営業写真をデジで撮ってる人達のお話　2枚目

このスレは営業写真をデジで撮っている者達の、技術・喜怒哀楽を語るスレである。

前スレ

営業写真をﾃﾞｼﾞで撮ってる人達のお話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066309960/

師匠、足りないことは2-5あたりでご指導願います。

>>1
ふざけんな

前スレのまとめ

今、写真館の写真の存在価値は
おじいちゃん、おばあちゃんにみせて
お小遣いを引っ張り出す道具でしかありません。
なので、おじいちゃん、おばあちゃんが喜ぶ
古くさーい写真以外は
写真館の写真としては無価値に等しいものです。

よって新しい感覚は悪です。
断固として許すわけにはいきません。

写真館でも新しいことをやってるところもあれば、
コマーシャルでも古くさい写真を撮ってるところがある。
それぞれだよ。

いつも新しいことは魅力的に見えるんだよね
客の視点も同じだよ。だけどそれが必ずしもいいとは限らないと思う
昔からの個人店でいきなりそんなことはじめたら客はバッサリ逃げちゃう。

誰か　おせーて
２０Dを　使っています。主に学校アルバム用です
この度　スキー場についていくことになって。。。
バッテリは　寒さに弱いんですよね
どういう対策をしたらいいのでしょうか？

>>6
予備持って行け

また、ステージでの　撮影
ピアノ発表会など　動きの少ないものは　デジの得意分野だと　思いますが、おゆうぎ会など　踊ったりするものは　あんまり後でストロボ効かないところはヤベーでつよね
やっぱ　ステージから　１０Mくらいのところで　　場所取りしたほうが　いいのでしょうか？

いいなスキー教室。交通費自腹が主流って本当なのか？
個人的には超簡単なコンパクトカメラでネガ撮りがいいと思うけど
デジでっていうなら予備持ってくしかない。こけて壊すなよ〜

スタンスが出るね。
オレなら（オレはそういう出張とかやってないのだけど）
白レンズ望遠で格好いいショットを狙ってみたりしたい。
（単なる記録を超えて）

スキーはデジカメよりビデオが良いよ。
てか、俺はデジカメもっていない、、

おお、新ｽﾚが立ってる!ｗｗ

>>6
自分はアマチュアですが、
バッテリーグリップは使わないこと（内部の熱循環のせいか本体内では
寒冷地でもバッテリーは比較的持つ）
現地に着いて、撮影開始1時間位前からポケットに使い捨てカイロを
入れておき、常に予備バッテリー（と外部ストロボ用電池）を暖める
レンズの結露防止は、ケース等を外気にさらして慣らさせるが、レンズに
よっては低温下で作動が良くない場合があるので（インナーフォーカス等
以外）使用前に使い捨てカイロを鏡胴に巻くようにしてすこし暖める

>>6
ROWAお勧め
今まで４個使用していますが、持つし安い
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=592

忘れました

電池世界一のSANYOかトーシバが安い
パナは高い
いずれにしても国産セルにしましょう。
半島やGPセルは絶対駄目です（経験談）

昨日、言い争ってた二人は10月後半の日曜日の午後なのに2ちゃんに張り付いて
仕事してないのかよ！
忙しい忙しいって言ってるけど、昨日のあの時間で2ちゃんに書き込んでるヒマ
があるってことは、どんなスタジオか想像できるな。
脳内写真館経営者か？
それとも、客の来ないさびれた写真館のオヤジか？

そんなとこじゃない？

２ｃｈで説教して楽しんでいる寂れた写真館経営者だもんな。

おれ、現像処理の裏で２ｃｈやってて、あまりの即レスに驚いてた。
撮影ないのかよ、って。

おれ、現像処理の裏で２ｃｈやってて
おれ、現像処理の裏で２ｃｈやってて
おれ、現像処理の裏で２ｃｈやってて
おれ、現像処理の裏で２ｃｈやってて

俺は配達の間に現像処理してるけどな

２０Ｄ＋５Ｄ=H20は目くそ鼻くそ

>>21
ｗ　両方共写真が相当下手そうｗ　営業写真なのに、営業が難しい分野ｗｗ

辞書をひいてみた。

目くそ鼻くそを笑う（めくそはなくそをわらう）

自分の欠点には気づかず、他人のことをばかにして笑うことのたとえ。

>>23
だからお前ら二人のことだよｗ

じゃ、ご一緒ですね。

ちなみに、みなさんは、写真がうまいですか？

私は下手です。悩んでます。少しは。

このすれの中に１０人に一人は、うまい人がいるのではないかと
思ってますが、そのくらいでしょ？

写真館の人って、コメットにライトを組んでもらってそのまま
写真撮っているって、本当ですか？

現像は富士フイルム。主人は接客とシャッター押すだけ。

本当ですか？

ライティングもマンネリならば、ポーズも画一的。安定した結果。

いつお願いしても、安心の仕上がり。定番のポーズ。

ああ、お願いしてヨカッタのう。（目を細める。）

今日わかったこと。

カメラ名のコテハンはうざい。

こだわりがあるからな

スキー場の件　色々とありがとうございました
２０D専用カバーは　ないけれど　１Dの　防寒カバーに　カイロをつめて　使おうかと　思っています
それと　ステージ写真のことも　教えて〜
ハイ　今から　遠足　一滴マース

帰ってくるな

>>20DてオメエEOSか

>>29
中にはそういうところもあるだろうね。
子供写真館に限って言えば大体あってる。
で、他人を煽って楽しい？

>>16
ばーーか、七五三シーズンのことを脳内で想像しているみたいだが、
客がいつ、撮影に来るのかわかんないだろ？？？？
日曜の午後は、たいていの客はもう神社に行ってるか、家族で会食してんだよ(笑)
全く、レントゲンしか撮ったことのない、
脳内営業写真館の影絵師はこれだから困るよ￣＼(-_-)/￣オテアゲッ

10月中に前撮りして11月になってから神社にお参りに行くパターンも多いと思うが？
自分がちょっと叩かれると、相手を全て『脳内写真館の影絵師』にしてしまうのはちょっとな…。
この前の日曜日の午後なんて便所行くヒマもなかったよ。

>29
他人を見下し、自分が優位だと虚勢を張る
朝鮮人の典型的行動パターン
とっとと半島に帰れ

>>29
ほぅ、それじゃお主は、どうやって撮影しておるのじゃ？？？
ポーズも決めず行きあたりばったりで、手持ちのデジカメでバシャバシャ撮影して、
偶然に良く撮れた写真を販売しておるのか？？？？？？
右向いてた顔が左向いたら、そのつどライティングを変えて？？？？？
それとも、顔が右向こうが左向こうが適切になるライティング？？？？
ヘソが茶を沸かすぞ(爆笑)

>>38
この前の日曜日の午後なんて便所行くヒマもなかったよ。

それはそれはよござんした(笑)
あいにく、ウチは、街場のスタジオだから、
七五三に２度手間かけるお客なんて皆無だからねぇ・・・。
前撮りのお客でも、大抵のお客さんは撮影後に神社に行って、会食してるよ。

写真代が貸衣裳の値段に組み込まれてて、
出張して、貸衣裳屋の一画で、貸衣裳のおまけ撮影してるなら、
そういうのもあるかもしれないねぇ・・・・・。

影絵師の次は貸衣装屋の仮設スタジオカメラマンか…。
とにかく、他人を叩きたい性格なんだな。
自分の周りの世界が全てだと思ってんじゃないのか？

>七五三に２度手間かけるお客なんて皆無だからねぇ・・・。
早い時期に前撮りして、11月に神社行くのは今では良くあることだろ？
H20はどんな地域に住んでるんだ？

>>42
早い時期に前撮りして、11月に神社行くのが可能になったのは、
貸衣裳屋が、美容も写真屋も取りこんで、前撮りと当日、２回衣裳を着ても、
衣裳代も着付けメイク代も１回分の料金しか取らなくなってからだよ。
今は、大抵の貸衣裳屋が、そういうパック料金になっていて、
>>42の言うように、料金は同じだから写真は前もって撮って、
当日は、お参りと会食でゆったり・・・って謳い文句でしてるね。
成人式の写真も、そんなようなパックがほとんど。
そういう貸衣裳屋と組んで出張撮影しているところは、
今ぐらいが忙しいんじゃないかな。

ウチに撮影に来るような、自分で衣裳持っていたり、新調したりするお客さんは、
前撮りするために、着付けメイク代を２回かける・・・なんてなかなかしないよ。
美容室単体じゃ、前撮りと当日２回で１回分の料金なんてところないからね。
だからウチはあいかわらず、一番忙しいのは、当日の午前中。

このすれは気持ち悪いね。

とりあえず、コメット任せではない、って否定してほしいところだったのに、
なんで朝鮮人とか出てくるんだ？

まじで気持ち悪い。営業写真家って、そういうキャラが多いの？

>>45
ばーーーか、本当にスタジオで営業写真撮っているヤツなら、
設置はコメットなんかに任せるけど、
ライティングは置きっぱで撮れるわけがない・・・ってことぐらい
言わなくたってわかってることだから、
スタジオでまともな写真を撮ったことのないおまいを蔑んで、
だれも口にしないだけぢゃ(笑)

ようするに、こいつはその程度の発想しか出来ないレベルかぁって、
バカにされてんだよ(笑)

2chでのｺﾃﾊﾝっさあ、ｷﾃｨｶﾞｲの代名詞なんだよねｗｗ

たしかに、オレも相手も基地外だってことを承知した。

名無しにでもなるか。

>>47
レントゲン撮影からの発想しか出来てないヤツが何を言うか(笑)

いくら２ｃｈのカキコとはいえ、
まともな人間の範囲を超越してるのがわかる。

>45
否定して欲しいが為に相手を挑発する。
お前のやってる事を例えた
だけですが、何か？

ろくに修行もせず、
ポーズも決めず行きあたりばったりで、
手持ちのデジカメでバシャバシャ撮影して
顔が右向こうが左向こうがおかまいなしのライティングで、
位地付けも出来ず、
アオリも理解していない、
基礎が全く出来ていないヤツが
営業写真カメラマンだなんて言って、
写真を売っていることのほうが、
よっぽと基地外ざただ。

なげかわしい・・・・・・・・・・・(┯_┯)

>50
顔真っ赤にしてｺﾃﾊﾝ捨てたか。
何で叩かれてるのかさっぱり
理解できないようだな。

最近のこのｽﾚは、痛いｺﾃﾊﾝが幅を利かせて、ｷﾓｲねｗ
店が相当ﾔﾊﾞｲんだろうねｗｗ

>>43
おいおい、貸衣裳屋だけがそのスタイルでやってると思ってんのか？
自分が衣装持ってないからって僻むなよ。
衣装持ってる写真館もそのスタイルでやってるだろ？

本当に自分の周りの世界だけで生きてるんだな。
それ以外は認めないってか、認めたくないんだろうな！
哀れなやつ………。

唯一の自慢が『H20使ってる』ことなんだろ？

>>55
衣装持ってる写真館じゃなくて、衣裳も美容も一緒にやっている写真館でしょ(笑)
衣裳があったって、着付けやメイクが別で、
前撮りで1回、当日で1回って料金かかるとこは同じことだよ(笑)
しかし、何をそんなにつっかかってんの？？？？
俺は、年に１回の七五三や成人式のために、ウン百万もかけて、
ズラーーーッと貸衣裳揃えるなんてバカバカしくて、
羨ましくともなんともないよ(笑)
場所だって取るし、専門の貸衣裳屋と張りあったってたかが知れてる。
そんなことするなら、七五三や成人式に頼らないスタジオ経営して、
七五三や成人式は年に２回のボーナスOR小遣い・・・のほうがいいからね(^o^)/

>>55
ｷﾁｨｶﾞｲは、ほっとけってｗ　地方で痴呆なんだしｗｗ
それもこれも、ﾏﾘｵやｱﾘｽの所為ｗ

>>57
スタジオ撮影も出来ず、３５�oのデジイチ抱えて、
一日に中古車センター何軒も廻って
誰が撮ろうがかまわないような、中古車雑誌の広告用の、展示車の写真を、
何百カットも撮ったり、
雑紙の、チマチマした、ちっこいさし絵用の写真を適当にブツ撮りしたり、
日当幾らの仕事して、
俺は広告カメラマンだとほざいてるおまいよりゃましぢゃ(笑)

折角のP1もRZだけじゃあ、勿体無いｗ　ﾄﾖ用のｱﾀﾞﾌﾟﾀは、もう買えたか?ｗｗ
まあ、書き入れ時に暇じゃあ無理かな?ｗ　　>>47ｗｗ

ほほーう、なぜＲＺだけじゃもったいないんだ？？？
ＤＢをＲＺに付けてもビューカメラに付けても、、
フィルムのように２Ｂから４×５にＤＢのＣＣＤが変わるわけでも無し、
撮影した後の現像処理が違うわけでも無し・・・？？？？。

・・・・おまい、バカだろ(爆笑)

>>60
折角のｺﾃﾊﾝｗH20が泣くぜ!ｗ　
御自慢のﾄﾖｗ4x5ｗで、後板ｷｺｷｺ駆使ｱｵﾘ出来ないんだもん!ｗｗ
っつうか、ﾌﾞｭ〜ｶﾒﾗでﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸ使えない奴は、ど素人!!ｗ

>>56
今時の写真館は撮影用衣装ありが半分以上じゃないか？
最初10着くらい揃えてあとから年3着くらい買い増しすれば
ウン百万もいらない。受身商売じゃ負け組になっちゃう。
うちは土日午後5時くらいまで目いっぱい撮影入ってる。
成人衣装は流行りあるから入れてないが七五三は最低3年は使える
従業員なしの個人写真館は無理だろうけど・・

仕事ないところは貸衣装屋と組むのもありだろうが
あちらは営業が1枚も2枚も上
かなり価格叩かれる。

とりあえずうちは七五三がドル箱商品だ。
これで稼がないでなにが営業写真館だと思う。

>>61
ぶははははははは、
アオリも理解出来ていないヤツが何を言うか、ど素人〜〜〜(笑)
ビューカメラ使ったって、
【垂線を犠牲にするからアオリは使わない】
ヤツのほうが、ど素人じゃないのか〜〜〜(爆笑)
ひーーーーっ、腹痛てぇーーーーーーーーーーーー(笑)

>>62
貸衣装が現状ないので、悩んでいます。
着付け師、美容師の問題もあるからです。
着付けや、美容はやらないけど、貸衣装はあります。
これだけでも、メリットになるでしょうか。

>>62
ど素人だから、お客が付かないんだよｗ
>>63
はは〜ん、あおりが使えないから、H20もRZ専用?ｗｗ
下手に後板弄って、ﾓﾃﾞﾙの顔歪ます方が恥ずかしい〜ｗ

>>62
おっ、まともなのが来た(^o^)/

最初10着くらい揃えてあとから年3着くらい買い増しすればって、
それで何百着もある貸衣裳屋の写真パックと対抗できんの？？？？
１０着じゃ、前撮りと当日のパックで貸衣裳サービスしようとすると、
最大１０組しかそういう客は撮れないよ？？？？？？
当日も貸すんだから・・・・・。
貸衣裳ない今でも、特異日には、１０組以上の撮影あるし・・・。

>>65
あんまし笑わさないでくれ〜〜(笑)
後板弄ってモデルの顔が歪むんなら、建物の撮影でアオリ使ったら、
建物グチャグチャに歪むだろうって、何回言わせんだぁ〜〜〜
おまいの爆笑撮影術は、何回聞いても大笑いだぞーーーーーーーーー(笑)

脳内特異ｗ日繁盛ｗｗ　
P1の4x5用ﾌﾚｯｸｽｱﾀﾞﾌﾟﾀは、ﾌﾟﾛ価格で471,240円也ｗ
H20は発売されて、相当な時間が経ってる事はだ、

この47万何某もﾍﾟｲ出来ない位のお仕事量なんでしょ?　H20君!!ｗｗ

そうだった、おまえは３０階建てのビルの写真撮る時に、
アオリを使うと建物が歪むから、
垂線を犠牲にしないようにアオリを使わず、
アドバルーーンに体くくりつけて、
１５階まで浮かんでカメラ構えて撮影するんだったなーーー(笑)
腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

ばーーか、Ｈ20は発売されてから時間がたっているけど、
仕事するのになんの支障もないから変えないだけだ(笑)
仕事に支障がない以上、新しいカメラや他の機材を、
誰が持っていようと、どこが使っていようと、ぜんぜん関心がない。

おまいのように、使えもしないのにＤＢにあこがれまくりの機材廚とは、
違うんじゃ(笑)

>>69
あおり位勉強しろよ!ｗ　まあ営業写真には関係無いしなｗｗ　H20も無駄だしｗ
そういう場合は前板・後板を、地表に対して垂直に立てるんだよ!!ｗｗ

>>71
ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
ビルの先っぽが、先すぼみになっちまうだろうがぁぁぁぁぁ(笑)
建築写真もワカンナかったのかおまえーーーーーーー(笑)
それともわからないんでヤケクソかぁ？？？？？？？？

それに、前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
空しか写んないぞーーーーー
(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
かんべんしてくれーーーーーーーーーー(笑)

>>70　だからさあ、
4x5ｗのﾄﾖｗで型落ちｗのH20でも使わないと、意味無いって!ｗｗ
機材云々より、ｱﾀﾞﾌﾟﾀが高くて買えない
（本音は、今の仕事量じゃ到底ﾍﾟｲ出来ないｗ）か、
あおりが旨く使えないからだろ?ｗｗ　　あんまし、ﾏｼﾞﾚｽさせんなって!ｗ

おおっ、あんまし笑わせるから間違った(笑)
前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
１階しか写らないぞーーーーーーー(笑)
超広角で、中太りしたビルにすんのかぁ？？？？？？

それにしてもおまい・・・・・おもしろいっ！！！！

まっ、マジレスですか？？？？？？
前板・後板を、地表に対して垂直に立てて撮るって？？？？？？
（　 ・_） シラー・・・

4x5のﾄﾖで型H20でも使わないと、意味無いって、
なんの意味がない？？？？？？？
俺が婚礼や集合の時にアオリ使うからか？？？？？？
そういうときゃ、ちゃんと使ってるよ（笑）

おまえこそ、ちゃんとアオリ勉強した方が良いぞ（笑）
ビルの撮影で、前板・後板を、地表に対して垂直に立てて撮るなんて言ってたら
廻り中にバカにされるわ（笑）

P1のH20ﾈﾀをもう一つｗ
H20ってさあ、実はﾊｾﾙ用しか出てないんだよねｗ　
これにﾏﾑﾔRZ用のｱﾀﾞﾌﾟﾀを付けて、やっとRZに付くんだが、
これがｱﾀﾞﾌﾟﾀだけで、10万何某円するのよねｗｗ　これ買うのでやっと?ｗ

っつうかさあ、H20買う時には>>68のｱﾀﾞﾌﾟﾀも一緒に買うよね?ｗ　
まともなﾌﾟﾛならね…ｗｗ　まあ、写真師にあおりはおまけだしねｗ

それこそ３５�oのデジイチで見あげて撮影すんのと同じで、
ビューカメラ使う意味がないだろうが？？？？？

>>78
ビルの撮影で、前板・後板を、
地表に対して垂直に立てて撮るなんて言ってるバカに
言われるまでもないよ（笑）
ご心配いただきありがとう(^o^)/

しかしおまい、よくそれで広告写真なんか撮ってられるなぁ・・・。
そんな仕事しかしていないのか？？？？

ｺﾉｲﾀﾃﾞ ﾔﾗﾝﾃﾞﾓﾖｶﾛｳ
ｱｹﾞｻﾗｽ

おっと、あんまりわらわすから、名前入れるの忘れた>>80

なかなか、「ﾗｲｽﾞ」って言葉が出ないのね∀
H20の現行ﾌﾟﾛ価格ｗは、RZｱﾀﾞﾌﾟﾀ込みで2,310,000円也ｗｗ

何時買ったのは知らんが、本体中古ｗでも4x5ｱﾀﾞﾌﾟﾀは買えなかったのねｗ

まあ、写真館の4x5撮影なんて、そんなﾗﾍﾞﾙなのかな?ｗｗ
H20が生き証人だしなｗｯﾌﾟ

>>81
ｷﾁｨｶﾞｲ似非写真師のH20は、懲らしめんとなｗｗ　
それにやっぱ知ったかだしｗ

>>83
なに、おまいライ酢でなんとか出来ると思ってんのか？？？？？？？
どこまでライ酢すんだ？？？？？？
にょいーーーーんと１５階ぐらいまでライ酢すんのか？？？？？

なんかだんだん哀れになってきたよ(┯_┯)

>>85
ﾗｲｽﾞも知らない、H20　ｗｗｯﾌﾟ

っつうかさあ、、ｺﾃﾊﾝに「型落ちﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸ名」を入れて、
機材自慢ｗしてるｷﾃｨｶﾞｲは、ﾃﾞｼﾞｶﾒ板でも喪前位なんだけど…?ｗ

おまい、ライズって、簡単に言えば３脚のエレベータと同じだぞ？？？？
だから、アドバルーーンで１５階まで浮かんで写すのかって言ってんだ。

そんな意味もワカンナいのか・・・・・・・。
それでプロ？？？？
かわいそうなやつ・・・・・・・・・・(>_<)

＞おまい、ライズって、簡単に言えば３脚のエレベータと同じだぞ？？？？
ほんと喪前は、ﾌﾞｭｰｶﾒﾗの事を知らんらしいなｗ

何で態態高所まで、逝かにゃあならんのかね?ｗｗ
「ﾗｨｽﾞｗ」が有るのにだ?ｗ　っつうか、ﾗｲｽﾞも使った事無いんだ!ｗ
まあ、写真館写真ｗなら仕方無いかな?ｗｗ

>>88
ダメだこいつ・・・・ _|￣|○
完全にバカだ・・・・・・・・・・。

みなさん、こんなバカに撮影技術を教えるようなマネはしないようにね。
１００年かかったって、理解出来ないだろうから・・・・。
今日はこれでおしまい

>>89
喪前はﾌﾞｭｰｶﾒﾗの勉強を、一からやり直した方が善いなｗ
玉爺の処とかが、お似合いだなｗｗｹﾞﾗｯﾌﾟ

まあこれからは、左巻きｗなｶｷｺは慎むやうにｗ
それと、機材もまともに買えない状況で、知ったかしないやうにｗｗ
流行って無い似非写真師と、直ぐﾊﾞﾚますｗｯﾌﾟ

何か久しぶりにココ覗いたけど、今正にピッタリな言葉が浮かんだ

こ　こ　は　酷　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　ね

もうちょっとマトモな話をしようよ、
言い争ってる連中はどっちも御引き取り願いたい。

あの〜
盛り上がって居るのにスミマセン
貸衣装て何着か置いてますけど、だいたいお客さんが選ぶの同じじゃないですか？

たいていはボンデージを選ぶな
あとはアクセントにディルドーとかだな

>>90
かわいそうなヤツ・・・・
どうやらマジでそう思っているらしい・・・・。
まぁ、どうせその程度の仕事しかしていないんだろう(笑)
おまえみたいなド素人が書きこむスレじゃない。
すっこんでろ(笑)

衣裳も置けない、美容も出来ない…。

衣裳美容トータルでやってるスタジオは全て衣装屋の仮設スタジオ扱い…。

他人を蔑む態度…。

こいつのスタジオ見てみたい…。

さぞ立派な写真を撮っているんだろう…。

>>95
はいはい、素人はスッこんでろっ！！

晒しアゲ

定期的に2ちゃんチェックして、自分に対する書き込みに過剰に反応する男。
自分以外は影絵師、衣装屋カメラマン、中古車雑誌カメラマン、素人にしてしまう。
そこまで自信があるなら、どこでスタジオやってるのか教えてくれよ〜。
スタジオ見学させてくれない？
写真も見せて欲しいな〜。
セミナー講師もやって欲しいな〜。





マジで先生お願いしますよ！！！

他の話を普通に出来る人同士で別スレたてませんか？

乱立御無用

H20の話は、割とフツーだけどな。
アリスや衣装屋なんかの子供写真館と共通の土俵で戦わないのも、ひとつの戦法だし。
ただ、営業写真といっても、最近この道に入ったやつには、４×５やアオリやネガ修整、スポットってこといっても、わからんだろうよ。
どうせ、デジ一眼つかって、暗いズームレンズで絞って撮ってるような連中なんだし。

話はフツーかもしれないが、本人の性格は異常だ。
H20のコテハンで書き込みはじめた最初の頃はフツーだったと思うが.....。

>>101
同じ土俵で戦わないから、どんどん潰れてるよｗ　知ってるだけで、4軒ｗ
もう1軒も倒産間近ｗｗ　

っつうか、H20はｽﾀｼﾞｵも持ってないよｗ　雇われ店員だなｗｗ
だから、ﾁｸﾞﾊｸﾞなｶｷｺに知ったか満載ｗ　実は機材も勤務先の備品なんだよ!ｗ

＞ただ、営業写真といっても、〜　
これはもう、営業写真の範疇から外れてるなｗｗ

[1978] ニコンの厳しい現実 投稿者：肉体労働カメラマン 投稿日：2005/10/17(Mon) 23:45:40


某新聞社のカメラマンです。
うちの社有機材がNikonからCanonに急遽変わります。
今度のサッカーや、トリノ、北京の取材用に機材担当者が半年かけて研究していましたが、
結局NikonD2XのノイズリダクションがCanonのKissDNにさえ勝てないことが判明して、
来期数十台が１Dマーク２に変わります。
学生時代にEOS使いだった自分は大歓迎ですし、実際ほかの報道カメラマンが
すっかり１DMk2に変わってしまった現実では、当然ですが、、、

しかし、NikonがすべてのD2Hを、まったくの無料でD2Hsに勝手に交換していったのには驚きました。
機材担当は当然喜んでいましたが。
でも、一般のユーザーにはどうしているんでしょうね？
それって、もしかして報道関係にはノイズの欠陥を認めたことになるのかな？

自分は来期から１Dmk２を台もらえるからNikonのことは忘れますがね。
Nikon、、ここまで落ちぶれたのかな。
ちょっとさびしい！！

>>103
H20は４０才前後潰れない程度の写真屋の主人だろうと思う。（パパママショップ）
雇われなら衣装は扱ってないと社員に賃金出せない現在。
でも広告写真が半分以上の売り上げなのかも知れない。

>>105
広告写真の特性を殆ど知らないから、その注文は皆無と思われｗ
まあ、753のこの時期も暇だから、腕も相当悪いから仕方無いが…ｗ
多分、臨時の幼稚園の運動会や結婚式のｽﾅｯﾌﾟ専門ｶﾒﾗﾏｿかな?ｗｗ
因みに、
H20は少なくとも、2001年の7月には発売されてるから、
いまだ償却に、苦慮してるんだよ!ｗ

Ｈ２０って何？古いのか？
ならだめじゃん

【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/l50
で、あ〜っさりスルーされたからファビョって、こっちにもコピペしてみたのか？>>104

プロカメラマンのスレでもH20はキチガイ扱いされてる。
こんな奴のスタジオには間違っても客として行きたくない。
行きたくないからどこでやってるのか教えて欲しい。







素人より

いや、スタジオなんてあるはずないだろ。

>雇われなら衣装は扱ってないと社員に賃金出せない現在。

ああ、
なんか悲しいコメントだな。この国は小売業サービス業がマジで
無くなるぞな。スーパーも全国画一物量作戦で近辺の小売がもろ影響で
潰れる。そこのテナントアリ＊も例外なく近所の写真館を食う。
が、数年後にそこ（スーパー）も潰れるんだよね。
ダイエーとかそうだった。ああなんか虚しい。

その先に何が栄え、何が残るのだろう。
それをイメージできた人の勝ちだね。

やはり最強は公務員か

それおもしろくない。写真を撮って、喜ばれて、代金をもらって
生きていこう。

>>106
ばーーーか、その言葉、そっくりお前にかえすよ(笑)
だいだい、建物をライズを使って撮影するなんて爆笑写真術を豪語しているヤツが
広告にしても、雑紙にしても、写真で喰っているわけがない(笑)
こんな知識で、たとえ、幼稚園の運動会や結婚式のｽﾅｯﾌﾟ専門ｶﾒﾗﾏｿだとしても
喰っていけるわけがないだろう・・・・・。
毎回ＩＤ変えて書き込みしたって、バレバレぢゃ。

とっとと去れっ！！！！このド素人がっ(笑)

>>115
いい加減ウザい
お前の脳内じゃ、批判するやつは1人で毎回ID変えて自演してるように思ってるんだろうけどな
とりあえず俺はお前が相手してる奴じゃねーし
ここにレス付けるのも>>91以来だが、お前もお前の相手も目障りだ
どっか他所でやれ。

この影絵師は、経験からの話しじゃなく、このページ
http://www.komamura.co.jp/lecture/index.html
の説明を読んだだけみたいだな(爆笑)

実際にやってみれば、ライズは役に立たないってことがすぐに判る。
もしもライズでなんとかなるんなら、
人物撮影で、カメラ位置がヒザでも、ライズすりゃなんとかなるのか？？？？？
どこまでライズすんだ？？？？？？？？
被写体からどの位離れるんだ？？？？？？

だから素人って言われるんだよっ！！
とっとと去れっ！！！

>>115
なんか写真見せろや

俺もそう思う。
上のがＩＤ変えてんじゃないぞ。

Ｈ２０＝色んな「あおり廚」ウザすぎ。
最近スタジオの暇の度合いが長すぎて切れてんだろうが、衣装を
やらないお前の方針のせいだろ。
中傷攻撃受けたくって周りに噛み付いてるとしか思えん。
貴様のマゾ態度は、痛すぎ。

別に煽っているわけじゃない。
衣裳なんかやらなくても、十分経営は成りたっているしね。
ただ、営業写真板で、本当のことを書きこむヤツに、
それは違うとか、そんなのは使わないとか、
自分の脳内の想像だけの知識で、プロでも、経験もないのに書きこむヤツを
徹底的に排除しているだけ。
他の人と論争をする気はない。

>>115
建物をライズで撮るって建築写真の基本中の基本でしょう。写真学校で
習わなかった。後板を垂直にしないと建物の垂直が出ないでしょう。
これ、ビルの外観に限らず、住宅でも室内撮影でも全てに共通した話だけど。
ビルの場合は距離が取れないとカメラのライズの限界を超えるから、カメラを
仰角にしてアオリで後板を垂直にしたりするけど、やってる事はライズだから
同じだよね。
なんで、知らない事をそんなにムキになって言い張るのか解らないけど、少しでも
ビューカメラの事を知ってる人は皆解ってるから言い張っても無駄だと思うよ。

だから、頭脳勉強だけじゃなく、実際にカメラ持って、近くのビルでも良いから撮ってみなって。
後板垂直にしてライズ使うだけなら、３５デシカメ三脚に付けて撮るのと一緒でしょ？？？
それで先すぼみなく撮れたらたいしたものだ。
それに、仰角にしてアオリで後板を垂直にしたりするって、やってることはライズじゃないぞ(笑)
そうやってセットしたカメラを、仰角から水平に戻してみな(爆笑)

なんでこんなこともわからないのかねぇ・・・・・・

関係ないが今の写真専門学校はシノゴはおろかブローニーでさえ
卒業まで1回しか触らせてもらえなかったそうだ。（女卒業生談）
本人が怠けてただけなのか・・・

もしかして、カメラの角度は関係なく、
上下に動かせばライズだと思ってたのか？？？？？？？？
それでカメラマンとは・・・・・
なげかわしい・・・・・(T△T) アウアウ~
もっと勉強しろよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どうだ、恥ずかしくて顔まっ赤になったろう(爆笑)
素人は去れっ！！

実際営業写真界ではシフトでもライズでも「アオル」でひとまとめで
表現してたんじゃないか？
建築や広告は本格的にやった事ない人がほとんどなわけで・・・
GX680のアオリなんて動かしたこともない人もいるんじゃないかな？

>>122
絶句！
どうして、こんなに自信をもって間違いを主張出来るのか理解出来ない。
あってでも、こっちでもいろんな人から間違いを指摘されてるのに。
君はどうやって建物を垂直に撮るの。是非教えてほしい。
まさか、釣りじゃないねえ。

H20は自分の勘違いに気づいて、壊れたんでしょう。
今やアラシとなりましたのでこのスレの住人で責任とってね。

だから、自分でスタジオの看板あげるのが目標なら、
若いウチにいろんな現場に潜りこんで、たくさんの現実を見て回ることが重要なんだよ。
スタジオの看板あげたら、どんな撮影依頼が来るかわからないだろ？？？？
ただし、自分から、赤ちゃん写真しか撮らない(撮れない）、子供写真しか撮らない(撮れない）、
【○○しか撮らない・撮れない】
って看板あげて、営業するなら、必要ないかも知れないけど・・・と言っておるのぢゃ。

>>128
おまい、こんなに親切に教えているのに、まだわからないの？？？？
仰角にしてアオリで後板を垂直にしたりするって、やってることはライズじゃないぞ(笑)
カメラ水平に戻してみろ？？？？？
レンズと後板は平行か？？？？？？？？？？
なさけない・・・・・(>_<)

俺はこんなに簡単なことを、おまいが理解できないのが理解出来ないよ・・・。
カメラマンなのに・・・・

それと誤解されないように言うけど、
【○○しか撮らない・撮れない】 と看板あげて経営することを否定しているわけじゃないぞ。
それはそれで立派な経営方針だからね。

カメラを15度仰角して、フロントとリアを15度づつティルトしたのと、
水平のカメラ位置からフロントで15度分ライズしたのは同じアオリ効果でしょ。
それぞれ使ってるアオリは違うけど・・・
これだけ言っても解らんのでしょうが。
そろそろ飽きてきた。

あら、また間違えて名前入れわすれた(^_^;>>133

名前入れ忘れた？？？？

なるほど、あっちこっちのスレに出没してるのか

>>H20
完全にこの人壊れてます
本当に写真屋さんなのでしょうか？
呼び方はどうであれアオリの本質を全く理解されていません！

広告関係の方々に又写真屋さんが馬鹿にされますね。
私は訳して東工大を卒業して、広告の修行から入りましたが
確かに写真屋さんのレベルは低いです。
一般の人物撮影などは確かに上手いかもだけど・・・

そんな訳でH20はスル〜と言う事でお願いします

はい？？？？？？？？？
カメラを15度仰角して、フロントとリアを15度づつティルトするって、
カメラを１５度仰角にした意味は？？？？？？？(笑)
折角カメラ傾けたのに、レンズボードを地面に対して垂直にしたら、
３脚のエレベータでカメラ位置あげたのと同じで、ビルの１階しか写らないだろ(笑)
っていってんだよ(爆笑)
それでキチンと写るんなら、アオリ使って蛇腹をぐにょ〜んなんて曲げたりせんわ(爆笑)

今年の七五三出足悪いですね。
未だ寒くないからでしょうか？

>>140
ようやく自分の爆笑写真術に気が付いて、
他人の振りして書きこむことに決めたみたいだな、影絵師よ(爆笑)

素人は去れっ！！！！

もうチョッと遊ばせてね。
カメラを15度仰角して、フロントとリアを15度づつティルトして、
ビルの１階しか写らないカメラをお持ちなら、私が間違っておりました。
空間をはしょって撮影出来るなんて、なんてすごいカメラをお持ちなんですね。
うらやましい・・

撮影を職業にしている人でもアオリを理解されていない人が
いるんですね。いや、驚きました。
勿論、基礎無くしても経験を重ねることで職業となるのですが
学ぶ姿勢があっての事なんでしょうけどねえ。

>>117
に書いているポートレイトでのローアングルからのライズは、多くの方が
使っている技術と思いますが必要としない範囲での表現しか知らないのなら、
確かに仕方がない事なんでしょう。

この場合のアオリを硬い頭で受け止める方法としては、
８ｘ１０カメラに90mm等の広角レンズで水平に建物等を写し
ピントグラスに写るイメージサークルを見て４ｘ５とか６ｘ９
に切り取って見れば良く解るはずですよ。
それとも、35mmカメラと２０ｍｍとかの広角で水平にして建物を
見れば解ります。35mmのシフトレンズなどは、使ったこと無いですか？
写真大学なら、1年生の5月に教える/体で覚える事柄なんですが・・・

ほうっっ、
８ｘ１０カメラに90mm等の広角レンズで水平に建物等を写し
というが、それで３０型建てのビルの全景が入ると思っているのか？？？
どこまで建物から離れなきゃならんのか・・・・・(^_^;
35mmカメラと２０ｍｍとかの広角で水平にして建物を見るのも同じ。
撮ってみろ？？？？？？

それに、ポートレイトでのローアングルからのライズを多くの人が使っているって？？？
そんな特種な撮影方法、映り込みを気にする撮影しかせんわ(笑)
まぁ、イメージサークルはなんとなく理解しているようだな。

>>143
んなら、８×１０のカメラ使って８×１０のフィルムにきちんと収める時にはどうすんだ？？？
８×１０に写ったビルを、トリミングしてプリントして納品するのか？？？？？(笑)
それとも、いろんな余計なモノがゴチャゴチャ映りこんでるフィルム渡して、
自分のビルの所だけ切りとって使ってくれって言うのか？？？？？

>>142
おまえは、>>143の爪の垢でも煎じて呑め

もっとお下劣な言葉でカマって
せっかく付合ってあげてるんだから。

H20よ、ここはデジカメ板だ。
4×5のアオリの話はよそでやってくれ。
オマエの理論が正しいか正しくないかは関係ない。
頼むからどっか行ってくれ。

他の人間もH20はスルーしてくれ。

>>148
悪いがここはデジカメで営業写真を撮っている人板だ。
自分の爆笑写真術が間違いだと判ったなら、
他の素人デジカメ板にいっとくれっ！！！

EOSの展開を思い出す
懐かしい

>>145
大爆笑させていただきました。
貴方は、基礎が全く解っていないと言うことで終わります。

>>特種な撮影方法
でも無いんだけどスタイルを変えることが出来るんだが・・・・
君が無知なだけなんだ。

知らない者は、怖い者無し、知らない者ほど怖い者は、無し。

面白うそうなおもちゃが居るな、ここ

>>148
よそに逝かれたらよそが迷惑だろ。
このスレの住人が責任取ってくれなきゃ困る。

って、オレココの住人じゃなかった。
メシが出来た様なんで
さいなら
H20さん、遊んでもらってありがと

H20さん、最後の望みをかなえて下さい。
無知な私に、H20さんの撮影方法を教えて下さい。
どおしても爆笑写真術が間違いだと解りません。
一生懸命べんきょおします。

８ｘ１０カメラに90mm等の広角レンズで水平に建物等を写し
もしもピントグラスにビルの全景が写ったとしても、
ビルが先すぼみなのはかわらないぞ？？？？？？？？？
被写体を水平に撮影した時に、歪まないようにするには、
被写体の中心にレンズを置くしかないと、
学校では教わらなかったのかな？？？？？？？？
横にしても同じだ。
ジャンボジェットを真横から撮る時に、歪まずに撮るにはどうする？？？
機首の真横にカメラを置いたり、尾翼の真横にカメラを置いて、スライドさせて撮れるか？？
それと同じで、３０階建てのビルをライズで撮影しようとすれば、
カメラを空中に浮かばせるしかないんだよ。
で、空中に浮かんで撮るなんて事は影絵師しか出来ないから、
プロは別な方法で撮るんだよ。
わかるか？？？？？？？？

>>153
はいはい、教える価値もないヤツにゃ教えない・・・っつーか、
プロなら飯の種ぐらい自分で勉強しろっ！！！

>>154
飛行機が無理なら、車でもバスでも良いよ。
フロントバンパーやリアパンパーの真横にカメラ置いて、全景撮影してみろ。
恥ずかしくて、顔まっ赤になるぞ(爆笑)

>>151
おまえの撮影術の方が大爆笑だ。
素人は去れっ！！！！

メシはかーちゃんが作ってくれました。
おいしかったです。
で、食後のカキコ

プロじゃありませんので教えて頂いても問題ないですよ〜ぉ〜
つ〜か〜
ホント〜は妄想だけで、知らないんじゃないのぉ〜、師匠（チョッと不信感?｡

　ずっとROMだった
流れを読んでて混乱した

　自分が写真学校で習ったこと、社会に出てから体で覚えたこと、
教わったこと全てが嘘だったのか？
いままできちんと仕事できていたのはなにかの偶然だったのかと、
暗然とした

　自分は統合失調症で、今日まで幻影の世界に住んできたのかと
心配してしもうたよ
なかなか楽しませてもらった

>>154
いえ、頭で考えずに実際に試してください。３５ｍｍカメラと広角レンズでも
良いですから・・・・その方が早いですよ。

ところで気付きませんか？ご自分で書いている空中撮影術の矛盾。

30階ビルの15階で水平に撮影すると貴方の理論だと30階と1階が
先すぼみ状態になるのではありませんか？
貴方の思いこみ理論とても変だと思いませんか？
写真や文献の複写は、四隅が小さくなりますか？
貴方のレンズ全てが魚眼なんて事もないでしょうに。
超広角レンズでも被写体の写真や文献が平面でレンズ・フイルム面
が水平なら望遠で撮影したのと同じ様に印画紙や文献の紙は、四角
に写るんですよ。貴方の飛行機とか車の意味が解らないですが
もしかしてこのたとえなら、平面の上にマッチ箱を置いて写した
マッチ箱の形状を言ってるんじゃないかと思いますが・・・・
そら、意味が解らないだろうから、否定する前におためしあれ。

>>156
ビルを撮影する時、カメラとレンズは何をお使いですか？

>>159
そうか。
そりゃ、偶然お前の持っている知識だけで撮影が出来る環境の仕事しか
たまたま来なかったから良かったんだろうな。
だから他のヤツがこうやって撮影しているってことを、
自分の知識だけでむやみに、必要ないだとか、ありえないだとか書きこむと、
影絵師のように恥をかくんだよ。

>>158
飯の種は教えたり教わるモノじゃない。
自分で一眼のアオレるレンズ借りてきたりして、
アオリ使わないで車の全景を、フィルムサイズキッチリに真横から撮影して、
そのままカメラを横に、フロントバンパーやリアバンパーのところに持っていって、
スライドだけで撮影できるのか試してみろ。
そしてその後に、フロントバンパーやリアバンパーのところからスライドを使って
真横の車の全景を、普通に真横から撮影したのと同じようにキッチリ撮影できるか
試してみろ。
そうすりゃあ、ライズだけじゃ１５階までレンズをライズ出来なけりゃ撮影出来ない
って言っていることが少しはわかるだろう。
まあ、１５階までライズしたって、ピントグラスにゃなんにも写らないけどな(笑)

>>162
スライドってシフトのことですか？

>>160
ああ、またバカが来たよ・・・・(>_<)

超広角レンズでも、
被写体の写真や文献が平面で、
レンズ・フイルム面が水平なら、
望遠で撮影したのと同じ様に印画紙や文献の紙は、四角に写るんですよ。

なら、なんで魚眼なんだよ(爆笑)
よくもまぁ、こうバカが湧いて出るモノだ

>>162
やはり、マッチ箱だった。

もしかして意味ワカンナいか？？？？？？？？

H20先生へ

大判カメラスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128004481/l50
　
向こうの人に迷惑かかるかもしれないけど…。

少しはあなたの事が話題になってるみたいだよ。

勉強してから出直しましょう！

さぁ、いってらっしゃい！

>>なら、なんで魚眼なんだよ(爆笑)
貴方の以下の発言は、普通のレンズなら、あり得ない事なので
貴方が使っているレンズ全てが魚眼なら、可能性があると書いたまで
です。

＞８ｘ１０カメラに90mm等の広角レンズで水平に建物等を写し
＞もしもピントグラスにビルの全景が写ったとしても、
＞ビルが先すぼみなのはかわらないぞ？？？？？？？？？

決定的に事実誤認です。

>>165
お前影絵師だろ？？？
前からアオリを使うと平面と立体じゃ違うとかなんとか
爆笑写真術を言ってたからな。
どうぞ、
【超広角レンズの真ん中だけ切りとってプリントして】
お使い下さいな(爆笑)

H20先生、そろそろ正解の撮影方法教えて下さい。

本当にお願いします、教えて下さい。

これ以上こんなこと続けても意味がないです。

さっさと正解を発表して終わりにしましょう。

>>166
意味は、痛い程良く解っています。
だから、マッチ箱の例えなんです。

人は、ビルを下から見上げます。
何故、そこでアオリを使うのか・・・
隣のビルの屋上から下すぼみじゃないようにアオリ
形状が違うと言ってるのと同じなんですよ。
気付きませんか？

俺もかなり悩んだよ。
H20氏は魚眼レンズで撮ってるんだろうか？
それとも彼が撮影するビル自体がバベルの塔かサグラダファミリアの塔みたい
に元々先すぼみなのか？
考えれば考える程、謎だ。

>>167
苦しまぎれに大判板に書きこんだんだろうが、
おまえ恥じかくぞーーーーーー(爆笑)

>>168
レンズからの距離を考えたことがないのかなおまいは(￣▽￣)ノ_彡☆バンバン!
いいか、とーーーくのものはちっちゃく写るんだぞ(爆笑)
いいでちゅか〜、ぼくぅ〜
地面に設置したカメラから、１階と屋上じゃどっちが遠いでちょうねーーーーー

>>171
そこか(^_^;
よりによってまぁ・・・・。
いいでちゅか、下から見上げたように撮ったビルの写真なら、
わざわざプロに撮影の依頼しなくていいだろうが・・・・ _|￣|○

SW-Dプロ買え
話はそれからだ

>>175
何買ったって、おまえにゃ一生わかんないだろうよ(爆笑)
オコチャマのお相手は疲れる _|￣|○
あとは明日だ

>>162
お風呂から上がってきました。
いい湯だった。

＞１５階までライズしたって、ピントグラスにゃなんにも写らないけどな(笑)
なるほど、リアも15階までライズすればいいんですね
でも困ったな、15階まで届くキャタツを持ってない・・
どうしよおぉ〜師匠
これさえ教えてもらえればぐっすり眠れますが、もう終わり？

モノレールは１階にあるんですね。
そいつはたいへんだ！

>>176　>>174
Ｈ２０さんは、写真を独学でされてきたのでしょうか？
それは、とても立派なことだと存じますが

話を混乱させる方向へ持って行かずに自らの間違いを
受け入れるのが懸命と思います。
恥ずかしければハンドルを変えて出てくれば良いのですし・・・
書いていて自己矛盾に気付かれませんか？

>下から見上げたように撮ったビルの写真なら、
>わざわざプロに撮影の依頼しなくていいだろうが・・・・
違いますよ下から見たビルを写真で撮影するなら違和感が出ます。
それを人が見る位置から違和感なく下から撮影するのが仕事じゃな
いですか。
もう一度書きますがＨ２０さんが言っている事は、ビルの中間の高さまで
あがって水平に撮影しても中間部分が大きく、屋上と1階が小さく写ると
言うことなんですよ。でも、そんなことは、あり得ません。
扇状に広がる画角の2等辺三角形の底辺部分に位置する被写体は、端になっても
大きさは、変わらないのですよ。
貴方の言っていることは、底辺から、外れた事象で無茶苦茶ですよ。

なんかすごいなこれ。H20って建物撮ったことないんだろうけど、
すごい自信だな。感心するよ。
世の中の建築写真はどうやって撮られてると思ってるんだろうね。
15階とかなんとか、意味がわからんのだが。

だから４秒で帰ってきてくれないものかなぁと・・

営業写真館って、記念写真だけしか撮らないものなんですかねぇ。
頼まれればいろんなもの撮りにいくのが普通だと思っていたけど。
なんか顔なじみが建物竣工したから記念写真撮ってくれとか、そう
いうのあるんじゃないのかなぁ。

まぁ大判の構造をまったくわかってないからといって、記念写真
撮るのが下手ってこともないだろうし、お客さんには関係ないの
かもね。しかしねぇ。

H20なんて、まともに相手すること無いね。

H20は、脳内プロじゃないか
そじゃないと同業者として自分が恥ずかし

今夜もH20、総ｽｶﾝ喰らってますねｗ　
全てが脳内ｗなんだから、もう少し自重したら?ｗｗ

常にﾎﾞﾛ出し捲くりだしｗ

自分にとって都合の悪い質問は無視、または素人、影絵師と呼んで罵る。

179の言う通り、独学で一生懸命勉強した結果がアレなんでしょう。
専門学校、大学の写真科等を出ているんだったら、基礎として習っているはずですから。
実際に４×５のカメラも使ったことはないんでしょうね。
友人や親しい客もいないので建築写真の仕事の依頼も来ないんでしょう。
七五三シーズンの日曜の午後に２ちゃんに張り付いてるんですから、仕事もないんでしょうね。


みんなで優しく見守ってあげましょう。
彼はかまって欲しいだけなんです。
悪い人間ではないんです。
多少マゾの気があるだけなんです。
そっとしておいてあげましょう。

そこでリンホフもジナーもここ10年ケースにいれっぱなしの俺が来ましたよ。

どぺーぺーの俺でも、建物の撮り方知ってるのに…
謝れ!機材に謝れ!

H20、帰ってこないね。
どうしてあんな間違いを覚えたのか不思議ですけどね

パースのついた建築物のパースを取るにはどのように撮影すればいいか
こんなの、そこらの書籍にいくでも書いてあるし
仮にビューカメラを持っているなら実際に試せば直ぐにわかると思うんですけどね

きっとティルトやライズなどの語句を厳密に使いたいのジャマイカ。
ティルトしてからライズ&フォールするのは、それはライズじゃない！とか。
組み合わせて使うのは普通なのに。

>190
どうもモノレールが上向いたらライズじゃないと思ってるような
気配はあるけどね。でも>52では

アオリも理解していない、
基礎が全く出来ていないヤツが
営業写真カメラマンだなんて言って、
写真を売っていることのほうが、
よっぽと基地外ざただ。

とか言っちゃって困ったもんだ。それでこの数日の暴走か。
1から読み始めてずいぶん遅くなった。アホか。寝る。

>>190-191
写真館では、昔からｱｵﾘはあんまり使わないのよｗ
暗箱、それも重い足踏みﾐｼﾝみたいな、台座に載ってるｱﾝｿﾆなんだしｗｗ
野外でも、軽量の組立暗箱（ﾊｾﾐ・ﾅｶﾞｵｶ等）で、昨今のﾌﾞｭｰｶﾒﾗとは雲泥の差ｗ
だから、ｱｵﾘを疎か（物理的に十分なｱｵﾘが利かない構造だしｗ）にする、
っていうか、習わないし教わらないねｗｗ

>>179
扇形の二等辺三角形なら変わらないから
中間から撮るのか、浮かんで撮るのかって
H20は言ってるんじゃないのか？
地面でカメラ構えて、どうやって、
ビルの一階と屋上とレンズで
二等辺三角形を作るんだ？？？？？
おまえの言ってる事の方が矛盾してるように
俺には思えるが

ライズかぁww

>>193
まずお前は日本が読めるようになれ

すまん、ライズもフォールもスィングもチィルトも
全部一緒くたにアオリと呼んでいた自分が恥ずかしい
けど、H20ほど恥ずかしくはない

>>196
普通そうですよ。いちいち正確な呼び名を使っても現場では意味ないですから。
わたしも、私の周りもみんなそうですよ。
いちいち、正確な呼び名を使いたがるのは、マニアでしょう。

後生大事にＨ２０ｗ

ミンナ
俺様が上手く言いたいことを言えなかったから混乱させてしまったみたいだ（爆
悪かったよ
じゃあな

>>187
取っ替えてくれ！おいらのタチハラと

>>187
安心しろうちもジナーは飾りになってる

H20こないと平和で良いね

皆さんのスタジオってシーズンで七五三何組位写されます？
ウチ人口１万のド田舎なんですけど、頑張って８０組位です。
今年は未だ１０組しか写せて居ないんで、落ち込んでいます。

昔（20年前）は300組オーバーだったらしい。
今は150〜200組だな。
今と昔では客単価が違うから数だけで比べられない。

アリスはこのシーズン一ヶ月間で多い店舗だと400組以上撮ってるらしい。
平均でも一店舗で300組こえてると聞いた。
一ヶ月だけだから、シーズン中だと1000組こえる店舗もあるってことか？

子供に代わる商品開発。
年配向け。HP用。印刷用。美術用。

>>199
厚顔無恥な奴

帰らぬ事を希望

おーおー、なんかいろいろ湧いてるな(笑)
ちなみに、>>199は俺じゃないからな。
今日の俺のＩＤはこれだよ。

で・だ、
話しを整理すると、おまいらは、３０階建てのビルの撮影をする時に、
前板と後板を地面に対して垂直に立て、
前板をライズするか、後板をフォールするか
のどちらかの方法で、撮影するんだったな。

そこでだ、
実際にビルの道路を挟んだ向の歩道から、あるいは、交叉点の対角から、
前板と後板を地面に対して垂直に立てて、ライズもフォールもせずにピントを合わせると、
ピントレンズにゃ何が写る？？？？？

手前の道路が半分と、せいぜいビルの５階か１０階までが写っていればいい方なはずだ。
で、それを、前板をライズさせるか後板をフォールさせるかして、ピントグラスに、
ビルの１階から３０階までキレイに写るように補正するってわけだろ？？？？？
で、ライズやフォールしても、ピントグラスにビルの全景が納まらなかったら、
ピントグラスに納まるようになるまで、ズルズルと、どんどんビルから離れていくわけだ。

出たな偽者め

スル〜してください

もう良いよ。ホントに

まぁ、面白いから話を聞いてみようじゃないかw

それでH20はどうやって撮るの？それからそうやって撮ったことあるの？

>>211
あほう(笑)
俺がそうやって撮っている、または、撮ったんじゃなくて、
俺以外の、ライズで撮るって言っているヤツらがそうやって撮るって言ってんだよ(笑)

いや、わかってるってw
他のヒトは207+208みたいに撮るんでしょ？　それでH20はどうするの？

＞今年7月の中判大判カメラの国内販売数はたったの359台です
風前の灯火？

おまいばかか(笑)
何度も言うようだけど、俺は釣られて、こんなところで自分の飯の種を公表したりせんよ。
飯の種を公表しちゃ、他の建築物撮影を仕事にしている人にも迷惑が掛るだろ。
前のレスの中でただひとり、まともな撮影のしかたっぽいのの書き込みを
したヤツがいるけどな。
わかんないだろ(笑)

ただ、ピントグラスに納まるようになるまで、ズルズルと、
どんどんビルから離れていくような行きあたりばったりな撮影は、
絶対せん。

なんだつまらないな。

ところでどうしてレンズ変えないの？広角付けたら良いんじゃないの？

まったくコノスレはドイシもコイシもバカばっかりなんだな！

ただし、飯の種を公表しちゃ迷惑が掛るって言っても、ビルの全景撮影なんて、
とても特種で特別な方法ってわけじゃなく、プロならばみんな知っている方法だ。
それがワカンナくて、爆笑写真術を、さもそう撮るみたいに書きこんでいるから
おまえらが撮影したことない素人だってことがわかるんだよ。

つまんないね。
215は偽者じゃないかな？
昨日のH20はもっとおもしろかったな。

ガクッ
コメン

>>219
わるかったな(笑)
昨日のバカ相手の書き込みで、疲れてんだよ(>_<)
全く、プロ板でこんな幼稚園児に教えるような書き込みするとは思わなかったよ・・・

その爆笑写真術はみんなよく知ってると思うんだけど、H20さんの
いうプロならみんな知ってる別の方法ってのが知りたいんだなぁ。

つうか例えばシノゴで47ミリ使ってちょっとライズしたら30階建てのビル
なら当然周囲にある引き+アルファでだいたい撮れるんじゃね？それでなん
か問題あるの？

今日は早じまいだ。
帰るぞ

>>222
あーーー、わかったわかった。
それで撮れるなら、そう撮ってお前は納品しろ
本当に今日は、これで帰る。
じゃあな

これでしばらく静かですかね。もう涌いてこないと良いけど。

失礼しました。>all

もうやめろよ！
誰もオマエの登場を歓迎する者はいない！

>226
すまんかった。

H20はフォトショップ使うつもりだったのかな。それぐらいしか
思い当たらんのだが。

それよりカラーマネージメントの話しようよ

分かった！パノラマ撮影するんだ！間違いない！！

言うことが微妙に変わってきてるので
Ｈ２０は、昨日、今日と必死で勉強したらしい。
一夜漬けで浮かんだのが「どんどんビルから離れて・・・」
ぐらいなもんだったんだな。

カラマネつーか、CMSの導入だったら
eye-oneを米国から個人輸入するのが
安く上がってｲｲよ。
Monacoは使った事ないけどモニタとプリントの
キャリブレーターが別だっていうのが
好みの別れるとこかな。

WinとMacで同じ色出すのは無理なんですか？
同じ画像開くと色が違う…。
モニターの色が合ってないだけなのか？

>>232
きちんとカラマネして同じバージョンのフォトショップで開けばほぼ同じになるはず。
同時期に買った使用時間も同じ機種のモニターならね。
まあもろもろ条件があるので、大体同じに見える程度と思ってれば精神衛生上いいんじゃない？
まるっきり違うなら他に原因があるよ。

H20の偽者まで出てるよｗ　H20はﾄﾘｯﾌﾟ付けた方が善いなｗｗ　知ってる?ｗ
知ったかは、往生際が悪いのが常ｗｗ

>>231
個人輸入や並行輸入は、故障時が一番怖いｗ

モニタによらずほぼ同じ色に出来るよ。印刷屋のプルーフしてるモニタ
だっていろいろだけどまずまずちゃんと合う。じゃないとカラマネする
意味ないじゃん

>>202
営業写真館じゃないので、すくないのですが、50万人都市です。
明日の一組が今シーズン初のお客様です。
例年出だしが遅く、11月に入ってからも予約があり、トータルで
20組程度の撮影です。他の撮影が無ければ完全にアウトです。

>>235
まあ許容範囲をどこに置くかで違うわけで。
この話は長くなるので私はもう寝ます。

>>236　>>202
厳しい数字やね〜ｗ　
ｱﾘｽやﾏﾘｵ等の影響より、ﾃﾞｼﾞｶﾒや携帯撮影の普及が…ｗ

写真館で撮る文化は、年々廃れてるねｗｗ　
打開は、異業種と組むのも手だと思うｗ

H20はきちんとした方法を書く以外は書込み禁止ね。

　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
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　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・( H20　) 　★．*　’★

メーカー純正のモニタ使ってるんだけど
本なんか読むと5000ケルビンに統一してって書いてあるけど
モニタに6500しかないんだけど蛍光灯も6500にあわせれば問題ないの？
それともそんなこと気にせずアイワンかっとけってことなの？

>>241
安い液晶だとカラマネ機器使っても完全には合いません。
ｉＭａｃ１７はそうでした。
NECとかバイオに付くモニターも多分同じと思います。

スミマセン
殻真似のついでに教えてください。
アイワンのディスプレー2安くなったみたいですが、どうでしょう？
ラボからアイワンの高いの借りて玉にキャリブレーションしてます。

春先スパイダーの会社のカラープラスとかいうの2万位の購入しましたが
使い物になりませんでした！

ウチはラボから色温度は5000度に合わせてといわれました。
モニタはRDF225WG75万円で買いましたがアイワンまで買えません。

つ SONY Cybershot R1（ 最高ISO感度3200 / 24mmF2.8 ）レビュー＆サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index.shtml
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=21843&page=1
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/index.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1P.HTM
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1PICS.HTM
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725&page=1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/28/news042.html

>>241
安い液晶で5000ＫはＮＧ
6500Kで行け

>243
プリントプロファイルまで作るが必要なければディスプレイ２でも良いと思うが。
モニタと環境光の色温度は合わせるのが吉。

>>243
75000じゃなくて75万なの？
うわさには聞いてたけどすごいな・・
でもディスプレイって消耗品じゃないの

今は安くなったみたいです！
ADOBERGB完全対応なんで高いのでしょう。
チャンと歌っているの、一応世界でこれだけのはず？
ナナオのカラーエッジは正式には歌ってなかったような・・・

>>248
で、ラボでたまに借りるeye-oneはどうなの？
やっぱり高いだけのことはあるの？

話しを分断してすまんなm(__)m

>>243
だからおまえは営業写真なんか撮ったこともないのにコノ板にいるのか(笑)

料理でも、大工でも、車の運転でも、なんでもそうだけど、
学校で習った、本に書いてある、インターネットの情報、
それでプロと同じモノが出来れば、プロなんか必要ない。
プロに依頼せず、本に書いてあるとおりに、インターネットの情報どおりに
誰でもやればいい。

素人がいくら本やインターネットの情報や学校で教わったように撮影しても、
実際に、その仕事をやっている人と同じ写真が撮れないのは、
不特定多数の人間に公表するなんて事はされてない、
決して学校じゃ教えてくれない、本やインターネットなどに載ることもない、
けど、その仕事をやっているプロならば誰でも知っている、
今回の話しの発端となった、
営業写真では、人物や集合家族写真の時にアオリを使う・・・というような、
料理人で言えば“隠し味”を使っているからだ。
ビルの撮影法、スタジオライティング、ストロボの作り方、カラマネにしても同じ事だ。
学校で教わることや、本に書いてあること、インターネットの情報のとおりに撮影して、
それで撮れるなら、誰も苦労しやしない。

逆を言えば、その、
その仕事をやっているプロならば誰でも知っている隠し味を知らない
ってことは、その仕事の素人ってことだ。
撮ったことがないんだなってすぐわかる。
で、その仕事をしたことも、撮影をしたこともないのに、
営業写真でアオリは使わないだの、
人物にアオリを使うのは垂線を犠牲にするのでありえない・・などと知ったかをする
おまえのようなヤツは素人以下だ。

アオリってそんなにプロの秘伝なのか？
大判カメラの基本中の基本だと思うが。

>>251
他の人の迷惑になるので、あんまし長く話したくはないんだが、
学校や本、インターネットの情報での基本でプロのように撮れるなら、
どうぞそうしてくれm(__)m

ここにはあなたの言う「秘伝を持ったプロ」はいないみたいですから
あなたの言うことは誰にも理解できませんし必要ともしていませんよ？

まさに「迷惑」でしかないのでお引取りください

>>252
間違った(^_^;
プロのように撮れるなら・・じゃなくて、プロと同じに撮れるなら
だ(笑)
学校や本、インターネットの情報での基本なら、“プロのように”なら撮れる。

>>253
そのようだな(笑)

250はH20じゃないな。
H20はビルを撮る時に前板をライズするってことを笑ってた。
これは隠し味もなにも、例えばカレーにはカレー粉を入れますとか、サンマの
塩焼きには塩を使いますとか、ごくごくあたりまえのことだ。
H20はそれを知らないばかりか、さらに知ってる人を罵倒していた。
そこが面白かったのにな。

そう、私も頻尿なので、
小便に３分以上かかる
残るんだよ
残尿が
でも
これを解消する方法がある」
いやっ
だめよそろはほいでんなにょで
かきこむわけにはいかな
しりたい？

>>254
また変なふうに書いちゃった(>_<)
正しくは、
【“プロのように”なら、学校や本、インターネットの情報での基本で撮れる】
だ(^_^;

>>255
俺だよ(笑)
建築写真屋っている人の前で、３０階建てのビルを目の前にして、
いきなり前板をライズしてみろ、
大笑いされるぞ(笑)
アシスタントなら殴られる(笑)
って言っても、>>253の言うように、わかんないだろうがな・・・・。

明日も早いから帰るぞ

今日の最後、わかりにくい、>>252の訂正

>>251
他の人の迷惑になるので、あんまし長く話したくはないんだが、
学校や本、インターネットの情報での基本で“プロと同じ”に撮れるなら、
どうぞそうしてくれm(__)m
ただ、
“プロのように”なら、学校や本、インターネットの情報での基本で撮れるよ。

ねええねえ、知りたい？
えへ
ヒントはピント
ピントで..

>>257
まあ、普通、いきなりライズはしないね。
カメラを上に向けておおよその構図を決めて前板も後板も垂直にする。
で、結局ライズしたことになるよね。

こんにちは。。。今日は写真について聞こうと思います。もちろん自分の知識も含めますがね。
１、、、「白黒」
白黒写真で撮るとカラー写真で撮るよりも素人は上手く感じると思いますが、実際は違います。
結局上手い人はカラーでも白黒、セピアでも一緒です。。なぜでしょうか？
あなたも考えてみてくださいね。　私が考えるに、白黒の方が色が２色なので、光のあたりが
微妙だとそれを隠せるからじゃないでしょうか？　実際カラーだと光がもろ分かりなので、そ
の違いだと思います。。。　　どうですかね？
この「白黒」についてこうじゃないか？と言う確信がもてるような答えが解ったら、、、
この掲示板に書き込んでください。
２、、、「携帯カメラ」
近頃の携帯にはカメラが必ずついていますよね。　その携帯カメラは実は使いようによって
はかなり味のある写真が撮れるのです、、、。
方法はまた次回の書き込みをおまちください。。。

H20は今日は何を言いたかったんだろう。不思議だ。

きっと日本語の練習でもしてたんだろ。

みんなおもしろがってるけど、Ｈ２０に、あまりきちんとした
あおりかたを教えるのもどうかと思うよ。
中途半端に覚えて、またどっかで害毒まき散らすから、ここで
気の済むまで好きなことを言わせて、みんなで、へぇ〜すごい
ですねって言ってるほうが良いかもよ。

>>261
情報量が少ないものほど人間の想像力はかきたてられ補完され美化される
動画より画像、画像より絵画、絵画より文章
ま、なんつっても暗室の引き延ばしは楽しくて簡単で出来がいいからな

アホカ
XLの38mmでも入らない建物はしょうがないべ

ここなら、フジのS2やS3を1394で接続して使ってる人がいると思って
質問です。
iMAC　G5　20インチ　OSタイガーですが、スムーズに転送されるときと、
つまづきながら（ブルーの横棒が止まったり、しながら）転送されるときが
あります。再起動すると多少良くなるような気もするんですが、
イライラします。なにが原因か、そのようなこと起きていないか、
聞きたいんですが。

>>262
今日のＨ２０は、自分が無学でたたき上げであり、知識がなくても
プロとして十分にやっている。学校出て基礎を知っていても実際は、
なんの役にも立たない。・・・つまり、アオリを知っていても俺の
アオリは、セオリー無視だが実践的で俺は、偉いんだと言うことかな？

要は、俺は偉いと思いこむのが掲示板の存在なんだろう。
排他的な書き込みの矛盾をついても返事もないし、勝手に好き放題。
素晴らしい、そんな人間になってみたい。

Ｈ２０のおつむでは、ビルの高さが解れば計算で撮影位置が解る事は、理解できない。
包括角度も知らないようだ。

>>267
iMacのFireWireバスかケーブルが悪いんじゃない？

俺はWinノートに繋いで撮ってる。
つまづいた事は一度も無いです。

>>270
ケーブルが長いとか、本体にダイレクトじゃなくてハブかましてるとか。

>>261
＞実際は違います。
＞結局上手い人はカラーでも白黒、セピアでも一緒です。。なぜでしょうか？
そうかなあ、同じじゃないと思うよ。過去に多くの人が悩んだ事があるのよ。

＞白黒の方が色が２色なので、光のあたりが
＞微妙だとそれを隠せるからじゃないでしょうか？
白黒が２色なんて事は、なくて白黒は、光の階調で成り立っている。
光の大切さは、カラーも白黒も同じなんだけど色がないだけ白黒は、光に
注意が必要ですよ。
写真は、抽象化なわけで・・・以後、>>265と同じ　

>>260 >>264
なるほど、カメラ上に向けておおよその構図決めて、
前板と後ろ板、垂直にしたとたんにピントグラスに収まらなくなって
両板垂直状態でピントグラスに収まるところまで
ピョコンとレンズを上げたまま、
慌てて後ろにガリガリ三脚引きずりながら下がるわけだw

H20も、こんなガキ相手に大変だな
確かに笑えるけどw

ピントグラスに収まるまで、
どこまでもまっすぐ下がれりゃいいけどなw

レンズ変えれ
もしくは宙に浮かべw

普通、これくらいの距離ならこれくらいのレンズってわかるでしょ。
それから、ロケハンの段階で出来るだけ撮影するビルから遠い所を
探すでしょ。
近すぎるとたとえパースは補正できても、下から見ていることに
かわりはないから、例えば、ベランダの下の面ばかりが目立ったり
するでしょ。
もちろん、少しでも高いところ（対面のビルの部屋等）から撮れるん
ならそこから撮るでしょ。
カメラをかまえて移動することはないね。
273はポジションも決めずにカメラを出すの？

>>273
へぇ〜、すごいですね。
勉強になりました。

ヘリでどうだ。

そういう間抜けさが無いところがプロの味なのか？
一回失敗すれば　誰でもわかることだろ。

>>276
それでおまえは、広告代理店なんかのクライアントに
｢私にはココからしか撮れません｣
って言うんだw

普通、ロケハンの段階で、撮影ポイントを何カ所か決めておくもんでしょ？
本番の当日になって、あれこれ言い出すのか？お宅の客は？
何のためのロケハンだよ？

H20がコテハンを使わずに書きこんでいる件について

H20の定義………sageを使わない

大手のクライアントと、仕事したこと無いんだね…

H20のクライアントって街の土建屋で、いきなり呼んで「撮れ」っていうんだろ？
いくら営業でもそういう仕事はちょっと…

営業亀としてやって行きたいんでつが…
どう動けば…

それこそ飯の種だろうけどw

>286のおかれてる状況が分からんとアドバイスのしようがないんだが。

置かれている状況でつか？

２０D持ってる。今まで結構撮ってきた。
現在失業間近。
写真の専学とか写真学科とかは出てない。
特に切羽詰まった状況でもない。

こんな感じでつ。

今日も疲れているし、迷惑にもナルのでちょっとだけな

>>273
そうなんだよ〜、こいつらまったく経験がない、幼稚園児なんだよ(┯_┯)

>>276
これくらいの距離ならこれくらいのレンズってわかっても、>>273の言うように
前板と後ろ板、垂直にしたとたんにピントグラスに収まらなくなるのにかわりはない。
・・・・・たいしたものだ _|￣|○

>>278
ヘリ、いいねぇ〜(^o^)/

>>281
ロケハンして、出来るだけ撮影するビルから遠い所を探したり、
撮影ポイントを何カ所か決めておいて、
クライアントに、 ｢私にはココからしか撮れません｣かぁ・・・。
それでクライアントが納得するんだから、みんないい商売しているなぁ・・・・・・ _|￣|○
>>284の言うように、大手のクライアントと仕事したことがないんだねぇ・・。
大手のクライアントの人達は、ヘタなカメラマンより撮影現場の場数を踏んでいるから、
かな〜りあなどれないよ・・・・・・。

>>288
赤ちゃん写真や子供写真ならすぐできる。
婚礼スナップもレンズなど機材が揃っていれば、すぐ出来る。
それ以外は写大や専門学校出ていても独学じゃ無理。

>>255
カレーにはカレー粉を入れますとかサンマの
塩焼きには塩を使いますとか、

きっと、この人には、ライズがカレー粉であり、塩であるんだろうな。
そういう思考構造が、本や学校、インターネットの情報しかしらない人の特徴だ。
ライズがカレー粉であり、塩であるならば、
塩で塩焼がつくれない、カレー粉でカレーが作れないことの方が圧倒的に多い
ということを知らないんだよ・・・現場を知らないから・・・・ _|￣|○
だから、ビルの撮影って聞いて、学校や本、インターネットの情報で見た
前板と後板を地面に対して垂直に立て、
前板をライズするか、後板をフォールする
って書き込みしかできないんだろうし、それがすぐ思い浮かぶんだろうなぁ・・。
プロならば、
ライズがカレー粉であり、塩であるならば、
塩で塩焼がつくれない、カレー粉でカレーが作れないことの方が圧倒的に多い
ってことを身をもって経験しているから、思い浮かぶのはいつもしている方法。
誰にでも撮れる、滅多にない、すんごい好条件の時しか使わない方法なんて、
実際はほとんどやらない＝役に立たない・・から、会話にゃ出て来ない。
役に立たない方法をマジ顔でしていたら大笑いされる。

さすが２chだけあって、本や学校、インターネットの情報が全てなんだろう・・・。
ある意味感心した(^_^;
何度も言うけど、ライズがカレー粉であり、塩であるならば、
塩で塩焼がつくれたり、カレー粉でカレーが作れれば、
プロはいらないし、苦労はしないよ・・・ _|￣|○

まぁ、本や学校、インターネットの情報には、
ライズがカレー粉であり、塩である
しか書かれていないから、ある意味しかたがないか・・・。
そう考えると、可哀相な人達だ・・・・・。
で、そういう人がプロでやっているならば、
その人達のお陰で、仕事がこっちに回ってくるわけだから、
営業的には逆に感謝しないとならないかもな・・・・。

>>Ｈ２０
で結局、何がいいたいんだ。
アンタの上のほうの書き込み読むとな。
おカメラ様の基礎がまったく理解できてないのが良くわかるんだが
それで書き込んでも恥ずかしさ紛れの負け惜しみにしか読めないんだよ。
前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

今見てきたが、どうも素人ライズ廚は、プロカメラマン板の
今日の書き込みでやっと気がついて撃沈・沈黙したみたいだな・・・・・・。
じゃっかんまだ気がつかない影絵師もいるみたいだが・・・・。
やれやれ￣＼(-_-)/￣

統合失調症って言う病気は、自覚症状が全く無いらしいね

>>292
おカメラ様の基礎を理解しているから、
おカメラ様の基礎がまったく理解できてないやつが、

３０階建てのビルを撮影する時にカメラをアオラず、
前板と後板を地面に対して垂直に立て、 前板をライズする

なーーーーんてことをするとは、全く思っていなかったんだよ。
すまんな(笑)

>>290でそう書いたろう？？？？

誰にでも撮れる、滅多にない、すんごい好条件の時しか使わない方法なんて、
実際はほとんどやらない＝役に立たない・・から、会話にゃ出て来ない。
役に立たない方法をマジ顔でしていたら大笑いされる。

ってさ。

おまいさん、最初から勘違いしてるのをみんなから指摘されているじゃん。
散々みんなを罵倒して、突っ込まれたからと言って、みっともない自己弁護（いや詭弁か）するなよ。
まったく馬鹿馬鹿しい。

>>297は、H20の事ね。

>>270 >>271
確かにハブで延長しています。はずして実験してみます。
でも、パソコンとカメラの置き場所の問題で6メーター程度は欲しいんですね。
ハブが原因だと弱ったなぁ。

私の場合「ここから撮りたい」って言うとADもお得意も納得する。
まあ、過去の実績もあり信用されてるってこともあるし、いつも
正しい判断をしているからだろうね。
時々、ADと意見が違う時があるけど、そういう時はよく話し合うね。
要するに撮影するまでのロケハンや打ち合わせが大切だってことだ。
ビルの外観なんて撮影自体は簡単だよ。天気さえ狙いどおりなら。
それから、カレー粉や塩の例えは別におかしくないだろう？
普通にプロのコックも使うし。まあ、使わずに料理する方法もあるかも
しれないけど、そっちの方が変わったやり方だろう。

質問の連荘ですみません
記念写真をデジカメでやるようにしました。
外注フロンティアでラスターで出していますが、ちょっとクリア感が
ありません。ネガ、手焼きプリントのシルクと質感が違うのはしかたない
としても、なんか、オブラートに包まれたような光沢感です。
これなら、エプソンG900でコニカのシルクを使ったほうが良いくらいです。
しかし、手持ちのプリンターで料金取るのもためらわれます。
皆さんはデジカメのプリントはどのようにしていますか？

あと、H20は難しい撮影ばかりしているのかもしれないが、撮影までに
いろいろ話し合って撮影しやすいいい条件にもっていくってことも大事
だね。
その方が結果としてあがりもよくなる。
料理に例えるといいネタを仕入れるってことね。
悪いネタだと苦労する割にいいものができない。

>>299
確かF/Wの規格で総延長5ｍまでだったような。
それ以上伸ばすならリピーターが必要だよ。

H20よ、ビルの撮影方法をそろそろ公開すればいいじゃないか？
オマエは他人の意見を否定するばかり。
それでは話が前に進まない。
最近のオマエの書き込みは意味がわからなくなってきている。
バカでマヌケな俺たちにわかりやすくビルの撮影方法を教えてくれ。
そうすれば、この意味の無い争いも終わるはずだ。

>>297
最初から勘違いしてるのをみんなから指摘されているじゃん
の“みんな”は、全部、おカメラ様の基礎がまったく理解できてない素人なんすが・・・(^_^;
ただ、希望を言えば、
３０階建てのビルを撮影する時にカメラをアオラず、
前板と後板を地面に対して垂直に立て、 前板をライズする
なんてことを平気で言い放つヤツは、ひとりだけ・・・つまり、
影絵師がID変えながら１人で頑張ったと思いたいですね。
なんせここはプロ板なんすから・・・・(笑)

>>300
十分おかしいよ。
アオリを理解して使用しているなら、
塩やカレー粉はアオリのこと。
ティルトやライズは塩やカレー粉の種類だって思うハズ、
気がつくはずなんだよ。

それとなるほど、
ビルを撮影する時にカメラをアオラず、
前板と後板を地面に対して垂直に立て、 前板をライズする方法
で撮れる写真で、
クライアントが納得するように“営業努力”をするんですな。
で、他の人なら、クライアントの希望どおりに撮れるって、
クライアントにバレちゃったら、どうするの？？？？？
↑バカにしているわけじゃないんで勘違いしないようにね。
素直な、一般的な疑問です。

統合失調症は病気の自覚がない

ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/schizophrenia.html
上記サイトより
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

>（患者に対して）やってはいけない行為

>頭ごなしに叱る
>それは違うと説得しつづけること　←コレ
>批判すること　←コレ
>圧迫感・威圧感・緊張感を与える行為
>過保護、干渉すること

>>304
飯の種を不特定多数に晒すようなまねはしない・・・ってことは言ってきたが、
今日、もうひとつ思ったことがある。

プロカメラマン板、営業写真板、ここまでの書き込みを読んで、
まーーだビルの撮影のしかたがわからないバカでマヌケ←俺が言ったんじゃないからな(笑)
なヤツには、いっくら言葉で説明したって、
実際に自分で撮ってみるか、
プロが撮っている現場に行って自分の目で見るかしない限り、
絶対わかるわけがないだろ(笑)
なんてったって、やつらにとっては、
ライズ以外の撮影方法は、夢物語なんだからねぇ・・・・(笑)

>>306
>それは違うと説得しつづけること　←コレ
>批判すること　←コレ

なるほどねぇ・・・・。
実感しますねぇ・・・・・・・・・・・ _|￣|○

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

A.カメラをアオッてフロントティルトでピントを合わせ、バックティルトでパースを直したのと、
B.カメラを水平に構えてフロントライズ/バックフォールをする事は、

「全く同じアオリ効果」なのをH20は理解した上で暴れてんのか？

アオリ効果が同じなら、自分が使いやすい方法で撮影すればいいだけじゃない。
基本はBでケースバイケースでAも併用するが、Aだけしか使わない人も居る。
たいした手間じゃないけどBは手間が増えるだけ。

もっとも、
かなり見上げた建物を完璧に補正して、逆アオリの様な写真を撮る可能性がAにはある。

失敬、
＞ たいした手間じゃないけどBは手間が増えるだけ。
Aの間違い。Aは余分な手間がかかる。
＞A.カメラをアオッてフロントティルトでピントを合わせ、バックティルトでパース

>>309-311
>それは違うと説得しつづけること

やっちゃダメ。荒れ続けるから。
スルーで。

>>301
＞皆さんはデジカメのプリントはどのようにしていますか？

コニカ系ラボに頼む時もあれば、
手持ちのプリンタ（昇華型orインクジェット）で出す場合もあり。
フロンティア出力はギスギスした画になるので止めました。

あらためて読み直すと、あららっ・・
＞逆アオリの様な写真を撮る可能性がAにはある。
Bです。テレコになってたんだ。

B.カメラを水平に構えてライズ/フォールをすると、
完璧な補正が効き、逆アオリの様な写真を撮る可能性がある。

もっとも、
ビルの先っぽが小さく写るH20のカメラを持ってれば、逆アオリの様には写らんがw

30Fのビルの撮影なんて、町の営業写真館に依頼は来ない。
さらに、最近では4x5使ってない（持ってない）写真館も多い。
広告代理店が入るような撮影の仕事だったら、お抱えのカメラマン使うよ。
見ず知らずの町の写真館に撮影依頼するわけないだろ？

それにスタジオの客が付いてるから、建築写真の仕事なくても困らないんだよ。
あんたは建築の仕事がないと喰っていけないんだろ。

営業写真のスレで30Fのビルの撮影でのアオリの使い方の話題はスレ違い。
プロカメラマンスレか大判写真スレでやってくれ。
まぁ、どっちのスレでもあんたの人格とアオリ理論はバカにされてるがな…。

もうアオリの話題は終わりにしよう。
あんただけが知ってるわけじゃないんだよ。
写真の学校行けば基本は教えてくれるんだよ。
あんたは学校行けなかったから知らないだけ。

どうせ人の揚げ足ばっかりとって309の質問には答えないんだろ？






どう？コマーシャルの仕事がなくて、バカにしてた営業写真館を嫌々はじめたH20さん。

>>310
よく考えろ。
前板後板垂直にしてカメラをアオッたとき、ピントグラスには何が写ってる？？？？？
で、それをフロントティルトしたら、ピントグラスに移る像はどうなる？？？？
で、・・・・・？？？？
で、・・・・・・？？？？？

って、言葉で説明してもワカンナいか？？？？？？

>>315
おおーー、間違いに気がついて、逃げ一直線か(笑)
バカにゃ、何言っても無駄だ(笑)

もう休め。＞H20

>>316
仕事が無くてココで憂さ晴らして楽しいか？

つ〜ことで、私はスルーします。

>>317 >>318
あらあら、何をそんなに慌ててるの？？？？？？？
急に俺が分かり易く書きこんだから、大勢の人におまいらの間違いがバレそうになって
慌てているのかい？？？？？？？
安心しろ、これ以上は詳しく書かないから(笑)

>>299さん

>>303さんが既に回答されてますが、
リピーターハブで解消できるかと。

うち、USBですが、リピーター付きハブで運用してます

>>315
＞写真の学校行けば基本は教えてくれるんだよ。

だから俺は>>289で言っているだろう、

赤ちゃん写真や子供写真ならすぐできる。
婚礼スナップもレンズなど機材が揃っていれば、すぐ出来る。
それ以外は写大や専門学校出ていても独学じゃ無理。

って _|￣|○

おまえら馬鹿だなぁ
ビルを傾ければいいじゃないか

H20の法則
自分で言ってる事さえ理解出来ない時は
「？？？？？？？」を付ける

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

まーーだワカンナいヤツがいるみたいだな。
ピントグラスに移る像はどうなるかイメージ出来ないんだろう・・・。
見たことも、やったこともないから・・・・。

♪よ〜くかんがえよーーーーーーー
♪修行は大事だよーーーー
♪ルール、ルール、るるるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

写真の学校行けば基本は教えてくれます。
学校に行かなくても、
自分でカメラが好きで写真を撮っていれば、
本やインターネット情報で、
中途半端には理解することが出来るでしょう。
それで、赤ちゃん写真や子供写真ならすぐできる。
婚礼スナップもレンズなど機材が揃っていれば、
すぐ出来ます。
だけど、それ以外は写大や専門学校出ていても、
修行をせず独学じゃ無理です。

2chで、建物撮影でライズ〜とか、
人物撮影にはアオリは使わないとか、
爆笑写真術を晒して、
ヘリを使えとか、ビルを傾けろとか大笑いされるのがオチです。

・・・・・ということで、帰るぞ。

今日の最後

>>325
前にも書きこんだんだが、書き方が悪くてわからなかったようだからもう一度書くぞ。

おカメラ様の基礎を理解しているから、
おカメラ様の基礎を理解していますと豪語するやつが、

３０階建てのビルを撮影する時にカメラをアオラず、
前板と後板を地面に対して垂直に立て、 前板をライズする

なーーーーんてことをするとは、全く思っていなかったんだよ。
すまんな(笑)

・・・・っちゅうこった。

もう帰る。

>>324
H20はさ「蛇腹｣のついたカメラを見たことがないんだよ
彼の一連の発言はそうとしか思えない。

>>320
質問者です。4メータ＋ハブ＋4メーターで使っています。
ハブとリピーター付きハブ　の2種類有るんでしょうか？。
よく解らなくて

>>313
コニカの集配来てるので明日聞いてみようと思いますが、コニカは
面質の種類ありますか？　価格表見る限りではグロッシーだけみたいな。
昇華型はフォトキレートでしょうか。いいですか？
ネットで見たら200万位のがあり、店のプリントの大部分をだせるなら、
射程範囲です。こちらの面質はいくつかあるんでしょうか。

>>328
そうです。お店に行って実物を確かめてみましょう。
その前に検索してみるのも。

>>330
ざっくりと検索した限りでは、1394のハブはリピーターハブのようです。
ってか、自分の買ったものはリピーター付きハブのようなんです、
とりあえず安心しました。転送が不安定な理由がわからなくなりましたが。

>>331
リピーターハブで外部電源が必要なものと
ケーブル自体から給電されるものと二種類ありますよね
より安定させたい場合は外部電源が必要なもを使ってください

>>331
ではまず、ケーブルを短くして検証してみる。
長短関係なく障害が出るなら、そのハブか接点を疑う。クリーニングするとか。
金メッキのケーブルもあるけど効果はどうかなぁ。
長くするとダメなら短くして使うしかないね。

>>332
電源のことは良く知りませんでした。ちょっと心当たりあります。
電源が附属していたので最初は使用していたんですが、はずしても
使えるので、無くてもいいなら邪魔なだけと、はずして使用しています。
もしかしたら、不安定な原因はそこにあるかもしれないですね。
重要なヒントありがとうございます。

>>333
そうですよね、検証方法ですが、まずはハブ無しで短めの1394で
ハブ有りで、短めで
と、段階をおってテストしてみます。
ありがとうございます

Ｈ２０てつまらんことで熱弁ふるってるな
もしかしてアオってんのかな？

なぜか309と324の質問には答えないんだな（爆）

>>336
うまい。
ゲームはTiltだね。

ここにH20は何人居るんだ！？
それが問題だと思る

はやく篭手班に汁。トリップのつけ方わかんないのか？

トリツプて何の事ですか

>>326
>３０階建てのビルを撮影する時にカメラをアオラず、
>前板と後板を地面に対して垂直に立て、 前板をライズする
って、アオってんじゃないか。
H20は何が言いたいのかわからんな。ライズはアオリじゃない
って言いたい訳。
遊んでるんなら面白くていいけど、本気で書いてるならかなり
ヤバイんじゃないか。

おまえら見苦しいぞ！
いいかげんにしろっ！

87 名前： H20 Mail： 投稿日： 05/10/26(水) 02:37:55 ID： zBmHfIJo0

おまい、ライズって、簡単に言えば３脚のエレベータと同じだぞ？？？？
だから、アドバルーーンで１５階まで浮かんで写すのかって言ってんだ。

そんな意味もワカンナいのか・・・・・・・。
それでプロ？？？？
かわいそうなやつ・・・・・・・・・・(>_<)

H20に負けて悔しいのはわかるが
小学生並の書き込みは見苦しいぞっ！

そんな話より自家処理の話をしる！
ノーリツやフロで自家処理する場合液までカスタムしないときついんですか？

ライズやフォールを単なるカメラ本体の上げ下げと一緒と思ってるとは…

って、言うかココで4x5に関しての話はほぼスレ違い。
今迄ライズだティルトだ散々言って来たんだから、もうそろそろ良いでしょ？
続きはカメ板の大判スレででもどうぞ。

>>346
カスタムって言うか、出来るだけ無駄にしない様に節約節約だよね
何？薬剤から調合すんの？

ま-------だ理解出来ないヤツがいるのか・・・ _|￣|○
>>348の言っているとおりだぞ。
今迄ライズだティルトだ散々言って来て、それでも理解出来ないヤツはプロ板に書きこむなっ。
自信持ってカメ板の大判スレにでも書きこんで、大笑いされてこいっ。
理解出来た人、出来る人、最初から知っているプロには、
この話題はもう飽き飽きなんだよ。

あのフォトショップで変形すれば煽りはいらないと思るのですが・・・
あまり皆さん難しく考えない方が良いと思われます。
今はそんな時代じゃないですか？
そんな拘っているから写真屋は馬鹿にされるんだよ！

基地外降臨

またへんなのがやってきたよ…orz

587 名前： Ｈ20 Mail： 投稿日： 05/10/27(木) 17:53:34 ID： LVd7Kfez0

>>581
おまえほんとにプロか？？？？？？
影絵師がＩＤ変えて書きこんでいるとしか思えない。
建物の撮影で、ライズやフォール使って、何が変わるんだ？？？？
３脚のエレベータで、カメラ位置を上げ下げしているのと、同じ事だぞ？？？
３０階建てのビルを撮影するのに、
カメラ位置を高くしたり低くしたりしてどうすんだ？？？？？？？(爆笑)

今日の最後

>>353
もしかしたら矛盾していると思っているのかな(笑)
そうではないと思うけど、その他の文章を統合して理解出来ない人のために解説すれば、

どうしてもカメラ位置を上げ下げするだけで写したければ、
ヘリ使うか、アドバルーーンで１５階まで浮かんで撮影しろっ！！

ってこったよ(笑)
今日はこれで帰るぞ

今日もごくろうさまでした

>350
ﾎﾄｼｮでﾊﾟｰｽ修正前提かよ
本気か？

またもや先生は309と324の質問にはお答えにならずに帰られたのですね。

>自信持ってカメ板の大判スレにでも書きこんで、大笑いされてこいっ。
笑われてるのは先生ご自身ではないのでしょうか？
プロカメラマンスレ、大判スレの両方で来て欲しくないと言われてませんでしたか？

>>357
そんなに自信があるなら、
おまえがカメ板の大判スレに書き込んでから言えばいいジャンw
もういい加減にしろよっ!!
笑われるのがコワくて書き込めないんなら、ここにも書き込むなっ!!

>>329
＞昇華型はフォトキレートでしょうか。

いえいえ。
そんな高額なモノく、量販店で売ってる民生機です。
証明写真や宣材などの、急ぎのプリント用に使うだけなので。
中間調の赤が、ちと滲むのが難点。

コニカのデジタル出力はグロッシーのみです。（たぶん）

>>359
フロンティアのプロペーパー　ラスターで出したものと、
エプソンのG900で出したものを素人さん数人に見せたところ、
全員がG900がクリアでいい！　と言うので、G900で七五三プリントを
やってしまうことにしました。利幅が増えるなぁ。罪悪感歩けど。

H20は、またアドバルーンとか言って質問にはこたえないんだな。
マジに言うと高いアングルが必要な時は高所作業車を使うよ。
レンタルのニッケンとかから借りる。

>>350
わざわざﾌｫﾄｼｮでいじって諧調落とすこともあるまいに

>>360
退色は大丈夫？　数年たって「あそこで撮った写真は・・・」
なことにならなきゃオールオッケーだが。

「退色が気になる場合、お持ち下さい。無料で出力し直します。」
みたいな案内入れとけばおｋ

今日は七五三は終わり。疲れた。(嘘)
ネガで撮って、別のデジタルカメラで同時撮影して確認するシステム導入してる人いますかね?
(特許侵害をしてるわけではなく、お客様に選んでもらうことはしていませんが、目つぶり、衣装チェックに使います)
私はマミヤで出してるデジタル(DUAL SYNC)シンクロシステムを検討しています。
ただ現在でもやろうと思えば、RBとfinepix　S1proでダブルレリーズ使うと、シンクロとまで言わなくても、撮れるんだよね。。。

2年位遅れてませんか？

>360
インクジェットは彩度が高い傾向にあるからクリアに見えるんかな。
クリスタリオとフロンティアを比べた事あるけど
フロンティアの方がニュートラルな発色で好きだが。

D200キタよ　これ

繁華街の横町で写真館をしています。ドーナツ化で子供が減ってしまい･･
１０月の七五三は１０組（３５ﾏｿ円くらい）しかありませんでシタ。

代わりに近隣の風俗店の女性の紹介写真の撮影が４倍くらいありました.
店舗型はグラビア風の名刺〜ポスターサイズ、非店舗型はweb用などです。
特に非店舗型は写真をとても重用視して、更新用に多数のきれいな写真を
期待されます。

以前はイメージトレーニングの為に、ローンコレクションや会報を
眺めていたのですが、
最近はプレイーボーイや篠山紀信が加わりました･･(^_^;)。

たまにタダでヤラしてくれんの？

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

>>371
もうおなかいっぱいなんだよ、いいかげんあきた。
いつまでもひっぱるな、後ろ髪ひかれ隊。

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

私もこれ以上、バカを相手にするつもりはない(笑)

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

みんなが賛同してくれると思って書いてみたがうざがられてるような雰囲気・・
でも引っ込みつかない、だってここはオレの居心地の良い住み家なんだ。
いまさら引き下がれない！！
もう言い続けるしかないんだ・・頑張れオレ。
そのうち誰かが誉めてくれる、そこが引き際なんだ、今やめちゃいけないんだ！！

>>360
退色や染みはほとんど気にしなくて良いと思うよ。
かえって銀塩プリントの方が、化学変化だからデリケートなくらい(^_^;

ところで、画面の保護という観点からみると、
今までのＰＸと比べてグロスオプティマイザってどうなの？？？
かなりスリ傷とか付きにくいのかな？？？
もし、画面保護にもかなり有効なら、魅力的だなぁ・・・・。

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

がんばれオレ。

まだやってたのか…。

>>367
やっと最後の客が帰った。
フロンティアで通常ペーパーはそれほど違和感ないんですが、面質が
グロッシーしかなく、プロペーパー（扱っているところは一部ですが）
だと軟調なんですね。シャドーもハイライトも飛ばない。
その軟調のせいとプロラボなのに色かぶりしてるんですよ。
参った。着物の赤の発色もエプソンの方があってる感じだし。

>>369
ウチも七五三は少なかったです。11月にも予約ありますが、トータルで
30組前後になるでしょうか。
で、風俗が多いのは良いじゃないですか。こちらは繁華街が遠いので
ごくたま〜に来るだけです。
なじみになれば最後までやるよ！　なんて、ここで営業しないでよ！
なんて感じで楽しく撮れるのでもっと来て欲しいんですがね。

rcUkV3oi0の粘着房 鬱陶しい消えろ レスの無駄消費だ。

なぜか説明してくれないんだな。
しつこく攻めるのはH20の得意技なんだが、自分が攻められるのには弱いようだ。


そこでH20にアドバイス......もう少し防御力をレベルアップさせましょう！

>>377
エプソンプリンタで販売することに賛同があり、頼もしいです。
で、どうでしょうか、表面保護があるのかないのか、オプティマイザ
ありなしで、実験してみますね。
たぶん関係ないような気がします。
表面の横方向のコスレなどですが、一番時間のかかるモード、
スーパーフォトだとほとんど気にならないです。
意識して、斜めに見たりすれば別ですが、普通の人には十分ですね。

前板あげてもビルの先っぽが遠いから小さく写ると書いたのを是非、説明してくれ。

>>383

H20擁護派出現。

お友達？？？？？

な〜んか、>>372や>>376の人みたいに、このバカが迷惑かけているようだから、
ちゃんと答えてやるよ。

確かにお前の想像していた、
ビルに対して平行になるように前板を垂直に立てて、それをライズヤフォール
しただけじゃ、ビルの先っぽが遠くても小さく写ることはないよ。

だが、プロスレの610の言葉を借りれば、
前板・レンズで被写体(３０階建てのビル）を捕らえ、
後板・フィルムで像を拾えるようにセットした状態
＝カメラ自体をアオッた状態では、
いくら前板をライズやフォールしてもビルの先っぽは遠いから小さく写る。

２等辺三角形とか書いていたんだ、おまえならわかるだろ(笑)

つまり、俺は、おカメラ様を理解していると言っていたお前が、
前板・レンズで被写体(３０階建てのビル）を捕らえられず、
後板・フィルムで像も拾えないような、
ビルに対して平行になるように前板を垂直に立ててセットして、
前板をライズ、フォール・・なんてことを想像しているとは、
思わなかったんだよ。
３０階建てのビル目の前にしてそんなことするプロはいないから、
てっきり最初にカメラ自体をアオってあるモノと思ってたんだよ。
わるかったな(笑)

どうだ、これで気が済んだか(笑)

>>387
擁護派だぁ？？？？？？
何を言っているか(笑)
ほとんどのヤツが、３０階建てのビルを撮るのに、
ビルに対して平行になるように前板を垂直に立ててセットして、
前板をライズ、フォールして撮れる
なんて、プロスレの610の書き込み見てから、思っちゃいないよ(笑)

翻訳お願い

>>389
それを勘違いして、罵倒粘着してたのはおまいさんだろ？
恥ずかしいヤツ。

>>390
エライッ！！！
確かにそこまでバカなら、
学校で教わっても、本やインターネットの情報をいっくら読んでも、
おまえがアオリを理解出来ないわけだ(爆笑)

小学校のドリルからやり直せ(笑)

>>391
３０階建てのビルを撮るのに、
ビルに対して平行になるように前板を垂直に立ててセットして、
前板をライズ、フォールして撮れる
と思っていたのは、俺じゃなく、ライズ廚たちだよ(笑)

>>385
いやいや、心配しているのはプリント時のすり傷じゃなく、
出力してからの、お客さんが付けたりするすり傷のことです。
ＰＸなんかだと、出力し終わったプリントって、銀塩プリントより簡単に傷が付いちゃうから
ラミネートがかかせないんですよね・・・・・。

先生しつもーん！！！
前板3cmライズと、三脚エレベーター3cmアップは一緒？

もっと厳密に言えば、最初にそうして撮れるって言ったのは影絵師だ(笑)
だから俺は、そんな影絵師に、
ビルに対して平行になるように前板を垂直に立ててセットして、
前板をライズ、フォールして撮るというのなら、
アドバルーーンに体くくりつけて、１５階まで浮かんで撮るのか？？？
とか、
別なヤツが、
ヘリ使ったらどうだ？？？？
とか、
高所作業車のほうがいい
とか、言っただけ(笑)

普通のプロならそういわれれば、ピンッと来るハズなんだけど、
プロじゃなくバカだったから、当たり前の話しで、こんなに長びいてるのよ・・・(┯_┯)
すまんのう・・・(>_<)

なっ、>>395の書き込みを見て判るとおり、バカでしょう(┯_┯)
エレベータと同じ事って俺が書きこんでいるのを読んで、
「俺が同じ(^o^)/」って書き込みしすると思って
こんな質問してくるんだから・・・ _|￣|○

壊れてんなぁ....。

なあH20よ。気が済んだだろ？

もう来なくていいから。

幼稚園児並みだろ？？？(┯_┯)

>>399
壊れてるお前らが去れっ!!

先生こたえてよー！！！ワカリヤスク
前板3cmライズと、三脚エレベーター3cmアップは一緒？

>>402
はいはい、ぼくぅ〜、先生はねぇ〜、バカには教えられないのぉ〜、
バカは何言っても理解出来ないからぁ〜。
どうしても知りたければ、他のスレッドがあるから、
プロカメラマンスレでも、カメ板の大判スレでもどこへでも書きこんで、
そこの先生に教えてもらうか、
大きな病院に行くと、“精神科”ってところがあるから、
そこの白衣着た先生に、教えてもらいなさいねーーー。
はい、バイバーーーーイ(^o^)/

先生？？？
前板3cmライズと、三脚エレベーター3cmアップは一緒？

なんだ、バカにされて自分だけがココの掲示板に来れなくなるのは許せないのか？？(笑)

先生まえといってることがちがうよーWWW


72 ：H20：2005/10/26(水) 01:50:39 ID:zBmHfIJo0
>>71
ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
ビルの先っぽが、先すぼみになっちまうだろうがぁぁぁぁぁ(笑)
建築写真もワカンナかったのかおまえーーーーーーー(笑)
それともわからないんでヤケクソかぁ？？？？？？？？

マジでこのスレから消えてくれ！

お前の書き込み見てると気分が悪くなる。

ビルの写し方が正しいとか正しくないとは関係ない。

他人に対する態度がおかしい。

たとえ撮影技術が上手くても、こんな奴が同じ仕事をしてると思うと恥ずかしくなる。

もう一度言う、頼むから消えてくれ！

>>406
そう、この時に、カメラの姿勢をアオってあるモノと勘違いしていたんだよ。
すまんな(笑)

まさかカメラをアオらずに構えている・・とは思ってなかったからな(笑)

>>394
なぁるほど、取り扱いしていくうちの傷ですね。
心配になってきました。台紙に入れてサンプルを見せているんですが、
触れることが無いので、傷はついていないです。
でも、お客はなにをするかわからないですよね。
以前、ラミネート調べたんですが、厚みのあるラミネートは安っぽい感じが
して好きになれないです。
オススメのラミネートあったら教えてください。クレクレですみません。

あのさあ、
カメラの姿勢煽ってても

>前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、

歪まないんですけど…日本語ワカリマスカ？カメラモッテマスカ？

連投キモイ

先生はキムチ食い過ぎて頭に寄生虫廻ったそうです。
そっとしておいてあげて下さい。

>>411
はいはい、すまんかったすまんかった

>ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
>腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

>>410
ウチはね、ドライラミで、BEST!のを使ってる。
池袋のIPPFで知りあったんだけど、妙に気があったから(^_^;
結構種類があって、いいよ。
それで、お客さんには、原因の如何を問わず、汚れたり破けたり濡らしたり傷か付いたり、
お渡しした写真がダメになったら、そのダメになったモノと引替に、
いつでも無料で新しいモノをお造りします。
って保証付けてるよ。
原価なんかたかがしれてるからね(笑)

今までに取りかえてくれって言ってきたのは、火事になって
ボロボロになった写真を持ってきた人が１人ぐらい。

＞H20
カメラの姿勢よりオマエの姿勢を直した方が良いだろ。

>>417
はいはい、それで？？？

>>418
終了。

頼むから消えてくれと言ったのに、まだいるのか。

どうしても書き込みたいんだったら『H20』のコテハン捨てて『名無し』で書き込んでくれ。

マジで、お前の名前見るだけで気分悪くなるんだよ！





どっか消えてくれ......。

で、おまいらは、カメラの姿勢煽ってても
前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
歪まない・・と、ココまでの知識しかないから、
ビル撮影で爆笑写真術をくりひろげたのか・・・。
歪まないように撮るにはこれしかないんだって・・・。
なんとまぁ・・・・・・_|￣|○

・・・と、これでいいのか？？？？

>ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
>腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

基本の撮影法も知らないヤツはプロ板を見るな(笑)

>ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
>腹痛てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(爆笑)

・・・と、これでいいのか？？
バカバカしい(笑)
素人や幼稚園児は去れっ!!!!

>>424
早とちりして人を罵倒するヤツは来なくていい。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/01(火) 23:57:09 ID:L15Q3/Qe0
基本の撮影法も知らないヤツはプロ板を見るな(笑)

>>416
保障を付けておくのは良いかも。
どんな環境で保存するか分からんからね。＞お客

ヨソの店で撮った、十数年前の家族写真（銀塩カラー）の修復を頼まれた。
退色と湿気（？）による表面膜の剥がれ。
スキャナで読み込んでPhotoshopでチョチョイと直した。
インクジェット出力しようと思ったけど、念の為、印画紙出力にしておいた。

それ以上に、プロの撮影方法も知らないのに、
素人の考えで、
「垂線を犠牲にするから人物にアオリは使わない・・」
なんて罵倒するヤツはプロ板に来るなっ！！！！

　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ 　　　　
　 　 　 ｒ.┐　　　 |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　 　 　 |　|　　 　 |／　○ 　　＼∵∵| 　
　　　　｣　|　__　　|　三　|　三　　ヽ∵|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　/｜ ﾚ　/ﾞi　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　うるせー馬鹿！
　　　|. 　 　　　|　＼　ﾍ＿／　　　|／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ. 　　　　ﾞ､／＼_＿＿＿／＼
　　　　＼　　　　ﾞ､
　　　　　 ゝ　　　　ヽ

>>430
あんた半島の血が入ってるだろ？

このスレにはH20以外にも、統合失調症が居ることだけは判った
スルーが出来ない時点で同病
２人で【ビルあおりスレ】でもたてて、気の済むまでやってくれ

　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ 　　　　
　 　 　 ｒ.┐　　　 |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　 　 　 |　|　　 　 |／　○ 　　＼∵∵| 　
　　　　｣　|　__　　|　三　|　三　　ヽ∵|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　/｜ ﾚ　/ﾞi　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　チャンコロ！
　　　|. 　 　　　|　＼　ﾍ＿／　　　|／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ. 　　　　ﾞ､／＼_＿＿＿／＼
　　　　＼　　　　ﾞ､
　　　　　 ゝ　　　　ヽ

それ以上に、プロの撮影方法も知らないのに、
素人の考えで、
「ビルの先っぽがを先すぼみになるから建築写真にライズは使わない・・」
なんて罵倒するヤツはプロ板に来るなっ！！！！

>>435
あら〜ん、３０階建てのビル撮影で、ライズ使って撮影するって豪語して、
【プロの撮影法を知らなかった】のは、おまいなんだが(笑)
いいかげんプロでもないのに背伸びして、プロ板に書きこまず、
素人板に帰れ(笑)

　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ 　　　　
　 　 　 ｒ.┐　　　 |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　 　 　 |　|　　 　 |／　○ 　　＼∵∵| 　
　　　　｣　|　__　　|　三　|　三　　ヽ∵|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　/｜ ﾚ　/ﾞi　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　これぞ半島クオリティ!!
　　　|. 　 　　　|　＼　ﾍ＿／　　　|／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ. 　　　　ﾞ､／＼_＿＿＿／＼
　　　　＼　　　　ﾞ､
　　　　　 ゝ　　　　ヽ

まず落ち着いて書き込みを読めよ。お前が勝手に勘違いしてこんな
大騒ぎになってるんじゃないか。

それと、
「ビルの先っぽがを先すぼみになるから建築写真にライズは使わない・・」
は、ほとんど合ってるよ(笑)
大抵のカメラマンは、前板・レンズで対象物を捕らえるからね。
背の低い一般家屋なら、ライズだけでなんとかなるかも知れないね(笑)

なんで大抵のカメラマンが、前板・レンズで対象物を捕らえるかは、
プロカメラマンスレの610の書き込みを読めば、
プロならば判るよ。

H20は建築写真撮るとき何ミリのレンズをどんなフィルムサイズで撮ってるの？
そこがたぶん建築写真の標準と違うから話が通じないと思うんだな。
普通に広角のレンズ使えばレールは水平のままほとんど撮るよ。30階建てとなる
とレンズによるけどさ。
例えばごく普通のスーパーアンギュロンの47ミリを69で撮って長辺画角が80度
ぐらい。それで写せないビルってかなり特殊なのよ。H20はそういう仕事しない
んでしょ？それならそれで別に恥ずかしい話じゃない。シッタカするほうがよほ
ど恥ずかしいよ。

>>441
おおーーーー、やっと骨のあるヤツが(^o^)/
スーパーアンギュロンの47ミリを69で撮って長辺画角が80度 ぐらい
で、地面から前板垂直にして３０階建てのビルに対して構えて、
イメージサークルの一部分のビルの全景の像を後板のフィルムに写すことが出来るのか？？？
ってことは考えた？？？？？？？？

>>441
うむうむ。
4×5だったら75mmかねえ。
＞30階建てとなるとレンズによるけどさ。
正確に言うと建物との引きと言うか、道路の幅と言うか、、、

路上駐車させない為に前日の夜、コーンを置いたりとか。
照る照る坊主を吊ったりとか、建築写真は大変です。

>>442
被写体となる建築物の立地条件で決まる事。
あなたの言ってる事に対しては、前提となる条件が曖昧ですから、
話しにならないよ。

>442
っていうかね、前板垂直じゃないとビル全体にピンが合わないでしょ？

屋根がある場合とかに前板を崩す時はあるけど、ビルみたいな垂直面に対して
前板をティルトさせたらピンがどうなるかわかってる？
443が言う通り、引きの問題だけど、30階建てのビルで周囲に道路から庭みた
いなものがないことは有り得ないのよ。これは経験的に間違いない。そういう
カンも働かない？

>>444
もし後板に写すことが出来る、
つまり>>443の言うように、
建物との引きと道路の幅がうーーーんとあったとしても、
フィルムにちーーーっこく写った、３０階建てのビルを納品しなければなんね。
となりのビルとか、周辺がゴチャゴチャ映りこんでる風景写真みたいなヤツ・・・。
とは、想像できんかい？？？？？

まあ、予算が有れば櫓を組むのも良し、高所作業車を手配するのも良し、
撮影場所に適した向いのビルの許可を得るのも良し、空撮も良し。

建築写真は撮影技術を超えた問題が多く、それを如何に克服するのが実力。
あおりの技術なんてほんのテクニック。
誰も、ライズやシフトなんて考えずに、ビューカメラで撮影してるよ。

>>445
・・・・・・・・・・・・_|￣|○
カメラを水平にしていたらな・・・・・・・・
どうしても、カメラを水平に据えたまま、おまいらは撮影したいんだなぁ・・・・。

>>448
また勘違いしてるよ、コイツ。

>>446
オレは乗り遅れでダウンサイズが出来なかったけど、
＞ フィルムにちーーーっこく写った
にはならないよ。
65mm、75mm、90mm、135mm、150mm、180mm、210mm、350mmのレンズを持って行きますから。w

>>449
あら、>>447さんはわかったみたいよ(笑)
前板を目一杯ライズして、後板を目一杯フォールしたら、
ピントグラスにはなんにも写らないって・・・・・

基本的に建築写真だろうと何の写真だろうと、ここから取らなきゃ絵にならん
という立ち位置があるわけじゃない。そこから撮るしかないわけでしょ。
それが空中からなら空中で撮るかもしれんけど、そんな誰も見たことない立ち
位置から写真とってもしょうがないわな。やっぱ地面に立った目線から撮るわ
けでしょ？
そこからビルがきっちり入るレンズが47ミリならそれしかないし、65でいいなら
65使うわけじゃない。それでビルが垂直なら前板は垂直だろうし、後ろ板も垂直
だな。そこで悩むことは全然ない。適切なレンズならちっちゃく写ったりしない
わな。
レールを上向けるのはライズ量が足りない場合にそういうこともあるかもしれん
が、それでも前板が地面に対して垂直ならそれはライズだし、それはレールに対
してどんな角度だろうとティルトじゃない。

>>451
まだ理解できないのかい？
>>455のどこにもカメラを水平にして撮るとは書いてないぞ。
よく読め。

>>451
一から勉強したら。
レンズのカバーリングパワーとか。w
＞ 前板を目一杯ライズして、後板を目一杯フォールしたら
ビューカメラを使えばライズとかフォールの感覚は無いよ。

広角の場合は袋蛇腹が垂れる心配とか、レンズに入る太陽光のカットとか、
が気になるところ。

ここまで言われても引かないH20
これぞ半島クオリティWWW

H20はやっぱビューカメラちゃんと使ったことないね。それで良いのにね。
変にシッタカするからややこしい。

前板一杯にライズして後板を下げても（つうかそんな言うほど下がらんが）、
ピングラがイメージサークルから全く切れるなんてコタァない。
それにもしそうやってイメージサークルが足りないなら、それはレールを
斜めにしても同じこと。レールは単に支持してるだけで写真とはなんの関
係もない。レンズとフィルムの位置関係だけが写真を決める。ビューカメラ
ってのはそういうもんなのよ。

>>452
おんなじ人だから聞くけど、前板垂直じゃないとビル全体にピンが合わないって、
手持ちのカメラで、ビルを仰ぎみるようにして撮ったら、
ビル全体にピントがあった写真は撮れないの？？？？？？？？

それと、カメラ水平にして前板ライズして、足りなくて、カメラ全体を上向けたら
手持ちのカメラで、ビルを仰ぎみるようにして撮るのと同じ、
先すぼみの写真になっちゃうよ。

>>456
蛇腹がなければねぇ・・・・・・・・・・(笑)

>>457
ここ見なさい。

駒村商会の大判カメラ教室
http://www.komamura.co.jp/lecture/lecture03.html

>>454
おっ、影絵師、袋蛇腹なんて、勉強したなーーーーーーー

被写界深度でピントが合うのと、ピントを合わすのは意味が違うのよ。
大判は特に絞って被写界深度稼ぐけど、それはフィルムの位置精度が甘い
からであって、絞りでパンフォーカスにするもんじゃない。それは非常
手段でプロの仕事としては危ない。実際絞り切ってピントかっちり合わ
せても室内から屋外に出てすぐ撮るとたまにフィルムがたわんでボケちまう
ことがある。絞ったから大丈夫ってことはない。

手持ちのカメラで上向いたらフィルムが上向いてるでしょ？フィルムが地面に
垂直であることが、ビルが垂直に写る条件なの。手持ちは地面に垂直じゃない
からビルが先すぼみになる。だから後板は垂直。
前板は垂直とは関係なくて、ピントが合う面を決めてる。ビルは垂直だから
ビル全体をピント合わせたいなら前板は垂直。

あとはレールをどんな角度に使用がそのライズフォールの範囲内でカメラマン
の自由。好きなようにすれば良い。写真の写りとは関係ない。

>>457
ははは、おれは別に前板垂直じゃなくてもビル全体にピンは合うって思ってるから(笑)
だからあえて聞いてみただけだよ(笑)

また誤解されると困るから訂正。

>前板は垂直とは関係なくて、ピントが合う面を決めてる。ビルは垂直だから
>ビル全体をピント合わせたいなら前板は垂直。

前板はビルが垂直に写ることとは関係なくて、ピントが合う面を決めてる。
ビルは地面に垂直だから、ビル全体にピントを合わせたいなら、前板は地面に
垂直。

こういうこと。

>>461
もっと苦労してる人が来てしまったよ。
オレはフジのSQだったけなんだっけを使い始めて、フィルムの弛みはある意味解消。
コダックのは圧判の精度が悪いので使わなくなった。
２枚取りはかさ張らなく、大きな魅力なんだけどね。

>>457
>それと、カメラ水平にして前板ライズして、足りなくて、カメラ全体を上向けたら
>手持ちのカメラで、ビルを仰ぎみるようにして撮るのと同じ、
>先すぼみの写真になっちゃうよ。

普通、カメラ組む前に先に位置を決めてるからそんな間抜けなことにはなんないね。
それよりあんまりビルを太らせたり、やせさせたりしないようにしなきゃね。

>>461
そう、絞りでパンフォーカスにするもんじゃないよね。
>>459が貼ってくれたページのティルトのところを見てご覧？？？？
前板垂直じゃないとビル全体にピンが合わないなら、お花畑をパンフォーカスで撮るには
クレーンでつり下げてもらって、真上から俯瞰で撮るしかないよ？？？

>464
冬は怖いんですよね。まぁシノゴの時ぐらいですけど。

寝なくちゃいけないんだが、プリント表面の弱さが気になって眠れない。
試しにインクジェットのプリントをコンクリの壁に軽く擦ったら
見事にはがれた！　こりゃたまらんでググっていたら種類が多く
なにを買って良いのか、ワカラン。
写真館　ラミネートでぐぐったら、写真館がさも、サービスのように
ラミネート加工付きとか、サービスと書いている。
ひょっとして本当に保護のサービスかもしれないけど、案外
インクジェット使ってるから、心配でラミネートしていたりして！
今、楽天で一応ラミネートを注文した。
で、お客さんには小さいお子さんのことだから汚すこともあるだろうと
考えてラミネートしておきましたから。なんて、言ってしまおう。
うひひひひひ。あぁ、これでひとまず安心して眠れるわい。

>>466
シャインプルフの法則って知ってる？

キムチッキムチッキムチッ

写真学校じゃないんだよ。わかってる？

シャインフリュークの法則ってのがあるのよ。つうか法則の名前なんか忘れ
てたけど、今ググって思い出した。
http://www.toyoview.co.jp/aori/lfc4.htm

ピント面、レンズ面、フィルム面は一点で交わる。だからピント面とフィルム面
が垂直ならそれが無限に下のほうで交わるから、レンズ面も垂直。
お花畑撮る時は垂直は関係ないからフィルムが下向いて、リンクのところの挿絵
みたいなことになる。

俺ってもしかして親切？www

で、この板の主旨に戻ってデジタルの話し。

建築写真って広角を多用するしリーフやフェーズワンみたいな小さい素子では無理なんだよねえ。

オレ的にはキャノンのTSに移行しようかと思ってる。
24mmでは不足で、20mmを出して欲しいよ。

>>469
普通に絞ってティルトで手前の花から奧の花までピントが合うから必要ない(笑)

とりあえず俺の周りで建築写真専門のヒトでデジタルで全部やってるやつは
いない。トーンが出ないんだな。ディティールとか、あんまり広角じゃない
遠景とかをデジイチ使うやつはいるが。

建築雑誌とかでも結構デジイチで撮ってるの多いらしいね。後処理でなんとか
してんのかな。

>>474
まあフルサイズもありますから。
歪みはレタッチだなぁ。

>>475
この前やってみたが、以外とレタッチでいけるよ。
こうなると、カメラの画素数が問題になるけど。

皆さん親切ですよね。
よくもまあこれだけ話の通じないもの相手に、根気よく解るように説明して…
俺はアオッテせせら笑ってるだけですし
良スレだなと思いました（話題ではなく人が）

うーん。まぁ画質がいけたとして、金がそれで取れるかだなぁ。
なんかそれなら私が撮りますって言われる気がする。

それ以前に俺の場合TSでは画角足りんし。ステッチなんかして
らんないしなぁ。

>>477
お馬鹿なクラさんなんかを相手にしてると人間も出来ていきますよ。

>>478
それはそれ。ギャラ次第って事で。

>>447
まるで写大の通信講座みたいだろ(笑)
これがカメラ抱えてビルの下に連れていって、実際にやらして見りゃ、
ビルは地面に垂直だから、ビル全体にピントを合わせたいなら、前板は地面に垂直。
なんて凝りかたまったおつむが、少しは柔らかくなるんだろうけど・・・・

>>478
画角問題として、
研究不足で実用になるか判らんが、デジタルの場合パノラマの手法も有るよ。
分割して撮影で後に合成。
フォトショップのCSで遊びでやったけど、今度まじでやってみるかな。

477はH20じゃないのね。やれやれ。

>480
良ーく考えてみ？垂直のビルで前板をティルトしてなんか良いことある？
ピントがボケるだけよ。

445で書いたように、屋根みたいな垂直じゃないものがあるときに、それ
ではパースの関係でおかしな形になることがあるけど、そんときだけやや
こしく前後を動かして形出すんだけど、それはかなり上級編で、H20はま
だそんなこと知らなくていい。出来ないプロもいっぱいいるからww。

>481
いや、それは外部は使えると思うけど、内部は無理っしょ。微妙に視点ずれる
と思う。ショップのテーブルが手前から置くまでだーっとあったら、三脚の上
パンしたらパースずれるんじゃない？

>>483
そこをシフトでなんとかすると。

>>482
おまえは２つのことを組みあわせて考えられないのか？？？？
おしいなぁ・・・もうちょっとなのに・・・・ _|￣|○

プロ板で、ほんとにこうやって撮影するんだよって、まったくのど素人に教えるみたいに、
手取り足取りかかなけりゃ、わからないのか？？？？？？ _|￣|○
そうじゃないだろ？？？

>>483
光軸のズレない雲台（ピント面の中心に調整できるやつ）がカンボから出ていたけど。

>484
たしかにねぇ。斜めに左右上下四枚切れば結構稼げるだろうけど。めんどい
ような気がするのはやったことないからかな。
アガリのイメージ掴めるかなぁ、とか考える前にやりゃ良いのか。

めんどくセーってどんと据えてガツーンと撮るほうが性格に合ってるかも。
撮ってからデジタルに持ち込んでレタッチは今も普通にやってるんですけどね。

いまだに本庄が出してるとは限らないです。
クイックタイム（QT）用に出してたんだけどね。
数万位だったから買っておけば良かったかも。

>>488
確かにめんどい。まあ窮余の処置ってところかな。
それ専用の機材もあるけど、頻度少ないので必要ないし。

>485-486
チミが吐く台詞じゃないよそれ。
それで結局わかったの？基本的には前板のライズないしシフトで建築写真は
撮る。ティルトは特殊な場合以外はしない。実際問題広角の場合板が当たって
そもそもティルトはほとんど出来ないんだけどね。

>489
あーわかったそんなのカタログで見た気がする。

>>491
本庄さんは意味も判らず英文かイタリア語のパンフを配ってたんだ。w
５年くらい前じゃなかったかなあ。
早過ぎたかもね。
今、やっと売れるかもね。

>>491
現場ではそれは逆だよ(笑)
現場では、
ライズないしシフトじゃ建築写真はほとんど撮れないから、
ライズヤシフトは、スゴく好条件の、誰でも撮れる、特殊な場合以外はしない。
んだよ(笑)

広角の場合、板が当たるって、前板に当たるの？？？？
そうじゃないよねぇ・・・。
前板動かさずレンズだけ上向けるなんてことは、幾ら素人でも・・・・(笑)
そうすると後板か・・・・・。
どうしても垂直にしたいんだねぇ・・・・・・。
カメラを水平にセットして、前板ティルトだけしても撮れないよ(笑)
おまえ、ライズだけとか、ティルトだけとか、なんかひとつ動かせば写ると思ってるの？？？？
ビューカメラってね、
カメラ自体を上向きにしたり下向きにしたりも出来るし、
前板や後板をライズしたりチルトしたりもできるし、
ピントがあうようにモノレールと平行に板を前後に動かすことも出来るのよ？？
なんか一個だけしか動かさないなんて、撮影出来るモノの種類か狭くなっちゃって
もったいなくない？？？？

>>493
また勘違いか。ダメだなコイツ。

>>493
おっと、誤解しないように書いておくけど、
そうやってカメラの上下、ライズやティルトを組みあわせて撮影しても、
前板を垂直になるようにカメラを戻せば、
自分がライズしたのか、ティルトしたのか
がわかるよ(^o^)/

前板を垂直になるようにカメラを戻せば、
じゃなくて、
前板が垂直になるように戻せば
だった(笑)

>>495の書きなおし

>>493
おっと、誤解しないように書いておくけど、
そうやってカメラの上向き下向き、ライズやティルトを組みあわせて撮影しても、
前板が垂直になるようにカメラを戻せば、
自分がライズしたのか、ティルトしたのか
がわかるよ(^o^)/

H20がその飯の種だかの方法カメラ立てて、
そんで、水準器で測ってみればいいんじゃないの？
案外、前も後ろも垂直になってるんじゃ？

もういっぺんだけ言うけど、レールを上に向けるのはライズでもシフトでも
ティルトでもない。それは写真に関係ない。
ライズってのはレンズの中心とフィルムの中心が合ってるニュートラルの
状態からレンズを光軸を平行にしたまま上に上げることであって、レールが
斜めになってもライズはライズ。わかる？前板が垂直で後板も垂直なら、
レールが水平だろうが、斜めだろうが、ライズよ。そこからわかってないのね。

>>498
ビルからとーーく離れた、街の中にビルがある風景写真みたいな写真なら、
そうだろうね(笑)

>>499
だから、前板と後板を垂直にして、そのまま下からビルを仰ぎみるようにすると
レールは斜め上に向くわけだ。
で、前板をライズするとどうなる。
デッカく写ってる一階から、ちっちゃく写ってる屋上までのフレーミングが、
屋上が切れて、１階の手前の道路の面積が増えるだけ・・だとは思わないか？？？
それとも、斜め上を向いた前板の角度そのままに、地面に対して垂直に上下できる構造か？？？
レールが斜め上向いたら、ライズがティルトになるなんてことは、
お前の言うとおりないぞ？？

あ、IDが変わったけど、499は491から上の親切なヒトだよ。

あらら。言ってる意味がわからんわ。なんだって？

>斜め上を向いた前板の角度そのままに、地面に対して垂直に上下できる構造
斜め上ってのはレールに対して板が斜めだってことか？
だとしたらもちろんそうだよ。ビューってのはそういうもんだ。

で・だ、
今度は逆に、カメラを水平にして前板をライズするか後板をフォールするかして
30階建てのビルを撮影しようとしたときに、
ビルからとーーく離れた、街の中にビルがある風景写真みたいな写真しか撮れないと
想像出来ないか？？？？？

オット間違えた(笑)
前板と後板を垂直にして、カメラを上向きに煽ったまんまだから、
前板も後板も、レールに対しては垂直だよ(笑)

それで、地面に対して垂直に上下するなら、レールひんまげなきゃならないだろ(笑)

なにが「で・だ。」だよ。困ったおじさんだな。

>ビルからとーーく離れた、街の中にビルがある風景写真みたいな
>写真しか撮れない
いや30階建てがうまくフレームに入るレンズ使うわけでしょ。そんな変な
ことになるわけないじゃん。前に書いたように、30階建てなら69で47ミリで
たぶん普通に納まるよ。ビルの周りに空地があって、道路でもあって、対面から
撮ればそれでH20が見たことがあるような写真になる。ならないと思うならそ
れは、H20の経験値が足りないから。

んーこのぐらいで納得してね。堂々巡りになってるよ。

>>507
蛇腹がなければな(笑)
69で47ミリで３０階建てのビルを捕らえて、
そのイメージサークルの中に小さく写っている３０階建てのビルを
余計なモノを入れず後板のフィルムに写すには、蛇腹に蹴られて写せないんだよ(笑)
蹴られない角度で蛇腹の曲がりを抑えようとすれば、
ビルからとーーく離れた、街の中にビルがある風景写真みたいな写真しか撮れない
んだよ(笑)
やってみな(笑)

潜望鏡は中にカガミが入っているから見えるんだよ(笑)

>504
レールと板の角度はある範囲で自由に変えられるし、板はレールから
ある範囲で遠くしたり近くしたり出来る。当たり前でしょ。ビュー
カメラを何だと思ってるの？レンズとフィルムの支持する仕組みは
写真の写り方とは関係ない。その仕組みがどうなっていても、ライズは
ライズだし、シフトはシフト、ティルトはティルト。

ということでH20はビューは写真で見たことしかないわけだ。いくら営業
写真館でもそれは珍しいんじゃね？キャリア何年よ？

>508
広角用のビューカメラってモノがあってな、ちょっと仕組みが違うのよ。
凹みボードとか、前に出てた袋蛇腹とか、ちゃんと出来るようになってる。
お前さんが心配することは何もないよ。

>>510
おお、特種な装置がないとおまえじゃ撮れないんだな(笑)

それと、その前の文章は、支離滅裂だぞ(笑)
前板と後板を垂直にして、カメラを上向きに煽った状態で、
前板も後板も、レールに対しては垂直。
それを前板の角度を変えないで地面に対して垂直に上下するなんて、
レールと板のある範囲の自由度をこえているぞ(笑)
また特種工具を使うんだろうか・・・・・・・。

建築写真撮りに行って前板・後板を垂直にしないんなら水準器要らなくない？
H20は、水準器もって行かないの？

前板前に出していた上げれば良いだけじゃん。特殊工具は要らんよ。

特殊な装置っていうか、凹みボードでちょっとググってみ？たーくさん
引っかかってくるから。シッタカが要らぬ心配する必要はないよ。

水準器は、最初にカメラを設置する時に使うから持っていくよ(笑)
三脚にカメラ据えた時に水平が出ていないと、わやくちゃになるからね(笑)

>>508 馬脚が出たな。

>>513
その状態で、前板前に出したら、垂直だけじゃなく水平も移動するジャン。
その分後板も前に出すのかな。
そうすると地面に対して上下だけじゃなく、カメラ位置変わっちゃうね。

凹みボード、袋蛇腹が特殊？　書けば書くほど馬脚が出るな。
そんなもん誰でももっとルワ。凹みボードは要らんカメラもあるが。
袋蛇腹知らんからライズが出来んだけジャン。

>>517
そんなもの使わなくても十分撮れますから(笑)

話し整理すると、
"H20が建築写真を撮るときは、前板・後板は地面に対して垂直ではない"
というのが問題ではないだろうか？

>>513
まぁそれはいいよ。カメラ位置が変わっても。
で、
前板と後板を垂直にして、そのまま下からビルを仰ぎみるようにすると
レールは斜め上に向き、前板と後板は、その斜め上向いたレールに対して垂直なわけだ。
で、前板をライズするとどうなる。
デッカく写ってる一階から、ちっちゃく写ってる屋上までのフレーミングが、
屋上が切れて、１階の手前の道路の面積が増えるだけ・・だとは思わないか？？？

>>519 それはない。何ミリで撮ってるんだ？
レジットなら90mmでは要らんが、75mm以下では標準蛇腹だとタイトだぜ。
H2Oさんの蛇腹はよじられたり、締められたりでたいへんだ。カワイソ蛇腹くん。

>>519
ちょっと違うね(笑)
正しくは、３０階建てのビルを撮る時は、前板・後板は地面に対して垂直ではない
だね(笑)
平屋で十分引きがある時は、そんなめんどくさいことしないで、
カメラを水平にして前板ライズさせて撮るよ(笑)

>>521
おまい、眠くて大変なんだろ？
さっきから、ひっぱる番号がわやくちゃだぞ(笑)
俺は逃げもかくれもしないから、もうそろそろ寝ようぜ(笑)

やっぱりそうだ。
「H20が建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てていない」

話がかみ合わない最大の原因はここだ。

わかった、H2O
確かに4×5 袋蛇腹いらない、レジット撮影。宙に浮いてんだ
飛行機乗ってんだろ。前板とフィルムは地表に水平なんだ。

わかったから寝るわ。

たぶんH20はイメージサークルの小さいレンズしか使ってない。
たしかに写っているだけなら、あおらなくてもいい。
だけど、建築の世界では、水平垂直が重要視される。
向かいの１５階から撮っても、ライズフォールで調整する。
また、形の正確さという意味でも、
可能な限り、ちょっとでも長いレンズが好まれる傾向がある。
そもそも、６９で４７mmしか持ってない奴に用はない。
おまえはくまちんか？

ところで、建築写真の場合、
外観って、多くても、全体と正面、それとポイント部分、くらい、
追加しても、全体および正面でも、パースを強調したのと水平垂直を正確に出したのとくらいで、
どちらかというと内観の方が多くないかな？

統合失調症は病気の自覚がない

ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/schizophrenia.html
上記サイトより
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

>（患者に対して）やってはいけない行為

>頭ごなしに叱る
>それは違うと説得しつづけること　
>批判すること　
>圧迫感・威圧感・緊張感を与える行為
>過保護、干渉すること


やってはいけない行為「それは違うと説得しつづけること」　
基地街本人と粘着は放っておいて、スルーで行こう

もう500越えちゃったよ　デジ板なのに
アナログの事ばっかりで・・・ここは
営業写真をデジで撮っている人達のお話
解った?そこのボク!

H20って何人いるの？

凹みボードや袋蛇腹が特殊な装置って、、、マジ、笑えた。
建築の撮影では絶対必要だよ。
てか、俺は建築の撮影はそんなに多くないけど、建築を中心にやってる人は
袋蛇腹付けっぱなしだよ。
外観でも使うけど室内でもたいてい使う。建築写真の撮影では普通の蛇腹を使う
方が少ない。

H20は相手が一人だと思ってんじゃないのか？
ここにいる全員が否定してるの理解してないのか？




ゴメン、また相手しちゃった。
これからはスルーします。

ミンナさあもう少しフォトショップの自由変形について
勉強すれば良いのに・・・
煽りなんか覚えなくても簡単に補正出来るんだから、一度試してみ

自慢じゃないけど俺は今まで建築とか室内の竣工写真、全部20Dで
写して納品したぞ

建築って色関係ないこと多いし人肌よりは加工についてはおおらかで内科医。

>>533
後処理より現場できっちりやった方が楽だと思うが。
睡眠時間は確保したいな。

>>533
フィルムのみのクライアントとかどうするの?

>>533
そもそもそれはスレ違いでは？
ここはデジタルで撮っている人のスレ、しかも営業写真をだ、建築は営業写真か？

↑　×>>533
　　 ○>>536

建設屋さんにコンタクトシートつけて渡したら、こんなに綺麗な写真
雑誌で見るような、まるでプロが写したみたいだ！と褒められたよ。

町の写真館でもデジタルなら簡単だよね

おーーーい、昨日、ラミの話し聞いてたやついるかぁーー
俺は

＞ウチはね、ドライラミで、BEST!のを使ってる。

って書いたけど、ベストなラミを使っているってことじゃなくて
BEST!ってところが売っているラミを使っているってことだからねーー。
ラミ、安くやるためには、圧着するためのローラーも必要だぞーー。
いわゆる、真空パックはダメだぞーーーーー

>>525
おしいなぁ・・・・・・。
折角いいところまで言ったのに・・・・。
なにがこのライズ虫達を迷わしているのかと、昨日の書き込みを見かえしてみたて
これかなと思うモノを発見したよ。

【前板はビルが垂直に写ることとは関係なくて、ピントが合う面を決めてる。】

この凝りかたまった考えが、お前達が、理解出来ない元凶だよ。
果たして、ほんとに前板はビルが垂直に写ることとは関係ないのかな(笑)

せっかく自分達で、“二等辺三角形”って書き込みしていたのに・・・(笑)

袋蛇腹は特殊な装置
袋蛇腹は特殊な装置
袋蛇腹は特殊な装置
袋蛇腹は特殊な装置




どんなつらい時もこのフレーズを思い出すと笑えるよ

建築の撮影では絶対必要だよ。
てか、俺は建築の撮影はそんなに多くないけど、建築を中心にやってる人は
袋蛇腹付けっぱなしだよ。
外観でも使うけど室内でもたいてい使う。建築写真の撮影では普通の蛇腹を使う
方が少ない。

っつーことは、袋蛇腹は建築写真でしか使わない特殊な装置だねぇ〜(笑)

短いレンズを使う時はだいたい袋蛇腹だよ。

あと、凹みボードも特殊だって言ってるけど、ホント、カメラ何使ってるの？
それがこたえられないなら、広角レンズを使う時に凹みボードが必要なカメラと
必要でないカメラ、代表的なものを１機種ずつあげてみてください。

まあ、知らないだろうけど…

あ、それから「装置」の意味わかりますか？
普通、装置ってある程度大きいものとか複雑な仕組みのものに使いますよ。
袋蛇腹ってただの袋の蛇腹ですから。
凹みボードってただの凹んだボードですから。

ご存知でしょうか、写真の色が変わって潰れた話を

>>545
凹みボードが必要になるような広角なんて使いませんから(笑)
広角を使っても、凹みボードが必要になるような使い方しませんから(笑)

>>546
なんでい、タダの揚げ足鳥か(笑)

H20理論のカメラじゃ七次元は写せそう

>>547
あらら、ホントだ。
フィルムのリンクだけがなくなっている・・・・。
いつ？？？？？？？

まあ、前からわかっていたけど、H20はやはり実際には撮影してないね。
ジナーを使ってるから凹みボードはいりません、とかいう話ならわかるけど。
素人以下だな。

統合失調症は病気の自覚がない

ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/schizophrenia.html
上記サイトより
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

>（患者に対して）やってはいけない行為

>頭ごなしに叱る
>それは違うと説得しつづけること　
>批判すること　
>圧迫感・威圧感・緊張感を与える行為
>過保護、干渉すること


やってはいけない行為「それは違うと説得しつづけること」　
基地街本人は放っておいて、スルーで行こう

>広角を使っても、凹みボードが必要になるような使い方しませんから(笑)
近接撮影かしら？
広角レンズで近接撮影なんて、ある意味、こっちの方が特殊。

袋蛇腹は、風景写真、人物写真、広角使うならたいがいつかうぞ。

>>551
ジナーを使ってたって、
凹みボードがいるような撮影をするときゃ、凹みボードは必要だ
と思いますが(笑)

>>553
袋蛇腹は、風景写真、人物写真、広角使うならたいがいつかうぞ。
↓
いや、使うんであって欲しい。
↓
いや、使わなければ困るはずだ。
↓
いや、使うはずだ
↓
袋蛇腹は、風景写真、人物写真、広角使うならたいがいつかうぞ。
↓
いや、使うんであって欲しい。
↓
いや、使わなければ困るはずだ。
↓
いや、使うはずだ
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
統合失調症は病気の自覚がない
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

ジナーって凹みボード必要だったっけ？

使うことあるよｗ
133も無理すんな

先生はキムチ食い過ぎて頭に寄生虫廻ったそうです。
そっとしておいてあげて下さい。

リンホフだとへこみボードつか湾ですよ。

ってか、フランジバックも解らない素人以下。
素人さんだって、４ｘ５持ってる人はいる。
カメラ持っていて、一度でも建築あるいはパースを意識した撮り方を
していればこんなくだらない話にはならない。
馬鹿馬鹿しい。

>>558
おまいが書き込みしている統合失調症を、
>>555で、わかりやすく解説してあげたのに(┯_┯)

先生はキムチ食い過ぎて頭に寄生虫廻ったそうです。
そっとしておいてあげて下さい。

>>560
そうなんだよ(┯_┯)
こんなくだらない話しを、もう３日もしていて、
それでもこいつらは判らないんだよ(┯_┯)

どうも、この人達は

建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずた
↓
いや、立てなければ困るはずだ。
↓
いや、立てるんであって欲しい
↓
いや、立てるはずだ。
↓
建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずた
↓
いや、立てなければ困るはずだ。
↓
いや、立てるんであって欲しい
↓
いや、立てるはずだ。

って、統合失調症にかかっちゃっているみたいなんだよ〜(┯_┯)

統合失調症は病気の自覚がない

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上記サイトより
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

>（患者に対して）やってはいけない行為

>頭ごなしに叱る
>それは違うと説得しつづけること　
>批判すること　
>圧迫感・威圧感・緊張感を与える行為
>過保護、干渉すること


やってはいけない行為「それは違うと説得しつづけること」　
基地街本人は放っておいて、スルーで行こう

でさ、今では、

建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずた
↓
立てなければ困るはずだ。
↓
立てるんであって欲しい
↓
立てるはずだ。
↓
建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずた
↓
あれ？俺の言ってることおかしい？？？
↓
いや、建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずた
↓
袋蛇腹を使えば撮れるじゃないか
↓
そうだ、袋蛇腹を使えば撮れる
↓
建築写真を撮るならば、袋蛇腹は使わなければ困るはずだ。
↓
使うはずだ
↓
使わなければ困るはずだ。
↓
使うんであって欲しい。
↓
袋蛇腹は、風景写真、人物写真、広角使うならたいがいつかうぞ。

となって、病気はますます進行しています(┯_┯)

あれでしょH20は30階建てのビルを一ｍくらいの距離から撮影するんでしょ？
H20の書いてること読むとそういう光景が目に浮かぶ。

通りの向こう側から普通に撮る俺らとは発想そのものが違うんだよw

H20もH20だけど、それに対してあれは知ってるかとか
H20に対して質問している粘着君も見苦しい

そろそろ相手するのヤメレ

フォトショップ使えば営業写真屋なんて怖いもの無いんだから

つまり、この人達は、
【建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずだ】
という、終始一貫した幻想や妄想を抱いているんですよねぇ・・・・(┯_┯)

この人達はその、
【建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずだ】
というストーリーを守りたいがために、
袋蛇腹とか、凹みボードとか、
向のビルの１５階から撮るとか、アイテムを見つけては、
どんどん足していってるだけなんすよ・・・・・・・ _|￣|○

はい、また足されました。
今度は、

【30階建てのビルを一ｍくらいの距離から撮影する】

というアイテムです _|￣|○

>>569
だって、H20の書いてることから簡単にわかることだぞ＞一ｍ

でも15階分ライズするなんてH20が言い出したことでは？

>75 名前： H20 Mail： 投稿日： 05/10/26(水) 01:57:06 ID： zBmHfIJo0
>
>おおっ、あんまし笑わせるから間違った(笑)
>前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
>１階しか写らないぞーーーーーーー(笑)
>超広角で、中太りしたビルにすんのかぁ？？？？？？
>
>それにしてもおまい・・・・・おもしろいっ！！！！
>
>76 名前： H20 Mail： 投稿日： 05/10/26(水) 02:00:35 ID： zBmHfIJo0
>
>まっ、マジレスですか？？？？？？
>前板・後板を、地表に対して垂直に立てて撮るって？？？？？？
>（　 ・_） シラー・・・
>

統合失調症は病気の自覚がない

ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/schizophrenia.html
上記サイトより
>妄想型
>…終始一貫したストーリーをもった幻覚や妄想を抱きます …

>（患者に対して）やってはいけない行為

>頭ごなしに叱る
>それは違うと説得しつづけること　
>批判すること　
>圧迫感・威圧感・緊張感を与える行為
>過保護、干渉すること


やってはいけない行為「それは違うと説得しつづけること」　
基地街本人は放っておいて、スルーで行こう

>>572
>前板・後板を、地表に対して垂直に立てたら、
>１階しか写らないぞーーーーーーー(笑)

普通に撮ったらこんなことは絶対に起こらない
一階しか写らないって、よほど特殊な撮影位置と機材使ってるんだと思うけど
普通の位置で普通のビューカメラ使ったらこんなことは絶対に起こらない

アドバルーンというアイテムもね！

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/02(水) 21:35:20 ID:rukfD5Jr0
ってか、フランジバックも解らない素人以下。
素人さんだって、４ｘ５持ってる人はいる。
カメラ持っていて、一度でも建築あるいはパースを意識した撮り方を
していればこんなくだらない話にはならない。
馬鹿馬鹿しい。

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　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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糞スレは引越し！引越し！さっさと引越し！　しばくど!


引っ越しおばさん　引っ越し　引越し　糞スレ　しばくぞ　

>>531
>>544

あらっ、間違えてクリックしちゃった(笑)

>>574
１階しか写らないは、少しオーバーだったかな(^_^;
普通の位置・・・つまり、想定出来る通常の位置でそうやってカメラ構えたら、
５階まで・・・１０階まで、ぐらいは写るかねぇ・・・(笑)

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

その位置じゃ30階取れないね
20階までだ

>>578は意味不明だけど、もしかしたら・・・・(爆笑)

>>574
そうなんだよ。普通、むしろ１階がちゃんと写らなかったりするんだよ。
植木とかでね。
なにより、ビルを先すぼまりにならないように撮ろうって話だから、ビルの
横幅は全部入ってるんだよ。ということは、どんだけ横長の画面なんだよ、
ことだよ。
で、カメラは何使ってるの？って聞いても絶対こたえないんだよ。

>125 名前： H20 Mail： 投稿日： 05/10/27(木) 18:44:17 ID： LVd7Kfez0
>
>もしかして、カメラの角度は関係なく、
>上下に動かせばライズだと思ってたのか？？？？？？？？
>それでカメラマンとは・・・・・
>なげかわしい・・・・・(T△T) アウアウ~
>もっと勉強しろよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>

>
>139 名前： Ｈ20 Mail： 投稿日： 05/10/27(木) 19:37:08 ID： LVd7Kfez0
>
>はい？？？？？？？？？
>カメラを15度仰角して、フロントとリアを15度づつティルトするって、
>カメラを１５度仰角にした意味は？？？？？？？(笑)
>折角カメラ傾けたのに、レンズボードを地面に対して垂直にしたら、
>３脚のエレベータでカメラ位置あげたのと同じで、ビルの１階しか写らないだろ(笑)
>っていってんだよ(爆笑)
>それでキチンと写るんなら、アオリ使って蛇腹をぐにょ〜んなんて曲げたりせんわ(爆笑)
>

>>583
普通、むしろ１階がちゃんと写らなかったりするんだよ。
植木とかでね。


って、俺はそこまで厳密に【ビルだけ】なんて、言っとらんぞ(笑)
植木って、ビル前の街路樹とかだろ。
今まで書きこんでいたヤツも考えていないハズだ(笑)
足すなよ(笑)

ジナーに凹みボードって？
どんな時に使うんだ？

>>584 >>585
おーおー、
【建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずだ】
という、終始一貫した幻想や妄想を守るために必死ですな(笑)

ああ、2型の袋持ってないヤツか・・

　　　＿＿＿
　　　/　||￣￣|| ∧＿∧　　ウリナラ！
　 　 |　 ||＿＿||<｀∀´　>
　 　 |￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　 　 |　　　　|　( ./　　　　 /

>>586
考えてる訳でしょ？あなたは。実際には撮影せずに。
俺はこれまでの経験を書いただけだ。

幻想や妄想のカラをやぶった時に、はじめて一人前になれるんだよ。

あら、
たぶんわかっている>>581さんは、

その位置じゃ30階取れないね
20階までだ

って言ってるよ。

俺は自分の経験から１０階までかなって思っているけどね(笑)

まぁどっちにしても、普通に想定出来る位置じゃ、30階撮れないよ。

昨日が遅かったんで今日はこれで帰るけど、

【建築物を撮影する時には前板・後板を地面に対して垂直に立てるはずだ】

は、幻想や妄想。
はやくぶち破れっ！！！！
そうしたときに、おまいの撮影の自由度は、ぐーーーーんと広がるよ(^o^)/

・・・・って、この話しはそんな難しい話しぢゃないんだけどね(笑)

＞H20
スレ違い以上の板違いだからそろそろ止めろ。

建築写真におけるデジタルバッグとかパースの修正ソフトの話しならしてもよいけど。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀Д´<n　　　 >　うんこくさいﾆﾀﾞ…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀Д´<n　　　 >　何かクサいﾆﾀﾞｧ　ウンコついてないﾆｶ？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　　　　　　∫∬∫∬
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r<　　　 <n｀Д´n>　ウンコついてないけど何かクサい不思議･･･
　　||　　ヽ　 ●）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

私は、H20擁護派ではありませんから誤解しないで下さい

>>587
そりゃ藻前、後玉でピントグラスを派手に割りたい時
に決まってるジャマイカ

へぇー。

Ｈ２０がビューカメラを使ってないことは、良く解ったが
今となっては、何を言い争っているのか不明。

30階のビルが撮れる撮れないなんてアホじゃない。
相手にする方が・・・

アオリがどうのこうのと細かい事言っておきながらスタジオで使ってるのはRZなんだろ？
デカイ口叩く前に今回のスタジオメモ載ってるK先生のように4x5一発撮りでやってくれ！

わが社では20Dでスタジオ撮影している訳だが、クレームは来た事無いぞ

まあお客さん再来店も無い訳だが・・・

蛇腹でカメラ隠すのも何だし、手持ちで撮影出来なくなるのも嫌だしね

まあこんな日に2ちゃんねるしている位だから潰れるのも時間の問題だと思う

>>587
PとX以外のジナーは凹ボードを使わないと65ミリ以下は無限がでないよ。
S 、F、 C　なんか。皆現行機種じゃないけど、いまだ現役は多い。

でも実際、字なーでリンホフボード使ってる人も多い。せっかくの。。。

アオリすぎて（粒子が）荒れてますなー

>>601
もともとは、俺以外の、営業写真を撮影している誰かが、
「家族写真や集合、人物撮影にアオリを使っている」
と発言したことに対して、影絵師が、
垂線が犠牲になるので人物にはアオリは使わないとか、
営業写真にアオリはいらないとか、
平面と立体ではアオリの効果が違うから、人物撮影にアオリを使ったらモデルの顔が歪む
とか書き込んで、バカにしたのを見て、俺が、

人物撮影にアオリを使ったらモデルの顔が歪むんじゃ、
３０階建てのビルを撮るときに、おまえはどうすんだ

と、書き込んだんだったね(笑)
その過程で、いろんな素人が書き込みに参加してきたんだけど、

とうの影絵師本人は、自分で“ライズ”って言ったあと、
これまでの書き込みを見て、
途中から書き込んできた素人よりも先に、アオリのことがわかって、
すたこら逃げちゃった

みたいだね(爆笑)
もっともこのときに、俺や影絵師が言葉にしている“アオリ”は、
ライズの事じゃなかったと思うけどね。

>>602
はいーー、修行の後、某ホテルの写真室で、
４×５で、年間１０００組以上撮ってましたから(笑)

なんで、おまえらにいろいろ書かれても余裕でいられるのかと言えば、
アオリに対するおまえらの書き込みは、全部、自分が通ってきた道。
つまり、修業時代、駆け出しのぺーぺーのときに、初めてアオリを勉強したとき、
近くにいる先輩や、師匠とやりあった、俺自身がそう思っていたことと同じ事を、
おまえ達が言っているからさ(笑)
だから、おまえ達のアオリに対しての考えなんか、手に取るようにわかるんだよ(爆笑)

あっ、年間１０００組って、婚礼だけで１０００組。
その合間の、七五三や成人式を入れたら、何組かわかんない(T∧T)

H20を選んだのは、そういう経緯もあって、
どうしてもデジ一で、フォーマルのスタジオ撮影するのには抵抗があった
ってこともあるかなぁ・・・・(^_^;

無駄な修行だったな

>>611
はいはい、いつまでも幻想や妄想を抱いてカメラマンを続けてください。
もしかしたら、そういう発注が来たときに、
自分じゃ撮れない・・と言うことに気かついて、
真っ青になって、初めて殻から脱皮できるかもしれないけど、
デジ一しか使わないような仕事のカメラマンなら、その機会もないだろうから(笑)

あっ、別にデジ一しか使わない仕事をしているカメラマンのことをバカにしている訳じゃないよ。

妄想だな

年間１０００組って・・・・・
たくさんバンケットルームがあるんでしょうね

>>615
６つ。
そのうちの一つは半分に仕切って２つにすることも出来るから、
最大で７組みできた。
今でも組数は１０００組近くはあるらしいけど、
ポーズ数がかなり減っているって言ってたね。

まぁ、そんなにビックリするほどバンケットルームが多いほうじゃないと思うけどねぇ(^_^;

婚礼1000組撮ったら
ビル撮影もできるようになるんだ

年間1000組　一人でシャッター切ってた訳でもあるまい。

まぁ、撮らなけりゃ、撮れるようにはならんわな(笑)
あいにく、俺がいろんなところで経験があって、何でも撮れるって会社にバレてたから、
夏場や冬場の婚礼が比較的少ないときには、
ホテル全景の写真から、料理、バンケットルームの撮影、生花やブーケの撮影、
など、ホテルのパンフレット用の撮影の一切合切を引き受けてた・・・というか、
ホテルに撮らされていた(^_^;・・・・からねぇ・・・。
ブライダルフェアー用の駅張りのポスターや、雑誌に載せる広告用の写真なんかも
俺が撮影してたよ(笑)

すごいじゃんか

>>619
一人で撮ってたんじゃ、死んじゃうよ(笑)
チーフと俺の二人。
写場が２面しかなかったからね。
それだって土日祝祭日は飯もろくに食べれなかった(T∧T)
食べれるのは、夕方の４時とか・・・(>_<)

そのあとに引き抜かれて行ったホテルでは、
年間５００組だったけど、４×５で、一人でこなしていたよ。

まあ、まとめると

H20mは婚礼のプロフェッショナルでしたと…ッッW

かっちょえーーーーーーーWW
プロかメラマンーーーーーーWWWWWWWW

>>621
すごくないよ(T∧T)
本当にすごい人ってのは、その時のチーフみたいに、
夏場や冬場は、ちゃんと夏休みや冬休みを取るんだよ(笑)
まぁ、楽しかったけどね。

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>624うるせー馬鹿！
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　　　 　＼＿＿＿_／

>>623
あら、そのあとには、そうやって撮影したポスターや写真を見た、
某広告代理店に引き抜かれて、そこでカメラマンもしましたが、なにか？？

高校生でもできるようなしごと、つーか、バイト？
で自慢スンナや？

おやすみーーーWWWW

>>627
はいはい、ど素人はさよーーならーーーー(^o^)/
ここはプロスレですからーーー(笑)

早く書き込めよー

マジで寝ちゃうよ????

　　　＿＿＿
　　　/　||￣￣|| ∧＿∧　　ウリナラ！
　 　 |　 ||＿＿||<｀∀´　>
　 　 |￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　 　 |　　　　|　( ./　　　　 /

そこより下はケーブルカー乗り場の駐車場のひな壇の前で寒さに震えながら観光バス待つ仕事しかないから、まあ、がんばれ。

かりちゃん…。
オイラ君の事好きだよWWW

レス面白いです

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
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>>626
どこの代理店だよ。広告代理店が営業写真館に仕事出す訳ないだろ。
まして、営業写真屋を引き抜くなんてありえない。
妄想もいいかげんにしないと。
痛すぎる。

はいはい、ありえないなんて、また妄想と幻覚ですか(笑)

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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>635うるせー馬鹿！
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それとね勘違いしていますよ。
広告代理店が営業写真館に仕事出したなんて(笑)
>>620の書き込み読んで言っているのだろうけど。
書き込みはよく読みましょう(^o^)/

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
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　　　 　＼＿＿＿_／

wwwやべ、まちがえwww

ツー架橋はもういけない

またあしたなWWW

たしかに634の言う通り。
俺が前に書き込んだが、広告代理店が見ず知らずの町の営業写真館に仕事は発注しない。
さらに婚礼が年間1000件もある大手ホテルだったら、パンフレットの制作は広告代理店が入る。
その広告代理店がホテル内の写真室に撮影させるわけないだろ？
もともと、その広告代理店と写真室の本店スタジオが何らかの仕事の関係があるなら別だと思うが。
ホントに写真室のカメラマン使って経費浮かせてたんだったら、随分ケチなホテルだな。

某広告代理店に引き抜かれたって話しにまでなると、もう何とでも言ってくれって感じだな。

H20は、「俺ってスゴイだろ〜〜〜〜！」と自慢したいだけなんだな。



ホントにそこまで凄ければ、噂が広まってどこかでセミナー講師の依頼なんかも来ると思うが....。

どの程度の代理店なんか知らないけど
普通はカメラマンなんかやとわねーけどな
まぁ、だんだん馬の足が見えてくるな

どうやら婚礼写真の経験がないから、

一人で撮ってたんじゃ、死んじゃうよ(笑)
チーフと俺の二人。
写場が２面しかなかったからね。

の意味が伝わらなかったらしい(笑)
この意味は、
スタジオＡはチーフが張り付いて、スタジオＢは俺が張り付いてシャツター切ってた
ってことだよ。
その写場全部で言えば、勤めているのはアシスタント含めて１０人ぐらいだったかな。
その次の５００組のところは、アシスタントが２人だったよ。

もどってきましたよwww

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
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>>641
ほらまた自分の考えだけで思いこんでる(笑)
ホテルは、少しでも広告費を削りたいのよ。
で、自分のところのテナントが、出来るって知ったらどうする？？？？
テナントに安い金でやらせて、広告代理店に、この写真を使って作ってくれ
ってなるでしょう(笑)
それに、婚礼の写真は、不文律が極端に多い写真。
袂の位置一つ、裾捌き一つ、ブーケの位置、ベールの具合ひとつで、
良い写真、悪い写真、
ちゃんとしている式場か、そうでないいいかげんな式場かを判断されちゃう。
あの式場は、こんな下手な写真を撮るのかぁ・・ってね(笑)
だから、老舗のホテルや式場ほど、自分ところの写真室に撮らせるか、
撮った写真を使って、パンフやポスターを制作するんだよ(笑)
気にいらなけりゃテナント相手だ、何度もダメだしできるし・・・・(^_^;

H20が言ってることって　シャインプルーフの交点が　地下ではなくて　天空にあるって事ですか　松田先生？

まあ、まとめると

H20mは婚礼のプロフェッショナルでしたと…ッッW

かっちょえーーーーーーーWW
プロかメラマンーーーーーーWWWWWWWW

ホントにそこまで凄ければ、噂が広まってどこかでセミナー講師の依頼なんかも来ると思うが....。

って、そんなにスゴイコトじゃないって(>_<)
アオリの話と同じで、
これをスゴイと思うことの方が、素人なんだって(笑)
わかんないかなーーーー(>_<)

修正刀で手首切って氏ね

>>650
あなたがどなた様か知りませんが、
だいぶビニ本関係に造詣がお深いようで(^_^;

>>649
お前、引用符の使い方知らないだろ？

あなたは日本語がわからぬようです(笑)
俺の話を聞いて、セミナー講師などの単語を、連想するのが素人。
私には恐れ多くて想像もつきませんて

>だから、老舗のホテルや式場ほど、自分ところの写真室に撮らせる

これもH20の思い込みではないのか？
俺の知ってる大手ホテル、式場で写真室のカメラマンにパンフの撮影してるところはない。
広告代理店がデザイナーとセットでカメラマン連れてくるよ。
また思い込みと言われそうだが、外資系ホテルチェーン、航空会社系ホテルグループ、郵政系ホテルではそうだった。


H20のいた大手ホテルってどこ？
写真室の経営はどこの写真館？
どこで修行したの？
引き抜かれた某広告代理店って何？



どうせ１つも答えないんだろうな.......。

広告代理店がデザイナーとセットでカメラマン連れてくるよ。

そのほうが、一見安く見えるからね。
いわゆるパック商品と同じ(^o^)/
でも、パック商品だからソコソコ←婚礼写真に関してはね
きちんと撮らせようと思うと、結局高くつくんだよ。

>>655
やっぱり引用符の使い方知らないんだな。

めんどくさくて(^_^;

>>657
こんなに連続カキコしてるのに引用符が面倒くさいだと？

あい(^_^;

バンケットが６室もあるホテルで電博がからまないわけがない

あーーーーーーーー、
外資系ホテルチェーン、航空会社系ホテルグループ、郵政系ホテルで思い出した。
たぶん、おまいが知っている、そこに入っている写真屋さんは、ほとんどが・・・。
想像通りなら、俺がホテルの経営者でも、確かに自分のところの写真室に任せない(笑)
おまえがそこしか知らないなら、確かに、おまえのように思ってもおかしくはないな(笑)

>>659
おまいは相手に読んでもらおうという努力をしないんだな。
それでいて自分の主張を押し通す。

まったくイヤな奴だ。

あぁ…　婚礼…
アルバイトなら、さっさとアルバイトでしたと言わんかい。

>>663
そうあって欲しいんだろうねぇ・・・(爆笑)

そもそもこんな人間性能で、営業写真が撮れるとは思わない。
お前の撮った写真見たときの、客の反応が大体想像できるな。

殆どリピーターつかないだろ。

>>661の続き
想像通りなら、ありゃ、ホテルが写真代をケチったんだよ(笑)
意味わかるか。
広告やパンフレット用の写真代をケチったって意味じゃないぞ(笑)

>>665
いーーえ、心配ご無用。

寿司職人がピザ作ってるスレはここでつか？

まあ、まとめると

H20mは婚礼のプロフェッショナルでしたと…ッッW

かっちょえーーーーーーーWW
プロかメラマンーーーーーーWWWWWWWW

透明あぼーんしたら、スレが1/3位になった。

>>670
それが一番だね。

まあ、まとめると

H20mは婚礼のプロフェッショナルでしたと…ッッW

かっちょえーーーーーーーWW
プロかメラマンーーーーーーWWWWWWWW

>>669
あーあ、素人やガキは、もうそれしか言えなくなっちゃったんだな。
もうそりしか書き込めないんだから、おとなしく、素人板に帰れーー(笑)

>>673

オマエ

のりわりいよー

あほですか?????????????????

ほう、で、あなたは何のプロフェッショナルで？？？
2chのプロか(笑)

先生の歯車だいぶ狂ってますねWWW

ついでに頭も狂ってますねWWWWWWWWW

ほらっ、振ってやったぞ(笑)

チャットか(笑)

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>678うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

特別に大した経歴でもないのでもう聞きたくないな。
だから、アオリの件は、妙に納得した。あほくさや・・・・

田舎の大型ホテルなら書いてること有りそうよ。
ありポジ渡してポスター作ってもらうとかね。

エロ専のおいらが高級旅館のパンフ撮ったりしてるくらいだから、まあ、あり得なくもない。

まあどうでもいいや。
好きに遊んでろよ。

>>680
田舎の大型ホテルは、>>661と同じ理由で、たぶんないよ

>>681
エロ業界の景気はどうよ？

良いわけがない。

しょうがないんで象の写真集撮ったりしてるよ。

エロだけは、景気に左右されないだろうなって、思ってたけど、
どの業界も厳しいんだねぇ・・・・・( -_-)旦~ フゥ

H20は観光写真屋に毛の生えた程度の経歴でした、と。
それじゃフィールドカメラの使い方知らなくても仕方ないな。

ネタバレするとこんなにつまらんことかということで。

H20よ、つまらない修行したな。

はいはい、妄想君は素人板へ

像の景気はどうよ

誰か象を買うなら、おいらが手配してやるよ。

観光写真屋とか写真館を軽く見ているような
発言が多いけど
別に従事しているわけじゃないが
なんか嫌な感じ
そんなに広告写真が偉いのかと自問する。

重くも軽くもないが、寿司屋とピザ屋くらは違う商売だよ。

>>691
あなたのような考え方ではこのスレで生きていけない。

寝

また明日WWWW

わかってるのはH20は建築写真屋をバカにしてるということだよ。
素人の分際でな。

>>691
違う商売というのに異存はないが、
寿司屋のなかにも、ろくにシャリが握れない回転寿司屋もある。
ピザ屋だって、本場で修行して、石窯使って本格的なところもある。
どんなことも、奥が深いのにかわりはないぞ。
表面だけで比べないほうがいいよ(^o^)/
表面だけ比べて、ヤレ何だかんだ言うヤツは、
何も知らない素人だと思った方が良い。

>>695
建築写真屋が、ライズだけを使って撮影していると言っている素人の方が、
よっぽどバカにしていると思うんだけどねぇ・・・・・・・。

まあ、まとめると

H20mは婚礼のプロフェッショナルでしたと…ッッW

かっちょえーーーーーーーWW
プロかメラマンーーーーーーWWWWWWWW

はいはい、妄想君は素人板へ

もしかして、価格の田舎のブライダルカメラマン？

はいはい、妄想君は素人板へ

もしかして人格障害者？

はいはい、妄想君は素人板へ

もしかしてリアルなの？

バカの相手は飽きた。
帰るぞ

>>696
んで、お前は回転寿司屋だろ？ｗ

お前こそ中身語ってないもんなぁ。被写体は自分の鏡なのですよ。
もうちょっと人間的に成長しましょう。

広告写真代をけちって建築写真の基礎も出来てないアシスタントに撮らせるホテル
そんなホテルのカメラマンが「婚礼写真とは」と語るこのおかしさよ。

田舎のホテルは面白いな。都会人には想像もつかん世界だなw
あ、素人だからかww

H20が働いていたホテルは系列でいくつかホテル経営したりしてないのかな
年間1000組婚礼をこなす写真室があるホテルがどれほどのものか解らないけど
会社でもホテルでもだいたい系列会社とかも一緒にパンフに載せるよね
会社案内でもそうだけど本社だけで簡潔することはまずありえない。
チラシ程度のものならあるかもしれないけど
また、あまりお金がないところは在りポジかき集めて写真ありきでレイアウトするなんてことはあるけど
それは俺が仕事してる3流の世界のお話し、もしホテルが大手なら1から撮影すると思う（想像）
結局在りポジ使うと統一感なくなるんだよね、全体的に

まー写真に関して人のことは言えんが
婚礼でも、営業写真館でも、報道でも、自分の専門分野以外の仕事すると結構疲れるのよね
仕事がくれば選んでる余裕ないから引き受けたりするけど
商品撮影80％＋人物20％の俺としては他の分野のカメラマンに頭あがらないよ
一度、知り合いの人から代写頼まれて幼稚園の遠足行ったけどありゃ2度とやりたくない
集合撮るのに一苦労した。自分の子供撮る位がちょうどいい。
要するに婚礼であろうと営業写真であろうとプロフェッショナルには変わりないし
俺にはできない。と言うお話し。
で営業写真をデジで撮ってる人達のお話をそろそろ聞きたい
写真館でのデジタルを使用した新しい試みだとか
crystarioなんか入れてるところも在るみたいだけど
そんな感じのお話しを聞きたい。

>>707
建築写真の基礎しかできないカメラマン
にはもっと任せたくないだろうがw

>>709
基礎は出来ているその畑の専門家と基礎もロク出来てないその畑の素人

お前はカメラ持ってる奴なら素人に頼んでも平気なのかww

回転寿司だからフィルム交換の速さなら一番だろうね

品プリで9日〜10日のアドビフォトショップワールドに行く人いる?
わし、行く予定だったが仕事が入って行けなくなってしもーた
ラッセルブラウン氏が来るという事だったので楽しみにしていたんだが

それにしても、フォトショ7.0からCS2に最近したけどファイルブラウザ
が使いやすくなって便利だ　　

スタジオで写した写真をポスターにしてフレームに入れて
安い値段の商品で作りたいんですけど、エプソンとキャノン
どちらの大判プリンタが良いでしょうか？
価格コムとかにも情報が無いようですし、最近キャノンのインクも良いと聞きました。

お使いの方はいらっしゃいますか？
又フレームつきで8000円〜10000円で予定していますがいかがでしょうか？
よろしくお願いします

ぱっと見はキャノンの方が良いように見える。
エプ使ってるけど、納得いく色が出るまでチューニングすればエプ。
プリントする人が沢山居るならキャノンが良いかも。

耐変性はエプかなー。半年日光に晒したけど、全然変わってないってレベルだった。

商品にするならエプソンの顔料でしょう

で、ラミネート（パウチ）で質問したものです
コールド、ホット　両方買ってきて試したんですが、どれもイマイチでした
ネットで検索するとコールドの方が透明度が高く、、、、、となって
いるんですが、写真に糊のムラ？見たいのが見えて、ダメでした。
もしかしたら、コールドでも品質の上下があるのかもしれませんが

続きです
ホットの方が透明度は高く感じます。しかし、これも温度で透明感が
違ったりと難しいです。それはナレかもしれませんが、しかし、厚い
ビニールで覆うわけで、自分としては違和感を感じます。
面白いのは８ミクロンの皮膜を形成するものがありました。
しかし、これが上手くいかず、何度も失敗しています。また、いつか
皮膜が破れるような気がして、怖いです。
スプレー式の表面保護の製品があり、今日買ってきて試そうと思っています。
ライソンのものなので信頼性はあると思います。けど、スプレーじゃ、
自分の健康が心配です。

>>715さま
やはり耐候性などの問題からでしょうか？
CANONも100年もつようになった！と小川勝久先生がおっしゃっていましたが・・・

今4000PX使ってたんで安いしエプソンにしようと思い始めています

>717
スプレーでムラ無く塗るのは難しいと思う。
上手く塗るには結構練習がいる。
まぁ、コールドラミも気泡を入れずに仕上げるのにコツいるしな。

>>716
買ってきたのは文房具屋で売ってるアマ向けのラミネートだろ？
それでスタジオ撮影の写真をラミネートするのか......。

通常、写真館が使ってるのはコールドだと全進堂、ニード製等が多いんじゃない？
ホットだとトーラミが最大手。
初期投資額はコールドのほうが相当安く済む。
ホットは0がひとつ多くなるんじゃないかな？

690
yahooのzou氏と関係あるのですか？

>>720
なるほど、やはり品質の上下があるんですね。
ググってもニードや全進堂のラミネートを具体的にどこで買えるのか
解らない、ホームページが無かったりあってもヘンな作り。
写真屋もホームページが無く、ウチに来る客が多いように、
この業界は遅れてるな！！！

>>718
えっ、最近はキヤノンも100年になったんですか。
数年前にキヤノン使って、直ぐ退色するクソだったんで、エプソンを
すすめましたが、それなら話が違います。どもすんません。

>最近はキヤノンも100年になったんですか

あほ、100年たってから信用しろ。
エプソンの顔料は、直射日光のあたるところに何年も放置してあるが、退色はわずかだな。

どうも
キャノンの大判のプリンタですけど、インクが黒以外も全て顔料になっています。
白黒もプロファイル新しくなって綺麗になったそうです。

小川先生の講習会の時、前と比べ格段に良くなったとの評価でした。
又私が見た限り、光沢感や粒状性も良かったです。
営業さんの話では100年とは歌ってませんが・・・との事でした。
実売はキャノンの方が高いようですし、ランニングコストや操作性など
実際お使いの方や、研究されている方のお話が聞ければと思いこちらをお借りしました

あらあらあら〜〜、>>706と>>707の書き込みを見てみると、
もしかしたら、みんながアオリの話しをしていた時にはずーーーっと黙っていた
影絵師が、性懲りもなく、また書き込みしているのかなぁ？？？(笑)
まぁ、さすが2chプロだけあって、粘着→中傷と、基地外の大道を歩んでいますな(笑)

>>722
俺が注文していたのも全進堂。
ずーーーと全進堂にしか注文していないんだけど、
確か、全進堂に一番最初注文した時は、ラミの裏にneed!
って書いてあったんだよなぁ・・・緑色の字で・・・。
で、何ヵ月かして、注文した時に、それが青い色の字でBEST!に変わっていて、
あれ？？？？？って思ったんだ。

>>708
系列の写真は誰が撮っていたかは知らない(笑)
ただ、自分の勤めているホテルの写真は、毎年毎年、全部撮ったよ。
なにかに載せる、ホテルの社長の肖像写真とかは、
その都度タダで撮らされてたし(>_<)

ラミの話の続き

で、昨日の>>547のレスを見て、検索してみたら・・・・・・
ウチじゃ、変色なんてしていないけどなぁ・・・・・・。
在庫があるから当分は大丈夫だけど、
新しいの見つけなきゃなんねぇなー(>_<)

>>722
おいおい、ホントに写真館の人間か？
ニードや全進堂も知らないのか？
この業界が遅れてるのは事実かもしれないが、722は業界の事知らなすぎ。
写真にラミネートをかけるのに、アマ向けのパウチでやろうなんて考えちゃうところが....。
この業界に友達とか、取引のある問屋、台紙屋、ラボにも聞けないのか？


アッ、ニードとかウィスタは年に何度かDM送ってきてる。
全進堂は付き合い無くても年に一度は商品持って営業が来る。
それもないのか？

>>730
ニードや全進堂がそんなに有名なんですか、全然知りませんでした。
自分が取引、購入する先は堀内、銀一、セットショップ、ヨドバシ
などです。つまり、営業写真館畑ではありませんです。
ウィスタの営業は来たことあります。証明写真のカッターやスタンドの
営業でした。台紙屋さんも来た事ありますが、最低の購入数が自分に
とっては多いので、もっぱらチクマの台紙を買っています。
高いですが、作りはしっかりしているし、、、、って、書いたら笑われるかな。

自分の様な写真館じゃない人間にアピールするような製品が無いですね。
全進堂のホームページもヒドイです。アレ見たら普通信用しないですよね。

BESTのコールドラミ用のフィルムネバネバして嫌だ

ええ？してないよ
変なのつかまされてるんじゃないの？

>>731
また変なの出てきてる？

市販のチクマの台紙使ってる写真館…。
これは笑うところ？

写真館じゃない人間にアピールしても売り上げが望めないのでアピールしない。
HPで信用するかどうかではなく、これまでの実績、まわりの写真館での評判で取り引きする。

写真館業界に対する微妙な悪意が感じられる…、のは俺だけ？

納豆菌繁殖中

そこで取引先の台紙屋が潰れて
困ってる俺が来ましたよ
これで二件目だよorz

最近2軒も潰れたかな？
大手じゃないでしょ？
地方の零細台紙屋さんか？

電話帳では一応、写真館のところにもある。けど、写真館と言われると
多少は抵抗ある。写真スタジオって感じ。で、営業写真館はこうでなければ、
と決め付けることも無いと思う。竣工写真などの建築撮影したって良いだろうし、
宣材写真撮ったって良いだろうし、物撮りしたって良いと思う。

で、台紙だけど天下のチクマも種類が減ってきた。八つ切りが減ってきた。
もしかするとフロンティアになってから八つ切りが無くなったのと無関係では
無い？　だとするとデジタルの写真屋が増えているって、ことだよね。

>>730
俺が注文していたのも全進堂。
ずーーーと全進堂にしか注文していないんだけど、
確か、全進堂に一番最初注文した時は、ラミの裏にneed!
って書いてあったんだよなぁ・・・緑色の字で・・・。
で、何ヵ月かして、注文した時に、それが青い色の字でBEST!に変わっていて、
あれ？？？？？って思ったんだ。
で、昨日の>>547のレスを見て、検索してみたら、
社名が全進堂に変わってて、しかも、もうラミは販売していないっぽいよ・・・・・・
ウチじゃ、変色なんてしていないけどなぁ・・・・・・。
在庫があるから当分は大丈夫だけど、
新しいの見つけなきゃなんねぇなー(>_<)

しまった、間違えた(>_<)

社名が全進堂に変わってて、

じゃなくて

社名が全進堂からBEST!に変わってて、

だ。
ラミが売れて、これで行けるって思って、社名変えて会社新しくしたとたんに
変色騒ぎで、ラミを売らなくなっちゃったのかなぁ・・・。
それとも、ネット販売だけを辞めたのかなぁ・・・・。
今度、電話してみよう・・・。

>>734
そんなにピリピリするなよーーー(笑)

>>718
あんなセミナーで言ってた事を信じちゃダメよ。

ウチはエプのPX-7000使ってる。
速さではキヤノンに負ける。

んで、ご質問の値段だけど、
フレーム付き10000円辺りが妥当なセンじゃないかな。

ども
4000PX気に入って使ってますんで、EPSONにしてみます。
インクのもちとかどうですかね？
4000のインク、ICリセットして使ってますけどリセット後半分くらいの表示まで
無くなりません！！！
7000はICリセット可能なんでしょうか？
やはり10000円位が限度ですよね、
色々スミマセン

エプソンはインクを金に化ける色水だと思ってる。

七五三スタジオ写真、自由に動く子供を連写してみると、
写真の偶発性の良さに魅了された。写真は、瞬間を写
すんだね。

ストロボのチャージが２．５秒くらいあるから、連写といっ
てもそんなもん。ＰＣへのデータ転送も２秒くらいあるか
ら、それもある。

それから、一組、別の写真館の取り直しが入った。

写真館のストロボって閃光時間が長いから、動く子供だとブレることもある。

>>746
え？なんだって？

>>745
句読点、改行がおかしいので読みづらい。
もう少し読みやすく書き込みましょう。
頭悪そうに見られます。

>>744
話は違うけど、エプソンプリンタのおかげで儲けてるよ！

周りのスタジオが廃業したからか、今年は盛況です。
来週の予約の電話が来ましたが、お断りしました。
12月の予約（七五三）まで来ています。

>>750
＞お断りしました。

貴店も潰れるな。
断られた客が悪評振りまく。

>>751
希望時間には無理でしょ。
最近のは、希望時間うるさいから。すぐ変更もするし遅れても平気。
撮影できんのに時間で受けるのは、却って阿呆な店。
ダブルブッキングって関係ない巨大店ならいいが。

>>752
そうなんですよ。繁盛しているといっても絶対数はたかが知れている。
一組でも多くお客を取りたいんだけど、希望する時間帯は
10時から午後の1時頃に集中してしまう。
その前あるいはその後、午後2時なら大丈夫ですが、というとじゃ、
他をあたります。ってな、具合です。
予約なのに待たせた！でクレームも入るので、あまりヘンなことも
出来ない。

今日、全進堂に確認の電話入れてみたら、
ＨＰのリンク切れの不具合で、ラミフィルムはちゃんと売っているて(^o^)/
変色騒ぎを起こしたのは、どうやら別のところが販売しているモノだったみたいだ。
あーーーー、びっくりした(^_^;

>>746
うちはデジにした時に定常光に変えたから連射早いよ

>>754
ラミの面質は何使ってます？
国産？輸入品？

>>755
定常光＝自然光？タングステン？蛍光灯？

>>756
輸入品の砂目

遅れて来た客は後回しにする。

前進堂に電話しました
面質のサンプルを送ってくれるということです。
教えてくださった方、ありがとうございます

>>758
そういうのに限って、たち悪いんだよねｗ
着付けが取れてたり、化粧禿げてたりぼろぼろ。
ばあちゃんが着付けてとれた、なんて言って。
ほんまは自分で着付けて美容室着付け代浮かしたんだろうが、って。
写真屋に只でやらせる神経の図太いおかん。
怖いわ〜

>>759
ニードのラミもいいよ　

>>760
ウチは、あんまりヒドいのは、
すみません着付けは専門外ですからって言って、お直し断っちゃう・・・。
後から、あそこがコウだったとか、あれがあーだったとか、トラブルの元だから(^_^;
んで、スタジオの隣りにある美容室を紹介する。

後に残るのは写真だけなので、
よその美容室でやった着付けの悪さを写真屋のせいにされた事あるよ。
「直してくれても良さそうなモンだ」みたいな感じで。

ウチの責任じゃねーだろ、と言いたい。

>>761
ニードってのが検索で出てこないです。
で、全進堂ですが早速サンプルが来ました
種類が多くて悩みますが、さすがに皆さんオススメの業務用だけあって、
ラミネートをした感じは満足しています。よかった、良かった。
で、プリンターで出力する用紙ですが顔料インクのプリンターなんで、
光沢紙だと斜めに見たときに変な反射があり気に入りません
マット紙ならそのような事がないのですが、シャドーの描写が気に入りません。
プリンター出力+ラミネートで納品するにはもう少し研究してからです。
それまではコスト高ですが、フロンティアに外注です。トホホホ。

お客さんにデータくださいって言われませんか？
ウチはデジタル移行にさいし、当然言われると思い
プリントをしてくれたカットを２０００円と決めました。
ですから問い合わせられれば、気持ち良く『ハイどうぞ！』とお答えしています。
でもホトンドの方が引きます！
皆さんのスタジオどうされていますか？

自分でスキャンしろぼけえ、という。

>>765
ウチはほら、カメラの見た目があきらかに一般と違うから(笑)
カメラとＰＣが有線で繋がっているし・・・・・(^_^;
だから、
お渡ししたいけど業務用だから、専用ソフトがないと見れないんですよーー
って言うと、１００％納得してもらえる(笑)

あー　俺もスキャンした方が安いよって教えてるけど。
大抵今の時期の写真は年賀状に使いたいらしい。
でも、半分位の客がめんどくさいらしく、年賀状の注文も来る。

>>765
フィルム時代だって「ネガくれ」と言う客はいたでしょ。

1カット2000円が高いとか言われたら、
未現像のRAWデータを渡してやれ。

>>765
ウチは恥ずかしながら２０Ｄで撮っていますが
やはり２，０００円で通しています。

ウチも20Dです！
恥ずかしくは無いけど、不本意です。

２０Ｄはちょっと恥ずかしいと思うな

１ｄｓってテプラで貼れ

>>773
天才

20Dでもバッテリーのアダプタ付けたら大きくて強そうかなぁ？

電池も持つし、１ＤＳと見まごうてくれるぞ。

よもや廉価版ズームなんか使ってないと思うけど
２０万以上のＬレンズ付けてたら２０Ｄでも見栄えするんでは

Yahoo!オークション - ★★写真屋必見かもｗ　MINICAM SF-6040★★
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18775093

スタジオだからなあ。
ズームは２０万しようが、別にいらない。
単玉のEF85mmF1,2でさえ
AF迷いっぱなし。

>>772
8×10なら恥ずかしくないでしょうか？

見栄えなんて誰も気にしてないって。
「これはＥＯＳですね」とかチェックしていく客なんている？

客も機種名までは気にしないだろうが
どういうカメラかは結構見てるだろ？

俺はよく客に
「いやーすごいカメラですね」とか
「このカメラ高いんでしょ？」
とかはよく言われるぞ？

>>779
どんなセッティングで撮ってるの？

AF迷うくらい位なら
サービス入れればいいじゃん。

釣られてる。

＞単玉のEF85mmF1,2でさえ

って、このお化けレンズ、ＡＦで使うとそんな感じになりやすいじゃん。
単に所有を自慢されただけかと。

とても贅沢だとおもう。別に８５Ｆ１．８でも十分といえば十分だから。

EF50mmｆ1.8で十分

EF85mmF1,2は５０F1.8より迷うし遅い。

せめて
EF85mmF1.8との比較で、コメントしたほうが。

ウチはタムロンの28-75+20Dです
引ける時は50/1.4ですけど

20D使ってるんだぁ！とよく言われます（マジで

そうかー。うちではモニターに即プレビューされて出てくるところで
そっちに気をとられているような気がするよ。誰も５Dだとか見てくれ
ない。

>>771
もうH20のフェーズワン譲ってもらうしかないか。

>>788
・・・

セールウインドとかの、でかいフードでもつければ

ていうか画質大丈夫なのか？

画質は集合以外は２０Dでも問題なし。
ただスクリーンだとゴミ付きが目立つ

結婚式の時、友人には1Dsで撮られ、集合はD60で撮られた。
少々萎えた。

肝心の画質は如何でした？

>>794
集合以外って...。
何人規模の集合写真撮ってるんですか？

レストランとかの３０人以下だろ。

集合以外って事は集合写真を20Dでは撮らないって事だろ

実はＤ６０のシールを貼った５Ｄ。
ださチューン流行らす。

s2で100人の集合試したけど、いけた。
もちろん怖いので６ｘ９で撮影。押さえのs2を試しに六つ切りに
のばしたら、おっと、いける、いける。って感じで。

やっぱり出写は
出寺２台で、補完しあうのがこれから流でしょう。

ウチはS2Proで、120人くらいの集合をA4見開き印刷に使った。
EPSON PX-7000でA1出力しても、まぁナントカなった。

ほお、学校ですか？
でしたら
「学校写真のカメレマン集まれ」の
スレでも、聞かせてやってくださいよ。

学校写真のカメラマンですorz

お前らの頭の中には印刷＝学校写真しかないのか。

お、S2Pro使いが意外と居るんだね。
しかし1000万画素↑の解像度見ちゃうと、何かS2では空しくなｒｙ

ところで、Win-VistaからCanonとMSが組んで、カラーマネジメントを本格的にやるそうですが。
ソレを考えるとキャノン買っちゃうか〜と思ってしまう今日この頃。
親父のニコンレンズ資産が勿体無いと思いつつ、どうしても気になってしまう。

>>807
もうなんどもでているけども
「親父（さん）のレンズ資産」＝デジタルにとっても全てが資産になりうる
では、無いよ

OSのCMSの仕組みをキヤノンが作ったからと言って、キヤノンのカメラの
データが良く見えるるわけじゃないよ。

S2は良く知らないんだけど1200万画素？モードで撮ってるんですよね
600とか800クラスでは集合系はちと苦しい。

>>806
じゃあどんな仕事か、話せば。
おれは、地域密着が基本だからな。
出版物ってコンスタントに作るのがいいよ。
イレギュラーでこられても、そんなに嬉しくもない金額だったり。
神経使って丁寧にしても翌年来るかさえ判らん。

ラミネートの話です。くどいですか？
全進堂のラミネートは確かに文房具店や電気店で売っているものよりも
品質は良いです。でも、やはり、靴下の上から掻く、あるいはコンドームを
付けたセックス。こんな感じです。エプソンのプリンタのマンマが一番
クリアで良いです。表面の弱さを指摘されましたが、爪で強く引っかくなど
しなければ、大丈夫と判断して、そのまま納品することにしました。
皆さん、いかがしていますか。

ゴムなしがいいです

>>807
カラーマネージメントのシステムなのだから、カメラが画像ファイル内に
ICCプロファイルさえきちんと出力すれば問題ない。

>>812
お客さんが納得してるんならマンマで良いんじゃないかい。
アルミフレーム（って言うのか？）に入れる方法もあるが。

使い捨てポスターPOP用途でもないかぎり、まんま納品は全国でも812だけじゃないか？
クリスタリオの展示会で純正ラミ見たことがあるが価格は忘れた。

812です。
今日、他のスタジオの人と話したら、まんまはヤバイと言われましたよ。
すでに何人かに渡しました、、、、
8ミクロンのラミが良い感じなので、明日、もう一度試してみます。
（ムラ無く綺麗に出来ないんですよ）

なんとなく、語尾の「よ」が感じ悪いですよ。

インクジェットは光沢紙でも
表面がひっかかるような手触り
だからね。
ラミかけないとプリントを重ねた時に
スクラッチ付き易い。
以前よりはマシになったけど。
それよかバンディングとローラーの
跡をごまかす為には必須だ。

>>817
全進堂だったら液ラミ扱ってるはず。
液ラミ使ってる人知ってるけど、楽だと聞いた。
本体は高いが、1枚あたりの単価はクールラミの半額以下。

>>819
シルク風の用紙ならバンディングもローラー痕もわからないです。
引っ掛かる感じも無いです。さらっとしていいですよ。

>>820
液ラミの機械は50万円くらいですか？
売り上げ考えると、ちょっと、、、って感じです。
その程度なら即買える、くらいの仕事量ないとダメでしょうけど。
とほほほ。

4000PXですけど、HOTラミは熱で色変わるのと、シャドー（黒部分）が
糊ブツブツして綺麗に出ませんでした。 （色々試しましたが）
今は前進堂のコールドラミ使ってますけど、やはりシャドー部は糊っぽく
解ります。
ウチはカレンダー用のサービスとして使用していますので・・・

ホント今は設備投資苦しいですね

暖房の効いた作業部屋でコールドラミして
納品後にクシャクシャに縮んでクレーム受けた俺様がきましたよ

>>823
ラミフィルムの圧着には何使ってる？？？

>>825
ウチは4万円弱のホットタイプ（コールドに対応とは書いていないけど）
の4本ローラーで一応は高級？品です。
で、黒い服などは斜めに見ると糊っぽいって表現はウマイと思うのですが、
そんな感じします。
全進堂のラミマシーンなら上手くいくって意味でしょうか。
気になります。

コールドラミの圧着にはWISTAの手でグルット回すやつです。
結局顔料インクジェットは上手く行かないようです。

とーラミの方の話では自社のが一番だと自信を持って話しますけど
ラミ機に50万は出せない

後気になるのはホットもコールドも、使用している糊が、銀塩やら顔料に
悪影響（化学変化？汚染？）及ぼさないんでしょうか？
あのネチョ〜〜っとした糊、良い筈無い

>>827
所詮インクジェットなんだからスッパリ諦めて
ラボでプリントからラミネートまでやってもらえば良いのでは無いのでしょうか？
お宅の売り上げがどの程度かは解らないけど、
自家処理って結局有る程度量をこなさないと、少数では逆に高く付くよ
もしくは、決心して液ラミ買うかだな〜インクジェットには一番向いてるよ

品質的にはトーラミが一番良いんじゃない？
ただ、機械の値段が.....。

ウチは全進堂で購入した圧着器だけど、WISTAのとほぼ同じだもんなぁ・・。
でも、ラミかけでムラになったり、失敗したりはほとんどないよ？
ただ、光沢仕上げにするのは試したことがないので、プリント面種の影響もあるのかなぁ・・。

俺は銀塩プリントの時から、指紋や小傷の目立つグロッシーとかは好みじゃなく、
ラスターとかシルクとかが好みだったんで、
普通に出力した光沢プリントに、微粒面や砂目のラミをかけてる。
そうすると、ものすごく自分の好みの面種のプリントに仕上がるんだ。
で、そうして作ったウチのプリントを見てみると、
出力したプリントそのままだと、斜めにした時に、金属的な反射が見えるのも、
ラミをかけることで見えなくなるし、
ラミによる曇もムラも感じられないし、
黒い部分を斜めに見ても、他の色の部分と違く見えることは、全くないんだけどなぁ・・・・・・・・。
だから、どんなのが糊っぽいのかいまいちピンと来ないんだよね・・・。

糊の影響だけど、顔料インクにはほぼ問題ないと思う。
スタジオ立ちあげから毎年撮ってるポーズ見本を、テストでずっと置いてあるんだけど、
５年たっても問題ないし、
毎年、近所中の美容室に御礼として納品しているＡ3ポスターも、全く変化がないよ。
ただ、ｐｈの変化に弱い銀塩プリントには怖くてかける気はしないなぁ・・・。

液ラミは、管理が難しそう。
液ラミの状態の管理じゃなくて、ローラーなど、機械内部の物理的な管理がね。
塗布した面に直接触れるわけだから・・・・。
きちんと管理出来ていれば、そりゃ、一枚一枚グルグル手で回して作るよりは楽なんだけど、
管理がきちんと出来ていないと、ゴミの混入が酷そう・・・。

>>828
銀塩プリントの時もそうだったけど、
ラボ出しのほうが、毎月ある程度の量の取り引きをしないと単価が下がらないから、
少ない取り引き枚数だと、シーズンの時だけスポット発注で何十枚って出しても、
結局高く付くと思うんだけどなぁ・・・・・。

>>828
H20氏が書いているように外注プリントに値段交渉しましたが、
けんもほろろでした。それと、色味が悪かったときに、アナログなら
再プリントできても、デジタルだとこちらのデータの作り方の問題、
ってことで、ロスが出ます。
また、着物の赤というか朱色がフロンティアでは出ません。
インクジェットの方がよほど綺麗に、実物に近く出ます。
手元のプリンタなので納得行くまで出力できますし。
（と言ってもほとんど一発で大丈夫で、せいぜい2枚くらいですが）

>>830
糊っぽいってのは1ミリ程度のムラ？　がポツポツ出るんです。
気泡ではないと思います。ラミに使っているマシーンの問題かもしれない
ですね。気になる。全進堂のマシーンで5万円程度でしたっけ。
とほほほほ。

>>830
近所の美容室にお礼でA3プリントってのは良いアイディアですね。
早めに聞いとけば良かった。ってのは、どの客がどの美容室か
解らなくなったのと、覚えてる美容室があるんですが、袖がおかしいのを
見逃してしまった。ちょっと見せられないなぁ。やばっ。

>>830
＞ものすごく自分の好みの面種のプリントに仕上がるんだ。

客の方は、それを気に入ってるの？
今時の客は絹目とか微光沢とか見慣れていないから、
「ツルツルのプリントで」と言われた事があります。

デジタルになってからは知らないけど
ツルツルは少数派では？

ツルツルなんて言ってる時点でアマチュアが混じってるな。
別にいいけどね。

ぐろっしーと家

客はアマチュアなんだから「ツルツル」と言うんじゃにの？

>>839　同意

>>835
プリント面種の話しだけど、過去の経験上、サービス判のＤＰＥなら、
ラスターとかシルクでプリントすると、
光沢じゃないって、面種についてのクレームはありそうだけど、
スタジオ営業写真で納品する面種のクレームは、グロッシーだろうが、ラスターだろうが、
一組のお客さんのプリントが、１つの面種で揃っていれば、
言われたことはなかったと思うんだけどなぁ・・・・・。
ポーズ見本の写真も見ているわけだし・・・。

だから、スタジオの好みでいいんじゃない？？？

ココではないと思ったが、

コピーさせない為に写真館は絹目にしてるんだ...

と、２ちゃんに書かれていた。

それは違うと言いたいが、うちの客もそう思ってるんだろうか？

グロッシーだと、指紋とかスリ傷つきやすいからな〜...。

全部ラミかけるのも面倒だし...。

>>832
色見本つけて出せばどうよ？アナログプリントは。
うちが頼んでるラボは、向こうが最終的な色調整してくれるんだけどな。

つーか、デジデータになってから、ラボが仕事しねーのなんの…
データから渡すのも、ネガ渡も、色調整はもともとラボの仕事だろ('A`)

プロがね、居ないんですよ

>>842
アナログプリントするにはネガで撮影しなきゃならない・・・・。

色合わせ・・・デジの外注で難しいのはそこなんだよね。
ネガの時代だと、色に関してかかわる目は、プリントするラボマンの目だけだったし、
ネガの透過光の調整による色の変化は比較的穏やかだったから
というより、穏やかになるようにペーパーを作ってたから、
色合わせは、まあ楽だったんだけど、デジタルデータをプリントする時は、
ＣＣＤなんかの素子の目、ディスプレイの目、出力機の目など、
その過程過程でバラバラな目がかかわってくる。

自分のところで出力するのでさえ、たくさんの目を統一させにゃならんのに、
外注だと、それぞれ各工程で２人ずついることになって、倍になる。
スタジオのＣＣＤ、ラボのスキャナのＣＣＤ。
スタジオのディスプレイ、ラボのディスプレイ、
スタジオの出力機、ラボの出力機・・・ってな具合に。

だから色が合わない時に、どこの目が違うのかを判断するのが難しいし、
判断出来ても、アナログなら、修整するのに金はかからないけど、
デジタルは機械の目だから、根本的に修整するには設備投資の金がかかる・・・。

で、どこかの目が狂っている状態で色をいじっていくと、デジタルデータは
ここは合っているけど、今度は別な色が合わなくなるみたいに、どんどん変な色になるから、
本当は外注だと、
ネガをプリントするときよりも、色を合わせるには、高度な技術が必要なんだ・・・。
ラボもスタジオもね。
印刷関係みたいに、ある程度の共通の規格があればいいけど、それもないからなぁ・・。

だから外注は必然的に、
ウチの機械で気に入る色が出るように自分でデータを調節して出してくれ
って事になるパターンが多いような気がする・・・・。

sRGBで統一して自家処理でも外注でも困った事無いけど？

一つ言える事は、色で困ってる人達の多くはモニタを軽視してる。
カラースペース統一してもそれが直接自分に入力されるモニタってデバイスは実は一番重要。
その点液晶は難しい、馬鹿でかいがCRTの良い物買っておくが吉。

100人の集合は、69ネガでS2、S3とも全然だめ。
他のカメを知らないのだが、デジで集合六切通用するなんて
考えられない。
特に光の回り具合がシビアで変な写真になるので、
納品なんて考えられない。
あくまでも押さえ程度。
未だに69は手放せないオレは、おかしい！？？

ナナオの液晶モニタ使ってるオレはダメな奴ですか。
ラボのプリントで「色が合わない」なんて困ったコト起こらないんだけど。

ナナオでもカラーH以外は使い物になりません。
私はRDF225WGに買い換えました

>>848
s190でも充分だよ
だいたい、カメラマン以外はAdobeRGBを視認できないワークフローってどうよ？
sRGB運用で無問題だよ

いくらsRGBにしたって、
外注先の機器と自分で使用している機器が、
sRGBで同じ色が出るように統一補正されていなければ、同じ色は出ない
と思うんだけど・・・・・。
印刷業界は、その“統一補正”に規格があるけど、
写真業界にはその“統一補正”に規格がない気がする・・・。

sRGB運用で無問題は同意だが
s190で十分とは思わない。
あんなのは名ばかりのナナオ。BENQと互角。

それよりCRTのT566より液晶CG19が見やすく色もきれいだった。
完全に超えてる。

なにか明るい話題はないんか

私が使ってるのはL567です。

>>842
デジタルでの外注プリントのメリットデメリットをあえて書けば、
というぐらいの意味で書きました。あらかじめ、テストを繰り返して
から発注しているので、現実にはロスはほとんど出てません。
それと、承知のことだと思いますが、たとえば同じフロンティアでも
ショップによって色、カラーバランスは違います。
普段はプロラボに出していますが、（単に売り掛けだから程度の理由でしたが、）
土日が休みなので、急ぎのプリントを有名なチェーン店に出しました。
するとかなり赤っぽくなったんですね。自動で補正したのか確認しましたが、
補正していないと言われました。きっと、機械のメンテが良くないのだろうと、
思います。それ以来、プロラボに出すときも時々カラーチャート的なものを
入れて、具合を見ています。プロラボでもバラツキはあります。

外注のデジタルプリントと従来のネガでの外注プリントですが、
それなりに良いラボに出しているつもりですが、ネガのプリントで
気に入らない事もありました。ただ、クレームを入れるほどか悩み、
そのままお客さんに渡したことも多々あります。
その点、面倒でもデジタルプリントの外注の方が、自分の狙ったとおりに
出る、ということも言えます。
ただ、繰り返しになりますが、色の再現性はフロンティア　vs　エプソン
で、自分はエプソンの勝ち。と思います。
ただし、表面の弱さなどが気になっていますが、、、
結果、ラミネートのことでシツコク質問をしています。

>>846
100人の集合がフジS2、S3で大丈夫かの件ですが、比較対照が
４ｘ５でなく６９クラスなら、大丈夫と言い切れます。
自分も最初はこのクラスのデジカメはキャビネ、せいぜい八つ切りまでと
考えていましたが、シャープネスのかけかた（フォトショップでの）が
肝と解ってきました。CS2のスマートシャープはかなり良いと思っています。
他の方、いかがでしょうか。

ナナオ
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/s190/contents.html

BENQ
ttp://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=137&ShowType=program&FileURL=product.asp&Dataid=11600&GenMenu=&RootId=
137?MenuHead=137&ShowType=program&FileURL=product.asp&Dataid=11898&GenMenu=&RootId=137?MenuHead=
137&ShowType=program&FileURL=product.asp&Dataid=12153&GenMenu=&RootId=137

先輩らにお聞きしますけどマクベスのホワイトカード使うとやっぱ違うんすか？

別に違わんすよ

>>858
それよりモニターの違いの方が大きい。

>>860
ん？回答がとんちんかんだぞ。

>>861
いくらホワイトバランス取っても、モニターがちゃんと見えてないと意味がないって事だけど。
あ、クローズな環境なら関係ないか。

てか、どうせ釣りだし

他社のに比べて何倍も高いからやっぱ気になるじゃないっすか

高くて悪かったら笑えない。
見栄で仕事するのは今時かこわるいじゃん。
そのぶん他に回したい。

ＷＢ繋がりで質問

フィルタでＭＷＢ設定するやつありますよね
ケンコーかなんかが販売してるやつ
あれに結構興味あるのですが何方か実際にお使いになった先輩はいますか？

ストロボ用？レンズ用？

＞＞867
レンズにつけてマニュアルＷＢ用

ttp://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

これの事なんだけど、どなたか使ってる方おられませんか？
使用感など伺いたいのですが。