PC観賞で等倍観賞の癖が・・

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1名無CCDさん@画素いっぱい
皆さんは、どのような観賞をされてますか?
私は、プリント派ではなく、PC観賞がメインで
つい癖で等倍観賞しては、写りに不満を漏らしてしまいます
我慢出来ずデジ一眼を手に入れストレスも解消しましたが
コンパクトや一眼モドキも、何個か買い換えた結果
一眼でなくては等倍観賞が無理だと気がつき、最近満足しました
等倍観賞にしないと、高価なカメラ、安いカメラの違いがや
描写力の違い、ノイズの多さなど誤魔化しきくから
サイトでの新機種レビューで、等倍メインで載せるのも
その為でしょうが?
PC等倍での、ノイズの粗などプリントでは、また違う物でしょうか?
等倍で綺麗な写真は、プリントでも、当然きれいだと思いますが
実際は、どうなんでしょうか、有る程度高感度でのノイズが等倍で目立っていても
プリントでは、大きさにもよりますが、A3以上だとするとどうでしょうか?
2名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 23:42:10 ID:mJz7d7yM0
スレストw
3名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 23:44:43 ID:i/kWRnhs0
重複につき誘導します

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 42●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124014488/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 23:45:16 ID:bryHu+Fv0
俺こそ4様
5名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 23:47:18 ID:K7kZeefc0
1で長文だと必ず、だめスレです。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:30:42 ID:wvyuzK7S0
俺も等倍で確認してるよ
等倍でないと小さな縮小リサイズじゃ一眼買った意味ないし
一眼以下のコンパクトは、確かに等倍で見れた物でないね
高感度と呼べないISO200で、ボロボロ砂嵐だな
金の無い奴は一眼持てず仕方ないけどね
ガキは、砂嵐のコンデジで十分だけどな。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:40:20 ID:BCcBKfey0
ゴミ取り以外では、使わねw
8名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:44:00 ID:NMFD7u560 BE:167821463-#
1/2に縮小すると安いカメラでもそこそこ綺麗に見える
9名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:46:42 ID:Lh1N8UnE0
ノイズ ノイズと騒いでる奴も等倍で確認して
糞カメラと叩いてるが、確かに等倍じゃなけりゃ
携帯電話の3Mでも十分だと思うがな
コンデジ買う意味ないと思わないか
10名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:49:17 ID:BCcBKfey0
携帯等倍にしたら、凄いと思うw
11名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 01:02:59 ID:DJYzfvko0
流石に携帯3Mはダメだろ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 01:03:22 ID:wvyuzK7S0
>>8
半分に落とすぐらいなら一眼なんて意味ないね
ノイズもごまかし効くし、高いデジカメ買ってる奴らは
単なる自己満と見栄を張りたいからか?

撮像素子の大きさも無関係になるし
画素数だけ高ければ良いって事になるんじゃないの?
13名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 01:26:45 ID:2+iPIsPv0
PCなら2M以上だと、はみ出してしまうね
だからと言って2Mにリサイズして観賞すればいいって事になるけど
観賞はPCやモニターのドット数で見ればいいと思う
癖になるのは、多分神経質になってしまってるからだね
画質の確認は等倍で、観賞はモニターサイズに合わし見るとか
難しく考えなくていいと思うが。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 01:32:31 ID:d4nBQ7+80
ベイヤー保管があるんだから、50%縮小しないとどうしてもヌルい。
次に多少トリミングしたらもうたいして大きくない。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 01:52:14 ID:+Lzk8THJ0
要するに原画像は素材ってことかw
16名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 03:07:43 ID:uH1zlcLk0
新しいスタイルだ、既に定着している
17名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 04:46:58 ID:MNQ1gaC30
確かに他人の買ったカメラのupを見て
ノイズが多いとか、解像度が今一つだの言う奴居るね
等倍でupしてくれと言われたから、してやったのに
_|?|○ガッカリするね
等倍で舐めるように見れば、粗など仕方のない事だよな
18名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 04:52:36 ID:U0T7SnIZ0
拡大してドット単位まで見るのが基本
19名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 05:06:32 ID:+Lzk8THJ0
思うとこあってまた書くが。
結局ベイヤーなんて等倍鑑賞に堪えられないということ。
フィルムはそんなことないだろう、粒状感を除いて。
単なる解像度だけが重要じゃないんだよ。
空間周波数の正確な再現こそが重要。
SD10の解像度はいまやF10にも負けてる、レンズにもよるが。
けどどっちがリアルかって言えば断然SD10。
これはとりもなおさず撮像面に当たった光の像をベイヤーは再現し切ってない証拠。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 05:44:07 ID:MNQ1gaC30
オレも欲しいカメラのレビューで、しっかり原寸大で確認しないと
怖くて買えないかな、安いと言っても三万はする物だから
カタログスペックだけでは、買う気になれない
一眼なら安定していて、何買っても安心感はあるが
コンパクトは、数字だけで実写レビューなど拝見すれば
スペック以下の写りの悪いのって、沢山有る訳で
特に最近の1/1.8 800万画素なんて、等倍で見ると
ノイズがやたらと目立つ、しかも低感度のlSO50でもだ
50%のリサイズして見ないと、かなり汚いな
最近で言うと、富士S9000 バナのLX1&FZ30は酷いな
半分までリサイズすれば、なんとか見れる状態だ
オレも等倍で見て汚いのは、性能の悪い糞カメラって事で
すぐ手放す方かな、使う気が失せてしまうから
レビューで一眼を見るとダメだね、目が肥えコンデジなど使えなくなってしまうね
原チャリと、リッターバイクを比べるようなものだね
原チャリには、便利で良い所も有る
コンデジにも良い所はあるから、割り切り使うしかないと思うよ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 07:20:19 ID:wvyuzK7S0
一眼の等倍画質や高感度撮影を見てしまうと
コンデジやレンズ一体式ハコデスカは糞だよな。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 13:30:31 ID:b3lqahQk0
民生デジならどれも、五十歩百歩。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 14:04:10 ID:wvyuzK7S0
デジカメって確か世に出て10年も経っているのかな?
最近CANONがフル撮像素子を開発し、ようやく銀塩と条件だけ同じに
だが、まだ銀塩には勝ててないと思う部分も有るわけで
完成はしたが、これからでしょう、まだまだ安定期にはなっていないし

スレ主さんは、等倍で見る癖が付いたと有るが、俺も毎回PCモニターで
なめる様に、等倍粗探しをしては、ため息をつく始末・・
タンスの肥やしになりかけていた銀塩一眼が、復活したのも言うまでもなく
デジタルは便利だが、最近は銀塩に戻ってしまいました。

ノイズより、微粒子の方がマシに思えてきたよ デジタルから離れ
銀塩に戻るのも楽しいものがある
24名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 14:29:07 ID:qOeiv4sZ0
16年前にフジがデジカメ出してるし
民生品としてヒットしたQV-10が出てから10年以上経つし
フルサイズも最近じゃないし
25名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 14:32:56 ID:lR7aq9Hd0
衛星に積んでるのは、相当昔。 それも35mmフルサイズ程度じゃないし。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 14:37:41 ID:wvyuzK7S0
そんな昔からあるんだ、しかし性能は酷かっただろうな
今でも凄いとは思わないけどね。

CD聴いていたら、たまにレコードも聴きたくなり
そのまんまレコードにハマりまくるってあるし
銀塩も、やり出すと たまんない物があるね。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 15:28:24 ID:OOdyUWRv0
銀塩を衛星には載せられない。 最近の ひまわり は、がんがってるし。

野口さんたちも、今回のミッションでも銀塩は持って行って無いだろうし。
非常時のバックアップ用には有るかも。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 16:04:30 ID:EIwURBro0
>>20
>特に最近の1/1.8 800万画素なんて、等倍で見ると
>ノイズがやたらと目立つ、しかも低感度のlSO50でもだ
>50%のリサイズして見ないと、かなり汚いな

ちょっと前の400万画素からドット数が2倍になっている
のだから、1素子のサイズも半分となり品質も半分になる
のはあたりまえ。
同じクオリティを出すため50%のリサイズをするのは当然
じゃないのか?
あるいは、素子を2/1.8にしないと…あれ?1/0.9じゃフル
サイズよりでかくなってしまうジャマイカ(w
29名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 16:05:43 ID:+Reyns0y0
なんつーかいったい何のための高画素化なんだろうな。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 16:06:35 ID:+Reyns0y0
あとどうでもいいけど、
1/1.8とかの”1”を「1インチ」だと誤解してるね。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 16:31:14 ID:poXxzNKl0
>>29
銀塩に近づく為だろ?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 16:31:54 ID:+Reyns0y0
近付いてるかねぇ。
33ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/09/25(日) 16:48:58 ID:ThZoN55w0
銀塩はとっくに超えてると思う。解像感は。
超えてないのは発色とラチチュウ。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 17:01:20 ID:3xlphigW0
>>33
どのサイズの銀塩でだ?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 17:16:17 ID:1/czax4L0
>>33
ホーム(PC)では勝ってるけどアウェー(プリント)では負ける
36名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 17:52:20 ID:Hk7UxFNt0 BE:111594274-
コンデジを等倍にして見るとノイズだらけ

デジ一眼を等倍にして見るとゴミだらけ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 18:34:21 ID:Iim48J6E0
接写したイモ虫とか等倍でみるとちょっと新しい発見がある。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 19:30:17 ID:ZJCU1joZ0
>>37
そんなもん発見したくないわw

ウンコも等倍でみると新しい発見があるかもよ
39名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 23:19:21 ID:advrqo7v0
>>36
ゴミ取りは楽だが、ノイズ取りは大変w
>>37-38
師ねw
40名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/26(月) 02:38:08 ID:RlrPfKHU0 BE:74587924-#
>>37-38
うp汁
41名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/26(月) 02:46:57 ID:QG03iWs+0
名前:
紹介文:
ポイント:75
登録日:2005-09-23
42名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 04:14:40 ID:eJLn1sCk0
等倍で見る事は悪くないよ、俺も 必ず等倍でみるから
銀塩の癖で、ルーペで見るのと同じく、等倍で確認するよ
あと、欲しいと思ってる機種のレビューなんか
等倍で載せてくれると助かるね、等倍で見てガッカリする時も有る訳で
きれいに写して有ると思い、等倍にしてみると粗など丸出しで、ごまかされてたのも よく分かるね
43名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 05:05:26 ID:eJLn1sCk0
あっ 最近は2/3の撮像素子って使わなくなったね
ほとんど1/2.5がメインになってるけど、画質も変わりなしだね
等倍にして見比べても、違いがほとんど無いし
本当に、等倍で確認すると、デジカメの最低撮像素子は
一眼で使われてるAPSからだろうな、他のモノは、似たり寄ったりだな
高感度時では、ノイズしか見えなくなるし
俺も、ノイズが嫌で一眼買ったよ、コンデジで等倍にして見れる機種は、
俺から言わせてもらうと、無いに等しいと思うがな
オリンパスのEシリーズも、高感度では、さすがに等倍で見れない程の汚さだからね
ノイズは透明感や解像度をダメにするから、俺は等倍で汚い機種はゴミ扱いだな
44名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 07:12:30 ID:2qpz28O20
等倍チェックがまったく無意味とは言えないね
等倍で見てきっちり撮れているものと甘いものでは
たとえL判であっても違いが出る
ディスプレイは再現力に限界があるから等倍にしないとわからないけど
プリントだと小さいサイズであっても違いが出る
45名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 07:19:22 ID:Tjdk5k9V0
長文書いてる奴の文体がすべて同じな件。
釣りじゃなく真性だとかわいそうなんで
親切な俺が指摘しといてあげる。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 09:50:05 ID:Glhc5/a20
>>43
おまいは漏れか!
47名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 09:51:24 ID:54jq1YS10
撮影現場で等倍表示して確認したいのだが、良い道具を知っていたら紹介たのむ。

ノートパソを持ち歩くのもツライので、携帯やiPodサイズぐらいの機械でSD/CFを
刺せて、簡単にビュワーで部分拡大が出来るものが欲しい。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 09:55:06 ID:b7j3GlIF0
エプソンのなんとか言うビューワとかじゃないのかな。そう言うの。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 10:01:41 ID:b7j3GlIF0
50名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 10:03:31 ID:eVu8vub90
>>45
俺もそう思ったw
文章が稚拙だし、読点のつけ方もおかしいんだよね。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 10:41:26 ID:By0suvr10
52名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 11:28:39 ID:b7j3GlIF0
>>51
へー、こんなのあるんだ!
ちょっとびっくり。高いけど欲しいなコレ。
5347:2005/09/28(水) 13:24:11 ID:54jq1YS10
>>48-52 ありがとう。
OQO model 01+ ←気に入った。しかし、SD/CFスロットが無いのが辛い(USB経由の外付けスロットになってしまう)
エプソン P-4000/2000 ←いい感じ。ピクセル単位に拡大してノイズとピントを見るのが主目的なので、拡大機能が十分なら買い。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/29(木) 21:35:49 ID:NkytBZkL0
リブでええやん
55名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 17:37:06 ID:mr+Z07qm0 BE:179348459-
画質ヲタって醜い生き物だね
56名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 18:03:24 ID:uLIzg03T0
等倍厨は全体を鑑賞したこと無さそう
57名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 18:16:25 ID:py7b2xjl0
30インチのモニタ持ってるが、上下左右が足りないことがある。でも迫力あるね。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 18:30:19 ID:uLIzg03T0
30インチの液晶は論外として
CRTでもマスクピッチ的にQXGAが限界かと
59名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 18:36:23 ID:R38S7x240
>>57
自慢か?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 19:19:11 ID:mr+Z07qm0 BE:111594847-
いくら液晶がでかくても解像度が足りなければ意味がない
800万画素に対応した液晶モニターなどない
61名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 19:20:51 ID:z55qeNj60
ベイヤーなんだし8Mの50%リサイズをUXGAで見るくらいがいーんで内科医
62名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 20:29:34 ID:LH+6n8/F0
今の液晶の技術なら24インチもあれば
600万画素をそのまま等倍表示できるだろ
そういう端末が欲しいな 出来ればAdobeRGBも対応して・・
プリンタメーカーは困るかもしれんが
63名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 20:30:58 ID:FPqiDWLG0
>>60
あるよ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 20:34:17 ID:FPqiDWLG0
65名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 20:38:10 ID:Vv9Oj1cB0
買おうとして買えない価格じゃないけど普通の人は買わんわなw
66名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 21:31:08 ID:Lm5mNR0O0
7Mや8Mのコンパクトデジカメで写した物を
PCモニターで等倍にすると、ノイズや解像度が酷い物だが
実際A3プリントならモニターより綺麗な物なのか?
プリントしない派なので、よくわかりません。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 21:51:25 ID:FFf2vCD/0
等倍で画質や解像感がどーのこーのいってるヤツが
モノが良くはなったとは言え、液晶モニタってことはあるまい
68名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 22:15:36 ID:neimURst0
それに最低でもキャノンのLクラスのレンズだろう。
だって画点一個一個が気になる人たちだからな。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 22:16:28 ID:fzp0Du/k0
>>64
宝くじ当たったら買う!!
70名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 22:40:39 ID:FPqiDWLG0
使えるグラボは2種類だけらしい
今は増えてるかも
71名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/01(土) 04:05:53 ID:IlnxmdOx0
>>67
液晶だと逆にドットの1つ1がクッキリ目立つからじゃね?
72名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/02(日) 02:23:49 ID:6H/udGQk0
>>71
ドット抜けも、ハッキリクッキリだと思うが
73名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 11:13:21 ID:4nXt/F7S0
ゴミの付着をチェックするためだけに等倍鑑賞があるんとちゃうんか?
それともJPEGの圧縮伸張動作の確認用か?
等倍する人ってJPEG反対派なんだね。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 23:31:19 ID:m+KrcPsu0
最終的な出力は、jpgが普通なのだが…w
75名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 23:48:27 ID:uAxv0zHZ0
等倍厨=pixel-peeperは、最終出力TIFFじゃね?
76名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 00:18:07 ID:NKt3JaX50
最近は廃れてる、tif w 無駄に重くて、扱い辛い…w
最近じゃ、tifで渡しても嫌われるだけねw
77名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 00:22:45 ID:TBwUjK7Q0
等倍ならフォビノンのSD10最強。
最もそのためだけにレンズメーカー製カメラを買うギャンブラーは
極少数だが・・・
78名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 07:15:55 ID:a4uiLafL0
え?等倍って、何に対しての話?
まさか画面の画素に対してか?

それって、モニターの大きさ、解像度のことじゃないよな?

それじゃ、ヴァイオUの10インチぐらいのショボイ1280×1024に写してしまえば、
10Mpixの画像だってサムネイルみたいになっちまうし、
ありがちな大画面なのに実は画素数少ない系のモニタのVGA入力機能使った日にゃ、
1ドットがそれこそ親指の爪大とか(これは大げさだが)笑える状態になるじょ。
79名無CCDさん@画素いっぱい
ほんとは 等倍=実寸大 なのだが…w 拙者とか輻射とかの擁護ねw