1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
ソニーの立場は???
ない。
一眼レフはどうなるのかのう?
正しい選択である。アッパレ・・・
ってゆうか 遅かったよな。この決断。
2
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:14:02 ID:GLVUHjjY0
えーー
手ぶれ補正機能はすげーなーと思ったんだがなー。
あの特許はどこかに売ったりするんだろうか。
あ、特許とかまとめてカメラ部門をどこかに売るのかな。
売却するならソニー以外にありえない
やまぴかりゃーって死んだ?
にいふねがネットでネガティブキャンペーンがんばったお陰だね。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:16:50 ID:dxb2jCPV0
やだなー1さん。
今日は4月1日じゃないですよー
オイタもほどほどにねっ
【理想】コニカ&ミノルタ 手を取り合ってカメラ事業を拡大
【現実】コニカ&ミノルタ カメラ事業共倒れ ナムナム・・
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:17:13 ID:RXo/SCso0
(‐人‐)ナムナム
(-人-)ナムナム
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:18:55 ID:IFqFeY7I0
すげえなにいふね。
メーカーを撤退させた荒しなんて2ch有史以来初めてじゃないか?
(-人-)ナムナム
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜
ついにこの日が来たか。オレはコニミノユーザじゃないが他人事とは思えん
お悔やみ申し上げます。さようなら〜
ニコンへ特許丸ごと売却へ 協同 20:05
次はペンタックスかな。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:23:05 ID:mi+mY7ff0
撤退は言い過ぎだな
朝日の見出し:撤退→大幅縮小と、変わった
と、誰かが言ってました
>>24 づがーん・・・orz
信頼の置けない新聞はこれだからこまる
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:25:16 ID:2x97cJyK0
結局合併してもこれじゃないか
何の意味があったんだよ
どっちもバッカじゃないの?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:26:01 ID:q45FPgtT0
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:26:22 ID:i1+EvUDi0
>>7 ブレ補正機能はセンサー製造メーカーの特許で堀は埋められております。
USAの何とか言う2輪車もネ・・ご安心ください
コニミノの特許は周辺技術でおまけの添付品買い叩かれるでしょう。
経営のブレは補正できなかったか。
うまいこというね
ペンタもサムスンだし、一眼は、キヤノンとニコンしか残らんな。
少しでも迷いがあるなら、全部うっぱらって、キヤノンかニコンに
移った方が、精神衛生的に良いのではないかと思う。
うまい
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:28:29 ID:bSRI+73b0
レンズは大丈夫なのか
デジタル後のアレを見るとどうも危険な香りがするが
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:28:32 ID:RXo/SCso0
| i i i\!、 /i/ヾ‐-r
| | | | | _ ノ λ / <_
| l | | .! | | | .>`´ Y´_
>>30 <
|i | || | | l| | i > .r‐'"ヾ ,. '"ヽ、ヾ
|| | | |l| |li| i| li|- |ii|, | __/ , | ) ___i__|_____
|| | l |!-!‐/ ̄ , `. ̄  ̄/ | |
|r' !‐‐‐‐"| /! / /⌒ヽ,| . ミ. |
>--―‐‐し'ゝL _ レ l d ノ
ゝー‐‐---‐ ;ーー- | ヽ、_, _,:ヽ-------------──
ヽ-------‐'ーr‐' .|/| \ ノ
ヽ/l/|` ー------r‐'"
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
まず真っ先に切られるのはフィルム系統なんだろうなぁ……
結構コニカのフィルム好きなんだけどなぁ。
まぁアグフアもあんな状態だし、コダックのフィルム関係もお寒い状況だし。。。。
コニミノが一番痛いのは富士やコダックみたいにCCDの製造技術と供給を
行ってないことなんだよな。キヤノンみたいにCMOS作れりゃ別なんだろうが。
どっちかっつーとコピー機の方に主軸いっちゃってたし。
カメラ・フィルムの名門が消える事は無い事を祈らねば。
コピー機のCMしか打ってないしね・・
39 :
アサヒ記事より:2005/11/04(金) 20:31:14 ID:YGtQhgFD0
-----------------------------------------------------------
コニカミノルタ、写真事業から撤退 法人向け事業に集中
2005年11月04日19時34分
コニカミノルタホールディングスは4日、主力のカメラ・写真フィルム事業の大幅縮小を発表した。
経営統合前のミノルタ、コニカ時代から老舗のカメラ、フィルムメーカーとして知られるが、
デジタルカメラの競争激化などに伴い、事実上、写真関連事業から撤退し、法人向け事業に集中する。
-----------------------------------------------------------
コニカミノルタ、写真事業を大幅縮小 法人向けに集中
2005年11月04日20時12分
コニカミノルタホールディングスは4日、主力のカメラ・写真フィルム事業の大幅縮小を発表した。
経営統合前のミノルタ、コニカ時代から老舗のカメラ、フィルムメーカーとして知られるが、
デジタルカメラの競争激化などに伴い、法人向け事業に集中するが、写真関連事業からの撤退につながる可能性もある。
-----------------------------------------------------------
誇張解釈のまま初稿書いたんだな。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:32:19 ID:RXo/SCso0
ヘキサーデジタルの儚い希望がぁぁぁぁっぁ
どう?
コシナあたりが名前買い取って出したら買いますか?
明日コニミノ株、暴落だな
首脳陣は今日のウチに売り払ってたりして
これやると捕まるがナー
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:32:34 ID:GLVUHjjY0
え。てことは撤退なし?
コニカ系ラボ店は撤退か?
ペンタ→サムスン
コニミノ→縮小・撤退
オリンパ→大幅赤字
デジ一眼は、寡占が進む。
>>39 まったくだ・・・捏造の朝日には困ったものだ・・
たぶん他社の配信みてヤヴェとおもったんだろうな。
いくら簡単に修正できるからって・・・ヒドス
>>40 コシナはまずコンタフレックスとツァイスイコンデジタルを出せと(ry
>>41 明日は土曜日です。
>>43 現時点では一眼にシフトしてコンデジ廃止
ってとこかな。
でも一眼だけしかやらない、とかそう言うメーカーが生き残れるかどうか。
>41
赤字事業を縮小すると言うことは、
投資家にとってはいいことなんだけど。
普及帯のデジ一眼は利益率良いのか。
でも規模縮小すると、予算付かないから新機種開発ペースは
落ちるだろうなぁ。
レンズ作ってる余裕もなさそげ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:34:41 ID:dxb2jCPV0
で 葬儀・告別式はいつどこでやんの?
やっぱこういう場合は花輪より生花の方がいいのかな?
服装も礼服で行くと準備が出来てたみたいに思われて失礼かな?
>>48 だが、コンデジやめれば熾烈な価格競争から足を洗える。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:36:01 ID:RXo/SCso0
>>52 廉価一眼も価格競争やら軽量化・小型化競争やらすゲー激化してますが
>>50 最近じゃタムロンのOEMばっかだし。
ロッコールやGレンズの伝統は今何処。
ソニーとの新デジ一眼で復活できればいいんだろうが、それもどうなる事やら。
>>41 明日は土曜日だが、株は上がるだろ
デジカメで赤字の会社は、写真部門を整理すれば確実に体質改善できるからな
>>52 んー、短期的に見ればそうなんだけど
コーポレートイメージと言うかそう言う
「客から見たイメージ」が良くなるかなぁ、って。
長期的に見れば、結局底辺民生ユーザーの持つイメージの力って影響大きいと思うから。。
でも一眼はレンズ資産の関係で、コンデジほど家電メーカに
市場を荒らされてないからな。
家電メーカのペースにカメラを合わせるのは無理があるんだよ。
>>53 うわ!ペンタユーザの漏れの足にも火がついてきたwwww
早く処分してD200に乗り換えようっとwwwww
>>59 だから、早く中古屋に売れってw
中古市場は玉が不足してるんだから。
ミノルタからコニミノになった瞬間に終わってたじゃないか。
先がない事に変わりないよ。ナームー(-人-)
ここでのんきにカキコしてるやつは、全く深刻な状態じゃないので
安心しろ。本当に深刻なヤツは、証券屋とかコニミノ本社とかへの
問い合わせでカキコどころじゃないからな。
しかし、オリのCCDシフト方式組み込みに関するコメントで、権利
の問題が何とかなれば積極的に取り入れたいとあったが、この事
と関係があったのかな?
それと、ミノルタはさておきコニカはラボ用機材である程度のシェ
ア持ってるから、事業所向けはやめる訳にいかんだろう。フィルム
も随分前から苦戦気味で、小西六=サクラカラー>コニカと変化
してきて、今やフジがダントツでコダックも必死な状態では、余程
画期的製品を思いつかない限り、撤退は免れない。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:41:38 ID:RlZO3zli0
コニカミノルタペンタックスでええやん
66 :
ミノ子:2005/11/04(金) 20:42:31 ID:dxb2jCPV0
>>59 ペン太さん、死ぬ時は一緒だよって誓ったじゃないシクシク・・・・
カシオにレンズと手ぶれ補正機構売り飛ばしてくんねーかな
>>65 コンタックスも入れてくだ、、
いや、何でもないです。
コニカミノルタペンタックスって
すげーマニアックなカメラが出来そうだな。
しかも好事家以外買わなそうな・・・。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:44:26 ID:Hh0c4AJb0
カメラはどうでもいいが、センチュリアがなくなると困る。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:44:51 ID:UI1ATWBN0
「正直、勝たせていただいた」
・・・・のは、いつだったっけ?
コニカミノルタペンタックスいいじゃん(w
そんぞくマウントがKならなおよし
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:46:30 ID:bSRI+73b0
>>70 ミノルタ気質を継承していていいではないかw
なんだよ撤退じゃないのか。
アサピ....
ソニーさん、ソニータイマー付きでもいいので拾ってやってください
>>18 >同社が、ソニー<6758.T>とデジタル一眼レフカメラの共同開発に合意
>している件については、「ソニーとの共同開発は、別建てで続ける」と
>語った。
う〜ん、さてさて...
リコニカミノルタでもいいじゃん
>>78 うわぁ〜〜〜・・・・・
ソニー、ババ・・・引いたんじゃね?
け−ゾ−VSにいふねの戦いが今終わろうとしている。
ここでコニミノがやるべきことは、デジ一ユーザの不安を取り除くため
「デジ一は継続します」とか何とか発表すべきなのだが
それもできない状況なんだろうな。
場合によっては完全撤退って感じで視野に入れてると。
コニミノユーザー生殺しだなw
>>80 逆に言えばアルファマウントユーザをそのままもらえる
いやこーなったら
コダック、オリンパスなんかと連合でフォーサーズにいくとかw
来年はパナのフォーサーズデジイチがでる事だし
CANON vs ニコン vs フォーサーズ連合
なら吊合いが取れる気がする(と妄想ってみる・・・)
俺いつかα使いたかったのに怖くて暫く買えないぞこりゃ。
ヲクで投げ売りされたりしたら、使い捨てサブとして買うのもありだろうが。
しかし、ソニー頑張ってくれ。
>>82 まったくだ!!
きっといまソニー様と必死の交渉を・・・
ソニーはαマウントユーザを何もしなくてもゲットできて、
素子は自分たちでなんとかできるってもんで別に痛くもないかもしれんね
ますますD200の予約増えると思うのはオレだけかな?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:56:09 ID:RXo/SCso0
>>83 D200がこのタイミングで出てきたのは…
しかも手ブレ補正付で常用域カバーしたレンズまで…
αからD200への買い換え組が殺到するかもなー。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:58:23 ID:bSRI+73b0
αの手ぶれ補正は惜しい
レンズさえ・・レンズさえ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:00:34 ID:6BbVwEBxO
合併してから、ユーザーが望んでる事αデジタル位しかしてないよな。
規模縮小より、社長退陣の方が先じゃね
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:00:51 ID:GLVUHjjY0
ソニー傘下になったら、
ソニーは家電メーカーならではの開発スピードで
つぎつぎとコニミノ一眼を開発発売し、
コニミノユーザーは次々とそれらを買い替えするというわけか。
カメラが沢山もてて良かったですね。
つうか、コニミノはソニーつながりで、ニコンと手を組んで欲しいなぁ。
FマウントもAマウントもアダプタで使える、デジ専用のFAマウントでも作ってさぁ。
いや、マジでそう思っているんだよね。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:02:26 ID:6BbVwEBxO
合併してから、ユーザーが望んでる事って、αデジタル位しかしてないよな。
規模縮小より、社長退陣の方が先じゃね
まぁとにかくC社は露骨に喜んでるだろな。
囲い込みセールありそう。
>>96 「乗り換えキャッシュバックキャンペーン」とかなw
新35Gだけは絶対に発売汁!
撤退だろうが大幅縮小だろうが、いずれにせよ今夜はお通夜です...(ioi)シクシク
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:07:01 ID:ec/ZVN/c0
コニカミノルタペンタックス・・・コニミノックスかあ 見てみたい気ガス
>>100 αが良いカメラには変わりない、泣くなーーー!
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:09:16 ID:RXo/SCso0
>>94 ニコンはフジのものですから
…みなニコンと組みたいんだよな
画像素子シフト式手ブレ補正だけどっかに売っ払って
さっさと撤退した方がいいだろ。
そしたら権利買い取ったとこのデジ一買うか
古いアルバムの中に〜隠れて思い出がいっぱい
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:24:10 ID:NPlK69b60
金持ってるIT企業家が救出してくれりゃいいんだがな。
ま、連中は金儲けにしか興味がないから、期待しても無理か。
α7DUとかα9Dとかは、やっぱり中止?
レンズのラインナップも減ったまま終了?
泣けてくる・・・orz
この際、KOMIXブランドを立ち上げて
istD+ASの小型機種を出してほしい
デジイチを継続します、と発表できない理由は何だろうか。
コニミノは、α7Dで既に負け組宣言をしていた。「デジタル一眼の投入が遅すぎた」
と言っている。もうこの時点でデジイチ含めたデジカメ部門撤退を考えていたと
いえるだろう。しかしレンズの在庫が多すぎる。それならば、開発中の
αSweetDを完成させ、レンズの在庫を掃けさせ、それから撤退しても遅くはない。
思惑はうまくいった。αSweetDはそれなりに売れ、ユーザーに安心感が広がり
レンズの在庫も順調にはけていった。
そこでデジカメ縮小発表だ。
ハシゴをはずされたユーザーの不安感は一気に広がるが、後の祭り。
先日、平成電電が民事再生を申請する少し前に投資家から金をかきあつめていた件が
問題になったが、それに類似する詐欺的セールスともいえないだろうか?
>>110 αSDが売れるとか、、そこまで先を見通す目を持っていたら、
今のような状況にはならなかったよ...。
>>105 コニミノよか幾分マシ
欲を言えば
>>109と同じく提携先のペン太*istDSシリーズにAS乗せてきて
同価格帯なら特攻する
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:32:57 ID:tmOsjnERO
そのうち、シナや半島が買収しに来るんじゃないかな?
Lenovo,TCL,BenQ,LG・・・
>>105 レンズの資産があるから、サムソンだろうと
ちゃんとしてるなら、出るだけマシだろ。
所持してるレンズとボディをこのままにして、他マウントへ突っ走る資金が・・・
ミノがマウントをαに変えたとき、ユーザはどう思いどう行動したんだろうか
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:35:39 ID:bSRI+73b0
これを聞いたサムソンテックウィンが勘違いしてペンタに三行半たたきつけてコニミノに接近
→カメラ事業お買いあげとかいうシナリオがあるとワロス
連中ならやりかねないともいいきれないよな
>>91 α7D発売時に「廉価デジタル一眼市場には参入しない!」と
言い切ってたのに、知らん顔して甘Dを出してきたから
「なにかあるな?」とは思ってたんだよ。
タムOEMや、既存αレンズの在庫を掃く為に出したのか>甘D
しっかし、ユーザーをバカにした話だよな。甘Dウザー可哀想杉。
コンタックスの末期症状なんて、こんなもんじゃ無かったよ。
現時点では銀塩関連に足を引っ張られているように見える。
銀塩のαユーザーはともかく、デジタル一眼は安心していてもまだ大丈夫。
>>110 >詐欺的セールス
日本は消費者保護より投資家保護に熱心な國なんだよ
>>110 これは今期の業績予想に付随するどちらかというと投資家向けのコメントだからね。
はっきり言ってデジイチがどうのこうのなんていう各論はどうでもいいこと。
株価への影響を最小限にするためには「赤字部門を整理する」というコメントこそが重要。
まあそんなに心配しなくても大丈夫だよ。
いつのまにかデジカメ市場って不景気になっちまったなぁ。
どんなものでもあれ選択肢が少なくなるのは嫌なことだ。
17-35/2.8-4の投げ売りは…この伏線?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:44:34 ID:6BbVwEBxO
株価が下りゃあ、俺達で買い取りって株主総会へgo!すりゃいいだろ
>>123 あれは事業整理の為に作らせすぎた製品の処分
今は携帯のカメラで撮るのが主流だからな。一般人はデジカメすら興味ないよ。
携帯でハメ鳥、これ最強だと。
でも10年、20年経ったとき写真としてプリントされて残ってるんものが全くないってのはどうなんだろう?
デジカメ自体は売り上げすごいんだよ
ただ、値崩れがすごすぎて、売れば売るほど赤字っていうこと。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:51:04 ID:tmOsjnERO
コニカの100年プリントは?
銀塩のX370は?
難民は何処へ行けばいいの?
デジカメは結構買い換えが多いよな。
俺結局6台くらい買い換えた。みんなコンデジだけど。
210-260-290-s20-XT-G400...
でももう買う気無いな
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:52:49 ID:3ZIWCk6O0
今北産業。
むーん、言葉にならん。
まあ確かにミノカメはお世辞にも売れてる状況じゃなかったし、
どこの店でも、コニミノのデジカメは数世代前のやつが投げ売りされてる。
だからちょっとレベルの上のものを安く手に入れるには好都合だったんだけど、
それじゃ儲からんわな。
おいら蓑のコピーの販社の人間なんだけど、さすがに見切りつけた方がいいかな・・・
いや、蓑のせいじゃなくて、おいらの会社がアレなだけだけどw、本社がこれではねえ。
つーか法人特化なんて、そんなのつまんねーよ。今後どーやってパンピーにコニミノを
ピーアールすんだよ。ロナウジーニョに金貢ぎすぎたんじゃね?
まあ個人的には蓑オタじゃないからどーでもいいけど、安く手に入れたG400とA1は大事に使おっと。
製品ライフサイクルでいえばまさに今衰退期ってところか
いろんなメーカーが撤退していって最後にコンデジ市場で残存者利益を得るのは誰だ?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:56:04 ID:dD5sLN1B0
デジカメは銀塩と違って開発に金がかかり、陳腐化も早い
パソコンのように汎用部品ではつくれず、どのメーカーも
同じようなお荷物になりつつある。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 21:56:07 ID:tmOsjnERO
来年の福袋の中身けってーい・・・てか?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:00:06 ID:NpjO5zLH0
>>126が10年後に自分のハメ鳥写真を見ている姿を想像して吹いた
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:00:14 ID:rGCv67vS0
D200にアンチシェイクが搭載されれば完璧じゃん
ついでにオリンパスと合併して
アンチシェイクダストリダクションでいいトコどり
下取りに5DとKDN2台でどうだ
アンチシェイクダストリダクションハニカムDIGICペンタプリズムで一つ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:05:45 ID:rGCv67vS0
まあ 銀行みたいに合併しまくって最強なのを頼みたいが。
各社の技術を持ち寄って。
>>139 競争相手が居ないので殿様商売しまくれますな。
一台200万でどうよ?
>135
nyに流さないでね
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:09:47 ID:RXo/SCso0
コニミノのボディ&手ブレ補正に、フジのCCD&画像処理、ニコンのレンズ
これらが組み合わさったら最高なんだけどな
>>143 それ、マウントがニコンな時点で、ニコンユーザしか
喜ばないんじゃないか?
αマウントでなきゃヤダヤダ-
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:11:59 ID:57T87C7C0
α9デジで撮ったポートレートを一度見てみたかったよ。
ペンタ645デジは出てほしいなあ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:14:14 ID:tmOsjnERO
何でこんな時期、こんな時間に発表するんだ・・・
せっかくの休日が欝になるだろうか!
いずれにせよ、コンシューマー向けプロダクトの未来は暗い
9D出るよ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:17:05 ID:E5OBuBD30
最強タッグ
富士 :CCD
パナ :レンズ手振れ防止
コニミノ :CCDアンチシェイク
観音 :DIGIC2
鰹 :イクシリムエンジン2(ピント&レリーズ&バッテリ部分のみ)
ニコン :レンズ
檻 :???
ソニー :パンフレット&CM
もう中国企業かサムスンに売却でいいよ
>>150 檻は、ダストリダクションシステムじゃないのか?
交換ボデーとかよくわからんこといってたな。
まぁまた中古レンズが安くなるかもよ。
>>150 レンズとCCD(画像素子)式手ブレ補正両方ある効果薄いんじゃ…
ハニカムよりフォビノン(だっけ)の方が良さそう。
中韓カメにロッコールとかヘキサノンがついてたら泣く
「誤解です。撤退しません」,コニカミノルタがカメラ事業の報道について
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051104/110435/ コニカミノルタホールディングスは,「デジタルカメラの競争激化などから事実上,写
真関連事業から撤退し法人向け事業に集中する」との一部報道に対して事実と異なる
とコメントした。
「業績予想を修正した記者会見でB2B(企業間取引)事業を強化する方針を説明した
が,これは複写機や光学部品などをさらに強化したいということ。消費者向け事業をや
めるわけではない」(コニカミノルタホールディングス)。
ただし,写真関連事業のリストラも実施する。「デジタル・カメラはさらに高付加価値機
種に集中する。銀塩フィルムや印画紙の事業は大幅に縮小する」(コニカミノルタホール
ディングス)。同社は写真関連事業を含むグループ全体の人員を約1割減らす計画である。
朝日のせいでえれーことになってんな。かわいそうに
>>154 フォビオンはダメだよ
少なくとも現状では。
ハニカムSRUが圧倒的に有利
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:27:48 ID:L5oP00Dl0
今年の4月にαレンズを全て下取り(約20万円)に出して
キャノンに乗り換えた俺の判断は正しかった。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:30:55 ID:9zN5EGks0
ほんとアカヒはだめだな
>>161 そのうち
記事の真偽は主催者発表のニュースリリースでお確かめください。
って注意書きが紙面に付くんじゃないか。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:35:21 ID:rGCv67vS0
ニコン 堅牢なボディとレンズを提供
キヤノン 画像処理エンジンで一部協力
フジフィルム+Foveon 世界初、ハニカムフォビオン採用。
オリンパス ダストリダクション及び画像処理エンジン
コニカミノルタ アンチシェイク
ツイアイス レンズ部門で協力。
上記の基本スペックで各社からマウントはそれぞれ変更して発売。
>>158 確かに現状では駄目だなw
思いっきり高画素化→4画素混合のがマシかとも思
プロセッサが追っ付かないか
ただ個人的にハニカムは勘弁。なんか汚く見える
・・・結局
光学負け犬連合は無理か
オリコニミノックス
最強のペンタプリズム
アンチシェイク
ダストリダクション
こんなカメラなら、CやNに対抗できるのに
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:39:01 ID:rGCv67vS0
正直韓国企業とかに売却されるくらいなら
国内同士でどんどん合併してくれてもいいし
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:39:26 ID:tmOsjnERO
>>155 既に中国に、ミノルタやペンタックスのマウント互換のカメラメーカーはある。マニュアルだけどね。
>写真関連事業からの撤退につながる可能性もある。
一記者の想像でこんなこと書かれたらたまったもんじゃねーな。
朝日珊瑚事件も強烈だったが、相変わらずだな。
>>164 等倍鑑賞する人や解像感を重視する人はホビオンがいいかもね〜
SRUの階調表現の豊かさやラチの広さは
意味ないと感じる人はホント意味ないと思ってるんだろうなぁ まぁそれも仕方ない
アサヒ取ってるけど、今回のことで頭に来た。
読売も取ってるからもうアサヒは解約だ!
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:45:19 ID:tmOsjnERO
今後のセンサーはダイナミックレンジの拡大と低照度時のS/N改善が課題。
また最初はCCDが優勢だが、そのうちC-MOSへ置き変わる。
ハニカムもC-MOSになるかもね。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:45:46 ID:rGCv67vS0
朝日解約したいんだけど どーも1年契約とかいうのしてしまったらしい
はて 産経辺りに乗り換えようかと思ってるんだが スレ違いだが・・
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:46:47 ID:gUh+41eG0
企業も個人も貧富の差が激しくなるばかり。。。
日本国民ホームレス計画の序曲。
>>172 転勤になったからやめるといや大概やめれるぞ。
朝日を訴えろ
>>171 工口いな
まあ絵作りの好みもあるし理想のカメラとか遠い先の事考えてもキリないな…
取り合えず近い将来コニミノがいつコンシューマデジカメ撤退するかが気になる
来年ソニーと最後のデジ一造って撤退か?
>>172 解約できるよ。
集金に来た時にでも文句言えば、契約を切れる。
「明日から持ってこなくて良い。持ってきても金払わない」
といえば無問題
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:55:32 ID:jk0TWg+y0
>>169 てかF700系みたいにラチが広くても超ボケボケな絵を出されたら全然意味が無いので。
>>178 S3Proに載ってるSRUの話だよ
F700…
あんな失敗作と一緒にしないでくれ
DIMAGE A2なんて売れてるんだろうか・・
CONTAX全面撤退の時と流れが似ているな・・・
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 23:02:45 ID:/jATUU140
こういう誤報って、
日経は 日経Liarと言われる位の問題の宝庫なのに
朝日相手に鬼の首とったような態度が笑える。
これを機に分かれるとか。
フィルムが減るのは正直痛くないけど、
フィルムが減るのに、代わりのCCDとか持ってないのは、どーかと思うね。
>>128 >コニカの100年プリントは?
>銀塩のX370は?
>難民は何処へ行けばいいの?
TAMのMF撤退を聞いて360BのMD用を買おうと貯金してる漏れは難民にもなれん・屍だ
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 23:17:14 ID:hTjZBQ3b0
>>183 ネトウヨ相手になにを正論を吐いてるんだ君は
187 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/04(金) 23:27:57 ID:m5GYH1YC0
ついにコニミノもデジカメから撤退ですか。
っていうかソニーとの共同開発は?
やっぱり、ソニーに技術を提供するだけ???
うーん。
うーん。
189 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/04(金) 23:29:43 ID:m5GYH1YC0
あ、撤退じゃなくて、大幅縮小じゃん!!!!
撤退じゃないだけ、まだ救いがあるよね。
ユーザーがんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
コニミノがんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 23:36:41 ID:exHpEe2w0
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <
>>172 ・・解約したはずの**新聞が入ってる!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
デジカメ継続がわかったら一気に住人が元気になってきた件について。
モノが出る前に沈没じゃ以後どこも提携してくれないもんねぇ。
実はデジカメ部門丸ごと糞にー子会社になるっていう話が進んでるんじゃねの?
ま、それもいいかもな。
トプコン、京セラ・・・みたいに
カメラ部門切り捨ててでも
生き残れ!!!
なんだかんだでコニミノは撤退するだろ
銀行の取り付け騒ぎみたいなもんだよ
>>192 素直に額面どおりの意味を取るなら、別立てで続けると言う事は別部門化と言う事だと思うけどねぇ
やっぱソニーに部門を分離独立させて吸収させる腹なんじゃ…
そんでAマウントの権利で儲けるとか・・・・
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:16:40 ID:++Wufwd50
何回もしつこいな。
>デジカメの生産を高付加価値の一眼レフなどに絞り込むと発表。
これは当然かと?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:19:43 ID:EqAN7oDD0
コニミノカメラボデーにキムチを投下すれば、
復活も夢ではない。
卵からやり直せばよいだろう。
これはカール・ゴーンや小泉首相の行った「痛みを伴う構造改革」そのもの。
最終的にはソニーと事業を統一して、デジカメ事業の覇権を握る覚悟を
カミングアウトしたということ。他社は戦々恐々でしょう。
>>203 カミングアウトの使い方を間違ってるぞ、 に い ふ ね 。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:26:01 ID:7dIH2Vbc0
馬場どうなるんかな?
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:26:20 ID:++Wufwd50
コニミノにうらみはないが、
にいふねが悔しい思いをするかと思うと、
少し喜んでしまう漏れがいる。
にいふねって人の目的はコニミノの評判落しだったわけで
この結果は彼の喜ぶところであっても悲しむところではないだろう。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:34:35 ID:+gObTlWd0
産業再生機構に逝くなよ〜/~~
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:53:34 ID:5KLuFdM00
来年にはAS付きサイバーショットが出るかな?でもソニータイマーももれなくついてくるんじゃな…。
チョンタックスより先に、法則発動中の
ソニーと組んだコニミノに法則が発動
してしまったか・・・。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:59:42 ID:XZcHLakK0
ええかげんにせんかいクソサムスン〜〜〜〜〜!!!!!わざわざ海を渡ってきてくだらんことをやらかしやがって!!!!!
腐り続けるのもええかげんにせんかいクソサムスン〜〜〜〜〜!!!!!クソサムスンの基地外っぷりは、この世に存在しているいかなる個人、企業よりも凄まじいものだ!!!!!
クソサムスンのあまりの糞っぷりに思わずゲロ吐いてしまいそうだ!!!!!ボケ、アホ、カスしか買わない超糞製品を連発して消費者ダマシを繰り返し、そして肥え太る!!!!!
この世最大の大バカ超キチ外ゴミクズ野郎、クソサムスン!!!!!
食卓を這い回るゴキブリの如くムサ苦しくて迷惑でクソ汚い企業、クソサムスン!!!!!
オェ〜〜〜〜〜。クソサムスン見てるだけでこっちが吐き気してくるよ〜〜〜〜〜。クソサムスンのダサさ加減には他の誰も勝てないよ!!!!!
ギョエ〜〜〜〜〜!!!!!何でクソサムスンってこんなにダサくて超糞なのかな???うわっ、きんも〜い!!!!!☆
日立、東芝、ソニー、NEC、富士通、三菱、三洋、シャープ、デンオン、パイオニア、ケンウッド、小泉電器、オーム電気、フナイ、オリオンファンのみなさん!!!クソサムスンの作った電気製品を一つ残さず叩き潰してやりましょう!!!!!
ガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!!!!!
バキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!!!!!
粗大ゴミ〜♪ 粗大ゴミ〜♪
クソサムスンの製品なんて粗大ゴミ〜♪ 粗大ゴミ〜♪
天下のSONNY殿、あんたも人良すぎだよ!!!!!何でクソサムスンなんかと一緒にソニーパネルを作ったりするわけ?????
ペン太殿、あんただって人良すぎだよ!!!!!何でクソサムスンなんかとライセンス契約をしたりするわけ?????
クソサムスン〜♪ クソサムスン〜♪ おおダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサい!!!!!!!!!!
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 01:09:07 ID:5KLuFdM00
214 :
元社員:2005/11/05(土) 01:19:10 ID:PQA0mnqb0
転職しておいて良かった。
そのうちデジタルカメラ部門も撤退するだろうし?
後はOA部門しか無いに等しいけど、C社、R社、X社に
市場の80%握られているので、ご臨終しかないだろう。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 01:25:32 ID:ASG9pQTN0
漏れの家は新聞は毎日や読売は取ったことがあるが、朝日は全くない。
ミノルタ歴13年の漏れはこれを聞いてショックを受けたが、ソースが朝日と知って少しほっとした。
でもウカウカできないね。
現在ミノルタかコニカミノルタのカメラは3台(内デジカメ1台)持っています。
ちなみに現在新聞は地元新聞です。
撤退、と明言した報道をしたのはアサヒだけだが
大幅縮小、ってのはどこのニュースソースも同じ。
結果的には誤報でなくなるとは思うけどね。本業から外された以上、
少しでもいい結果を残さなければいつ見捨てられても不思議ではない。
まぁ、遅かれ早かれの問題ですよ。
うむ。悲しいかな「撤退」の柔らかい言い方が「段階的縮小」だからな。
「頭部破裂」の柔らかい言い方が「頭を強く打って」になるみたいに。
219 :
ななし:2005/11/05(土) 01:41:33 ID:J0T6coc70
コニミノは ディマージュX のころが全盛だったんでしょうな
その後は下降線 コニミノのカメラ持ってるけど性能いいけど
なんか調子悪いね よく ジャンクでコニミノカメラ出てるから
故障率高いと判断しました
>>218 しかも今やフォトイメージング部門は頭と言うより
しっぽだからな。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 01:48:25 ID:2+Hwpu790
>>219 懐かしいなあ。
なにもかも・・・・・・・・・・・みな懐かしい。
やっぱDiMAGE7の頃が一番良かったよな。
DiMAGE Xはモノはよかったんだが、宣伝戦略に失敗。(覚えてるか?戦隊モノの意味不明なCMを)
翌年正月のカメラ量販店の福袋逝きになり、「DiMAGE X」=「安物」というレッテルがついてしまった。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:01:56 ID:2+Hwpu790
>>223 あのCMはあんまりだった。
あそこでドガンとシェア伸ばしてたら・・・・・・・・。
でも結局は他社と低価格&低利益率の消耗戦を
無限に続けまくるだけなんだろうな。w
はいはい、おしまい。
もっと夢と希望のある事業を始めなさい。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:02:49 ID:Y+krSEWM0
アサヒは酷い新聞だなあ
今回の誤報の件についても謝罪はしないんだろ?
日頃から政府には戦争責任と反省と謝罪ばっかり主張してるくせに
ここに来る人なら、もうアサヒなど二度と読まないよね
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:05:47 ID:MBXTIdbU0
広報がアホとしか言いようがない。経済に詳しくない一般紙の記者にわかるようになぜリリースを作れない?
事がシリアスなだけに誤解のないように対応するのは当然だろ。
ただでさえ有り得ないレベルでねがちぶにモノ考える連中なんだからさぁ。
俺もDiMAGE X持ってた。買った後、デジカメ板でこの機種の評判を確かめようといろんなスレを
読んでいると、何故かやたらに叩かれている。DiMAGE Xってそんなに駄目な機種なのか、とガッ
クリしたものだ。ま、その後、叩かれている原因は「にいふね」にあったということが判明したのだが。
あれから3年、まさかこんな事態になるとはねぇ。むなしい。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:06:33 ID:eGrgNVVD0
もういい!もういいよ!
もう終わりなんだろ?
終わりだよね?
ふ〜・・・・・・・さよなら〜(泣)
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:07:05 ID:JMXA5kqY0
アサヒコムで撤退と見たときはホント息がしばらく止まったよ。
アサヒは謝罪と補償を。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:08:30 ID:YYutkYGg0
キヤノンがKissD出してDiMAGE7(A-1)タイプの高級デジカメクラス全滅させたからね。
一眼デジタル進出が遅すぎたね。一部ユーザー以外がキヤノンとニコンに乗り換えてしまった。
>>225 中田が日韓W杯で代表引退するって飛ばし記事
書いた後、本人が否定しても、「記事は間違ってない、
中田が間違ってるニダ」って言ったくらいだからな、アカヒ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:09:41 ID:2+Hwpu790
終わりだあああああ!!!!!!!
朝日新聞のせいで何もかもみんな終わりだああああ!!!!!!!!!!!!!
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:09:44 ID:PoFluUQK0
アサヒコムで撤退ってのはちょっと早とちりでしたね、半年くらい。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:10:07 ID:eCuPNryc0
つーか、結構前から決まってたことだし
カメラ部門がソニーに売られることはね
「糞ニー」とか言ってたミノオタの今後が楽しみだ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:10:28 ID:2+Hwpu790
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:12:15 ID:Y+krSEWM0
アサヒは酷い新聞だなあ
今回の誤報の件についても謝罪はしないんだろ?
日頃から政府には戦争責任と反省と謝罪ばっかり主張してるくせに
ここに来る人なら、もうアサヒなど二度と読まないよね
全てをアサヒのせいにして、
現実逃避したいヤシが多いのは判った。
誤報だったかも知れないが、この記事で結果的にデジカメ撤退に追い込まれたな。
ナームー(-人-)
>>225 カルトじみたネット右翼はおよびでないですよ
俺は朝日新聞って読まないけど結構好き。何てったって俺の大嫌いな
ウヨ連中を苛立たせる素敵な記事をたくさん載せてくれるから。そういう
意味では非常にいい新聞。
>>240 2ちゃんのネタ職人に釣られるくらいだからな。
結局アサヒの記事が正しくなる。CONTAXと同じ道を歩むんだよ。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:28:06 ID:ANr2/FaB0
バチスカの泣き叫ぶ姿が見えるようだ。
α9Dなどというカメラの後継を考えるよりも、会社の後継を考えた方がよさそうだ
∧_∧
( ´_ゝ`) また朝日の誤報だってよ
カチッ!/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
_(__ニつ/ FMV / ∧_∧
.|\ \/____/\ (´<_` ) 日常茶飯だな
/\.\ \ ___ノ ⌒i もう慣れたよ
/ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ | |
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
\ /. \ >  ̄ ̄
.ソ_____ニ_____ン
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:32:23 ID:ukgEEV2m0
コニ蓑記事に関しては、アサヒの予想が当たる。<てつたい
個人消費者向けは撤退して、法人向けに注力する
って社長のクチからいってるんだから、こう取られても
仕方ないよな。
社内向けに朝日の誤報で写真事業を撤退せざるを
得なくなったって言い訳するんじゃね?
やっぱ、にいふねが褒め称えるざらざら画質だからダメだったんだな
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:43:22 ID:YYutkYGg0
まーフィルム関係印画紙関係は完全撤退だろうね。
カメラもフィルムタイプは撤退になるだろう。
コンデジも利益出ないだろうし、デジタル一眼も進出遅すぎたね。
キヤノンとニコン以外の一眼デジタルは消えていく予感。
ニコンだって下手すれば一眼市場から消える可能性もあると思う。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:47:08 ID:vOET2DkW0
> バチスカの泣き叫ぶ姿が見えるようだ。
安心してくれたまえ、あの方はオリンパスに鞍替えしました。
コニミノをここまで陥れたバチスカ氏がいなくなった事で、撤退回避が可能になった模様。
しかしオリンパスには気の毒だ。
カメラメーカーが銀塩だけ撤退なんてありえんね。
旭の報道は間違いではなく、デジカメも撤退するよ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:48:58 ID:Y+krSEWM0
>旭の報道は間違いではなく、デジカメも撤退するよ。
新聞は真実のみを報道する姿勢が重要なはずだ
間違いとかそんなんで済む問題ではない!
>カメラメーカーが銀塩だけ撤退なんてありえんね。
亀自慰さんですか?時代が違いますよw
デジ全盛の世ですから。
αDがあればしばらく撤退は無いだろ
京セラは全部失敗してたんだし
フィルムとカメラの老舗が銀塩から撤退という事態が、どういう事か考えればわかるさ。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:53:18 ID:hPOHW/uM0
株価は上がるかな?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:53:30 ID:ANr2/FaB0
>>250 マジですか?
オリンパスがかわいそうです。。。
レンズの在庫をはけたタイミングで、こういう発表があった訳だしな。
思えばコニカミノルタなどという長ったらしい名前が末期的だった。
それ以前は社員のような者達がスレを守る有様、現在がこうなるのも無理はない。
ミノルタよ迷わず成仏してくれぃ。(-人-)ナームー
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 02:59:01 ID:YYutkYGg0
一眼受光素子もある程度の数生産しないと苦しいだろうね。
ソニーさんも大変だね。光学機器メーカー時代まったり開発してたが
今では開発競争で家電製品になっちゃったね。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 03:02:29 ID:vOET2DkW0
> うーん、こりゃ当分はオリンパスかニコンの天下かなあ。
> オリンパスはそれがどんどんいい方向に行ってます。
> むしろ時代に逆行する旧保守派・御手洗さんが心配。
> 5Dの大失敗は、キヤノン転落の予兆でしょう。
価格コムのバチスカ氏談話より抜粋
改革派・小泉=ミノルタ
旧保守派=御手洗
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 03:09:06 ID:YYutkYGg0
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 03:16:12 ID:N5CsJANV0
αデジがレンズ在庫掃く為に作られたとは思いたくないが
廉価ズームを自前で作れなかったので今日という日が来たのは
驚きでも何でもないね
コンデジ撤退、DSLR分野はソニーに丸投げで後は野となれ山となれ・・・
悪くないと思うよ チョンにすがったペンタよりは潔いと思う
ソニーの状態が良ければな。w
遅かれ早かれ、ソニーとの事業統合は予想されたこと。
改革とすれば歓迎すべきでは?
「コニミノ」ブランドでは大手にかなわないのだから。
デジカメ事業をソニー・ミノルタ・タムロンでグループ化。
これぞ覇権の第一歩!
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 03:24:07 ID:vOET2DkW0
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 03:26:48 ID:ANr2/FaB0
バカチンスカーフがこんな時間にも一生懸命に書き込んでいる
哀れよのぉ
フラメとカラメの行方が心配だよ。
フィルムスキャナはニコンにするか…
>>256フィルムとカメラの老舗が銀塩から撤退という事態が、どういう事か考えればわかるさ。
ヨドバシ“カメラ”の新宿西口本店の総合館からカメラが追い出される時代だからな
もうヨドバシデンキでいいじゃん。
予兆.............
ところでコニ中の人、今日なんか発表あるって言ってなかった?
どうでした?
27 名前:名無しさん脚 投稿日:2005/10/04(火) 00:09:13 ID:q6FuLnob
>>22 ああ、思ってた以上に状況は厳しいんですな。
FのEKもここで工場ガンガン閉鎖するくらいだしね。
銀塩好きにはなかなかショッキングな内容でしたよ。寂しいなあ。
いよいよココにも手をつけるかって感じ。もう新しいのないです。
残念ながら皆さんの危惧通り、これから色々消えてくでしょう。
普通の・・以外は時間の問題かと。私なら...買いだめます。
28 名前:名無しさん脚 メェル:sage 投稿日:2005/10/04(火) 00:42:22 ID:kYFoTA/+
マップの中古に、ミノルタ銀塩一眼がメーカーデモ機との表示で
ごっそり出てるんですが、これって…
サンヨーの白物家電徹底に続いてコニミノのカメラ撤退か。
我々はいま時代の大きな転換期にさしかかっているのだな。
αってなくなるの?
βってなくなるの? ←もうない
γってなくなるの? ←バイクのΓはもうない
δってなくなるの?
εってなくなるの?
★ってなくなるの?
……
僕のαはどうなるの………
279 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 05:08:14 ID:HvclGKoq0
みんな落ち着け。
コニカミノルタほどの技術を持つ企業なら、
きっとソニーあたりがカメラ部門を買い取ってくれるさ。
希望を持とう!!!!!
>>229 朝日の誤報は昔からの得意技だからねえ
沖縄珊瑚礁のヤラセもあったし・・・
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 05:14:52 ID:uHVtXcQU0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/04/2632.html >デジタルカメラ部門を含むイメージングシステム事業は、デジタル一眼レフカメラへの開発と設計に注力する一方、
コンパクトデジタルカメラの機種絞込みを進めた。デジタル一眼レフとしては「*ist DL」を発売。
また、コンパクトデジタルカメラではOptio WPが好調で、さらに海外専用モデルも欧州市場で売上を伸ばした。
しかし、販売価格の下落と販売費用の増加が響き、同事業全体では売上高335億3,200万円、営業損失15億6,200万円となった。
その前にチョンタックスが逝きそうだ
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 05:22:17 ID:9o35orBm0
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/`∀´/:::\< 宗主ノ三星に助けてもらたニダ
/chungtax::::::| \____________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 05:46:10 ID:3d86XXhJ0
(早朝の目覚まし代りに)
7年昔のカメラショーの冊子から転記した
ペンタックス・・デジカメ掲載なし
オリンパスCAMEDA C−1400L(141万画素)9.9万円
キャノンEOS D2000(200万画素)198万円
キョウセラ DR−350(35万画素)6.9万円
コニカQ−M100(108万画素)9.9万円
サンヨー DSC-X1(81万画素)8.5万円
エプソン CP−500(81万画素)8.9万円
ブロニカ・・デジカメ掲載なし
ニコン クールピックス300(33万画素)8.4万円
コダック・・デジカメ掲載なし
ポラロイド・・デジカメ掲載なし
フジ・・DS−505(140万画素)130万円
マミヤ・・デジカメ掲載なし
ミノルタ・・RD−175(175万画素)68万円
リコー DC−2S(38万画素)10万円
出足はソコソコ揃い踏みだったのだなぁ!
マ、携帯のオマケ機能で付く時代(カメラーメーカーなんてそんなに沢山要らねぇ・・な!)
車だと6・7年落ちでも中古でまだ乗れるというイメージがあるけど
>>283のを見ると残酷なくらいに今と昔は差(性能・値段)があるよな。
もっともVHSビデオが今1万円前後で当たり前のように買えるのに対し
昔はVHS・Hi-Fi(HQ仕様)が十数万円だったと同じ事か。
そう言えば大昔、ハイバンドβHF505を16万円で買ったっけなぁ…(遠い目
Dimage7で、にいふね(バチスカーフ)に気に入られてしまったのがそもそものきっかけだよな。
これで投げ売り始まったら、買いたくても買えなかった、にいふね(バチスカーフ)が
中古でなく新品購入出来て喜ぶだけだろうし。
先週コニミノプラザに写真展見に行ったけど
ああいう文化的事業も無くなっちゃうのかなぁ
バチスカーフってかなりヘタだな
288 :
おまいら餅つけ:2005/11/05(土) 08:46:37 ID:rPDVoHC40
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 09:07:03 ID:IJdiElRt0
チョンタックスにいずれ発動する法則 (いや、既に発動中)
第壱法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第弐法則 第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第参法則 第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則 第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則 第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則 第3・第4則において、半島と手や縁を切った場合、
運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
《諸法則》
第一法則 日本で発明され、人気を博した物は、数十年(又は数百年)後に、
韓国製又は半島製にされる。
第二法則 日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国か
ら嫌われていると、必ず回避出来る。
第三法則 日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。
(日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。)
第四法則 海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、
本当の日本人で無い可能性が高い。
第五法則 自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則 韓国の大統領(為政者)は、任期末期になると騒動が持ち上がり
悲惨な末路を歩む。
第七法則 朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する
ttp://www.clsjp.net/sakurada/niccho01.htm 第八法則 法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある
第九法則 たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する
第十法則 たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しない
>>288 コンタも同じこといってたよ。
デジ一だけのこすってのも、開発力
落ちるだろうし考え物。
デ ジ イ チ が 大 丈 夫 っ て 無 理 だ ろ
>同事業の在庫削減も進んでいるとしている。
なぜ在庫削減が進んでいるんだよ。
>>289 法則発動中のソニーとくっつくことによって、
コニミノにも法則が発動してしまったわけだが。
届いたコニカミノルタフォトマガジンがむなしく感じる・・・
>>295 だからぁ・・・
>デジタル一眼レフの「α Sweet DIGITAL」が好調で、
>同事業の在庫削減も進んでいるとしている。
α Sweet DIGITALが好調で、それによって同事業の在庫削減も進むんでしょ。
α Sweet DIGITALが好調で無くなる在庫はデジ一用だよ
・・・書いてて悲しくなってきた。
悲しいとき〜 悲しいとき〜
好きなブランドが消滅したとき〜
必要以上に多くの在庫を持ちすぎない、というのも
リストラ策のひとつなんでしょうね。
>>292 生産数量減らしたおかげでたまりまくってたコンデジの在庫が
ようやくはけてきたってことだろ。
それくらい読み取れよ。
在庫がなくなり次第、販売終了…
>>300 まあZ3とかA1とか古いXとかはそうなるだろうな。
注文したら製造されて家に送られてくるみたいな感じでもOKじゃねーの。
303 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 10:12:27 ID:Q8l7z5oO0
ソニーにカメラ部門買い取ってもらえばいいのに。
サムスンに買収されるよりずっとましだろう。
東芝でも日立でもどこでもいい。とにかく中国と韓国メーカー以外なら
アメリカでもドイツでもどこのメーカーでもいいんで、
買い取ってもらって、ミノルタブランドを続ければいいんだよ、きっと。
昔、キヤノンと競合したキヤノンのライバル会社がなくなるのは寂しい。
ニコンのような糞がこの状況になればよかったのに。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 10:24:59 ID:zvhGyz4U0
>>302 TC-1の倍ぐらいの価格になりそうだな。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 10:26:39 ID:zvhGyz4U0
>>303 ソニーにしてみれば、欲しいのはアレとコレとソレぐらいだから
部門ごと買い取るほどの魅力は感じていないだろう。
かなりの好条件で引き取ってくださいと土下座されたら
断らないかもしれないが。
通販パソコンメーカーみたいにできないのか?
307 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 10:50:07 ID:Q8l7z5oO0
>>305 アレとコレとソレって、AマウントシステムとCCDシフト方式手ぶれ補正と
レンズユニットスイング方式手ぶれ補正とAF技術とAE技術とメカトロ技術と
交換レンズ資産とヨーロッパでは根強いミノルタブランド。
うーん、けっこうありますがな。
まあソニーはフィルムと銀塩はいらんと思うから
買い取ってもらえたとしてもデジカメ部門だけになりそうだが。。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 10:54:07 ID:tF4EtWLL0
生き残るのは
キヤノンとリコーだけか、、、
コニミノの残した遺産はα-7Dのファインダー
キヤノンもニコンもあのファインダーに刺激されたおかげで
ファインダー倍率上げてくれた
それだけでも感謝したい
ペンタだけではこうはならなかっただろう
310 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 11:13:46 ID:Q8l7z5oO0
しかし、コニミノが写真事業大幅縮小することと、
ペンタがサムスンと組むことによって、
キヤノンがますます一人がち状態になるわけですね。
現在ですらシェア60%超えてるのに、シェアが70%を超える日も
遠くはないな。ニコンはぜんぜん勝負にならないし。
コニミノもペンタもいいカメラつくってるのだが。
312 :
ハコデスカのパ−に写真が下手だと言われた男:2005/11/05(土) 11:17:34 ID:xJYwoMw40
大赤字のソニ−にカメラ部門を買うだけの余力はあるの?
ここはずばり、お金が腐るほど有り余っているトヨタに買い取って貰うべし。
全国に展開するトヨタ系列のディラ−に置かれたら売れること間違いなし。
>>312 それならASもあることだから、トヨタ車すべてに車載カメラとして使ってもらえ。
走行中もブレずに撮れますよって!
コニカミノルタからミノルタブランドだけソニーが買い取りそうな予感。
そもそもコニカはミノルタを吸収してメリットあったのかなぁ?
ないと寂しいね。
>>308 キヤノンはともかく、なんで糞製品しか出せないリコーなんだよw
αスイート買おうとして、
やっと買える金が貯まったんだけど、
買っても大丈夫?
みんなが心配しているのは、
サポートとか、新レンズがもう出なくなるかも
ということだよな。
しかし、カメラの新型がでないということは、
今買おうとしているαレンズも、次に買うかも
しれない他メーカに流用できないってことか...
どうしようか。
>>318 昨日買ったよ。
個人的にはラストに800万画素+4連射/sec以上、手ブレ補正の機種が出れば
それ以上いらない気がする。そこまで持たなかったら乗り換えるしかないけど。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 11:37:17 ID:Z69pdfZX0
ソニーに体力があれば吸収合併してもらえるかもしれないけど
今の状態じゃそれも無理っぽいな
コンタックスのように消滅してしまうのだろうか
>>318 サポートに関しては大丈夫。
新レンズは35mmF1.4Gなども発表されているが、これは分かりません。
カメラ、結構な高値で売れるからいざという時に売れば良いのです。
手ブレ補正良いよー。
2万くらいで買った中古単焦点レンズでも、手ブレ補正効きますから。
室内の写真撮るのが凄く楽になった。
323 :
ハコデスカのパ−に写真が下手だと言われた男:2005/11/05(土) 11:51:14 ID:xJYwoMw40
もしかして、新宿東口高野の上のコニカミノルタのシュ−ル−ムは廃止?
よく行くんだわ。
そして、後でクリ−ムパンを買って食べるのが楽しみなんだわ。
京セラも一度は「コンデジから撤退してCONTAXブランドに注力する」と
発表しながら、1年と持たずにあぼんしたからなぁ。
これで万一コニミノ撤退となったら、漏れの愛機は全てあぼんされる訳だ。
手持ちのOM-4Ti、α-9、RTS3を売ってEOSに鞍替えするか・・・
疫病神のような漏れがうざーになってもよかですか観音様?
325 :
ハコデスカのパ−に写真が下手だと言われた男:2005/11/05(土) 11:52:28 ID:xJYwoMw40
さらにもしかして次はオリンパスの番?
326 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 11:53:22 ID:Q8l7z5oO0
にいふねの次のターゲットはオリンパスらしいね。
コニミノもオリもかわいそうに。。。。。
キヤノンはにいふねに嫌われてて良かったww
そんなたいそうなもの撮るわけじゃないしα-7xiでも買って遊ぶかw
328 :
ハコデスカのパ−に写真が下手だと言われた男:2005/11/05(土) 11:58:24 ID:xJYwoMw40
でも折角のASの技術はオリンパスに渡してほしい。
防塵とASがくっつけば鬼に金棒。
個人的にはオリンパスもデジ一から撤退して防塵の特許をニコンに渡してほしい
と思っておりますが。
>>328 オリなんかにわたすぐらいならペンタのがマシ。
4/3なんてカス。
ペンタとミノが組んで、円形絞り+STF+リミテッド+QSFSなレンズが出たらウマー
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 13:09:59 ID:fPQ4k/Da0
>ソニーに体力があれば吸収合併してもらえるかもしれないけど
ノンノン
エプソンに吸収合併してもらう手があるじゃないデスカ
エプ゚とコニは、なんか近そうだけど、
ミノはかなーり独創的な気が。
プリンタくっついてキャノンと対抗とか言いたいのかな。
334 :
ハコデスカのパ−に写真が下手だと言われた男:2005/11/05(土) 13:16:41 ID:xJYwoMw40
>>332 いや、エプソンプリンタ−の愛好者の自分としては止めてほしい。
優良企業が調子に乗って、業績が悪い企業を買収したとたんに自らも足を引っ張られて
業績が悪化した例が古来数え切れないほどある。
そういえば昔はエプソンもデジカメ出してたなぁ…
東芝もNECも大昔はデジカメ出してたよね。
みんないなくなっちゃったな。
つ[R-D1]
キャノン
松下
カシオ
フジ
ソニー
ニコン
ペンタックス
オリンパス
コダック
リコー
コニカミノルタ
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 14:14:00 ID:dlnik06V0
誇大報道に対して損害賠償ってできるものなの?
339 :
リストラされ中:2005/11/05(土) 14:29:05 ID:2I+MERvo0
正直にいうと銀塩の開発を止めるってことですな。
系列ラボももう全て切って委託だし、フィルムも品種を絞って販売続ける。
カメラはデジ一に絞って開発投資は増強されてる。
ソニー対応の開発陣増えてるみたいだし、次機種もレンズも出るだろう。
ゆくゆくはコニカミノルタとしては写真事業は切り離して、
(フォトイメージング社は清算して)
カメラだけは、ソニーと共同開発でデジ一出して行くようですな。
旧コニカのフィルム部門は撤退、
旧ミノルタのカメラ部門はソニーに切り売り、
ってのが社員側からの印象ですな。
340 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/05(土) 14:30:43 ID:zdgMld5J0
>>339 まあ、企業としては真っ当な選択でしょう。
かのキヤノンが当時、赤字部門をすべて廃止したように、
コニミノもやっと世界のリーディングカンパニーであるキヤノンを
見習ったというわけです。
日野の工場の土地も切り売りするのかなぁ。
日野市さくら町という地名も無くなるのかなぁ。
田んぼの中から引っ越しても田中さん
都会に引っ越してきても山中さん
343 :
リストラされ中:2005/11/05(土) 15:09:35 ID:2I+MERvo0
日野には、さくら町と富士町があるのですな。
富士町は元富士電機の土地で、いまマンションを立ちまくってる。
日野の銀塩以外の一部の工場は神戸に移転中だし、
いずれは、さくら町にもマンションが・・・。
工場内のさくら並木は残してほしいですなあ。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 15:09:43 ID:F/1ghvIO0
コニカのインプレッサって好きだったんけどなぁ
また売って欲しい。
インサイダーがいると話が見違えて面白くなるなあ。
てか頑張れ!中の人!
火だけは消さないでくれ!!
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 16:28:56 ID:Z29tJINQ0
というか、別のデジタル関連のところにかかれてあったのには
コンデジの価格競争と値段の下落により収益性の悪化と競争力の低下
によるコンデジ部門の大幅リストラのことらしい。
今後は高付加価値の期待できる一眼にさらに集中していくということのようだ。
現にαスイートは売れてるようだし、ソニーとの協合を先ごろ決めておいて
いきなり大幅縮小や撤退などやるとは思えない。そんなことをやったら訴えられる
と考えるのが常道だろう。
ハネウェルとの訴訟もそうだが、こういう対外的に影響のある発言が下手だよな
もう少しまともな経営者はいないのか・・・
過去に任天堂の例もあるし、ソニーはそうされる癖がついてるから何ともいえんな。
>>346 コンデジ部門の大幅リストラは、1年以上前から言われてた。
いまさら発表するような事ではない。
α7D発売の時に「廉価デジタル一眼市場には参入しない」と
言ってたのに、SweetDを唐突に発売。
SweetD発売の理由は、タムOEMのレンズを売り尽くすため。
今のコニミノの体力じゃSweetDをいくら売っても利益は出ないし
レンズの【自前での】開発はすでに終了してるから旨味もない。
株主にしてみりゃ、採算取れない分野からは撤退しろという
声が上がるのは当然だし、株式会社である以上、株主の声に
答えるのも当然。
撤退しなきゃ、逆に株主から訴えられるワケでw
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 16:48:57 ID:EQB1o5E/0
ミノルタはとにかく糞でも良いからレンズをラインナップを今の5倍にするんだ!
そんなところだけトイレットの真似してどうする?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:20:47 ID:Z29tJINQ0
第一、日本では欧米と違って経営に関し株主側の意見が云々ということは
滅多にないことだ。欧米では配当金の有無が大きな問題になるが、日本では
一時的に保有し、単に高いときにうまく売り抜けるかどうかしか一般に関心がない。
経営方針で株主から訴えられることを考える必要性はほとんどないに等しい。
ソニーからすると協合を前提として開発、宣伝、企画するという実際に
多額の金銭が動くわけだから、そのことだけでも多額の損害賠償の発生が生じる。
総合的に考えて一眼も含めた全撤退は考えにくいのが実情。
コニカミノルタは、どんな手を使っても良いからネット上から、にいふね(バチスカーフ)を消し去るんだ!
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:27:31 ID:Z29tJINQ0
>コンデジ部門の大幅リストラは、1年以上前から言われてた。
いまさら発表するような事ではない。
それに「計画していたリストラを前倒しする」と発表しているじゃないか。
前倒しするから発表したわけで「いまさら発表するような事ではない」
は考え違い。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:29:29 ID:fb6gKXT00
価格コム見てきたけど、
バチ君の狼狽ぶりはすごいねw
もう言ってることが支離滅裂
>ソニーからすると協合を前提として開発、宣伝、企画
過去に任天堂の例もあるし、ソニーは裏切られる癖がついているのだ。
>>356 あそこまでファビョると哀れですらあるなw
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:36:27 ID:zvhGyz4U0
>>357 ソニーは裏切られたんじゃない。鬱陶しがられたんだよ。
どこら辺に居る?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:42:22 ID:fb6gKXT00
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:44:44 ID:B14tjtUM0
まぁ、この結果を引き起こしたことについては、
バチくんも微力ながら寄与してるだろうね
口コミの力ってのは絶大なわけで、とりわけネットでコレだけネガイメージを作り続けたんだから
微力以上の威力が有ったんじゃないかと。
10月末にα銀塩とGレンズを全て売り払って、Canonに乗り換えた俺が来ましたよ。
D200の発表がもう少し早ければ・・・_| ̄|○
それにしても、今まで愛用していたメーカーのこんなニュースを見るのは寂しいもんだね・・・
頭の悪い会社だからこうなっただけだろ。
次はソニーの番。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 17:56:06 ID:kVDAyQIS0
最後のレンズ一体型
DaMAGE
@レンズの叩き売り
Aレアものになって高値
という展開かな?
>>364 昔付き合っていた彼女が死んだって話を聞かされた感じなのかな(;´Д⊂)
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 18:04:14 ID:z4XoO6yl0
>次はソニーの番。
いやいや、オリンパスさんの順番を抜かしては悪いですよ。
せっかく待ってるんだから。
だいたい「コニカミノルタ」なんて、みっともないブランド名が受け入れられるわけないじゃないか。
頭もセンスも悪すぎて、最初からこうなる運命だったのだよ。
しかしオートフォーカスに先鞭をつけて
一時代を築いたミノルタがこうなるとは・・・
アサペンも先行き不透明だろうな
何事も偏っちゃイカンという事だな。マンネリに偏るのは頭の悪さ故。
アルファとヘキサーを持ってます
デジカメはオリンパスでしたが、最近パナソニックに変えました
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 18:18:07 ID:F/1ghvIO0
まだSRTー101を使っていますけどなにか。
昔一眼のヘキサノン好きでコニカ党だった
実留田との合併すらショックだたのになぁ・・・
>>362-363 あさしひんぶん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2chの頑張り屋さん達
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 18:39:41 ID:fb6gKXT00
バチの悪影響>>>>>>>>>>>>>>>ミノルタの企業努力
A200は、EVFデジカメとしてはまずまずいいカメラだから、今のうちに
確保しとこうかな。一体型だから、ヘタれるまで使い倒すだけだし。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 18:49:33 ID:Iq75tSii0
うんこだよね
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 18:55:09 ID:+AlHPsqE0
>>378 だれか退職金を投げ打ってにいふねを探し出して裁判で訴えてくれないかな…?>リストラ社員
奴のおかげでミノルタを購入対象外にした人は数千人ですまないんじゃないか?
つうか、このスレにも(ry
>>382 オレもその一人だよ。ミノのイメージがすごく悪くなったのは事実。
バチスカーフとミノは関係ないのは分かっていても、
もう生理的にミノ(=バチ)はイヤみたいな感じ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 19:15:18 ID:VtJcaXHf0
結局カメラのデジタル化が全てかな
カメラメーカーであるにも関わらず、CCDを自社生産していないのがイタイね
CCDを生産していないデジカメ・メーカー:
キャノン、カシオ、フジ、ニコン、ペンタックス、オリンパス、リコー、コニカミノルタ
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 19:34:37 ID:1MCqEY5e0
前レスにもあったが今日マップ行ったら
下はヒョウジュンズームから上はサンニッパまで
ミノレンズのB品が山積みだった。
テスト用が漂着したとか張り紙がしてあった。
なんだかガクブルな気分になったよ。
orz
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 19:35:29 ID:+AlHPsqE0
コンパクトだとCCD自社生産していない会社のが売れているし、
一眼だとαはそれなりに売れている。
コニミノの苦境はCCDの生産と関係ないようだけど?
CCDの問題じゃなかろうよ。参入遅れだろ。ソニーのテレビと一緒だお。
>>382 >>383 ユーザーイメージが悪いからその会社の製品のイメージまで悪くなるってのは
確かにあるね。
俺は元々ソニーのデジカメには興味がなかったけど、EXなんとかって狂信者が
あちこちで迷惑かけまくってるのを見てもう一生ソニーは買わんと思った。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 19:57:18 ID:+AlHPsqE0
EX(ryは既知骸コテだけど、
まぁ判りやすいというか回避可能というか、対象が多いから害が薄められるというか。
まぁEX対策として2chプラウザを使う事にはなるけどw
にいふねは初心者に嘘をつきまくるし、
他社を攻撃してミノルタへの買い替えを妨害するし、
ミノルタ一社だけにどれだけ迷惑をかけてるか、まったく考えようとしないからなぁ…orz
にいふねって見てきたけど、おもしろいね。
一眼レフ持ってないのに、7Dんとこで暴れてんだwwwww
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 20:30:40 ID:Ttsxdy8I0
┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/コニミノ\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫閨@ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ニコン )(キヤノン )( オリ )( ペンタ )( ソニー )( パナ ) ( カシオ )( リコー )( フジ )
ミノルタといえばX-1が格好良かったな
もう手に入らないんだろうな
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 20:36:15 ID:z4XoO6yl0
>>392 左から3番目と4番目、人の葬儀に出てる場合ではないと思うが・・・
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 20:59:01 ID:rUTGc0Ms0
これでミノルタオートコードデジタルの夢は儚く消えた…
TC-1新品で手に入れたかったなぁ・・残念
>>397 世界初のワインダー内蔵一眼デジの夢も消えた・・・。
夢は夢のままだから、いいのさ。
FS-1デジタルなんか出たら嬉しくて買っちゃいそうだな…。
何をどうワインダー内蔵なんだか謎だが。
>>396 トレンドとして下がり続けてるのは結局コニミノだけなのか・・・
そりゃ撤退でもしないとダメだったのかもね・・・。
ペンタはやばいかと思ってたんだけど株価評価的には堅調なんだね。
オリはどうなんだろ?
>>402 いやいや、三洋電機の方がもっと逝ってる
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:14:46 ID:Lm/76O4i0
>>20 ニコンへ特許丸ごと売却へ 協同 20:05
というのはどこに書いてあるの?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:17:45 ID:Iq75tSii0
ヒント 「協」同
天下のあさしひんぶんに比べりゃ2chの悪戯っ子なんぞ玩具みたいなもんだ。
ただでさえ頭にKが付く会社のイメージは最悪だというのに。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:32:15 ID:p75PFURI0
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:49:46 ID:p75PFURI0
ソニーにとってのデジカメなんて
コニミノにおけるデジカメの比率の比じゃないよ。
>410
ソニは他部門もいまいちだよ
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:52:53 ID:p75PFURI0
ソニーの現在の低迷の理由は
ストリンガーの先見の明の無さにおける
プラズマディスプレイの後逸によるもの。
ソニー?違う、ソニダ!w
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 23:01:34 ID:p75PFURI0
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 23:03:21 ID:pryjF1B90
コニダミノニダww
新兵器作っても負けたドイツ軍と、7D・甘Dでデジ1の新境地を開拓したコニミノ
のイメージが重なるなぁ。
物量にモノを言わせるキャノが連合軍、最後の抵抗をしてるのが日本(ニコン)
断言してもいいが、キャノ一社独裁になったらデジ1は不人気になるよ。
あまりにもつまらな杉w
デジ一のマーケットシェアがニコンに並んだとかいうハナシは何だったのだ?
週間売り上げベースとか?
ああいう短期のデータはあんまり意味がないよね…
あさしが間違えようが2chががんがろうが、昔から何かが致命的にダサかった。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 23:16:39 ID:Iq75tSii0
しかも連合軍のアメリカ(キャノ)は、フルサイズという最終兵器を投入してきた。
ソ連(ソニ)が核(フルサイズ)を開発しても、アメリカの先行優位には勝てず、
開発競争に負け、冷戦終了。アメリカの一人勝ち。
>>416 不人気もクソも、需要は確実にあるからな。
それに、キヤノンの一社独占にはならんよ。
購入者の2割ぐらいは、マイナー路線が好きな
ヘソ曲がりが居るし、一社独占はデメリット大杉。
キヤノンもそれほど馬鹿じゃない。
まぁキヤノン以外のメーカーに頑張ってもらわないと
価格競争が無くなってしまうから・・・とにかくガンガレ!
キヤノンには独占禁止法対策でニコンあたりを援助させるか。
α7Dにようやく決心したとこなのに。。
やっぱりサポートが一番心配・・・。
デジものはいくら永く使おうとおもってても不具合はでちゃうもんだし。
Somyかあ・・・。あの会社の商品かって永く使えたものって・・・・
ないなあ
あのロゴがつくのかとおもうと、ちょっとねえ。まだコニミノのほうがまし。
再考素必要ありだな。漏れ
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 23:27:14 ID:Iq75tSii0
マイナー路線の極みはスウェーデン(オリ)とフランス(パナ)。その独特の
三角翼(フォーサーズ)を売りにしたモデルで地味ながら顧客を確保。
大田・品川・港区連合軍(キヤノソ除く)vs日野・八王子連合軍ってのはどうだw
リコー、ソニー、ニコソ vs コニミノ、オリパ、カツオ、ESPON
>>424 いや、それは無いでしょ
キヤノンに決定的に欠けている部分が改善されない限りキヤノンがこれ以上シェアを伸ばしきれないと思う
フルサイズだって最終兵器どころか、場合によってはパンドラの箱かもしれないしな
最後に出てくる「希望」と言う名の化け物こそ死に至らしめる最後の切り札なわけだし
フルサイズに在らねばキヤノンデジタル一眼に在らず!な状況になってしまったら、コスト削減限界を超えて
戦略価格を維持しなければならなくなり不採算化になった場合、御手洗社長の経営方針に・・・・・
マイクロソフトも色々欠けていたし。アレとアレのナニだよ。
キヤノンと本当に張り合えるのは、ニコンではなくコニカの付かないミノルタだけでしたとさ。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 00:06:48 ID:+/uYdJMn0
>>428 それはわからない。ヤフもBBユーザーを増やす当初、モデムの無料配布など
採算度外視の戦略で、あれじゃ不採算でいずれ失敗すると言っていた人も
いたが、結局うまく先行逃げ切りでシェアを握った。
キヤノンもモデム(この場合カメラ本体)を採算度外視価格で売って、他社が
追いつけなくなるほどシェアを握り、キヤノレンズユーザーを増やして元を
取っていくこともありえるぞ。
もっとも、他社が安価な新しい撮像素子を開発するとかなれば別かもしれんが。
御手洗社長の経営方針だと、デジ1が不振になったら撤退!
そして、誰もいなくなった。
ライバルを失った喪失感から、グダグダになってくかもな。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 00:29:05 ID:sUOxP5Xl0
どうでもいいけど、コニミノを叩くわけでも応援する訳でもない。
ただコニミノのこの状況は(理由が支離滅裂な)運命とか赤日が悪いとか言ってる奴がスレにいるなぁ。
まるで自分の責任では無いとでも言いたげに。
まぁ誰とはいわんがwww
7Dがソニーやキヤノンブランドだったら馬鹿売れ間違いなしなんて言う大馬鹿の事か。
屁の世界では言い出しっぺが一番怪しい。
>>433←お前だ。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 00:35:28 ID:4Q/E4Kfd0
銀塩時代
世界初の一眼オートフォーカスを実現したミノルタは
心底神だったのになあ〜
ハネウェルのパクリだったんだから神でも何でもない。
ろくに調べずに世界中に売ったんだから頭も悪い。
×世界初の一眼オートフォーカスを実現したミノルタ
○世界初の本格的な一眼オートフォーカスを実現したミノルタ
439 :
212:2005/11/06(日) 00:49:05 ID:YThvHjvm0
>>213 マジレスすると、例の訴訟で敗訴し、さらに上告を断念してるんで
とりあえずいいかなということで。
ただ、デジカメ業界で大きな面してるのが気に食わんってのは相変わらずだが。
P社のデジカメシェアがいくらかでもコニミノに流れていれば、あるいは・・・。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 00:49:54 ID:GniUb7ys0
>>437 そうだよな
ハネウェルの特許を承知の上で販売したんだからな
自分達で勝手に「問題ないだろう」って結論付けてな
ただの愚かな企業さね
>>439 パナが手ブレ補正を宣伝しまくって浸透させてる効果も大きいので
そのおこぼれくらいはシェア貰ってるんじゃないだろうか
>>430 そのモデムの所有権とか法律スレスレ、捕まらなければ良し、隣がやってるから良し方式で
で逃げ切っての話であって、商売としてはしかたないが、倫理上疑問が残る罠
>>428 >フルサイズだって最終兵器どころか、場合によってはパンドラの箱かもしれないしな
どうだろ、使っての実感としてはAPS-Cよりも、レンズのあらが出なくていいかんじなんですよね
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 01:07:28 ID:sUOxP5Xl0
> ハネウェルのパクリだったんだから
問題の多い、アメリカのDQN陪審員なみの発言だな
というか日本人であることすら疑わしいw
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 01:09:48 ID:B0I0xTNk0
(゚д゚ )
ワロスwwwwノヽノ |
< <
(゚д゚ )
ワロスvvvvvvvvノヽノ |
< <
(゚д゚ )
ワロス〜〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
< <
( ゚д゚ )
ワロス―――――――――ノヽノ |
< <
パインッ!! (゚д゚ )
ワロスwww ノヽノ |
< <
・・・αシリーズスキだったんだけどな・・・
(゚д゚ )
ワロスwwwwノヽノ |
< <
(゚w゚ )
ワロス〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
< <
.. .. .... .. ( ゚∀゚)
ワロス―――――――――ノヽノ |
< <
パンッ
≡= −− = ワロスww:★*:)`ν゚)ノ. ゛;: .
へ へ __ ノ
好きだったとはなんだ!
>>444 オレは現在進行形で惚れてるぞ!>αレンズ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 02:21:24 ID:7tf+zHak0
フィルムシフト方式手ぶれ補正内蔵の
α-11はまだですか?
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 02:25:58 ID:TWbPB4Hy0
>>430 >キヤノンもモデム(この場合カメラ本体)を採算度外視価格で売って、他社が
>追いつけなくなるほどシェアを握り、キヤノレンズユーザーを増やして元を
>取っていくこともありえるぞ。
プリンターは、原価ギリギリか赤が出るぐらいの値付け。
機械を安値でバラ撒いて、クソ高いインクで稼ぎ出す仕組み。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 02:35:52 ID:IXcpL4H30
一つの歴史の終わりですな
10年前の自分が聴くと信じられないかも
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 02:43:01 ID:IXcpL4H30
今の君はピカピカに光って〜♪
というのはMINOLTAだったかな
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 02:45:49 ID:GEpJXkcP0
┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/コニミノ\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫閨@ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ニコン )(キヤノン )( オリ )( ペンタ )( ソニー )( パナ ) ( カシオ ) ( リコー ) ( フジ )(コダック) (サンヨー)(エプソン )
451 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 04:13:27 ID:YgF85Stp0
去年は同じAAがコンタックスだったね。
来年はペンタか。。。。。。。。。。。。。。
それとも、、、、、、、、、、、、、、、、
452 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 04:19:23 ID:YgF85Stp0
就職板より。コニミノって就職先としては、かなり良いところだったんですね。
●2007年度文系就職偏差値ランキング3(本スレ)●
1 :就職戦線異状名無しさん :2005/10/13(木) 11:29:20
【2007年度文系就職偏差値 暫定版】
76 国家1種(財務 経産)
75 日本銀行 国家1種(警察 総務(自治) 金融庁)
74 マッキンゼー BCG GS 国家1種(外務 内閣 防衛庁 その他本省)
73 郵政(総合職) みずほ(GCF) モルガンスタンレー 国家1種その他 衆議院、参議院1種
72 フジ DBJ 野村證券(リサーチ) みずほ(IB) メリル ベイン ATカーニー NRI(コンサル) 防衛大学
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日テレ JBIC ドイチェ JAL/ANA(パイロット) DI JP-モルガン 日興citi
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 アクセンチュア(戦略) 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS 国家1種(国土 土木)
69 日本郵船 共同通信 日経 テレ朝 小学館 JICA 三井不動産 JAXA リーマン 国家1種技官その他
68 東電 新日石 ソニー テレ東 準キー 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 パリバ 東証 外専 裁事1種
67 住商 産経 東京ガス トヨタ 旭硝子 新潮社 NHK 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 大和SMBC citi 家裁1種
66 伊藤忠 NTT持ち株 JR東 関電 ソニーME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素
65 富士フイルム 三井化学 大阪ガス 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ジャフコ 日本オラクル
64 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 角川 JFE JRA 出光 日本コカ キリンビル IBCS 政令市 都庁
63 住友不 キヤノン 王子製紙 三菱化 JASRAC 三菱倉 旭化成 地方局 リコー 東宝 日清製粉 サントリー 地方紙 ドコモ マイクロソフト 日IBM 県庁
62 みずほ銀 九電 東北電 日立 日本製紙 JR西 メトロ 東急 小田急 京王 東レ 住友電工 住友3M 鹿島 NTTデータ/コム NRI(SE) 労基 裁事2種
61 シャープ 沖電 川崎重工 ニコン NEC ★★コニミノ★★←注目 キーエンス コマツ 富士ゼロ 日銀(特定) デンソ- ユニシス アクセン(SE) SAP 衆・参二種
以下 偏差値40以下まで続く
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 04:20:15 ID:I1CLdEBL0
デジカメ事業は永遠に続く消耗戦だぜ!フゥーハハハァ!
多売が難しい市場で薄利多売路線に舵を切ったのは、大型量販店。
その結果、カメラというものの陳腐化ばかりが推し進められて、
作る側が肛門で息をしながら走り続けるハメに。
大型量販店がA級戦犯。
454 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 04:23:37 ID:YgF85Stp0
デジカメ製造メーカーの企業ランキング (59以下は糞なので省略)
68 ソニー
65 富士フイルム 松下電器
63 キヤノン リコー
62 日立
61 ニコン コニカミノルタ
60 東芝 オリンパス
おや?ペンタックスがいないぞ?
今知ったけどマジか
とんでもないことだな
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 04:41:46 ID:I1CLdEBL0
うちのばあちゃんは「ミノルタ潰れるときは国が潰れる」って口癖のように言ってたなw
457 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 04:47:53 ID:YgF85Stp0
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
辛いことも確かに多い世の中だが、
一 ( ゚д゚) 辛
\/| y |\/
あと一本頑張れば幸せになるんだ。
( ゚д゚) 幸
(\/\/
くよくよするなよ。
幸せはすぐそこだからな。
(゚д゚ )
(| y |)
>>443 頭の形がおかしいんじゃないのか?
パクって居直った日にゃ、それこそ中国韓国香港系だろ。
459 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 05:00:40 ID:YgF85Stp0
【韓国】おち○ちんちっちゃいです〜勃起しても世界最短9cm ★4[7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/ |iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
|0 |1 |2 |3 |4 |5 |6 |7 |8 |9 |10. |11. |12. |13. |14. |15. |16. |
↑ ↑↑ ↑ ↑ ↑
│ 韓│ 日 独 仏
マルボロ ハガキ
6.2in (15.7cm) フランス
5.9in (15.0cm) イタリア
5.9in (15.0cm) メキシコ
5.6in (14.2cm) ドイツ
5.5in (14.0cm) チリ
5.4in (13.7cm) コロンビア
5.3in (13.5cm) スペイン
5.1in (13.0cm) 日本
5.0in (12.7cm) アメリカ合衆国
5.0in (12.7cm) ベネズエラ
4.9in (12.4cm) サウジアラビア
4.8in (12.2cm) ブラジル
4.8in (12.2cm) ギリシャ
4.0in (10.1cm) インド
3.7in (09.4cm) ☆韓国
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 05:11:12 ID:I1CLdEBL0
>>458 おいおい。
ミノルタ&ハネウェル事件は、大学の国際法の講義でもよく題材にされるんだぞ。
いわゆる経済摩擦・大国の横暴って問題だろうが。
パクリ呼ばわりが言いがかりなのは明白なんだよ。
あくまでも「言いがかりが通ってしまった」という事例なの。
>>460 それこそ言いがかりだ。
位相差検出法の基本特許を侵害している事に変わりはない。
均等論を糾弾したいらしいが、リコーの場合はアメリカの市場に出す前にハネウェルの
製品を調べ、リコーが持っている特許を侵害しているのを突き止め逆提訴した。
差し違えと呼ばれる戦術により双方とも訴訟を取り下げて終わっている。
ミノルタは特許を持つ「アメリカで」よく調べもせず売り、「アメリカの」公平な裁判で負けた。
頭の形のおかしな国の者がどう言うか知らんが、日本人として誇りを持って言おう。
光を分割して得られた像の強度分布の差をとる、というストーファー特許の核心を、
ミノルタのオートフォーカスは、何ら越えてはいない。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 06:38:13 ID:0Y+SSn6Q0
ハネウェルの特許自体が大昔から既にあった
カメラ業界では広く知られたアイデアをパクッたインチキ特許だと聞いたが?
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 06:59:06 ID:fCn633bZ0
>>464 インチキ特許とはゆるせん、米ハネウェルを訴えて勝っちまえ!
467 :
366:2005/11/06(日) 08:21:22 ID:ZFzvhHDo0
>>464 それはないでしょう。
特許出願以前にその発明が公知(公に知られていること)になっていると
特許にはなりませんから。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 08:22:38 ID:RiSLCBAq0
今更、ハネウェルの話したって・・・・
コニミノの業績が回復わけじゃないし。
すごくかなしい(泣)
するかも・・・
APS心中事件のほうがデカいな。
デジタル一眼の出遅れもコレが関わるからな。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 09:18:34 ID:WXEXsBrD0
いや、なにより、コニカ心中事件が。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 09:21:27 ID:Nh/3dosm0
いや、それより、にいふねが。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 09:30:51 ID:P3e65ShB0
デジカメで設けているメーカーってどこなんだ?
キヤノンとパナは分かるが
後は?
あとはカシオくらいじゃないか
オリンパスも来年は撤退するだろうな
ペンタックスも韓国に食われ消え去る
銀塩時代のCanon Nikonがデジタルでも生き残りそうだ
まぁデジカメは電化製品だからカメラ業界より
ソニーやパナが強いかもね
>オリンパスも来年は撤退するだろうな
はあ?来年は檻派奈共同開発機が発売されますが?
477 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 11:11:48 ID:C8dKhnIy0
それだったらコニミノも、ソニー&コニミノのデジイチが発売されるだろ。
キャノンの市場独占の進行
↓
デジ1マーケットの沈静化
↓
焦った各社はスペック競争で暴走続け、画質低下からユーザーに見放される
↓
カメラマーケット全体の縮小
カシオはしぶとく生き残るとみた。他社が中途半端なスペック競争をする中、
己を知るカシオはGショック機能付き小型デジカメユニットを携帯各社に販売し
市場を席巻する。
アンチコニミノの中でも最強なのは、
コ ニ ミ ノ の 社 長
徹底した破壊活動実施中w
今回の発表も、売れてしまった甘Dの売り上げにストップかけるのが目的さ。
なんとしてでもカメラ部門の息の根を止めたいのさ。
とんでもない社長に仕えてしまったコニミノ社員は全員転職した方がいい。
482 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 11:55:30 ID:C8dKhnIy0
>>480 いや、にいふねだろ。
>>481 アホ。メーカーとしての企業ランキングなのだが?
カメラのシェアとかOEMとかそんなの関係ないランキングだろ。
そういうランキングだったらソニーが1位なのはおかしいだろ、アホか。
企業ランキングなんだよヴォケ。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 11:56:23 ID:e0PEFDG90
>はあ?来年は檻派奈共同開発機が発売されますが?
派名も1回やってみて、儲けにならないと思ったら即撤退すると思うが。
自社開発した部分が少ないので、痛くも痒くもないだろうし。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 12:02:01 ID:3yDkbhPW0
A200使ってて、シグマのフラッシュ(ミノ用)を入荷次第買おうと思ってたけど
どうすっかなぁ・・・・
A200自体はとても気に入っていて、長く使っていきたいが、この手のデジタルモノ
は陳腐化が激しいし、次はα甘Dと決めていたんで、アクセサリも使い回せるかと
思っていたのだが・・・・
485 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 12:04:45 ID:C8dKhnIy0
コニミノってさぁ、
前も、コンデジはやめます!とか発表したすぐ後に、
FZ5とかX60とか、挙句の果てにはX1とか
出したよね。
ユーザー攪乱戦法か?
486 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 12:06:02 ID:C8dKhnIy0
スマソ、FZ5じゃなくてZ5だ。
一眼作りのノウハウをオリから学んだ後、パナ撤退。しばらくして禊を済ませ、
フォーサーズへの義理を果たした後、安価に製造できるようになった新型
フルサイズ撮像素子を採用して、再び一眼市場に乗り込む。
488 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 12:14:25 ID:C8dKhnIy0
>>487 そんなやり方では利益が出にくいだろ。
キヤノンみたいに市場自体を実験台として使えばいいんだよ。
>>485 7D出してαレンズが動き出したらディスコン連射という、究極の奥義を繰り出して
ウザーを攪乱してくれたわけだがw
おかげで、いまでもα中古レンズはテンバイヤーの栄養源。ただし、タマ出し切っ
て旨み減少かな。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 12:40:40 ID:0QUx0uQx0
>>484 A200に外付け付けるとボディ側の端子が潰れてやがて使い物にならなくなる。
491 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 12:43:07 ID:C8dKhnIy0
>>489 あーーーーーーーーーーーーーーー
記憶に新しい。
やっぱり、コニミノの失敗は、ミノルタがデジカメに出遅れたことにあるね。
α-7D(ASなしでも)をあと2年早く出せればシェアも10%は超えてただろうに。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 12:46:51 ID:5Bfj/AWr0
いいものを作っても売れない時代・・・悲しいな
いいもの度としてはcanon≠コニミノ>>>nikon≠オリンパス>>>他
売上は実質canonとnikonしかないんだもん
493 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 12:50:58 ID:C8dKhnIy0
>>492 うーん、オリンパスはいいものを作ってると思うが。
デジ一眼専用の設計ってところがいいよ。ダストリダクションもあるし。
コダックブルーの空は綺麗だね、あ、これはコダックか。
キヤノンは精力的にデジイチの研究開発を進めてるからトップシェアなのも理解できる。
技術だけじゃなく宣伝力(ようするに金)もあるしね。戦略もうまい。
コニミノもアイディアと技術はあると思うのだが宣伝力が。。。。
まあソニーがついたんで、そのへんはもう身をまかせるしかなかろう。
あ、ニコン? えぇ、最低ですよ。独創性もなにもない糞。
コニカミノルタ残念
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 13:14:57 ID:3yDkbhPW0
>>490 マジで?!純正でもそうなん?お母ちゃん死んでしもたん?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 13:35:12 ID:1GwZ2jl10 BE:47826634-
糞ミノなんて要らんでしょ、諸悪の根源はアンチシェイク、
あれがあるおかげでノイズまみれの画質になり、CCDも一年でダメになる。
特にレンズ一体型では百害あって一利なし!
一眼レフもα7Dの時にアンチシェイクが原因で耳を塞ぎたくなるほどの、
不具合・トラブルが噴出したし、もう沢山だろ、
そのうえ起きた不具合を隠蔽しまともな対応もしない会社は潰れてよし!
まぁデジカメで商売できてるのは、キャノン、パナ、カシオだけ。
他はいつ撤退してもおかしくない。
まあこのメーカーの信仰者は宗主であるサンヨーと、兄弟分のパナと連携していった
ほうがいいだろうなー。
ソニーとの連携ってのはあくまで 「 ポーズ 」 で現実的とは思えないだろう。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 13:54:27 ID:faABw+XM0
>496
ASが原因の不具合って何?おいらのデマゲも壊れるの?αもあるんだけど・・・
500 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 13:57:56 ID:C8dKhnIy0
>>499 たぶん、Z3の縞々事件のことを言いたいんだろうが、
α-SweetDやA200ではそういう縞々や画質劣化はないしなぁ。
A1のノイズはプログレッシブ劣悪CCDからくるノイズだし。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 14:28:12 ID:p6G52feZ0
ハコデスカお前、どこの大学へ行くつもりなんだ?
502 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 14:28:59 ID:C8dKhnIy0
聖心女子大学。
503 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 14:29:34 ID:C8dKhnIy0
フェリス女学院でもいいぽ。
歌手の本田美奈子さんが死去 急性骨髄性白血病で
かわいそすぎ。。。
505 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/06(日) 15:14:41 ID:C8dKhnIy0
>>504 まだ若いのにね。。
ご冥福をお祈りします。
人間の命ってはかないよね。
この世に生まれてきてもいつかは亡くなってしまう。
ほとんどの人は、今のこの瞬間を精一杯生きてる。
だけど、可能性のある人やがんばってる人が、
事故や病気でなくなるのはすごく悲しいね。
人間は、命あるものは、いつか必ず亡くなるんだと分かっていても、
人の死はすごくつらいし悲しい。
死んじゃったら、もう仲のいい人や大切な人とも話せなくなるし、
大事な思い出や記憶もぜんぶ自分の中から消えてしまうのかなって思うと
すごく切ないよ。
死ってすごい遠いところにあるようにも思えるけど、実際はすごく近い
ところにあって、万人に差別なく必ずいつかは訪れるもの。
ハコデスカは、こんなにバカで未熟者で、だめな人間だけど
この世に生まれてきたことに対して喜びを感じるし、
生んでくれて育ててくれた両親に感謝してるよ。
ま、死ぬ前に借金たっぷりしとけよw
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:21:29 ID:kuBKd0Do0
あんな一眼作るようじゃ、撤退したほうがいいよ。
デジ一には興味ねーからw
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:27:16 ID:BuUJDQUm0
D200スレで厨扱いされたからねぇp
( ̄∀ ̄)ホォ〜w
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:29:45 ID:2Ku6kijl0
次はどこ?
オリ?
ペン太はサムチョンと組んだ分だけ生き延びたのかもね。
(* ^ー゚) ニコンもコンデジ売れてない分きつそうだな。
いつ撤退してもびっくりはしないかも・・・
キヤノンは普通に残りそうだけど。
1社独占じゃあな。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:30:36 ID:uBi3mRvW0
ファイナルラップで新記録。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:45:26 ID:p6G52feZ0
まあっ、ハコデスカの受かる大学などないだろう
必死の追い込みのこの時期の、しかも日曜日にこんな事やっているようではな
将来はダンボール拾い確実だな
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 15:49:32 ID:uBi3mRvW0
>フェリス女学院でもいいぽ。
そうかハコデスカさんは、どこかイイトコのお嬢さんだなんだな〜
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 16:14:14 ID:MqKKSR9w0
ある日のコニカミノルタ社長室での会話
専務:「しゃっ、しゃちょーーー、
先に撤退なんて言っちゃ、カメラ部門を売りたくても買い叩かれて、
どこかに高く売り付けて、売り逃げすることが出来ませんっ!」
社長:「あっ、そーーーか、訂正しとかなくちゃ」
ミノルタスレで、ミノルタの心配をして下さった方に感謝。
実は僕も、隠れキヤノンファン(?)。御手洗政権の
今後の動向が心配なのです。なにしろ勝てる要素が無い
空手の状態でどんどん前に進んでるからです。
たとえば今のキヤノンカメラに、製品としての魅力が
(ミノルタやニコンと比較して)ありますでしょうか。
5Dは何かというと、大和・武蔵かな。24-105=46センチ主砲。
たしかに大きくて、旗艦としての魅力はあります。
戦闘力もかなりのものでしょう。でも空母が主力となる時代に、
こんな巨大重量カメラがどれほど戦えるのか。
事実大和も武蔵も戦闘機の格好の餌食となり、
何も出来ずに沈んだわけで…。
今の御手洗政権は伸びきったゴムのようなもの。一度
「パチン!」と切れると、その反動はすさまじいことになります。
さきほどの大和に関連付けると、
ちょうど旧日本軍が武器弾薬、食料の補給も無いまま
ソ連、インド、ポリネシアにまで勢力を伸ばした
あのときの状態に似ています。
しかしそこに何が待っているかというと、
ソニー・パナソニック・サムスン=巨大資本連合軍
による同時集中砲火です。
なぜ同時にこの三社がスチルカメラ事業に参戦したのか?
それは対戦における米・ソ・中(朝)の三国が同時に
日本を襲ったあのときと、非常に酷似していると
考えれば用意に想像が付くでしょう。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 16:24:03 ID:MqKKSR9w0
>>516のつづき
専務:「しゃちょー、勘弁してくださいよー。
こないだの会議で、あれほど、
『IBMのように売り逃げよう・・・』って言ったじゃないですかー」
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 16:30:52 ID:25CHsE+Q0
>>517 お、妄信者ではない本当のキヤノン信者乙。
あんたみたいな人が多ければキヤノンも安泰なのだが。
確かに、キヤノンの行く手に暗雲が立ちふさがってるように見えるよ。
なんというか進化に乗り遅れたっていうか迷走し始めてるっていうか。
あの無線LAN版IXYなんて見ちゃうと余計に。
かつてのPC-98xxシリーズを見る思いだ。
ミノルタスレで、ミノルタの心配をして下さった方に感謝。
実は僕も、隠れキヤノンファン(?)。御手洗政権の
今後の動向が心配なのです。なにしろ勝てる要素が無い
空手の状態でどんどん前に進んでるからです。
たとえば今のキヤノンカメラに、製品としての魅力が
(ミノルタやニコンと比較して)ありますでしょうか。
5Dは何かというと、大和・武蔵かな。24-105=46センチ主砲。
たしかに大きくて、旗艦としての魅力はあります。
戦闘力もかなりのものでしょう。でも空母が主力となる時代に、
こんな巨大重量カメラがどれほど戦えるのか。
事実大和も武蔵も戦闘機の格好の餌食となり、
何も出来ずに沈んだわけで…。
今の御手洗政権は伸びきったゴムのようなもの。一度
「パチン!」と切れると、その反動はすさまじいことになります。
さきほどの大和に関連付けると、
ちょうど旧日本軍が武器弾薬、食料の補給も無いまま
ソ連、インド、ポリネシアにまで勢力を伸ばした
あのときの状態に似ています。
しかしそこに何が待っているかというと、
ソニー・パナソニック・サムスン=巨大資本連合軍
による同時集中砲火です。
なぜ同時にこの三社がスチルカメラ事業に参戦したのか?
それは対戦における米・ソ・中(朝)の三国が同時に
日本を襲ったあのときと、非常に酷似していると
考えれば用意に想像が付くでしょう。
>(朝)
www
第二次大戦で朝鮮が連合国側に立っていた、なんて電波飛ばすのは世界中で朝鮮人しかいない訳だがw
青山里の勝利なんて金日成の妄想プロパガンダだろがw
売国朝日は嫌われもの。
なぜか厨国・チョソの顔色をうかがって、日本には反省を求める。
現代の厨国は侵略国家なのに、それには触れないw
REV(笑)
こらこら、葬式の席だというのに礼儀がなっとらんな。
みんな静かに、仲良くな。
にいふねの価格.com への書き込みに
マジレスしてる
>>520 アワレ。
つーか、にいふねが本当のキヤノン信者だって?w
言ってる事が、ますます支離滅裂だな白ブタわ。
>>526 >>517と
>>521ってにいふねとかいう香具師のカキコなのか?
だったらそいつマジで朝鮮人ですわ
いきなりサムスン出してくることと言い、朝鮮が連合国側だとかいう妄想持ってることと言いw
>>528 袋叩きワロタ
っつーか、発言の内容が東亜N+に常駐している一部の電波にそっくりなんだが・・・何でだろねw
板違いスマソ
17-35の投売りを買ってしまったが、
こういうこと(撤退)だったのか・・・orz
今月発売予定のレンズは?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:06:27 ID:1iAAzdDo0
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:27:11 ID:1ru+AWtm0
>>531 オレもヨドバシでポチっと・・・orz
これからレンズの処分セールとかあるのかな?
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:52:35 ID:GniUb7ys0
戦艦大和=コニミノ=バチスカーフ
戦艦大和のごとく、
5Dの板に特攻を仕掛け、
5Dユーザーから集中砲火を浴び、
轟沈(スレ削除)しました
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:55:35 ID:1iAAzdDo0
>>533 >>517にコピペされてる文を、バチスカーフが
キヤノン5D板に、新規スレで立ち上げる。
あとは、キヤノユーザー&ミノユーザーから
袋だたき。
>>530のスレと同様だな。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:01:11 ID:+/uYdJMn0
彼の個人サイトにある掲示板行けば、読めるよ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:01:29 ID:noYRng6Y0
オリンパスの医療機器は有名だけど、この会社写真事業以外そんなにあったっけ?
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:02:30 ID:1iAAzdDo0
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:04:34 ID:GniUb7ys0
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:06:39 ID:1iAAzdDo0
システムエラーが出たぜ
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:10:15 ID:GniUb7ys0
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:18:41 ID:7/fPLvbF0
>>
17-35投げ売りはユーザーにとっては良いよね。
でも、今田Gホロゴン祭りを思い出してしまった。
祭りの安売り−アクセサリーメーカー在庫切れ−少しづつ生産終了−撤退だが他社投げ売り表明−売れずに撤退
投稿者:バチスカーフ ■投稿日:2005/11/06 21:27
御手洗さんは何を勘違いしたのか、自分が
ソニーやパナソニック、サムスンという大資本と
真っ向勝負できる人間だと思ってしまった。
アトムを夢見て、自分も空を飛べると思い込んでしまったのか。
国際連盟を脱退した御手洗さんの行く末は。
にいふねは何を勘違いしてこういう書き込みばかり続けるんだろうな…
バチに会ってみたいな。
どんな仕事してるのかなぁ。
甘Dってα7Dで余った部品の不良在庫の処分のために企画されたのか?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 22:31:23 ID:hyffMBmE0
しかし、スゴイ妄想家だなバチスカw
ソニーやパナが“大失敗”したことがないとでも?
かなり重症だw
ミノルタは家電量販店に大量に工作員を送り込んでテレビCMをほとんどしてなかった
このへんは京セラの売り方と似てる
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:10:38 ID:BKwvkHvs0
>>545 経団連会長に向かって駄目出しかよ。すげーな、バカチ。w
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:27:43 ID:NZP1/R+o0
カメラは作らなくても、露出計だけは作り続けて欲しいなあ。
そんなに心配しなくて大丈夫だよ
葬式はもう終わりかい?ちょっと残念。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:46:58 ID:hyffMBmE0
もうしばらくは楽しめるだろw
ドリフだと棺おけから三角つけて出てきたりするyo。
>>549 過去にソニーは薄型テレビ、パナはPCと白物で大きい損失出してるね
トリニトロンから抜けられなかったとか、レッツノートが全然売れなかったとか
両方とも一時期はそれぞれの部門の完全撤退まで言ってたわけだし
レッツノートって、今じゃタフなノートPCの代表格じゃないの?
先ほども言ったけど、
「長期的な戦略の上では、後退することも厭わず。」
というのが、戦略の上でとても大事なことであります。
戦闘は進むよりも引くほうが数十倍難しいと言われていますが、
ミノルタはそういう「英断」を下せるメーカー。
諸葛孔明にも劣らぬ、相当な知略家だと言えます。
これはオリンパスにもペンタックスにも言えるでしょう。
いよいよ、大資本によるスチルカメラ支配の到来です。
困ったちゃんなのは情報戦に疎く、自分の力を過信し過ぎ、
戦艦大和のような設計の古い巨大戦艦を作ってしまう
メーカーでありましょう。その大きさに圧倒されるのは
自国民だけであり、他国からすれば「なんと時代遅れな…。」
と呆れられること必至でしょう。
>>560 バチスカーフ今度の祭りは、ここでつか?w
>>560 日本人の誇り、戦艦大和を馬鹿にするな。
>560
なにを勘違いして憶えたのか知らんが、戦艦大和は建艦当時は大鑑巨砲の時代
であり、設計は最新だったぞ。
ただ、その後に帝国海軍自身が航空優勢な作戦を実行してしまっただけの話だ。
ヨーロッパみたいに狭い海域でやりあっていたら
もう少し大和にも活躍の機会があったかもねえ。
尤も、当時の作戦的に前面で撃ち合う作戦は採られなかっただろうけど。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 11:17:32 ID:4g79wyzy0
勝敗は戦艦vs空母で決まったわけでは無い。
日本も大型空母を多数保有していた。
勝敗は物量、つまり経済力の差で決まった。
経済力=物量さえあれば数1000隻の大和級戦艦で
100隻のUSA空母を取り囲んで袋叩きにだってできる。
その他レーダー技術、誘導弾技術、核技術などの新技術も
全てベースは経済力だよ。
日本が戦争でアメリカに負けたのは経済力が小さかったからで
戦艦大和を建造したからでは無い。
軍事板ならつっこみどころ満載なのだが・・・>564-565
ま、止めておくw
孔明は優れた治世家だが知略家としては無能だ>560
>>565 ビスマルクは英国海軍に袋叩きにされて沈んだわけだが
>>568 その通り。
戦略戦術次第だろうけど、折角なら航空機に袋叩きより
艦隊戦で撃ち合って欲しかったよ、俺はw
こういう事態になるなら、何のための合併だったのか・・・
ミノルタ組はローライみたいに独立してやっていく気概も体力も無いのか?
あの小文字の長いブランドロゴが墓碑銘だと言うのか?
>>559 今は販売台数が回復しているけど、前々モデルより数代前まで最悪と言える販売台数
売れないので量販店や小売店には並ばないと言う悲惨の極み
Tシリーズ、Rシリーズが出てくるまでコンシューマでの売り上げはまるで無かったの
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 14:53:04 ID:8lzdypSX0
> ミノルタ
> オリンパスにもペンタックス
これって時代の売れ筋から外れたコンパクトを大量生産して自分の首を締めたメーカだよね?
まぁ京セラが入っていないけど。
消費者という相手を見ず、自分の力を過信してシュアを取ろうと突き進んだ揚げ句、
気がつけば体力も技術開発力も足りなくなって、後手後手に回ってるところは旧軍と似ているよな。
群板住民、スマソ。先に謝っとくw
>558
カメラはレンズ資産があるから家電やPCと同列には扱えない
もし撤退宣言したら、復活は無理
>>573 つーか、すでにαレンヅは撤退してるでしょーに。
タムロン製Gレンズは出てくるかも知れないけど。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 16:25:54 ID:pB/pkPsL0
ゆくゆくは撤退するだろうけど、αデジタルはソニーが引き取って、
コニミノはレンズメーカーに徹すると思うよ。
900億の特損を今期末で計上する必要性は何だったのか。
これは元々ミノルタブランドの「のれん代」として、
コニミノが今後数十年かけて返していくことにした旧ミノルタの負債。
これを一気に清算しなきゃならない理由は?
例えばそれがソニーが旧ミノルタのカメラ部門を買い取る条件だったのでは。
ここでコニミノ内でPI社のレンズ開発機能をオプト社に移してるもよう。
赤字のPIじゃレンズ作れないけど、羽振りの良いオプトならそれも可能。
もう少しして銀塩フィルムが完全に採算取れなくなったら、
カメラをソニーに引き取らせてPIを潰すシナリオでしょう。
この時にミノルタのれん代清算が生きてくる。
αマウントに拘る制約がない。ソニーにαマウントレンズを供給しつつ、
他社マウントのαレンズを展開していくということもできるだろう。
儲からなけりゃオプト社の一部門をやめりゃいいだけ。
と、なんて経営側に都合が良いバラ色シナリオなんだ。
5D、KissDなどに通じる、御手洗キヤノンの傾向
・戦略志向は短期決戦型で、
戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか
「先制攻撃」というような短時間の決戦しか考えていなかった。
また、作戦会議でも合理的な作戦よりも人情を大切にし、
心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 18:08:26 ID:8lzdypSX0
>>574 IDが変わる前にF10スレでカキコしてこいw
>>575 αからも撤退するかなぁ?
でも、デジイチもシュア3位までに入らないと今後、採算は難しくなるのかなぁorz
★作戦目的があいまいで多義性を持っていたこと
・つまり、大本営の考え方と末端の組織の考え方の統一性がなく、
また作戦の目的に2つの考えが混在していたりした。
35mmサイズを推進する大本営と、APSを支持する末端組織の
思想の違い。
★戦略志向は短期決戦型で、戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
・作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか「先制攻撃」というような
短時間の決戦しか考えていなかった。また、作戦会議でも合理的な作戦よりも
人情を大切にし、心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。
試作レスをしてまで慌てて出した5D。しかし大失敗に終わる。
★資源としての技術体系は一点豪華主義で全体としてのバランスに欠けていた
・代表的な例としては、すでに列強では航空機による攻撃を中心としていたのに反し
日本では戦艦での艦隊決戦を攻撃の中心に据えていた。
戦艦大和、武蔵はその代表で米国の戦艦のほぼ倍の排水量があった。
それらに積まれていた46cm砲はついに威力を発揮しないまま撃沈されてしまった。
デジタルフォーマットではなく、あえて銀塩フォーマットで勝負に賭けた
キヤノンだが、24-105mmもろともD200に撃沈。
★システムによる統合よりも属人的統合が支配的であった
・組織としての成功・不成功よりもたまたまその作戦の責任者たる人間の才能により
成功・不成功が決まってしまった。
御手洗氏におんぶにだっこの組織。5Dを100点と言い切るイエスマン。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 18:14:56 ID:8lzdypSX0
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 18:22:23 ID:8lzdypSX0
スマソ
主観的インクリメンタリズムでぐぐるとコピペした元ネタが出てくるねw
ID:nLB+Bq3U0は、今日のにいふね(バチスカーフ)
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 19:02:25 ID:V/5gwbI90
キヤノンのデジカメの良し悪しはともかく、
御手洗氏とバチスカーフ氏の人生の充実度には、
同じ人間とは思えないほどの差があるよね。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 19:17:16 ID:DcjuWJec0
>艦隊戦で撃ち合って欲しかったよ、俺はw
こうゆう馬鹿が大和を後生大事に置いたため、悲劇の特攻となった訳だ
ソロモン海で大和と武蔵が大暴れしておれば、その後世界も変わったかもな
>575
>>ゆくゆくは撤退するだろうけど、αデジタルはソニーが引き取って、
コニミノはレンズメーカーに徹すると思うよ。
コニカミノルタムロンはボディーよりレンズの方を先に撤退させたわけだが・・・
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 20:28:54 ID:4g79wyzy0
カメラ・レンズの開発・設計といった中枢部門は
すでに解散・配置転換されて消滅しているのではないか?
特許管理・製造設備管理・在庫管理・ユーザーサポートみたいな
残務整理部門だけ残ってる気がする。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 20:39:31 ID:iEVJN5w60
>585
今までは交換レンズはPI(フォトイメージング社)の管轄だったからね。
あの社長はPIを清算したい人だから縮小の一途だった。
ところがソニーがカメラ(ボディ)を引き取ってくれる目処がついたとなると、
PIを清算できるし、強みがあるレンズまで手放すのは旨みがない。
レンズ事業会社のオプト社で交換レンズ生産販売すれば良いだけこと。
もともとB2Bで事業化してるし、PIと違って工場くらいすぐに立てられる。
で、PIのレンズ部門がまとめてオプトに移籍になったようだし、
カメラの技術陣は最近ソニーに行きっぱなしのようだし。
でもシェアの小さいαマウントだけだと商売にならないだろうから、
当然他社マウントのGレンズとかで攻勢をかけると。
こういうシナリオでもないと、今回の特損が社内情勢から説明できないのよ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 20:51:40 ID:V/5gwbI90
>583
バチ氏の人生と比べたら、
ダニの糞に失礼かもしれないねw
>日露戦争頃から次第に国産化がすすみ、
太平洋戦争頃までには大艦巨砲主義を追求して、
戦艦大和、武蔵に代表される艦艇や
海軍零式艦上戦闘機など航空機など
欧米に比肩しうる装備を開発した。
しかし、一方で明治時代後期に採用された
三八式歩兵銃を第二次世界大戦の終結まで使用するなど、
兵器の配備についてはアンバランスさが目立った。
これなんか、イメージセンサーの自社供給化。国産にこだわる姿勢。
および旧銀塩用EFレンズしか供給できないというアンバランスさと
クリソツですな。
デジタル家電分野だと基幹部品の外注や海外生産してるメーカーが概ね不調だけどね。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 21:21:50 ID:8lzdypSX0
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 21:45:24 ID:8k+2EwET0
バチスカーフ、デジカメジンへの攻撃開始!
にいふね復活アゲ
[4560921] バチスカーフさん 2005年11月7日 17:49 深次元護衛艦罰襟巻
縞状のノイズはキヤノンの5Dにもありました。
しかし、デジカメ塵の欝野氏はまだこれをひたかくしにして
発表していません。まるで当時の旧日本軍のようですね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 22:13:13 ID:QhZO0Etf0
しかし、ここでカキコしてる軍オタのレベルの低さには辟易するねw
表面上の薄っぺらな情報しか知らんのかね(トホホ)
(一部マトモな頭の人もカキコしてるけど)
特定の兵器が優秀だとかダメだとか・・・
そんなことでアメリカが勝ったわけじゃないだろうに。
しかし、カメオタと軍オタは人種が一緒なのかい?w
ワロタ。「デジカメ塵」ってのもにいふねワードだよな。
>>590 >国産にこだわる姿勢。
かなりの企業で国内回帰が始まってますよ
松下なんか白物すら国内生産に切り替えました
人件費削減以上に生産技術の流出を嫌ってます
電力不足、水不足で操業が止まる事の多い中国から撤退する企業も増えています
人件費の旨味も最近減ったんだとさ
まぁ人口の10%近くが日本人と変わらん給料取って、その中の10%が1000万円超えてりゃ当たり前か
にいふねの法則発動→コニミノ・オリンパ
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 22:39:17 ID:rrmK2vua0
αはどうでもいいけどHEXARのデジタル版
を出してから撤退していただきたい。
sonyブランドでもよいから。
(むしろその方がよい)
まあ作らないと思うけど。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:06:23 ID:rrmK2vua0
あとminorutaのマニュアル機。
マニュアル機ほしいやついっぱい
いる。
センサー交換できて長く使えるように。
ただしセンサー交換の際結構金がかかるように
すればある程度収入をかくほできるし、一度買った
客もずっと確保できるし、
客側も一度買ったものは長く使いたい
という思う人も多いはず。
カメラもコピー機と一緒で保守料で稼ぐ
といったやり方もよいのでは。
中古で出回った製品からも儲が出ると思う。
だめですか?
ライカとかコンタックスのマニュアルならまだしも、minoruta(ってブランドあったの?)のマニュアルなんて誰が欲しがるのかね。
>>600 逆に、ライカやコンタックスの新しいマニュアルカメラなんか今さら、要らないだろ?
ミノルタは地道に一眼デジカメを作って欲しい
>>596 それでも人件費は、日本人の非じゃない。
ホンダスペイシーの100(中国生産)と125(国内生産)の
値段の差を見ればわかる。
別に中国でなくても、シンガポールとかタイでもいいじゃない。
御手洗が国内生産とか終身雇用制にこだわるのは、
マスコミの前でかっこつけたいからだろう。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:17:25 ID:I3Xk4zRL0
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:19:50 ID:gM6/SQuS0
結局アサヒの捏造記事が発端だろ
あんないい加減な事書く新聞は潰れてしまえっんだ!
かっこつけだけであんなに業績上げられたら他社はたまったもんではないな…
>sonyブランドでもよいから。
(むしろその方がよい)
オリンパスやミノルタがどれほどスゴイデジカメを出しても、
結局宣伝力と知名度の無さで売れなかった。
いやというほどそういうのを味合わされた両者にとって
ソニー・パナソニックブランドは願ったり叶ったり。そのための
提携に決まっている。
>>605 ・戦略志向は短期決戦型
・戦略策定の方法論は科学的合理主義よりも
独特の主観的インクリメンタリズム
そんなやり方でも、日露のときはロシアに大勝したんですよ。
でも今後はそういかないかもね。
>>602 板違い承知で言わせてもらいますが
スペ100と125はシリンダーサイズが違うだけじゃなくて前々別物ですよ??
だから比べるなら同価格帯の新アドレス125(国内生産)ですなぁ
ハッキリ言ってクオリティー、装備、走りともにアドの方がはるかに上で
価格も変わらないんですけど・・・・
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:32:18 ID:I3Xk4zRL0
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:32:48 ID:rrmK2vua0
マニュアルの格好した
マニュアルのデジタルカメラ
がほしいのです。
ただそれだけです。
>610
事実はどうあれ消費者離れはもう止められない・・・orz
リストラで人減らしとか開発予算削られたりするとますます競争力なくなるだろうしなぁ。
事実であろうがなかろうが、あんな記事書かれる企業の製品なんて恐くて買いたくないよな
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:36:18 ID:rrmK2vua0
フィルムカメラやめてコンパクトは縮小。
高級コンパクトは売れないからやらない。
一眼はとりあえず当面喰っていける技術
ができたのでがんばる。
そのために人と設備を調整する。
ただそれだけ。
>>610 以前の「勝たせて頂いた」発言と一緒だなw
社長の口が滑る 〜 一晩かかって対策 〜 誤報だとシラを切る
だいたい、今のαレンズのヤル気無さは、撤退同然だろ?
普段の行いが悪すぎるから、慌てて訂正しても信じてもらえないんだよ。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:40:15 ID:rrmK2vua0
だから一眼には相当気合入れてくるはず。
将来的に充実したものになっている
と思う。予算はすべて一眼へ。
だからあまり悲観しなくてもいいんじゃ
ないですか?
ただし宣伝にあまり金が使えないのが痛いかな。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:40:50 ID:k9emKiXO0
>>584 大暴れしたくても燃料がありません
ヤマトホテルなんて揶揄されていたのを額面通りに受け取ってはいけません
実態は大和の燃料タンクから抜いた燃料を駆逐艦十数隻に給油してなんとか
出撃している状況でした。
頭も悪ければ、往生際も悪いな。
天下のあさしひんぶんが撤退と報道したのだから、さすがに潮時だろ。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:45:39 ID:I3Xk4zRL0
結局のところ そんなに大した発表なんてしてなかったんじゃないの?
コンデジから一眼中心にシフトしていく、なんてペンタとか他のメーカーも明言してるやん。
ただアサヒの記者が恐ろしく理解力に乏しい人だっただけってことじゃない?
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:46:08 ID:KCU60eSV0
にいふねとバチスカーフは同一人物ですか?
>ただし宣伝にあまり金が使えないのが痛いかな。
オリンパスやミノルタがどれほどスゴイデジカメを出しても、
結局宣伝力と知名度の無さで売れなかった。
いやというほどそういうのを味合わされた両者にとって
ソニー・パナソニックブランドは願ったり叶ったり。
そのための提携に決まっている。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:48:18 ID:I3Xk4zRL0
それは グレートゼブラーマンとジャイアント馬場が同一人物ですか?
って聞いてるようなもんだよ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:51:56 ID:I3Xk4zRL0
×グレートゼブラーマン → ○グレートゼブラ
まぁ どうでもいいけど・・・
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:52:48 ID:rrmK2vua0
映画用心棒に出ていたでかい悪役は
馬場じゃないことは確かだよ。
>宣伝力と知名度の無さで売れなかった。
モノが糞だったからだとは反省できないですかね?
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 00:47:34 ID:dETSa3ZP0
朝日のは誤報だったにしろ、
かなり購買意欲が無くなったのは事実なんだよな。
値落ちしてきたら、サブに甘D買おうと思ってたんだが・・・
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 00:48:29 ID:+SMXTSBI0
> 結局宣伝力と知名度の無さで売れなかった。
μは最初、タッキー人気で売れまくってたよな、宣伝も力が入ってたし、
その頃のオリの知名度は某電卓会社より遥かに上だった。
その後、時流に乗り遅れたコンデジを乱発したり、
アホなローカル規格を立ち上げて間口を狭くしたり。
消費者からみたら魅力がない製品が大量に売れ残れば、
そりゃブランドも落ちるよなw
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 00:51:26 ID:+SMXTSBI0
> 結局宣伝力と知名度の無さで売れなかった。
ミノルタは正直、売れ筋になるコンセプトで製品を作っていたと思う。
薄型にズームで鰹/ぺん太に1年以上先行。
屈曲レンズでソニーを含めて各社が追従したのを見ても正しかったと思う。
初代XやXiの頃はあちこちのレビューとかにも実際、良く出ていた。
でも、そのアドバンテージを生かせないまま、結局他社に追い抜かれた。
それは何故か?
製品自体の完成度がなかなか上がらなかった事もあるが…。
このネット時代に、どこかの奇痴外が褒め殺しや他社ユーザーを攻撃して
他社からの移行を妨げてるのも数十%あると思ってる。
漏れは簑社員じゃないけど、一年以内にどうなるか覚悟しとけよ>にいふね=バチスカーフ
>>602 >別に中国でなくても、シンガポールとかタイでもいいじゃない。
あんた子供か?
どちらも長年外国資本が入り、平均給与が高く過去の中国に比べれば採算の合わない国
教育された人間を月数千円〜数万円で雇用できる国など中国以外に無かったが、今は数倍以上
特に職業資格1-4級や称号を持つ人間は人材不足になっている
外資系の平均年収は北京市で45000元(63万円)、上海で32000元(44万円)、広東省ですら20000元(28万円)
これは数年前の中国統計年鑑のデータなので更に高騰している事は簡単に予測できる
前職の経験を生かして転職する人間が多く、引きとめのために給与を上げざるをえない
現状、その金額ではブローカーが連れてくる奥地の農民しか雇えない状態になっている
機械類の組み立てでも品質管理を理解する知識レベルが必要
貧困層の単純労働者なんか雇えないのも判らんのかね
そもそも東南アジアの労働力を単純に安価と考えるのは勉強不足も甚だしい
大体、製造業のコストカットの話でも知ってりゃ判る話
他所の人間(派遣、業務委託)を既存の設備で使えば人件費の圧縮が簡単になってるんだし
大手なら40-50代を一人クビにすれば派遣を3人は雇える
パートタイマーなら6-8人は雇えるしな
人材は豊富だし、高卒、大卒は当たり前だし、海外に設備を建設してまで労働力を求める意味は全く無い
朝日は誤報じゃないだろ。社長発言を受けて推測を記事にした。
それが風評レベル以上に既成事実化する可能性を知らないワケ
じゃないだろうから、朝日の側に何らかの意図があって書いたと
思われる。
マスコミは先を読んだことが勲章になる世界。功名のためには
事実を作ってしまうことを厭わない。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 09:56:51 ID:dVV+V/3fO
まぁアカヒの捏造云々以前に、公式会見の場で、法人向け事業に専念
なんて燃料をまいた社長がアフォなんだが。
会見直前まで取締役会紛糾してたらしいし、意思決定もきちんとできないほど、
社内がゴタゴタなんじゃね?もうだめぽ。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 10:57:06 ID:SIGPflxP0
>法人向け事業に専念
なら、法人向けのデジカメ作れば問題無し。
DELLなんかも法人向けのPC作ってるし。
しかし、売れるかは知らん。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 11:04:22 ID:fsUlY9x50
とりあえず「バカ社長交替させろ」ってことですな・・・
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 11:18:55 ID:m5XXsbD1O
皆で、社長交代メールか、電話を
HDの社長はどうでも余暇。
2割の代表とその周辺がまともなら、
来年もあるってこと。
負け組同士の合併は負けってことですかい。
コニカも合併前は良心的なデジ亀作ってたのになぁ。
所詮はサンヨーが作ってたんだからしょうがないか。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 12:38:18 ID:t4M79VsM0
そのサンヨーも倒産寸前で火の車。
>>641 サンヨー大丈夫ですかね
デジカメは収益悪化でもうからないだろうけど
俺は技術力もある会社だと思うんだがね
>>640 俺はコニカのBigminiってフィルムカメラが初めてのカメラ
いいカメラで7年くらい使ったね
今はコニカミノルタのディマージュX20 とあとオリンパス
>>642 というか地震のダメージが大きかったのが問題かと。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 19:25:57 ID:g22K8GA+0
>>642 やっぱりサンヨーは人のふんどしで儲けようなどと言う甘い考えだから
ダメだったんだよ
企業は自社ブランドで売ろうとする姿勢がないと結局は滅びるって訳だ
結局はホロン部
>>645 サンヨーのカメラとしてのブランド悪過ぎ。
良いカメラを造っていたんだけどね。
同様に、αマウントのソニーを買う奴いるのか?
監督まで外国人にやらせろとは一言も言っていません。
いわゆる単純作業をやらせるのです。それだけでも人件費は
日本人とは桁違いです。
キヤノンはその単純作業を「少数精鋭」の日本人工員による
スピードアップ生産で行っていますが、人間の能力を超える
スピード生産に、工員が全員疲労困憊というのが実情です。
キヤノンは米国型成果主義を徹底批判し「終身雇用制」を
マンセーしていますが、その裏には少数の日本人工員たちが
激務により命をすり減らしている実態もあるのです。
こういう軍国主義的会社においては、当たり前とも思える
疑問すら口に出せなくなる雰囲気が漂います。
「トップに少しでも睨まれたらクビ」になるからです。
5DもEF24-105mmLも、発売前に各所を直せた(というか
発売すべきではないと説得する)チャンスはいくらでも
あったはずです。ところが社員の誰もが「あれは欠陥品」
と口にできなかったのです。
戦艦大和を建造しているときも、これが戦場で役に立たない
超ど級戦艦であることを知っていた人は多かったはず。
しかし軍部に逆らうことが、すでにそのときは出来なかったのです。
にいふねの妄想激しすぎてリアルで吹いたw
アサヒつながりでアサヒカメラも気に入れなくなった。
ホントに参るよ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:35:56 ID:djNL9PxO0
てすと
>>648 ばーか、監督の話なんか一つも書いてねー
単純作業と言ったって農民や貧民なんか雇うわけねー
今時、社内で外人だけ安い給与だと労組に裁判起こされるのが関の山だ
だから中国でもインドでも給与平均が上がってる
これでも現地なら安く外人が使えると思うのか?
それに無教育の状態じゃ単純作業だってまともに出来ない
慣れるまでの間に品管に蹴られるような部品が混入すればラインが止まる
更に検品で膨大になる費用はどうするよ
実用に問題の無い傷等での返品率は日本が世界一だ
それすら知らんような無教養な人間が、日本向け製品の作業ができるなんて思うなよ
精密機械でも何でもいいから製品を作った事あるか?
精密機械や光学製品の単純作業は、肉体労働者がやるような単純作業とレベルが違う
>キヤノンは米国型成果主義を徹底批判し
なにこの知ったかぶり
終身雇用ではあるが同年代でも成果主義で給与体系が全然違う会社だぞ
>648
誰にでもできるような単調な作業は社内ではやりません
それは下請けのやる仕事ですから
あなたの杞憂は全くの的外れ
>648=チョンやチャンコロに日本人が血と汗と涙で築いた技術を盗ませようと暗躍する非国民。
ここまで読んで判った事
にいふねは大きくても数十人程度の企業、もしくは事業所に勤務
海外に取引先や事業所を持たない
職場に出入りする業者は運送業と弁当屋のみ
他社の営業や技術屋と交流が無い現場にいるため他所の状況を知る機会が無い
職場は社員教育を行わない
職場の同僚、上司は転職未経験で持っている情報はステレオタイプで数年前のもの
新鮮なソースは雑誌か三面記事から引用される事が多い
置いてある新聞はスポーツ新聞の類
日経などは1年に数度、切抜きがコピーされて職場内で回覧される程度
それすら、職場の人間は読まない
基本的に高学歴と呼ばれる人材とは無縁な職場で事務系が辛うじて2流以下の大卒
しかし、経済学部卒などではなく、文系か教育学部など本来事務とは無縁
にいふねと同じような話をする人って、こんな職場に多い
追加
技術的に最新のものは扱えず、既存の技術を使っているか技術とは無縁
同業他社が多く存在し、抜きん出ているものもない職場である
>>659 にいふねが糞なのは周知の事実だが、書いてあることは自分のことだろ。
あらやだ、にいふねと同レベルの人がかかっちゃった
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 14:23:23 ID:wYFo3TDl0
にいふねとかそういうのはどうでもいいが
屈曲レンズの元祖とか
不可能と思われた屈曲+手ぶれ補正とか
世界最小のマリンハウジング(25m級)とか
唯一無二の一眼手ぶれ補正とか
バリアングル+28mmからの光学7倍+動画+手動ズームなんていう他社にはない豪華なハイエンドとか
野心的かつ実用的でユニークなデジカメを作っていたと思うのだが、無くなったり縮小したりすると
非常に惜しいね
せめて最後にDimageVの後継機出してくんないかなw
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665 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/09(水) 14:36:37 ID:3I3XVWM+0
>>663 バリアングル+28mmからの光学10.7倍ズーム+動画+手動ズームとか
バリアングル+28mmからの光学15倍ズーム+動画+手動ズームっていうのは
他社にもありますけどな。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 16:39:16 ID:7k34nv8L0
"成恵の…"ファンも災難だよな、こんな真性既知に名前を無断で使われて。
ぐぐると奴のページがtopだし。
好きなら他のファンに迷惑にならないようにひっそり、
というのには遅すぎるから焼け沁んでくれ>にいふね
>(ズームレンズのデジカメで)屈曲レンズの元祖
位にしとかないと誇大表現に。屈曲光学系自体はズームのビデオカメラ→単焦点デジカメ→ズームデジカメ
の順番で商品化されているので。
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マップカメラのメーカー蔵出しアウトレット祭りは、
今回の件と関係があるのだろうか?
本来の展示面積より遙かに広い陳列棚で大々的に
やってるのだが・・・。
>>669 おれの勘だけど、メーカーがディスコンレンズの店頭展示品を出荷したんだと思う。
ヨドとかだとケースの中に入ってるから状態も悪くならないだろうし。
ヨドでは、ディスコンレンズの展示品はメーカーに送り返すと言っていた。
>>670 板違いかもしれんが、α-7とα-70が出てた。
てことは銀塩撤退か・・・。
あとは200/2.8APOとか24-85とか24/2.8とかだったかな?
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:37:14 ID:+yDAlmmh0
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:23:21 ID:UtiiLoCQ0
でもαSweetDが売れてるって書いてあるじゃん
心配ないよ
これから巻き返すから
だから早く800万画素のαSweetDUを出してもらわんと
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:33:44 ID:PIbLjt8I0
出せればいいけど・・・・・このまま・・・・ちーん!
DimageX2も出して欲しいが・・・無理か。
ISO400の高感度対応と(出来れば画素混合で1600まで出して欲しいが)
とジェットAFと高画素液晶と低ノイズの新型画像処理エンジン積んでくれればいいから。
>>673 これまでは売れてたけど、撤退報道を見てあとで
迷わずαを買う勇者をそんなに多くないと思われ・・・。
そこで新レンズ投入ですよ。
「konicaminolta」ちゅ韓国臭〜い社名と、「ダメージ」つ避けて通りたい製品名のセンスが茶坊主クオリティ
>>672 鰹が(今の所)好調な理由がまるで説明出来ないな…。
それに"最前線君"かいw
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 01:23:02 ID:UV8PCR7L0
ホントにもう、ダメポw
タムロンレンズOEMの17-35も売れなかったみたいだしね〜
「ミノルタ」で出せなかったのが全て。
最前線だから大局は分からんのだろうね。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 01:52:43 ID:eU7XmnT00
失言のたびに坂を転がり落ちるコニカミノルタ・・・・
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 03:06:12 ID:od+goxIT0
>>684 激しく同意。
ヨーロッパのファッションブランドも買収・合併は日常茶飯事だけど
信用が確率したブランド名に修正を加えるようなバカな真似はしてない。
コニカの経営陣はバカ丸出し、経営能力の欠如を天下にさらした訳だ。
>>686 そうは思わんな。ミノルタ信者(ファン)なら、コニミノになろうが
買うだろうし、銀塩を知らない大多数のユーザーにとっては、
ミノルタという名前だけでは勝負出来ないだろ。
エルメスとミノルタでは・・・やっぱ全然違うよw
まぁ、かんたんに「サクラカラー」から「コニカカラー」に変えちゃったとこですからw
もちろん「名前だけでは」勝負できない。
エルメスとは違う。
しかし、同じクルマをホンダブランドとヒュンダイブランドで
売るときぐらいの差は生じたのでは?
おい おまえら あんまりKMをいじめるなよ
まさか「水に落ちた犬を打てなんていうチャン(ry
コニカの一眼レフ使ってたから思い入れは多少あるんだがミノルタは一切使わなかったから
思い入れは特に無いしなぁ…。デジカメはたまたまミノルタのを複数買ったけど。
苦しませずに介錯してやるのが、武士の情けでは?
では、御免!!!
ウギャァァァ・・・・・・・ o rz
7Dの後継機が出てくると押し戻せそうだが。
ソニーとの共同開発のために夏までずれ込むとなると、停滞感は拭えない。
CCDと電池規格の変更くらいなら早めに出してしまえば良いものを。
>>693 「共同開発」ですか、そうですかw
カメラ部門はソニーに九州なんてことにはならないだろうね
K腐らして次はSかい、さすが茶坊主クオリティ
5Dは何かというと、大和・武蔵かな。24-105=46センチ主砲。
たしかに大きくて、旗艦としての魅力はあります。
戦闘力もかなりのものでしょう。でも空母が主力となる時代に、
こんな巨大重量カメラがどれほど戦えるのか。
事実大和も武蔵も戦闘機の格好の餌食となり、
何も出来ずに沈んだわけで…。
今の御手洗政権は伸びきったゴムのようなもの。一度
「パチン!」と切れると、その反動はすさまじいことになります。
さきほどの大和に関連付けると、
ちょうど旧日本軍が武器弾薬、食料の補給も無いまま
ソ連、インド、ポリネシアにまで勢力を伸ばした
あのときの状態に似ています。
しかしそこに何が待っているかというと、
ソニー・パナソニック・サムスン=巨大資本連合軍
による同時集中砲火です。
なぜ同時にこの三社がスチルカメラ事業に参戦したのか?
それは対戦における米・ソ・中(朝)の三国が同時に
日本を襲ったあのときと、非常に酷似していると
考えれば用意に想像が付くでしょう。
まあコンデジ部門はサンヨーに統合、デジ一部門とレンズ部門のみ独立採算、ってところでしょうね。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 08:08:43 ID:Mw1qjcry0
バチスカーフは何でこんな所にいるのだろう?
奴のいるべき所は精神病院なのに・・・
コニカミノルタからいくら貰ってるんですか。
バチスカーフは何かというと、蛆虫・ダニ以下かな。彼のDimage7=中古で購入してセンサーも壊れかけてる
たしかに日本語出来なくて、ネタとしての魅力はあります。
幼稚園児以下の語学力もかなりのものでしょう。でも最低限の日本語能力が必要となる時代に、
こんな低脳・無知な人間がどれほど戦えるのか。
事実ミノルタもにいふねの格好の餌食となり、
何も出来ずに沈んだわけで…。
今のバチスカーフは伸びきったゴムのようなもの。一度
「パチン!」と切れると、その反動はすさまじいことになります。
さきほどのバチスカーフに関連付けると、
ちょうどにいふねが、一般常識も無いまま
ミノルタの掲示板に粘着し、掲示板そのものが閉鎖された
あのときの状態に似ています。
しかしそこに何が待っているかというと、
コニカ・ミノルタ=合併
その後、バチスカーフと名前を変えたにいふねによるネガティブキャンペーンです。
なぜバチスカーフは、粘着に専念するのか?
それはデジカメにおけるミノルタを懸命に
バチスカーフが襲ったあのときと、非常に酷似していると
考えれば用意に想像が付くでしょう。
これは自己批判なのでしょうか。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:28:54 ID:OCH9D5NM0
ageときますねw
>>701 かまって君にレスするお前も同罪だ
放置しろよ
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 10:15:19 ID:VwvWNWHc0
このまま撤退したら、にいふね叩きのプロフィールに
「ついには合併したコニミノもろともデジカメ撤退にまで追い込んだ…」
と付け加えられそうだなw
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 11:20:28 ID:FvlEuzOS0
α7も発売から1年経ったしなぁ。
セカンドモデルほんとに出せないんだねぇ(T.T)
ソニーとの共同開発が原因だってんなら、それでも良いけど・・。
銀塩ならともかく、発売後1年経ったデジ物に
手をだすのは怖いです・・。
撤退報道の影響で、逆にセカンドモデルの発表あり・・なんて
ことは無いんでしょうか?
707 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/11/10(木) 11:33:19 ID:RKIFAHl00
>ミノルタを懸命にバチスカーフが襲ったあのとき
想像してハゲワロス
悪臭全開ですねー。
せっかく技術あるのに経営がついていけないのはかわいそうだが、
まぁ仕方あるまい。
カメラ部門の売却先はどこになるんかな?
やっぱソニーか。
それよりにいふねクンの引き取り先が気になりますねー。
>>710 オリンパスに行きかけたが、最近はニコンのD200に入れ込んでいるようだ。
次はニコンがターゲット、ですか。
大迷惑ですね。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 17:23:28 ID:2rjSByF10
にいふねを告訴するという考えはミノルタ内部ではないのかなぁ?
正直、他が被害を被る前にネットから抹殺して欲しい。
その前に芯でくれたら、因果応報と祝杯をあげるんだがw
…クチコミビジネスとしてのインターネットと言うのは様々なイキモノを誘発しますからねー。
馬鹿殿にベンチャラしかいわん茶坊主どもに比べたら、可愛いもんだす
「人」と呼べる人はもう居ません、自分ももうすぐ外の人
少ない経営資源を吸い取り、前線兵士の兵糧をクスネル茶坊主を誰ぞ叩いたってや
このままやと「コリアミノニダ」でっせ
>>713 実質的な被害ってあったのかね。
価格とここの住人を混乱させた程度だろ。
今じゃ、にいふねと名乗れなくてバチスカと変えて騒いでいるだけ。
持ってもいない機種について、雑誌からの引用で啓蒙活動?しているだけ。
ミノルタ至上主義かと思ったら、ソニーブランドになってもかまわないと言っているところも変。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 00:52:05 ID:Fa3Oa0Tc0
>>720 一般ピープルには、まだコニミノ撤退は知れ渡ってないから
年末商戦にかけて玉確保してる店もありそう。
本当の投げ売りになるのは、年が明けてからジャマイカ?
5万円台になったら遊びで買っても良いかな?とは思ってるが
その頃にはα7Dも9万円以下になってるだろうし・・・悩む。
ジャスト五万円なら迷わず買い。
セガ撤退時のドリキャスを彷彿とさせるなぁ。
コニミノはとりあえず、ボディ側手ぶれ補正一眼が他社から出てくる迄は大きな競争力があるから
デジ一の商売は止めないだろうな。
ソニーは海外でネームバリューがあるので一眼もそこそこ売れるだろうから(キャノンとソニーの
デジカメの輸出シェアは圧倒的)中長期的にもαマウント自体は無くならない可能性のほうが高い。
そういう意味では早くソニーにαマウントデジ一をリリースしてもらいたいんだが。
>>712 あいつは絶対キヤノンには来ないな。
キヤノンウザーは安泰だ。
>>723 大きな競争力があるなら、どうして値段がドンドン下がるんだ?
α7Dなんて、一年も経たずに実売で5万円以上暴落してるんだぞ。
10ヶ月ほどで、価格が3割ダウン・・・・・まともなユーザーなら怒る罠。
甘Dの暴落はもっと早いだろうから、年明けに約3割引き イコール
だいたい5万6千円ぐらいになるんじゃね?
それ以前に、福袋に入れて処分してしまう店も多いだろうけど。
おまいはデジタル向かないからやめとけ。
>>726 ん?デジタル物だから値崩れしてるとでも?
ミノ信者は、デジタル一眼は10ヶ月ほどで30%も
販売価格が落ちるものだって信じ込んでるのかい?
他社のデジ一の価格推移、確認してごらん。
他社はそのころには新機種に切り替わってますから〜
>>728 おまいの使ってるコンデジならそうだろうなw
デジタル一眼を一緒にするなよ、坊主。
いや7D持ってるしw
銀塩からのαユーザーだから他社のデジ一気にしてなかったので
どれくらいの間隔でよそが出してたかなんて実は判ってませんでした(ぉ
ってかネタを書こうとしたら途中で送信しちゃったので、そのまま放置
今更書くのもはずいが、「ざんね〜ん」を付けようとしてた
もう死語?w
D70なんて1年間で15万→5万だったんだが…
高卒以下のレベルの低いスレですねー。
>>725 例えば10万のデジカメが10ヶ月後に7万で売られてるとして、この価格差に怒る奴は
思いっきり常人とピントがずれてると思うぞ。
ただし、コニミノの製品リリースタイミングは明らかにおかしい。
マーケティング的には甘D発売と同時、又は直後に7Dの後継を出すのが常識。
今現在でも新7Dの発売予告すらないというのはちょっと異常。
恐らくデジカメ開発を一時全面凍結したんだろうなぁ。
最後の切り札、甘Dの市場動向を見て、今後のデジカメ展開を考えるということ
だったんだろうが。。
甘Dヒットを見て、今ごろ慌てて新デジ一の開発をはじめてる希ガス。
まぁ甘Dが売れてなかったら今ごろデジカメ全面撤退の発表をしていただろうがな。
>>736 ニコンは、D70の上位機種であるD100の後継D200が
出たのは、D70発売の1年半後、キヤノンもキスD出た後、
上位機種10Dは20D発売まで、しばし放置プレイ。
開発リソース考えたら、そんな立て続けに新機種出せないよ。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:24:15 ID:/DaBu4fJ0
コニミノの資金力なら尚更無理だろ、速攻リリースなんてさ。
ソニー・マネーでもいいから、デジタル一眼"レフ"を開発していってくれ。
>>737 ニコンはD50の販売直前にD70sで楔を売っただろう?
マーケット戦略をちゃんと考えてる。
741 :
740:2005/11/11(金) 23:37:19 ID:tm844Mo/0
×楔を売った
○楔を打った
暴騰しても玉の補給がない。
1.もう玉は作らない
2.もう玉は作らない
3.もう玉は作らない
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 22:27:12 ID:c4PhCwFv0
このスレにカキコが少なくなっていることは、
みんなが慣れてしまったか、去っていってしまったかのどちらかだろう。
関心も示されなくなったミノは終わりが近い。トホホ
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 22:27:56 ID:c4PhCwFv0
安心している向きもあるかな?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 23:19:27 ID:TCKG1vgZO
甘Dの大ヒットで当分安泰。社長がカメラを止めたくても止めれるもんですか。ふふ〜んだ、ざまみー。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 08:57:42 ID:yrg7tzFr0
もう終わりだと思うよ…
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 09:03:28 ID:OujAaY3+0
・・・・俺もそう思うなぁ。
実際さぁ、ニコンとキャノン以外のメーカーは店行っても、
売り場面積の狭いこと狭いこと・・・。
>>746 コニカミノルタ自爆説急浮上。。。。。
漏れはコニミノウザーだが、社長のアホさ加減は限度超え杉。
甘Dの人気がSTOPするとしたら、これは純粋に社長の責任。
値段の下落はメーカーの意向もあるでよ。
モデル末期になれば、店が好き勝手に値付けする事もあるけど。
あと、Kakakuが商品の最安値ってのはかなり誤り。
量販店よりは安いけど、フジヤやマップ・三宝よりは高い。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 12:11:33 ID:bEvmaMGs0
ミノルタとコニカの合併は
エイズ感染者と狂牛病感染者との結婚みたいなもの
最初から、破綻は分かっていた
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 13:05:10 ID:MlvNYUZBO
暴落なんてしていないと思う。勝負が早い店はもともと安かったし。
具体的な金額を言わずに暴落を言いたがるレスは工作員なの?時々見るが。
オリンパスより、35-100mm F2.0通しというレンズが2005念10月14日に発売されました。
フォーサーズは被写界深度が深いという理解は高まったのですが、 E-1のアンテナに
登録されているサイトのあるページを読んだ結果、ようやく現在のメーカーや
レンズメーカーの事情がわかってきました。
これによると、極端に明るいレンズを作ったとすると、今の技術だとカメラ側の精度、
および、レンズ側の精度(個体差)によりオートフォーカスでピントの合う範囲の精度を
高めることができないのだそうです。つまり、明るいレンズを作りたくても、
作れないというのが現状のようです。オリンパス以外のメーカーでは、デジタル専用以外の
レンズでは、前ピン、後ピンになので調整してもらったなどということをよく耳にします。
また、明るいレンズを使用しても開放ではピントが甘く、1,2段絞ったらカッチリしてくると
いうような表現をされる方もいます。最初何を意味しているのかわからなかったのですが、
前記の事情があるから、1、2段絞らなければ、ピントが甘くなってしまう事情があるようです。
多くのメーカーがこの事実を知っているので、今の工業技術では明るいレンズは
出したくても出せないというのが事実のようです。それゆえ、35mmフルサイズCCD搭載機を
題しているキヤノンでさえ、デジタル標準レンズは EF24-1005mmF4L IS USMという、
F2.8から考えても2段絞り込んだF4通しのレンズにしています。
メーカーからのコメントでは、暗いところでも手ぶれ補正機能を内蔵しているので、
2段分の遅いシャッタースピードで対応できるからということですが、
裏事情としては明るいレンズは作りたいのだけど、作れないからというのが本音なのでしょう。
もちろん、技術力からすると、コストをかければ(本体100万円、レンズ50万円くらい)
作れるのでしょうが、現実的な販売額にできないので開発しないというだけのことではあると思います。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 13:15:37 ID:4HSwN2bT0
で、1005mmF4まで写せるZOOMレンズ欲しいんだがw
>>753 >F2.8から考えても2段絞り込んだF4通しのレンズにしています。
F2.8から2段絞り込むとF5.6なのだがwww
被写界深度というものは、レンズのF値より被写体との距離による
影響の方が多いぞ。
おまいの言い分だと、AFのマクロレンズは作れない事になるな。
ニワカだという事はよく判ったから、もっと勉強汁。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 13:40:40 ID:aVfdj6ZN0
狂牛病に感染しながらエイズ患者でもある香具師>751
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 14:06:09 ID:aVfdj6ZN0
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 14:18:27 ID:MlvNYUZBO
タコ社長はツンデレ作戦にでたのでは?
明るいレンズ作れないのは単に収差が酷くなるからでしょ。
F2.8でさえ望遠鏡の世界から見たら正気の沙汰を疑う値。
しかもカメラでは明るいレンズ=高価=高性能という観念があるんだし。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 14:45:12 ID:MlvNYUZBO
つうかさ、あのタコ社長が何をしたいのか良く分からない。
社運のかかっていた甘Dの売上が伸びると何か都合が悪いのかな?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 15:10:03 ID:2x54Fj8QO
F2.8クラスの明るいレンズは開発に億単位の金がかかる、キヤノンでさえここ何年も出してない。
ミノは既存ユーザーが少ないのが致命的。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 15:15:19 ID:JCkHgo210
あ、そんな掛るの?コニミノにはきつそうだね〜。
ソニーにお金を出してもらえば平気平気。
>>766 どこで作ってもコニミノの目が光っていればバチーリですよ。
>>767 目を光らす技術者がいれば、自前で設計出来るだろーが。
そういう職人のクビを切ってしまったから、タムロンに
おんぶにだっこ状態になってるのに、何を言ってんだか。
コニミノのタコ社長にでも見張っててもらうか?
でしゃばって、余計な事を口走ったりして効果てきめんかもなw
フィーッシュくくくくく。
>>762 あの社長はコニカのOA出身だから、吸収合併した会社の
不採算部門(PI)はさっさと切って捨てたい。
ここで甘Dがスマッシュヒットしてしまうと、PIが延命してしまうので、
出だし好調な甘Dの芽を摘むために、テロ発言(法人事業に専念)
をしたものと思われ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 17:09:05 ID:HtiwkPO00
別に何も合併しなくても、フィルムの絶滅を恐れたコニカがミノルタを乗っ取ろうとしたんじゃね?
旧ミノルタが馬鹿を見ただけだ
まあっ、銀行も離婚する時代だから、合併解消も良いんじゃね?
>>771 株価が一時100円割れした駄目企業を救ってやったコニカに対して失礼な物言いだな。
「旧ミノルタが馬鹿を見ただけだ」ではなく正解は「旧ミノルタが馬鹿なだけだ」だろ。
>>771 コニカは倒産寸前のミノルタを吸収合併で救済したんだが。。
一般ユーザーでさえ甘Dには手応えを感じていたのに、あの社長は何を受信したんだろ。
コンパクトもいいのが出来てたのに、何だか宣伝が少なかったような。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 19:52:28 ID:igX8UK8K0
しかし・・・・情けなくなるレスばかりだ・・・
マジで終わってるよ・・・・。
ID:aVfdj6ZN0は、内臓フラッシュのバチスカーフ(にいふね)
バチの一つ覚えで何か見つかると乳幼児みたいにあちこちへ繰り返し書き込みするので良く判るw
コニカミノルタは、合併後にバチスカーフ(にいふね)を放置したのがそもそもの間違いだろ。
今度はニコンが危険にさらされているのが心配だが。
>>776 ニコのスレで必死にキャノネットを挑発してるよw
カメラに詳しくないから基地外の戯言をカキコし続けてる・・・・・
>>776 あそこにはコイズという変人もいるから、あまり食い込めないのでは。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 22:41:58 ID:igX8UK8K0
変人VS基地外 かよw
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 08:26:52 ID:OIE2lj7r0
>>753 >明るいレンズを使用しても開放ではピントが甘く、1,2段絞ったらカッチリしてくると
>いうような表現をされる方もいます。最初何を意味しているのかわからなかったのですが、
被写界深度と収差の話を混同してる。
基礎的で基本的な事を混同してるから勉強し直した方がいいよ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 17:49:52 ID:OZTct/R2O
つうか一眼ユーザーはサブ機にディマージュを使ってるのかな?
問題はその辺からな気がする。
一眼買えないユーザーがディマージュの中古買って使ってる
のは、にいふね(バチスカーフ)か。w
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 22:30:57 ID:tF56H/E/O
価格コムでも甘Dの最安値暴落してるし、システムの継続について、コニミノが発表しないとまずいんじゃね?
こりゃ大変だ。
10月中旬に買った香具師はすでに12000円も損してる。。。
底打ったら買おうかな。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 22:40:39 ID:OZTct/R2O
一応見てきたけど暴落なんてしてないじゃん。前から店頭ではこんな物だったし。
みんな冷静に購入しているみたいだね。
甘D暴落してますね。
いつ頃が底かな。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 23:06:21 ID:ObCNN1610
甘Dすごい暴落だね
これから買おうと思ってたから値下がりは歓迎だけど、
在庫一掃したら撤退・・・だったらイヤだな
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 23:13:17 ID:4+ErkRzN0
ニコンの9月中間、デジカメ好調で増収増益 営業利益3.5倍の283億円
レンズも売れまくりだそうだ
18-200付けてお気楽カメラに使う分には、
撤退したとしても、いいかな。
撤退→投売りになったらオモチャとして買ってみるのもいいかな
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 23:53:59 ID:OZTct/R2O
まあ暴落はしてないけどね。当初から大手ではこの位で買えた。
同クラスの高級機だし、これからもバリバリ行けるな。
あのシャチョウが隕石して違う社長になればこにみの復活。
というか、なんでああいうのが社長・・・ってよくある話かw
年内は新しい一眼は出ない可能性が高いので、
安心して帰るかも。
しかし、パナが莫大な広告宣伝費をかけて「手ぶれ補正」という市場の畑を耕してくれてるのに、
その肥沃な畑を全く利用しないコニミノの商売下手さ加減は外野から見ていてもあきれる。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 01:53:33 ID:qQzqGcvp0
コニカミノルタの岩居文雄社長は、「デジカメはCCD(電荷結合素子)を中心とした電子部品が大半を占めるが、当社は、これを持っておらず、唯一持っているのがレンズだけ。
しかし、レンズだけではコスト競争力を確保できない」と自社の弱みを分析する。
デジカメの価格下落にコスト競争力が追い付かないため、同社は、光学デバイス分野を強化する一方で、カメラ事業を縮小する決断をした。
同社は、具体的な構造改革プランの策定を急いでいる。
レンズはあるそうだ、レンズは、そうレンズは。
何処にあるんじゃ〜、あるんなら店頭に出せや。
>>797 レンズはデジカメメーカー(とくに名前を伏せる)の下請け
サンヨーの、どれよ?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 08:11:44 ID:lJgw4r/JO
>>797 コンデジのレンズを指しているだけで社長は交換レンズの事は既に無視なだけでは?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 09:21:17 ID:HDo6FOLV0
>>796 家電メーカー(庶民の心をつかむ)とカメラメーカー(マニア向けに一生懸命だった)の差だろうね。
ミノルタの場合一眼出し渋りでマニア放置だったのも響いたんかね
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 09:55:32 ID:lJgw4r/JO
一眼デジは、D70のようにボディを格安でばらまいて、レンズや
アクセサリで儲けるのがビジネスモデル。デジ一投入遅れて、
ヘビーユーザー軒並み流出したあと、肝心の飯の種をタムに丸投げで
何やってんだか。
807 :
虎は死して皮を残す:2005/11/15(火) 10:14:43 ID:h3gmTJEh0
>>5 > 正しい選択である。アッパレ・・・
> ってゆうか 遅かったよな。この決断。
いや、ミノルタにとってはコニカとの合併を決めた時点で
命脈を断ち切る決断だと気付いていなかったのが悲劇。
あの時点では、まだコニカの財務内容は悪くなかったから
救われたと思ったのかも知れないが、デジタル化の進展で
利益率の高いフィルム事業が崩壊する日がこんなに早いとは
予想していなかったのが敗着。
ミノルタは、技術的には早期にデジタル一眼を出せたのに
財務不安から冒険に踏み切れずにチャンスを逃したのが
かえすがえすも残念至極。
投機筋によって株をオモチャにして玩ばれていなければ
違った運命があったのにね。
ミノルタの素晴しい技術とセンスが四散して埋没しないように
経営陣が意を払ってくれると嬉しい。
(高い値段が付くからといって外国へ売っちゃ駄目ですよ)
最後に記念碑になるような、ミノルタらしいカメラを出して欲しい。
ぜひとも買わせていただきます。
αレンズが使えればソニーでもどこでもいいよ。。。もぅ。
RAWでしか撮ってないし。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:59:25 ID:8/ynYmkQ0
>>806 どうせボディで利益を出すつもりがないのなら、自社でデジタルデバイス持っていないのも
それほど大きなデメリットにならなかったのにな
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 12:33:11 ID:qQzqGcvp0
>>806 価格ではコアなサポーターがバンバン買い物してくれているそうです。
[4579932] ☆prius☆さん 2005年11月15日 01:55
慎重な車選びよ。TOYOTAのハイブリッド3台よ。ジュニアにきれいな空気を残さなきゃね。
主人は,デジも銀塩もフルサイズしか使わないけど,わたしはコニミノファンというよりサポ〜タ〜ね。
ASのおかげで,軽くてすむのがいいじゃな〜い。女性に優しいわ。
今月もコニミノのレンズをどんどん買ってるから,サポ〜ターとしては,ネガティブキャンぺ〜んと思ったのよ。
ジュニアの写真かわいいわ〜。
ありがとう,コニミノ。ありがとう,あ・な・た。
ご主人様ってまさかにいふね氏か?
>>807 ミノルタのデジ一眼は、冒険してあまりに早く出しすぎて失敗したために
普及期に慎重になりすぎて出遅れてしまったと思われ。
VectisからRD3000の流れが致命的。
D1の前と後で世界は変わったのに。
ミノルタはVマウントに滅ぼされた。
家電メーカーの下請けレンズを作って
αはタムロンに外注
ミノオタとして悲しくなってくるな
ミノルタのαレンズってボケの描写に定評があったと思うんですが、
タムロンに移ってどうなりましたか?
>>815 タムOEMのレンズはα-7D発売になってからの廉価ズームだけですよ
基本的にタムロン発売の物と同じレンズなので、それなりのボケです。
相変わらずGレンズやSTF、単焦点レンズのボケはミノらしくGoodです。
問題は、鉛入りでディスコンになったレンズが多く、ラインナップが寂しくて
新しいミノ純正のレンズが来年春まで発売されそうにないことです...orz
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 19:36:03 ID:KwSBwI/40
今週はカメラメーカー株がバブってるな
コニミノのカメラ事業縮小が引き金になってるんか?
>>811 つか普及期に合併でゴタゴタしてたからだろ?
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 21:39:57 ID:hMN+FoPy0
2010年めどに完全撤退らしい
いきなりはやめられないんだね、、
本業が調子いいリコーに売却
一眼欲しいソニーに売却などカメラ事業の身売りも検討している。
マジで。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 21:56:39 ID:dEMywS8S0
2つの名前を単純に合体させてる時点で決断のできない経営陣だったって言うのはよくわかる。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:24:49 ID:c8+v75EP0
HPと合併の噂でてるよ。合併というより吸収かも(泣)
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:48:30 ID:akw6A6jC0
>>822 そうなんだよ!
あの、ダセーロゴ見た瞬間、俺もうダメだとマジで思った(笑)
一眼のブランド名はミノルタのままでいいじゃん。
マジでセンス疑うよ。
昔の、小文字でminoltaマンセーな人もいるが、
漏れはMINΘLTAが好きだな。
↑
ロゴ
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:54:06 ID:g4aaG1Oh0
合併発表時はミノルタブランドにするとか言ってたのにね…
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 00:37:51 ID:+R5HSOJx0
デジカメからも撤退?
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 00:44:13 ID:soua4OUz0
KOREA MINOLTA だったらもっとマンセー
MINOLTAはウリナラが発祥ニダ!
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 01:05:32 ID:5xbBqNIO0
DimageX系は(最初の頃は知らないけど)今は三洋が製造してるよね
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 03:40:27 ID:9UY0OaaT0
>>830 売春も殺人も放火も泥棒も交通事故も地震も台風も
みんな朝鮮が発祥でよかったな。
先日、\69800でDimageA2を買ったオイラが来ましたよ。
その前に買ったのは、投げ売りされていたContax SL300RT*。
積極的負け組志願者と呼んでくれい。
バカ でも良いが。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 17:41:44 ID:urp+z0Hp0
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 17:59:07 ID:IVMW3VusO
株関係の掲示板だと、合併相手にHPやIBMが挙がっているが…。
そうなるとカメラ部門はソニーへ身売りか?
いちおう、hpはデジカメ作ってるけどね(アジアからは撤退済)。
>836
手ぶれ補正の特許だけペンタに売ってやって下さい
Optio WPに手ぶれ補正つければライトユーザーの市場を食えると思うんだけどな〜。
>>836 ASの特許だけオリンパスに売ってやってください……
ごみ鳥と交換。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 23:27:26 ID:4Km3F8cM0
なんか、ツライ話ばっかだなぁ−(泣)
衰退にさしかかっていたコンデジ業界に松下が手ぶれ補正という新たな市場を作った。
これに乗り遅れたメーカーは集落していきうまく乗ったメーカーが生き残っていくのか?
「集落していき」って何だよ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:25:31 ID:MZdfyjZK0
でSONYと組んで何作るの?
ネオ一眼
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:33:09 ID:MZdfyjZK0
R1出るのに??
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 08:10:47 ID:3dxYsPWZO
>>843 それこそ簔は手振れ補正の技術持ってるから、千載一遇のチャンスだったのにね。
目の前の金城湯池を 手に入れる道具を持っているのに、スルーする簔って…。気付いたときには手遅れ。
しゅうらく・・・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しゅうらく(←なぜかへんかんできない)
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 09:34:47 ID:MeJhJmI60
集落、変換デキター!
長楽age
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 12:29:22 ID:yCwLUVn/0
>>843 |
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 12:39:37 ID:d24AqsUn0
コニ村とミノ村の合併
高騰しているうちに、売り払うか。
最近、A1と甘Dを買った俺は負け組みか……_| ̄|○
買い換えるか……今のうちに……
>>857 いいじゃん 負け組でも つぶれたわけじゃないしさ
>>857 とりあえずボディはソニーがしばらく出すだろ。
添付ソフトにウィルスが入ってるかもしれんが。
>>860 音楽が聴けて動画も撮れる1眼デジが出そうだ。
カラーは黒じゃないんじゃない。
>>857 そういうセコイ事考えてるから負け組
物事を自分で判断できない、他人の意見に流される香具師
自分の思った通りにすりゃいいんだよ
たかだか7〜8マソくらいのカメラごときで難しく考えんな。
失敗しても死んだりしねえからよ。ウン億の株を買うわけじゃあるまい。
どうせ高いレンズなんて持ってないんだろ?全くw
863 :
834:2005/11/17(木) 21:14:32 ID:1WACMvIp0
>>857 泣くな、男だろう。俺などα7DとA2だぞ。
それに、デジカメは仏壇と違って、3年も
すれば買い換えるものだ。
いまや仏壇も3年で陳腐化する時代(ウソ
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:27:42 ID:eZhm0VVA0
仏壇なんて良い物を買っておけば死んでも使えるわよ。
カメラも一緒、高いカメラを買っておけば間違いないしカッコイイじゃない。
金払いのいい男、私は好きよ。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:28:32 ID:3SuZceI50
仏壇も3年で陳腐化したらマジでこまるなぁ〜(爆)
カメラ買う金無くなるぜw
指の節と節を合わせて…
不幸せ?
玉袋のしわとしわを合わせて
モ〜ホ〜
間抜けなスレ
>>868 ツボにはまった。笑いすぎて苦しい。
お前のオリジナルなら、以後、天才君と呼んでもいい。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:33:41 ID:ALSixhYh0
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 02:02:53 ID:8TE8kfYA0
撤退前にASをペンタによこせorz
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 02:10:59 ID:cJnaag+B0
月島の地下鉄7番出口を出てすぐに「もんじゃ焼き協会」という汚い案内所があるが、
あそこでは、月島にあるもんじゃ焼き屋のうち、6件しか紹介しない。本当の月島のもんじゃ焼き協会は、
商店街側にあるビルの1F角に入っているようである。
では、7番出口すぐにあるもんじゃ焼き教会は、どこの協会か?
・・・答えを教えよう。それは、統一教会の案内所である。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 02:15:00 ID:azggsPkz0
撤退は絶対にない
なぜならデジ一が売れているからだ
売れてるのに撤退などする馬鹿がいるのか?
ただし、デジ一以外は分からんけどな
馬鹿ならいるだろ。
それに売れてるのは2社だけだ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:11:08 ID:4goBBAzuO
>>875 アホ社長の会見以前は確かに売れていた。しかし、社長の失言を受けて
撤退報道が出たあとも、同じだけの人が、果して買ってくれるだろうか?
世の中のデジカメ買う大多数が経済ニュース見てるとは思えんがね?
>>878 カカクとかの掲示板を見るヤツは多いぞ。
市場は日本だけじゃないし。
海外でもそういうサイトあるんじゃないの?
Price.comとかw
最善策は販売店に販促要員を大量に送り込むことだ。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:25:38 ID:4goBBAzuO
BCNランキングだと、ペンタにシェア逆転されたけど、大丈夫か?
>>883 逆転・・・というと、デッドヒートしているランナーが
抜かされてしまった・・・という印象を受けるが、
コニミノの場合は、勝手にヌッ転んでしまっただけ
なので、抜いたところで自慢にはならんぞ。
もっともっとガンガッてくれペンタ。
ホントに馬鹿な社長だ!
晒しクビにしろ!
撤退発表のあと、αレンズの売れ行きが急落したとか・・・
社長の発表じゃなかったら営業妨害で起訴されてるぞマジで!
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:30:42 ID:4goBBAzuO
αレンズの売れ筋はいまやタムロンOEMだろうから、
タムロンから謝罪と賠償を要求されそうだ。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:40:35 ID:OpRuBQhM0
大体あんな派手に稼動するASが長持ちする訳ないだろ、レンズ在庫処分のエサだ
コニミノのデジカメに、タムロンOEMのαレンズをつけた場合と、ベースのタム
タムロンレンズをつけた場合では、画像はどれぐらいちがうんだろう。
タムロンのレンズを違うメーカーのデジカメにつけた場合なら、写りがかなり
違うのはわかるが。
STFをFマウントにしてくれ
892 :
社員A:2005/11/19(土) 00:16:19 ID:ut/DtHD30
でSony様は助けてくれないの??
>>882 販促員なんざコンパクト機しか売れない。
ほとんどの販促員は決まり文句しか言えないし、一眼レフの利点をマトモに理解しているとは言い難い。
女子大生の言葉に従って甘Dを買おうなんて思えるか?
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:42:11 ID:GziKa6Br0
○ony様は自社CCDの不具合の後処理で大変だから期待しちゃダメ
さにょが先に逝ったみたいです
>>886 おれは、流れに逆らって、200マクロを買ったぞ
もちろん新品で・・・
一片の後悔も感じさせない素晴らしい描写に感動した
ネ申!マンセー!
897 :
社員A:2005/11/19(土) 00:49:14 ID:ut/DtHD30
Sony様、早く…苦しい…死にそう…
>>897 しゃちょ〜を抹殺しろや
四の五の言うのはその後にしろ
お前らに出来る事を殺れ!
899 :
社員A:2005/11/19(土) 00:52:20 ID:ut/DtHD30
苦しくて4も5も言えない…う〜…逝きそう…
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:57:03 ID:ut/DtHD30
ペっペンタさん、せめて一緒に…ううううううう…
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:06:49 ID:Nc8XZTpK0
X60は2万切ったら買おうと思っていたのにw
>>892 ソニーは不良CCD祭りとウィルスばらまき祭りの後始末で
それどころではありません。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:09:02 ID:Gedd5n2KO
〉社員さん
ここで踏ん張れ。
OA専業での営業職は辛いぞ。
ましてや、カメラのような人目につく分野を撤退したら、メーカーブランドはかなり落ちる。
藻前らはカメラメーカーから出発したんだから、京セラとは違う。
コニミノのカメラのユーザーはコニミノを応援しています。
ソニーに顎で使われるようになっちゃイカン。
ソニー信者の漏れが言うのだから間違えない。
がんがれ、超がんがれ。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:14:09 ID:a7irNZkT0
そう、狂セラとは間違いなく違う。
一般人的に狂セラはカメラ造ってたと思われてない。
コニミノが光学を失ったらダメージが計りしれない。
観音マンセーの俺が言うのだから間違いない(泣)
キヤノヲタだがコニミノの両面マット紙は気に入った、ガンガレ
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 16:58:06 ID:9eIywaJs0
社長の発言のダメージはでかいな。
俺自身7か甘を買おうと思っていた矢先、タコ社長の撤退発言で買うのを躊躇した
もん。
これがコンデジなら全く問題はないが、システムを個人が購入して蓄積して
意味がある一眼の世界でのダメージは計り知れない。
まずは事務機屋あがりで写真がわからないタコ社長を首にして、Gレンズの
新作を自社開発(タムロンではなく。タムロンOEMしかないところが不安のもと)
することでみんな安心してコニミノを買い、シェアは上がるだろう。
たしかに、京セラが撤退するのと、コニミノが撤退する、あるいはペンタックス
やオリが撤退するのではまったく意味は変わる。せっかくいいファインダーや
個性のあるレンズ、アンチシェイクなどの技術を持っているのに、惜しい。
バカだよ>ミノルタ。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:07:12 ID:ai5mo+IMO
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:07:30 ID:34mxlFKm0
そうか、最近先細りだったが遂に撤退か。
>>907 会見では社長が法人向け事業に専念するっていったんだよ。
一人歩きするような言葉を、重要な会見でポロッと言っちまう
社長が馬鹿。
おまいら喜べ。
デジタルマガジン読んだらD200の撮像素子はD100同様
他社にも提供できることになっているそうだ。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:30:34 ID:TfL9UYqB0
↑それと、コニミノがデジ一造るかは、別問題
>>911 他社って、前例通りならペソタが追随だろ。
社長がアレではミノはもう作らないんじゃないかな。
こうなったら、D200をAマウントにしてAS組み込んだらエエ。
画像エンジンは7D用でな。
ついでにFマウント用も(ry
>>913 開発費を出すンニーがこの撮像素子のカメラを出せといえば
出すと思う。むしろキーデバイスをンニーに抑えられてる
ペンタは立場が不利。エプソンには普通に売り込むと思うけど。
>>915 ペンタはサムソンと一緒に共同購入するのでは?
来年秋出す中級機に乗せるんだろ。
CCDを動かすアンチシェイクなんて初期性能だけだろ
デジカメの製品寿命を考えれば、短命でいいのかも知れんが・・・
もしかして社長に感謝すべきではないだろうか。
いわば、公式にポロッと「リーク」してくれたわけだ。
いきなり正式発表されてあわてふためくのとどっちがいい?
>>917 いや、買って1年経つが、全く問題ないよ。
というか、便利さが冴え渡って画素数の差など問題にならない。
ASの寿命よりシャッターユニットの寿命の方が先だろう
カメラ部門の寿命の方が先だろう。
>>921 故障しても直せないって事だから何台も買っておけと。
無理するな、CCDを動かすなんて技術屋のする事じゃない
924 :
社員A:2005/11/19(土) 23:04:32 ID:XeAo1lny0
どうせなら、クラウベのように逝きたい
一瞬、クラウベ死亡したかと。ありゃ後遺症モンだな。
被写体は自転運動しているかも知れない
D200もらってもねぇ...
ニコもCCD自社開発できてない点で同じじゃん。先が見えてる。
糞ニもフルサイズやる気配ないし、キャが外販やってくんねーと。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:54:45 ID:yw1ROizY0
とにかく、レンズでもボディーでもいいから次が出ないうちは・・・・
怖くて手が出せねぇよ。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:15:08 ID:FNvl7KCQ0
α707でカメラの楽しさを知った学生時代。
その後、EOSn1を買ったけど馴染めず結局売って中古の707を買いなおしたよなぁ...
夏の思い出を冬にされてもなぁ。
電飾でもぶらした方がましだぞ。
CAPA読んだら馬場氏がEOS5Dのデザインと使いずらさを指摘してた。
あなたの好きなミノルタから褒めちぎれる新製品が出るといいけど・・・
来年共同開発機出るとしても、ブランドイメージ向上を図るため、
ソニーを統一ブランドとしてだします、とか言いそうだな。
935 :
社員B:2005/11/20(日) 11:51:32 ID:q+TbIj+c0
>934
ありえない話ではないところが怖いのよ。来夏のやつはね。
ソニーとの共同開発の技術交流はこの頃頻繁にやってるようだけど、
そのまま部門ごと向こうに行っちゃいそうな。
となると来春出る7D改が実質最期の蓑ブランドかな?
それともこれ止めるのかな?でも夏のは普及機だろうから、
中級機はここでテコ入れする必要あるだろうしな。
漏れは精神異常来たした社長が指揮するコニミノには未練が無いので、いっそ
SONYにAマウントを継続して欲しい。
ただ、儲からないと分かったらSONYはとっとと撤退するから2-3年の寿命かねぇ。
既に一式揃ってるから逝けるとこまで逝ければいいや。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 13:10:28 ID:sfZVexts0
とにかく「α」から泥臭い「コニカ」のロゴを外すのが第一。
ソニーは儲からないと判断したら他所へ売却して買収資金の元を取るだろうね。
だからマウントが無くなる可能性は低い。
その先が中国や韓国の企業になるかも知れないけど。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 16:17:14 ID:5pfpNWdY0
>>918 なるほどな。
でも業務上背任行為だよな>社長 インサイダーにも触れるかも。
価格コム、バチのコメントがすげえ削除されてる。
ま、ミノファンからすれば褒め殺しどころかただのイメージダウンにしか繋がらない
ヤツの発言は耐えられないかもな。
社員(技術系)にしてみれば「他社と比べ劣っている」と自己認識している部分を
無理やり擁護されると却って傷つくものだし(ジャンル違うが、俺も一応設計者なんで判る)。
とは言え、あーゆーのが場の盛り上げ役になってるのも確か。
誰かどっかにヤツの発言まとめサイト作ってくれよ。
いやいや、決して批判サイトじゃなくて、「こーゆー状況下でこーゆー発言した」ってゆー
事実を列挙するだけで十分。
香しいネタになりそうじゃん?(w
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 16:27:44 ID:H1+Nf/xk0
簑を贔屓の引き倒ししては、場だけ盛りあがっても意味ないやんw
つーか、さっさと逝ってくれ>罰棲禍腐
社長の発言は経営的には真っ当なんだが。
その証拠に社長のあの発言以降、株価が爆上げしてる。
はっきり言ってデジカメの1機種が売れようと経営マクロ的に見ると大した事じゃない。
逆に発展を見込めないデジカメ事業をバッサリ切り捨てた方が会社的にいい方向に
行くと多くの人は思っているし、中長期的にはその方向で考えているはず。
俺は甘Dユーザーだけど別にコニミノに拘りは無いから、コニミノのデジカメ事業の
将来なんて正直どうでもいい。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 18:43:44 ID:e7NtnVXk0
最近、経営者モドキが多くてツマラナイ、
正直なところ経営状態や株価などどーでもよい!
好きなカメラが使えればMINOLTAでもSONYでも気にならないよ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 19:13:41 ID:cOrNCO7u0
お前はアフォか?
経営状態悪い企業がマトモに製品出せるのかよ?
オトナだったら普通気にするぜ。
あんた、最終学歴小学生?
コニミノ自体は業績優良企業である
出そうと思えば出せる
デジカメ事業に投資する金があったら、オプト事業と情報機器事業に回すだろ。
それが会社方針なんだから。
>>947 投資の凍結は、事実上の事業の停止。
たとえコニミノが存続してても写真事業関係は形骸に過ぎないというワケだ。
これと組むSONYだが、多分欲しい技術手にしたら即座に別れる方針だろうな。
深入り(Aマウント機の発売とか)は、しなさそうな気がしてきた。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 23:33:44 ID:cOrNCO7u0
だろうな。
俺がストリンガーなら、必要なもの貰ったらさよならするよ。
ソニーもけつに火が付いてるからね。
TVも新ウォークマンもやばそう・・・
液晶は作れないわウイルスはばらまくわ、昔の天才集団はどこへやら・・・。
エスパー研究所実用化の暁にはキヤノンなど……
>>951 三星に土下座して液晶工場を共同で作ったじゃん。
>>953 トリニトロンに匹敵する画期的な液晶で他を圧倒しなきゃな。
955 :
942:2005/11/21(月) 02:41:55 ID:B8t45HBZ0
>>943 まぁ普通の大学、法学部だけどねぇ
頑張ってエコノミストごっこで楽しんでくださいな
立派な学歴をお持ちのようなので。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 21:12:05 ID:QFR3bJ8+0
あっはっは、嫌味までショボイ野郎だなw
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 22:45:59 ID:kGhmEbHq0
αレンズスレで85/1.4ディスコンの噂が出てるけど、
こんな状態で看板レンズディスコンにしたら、年末
商戦でコニミノの一眼デジなんて誰も買わなくなるぞ。
真っ先にディスコンしなけりゃ行けないのは、
アフォ社長なのに。
全員が85を買うわけじゃねえぞ
>>958 別に全員が買うつもりはなくても、撤退の噂が出てるときに、
火に油を注ぐようなもんでしょ?
いまやるべき事は、今後の事業の継続性を目に見える形
(レンズのロードマップとか)にすることなのに。
今後もコニミノが、PI事業を続けていくつもりならね・・・。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 23:37:06 ID:0W02CRvK0
早くビックミニデジタルを出してくれんもんか…
おおっ
日東光学といえばワルツがなつかしい
蓑以外のも組み立てしてるんだね。
富士H1までとは驚いた。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 08:56:10 ID:UbjAJTTx0
今日の特ダネで小倉さんが嘆いていたね。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 13:03:11 ID:d/x7Vnuo0
285 名前:最低人類0号 投稿日:2005/11/21(月) 21:34:22 ID:H4KxN3+X
バカスカ警報発令
今月のデジカメマガジンは、やつが喜んで引用しそうなコメントが満載だ。
価格で激しく暴れまわりそうな悪寒。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 13:08:27 ID:JWAJOPMX0
にいふねのアルバムにあった掲示板とコメント欄が無くなったな。
X1買わずにPSP買った事に対し、母国語から日本語へ翻訳する為に
必要だったのか尋ねる書き込みが図星すぎたのか?w
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 16:44:25 ID:aHHOMcdV0
ミノルタファンだったのに、
消費者と、かみ合っていないメーカー。
コニカ合弁後レベルが低くなったメーカーコニカが足をひっぱてるのか?
X60は、レンズが暗くなった・・・ブレはレンズの明るさでカバー出来るのに。
X1は重たく、レンズも暗く、コンパクトさが無くなり、800万画素要らない。
2日の旅行でも、重たい充電器を持たされる。
たぶん、コニカミノルタのマーケティングスタッフの、
レベルが低く、消費者の想いが反映されない製品に成っていると思う。
改善錯は、
デジカメでも他社でも経験のないレンズF値2.5を目指せ!
やっぱカメラの命はレンズの明るさでしょ。
他社の動向に作用されるな。
Xt以降、デザインも悪くなっている。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 17:32:24 ID:rYr1iFW70
C vs N vs P&Sam vs Sony vs O&P で、
最終的にCとN、あとどれか1つぐらいが生き残るってオチじゃないか。
奈良ミノルタ売った時点で、自社レンズはやめたんじゃないのか。
昔、社名にカメラがついていた頃は気概のある社員もいたが…
ディマージュX系・写りはともかくレンズの出ないでざいんはとても使いやすかったんだが・・・
ニコンが35Tiのデジ版出すってさ!
リコーもGR-D出したことだし、もうハヤリやファッションだけのデジカメに区切りつけて、
これからはコニミノも写真ファン・カメラファンのためにTC-1やヘキサーとかのデジ出すべし!
そんな体力はありません。
エプソンにでも作ってもらいましょう。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 20:34:06 ID:USLLAcor0
>>973 そんな話も営業から出されたが 開発部門がそんなにできる訳ねえだろ〜と断ったようですよ。
ただNには銀塩GRオタクが多いので個人的にはやりたがっている技術者も多いと聞いたな。
なにおうっ!あのQちゃんだって復活V果たしたんだから、
これから毎日走りこみやって、食事にも気をつけて、
夜更かしはせずに、間食は控えT@лwqйFиbリh☆ポWAФ・・・
あ、二つも先越された。
出すんならCL-Dだろ、今となっては出せる筈も無いが。
7Dは本当にすばらしいカメラだったが、レンズが難局を迎えてしまって自慢
のASも思うような活躍が出来ないのが惜しい。
400/4.5や17-35Gや新型28-70Gなどが有れば、もっと売れてただろうに。
ぁぁ、35Gも。。。