケが表現できると言う絵の公開はまだですか?
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 19:52:40 ID:QUS8yrjp0
表題に釣られて書き込むから、真面目な相談させてくださいな。
(過激な発言にはスルーさせて頂きますね)
9月末にD50+Tamron18-200 Di2を購入しました。
趣味であるサーフィン(Net上ではなくSeaですよ。)の写真がメイ
ンなので200mm以上のレンズを次期購入リストに考えてますが、
動きのある写真を撮る場合、お勧めレンズを教えてくださいな。
被写体との距離は100m〜300mです。
予算はMax10万ですが、今度のNikonのNewレンズはスルーしたい
けど、お勧め具合が高ければ購入リストにいれますね。
つ[シグマAPO 170-500mm F5-6.3 DG]
>>974 タムロン SP AF200-500mmF/5-6.3 Di LD [IF]
>>974 その資金なら、オレもタムロン SP AF200-500mmF/5-6.3 Di LD [IF] を推す。
画像は10マン前後とは思えないほど(・∀・)イイ!
でもAFが遅めで暗いから一脚ないし三脚はあった方がいいよ。
>>978 そのスレは名前の通りニコンレンズ中心だからなぁ。
マウント毎のスレにすれば良いのに。
982 :
974です。。。:2005/11/25(金) 17:33:40 ID:w43tvLtV0
皆様のアドバイス スッゲー感謝ですm(_ _)m
この土日 パンフと交換レンズ総合スレをジックリ見て
決めさせてもらいますね(嫁さんは良い顔してくれない
と思うけど・・・)
だけど、こうやってNew Itemを選ぶときって、幸せ感じ
ますね^^
嫁を下取りに出すといいよ
値段が付くと良いね。
985 :
974だよ。:2005/11/25(金) 19:29:33 ID:wcq30LgA0
嫁さん無茶苦茶高値になったらどうする^^
って冗談だから突っ込まれてもスルーするよ・・・
これからレンズ選びするわ〜
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/25(金) 21:04:02 ID:M4j7ZbCL0
芸能人かよ。
中古相場は正直でそw