【OLYMPUS】 E-300 Part27 【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:45:25 ID:GPtsB+HE0

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。

・4/3型有効815万画素フルフレーム型CCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット6万円後半～ 2004年12月3日発売、ボディのみ1月28日発売

前スレ【OLYMPUS】 E-300 Part26 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129098911/

関連サイト、過去ログは、>>2-10 ぐらい
テンプレ、まとめ、専用ウプロダは http://photo.hidekichi.net/wiki/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:46:09 ID:e6HmBH810

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:46:43 ID:GPtsB+HE0

■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf

■２ちゃんねる内関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part4/3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129312505/
【OLYMPUS】 E-500 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130687992/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:47:11 ID:GPtsB+HE0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:47:34 ID:GPtsB+HE0

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:43:09 ID:l9TUNg6K0

スレたて乙！

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:53:40 ID:NDoAuajU0

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 01:32:03 ID:8+Tw9Jel0

スレ立てが遅いのはもはやE-300スレの伝統だな。
それはともかく、>>1乙。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 07:50:34 ID:9o35orBm0

ネタ切れなんだから、そろそろスレを統合汁。
10年後もこのスレでやるつもりか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 09:49:42 ID:vp5SOL0o0

>9
一応ｽﾚ使い切ったんだし，E-500とは性格が違うしなあ。
ｵﾘﾝﾊﾟｽの戦略もいまいち見えないしE-1後継とE二桁の動向が見えてからとか、
もしくはここに閑古鳥が鳴けば検討すればいいんじゃない？てか、自然に合流になるかも

>1乙

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:30:59 ID:rL5kD32t0

>1
ｽﾚ立乙

天気いいから11-22とΣ18-125で
紅葉でも撮ってくるとするかなﾉｼ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:46:32 ID:9Z8m4kCg0

外出かもしれんが。
檻のサポートがファインダーのホコリ混入に対して
大きな穴を木工ボンドで塞ぐ程度の工作はしてくれるらしい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 13:38:09 ID:GCKT6+O+0

>>9
E-1スレとの統合は一度失敗してるからね。
そこそこスレも流れてるし、新品が手に入る内は機種別スレで良いんじゃないかな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:06:28 ID:yw/lLMUX0

当面の現状維持に賛成。

新機種の話題を取り上げるとあちこちからヘンな人がいっぱい集まってくるので、
それは避けたい。旧機種は旧機種でﾏﾀｰﾘとやりたい（ ´-｀）.｡oO

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:12:46 ID:xFhdrYeZ0

E-10/20のようにマッタリと。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:20:26 ID:PZyYGyCV0

金属部分の角が擦れてウェザリングされてきました。
だいぶ使い倒してるからでしょうが、目立たなくする方法あるかな？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:22:32 ID:s7d/lqqS0

ウェザリングされてた方が金属の質感とかハッキリしてて良し

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:08:00 ID:FOn4B5fB0

室内で赤ちゃん撮るために買いたいのですが
注意点などありますでしょうか

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:10:48 ID:l9TUNg6K0

>>18
とにかく明るいレンズを追加で買わないと難しいと思うよ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:27:39 ID:5wbG29cp0

今日、E-300のためにストラップとカバーを買ってあげたよ
風呂ループストラップの紐止めタイプ
薄歯のカメラジャケットMM　４０－１５０にジャストフィットだよ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:28:57 ID:qzm/C5U60

>>18
バウンス出来るストロボがあると随分違いますよ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 17:33:10 ID:ouUd08qf0

今日E-500を触ってきた、E-300と比べると軽い事は軽いが質感に乏しく
ちゃちな感じ。実際の所、機能的にどれくらい向上しているのか知らんが
買い替える気にはならない。
やっとこいつの癖が解ってきて設定をいじるのも楽しみになったし。
そう言った意味では、どんなシチュエーションでもシャッター押せば
そつなく撮れるような初心者向けのカメラではないけどいいカメラだと思う

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 18:14:43 ID:I3IkkrFS0

>>22
このカメラの癖が掴めず苦戦しているが、コントロール次第でいい絵が
撮れるので気に入っているよ。もう少し解像感があれば申し分なし。

E-500は良いカメラのようだけど、E-1後継とかE-XXが気になるな。
同クラス間での買い替えよりは、ステップアップの対象を探しているので。
欲しいのは防滴・防塵。ファインダの改善も期待したい。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:53:53 ID:xFhdrYeZ0

E-500よりも魚眼が気になって仕方ない俺が居ます。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:18:39 ID:l9TUNg6K0

>>23
解像感が欲しければボディよりレンズを買いな。
あ～もう既にそろってるのか、そりゃ失礼しました。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:56:52 ID:q/68VS3k0

ニコンの新しいVR 18-200mmに相当するような
3/4版のやつをだしてくれないかな～。
どこの会社でも良いから。ほんとに。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:35:50 ID:42Va3ATy0

俺は解像感が足りんとおもったことはないがなぁ。
それだけに、ぶれはすぐにわかっちまうけど。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:14:57 ID:hglq9nvR0

>>26
ベタな反応でスマンが3/4版ってのは出ないと思うぞ多分。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:10:10 ID:K9DIj0i10

>>26
手ぶれ補正は正直裏山だけど、気合で止めれば何とかなる！ｗ
春に発売されるED 18-180mmで我慢汁！

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:15:10 ID:SAPE5Yyp0

>>29
同じ1８ｍｍでもあちらの18とは違うからなぁ...

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 06:27:18 ID:5EC71WlL0

フォーサーズもそろそろ1000万画素の話があってもいいような。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 06:32:53 ID:9je0goxa0

次は1200万画素だと思うよ。
E-300開発のときに、1200万画素タイプも
研究してたみたいなことを中の人が言ってたから。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 08:40:44 ID:X78fA85C0

1000万超のモデルがあってもかまわないが
RAWで1600×1200pixel(画素数だと200万程度)
が選択出来るようにならないもんかね。＞オリの人

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:20:41 ID:B2yJrdA10

それはrawではないが

解像度はそんなにいらないが色、輝度に関しては RAWなみの情報が必要。
（レタッチの耐性のため）

なら同意。jpeg＋補助ファイルで何とかして欲しい気がする。mp3proの
互換性部分＋拡張規格のようなイメージ?

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:36:55 ID:X78fA85C0

> RAWなみの情報が必要。
そう。欲しいのは大きなサイズぢゃなくて情報量。
確かに間引いた時点でRAWでなくなってしまうけど（ｗ
２Ｌプリントぢゃ200万画素で十分だからE-1の500万画素
も俺にはオーバースペックな状態。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 10:09:30 ID:SwHyj6e10

そこでセンサーの左右マスクしたハーフサイズのペンモードですよ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 10:10:42 ID:dMTS8gZl0

>>35
PCで処理すりゃいいじゃないか、と思うけどダメなの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 10:58:16 ID:X78fA85C0

>>37
カメラ側で処理してくれればPENぢゃないけど同じ容量のメモリーで倍撮れる（ｗ
高画素＝高画質みたいな風潮だけど、決して多画素＝高画質と云えないと思う。
1000万超画素の商品はラインナップとして必要だろうけどデジ専用規格の4/3に
俺は画素数競争以外で他社との差別化は品質勝負な製品を望みたい。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 12:35:20 ID:B2yJrdA10

現状どのカメラでも rawと jpegの間が大きいと思う。ファイル容量
が大きいとカメラ→PCへの転送もPCでの処理もそれなりに時間がかかる。
可逆圧縮rawならファイルサイズは中間的だが現像が手間でraw+jpeg
にしたりするのは情報的には冗長。jpeg+何かで raw に近いことが
できるようになれば使いたいとおもう。

それはそれとしてZDを生かすには2000万画素ぐらい必要なんじゃないのかぁ。
E-1使いだけど縦横解像度が倍ぐらいは今のZDなら対応可能というかボディー
が負けてる気がする。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(23)：2005/11/06(日) 13:05:38 ID:OfwmGV4E0

>>25
14-45の次に50macroを使ってみて、その性能の高さが気に入った。
これくらいの描写をするならと思って、14-54を入手したが、さすがに及ばず。
(悪いとは言わないが50macroを見てしまうと、もっと高性能を期待したくなる)

このことから、撮像素子の画素数に代表されるボディの性能も重要だが、
レンズの方が解像感を大きく左右するのではないか、とも思える。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 13:20:34 ID:xrR7smL1O

そりゃ50マクロはEDやからな。14-54なんて糞、ED50-200以下。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:09:45 ID:dgfVz+IB0

>>41
14-54って竹レンズでは一番安いからね。
そんなもん。
むしろ、コストパフォーマンス重視のレンズだと思われ。
換算28-108mm,F2.8-3.5,換算x.52マクロ,防塵防滴が5.5万程度で手に入るんだから。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(23)：2005/11/06(日) 15:36:48 ID:OfwmGV4E0

>>42
ZD14-54って、そういうレンズなんだね。多分。
標準ズームの他社製品を見ると、Σの18-50(2.8)はED抜きでほぼ同価格。
近接性能と防滴・防塵のプラスαがある点、お買い得に見えるな。

一方、Nの17-55(2.8)はEDレンズ採用で約20万、Cの24-105(4.0)でも12万くらい
するから、本格的な高性能レンズ(?)と言われるZD14-35(2.0)は20万くらいはしそうだ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:39:59 ID:o8k3SSKP0

15万円前後で頑張って欲しいものだが。。
まあ出てこないと判らんけど。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:56:34 ID:13Lidiub0

14-54は逆光耐性も特徴のひとつだね。
セットレンズはハレギリのトレーニングにはもってこいだが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(23)：2005/11/06(日) 16:06:22 ID:OfwmGV4E0

>>44
まず、定価を予想してみよう。
EDガラスを使ったオリの松クラスのレンズは、1kgあたり約21万円する。
また、レンズのF値が1段明るくなると、重さは約1.8倍になる。
ZD14-54の435g、Σ18-50の445gを参考に、ZD35-70の重量を780gと推定する。
これにキロ単価を掛けると定価は約16.5万円と予想される。
売価は15万円を切るかも知れない。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:39:15 ID:o8k3SSKP0

量り売りですかｗ
まあ、売値で15万円切るなら、それに期待ですね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:18:21 ID:aX3kBD/u0

15万切ってたら買うよ。
今までの感覚だと30万とか平気でしそうじゃないか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:20:15 ID:552DuKmJ0

近くの、大型家電量販店でe-300のレンズキットが４８０００で売っていた。しかも山積み・・・
いくら何でも、もっと高く売れよな！現ユーザーが悲しくなるよ！！！

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:35:32 ID:scbh6Dj50

E-500発売直前の在庫処分ですかね(´･ω･`)

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:44:11 ID:3oHXhv1w0

>49
俺は発売日に買ったけど別に良いけどな
この１年子供中心に色々撮ったけどその前に使ってた5050とじゃ
まったく比較にならん絵でそれらを撮れた事は金に代え難い
正に　I need E-300 forever and ever I want loving memoris　だ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:54:31 ID:ARAeJXnf0

久々に画像UP
50-200使用で姪を撮影

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106185352.jpg

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:04:11 ID:5WMSbhuj0

E-300ユーザーです。
単焦点レンズで遊ぼうと思ってD50を検討していますが
みなさんはE-300の他にどんなカメラ使っていますか？
使い分けなどどの様にされてるか聞かせて下さい。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:08:16 ID:552DuKmJ0

>>52
うわあ、カワイイ。やはり50-200はいい描写するなぁ。
これは開放で撮っているんですか？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:18:48 ID:ARAeJXnf0

>>54
絞り値はF3.2
焦点距離は137mm（35mm換算で274mm）
ISO200

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:27:05 ID:XdB0w7kF0

前のデジイチ手放してから迷い続け、E-300購入決定！
E-300・14-54・50-200・FL-36買うつもりで出かけた。
ATMで金出そうとしたが無理。
あっちもこっちも無理。
東京三菱とUFJが合併準備でカード使えんかった。

やっぱ縁ないんかな？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:01:42 ID:RBJcOVMm0

>>56
その前に円がない。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:42:56 ID:/PS27+e80

>>41-43
いや、14-54が糞ってことはないと思うんだが。
E-1でｽﾏｿですが、そんなに良くないかい？
漏れは他社の標準ズームと比較して、図抜けた性能だと思ってんだけど。

トリミングのみっす
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106203907.jpg

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:50:12 ID:dgfVz+IB0

>>58
14-54は十分いいレンズなんだけど、
50-200とか50macroに比べると少し劣るかもしれないってことだね。
コンセプトは、ミノルタの17-35/2.8-4に似てるのかも。
まあ、ミノルタのよりは14-54の方が値段の分はあるけどね。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:58:01 ID:U6RIquMO0

14-54は充分名玉。50/F2がそれ以上なだけ。

14-54&50-200の２本分のレンジと明るさ揃えるのに他社で幾らかかると思う？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:11:04 ID:E7bUZCA20

僕も14-54はオリらしい良心レンズだと思うけどなあ。
常用域のズームレンズで防滴防塵で画質と価格のバランス考えると
4/3ユーザの必携レンズつうか、持ってて損はない4/3の基準だと思ってる。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:29:12 ID:XAWMNTDb0

14-54は望遠側は、まあまあだけど広角側の周辺部はもう少しなんとかしてほしい。
EDつかってF2.8通しの14-54Ⅱなんか出してくれるとありがたい。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:39:45 ID:73XzAdNF0

やっぱり14-54/50-200でレンズ足りてると感じるユーザーは居るんだ
な。取り敢えず、ボディの性能が飛躍的に向上しない間は、これで十
分間に合うと思ってる。
F2.8通しの描写が価格に見合う程の優秀さなら買うが、14-54でもかな
り良い写りするので、わざわざ出してくれるのか疑問ではある。

14-45は、14-54使っちゃった後だともうダメですな。良く歪み、良くフレ
アとゴーストを生じ、良く鏡胴が出入りしますから使いづらい。オマケに
只でさえ見づらいファインダーも一層悪く感じます。フォーサーズの元祖
迷玉候補第１号でしょう。
それでも、ローエンドデジタル一眼の中では優秀なセットレンズなんだよ
な。他社のユーザーってそこのトコ気付いてるんだろうか…

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:35:29 ID:Rqcwtq1/0

たぶん17.5-45が元祖迷玉候補2号になりそうな希ガス

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:47:36 ID:53K3khkf0

車にカメラバッグを置いて、ボディ＋レンズ１本でブラブラしたいとき
風景中心だったら11-22、連れが居てポートレートなども撮るんだったら14-54をつけてます。
かなり近接撮影もできるし値段的にも14-54は結構オールマイティな優秀レンズだと思う。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 12:25:02 ID:amesM6uv0

11-22買ってうひょうひょ言いながら撮影しててふと気づいた。
レンズ交換ボタンの上側のアルミの部分のねじがどっかいってる...

>63 11-22と50-200持ってる人は14-54は不要と思ってる人が
結構いるとおもう。っていうか、俺は14-54は不要だ。
でも14-35はほしいと思ってる...

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 12:50:58 ID:SZGYdjoM0

>>66
そうはいっても、どうしてもレンズ1本しか持っていけない状況だったら
14-54は必要じゃない？　俺は手放してからそれに気がついて買い戻したw

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 14:59:29 ID:E96YnEGp0

>>66
俺も14-35買う予定なのでソレ迄は14-45で凌ぐ。
だから
早く頼むよ檻の中の人

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 15:12:08 ID:Pilpv2wo0

14-54が気に入ってるし、恐らく14-35は手が出ない（価格になりそうだ）から、
俺は単待ちにする。

気長に2年は待つぜ、頼んだよオリの中の人。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:02:25 ID:GGe4D32o0

ESPは確かに噂どおり糞なんだけどさ。
E-500は４９点だからかなり改善されていいかも知れんけどさ。

それって横着者の電波だって事が最近良く分かった。
結局黒が多かったり、白が多かったらどんな凄い評価側光でもそのまま撮れる
って事無くて適正露出の為には補正しなきゃいけない訳だから。
１０００点以上のニコンのあれだってそうだろ。

それにスポット側光ならどの会社も変わらんしな。
単体露出計やスポット側光使いこなしてそれを元に補正したりすればESPなんかへぼくても撮れる。

評価側光が優秀かどうかで云々ほざいてる奴なんて単なるど素人のろくに写真も撮らない
ようなウンチク野郎の電波煽りだったんだな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:05:58 ID:GGe4D32o0

正直、露出の事をよく勉強して、写真を撮れば撮るほど
ESPなんか使わないし頼らなくなった。

ESPなんて正直ポートレートモードとか風景モードやPで撮る香具師位寒い。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:27:53 ID:anFoBPDF0

>>19 >>21
レスどうも。
むむ、やはりレンズキットだけ購入ではツライですか・・・

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:41:57 ID:GGe4D32o0

>>72
ﾊｧ？F3.5-5.6だろ？
余裕で撮れますが何か？
きついなんてほざいてる香具師はよほど高齢で手がプルプル震えるんだろｗ
ISO１００でもノンフラッシュで余裕過ぎるほど余裕。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:46:26 ID:anFoBPDF0

>>73
マジっすか
それを聞いて嬉しくなりますた。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:09:52 ID:GGe4D32o0

別にフラッシュ使ってもいいんだけどさ。
子供に強い光当てたくなければディフューザー使えばいいんだが。
買うの嫌なら１００円ショップで白い傘買って来てその布を切ってフラッシュの
前に貼り付けてもよし。ちょっと強いと感じるなら２枚貼り付けれ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:14:50 ID:eYzU0S0a0

何でもいいから手元にあるデジカメで、撮ろうとする条件で試し撮りすれば
どの程度の感度と明るさが必要かわかるんじゃなかろうかなとか。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:23:05 ID:SZGYdjoM0

>>73
部屋の明るさにも色々あると思うけどなあ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:31:01 ID:E96YnEGp0

部屋の明るさ
被写体の動き
かなぁ...

1/20秒くらいならなんとか手持ちでも行けるんじゃ？
俺はISO100しか使わないし。
何度でも撮り直しが出来るのがデジカメの良いところだから、何度も撮り直せ。

猫とかの撮影だとスタンドたてて白熱灯で光無理矢理当ててるってのは聞いたことあるけど。
ちなみに、赤ちゃんはほっぺたに息を吹きかけてやると反射的に笑うらしいから、やってみ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(23)：2005/11/07(月) 22:09:15 ID:RujUfYm30

ZD14-54の画質は、可もなく不可もない、という印象。
もちろん、14-45よりはだいぶ良い。破綻することもない。

ただ、正直言って、他社の製品を使ったことがないから、
このレンズがどの程度良いのかわからん。
Σ18-50みたいなスペックが近い製品を使った人の感想が聞きたい。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:34:54 ID:aouz0V5l0

もまいらちょっと相談にのってください。

なんとなしにISO1600のモノクロにして撮って遊んでたのだが、
なんか露出失敗したのに横線みたいのが見えましたよ。
http://newsstation.info/up/img/ns0567.jpg

このくらいは許容範囲?

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:38:03 ID:qYZ6wTek0

>>80
C-2040の暗所縦しまノイズを思い出したw
あれに比べれば問題なく許容範囲だが

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:30:32 ID:rGR5wXlg0

>>80
去年の発売直後には高感度で縞ノイズがでる個体があったね。
自分のは幸いアタリだったけど、
気になるなら一応見てもらったほうがいいんじゃないかな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:30:01 ID:RGag9Shx0

今日紅葉撮ってて思ったんだけど、E-300って初めての紅葉シーズンなんだよね。
結構使ってるからもう随分時間経ったような錯覚が。

しかしデジカメの製品サイクルって短すぎないかなぁ。
以前キヤノンの社長が短い期間で新製品をどんどん投入して価格の下落を
防ぐって言ってたけど、モノへの愛着とかもうちょい考えて欲しいような。
で、モデルチェンジのときは劇的に変わってるようなサイクルは…やっぱ無理か

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:31:08 ID:Xplf+0Uo0

ﾚｽｻﾝｸｽ

濡れのも発売直後のデス。orz
まとめサイトのほどはっきりは出てないからいいような悪いような。

保証あるうちに見てもらいま。。。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 13:34:57 ID:z4a5LMDB0

ME-1はホント？ガセネタ？
もし出たら欲しいねえ

86 ：　：2005/11/08(火) 21:30:09 ID:zytY+v6c0

>>85
こういうモノに対してプレスリリースしないってのがどうも・・・・・・

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:38:19 ID:FediZcce0

E-500の予約特典は、このアイカップの方がよかったんじゃない？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:27:26 ID:xgdtfDnv0

>>80
ぱっと見、無問題ではないか？
自分のは、ISO400から横縞が分かったぞ
ISO1600では、それはもうはっきりと。
調整に出したら解消されたので、気になるなら見てもらった方が
良いと思う。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:03:49 ID:wr9hKMFy0

>>88
ﾚｽｻﾝｸｽ

そろそろ一年になるし、クリーニングもかねてサービスセンターいってみるよ。
情報ありがとう。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:07:20 ID:vcTuZsKR0

）83

）以前キヤノンの社長が短い期間で新製品をどんどん投入して価格の下落を
)防ぐって言ってたけど、モノへの愛着とかもうちょい考えて欲しいような。

トヨタ式ですね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:38:15 ID:zbE0I/Tt0

>>85
本当みたい。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810742#4563533

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 11:24:59 ID:7DaB2gZR0

11日に発売のアイカップ買おうと思ってたんだけど、
拡大レンズ付きがでるならそれにしたいなぁ。

いつでるんだ？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:25:01 ID:9O0aET10O

俺も松

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:18:09 ID:7DaB2gZR0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/09/2658.html

ME-1きた！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:26:04 ID:oNA4mMe50

オリのサイトにもきた。すぐ買うぞっと思ったら12月か。
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/optical_adapter/index.html#me-1

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:26:44 ID:TmMHoe8V0

>94
ヨシ！偉いぞ！

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:49:30 ID:KDzf0a/b0

＞94
ファインダー内表示もけられないってのはすばらしいな

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:42:41 ID:1ZjUQlE00

ME-1いいね！ぐるりっとした接眼部がなんかE-10/20ぽい。
・・・で、これにアイピースシャッターもついてりゃいいのに

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 17:55:49 ID:aBNLu5VO0

ME-1ってそのことね、「檻、マニアすぎるぜ、」と思ってた。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 17:58:17 ID:7/6UeofA0

他界な。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:37:30 ID:O6wZVmpy0

>>100
E-300本体の現在の小売価格を考えればな。
が、元々は10万クラスだと思えば・・・w

まぁ俺は買うけどね
ただ俺はメガネ、コンタクト併用なんで
メガネでの使い心地は気になるところだが。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:29:27 ID:n4dhyUj80

1.2倍ってことは35mm換算で…いくつ？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:42:24 ID:dsJJmAea0

メガネ君は一眼を諦めるべきだ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:01:13 ID:12J5Qb9x0

>103
古田もそんなこと言われたけど頑張ったぞ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:23:01 ID:sb6/uNSV0

とりあえずEP-6を買ってこないとな。
ME-1の方はちょっとサイズが読めんな…

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:48:59 ID:CCXRBBME0

ME-1発売が待ち遠しいな
ZD11-22mmで覗いた風景が大きく目の前に広がることを想像したら
楽しみでならんよ

贅沢をいえば紅葉に間に合わせて欲しかったorz

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:51:21 ID:w7Yqak5Q0

ME-1はE-10/20のファインダーアイピースの香りがするな。どっちに
してもニコンのDK-4を使うようになるのかどうか。早速注文はして来
たので、物が届いてから考えるさ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:06:18 ID:7wOFiVca0

オリンパス中間は増収減益　デジカメ苦戦

　オリンパスが11月8日に発表した2005年9月中間期の連結決算は、
売上高は4762億7200万円と前年同期比54.3％伸びたが、
営業利益は同9％減の166億3700万円。デジタルカメラの価格低下が響いた。

　経常利益は同21.9％減の89億2600万円、純利益は同67.7％減の21億6900万円だった。

　普及価格帯のデジタル一眼「E-300」は好調だったが、コンパクトデジカメが苦戦した。
デジカメの価格低下が主因で、フィルムカメラ、
録音機を含む映像事業は67億1900万円の営業損失を計上した。医
療やライフサイエンス事業は増収増益だった。

#「E-300」は好調...?
マジっすか？ (^^;

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:18:09 ID:CosR9DFr0

在庫処分価格になってから台数は結構伸びたんじゃないかな？
…と最近E-300買った者としては思ってみたり。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:37:39 ID:3AJ4rvQm0

昨日、DK-17Mを買った俺は負け組みか...orz

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:42:21 ID:I0os9NiB0

やっちまったな・・・。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:43:02 ID:rEFuntkA0

このまえ、鎌倉を半日ほど歩いた時には、E-300を提げた人を2人ほど見たよ。
形が変わっているから目立つ、ということもあるけど、そこそこ
売れているんじゃないかな?

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:45:51 ID:ttxWXdon0

よーくみたら、ベクティスだった、なんてことは良くあることだ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:59:58 ID:eRTleeS20

>>113
ベクティスはE-300なんて足元にも及ばないほどの名機だけど、
いまだに使ってる人いるのかな？
あとは、最初期APS-CのRD-3000とか。

ひとまわり小さい感光素子にしても、形状にしても、なにか通じるものがあるような気がする。
次期E-300も防塵防滴になるのかなぁ(妄想

それはさておき、ME-1買うぞー。明日予約してくる。
E-500と同時発売にして欲しかったところだけど。
でも、これで「ファインダが小さい」なんて言えないね。煽りもたいへんだ。

先月DK-17M買おうとカメラ屋に行って、なぜか買って帰ってきたオリスタに感謝。
そして、DK-17MをE-300につけてくれてた人柱の方々、すまん。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:47:07 ID:E5vfp+pt0

厨な質問ですまそ
ME-1って1.2倍に拡大できるようだけど、ケラレることは無いの？
MFレンズ使ってないので今のファインダーでもまぁ大丈夫なんだけど、やっぱﾎｽｨな…

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:53:33 ID:9gF/oaAs0

メガネ者だから発売後の報告を待って購入を検討したいと思う＞ME-1

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:54:49 ID:kXy9K4MG0

2倍のVA-1でも一部しか蹴られないから、
大丈夫だと思う。
元々像の小ささには余裕があると思う orz

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:30:45 ID:fSrHT/I50

>>49
関東近辺でしたら場所教えてくださいm(_ _)m
フォーサーズが欲しい…。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:05:20 ID:i1cBnh7z0

>>117
VA-1のx2は結構ケラレる。
http://photo.hidekichi.net/#952
でもx1の方見ると分かると思うけど、言うと通り余裕あるから大丈夫かと。

といいつつ、濡れは眼鏡クソだからちょっと不安なんだがな。orz

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:40:41 ID:PBtmEWCn0

ME-1は画面内表示も見えるってどこかに
書いてあった気がするから、ケラレないんじゃない？

ついでに、
バリマグニアングルファインダーも
1.2倍程度・・・というか、ケラレない倍率の
使用をだして欲しいな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:30:21 ID:nwfnfsRm0

>でも、これで「ファインダが小さい」なんて言えないね。煽りもたいへんだ。

ん～E-500に関しては杖無しじゃ歩けないシンちゃん扱いはされそうｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:09:12 ID:xCLDEHYk0

初めての一眼E-300でエンジョイしてますが
露出補正が2ステップ必要なのとAEロックが押しっぱなしが面倒なのですが
D50やKDNなどはその辺りの操作性はいいのかな？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:11:31 ID:KmFGg83A0

>>122
知らんけど、露出補正が、というのはやっぱE-300最大の欠点だな。
どう考えても２ダイヤル方式のソフトが入ってる感じで。

E-500はそこら辺改善されてるみたいだから、あんまり使いにくいようなら
E-300下取りに出してE-500買うというのも手かもね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:27:51 ID:nwfnfsRm0

露出の手間くらいで無意味な買い換え勧めるなよｗ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:32:10 ID:qETXuHPa0

>>124
無意味かどうかはキミが決めることじゃないな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:00:47 ID:nwfnfsRm0

いや、オレはただこの買い換えがヴィッツ乗ってる奴がイストに買い換えると言ってるようなものだから
言わずにはいられなかっただけさ…
ただ言わずにはいられなかっただけなのさ…

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:02:22 ID:KmFGg83A0

>>124
絞り固定で速度を機動的に変化させたい人間にとっては
E-300の仕様はかなーり使いづらいんだが

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:11:12 ID:nwfnfsRm0

>127
ううーむ、それなら格落ちも止むを得ませんね
いっそＭで撮っては？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:20:33 ID:VA3i2m4h0

シャッター速度変更はMEでもボタン押してダイヤル、という2工程に。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:23:50 ID:1oc/YL3O0

>>122
>露出補正が2ステップ必要なのと

1/3EVずつ増減するという意味？
なら、メニューで変えられる。他に1/2EVと1EVから選べる。

>>123=>>127のように、MEモードでシャッター速度変えるのに
２オペレーション必要、とも読めなくはないが。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:46:44 ID:ge+Hsao90

E-300の後継っていつ出す予定なんだろう。
出たら買い替えるつもりだし、ME-1買うか迷うな。。。

132 ：122：2005/11/10(木) 18:50:12 ID:xCLDEHYk0

みなさんレスどうもです。
他の機種に乗り換える気はありませんが
E-300が始めての一眼でちょっと気になったので聞いて見ただけです。
露出補正ボタンを押してダイヤルを回すから2ステップですよね？
面倒なのでMで撮ることが増えましたが、
みなさんのおっしゃってる通り
スピードを変える時も2ステップ必要で少し面倒ですね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:13:14 ID:1oc/YL3O0

ダイヤル１個モデルの露出補正は各社全部２ステップじゃないの？
E-300みたいなモードインしてのダイヤル操作か、
KissDNみたいな押しながらダイヤル操作
の違いくらいでさ。
ダイヤル１個で他にやりようあんだっけ？

E-300はMモードでシャッター半押しで絞り調整に戻らないようにするか、
露出補正ボタン押しながらだと絞り調整にするとか、またファームで
改善してほしいねぇ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:14:59 ID:ZDysuegr0

2ダイヤルのヤツとかはダイヤル回すといきなり露出補正ってのとかあるから、
たぶん、ソレに対して2アクションと言いたいんだろう。

濡れは人さし指で押しながら親指でダイヤル操作ってのに慣れてたから、
親指で両方やるってのに最初違和感あったけど、すぐに慣れたよ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 20:09:56 ID:iyd2LH0X0

>>133
E-500、プログラムオートならE-1みたいにダイヤル一発での露出補正ができるよ。
どうせなら絞り優先でもできたほうが嬉しいんだけど。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:33:31 ID:P816t6pn0 BE:39855825-

オリンパスになかったことにされた失敗作age

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:36:05 ID:E1gdK5px0

あるじゃねぇか

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:37:38 ID:Nh0agfky0

>>135
へー、E-500はプログラムシフトにならないのか。
露出補正のが確かに実用的かもね。

>どうせなら絞り優先でもできたほうが嬉しいんだけど。
えーと、絞りを優先的に変更できた方がよくない？(^_^;
露出補正やMモードをフツーに使うようになるとサブダイヤルが
欲しくなるよねえ。E-1後継が否が応でも気になる・・・。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:47:55 ID:i1cBnh7z0

ダイヤル1コだからしょうがないとして、露出補正ボタンが
もうちょっとダイヤルの近くにあるといいのにな。
フレーム選択ボタンと入れ替えとか。どうせあんま使わんし。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:59:41 ID:eC8qEUoz0

正直E-300は右手の親指が上へ下へ右へ左へ忙しすぎる

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:35:31 ID:UHE3sbQ40

>>140
禿同。でも、E-500を触ってから少しだけ使い方がかわったよ。
ISO感度とか、そういうちょっといじるだけのやつは、
右親指でボタンを押して、右親指を動かさずに右人差し指の横でダイアルを回し、
右親指でもう一度ボタンを押してもとにもどる。
シャッター半押しでもいいね。
こうすると、ファインダを覗きながらも右親指があまりbusyにならない。
自分は手が小さいからできるのかもしれないけど。

…って、普通かな？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 06:43:29 ID:Rm9NX44F0

以前、MEモードでシャッター速度を変えたいとき、モードダイヤルで一旦
シャッター優先AEに替えて戻して使ってるという書込みがあった。
取説読むの面倒で正しいやり方知らん、て。

もちろん正解は露出補正ボタンを押すことなんだけど、意外にいいかも？
右手親指の移動幅を最小限にするという意味でね。

裏技として常用するにはモードダイヤルの耐久性が気になるところだが…。
まあ使いすぎてモードダイヤルがスカスカ回るようになっても困るけど…。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 08:09:32 ID:pgO1QPgP0

オリのコンパクト機には左右キー一発で露出補正できるのあるけど
それじゃダメなの? このスレにはそういう案は出てなかったみたいだけど。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 09:53:53 ID:53/FnlS60

操作系とインターフェイスには必ず難癖がつく
これはE-300に限った事じゃない

露出に関してだけでなく操作手順を２ステップを１ステップにするにはそれなりのコストが掛かろう
E-300の値段でそれを求めるのは酷だ
E-500で出来てるじゃんと言われるかも知れんが１年経てば製作技術、状況、背景も変わる
一概に比べちゃ遺憾よ

E-500にはハイスピードもその他の新技術も導入されてるしね
もちろん割愛されたものもあるが他社との競争を念頭にギリギリの取捨をしてんじゃねーの？
この取捨はE-300発売時にも言えた事のはず

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 10:14:59 ID:gcnCfQyqO

ファインダーがショボいのは切り捨てすぎ
愛ピースだしたのも、ネガティブな反応が予想を遥かに越えていたから

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 10:28:28 ID:53/FnlS60

そうやって現構造を気に入らない購入者が各々散財して気に入るようにカスタムするのはあるべき姿のひとつだ
メーカーに色々な意見が届けばこんな形で奏功する事もあるから
ワシはネガティブな意見を全面的に否定する気はない

露出の操作系については有料のファームアップも可能なら検討もして欲しい
しかしE-300購入者全てがME-1を購入する訳ではないのも事実
ワシは発表日に予約に行きました

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:23:01 ID:bV0iEvEd0 BE:215217869-

なるほど、おまえらＥ－３００ユーザーの尊い犠牲のうえにＥ－５００があるというわけだな

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:32:03 ID:53/FnlS60

>147
同系列だとそうなる罠

例えば明るいレンズシリーズだと～4040の犠牲の上に5050が最終形となったように

例えばワイドズームシリーズだと5060の犠牲の上に8080が出現したように

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:50:11 ID:cYwYRONf0

セブンイレブンのデジカメプリントサービスを
試してみたけど、せっかくのコダックブルーの
青空がきっちりでなくで微妙なグラデもがさつな
感じに・・・エプソンやキャノンのインクジェット
の方が奇麗だわ(´・ω・`)

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:11:16 ID:bV0iEvEd0 BE:179347695-

>>148
いやC-8080は調子に乗って開発して失敗しただけだから、5060は犠牲になってない、あれはやり過ぎ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:22:19 ID:53/FnlS60

>150
ｵﾏｲﾏｼﾞﾜﾛｽｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:06:13 ID:8m8DftlC0

E-300の液晶モニターってPCモニターで見るより赤っぽく見えますけど
みなさんのはどうですか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:21:34 ID:MQk3bN9M0

>>152
PCのモニターは色温度が高い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:23:02 ID:xEbH4c9vO

>>151みたいな半角カナでワロスとか書くやつって何歳ぐらいなのかな？
なんかとても興味があるんだよね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:29:43 ID:53/FnlS60

>154
来年不惑を迎えますｗ
司法書士なんつーケチな商売をしとります
今日はﾃﾗﾋﾏｽ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:38:15 ID:uXYHm+RI0

↑ﾆﾝｹﾞﾝｼｯｶｸ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:48:21 ID:1lTDlDGS0

モニタはキャリブレーションしましょう。
詳しくは、他スレで

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:59:03 ID:q3Eox4kp0

http://www.freepe.jp/i.cgi?kurayami4757

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:59:36 ID:W7w2W54J0

>>149
セブンイレブンのけっこう高いし、確かにいまひとつじみな感じで
よほど急ぎじゃなければもう使わない

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:43:19 ID:1lTDlDGS0

セブンイレブンのプリントは自動補正してるんじゃない？

キタムラとかだと補正なしでやってもらえるけど、
セブンだと指定できないのかな？

あとSRGBの方がいいかもね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:00:25 ID:do7AGk+P0

キタムラのラボもエプソンを越えられない
っつーかキタムラはコントラスト強過ぎ
一番弱くしてもエプソンのプリントアウトの階調には程遠い

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:52:13 ID:+pNYtO/x0

>161
ってかね、マジレスするとDPE用システムは処理速度もコストの
内なので256階調の8ビット処理してるから、インクジェットプリン
タのそれにすら及ばないよ。経年劣化と印画紙の質が違うくら
いの利点しかない。400dpi設定も可能だけど肉眼では判別不能
なので300dpiにスペックダウンして使っている。
今の所、家庭用インクジェットプリンタを用いた16ビットTIFFファ
イル形式が最高に近い。しかし、解像度は実質300dpiも出てな
いので厳密な意味ではラボ用に劣る。逆にインクが適度に滲む
事によるグラデーションを活かせる利点もある。
ラボ用のでも、採算度外視で高品位を狙えば出来ないこともな
いんだけど、そんなの何処の店舗もやってないさ。元とれなくな
っちゃうからね。

ま、取り敢えず露出オーバーだけには気を付けて撮影しなさい
ってこと。Mモードの中央重点又はスポット測光で、適正露出を
出せるような露出決定を自力で出来ない人には、そもそもE-30
0向いてないんだけどね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:56:07 ID:qtWX7zpd0

E-300にEP-6を装着したらむちゃくちゃかっこ良くなったわけだが。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:11:30 ID:1lTDlDGS0

えっ、フロンティアってギザギザガクガクじゃん
DPIが足りないと思ってるんだが。

8ビットなら、PSで16ビットでレタッチした後8ビットで保存して、
補正なしで、お願いします。っていえば問題ない？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:15:10 ID:do7AGk+P0

>162
良く分かった
今度フォトコン用の何枚かは採算度外視のハイスペックプリントを要求してみる

>163
オレはEP-5を注文してるよ
ME-1が来たらお役御免になる確率高いし

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:15:25 ID:DmbCschw0

淀でME-1と35マクロ予約してきた。
4800と29800だたよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:58:24 ID:Rm9NX44F0

俺はコダロイヤルの店で満足してるけどな。階調重視のプリントは。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:02:41 ID:hyEc70zk0

キタムラで両方予約した。
ME-1は未だ分からないけど35mmマクロは24,000円だった。
E-500も今日もらってきたけど、ボディーのみ74,000円だった。
ポイントはほとんど無いと思う。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:11:42 ID:FbpFg6LC0

E-500来たんだがE-300と外装を比べるとE-300がメチャクチャ高級に見える。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:22:13 ID:7QOrv76y0

>>169
だろうね。E-300も決して高級って感じじゃなかったんだが
表面処理がつるんとしちゃうだけで実にプラっぽいもんなあ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:24:55 ID:w9igDXyI0

>>169
店頭機触ったカンジとして500の方がＡＦが早い気がしたんだが
それはどう？

172 ：169：2005/11/11(金) 23:39:31 ID:FbpFg6LC0

>>171
まだ本格的に試した訳じゃないけどそんな感じはする。
まあAFの早さは“後から出た方が早い”って言うのは常識に近い、というか
そうでないと売れないし。
でも今の実売価格を考えたらE-300の方が買いだと思う。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:37:48 ID:LCPh1yS70

＞35mmマクロは24,000円

安いなぁおい。　
ME-1出るからアダプター買ってM42でマクロ遊びしようかと
思ってたけどこのお手軽価格は魅力だ…

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:46:03 ID:u18Ou9fV0

14-55付けてるとE-300でもAF、鬼のように早く感じるけどな。
同時に使ってるのがα7Dと古いレンズだから、E-300だと早すぎなのと静かなのとファインダーが糞のせいで
AF動いてないかと思った。
14-55イイ！寄れる。
セットレンズに微妙に不満を感じるなら、買い替えをオススメする。
良くインプレとかで14-45と解像度もあまり変わらないと書いてある事が多いが
雲泥の差がある。
キヤノン18-55EF-Sと17-40F4Lとの差より大きい。
金も無いのに早くも55-200が欲しくなってきた。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:50:42 ID:miHZALYu0

おもいきって11-22+35macro(or50macro)の方が幸せになれると思うよ>14-54

まあ、14-54は4/3の中ではいちばんバランスのとれた優秀なレンズだよ。
自分もかなりお世話になってるし。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:02:45 ID:u18Ou9fV0

バイク乗りなんで、レンズはなるべく一本にしたいんですよ。（55-200なんて論外で持ち歩けないけど）
11-22も欲しいけど、広角はαに任せます。
ああ、防滴のE-1も欲しくなってきた。
でもE-300のデザインがイカしてるのでいいや。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:11:45 ID:miHZALYu0

>>176
そういう自分も自転車乗り(バイクは置き場がないorz)なので、
その気持ちは痛いほどわかるのです(笑)

…ああ、防塵防滴欲しいなぁ。でも、E-1は嵩張るしなぁ。
ベクティスに倣って、E-300後継機は防塵防滴仕様を期待。

ちなみに、55-200じゃなくて50-200ですよね？
55-200ってシグマの軽いやつだから、アレなら二本態勢もありかも。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:22:16 ID:u18Ou9fV0

＞ちなみに、55-200じゃなくて50-200ですよね？
その通りです。ｽﾐﾏｾﾝ。

＞ベクティスに倣って、E-300後継機は防塵防滴仕様を期待。
ハゲドウ！
ミノはせっかくのAPSサイズなんだから、ベクティスデジタルも出せば良かったのに。
って、あの会社にそんな体力は全く無いわけですが。

ワケあってキヤノンのシステム処分したんでαとオリのマウントに専念出来るぞ！

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:28:04 ID:NET/ESFR0

ベクティスデジタル出した頃はまだ体力もあったんだよ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:45:58 ID:Ljt/M5J/0

耐衝撃性は梅クラスでいいから、防塵・防滴軽量ボディーをお願いします。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:49:52 ID:pPntI39G0

>>178
出たよ、ベクティスデジタル＞RD3000

で、その人がミノから移籍して作ったのがE-300。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:52:54 ID:NET/ESFR0

すげーな、死神か？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:02:32 ID:u18Ou9fV0

忘れてた・・・RD3000
アレはボディ側も防滴だったっけ？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:15:36 ID:IVNgxMCj0

>>181
上が平らなデザインだって事以外類似点が無いんだが？
ファインダー光学系は全く違うし。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:21:42 ID:pPntI39G0

>>184
外観見て言ってるんじゃないけど。
本人かインタビューでそういってるんだけど。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:24:27 ID:pcFPx3MO0

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:25:49 ID:pPntI39G0

>>186
雑誌媒体だったと思ったからソースまで覚えてないよ…

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:28:31 ID:pcFPx3MO0

予想通りの回答ありがとう

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:40:25 ID:pPntI39G0

>>188
いや、嘘じゃないぞ。これは本当の話ww

ミノルタ出身者が他社で作ったカメラはいっぱいある。
こんなのはほんの一例に過ぎない。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 02:44:37 ID:TMpcK3qN0

んでその他の具体例も覚えていないと

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 03:27:27 ID:pPntI39G0

>>190
一般の記事などでオープンになったら書くよ。
E-300のはオープンになったから書いているわけで。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 03:30:55 ID:fjQcz2Oy0

遅かったな（ｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:23:41 ID:y+V3qLO90

カメラ関係の技術者って、けっこうヘッドハンティングっていうか、移籍はよくある話みたいだよ。
レンズ設計者は、よく聞くよね。OMの白レンズ設計者が、マミヤで500mm作ったとか。
それにチーム体制で作っているから、全部が全部ミノルタ出身者ということはないだろうが、そんな人が
一人いても全くおかしくはないわけ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:31:26 ID:NYjT+m8Z0

噂でなく事実だがソースは忘れた、で済ませちゃったら噂と変わらない訳だが

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:15:39 ID:miHZALYu0

>>194
がんがれ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:25:49 ID:rTQf9URt0

E-300のチームに蓑から移った人は確かにいるそうな。
蓑から移った人のチームがE-300を作ったというのではなく
E-300のチームに蓑から移った人がいたって話しな。
一時期蓑から相当数の技術者がオリ含めた他社に流れたらしいからな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:00:32 ID:DWgYUwXg0

いまどきの開発はどこもチーム制だから、誰が作ったと特定できる
製品なぞない。
チーム内には同業他社から転職してきた人もフツーに居る。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:33:17 ID:4eI8bm27O

誰が作ったかなんて話、なんかおもしろいか？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:43:31 ID:IoyVNQQ40

まあ、なんか要望出した仕様がたまたま入ったら
「俺が改良させた」というようなもんか

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 13:45:12 ID:nHW5iwiQ0

マニアは政策の裏を知りたがるんだよ。
あのアニメのシナリオは前何々を書いてた何々さんだからこの作品は・・・、とかさ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:51:01 ID:um77jjpW0

・・・さすがにアニメの制作と一緒にするのはどうかと思うｿﾞ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:05:15 ID:toGaw+w+0

ゲームでもいいさ。
あのゲームを造った何々さんがあそこに移籍して造ったゲームがあれだよ！
みたいな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:08:19 ID:lH/I/hrp0

・・・さすがにゲームの制作と一緒にするのはどうかと思うｿﾞ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:14:15 ID:o/1ORVMM0

映画でもいいと思うぞ。
あの監督はあの作品を作ってたあの人で実は昔、何々っていう作品も手がけていたんだよ。
その時主役を務めていたあの俳優が今はあっちの作品であんな役を演じてるし、
この作品の美術チームは監督自ら某社から引き抜いて設立したチームなんだよね。
みたいな。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:54:25 ID:MZOmYyHd0

・・・さすがに映画の制作と一緒にするのはどうかと思うｿﾞ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:56:36 ID:zihAj/r30

しかしカメラ作りの専門家が作った割には一部の操作性が（ｒｙ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:58:42 ID:0/h1UZnd0

・・・さすがにカメラの制作と一緒にするのはどうかと思うｿﾞ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:50:25 ID:lBcdYrBT0

うちのじいちゃんは清作って名前だが、若い頃は女遊びが盛んだったらしいぞ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:52:14 ID:7UMDa/nx0

物づくりに於いては、誰がどう作ったっていうのは図面を見て
ニヤニヤとする程度のことで、出来上がってきたブツが全てな
訳だ。

そんな理由により、E-300は非常に優秀なマニュアル・アイリ
スガンデジと思います。オマケでオートも付いて来ただけのこ
と。ホワイトバランス？そんなモンは色温度を設定し、固定撮
影で撮るのだからオートホワイトバランスもオマケだ。
ファインダーは、撮像素子に対して少しでも大きいのを作ろう
とした結果がコレだ。ミラーボックスが大きくなってもいいなら
像も大きく明るく出来るので、もっとコストの掛けられる機種で
本領を発揮する。10万円以下でセットレンズごと売ろうとした
E-300に、何過剰なことを期待してんだよ。
ISO感度に至っては、お前らポジフィルムでISO400以上のを
使うのかと小一時間問いたい。高感度で外れなく撮りたけれ
ばネガでも使ってなさいって事。どうせ、感度の高いポジで色
を出せるヤツってのは天然記念物並に居ないんだからさ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:08:02 ID:6wj4po660

・・・さすがに子供の制作と一緒にするのはどうかと思うｿﾞ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:09:23 ID:12M2szS/0

･･･さすがにカメラ開発を「制作」とはいわないと思うｿﾞ（清作でないことは言うまでもない)

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:14:11 ID:lBcdYrBT0

ところでこれちょっと考え込んじゃったよ...じいちゃん。

ttp://www.rakuten.co.jp/jism/789618/#858099

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:41:35 ID:7UMDa/nx0

>212
MF-1と書いてあるな。対応機種が何なのかは知らんが、ME-1
とは別物だと思うから安心汁。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:14:46 ID:9UudcFRJ0

Olympus E-300 + ZD14-45mmF3.5-5.6

E-300のAWBってみなさん使ってるんでしょうか・・。同じ光で同じ被写
体を撮っていても、１cmフレームがずれただけで過敏に反応して色味が変
わっちゃうので、まるで当てにならないんですが・・。
それにしても被写体に寄れないのはちょっとガッカリ。クローズアップか
マクロを買わないといけないのかな。
嗚呼、また散財（T∀T
Posted by XXX at 09:20 PM

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:39:10 ID:WFeXGFIe0

基本はデイライト(5300K)、ある程度特殊光源ではワンタッチかRAW、あとは絵作りで極端な青か、赤になるカスタムWB

AWBはまったく使わんね。E-10のころからだけど。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:01:34 ID:gQfNrgt00

>>214
そうなると14－54がほしくなるよなぁ。

ところで、35Ｆ3.5あんまり興味なかったんだが
やはりあの驚異的な軽さはいいなぁ。
キャノの50Ｆ1.8ＩＩとまでいかんにしてもそれぐらいの軽さ。
どうせならＥ－５００と組み合わせたくなる軽さだよな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:11:59 ID:3/axghEn0

>212

対応機種と言い　ME-1の誤植だと思いたいが
その価格はなんだ？

定価 5250円なのに・・・・何か改造してあるのか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:15:51 ID:oE+WFOgm0

E-300はスパルタンなカメラだと思う。中級機だしね。
値段で誤解されてるけども。

219 ：　　　　　　：2005/11/13(日) 06:24:20 ID:SLCO4hbA0

MF-1はたしかＯＭレンズアダプターだったと思います。
単なる写真の取り違えでは。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:07:52 ID:3/axghEn0

なる～

価格は納得です。
E-1非対応なのが　謎ですが

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:28:46 ID:pLtysAk30

>214
現状は単体では購入できないが17.5-45が14-54並に寄れてた。
単体でわざわざ買う価値があるかは微妙だが...

>217
商品説明はME-1なんだよな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:52:05 ID:RnDxTtpa0

それってE-500のセットレンズだっけ？

223 ：152：2005/11/13(日) 14:35:16 ID:EBK/WLdS0

PCモニターの色温度を6500にしてるだけで正確なキャリブレーションは出来てないかもしれませんが
やはりE-300の液晶モニターは赤っぽく見えるのですが、みなさんのはどうですか？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:40:27 ID:/ZutGCQV0

>>214
エクステンションチューブ（EX-25）って手もある。25-45mm域で1.14～
0.57倍くらいで写すことが出来る。

でも、35mmマクロも買えば、EX-25の活躍の場が広がる。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:20:16 ID:umQjRpTU0

>>223
E-300の液晶モニタはかなり紅いよ。
ワンタッチホワイトバランスをして白い紙を撮ってみればすぐにわかる。
だから、液晶モニタで確認してWBをいじると寒色系の絵になってしまう。

まあ、慣れるしかないのかな。
背面液晶がキャリブレーションできるデジカメってあるんだろうか。
環境光が変化しまくるから難しそうだけど。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:36:08 ID:0AFEv7/u0

ホワイトバランスはPCであれこれいじって
ようやく決められるものだと思う。
特にミックス光では個人による好みも異なる。

Ｅ－５００では２軸でホワイトバランスが調整可能だが
液晶を色味の確認に使うのはかなり難しい。

液晶に遮光フードをつける少しはいいかも。少しね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 15:40:13 ID:FR6/ZQua0

>223=152
E-300の液晶モニタは、マルチインフォメーション用と割り切ら
なくちゃね。ピントが合っているかどうかは、解像度不足で拡大
したってどうせ分からないし、色に関しては問題外。赤いって
物じゃ済まないくらいアテには出来ない。出来ることといえば
露出の確認だけだ。これとてE-500のようなRGB表示付きヒス
トグラムじゃないからね。
慣れるというか、これを使いこなそうと思っているなら露出の
勉強も一緒にするくらいの覚悟が必要だね。安価＝エントリー
ではなかったために売れなかった見本となっているのが、今
のE-300なんだよ。

自分の好みの色を見つけることで、ホワイトバランスの設定は
決められる。カスタムセットの2700Kや10000Kなんて、余程特
殊なケースを除いて使わないから、MIX光なら4000Kとか、日
陰なら6000Kとか、この会場なら3800Kとか、経験則でセットす
るのがいいと思う。ワンショットは確実とかいわれていますが、
案外と上手くいかないこともあるので注意。
メディアの容量とPCの処理能力にある程度の余裕があるなら
RAWで撮ってから、オリンパスマスターで一括現像する手も有
る。数撮らない時はRAW+SHQで撮っています。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:04:51 ID:oE+WFOgm0

>>223
モニターは基本5000Kだよん。これが基準昼光色。
6500Kだと室内蛍光灯の色温度になるから
正しい色味は確認できないよん。

5000Kにしてもう一度確認してミソ。

経験ではキヤノンのD30とかD60は5000Kに近くて感心した覚えがある。
9000KのPCモニタと比べると夕焼けみたいに見えたけどね。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:14:57 ID:0AFEv7/u0

5000Ｋは色評価用の蛍光灯だね。
一般家庭にあるのは多分6500Ｋだと思うから
モニタのホワイトバランスも6500ジャマイカ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:32:45 ID:oE+WFOgm0

>>229
背面モニタの色が赤みがかってる話だからなぁ

逆に言うと、6500Kのモニタと色が一致する色評価モニタはアンマッチということ。
背面モニタにどこまで厳密なものを求めるかは別問題として、6500Kと色味が一致したら
デイライトで撮影した画像の色がおかしくなるということ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:55:41 ID:0AFEv7/u0

ああ、液晶とモニタのホワイトバランスが同じになるように
モニタを調整すれば、液晶の色温度が大体分かるんだね。

んで、撮影時は>>227氏の方法でいいと思う。

フィルム＋フィルムスキャナ使ってるが、
フィルムはデーライトでフィルターは無し。
スキャン後ＲＡＷファイルを微調整してるよ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:58:03 ID:jRBcFgkf0

標準の光CとかD65の色温度は、6500～6700k程度なんだが、
写真用語でデーライトと呼ぶのは5500kくらいらしい。
(写真フィルムの場合)
E-300でのデーライト(お陽さまマーク)は5300kと表示されるね。

モニタの色温度を5500kにして、E-300でとった写真を見るけど、
そんなにずれているようには見えないね。

233 ：152：2005/11/13(日) 18:03:07 ID:EBK/WLdS0

みなさんレスどうもです。
やはりみんさんの液晶も赤いのですね。
WB自体は特に問題ないので少し残念です。
一応サービスに聞いてみたら送ってもらって見てみないと分からないとのこと。
多分、仕様の範囲内と言う事で送り返らされそうですが
どなたかうまく調整してもらった方はいますか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:33:24 ID:gmTzSTmX0

液晶そんなに赤くないけどなあ。
つか画像そのものの上がりがどちらかといえば赤っぽかったよ。
まあ使い込んでる皆のほうが正しいかもしれんが。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:58:00 ID:VvGHhbvs0

早晩消えゆくであろうE-300、せっかくなので縦グリ買ってみました。
ウホってくらい印象が変わって何だかいいですね。
でもシャッターボタンの位置（下すぎない？）のせいか力加減が微妙で
フォーカスロックしてフレーミング変えると指が緩んで解除されちゃうような気がする。
あと、せめてAELボタンは欲しかったなあ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:07:45 ID:eNI5XXcf0

>235
縦グリつかってますけど、リストストラップも付けてますからｗ縦位置
部分って、ただのレリーズ端子＆電池BOX用みたいなものです。
横位置撮影時に、グリップの下を握れるのでスローシャッター手持ち
が若干楽になったかな。1/25秒でもぶれずに撮れる確率が上がった
気がします。以前は1/40秒までしか使う気にならなかったもの。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:45:43 ID:EJxKtxYn0

Ｅ－３００の液晶でＷＢ調整するけどなぁ俺とか。
すくなくとも白いところがとる場所の光源と同じ、どこかにあれば
調整できたけど。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:03:00 ID:UZnOVsXD0

いや俺のは背面の液晶赤いよ
液晶にプロテクタシール貼ってるからかなぁ？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:24:00 ID:EJxKtxYn0

俺も怖くなって一回かって試したんだが
くそみたいにしか見えなくなったからそっこうはがしたぞ・・・
良くあんなもんはって液晶見てられんな・・・

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:28:52 ID:UZnOVsXD0

やっぱり剥がした方が良いか？そんな気がしてたんだわ。剥いて大人になろっと
ところでAWBのみならずAEも怪しい（俺の感じでは0.7くらい暗い）ことないけ？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:03:16 ID:W5YRc8ig0

AEが常に若干暗めなのはオリ機の癖（というか、伝統）でしょ。
常に+0.3の露出補正で使うのがデフォ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 03:26:18 ID:aqKMESE10

AEは暗めっていうか他社よりも白トビに厳しいって印象。
E-300には階調設定ってのがあるから、
>常に+0.3の露出補正で使うのがデフォ。
こんなことするくらいなら、デフォルトの標準から
ハイキーに変えりゃええ。
他社並みに明るめになる。白トビは増えるし、オリンパスブルーも
弱めになるけど。

白トビ嫌ってローキーに変えて使ってる人もいるようだ。
E-300は階調豊富だからトーンカーブで調整すりゃいいし。
当たり前だが白トビしたら弄りようがないからね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:01:17 ID:6Lzh23CK0

おまいら、これこれ！
http://www.hakubaphoto.co.jp/new/20050502/dmh.html

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:07:52 ID:1Aws/bfZ0

>>243
\5600-か。
でも、コンパネは必要だしな。どんなものかね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 17:15:23 ID:ofTDenHB0

>>243
E-300用出たんだ。濡れはちょっと欲しい。
付けたトコ見てみたいな。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:25:53 ID:+m9AX/zc0

もうレンズキットで55,000円なんだなｗ
コンデジ以下の扱いだよｗｗｗｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:30:10 ID:TpcCSd4A0

一時期はもっと安くなかったっけ？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:44:43 ID:4wbkkLBT0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:55:14 ID:AH9fKBdg0

自分の選択が勝ち組なのか負け組なのか気になる人だけが真の負け組

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:34:18 ID:XEpPJncO0

自分が買った物を
自分が楽しめればその人は勝ち組

楽しめなければ負け組　というだけだよね。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:23:08 ID:BIFlXbZn0

>>246
今頃なにいってやがるw
Wｽﾞｰﾑで6万の情報が流れた途端
某ｼｮｯﾌﾟの在庫が無くなったんだから
その値段なら購入するって奴は多いんだろ。

コンデジ並みの値段でも
それで多少なりともフォーサーズユーザーを増やせるんだから
いいんじゃねーのかと思うんだがな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:37:02 ID:p+IIZz3m0

>>240
>>241
>>242
しょうみ、ＡＥに正解なんてないよ。というのが俺の持論なんだが。

露出のよしあしを決めるのは撮影者だろう？
この写真はアンダー目に撮りたいだとか、オーバー目にとりたいとか。
であれば、標準な明るさの画像とは何？
それをいうと、標準の画から露出補正でプラス１したらプラス１の画像が取れるのが
ＡＥってもんだろ！とかいうなら、それはもう露出の勉強からしたほうがいい。

実際どれだけ進化しても、初心者が言う完璧なＡＥなんてもんはできっこない。
結局反射式でしか測りようがないのだから。
距離計と、物体の角度がわかる計測器でも内蔵すれば、ストロボを段階的に発光して
その差を測って色による反射率は測れるかもしれんが、
それでも物体の質感によってテカってるか否かということを判断できない
以上どうしようもない。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:09:51 ID:v5LmDihD0

とはいっても最大公約数的な露出はある訳で…
よそのメーカ様はそんなにコケない訳で

あんまり突っ張らんと、
そういう癖があることは認めといたほうが良いと思うが？
その上で前向きな話題を振ろうや

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:18:54 ID:ojisCiv80

>>252
AEの問題じゃないと思うけどね、アンダー目のデータを吐く件。
なんか、トーンカーブがリニアじゃないような気がする。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:25:13 ID:p+IIZz3m0

>>253
そうか？
所詮極端な場面で役にたたんかったら役にたたん。
スポット測光使いこなすのが一番だと思うがね。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 05:04:17 ID:nz9qy/cq0

しもたです
E-500スレでアホみたいな長文レスつけたけど
僕が言いたい事はつまり>>253みたいな事だったんだが
なぜシンプルに出来ないのか>>ワシ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:13:11 ID:Iny5rgHZ0

今銀塩つかってて、デジ乗り換えしたい。
ダストリダクションのあるオリにしたいとは思ってる。
風景取りが主なので、針葉樹現象が心配。

教えてください。
・これは、どんなデジカメでも生じる現象か？
・JPEG圧縮率の問題か？
・ＲＡＷでとれば問題ないか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:23:32 ID:EYMfn2310

針葉樹現象ってどんなん？
モスキートノイズをいってる？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:47:48 ID:Iny5rgHZ0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34980-2557-10-1.html

モスキートノイズではないとおもう。
どちらかというとブロックノイズに似てるのかなあ。

この写真を誰かが針葉樹現象と言っていたので、
その言葉を借りたのだが、
針葉樹の葉っぱがかたまってみえる。
不自然。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:26:12 ID:EYMfn2310

右側中央の樹木のことか？
遠くにあるしエントリー価格のデジイチならどれも似たようなもんじゃないのか。
同じ構図で他社の作例があれば手っ取り早いんだが・・・。
このクラスと銀塩中判の解像度を比べると酷だよ。
これがEDレンズの作例だったらまた一味違ったとは思うが。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:43:10 ID:0AJA6uw40

E-300で試しに手持ちのレンズでやってみたけど、大体そんな感じになる。
レンズは11-22、14-45、40-150っていう最下層のものしかなくて申し訳なのだが。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 15:05:12 ID:ojisCiv80

>>259
それはRAWで撮影してきちんと現像してやるとある程度解決するのでは？
ただ、根本的には金をかけたローパスを使うか、ローパスなしで行くかしないと
解決しない問題ではないかと思う。

つーことは
・普及価格帯のブツでは厳しいかも
・JPGでは厳しいかも
・RAWならなんとかまぁまぁ？

答えとしてはこんな感じかのぅ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 15:12:03 ID:bL1yHt2k0

>259
ツグマのSD買っとけ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 15:18:33 ID:0AJA6uw40

解像感じゃSD9,10が一番だろうね。
俺もE-300と迷ったよ。
DRでE-300にしたけど。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 15:57:23 ID:G2iENGgf0

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:04:17 ID:Iny5rgHZ0

フォビオン＋DRでないかなあ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:08:59 ID:pcrsj09n0

SD10にはゴミが付かないシールドがあるの、知らないの？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:18:11 ID:1X8fiVvl0

>>264
>解像感じゃSD9,10が一番だろうね。
E-300を300万画素に縮小すると似たようなもんにならんか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:32:05 ID:Iny5rgHZ0

>>２６７
内部発生のごみには効かないよ。

同じ作例と言えば、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review_backnumber/2005-11.html
【実写速報】というところに、いろんな機種の作例がある。

木に注目してみると、解像感が機種ごとにかなり違うことがわかる。
コンデジの割にはF11がよかったり、ライカもいいね。
DSC-R1はいまいち・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:49:35 ID:1ax1cE7E0

>>267
お前、SD使ったことなんかないだろ
SDはゴミ写りではどの機種にも負けないひどさ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:33:07 ID:DvHhusvk0

11-22を最下層扱いできる>>261は神

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:55:48 ID:XkeaQiI10

>>271
禿同。裏山。

まあ、たしかに11-14では最下層だけどさ。
まあ、それを言い出したら7-14も7-8では(ry

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 18:02:37 ID:I+36I6cz0

>>271
ほんとだな。
今11-22が喉から手が出るほど欲しいが、手に入るのは半年以上先だと思われ・・・

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:13:29 ID:GCKAN+5q0

なんでそんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜがふぉーさーずなんて安物つかってるの・・・

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:17:05 ID:gaI7Hrb6O

ゴミだけは許せないのさ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:30:56 ID:7caw++Ik0

E-300は安くて、コンパクトデジカメ・・・しかもフルオート機からの
乗り換えにはもってこいの値段なのですが、いかんせんAEが
アフォという話をこのスレでききました。

画質が綺麗なフルオート機として購入すると痛い目みますか？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:32:45 ID:v5LmDihD0

ダブルズームでも7万切ってる現状なら決して後悔はしないでしょう
心配ならＷＢも露出もブラケティングがあるし、やっぱりコンデジとはダンチですよ。
（大きさも）

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:40:43 ID:bL1yHt2k0

>275
自分の存在そのものが許せないとか言う人ですか。
厳しいですね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:54:32 ID:/k4Sd3zR0

>>276
やめておけ。
何も考えずに使いたいなら、素直にニコンかキヤノンにしておけ。
試行錯誤して撮影を楽しみたいなら、E-300を。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:00:18 ID:v5LmDihD0

>>279
これ、フォーサーズの暗黒面に引き入れるのだ
初めは気軽に、やがてズルズルと…

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:03:17 ID:9U5sypF90

あの青に感化されたらもう戻れんわな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:22:46 ID:iAb/+gq60

>>276
AEがダメな件だけど、コレはESP-AEがだめで中央重点にたら安定する？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:33:38 ID:j9GAOQQN0

>>282
スポット測光なら超安定。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:58:26 ID:MXvHYMVf0

そりゃそうだろう。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:03:35 ID:WSjYZ3IX0

>>276
>>218がいいこと書いてる。
使いこなすことに不安があるならやめておけ。

286 ：276：2005/11/16(水) 01:03:58 ID:jGoBRQko0

ニコンやキヤノンの製品を買う余裕があれば、E-500を買いたいですね。
メンテナンスが面倒な私には、ダストリダクションが必須かと思っています。
でも先立つものがないのでE-300を狙っていたのですが、
高級フルオート機としては使えないようですね…。
残念です。
貯金しようかな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:07:09 ID:j9GAOQQN0

>>286
貯金するような努力ができるなら
使いこなす努力をしたほうが、金の節約にもなりスキルアップにもなる
という風には考えんのだろうか・・・

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:10:57 ID:MXvHYMVf0

惚れているので無いならば、どのくらい難しいか長い時間触ってから決めた方が良い。
AEもWBも、Eシステムはある程度覚悟が必要なカメラ。

気軽に人に薦めにくいが、最高の写りをした時はかなりの達成感がある。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:11:46 ID:87AI3dLZ0

オートでいかに綺麗な写真が撮れるか、
だけが求められてるんだろうかねぇ。。

構図だけじゃなくて、光の具合とか加減とか、
そんなのも考えながら露出を決めたりとかするのが、
至極当たり前だと思っているようでは、
お年寄り扱いなんだろうか。。

幾つかある要素の中に、ホワイトバランスって
パラメーターが増えただけと思うんだが。。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:12:36 ID:v7Xb+CEG0

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:14:11 ID:WSjYZ3IX0

>>286
つーか、藻前さんが「レンズ交換式一眼」デジタルスチルカメラを買う目的って何？
ただ「何も面倒なことはせず綺麗な画像を撮りたい」だけなら、
一眼は激しくお勧めしない。
上級者向けの大口径コンデジの方がいいんじゃない？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:20:01 ID:dS0utnBE0

「何も面倒なことはせず綺麗な画像を撮りたい」
現状のデジカメならＡＰＳサイズ以上だな。
ハコデスカはピーキー過ぎる。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:20:48 ID:iAb/+gq60

>>286
でもコンデジのフルオートでも景色、夜景、ポートレートやマクロもそこそこよく写る
これをDSLRに変えたらもっとよく写るし、子供とるのに最適と言ってるのが雑誌なんかでないか？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:24:33 ID:v7Xb+CEG0

大多数の普及機購入者なんてセットレンズのみだろうね。
一眼DSLRも過剰機材でコンデジで十分だろう。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:25:37 ID:MAbGFsIx0

人それぞれのスタンスがあるから何とも言えないですけど、
自分の場合、露出補正とかは積極的に使うけど、
やはりベースとなる元のAEがしっかりしてる方がいいのは間違いないですよね。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:05:46 ID:e0qLynb60

>>276
AEの問題じゃないよ。濃度階調の問題。この点に関しては254に全面的に賛成。
フォトショでいじってりゃ分かる。
オリンパスのデジカメは、暗部の色を濃く出そうとする傾向が他社に比べて強い。
（特に赤系）
中間色以上は徐々に弱くしていくのは当然だが、オリンパスはこれも他社に比べて
激しくやってるように思える。

階調の低い部分を強く出す。
マゼンタも濃いわけで、これがいわゆるコダックブルーの秘密だと思う。

ビーキーで乗りこなすの大変だが、芯のあるしっかりした絵になるので俺は好きだ。
D70で撮った絵なんか面白くもなんともない。

AEがどうのなんて言ってる香具師はD50でも使ってりゃいいと思う。
のっぺりした奇麗な写真をたくさん撮ってくれＷ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:10:39 ID:pJpfeisk0

>>296
同感。RAWでもそうなんで、トーンカーブをそういう風にいじってるみたい。
ほんとはリニアなデータが欲しいんだけどな…

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:18:04 ID:MXvHYMVf0

オリンパスの画、キヤノンの画、ニコンの画
・・・こういう感覚が「古い」と思うのは俺だけ？

単純にデジタルなんだから、どのメーカーっぽい画でも
選べるようにして然るべきだと思う。

オリンパス買えば、他のメーカー使う理由が無い。とかね（笑）

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:22:08 ID:v7Xb+CEG0

非常に少ない絶滅危惧種みたいな人ですね。

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:23:27 ID:LaPqe6ry0

巻き返すより、撤退しないレベルのシェアの確保が目的だろうな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:39:51 ID:v7Xb+CEG0

どこかの会社に高く売れるように赤字だけでも減らしたい。
経営者はこんな考えだろ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 02:48:50 ID:tii9yw8u0

>>296
＞階調の低い部分を強く出す。
＞マゼンタも濃いわけで、これがいわゆるコダックブルーの秘密だと思う。

マゼンダが濃ければ豊かな階調みたいな書き方だけどそれってダウト。
濃いということは飽和に近いという意味だから。
8ビットつまり256階調に偏りのない状態が最も豊かな階調なのです。

＞中間色以上は徐々に弱くしていくのは当然だが、オリンパスはこれも他社に比べて
＞激しくやってるように思える。

これも同様。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:31:57 ID:tii9yw8u0

それ以前に>>296は香ばしさｸﾝｸﾝだけどね。ﾋﾟｰｽ☆

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:40:05 ID:pJpfeisk0

>>303
お前が一番香ばしい。リニアRAWなんて得られないんだが。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:18:39 ID:EPLHWoTx0

>>302
＞マゼンダが濃ければ豊かな階調みたいな書き方だけどそれってダウト。
＞濃いということは飽和に近いという意味だから。
違うよ。飽和は255だから彩度が高い。

＞8ビットつまり256階調に偏りのない状態が最も豊かな階調なのです。
それはそうだが、自然光でそんなスペクトルの光は存在しないから不自然に感じられる。

また、>>296はマゼンタの階調が飽和させてるなんて書いてない。

＞中間色以上は徐々に弱くしていくのは当然だが、オリンパスはこれも他社に比べて
＞激しくやってるように思える。
高い彩度の色の変化は人間の眼は感じにくいから、そういう特性は当然。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:50:47 ID:kE+1coEEO

>>297
トーンカーブをいじってたらRAWじゃないじゃんｗ
RAWの意味分かって書いてるか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 09:35:58 ID:3bkxH3Nd0

>>306
おれも>>297の言っているとおりだと思っていたんだが、
以前ここで、そうじゃないんじゃあふぉと言われたことがある。
素人なおれは、あーそーなんだごめんなさいと納得しているw

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 10:31:51 ID:c6xzq6lE0

>>306
297はＣＣＤを制御するプログラムの特性を言ってるんだろ。
個々の映像素子が受光したものがそのままRAWデータになるわけではない。
RAWデータだって電子情報なんだから、それを作成するためのプログラム
が必要なんだよ。

306はもしかして RAW はレンズから入ってきた光そのままの情報だと
思っているのかなＷ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 12:24:43 ID:H96QKSGB0

モノ(CCDやCMOS)によって捉えやすい光の波長とかあるんだろうね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 17:46:38 ID:tii9yw8u0

>>205
＞違うよ。飽和は255だから彩度が高い。
違うと言うわりには飽和を255と言い換えただけ。
「だから」が理解不能。なんでマゼンダが強いと彩度UPにつながるのか？

＞自然光でそんなスペクトルの光は存在しないから不自然に感じられる。
昼の自然光は偏りのない光ですよ。
自然光の偏りと正すセッテイングがあると言うのですか？

＞また、>>296はマゼンタの階調が飽和させてるなんて書いてない。
だから元々255しかない幅にマゼンダ+5とセットすれば残りは250と狭くなるでしょ。

＞高い彩度の色の変化は人間の眼は感じにくいから、そういう特性は当然。
詳しく。よく意味がわかりません。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:07:54 ID:F6RX7WtF0

>>302
お前が全部ダウトじゃん。

>マゼンダが濃ければ豊かな階調みたいな書き方だけど

お前がフォトショ使ったことないのバレバレじゃんＷ
青空を濃くするにはマゼンタの濃度を上げるんだよ。
かつ、低階調のマゼンタの方が効果が大きい。それだけのこと。
マゼンタが青の色調にどれだけ影響するか。今度フォトショの色調補正で
空が写った写真データでもマゼンタいじってみ。

ついでに。マゼンダは間違いでマゼンタが正しい。覚えといてね。

> 濃いということは飽和に近いという意味だから。

阿呆か。
飽和というのは彩度を上げていったときに起こる現象だよ。
305が書いているとおり。

>8ビットつまり256階調に偏りのない状態が最も豊かな階調なのです

階調が豊かかどうかなんて話は誰もしてないわけだしさ。
お前はカラーチャートでも接写してろや。
256階調に偏りのない写真が撮れるよ（Ｗ

全力で逝って頂戴ね（痣藁

312 ：276=286：2005/11/16(水) 18:20:39 ID:nk39a06i0

夜景は撮りませんが、夕方以降でもノイズが少ない家族スナップを撮って、A4に印刷したいのです。
友達に聞いたら、一眼レフがいーんじゃない？と薦められた次第です。
カメラそのものには、あまり興味はありません。
写真が撮りたいだけで、今使っているDimageXgだとどうしても夕方以降はブレたり、ノイジーになるので…。
日中の写りには不満はありません。もう少し広く写したいというのはありますが。
安い（それでもDimageXgの購入価格の2倍くらい）一眼レフがあったので喜んでいたのですが、ちょっと悲しい気分です。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:33:11 ID:+6oqKl+n0

>>311
写真屋にやらすなら、普通RGBでやらね?

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:39:09 ID:1igibS3r0

>312
日没以降に感度を上げて撮りたいという意見だな。それだったら
キヤノンKissDN買った方が幸せになれるだろうよ。E-300はあそ
こまでオートで適当にとっても取り敢えず写っているという事を期
待する機種じゃないよ。
でも、KissDNってピシッと芯のある写真も撮ることは出来ないんだ
よな。超音波モーター内蔵レンズがあるので、AFは早いしソコソコ
合うしで悩まずに済むと思うよ。

E-300を含めたオリのEナンバーデジカメは、条件がピッタリと適合
した時には価格以上の画像をはき出してくれるのがいい。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:02:35 ID:oHfWWdHv0

>>312
その用途ならパナの手ぶれ補正付きか、富士のF11あたりで十分じゃないの？
A4まで出すってなると１眼ほしくなるかもしれないけどさ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:31:20 ID:LMZQApsx0

>>315
んだね。
ﾌｼﾞのF11かって終了って希ガス

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 19:53:46 ID:tii9yw8u0

>>311
＞お前がフォトショ使ったことないのバレバレじゃんＷ
＞青空を濃くするにはマゼンタの濃度を上げるんだよ。
なんでPhotoshopの話題が？なんら詐称しておりませんが。
青空にこだわる理由は？青空専門の方ばかりが集うスレでもありませんよ。

＞低階調のマゼンタの方が効果が大きい。それだけのこと。
低階調のマゼンタって何？意味わかんないよ。低階調ってマズイんじゃないの。

＞マゼンタが青の色調にどれだけ影響するか。今度フォトショの色調補正で
なんでそんなにPhotoshopと空に固執するの？

＞飽和というのは彩度を上げていったときに起こる現象だよ。
飽和が起こる場合について言ってるだけですね。別に反論には思えませんが。
そんな反論なのかはっきりさせて。

＞お前はカラーチャートでも接写してろや。
ヤケクソになってますよ。落ちつけ。

318 ：276=286=312：2005/11/16(水) 20:18:04 ID:rxsU0Ulk0

私のような使い方だと、持ち運びが簡単なコンパクトデジカメのほうがよさそうですね。
一眼カッコイイなーと、憧れはありますけど。
みなさん、真摯なレスをありがとうございました。
たいへん参考になりました。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:21:17 ID:tii9yw8u0

>>291
＞つーか、藻前さんが「レンズ交換式一眼」デジタルスチルカメラを買う目的って何？

相談者は友人のアドバイスに耳を傾けただけでしょ。
夕暮れでもノイズレスでかつ簡単に、と明記してあるじゃないか。
他社の一眼はそれに適合しているけどE-300は違うってことでしょ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:02:35 ID:DQFcMYBT0

今日HLD-3買ってきた。
何かこうバーンとでかくなって
握りやすくなった感じで非常によろしい。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:05:18 ID:EPLHWoTx0

>>310
>>310は根本的に低レベルなところで、勘違いしていることがひとつある。
だから的を射たレスができていない。

＞＞また、>>296はマゼンタの階調が飽和させてるなんて書いてない。
＞だから元々255しかない幅にマゼンダ+5とセットすれば残りは250と狭くなるでしょ。

8bitじゃないだろ？E-300のRAWは。
もともと階調に現れない要素があるので、RAWで階調をいじっても補完できる余裕がある。
しかも+5はアホみたいに簡単に全数値に+5するだけだったら不自然だろ？
そうではなくトーンカーブでシフトさせる感じだ。

だから、トーンカーブを知らないとかカラーチャート死ぬまで見つめてろと叩かれる。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:18:50 ID:ieTLkBEO0

>>243見て買ってみた濡れがきましたよ。

結論から言うと、買った事を激しく後悔。
両面テープで付けるのかと思ってたら、アイピース外してそこにスライド固定。
…これじゃマグニファイヤ付けられんやん。orz

マグニファイヤで出っ張るから、丁度よくなると思ってたのに。。。
シェード自体は悪くないんだが。。。。。。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:38:12 ID:tii9yw8u0

>>321
まあキミにとってはE-300はココゾという所にマゼンタを盛ってくれる魔法のカメラなのかもしれないけど、
ここでの論点はマゼンタを盛ることが鮮やかさに繋がるのか？ってこと。
そして+5にした場合はそのぶんいじれる幅が減るのは事実。
ケーススタディでマゼンタ+5を例に出したことがそんなに気にいらないのかね？

＞ 8bitじゃないだろ？E-300のRAWは。
RAW展開時にユーザーが部分的にマゼンタを増減できるようになってなければ
展開後の画像をいじることになるでしょ。
他にどうやってるのか方法があれば教えてもらいたいね。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:14:04 ID:EPLHWoTx0

＞RAW展開時にユーザーが部分的にマゼンタを増減できるようになってなければ
＞展開後の画像をいじることになるでしょ。

展開時にいじるんだったら展開時だろ？展開後じゃない。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:19:48 ID:WhhU81v/0

　　　　
ＤＱＮ街道ばく進中の323に幸あれ！（Ｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:23:04 ID:tii9yw8u0

>>324
だからどうやって展開時にユーアーが部分的なマゼンタの増減うをするのか
説明して。

>>325
反論があるのならちゃんと言え。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:30:47 ID:WhhU81v/0

　　　　　　　　ユーアーＤＱＮ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:33:39 ID:tii9yw8u0

×ユーアーＤＱＮ
○ウイアーＤＱＮ（覗くID:tii9yw8u0）

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:34:28 ID:v7Xb+CEG0

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:38:39 ID:yrcLa8WH0

>322
人柱乙です
参考になった

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:47:24 ID:aDlDh5XE0

最近こんなふうに思うことがある
Eシステム無くなってもいいかもと
そうなりゃ　この色出せるの　オレと、ここの仲間と、あと少しの、、、、
イヒヒ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:59:37 ID:01kqFFpl0

ﾉｼ
この色が出せるのがここにもひとり(笑)

自分の使い方ならBLM-1は一回充電すれば400-500枚は撮れて、
Li-ionは500回は充電できて、それが２個あって、
一年に撮る枚数が5000枚ぐらいだから…あと10年ぐらいは使えるな(笑)

10年後にはC-2500Lみたいに隠れた名機扱いされてるか、
C-2100みたいに名機だけどオリのA級戦犯にされてしまってるか…

今から売っても高が知れてるし、10年ぐらいは持ってみようかな。
…そのためには飽きにくい単焦点が(ry

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:05:31 ID:SexIMr480

E-300の中古ボディ、もう25000円なんだなぁ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:11:42 ID:nXYFBnY50

E500出たばっかだし
あと2ヶ月半で後継も発表だし。
値段が下がるのは当たり前だね

それより素敵なＩＤ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:17:32 ID:YE33qkl60

>>322
ああ、ヒトバシーラ乙です。

どうやって付けるのかすごく気になってたんですよ。

こんど画像うぷしてくださいよ・

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:57:33 ID:IWq5ei340

＞290、299、329
うっとーしい奴だな、逝けよ！

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:58:40 ID:tii9yw8u0

>>336
何でキレてるの？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:59:17 ID:ICzbiJJL0

この型は情緒不安定だけどなだめすかしてやると結構床上手で
ついズルズルつき合ってしまう女のような芸風のまま
中級機として続いてって欲しいなあ
このデザインは一代限りで捨てるには惜しいよ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:59:40 ID:v7Xb+CEG0

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:04:58 ID:fZk31wGp0

>>320
流れに埋もれた感があるがオメ。
電池は１つで使ってるのかな？

過去ログで、電池１つで使用すると表示がおかしいとか
言われてるんだけどどういうふうなん？
よろしければレポきぼん。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:13:23 ID:LZV50+3V0

ファームうpで解決したんじゃなかったっけか？
僕もつけてるけど電池の数に関係なく何かがどうしてナニだった経験はないです
三脚スローシャッターとかよく撮るんでリモートケーブル端子のために買ったようなもんだけど
こんなもん本体につけろよなぁとは思うw

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:53:01 ID:aUwngNbK0

>339
んふふふふ
世の中のシェアなんて関係ないよ～。
自分が写真撮れれば幸せ。

写真撮るのは自分の知恵と想像力と経験を使っての被写体の勝負。
他のカメラメーカーとは勝負しないよ～。

E-300は安くて十分に良いカメラだ！
そして、良い写真を撮ろ～。

343 ：342：2005/11/17(木) 00:53:44 ID:aUwngNbK0

被写体の　＞　被写体との

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 07:08:01 ID:ZRlv4T0Q0

320です。

>>340
電池一個で使用しています。
室内で数枚物撮りした程度ですが表示に特に問題出てません。
大丈夫っぽいです。

>>341
自分も341さんと同じ目的で買いました。
こんなもん本体に付けろって思ってたんですが、
持ちやすくなったのでちょっと得した気分です。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 10:58:40 ID:gaGFtWA60

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:15:48 ID:yDuSlHM00

>>333
そのぐらいだったら予備に欲しいな。
ハズレてもイタくないし。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:23:41 ID:yCQ6Ndf00

下取りだと１万数千円（それも一万に近い）
たった１年なのに・・・・・

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 12:55:03 ID:TZfKl2Fc0

悪天候用に中古買いたくなってきた...
ダイバーさんは浸水予備機にｲｲ(・∀・)ｯ!!

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:23:20 ID:bYNgzvXF0

ところで針葉樹氏はレスついたのに反応なしかい。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 14:49:33 ID:engJ3xcJ0

もはや。既存のＣＣＤ自体が一世代前のテクノロジーであるということになぜ気づかない？

３ＣＣＤなどの新技術の導入は、面積の小さいフォーサーズのほうが有利なのだ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:35:31 ID:pz75d9rl0

....怖れいりました。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:38:09 ID:bYNgzvXF0

SD10後継が発表されて800万画素のデータを吐く仕様だったら気にはなる。
しかもフォーサーズマウントだったら相当気になる。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:18:18 ID:EufM7CQW0

フォベオンは非常に魅力的だが、シグマのカメラって安っぽくないか？
持ってたら申し訳ないけど・・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:23:24 ID:2g1RHnqF0

フォベロン + フォーサーズで、JPG出せるんだったら、ぜひ欲しい
500万画素ぐらいでもOK

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:34:33 ID:bYNgzvXF0

>>353
俺はE-300使いで、SD9/SD10は作例見てFOVEONに注目してるだけ。
実物は触ったことないから作りはわからんのです・・・。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:48:56 ID:Q+hG5VUp0

FOVEONにした瞬間、夜景撮影も高感度撮影も出来ない
昼間の好条件専用カメラになるけどそれでもいいの？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:56:49 ID:bYNgzvXF0

そうなの？確かに俺今まで昼間の作例しか見てこなかったな。
そのうち暗い条件の作例もチェックしてみるとしよう・・・。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:59:34 ID:pz75d9rl0

フォーサーズユーザーってフォビオンとか3CCDとか
ドリーミーな技術が大好きだよね。
Macとか好きそうw。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 19:03:36 ID:bYNgzvXF0

ドリーミーの使い方ヘン(笑)

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:33:32 ID:7EuNcS040

クリーミー

361 ：　　　　　　：2005/11/17(木) 21:39:13 ID:S1PpJH/F0

SD10の夜景はまともだったから、フォーサーズのFOVEON出て欲しいね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:43:18 ID:b2TX2hy60

>>330　>>335
ﾚｽｻﾝｸｽ

付け方とつけた画像、置いておきますね。
固定はアンピース用のレールのみでひっかけてる。
ttp://www.uploda.org/file/uporg239694.jpg

濡れはマグニファイヤ待ちだし、専用アイピースが
激しくイヤだったのでぶった切ってりゃんめんでくっつけたよ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg239695.jpg

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:43:26 ID:h9WteHdy0

どこにSD10のまともな夜景があるって？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:50:55 ID:22fp2A570

>>362
人柱乙。
自分もちょっと欲しかったけど、これだったら見送るかなぁ。
モノの割には高いしなぁ。

>>355
SD9/10は激しく安っぽいです。
表面仕上げといい、ボタンといい、音といい、
かつてのトイデジ並とか最初期のデジカメ並。
…トイデジって実は死語かな。
たとえていえば、WS30とか、トイデジでなければQV-10とか。

E-500を安っぽいと言うやつはSD9/10を触ってみれば？(笑)

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 21:50:57 ID:PTawbT4J0

>353
カメラの安っぽさが、写真の映りに表れるなら気になるな。

ところで、漏れSD派なんでSDの1GBとか何枚か持ってる。
で、安くなったE-300に11-22mm付けて買おうと思ってるんだが、SD用CFアダプタ
を使用したら、SDカードもE-300で使えるでしょうか？＞スレ住人のミナサマ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:20:31 ID:TNkv6MZDO

あほか、男ならだまって駅3逝っとけ。話はかわるがE-300のフォルムは数年後絶大な支持を得るだろうね

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:25:27 ID:yCQ6Ndf00

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:27:05 ID:PTawbT4J0

>366
イヤ、女だし。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:29:34 ID:b2TX2hy60

>>365
まとめサイトの記録メディアのトコに事例はあるよ。
ttp://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%C2%D0%B1%FE%B5%AD%CF%BF%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A4%C8%C2%AE%C5%D9%BE%F0%CA%F3

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:31:17 ID:PTawbT4J0

>369
うひゃー、あったのか…。
アリガ豚。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:45:59 ID:22fp2A570

>>366
C-2100みたいに隠れた名機兼Ａ級戦犯扱いされてそうだ(笑)

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:12:11 ID:yCQ6Ndf00

いつ撤退しても不思議じゃないね。

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:14:38 ID:yCQ6Ndf00

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:19:15 ID:TPUk2ZaF0

もういいよ。画像は圧縮なんてしなくていいから。CCDの生データだけ吐けば。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:59:00 ID:nnSclqEy0

RAWはもうちょいデータが小さくならんのか。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:22:41 ID:BVziVTrl0

E1でも買ったら。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:54:53 ID:NjLC6EFD0

最初のコンセプト通り、小さく安く高性能なレンズを出してればな。
高くて高性能なレンズばっかしじゃユーザー増えん。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 04:11:55 ID:S4aVmGlUO

まぁ、プロ用の本体出してるんだから、
プロ用のレンズ先に作らなければならんのだろな。

金持ち相手の分野だからなぁ…一眼

379 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg ：2005/11/18(金) 04:14:24 ID:B9k7h6jQ0

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 06:24:44 ID:BJ6wMRGh0

>>379
教祖様　おめざめですか？　ご機嫌いかがでしょうｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 07:46:11 ID:PrYim1VX0

はじめまして
明日ヨドバシのデジ一２０％還元でデジ一デビューする予定です。
ダストリダクションとコダックブルーなど発色に強く惹かれ下の２機で迷ってます。

E-300レンズキット　+　35mmマクロ
E-500レンズキット

メインは風景ですが、マクロにも興味があります。
E-300は補正が面倒と聞きましたけど、E-300とE-500どちらを選んだほうが
幸せになれるでしょうか？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 08:01:56 ID:QkYwicXj0

E-300持ってる俺はマクロとのセットをお勧めするが、
きっとE-500を買った方がいろいろと幸せになれると思う。

檻の一眼はマツダ車のようにすべからく値下がりが激しいので、
特に撮りたい写真がないのなら発売後3ヶ月は待った方が良いと思うよ。

まぁ300買っといて、次の本体買うまでに色々レンズ買っておくってのも良いと思うけど。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:11:03 ID:L98E8fSK0

>>382
>きっとE-500を買った方がいろいろと幸せになれると思う。

でもその幸せって半年ももたないよね。昨今

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:35:08 ID:bUHCnH2i0

でも少なくとも露出ぐらいは自分で決めるという人でないと、E-300は薦められないよ。
高感度ノイズもパソコンで潰さなきゃならないし。

385 ：381：2005/11/18(金) 10:00:07 ID:PrYim1VX0

>>382
意見ありがとうございます。
初めてなのでやはりＥ－500にしとくのが無難な選択っぽいですね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:37:33 ID:drYetGSw0

絶対新製品にしろ。2ｃｈでもE500のほうが長く楽しめる

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:02:08 ID:Mkai6BKMO

カメラをネタにグダグダと下らない話をネットで楽しむという観点から見ると、E-300ほど楽しめたカメラは無かったな。

アンチも居れば信者も居て、コダックブルーみたいな長所もあれば欠点もある。
発売日以来、この一年随分と楽しかった。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:35:06 ID:DwTMqKZv0

撤退不安だね。

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

＞ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”。ペンタックスは韓国・サムスン電子と、
＞コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできる
＞かは不透明だ。

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 12:52:45 ID:WOdKWS8U0

>>387
新ﾌｧｰﾑでも楽しめたよね～

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:19:49 ID:CQOh5Vwu0

何か月か前に張り付いていたコピペ厨
またわいてでてきたね。
赤字スレだけにしてくれ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:01:45 ID:pPxmtxeH0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む

　デジタルカメラ事業を手がける大手メーカーで、「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいる。０５年９月中間期
（キヤノンは第３四半期まで）のカメラ事業の業績は、キヤノンやニコンが利益を伸ばす一方で、コニカミノルタや
オリンパスは不振に陥り、コンパクトカメラ部門を大幅縮小せざるを得なくなった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

［焦点］デジカメ各社、優勝劣敗が鮮明に＝事業戦略を見直す動きも

キヤノンは１６８０万台から１６９０万台に、ニコンは７６０万台から８００万台に、ペンタックスは２２０万台から
２７７万台にそれぞれ引き上げた。デジタル一眼レフカメラや特徴あるコンパクトデジカメの販売が好調に推移
しているのが要因という。
　販売台数を上方修正する社がある一方で、オリンパスは９５０万台から８１０万台、富士写は７７０万台
から６５０万台、コニカミノルタは２２５万台から２００万台強にそれぞれ下方修正した。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051114:MTFH00715_2005-11-14_11-00-58_NTK2649511:1

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html

オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html

オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html

オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html

オリンパス、連結業績予想を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:15:07 ID:zs0L/r160

リチウムバッテリーホルダーLBH-1ってもう出てるんだっけ？
使った人レポきぼん。

普段の撮影ではバッテリー１個で十分なんで、もしもの時用には
とても魅力的なんだけど、電池３つって結構高いよね…。
何回か使うんだったらもう１つバッテリー買う方が結局安く済むし。
でも放電とか保管の問題とかもあるしで、どっちにするか考えてる。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:18:36 ID:XLPcR3Qx0

>>390
ｺﾋﾟﾍﾟ荒しは運営ｶﾃに規制要望しておいた。
ﾚｽすれば相手にする事になるのでｽﾚｰするのが吉

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:59:21 ID:Yc2yFW1X0

>>392
サブ機の電池が共通しているなら、持っていてもいいね。
しかし、電池の持ちが悪そうな予感がする。

まあ、ふつうは
　・軽量・コンパクトにしたいときは、予備バッテリーも
　　リチウムバッテリーホルダーも持たない。
　・いっぱい撮影するときは、予備バッテリーをもつ。
こんな感じでは？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:11:37 ID:Yc2yFW1X0

予備バッテリーと言えば、社外品もある。
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/battery/index.html

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:16:55 ID:cdAPguYm0

>>392
E-1ユーザーだけど買って試してみたよ。
子供の頃持ってたタミヤの電池ボックスより安っぽい造りだったけど、一応動いた。
使い切ってないんで、持ちはわからんけど。
出先で電池がなくなったときは便利だね。
重いもんじゃないし。
カメラバックに入れっぱなしにしておくことにした。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:46:59 ID:wdWCERVQ0

社外品のバッテリーといえばＪＴＴを使い始めて１０ヶ月になります
今のところノントラブルなのですが、
他のメーカーを使っている人は、長い人でもうすぐ１年になるのですがどうなんでしょうか？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 20:56:12 ID:dtBHWCBC0

ROWA東芝セルのやつ、8ヶ月問題なし。
純正に比べると、2割くらい撮影枚数が少ないような。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:37:53 ID:pPxmtxeH0

デジカメ：「勝ち組」「負け組」の二極化進む
　デジタルカメラ事業を手がける大手メーカーで、「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいる。カメラ事業の業績は、キヤノン
やニコンが利益を伸ばす一方で、コニカミノルタやオリンパスは不振に陥り、コンパクトカメラ部門を大幅縮小せざるを得なくなった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

［焦点］デジカメ各社、優勝劣敗が鮮明に＝事業戦略を見直す動きも
キヤノンは１６８０万台から１６９０万台に、ニコンは７６０万台から８００万台に、ペンタックスは２２０万台から２７７万台にそれぞれ
引き上げた。販売台数を上方修正する社がある一方で、オリンパスは９５０万台から８１０万台下方修正した。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051114:MTFH00715_2005-11-14_11-00-58_NTK2649511:1

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了
このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズおよびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後
に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

オリンパス、2006年度中間期の映像事業は67億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/08/2659.html
オリンパス、「m:robe」シリーズを凍結、デジカメ事業に集中　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/10/2671.html
オリンパス、2005年度はデジカメ不振で118億円の赤字　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html
オリンパス、デジカメ価格下落などで売上高を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/31/857.html
オリンパス、デジカメ採算悪化で大幅減益　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/08/410.html
オリンパス、連結業績予想を下方修正　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html
オリンパス、デジカメ価格低下で大幅減益　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/olympus.htm

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:59:27 ID:kU/Q9m1J0

どうやって2割少ないのが実感できたんだ？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:50:22 ID:fgInGUM80

>400
持った感じ？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:27:20 ID:UtMnpCif0

ぶらぶらロケ用に35ｍｍF3.5が激しくほしくなってきた・・・

現在E-300レンズキット持ちで、機材としてはおもに
大量撮影に耐えるように電池とメモリとストレージHDDに金をかけたんだが、
そろそろ新しいレンズで楽しみたいし、１４－４５は、重量は軽いが
E-300の形状と、レンズの長さでなんか重く感じる。
そこで、鏡胴の短くてくそ軽い35ｍｍが魅力に感じてるわけです。

しかし、どうせかうならほかのレンズ用に我慢するか、どうしよう・・・みたいなくだらん悩みなんですが。
いまんとこ手が届きそうで35以外にほしーなーと思うのがほしい順に　50－200、14－54、50、ってとこかなぁ
14－45のあの実質的に感じる重さを考えれば、14－54と大差ないような気がするから、
この域でのバージョンアップはいずれしたいしなぁとは思ってるんですよ・・・
もちろん価格も違うしなんともいえないが、
やっぱ35ｍｍは画角的にも明るさ的にもおもっきりかぶるし、
ぶらぶらスナップというにはちと中望遠というのがひっかかる。
とはいえ、50マクロ以上の近接撮影性能と劇的軽さ、小ささ。
標準、広角の短焦点がでるならそれに越したことはないんだが、
何の発表もないし、フォーサーズではやはり、マクロの2つあたりがもっとも無理のない画角
なのではないかと察する。
（両方とも軽く小さく明るい。さらに、35ｍｍの方が暗いことからも、
もっとも明るく小さいレンズが作れるのは50ｍｍなのではないかと勝手に予想している）
となると、実質この二つがフォーサーズにとっての標準レンズという位置づけられる感じか、
もしくは、出たとしても期待はずれ、もしくは高い。それかまだだいぶ先のどれかなのでは？
と思えてならない。
そこで、短焦点25mm待たずに35mmかおうっかなーという考えにいたったんですが。
まぁぶっちゃけ値段が値段だし、失敗したと言うことになってもしれてるんだけどね。
とにかく、何の当てもなくぶらぶらロケには、標準短焦点でなるべく身軽に行くのが
好きなので、やっぱ買いかなぁと。さすがに50ｍｍでは画角的に厳しいかと思うし。
突っ込みどころ満載かと思いますが、アドバイスやらなんかありましたらお願いします。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:50:33 ID:1oD6UKxu0

35のMTF見ると、50よりいいんだよね。
まあ、開放が違うから単純比較しちゃいけないんだけど、
写りは相当良いのでは。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 03:34:10 ID:UtMnpCif0

>>403
MTFってのはしょうみぜんぜんわからんのだが、
短焦点のよさは、もちろん写りと明るさがいえるけど
俺にとっては、軽量小型による精神的、肉体的気楽さ。
そして、おもしろさなんだよね。
ふと何かを見つけたとき、ズームが効かないという制約が
逆に面白い写真ができるという可能性というか、
ズームだと、この場面だと広角だな。とか、望遠だなとか。
既成概念だとか、理論的に考えちまう。
そういうのがなく、単純に構図や、
とっさのシャッターチャンスなんかのときには、
寄りも引きもしないから大胆な構図の写真がうまれる。
ズームだと構えながらとかAFしながらでも感覚的に画角かえてしまうしね。
やっぱほしい！

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:19:44 ID:2cTbCPmL0

安いんだから、買うべし!。
3535はもっともE-300にマッチするレンズと思う。
しかしアマゾン、出荷が12/1･･･カンベンしてや。

あとは少し大きくなっても25mmF1.8かF2.0･･･最短焦点距離が25cm程度ならば、お散歩システムとして完璧なのだが･･･。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:34:17 ID:XU2MOIYS0

25mm欲しいね。濡れはF2.8でもいいな。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:01:34 ID:Xy9s6g1C0

標準マクロはﾂｸﾞﾏの24mmのOEMだったりして・・・F1.8

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:50:04 ID:WYIVTVY50

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:55:35 ID:WYIVTVY50

レンズ込み５万円割れ最有力候補

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:33:57 ID:2yRg1iqx0

http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/e500_pg3.html
ME-1の装着画像発見

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:06:33 ID:iQP92iA60

又蛆虫の活動が活発化してるねw。
きっとボーナスも出なかったんだろうね。って言うかアルバイトか派遣かな？

iPhotoでタイガーのみの組み合わせでORFのRAW表示できるようになったね！
Macユーザーとしては嬉しいです。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:13:44 ID:Xy9s6g1C0

>>410
なんだか違和感無くて（・∀・）ｲｲ!!
買い決定だな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:45:48 ID:2cTbCPmL0

>410
いいね。
これでニコンあたりのアイカップがつけられれば文句なしだ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:37:11 ID:5H7Q0LBt0

ファインダーシャッターは特殊な条件下での厳密な光の逆入を
防ぐためだけの事なので、使う事って殆どないと思うから、一回
付けたら製品寿命が来るまで外すことは無さそうですね。
アイカップもE-1用のが付くように設計されていたなら神アイテム
確定なんだけど、ここら辺の詰めが甘いのもオリンパスならでは。
おそらくニコンのお世話になることだろうね　orz

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:41:29 ID:WYIVTVY50

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 21:42:36 ID:SlGsGDRT0

ところでモードダイアルが知らん間に回ってない？
もう少し固いか、ロック付きが良いなぁ
この前も何故か紅葉をスポーツなんかで撮ってたよ

age

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:06:25 ID:5H7Q0LBt0

>416
後継機のE-500では、それを防止するためにダイヤルの位置が
変更になってるでしょｗ
電源スイッチやネックストラップが近いので、時々指が当たっちゃ
うんだよね。なんか変だなと思ってモード見てみると、ポートレー
トで風景撮っていたことがあったな。露出の数値が変すぎるので
シャッター優先になっているか確認してみたら、いつの間にか動
いてたんだな。
このような点を含めてE-300は非常にシビアな機種なんだよ。戦
闘機（車に例えるのと変わらないけどねｗｗ）でいうならBf-109系
なんだろうね。加速力は抜群だったけど操縦性は非常にシビアで
脚の構造も脆弱。着地失敗で何人の命を奪った事やら。しかも、
零戦を越える年数量産が続けられた意地だけの拡張性。
後は、使いで次第という冷酷な機体だった。差詰めE-500はBf-
109f以降ってトコかな。

E-xx系はFw-190系で有って欲しいね

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:11:42 ID:SlGsGDRT0

まー戦闘機で言うなら飛燕ってとこか…
扱いが難しいが嵌れば強い

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:23:42 ID:5H7Q0LBt0

飛燕ってBf-109Eの設計図が元なの、軍ヲタなら知ってるよね？
エンジンは潜水艦で持ってきたしｗ　精密な液冷エンジン加工が
順調にいかなかったことと、日本の設計だけは世界トップクラス
だった星形空冷エンジンに換装したのが、五式戦だったりもする
んだけど。

扱いが難しいけど、それをこなせるヤツが使えば凄いってのが
正にE-300的。飛燕はその高速性能を買われて「特攻機」とな
ったのも悲しい末路だったが。E-300は特攻機なんだろうなぁｗ
カミカゼと敵からは、その理解不能な心理を恐れられ、実際の
世界情勢では神風吹かなかったのも一緒。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:32:47 ID:SlGsGDRT0

飛行機オタではないけど常識かと…
日本製品なのでBfって言われるのに違和感あったの
レス違いｽﾏｿ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:06:13 ID:s1P1lf/a0

モードダイヤルよりコマンドダイヤルが勝手に回ってること多いね
シビアとか云々じゃなくて単に位置が悪い or 理想より一回り大きい

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:18:38 ID:Bb9BZ4vt0

そういう難癖はどんな位置、形状にしても必ず出るモンだよ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:24:03 ID:Zd2dk+e00

テメーら、よくもまあ、見た事も乗った事も無い飛行機の事を偉そうに語れますね？
ﾃﾗｷﾓｽ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:31:42 ID:5tFN4R520

それじゃ、歴史も語れないなｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:33:31 ID:5H7Q0LBt0

>423
すまんな。飛燕なら知覧で見てきたよ。さすがに乗れはしないけどな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:39:31 ID:6jKpdCYk0

スレ違いはいいかげんにしてくれ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:43:52 ID:Sf9zc9l90

何の勢いかわからんが、3535もう注文しちゃたータハハー

どうせ買うしー。短焦点バッチこーい。
魚眼以外で最も広角だし、まぁ損はしないと思う・・・魚眼はさすがに常用できんしなぁ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:51:33 ID:s1OFq9cm0

飛燕はＢｆ109Ｅのピーコじゃないぞ。
エンジンだけＤＢ601のライセンス物で
機体は100％国産設計。

言ってみればＣＣＤが外国製でボディとレンズは
国産設計のデジカメって感じ。

ってＥ-300のことじゃん。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:57:57 ID:Bb9BZ4vt0

まぁ戦争マニアはどの板にでも居るよ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:21:14 ID:ECC+Qz/R0

単純にダイヤルのクリックをもっと硬くすれば良かっただけだろ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:35:45 ID:srAHmdqP0

動物に例えると何ですか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:45:52 ID:JUV8wwBl0

３５３５産後のセックス

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 02:13:59 ID:DPEZsjs60

昨日、Eｰ300買ったんだが、モードダイヤルのクリックがメチャクチャ固い。
使っていくうちに緩くなってくれるのか？
コマンドダイヤルはマウスのホイールなみにくりくり回りやがる

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 03:10:45 ID:XgecrvJN0

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 03:14:19 ID:h6/6ljae0

すみたんならネタにちょっとは工夫があって
まだかわいげもあったんだが。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 07:43:17 ID:3PJIKQz80

かわいげはともかく、同じネタを淡々とコピペし続けるだけにくらべりゃ
まだ突っ込みがいがあったな確かに。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:35:43 ID:NnD3vrly0

あのコピペを連投してるのって誰なの？
やっぱキヤノン使ってる人？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 14:23:25 ID:Yb6RPUl20

>>437
もちろんそうだろ。他メーカーのスレまで出て来て自分所有機の
優位さをのたまうのはそんなもんだから。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 14:41:38 ID:XIO6tBcJ0

見下げ果てた奴だな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 14:46:01 ID:4MCeExTQ0

ところで、海野氏の写真結構ごみ多いよね、
一時期20Dの写真がごみだらけだったが、
今日見たらD2xまでごみらしいものが出てる。
あまり気にしていないのか、あきらめたのか。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 17:48:09 ID:Xb8DoFdy0

D200対策で忙しいから、こっちは手抜きのコピペなのかも。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:58:23 ID:gDMV86tF0

>>434の事なら大赤字スレで演説してるぞ（ｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 07:55:17 ID:TLrbQI+v0

>>440
海野氏のゴミが移ってる写真って、
オリ以外ってことだよね？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 08:02:35 ID:STOOkUXT0

ゴミムシなら海野氏の得意分野

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:17:35 ID:S+Jqr3yW0

ISO400でも結構ノイズ出るね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:25:39 ID:f5BWZB4B0

>>428
次モデルは五式戦。名機の予感。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 17:09:38 ID:LZXVbzQe0

実戦配備後数ヶ月で敗戦。

発売後数ヶ月でメーカーｱﾎﾞｰﾝの予感。縁起ワルー。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 17:50:36 ID:Sq2OTt/A0

以前大手の某カメラ量販店で働いてた頃
E-300が発売になって
展開の手伝いをしにきた営業（そこそこ偉い人）が

C700シリーズをレンズが交換出来るようにした程度のものです

なんて話をしてるのを聞いた事がある
営業がそんな程度だからオリは売れないんだと思う
キャンペーンも3流のおねーちゃんいっぱい連れてくる
物量作戦だけだし。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:10:49 ID:5F8u4LCY0

詳しく

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:11:19 ID:D2fosBIw0

>>445
色ノリ度外視の等倍鑑賞派には問題レベル
色ノリ重視のプリント派には無問題レベル

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 20:39:55 ID:WMAPUFa10

>449
詳しくも何も営業の知識がその程度って事だよ

(･∀･)ﾆﾔﾆ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 20:41:48 ID:4HjPFNlc0

>>443
そうです。混同させるような書き込みですまん。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:26:45 ID:Sq2OTt/A0

オリンパスのヘルパー（派遣）の人達は
E-300の良さを知っていたから
がんばって説明してたけどね。
（そこそこ台数出たみたいだし）

オリンパス＝医療機器のイメージで
大学出て新卒で入って
イメージングにまわされたってかんじかなぁ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:20:30 ID:dgiCYQyP0

>>443
オリでもあるにはあるが、これはダストリダクションの効果を示した写真
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200407/1090666081.html

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:57:03 ID:acCN49As0

ほんとうにそんなやつおったんか？
おったとしたら、もしかしたら銀塩が好きなのかもな、しかし営業がひいきの引き倒しって...orz

>454
ｺﾞﾐでかっ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:38:37 ID:Byp9+m/00

>>454
鳥かと思ったよw

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:11:05 ID:bA7XQFUp0

E-300 + 35mm F3.5 を買ってしまおうか悩んでる。。
minolta SRT101以来の所有一眼レフになりそう。。w

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:29:22 ID:qnWAbfK30

海野さんは他社がDR搭載したら他社カメラ使うのかな？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:40:46 ID:jmwv9Txe0

>>458
マクロ域での被写界深度を重視してるから4/3は使い続けるでしょう。
それが、松下かもしれんが。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 03:55:46 ID:t5zAxbvd0

>>458
今だって、フォーサーズだけを使ってるわけでは無いと思うけど。
小諸日記では、D2Xもよく使われているし、20Dも高倍率撮影に使ってたと思う。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 04:04:56 ID:t5zAxbvd0

>>454
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200511/1132215968.html

同じく海野さんのところから、貴重なごみ付き作例。

俺も電源を切らずにレンズを交換しているけど、
レンズ交換中にスリープになっている（スリープまでの時間は1分に設定）ことが多いので、
ごみが付いたことは無いなぁ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 08:03:44 ID:qnWAbfK30

海野さんの写真を見て思った。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200511/1132391735.html
E-500　35マクロ+EC14

マクロ専用としてフォーサーズを使うのもよいかも

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 13:57:51 ID:XvnYnnHW0

F3.5のマクロなんてどんなに安くても絶対買わないけど35㎜ってのは良いな
欲を言えば25㎜F2.5程度を適当な値段で出して欲しい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:19:31 ID:s2tD0iX50

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051121AT1D2107Q21112005.html
別のスレで話題になっていたけど、何とかして欲しいな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:32:57 ID:XvnYnnHW0

ダンピングじゃん

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:14:13 ID:k4M79mcq0

>463
マクロ素人ハケーンｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:22:15 ID:s/MlfA2/0

35マクロは、もう売り出されているの？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:24:21 ID:0Kaos+yz0

安い広角出してよ！

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:42:37 ID:s2tD0iX50

>>468
俺も欲しい。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:47:38 ID:xTdZ1/C90

>>468
安いっていったいくらならいいんだ？
11-22mmじゃ画角が足らんのか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:50:43 ID:4eUhj3ab0

>>468じゃないが、11-22mmを余裕で買える財力はオレにはない。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:51:29 ID:xTdZ1/C90

>>463
F3.5じゃだめっすか？兄貴！
素人衆にもわかるように買わない理由を説明してほしいっす。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:51:54 ID:jE1suVnI0

10mm単焦点とかが2～3万円程度で出れば文句ないんだろ？
俺も11-22mmが特に高いとは思わない。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:55:24 ID:xTdZ1/C90

>>471
そりゃ残念だ…
じゃ14mmまでで我慢するしかないね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:28:06 ID:0Kaos+yz0

財力が無い上に使う頻度を考えると11-22mmの値段はちょっと手が出ない

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:44:19 ID:xTdZ1/C90

>>475
SIGMAにがんばってもらうしかないかな。
でもZUIKOと画角がかぶってると売れそうもないから
出さないだろうな…

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 18:16:18 ID:EBv3BJak0

>>392
亀レスだがＬＢＨ－１を先日試してみたら１０００枚以上は撮れた。
連写をあまり使わなかったから朝から夕方までバッテリーは持ちこたえたが、
内蔵フラッシュを併用したら何枚撮れるだろう？
まあ持っていて損はないし、遠出するときは心強い助っ人という感じだ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 19:07:43 ID:Zmrbqz9/0

>>477
非常用としては十分だな。
濡れは予備バッテリ常備だったのだが、滅多に必要になるコトないし
フル充電のまま置いとくのはちと不安だったんよ。
予備はコレにしよ。　情報ｻﾝｸｽ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 19:27:53 ID:nqJ5o0He0

あの性能であの価格　11-22ってすごいバーゲンプライスだろ？　買得。

480 ：477：2005/11/22(火) 19:29:31 ID:EBv3BJak0

ただ問題はＣＲ１２３Ａの買い方と保管。
ＬＢＨ－１には３本必要なのに、４本組（淀で２０７９円）を買うと１本余るので
３セット買わなければならないし、１本ずつ（６００円くらい）買うと割高になる。
最近のパナ製電池なら１本ずつ個別包装されているのでまとめ買いしても平気だが
他社だと余った電池の保管はどうしようか・・・
４本組を３セット買って１本ずつ使い、残りはテープで封をして保管するとか？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 19:35:02 ID:0Kaos+yz0

>>480　４＋２でかえばいいんじゃない。
４本組￥1,942 ２本組￥1,050
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_47_3003451_3003468/160821.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_47_3003451_3003468/160821.html

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 19:35:22 ID:qnWAbfK30

非常用としてなら、2本組＋1本を買えば？
それ以上頻繁に使う可能性があるなら、
普通に予備バッテリーの方がいいんでないかい。

バッテリーは交互につかえばいいんじゃないの？

483 ：477=480：2005/11/22(火) 20:50:57 ID:EBv3BJak0

>>482
以前に予備の充電池を持って遠征したものの、
出先で使い切って撮影機会を逸した痛い経験しているので・・・
そうなってくると使い捨てになるとはいえＬＢＨ－１のスタミナが生きてくるんですよ。

とりあえず割安な４本組を買っておくことにします。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 21:51:03 ID:ZTt9vcUq0

CR123A、100円ショップのダイソーで
1本300円で売ってるのは既出？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 21:59:23 ID:jD34Z+jE0

>>483
そんだけ回すなら、予備充電池もう一個増やした方が幸せになれるやも。
でも持ってれは最悪、電気屋に駆け込んで回避とかできるからな。

濡れは買って丁度一年になるけど、出先で電池変えしたのって2、3回だったから
LBH-1で用がたりるし、たぶん電池も平気で1年ぐらい持ちそう。　

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:37:35 ID:0Kaos+yz0

オクだと、サンヨーリチウム電池 CR123A 10個　送料込　1,740円てのがあるｗ
消費期限は2009年11月以降らしいが

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:16:29 ID:kjUPTTXU0

HLD-3にBLM-1を2個装填がデフォだけど日帰りでは切れた事もピンチになった事もないすわ。
むしろいつまで保つんだろうとか思ってしまうんですが、ワシ撮らなさすぎなん？
泊まりなら充電するし・・・寝充電になるから一個だけしかできないんだけどw

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:31:15 ID:qnWAbfK30

いざというときに、ハンドルぐるぐるで充電できたらいいな。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:06:16 ID:bdgvmj0R0

HLD-3に合皮レザーを付けてみた。小指の感触はいい感じになった
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051122221716.jpg

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:17:27 ID:/HDnW07Y0

一本あまるというならCR-123 1本使いの懐中電灯に使うとか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/23954466.html
たかが懐中電灯と言えない奥の深さがあるようですよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:22:28 ID:A4Y8sVjE0

>>489
HLD-3ってワンテンポ遅れた感じでシャッターが切れるって書き込みを
どこかで見たような気がするんだけど、使った感じどうですか？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:33:21 ID:T4u8emvd0

>465
価格カルテルなんジャマイカ？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:52:33 ID:bdgvmj0R0

>>491　意識したこと無いけど、半押しの時のクリック感は強いけど
そこからさらに押し込んでも感触がグニュって感じしか無いｗ　シャッターを切るには
ギューっと押し込む感じになるから遅れたようになる（つーか遅れる）んじゃないかな？
個体差もあるかも知れんけど。

まぁ、1万以上する割にはチープですよ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 10:12:31 ID:uPsoBqO90

なんかねえ、半押しでフォーカスロックの維持が難しいよHLD-3
すぐ解除されちゃう
なんとなくコツは掴んだんだけどこの個体は壊れてんのかなと思うこともある。
雑に指の腹でフニッと押してるとダメで、ワシづかみにしてまっすぐ真上から
ボタンストロークの線を意識しながら指先で慎重に押してないとイカンみたい
面倒になって縦位置でも本体のシャッターボタン使うことも多い。。。意味ねぇw

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 10:19:10 ID:wQi6u65R0

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 11:12:20 ID:W2+7MbLT0

俺はグリップストラップ付けたいが為にE-1にHLD-2つけてる。
グリップストラップつけると結局　縦位置はカメラレリーズ使うことになるが、
ホールド感増すのでぶれが少なくなった。

497 ：491：2005/11/23(水) 11:31:41 ID:A4Y8sVjE0

>>493 >>494
なんかいまいちって感じですね。
グリップストラップは付けれないんでしたっけ?

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 12:38:25 ID:bdgvmj0R0

>>497　まぁ、立て位置グリップとしてはいまいちですねｗ　個人的には満足してます
グリップストラップは付けれますよ。（これが無いと付けれない）

そもそも、立て位置が目的で買う人は少ないんじゃないかな

満足してる点
・見た目の迫力が増す（3脚利用が多いので、でかいほうが見栄えがするｗ）
・手の収まりがいい（手のひら全体で握れるようになる。小指の収まりもいい）
・バッテリー倍増（多い日でも安心）
・リモートケーブル（3脚利用時に付けるとかっけぇぇ！）

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:08:14 ID:T98fesot0

あれ？ボディだけでも付けられるハンドストラップって
どっかから発売されてませんでしたっけ？

私このスレッドで過去に教えてもらった気がするんだけど。。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:09:31 ID:BnFKHUjc0

>ボディだけでも付けられるハンドストラップ
どういう意味？？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:19:05 ID:T98fesot0

ごめんなさい、ハンドストラップじゃなくてグリップストラップだった。
こういうやつ。
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/image/goods01_302295_l.jpg

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:45:20 ID:eW98HTUV0

発売されてませんでしたっけも何も、あんたよぉ知ってはるがな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:53:47 ID:bdgvmj0R0

>>501　そのハクバのカメラグリップLH　PH　みたいな汎用しかないんじゃない？
E-300用みたいなのはどこも出してないみたいだけど

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:59:24 ID:T98fesot0

>>503
もちろん純正は付けられませんけどね。
でもE-300でも付けてる人いらっしゃいましたよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 14:36:31 ID:P3GE7ioD0

>>501のグリップストラップとHLD-3を持ってる私が来ましたよ。
この組み合わせでも充分満足してます。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 14:48:37 ID:bL5VFHOC0

>>505
うわぁ是非装着した姿を見てみたいなぁ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 15:36:55 ID:J8OiDCGL0

魚篭で予約してた35mm F3.5 Macroを発送したというメールが

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 16:19:15 ID:bdgvmj0R0

俺も周辺オプションじゃなくてレンズ買いたい・・・orz

509 ：505：2005/11/23(水) 17:03:36 ID:P3GE7ioD0

>>506
写真は撮ったんですが、これから出かけるので後ほどうｐします。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 18:04:10 ID:I6WN7kTj0

>>507
レビューﾖﾛ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 20:38:15 ID:ATegBHJk0

>>507
マジでか！
俺のとこも誤発送でもなんでもいいから届けてくれんかな？

512 ：ちょっぴりバカ ◆/VYBa8CidQ ：2005/11/23(水) 21:41:19 ID:ejLHSV4D0

>>507

魚篭ってどこですか？
俺もさっき、キタムラから35mm Macroの発送メールが届いたよ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:42:22 ID:1mFNEqmm0

ビク

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:44:48 ID:SktP+rKF0

>>512
ビクセンの略だ

by天文・気象板

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:00:44 ID:sVKlDr480

ビクターですよ！

ビクセンって・・・。
漏れも重くて持ち歩けないポタ赤持ってるよ。

516 ：505：2005/11/23(水) 22:27:35 ID:P3GE7ioD0

ハクバグリップストラップ+HLD-3装着図うｐしますた。

前面
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051123221630.jpg
背面
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051123221656.jpg

517 ：506：2005/11/23(水) 22:46:02 ID:VBgRgu2G0

>>516
のわぁーカッコいいっす。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:49:55 ID:bdgvmj0R0

>>516　本体の高さが低いからHLD-3はやっぱ必要なのね。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:22:15 ID:lj+nTrjx0

>>516
HLD-3よりもグリップストラップよりもフードの型番に目が行ってしまった漏れ…
すまそ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:58:14 ID:10K+/0QG0

ウチにも今日、淀から入荷の電話あったヨ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:02:23 ID:DdTGxUe80

>>519
漏れは液晶とファインダの汚れに...ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:10:15 ID:N6cd4nS10

>>521　のレスに反応して自分のファインダ見たら土手とかで群がって飛んでる小さい虫の死骸が・・・ｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:14:29 ID:Akl2Z9WX0

しつこくすんません、505です。これで名無しに戻ります。

実はHLD-3、当初買うつもりはありませんでした。
だから「別に純正じゃなくてもいーや」と思い、ハクバのグリップストラップを買ってつけてました。
しかし周りから「なくなる前に買っとけ」とのきっついお言葉が飛び、HLD-3を購入。
ボディのみの時より、手のひら全体で支えられるようになって使いやすくなりました。

しかし、背面のグリップストラップの突起部分（ボディにひっかけて固定させるためのもの）が
電池カバーの部分を押し付けるような形になってしまい
あまりきつく固定させると破損しかねないので気をつけてます。

>>519 フードの型番はLH-55です。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:24:59 ID:N6cd4nS10

>>523　ED50mmか、いいなぁ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:30:54 ID:dsVZqFFq0

E-300持ってて心と財布に少々の余裕があるなら無くなる前にHLD-3買ってみるといいと思うです。
ホールドしやすくなるし、グリップ側斜め前方から見るとドえらいカッコよろしくなります。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:33:52 ID:APm4Fgaz0

ポイントに釣られてE-300買ってしまいましたが、しばらく使ってみると確かに言われているような
AWBの不安定性は感じられます。
殆どの用途は撮りたい様に撮るので関係ないのですが、お散歩時にカメラ任せでJpegでばしゃばしゃ撮りたい
時の失敗を減らす対策が欲しく感じます。
皆さんAWBは固定にしていますか？
それとも画面全体に同系色が広がった場合に何かする、という方法でしょうか。
経験積むのが一番でしょうけど、実際的なコツがあったら教えて下さい。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:55:21 ID:ozIJim2u0

>>526
蛍光灯下を除き 5300k + 中央１点固定

普段は、マニュアルでがんがん WB 変更（前に使っていたコンパクト機が
そういうものだったんで抵抗がない）、RAW 撮りにしているんで
メディア容量不足を痛感し MD 6GB を注文中。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:05:55 ID:dsVZqFFq0

関係ないけどお散歩と言えば、僕はいわゆるお散歩カメラ的な使い方のときはHLD-3外した軽装ですが
ZUIKO50/1.8つけてバシャバシャ撮る気にならず、失敗しない慎重さが必要な仕様にしてます
（日常写真て面白いようなツマンナイようなのが多くて、RAWでしか撮らないから枚数多いと面倒）
散歩みたいな状況で目にとまって撮りたくなるものって案外この画角でオッケーなんよね
MFは面倒だしプレビューみて撮り直しとかあるけど、そうしてる事が楽しいです

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:14:23 ID:1Idw3w830

>>527
確かに５３００ｋは万能だね。出先で忘れた時は「ゴミゼロＯＫ」を思い出してくれ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:28:45 ID:MO/XzLT+0

座布団一枚

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 12:22:39 ID:dxNeAoIR0

一番自然だとおもうけどね＞５３００Ｋ固定
晴天の朝夕はちゃんと赤味を帯びて写るし、曇天雨天であればちゃんとどんより写る。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 18:27:10 ID:jc3vEkSr0

F11のほうが室内や曇天に強いですか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:23:49 ID:w0Fn4lK80

>532
そうだな、室内ならF5.6位の方がいいんじゃね？50マクロもってる
なら別の撮り方もあると思うが。曇天も5300K固定かRAWで撮影
した方がいい。どうせオリンパスの曇天モードって、変に黄味が掛
かるだけだからな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:25:21 ID:DUkQZ/sF0

そんなに絞ると手ブレおこすぞ

なんてな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:29:07 ID:Huy+rEVv0

>>523
HLD-3には直接ストラップを通す穴はあいてないの?

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:45:32 ID:spt+gFaC0

HLD-3を買ってみたけどシャッターに共鳴して
ペコンというへぼい音になるのが残念。
バッテリー２本入れればマシな音になるんでしょうか。

それにしても縦グリップは見事に期待外れですね。
「横グリップで縦持ち」したときのホールドが
劇的に改善するというのが何とも言えない。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 20:50:54 ID:Akl2Z9WX0

>>535
ついてますが、つけたりはずしたりが多いのでこうするほうが楽なことに昨日気づきました。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:40:27 ID:0iLiDr7n0

>536
うちのペコンとかいうヘボイ音はしないけど、最初から縦位置
レリーズボタンには期待してなかったよ。あの感触じゃ、とても
使う気になれなかったから。
なので、グリップストラップを緩めに取り付けています。きつく合
わせるとCFカバー部と干渉するし、握りが不自然となって腱鞘
炎に成り掛かった。一ヶ月くらいシャッター切るのに苦労したよ。
しかし、バッテリーホルダー＆レリーズ端子に1万円以上必要
なのは痛い。本体が小さくはないのだから、最初から付けとけ
よ…と、いっても既に終わった機種だし。

これで描写が独特じゃなかったら、最初から買わなかったろう
な。D70Sが発売されるのを待ってから選んだ訳だし。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:44:05 ID:5l+jx3dY0

35ミリを買ってきた、デジイチ歴4ヶ月の漏れが来ますたよ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:50:48 ID:fDLhVsOE0

オリマスインスコしたら、MacOSX Dockの登録設定が丸ごと吹っ飛んだ。
すげぇアプリだな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:51:22 ID:7vnff6Cg0

>>540
これを機会にWinに乗り換えたら？
無くなりそうなOSに、いつまでもしがみついているのはｲｸﾅｲ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:51:59 ID:f9ghjuw+0

macOSXなんて使ってる奴が悪い。
オリ使いならOS9だろ…て動いたっけ？

543 ：ちょっぴりバカ ◆/VYBa8CidQ ：2005/11/24(木) 23:03:02 ID:4BDnbTkw0

初めてマクロレンズ(35mm)使ってみたけどかなり楽しい。
円盤撮ってみました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051124230141.jpg

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:27:16 ID:N6cd4nS10

>>543　一瞬コインかと思った。　アップで見ると新鮮だな

>>536　俺のは音さえしないよｗ　グニッ、ヘニョって感じ。　まぁ値段とボタン以外は満足してるが

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:34:22 ID:dsVZqFFq0

シャッター音は変わらないような気がするけど（デンチ2個入り）
HLD-3つきで縦撮りしてると合焦音がえらく遠くで聞こえるような・・

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:46:17 ID:W9VUyg2h0

まあ1回macOSX使うとＷＩＮなど過去の遺物みたいに見えるのが普通。
少数派のオリには少数派のmacもいいだろう。
でもmacのバージョンアップについていけない企業が多すぎなのも確かだが・・・
くだらないフリー、シェア使う予定でもない人はソフト選択肢少ないけど
Macは悪くないと思う。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:49:51 ID:SXc1vPiu0

>>546
Macのバージョンアップ(お布施)に付いていけない人がここに一人・・・
個人で使う分にはなんら不自由はしませんね。
ｵﾘﾏｽもちゃんとバージョンウプしてくれるし

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:00:32 ID:wBVRXhC80

>>546
OS9は好きだったんだがなぁ。OSXはmacじゃない派です。すまそ。
OSXは所詮darwinだから、使う気が…
まあ、powerpc macもこのへんで打ち止めだから今のうちに確保しとくかなぁ。
でも、G5アーキテクチャもあんまり好きじゃなかったり。
2.7GHzてなんだよ。おまえはintelか。

ただ、オリスタを使おうと思うとwinかmacしかないのも事実。
wineで動いたりするのかな？
…板違いもはなはだしいので、こんなところで。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:05:53 ID:a3Qn9ICl0

マカー(Cube)でAlpsMDうざでユーノス500海苔のセンスのいい僕が選んだのは
もちろんオリムパスE-System

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:05:54 ID:MB2SJe620

しかし、なんでFinderの設定が吹っ飛んだんだろ。
オリマスって使いにくいね。挙動不審で重いし。
こんなヘンテコなインターフェースとアクの強さは:robeをちょっと思い出すな。
カメラのファームアップとかマジ単体アップデータでやってほしいわ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:12:35 ID:POCAfLxd0

1回powermacG5（他ｍａｃは遅くて話にならん）使うとあの体感速度
は癖になる。先行き不透明でＷＩＮなら安心と思うけど・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:17:57 ID:VPo0/w6x0

うちのOSXはとりあえずオリマス自体は普通に使えるけどアップデートになるとOSごとフリーズする
　なのでソフトもハードもファームアップできないorz
「再起動する必要があります」って表示初めて見たよ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:19:43 ID:MB2SJe620

はぁ。。ハードの買い替えなんて２年ごとだし、
ソフトなんて毎年アップグレードやん。
プラットフォームが無くなったとしても次の買い替えの時に
考えりゃいいんじゃないの？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:32:05 ID:alnNrN7T0

うちのG5寅さんもなんかオリマスだけのときは無問題だったけど、オリスタ入れると
システム終了させるとき何だか知らんがスットコドッコイな感じで凝固することがある

555 ：526：2005/11/25(金) 00:32:24 ID:92iQtmeG0

>527, 529, 531
ありがとうございました。
皆さんのコツでやってみます。
明日は休みでお散歩モードなので5300K固定のE300を持ち歩いてみます。
と思いつつ、いつもついGR-1持って出ちゃうんだけど。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:59:29 ID:A/v6NiP70

アイピースをEP-5にしてみた。見た感じ、割と違和感ないよ。
濡れはVA-1使うので、付け外ししやすくなったのも良。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 16:23:33 ID:/f3UGMcE0

>>478
＞フル充電のまま置いとくのはちと不安
ニッ水だけじゃなくリチウムもそうだっけ？
使わなかった時の管理が大変だからやっぱＬＢＨ－１買うかな…。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:25:21 ID:TdFjFZdR0

下取り査定したら1万だった・・・・・・・・・

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:33:23 ID:0ssOBNyZ0

>>557
ノーパソの知識だけど、リチウムイオン電池もフル充電はよくないハズ。
長期保存の時は50%ぐらいにするとか、変な仕様だったよーな。
あとニカドのメモリー効果みたいのが少なからずあるから、
同じように使いきって充電したほうがいいらしい。

>>558
うは。。。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:54:16 ID:EKDbeGr60

>>559
充電池の予備は交互に使えば問題ない気がするね。

フル充電がよくないならなおさら予備が必要だし、
使い切ってから充電というのも、予備電池があるからといって
困ることも無い。

ということで、漏れはＬＢＨ－１よりも予備バッテリープラスしそう。

561 ：478：2005/11/25(金) 20:59:39 ID:A/v6NiP70

>>560
フル充電で長期保存がマズイんだと。適度に回してれば問題ないと思われ。
むしろ回すなら迷わず予備充電池がよいと思いま。

濡れは休日しか撮りにいかんし、撮っても50～100くらい。
さらに休み少ないんでorz　下手すると1ヶ月交換しないとかなんだわ。
そうすると間繋ぎはLBH-1で十分かなと。

562 ：557：2005/11/25(金) 22:03:28 ID:Z1LGH+vG0

>>561
うは、境遇がお前は俺かって感じorz
自分もそんな使用頻度なんでLBH-1いっときまつ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:28:38 ID:+Z9DtRSi0

35/3.5買ってきたよ
物は小川町で以前から見てたのでいいとして、ためし撮り程度だけど、
Zuiko50/3.5マクロみたいな、どっちかというとカリカリ系のレンズっぽいね
レンズ全長も50/3.5マクロと1cmも違わない点もいい

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:32:07 ID:baFhweGQ0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051125222933.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051125222947.jpg
35mmMACROがさっき配送されてきたので、とりあえず部屋取りで試してみました
もちろん機種はＥ－３００との組み合わせです。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:45:23 ID:9qJRs+qG0

ピントあってない。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:48:40 ID:cXs0is2z0

ハニカムグリッドと芝生みたいなのは何ですか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:05:22 ID:a5irdEYG0

http://photo.hidekichi.net/img/993.jpg

今日、喜久蔵ラーメンを食ってきた。
まあテレビで言ってるほど激マズではなかったがうまくもなかったな。
その辺のスーパーで買ってきた袋麺レベル。
ハッキリ言って６００円は高いかな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:20:23 ID:baFhweGQ0

>565
目の当たりにピント会わせたつもりが・・・スマン
床に置いて撮ったのでファインダー見にくかった。

>566
コンビニで売っていた芝みたいなのが生えてくる
犬の置物です

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:31:28 ID:A/v6NiP70

>>569
これ?
http://www.bandai.co.jp/candy/special/garden.htm
犬はおそらく2、3センチしかないミニチュアだな。

570 ：569：2005/11/25(金) 23:33:12 ID:A/v6NiP70

自分にアンカしてどうする。orz
>>568ね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:49:35 ID:TdFjFZdR0

メーカー名商品名付属品作動キズスリ
キズカビ程度下取限度額買取限度額削除
オリンパス（OLYMPUS） E-300 ボデイ全て正常なし１なし AB（良品） 12,000 10,800
オリンパス（OLYMPUS） E-300 ボデイ全て正常なしなしなし AA（新品同様） 26,000 23,400

http://www.net-chuko.com/guest/satei/tradein/add.do?q2=2&q3=3&q4=0&q5=0&q6=1&gc=0000010945

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:51:24 ID:+Z9DtRSi0

35/3.5マクロで試し撮り
http://photo.hidekichi.net/img/995.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/996.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/997.jpg

フラッシュディフューザーがほしい...

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:52:07 ID:baFhweGQ0

>569
あっ、それです。でも寒い季節で
草がなかなか伸びてくれない

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:59:32 ID:an8nn+7c0

>>572
全然銀塩無知でごめんだけどこれなんて機種？　メカっぽくて格好いいね。
中古とかであんまし高くなかったら欲しいかも。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:01:04 ID:0KxgM5yU0

>>571
うわぁぉ！ってことは売値も暴落かな？　
海辺で使ったりしてるからまじで予備に何台か買おうかな…　
風景厨にはかなりありがたい機種なのに人気ないね(´・ω・`)

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:05:02 ID:iupq8ZPg0

>574 OM20

>575
カメラは使いつぶして何ぼだ！
がんがん使い倒すべし！

キットレンズしか使わないでうっぱらっちまった
もったいないやつも結構いるんだろうな...

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 03:35:53 ID:UdJba19r0

正直今売ろうかどうか迷ってる。
F10と併用してると、デカイし重いし高感度ノイズも多いし､
おれみたいな使い方だとE-300は必要なかった。

パナが参入したフォーサーズの将来性を考えると、持ってる方がいいのかなぁ｡｡｡

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 03:49:13 ID:EUh3ovUC0

>>577
小さくて軽いと言うことが重要なら、まず一眼自体が向いてないような・・・。
標準レンズ自体がF10の体積と重量をこえるものばっかしｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 04:13:11 ID:199uM0c70

>>577
E-300 のスペア、程度のいい中古を買っておくといいのかなぁ。

話はかわって今、店頭に並んでいる雑誌を読むと E-500 の評価が
思いの外高くて、ちょっと驚き。
それは別にしても一様にレンズ群に対する評価が高くて買うのに不安感も
ないし、ずっぽり（浅いのか深いのかよく分からないけど）ズイコーデジタルの
レンズ沼にはまるつもり。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 09:29:26 ID:Bh3Xb/Z/0

>572
激しくｲｲ！　質感がばっちり　細部までｶﾞｯﾂﾘ　うしゃぁ
ﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞ　自作すれ

これってRAW撮り？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 10:51:34 ID:5ZJcfBXw0

>>571
下取りが安いと言っても中古で買うとまだまだ高いね。
マージンて結構でかいんだね。
それより、中古がなかなか見つからないんだが。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 12:00:03 ID:KNg7QYNN0

逆転の発想でオクもいいんじゃない？（あふれてる）
店は半年？保証あるのは有利だが
発売1年経ってない（古ーい銀塩と違いいくら酷使した品でもたった1年）
上玉が多い。
出所わからないのは気持ち悪い人はだめだが・・
店でいじりまわされたもの、個人で大事に使われたものドッチがいいか、
評価悪くなるのいやだし欠陥品隠して売ることはしない。
メーカー保証もまだ期限残ってるし

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 12:31:07 ID:oOMMG+740

>>582
>評価悪くなるのいやだし欠陥品隠して売ることはしない。

それは残念ながら言い切れない。。。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 12:46:31 ID:5ZJcfBXw0

オク見てみたが、新品より若干安い程度じゃん。
それなら、色々なリスクの無い新品買うよ。

新品　　　　　　50000円
中古下取り　　12000円
中古購入　　　42000円
オク中古　　　 45000円

こんな感じだね。中古なら30000円暗いじゃないと割に合わないよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:00:07 ID:r5RaSqRY0

>>333

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:02:36 ID:5ZJcfBXw0

どこだよそれ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:03:03 ID:5ZJcfBXw0

たしかに、下取り価格から考えて妥当だよそれ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:13:57 ID:MZz5ZlBl0

キタムラで中古ボディ25000円前後だお。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:37:31 ID:5ZJcfBXw0

https://www.net-chuko.com/
キタムラってここだよね？
時々チェックしてるが見つからないよう。
14-45は腐るほどある。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:06:05 ID:Q+rK5WpY0

キタムラの中古は足で探すのさ。
ネットに載らない店頭中古在庫が9割以上。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:45:26 ID:5ZJcfBXw0

そうだったのか。地方在住って不利だね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 15:02:54 ID:Yxs93vI00

電話すれば在庫確認はしてくれるよ。
よく電話持って店員がショーウインドーを
行ったり来たりしてる。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 16:19:37 ID:P2DC2UU80

>>591
いや、鵜呑みにしない方がいいと思うよ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 16:25:01 ID:ugrSKEx50

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051126162250.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051126161813.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051126162036.jpg
E-300に35mmMACRO付けて近所に試し撮りへ
今までズームしか使ったことがないので風景の切りとり方に四苦八苦でした。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:46:50 ID:CuiwZXUt0

模型撮るのにコンパクト買うか奮発してE300+35mmMACRO買うかまよてるんで
背中押してくれる画像きぼんぬ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:47:35 ID:tXDucw7u0

>きりっとしてるね。縮小してるからかな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 19:16:20 ID:p0qj7kPxO

俺もキタムラのネット中古はチェックしてるけど、時々しか出ないね。
こないだ本体だけ４１０００円(やったかな？)が出たけど迷ってる間になくなった…(>_<)

4万円でも安いのに、25000円前後であるなんてビックリ！
何処のキタムラ？

598 ：572：2005/11/26(土) 21:38:24 ID:HJnb4w+Z0

>580
JPG撮りだよ
RAWは夜間にISO800以上や、長時間露光、ミックス光源下での
撮影にしか使ってない

>595
ズームが必要なければE-300でいいんじゃない？
それに、きちんとしたフラッシュも、コンパクトデジでは
使用できないよ
特にE-300は内臓フラッシュとFL-36とが併用できるし

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:57:31 ID:nFp5eczI0

も、少し高くても良いから竹マクロ出してくれぃ>ｵﾘ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:57:50 ID:l9oQguSP0

マクロばっか増やしてどうする？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:09:13 ID:HJnb4w+Z0

>599
竹かはしらんが、来年には望遠マクロ(100mmぐらいらしい)がでるぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:15:03 ID:EUh3ovUC0

手頃な広角増やしてほしいなぁ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:18:55 ID:Ds1GWweK0

手頃な広角が欲しいなら2倍になる4/3選んじゃ駄目だろ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:26:15 ID:AdXpEonH0

>595
模型とはちょっと違うけどE-300で撮ったマクロです。
コンパクトよりおすすめします。
初めてアップローダという物を使ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051126222216.jpg

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:36:59 ID:HF7T0uuD0

>>604
何これ？　植物というのはわかるけど…。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:38:17 ID:HF7T0uuD0

もしかして虫？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:39:15 ID:EUh3ovUC0

>>603　
4/3に対応した広角が欲しいのよ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:42:52 ID:lmr7gikW0

7-14mmを買うっきゃない！

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:47:32 ID:zJhqf9C20

Why don't you try 11-22?

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:48:51 ID:4bth0vub0

だって他機種が手軽に15mmや16mmを楽しんでるのに、22mmって・・・。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:53:21 ID:EUh3ovUC0

>>608　あのレンズの飛び出し具合がねぇ、ガサツな自分にはちょっと取り扱いづらそうで嫌。
7-14と11-22の間くらいのがほしいな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:53:49 ID:HJnb4w+Z0

>610
値段が確かに手ごろだが、「手軽に」かは微妙だぞ...

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:56:51 ID:Yxs93vI00

もうすぐ8mm（16mm）が出るやん。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:02:19 ID:EUh3ovUC0

8mmって画角が180°でしょ、さすがにそこまでいらないよなぁ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:06:45 ID:4bth0vub0

魚眼と広角は違うのさ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:08:26 ID:mSZkbQDJ0

短単焦点を梅で欲しい

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:09:54 ID:K5n70z+M0

ああいえばこういって贅沢抜かす香具師だなw

漏れは9mmF2.8が欲しい。
11-22mm F2.8-3.5でお布施するか。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:13:32 ID:azKA7Vvo0

今日3535とどいて遊んでたんだが、
楽しんでるうちにすごいことを発見した！

といっても多分みんな知ってたんだろうけど、
OKボタンをＡＦ/ＭＦ切り替えにしていたら
ＭＦモードのときはOKボタンでＡＦするんだね・・・
考えてみれば当然なんだが、今日はじめて知ったＹＯ！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:23:17 ID:EUh3ovUC0

>>617　いやいや、使える金が限られる身としては、シビアになるでしょうｗ

35ｍｍMacro・ 40-150mm・50-200mm・55-200mmとか手頃で良いポジションの物があるけど
広角だけはなんか微妙なラインナップ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:27:07 ID:i+fzb88s0

70mmマクロ、80-300、100-400、110-400って偏りすぎだろ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:28:22 ID:azKA7Vvo0

>>619
フォーサーズということを考えれば
14-45 14-54 14-35 11-22 7-14
とあってまだ文句言うか・・・そりゃ俺だってほしいけどね。

じゃぁこれ＞17.5-45

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:31:52 ID:mSZkbQDJ0

>>619
観音とかはセットレンズとかは手頃だけど、もう少し上の描写を望むと
すぐＬになってしまう。

オリはせっかく規格まで変えてデジ専にしたのだから、
手頃でそこそこ高性能も欲しいね、それこそOM-1の感じね

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:33:30 ID:EUh3ovUC0

>>671　そんなの絶対買わないｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:38:03 ID:mSZkbQDJ0

キットのレンズはフタか嫁さん、子供用か本当のお散歩用にイイ
軽いしもげてもイカレルのはプラマウントだからね

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:38:28 ID:QDs94BX20

>623

さて、>671の返答が楽しみだなｗｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:38:33 ID:EUh3ovUC0

>>622　そうだね。がんばってほしい。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:41:36 ID:mSZkbQDJ0

>>626
えっ、オレ？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:45:20 ID:4bth0vub0

>>622
それは間違い。
手軽な広角というのはシグマやトキナーの事を指す。
ああいうのが4/3には無いってことなんだよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:45:56 ID:EUh3ovUC0

>>625　もう～寝るｗ

>>627

＞手頃でそこそこ高性能も欲しいね、それこそOM-1の感じね
に対するレスでした。　スンマソ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:50:42 ID:mSZkbQDJ0

>>628
そういう選択肢もあるね、スマソ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:52:30 ID:Y9ShzyHX0

SP-700のスレってある？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:42:37 ID:jQIwAE670

>>624
お散歩にはちと鏡胴がながすぎ。
3535つかって、「ああこれだ」っておもったもん。
鏡胴が長いせいで結構重く感じる。重心の位置の問題かねぇ？
少なくとも俺には3535よりおおきかったりおもかったりするものは
なんしかストレスを感じるだろうな。
そう思うとシグマの18-50も買おうかと悩み中。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:48:20 ID:dOZFjKtp0

一眼やめたら幸せになれるよ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:51:32 ID:jQIwAE670

>>633
＞お散歩には

には

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:51:52 ID:xf7+mg9N0

さて皆さん、大阪モーターショーでつよ
D200の発表会に行って、突撃しました。
キットレンズではISO400でやっとこ...
明るいレンズへの殺意にも似た物欲が芽生ました。

ダイハツ左の子、清楚な感じで姿勢がとっても良いですネ
http://photo.hidekichi.net/img/1002.jpg
ダイハツ右の子、この絵では澄ましてるけど笑顔が最高
http://photo.hidekichi.net/img/1003.jpg

もうそこらのコンパニャーでは俺はダメだ...

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:01:27 ID:LuxwLunN0

>>632
濡れも同じ理由でΣ18-50購入をずっと悩んでる。
こんなコトならΣ55-200買う時にWセットにしとけばよかった。orz

ちなみに>>624はプラマウントと言ってるので
キヤノンのEF-S18-55のコトを指してるのやもしれず。
あれは軽いし適度に短いからな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:23:17 ID:dOZFjKtp0

EF-S18-55はプラマウントじゃないよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:29:39 ID:jQIwAE670

>>636
55-200もいいよねー。ほしい。
とりあえず、14-54と50-200そろえようかとも思ったけど、
たしかにこの二本で困ることはないとは思う。
けど、この2本しかもってなかったら、写真撮るの疎遠になるかも・・・
とおもって、写真を好きでいられるレンズからそろえてしまう俺・・・
俺の中では　軽快さ＞明るさ＞描写（まぁ描写のために明るさが必要なことが多いから当たり前だけど）
という価値観だとつくづく最近思った。

値段が値段だし、かっちゃってもいいとは思うけど3535買ったとこだし
とりあえず、余裕ができてからにしようかと。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:37:51 ID:yJHnjQ5q0

>>636
プラマウントはバリューセットの17.5-45mmでは？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 06:30:17 ID:47oLT6Yp0

>638
その姿勢は大正解。道具揃えて写真を撮る機会や枚数が減るのは
ナンセンスでしかない。プロじゃないんだから満足のいく装備で数を
撮って、その中にお気に入りが得られればそれで良いのだ。
70mmなら別に接写が全てじゃないし、気軽にパシャパシャ出来て
気分も楽じゃないかな？
ただ、風景にはちょっと向かないから、ポーチに14-45も詰め込んで
出掛けるのが吉かもしれないね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 07:21:58 ID:7rL0p91d0

写真も好きだが機材はもっと好きだ。機材集め大好き。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 09:58:58 ID:00/yUmYC0

>>641
同意。
それも１つの楽しみさ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 10:17:00 ID:/+oAxD8U0

E-300　Wレンズセットでデジ一をはじめたんだけど、14-45、40-150だけでは
物足りなくなってきた11-22、50-200、50macroをそろえるか思い切って7-14とか
35-100とか松レンズにいって物欲を満たすか悩んでます。
写真は全く素人、でも機材好き。とるものは風景がほとんど。
ちょこっとしたスペック好きなんで、必要性なくても高性能レンズからはいって面白がれる状況
にするか、現実的に竹クラスをそろえていくか悩んでる。
E-systemというかE-300の絵自体はきにいったので次のフラッグシップ機は買おうと思ってるけど、それまでにどのレンズから
行くのがいいのかな。
ちょうど機材集めのはなしがでてたんで思わず書いてしまいました。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 11:19:25 ID:tobb2/T30

>>639
E-500に17.5-45付けてレンズキットとして売ってる大手家電店あるぞ。
そこのWズームキットも言わずもがな。換算28mm欲しい奴は注意。逆に
E-300持ちでE-500と17.5-45を充電器付で手に入れたい奴にはいいのかも。
17.5-45は210ｇなんでしょ。14-45よか75ｇも軽い。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 11:43:46 ID:tobb2/T30

>>643
7-14買えるなら買うべき。
俺はそこまで予算出ない風景好きだから11-22にした。14-45からの
ステップアップだったからこれでも満足。建築物の直線が気持ちいい。
7-14も当然使ってみたいけど如何せん懐具合が・・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 13:07:42 ID:E70zSCw/0

>>943
風景スキーなら7-14行っとけば?

漏れは明るい望遠スキーだから150F2行くぞ。
冬ボーナス沢山出ればだが

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:36:25 ID:2EZjqFbGO

>643
レンズスレ779です。
自分は11-22に行こうと思ってます

7-14も魅力だけど標準域をカバーすることと
明るさで11-22にするつもりです。

ただ思ってた以上に3535が良さそうなので
買う順番が変わりそう。。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:49:54 ID:+A5sQrde0

E-300+3535で近所を散歩。
くっつくくらい寄れるレンズですね。
とりあえず保護のつもりでUVフィルターをつけました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051127144254.jpg

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:52:39 ID:+A5sQrde0

↑　ええ、わたしはﾏｶｰです、すんません。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:57:00 ID:kUmhzOvN0

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051127144254.jpg
ホイ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:57:06 ID:5DksZYyZ0

>>648
かなり寄れましたね。

35mmはゴーストが出る事もあるみたいなので、光が多く出る所ではフィルタは外した方が良いかも。
デジタルだとUVは必要ないって話もありますしｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:08:03 ID:USKRAzKE0

>650　>648
すごいな…E-300はこれから買う予定だが、このスレの写真を見ていると一層欲しくなる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:14:46 ID:+Kt8DYbW0

風景だけなら明るいレンズ買うのもったいない。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:17:25 ID:cGusaGh80

110判フィルムとほぼ同寸の撮像素子なんだから
ペンタックスの「オート110」と同サイズのデジタル一眼レフカメラを作ってくれよ。
ＡＰＳ－Ｃのデジタル一眼レフと比べて世界最小とか宣伝して恥ずかしくないか？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:20:37 ID:D/Az4HGa0

別に恥ずかしくないんじゃないの？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:59:32 ID:TfHEEwT/0

全然恥ずかしくないと思う！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:14:48 ID:XUyktWEo0

>>654
5Dがあのサイズになって、これからAPS-C機がより小型化に向かうと思うかい？
小型化しても持ちにくかったら意味無いでしょ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:16:12 ID:EvugUCbU0

そう。大きさをAPS-Cのカメラと同じクラスに保つことで、
しょぼさを隠すことができる

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:18:59 ID:GktalTbS0

>>654
APS-Cデジタルより画面サイズが大きいAPSフィルム用一眼レフの大きさ調べてみれ

特にキヤノンな（ｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:25:39 ID:1PFXf8ob0

E-300のスクリーンってkatsのE-1用スクリーンとかを加工して取り付けられないのだろうか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:27:32 ID:USKRAzKE0

スクリーンに不満でも？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:37:26 ID:7H0YcEeB0

このカメラいいね。
ＡＷＢがフジかキヤノン並みになればいいね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:29:26 ID:E70zSCw/0

普段5300Kに固定しているから問題なし。
室内は出たとこ勝負だが。

フォーサーズレンズｽﾚ見てきたけど、盛り上がってますね。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:31:55 ID:s30tc0fn0

WBが5300K固定でほとんどのシーンをこなせるところがスゲェ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:07:20 ID:Vfivk+jb0

やっぱ尾リンパの社員は偏差値低いから作れないのかな？なんか悲しいよな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:08:40 ID:wzLDNlxy0

ほとんどシーンをこなせるってどういう意味なんだろ？
色は色のままに、って事ならその通りだと思うが、AWBってそういうもんじゃないだろ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:35:24 ID:M9E+UlDi0

そもそも的な質問になってしまいますけどAWBってどういうものなん？
もしもいまここで光源が5300Kだったら、という色づくりするモノですか

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:42:47 ID:cw1+zVAi0

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:03:44 ID:I0Q3Nx1x0

>>654
http://diary.jp.aol.com/applet/gsq565bkgku/20050923/archive

こんなのみると、4/3でもAPS-Cに比べそれほど小さいとも思わないけどねぇ
高感度ノイズはカメラ内ソフトウェア上の問題のようだし
ならRAW現像して後からノイズリダクションすりゃいい事のように思う。
漏れはそれよりもフルフレームCCDの階調色を選ぶよ。
所詮は個人の好みの問題って事だな。

つーか、わざわざ単独のｽﾚを煽る狡猾な事止めれば？哀れに見えるよw

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:19:48 ID:PW4h2LL20

http://photo.hidekichi.net/img/1005.jpg

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:28:37 ID:jQIwAE670

>>669
ノイズはフルフレームだからじゃないのかなぁ？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:52:28 ID:I0Q3Nx1x0

>>671
ん～、ちとニュアンスが伝わらなかったようだね。
漏れが言ってるのは4/3でもAPS-Cでも
多かれ少なかれ高感度ノイズは出るだろ？
それを、カメラ内の映像エンジンで舐めるわけだと思うんだが
それがE-300では弱いって事じゃないのかね？
（現にE-500では多少改善したんだし）

なら、漏れならE-300ではノイズ舐めたかったら
PC上のソフト処理で行えばいいかって感覚な訳ですよ
その手間よりもコダックブルーを出せるCCDを選ぶって事

これは漏れが最初購入したデジカメがコダックのDC210Aだからだけどね。
解像は無いは、パンフォーカスだは、でとても薦めれるデジカメじゃなかったけど
こいつが出すリッチな色は以降に購入したPoworShotS10、C-3030、F200では
再現しなかったのだが、E-300の作例を見て「あーこれだな」と思った次第だw
所詮は好みの問題だって事になるんだけどね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 00:32:57 ID:r3CLLeHd0

DC4800にあこがれた人間だからわからんではない。
EI-2000とか・・・
CMOSとCCDでもちがうだろうし、キャノンに関しては映像エンジンがワンチップだったり
やはりそれくらいのことはしないといけないんだろうな。
何があれだけのノイズ発生原因なのか・・・
まぁレンズ的に同じ画角のものがほかより1段明る言うえに、安かったり
そういうことで相殺しようとしてることがとても好感が持てる。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 04:00:23 ID:JUEyaQIa0

マイクロドライブの６Ｇ使える？
CFMD-6G \17,800
これ使えたらコストパフォーマンス最高なんだけどな

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 07:15:38 ID:obblZwaw0

>>674
使えています。> CFMD-6G
ただし、遅めの CF の３分の１くらいの体感書き込み速度です（AE ブラケットで
液晶での５秒プレビューのあと CF では１枚分書き込みが残っているところを
CFMD-6G では２枚分丸々書き込みが残っている感じ）。

あと、カメラに FAT32 フォーマットを任せると WindowsXP での
認識は問題なかったけど FreeBSD の mount_msdosfs は
"bad FAT32 filesystem" というログを残して mount してくれなかったから、
その辺りの挙動がもしかすると怪しいかも？ > E-300
WindowsXP で FAT32 フォーマットしたら FreeBSD でも mount できたから
それ以上の追求はしてないけど(^^;。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 09:31:45 ID:wJSbIacJ0

デザインに惹かれて初オリンパス（自己所有）です。
銀塩時代にはOM-1なんかを使わせてもらったことがあって
柔らかいきもちの良いカメラだなあと感じたのを思い出しました。
E-300はでかいけど、やはり使い手へのあたりが柔らかい感じがして
そういうのがオリンパステイストなのかなと思いました。
仕事、義務の写真撮るのには向いてないかもしれませんが
（撮り手が余裕持ってる限りは）すごく気持ちよく写真撮れそう。
癒し系ちょっと天然はいってるデジタル一眼ですねｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 09:55:49 ID:3FkA2DMf0

>>676
なに言ってんだ。
値段に惹かれて初オリンパスの間違いだろ。貧乏人が。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:07:47 ID:hBoYaJvX0

デジカメなんてどちらにしても安いものなんだから、
そんなものを見て金持ちだの貧乏だのと言えるわけがない。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:12:10 ID:HEDDQcUb0

>>676
癒しに浸りたかったら、このスレに来てはダメ。
初級デジの中で一番ギスギスしてるのがE300(E-500)のスレ。
なんでこんなに余裕ないのか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:15:39 ID:ztIoCXAK0

携帯とかＡＶ板とかでもそうだけど、ある程度の人気があるものにはアンチが付きもの

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:23:05 ID:HEDDQcUb0

人気もないのにアンチに恵まれるE-300って・・・（爆

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:27:19 ID:GYerwqj50

値段に惹かれてE-300買ったが使いこなせなかった香具師がアンチと化していく。
アンチオリ製造機　E-300ｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:34:44 ID:vD28Q3yN0

平日の朝からageまくって活動ごくろうさまです。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:41:03 ID:wJSbIacJ0

まあ、正直値段にひかれたことはありますねｗ
すでに今年４台目のデジタルカメラでかみさんの目が厳しい
先日給料出したばかりだし
もうすぐボーナスシーズン
さらになんやかんやと付き合いも多くなって
年末近くなると出費に厳しくなります(^^;)

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:53:01 ID:OQ7PzCLG0

>>684
WB固定かRAW撮り、ESPが使いにくかったら中央重点で使うことが
嫌でなかったら、値段を考えたらお買い得だと思うよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:07:48 ID:HEDDQcUb0

年に4台も買う層にとってはいいネタカメラなんだよな。

一～二台を使い込みたいひとには地雷な訳だwww

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:12:20 ID:/6w6y4Ok0

>HEDDQcUb0
ニートは暇なんだよなｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:12:48 ID:3FkA2DMf0

>>684
ほらみろ。やっぱり値段だろう。
昔から貧乏人の銭失いと言ってな。貧乏な奴ほど
安いもんを次々買ったりするもんだ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:22:11 ID:b3n+3jws0

正しくは「安物買いの銭失い」だバカ。
慣れない煽りで自爆したか。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:27:34 ID:vD28Q3yN0

新製品買ってイマイチだったからって旧機種のスレに憂さ晴らしにくるなよｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:27:38 ID:hBoYaJvX0

>>688
貧乏かどうかの問題じゃなくて、家計に関する夫婦の考え方の問題だろ。
年収３０００万円でもデジカメ買うのに嫁の顔色見る椰子もいれば、
年収３００万円でも買いたいカメラは買うって言う椰子もいる。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:40:27 ID:HEDDQcUb0

「家計に関する夫婦の考え方の問題で　E-300を選びました。」

>>691の好む表現に翻訳させてもらいました。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:41:13 ID:hBoYaJvX0

うん、それで満足した。ご苦労。ｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 11:52:37 ID:3FkA2DMf0

>>691
そんな奴いねぇよ。年収300万のあなたには分からない？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 12:19:22 ID:D1rc0W0T0

E-500スレの煽りで「E-500にするつもりだったけどボーナスが出そうだからD200にします」
なんて生活費削ってデジカメ買ってます、みたいなカキコがあったな（ｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 12:55:48 ID:8tYeouhw0

カメラ自体にゃ全然関係ない話題だな

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 19:24:24 ID:WRw1iRnM0

でもさぁ。
E-300ってデジ一眼の中で一番背が低いカメラでしょ？
レンズを付けた状態で、薄めのカバン（アタッシュケースなど）に入れるには一番有利だと思うのだよね。

確かに安いのも有るけど、この背が低いデザインが魅力で買う人も多い気がするけどな。
自分も出張などに持って行くデジ一眼として１台欲しいとは思うけど、マウント２系統は自分の財力じゃ・・・

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 19:42:08 ID:HY1zobCl0

>>697
残念ながら、それって買ってはじめてわかる利点なんだよな。
だからE-500にも手を出せなかったりする。

でもなぁ、この路線を継続するって折にとっては損でしかないと思うんだよな。
熱烈なファンはいるけど、そうでない人には全く売れないっていう…

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 21:15:02 ID:wJSbIacJ0

収納に関しては確かにやりやすいですよね。
特にレンズを外して収納すると綺麗に収まるし
レンズを外したり付けたりすることについては
ダストリダクションシステムのお陰で不安が少ないし。
CONTAX G2で使っていた
テンバの小型バッグなんかがピッタリで良い感じですよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 21:25:35 ID:ouTGjNe40

そのバッグにはレンズ何本入るの？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 21:30:33 ID:moU86+ye0

収納の話で突然だが、E-300ユーザーの藻前らカメラカバンは何使っている?

漏れはDOMKEのF803使っている。
E-300ならレンズ着けたまますっぽり入って便利。
50-200までははいりますよ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 21:40:14 ID:Nz/m8VZl0

地方住まいだけど、先日東京に遊びに行った際、大げさなカメラバッグは嫌だな･･･と試してみたら
通勤用の肩掛けかばんにすっぽり収まってとても具合がよかったよ。
14-54一本つけていったんだけど、アタッシュケースに50-200+マクロくらいは余裕。

確かにこのデザインは収まりがとってもよい。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 21:53:31 ID:JUEyaQIa0

E-300用に
Kingston CF/1024FE (1GB) \7980.- ってどうよ？
これって書き込み早いの？

Compact Flash Memory Card 1 GB
Speed: 3.7 - 6MB/sec. read rate 1.5 - 5 MB/sec. write rate
Standardized - complies with CompactFlash Association
specification stand Economical - autosleep
mode preserves system battery life
Versatile - compatible with PC Card Type II adapters
Data retention - 10 years Easy - plug-and-play
Small - one-third the size of a full-size PC card
Storage Temperature -20 o - 85 o C / -4 o to 185 o F Operating
Temperature 0 o to 60 o C / 32 o
to 140 o F Dimensions - 1.43'' x 1.68'' x .13'' (36.4mm x 42.8mm x 3.3mm) - CF Type 1
Lifetime warranty 0.02 Kg

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:08:55 ID:Pd1Gi3iC0

俺の使用しているバッグ

・Nikon x PORTER オリジナルショルダー(w
交換レンズ2本（たまに3本）とレンズ付き本体プラス小物多数が収納可能。
もう少し高さが低いほうが好み。

・CRUMPLER "5 Million Dollar Home"
交換レンズ2本とレンズ付き本体を無理やりw収納可能。
普通に入れるなら交換レンズ1本とレンズ付き本体。
カメラを出しっぱなしのときは交換レンズ3本を入れておくことも。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:25:55 ID:HEDDQcUb0

収納性で他社の追随を寄せ付けないE-300って超ステキ！

以下、愛用のカバン晒して1000まで行くゾ！

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:28:26 ID:HEDDQcUb0

でも、E-300に合わせて鞄を買うのはちょっとしたバクチ。
だって後継機が出そうもないもんねwww

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:37:16 ID:4ufNblwI0

>>702
濡れも普通の肩下げ鞄にインナー入れて使ってる。
マチ10cmくらいでも横にすれば入っちゃうのはE-300ならでわだな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:49:30 ID:90yr4egm0

>>706
E-300用に安い鞄を買おうと思っている。次のカメラが入らなくても
いいから出来るだけ小さいのが欲しい。でE-300専用にするから、
高い鞄はとっても買う気がしない。

何が良いかな。本体+レンズ3本が入って、本体に付けたレンズ+
他1本が入るくらいの出来るだけ小さいやつが良いな。レンズは
セットのと梅の望遠と35マクロを考えている。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:53:23 ID:UGbYo3jt0

タムラックのベロシティ買って使ってます
ショルダーで出し入れも楽で使いやすいけど
もうちょっと安ければよかったのだが。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 22:57:01 ID:QcaTAqVl0

http://www.orthodoxee.com/top.html
ここで作らせたこと有る奴いるかな？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:22:12 ID:qIeUmkza0

E-300だったら本体は間仕切りで薄狭い空間作っときゃ入るしテキトーなの選べばいいような。
僕は．．なんかよくわからんメーカーのショルダータイプのにHLD3つきのE-300、
14-54、50マクロ、F.ZUIKO50つけっぱのOM10が入ってます。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:46:08 ID:vD28Q3yN0

Loweproのトップロードズーム１ってバックにHLD3と14-45つけたまま入れてる。カメラの高さがちょっときついけどｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:16:29 ID:3hLUiUNr0

>>701
ドンケは持ってるけどぶつけた時やばそう。
そんな漏れはE-300の時はこの前のキャンペーンで貰ったバックかこれ使ってる。
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=4602&hinban=1123299

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:49:26 ID:LTPuNuSx0

Timbuk2のメッセンジャーバッグにエツミのインナー入れて
使ってます。50マクロつけて入れっぱなし。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:55:16 ID:6kwclf2D0

Ｅ－５００の予約特典バッグって市販しないのかな？バッグもデジタル仕様かも。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 01:34:14 ID:AGNBmVNE0

今、フジフィルムで堀北真希とかが長瀬が微発光モードのCMやってるじゃん。
ああいう風にE-300で撮るにはどうしたらいいの？
スローシンクロじゃ被写体ぶれ、手振れが心配だしさ。

感度をあげて、フラッシュ光量、最低にして絞りを絞って、シャッター速度を写るんですの
設定にすれば撮れる？

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1427.html

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 02:22:11 ID:YNNZKdQS0

>>716
レンズ付フィルムがいったいどういうことでなりたってるのか、
考えたらわかる。

ま、めんどくさいので答えかいとくよ。
レンズ付フィルムはシャッタースピード、絞りともに固定。
一眼使ってたらそんな紋で写真取れるかーっておもうだろうけど
カラーネガの高いラチチュードを活かして、プリント時にすくってるだけ。
さらに応用が利くようにフラッシュも内蔵されているが、
最大発光しかしないため、いかにも不自然な写真しか出来上がらない
その問題を解決するため、発光量を抑えることでそれよりも自然な写りを
目指したもんだろ。おそらくあれは。

つか、はやいはなし、超低レベルな質問というか疑問。
もうちょい、自分で勉強できることは勉強したほうが。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 02:48:04 ID:roGj6Dyx0

へぇ、絞りもシャッター速度も可変なんだ。近頃のは凝ってるなぁ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 06:36:47 ID:ZD0ZlgzG0

E-300と梅Ｗズーム
本体とレンズ１本のときはハクバのカメラジャケットＭＭ
ここで、誰かが書いていたので買った
レンズやストロボを運ぶときは、ウニクロの肩掛けバッグを使います
あと、豚毛のかかとブラシとブロアも一緒に入れてます

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 08:46:34 ID:fMddS77H0

高さ方向の収納性いいんだけど
レンズの長さが時々邪魔に感じることもある。
14ミリとか17ミリの単焦点で
全長の短いレンズはでないものかなあ・・・

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 10:00:38 ID:lOAoO1BH0

>>720
そういう意味では、E-500バリューキットのレンズ
単品売りしてもいいかも。
（たいした数量はでないだろうが・・・）

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 12:33:55 ID:Tf1V9o890

カメラバッグの話をしている分には平和なんだよな、E-300スレ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 12:46:41 ID:LEpNkkGW0

>>716
速度と絞りの変更以外に
ライトバイザーってのがたぶんディフューザーの役目をはたして
光りをやわらかくしているんではないかな。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 14:02:58 ID:iOnAxwpM0

>721 E-500セット買った人に触らせてもらったんだが、あのレンズ、
14-54並に寄れるからむしろ14-45よりもキットレンズとしては優秀かもしれん

>718 自動で変わるようなものではなくってフラッシュのレバーに連動して
機械的に切り替わるだけだと思う

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 15:26:27 ID:YcJ1DUrV0

>724
レンズとして優秀かどうかはともかく世の中はマクロ厨より広角の恩恵を喜ぶ人間の方が確実に多い
つか、34㎜から始められたんじゃもうコンデジかと

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 18:06:05 ID:MTG22LOc0

考えようによっちゃ、換算35mm付近を多用する向きには
17.5-45の方が14-45より明るくてよい。なんせ軽い。

それより俺が気になるのはレンズフード。たぶん無いよね？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 18:09:56 ID:ErWYJjtM0

つ 11-22追加お買い上げ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 18:19:36 ID:V4zfA3eB0

むしろ、17.5-45は11-22を前提としたレンズにみえる。
そこそこ寄れるし、つながりもいい。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 18:26:37 ID:MTG22LOc0

>>727
11-22もっとります(w
>>728
俺もそれ感じてたとこ。

ME-1予約したし届いたら11-22覗くの楽しみでならん。
12月発売＝12/1発売でありますやうに。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 19:26:40 ID:2xbDgb/q0

ここに12月中旬頃と書いてあった。

ttp://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/124629/152545/162728/164967/#579658

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 19:33:50 ID:JehKrxpf0

ME-1結構、発売遅いのね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 19:35:35 ID:fLkwVtfw0

>>726
どこのサイトだか忘れたが、3535にコレ付けてる人おった。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6048472_6049177/13049.html
同じフィルタ径だから適当なフード探せば付くかもな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 21:28:01 ID:a/yuyhMB0

ME-1がAmazonだと12月31日になってるんだが本当？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 21:28:25 ID:a/yuyhMB0

↑　発売日ね

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 23:27:58 ID:8FXof3HF0

寄れて、歪まない、そこそこ明るい（F2.8で十分）、コンパクトな、広角（できれば単焦点）を早く出せ。
4:3のアスペクト比はワイド感に乏しいので、換算20mm程度が欲しい。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 00:04:25 ID:XsrG01720

>>735
コンパクトを除けば11-22mmで十分では？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 00:09:08 ID:q4Bkva3A0

そこはお安く...

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 00:34:47 ID:AnXHmLMp0

>>736
焦点距離的には何とか許容範囲なんだけど、
あまり寄れないのと、結構歪むので見送っている。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 00:41:57 ID:SwOj73LR0

広角好きなら、やはり7-14mmくらい買っとけ
値段の高さに驚くがこれくらいのものから買っていけば、

なあに、かえって免疫がつく。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 00:55:33 ID:azOOqXnW0

11-22の2本分以内なら何とか･･･ヤパーリ絶対金額としては高いよな<7-14

ﾋﾞﾝﾎﾞなｱﾀｼ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 02:22:23 ID:q4Bkva3A0

いや14-54の2本分で勘弁してくれまいか...

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 02:58:03 ID:/80DUFeT0

Ｅ－５００のスレで元ユーザーにボディブローを喰らわされまくりのＥ－３００だが、
適度にノイジーな白黒モードなら絶対勝てる。心配無用だ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 03:17:50 ID:g6vldZIn0

別に勝てなくてもいいやうな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 03:28:51 ID:SwOj73LR0

んだ、んだ、どーでもいいだ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 09:37:16 ID:19EJEp2U0

つうか勝ち負けで写真撮るのか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 11:08:49 ID:5Pw0nf1z0

>743-745
んな簡単に釣られるなよｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 13:02:37 ID:yoOhNuYz0

>>738
11-22でもこれぐらいは寄れるけどね。e-1かつexifは消してあるけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130125755.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130125857.jpg

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 17:59:28 ID:5QLondMQ0

>>747
作例乙！
でもさせっかく作例をあげてもさ、
寄れないとか単焦点とか言ってるやつは何しても買わないさ。
ほんとうに欲しければ7-14はとりあえず置いておいても
11-22ぐらいは買ってると思うよ。
無いものねだりを言ってみたいだけなんだろうからさ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 19:18:15 ID:smZjm9aQ0

この前ハヤブサ記念に臼田（元・宇宙研臼田深宇宙観測所）のパラボラ見にいったんだが、手持ちの
レンズは14-54と50-200でしたので、東洋一デカイパラボラを撮るのに広角が激しく欲しくなりました。

違うとは解っていても11-22は焦点距離が被るので躊躇し、7-14は高いし・・・・。
冬に出る？8mm魚眼でお茶を濁すか思案中。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 20:07:32 ID:GAVdU4St0

>749
焦点距離がかぶるなんてこと言ってたらレンズなんて買えるもんか！！
ってわけで、11-22買ってしまえ！！
とか、無責任なことを言ってみる

それはおいといて、F2.8の明るさがほしいか、
接近できるかわりにF4.0でよいのかそれで選べば
いいんでないかとおもう。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 20:27:26 ID:rf7OzEGw0

話の流れぶった切って申し訳ないが､
近代のマウントアダプターって絞り優先で撮れるんだっけ？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 21:01:29 ID:Y6+RQyCq0

>>733
会社が小川町なので、オリンパスのショールームに行って聞いてきた。
発売日は12月の中旬から下旬としか答えてくれなかったよ。
ショールームにサンプルが入るのも1週間後くらいだそうだ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 22:21:54 ID:SoVS+G2U0

>>751
E-300ではスポット測光は華麗に死んでくれるけど(絞り開放から値が変化しないorz)、
評価測光とか中央重点測光とか(一緒とか言うな)なら普通に使えるよ。

まあ、そもそも不安定だからあんまりアテにはできないけどね。
即写性が欲しいときに便利かも。

>>752
そうなのかorz
せっかく発表の翌日ぐらいには予約に行ってたんだけどなぁ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 22:32:48 ID:Ryk8r7AK0

レンズセットで49800だったキムラにいったけど、売り切れてた。
1GのCFもかったのに。こうなったら49800以下のレンズキット出るまでまつか、
E-500が下がるの待つか。ちょっと触った印象は300の方がよかった。形は500はつまんないし。
性能はやっぱり500なのかな？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 22:34:51 ID:5VV8EzCA0

E-300のためにハギのCF1GBを9800円で買ったんだけど、
他メーカーより5000円くらい安いよね?
他のCFって使ったことないんだけど、何か違うの?

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 23:29:45 ID:QZXNCF0J0

速度

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:00:56 ID:y2KMKpYm0

書き込みが遅いかなと思ったときの許せる度

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:07:17 ID:BBFzlUfe0

安くなったので買おうかと思うのですが
来年の福袋に入ってる可能性はあるでしょうか？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:18:42 ID:IFVMAKq/0

布袋さんも鯛釣り船に米押し達磨だな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:22:41 ID:y+D7rcAu0

液晶プロテクターとカメラバックなら入ってるかもなｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:24:10 ID:/cWrqGFk0

一応、純正のOMアダプターには、
E-300の場合絞り優先は使うなと書いてある。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 01:27:44 ID:y2KMKpYm0

>>754
トホホなファインダとツンツルテンの外観はコストダウンの結果だろうけど
画像生産機として性能的にE-300より劣ってる部分はないと思うよ。
どっかと違ってE-500は「ためにする機能制限」を課せられずに出てきた4/3の最新型だし

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 14:48:04 ID:E4FVF2Sv0

オリもペンタを見習ってE-300のファームウェアをメジャーアップデートしてくれないかな？
E500で新規ユーザー開拓も良いけど、E300ユーザーの事も大事にして。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 15:57:39 ID:6ZQ+zyzX0

しかも換算15㎜をこれくらいの値段で出してくれるとアリガヤイ
ワイ端で撮る事がほとんどだろうから明るさは十分

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/12/01/2806.html

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 17:50:11 ID:N2AEXiHc0

まあ、fisheyezoomはペンタのお家芸だからねぇ。
パテントでも持ってるんじゃないか。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 18:22:40 ID:LXX7tElt0

純正のバッテリー買ってから、互換バッテリの存在を知りました。
でも1000円ぐらいしか変わらんし、まぁ良いかと思ったら、
激安互換バッテリの存在を知りました。。。税込 2,580 円(+_+)

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 19:55:02 ID:yEwkE+Ht0

互換バッテリーは性能悪いという噂だから、悲しむことは無いんで内科？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 20:06:57 ID:0JVpsYuc0

純正１個でも不足は無いんだけど、万が一の予備用みたいな感じでJTTのやつを
１個買ってみたな。一度だけJPEGで７００枚ほど撮影した時に試した範囲では
問題なかったけど、耐久性はかなり劣るみたいだね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 20:13:31 ID:LXX7tElt0

つまりはやいこと稼働時間が目減りするってこと？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 20:38:27 ID:0JVpsYuc0

数回充放電しただけで性能が急に落ちたとか、経年劣化が酷いとかって
話はチラホラ目にするかな。詳しい話は互換バッテリのスレでも見てみれば。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 20:40:27 ID:vNBTwFmS0

互換品の方が純正品より高性能ってのは普通無いでしょ。消耗品は特に。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 22:25:18 ID:7zZSYK6p0

>>771
そーでもない。
例えばノートPCの互換（リフレッシュ）バッテリは
ほとんどが容量が大きくなる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 22:32:44 ID:9fi+GDYk0

>>772
それは電池の性能が、昔のノートに搭載していたのと
比べて、高性能になってるってだけでそ。同じ大きさでも。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:00:56 ID:j67CYSGd0

今日、某都内の大型電気店で１４－５４ｍｍを交渉したら新品５万で売ってもらえた。
ポイントはつかなかったが最高にラッキーだった。
言って見るもんだね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:17:00 ID:ZXg7TETW0

シグマの55－200はアダプタなしで行けますか？
使ってる人がいたらどんな感じか教えていただけたら嬉しいです

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:21:22 ID:j67CYSGd0

>>775
いける。
漏れは持ってるがフォーサーズマウントで出てるぞ。
>>1のサイトに作例がある。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:24:05 ID:kjt31l9t0

輸入品？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:28:40 ID:+t6N26Rw0

ちゃうわ！ボケェ！！

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:29:18 ID:j67CYSGd0

ﾊｧ？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/55_200_4_56.htm
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/26984803.html

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:32:43 ID:kjt31l9t0

日本で出てないのは18-200の方だったか・・・。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 20:32:15 ID:j9ChBee2O

コニミノとかペンタみたいに過去の遺産が気軽に使えるといいのに。
XDとか4/3とかで他社との勝負を逃げないで同じ土俵で戦って欲しい。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 20:34:47 ID:Q0CAkVZ40

>>781
遺産というのは残っているだけで役に立たないものの代名詞ｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 20:41:08 ID:j9ChBee2O

>>782
そうですか？銀塩時代のオリンパスのレンズ技術は優れていたから、今も中古価格が高いのでは？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 20:41:42 ID:tiKJAYSW0

>782
そりゃ遺物だろｗ
まぁ釣りにマヂレスすると過去の遺物にしがみ付いたユーザーを手放したくないから
これまた速攻で遺物になったＡＰＳ－Ｃなんていう規格にしがみ付いたメーカー
完全なデジタル規格を提唱したオリは異端であり開拓者

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 21:01:03 ID:sxdgYqR80

>>781
とんでもない。4/3は一番過去の遺産が活かせる規格だよ。
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133173553/l50
MDがつくデジタル一眼レフは4/3機だけだ。

OMはもちろん、F・K・M42・Y/C・MD・EXAKTA・RolleiSL35・LeicaR・MD(E1のみ)全部つく。
メジャーどころでつかないのはFDぐらいじゃないかな。
EOSとαはついても意味がないのでおいといて。
あとは、コニカARが直接つくという情報もあるし。

…と、それはおいといて。
オリンパスとしては、MFでしか使えないレンズとの継続性を維持することに
あんまりメリットを見出せなかったんだろうね。
「オリンパスレンズ」なんてフォーカスリングすらないんだし。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 21:18:24 ID:IYJULcxd0

4/3はアダプタで遊べる。実に楽しい。

787 ：781：2005/12/02(金) 21:57:49 ID:j9ChBee2O

おかしいな。ペンタDSを勧める店員の話と食い違ってる。
オリンパスと比べてレンズのコストが抑えられる云々は嘘だったのか。
頑丈そうなんでこれを買ってみます。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 22:07:04 ID:sWLwKDDu0

レンズのコストは安くつくさ。もともとある程度持ってればね。

しかし、デジタルでは銀塩用レンズは明らかに性能不足。
この辺を他社はおおっぴらにしないところが詐欺っぽい商売だと感じる。

確かに絞れば使えるが、使える範囲が狭い上に開放はまず使い物にならない。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 22:31:06 ID:qx6Zmbzl0

そういえば、OM4/3アダプター貰ったときに付いていた取説にはレンズの適合表が付いていたのには
驚いたな・・・
他社では聞いたことが無い。
開放から使える180mmF2や、250mmF2、300mmF2.8がどれだけ凄いのか使ってみたい。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 22:59:56 ID:2C24xWir0

350/2.8だよ、OM用は。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 23:23:35 ID:qx6Zmbzl0

>>790
指摘ｻﾝｸｽｺ
どれも中古で見たこと無い・・・

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 23:35:07 ID:NKsG3yLD0

なんか昨日のフォーサーズレンズスレのような展開・・・
いろいろ遊べるのは楽しいですね
E-300ってレトロな外観のレンズもよく似合うと思う

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 23:35:41 ID:2C24xWir0

eBayにはたまに出てるね。高くて買えないけど。。。ｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 23:43:39 ID:Oe/jDWCM0

結局フォーサーズ規格って足を引っ張るだけにしかなってないよな。
上位や新型だした所でCCDは同じで素人には売りにくい。
高感度域では真っ先に鬼門になる4/3incCCD。
大型のCCD積もうとしても光学系は4/3incに最適化されてる。
画素数も4/3incじゃ精々今の8メガ。10メガ位までは逝くかも知れんけど。
他社より優秀なAFや電子系で明らかに優れていればいいだろうけど
売れない金ない赤字ですでそうそうマイナーチェンジできる訳も無く。
遺物のレンズ付けて遊ぶにしてもオリンパスのデジ一眼がもし4/3ではなくとも全く問題無し。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 00:04:30 ID:VX+KIiSv0

>>794
>大型のCCD積もうとしても
つもうとしないし、もしつまなきゃいけないことになったらそれは撤退のときだろ。
重要なレンズで他社の一段明るいレンズつくれてるんだから、
とりあえず、高感度の問題は目をつぶれる。
ノイズの問題もそのうち何とかなるだろうし、
実用400まで使えるし基本的には問題ないかと。
それ以上でとるというのは銀塩ではほとんどない話だし。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 01:58:02 ID:olSxJMPZ0

>>787
ペンタはマウントの基本構造がずっと変わってない。
さらに、800円でM42アダプタが手に入る。

オリンパスもペンタも良いカメラ作ってると思うんだけどな
なんで売れないんだろ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 02:27:35 ID:6ulsHs4B0

>>791
今日、新宿の地図亀で見たよ。
ttp://www.mapcamera.com/shopping/view_used.php?viewcode=58374&viewbackfile=goodslist_used.php&maker=olympus&navi_method=maker&possible=1&order=0&dispnums=200
はじめて見てびっくりしたけど、値札にも(ry

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 02:31:07 ID:c6O2FJv40

>>795
794はかなり頭が悪いぞ。相手にするな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 05:09:12 ID:YLaSrgQs0

色といい大きさといい、まるで拡声器だな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 05:52:50 ID:kLYID4ZI0

http://www.digicamezine.com/cgi/light/light.cgi から
オリ関係の販売関係の人の話。

来春、びっくりするデジ一眼が出る。
Ｅ３桁。エントリー機だが、世界初の機能が盛り込まれる。「世界最軽量」みたいなものではない。
手ぶれぐらいじゃ誰もびっくりしない。ポロ光学系とサイドスイング式のクイックリターンミラーボディを採用（つまりＥ－３００後継）。
価格はボディ12万8000円。Ｅ－１後継は来秋かそれ以降。

Ｑ「ところで一体何がすごいの？」
Ａ「それだけは言えません」
ここまでしか聞き出せなかった。スンマセン。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 06:38:54 ID:B7uDVLBc0

変形でもするのか？

もしくは内部の取り替えが出来るとか...

まぁ、いまのままでも、高速無線積んでくれれば良いんだけどね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 06:42:04 ID:QKcLsYz40

>>797
サンクス!
明日にでも見に行ってきます。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 07:54:04 ID:1ei5WRpq0

世界初！AEとWBを安心してカメラ任せにできるE-300登場!!

露出とホワイトバランスがようやく完成の域へ。
たしかに今ごろこんなこと言ってるんだから、手ブレぐらいじゃビックリしない｡

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:18:12 ID:Zqck+GE90

E-300は悪くないデザインだと思ってるけど、
現行のヌルい曲面やボテッとしたラインを見直して、
もう少しすっきり明快なデザインに手直ししてほしいな。
ちゃんと日本刀みたいな研ぎすまされた佇まいを期待。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:26:00 ID:LLlX6meG0

オリンパスなのに、USB2.0FULLとか？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:28:09 ID:vqM0UrR50

>803
> 世界初！AEとWBを安心してカメラ任せにできるE-300登場!!

うわ、それすごく魅力。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:33:47 ID:Zqck+GE90

>>805
>オリンパスなのに、USB2.0FULLとか？

つぎそれやったら、俺はもうオリはやめる。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:34:08 ID:xy/KnnR30

で、そのびっくりするデジ一眼には手ぶれ補正は付くの？
そこが重要。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:38:25 ID:oMu5yoan0

4/4素子採用ですな。プラス何かもう一個。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 08:43:23 ID:xy/KnnR30

正方素子でワンボタンで縦フレームにチェンジか。
でもEVFじゃないと無理だ。

とにかくびっくりさせないで結構ですから手ぶれ補正を。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 09:33:33 ID:f1Dxiu4V0

>>809
4/3と4/4どっちが大きいかわかる？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 09:35:53 ID:ppJcp8U10

>>800
ファインダー、画像エンジン、ＣＣＤ、ボディ材質、液晶サイズが
自由に選べるカメラです。
基本セットは基本プラボディに500相当のスペックで128000円
手ぶれ補正はソフト式の簡易型で+10000円のオプションです。
各項目の最上級ユニットで組み合わせるとＥ-2となり259000円です。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 09:38:44 ID:g0V+K1kg0

まさかﾊﾆｶﾑか

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 09:57:42 ID:Zqck+GE90

>>812
でもUSBはFullSpeedのままなんですよね('A`)

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 11:10:21 ID:MB2Ra2nD0

木製ボディとか、折りたたみとか、TTL+EVFファインダとか、面白そうね。
（でもEVFオンリーならはっきり言って勘弁されたい)

ありえないけど、自分的には可変レンズマウントとかで複数のマウントをアダプタ無しでつけられると便利だな。
剛性とかむちゃくちゃ落ちそうだが。

あとは･･･実用本位ならファインダ内に可変マグニファイア内臓とか。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 11:15:40 ID:wUza+SOA0

agfaやkodakとかのポジ、ネガの発色エミュレートができるとうれしい。
今日はagfaのultraっぽい色でとか。フォトショで色々いじるより楽でいい。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 11:32:00 ID:N7Jr07zc0

こないだ特許が公開されていたEVFと光学ファインダの両方が
使えるってやつじゃね？
これに手ぶれ補正が付くと

バッテリーの持ちがすごく悪くなるような希ガス

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 11:52:37 ID:23krUjoC0

3CCD？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:17:52 ID:Zqck+GE90

EVFなんか載っけてきたらもう買わね。ペ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:23:17 ID:cc0fDv0/0

いやいや、もっと驚く機能だったりして。
携帯音楽プレーヤー内蔵とか、防犯ブザー内蔵とか、TVチューナー付とか

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:27:03 ID:QKcLsYz40

800万画素のEVFなら文句は言わない。

>>820
MP3プレーやつきは昔沢山ありましたよね・・・消えたけど。
携帯電話つきはサムソンが作ったし(謎

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:32:54 ID:0iKsKcRI0

新E-300に付加されるのは、３５ｍｍフィルムで撮影の機能
それならば、あっと驚くでしょう、まさか、いや、オリだからさ・・・・・
う～～ん、単体露出計内蔵とか、ストロボメーター内蔵とか
可変絞りシンクロとか・・・・・欲しい付加機能はいろいろ思い浮かぶのだけど

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:36:06 ID:cc0fDv0/0

>>821
EVFは感覚的に馴染めないな、食わず嫌いかもしれんが
光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰだけは譲れないというか…

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 12:58:13 ID:c+hFOlKf0

ここで素人も玄人もばっさり切り落としたフルMFデズ一眼ですよ。
もちろん液晶なんて軟弱なシロモノは廃止。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 13:20:36 ID:kLYID4ZI0

>>817
>こないだ特許が公開されていたEVFと光学ファインダの両方
ちょっと検索してみたけど　特開2005-309083　や　特開2005-311695　の事かな？

【課題】光学式ファインダー装置と電子ビューファインダー装置との
いずれのファインダー装置を使用して撮影動作を実行したとしても
常に一定のシャッターレリーズタイムラグとなる設定を実現した
デジタル一眼レフレックスカメラを提供する。

ここで言っている電子ビューファインダーって背面液晶の事みたいね。
おまけに、内容はEVFの場合はレリーズラグが小さいのでディレイを入れると言う
なんだかなぁ・・・って内容みたいだし。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 13:56:57 ID:nGH5JVhxO

期待せずにはいられない。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:01:02 ID:Zqck+GE90

誰が見ても光学式ファインダーである事を疑わない、
EVFである事を気づかない様なEVFならオーケーですよ。
文句ありません。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:09:00 ID:Sa1N2doQ0

オリンパスの事だ、使ってみると便利だが、
素人も玄人も「はぁ？」って買わないシロモノのような気がする。

でもって、俺みたいな変人が値崩れしてから買う予感。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:10:12 ID:6ulsHs4B0

>>824
背面液晶を斬るだけでかなり薄くなるんだろうなぁとか思いつつ。
ついでにMFズイコーデジタルを出してくれればw

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:14:11 ID:kLYID4ZI0

>>827
一眼レフだから、光学式ファインダーは必須で、EVF（つうか単なるライブビュー撮影？）が有っても、
あくまでも付加機能だから使わなければ良いんじゃない？
まあ、そのために多少高くはなるかも知れんけど。

つうか>>800の信憑性は判らんけど、ボディ12万8000円ってE-300の後継機としては高すぎだよなぁ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:17:40 ID:kLYID4ZI0

>>829
>ついでにMFズイコーデジタルを出してくれれば
AFを使わなければ良いだけじゃないの？

つうか、自分はパワーフォーカスは大嫌いなんで、
パワーフォーカスじゃなく直接MFできるレンズの方が良いけど。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:19:31 ID:+UOeRa/z0

値崩れ考慮してその値段なんでしょｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:57:19 ID:d20vA3180

防塵・防滴で128kなら、安いんじゃないかな…
新機能よりも、こういうプリミティブな部分を改善してほしいな。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 14:57:54 ID:io2Be48U0

縦型ファインダーに、コダックCCD縦配置デジバッグと
35mmフィルムバッグ（ハーフサイズ撮り）の交換式。
なんてね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 15:40:49 ID:B7uDVLBc0

robeシリーズですら、さんざん騒いでた会社だからねぇ.....

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 16:27:12 ID:LLlX6meG0

ＨＤＤ内臓です。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 17:31:43 ID:6ulsHs4B0

>>831
そゆこと。ズイコーデジタルのPFはスピードが遅すぎる。
せっかくPFなんだからその辺が加減できればなぁ。

ついでに、エントリー機にダイアルを１つしか積む気がないのなら、
レンズ側に絞りリングを復活してくれればうれしいなぁ、と。

…実現してくれなくていいよw

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 19:11:35 ID:dDbqNXUW0

OMっぽくレンズマウントの所にリングを。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 19:53:42 ID:alW3lNCt0

自動ｼｬｯﾀｰﾓｰﾄﾞ付?

音や光・被写体の動きに反応して自動的に
ｼｬｯﾀｰ切ってくれるﾓｰﾄﾞ、って今のｺﾝﾃﾞｼﾞ
には付いてそうだし、ﾃﾞｼﾞ一眼には(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:10:43 ID:j0kPPMve0

シャッターボタンがあるグリップ部分が９０度回転して
縦位置撮影が簡単になりそうな悪寒がするのですが
無難なところでＨＤＤ内蔵に１票

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:24:26 ID:8x40l6HC0

ザウルスみたいなPDA機能が付いててスケジュール管理とかできるんじゃね？
あと無線LAN機能でファームアップもPC経由無しで出来たり、
撮ったデータをうｐろだに上げて2ｃｈで紹介出来たり。もちろん2ch専用ブラウザ搭載。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:26:41 ID:QkL83gu80

>>841
くだらないので却下。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:34:23 ID:23krUjoC0

プリンタ内蔵！
オプションでプリクラシールもあったり・・・んなわきゃないか。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:37:12 ID:8x40l6HC0

じゃ機械式シャッター搭載で巻き上げレバー(シャッターチャージ用)も復活ってのはどうよ。
書き込みはできんけど・・・。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:39:11 ID:QkL83gu80

>>844
それはかっこいいぞ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:42:52 ID:N7Jr07zc0

赤外線通信でPiviプリントができるとちょっとうれしい。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 21:05:16 ID:e5CyD+5m0

内視鏡内臓で胃の様子を激写できるというのはどう？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 21:07:21 ID:QKcLsYz40

世界初！秒間60コマ連射(UXGA)撮影可能なデジタル一眼レフカメラ。
撮影時に像消失するのは仕様ですw

名前はE-300RS

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 22:00:49 ID:liiboNEN0

１３５フルサイズ撮像素子使用の電子式手ぶれ補正とか・・・でかくなるかｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 22:16:14 ID:23krUjoC0

>>848
E-300RS　ｲｲ！
クロップ撮影モード4メガピクセルで秒１０駒無限連写とか。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 22:34:42 ID:/lfL9A2r0

できたら見た目は全く同じが良いぞ。
その方がいい。家庭的に。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 22:42:37 ID:gOhWdcme0

>>848 >>850
E-310RS（←後継なので型番を増やしてみた）なら、漏れも欲すい！
ただそうなると、フルフレームトランスファー型CCDとはおさらばだなぁ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 23:31:23 ID:N7Jr07zc0

>>851
ﾜﾛﾀ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 23:33:31 ID:sNnPAN5u0

>>835
robeはいいものだ。
一般人には到底わからんだろうがな・・・

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 23:46:34 ID:sNnPAN5u0

>>844
せっかくだから、電池なくても動くとか・・・

たとえば、巻き上げレバーに見せかけて、それで発電＞1カット分の電力を
コンデンサーに蓄え、消費。

これだ！

もしくは、ボディ内に一枚レンズがあってそれがシフトすることでてぶれ補正可能とか！
これならコニミノの特許に触れない！

実は、SSWFで除去したごみをためている部分を取り外して洗えるようになります！
とかだったりしてｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 00:19:50 ID:uy+HGFQW0

例の脱着可能CCDモジュール化じゃないか？
外しているCCDモジュールの扱いはレンズ以上に気をつかうことになりそうだが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 01:45:43 ID:+NzTUNUe0

マミヤにカートリッジ式ローパスフィルターみたいに
CCDが取り替えられる感じか

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 01:54:47 ID:T5/Riq1f0

これって邪道だと思う？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051130302.html

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 02:22:16 ID:uy+HGFQW0

>>858
これって、よくわかんないんだが、
従来のカメラが露光面に当たる光を面＝点の集合としてだけ捉えていたのを、
ベクトル＝線としても捉えるのかな。
で、露光面の像がボケていた場合、修正したい部分の光をベクトルとしての
情報を使って補正すると。
1600万画素のカメラでも9万個のマイクロレンズで済むのがよくわからないな。
あとRAWデータが馬鹿でかくなりそうだな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 02:25:56 ID:uy+HGFQW0

発明者のRen氏のサイトに論文があったから読んでみる。
ttp://graphics.stanford.edu/~renng/

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 03:23:52 ID:KTS8fWy80

>>858-860
フォログラムの様に、光束を記録するって事なのかな？
普通のレンズで解像するより、解像度が低くなる気はするなぁ。
まあでも、16Mで記録したら5Mくらいの像は得られるのかもね。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 03:46:34 ID:KTS8fWy80

The image sensor that it contains is a Kodak KAF-16802CE color sensor,
which hasapproximately 4000×4000 pixels that are 9 microns wide.
Our microlens array was made by Adaptive Optics Associates (part 0125-0.5-S).
It has 296×296 lenslets that are 125 microns wide,
.......中略.....
The final resolution of the light fields that we capture with our
prototype is 292×292 in the spatial st axes, and just under 14×14
in the uv directional axes.

と書いてあるから、解像度はマイクロレンズの個数（＝9万画素）になるって事かな。
まあ、ビデオカメラには応用できそうかも知れんけど・・・

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 04:16:01 ID:uy+HGFQW0

>>861-862
FAQによると
Q. Are you taking a 16MP camera and producing roughly 300x300 final images?
A. Yes, the resolution of the final images is equal to the resolution of the microlens array, which is just under 300x300 in the prototype that we built.
ということだから、そういうことになるな。

要するに、画素ごとにもう一個データを収集しなくてはいかんのだ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 05:29:39 ID:HpHTF7sn0

>>854
>一般人には到底わからんだろうがな・・・

それが終わった原因。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 07:37:47 ID:ocEmxjnmO

電源オフにすると背面液晶を保護のため本体内に格納。レンズ交換時本体側に幕を張れる。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 10:09:13 ID:unV0ORBm0

普段はシルバーのコンデジの姿をしているが、
4/3ボタンを押すと、黒い一眼レフ形態に変形。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 10:14:54 ID:CKfve5YK0

ポロミラーの光路内にレンズ組み込んで倍率上げてほしい。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 11:15:18 ID:VSFsIXWj0

太陽光発電システム搭載。背面液晶消灯時は電池無しで撮影可能。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 12:30:24 ID:9XBcsLUW0

立体撮影機能搭載。撮影画像を立体画像で閲覧できる。
微小電力利用。人間の身体に流れる電気のみで動作可能。
念写システム搭載。頭に思い描いたものなら何でも撮影可能。
透視レンズ搭載。衣服を三枚まで透かして撮影できる。
赤外線暗視撮影機能搭載。どんな暗闇でも撮影できる。
無限ズーム搭載。どこまでもズームできる。
万能可変レンズ搭載。広角・魚眼・マクロ・望遠など全てを一役でこなせる。
耐圧・耐熱・耐寒・耐核保護シールド搭載。
レーザー測距AF搭載。
無線インターネット機能。撮った写真をインターネットを介して自宅PC内のHDDに保存できる。
展開式16型液晶画面搭載。
Photoshop標準インストール済み。撮ったその場でレタッチ可能。
プリンター標準搭載。
その他、TVチューナー、DVDプレーヤー、FAX、スキャナーなど。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 13:30:33 ID:BMot/vQt0

背面パネルにたまごっちがついて、イヤでも毎日触りたくなる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 13:49:23 ID:ZaKsqxig0

背面液晶を左側から見るとＤＶＤ、右側から見るとカーナビ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:02:00 ID:7YFxfCBx0

意外に動画が撮影出来たりして。
コンデジじゃ普通だが。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:13:26 ID:+n8h3M480

画素無限大のカメラ
どんなに拡大してもクリアーに見える。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:20:08 ID:SVvEsyDr0

汎用品のUSB-HDDをUSB端子に接続するだけで
ストレージに使えるって出来ませんかね？

2.5 or 1.8 インチのポータブル型をカメラに接続出来たら
コスト的にとっても嬉しいのですが。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:27:36 ID:DwM4ylT20

>>874
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2050326130026
電池必要だけど

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:32:25 ID:SVvEsyDr0

>>875
パソコン用汎用品だと、USB端子から電気もらって動くので、
カメラのバッテリーで動かないかなと。

メモリーカードからコピーする間だけ動けば良いのだけど。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:39:56 ID:BMot/vQt0

つーかＵＳＢ端子に接続する多機能レリーズケーブルが欲しい。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 15:04:37 ID:VSFsIXWj0

>>874
USBハブみたいな格好のアクセサリがあればいいわけだな。
ネットワークストレージアダプタみたいなやつ。

ポータブルストレージは食指を伸ばしては引っ込めてたクチだが、
そういったアクセサリがBUFFALOかIOデータあたりから出れば買うんだが。
USB-HDDの方が融通が利くし。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 15:49:48 ID:KTS8fWy80

>>874
それ欲しいよね。コストだけじゃなく使い勝手も良さそうだし。
ビュアーとしてHDDに格納された（できれば多機種も含めて）画像や動画も見れると最高だわね。
つうか、近いうちに出てくるんじゃないかな？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 16:01:02 ID:1evyFD8s0

>>874
つーかそんなのいくらでもあるじゃん。
しかもオリンパスはMOの時代からそれを実現してたし。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 16:07:11 ID:kOQJc72D0

http://jp.creative.com/products/product.asp?category=210&subcategory=211&product=12985

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 16:07:31 ID:KTS8fWy80

>>880 ？
カメラに汎用USB HDDなどを繋いでデータを複写や表示したいと言う事なのだけど。
つまりカメラ側の機能の話しね。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:09:16 ID:9wyevhM70

>>882
あー、そういうの便利そうだね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:26:12 ID:6McnEmvd0

シャッターチャージを手動レバー式にして省電力性を実現。
自動巻上げの場合は縦位置グリップにモーターがついていて
そこと機械的に直結して連射が可能。

斬新だろ？w

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:34:18 ID:wI0t1uLL0

>>882
来年以降Canon、Nikonの２社が2006年発売機種から
iPodのフォトストレージ機能をサポートするみたいですよ。
オリンパスがサポートするかどうかはわかりませんが、
オリンパスの場合、技術的にUSBは2.0フルピードしか使えないので
サポートしたとしてもあんまり意味無さそうですね。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:38:40 ID:EkaFshJS0

シャッターチャージの事を「巻き上げ」とは呼ばんぞ。
たまたま大多数のフィルムカメラがフィルム巻き上げ操作と同時に
シャッターチャージを行っているだけに過ぎない。

などとマジレスしてみる

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:56:32 ID:VSFsIXWj0

そっか、カメラのUSB速度を忘れてたよ・・
あまり長いとカメラのバッテリーもったいないし>>878は取り消し。出ても買わんわ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 18:04:28 ID:3eqqYiJV0

そこで燃料電池ですよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 18:19:15 ID:sZ/5frSW0

ネタっぽいんだけど、真面目に空想してみるとこんな感じ？

斬新とはいっても前代未聞な物を搭載してくるとは思えない。
元々大柄なのを活かして、今まで使っていた内部構造を小型
化する事で生まれる、大きな空間を活かした機能を搭載して
くると思われます。
実像よりも大きく見えるファインダーを実現しそうな気配です。
CCDに関しても1000万画素を越えてくるでしょうし、E-300の
外殻に何処まで詰め込めるのか期待ですね。

個人的には、モノクロで十分ですからサブ液晶設定表示部
と、使えるAFが欲しいですね。オリンパスのAFは精度自体
は優れていますけど、逆光や低照度、動体予測では他社の
10年は遅れていると思います。AFがダメだからMFを使おう
とするんだけど、ファインダーがアレですから取り捨てで迷う
のです。液晶パネルは2.5型23万画素を使えそうなので、現
状よりは細部までピント確認は出来そうですけど、一眼レフ
はファインダーが命と思って欲しいところです。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 18:44:04 ID:10dyZFTO0

ブラフをかますのは結構だけどさ、GR-Dとか見てれば解ると思うけど
あまりにも期待が暴走した結果は悲惨なものだぞ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:23:21 ID:LJ6zMKVc0

なんとなく、既存の E-1 ユーザも E-300 ユーザも

E-1 のボディ特徴に E-500 の機能性能
E-300 のボディ特徴に E-500 の機能性能

な後継機が出るだけでそれぞれ買いそうではありますね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:33:16 ID:zD9m0jD+0

ニッチなユーザーがさらにニッチに買い換えてどうすんだ・・・。
もっと他マウントから乗り換えたくなるようなサプライズを期待したい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:37:57 ID:VSFsIXWj0

E-300持っててE-500を買ったユーザがいるのも事実。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:53:43 ID:LJ6zMKVc0

広角～標準はまだまだ弱いとはいえ（14-35mm も出てないし）レンズ群は
特に望遠系で他マウントから見ても魅力的らしいから、E-1 と E-300 が
それぞれのボディ特徴に E-500 の機能性能ではアピールしない？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:06:13 ID:SG0MNCyH0

驚かなくていいから、手振れ補正を内蔵してくれや。
ライブビューは稼動液晶ならマクロで便利だから、あっても良いかな・・・。
液晶が動かないならいらん。

しかし、確かに期待をし過ぎてはいけないな。
どうせ大した事無いだろうし。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:15:23 ID:e4fkzN9X0

しかし本当にたいした事なかった場合は、もっとヤバいだろ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:31:07 ID:SVvEsyDr0

本当は凄いんだけど、凡人に理解出来ないシロモノも困る。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:40:52 ID:487RPJo+0

世界初、吸引力の衰えないただひとつのデジカメ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:42:14 ID:wEvWSCXR0

松下と共同開発でアユの手ぶれ防止が付いてくる。
OLYMPUSのシールを剥がすとPanasonicと書いてある。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:48:09 ID:dIC5Sf5O0

ここの木製筐体にひどく魅かれる。
ttp://zuiko.exblog.jp/3079121

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:48:41 ID:f3CjTczU0

E-500が目的で店に行ったんだがE-300のほうが
高級そうに見えて＋14-54で買った俺ってヴァカかしら。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:49:56 ID:dIC5Sf5O0

高級感はE-300の方が上だね。
形といいモノとしての魅力はあると思う。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:58:38 ID:mRoHKTCo0

んー、よく考えたら別に世間が驚くような新機能なんて無くていいや。

ただ大きくて見やすいファインダーにしてくれればそれでいい。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 21:05:01 ID:dIC5Sf5O0

それではオリとしてはジリ貧になってやばいのでは。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 21:24:38 ID:OgUCp4Lh0

フジSRのCCDを積んでくれたら言うこと茄子。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 21:24:55 ID:mRoHKTCo0

>>904
うん、まぁ新機能はそれはそれでがんばってもらいたいけど、そうゆうのって
今デジカメ使ってて新たに購入を考えてる人が他メーカーとの比較で気にする
ことですよね。デジからこの世界に入った人とか。

漏れが思うのは、今フィルム使ってる人が「これならデジに移行してもいいかな」
って思えるデジカメっていう意味で、大きくて見やすいファインダーっていいんじゃない
かなと、素朴に思ったわけです。
技術的な事はわからんけど、漏れが最初にデジ一眼を覗いたときに「え゛！？」って
思ったのがファインダーなんですよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 22:22:29 ID:TnSfjh6D0

>>906
そのファインダーの第一印象はオレも同じ。数年前に価格破壊の引き金になった
某機種のを覗いて、これでピント合わせろってのか！って呆れた
でもデジカメはAFが基本ってきまってるみたいだし、
ファインダーは上位機種と下位機種の差別化の一要素みたいだから、
近い将来じゃ、あまり大幅な改善はされないんじゃないかな
それにメーカーは、その「今フィルム使ってる人」の移行はあまり考えてない気がする
一応機会があるごとに「見やすいファインダー」ってオリには言ってるが

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 22:36:11 ID:tgoJaJXw0

荒れるのを承知で反論してみる。

残念ながら、デジタル一眼市場を支えてるのは、
パパさんママさんだ。
銀塩で撮ってた人じゃない。
だからこそ、手ブレ補正とかそういうぱっと見よさそうなラインをE-500のラインで、
そして、ファインダーとかの玄人受けしそうなラインをE-300で…

てことになればいいんだけどなぁ。
レンズもね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 22:41:59 ID:dIC5Sf5O0

>906
なるほど。
フォーサーズって、マウントアダプタでいろんなレンズ付けれますしねぇ。
快適にMFできるようになればかなり魅力。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 22:42:29 ID:AkJI55rR0

>>899
ライカの例を見る限りシールをはがすとPanasonicは100%ありえない

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 22:50:30 ID:+0sra6N30

>910
心配せんでも筐体をかち割ったら、ライカ以外のマークが仰山
書いてある。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 23:05:12 ID:OgUCp4Lh0

>>910
火であぶるとPanasonicの文字がういてくるかも。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 23:27:15 ID:AkJI55rR0

>911
さすがにばらしてまでPanasonicってかいてあるじゃないか！！って
主張するやつもいないと思うが...

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 00:17:53 ID:S1wGiGC0O

こんなにファインダーに対する要望が多いのに、オリはなんで改善しないんだろう？

こんなにファインダーに対する要望が多いのに、istはなんで売上が伸びないんだろう？

そんなにファインダーを重要視してるのに、なんで、わざわざオリを買うんだろう？

色々不思議｡

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 00:22:52 ID:O8Q8V5oB0

主電源！ゼンマイ式にして！！撮るときに巻けばいーんだから。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 00:45:03 ID:GK4oYYVL0

>>914
4/3てのはそもそも像が小さいから（ｒｙ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 01:47:26 ID:keOAGFtl0

E-10,E-20みたいなファインダー構造にすれば大きく見えるだろうな。
ただしボディの高さは五割増しくらいになりそうだけど。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 02:52:32 ID:GK4oYYVL0

大きくするとそのぶん暗くなる
あ、もしやスターライトスコープ装備とか

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 08:15:10 ID:FsqM6FCH0

フォーサーズは像が小さいが、明るいレンズが使える。
よって、像を大きくしても、それほど暗くならないはず。

エントリーボディーでは暗いレンズを使う香具師多いから、
小さいファインダー。

プロ用？ボディーでは明るいレンズ使う香具師多いから、
大きいファインダーでいいんジャマイカ？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 08:46:30 ID:RXlyyE2u0

>>887
>そっか、カメラのUSB速度を忘れてたよ・・
>あまり長いとカメラのバッテリーもったいないし>>878は取り消し。出ても買わんわ。

これ買うと良いよ。40Gで29,800円
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/HDPS/HDPS-M10/index.html

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 10:26:17 ID:FsqM6FCH0

長期旅行に良さげだね。
オリンパスからもだして欲しいな。
持ってく機器が多くなると、バッテリーだ何だと色々大変。

・40G
・Eシリーズと同じバッテリー形状。
・CFスロット付き、ｘDスロット付きでも許す。
・30000円

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 12:12:15 ID:Biu9kmi80

OM-4TiB使ってりゃいいんだよ。

ファインダーも大きくて見やすいし、
コンパクトだし、電池も長持ちするしな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 14:30:49 ID:qZF/oPTl0

フィルムは嵩張るので長期旅行では結構不便。
大量（といっても10本とか）のフィルムを持ち込めない国もある。
まぁ、俺はそれでもフィルムを持ってくけどね、フィルムの方が好きだから。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 16:00:12 ID:FsqM6FCH0

フィルム○本までは破ったことあるが、
まず、指摘されないね。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 18:53:22 ID:jUI61nlt0

LBH-1買ったことだし、CR123Aも使えるポータブルストレージがあれば
いざという時にE-300に電池使い回しできてありがたいのだが。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 22:47:42 ID:nRveTtHa0

主要他メーカーのマウントアダプターを標準セットっていうのはどうだ？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 23:14:16 ID:Q1vaCJdo0

>>891
鋭いところを突くな･･･

早く次のﾌｧｰﾑを出せ！ﾌｧｰﾑｰｰｰｰｰ！

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 23:33:45 ID:OWOXAv6X0

>>926
標準セットじゃなくて良いから5000円くらいだと嬉しいな。

ちなみに自分はE-1の頃から何時かは交換ボディーに欲しいと思いつつ、
まだ買っていない他マウントユーザーです。
噂のE-300後継機は期待できそうだね。PMAにはパナも発表するだろうし。
来年には、たぶん仲間になれると思います。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 23:55:20 ID:sqkhn0lY0

明日買います。E-500と迷ったけど

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:00:35 ID:laWGfd1i0

そっか、がむばれよ
この時期の青空はいい色で撮れるよ～

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:10:52 ID:cP8EktHf0

このカメラはRAWで撮らなきゃコンデジとたいして変わらない画質と再確認した。
白は飛ぶし黒は締まらない。RAWのアンダー目がベスト

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:44:29 ID:DaQ0X84K0

そうか

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 01:43:58 ID:X16Q8HYW0

超初歩的な質問ですみません。
E-300を今度借りるのですが、このカメラはドライバをインストールしなくても
撮影したJPEG画像をPCに取り込めますか？
OSはWin2000なんですが…

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 01:54:33 ID:fiJzo41H0

>>933
問題ないかと。
マスストレージクラスに対応してるだろう。
E-300をつなげてってことだよな？

リーダで読むならもともとそのリーダのドライバの問題であって
JPEGはJPEG。取り込めないということはありえない。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 01:58:15 ID:X16Q8HYW0

>>934
ありがとうございます。
安心しました。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 12:14:13 ID:3WGx6bTh0

>>931
E-300のISO400とノイズ・発色・解像感共に同等レベルのコンデジを教えて。
買うから。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 13:09:50 ID:VRD7vpmD0

>>931
オレも欲しい
もちろんちゃんとコンパクトなんだよね？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 14:48:32 ID:EzvESsxw0

しかもワイコンとテレコンの使用により35mm判換算で14mm～600mmの撮影が、
さらにクローズアップレンズの使用により35mm判換算で2倍相当の接写も可能なコンデジだと（ｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 15:56:05 ID:aVJNZWQ10

純正ソフト（Olympus Master/Studio）以外のまともなソフトで現像したことがあれば、
>>931の言うことも分かると思うんだが。
E-300はJPEGが酷いので評価が悪いが、ポテンシャルはそこまで低くない。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 17:19:32 ID:wFpo7T/H0

>>938

センスねぇなぁ。
どこが面白いかわからん。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 17:22:18 ID:ApC7aVaH0

>936
>937
ｻﾌﾞにSP-350買え

同ﾚﾍﾞﾙとはいかんがかなりのﾚﾍﾞﾙ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 17:35:15 ID:7NQhHRPA0

>>938
同レベルとは思わないが、パナのFZ5にオリのTCON-17、WCON-08をかぶせれば
24.5～734mmにはなるし、MCON-40をかぶせれば等倍程度のマクロは可能だ。
歪曲や画質は言いっこ無しよ（笑）

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 17:45:00 ID:TUy1myML0

銀塩でも高級一眼レフ使って安物コンパクトと大差ない写真しか撮れ
ない奴はいっぱいいる。
931、939は腕の問題じゃないのか

RAWで撮って現像ソフトでいろいろいじらないとまともな写真にならない
ということだろ。
露出の勉強から始めないと駄目だ。
939みたいにRAW現像ソフトの違いで写真が違ってくるなんてレベルで
やっていては話にならない。それは枝葉末節、尻尾の部分だ。

こいつらはまず見込みねえナ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 18:02:25 ID:YZoqQqaL0

フリーお試しした汁気だとどうも色味がしっくり来ないので結局OLYMPUS Masterで現像。
赤が朱寄りになるのはちょっと気になるんだけど全体的な色の癖が妙にツボ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 18:05:35 ID:zqCdUBpb0

俺は滅茶苦茶マイナーなフリーソフト使ってる。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 18:20:34 ID:aVJNZWQ10

>>943
各種カメラセッティング（コントラスト、彩度、シャープネスなど）の存在や、
フィルムのラインナップや、号数の違う印画紙の存在を全部を否定つもりですか。
あなたが必要とするものだけが、世間で必要とされるものではないのです。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 19:13:21 ID:kDQAEYME0

>>945

フリーでオリのRAW扱えるのあった？
Gimp+Free Rawでいけるようになったん？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 19:35:09 ID:zqCdUBpb0

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se384401.html

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 19:52:08 ID:fG93pXf50

>>947
gimpはphotoshopのプラグインも使えたりするから、普通に読み込めるよ。
ただ、8bitなんだよね。

>>948
落としてみたけど、なかなかよさげだね。
ダークノイズ減算が手軽にできるソフトなのかな？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 20:39:29 ID:1B5LiPG90

>>948
うわっ
ステライメージ買う必要ねぇじゃん・・・orz

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 21:10:27 ID:KEHt5grk0

946は誤爆、、、、、、、、、だよね？？？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 22:20:02 ID:F5kz9wIa0

ハギワラシスコムから出てるSD→CF変換アダプタって使ってる人います？
アレは１GのSDカードは使えるんでしょうか・・・

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 22:28:30 ID:AnjIqVw30

RAW現像はオリマスで良いんじゃないの？
>948はオリマスより高性能なのですか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:30:01 ID:vpPhLDXY0

>952
俺が買ったのは使えてる

嘘だ呼ばわりされないようにそれぞれ型番かいとくと

ハギワラシスコム　HPC-CDA01
ＡＤＴＥＣ　ＡＤ－ＳＤＰＣ１ＧＢ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:33:29 ID:lHQ/qbtO0

僕もオリマス愛用してます。
オリスタ体験版使って「現像はオリマスでいいや」って結論出した僕はヘタレ？

956 ：952：2005/12/06(火) 23:42:13 ID:F5kz9wIa0

ありがとうございます！
今日買いに行ったお店ではわかんないと突っぱねられてしまいました
自分のはバッファローの1Gなんですが多分問題ないでしょうね

後はE500とE300どちらか･･･迷う

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:47:32 ID:3WY37Aav0

漏れはE-300ﾕｻﾞｰだけど...
E-500買っとけって
デジカメの1年は結構大きいぞ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:48:38 ID:vpPhLDXY0

>952
おまけで買いとくと　E-500では問題なく認識した

とはいえ　E-300はA-DATAの地雷も認識出来るみたいだから
問題はないと思われ

この年末・年始に特に撮りたい物がないんならば
もう少し値下がりするのを待ってE-500　と言う方が
性能的にはいいんじゃない？

俺は撮って遊びたいと思ったから　E-500にしたけれど。
書き込み読んで　初デジ１の俺には E-300はまぞいかな？　と思ったから。
惚れると　写真を撮る腕前上がるらしいけれど＞E-300

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 00:07:56 ID:wDpTapIB0

sd→cfは各社あるけど実際のものは（中でつかっているチップ？)同じっぽい。

「松下、CFサイズのSDカードアダプタに不具合」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0905/panasonic.htm
なお株式会社ハギワラシスコムと株式会社アイ・オー・データ機器でも、
同様の現象が起きることを発表し...

おれは松下の方が安かったのでそっちにした。メディアはパナの10M/sタイプの
1gとe-1だからあんまり参考にはならんか。

960 ：952：2005/12/07(水) 00:12:22 ID:CB8vRjsr0

うーん。そうですね。待ってみます。
と、いいつつも今日先走りで58mmのフィルターを買ってしまいました。

近所でもE500レンズキット最安値は83000円だし、まだ購入時期では無いかな・・・

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 03:46:37 ID:wBtxykv00

>>955
オリマスは操作性悪すぎ。パラメータ変更の度に現像するし、複数ファイルの扱いも限りなく不便。
何かの嫌がらせか、オリスタの販促グッズに違いない。

オリスタはオリスタで、オリマスと大差ない現像品質だし、
操作性もオリマスより多少は改善されてはいるものの、他のソフトには大きく見劣りする。
ライトボックスモードが超便利なのが唯一の救い。

なので、オリマスで我慢できるのはヘタレだとも思うし、
オリマスとオリスタの択一だったら、オリマスを選ぶのにも納得できる。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 06:42:39 ID:5t+qB7HX0

ｵﾘｽﾀのVerうpもｵﾘﾏｽみたいに
ｵﾝﾗｲﾝVerうp限定でつか?

963 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg ：2005/12/07(水) 06:46:17 ID:XjvcFt8o0

ヲッ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 08:27:03 ID:rN/0ng5G0

オリ現像ソフトは、斜め線でシャギーが異常

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:20:41 ID:Yuq/O1GW0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/07/2823.html

これどういうこと？
漏れのE-300ISO１６００でこんなにノイズレスには撮れないよ？
つまりE-300ってコンデジ以下？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:38:38 ID:QQHlYda40

>これどういうこと？
見ての通り！

>つまりE-300ってコンデジ以下？
ノイズ量だけで判断するならそうかもね。
レスポンスやレンズ性能も重要でしょ。

F10やF11は高感度がウリのカメラなので、当初は見向きもしなかったけど、
処分品を購入して使ったら驚いたよ。低感度での解像感も良好（輪郭強調が強過ぎる感有）。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:42:40 ID:SMEuXdMP0

>>965
はいはい。お次の方。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:45:05 ID:EQUZRmzs0

965はやっぱ馬鹿だよ。
デジ一眼で写真を撮ること、つまりデジ一眼で画像データを作成することの意味
が分かっていない。

大人しくコンデジ使ってた方がいいんじゃないか。
心からそう思う。

969 ：次の方：2005/12/07(水) 12:47:17 ID:VHprHcfq0

えぇっと、アレだ　そうそう、ファインダーが小さいぞ！こんなんじゃMFできない

みたいな？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:49:08 ID:Mrzpk8sq0

ようするに>>965にはコンデジがピッタシってことだ。

E-300が高感度に弱いのはちょっと検索すりゃわかる事だ。
わざわざ、コンデジ以下と書いてることから釣りと思うが
もし、単に安かったからといって何も考えず買っていたのなら
ただの馬鹿。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 12:52:04 ID:1JT2d13g0

>965
見てわかるカラーノイズが少ないだけで、
少なくともきれいな写真には見えない

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 13:04:20 ID:0p0KPA3p0

F11の画が好きなんだろ。
>>965にはお似合いのカメラだ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 13:40:51 ID:wBtxykv00

釣られる方が馬鹿だろ。
お前ら、もう少し自信を持て。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 13:40:52 ID:RdQ+xdI+0

ところでE-300で>>965みたいな画像撮るとどんな画になんの？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 14:08:17 ID:Mrzpk8sq0

>>974　レビューを検索して探せばいい。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 14:28:39 ID:2eQxrUZ00

いんじゃね? コンデジ以下で。
用途によっちゃコンデジの方が上なのは確かだし。

>>974
食品じゃないけど、ISO1600サンプル。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10795-647-41-1.html
濡れはカラーだと400までしか使わん。
800や1600はモノクロで撮る時くらいかな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 14:36:58 ID:RdQ+xdI+0

つかわんてか使い物になんないだけだな。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 15:18:51 ID:t6DR73a40

>>965
F11はカメラ内のノイズリダクションが優秀だと言う事だわね。

E-300のISO1600だって、NeatImageなどの優秀なノイズリダクションをかければ
F11と同等以上には使えると思うけどなぁ。

例えば>>976にNeatImageを使うとこんな感じね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051207151525.jpg

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 15:28:21 ID:TIzLWOY/0

きれいになるもんですね。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 15:34:12 ID:FkUCSEwj0

でも等倍でみるとまるで油絵だね。
サービスサイズならぜんぜんOKだと思うし、これはこれでアリじゃない？
Webのネタ用にF10/11欲しくなってきた。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 15:36:26 ID:BHx/FF3Z0

>>961
でもオリスタの偽色抑制がないとつらくないか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 16:10:58 ID:4W/Gqh7Y0

>>978
>F11はカメラ内のノイズリダクションが優秀だと言う事だわね。

そういうこと。これにもう少し補足させてくれ。
もう少し正確に言うと、F11はJPEGに圧縮する際にノイズリダクションを
思いきりかける。E-300はほとんどかけないということだ。
画像処理エンジンの性格づけの違いだね。
ノイズリダクションは奇麗にはなるが、画像が劣化する。
そういう処理しちゃった画像は、後でほとんどいじりようがない。
どちらを取るか、対象とするユーザーの違いが反映しているわけだ。

例えば、Ｄ70のJPEGは暗めでざらつきが多い。
一方Ｄ50のJPEGは明るくて奇麗。
これをもってＤ50の方が優秀だということは言えない。（そう思うのは阿呆の
965だけ。）性能的には両者に違いはない。
Ｄ70の方はレタッチ前提或いは露出補正を積極的に使う上級ユーザー、Ｄ50は
コンデジ風にしか使えない一般ユーザー向けの味付けをしたというだけのこと。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 17:37:44 ID:TIzLWOY/0

>>982
なぁ、でもノイズリダクションで劣化した画像とノイズで劣化した画像
を見比べてどっちがきれいよ。レタッチ前提ならRAWでいくっしょ。

なんか無化調でイマイチなラーメンと、
化調効かせたウマいラーメンみたいだな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 17:47:46 ID:LVPBzS1p0

まあ、だからこそ、E-500のNFはもっとえげつないものにすべきだったんだろうなぁ。
せっかくon/offが選択できるんだし、そうすればこんな変な釣りなんて沸かないだろうに。

あと、折の高感度画像だけど、オリスタで偽色抑制をmaxにかけてやるとそれっぽいものになるよ。
目立つのはノイズが色をもってるからで、それを消せばいいだけ。
まあ、当然その代償は小さくないけどね。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:02:13 ID:UGgF0sVp0

ノイズは画像ソフトでいくらでも潰せるんだよ。自分の好きなレベルに。
レイヤー・マスクを使って部分的にも、また各色ごとにも潰せる。
一律にやられちゃったのは基本的にはどうにもならない。

>レタッチ前提ならRAWでいくっしょ。

そんなこと言ったって965がJPEGで比べてるんだろが。
RAWで比べてるのかよ。

ラーメン云々の例えはうまい！
E-300の方は味付けと盛り付けは自分でして下さいということで（Ｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:02:25 ID:DkWansTw0

伝統から逃がれこのスレがあるうちに次スレを立てておきました。

【OLYMPUS】 E-300 Part28 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133945892/

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:29:46 ID:uNrJOHbd0

これはこれ、F11はF11で良いじゃん。
何でやたら比較したがるのかな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:34:53 ID:74Z9+WEW0

感度アップで発生するノイズに関しては、やはり少ない方が助かる
けど、実際のフィルム以上を目指す方向性は、デジタルならではの
利点として間違ってはいないと思う。
しかし、ノイズの発生だけを見て機種の優劣を語るなら、フルオート
で無難に使えるけど大当たりもない、Kiss DNでも使ってなさいって
事。デジタルカメラは、メーカーによる発色やノイズに対する考え方
の違いがストレートに反映されるので、気に入った色のメーカーを
買うしかない。

でも、E-300は色で買うにしては敷居の高い機種だったから、廉価
機としては絶対に成功するはずがないのだ。廉価機＝カンタンと皆
が考えている今の世の中、実直に作られただけの機種では成功し
ない。だから、E-500はソコソコ売れているのだといえる。

次ぎスレの前に、散々書かれてきたことをまとめれば、なんで去年
E-500相当の製品を投入出来なかったのか？という事になるな。
安くデジ一眼を入手出来た人も、高い時期に買った人も、その後の
満足度は「どれだけ使いこなせたか」の一点である。
E-300は「オートも使えるマニュアルAE機」程度に考えておかないと
辛すぎる機種であった訳だ。そこが、好き嫌いの激しさを招いてい
るポイントであろう。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:37:30 ID:0p0KPA3p0

>>987
叩きが目的だからだよ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:46:27 ID:i2g+tdhR0

フジの底力は偉大なんです。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 18:57:12 ID:zVz6y7zW0

>>984
禿同。NR無しから５段階くらいの幅で選べるようにしても良かったのにね。
入門機のデフォルトはNR最強レベルにしておくとかすれば
ノイズが多いなんて評価が付かなかったｷｶﾞｽ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 19:18:15 ID:BctlzfWi0

ノイズも彩度やシャープネスみたいに-2～+2で選べると良いのに。

-2はノイズフィルターオフ状態で、
0がE-500のノイズフィルターオンぐらいの状態。
+2にすると解像感を犠牲にしてでも、APS-C機並みにノイズレスにするとか。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:37:52 ID:dHOet6wZ0

一応つられて上にあったF11のサンプル見てきたが・・・
節穴？
特に言えばどんぶりの写真。
暗部ノイズ盛大なんだが。一応並べて見たんだが、どんだけのさがあるのよまじで。

確かにノイズ弱いといわれてるけど、一眼デジどうし比べて劣るのは確かとして
ノイズに強いといわれてようが所詮極小素子にまけるってこたぁない。
せいぜい同等だよ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:53:28 ID:nRFtk1gX0

>>993
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Olympus-EVOLT-E-300-Digital-Camera-Review/Testing--Performance.htm

To compare, images attained from the EVOLT E-300 at ISO 400 contained significantly more noise than the Rebel XT produced at ISO 1600 and the EOS 20D at ISO 3200.
Even the compact Fuji FinePix F10 (currently available online for under $350) put the E-300 to shame, displaying less noise at ISO 1600 than the E-300 produced at its 400 rating.

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:56:46 ID:pI6UEdpy0

>>994
このウェブの香具師もウソ吐きだな・・・

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:57:34 ID:dHOet6wZ0

>>994
いや、記事とかいいから

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/07/2823.html
これのどんぶりの写真と

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10795-647-41-1.html
この写真見比べてみろっていってんの。

自分の目で確認してくれ。いいから。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:02:30 ID:Zg5DVyBr0

丼もノイズ多いじゃん

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:04:44 ID:SBnzdpey0

ume

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:05:06 ID:YDUQh9IT0

ひょふふ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:05:15 ID:SBnzdpey0

1000

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