【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 11【紅葉】

・1,280万画素のフルサイズCMOSセンサー
・新開発の「9点+アシスト6点AF」
・ファインダー倍率は0.71倍、視野率96%、交換式スクリーン
・撮影感度はISO100-1600
・マグネシウムボディー(重さ810g)
・2.5型液晶モニター(23万画素)

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

前スレ

【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128245579/

【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 9 【正常進化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127751792/

【9月28日】CANON EOS 5D　Part 8 【発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126947427/l50

【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127289966/l50

だから・・・、早いって・・・・。

３

>>1の駄文が長いｗ

新スレ乙なんですよ？

D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の５Ｄの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで１Ｄ系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

>>6
「D系は」まで読んだ

>>6
ホンダNSXネタの改竄コピペだからな。もう秋田。

ほ

10D

5Ｄと不具合の24-105は失敗作だったな

壊れたレコードかよ。

カメラ好きではなく写真好きなので・・・

無限ループ
捩れた四次元空間みたいだなここは

５Ｄの液晶、糞糞みたいだね。しかも仕様だってｗ
ピンクの花を撮ったら青白になったってｗｗｗｗｗ

液晶がつかえないなら
デジタルである必要ないじゃんｗ
自慢のピクチャースタイルも撮影後色が滅茶苦茶で表示されるなら
全くもって不要！

銀塩kiss >= 5D ってことでOK？

フルサイズと引き替えに「何もかも捨てた」って感じ？

>>13
＞カメラ好きではなく写真好きなので・・・

ならば1DsMk2＋L玉単焦点か銀塩中判でガムバレ
そこまでじゃなければお気楽KDNで十分でそ・・・
よりによって5Dでヒーヒーですか？

マルチポストはアク禁対象ですよ。
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>17
ん？、どこがマルチ？

んじゃあ、ソースドゾ

あなたじゃなくて15のことですよ。アンチスレ、前スレ、本スレに書かれている。
アンカー張らないのは、アンカーでポイントすると削除対象にはならないから。

>>16
マルチかなんか知らんが、意味は不明だな。

>>19
> アンカーでポイントすると削除対象にはならない

そうなの？　他の板ではどんどんあぼーんされてるよ。

>>21
あ、そうなんだ。これからは明示的にします。
以前荒らしにコメントすると削除対象外という発言を、削除板で見たもので。
白熱したりとか、削除人によって判断が違ったりするのかもしれません。

スレ違い申し訳ないです。

ニコンスレに行って見ろよ。
マルチどころかキヤノキチの荒らしコピペがアホみたいにあるから

5D買って損した気分

>>24
こいつは正真正銘のマルチだ。というわけでNG ID:TXAohS/70

>>25
うるせーバカ

買わなくて得した気分。
20Ｄが勝ち組

>>27
以上、キヤノユーザーを装った他社ﾕｰｻﾞｰからのプチ荒らしでしたｗ

↑は気にするな。

秋の紅葉こそ５Ｄでの撮影が楽しいよ。
一面に広がる紅葉を撮りに山に出かけよう。１Ｄ系より持ち歩きも楽だし

5D・・5D・・って連呼してたのは、結局価格とK板の一部だけでしょ。
大多数の常識あるキヤノンユーザーは冷静な目で見てると思うね、
俺はキヤノンユーザーで当然5Dにも興味はあるが
ちょっとどうかと思うね、バカ丸出し。

>>30
バカ丸出しと思ってるカメラのスレに来る奴ってバカ丸出しの暇人だな。

ヨドバシじゃ、店頭でもネットでも在庫あるぜ。
発売後まだ2,000台掃けてないのか？

5Ｄも価格に不具合の書き込みがあったからね。
レンズと一緒でみんな買い控えてるんだろ

5Ｄの不具合って何？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4469533

カメラ好きではなく写真好きなので・・・ （笑）

5Dはどこの販売店でもすぐ買えるんでしょ、
発売開始前に騒いで煽ってたヤツはメーカーの宣伝部隊かもな、

保証期間あるんだからそんなに初期不良に神経質になることもないと思うよ。
まぁすぐに要らない人は勝手に買い控えてりゃいいけどさ。

>>37
それは言えるかもね。年内入手絶望とかほざいてた香具師がいたな。ｗ

こういうの(>>38)が「火消し役」っていうんだろ、
ボランティアでメーカー擁護ですか＞プッ

>>40
おまいは火付け役なわけね。ｗ
メーカー擁護っつーより、つまらんこと気にしないで欲しいならさっさと
買ったほうが（当人にとって）いいだろって言いたいだけ。

俺、デジカメ持ってない中立的立場なんだけどさ
このカメラは糞だよ

198000円くらいだったらもっと評価されてたのでは？

あの〜、ちょっと質問なのですが、本日、５Ｄをシェイクダウンしてきました。
前がＫＩＳＳ・ＤＮだったので、再生の際に電子ダイヤルを使うのは初めてです。
が、電子ダイヤルを回して再生を進めたりする時、コロコロッと早く回すと、画像
再生が追いつかないようで、ピンボケっぽく画像が表示される時があるのですが、
こういう仕様ですか？

>>38
他社ならそうだろうが、今まで何度不具合をスルーされたことやら・・・

＞本日、５Ｄをシェイクダウンしてきました。

オマイがやる前にさんざんコロコロやってるから安心しな、

＞コロコロッと早く回すと、画像再生が追いつかないようで、
＞ピンボケっぽく画像が表示される時があるのですが、

この時点でKDN使ってたというのが嘘であることが判明しますた。

>>35
個人的に、こういうバグみたいなのはあまり気にしないほうですが、
デジカメ塵の鬱野氏が、どういう対応をするかが気になります。

>>46
必死で隠蔽したいのは分かるけど、その前に日本語勉強したら？

別に、Kissで再生が追いついたとか書いてないし、何の関係も無いんだが

出荷状態では記録サイズはjpegのＬになってるが、
記録サイズがでかい分、どんどん再生していくと読み出しが間に合わない。
初めにぼんやりしてからクッキリ表示になるのは正常だと思うが？

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/cat_14.html

鬱野氏の過去の所業。
ミノルタに執拗なメール攻撃。（メール内容は公表すると脅迫。）

>49
それ、CF の速度が遅すぎるだけじゃないかな。虎の x80 程度だけど
待たされる事無いよ。10D の時はぼやーんが長くていやんなったけど。
読み出し速度の速い CF 使うと改善されるかも。

今日も貧民が吠えるｽﾚｗ

>39
店によってバラつきがあるよ。
ビックとかの大手量販店は在庫を持っているけど、販売価格が比較的安いところは入荷は後回しにしているみたいだわ。
ビック｢適当に商品は入ってきますよ｣
安売り店｢メーカーからいつ入荷するか分かりません。年内は難しいでしょう｣
と、入荷状況に温度差があるからね。
もっとも、確実に数を捌いてくれる店を優先するって商売する以上当たり前だとは思うけどね。

>>48
フォロありが�d。
ＫＩＳＳ・ＤＮは使ってました。
２０Ｄと違ってダイヤルは無いし、ボタンで再生操作するのだけど、再生に違和感は
無かったです。

>>49
私が気になったのは、まさにその現象のことです。
やっぱり異常では無いのですね。
安心しました。

>>51
レキサー８０Ｘを使っています。
やっぱり読出し速度も影響するかもしれないですね。

>>53
まともな店なら５Dは１〜２台は置いてあるんじゃないかな、
流通経路がよく分からないような商品を扱う店のことを考えても無意味でしょ。

51>
ホントだ、暦Ｘ80に変えたらずいぶん表示レスポンス良くなったよ。
やはり再生や、画像をパソコンに転送するには高速ＣＦが効くのか・・

>>50
まぁ、彼もオリンパス信者だからね、奴らキモ杉なんだよ
フォーサーズ情報局ってなんだかなぁ

にいふね、こせき、とか
へんなのに寄り付かれて大変ですね、オリンパスも

>>50
鬱野氏の行動に立腹して、自分のＨＰで鬱野氏の奥さんや子供まで中傷したバカも居ましたね。
これはいくらなんでも最低の行為というしかないでしょうね。
さすがに削除はしたものの、これについての謝罪は一切無かった。

そいつはなんかライター気取りな奴でサイトの内容は雑誌のデジカメレビュー記事のレビューばかりで中味は何も無し、名は確か「やまぴかりゃー」だったかな…なんか漫画かアニメから取ったＨＮの痛い奴だったような。

５D発売前に「年内は入手不可能だ」なんてほざいていたバカは、
一体何を根拠にしてたのだろうか。

>>59
デマの典型例でしょう。

ちょっと聞いてくれ
デジ一のシェアはキヤノン８：その他のメーカ２ぐらいの割合なわけなんだが
イベントや祭りに行っていつも思う、と言うか事実なんだけど
ニコン５：その他のメーカー５
ぐらいになるんだよ
バッグの中にＩＸＹが大量に入っているんだろうか？
昨日のイベントだとＤ２Ｘ２台、Ｄ５０だか７０だかが２台Ｄ２Ｈ１台
キヤノンは銀塩２台、20D1台、Kissですら見当たらず。
もっとがんばらないとキヤン信者達

んなこと言われたって、
賢い俺らは、イベントや祭りでしかネーちゃんを撮れない不特定多数のキモイニコレットとは違うからな。

>>61
２ちゃんに来るようなヲタの割合で言うと、
ニコン７：その他のメーカー３ 　ぐらいですから。

>>62
人形ばっかり写してないでたまには外に出たほうが良いぞ
>>63
キヤノネットの数がそんなに少ないとは到底思えない

少なくともシャッターを押す瞬間に所有メーカーのシェアなんぞ頭にない。

さて、雨もやんだようだし出かけてくるか。

シグマ80-400OS砲を5D+BGに付けて近所を散歩してきました。
こういう大きく重めなレンズにはBG必須ですね。

1D2は本体も重く剛性が強いのですが、5Dはちょっとボディが軽目ですね。
ちょっと離れた鳥だとやはり銀塩同様400mmでは足りないですね。
しかしISO1600までためらいなく使用できるので良いです。（可能であれば800までが吉）

超望遠撮影は5Dより、1D2（や20D）の方が画角が向いていますね。
超広角〜中望遠の風景やポートレート向きかと思います。
（しかしこのレンズ描写はかなり良いのですが、鉄アレイって感じ。リハビリにぴったりです）
70-200もかなり広く感じです。銀塩からデジ一眼(x1.3,x1.6）に完全移行して数年。いかに脳内画角が狂っているかが分かります。
x1.6が初めての一眼の方はかなり戸惑うでしょうね。20Dと5D同時に使い分けると同じレンズでもかなり撮影できる幅が広がるでしょう。

舞踏モノがメインなのですが、20Ｄと比較して
感度画質は倍相当と考えて良いでしょうか？
ただレスポンスは10Ｄ相当になってしまうんですよね・・・・

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>59
今となっては転売厨が意図的に流してたデマではないかと思う。

>>69
あとhata3とかいうヤツがやたらキタムラの大阪にある某店を宣伝してたな、
それに関するカキコもパタッとなくなった。

芸能人の追っかけとか、宝塚にはまったオバちゃんと同じ心理の希ガス。

何年も>>68をコピペし続ける奴うざいね

>>71
業務命令なんだろww

アフォだらけ

http://response.jp/issue/2005/0920/article74459_1.html

VWからEOSという名前のクルマが発表されたんだが
登録商標的には問題ないのかなあ

そもそもＥＯＳって神話か何の女神の名前だろ？
自分の苗字を登録して、あいつは同じ苗字だ！と騒いでも（ｒｙ

嫌ならEROS 5Dにすればいい

>>74
「EOS」はヤマハの楽器もあったね。
著名商標として認定されない限り分野が違えば同じ商標を登録できる。
今のところ「EOS」は著名商標にはなっていないようだ。ヤマハや今回のクルマの
例もあるので、今後も著名商標として認められることはないだろうと思う。

>>76
なるほど
スレ汚しｽﾏｿ

>>76
こむ〜ろが企画した初心者向けシンセな。
スピーカ付で、いかにも初心者向け製品だった記憶あり。

話の腰を折って申し訳ないが
羊の皮を被った狼と言う言葉を思い出した。
まさに俺たちみたいな人間だと思うんだが
巷では５Dのことを、羊の皮を被った包茎にしか思われてない

>>59
脳内根拠

>>59
貧民の見栄ｗ

っで、煮糞のﾌﾙ寸はまだかな?ｗ

「気楽に使えるフルサイズ」って感じで　イイんですよ〜
価格が少々高いけど、それなりの価値はあると思います
今年のイチオシＳＬＲですねっ！　２０Ｄ、キスデジＮもリーズナブルで良くできた
カメラですけど、もう少し頑張って５Ｄを手に入れられることをお勧めします

もちろんレンズも普及版よりＬレンズが格段に写りイイですけど、先ずボディから・・・
とにかく５Ｄを体感すると別世界です。

バンダ〜ナ・ベルビア氏は某写真雑誌で
風景屋は、連射はいらん。1000万画素ありゃ十分。
1Ds2x1台買うならわしゃ〜5Dx2台買うよ。プロはsubもいるし。
と言うようなことを逝っていた。

85mmF1.2Lを5Dで使ったら気を失いそうになった。
このボケ味、た、たまんねぇ・・・。
35mmF1.4Lが激欲しい今日この頃だぜぇ・・・。

チラシの裏だよ

EFしか知らなけりゃそれで幸せなんだローなぁ。。。

ｷﾔﾉﾝはﾘﾝｸﾞﾓｰﾀ止めて欲しいなあ〜ｗ　これで画質が相当改善するｗ

ちょっち確認。
オートパワーオフは正しく効いてる?
24-105Lとの組み合わせなんだけど、オートパワーオフが
どうも働かない。

おまんらの５Dはどうですか？

キスではオートパーワーオフが効かない不具合が有りました

>>88
効いてる、効いてる！！

>>88
24-105Lは持ってないけど、他のレンズでは大丈夫だよ。

>>90
はずれかなぁ。

どうにも、効かん。
じーーーーと見てると一分位ごとにメモリアクセスランプが
点滅する。　なんか、通信が持続してるみたい。
やっぱ交換かな。　＿|￣|○

別のレンズでもだめでした。

外れ　ｷ―――――――――ﾀ〜ｗ　即SSへｗ

>>92
故障っぽいね。すぐ直ると思うけど。
ちなみに全く同じ症状、Nikon D1で経験あるよ。ｗ

さあ、ここらへんで５D関連の不具合報告をまとめましょう。
１）液晶が青っぽくて暗い。
２）縞模様。
３）オートパーワーオフが効かない。

あとは24-105/4Lの後光だな。

>>95
>１）液晶が青っぽくて暗い。
>２）縞模様。
>３）オートパーワーオフが効かない。

1.と3.はどうでもいいことだ。

2.の縞模様くらいか。

D60の後継機にと、
1D Mk2を買ったものの、
オツムが馬鹿すぎるのか、
操作に慣れない俺には魅力的。

仕様です。
キヤノンに不具合は有りません。

液晶が暗いのはどうでも良くないだろ。
野外で何が写ってるか見えないんだぞ

液晶の明度は調整出来ないの?　5Dｗ

>>95
1)は残念ながら「仕様」なんだろうな。
2) 3)は単品故障なんじゃないの？
レンズの話はレンズスレでどうぞ。

液晶は確かに暗いねぇ。
今日（昨日）みたいな曇天下でも見難かったよ。
でもまぁ、AEを信用してるんで構図だけみれればいっかなと。
AFがはずれてりゃファインダーで解るしね。

おいらはとりあえずヒストグラム出しっぱなにしてる。
明るさはわかりにくいけど、ヒストグラムくらいはなんとか見えるので。

>>98
>液晶が暗いのはどうでも良くないだろ。
ファインダーを見て撮り、CFをエプソンの
メディアビューワーに転送して使ってるから、
良いに越したことはないけど大して関係ない。

5Dってそろそろ不具合出だした？
問題なければ買おうと思ってるんだけど

液晶が明るくなって、ガンマ値も正常になったら
今の５Ｄは新ロットに買い換える。

俺はフルサイズでなくてもいいと思ってるので20Dの後継機種（APS-H）が1280万画素・定価20万弱くらい
だったら5Dを売ると思う...。
俺予想としては、半年後ヤフオクで28万戻ってくるかな、と。

Ｄ５は人柱カメラみたいな気がする。

価格破壊のKissDigitalを人柱だとは思わなかったけどな？

これがフルサイズ普及化計画の第一歩なら
誰が人柱でも構わない気がするが。

今度の計画としては、より小型化、より高画素化する一方だから
この5Dくらいの大きさと画素数で十分な気がするけどな。
KissDNは持ちにくいし20Dのオーダーに耐えられるレンズは少ない。

最終的には１DsMK2と同じ画素数まで上がるんだろうな。

5D を手に入れた人は以下を心にとめてくれ。

「一心、二足、三眼、四体」

良い写真を撮るには性能の高い良いボディ(体)でなければならない。
しかし、レンズ(眼)がダメでは話にならず、良いレンズであっても
いいロケーション、いい被写体を探し出すフットワーク(足)が無くては
良い写真は撮れない。

それにもまして、良い被写体に出会った時に、それを感じ取る感性(心)が
無ければそのシーンを撮り逃すだろう。何よりも心の眼を磨け。

ボディがどうの、レンズがどうのという前にいっぱい歩いていっぱい
感動しようよ。元々の言葉は兵法？　か何からしいけど、平凡社の
図鑑写真を撮っていたプロの植物カメラマンに教えられた言葉。

>>107
この期に及んでD5だのD20だの型番を
正確に言えない人って

今日はお前ら天気はどうですか？
こっちは生憎だ。
今度タムの28-300でも付けて見ようと思う。
従来のカメラでは得られなかった奇跡で素晴らしい写りになったりして。

>>112
５Ｄを実際に買ったやつは分かってるはず。
５Ｄを買わずにケチつけてるやつに教えてやってくれ。

四隅がどうのこうの・・・全く分かってないやつが多いからな。

>>115
オマイ本当は自分が教えて欲しいんだろ

>>113
Dからしか型番言えない香具師はニコ自慰だからほかっとけ

>>117
あと、>>93のように、ＳＳって言うヤシもニコ爺

元々超広角で四隅周辺は甘い。これはカメラでなくてレンズの性能による。
小さい素子で被写界深度が深い連中はもともと中央日の丸でしか撮らないから
余計に目立つだけ。
ここで聞くより、もっと雑誌買え。作例DVDで見ろよ。
それくらいは買えだせ　と言いたい。

>>117 せめてD30,D60は許してくれ

今週5Dに28-300で晴れた日お散歩カメラ週間にする。
300mm側は手持ちでIS無いのでブレがひどいが
ISOを上げて稼ぐおと連射する。歩留まり上がってウマー
このレンズ1D2買ってからちとunmatch（はずい）で付けれなかったが
5D(BG無し)なら軽いしOKっぽい。見た目も。
フラッシュは440でも大きいので220をゲット予定。
220の需要があがりそうなおかん。

新宿地図のネット通販に10Dが出るわ出るわ・・・（多分5Dの下取りか・・）
んでもって10Dのタマがどんどん入れ替わってるみたいだな、
いまどきなぜに10D？

>>121
ちょうど買い換えたくなる時分なんじゃないの？

5Dと10Dは重さ、大きさがほぼ同じ。
でもって、両方とも上から見るとうり二つ。
したがって5Dユーザーがサブ機で10D中古を買ってると思われ

これみてちょっと欲しくなった。ｲｲねえ高いけど。
http://www.pbase.com/adalberto_tiburzi/image/50562832

これも試作品だね。
まともになるのはmk2やＮから。

>>124
Nikonとポーターのコラボのヤツでどお？

そっちぢゃない！

ん？
そんなに高そうなアクセでもないしな、、、そうか鏡だな。

そっちでもない！

くぁWせDRFTGYふじこLP；「’」\

20Dの後継機っていつ頃出るの？

>>131
スレ違い

>>121
10Dから5Dって、ある意味正解だと思うな。
真の勝ち組みかな。

しかし一回20Dを所有するとモッサリ5Dはドーモとなってしまうのも事実。
20Duserの俺は負け組だ。

>>133
そんなことにも勝ち負け付けないといけないのかぁ？
良い写真が撮ればどの機種でも気にしないけど。

キヤノネットも大変だな。
否定的なカキコは打ち消すのが仕事。

もっさり、とか書いてる奴もいるけど買って使ってみぃ。5D
APS-H以下のデジカメなんて、デカくてもハコデスカと一緒。
コウモリじゃないんだから洞窟の中から外を覗くようなカメラなんて
アホらしくていつまでも使ってらんねぇって。

ところが、洞窟の外に出ると液晶が見えないんだよね。
消失したのかとビックリするよ

コウモリはその液晶、日中屋外で見る事もできないんだよな〜
カワイソス（ｗ

蝙蝠って5Dみたいなミドルクラスのカメラでさえ買えない連中？

カワイソス（ｗ

正直な感想として無理して40万にしなくても50万で出して欲しかった。
でもサクサク動く１D系はクソ重たいし．．．。

買えなきゃコウモリ
連射センズリ野郎は黙って寝て待て

それでは寝ます。

でも、BP511だと現時点でのキヤノンの技術だと
フルサイズでは秒3コマがやっとなのは事実ではあるが．．．

あと、視野率100％ﾓﾅｰ

でも、プラス5万円なのも事実ではあるが．．．

>>143は２年程眠りにつきました。

スポーツ撮るのでなければ5Dで十分以上。
ふつうにさくさく動くよ。
他の選択肢が1Ds2しかないことを考えれば
安価だと判断して間違いない。

俺みたいにどこかのメーカーに偏った考え方を持たないニュートラルな人間の感想として
総合パフォーマンスで一番バランスよく優れてるのがD2Xだと素直に思った。
ためしに自分で買って確かめてみると良いよ。

>>146
だいぶ隔たったニュートラルだね
冗談言って笑わせないで〜

キヤノネットは頭がおかしいから一般論なんて通じない。
キヤノン様マンセー！！

>>148
コウモリ君の発作がでました〜（ｗ

>>146
「総合パフォーマンス」の定義次第なんじゃないの？
D2Xも5Dもそれなりに良いカメラだと思うが、どちらも万能ではない。
何を重視するかで答えば違ってくるだろう。

D2 X
フジヤカメラの買取金額はＡランクで27万だってさ〜

>>150
1Ds2が４コマ打ち止めの現状では、万能カメラなんて無いわナ
かといって、コウモリじゃなぁ〜

>>151
EOS 1D Mark2 236,000
EOS 1D Mark2 N 285,000

EOS 1DS 270,000
EOS 1DS Mark2 516,000

EOS 5D 218,000

5Dで飛ぶ鳥を撮影したが（しかもAF遅めのレンズで）秒３枚とはいえ
連続枚数がすごく多いので長い間撮影が可能。ちなみに銀塩の１Vでもドライブ無ければ
5Dと連射速度は同じくらいだと思うが。（しかも銀塩は24枚とか36枚しか取れない）
20Dは秒5枚取れるがバッファ少ないのですぐ頭打ちになるが、5Dはいつまでも取れる感じ。
高速なレンズならもっと動体もいけると思う。これは20D譲りのAFをさらにリファインされているからだよ
AIサーボではアシスト聞くし有利だね。
だからF-1みたいな超高速撮影なら1D、1D2系が有利なのは間違いないけど
一般的なガキが動物が走る程度なら5Dで全く問題ないと言い切ってみる。
それより85mmや100mmの単で女性撮ってみな。はまるから

>>153
うお、安い！
と思ったら買い取り価格かいな・・・・・・・。
がっくり・・・・。

このカメラは間違いなく2005年度に発売されたデジカメの中でBESTカメラとして
脳内で君臨するだろう。（賞とるとか別として）

>>153
コウモリ君たちザンネ〜ン
脱コウモリにはガンポンがタリナイってさ〜

オレ、1V買って１週間で手放したからなぁ。
F5は何年も使ったけど。
だから5Dは買えない。
へぇへぇ、ケチで貧乏でございます。一時期1Dは買って使ったんだけどね。
持ち歩くのは苦じゃないが重いので止めた。

コウモリ君とうとうスネちゃった〜（ｗ

>>159
ま、ま ところで159のシリアルって上4桁何番？

>>160
聞いてどうする？
コウモリ君

いや答えられるかなって思って。
上2桁でいいや

20Dの後継って、やっぱｘ1.3なんだｗ

>>161
聞いてどうする？
コウモリ君

>>161 今日の過去すれよめや
俺がコウモリ？
お前怪しいぞとおもっただけ。
5D所有者をかたった偽所有者も増えているようだ。

aQIhz3750　のレスは5D所有者にしては内容が無く叩いてるだけだし
ちょっとなさけなさス

5D所有者が、悪態をつく→5D所有者の品位を落とす
という新手の逆こうもりっていう疑惑

5Dユーザーなら今の苦悩の数々を理解できるはず

後10分以内にレスなかったら逆こうもりｗ太郎に決定します。

>>169
それじゃ教えらんないナ（ｗ
今ネットカフェだもん

ID:aQIhz3750
必死だなｗ

なるほど。ネットカフェから5D所有者を語り他ユーザーを煽りまくってるわけですな
お前！！！ｗｗｗ太郎決定！！！
本当に最低な奴だな。
最近このすれの複雑な参加者傾向もわかってきたよ

あとで上下4桁伏せて教えてあげよう（ｗ

5Dは下4桁以上は生産されて無いと見た。

5D本物ユーザーのみなさん
内部にもスパイが侵入しているようですぞ！
注意してくださいね。

今ZUIKO 55/1.2 5Dにアダプタでつけてマターリしています。
ISOあげて室内でもすさまじいボケを体感できますた。

フルサイズ以外はコウモリと謗ってやりましょう（ｗ

下4桁バラスとやばいよ。
キヤノンに簡単にばれちゃうよ
さかさこうもり3750君は今必死でシリアル情報しらべてるんだろな
仕事も無いニートにはネットカフェが棲家らしいが。
早く家帰れ！ママンが心配するぞ。

>>177
まぁ、そう必死になるな
コウモリ君

あとで、ダイヤルアップのPHSで教えてやるよ（ｗ
上下4桁伏せてナ

高速のネット引けや。
上2桁でいいからね

高ISO感度時に発生しやすく目立ちやすい色ノイズですが、
これを除去しようとすれば副作用として高周波成分の描写が犠牲になり、
結果的に画像の切れ味が悪くなります。

強引に色ノイズを消そうとすると、エッジ部の描写が曖昧になり
とても写真的とは言えない、なんとも不自然でじっと見ていると
気持ち悪くなるような“写真画像”になります。

ところがE-1やE-300では無理をして色ノイズを抑え込もうとせず、
シャープ感だとか写真的画像のほうを重視した絵づくりをしている
ように思えてぼくは好感を持っていました。

じじつ、こうした考え方で絵づくり (画像処理) をおこなっている
メーカーもいくつかあります。

つか ID:aQIhz3750 って明らかにおかしい人なんだからスルーしろよおまいら。
なに話しても「コウモリ君」とか返してくるだけで得られるものはないぞ。ｗ

スタパ齋藤氏も5D買ったのかな。
↓にちらっと5Dの話が出てくる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/10/12/2471.html

つーか、上下４桁伏せたらこうなった。（ｗ
＊＊＊＊１０＊＊＊＊

スタパが買わないわけがない。

>>184
俺のは ****20**** だったよ。
下４桁がシリアルっぽいんだけど、10万番台の数字は何か意味があるのかな？

>>186
同じく〜20〜だた。

>>186
ロット？

蝙蝠?ｗ

漏れも２０だ　上は0
これだけで充分だ
みんな　内緒にしようぜ
切り分けに使えるから

>>189
どうでもいいがIDがコウモリっぽいな。ｗ

マジユーザでトリップつける件について

うちのは10
量産に移ってからのが20かな？

ん〜ラインかな

識別は、生産時期とラインとシリアルわかれば特定できるからね

シリアルをトリップすればおもしろいかもね

うちのは、ちょっと負けないだろってくらいの若番
予約でユーザーの名前をキャノンが控えてるから
選別品かも。

>>196
シリアル番号程度の自由度しかないと、簡単にトリップから逆算推定できてしまう
気がする。

話は変わるが、ＣＦカードプレゼントについて。
「店頭配布の応募用紙に保証書のコピーとレシートのコピーを添えての応募が
必要。」
ということは、届くまでにこのカメラを使うには、結局自前のＣＦが要るんだ
ね。

EOS 5D + NIKKOR50mmF1.4 ＝神画質！！
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221

>>199 5D使いはMDかCF数GB必須と思う。
1GBもらっても非常時のSUBとしてしか使い道ないかも。
俺は2枚もらえるが。

>>199
そのとーり。
>>201
確かに。1G2枚より2G1枚のほうが嬉しいよね。

>>200
中古のニッコール買ってた試してみるか（ ;´Д` ）ﾊｧﾊｧ

ニコキャノコラボ。

>193
うちのも 10 だね。下４桁は……自分の番号が連番の一つだとすると、
予約少なかったのかなぁって心配になるくらいの番号。

＞＞１５４　はまるはまる。。。１００ｍｍＦ２、３５ｍｍＦ２もいいよ。

あと、５０ｍｍＦ１．８ＩＩつけて、お散歩すなっっぷ。

>193
うちのも 10 だね。下４桁は……自分の番号が連番の一つだとすると、
そんなもんかなぁって感じの番号。

>>207
自分も10です。下四桁はまだ1000逝ってない数字。

初期ロットは検査が徹底しており組み立ても熟練がやるので
安心とのこと、むしろｶﾞｸｶﾞｸなのは今後怒涛のように流れてくる物

>209
今回の EF 24-105 L のように構造上の致命的欠陥？　が無ければそうだろうね。
一種のカケだけど自分も同じ理由で初期ロットを狙うタイプ。今のところまだ無敗。

２勝１敗だけど即効交換でほぼ３勝だな。
24-105は、普通の撮影では問題ないので付き合っていくしか無いな
やっぱり素子（画素数）の大きいカメラほど手振れに敏感だと思う。
銀塩から→APS-Cから→APS-Hに変えたときもボディが大きく重いのでぶれる可能性は減るといわれていたが
実際は逆だった。手持ちにはシャッター速度かせがないと。
多分見かけの＊＊相当画角で騙されていたと思う。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.imagegateway.net/a?i=onslXYSEUJ

何も来てねぇよ・・・。

おもろいけどひでえな！

ハレ切りすりゃ済むことじゃないの？

>>215
出すことに意義がある。by中田氏

>>212
すっ素晴らしい〜
回収される前に１本、注文してきます。

こりゃあ酷いな、お客から金とって売っちゃいかんぞ。

お客じゃないお前は無関係じゃん。

交換してくれんのかな？

しないだろ
多分修理；・・・・

EF24-105mmL のフレアって良く貼られるけど、5Dとは無関係だよな。
EFレンズスレでやってくれって感じ。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127289966/

>>222
全く同感。他のカメラユーザで買った人も多いだろうし、私のように5Dユーザ
だけどこのレンズには興味ないという人もいると思う。

同時期だから何かと一緒にされるが。
EF85/1.8購入上げ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/12/2477.html
5Ｄで報告されたのも、この横線ノイズと同じじゃないか？

以前も向上した一部のCFカードとの通信の信頼性がさらに向上したそうですよｗ
さらに向上することを期待してます。

キヤノンの新製品は安定するまで1年近くかかるからな。
そのころには次の製品が出てるけど

ボディの連射性能を気にしてる人はそもそも買わない気がするし、
EF24-105mmL がダメだから、5D もダメ、って悪意を感じるんだよね。

5D 所有の人ぐらいになるとレンズも持ってるだろうから、
所詮ズームに何をガタガタいってんだ(ﾌﾟ
って感じだと思う。

>>227
銀塩・デジ含めて、5Dで初一眼なんていう人がいるのだろうか？

>>228
価格、K板に沢山見かけるよ。

>>229
それは、CANONの狙いどおりってこと？
銀塩ユーザーの刈り取り（？）

>>230
自分の目で確かめてきてごらんw

アホくさ・・・フレアなんて特性つかんで出さないようにするか、
ワザと出して遊ぶかじゃん。
これでひどいなら３５F2なんてどうするの？

藻前らEF24-105もっと叩け！

9マソぐらいになったら漏れも買うから。

>>200
実はビルなどの人工物には中間諧調が無く、
オブジェのコントラストがはっきりしているので、
ノイズリダクション+エッジ強調によるごまかしが効きやすい。
（解像度チャートテストを撮るようなもの。）

ちなみにニコンD2X+50mmF1.4の例。
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/reader/digital.cgi?n=403&d=20050228&p=1&f=050228_d2x03.jpg

ID:xjQwo6Hd0はにいふね。

だから5Dはノイズごまかしているんじゃなくて
もともと低ノイズだって言っておるのがわからんのか。
後処理でごまかしているのなら他のデジイチも
ISO3200での高画質を実現できるはずだろ？アフォか。

>>230
ネットに出てこないような爺さんも買いまくりだったな
俺以外みんな50代だったよ、フジヤで買ったときは。

フルサイズだから買ったんだとさ・・

キャノン新宿SCとかに、APS-Cのファインダーとボケの少なさに
本当に切れてる爺さんとか冗談抜きでいるからな・・

5Ｄ大成功という事？

PKで一点だよ…ｗ

>>200
のっぺりして立体感に乏しいなぁ。
さすがのニッコールも5Dにかかるとこんな単調な描写に
なってしまうのか・・・ってのが感想だなぁ

>>238
そんなに品不足もなく、といってそんなに余ってる様子もないから、
ちょうどキヤノンが予想していた程度の成功なんじゃないかな。ｗ
値段が値段だから絶対的な数量はさほど多くない（数千台）だと
思うけど。

>>240
RAWでしっかり現像してみ。
まぁ、そこまで性能だせるだけのスキルあるかは知らないけど。

>>242
持ってない人には分からんのよ

だから、同じキヤノンのソフトでも、RIT、DPPだけでもあんなに違うものなのに、
みんな一緒にして考えてしまえるわけで

RAWで現像しても結局の根本のところはかわらんよ。
デジタルデータのRAWなのに不思議なところだ。
結局canonのCMOSの性能限界なんだと思うよ。
ローパスフィルターの性能も影響してるだろうけど。
もう少し経験をつむとわかると思う。

>>244
5Dのセンサより根本が良いカメラとは何になるでしょうか？

それは1DsMk2だとは思いますが、この両機について貴方の意見をお聞かせください？

うちのEOSはJPEG出しとRAW出しじゃまるで違うから
RAW現像して根本的にかわらん、ってのはよそのメーカー使用者じゃないのか？
技術的な一般論ということなら確かに
もうしばらく革新的な事が起こるまで時間がかかると思われ。
巧いことフルサイズ投入で話題を作った、ってところだろ。

EF35F2ってさ、２０Dでは常用のメインレンズで性能気に入ってた
んだけど、
フルサイズの５Dで使うとなんか、違う。周辺減光？中央部と
周辺で調子が違うような。広角レンズっぽい。（実際広角レンズか）

＞240
　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

>>236
ISO1600でさ、RAW+Jpeg同時撮りの5Dだと、Jpegはスターノイズほとんど出ていないのに
DPP現像はスターノイズだらけで見れたものじゃないものが出来上がるときが有る。

低ノイズとは言えないよな、標準でノイズリダクション掛けてるのかJpegは。

>>249
そこで汁気が登場するわけですよ。

汁気は解像度落ちるし、色合いも好きじゃねえな。色ずれ起こしてるところもあるしな。

おいおい、RAWデーターが判っていないで使ってるとは。。
銀塩の現像経験があるとないとでは差がでるわけだな。
今は銀塩現像体験するの大変だけど、モノクロ、カラーの現像の本ぐらい読んだ方がいい結果が
得られると思うよ。

>249
DIGIC のノイズ処理を通ってるか通ってないかの違いだな。後から色々
加工するのを前提にするなら、余計な処理が入ってない方が元の解像力と
階調が生かしやすい。

だからわざわざくそ重い RAW で撮るのであって、そんな必要がないなら
JPEG オンリーで構わない。撮影後に縮小だけとか、アンシャープだけとか
なら RAW で撮る必要ほとんど無いよ。

レタッチ前提じゃなくてもRAWで撮りたい時って多いよ。
JPEGだと白飛びとの戦いだし。５Ｄのダイナミックレンジってどーなの？

JPEGでもリサイズはするので、慣れればRAWを現像する手間と変わらない。
くそ重いとも思わないし。（20Dだけど）

あとﾋﾞﾐｮｰな色の補正（肌色や青・緑など）をしたいのでRAWのほうがオレは好き。

キヤノンのRAWってJpegに比べてデータが豊富に見えないのだが、お前たちには見えるのか？。

なんかいかにもRAWで撮っているんだと言うためにだな、ノイズ無理やり乗せているだけにしか見えないぞ。

RAWからのTiffとJpeg撮りいくら比べてもJpegでデータが喪失しているところは無いのだがね。RAW撮りでのスターノイズ残す意味が見出せないだけなんだよな。

jepgのアルゴリズムって白とびするんだっけ？

>>256
露出補正しない（撮影時の露出が完璧）ならばJPEGでもさほど遜色はないと思う。
撮影後に＋補正したときの耐性が全く違うので俺みたいなへたっぴーはRAWのほう
が助かるよ。スターノイズの問題は現像ソフトのバージョンアップで改善されるんじゃ
ないかな。

>>356
ヒント：DPP ZoomBrowser DIGIC ノイズリダクションの有無

ＲＡＷはでかい重いだけじゃないぞ
http://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor182505

ヨドの店員が5Dはイイですよ〜、24-105は悪いですけど
って小声で言ってた

ぶっちゃけあのレンズは使い手を選ぶだけだと思うけどね。ファインダーで
確認出来るって話だから、出ないように気を付けて使えばいいだけで。
どんどん評判落として実売が安くなってくれれば、貧乏人な俺には助かる。

＞出ないように気を付けて使えばいいだけ

こういう人ってロシアのレンズでも使ってればいいのに
コーティングも何もしてないやつね

>>263
極論。つまり馬鹿。

>>262
仲間発見w
漏れも値崩れ狙ってる１人だ。

そういえば交換スクリーン発売マダーーーー？
10月上旬は終わってしまったのだが。

KissDN板で書かれてたけど、KissDNのCM撮った人薬物中毒なんだって？
それが本当なら、キャノンにあのCM放送禁止にしてほしいよ

>>266
10月20日らしい。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

>>268
あ。どもです。

>>263
馬鹿って言うか必死なんですよねw

>>267
当初はこれも話題になったね
「ＳＳ」
http://seifukuwatch.kir.jp/SS_ring.htm

キヤノン様がちゃんとしたレンズを開発してくれたら
ユーザーが必死で擁護する必要も無いのにねｗ

あれだけ酷い後光を見せられて

＞使い手を選ぶだけ
＞出ないように気を付けて使えばいい

･･･こっちのほうがどう考えても必死だよねえ

ちなみに、こんな素人意見じゃなくてプロの方のコメント
↓
http://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor182505
＞歪みの件と言い、この件と言い、出鼻をくじかれたような感じですが
＞もう一息頑張って欲しいレンズですね。

こんな普及機使ってる三流プロが何言おうが関係ないわな。
一般使用でなんも問題ないんだから。

今日5Dとレンズ8本持って近所のバラを撮影に行ってきました。
埃も恐れずとっかえひっかえ撮影しました。
写りは後で現像するとして軽いボディ（１系にくらべ）にマッチして結構使えたのは
タムロンの28-300、90マクロと24-105ISでした。70-200ISつけるにはBGが欲しいですね。
17-40の広角側は24mmで足りるケースが多かった。フルサイズに28-300は本当に万能お散歩カメラになりそう。
天気が悪かったり暗い被写体の場合はIS代わりにISOを存分にあげれるのも有利です。

これからの紅葉などの作品撮影には広角単焦点になるでしょうね。
また望遠側ではコストパフォーマンスの良い
85/1.8、135/2L、200/2.8が欲しい今日この頃

なお本日ピーカンだったので24-105の24mmはマジで逆光つらいです。（後光もでます）
対策まではフレア、ゴースト最大限注意必要です。（ハレ切り）

だからレンズの話はレンズスレでやれよ。

>275
タムの 28-300mm 、広角側の画質はどうですか？　自分は寄れるので
24-135mm を使っていますが、正直 24mm は開放では使えません。
高倍率ズームに何を求めるかとか叱られそうですが、ボケ味とか切れとか
感覚的なものでけっこうですのでお聞かせ願えればと。

30万のアマチュアレベル最高
RAWとJPEGの違い分かる人いるの？

５Ｄは様子見しようかなぁと思っていたんだけど、なぜか今日、買いたいモードに入った漏れです。
ただしメインは他機種使ってるのでＥＦレンズは24mm(2.8)と50mm(1.8)しか持っていません。
望遠は必要ないし、ズームは使わない漏れですが、せめてあと一本くらいはレンズ買わないと・・・と思います。
35mm(2)か85mm(1.8)あたりかなぁと思うのですが、５Ｄにこれらはどんなもんでしょう？
（Ｌレンズに高い金を出せるほどの金持ちではないです）

>>279
よくわからん人は、フォトショか何かで Jpeg 画像をレベル補正してからヒストグラムを見てみればいい。

要するに、レタッチして好きなカラー、コントラストに追い込んでいくときに、jpeg では耐久性に不安がある。
撮ってそのままプリントアウトして終わり、って人は Jpeg のほうがサイズ的に有利だよ。扱いやすいし。
ただ、絵を作るような感覚でレタッチして、プリントするようになると、昔の作品もいじりたくなってくるから、
RAW 撮りのほうがいいと思う。

24,50,あるなら85だな
35/2も超CPいいよ。中古でどう？

今日撮ってきた5D/24-105Lでバラ
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/joyfulwin/img/46.jpg

っつーかさ、RAW って各チャンネル 12bit なんだね。16bit か 24bit にしとけよな・・・。

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/joyfulwin/img/47.jpg
フォトショで再圧縮のみ
5D/タムロン28-300　犬

タムの28-75使ってる人いないのかなぁ？
使いモンになるんだったら当分標準ズームはこれで逝こうと思ってるんだけど…

>>285
使ってるけど
全く問題ない。

>>283
かろうじて14bitがあるだけだな、でもファイルサイズがとんでもないことになるからあれなんでしょ。

後光を必死で隠蔽したいやつがいるな。
使い方次第だとか、他所でやれだとか・・・

>>288
自腹で買った者にしか分からない絶望、憤り、やるせなさ、そこんとこ理解してね。

>>287
いや、12bit を 16bit にしたって３割ぐらい増えるだけだからさ。

>>288
5D とは関係ないジャン。Kiss とかのとこにはその手の話題は出ないし。

>>286
ありが�d。17-40/4、SP28-75/2.8、70-200/2.8持ってるのでとりあえずズームはお腹一杯だな。
あとはおいしそうな単焦点探します。EF以外でw

>>284
タムロンの１０倍も意外とやるね。
色があっさりめ？

>>288
後光問題をところ構わず流布したいやつがいるな。
スレ違いと言われようが、誇張しすぎと言われようが…。

俺が言えることは、後光は問題でも不具合でも不良でもありません。
キヤノンの技術力を買被ってはいませんか。
もし、このレンズにシグマの文字が入っていたら皆さんどんな反応すると思いますか。

普通。

>>292
あっさりというより結構忠実だと思う。
こってりではないね。
今までこのレンズ付けるの恥ずかしいと思っていた自分が一番恥ずかしい。
今後この1本というときには積極的にいきます。

>>287
Fuji S2/S3は16bitだな。（データ的に16bit生きてるかは知らんがファイル的には）
あればRAW圧縮も無いのでS3なんかRAWファイルはちょっと嫌な大きさだ。ｗ

>>297
16bitだったっけ?14bitじゃなかったかな。

ちなみにあのRAWの14bitor16bitは実際生きてるみたいですよ。友人談ですが。

5Dも使い手次第だなｗ　ｴﾛｽﾚﾝｽﾞでもｗ

>>298
少なくともファイルフォーマット的には16bitだね。S3の場合、低感度画素と
高感度画素それぞれ16bitだから凄いダイナミックレンジだ。

結局、キヤノンだろうとニコンだろうと使い手次第が結論！

>>284
漏れもタムの28-300持ってるけど、いい感じ。
これとタム28-75があればかなり便利そうだけど
5DだとISO上げれば28-300だけでも結構いけるね。
あとはEF50mmF1.8を組み合わせれば格安満足セットだｗ

>>302
せっかくの5Dなんだしズームじゃもったいない希ガス

とりあえず、はっときますね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/14/2489.html

>>304
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/33656-2489-4-1.html
この写真ではお腹が結構出てる、でも本チャンではお腹引っ込めるのが泣ける・・・

>>303
一応50mm入ってるですよ。1万円弱だけど。
今までAPS-Cのレンズばっかり持ってたから、とりあえず揃えたのがそれ。
あんまり期待してなかった28-300が、お散歩用なら充分以上で嬉しい驚きです。
あ、あと話題の24-105も注文してますｗ
あとは超広角もほしーな、うん。

5Dが出てから幸せモノが増えた感じ。
ニコンの方にも、フル寸の幸せ味わって欲しいよね。

しかしフルサイズの周辺描写改善の為に、かなり絞り込んで撮ってるとゴミが目立つ目立つ。
D2Xとかにあるダストデータから自動で消してくれるツールが欲しい。

確かに。5DはKDNよりゴミが目立つ希ガス。
そうだ。CMOS清掃ださなきゃ・・・

来年春のKDN後継機種には、ゴミ取り装置搭載だと。
後は順番に搭載していくんでしょう。

そろそろケンコーあたりからゴミ取り装置みたいな製品が出てきてもいい頃なんだけどな。
マウントにはめ込んでエアーで吸い出す感じのが。

>>310
ソース？

先の細い掃除機の先端近づけてゴミ取りこころみたことある。

2008年に古寸消滅するそうな…

いよいよ、中判参入ですかｗ

>>314
デジイチは5年前から使ってるが、そういえば同じ機種3年も使ったことないや。
5Dは3年くらいは使ってあげたいな。ｗ

自分にはメリット無いからいいけどね〜

>305
うがった見方するね、角度が違うだけなんだが

>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/14/2489.html
ちょっと全体に絞りすぎじゃあ〜りませんか？この人。

雑誌やサイトで、5Dにベストマッチみたいな風に煽ってるんだからさ
「24-105はこのスレじゃ関係無い」っておかしな話だよなｗ

他のカメラのスレじゃあ、カメラに合うレンズの話ばかりなのに、このスレじゃ禁句なんですか？

いいや、全然問題なく使ってるからどんどん語ってくれ。

ポートレートだと単が良いにきまってる。5Dユーザの殆どはEF50/1.4はみんな持ってるから問題なしだろう。
でも実際問題寄れない、引けないという撮影場面では、レンズ交換も難しいときがある。
荷物も究極に減らしたいときとかね。
そこでマクロ対応高倍率ズームですよ。
WEBに張る程度にリサイズしてUSMかけたら余裕ですね。
等倍で鑑賞しないと圧倒的な違いはわからないと思う。
よほどボケの汚いズームなどは論外だけどね。
お散歩＆お出かけお気楽撮影は
5D、タム28-300、220EX（ISOあげたら充分使用に耐える）で決まる。
今までは24-70と70-200/2.8クラスが常用と思っていた人も防湿庫から虫干ししてあげれ。

ごみについては20Dクラスにくらべ、1桁D系は絞ったときに目立つ。
漏れのD60はついでがありこの間初めてQRに出したが、いままで気になったことが無い。
恐らくローパスとCMOS素子との距離などの関係で差があると思う。

>>310
なおさら5Dは買えなくなったな。

もしこれがガセだったら、すさまじい営業妨害かも。

そんなちっちゃいことで大騒ぎするなよ、バカ丸出しだなｗ

フルサイズ機で一日撮影して、ふとAPS機や4/3機のファインダを除くと
小窓に見えて笑ってしまった。これはまじでつらい。
望遠効果とかポジティブに考えてるうちはいいが、
周辺をマスク（トリミング）してただけなんだと気がつくとorz。

5Dってルビナー500/5.6がそのまま取り付けられるんだな
笠井でフランジバック延長改造しないで済むわ

>>318
そもそも背景の選択を間違っている気が。
それに手足の切り方が中途半端なのが気になる。

これでISO400か・・・すげぇな、オイ

>>319
他のカメラで使ってる人も多いだろうからレンズスレでやったほうが有益な
議論ができるのではないかということ。それに馬鹿の一つ覚えみたいに同じ
話のリピートばかりだから「レンズの話はレンズの話でしろ」となるわけだよ。

>>304
天気いいのに肌がドス黒いな。肌がややアンダー気味？
そのくせ白いワンピース？はかなり白トビしてるけど。

>>32
訂正
×「レンズの話はレンズの話でしろ」
○「レンズの話はレンズスレでしろ」

>>330
重ね重ねすまん。今度はアンカー違い。>>328 ね。

ちょっと落ち着けば？

エキサイトしすぎやな。

定番の貶し方
１．硬い画像の場合
白飛びしてる、黒つぶれしている、等。
２．軟調の画像の場合
眠い、ヌケが悪い、等。

皆さん糞カメラなんかに投資してはいけません｡今からでも糞カメラをうっぱらって
ヌコン様にお布施致しましょう。ご神体ヌコン様から必ず御利益があります。狭き門より
入れ、ただいま信者募集中。
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/sinjyanokai.htm

nikon使用者だけど↑はきもいとおもう

336>>
これこれ、ご神体、ヌコン様ｍ（＿＿）ｍの悪口を言ってはなりません。
バチが当りますよ！！

>>335
キモさ世界No.1!
まぁ、人それどれだから自分たちの世界に浸ればいいんじゃない？

ID:CLrIHIpA0
こいつはニコンユーザーを名乗った有名なキヤノキチだね。
ウザイよ

やっぱり24-105が5Ｄにベストマッチなレンズだと思った。
後光を使いこなせないやつは、ただの下手糞。

殆どの写真に使いこなした後光を入れてるよ

それはそれですごい。
俺は太陽を避けまくってたよ

後光なんて最初だけ新鮮だが、長く使ってくると普通にウザイだろうな。

ってか普通に使ってたらまず出ないし、ウザイと思うこともないと思われ。
最初はネタにはなるが、すぐに忘れられちゃうんじゃないかな。

っフード

今日、はじめて外で使ったんだけど、
背面液晶がまったく使い物にならなかった。

露出どうこう言う以前に、
画面がほとんど見えない……。
もちろん、ヒストグラム視認も困難。

10Dだと、液晶の様子でだいたいの結果が予測できたんだけど、
見えないんじゃ話にならんね。

それ以外は、おおむね満足。
ピクチャースタイルは、意外と奥が深いかも。

おいらはストロボ撮影が多いので連写はあっても使わないが
みんなは結構連写するんだね

とりあえず、液晶の輝度を最高にすれば・・・

また液晶叩きが来ましたよ。
キヤノネットさんの反撃どうぞー

液晶そんなに酷いの？
キスより酷い？

かなり酷いね。
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200509.html

他人がどういう視力なのか分からんけど、自分はそれ程見にくいと思ってない。
もちろんピーカンの日でも。標準より一段明るくした状態で十分確認できてる。
暗い暗い言ってる人って、それ不具合なんじゃないか？

でも 10D より見づらいのは同意。あれはキリッとして見やすかった。

>>310
>>322

キスから採用？
先代のキスに比べてサイクルが早すぎる。
まぁ、ゴミに不慣れなビギナーに対する配慮とすればエントリーモデルからの
採用は良い事だ。
しかし、実際に採用されたとしてもハイエンドモデルから採用していかないと
いうことは、市場テストの意味があると思ふ。
その後、改良版を１Ｄ系及び５Ｄ系に搭載だろう。
つまり、まともなダストリダクションは早くても来年秋以降になる、と書いて
みる。

「不具合じゃなくて仕様」「仕様じゃなくて不具合だよ」
都合のいいように使い分けるよね・・・

>>350
ずいぶん酷いみたいだな・・・
---------
ピンク色のコスモスを撮影して、液晶で確認した時のあまりの色の違いに
真剣に、ホワイトバランスを蛍光灯に間違えたのかと思ったくらいです。
コンパクトデジカメの2.5型くらいの液晶がとても綺麗なのを見るたび、
一眼デジカメで、３４万円もするカメラなのに、何でこんなんだろうって、
悲しくなります。
------------
色々と試して確認したところ、ファインダーが黄色味が強くて、
液晶が青味が強いので、撮影した時のファインダーの色味の感覚で、
液晶のプレビューを見た時のギャップの激しさが酷すぎます。
帰宅して、PCで画像を確認すると、素直な色味で、良く出来た画像なので、
安心しましたが、PCの画像と、5Dの液晶を比べてみると、
花の色が全然違うことにあっけにとられました。
あまりのことに愕然として、購入したカメラ屋さんの店長に実写しながら
見てもらった所、「これは酷いですね〜」と一言・・・。
実売３０万円を越えるカメラなのにあんまりです。
この液晶とファインダーの黄色味はコストダウンにしては酷すぎます。
真剣に返品を考えました。
ファインダーの黄色味は我慢して、
液晶の表面に、富士のLBAフィルターの4番くらいを貼り付けて、何とか
誤魔化そうかなとも思っていますが、最新の３０万円を越えるカメラに
何でこんなことしないといけないんだろうって空しくなりました。

ｱﾝｹｰﾄ来てたけど、糞味噌に回答しますたｗ　
競争相手が居ないのも、考えもんですｗ

液晶にまで全てを求めるなら80万円出せよ。
たった30万円でパーフェクトなカメラが手に入るなんて考えてるなら
ちょっーと甘すぎるんじゃねーか？

んま背面液晶って構図とヒストグラム見るためのものだから。
漏れにとっては。そんなにムキにならなくてもw

>>356
＞液晶にまで全てを求めるなら80万円出せよ。
というか、10万以下の機器並の液晶とファインダーなら文句無いんだけど、
それ以下だから問題なんでしょう。
↓
液晶、噂通り、かなり暗いですね。
明るさを常に最大していますが、昼間の野外では全然見えません。
あと、確かに青いです。
撮影してて、ホワイトバランスが狂っていないか心配になりますね。
ちゃんと撮れているのか、色味はまったく参考になりません。
CFに入った同じ画像を1D mark2やKiss DNでも見比べてみましたが、5Dだけ特別に青いですね。

ファインダーについても、やはり確かに黄色いです。
雑誌では、テスト機の段階から語られていましたが、製品版まで、こんなに黄色いとは思いませんでした。
これは、かなり気になります。
初期ロットを買ったら、何かあるかなとは思いましたが、目に見える部分がおかしいとは、かなり嫌ですね。
画質の良さが売りのカメラなのに、目で確認する部分が平均以下なのは、ちょっと問題です。
これは、回収されるのではないでしょうか？（そう思えるくらいよろしくないです）
おかしいと思われた方は、どんどんメーカーに意見を出された方が良いと思います。

ホワイトバランスすら確認出来ないのか・・・。酷いね。

＞明るさを常に最大していますが、昼間の野外では全然見えません。

日中じゃあ構図とヒストグラムすら見れないじゃん。

10枚以下の機器は液晶やトータルでその値段になっている。
フルサイズセンサーというものが以下にコストがかかる物で
いかに他の部分を安くする必要があるかが理解できた事と思う。

フルサイズセンサーを載せてる関係であんなでっかい液晶を明るくすると干渉が起こって
AIサーボ以上の縞模様が出てもおかしくない感じだな。
消費電力的にもどうしてあんなデカイ液晶にしたのか理解に苦しむ。

なんだかんだ言い訳いったところで

KISSにフルサイズのせただけのカメラですからｗ

性能的には２０Ｄの足下にも及ばないカメラだし

ＣＭＯＳに付着したゴミを撮る為に生まれてきたカメラ

１３５の呪縛から未だに解き放たれない、頭ガチガチの老人仕様

どんなにがんばっても広角域の周辺画像は　EF-S>>>>EF

ピクチャースタイルなんて言っても、背面液晶の発色滅茶苦茶で確認できません


しかも来年にはKissにすらダストリダクションが搭載され

カメラ性能的には KISS＞＞＞５Dとなることが明白な今、、、、

まさに　実験台にされたんですねｗ

というか、定価40万を超えてる時点で
あと2万位上乗せしてもいいから、液晶とファインダーは改善しといたほうが良かったんじゃ？

>>352
ここだよ〜掃除機ネタ
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003609.html#4

5Dのコンセプトはフルサイズの価格破壊。
いわゆるKissDigitalショックの再来が狙いなんだから、
削れるコストはとことん削って安くするのが目的。
だから2万上乗せても・・・、なんていうのはありえない。

スーパープレンジョンマットもうすぐ発売ですね。
\2600は意外と安いなと。
スクリーンのボケ味はあまり期待してませんが、
ピントの切れ味がどの程度見易いか楽しみです。
このスクリーンと組み合わせで、当面もっとも
画面が大きくて見やすいのは、5Dという事に
なるのでしょうから。
これで、ピント合わせでレンズをみっともなく
ぶんぶん振らなくて済みますよ。
あれやると、モデルが気が散るって嫌がるん
ですよねー。（笑）

現時点でも余裕のMFだから要らんかな〜？
このMFの見易さだけはフルサイズ以外では得られないからなぁ。

>>365
だからって質をコンデジ以下まで落とす必要あるかな？

パクデジ以上にコストを下げる必要があるんだよね、このモデルでは。

1Ds用とかは出ないんですかね。スーパープレンジョンマット。
型作ってもファームアップとセットだから次機種までないかもしれませんね。
でも、プロはアマチュアみたいにMFでちんたら合わせないでしょうから、
入れる人いないかも。

>>364

そこも見たよ。

＞プロはアマチュアみたいにMFでちんたら合わせないでしょうから、
＞入れる人いないかも。
合わせないと、ﾋﾟﾝﾎﾞｹ出し捲くりですけど…ｗ

>>372
それはAFでピント合わせる時に落ち着きがないからじゃ？
合う前にレンズ振ってたら、合う物も合いませんよ。
見てないから判らないんですけど〜。

>>370
1D2N用が用意されてから付くことは付く。
露出は違ってくるけどね。
銀塩用もかねて5枚注文入れてますよ。

>>374
じゃぁ、露出チェック大変ですね。
露出に対してリニアに露出倍率が変化するかどうか判らないのに。

>>373
そういう高尚な次元じゃないよｗ

>>376
安さが売りのレンズでも使ってるからかな？
ピントが合わないようなレンズ持ってないから分からないですけど。

>>377
Lﾚﾝｽﾞもみかけだけだしｗ　他社ﾚﾝｽﾞ＋ｱﾀﾞﾌﾟﾀで十分ｗ

>>375
露出計で、別に測ってるから関係ないよ。

>>378
大変ですねー。
面倒くさくて。でもそれが楽しみなんでしょうね。

>>379
それなら心配ないですねー。

>>380
ｴﾛｽみたいな、周辺流れも無いしな∀

>>382
もしかして怒ってるの？
そんなに怒らないで。

APSでフルサイズのレンズ使うと、レンズの収差のせいか
真ん中と画面の端で換算画角とパースのつじつまが合ってない
よーな気がしてたんですけど、曲がっててもフルサイズだと
なんとかつじつまは合ってるような気がしてます。

>>383
話題は、APS-ｃへｗ　
今回のｱﾝｹｰﾄで、ﾚﾝｽﾞを相当改善するんだろうね、腐れｷﾔﾉﾝｗ

>>383　の続き
ズームだとなおさら、そんな感じがするんですよー。

>>384
もうフルサイズにしちゃったので、そういう悩み>>383は
解決しちゃった。

多分、気の所為ｗ

やっぱり、フルサイズ用に作られたレンズはフルサイズの
カメラで使わないとダメですよね。
何処のメーカーの物でも。
最近、そんな風に思います。

>>387
逆望遠重ねたようなレンズとか、ズームレンズだと
見逃せないパースの変化がありますよー。

でも、細かく見比べないと気が付かないかもー。
その程度だから安心してね。>>387

銀塩仕様のﾌﾙ寸ﾚﾝｽﾞなｗ　銀塩でもｴﾛｽﾚﾝｽﾞは、、、ｯﾌﾟだけどなｗ

>>390
どこのでも一緒ですよ。潰れちゃったあそこのでも。
特に逆望遠重ねたようなレンズでＳ字に像面湾曲を補正したレンズは。

>>391
無理すんなｗ　ｴﾛｽのは特別糞仕様に変りは無いｗ

>>392
あ、当たってる人？（笑）
どうせ楽しむならフルサイズでなきゃ。ねっ。

>>393
35mmﾌﾙ寸ﾃﾞｼﾞも、中判ﾃﾞｼﾞに比べたら…ｗｯﾌﾟ　ﾌﾞﾕｰｶﾒﾗで煽りｗも利くしｗ

>>394
だめですねー。
フルサイズのレンズをフルサイズのレンズで使うところが
いいんじゃないですかー。

もしかして、煽られちゃってますぅ？私の書き込みに？
なんだか悪いことしちゃいましたねぇ〜。

>>395
フルサイズのレンズをフルサイズのカメラで使うところが
いいんじゃないですかー。
いやだなぁ〜、間違えちゃったじゃないですかー。（笑）

所詮、35mmだしなｗ　ﾁﾗｼ撮影程度だどｗ

>>397
シグマスレの人ごめんなさいね。
でもねぇ〜。（笑）

とにかくフル寸万歳

超広角万歳

>>398
だから、35mm厨の　ID:YeWHceNy0 は、常に笑われるｗ

デジタル専用設計じゃないレンズで
35mmイメージセンサーをカバーするのは厳しい。

>>402
そうでもない。

うぉ!!!!今まで超望遠として使ってきたEF 20mm単焦点が超広角に進退化した!!おそるべし、フル寸

>>398 の続き
あんなビー球５Ｄに付けてたら、鼻で笑われちゃうの。
分かるでしょ？　それくらい。

ID:KhrT4/Qa0　＞何ですか、そのB球って、、ｗ

ビー玉、ベーゴマ、ニッキとそれから・・・、あ、そうそう竹とんぼ。
やったわやった。
懐かしいなぁ。

>>406
貧乏人でも投げ捨てたくなるレンズのこと。

日が変わって早々に一つ賢くなってヨカッタデスネ。

ああ、ｷﾔﾉﾝLﾚﾝｽﾞの事ねｗ　せめて、ﾂｸﾞﾏ位の品質にして欲しい揉んだｗ

煮糞のは、その昔ビー玉と揶揄された事があったが、
レンズとしての扱いが玉として表わされていた。

でも、投げ捨てる程ではなかったワケ。

今はｴﾛｽがB球なんだｗｯﾌﾟ　
ｴﾛｽﾚﾝｽﾞに絞環が有ればねえ〜ｗ　今以上の酷評を買ってたと重いまするｗ
余暇ったね、ｴﾛｽ御布施者ｗ

ﾂｸﾞﾏ？
似た名前でシグマってのがあるけど、値段ほどの価値が無くてね。
まっ、貧乏人が安さに釣られて買うようだけど、ハズカシイだろ。
歩道の端に座る乞食と一緒の意味で。

B球と言うよりB級だな、ｴﾛｽｗ

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに轢かれてｗ、L級ｗに御布施する方が笑えるｗ　
煮糞より高性能なﾚﾝｽﾞも多いし、ﾂｸﾞﾏｗ

貧乏人がシグマ中古屋に売りに行くと、投げ捨てたい気分に
オツムのテッペンまで浸れるそうだぜ。

見積もり聞いて投げ捨てる奴と、泣く泣く抱えて帰る貧乏人が
いるそうだが。

>>415 の続き
試してみろヨ（ｗ　＜lOE1Rkr90、Pq3fiBON0

>>415
中風　ID:KhrT4/Qa0　痴呆の人間は、これだし…ｗ
ｻﾃﾝでﾓｰﾆﾝｸﾞにでも、集るってろ!ｗ

画質　ﾂｸﾞﾏ並ﾚﾝｽﾞ＞＞＞＞＞＞ｴﾛｽL級ﾚﾝｽﾞｗｗ　

NGワード「w」で読みやすくなった。

ビンボー人はカワイソス（ｗ

>>418
それが懸命ｗ　
さあみんな!ｗ、こいつID:cMYtTEgO0に読ませない為にも、
「ｗ」を大いに使おう!ｗ
>>419
中古屋で回すのが前提の、ｴﾛｽで在った…ｗ　
作品は駄作の蒐集ｗ　ﾂｸﾞﾏ以外にも、ﾄｷﾅ・ﾀﾑ　etc有るぞ!ｗ

栂池自然園に紅葉撮影に行ってきたけど風景写真愛好家にはデジ1はほとんど使われてないね
三脚立ててるカメラマンを50人以上は見かけたけどD2Xの一人だけだったな
絞る事が多くレンズも頻繁に交換する風景写真ではホコリは致命傷かな
俺はダストリダクションが上位機種に搭載されたら買おうと思ってる

>>420
そりゃそうだ。不良債権みたいなのを金出して買うのはバカのやること。（ｗ

ｴﾛｽﾚﾝｽﾞは、善い質草らしいｗ　　　　勿論、撮影には使えない(使わない)ｗ
中古屋で回し質屋でも回す、ｴﾛｽで在った…ｗ

>421
栂池の紅葉はどうでした？。時期的には盛りでしたか。
それと今年の紅葉はきれいでしたか。

>>423
普通出てこないよナ。使ってないと。
質屋で回すだって。（ｗ

マジで貧乏人だぜコイツ（プッ

写りや逆光性能は置いといて、レンズを試し買いするとする。
EFレンズは、フジヤで買った良品の中古は、ヤフオクでほぼ同程度で売れる。
シグマ、タムロンは買った次点で激安なのだが、売るときはただ同然になる。
店の中古引取り価格やオークションの平均相場を調べるといいよ。
という意味ではEFレンズは試し買いできる。気に入らなきゃ売ればよい。
シグ、タムでも一部評判の良いレンズはちょいましだけどね

20D持ってるけど、5D迷うなあ。

デジカメだとカメラの性能が写りに出るから、
5年くらい前の写真を見るたびに、このときにもっと良いやつを買っとけば、と思ってしまう。

ちなみに最初のカメラはKM2。
デジカメはフジのDS300から。
最近はKISSD、D20と連発。
金はあるんだけど、一年待てば良いのが出ると思うと、うーん。

>>318
絞り杉というよりも、普段D2X（APS-C)で、F4で撮ってるんだったら、５Dでは、F6.3、
最低でも、F５．６で撮るとしたものでしょう。
で、ISO100で撮ってるなら、ISO250にすれば同じシャタースピード。
交遊計算できないんだから、あきれるよ。
。
。
。

趣味だからこそ、機材にこだわる必要があわけだから
結局のところ、アマチュアカメラ買わずにD2X買うのが正解だって結論が出たみたいだね。

キヤノンのWBは、健康的に見せようと黄色っぽくなる。
http://web.canon.jp/Imaging/psa610/spl/psa610_sample3-j.html

それは言えているな。体育館の水銀灯証明は肌がまっ黄っ黄になる。

みんな病気なのかと、黄疸なのかと、、、、、、。

シグマを使ってるからだろｗ

コンデジじゃないんだからさ、設定で調整しろよ・・・。

>>427
２０Ｄ→５Ｄの買い換えは、広角重視するかどうかで決めればいいと思う。
連写速度やシャッターのキレなどは退化するからね。

オレは広角絶対派だったら迷わず５Ｄに逝った上で超満足してるが。
良くＥＦ−Ｓがあるとか言うが、超広角派にとってＥＦ−Ｓでは不足。

シグマ１２ミリが１２ミリの画角で使える。
対角魚眼が使える。Ｆ２．８で。
キャノンの誇るＡＦ世界一広角のＦ１．４がそのまま使える。

室内パーティーをノーフラッシュで撮る場合など、
EF24mmF1.4L の代用になるレンズはフルサイズにしかない。
画角２４ミリでＦ１．４のレンズはＥＦ−Ｓにはない。

しかも５ＤのＡＦは正確で、超広角もＡＦ任せでピンが来る。
シャッターはトロいが２０Ｄより音が静かなのは場合によってはメリット。

＞しかも５ＤのＡＦは正確で、超広角もＡＦ任せでピンが来る。

本来は当たり前なのにね
苦労してらっしゃるｗ

マジな質問です。
5Dと1DMark�UNのどちらにしようか悩んでいますが
実際きれいに撮れるのはどちらなのでしょうか？
主に人物撮影での使用なのですが、5Dの評判があまりよくないようなので
本当に悩んでいます。1Dスレではどういいのかあまりレポートないですしね。
1DsMark�Uはさすがに手が出ませんし。
2つのカメラで比較した方、教えてください。

Nではないが1DMark�Uの画質は20Ｄと変わりなかった。
5Ｄは一回り以上緻密な描写だと思っている。

発色は五分、解像感では5D、ボケでも5D、ストレス無く撮れるのは1Dmark2N
ってとこじゃない？

>>436
5DはフルサイズKDNで、マンセーは脳内だけだよ。
5Dの適正価格は198,000円くらいだな。

>>436
>5Dの評判があまりよくないようなので

どの辺がよくないと感じたの？

シャッターのもっさり感よくね！

>>439
フルサイズＫＤＮってだけで欲しいんだけど。
むしろフルサイズＫＤＮが欲しいかも。

午前中撮影に行ったんだが5Ｄを使ってるやつが一人だけ居た。
黒い布を自分の頭とカメラに被せて、何かゴソゴソやってたが、あれは野外では
全く使えない液晶を何とかして見ようと努力してたんだろうなｗ

えらくまた古風な撮影スタイルだな。

>>443
そうか。大判カメラだと思えばどってことないな。

写真館で昔使ってた暗箱ですね

5Dには冠布が必用っと。

ところで、液晶フードはまだ出てないのだろうか。

白レンズの28〜300mmと580EX付けて、10倍ズームデジ化してる酔狂な人居る?
作例をぜひ見たい。

昨日5D買ってきた。早速ちょっと近所の公園なんかで試し撮り。

まず背面液晶の明るさだけど、20Dからするとやはり青くて暗い。（最大輝度）
20Dは明るすぎて使いづらいと思ったけど、今度は暗いね。

露出とか色合いなんかはパソコンで確認するし、正確な液晶は期待してないけど、あの液晶は酷すぎだよね。
撮った後、画像が消失したかと思ってしまうよ。

液晶が見えないと悩んでおられる方へ。
正しい使い方をしないと、本来の性能が発揮されない場合があります。

ttp://www.toda.ne.jp/kakaku/king/img/i_017.jpg

>>447>>449
HAKUBAの2.5インチ用液晶フード使うとお外でも良好だよ。

スーパープレンジョンマットってアキュートマット？

>>453
スーパープレンジョンマットはスーパープレンジョンマット　だろ。
アキュートマットはf4より暗くても普通に使えるんだろ。
きっと、ピント検出以外は取り柄のないマットなんじゃね。
売りは正にソレなんだろうし。

今日一日５Ｄ使ったけど良いわ。
室内もＩＳＯ１６００でストロボ不要。
レンズは悪評の24-105だけど、別に問題ない。
ファインダーの見えも悪くないし、２０Ｄから乗り換えて大正解。
細かい画質がどうのこうのと拘らなければ、現在Ｃ/Ｐ最高のデジ一眼
じゃないかな。

>>273
> ＞歪みの件と言い、この件と言い、出鼻をくじかれたような感じですが
どうでもいいことだが、「出鼻」かよ、と思ってしまう。

434
＞室内パーティーをノーフラッシュで撮る場合など、
＞EF24mmF1.4L の代用になるレンズはフルサイズにしかない。
＞画角２４ミリでＦ１．４のレンズはＥＦ−Ｓにはない。


無理してノーフラッシュで開放だとぼけぼけじゃん＞EF24/1.4
どうしたって２つくらいは絞るだろ。
ならば値段が12〜3万円も安いEF24/2.8使えばイイじゃん。
つか、機材ヲタでなければ普通はこっちでそ。

>>457
絞ってブレてしまうなら、開放で使うんじゃないかな普通？

フラッシュだとバウンス使えない環境だと、自然な感じにならないし
パーティーの場でフラッシュなんて炊いてたら嫌がられるでしょう

カメラマンとしてなら何でもありだが・・

適材適所って使い方が判らず、１つの機種に全てを求めてしまう哀れさ。
たとえ貧乏でも一期一会の出会いを愉しむゆとりがあれば幸せだ。
5Dはのんびりと風景を愉しむには良いカメラだわ。

日中に見られない液晶付きのカメラって、いったいどこに適材なんですか？

>>460
そんなに液晶が大切な人はコンデジをお使いください。

パクデジで済むならフルサイズは要らないよね。

画質がどうのこうのと拘らなければ
か・・・

>>460
砂漠の真ん中でなければ日陰くらいあるだろ。
直射日光がなければなんとか見えるよ。

百歩譲って砂漠のど真ん中だとしてもだ、手で影を作るくらいの知恵は回らんのかと。

きっと、銀塩カメラでフィルム交換できない人なんだよ。
炎天下では自分を影にしてフィルム交換する・・・
などという基礎的な事を知らない人なんだよ。

分かった！
自分の写真経験なさは全て機材が悪いと叫ぶ人々が居ることに。。
影が出来ない人にハレ切りを言っても無駄だわぁ。

トランセンド80xの2Gを買ったのでサンのU2と比較してみた。
RAW+Lで連写、Busyが表示されて連写が止まってからアクセスランプが
消えるまでの時間。SSは1/250固定。
トラ80xはおよそ30秒。12枚目あたりから瞬間的にBusyが
表示されるようになって、つっかえながら14枚でBusyが点きっぱなし。
U2はおよそ20秒。13枚まではノンストップ、最高で15枚。

予想以上に大差がついちゃったけど、実用上はトラ80xで十分だろうね。
RAW+Lで連写する人もおらんだろうし。つーか、恐るべしU2。
ちなみにMDは12枚でストップ、およそ45秒。

すごいなｗ
コンデジ以下の劣悪液晶なのに、機材のせいにするなと来たよ
見づらいって感想を漏らしてしまうのもユーザーのせいなの？

感想は一度言えばいい。
しつこく繰り返すからバカ扱いされてるんだよ。

液晶が見づらいのは確か。誰も否定してないと思うよ。
愉快なことではないけど>>464-465のように回避できるから致命的ではない。
まぁそのくらいしか欠点がないから、工作員は馬鹿の一つ覚えみたいに攻撃
してくるんだろう。

液晶を見ながら撮影するわけでもないから、多少暗かろうと確認用にはこれで困らないわけだが

5Dはなｗ　ｷﾔﾉﾝ以外のﾚﾝｽﾞで使うもんだｗ　っつうか、ｷﾔﾉﾝｶﾒﾗ全部なｗ

ヒストグラムも RGB 表示できるようになったから、けっこうこれが重宝する。
それより何より、色々な所でレスポンスがしっくり来る。前機種の 10D が
鈍すぎだったせいもあるんだろうけど。

今日は節刀ヶ岳に登ってきたよ。真正面の富士山を紅葉入れて撮ってきた。
やっぱ広角が広角で使えるって楽しいね。さすがに直射光下だと液晶は
見にくかったけどね。

20Dの液晶は16Bit諧調程度しかなかったけど、5Dのはどうなの？
夕焼けとか微妙な諧調のものをとると、液晶でマッハバンドでまくりだけど。
きっと改善されてないんだろうな。
ファインダの色味、液晶モニタの諧調など、スペック表示義務の
無い部分に関しては、メーカーは徹底的に手を抜く。
それは銀塩の時代から変わってない。
カメラ雑誌でも、ファインダの色味が問題になることは全くといってないし、
測定すらされない。
レンズの色味に関しては、CCIって測定基準があるけど、ファインダに関しては
無いな。
SLRでは一番大事な部分のひとつなのに、不思議なことではある。

次期経団連会長だし。

5Dの絵ってデフォルトはKissDなんだってな、KissDって透明感
あったっけか？

５Ｄユーザーは
室内で壁やパソコンのモニターを被写体にシャッター切ることが９０％なので
液晶の質は気になりません。
ファインダーが黄色いのも無問題だし、ゴミ撮影機でも関係ありません

>>478
ファインダーの色見はレンズで変わると思いますが？

5Dは液晶がもっと良かったら、ほぼ欠点のないカメラと考えていいでしょうか？

>>479
おんなじレンズでボディ変えて比べりゃわかるじゃん。
レンズ交換式一眼レンズってそういうもんだろ？

>レンズ交換式一眼レンズ
ってなんだいな^^;
レンズ交換式一眼レフだな、、、
おもいっきし突っ込まれそうだから、先制攻撃。

>>480
個人的にはあんまりスポーツとか撮らないし連写もしないから、液晶以外は
あまり不満はない。もちろん、人によってはもっと軽いのがいい人もいるだろう
し、レスポンスの良いカメラを高く評価する人もいるだろうと思うけどね。

>>481
だから、カメラ毎に多少変わっても、レンズでも変わっちゃうわけで
些細な事ではないかと・・

液晶は最悪でしょう。
私はキヤノンファンで、１Ｄｓ２、２０Ｄ、ＫＤＮ、５Ｄと使ってきましたが、５Ｄの液晶にはがっかりしました。

５Ｄの液晶がこれでいいなんて、擁護している人の気が知れません。

>>484
どんなにすばらしいレンズを着けても、ファインダーを覗くと黄色いなんて・・・
それだけで萎えちゃうよ

>ファインダーの色見はレンズで変わると思いますが？
おいおい、いまどきどんなレンズ使ってるんだ？モノクロフィルターでも
ついてるんか？

5Ｄの液晶がこれでいいとは思わんが
40万円足して1Ｄｓに行こうとは思わない。
このマイナスを甘受することで40万円浮くなら許せるってことです。

>>485
ﾌｧｲﾝﾀﾞなんて、おまけねｗ　新参ﾓﾝには無理かｗ

経団連次期会長にキヤノンの社長とか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000088-mai-bus_all

勝ち組企業、ｷﾔﾉﾝｗ

ファインダーは、たしかに現実そのままの色では見えない＞５Ｄ

今１Ｄｓ２と見比べてみたところ、確かに５Ｄのファインダは黄色がかっている。
ただ１Ｄｓ２も黄色がかってはいますね、５Ｄほどじゃないけど。

液晶の色身ほど、この件は問題に感じません。

5D使ってみたけど、1Dmark2というより20Dに近い絵という気がする。
上手くいえないけど、クリアさとか階調表現（ダイナミックレンジ）が20Dに似てる感じ。
1Dmark2ほどのクリア感を感じないのは、まだ使い慣れていないからかな？

5Dでクリアな感じのポートレート作例ってないのかな〜。

クリアな感じ、なんて曖昧な概念を求められても・・・。

>>493
夜景などの風景撮りなら20Dとは圧倒的に違う印象があるんだけど
人物撮りだと差が余りでないものなの？

>>471
> 致命的ではない。

いや、致命的だ。
ニコ爺はすでに影が薄い。無理。

>>486
ニュートラルなEF50mmF1.4とかだと、色づきは感じませんが・・

>>487
SIGMAのレンズだと激しく黄色いです、写りもアンバーになりますが orz

>>497
いいじゃないか、鞍馬系ｗ　蒼いと悲惨だど、ﾚﾝｽﾞもﾌｨﾙﾑも…ｗ

canonにクリアさを求めても・・
一番遠いところにいる絵じゃん

>>495
やっぱ画素数が力を発揮するシーンのほうが差が出るみたいっす。

今から日傘を持ち歩くことにしたよ。
野外で見えない液晶は致命的だね

そこで三度笠ですよ。

黒ｹﾝの筒で十分ｗ　そういやあ、ﾓﾆﾀ用の小さな蛇腹も有ったなあ〜

>>436
レスどうもです。
最初5Dはメチャ叩かれてたんで、しょぼいカメラと思っていたのですが
かなりいいカメラだったのですね。
悩みますね。1DMark2Nでポートレート撮る気満々だったのですが、5Dが糞でないと聞くと。
でも1DMark2が20D並とは初耳でした。がっかし・・

>>504
＞でも1DMark2が20D並とは初耳でした。がっかし・・

そんなことはない。
一見1DMark2は地味で眠いように思えるが、ちゃんと現像すればダイナミックレンジの広さに
結構差があるよ。

ただ画素ピッチでは1DMark2と5Dは同じ大きさなので、CMOSの大きい5Dに軍配が上がるかと。

20D至上主義者には、困ったもんだなｗ

連射いるなら1D2系、広角＆フルサイズいるなら5D
防塵防滴必要なら1系
金があるなら1Ds系
金が無く望遠重視なら20D
初心者ならKDN
しかし秒8.5枚使ったのって徒競走くらいだった。

5Dはシャッター音静かで結構静かでいいよ。
1d2はシャキーン！って感じで逆に卒業式や発表会では気を使う
E-1はかなり静かでいいよ。5Dは中間的な感じ。

オリンパスは銀塩の頃からシャッター音静かにするよう努力してたからな
なんで5Dがおとなしめで叩かれるのかがわからん。

なんかデジでカメラ始めたやつって基準が変だな。
ハレ切りやレフとか使ったこともないんじゃないの？
液晶で確認しながら連射しまくるのが20Dのスタイルですか。
RGBみて一発で決めろよ。AFや動体追従は20Dより上だな。
連射速度が遅いだけで。

20Dってスポット測光できないってまじか？初心者用だからかな？
5Dユーザー30代〜50代
20Dユーザー10代〜
が多いと思うから話がかみ合わん罠。
もっとも5D湯ざーは紅葉取りに行ったり忙しいだろうから
2chで書かない人が多いと思われ。
x1.6で満足してるやつはテレコンつけてねーちゃんの尻でも盗撮しておけ。
5D不満なら1Ds系買え。以上。

>>436 >>504
人物撮影メインで、５Dと１D２N　で悩んでるようだったら、
１D2と５D使った経験で言うと、
１D2Nにしたほうが、いいと思うよ、特に４３６さんの場合は。（直感だけど）
理由は、主にメカの性能が違いすぎる点に尽きる。
ボケも画角も、そんなに大差ない。（２０Dと５Dの差は大きい）
しかし、ファインダーの広さ、画素数の違いからくる解像度、短焦点の画角、軽さに
メリット感じるなら、５Dだよ。
（２台あって）どっちを捨てるかってのは、難しい、１Dｓ２なら、1台でOKかというと、そうでもいない。

人物なら中判だろ?ｗ

>>510
人物ならレスポンスだろ！！ｗｗｗ

大型ｽﾄﾛﾎﾞは追い付きませんｗ

1D2,5D,20Dあれば最強だな俺には20Dだけが足りない。
旧機種のD60ではまたーりしすぎて20Dの後継がでれば買い増ししようと思っている。

>>509
の言うとおり1D2の完成度というか品質の高さは別物。プロ用。
でも重いし機材も良いレンズを持っていきたくなるから激しく重い。
三脚も大きくなるし山登るのにはつらすぎる。
5Dは解像度も高いがCMOSの懐も深い様で、結構安いレンズでも良く写る様に思える。
フルサイズ＝高価なレンズ必須と思っていたのでここだけちょっと意外。

>513
1 系は持ってないからその重さが体感できないけど、5D だと 10D と変わらない
位なので助かってます。開放 F値の明るいレンズじゃなくても十分いけるので、
F4 L シリーズが欲しくなってきました。

やっぱり山には軽い機材が似合います。OM の頃は楽だった……

OMで山のぼったな。レンズは200/2.8、テレコン、135、90ﾏｸﾛ、50/1.8、35/2.8．28/3.5
でも今より軽かった。

>>513
そこに、20Dを追加する必要ってありますか？
大きさもさほど変わらないし、20D位の連射で撮れるものは5Dでも撮れますし

連射が必須な被写体であれば、AF動体追従や速度含めて1D2位でないと安心出来ないでしょう？


レンズについては、全くその通りかも
でも、良く無いレンズ使うと、細部描写が不思議な結果に・・
まさかと思うけど、純正EFの時とサードパーティレンズで画像処理換えてるなんて事ないですよね？

既にやっているのかどうかは判りませんが
将来も含めて考えると
レンズごとに画像処理を変えるというのはあり得るでしょ？
その時にはサードパーティまではフォローできないでしょう。

経団連会長　トヨタ→キャノン　エグイがめつい会社を率いてるつながりか

↑まさに負け犬の遠吠え

5Dに、近代のY/C→EOSで

D28mm/F2.8、P50mm/F1.4、P85mm/F1.4、S85mm/F2.8は無問題。
S180mm/F2.8とVS28-70/F3.5-4.5は軽くアタリ、マウント基部にスレ跡がつきましたが、実質上問題なしでした。

ZUIKOはほぼ問題ないな。
55/1.2をまた引っ張りだしちゃいました。

>>516
x1.0やx1.3では望遠側が300mm付けても物足りない
トリミングとはいえ望遠側（鳥とか）は20Dのほうがサクサク取れると思われ。

>>383　>>389
キヤノのスレって、こんなのが野放しなの？
どーりで参考にならない訳だ。ｗ

結局、5Ｄと24-105は失敗作だね。
まあ、いつものごとく新製品はテスト版で、ｍｋ２や〜Ｎが実際の新製品なんだろうけど。

5Ｄなんて低価格フルサイズを売りにするために、周りを必死で手を抜いて失敗しちゃったね。
ＦＸ８以下の液晶なんて・・・

低価格フルサイズというコンセプトなんだから、大成功じゃないか。
間違っても5Dは高級フルサイズデジタル一眼レフでは無いわけで。
もし他社からフルサイズ一眼が出るとしたら
5Dに輪をかけてコストダウンしなけりゃならないだろうな。

糞液晶で萎えさせられて、買った人は大失敗だけどね・・・

それは1DsMK2の方を買わなかった奴の失敗であり、5Dとはなんの関係も無いこと。
どうして液晶にまでこだわるなら1DsMK2を買わなかったんだ？

>>521
20Dの場合AIサーボに1D2ほど信頼が出来なく

鳥でも撮影パターンが限られてしまいませんか?
腕だ感だと言われてしまうと、そりゃそうなのかもしれませんが

20Dと1D2の比較なんてこのスレでやるな。ボケ。

E500の液晶みたあと5Dの液晶みたら
なんじゃこの不良品、、と思えました。
まさか液晶ごときで5Dを買うのをためらうことになるとは・・
アホだなぁ俺

ほんまにアホや。

5万以下のコンデジの液晶でさえ綺麗に見えるのに、どれだけコスト削減してるんだよ。

「液晶は露出やＷＢの確認用じゃない」とか言い訳にしては苦しすぎる。

パクデジの液晶はファインダーとしての液晶だから暗いと困るからコスト削減できない。
5Dの液晶はファインダーではないからコスト削減してもOK。

お前ら馬鹿だなあ。
一番目立つ部品の液晶でさえこれだけのコストカット（ダウンじゃなくてカット、その差は大きい）してるのに、
見えない所はどうなっているのやら....((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

壊れるようなコストダウンは後の保証も考えてしないさ。
もししてたら無償修理に出してそれを教訓としてキャノンは反省するだろう。
だから見えない部分は安心。

>>532
仮にコンデジの価格の半分を液晶に費やしてるとしても1−3万だぞ。
40万もするボディなのに、あの液晶じゃね・・・

削減できるコストは1円でも切り詰める。
それが5D。
コストを切り詰める事無く製品化したものが1DsMK2だ。
どうしてそっちを買わないんだ？

>>536
高いからです。

液晶はRGBの確認くらいしか必要ないだろ
詳細はPCでミロ
液晶くらいしか叩くところないのか？
液晶叩き厨めら
そんな液晶いやなら買うなよ。
壊れた機械みたいに同じことかかなくてもよろしい
他に不具合見つけたらおしえてくれ。

液晶をコストダウンした 5D。
画質をコストダウンしてコンデジ画質にした D2X。

どちらでもお好きなほうをどぞ！

　　　　　いいかみんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　5DとD2Xのイイとこを集めれば

　　　　高画質　( ﾟдﾟ)　明液晶
　　　　　　　＼／|　y |＼／



　　　　　　　1DsMK2となる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　80万円
　　　　　　　　(＼／＼／

ＡＦ精度とか液晶とか周辺画質とか言われたら、必死なやつが入れ食いだな。
こんなユーザーならメーカーも改善する必要が無いな。

立派な飼い犬に育てた事で・・・

AF精度は問題ない。
実際85mmF1.2でもピントがきてて驚いた。
20Dでは調整してもらわないとピントが来なかったレンズだ。
液晶は確かに暗いが、実は実際の露出もけっこう暗いのだ。
液晶も露出もプラス補正で。
周辺画質は銀塩時代そのものの味わいが蘇ってきて懐かしい。
これこそが写真である。
CS2でビネット処理すると逆に変な違和感が発生してしまう。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2005/10/16(日) 13:39:13 ID:K6ke9tAv0
それは1DsMK2の方を買わなかった奴の失敗であり、5Dとはなんの関係も無いこと。
どうして液晶にまでこだわるなら1DsMK2を買わなかったんだ？


極論が多いなあ
あのコンデジ以下の液晶が嫌だったら、急に40万上乗せしなきゃならんの？
1DsMK2だって普通の液晶が付いてるだけだぞ？
普通にペンタやオリが10万円以下デジカメに付けてるような液晶を望んでるだけなんだが？

極論じゃなじゃなく正論。
5Dはパクデジ以上のコストダウンモデルであり、1Ds2はそうではないモデル。
それに露出もパクデジと比べてアンダー調だしね。

アンダー調というか、周辺減光がアンダーに見えるんだよな。
ペンタやオリンパスの10万円以下カメラより実際の画像も暗いと思われる。

私は1Ds2使ってて、旅行時のみ軽い２０Ｄを使っていたものです。

５Ｄは２０Ｄの代替として買ったんですが、液晶の青さにはがっかりきました。
海外旅行時など、Ｐ２０００などビューワに転送しないと、色味が確認できないというのは、ちょっと手軽感にかけますよね。

あと２０Ｄは妻のメイン機でもあるのですが、彼女は２０Ｄを処分するのを待ってくれと言い出しました。
一番の理由は、しょうもない話で申し訳ありませんが、内蔵フラッシュが付いてないこと。
２．ちょっと重い。
３．液晶が変。
４．２０Ｄは気に入っている。

ファインダーが黄色いのは彼女の認めていましたが、「そんなの関係ないんじゃん？」といってました。そのとおりだと私も思います。

>544
１Ｄｓ２のファインダーをのぞけば分かりますが、１Ｄｓ２も黄色いですよ。
５Ｄはそれに拍車が掛かってるだけの話です。

1DsMK2の露出はどうなの？
5Dは20Dと比べてもかなりアンダーに出る傾向があるんだけど。

ファインダーの色つきはアルミ蒸着と銀蒸着の差っぽい感じ。
個人的には安い一眼レフに多いアルミの青っぽい色よりは好感持てる。

>548
５Ｄは正直まだわかりませんが、１Ｄｓ２は機械のせいで露出が狂ったことはありません。

5Dって何のことなの＾3＾悪・死・え・て

広い画角やスポット測光使ったこと無い厨には使いこなせないってことだろ

想像するに、20Dと5Dはほとんど同じパーツで出来てるわけで、
液晶のバックライトも同じ物が内蔵されてると思われる。
したがって液晶が大きくなった分、5Dでは光量不足になってるんじゃないかな？

電池消費押さえるためじゃないかな。
ちゃちい電池だから。

ちっちゃくは無いだろ。

＞ちゃちい電池だから。
電池持ちはどう？普通？

電圧、容量が1桁系としては小さい。
フルサイズ、画像処理、転送速度、バッファの増量を考えても
一クラス上の電池がいるかと。
1D系のは10セル（12V）だから馬鹿でかすぎるけどね。

なるほど、そういう意味かー。

液晶問題って単にキヤノンの
設計ミスだろ。

開発者はテストで液晶に関しては何とも感じなかったのでしょうか？

液晶なんざどうでもいいがバッテリーグリップでかすぎ。
1D系と大差ない大きさになる。
縦位置シャッター内蔵にすれば、もちっと小さくできた炉に。

>>561
でかくするためにつけるんだよ
20D、5DのボディにL望遠付けたらバランス極端に悪くなるからね
電池の持ちはD60用（容量少ない）のやROWAの互換（性能不明）つかってるので良くわからんが
そこそこかな。一応売るときも考え、純正電池は温存の方向で。
単三2600mAhx6入れたらかなり持ちよくなるかも。
ものすごくいかつくなるね。BG付けたら。
1D2よりでかくなる。
220EX買ったか？小さくて結構使えるぞ単三4本なのでチャージも早い。
良品中古で9千円代

>>513
>の言うとおり1D2の完成度というか品質の高さは別物。プロ用。
でも重いし機材も良いレンズを持っていきたくなるから激しく重い。
三脚も大きくなるし山登るのにはつらすぎる

あんたはメーカーにとってありがたいお客だw
風景撮影に1D2使ってたら笑われるだけですよ
1Ｄはプロ用＝報道関連用

ま
みんな力抜いていい作品をってことだな。
最近のデジカメの技術は逼迫してるから、より腕が試される時だ。
連射で馬車馬車とらないで、作品と呼べるような良い絵を取りたいものだ。
風景20D（と思う）で延々連射してた高校生写真部風の男の子にはまいった。
女子写すときは連射したほうが吉だが。

＞風景撮影に1D2使ってたら笑われるだけですよ
10Ｄしか買えないジジイの嫉妬心からかｗ

まぁ。
後半年したら静かになるだろう。
20Dの時もボロッカスに言っていたなぁ。

>>565
山間部では良く雨降ったりするから1D2の防滴仕様がいかされるかと

画像サイズでかくなったので(特にRAW)4GMD撮影ごとにDVD焼く習慣ができた。
今までHDDにためまくっていたので反省。

何にしても、妄想の世界だけで何のかのいってるだけで楽しめる人は
5D 買わなきゃいいわけで。自分ら購入者はさっさと手に入れて撮りに行く。
それだけ。同じ日は二度とこないし、アクシデントでカメラ持てなくなるかも
知れない。

というわけで……　かミサまぁ、頼むから週末雨パターンは止めて…… orz
無理矢理行ってそこそこ晴れたから昨日は良かったけどさ。

>>569
良い写真取れたか？
5Dで撮ると結構あたりが多いと思うが、絞らないと予想以上に周辺がボケてる罠。
紅葉今年は遅いらしいな。

曇りなら、なんとか液晶確認できるからlucky！

>>569
そうだなおまえの言うとおりカメラごときに35万もつかうのやめて
マッサージチェア買うことにするよ

>570
人様にお見せできるほどの写真は……orz だけど、自分の印象と一致した
カットは数点撮れましたよ。やっぱり見た目画角と一致してくれるのが楽。

紅葉は遅いですね〜。２週間は遅れてる感じかな。広角の周辺は 24mm
以下だと開放の落ち込みが目立ちます。自分の基準だと F8 までは
絞らないとダメかな。

>>572
健康に気をつけろよ
あんまり1機種いらいらしてるとマジでストレス性の胃潰瘍になるよ

せっかく買うつもりだったのに実物を見て
あまりにも質感の低さに激萎え

周辺オチだけど、これ最高やね。
フィルムライクな味わいがたまらん・・・。
2000円のジャンクレンズだったAFが動作しない50mmF1.4でMFスナップにハマった。
うーん、MFでスナップが可能だなんて思わなかったなぁ。
最高すぎる・・・。

>周辺オチだけど、これ最高やね。
>フィルムライクな味わいがたまらん・・・。

40万円で、ロモとかジャンク系ロシア製レンズの感覚が楽しめるカメラですね

>>573
＞やっぱり見た目画角と一致してくれるのが楽。
ファインダーを覗いたときに、見た目画角と一致しないカメラを教えて下さい

>578
裸眼の印象と同じって意味ね。分かりにくい書き方でｺﾞﾒﾝ。

>>567
防滴でも防雨のための装備に手を抜くと、思わぬ所に影響が出たり
突然調子が悪くなったりするので気をつけた方が、カメラも完全防水とかだといいのにな・・

>>577
そんなに落ちませんて、ほんと隅っこだけだし17mm程度じゃ落ちないよ

50mmでも開放だとけっこう落ち込むよん。
でもまたそれがいい味なんだなぁ。

>>581
Sigmaの12mmの隅っこの落ちとはまた異質な
なだらか変化はしてますよね、これはつやが出るような感じがして良い感じですが

24-105の強烈なゴーストといい5Ｄの液晶といい、キヤノンはフィールドテストをしてないだろう。
と思われる製品が多すぎ。開発質に引きこもってるんだろうな。

毎回のごとく、不具合チェック等はユーザーに任せて5Ｄｍｋ２で改善してくるんだろうが。

↑
EF50mmF1.4の事です

周辺
20F2.8が落ちる落ちる、って喜んでたら、
35F2も落ちることに気づいた。

なんだよ。５０ミリも？

フルサイズってすごいね。そういうもんだったんだ。。。。

そういや85mmF1.2の犬かなんかでAIサーボしてる周辺オチがすごいサンプルあったけど、
どうも自分で85F1.2で撮ってみてもあんな風にはならないんだよなぁ。

5Dの液晶の青みは次のファームで解消するそうです。
確かな筋の情報です。

まぁ漏れは1D2だから関係ないけどな。液晶なんか見て色味なんて確認してるのか？
漏れは全く確認しないがな。帰って確認するくらい。

ファインダーの黄色いのは？

>>587
漏れも液晶で詳しい確認はしないなぁ。
帰ってからPCでチェック派。

5Dも買えない奴が、人間として欠陥品だろ?ｗ

>>579
裸眼の印象と同じっってそれはちょっとちがくないか？

>>585
それが元のレンズの特性なので、そいうもんだと思いますが。
デジタルだから云々というのは、12mmとかで僅かに出る程度で、
これだってシグマのズームじゃなくて、単焦点だと結果は違うかもしれません。

>>586
印象なんて、撮影条件によっては全く変わってくるものだと思われ

>>587,589
現地での休憩や、移動の時間には見ますね
本当のその場で見るのって、ちょと露出面で不安を感じる場面で見る程度ですかね

>>588
ファインダーが多少黄色くてもピントが合わせやすければ問題ないだろ。
しきもう検査行くわけじゃあるまいし。

>>590
別にそんなことはないだろうが、このスレに来る必要はないよな。

今は必死で「問題ない」と言ってるが、nikonが黄色いファインダーや見えない液晶を出したら、
キヤノネット総動員で叩くだろうな。

それ、誰に向かって言ってるの？5Dを買ってこのスレに来たユーザー？
それとも、いわゆる「キヤノネット」と呼ばれる人たち？

誰に何を言うのも自由だけど、誰に向かって言ってるのかくらいははっきりさせないと
文章が意味不明だよ。

>>595
なんでそんな事する必要があるのですか？

そんな事しか楽しみが無かったりするから、
そんな発想にたどり着いちゃてたりしませんか？

>>595
もう叩くほどの価値無いだろ。
面白いからからかいに行くことはよくある。

このすれ全員が持ってなかったりして。
擁護派も叩きもｗ

ツーか　ジャパネットで売りに出されたら20回無利息で買えよ
小遣い程度の支払いだろう。1万引き用のジャンクカメラ200円で買っとけ。

ニコン使いのヒガミは相当なものなんだなW
つか相当追いつめられている。

あ〜買おうかレンズ資産を増やすか迷ってる。

レンズ、50mmF1.4だけあれば半年は楽しめる気がするけどな。

>>599
みんな自分と同じ経済状態だと思ってる馬鹿発見。

>>601
そのレンズでしか撮れないものの為なら、レンズだが
そうでないなら、5D買っちゃえば？

同じレンズでもビックリする位、色々と変わるので・・

例えば、>>602のEF50mmF1.4とか
フルサイズで使うと本当の万能レンズという意味が、良く分かると思われ

>>599
そのｼﾞﾊﾟﾈﾄ嗜好は痛いなｗ　並の人間なら現金一括払いだろ?ｗｗ

>>585
APS-Cのデジ一眼から写真を始めたヤシには違和感があり、
長年、銀塩を使ってきたヤシは「やっと元に戻った」と感じる。

絞りによって個性が変わるレンズは、昔は名玉と呼ばれたもんだ。

買ったものだけが味わえる画角ということで。良いですか。
買えない人は　液晶暗い連射遅いファインダ黄色とでもかいといてください。

画角というか、ファインダーが最高。
今まで1Dsが欲しいなぁとか思ってたけどどう考えても買えなかったわけで
それがこの値段で手に入るなんて最高だよ、正直。
MF、最高！

5D＋液晶代わりの軽量ノートパソ1〜1.5Kg = 1.81〜2.31Kg
1Ds幕2 = 1.22Kg

>>609
おまいわ、レンズを付けずに撮影するのか？
いかにもコンデジ厨の発想だなｗ

そもそも画質チェックまで出来る背面液晶を持った
デジカメなんて無いんだから(ry

非現実なカキコにはスルーしたほうが良いと思われ

でもさ、5DとノートPC買っても1DsMK2よりはるかに安いんだぜ？

老眼なんだよ>>609はｗ

5D買ったんだけど、ノイズが多くてがっかりしました。
ISO400で早くも赤いノイズが出てきます。
20Dの方がはるかにましです。

間違いなく買って無い。

不良品だ

>>614
じゃ、5D売って20Dをもう2台買えばいいじゃん。

ISO400超えるとRAWで暗部に熱ノイズが出ることがあるがJPGでは出ない。
ISO1600でもJPGではほぼ出ないのが正常。
だが個体差によりJPGでも数点以上固定点に暗部熱ノイズが出るのもある。
大抵の人は気にならないがひどいと交換対象になる。

アンチ5Ｄの人っていつも頭の悪さ丸出しだなw

>>615
買いました。（なんでそう思うんだろ？）

言葉が足りなかったのかな。
補足すると、例えば室内で自然光で撮ると、白っぽい壁の明るめのシャドー部あたりから出ます。
あと、晴れた日に砂浜を撮ったら、砂のザラザラ感は良く出るだけど、赤い細かいノイズもザラザラ乗ってきます。

あのー、5Dを所有している人の何割くらいの人がこの掲示板を見ていると思いますか？

日本の全5Dユーザーって数千人だろ
ユーザーのうち2chデジカメカキコ者が10〜20名
ROM＆叩き＆僻み＆嵐が1000人くらい。
そのうちROMは950人くらい
ではないか？

>>620
オレも20Dと5Dで撮り比べたが、
ISO400のノイズは20Dの方が5Dより多いからだ。
嘘はすぐばれるんだよ。

>>614
5Dで「ノイズが多くてがっかりする」というのは普通はまずないと思うなぁ。
もちろん個体差ってこともあるだろうから、気になるならサービスに持ち
込んで点検してもらいのがいいと思う。

>>620　ノイズには熱ノイズとドット欠けがあるから
価格.comを参照にしてcheck program実行すれ。

簡単に説明すると
ドット欠け＝CMOSの不良 どのISO、シャッター速度でも同じ点に色がつく。
熱ノイズ＝高ISOで発生しだすノイズ。ややこしいがこれも同じ点で発生する。
ランダムノイズ＝ISOが高くなると発生するまばらなノイズ。同一の場所に出ない。
>>623の5D固体は良品と思われる。

ドット欠けはレンズにキャップをしてMモードで1/200 F開放で撮ってみる。
これで等倍で赤や青、白の点があればドット欠け＝不良品（初期不良交換、無償修理対象）
ISO=1600で室内撮影して、暗部の同じ場所に同じドットが写るかチェック。
RAW＋Lで出して、RAWだと出て当然だが、JPGで消される。JPGであまりに多いと交換してもらえる。
漏れは交換してもらった。交換したらRAWでISO800以上では当然熱ノイズは出るが
JPG出しでは全くでない。
DPPでは今のところこの暗部熱ノイズを消せない。汁気とか使うしかない。
漏れ的には5Dの吐くJPGがいまのところ気に入ってる。

まあ、5Dが買えない20Dｳｰｻﾞｰは、x1.6ｽﾚに帰るんだな∀

>>623
僕も20Dも持ってますが、当然比べての結果です。
サービスに両方のjpg持って行って点検に出してみますよ。

>>625
ドット欠けじゃんくて、全般に出るんです。

なんか欝入ってきた。。。。。。

2枚ほどUPしてみれ。リサイズなしで

10Dからの買い増し組です。
スレが荒れているので今までROMってました。初カキコです。
スレが落ち着くまで引き続きROMることにします。

それでは5D所有の皆さん、よい写真を ﾉｼ

黒キャップ試したか？

>>627
本当に買ったのならばひとつだけ言える事がある。
お前にはまだ5Dは早すぎるだろう。
もう少し20Dで慣らしてからの方が5Dを楽しむことが出来ると思われる。

マジなやんでるなら指南してやろうと思ったが
UPしないなら煽りだな。
漏れも最初初期不良つかんで交換してもらい
ISO1600でもノイズレスな生活を送っている。
まじでこれはすごい！
ISOあげれば非IS望遠でもなんとでもなる。

>>629
20Dは買わない方がいいよｗ

>>625
ZoomBrowserEXでRAW現像すると熱ノイズは出てこないよ。

>>633
買ったのは5Dです。言葉足らずですいませんでした。

今までは1nと10Dを使い分けていたのですが、
これからはほとんど5Dだけになりそうです。

>>635
EF-ｓに汚染されなくて、善かったよｗｗ
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ＋で、他社ﾚﾝｽﾞも面白いよｗ

なんだかわからんが　結果OK？寝るぞ。

液晶については、暗いというより、広視野角になったが正解。
１０D,20D,1D２，１Ds2では、正面ではよいが、
上３０度から見ると、飛んでしまうし、
下３０度からだと、真っ暗。
その点５Dだと、上下６０度で見ても無問題。
左右方向は、そこまで差がないが、５Dだと４５度からでもよく見える。
要するに、どの方向からでも45度傾けても、大丈夫。
というか、
１D2N　も　１Ds2N　も　２０DN　も　KISSDN２　も、
この、２．５インチ液晶に置き換えられると思われる。
色味とかは、（使い分けで違和感出る問題なので）機種間で統一されればいい問題だよな。

２０DN　は　X１．３になるといいけど。
そしたら、１D2のサブ機として購入も乙。
５D、２０DN、KISSｄｎ２　で、X1.0　X１．３　X１６　使い分け乙X３

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html
上記から抜粋だけど、
「ですから、現時点では100点です。
ただし、今後もずっと100点のままというわけではありません。
来年はもっと良い製品を出す年にしたいですから、
来年の今頃は現時点を振り返って50点だったと言いたいですね。」

新機種出す気、マンマンだぞｗ
開発ペースは変えないようだ

>>640
この記事を見ると、APS-C をとりあえずやめる気はないみたいだね。
Kiss の売上が減って、5D だけ伸びつづけたら、もしくは他社から
ある程度安価なフルサイズが出たら、Kiss もフルサイズになるかもな。

5D の進化の方向性も「快速」「快適」みたいね。ボディが 1D系より少し劣るけど、
性能的にはどんどん近づいていくだろうね。

あと、恥ずかしいことに 20Da がライブビュー可能とはしらんかった。
これ、全機種に搭載されないかなぁ。
バリアングル液晶がついてライブビュー切り替え可能１眼だったら、最強だな。

APS-Hの処遇についてもっとつっこんで聞けよ！
とか思った。

>>642
APS-H はなくなりそうな気がするね。存在理由が希薄。
要するに転送速度が上がったら、不要って位置付けだよね？

20Dと同じボディを持つ5Dなわけだけど、
じゃあ20Dの後継機種はどうなるのか？ってとこが気になる。
転送速度ではなく、1000万画素の為にAPS-Hにするとかだとなー。

あのインタビュー、任天堂の山内会長に似た事言ってるなぁ。
ゲーム業界も鈍化の一途を辿ってそれをうれいていたのは山内会長だけだったわけで
キャノンはデジカメ業界の鈍化を良く把握してる気がしなくも無いね。
他社がアホみたいに高画素化してくのに追従しないあたりとか、
やっぱトップに立つ企業はちゃうね。

>>644
20Dの８００漫画素を、APS-Hにすると、１３００漫画素、
X1.3　5コマ／秒　　で、２．５インチ液晶　（５コマは現時点では厳しいかも？）
で、EOS-15D　かなーり、いいかもしれない。
価格は実売、５Dと２０Dの中間。。。。２５万くらい。

周辺画質の問題もなく、ファインダーも、２０Dよりはるかによくなり、リーズナブル。
EF-Sを揃える必要もない。

５Dも２０D、１０Dも使ったけど、（１D2も）

X1.3　（１D２）の画角、ファインダー、ボケ、望遠割り増し
が、程よく使いいよい。１D系の重さタフさがいらないなら、
普通ボディーのX1.3機　１５D（もしかして、１３D？？）いいよね。

>647
それが 3D になるんじゃないかな。実質的に 1Ds2 のサブで使える廉価機が
5D なわけで、それに対応する連射・クイックレスポンスの廉価機が用意される
気がする。キヤノン流に言えばハイアマチュア向け APS-H 機。

>>６４６
２０DのCMOS利用なら（同ピッチ）、１３００漫画素だが、
１D2のCMOSりようなら（同ピッチ）、そのまま８００漫画素なので、これでもいいかも。
それなら、５Dのボディー流用で、転送速度は問題ないので、秒５コマ可能。
。。。。
ちなみに、２０CMOSと同ピッチで、フルサイズ化すると、２０００漫画素になってしまう。
これは、おーばーすぺっくだよね。

＞＞６４８
そうだね、きやのんも、５ｄ開発するとき、フルかAPS-Hかでもめたと思うよ。
２０D　X１．６　１９万
幻のAPS-H　X１．３　２５万
５D　X１．０　３４万
どれが、一般アマチュアにべストかだな。（価格も含めて）

キヤノンHPで1D系と5Dのサンプルを等倍でマジマジと鑑賞してきますた。
桁外れの解像感だな。外人モデルの美しい姉ちゃんの毛穴まで完璧解像。
しかし、ここまで解像すると、
被写体として耐えうるレベルの姉ちゃん探すのも大変だ罠。
風景とか撮ったら凄い気持ち良さそうだけど。
姉ちゃんの透明感のある美しさに感動して、つい書いてしまった。失礼

>>649
その20CMOS同ピッチっていうのは 3D か 5DN で採用されるような気がする。

＞＞６５２
では、現在の技術レベル（１年後程度）ですぐ可能な線で、
３D　X１．３　１３００万画素　５コマ／秒　２５万実売　１０万回耐久
５DN　X１．０　２０００漫画素　４コマ／秒　３３万実売　１０万回耐久
ついでに、
２０DN　X１．６　８００万画素　６コマ／秒　１９万実売
共通　２．５モニタ

>>653
3D つか、そのスペックだと 7D じゃね？
あと 20DN が 1000万画素行くんじゃないかな？
ソニー、1030万来たし。

そのラインナップだったら、5DN 買うぜ！！買うぜ！！買うぜ！！

＞＞６５４
あなたは、２０００万画素がお望みなんですね。

RAW　＋　JPEG　LARGE（FINE)　で、１２コマ連射可能　そのご、１〜２秒置きに撮影可能、
バッファがあいた分だけ連射も可能、書き込み中にも画像表示可能（レスポンスも無問題）

JPEG　LARGE（FINE)　なら、ほぼ無制限に連射可能（メモリーフルまで）

なんで、１２８０万画袖これは、かなりよいと思う。

>>655
やっと 350dpi で A3 に近くなるからさ。
ここまで大きくなると近いと視界に入りにくくなってくるから、
175dpi で出力してもらってもそうアラが目立たないし。

多分20DNは800万画素で秒30連写の動画モード搭載

なんだそのスーパーハイビジョンカメラ。…って思って調べたら本物のスーパーハイビジョンは
3300万画素だった。

来年は５０点だってよ。ど〜する？

>>660
そんな釣りしなくても。。
読んだ人はもっと国語力あるから大丈夫ですよ。

で、どうする？　来年ってあと１月半で始まるが、
キミも経団連会長のために１００点のに買い換える？
買い換えるだろーな、もちろん。

何が「もちろん」なのか全然わからない。
国語の勉強が足りないっていうのは本当みたいね。

髪の毛が散りゆく紅葉を迎えてるﾆｺ爺に釣られてやるなんて、このｽﾚの住民は
優しいな。デジカメウォッチのインタビュー記事見る限り、間違いなく APS-H の
廉価機も投入してきそうだね。20D の後継はそっちに移行して、APS-C は Kiss
だけが残るのかな。

しかし現時点でも20Dが50点とは思えないからなぁ。
来年になっても5Dが50点になる事は無いわ。

APS-CはKissの下、Pro1の上が出てきそうだな。
ソニーのR1の素子を使って・・・。

APS-Hの廉価機なんて投入したらAPS-H専用広角レンズ出せなんて言われるぞ。
廉価機使う人のほうが１機種に万能を望むからね。
個人的にはAPS-Hはプロ向け特殊用途に留めておいたほうが混乱がないと思う。

662
12月に年始めなんてどこの星にお住まいなんですか？

>>668
コリン星

5Dが100点から50点になるとき、D70sは20点から10点に落ちました。

あれ？あんまり変わらねえなー

ニコンの「今年100点」の機種が来年どうなるかを考えようにも、
そもそも「今年100点」の機種ってどうなってるんですか？

ニコンの話はニコンのスレでどうぞ。

で、経団連会長記念モデルは何が出てくる？

EOS-1DsMk2-LIMITED(ゴールドメッキモデル)

絶対買うから出して下さい。

5D の Mark II or N は画素数上げてくるかね？　自分には今くらいでちょうどいい
気がしてるんだが。このままダイナミックレンジ幅や低ノイズに磨きをかけてもらいたい。
もちろん初代で既に出てる不満点なんかはしっかり盛り込むとして。

1600万画素までは要らない気がするなぁ。そうなったら 1Ds が 2000万画素に
突入するんだろうけど。

あの液晶で100点満点のカメラですか？
コニミノのほうが良いですねｗ

>>674
あはは
ゴールドはいらない〜
EOS-1DsMark2MFとEOS5DMF
経団連会長記念で先着1000名様にFD-EF,Nikon-EOS,Y/C-EOS,ﾗｲｶR-EOS,EX-EOS,M42-EOS
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰをセットでプレゼントなら飛びつく。

いやー、しかし、ええわ5D
撮影条件悪くても余裕って感じ
スピド感はないけど、静物撮る人は気にしない。ブラケットの分だけ早ければいい。

いやだめだ5D早くも売りました
高値がついて儲かりました

>>679
これからはどんなカメラを使うんですか？
まさか写真を止める訳じゃないと思うので、今後はどのカメラを使うのかに興味ある。

関係あらへんけど、GRDも予約しとるで

>>680
どうせ釣りだろ。新品が豊富に供給されている現状では、儲かるような
高値なんてありえないし。

>>682

あれ？
5Dは年内購入不可なくらいに売れているんじゃなかったけ？
どうして豊富に供給されているの？
どうして？

俺も売った。
20Ｄの方がまだ使える

液晶使えないし、連写も駄目だし・・・あえて言うならファインダーだけが取柄だな

>>683
どうしてかなんて知らんがな。
俺はカメラ屋２、３軒ハシゴしたら在庫あったからそこで買ったぞ。
もちろん予約なんてしてない。

レンズ問題→液晶問題→５Ｄ売却

いちいち報告してくれて嬉しいよｗ
次はどんな話題で楽しませてくれるかな・・・

20Dもええけど、いったん5Dでなれちるとアカンようになってくるのが不思議や
もちろん、並行して使う気やし、もったいないと思うけど17-85のズームも買ったけどな

なんだか必死で品切れを煽ってるやつがいるけど
5Dが欲しい人はちょっと調べればすぐ買えるぞ？

だって売れてないから、品切れと煽るしかないんだもん・・・
みんな、キヤノン様にお布施してね。

と言うことで近くのキタムラに行ったけど品切れだった。
バカ売れで品薄らしい

>>686
横縞ノイズ問題を忘れてるよ

発売から今までの流れ誰か教えて

これが、基準というようねカメラ。
しばらく使ってみて、比較のため１０Dと撮り比べてみると、
１０Dがおもちゃのように感じる。

２．５インチ液晶は、個人的にはボケまで見やすく、大きくていいです。
KISSDN２、２０Dｎ、１Dｓ２N　に、この液晶がついたら、買いたいと思いますね。

何がフルサイズだ

EF-S使用可の×2.0をだせ！
広角はEF-S 8-20mmf2.8〜4.0を作るんだ〜

そしたら300mmが600mmに。　これだろ！！！

>>693
オリンパスユーザーになれば?

ISO1600が実用になるので、
EF28mmF１．８　とかつけて、開放で、室内や暗い場所でもストロボなしで、
雰囲気そのまま撮れそうです。

>>694
うまい！
つ　座布団２枚

>>693
D2Xのクロップ使いなさい。
ちなみに、５Dにトリプルクロップ機能つけると、
そのまま、１２８０万画素
X1.3　　　　８２０万画素
X1.6　　　　５００万画素
X2.0　　　　３２０万画素
になる。

>>690
個体故障じゃないの？　俺のは問題ないようだぞ。
もし再現方法があるなら教えて欲しいが。

＞＞６９８
吊り

み手洗いさん経団連の会長になっちゃったよ。
キャノンは名実共にカメラ界のトヨタになったね。
ざま見ろニコン。

それがどうしたの？

５Ｄが馴染んできて（自分の中で普通になってきて）久しぶりに２０Ｄを
手に取った。

なにかの間違いか？と思うほどに、本体液晶が小さく見えた。

５Ｄと２０Ｄは、同じような写りだな、と思うときと、いやいや５Ｄはぜんぜん
すごい、と思うときがある。両者の設定（ピクチャースタイル）が違う場合
もあるし、そもそも同じ画角で撮ってもレンズが違うので比較が難しい。

５Ｄのほうがコントラストがはっきりしていると感じるケースがある。

あと、２０Ｄで標準レンズとしてずっとお世話になっていた３５Ｆ２が広角
すぎて、あわてて５０ミリＦ１．４を装着した。フルサイズの標準レンズは
ぼけ量が大きく、とても魅力的。「ベストマッチの２４−１０５gooku」なんて
いってらんない。俺の中での５Ｄベストマッチは５０ミリＦ１．４だわ。

>>694
ズイコーデジタルの出来に匹敵するEFレンズ、出て欲しいよね。

50F1.4はいいね。
正直、20Dでは駄目玉だと思ってたけど、5Dで復活した。

>>703
その前にデジ一眼買わないとね。

本日のニュース

本日、経団連会館にあるトイレの表示札が
日本語漢字表記から英語表記に書き換えられ
ました。

>>698
俺のも出ない。
っていうか、頑張って再現する必要も無いような・・・。

↓ここの、セルっていう香具師は日本語が苦手で妄想が大好きのようです。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27388&mode=allread#27418

>>700
支持政党の候補者が当選したようなもの・・・

おまえ自身が出世したわけでも何でもない。

いいかげん　キャノンに振り回せれてるのに気づけよ　坊や

>>709
だって社員なんだも〜ん

各社それぞれ切磋琢磨すれば選択肢が増えて嬉しいね。
買う買わないの判断はユーザーにあり。

そうは言ってもこのままキャノンの独走が続くと
OSが事実上Windowsしか選べないのと同じく、
数年後、カメラはキャノン製以外選べない時代が来るかもしれないな。
Macに当たるのがニコンになるのかサムソンになるのかは未知なれど。

>>709
煮糞からは、今後も出ない（出せない）と思うよｗ

御手洗さんは友人か？　マネジメントの達人であって写真屋ではないよ

機材よりも写真を楽しめよ

そんな情けない話をせずに・・・　子どもじゃないんだから

>>698
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4469533

>>713
うん。欠陥カメラなんか平気で出せるメーカーは凄いよね。
煮糞には無理だもん。

>>712
既に発表済みだが次期Windowsはキャノンのカラーマネージメント方式がスタンダードになります

>>717
びすたやきゅあのす詳細はこちら
ttp://download.microsoft.com/download/5/d/6/5d6eaf2b-7ddf-476b-93dc-7cf0072878e6/WCS.doc

>>716
組織が欠陥だと、意思疎通も遅いし、製品開発も後手後手ｗ
そんな企業には、肥ｗも掛かりません!ｗ

>>717
だからフリーズするんだね
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/02/news078.html

Ａｄｏｂｅとニコンが手を組んだからＭＳの必死の抵抗なんだろうね。

【インタビュー】EOS 5D開発者に聞く
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html

マックとｗｉｎでカラーマネージメントが変わるのかよ･･･
プロファイルもsRGBとadobeRGB以外に増えるってことか？

今も十分違うと思うが?ｗ

DPPにはsRGBとadobe RGB以外に
wide gamut RGB
が用意されていたけど
apple RGB　、　colormatch RGB
が追加されたね。
wide gamut RGBはRAWデータにあるけど、現状は使えないよね。
この色空間を表示できるモニターや印刷できるプリンターが無いからかな。
このあたりOSできちんと対応してくれたらすごいね。

今さら５Dってww

ttp://myoujint.sakura.ne.jp/

http://www.yahoo.co.jp/　ｗ

でも、今でもラボにデータ持参しても、
adobeRGBのまま出力は出来ないんだよな・・・
sRGBならおｋだけどさ

>>722

グリップの形状を変えた。一部エンプラをマグネシウム合金に変えた。
→20Dより質感が上がって“35万円分の価値”になった。
おいおいｗ

秒3コマという性能そのものは、さほどストレスを感じませんね。
→実際の撮影感覚は秒5コマだった
嘘までつくなよｗ

てゆか
＞DPPによる現像はカメラ内部で行なっている処理とは異なり、
＞解像感を優先した処理にしています。
こっちにショックだ・・・。
RAWで撮るか・・・。

>>730
んなもん、DPPが登場した時からｶﾞｲｼｭﾂだ。
カメラ内部と同じ処理をしたければFVUを使えとの事だった。
今は、FVUに変わる添付ソフトは無いのかな？

アンチキャノの俺が、下らんトヨタにかけて釣ろうとしたけど、
一匹しか釣れてねえよ。
>>709
振り回されてんのおめぇじゃあねえの、？

http://www.kazsh.com/cc/

俺この人の写真が好きで、よく見てるんだけどさ
http://www.kazsh.com/cc/spamprotect-comments.cgi?entry_id=511

いくら何でも周辺が落ちるのを是としちゃいかんだろう・・・

>>733
俺も好きでよく見てるけど、なんで？
周辺が落ちるのも好き、で別にイイと思うけど。好みの問題じゃない？
「周辺が落ちるレンズの方が性能が良い」
っていうとアホか、バカか、となるけど
「周辺が落ちるのもイイですね、APS-C だと周辺落ちが無くて寂しい」
みたいな意味だと思うけど。

俺は、逆に“デジタルだから”周りが落ちるのは許せないんだよなあ・・・

フルサイズはそういう「味」を求める人の為のモノなのかい？
そういう「味」もあるよ、程度の感覚で居るべきなのか？

うーん、俺は心が狭いんだな。きっと。
そういうのは銀塩の世界だけで良いと思ってしまうんだ。

つーか、あんなの周辺減光とは呼べん。

>>735
それはそういう感覚でいいんじゃないかなぁ。
デジタルだったら、ちょっと加工すればああいう周辺減光は作れるしね。
逆に周辺を持ち上げることもできるんだろうけど。

>>736
おれも。もっとひどいのいっぱいあるよね。

周辺減光も被写界深度もとにかく5Dの絵は「写真っぽい」から、
デジタルカメラ、とくにコンパクトから入ってくるとかなり違和感を感じるだろうなぁ。
あれはレンズの味がストレートに出てるから、
例えばコンパクトデジカメの画像に周辺減光効果を付けても絵にならないんだよね。
フルサイズで周辺減光してることに意味があるのさ。

銀塩をずっとやっていても違和感がある。
デジタルと銀塩は違うものであって欲しいと思うから。

これが5Dの液晶モジュール
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/03/0303a.html
フツーの透過型みたい。

E-500が使っているモバイルASVなシャープLS025A8GY02の方がよさげﾀﾞﾅ
こちらは半透過型。

フィルム１０００本　３６０００枚
私の場合は、
１日　１０００枚撮る　X　８日（／月）＝　月８０００枚　。。。。年　９．６万枚
ペースなので、
９．６万枚　／　３６　＝　約２６００本
２６００本ってフィルムだと、４００万近く？？
フイルムだと、撮る枚数１／２ぐらいに抑えるにしても、年２００万か。　5年で、１０００万円

確かに、５Dの３０万台は、ただみたいなものかも、
１Dｓ２Nも（来春75万？？）　微々たる物かな？　買っちゃうしかないか。

※2年前ごろピークでは、１日２０００〜３０００枚　月１０日とか撮ってたんで、月２万枚以上。当時、１０D壊れそうになったので、１D2にしましたが。
このペースだと、１年かからず２０万回シャター切る計算ｏｒｚ

>722
なるほどなぁ、持った感じが 10D に近いと感じたのが、マグネシウム部分の
多様のせいなのかな。20D って、そんなにプラ部分多いのか。軽く作る為には
仕方ないのかも。

買う前に試作機見てきたレポートでちゃちだ何だとさんざん言われてたけど
実際持って使ってるとそんな感じは全然無い。だけど、１系ほどの高級感も
ないね。値段なりって感じかな。

SD スロットは付けて欲しかったなぁ…

>>741
一日３０００枚のうち、残すのは何枚?

買っちゃった奴は自分の買い物が成功したと思いたいんだろうな
残念だけど・・

＞＞７４３
残すのは、全部（削除はしないから。。。削除するのも手間）
実際３０００枚だと見るのも大変なので、１０００枚程度に抑えたい。
もしＲＡＷで撮るなら、３００枚程度が限界かな。（フィルムでも）

ＪＰＥＧで、1日１０００枚　月３回なら、だいぶ楽。　でも、これでも、年４００００枚。
１０万回シャッターは、２年半。

＞＞７４２
１０Ｄより、全然しっかりしてるよ。（ボディ剛性感も、何もかも）

>>745
見るのも大変なほどなら、残しておく価値がないものがほとんどと思われ。
３０００枚がすべて違う写真というわけじゃなく、ほとんど連写したものだろ?
いくら手間だとしても、似たようなものばっかり残しておいても意味ない。
要するに、デジになって無駄なショットも金がかからないからとりあえず
撮ってるというだけで、その枚数をそのままフィルムに当てはめるのは
無理がある。
まあ、俺は昆虫撮りでたくさん枚数撮ってその中でのいいものだけを選ぶという
撮り方をするのでそういうやり方を否定はせんが、いらんものはガンガン消すぞ。

え？？？？？消しもしないの？
HDDにどれだけ溜まってるんだ？

＞＞７４７
連射はあまり使わない、せいぜい、１０秒で３，４枚ぐらい。
人物の場合、連射で３枚ぐらい撮っていたほうが、失敗は少ないんだけど。

＞＞７４８
１日１０００枚、１.５Ｇ程度なので、２５０ＧＢＨＤはなかなか使い切らないよ。
消すというより、よいものを必要なときに選べばいいと思うが。

>>749
8時間かけて撮ったとして、30秒に1枚のペースか。

サムネイル表示するのも大変だな

>>749
ああ、俺が言ってる「連写」ってのはレリーズ押しっぱなしじゃなく
保険的に何枚も連続的に撮るやり方も含むのな。
ブラケットもその一種だ。
で、連写で三枚撮れば失敗は少ないってのは、三枚のうち
一枚は成功で他は失敗、ってことだろ?
だから成功だけ残してその失敗は消しとけ、ってこと。
何枚も撮って成功率上げることを否定してるわけじゃない。
俺もそうしてるし。

> よいものを必要なときに選べばいいと思うが。
普通は、それをあらかじめやっとくもんだ。

さて、そろそろ出勤するか・・・・

ついでに言うと、撮った後にいらんものを削除する手間と、
毎回大量のゴミの中からいいものを選ぶ手間を考えたら、
前者の方がはるかにマシ、ということな。

>>735
ほんまもんの画質オタ目指すなら素直に67でも使って、満足出来る部分をクロップして使うよろし

そんな所まで行き着いた所で、虚しさしか残らなくても知りませんが

なんでそういう言われ方するのかよく解らない。
あんた性格悪いな。

>>753
貴方のジャンル
ポートレートなの？
スポーツ系ではある程度大量撮りしようがないこと。

>746
そうかなぁ、CF カバーの辺りがなんかプカプカするんだけど、自分のだけかな。
10D はそんな感じなかったよ。

でも誤解しないでね、5D の作りには満足してるよ。グリップした感じがちょうどいい。

>>753
DPPならチェックマークつければいいのでは？

>>753
さらについでにいうとそのゴミの中からダイヤの原石が
出る場合もあるということな。

大量に撮ることを否定してるんじゃなくて撮った後の話をしてるんだと思う。

ブレ、ピンボケ、被写体が目を瞑ってるなどは無条件で消し、
あと保険的に撮った同じ構図のも1枚を除いて消し。
後はなんだかんだいって全部保存してるな。
そろそろバックアップが辛くなってきた。

>>738
そうなのかなあ？
ちょっと話がずれるかもしんないけど、周辺描写てのは、銀塩だったら
レンズ性能の話だよね。周辺か怪しいが、それを含めて「味」と思えるレンズ、
周辺までばっちりなレンズ。ボディ側は関係ないわけでしょ。

現状のデジのフルサイズの場合は、ボディとレンズ性能の不整合のおかげで
基本的にほとんどのレンズで大なり小なり周辺描写が犠牲になるわけで、
それをまとめて「味」だというのはなんか抵抗があるんだけど。

ま、まだまだ過渡期だから、しょうがないとも言えるんですが、キヤノンが今更
ヤシコンデジみたいなばかでかいレンズと新しいマウントを作るとも思えんし、
ボディ側の進化が基本ということを想像すると、“キヤノン”のフルサイズとEFレンズ
の描写はこうですよ、ということになるのかな、やっぱし。

キヤノンが新マウント移行じゃなくて、“追加”したら面白いのにな。企業体力的に
キヤノンくらいしかできそうもないし。CCDは35mmフルサイズで、その性能を最大に
発揮できるレンズとマウント。デジタル時代の新しい中判の規格ってことで。

>>762
新しいマウントは来ると思う。完全デジタル対応で、もっといろんな種類のデータを拾えるヤツ。
あと、カメラの方もレンズの識別とかレンズに応じたチューニングの変化とかまでやってくれるような。

できれば、業界で USB みたいに統一規格にして欲しいけどね。

例の5Dカタログが今頃来ました、カメラ屋に置いてあるのと同じ・・・
別にどってことない作例写真にカメラマンの直筆サイン(と言っても印刷だが)
あとは小冊子が３部入って、黒い紙製の安っぽいケースに入ってるだけ。

大山鳴動してネズミ一匹、とはこのこと。
こんなもんに送料を払って「プレゼント」することに何の意味があんの？
燃えるゴミの日に出しますが、
今後一切このような無駄な真似をして欲しくないですな。

>>763
新しいマウントなら36×36mmのスクウェアマウントがいいな。
トリミングはユーザーに任せる。
機種によっては、縦横それぞれ3:2の自動トリミング機能を付けるとか。

キャンペーンのCF２枚キターーーーーーー

>>765
それはあり得ると思う。
構図によってカメラを構え直すなんて不自然なことをしなくてもよくなるしね。
フィルムとの完全な決別な感じだな。

イメージサークル全部記録する丸い撮像素子でもいい。

>763
今のマウントでもレンズの種類とか焦点距離とかしっかり拾えてるし、
やる気ならいろいろ出来るんじゃないかな。そこまで要求が高まってない
って思って後回しにしてる気がする。

5D 開発者インタビューで 1Ds と同様の周辺の光量に対する調整入れてる
ってあるけど、確かに同一画角のレンズで EF と タムやシグだと落ち込み量が
変わるよ。レンズの性能だけかもしれないけど、フィルム使ってないから
確認出来ない。

当然だけど EF の方が落ち込み少ない。

>>767
いやあ、センサーサイズの変更は最後の最後だと思うけどね。
蓄積された現在のフォーマットの製造技術をベースに、他の部分に
手をつけていくって感じのほうが、リスクがないと思われ。

・35mmセンサー(とそれ以下のサイズのセンサー)＋既存マウント→35mmユーザー向け
・同じ35mmセンサーと新マウント→中判使いユーザーの獲得

こんな感じになってくんじゃないかなと。ていうか、キヤノンとしては既存レンズの描写に
ユーザーが不満を持ちさえしなきゃ、このまんまでもいいんだろうけどね。

仕事柄1Ds使ってるプロと話をする機会が多いんだけど、口揃えて、いまさらこの値段で
L玉買う気になれないっていうんだよね。広告系なんで、広角・中望遠に限っての話だけど。

5Dの登場で、アマチュアの世界でも、だんだんレンズ設計の古さに不満もつ香具師も
出てくんじゃないのかなあと。ま、まだ当面先のことだろうけどね。

その頃には出力に目を向けるのが当然になってて
ピクセル等倍で見て云々言ってるヲタは失笑の対象でしかないようになってるよｗ

>>770
たしかに、縦に方向が出るとガワのサイズがグッとでかくなるし、
ミラーの問題もあるよな。

>766
私のところにも今1G CF が２枚届きました。

>>773
おお。割とすぐ届くんだね。おいらも応募しなくっちゃ。

ちなみにCFの銘柄何でした？＞766,773

新しいマウントなんか立ち上げる前に、
局面センサーとかで画質の向上を図ると思うけどね。
周辺減光や色収差は丸いレンズに対してセンサーが平面なのが原因なんだから。

>>776
> 周辺減光や色収差は丸いレンズに対してセンサーが平面なのが原因なんだから。

それは違うだろ。

>>755
その道を辿り、今は5Dに落ち着いている私からのメッセージです

曲面は CMOS でできるの？
かなりのブレイクスルーが必要だから、１０年後でもムリって気もするけど。

>>776
技術的なことはわからんが、素人考えでは、マウント変更のほうが
楽そうなんだけど。技術的にこれまでの延長なんだし、目標を
「ヤシコンのNデジよりは小さくしようw」なら、それなりにユーザーを獲得
できそうだし。

いまさら新規マウントは4/3見ててもかなり難しい気がするんだけどな。
それより曲面センサーの発明に投資したほうが安上がりっぽい。
もし発明できればコンパクトも含め大ブレークスルーになるかもしれないから
最終的には新マウントより美味しそうじゃん。
それにそんな無謀とも思える研究ができるのはキャノンだけじゃないのかねぇ。

>>768
丸い撮像素子は異常に高コストになりそう。
丸く出力するのが当たり前になるならともかく、
どうせトリミングして正方形だの長方形だのに出力するなら、
最初から撮像素子も正方形だの長方形だので作る方が
遙かに低コスト。

曲面センサーは IBM クラスの企業じゃないと難しいんじゃないかなぁ。

>>781
こういう与太話にマジレスするのもどうかと思うが、像面が曲面になるという
ことは必然的にレンズの互換性を捨てる、つまり新規マウントになるという
ことくらい気が付けよ。

こいつ、半導体の製造方法とか全く知らないんだろうな。投資すれば発明できる
という発想がおめでたすぎ。

>775
SAN DISK Ultra2

最初からできんと投資もしなきゃ前進も何も始まらんわな。

EFレンズ同時購入キャンペーンは、キヤノン、ユーザ、CFカードメーカーの３社にメリット

キヤノン側のメリット
・販売価格データのマーケティングリサーチ（地域別、日別）
・カメラ本体及びレンズの売上に貢献

ユーザ側のメリット
・CFカードをゲット

CFカードメーカー側のメリット
・CFカード売上に貢献（キヤノンから大量買い取り）

>>785
どもです。安物でなくて良かった。

将来のためと言い訳してＦＤ切り捨てたのに、ＥＦじゃ対応できなかったんですねｗ
今度はフルサイズに対応するため新マウントですか？

何で暦80じゃないんだろうね。

この前の画像証消失の欠陥ときは20Ｄのキャンペーンで、暦80を使ったけど
あれはレキサーに不具合を押し付けた見返りとして大量に買ったのかな。

初日に5Dと24-105買って送ったけど、まだCFカードきてねぇよ…

CFカード、第一陣は昨日キヤノン社より発送。
発売日〜10/3あたりに送った人は今日か明日届くらしい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html
液晶は禁句だったのかな？

24-105の後光出ちゃった人にはもう１枚「ゴメンネキャンペーン」

>>792
わーい

>>794
氏ねよ

後光の対応まだだな。
対応決まれば連絡来るよう約束している。
見捨てないでくれよ!
でも逆光以外は標準ズームとしてもうしぶんないな。

漏れは1Gx2まだ来てないや。
多分今月末くらいだと思う。1ヶ月くらいかかるらしいから

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27388&mode=allread
もう少し完成度を上げて販売してくださいね。
このレンズだけでなく不具合が多すぎますよ

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread
超高画質のＲＡＷはなんと1.7Ｇ
ほんと話題が絶えないね

投稿日： 2005/10/18(Tue) 11:45
投稿者： SS

先日5Dにマイクロドライブ（6GB）を入れて撮影していたところ、RAWで400枚以上は撮れるはずが、
なぜか200枚程で「カードがいっぱいになりました」の表示？
パソコンに取り込んで調べてみると、1枚で1.7GBもあるファイルが2枚見つかり、これだけで3.4GB
ありました。
このようなファイルの出来てしまった状況は、書き込み中にプレビューを押し、再生されなかったの
で、そのまま次の撮影に入ったという感じで、カメラを振ったりとか、ぶつけたということはありま
せん。
書き込み中にプレビューボタンを押すと、過去に他モデルで不具合があったのは承知で、画像消失と
か色々ありましたが、今回は超巨大なファイルで記録されるという結果がでました。（苦笑）
先日メーカーに送り、確認をしてもらっているところですが、とりあえず書き込み中の再生は、やは
り5Dも控えた方が良いようで、特にマイクロドライブをご使用の方は、ご注意下さい。

なお、同じ日に別のマイクロドライブ（プレーヤー抜き取り4GB）での撮影では、書き込み中のプレ
ビューを控えたところ、問題は発生せず、RAWで300枚程、無事に撮影出来ました。

追伸
やはり液晶は暗いですね〜。
日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
これはなんとかしてほしい・・・。

CFキタ！

どうでもいいが撮影画像の再生は「プレビュー」じゃない。

MD 4GB使っているが、書き込み中のLEDつきっぱなしでフリーズしたことが1度だけある。
電池抜くしかなかったがこのファイルは消失し、カメラで再生するとファイル壊れたマークが出てた。
のんびり撮影だったのでよかったが。。。
MDの問題かもしれない、過去に1D2でCF関係のerr（99？）が2度出たことがあるから。
相性がどうかわからんがMDはメモリに比べリスクは高いと認識しておくべきだな

これ、MD2GBとか使ってて、
500MB占めてるところに、こんな事態になったら
どうなるんだろう？

書き込みエラーになって画像消えちゃうのかな？

MD の場合実質 HDD だからね。サーフェスエラーがでる事は多いだろう。
どうしても駆動部分が必要だから、時々 PC でチェックディスクかけるなり
してやった方が安全と思う。

画像確認中のエラーか……今のところでた事ないけど、自分も気を付けよう。

MDはトラブル多い事織り込んどかないと。
CFの場合はこれからの時期、静電気に要注意

512Ｍだったら1枚も撮れないなｗ

＞トランセンド80倍4Gを2枚でRAW撮影中同じ現象発生
明らかにＭＤのせいじゃないな。
まあ、キヤノンはトラブル多い事織り込んどかないと。
これぐらいの不具合じゃ驚かないね

＞＞７６６
うちにも、キャンペーンのCF２枚キターーーーーーー

早速　５Ｄ　５０ｍｍＦ１．８　で撮影
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051018180754.jpg

>>807
５分もたたないうちに消すぐらいの写真なんか最初から貼るなっつーの、ゴルア！

落ち着きなよ。

１ＧＢ　ＣＦで、ＲＡＷで、６０枚撮影可能の表示でしたが、
実際には、８３枚撮れました。（ＩＳＯ１００）
ＲＡＷで、１７枚連射できました。
書き込み中も、１枚ずつ撮るには、無問題で、液晶に表示操作してもレスポンスにもんだいはありませんでした　。
１ＧＢ　ＣＦ　４枚で、ＲＡＷ　３２０枚ぐらい撮れるという感じですね。
ＪＰＥＧ　Ｌ　ＦＩＮＥでは、同じく、１０００枚
ＪＰＥＧ　Ｍ　ＮＯＵＲＭＡＬでは、３２００枚ぐらいですね。

＞＞808
消してないしｍｍ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051018180754.jpg
のむのむ

>>811
切れて悪かったなwwwwwwwww
ところで暦と三が１まいずつ来たのか？どうも俺には空気が嫁んwwwwww

やっぱ、1年半後に後継機が出るのかなあ。
予約したのが入荷しているようなので、購入するわけだが。
使いまくって、減価償却しなければ。

>>813
デジタルは欲しい時が買い時。それがジャスティス。
1年したら5D売って新機種にステップアップだな。

>>813
もし買わなかったら、１年半フルサイズを使わないってことがデメリットじゃね？

この先、買い換えたくなったとしても1DsMK2しか眼に入らなくなるから安心だ。
もうフルサイズ以外はどーでもいーですよー。

>236

夢を見ているようだが、基礎理論としてISO感度が上がるとノイズは
避けられない。KTCノイズにフォトンショットノイズ、これらは原理的に
避けて通れないノイズであるため、高いＩＳＯ値でノイズを低減しようと
思ったらリダクションをかけるより他はない。

　もちろん、ピクセルサイズの大きさやリダクションロジックの工夫でより優れた
製品というのはあるだろうけどね。でもそれも成熟しつつあると思う。

スペシャルカタログも、なぜか今頃キターーーーーー




遅えよ・・・・・orz

ＣＦの蓋はプラなんですか？　20Dみたいに。
ぐっと握ると、ギシギシしますか？　20Dみたいに。

中野に行った。
5Dの在庫が山ほどあった。
安くなりましたって。
もう少し待てば２０万円台の勢いだな。
５０点だから売れ残るのも無理無いし。

>>813 >>814 >>815 >>816
おまいら、一緒に５Ｄクラスを乗り継ごうぜ！！

粘着な740です。

まずはコピペのコピペ

507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/10/18(火) 15:25:59 ID:RRVI8aO4P ID:RRVI8aO4P
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread
投稿日： 2005/10/18(Tue) 11:45
投稿者： SS

先日5Dにマイクロドライブ（6GB）を入れて撮影していたところ、RAWで400枚以上は撮れるはずが、
なぜか200枚程で「カードがいっぱいになりました」の表示？
パソコンに取り込んで調べてみると、1枚で1.7GBもあるファイルが2枚見つかり、これだけで3.4GB
ありました。
このようなファイルの出来てしまった状況は、書き込み中にプレビューを押し、再生されなかったの
で、そのまま次の撮影に入ったという感じで、カメラを振ったりとか、ぶつけたということはありま
せん。
書き込み中にプレビューボタンを押すと、過去に他モデルで不具合があったのは承知で、画像消失と
か色々ありましたが、今回は超巨大なファイルで記録されるという結果がでました。（苦笑）
先日メーカーに送り、確認をしてもらっているところですが、とりあえず書き込み中の再生は、やは
り5Dも控えた方が良いようで、特にマイクロドライブをご使用の方は、ご注意下さい。

なお、同じ日に別のマイクロドライブ（プレーヤー抜き取り4GB）での撮影では、書き込み中のプレ
ビューを控えたところ、問題は発生せず、RAWで300枚程、無事に撮影出来ました。

追伸
やはり液晶は暗いですね〜。
日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
これはなんとかしてほしい・・・。

屋外での見易さならば完全不透過形？
つ〜か〜反射型が一番なのですが
あまりに色が酷いので淘汰されてしまいました。

次善の策とした透過形と反射型の中間の半透過形が
携帯などのモバイル用途に用いられるようになったという
歴史的経緯がありますです。

５D後継機では何とかして欲しいものです。

>>799にも有りましたね。

740←氏ねと自分で言っておきます。

＞＞８１３
こないだ、テニスの撮影で、３日で８５００枚撮ってきたんで、
これはＦＩＬＭでは、２３６本、１本あたり１５００円として、３５４、０００円分ってこと？
つまり、３日で元をとれた計算だし。
月平均、１００００枚は撮るので、１年で１２００００枚、ＦＩＬＭ３３３３本分、５百万円ってこと？？？
フルサイズ　デジタル１ガンは安くつく！！
そん時の、１枚　ジャストコンタクト
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051018200754.jpg
５Ｄ　７０−２００　と　てれこん　開放

シャッター耐久は10万回だそうだよ。

HAKUBA の 2.5インチ用折りたたみ液晶フード買ってみた。これは
枠の所に再貼り付け・剥離可能のゲル状シールが付いててそれで
液晶の所に貼り付けて使う。

左右のフード部分にバネが仕込んであって、パカッと開くようになってる。
軽いし付けたままたためるし、けっこういいかもしれない。問題は
いまは夜なので、見やすいかどうか確認できない事だなｗｗｗ

明日は晴れてくれますように。折りたたむと厚さ 8mm なのでじゃまに
ならない感じ。

15万回耐久の１ｖはすぐ壊れるのにね・・・

>>826
１年で、あぼーんってこと？？

1年であぼーんさせるべく10万回シャッターを切るには、
一日約270枚毎日休む事無く撮り続ける必要がある。

20D発売直後に１日に６０００ショット撮ったらフリーズが発生したヤツがいたっけ。

>>826
シャッターなんてある意味消耗品なんだから修理すれば済むだけ。
シャッター無事でも10万ショットも撮ったら普通オーバーホールに出すだろ。

また何か有ったんだって。何だろうね
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread

ちうか、そもそもプロでも無い限り10万ショットなんてそうそう達しないわな。
jpeg1枚4MBとして400GBも何撮るんだ？

とりあえずＡＦ精度をカバーするため、フォーカスブラケティングで10枚づつとか

フルサイズだからAFなんか使わないよ？

>>814
もうね、今日も中野のフジヤで、そのセリフにｵｻｰﾝたちが
何人も翻弄されてたよw 横で聞いてるこっちまで危うく買いそうだった…

>>834
逆だろ
プロでそんなにショット数が必要なら恥ずかしすぎるw
>>825
そんなんじゃいつまでたっても上達しないぞ

>>827
HAKUBA2.5インチ使ってたけど一日で使いの物にならなくなったよw
カバンの中で移動中に根元の回転部分のフックの部分がバキっといっちゃった。
案外もろいから気をつけてね。

新藤さんは、10Dを仕事で使って１年で5万ショットだと言ってたな。
その後、1Dmk2を買って、10Dだと仕事に使うのはちょっときついとも言ってたなぁ。

10Dって5万ショットも持つんだっけ？
2万くらいかと思ってた。

>>841
連写するかしないで耐久性は天と地の差がつく。

>>842
そそっ。自動車のタイミングベルトみたいなもんだ。

ＥＯＳーＢＢＳに５Ｄと新レンズのこと滅茶苦茶書いてる香具師が
いるので、ちょっと遊んでやろうとしたら書き込み制限された（笑）
他のユーザーの持ち物にケチつけて楽しいのかねぇ？
ＥＯＳ−ＢＢＳや価格板に比べたら、２チャンの方が余程マシに思
えてくる。
ニコ使いより、観音の他機種ユーザーの方が５Ｄ批判に必死の御様子。

>>844
どうだろ？
他社ユーザも乗り換えてでも買えるくらい金持ってる訳じゃ
ないんだろうし、手に入れる事が出来ないという点で
同じレベルのようだけど？

隣のテーブルに運ばれたご馳走を、指くわえて見てるだけじゃ
納まらないってところだろ？
可哀想だから、あまり煽らないでやってくれよ。

でも心情は理解できるような気がするなぁ。
「フルサイズ」という面白そうだけど未知なる物がそこそこの価格でぶら下がってるという
逝くに逝けない微妙な状態の人が多いんだろうな。

ケチつけられないような素晴らしい製品を出せばよかったのに
24-105も5Ｄもあの出来じゃ、しょうがない

>>847
セット販売じゃないので、50mmとか好みのレンズとでも組み合わせてね。

セットじゃないが「ベストマッチ」なんでしょ？

そういえば、ファームアップまだだなー。
20Dの時には、今頃とっくにケチが付いてたのに。
安定動作じゃケチも付けられないなぁ。

ベストマッチというか、事実上の標準レンズ。
何の問題も無く、最高だよ。

>>849
んなの用途次第だろ

今度はファイル巨大化、
縦位置グリップに「何かがあって」生産中止。

しかしこれだけたくさんの不具合報告が出て、デジカメ塵が
まったく報告しないのは何故？

＞今度はファイル巨大化
超高画質の証

＞縦位置グリップに「何かがあって」生産中止。
何か。が具体的に分からないから

発売当初から完璧な製品を探す方が少ないじゃない？
とにかく写るんだから、ボディの不具合、レンズの不具合も動いてるでしょう。
キヤノンは対応は早い方で、対策も近々中に発表するんじゃないかなぁ。
ニコンさんみたいに突然電源入らない不具合で1年以上ほったらかしは困るけど。

メーカーの鉄則：完璧なモノを作らないこと。


完璧なモノを作ったら、モノが売れないわけで。
たかが35万程度で、100%のモノを得ようと考えるほうがどうかしてる。
ご不満なら、1Ds markIIっていう選択肢もあるんだし。まあ、買えれば、の話ですが（ｗ


なんか、ケチばっかりつけて、
純粋に撮影に楽しめない人って、かわいそうだなあ、って思う。
ていうか、そういう人は、本当は写真撮りたい人じゃないんだろうな、って。

つか5Dでフルサイズを楽しんでる人はこんなとこでクダ巻いて無いって。
フルサイズまマジで楽しいわ。

>>857
実際に使ってみてPCで絵を見て納得出来る結果オーライ派と、撮影自体のプロセスに愉しみを
重視する派に、35万もするカメラは全て完璧派もいて意見なんかまとまらない。
漏れは結果オーライ派で、撮影に関係無いところは傷付いても平気です。

投稿日： 2005/10/18(Tue) 14:59
投稿者： 5D使用者

トランセンド80倍4Gを2枚でRAW撮影中同じ現象発生
最初1枚だけで毎回発生していたため、トランセンドで調査してもらいましたが
何の問題はないとの回答で、念のためで新品を送り返してきましたが、
その調査中もう1枚のものでも発生しましたので、今度はCANONに現在問い合わせ中で、
まだ返答は来てませんが、5Dに問題があるみたいですね？
MDは１回使用したのみですが発生してません。

投稿日： 2005/10/18(Tue) 23:30
投稿者： SS

--> 5D使用者 さん

ご報告ありがとうございます。
CFでも同じ現象が発生していましたか〜。
これは、ソフト的なバグの可能性ありですね。
来月か再来月には、アップデートかな？
とりあえず書き込み中は、「さわるべからず」ですね。

>856

かわいそうなのはお前の脳だ。競争理論って知らんか？　そんな手を抜く
余裕があったら競合にあっという間に追い抜かれるわ。 開発者はコストの
制限の中で最高の製品を作ろうと努力をするんだよ。

結果に結びつかない場合もあるけどな。

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ Ｄ200出えへんわーっ！
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i Ｄ200蔭も形も無いわーッ！
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /

あー、おれもあった。

＞1枚で1.7GBもあるファイルが2枚見つかり、

日立４GBMDにて。なんだと思ってびっくりしたよ。ってか、そのとき困ったよ。

ISO感度について、
１００−１６００
拡張で、５０（Ｌ）と３２００（Ｈ）　だが、
拡張なんだから、
２５、３２、４０，５０、６４、８０　
と　２０００、２５００、３２００、４０００、５０００、６４００
１／３　刻みで、２５から６４００まで使いたい。
ノイズや、ダイナミックレンジは、自己責任で使えばいいので。
ノイジーでも、とめたいときは、６４００
画質犠牲にしても、スローシャッター切りたいとき（または、大型ストロボで、絞り開けたい）は、ＩＳＯ２５も使いたい。

３２００が結構いけるので、６４００だって、そこそこ見られると予測。
２５だって、そう問題はないはず。

しばらく、５Ｄ使ってると、ふと１０Ｄのファインダー覗いたときに、
フォーカスエリアが、でかく、広域に存在してる事を、痛感する。

＞＞８３０
毎週　２０００枚　のんびり、、、と考えると、楽に逝きそうｗ

>>856
馬鹿丸出し
いいよな　こんな馬鹿がユーザーで。

>839
軸のフックもろいよね。付け外ししてる時にボロｯと行ったよ。
でもアロンアルファでくっつけたらそのまま使えてる。

＞カメラとしての爽快感や速度に関しては、ハイアマ機というコスト的な制限の中も20Dは高い完成度を持っていると思います。
これに対してEOS 5Dでは、手にした時の質感、剛性といったモノとしての満足感、所有感といったものを重視しています

質感剛性が一番の問題点だと思う

５Ｄ　３４万
１Ｄｍｋ２Ｎ　４５万
では、
Ａ．１Ｄｍｋ２Ｎのボディー（メカ）に、５Ｄのデジタル部（Ｘ１．０ＣＭＯＳなど）だと、いくら？
また、
Ｂ．５Ｄのボディー（メカ）に、１Ｄｍｋ２Ｎのデジタル部（Ｘ１，３ＣＭＯＳなど）だと、いくら？
私の答え（単純計算）
Ａ　１Ｄｘｍｋ２　　　　３コマ／秒、フルサイズ、１２８０万画素　になって、５０万
Ｂ　３Ｄ（または、７Ｄ）７コマ／秒、ＡＰＳ−Ｈ　８００漫画素になって、　２９万
（実践的には）
Ａ’　は、デジタル部を強化して、５コマ／秒に持っていくと、５万ＵＰして、５５万
Ｂ’　は、デジタル部コストダウンして、５コマ／秒におさええて、５万ＤＯＵＮして、２４万
Ａ’　は、７５万はする、１Ｄｓｍｋ２より、２０万安くて、Ｃ／Ｐ高い、一押し。
Ｂ’　は、２０ＤＮより、ずっとよい！！
と思うけど、ださないだろうなーーー

＞1枚で1.7GBもあるファイル
MDが壊れかけなんじゃないの？漏れのＭＤも
使えなくなる前にそんなふうになった。

write時にエラー（H/WもしくはS/W不具合）が出たためファイルヘッダが壊れたと思われ。

キャンペーンのＣＦカード、今のところ投函後最短で２週間、最長３週間で届いているようだ。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread
>単三型の乾電池の場合、バッテリーチェックの目盛りが正常に作動しない場合があるとのこと。

やっぱり、凄い会社だな・・・

まとめ。

ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26411&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27075&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread

>>873
Ｅ２であれだけトラぶったのに
学習できない会社だな。

タイトル： 悲壮感

投稿者： ひとりごと

>掲示板のデザインにも一因があるのかもしれませんが、ここは援軍が来なくて城に取り残されているような
>悲しい雰囲気が漂っていますね。何か明るいニュースがあるといいですね。
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=11945&mode=allread

まだ、冬には早いのに悲壮感が漂うところです。
D200とやらも出る前からこんな話も聞こえてきます。
＞店員の話で　
＞Nikonは今回のD200、対20Dと考えていないようです。
＞まだこのクラスには、ライバル不在のため
＞お客さんに、ただ1000万画素のカメラです。としか言いようがないそうです。
＞だから売れるかどうか心配していると言っていました。
元気だせ！と言ってあげたくなりました。

アルカリやマンガンは起電力が1.5Vだから見かけ上の電圧は高くても
容量が無い場合はあるな。
単３はニッケル水素のみとか指定しないとだめだな。（1.2Vx6=7.2V)

液晶でかいっていうから、見てみたら全く見れないし
ファインダー覗けば真っ黄色だし
セットでお勧めされたレンズつければ、後光がすごいし、
MD、CFを入れれば1.7Gのファイルが出来上がるし、
電池を入れれば残量がめちゃくちゃだし、どうすればいいの？

>878
釣れますか？

>>879
釣れてるじゃん。

キャンペーンのＣＦカード、10/3に投函して昨日届いたけど（10/17発送、10/18着）
皆さんの報告を聞くとキヤノン側からは10/17にまとめて発送したみたいだね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051019213645.jpg

>>733
周辺流れと言うより、開放ﾎﾞｹｗ　
こういう人に使って貰うと、5Dも喜ぶでしょうｗ

スクリーン入荷、という知らせがきました。

誤爆でした。すみません。（Ｒ１にスクリーンって・・・・）

しまった。誤爆じゃなかったのに、誤爆、、、、もうなんだかわからん。

逝って来ます。

もちつけ。

ﾜﾗﾀｗ

R1ってなんだ？と思ったら、ソニーの新作か。

>>873
カタログに明記するなら話は分かるが、売り上げに影響するからと知らない振りをし
不具合ではないかと問い合わせがあれば「仕様です」で済ませるキヤノンは最低だね。

この前、20Ｄのグリップで不具合があったのにまたですか？
テストとか検品なんて知らないんだろうな。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051019dp003da

最新サンプル。

どういう誤爆だよ。

5Dより良さそうですね

スクリーン出荷済み、ｷﾀｰ!!!!
「ターミナル間を輸送中です」

スクリーン、先週末にヨドバシで売られていたような気がするけど、違ったかな？
一応、値札も出ていました。
２４−１０５買おうと思っていたけど、入荷待ちなので先に４３０ＥＸに逝っちゃいます。

バッテリーグリップ普通に売ってますけど

今Ee-Sスクリーンに交換したんだけど、
付属工具がズルっと滑ってスクリーンにキズついてもた。
はじっこにチョコッとだけど、、Ah-悲し-。

>>889
ホント、最低だよね。

ニコ○のように、１年以上もしらばっくれて修理代金を取って、
隠しきれなくなったら販売終了後に「修理代返金します」とやれば、
「良心的対応」「良いメーカ」と言われるんだよね。

良い手本があるのだから見習わなくっちゃ > キヤノン

>>896
そんな事は如何でもいいから、使い心地は?ｗ

>>897
レベルの低いキヤノネットは消えてね。

スクリーン変えたらもっとMFやりやすくなるんかな？

>>896
漏れも以前、ＫＤＮの掃除をミスってミラーを汚し、清掃に出したことがある。
気持ちは良くわかるから、機会を見て清掃に出そう。
運がよければ、スクリーンが交換されて帰ってくる・・・かもだ。

>>898
違いがわかんねーよ。35mmF1.4使用。
部屋だからか？そんなことねー？

>>901
ありがと。やさしーのね。
銀座にもってってみます。

>>902
ああもどかしい。
35/1.4Lの代わりに35/2やるから、
オレに試させてくれ〜！

>>903
その場で清掃ならスクリーンの交換は無理かも。
でも、交換に繋がる交渉は有りかも。
「スクリーン、自分で替えられました？」って聞かれた瞬間には少し焦るかな？
気になりながら使用続けるより、いっそ素直に非を認めて交換してもらうのもイイね。
大した金額じゃないし、合わせてレンズも渡して調整しちゃえば？
調整期間は１０日ですわよん。
ちなみに、漏れの５Ｄは清掃＆調整中。

>>902
光源に向けて試してみｗ

だめだ、俺には違いがwかんねーわ。
他の人の意見を参考にしてくださいね。
>>905
ありがと。もう1枚買うかなー。(違いもわかんねーくせに..）

ﾋﾟﾝﾄの合い具合より、ﾋﾟﾝﾄのﾎﾞｹ具合を見た方がいいなｗ

20日ｷﾀー
夜が明けたら本屋さんに行かないとな。

Ee-S買ってきた。
暗い、暗すぎる。F2.8でもストレスを感じる。
F4は、暗闇。まさに単焦点派の人対象。
f1.4だとあわせやすい。いい感じ。

ぼけは、撮れる絵とほとんど同じ。

>>909
何か5D関係の本が発売されるんですか？

俺もEe-Sさっそく取り付けてみた。感想は概ね>>910と一緒。
F1.4〜F2の単焦点を使う時には装備したいね。
でもズームレンズ使う度にスクリーン交換すんのもなあ…

そこで5Dを2台お買い上げですよ。

みんな釣られた訳か。
魅力的に聞こえる部品を後から出すとはうまい作戦。

釣られた、っていうか一眼レフは全部スクリーン換えられるべきだとおもうけどな。

方眼スクリーン(フォーカシングスクリーンEe-D)
はどうですか？

スピードライト 430EX
と
スピードライト 580EX
の違いは、値段、大きさ、質量、光量　以外に機能的に違うところはあるんですか？

>>917
外部電源の使用可否

>>917
580EXだとマニュアル操作が出来る、430EXは出来ない
首ふりも580だと1ボタン、430だと2ボタン
580EXは外部電源対応、430EXは外部電源非対応
あと580だとワイドパネルも装備してる

実売2万円くらいの違いなので、可能であれば580EXを御勧めする
というか、430EX買うのなら220EXで良いのでは無いかとも思う。

デジカメマガジンの5D、20D、1Ds、1V、D2Xの比較画像見ました。
正直、銀塩いらねぇと思いました。
20Dもまだまだいけるなと思いました。
1Dsがいまいちでした。
さすが5Dの特集だけあって、5Dの画像はベストショットだと感じました。
D2Xは記憶に残ってません。

早くも24-105生産停止？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27388&mode=allread
5Ｄのグリップも不具合？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread
5Ｄで漏電？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27518&mode=allread
5Ｄのモニターorz
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26542&mode=allread
後光特集
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26411&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27075&mode=allread
安全なＣＦは？
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread

「残念！！５Ｄは負けた」 （世界コンデジ選手権）
見事な白飛び具合に感動！画質は正にコンデジ品位のD2X、敵無しの実力を発揮
Ｄ２Ｘ
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_11/auth/toku1/51107201.jpg
５Ｄ
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_11/auth/toku1/51107001.jpg

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
１Ｄｓｍｋ２を貼らないのは隠蔽のつもりですか？

>>923
画素数違うだろｗ１２００マソ対決になってますが？
２０Ｄ貼らないだけニコ爺に優しくなっておりますよ
だって２０Ｄに完敗したＤ２Ｘってカワイソ杉だもん！

>>923
１Ｄｓｍｋ２の実力を出せないスキルの低い雑誌はだめだね。
1Ds2がクソなら誰も仕事に使わない。

>>922
評価測光の考え方の問題だね。ニコンは安全側に振る傾向があるから
こういう結果は理解できる。ちゃんと癖を知って露出補正を使う必要がある
のはキヤノンもニコンも同じこと。
しかし「世界コンデジ選手権」ってなんだよ。（爆笑）
おまえは小学生か？

すいません、今後5Dの本って出ますかね？5Dパーフェクトガイドとかそういったようなムック本ですが。
20Dとかは出ているようですが。

てかあのデジカメマガジンの比較画像、なんで5DだけDPPで現像してんだよ。
メーカーの陰謀ですか？

>>927
EOS5Dのすべてがわかる キヤノンEOS5Dスーパーブック
11/2 発売予定 \1,995

漏電ｗ

24-105の写りいいねぇ
フレアとか出るとか騒いでいるヤツ、いっぱいレンズつかってるズームならどんなレンズでも斜光とか出るの知らないのかな？
室内で点光源に向けてるヒマあれば、外で風景でも撮ってこいよ

>>931
いちいち煽るな。
レンズの性能はフレアが全てじゃないが、あれだけのフレアが出るのもまた事実。

レンズの話はリピートするだけなのでつまらん。
つまらんからレンズスレでやれと言われるんだよ。

>>919
その微妙な価格増＆重量増が５８０ＥＸではなく４３０ＥＸを選びたくなる部分なのだが・・・。
う〜ん、将来４５点ＡＦを導入するなら５８０ＥＸかなぁとは思ふ。
でも、その頃には新たなストロボ出ちゃうような気もする。
とりあえず、４３０ＥＸにしてみます。

K板逝くと24-105のフレアがスバラスイとか逝ってるバカがイパーイいる
面白いから覗いてみれ

>>935
タックル持って行ってくる。

キャパ見たら5Dはじめデジタル一眼の色とフィルムの色の差にｶﾞｯｸﾘ
やっぱフィルムには勝てん部分もあるね。まだまだ過渡期ってことか。

フィルムには発色など部分的に勝ることも歩けど、
全体では遠く及ばない。

だがもう現像やらフィルム管理やら煩わしい行為に縛られるのは、ごめんだ。
デジタルだからこそフルサイズも面白いわけで、
フィルムで良いならKissIIIがどっかに眠ってる。

>>931
さすが俺と同じキヤノン信者。
ゴーストを生かせないのは腕が悪いからだよね。

信頼性
銀塩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジタル。

１ｖなんかもシャッターが飛んだまま動き続けるなんて有ったけど、フィルム交換で気付く
画像が消えたり、サイズが1.7Ｇの異常データになったり、そんなことは無かった。

信頼性が必要なカメラでも無いしなぁ。
気軽なスナップを楽しむ本物の一眼レフだよ。
信頼性が必要なプロは1DsMK2をどうぞ！

＞信頼性が必要なカメラでも無いしなぁ。
信者もここまで来ると重症だな・・・
１Ｄｓ２も信頼性が高いわけじゃないし。

いや、信者でもなんでもなくて、普通に普通のカメラなんだよ、5Dって。
過剰に反応してる人ってコンデジ上がりの初フルサイザーじゃないのかな？
ちょっとでもフィルムやってた人なら5Dの有り様が見渡せるような気がした。
確実に言えるのは値段も性能も高級カメラでは無い、
普通のデジタル一眼レフに過ぎないという事。

気楽に写真を楽しもう。

>>944
＞フルサイザー
COOL!! っぽいｗ

>>944
それと信頼性は関係ないだろ？
銀塩時代も酷かったがデジタルになって不具合多すぎ

>>937
CAPAは雑誌の安っぽい外見通り、安っぽい試験やってるんだろ。
ｊｐｅｇで撮って暗部ノイズだのダイナミックレンジだの語るなよ。
５ＤだけでなくＤ２Ｘもかわいそうだ。

ttp://shindo-s.com/end0509/end31_0510.html#Anchor524427
新藤さんがテストしてる。
暗部を持ち上げると暗部に緑ノイズばりばり
ところがＲＡＷだと全く問題なし

>>922
D2Xの画像は結構滲んだような画像になってるね。
やはり新型ローパスを積んだ5Dに分があるのかな。
同じ光線状態と露出で撮ってないので白飛びの比較テストになってないのが残念。
白とびは室内でストロボなど使ってテストしないとね。
ただ解像感の違いはよくわかる。5Dがいい感じやね。
正直どちらを購入しようか悩んでいたが5Dの方がいいのかね。

何で縦と横のうｐなのかね?ｗ

デジタルカメラマガジンの比較テストで液晶モニターは一番見やすいってさ
お前らもっと自信持てよ

５Ｄのモニターはたしかに見やすい。
室内専用ならな。

視野角は確かに広いと思う。暗い場所ではとても見やすい。

液晶モニター、室内では２０Dのほうが色が変だ、と今日思った。
５Dの色はやや青みとかいいつつ、他の色が良く出ててあざやか。

しかし５Dは露出の感じは参考にならない感じだよね。暗っぽいガンマゆえか。

５Dの使用も慣れてきて、２０Dとの比較がようやく冷静にできるようになって
きた。今日ようやく２０Dと５Dの条件をそろえるためには２０Dのシャープを
最強、彩度は＋１にしてやる必要があることに気づいた。（２０DをDPPで
現像する場合。）

２０Dは、シャープを最強にしても、５Dのスタンダードのシャープネス「３」に
届かない「２」。つまり、２０Dの現像結果は常に不利だったんだよね。

２０Dの現像結果は色が一段低い「−１」なので、これもまた２０Dには不利。

そこを調整してやると２０Dも良い絵を出す。（ような気がする。）

しかし、、、、さらに全体として良い絵を５Dが出していることに気づき、結局
５Dの勝ちなんだよな。（ってか、負けるはずがないわけだが。）

>>953-954
もしかしてPCのモニターけっこう古いのか安い液晶使ってない？

ちがったらゴメン。
でもガリガリマニア認定。

デジタルカメラマガジンは提灯という事が分かったね。

プロカメラマン用と雑誌用のカメラは特別チューンだからな。
同じ機種でも、一般店で買えるカメラとは精度が違う。

>>957
ﾌﾟﾛでも、魚籠や淀で買ってるよｗ

>>957
妄想乙ｗ

こんなに必死で食いつくとは、バレると大変なんですねｗ

>>960
ｶﾒﾗなんて、使い手次第ｗ　

ニコンユーザーの煽りがまた増えてきましたねｗ

５Ｄの画質に慌ててる証拠
所詮追いつけない壁だからな！２ｃｈで憂さ晴らしですな
さあニコ爺、君達の憂さをここで晴らすがよい！

可哀想なので、キヤノンユーザーが相手しまつよｗ

ﾆｺｮﾝは、D200?も出ないんで毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら、ｷﾔﾉｽﾚ荒らしに耽るｗｗ

？？？？？？？
そんなにニコンが気になるのか？

Ee-SとEe-Dを購入
Ee-Sは>>910とほぼ同じ感想。でも思ったほど暗くない。
ボケは本当に撮れる絵とほとんど同じ。かなり使える。

Ee-Dは、とても便利。
今まで水平・垂直に撮るのに、AFセンサーの並びとか、
ファインダーのフチとか合わせていたあの努力から
開放されるのは、こんなに楽になるんだ、と。

>>965
同感。Ee-Sいいね。上等なMF一眼に持ち替えたような気分。
とても気に入った。Ee-Sのマット面で方眼付きのが欲しくなったよ。

Ee-SのEe-Dも、出した方がいいなｗ

昔々、、こうして、少しずつﾁｭﾝしていく、観音様で在った。終ｗ

なんでこんなに液晶汚いのか、、、
書き込み遅すぎ、、使えん。

>>969
そういう方には、1D系や1Ds系をご用意しておりますｗ

皆がここで文句を言い続け、キヤノンがやる気を見せたなら
5Dの次の次辺りのモデルはエポックメイキングになると想う。

そしたら買おう。

>>965
Talbergとかよりは暗くなはないようだし？
F1.xのレンズのボケがしっかり見分けられるし、ピントも合わせやすくて
良いじゃないですか>Ee-S

Ee-Dに関しては、線が多過ぎてちょっと邪魔に感じる事が、、
それとEe-Sの後に、Ee-D付けると余計に素通し感を強く感じて萎えてしまう orz

>>918
外部電源の使用可否
>>919
580EXだとマニュアル操作が出来る、430EXは出来ない
首ふりも580だと1ボタン、430だと2ボタン
580EXは外部電源対応、430EXは外部電源非対応
あと580だとワイドパネルも装備してる

レス　サンクス
マニュアル発効は重要なので、とりあえず　580EX　往くことにします。
外部電源、も使いたし。
たとえば、本体　クリップオン　４３０　オート　（補助的に　−調光補正）
スレーブ、ワイヤレスで、５８０　マニュアル　（光量的にメインで）
という使い方は、この2台でＯＫですね。

>>969
スポーツ向けではないですね。
普通に撮るにはバッファのおかげでストレス無く使っています。
液晶は20Dより角度変化が無いのでありがたいです。

昔から思っていたけれど、小型カメラの専用ストロボにはシンクロターミナルが付いていないね。
オートは便利だけど、マニュアルで使うときフラメで計るのに困ってしまう。
シンクロターミナルはストロボの標準仕様なのでは。（オート専用機ではいらない）

>>974
1Dmk2Nを同時に出したのがキヤノンの解答だと思うけどね。

>>975
フラメをコードレスモードにして空シャッター切るんじゃ駄目？

フラメンコ？

フラッシュメータ

>>977
被写体の前でフラメを持ったとき、スイッチに手が届かないかもしれません。

専用のクリッポンストロボの最上位機種にシンクロターミナルが付いていれば、スレーブユニットを付けてモノブロックストロボの補助光に使えたり、中判などのマニュアルカメラにも使えて便利だと思うのだが。
でも、ひょとしたら変換アダプターがあるのかな？

ｴﾂﾐとかで出てるｗ

>>980
なるほど、それはあるね。セルフタイマーもいまいちダサいしなぁ。
オフカメラでいいなら汎用のシューアダプタで発光すると思うけど。
（ニコンは大丈夫だった。キヤノンで試したことはない。）

なんでロモみたいに周辺落ちるの？そういう設計？

広角使うと確かに周辺が気になる
ケラれてるのかと思ったよ

944様、まさにそのとおりだと思います。
ごく普通にいいんじゃないでしょうか。
957様、そんなことまずないです。故植daショウジ様などの方は別にしても
皆無に近いですよ。プロだって安い所で買ってますし、大きなレンタル業者
もYバシなどで沢山買って、そのポイント（莫大な）でまた何かを...みたいに
してますよ。

>>983
それはそれで趣があって良いかと。。。
そもそもハイレゾの画質を求めるのはスペック厨であって、
世の中の趨勢はずいぶん前からローファイ、マターリなわけだ。。。

趣とかじゃなくてレンズというものはそもそも・・・。

周辺減光が気になるなら周辺をカットすれ。
周辺減光を趣として捉えるならそのまま使えばよい。
カメラの限界は受け入れて使うしかないべ。漏れは楽しく使っている。

周辺カットしたらフルの意味ないじゃん、って
頭の悪い定番つっこみはやめてね。
気にならないシーンのほうが普通ですから。

基本的にはレンズのパワー(集光パワー)を適正化することで、
斜めからの入射光でセンサー面に光が当たらない状況を回避しています。
マイクロレンズで感度を稼ぐのではなく、
センサーの受光部を大きくすることで感度バランスをとりました。

実際にフルサイズだから周辺に光が来ないということはありません。
ほぼフィルムと同等で、周辺減光に関してはレンズの設計性能が出せます。

だそうです。

988様に賛同。
ここに書き込む多数の方、そんなに周辺明るくせにゃならん？
落ちてる方が写真ぽくて良いじゃないですか。
せっかく周辺が落ちてるんだからそのままにしてほしいなあ。
もし減光がなかったらペッタンコな立体感のない絵になりますよ。
あ、でもガタガタ言ってる方はむしろpッタンを望むのかも。
フィルムの35mm使ったことないのかな？
暗室でプリントする際なんか、周辺を微妙にちょっとだけ焼き込んだりしますから。
5Dとは関係なくなりましたが、すみません。

そろそろ次スレだけどみんなの大好きな西川氏ｷﾀよ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/21/2530.html

周辺減光を頭から否定しないで欲しいと俺も思うな。

>>991
こんなブサイクなモデルしか使えないのなら
もっと見られるように写すのがプロだろ
このヘタクソ！

周辺減光気になるなら、しぼりゃいいだけなんだがな。

つっこめるから好きなのですねｗ

>>993
あの写真のキモは背景のコケが生えたコンクリートだろ。

>つっこめるから好きなのですねｗ

写真好きか、皮肉好きかの見解の差だね。

あの、もうすぐ

1000だけど・・・・・・

ごめん。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。