【ネオ】Fuji FinePix S9000【一眼】

s9000で画質とか言うなよ。高画質追求なら素直に一眼デジ買えって。
そういう比較をするカメラじゃないだろ。

シャッター音が出ると顰蹙を買うようなステージ等の写真、しかも暗所、とか、
ムービーの現場スチルとか、
他にいくつも選択肢のない場所で選ばれるカメラのひとつであるのは確かだよ。

まあぶっちゃけ、FZ30後継機がISO1600になった瞬間に用のなくなる
カメラであるのは間違いないが。とりあえずいまはこれしかないからな。

>>731
＞シャッター音が出ると顰蹙を買うようなステージ等
他のコンデジでもシャッター音は消せますが何か？
なによりステージならFZ30やS2ISのような望遠デジのほうがいいだろ。

＞暗所
それならF10やF11のほうが向いてますけどな。

なんつーか、S9000を買う人ってポリシーってのがないんだろうね。

S9000はED ADレンズなどを贅沢に使いながら糞みたいな画質しか得られない、これが大問題、
安物コンデジみたいに安物レンズの中に非球面レンズ１枚混じってるだけなら、納得は出来る。
しかし、これだけレンズに金をかけていながらこの程度の画質しか得られない。

S9000は期待を裏切る完全なる失敗作であり、その分、コストがかかっただけ無駄である。
コストパフォーマンスはすこぶる悪いと言わざるを得ない、メーカーにとっても、買う側にとっても…。

>>732
ステージ上で人物が静止してるとでも思ってるのか？

さて、論破したところで、

F11はやっぱりいいね。高感度が欲しいならこれを買うべき。
xDカードというのは頂けないが、他はまあ許せる。
しかし、高感度だけしかないので、それ以外の点は平均かそれ以下。
特に買い換えるほどの価値はないだろう。

リコーのGR-Dは期待させるだけさせといてアレだもんなぁ。
まあ、あっというようなサンプルが出ることを期待してます。

815は機械式絞りが無い罠

どのみち815は日本の店頭では扱いが難しいだろうな。
協力的な代理店でもつけば別だろうが、まず普通には見かけないと思われ。
いまんとこ絵に描いた餅。

S9000画像ＵＰ少ないね。煽り厨も画像見ると嘘は言えなくなるが
いい写真を撮らせてくれないデジカメ？

>>738
購入検討ﾓｰﾄﾞなら今月号の「ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｫﾄ誌」にﾀｯﾌﾟﾘ原画CD作例。
この大きさと画質なら、普通はﾃﾞｼﾞ1に逝くよな。

若干、軽い・安いぐらいではｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄにはナランな。

俺最近D50買ったけど、 下調べしないで衝動買いしてたらS9000買ってたYO
シロートの食いつきがいいカメラな気がする

>>740
シロートは携帯で桶だろ。
中途半端で人に見栄張りが買うんじゃないか？
ガワは立派だからなぁ。

逆に玄人受けするF10がアレなんだが
Fujiの戦略が全く混沌として理解できん。

画質の悪いS9000ってPCモニター(UXGA)で2Mサイズにリサイズして観賞する分には
一眼と変わりないと思うのは、俺だけ？

それはＬ版印刷しかしない、ライカ使用者と同じ。

つまりA4以上で印刷しない限り一眼のアドバンテージは無いって事

ボケ方による立体感は違うがな。

画質云々もいいが、写真って構図と露出だと思っている俺。
（こういうと激反論受けそうですが・・・）

俺はA4以上にはしないし、一眼も買えない。
だから9Mも使わないし、RAWなんてのも使わない。
しかし、たとえ30秒でもバルブは欲しいし、ズームもそこそこ欲しかった。
前のデジカメはシャッターの音もしなかったし、動画も音声入らんかった。

でそろそろ買い換えようかな？って時に現れたのがS9000。
結局はデザインとそこそこの機能で買った俺だが
こういう人って多いのかな？どうなんだろう。

人物撮りだとレスポンスの差も一眼レフのメリットかなぁ。動く被写体撮影時のストレスが
全然違うので、このクラスのコンデジにももっとがんばって欲しいところなんだが。

>>746
購入者の大多数は手動ズームによる操作感と手頃な価格で
購入したコンデジしか使った事の無い初心者層。運動会需要で
現状は馬鹿売れしてる。

比較対象となっているのはZ5やS2IS、H1等の4万円台のズーム機や
FZ30でデジ一眼と比較する奴はコレ買わない。

要するにS9000は、はったりカメラということでしょうね。
確かに、高画素に見合った性能を保持していないと思う。
特にレンズがダメダメと感じる。周辺部が鑑賞に耐えられるサイズを視覚的に
検証してみると、400万画素以下と判断したよ。オレ的には。

ＰＣでしか見ないとかＬ版でしか印刷しないなんて奴は、このカメラ買うべきじゃない、
この手のカメラは画質で一眼に敵わない代わりに画素数を売りにしている、
普通の用途では900万画素もいらないのに、エントリー一眼以上の画素数がないと売れないから
画素数がいらないなら、600万画素のD50とか買ったほうがいいだろ、使わないものに投資するのは馬鹿げてる

〉〉735
馬鹿朴デスカ？

おれも構図と露出が重要だと思ってるから、大きくプリントしないなら、
1/2.5インチの400〜500万で28-300mmのもっとコンパクトな機種が欲しい。
そういう意味ではリコーのR3はまぁまぁ理想に近いんだよな。

S5200なんて手ブレ補正なしで売れるわけないんだから、
これを28-300mmで出して欲しかった。

バカデスカってヤツの粘着ぶり凄いよな。
１．よっぽどヒマ
２．パナに雇われてる
３．フジをクビになった無能社員
４．フジの女に相手にしてもらえなかったキモオタ
さあどれだと思う？おれは１と４だと思うが。

５．実はS9000が欲しくてたまらないが、無職で貧乏すぎて買えないから貶めて自慰中。

サムソン買っちゃったｗ

アドンも買え。

ハコデスカはまだｶﾜｲｲもんだよ。
コテの中じゃまだ構ってられる存在かな。

ころころ主張変えたりしてｶﾜｲｹﾞあるｗ

ハコデスカが粘着だと思うレベルだと2ch耐性が低いと思われ。

俺はS9000の画質で十分。

何に使うか？だろうね。
一眼は、画質がいいし、被写体・目的によってレンズ換えられる。

でも、ちょっとした散歩や旅行に持っていく気がしないし、
持っていったとしても、面倒で取り出さない可能性もある。

用途によっては、いいカメラだと思うよ。
だた、実売60000万はちょっと高いな。

>>759
半年まて

>759
ゲイツやアラブなら安い買い物だろう

>>759
たしかに、実売60000万　は高いだろという、お約束の突込みを入れておくｗ

>>759
こう見え見えでは突っ込む木も汚禁

わざと間違ったわけじゃないって。
60000ナ。

これ、39800円なら買っても良いかな。

>>764
それ、単なる相場知らずだから。

すでに39800になっていたか？

か？ ってたずねられてもなぁ。

相場知らずなんだろう？俺
そしたら、教えてくれって。
最安値って60000強だろ。違うのか？

キタムラで、６２５００円−何でも下取り２０００で売ってた

Ｆ１０に１０倍ズーム以上をつけたのなら、ほしいという人の心にヒットしたんでしょ。

F10並の低ﾉｲｽﾞだったらと思う俺は買い控え組。

900万画素は微妙だよ、実質的な解像度がF10の600万画素と比べてどうなのかを
知りたい！

900万画素じゃＡ２には出来ないし、600〜900万画素はどーでもいい感じがする。
画期的な高性能レンズが開発出来たワケでもないのに高画素化をすることに疑問。

話の腰を折ってすまないんですが質問を。
スーパーマクロってどの焦点域で使用可能なんでしょうか？
今までだとワイ端限定ですよね？
カタログにもHPにも記載がないのですが。

P52
http://www.fujifilm.co.jp/download/pdf/fxs9000j1002hp.pdf

>774
そうかやっぱりワイ端限定でしたか。
ありがとうございました。

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

↑
Ｓ９０００でもこのくらいの作品が撮れるといいんだけどねぇ。
これはＰｒｏ１で撮ってレタッチした芸術作品です。
Ｓ９０００で撮れるかな？

732
ばかだねぇ。
F10じゃ色温度の微調整がつかないんだよ。s9000もそこは一緒だがccフィルタで補えるからな。
トロピカルのカポック天バンみたいな条件でF10で撮ったらまっ黄色になるよ。
あとステージや現スチじゃ感度1600は最低条件で手ブレ補正なんか披写体ブレには
糞ほども役に立たない。

それにしてもトータルの組み合わせの話をしてるのに「この機能は他のカメラにもある」とか
パーツパーツに食らいついてきて疲れる人だね…。

舞台写真勝負でもしようか？

>>777
色温度くらいレタッチでどうにでもなるじゃん。

ID変わるがすまんね。777だ。

レタッチじゃあ16bitに変えてもどうにもならんよ。
趣味の自己満足ならそれでいいんだけど客に怒られちまう。

以前はムービーの現場を20DRAW＆防音ケース、s7000RAW(ISO400)の組み合わせでやってたけど
色温度が一定以上低くて色カブリとかもしてるとRAWからですら
補正しきれない状況ってのがあるんだよ。
ホワイトとった上でさらにccフィルタで補正した方が早いし確実だしね。
ところがs7000ですらccかけるとISO400までしか使えないのに
ccの影響でシャッタースピードが1/4以下になっちまって
どうにもならなくなる。

ちなみにF10はF10で、使えそうな場面では使ってる。
こちらもやはりチリチリと五月蝿いのがs9000と共通した欠点だけどな。

>>779
そんな複雑な使い方するならデジ一眼でいいじゃん。
Ｓ９０００は気軽にJPEGで撮ってだしの画像をとるカメラ。

んで、照明のシビアな状況ではFZ30もS2ISも使いものにならん。
検討したからよくわかる。
望遠が、とか、手ブレ補正が、とかそういう話じゃないんだよ。

ISO1600で1/15がなんとか切れる場面でも、
ISO400だと1/4になっちまうんだよ。被写体ブレしまくり。

舞台もどーせソデから撮るから100ミリもあれば十分。200まであれば助かるかなちゅう程度。
なのでレンズに関してはs9000ですらオーバースペックだよ。

780

だからすでにデジ一眼２台使ってるよ。
s9000はプラス抑えとしての役割。

あと、自作防音ケースにおさめた20ミリ単焦点付きの20Dでは、低アングルとか俯瞰とか
（角度によってファインダーが覗けず）撮りようのない場面があるが、
S9000だと一応背面の液晶見ながら撮ることはできる。

画質云々より、写っていることそのものが何より重要な場面もあるんだよ。

RAWならなおさら現像時に調整できるだろ。。
カメラのWB設定にあわせてRAWデータが変わる訳じゃないんだから。

>>782
意味不明。
それじゃあさ、1DsMk2をISO3200にしてRAWで露出補正−2で撮って、
現像のとき+2すればいいじゃん。
S9000より4倍も高感度だよ。

比較対象がコロコロ変わるなぁ

784
>1DsMk2をISO3200にしてRAWで露出補正−2で撮って、
あのクソな液晶で−２補正で撮って写りをどう確認しろと？
いくら画質が多少犠牲になってもいいといっても、
例えば目が開いているかどうかとか、最低限確認しなければならない
事項があるのだけど…なんつうか、自分の解釈したいようにしか受け取って
話したいことだけ話す人だね（ﾆｶﾞﾜﾗ
まさかステージや現スチでノーパソに繋いで流しでRAW現像しろとか言いませんよね。


どんな写真撮ってるか見せてもいいのだけど、それと似た条件で
FZ30かS2ISで撮ってくる宿題でも出してあげようか？
ちなみにFZ30やS2IS使わされたんじゃ自分には無理だな。

それじゃストロボ使えばいいのでは？

逆に、屋外の写真でs9000に優位性があるとは言わんよ。
特に風景などではおそらくFZ30やS2ISの方がはるかに使いでがいいと思う。
被写体が動きモノでさえなければ手ブレ補正＋低感度の組み合わせは
その優位性を遺憾なく発揮すると思う。
望遠側が暗くてその暗さをccdの高感度で補うs9000は、
例えば夕暮れの風景写真とかには明らかに向かない。

要はTPOですよ、TPO。

一眼デジが向く場面で一眼デジを使わずにあえてs9000を
使う理由はないんです。素直に一眼デジを使えばいい。

いずれにしても、s9000が非常に便利なのは、
「暗く・被写体が動いていて・ストロボが使えない（あるいは使うと雰囲気が損なわれる）」
こういうシチュエーションに限定されてしまうのは事実だとおれも思うよ。

>>787
現スチでストロボなんか使った日には鼻血が出るまで殴られるが
それでもよろしければ。

ステージだってストロボ使えるのはせいぜいライブぐらいだろ。

近頃、劇団とかストリップ小屋とかよく撮るんだが、どちらも
ストロボの許可なんてまず下りないよ。

じゃあ銀塩使ったらいいじゃん。
すくなくともＳ９０００よりは画質いいし。
ダイナミックレンジも広いでしょう。

レスが遅いんでついつい連投になっちまうんだけど、
「あらゆる条件でs9000が優れてる」とはこっちも言ってないんだ。
「s9000が優位性を発揮する場面も存在する」と言うだけの話。ユーアンダスタン？
それすらムキんなって否定することもあるまいさ。

画像にノイズは乗るしＡＦはチキチキ五月蝿いしで最低のカメラだとおれも思う。
非常に残念なのは、そんな酷いカメラなのに、他製品見渡してもそれしか
選択肢がない場面があるってこと。

FZ-30がISO1600で撮れてればs9000を選ぶ理由なんてないしね。
そうなると優位性ってせいぜい広角端28mmぐらいか？
ま、そんなのはワイコンでどうにでもなるが。

>>710
3.5LCDいかす、まじで（w
samsungじゃなきゃ買うかも。４万までなら出す。

>>777

君の言ってる事は同業者の俺には痛いほどよくわかる。
でもハコ相手にまじにならんほうがええよ。
現場経験なんてチリ一つない16歳のおこちゃまのハコには何一つわかんないからさ。

君の書き込みをみたら昔舞台写真でEOS100を使っていた事を思い出したよ。
今はもう舞台は引退したけどね。

>>793
ＩＳＯ１００で舞台なんか撮れないだろ？
最低でもＩＳＯ４００に上げないと。。
ほんとにプロか？

>>787
舞台写真だと書いとるだろ、ボケ。
話の流れを止めるな。

>>777
話、面白い。
S9000から離れてもいいからもっとお願いします。
舞台関係興味あります。

>>790

はーい。
RHPIIIの＋３増感でカキカキのコントラストに仕上げるぐらいだったら
デジの撮りっぱなしでもぉ十分。余計なコストも食うし。
それに、フィルム交換のタイミング図るために段取り詰めないといけないし、
フィルム交換それ自体マンドクサだし、現像−アガリ回収で時間食うし
それに現場でプレビューできないのが何より痛い。デジだから楽できるのに。
ハ？ナチュラ？まず使わねぇよ。個人的にあの浅はかな色ノリが凄く嫌い。

つうか、画質の話なんぞしてねぇのになんでそこでまたフィルムが出てくるんだ？
銀塩を考慮せざるを得ない条件の話なんかしてねぇだろ。

ひょっとしてステージ撮ったこともないくせに必死で否定しようとしてないか？

なんつうか、あーいえばじょーゆーで疲れるね。あんさん。

>>794
もしかしてEOSとISOをかけた冗談か？
全然面白くないんだけど。

EOS

ISO

>>794
>ＩＳＯ１００で舞台なんか撮れないだろ？

EOS100EOS100!EOS100!EOS100!EOS100!EOS100!EOS100!
静音一眼のEOS100!!


>>793
EOS100お使いだというと先輩ですね。
僕はステージ写真はここ１〜２年ぐらいです。拙いこと書いてお恥ずかしい（照

>>795
ちょくちょく書きますよ〜。たまに脱線しちゃうかも？（汗

だからさ、EOS100をISO100と読み間違える坊やだから適当にあしらったほうがw

その道のプロの言葉は短くても説得力があるな。

バカデスカの言う事は結局わからん。

うざいんで舞台撮影スレでも立ててそっちでやってください。

>>799
あ、先に突っ込んでくれてサンクスw
先輩だなんてめっそうもない。
10年くらい舞台やってたけど当時はデジタルなんてまだ使われてなくて、
ネガでがんばってたな〜w
舞台はおもしろいよね。たまに以前のクライアントに頼まれて出向くけど、
レンズ一体型の静音はほんと便利だよね。

>>799
> >>795
> ちょくちょく書きますよ〜。たまに脱線しちゃうかも？（汗

よろしくお願いします。

というか舞台写真とか暗所での撮影する為のスレがあってもいいな。
高感度撮影や静音撮影テクニックとか。
既にありますか？無ければどなたか立てて！

ぶっちゃけ、s9000の1600でも追いつかない場面は多々。

それまで色とりどりの照明でキンキンに明るく、ISO400でも
余裕で撮れていたのが、
突然演奏がストップして、ステージの照明も落ちる。
深淵に近い中、スポットが後ろから。
役者の体の輪郭だけが微かに浮かび上がる。

雰囲気活かしならシャドーは潰してしまってもいいが、ひとつ贅沢で
微妙な表情もおさえておきたい、そんなとき。
さくっと感度設定をISO3200に切り替えて、さらに適正より-2/3段
補正、後でRAW現像で持ち上げてやっとこさ、ということもあります。
こんな状況でも被写体は動きまくりだからもっとシャッターも
かせぎたいけど、これ以上露出補正かけると縦縞ノイズが走って
使いモノにならなくなるし…。

てなー場面で、s9000はさすがに使いませんがな。流石に。

でも、その手前までは、s9000なら撮れる。しかも超軽い。
しかもデジタル超便利。
明るい場面では可能な限り低感度側で撮りたい。
暗くなったら高感度に上げたい。そんな贅沢銀塩じゃ無理。


>>794
蛇足ながら、ISO400でフィルムで撮らされるなら
ノクトとかノクチとか、末尾1.0とか、そういう
レンズが欲しいね。
まーピンボケなり収差なりでアガリはボワボワだろうけど。

Ｓ９０００で舞台の写真って本気ですか？？？

自称プロはこれだから、、、、
キヤノンの一眼にハコかぶせれば音きえるやつあるでしょ。
あれ使えばいいだけじゃん。
なにも感度の悪いＳ９０００つかわなくても。
画質もひどいのに。

>>804
一体型すんげぇ便利ですよ。なにより軽いし。さくっと持ち替えるのも楽だし。

>>806
>キヤノンの一眼にハコかぶせれば音きえるやつあるでしょ。

もってるよ。20D用とkissDN用の２台。ムービーの
現スチもやってるからね。

んでは、そのハコとやらはどうすれば入手できるのか書いてごらん（ﾆﾔﾆﾔ


いやぁ、おいらも“入手”するのにとても苦労しましたよ（ﾌﾌﾌ

いつシフトしてもよいように、いちお立てときました〜。

【暗所】舞台写真その他特殊な状況での撮影【静音】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128312137/l50

>>連投野郎777

高感度が必要で、
音が鳴らなくて、
望遠は１００ｍｍでも別にいい（上に書いてる）

この条件なら、ソニーのＲ１のほうが圧倒的にいいと思うが。

s9000に話を戻そう。

ここでは欠点とみなされるs9000のちまこいccdすら、利点になる瞬間がある。
それは、被写界深度。同じ感度・同じ露出・同じ画角で撮った場合、
一眼デジよりも深い被写界深度がかせげるのだ。

浅いピントでピントのきた対象がブレブレだと目も当てられないが、
被写界深度が深いと静止した世界の中に動きモノが存在する場面として成立する。

そういやISO1600が撮れるコンデジってあとオリンパから出てたっけ？機種名忘れた。
あれもF10と一緒でフィルタつけられんから用途が限定されちまうんだよなぁ…。

>>809
R1でもいいよ。あれは特に否定していない。

ただ、自分の場合はＥＯＳデジタルとの併用だから、
新たにメモリースティック揃えるのが嫌だったのね。
性格もＥＯＳとかぶるところが多々あるし。先述したccdのサイズ
による被写界深度とか。

個人的には一眼デジに近しいサイズってのもひっかかったが、
そこは完全に個人の好みによるだろうね。

メディアの違いと大ぶりになるサイズよりも、
多少ノイズが乗るぐらいの方が自分の好みには適していた。

それだけの話。

結局、条件で機材を選択しているだけであって、
全ての条件において何が優れてるという話ではない。

1Dsmk2があらゆる点において他のカメラより優秀とはあんさんも思わないでしょ？

被写界深度とかそんなことよりも、問題はＳ９０００のレンズ性能。
1Dsmk2のほうがいいに決まってるじゃん。

Ｓ９０００にこんな写真が撮れるのか？
http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

ハコ君。もう分かってるとは思うが、
現場経験者の言う事は素直にメモって理解しておけよ。
いつか必ず役に立つ時がくるぞ。

>>812
おれは811で、
>1Dsmk2があらゆる点において他のカメラより優秀とはあんさんも思わないでしょ？
と書いたんだけど、
本当に、「あわゆる条件」で、「他のあらゆるカメラより」、
「1Dsmk2の方が優れてる」と思ってるんだとしたら、そりゃあんさん頭おかしいよ。

え？レンズ性能？1Dsmk2はレンズ買わないとないよ（藁

>Ｓ９０００にこんな写真が撮れるのか？
>http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

これまでステージや現スチに限定した話をしてたのだけど、
その写真はどこにありますか？
おれは、とっくの昔に>>788で、

>逆に、屋外の写真でs9000に優位性があるとは言わんよ。
>特に風景などではおそらくFZ30やS2ISの方がはるかに使いでがいいと思う。

と書いてるのだが…。
単に風景撮るならコンデジより素直にシノゴでも使うさー。めんどくさいからやらんけど。

それにしても、
・ハコちゃんのおうちの写真はグリーンの彩度が高すぎない？
縁石のハイライトもトバしすぎな気がするな。
・長崎ミッドナイトは「長崎の夜」であるという雰囲気が、いまいち伝わってこない。
夕暮れ後のもちっと空に光がある時間を狙った方がよくなるのでは？
あと、ソフトをかけてるのかな？ソフトをかけた意味もいまいち伝わってこない。
・「夢の彼方」は飛行機か山から？これはいいね。

写真見せてくれた礼にあしがけ約３年放置してあるゴミサイトでも晒すかー。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5763/gallery.htm
当時は道楽だからステージもナニも撮ってないしロクな写真ねーけど。ｽﾏﾝ


最近の写真は被写体に許可もらってあとでどっかに貼りますわ〜。
s9000の作例は、ビックから届き次第なんか撮って貼りますね。

ここまでべしゃくっといてs9000まだ手元にないんだよなぁ（遠い目
s7000とF10はあるんだけどね。

まあ、いちお店頭でテストしてるしアガリは想像つくのだが。

やべぇ、もう２時じゃん。

仕事してきまっす〜。

>>815
プロの人なんですね。さすが知識が豊富だと思ってました。
そんなプロの人に、漏れの写真を褒めてもらえたようで
やっぱりセンスと腕があるんでしょう。われながら巧いと思ってます。

777さんの写真もうまいですね。プロになるだけの実力はあります。

ハコのオチに笑ったww

　　735 名前：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 投稿日：2005/10/02(日) 12:44:25 ID:LGCxhnT20
　　さて、論破したところで、

プロかどうかの判断基準は自分を褒めたかどうかかよｗ
しかも喧嘩売ってたのにプロと判断したとたん掌返して擦り寄ってるしｗｗｗ

なんつうか…面白いバカだなｗ

ハコっ粘着ストーカーのタイプだよな。嫌われても嫌われても寄って来る。
「きもち悪いとかから二度と来ないで」とかいわれても「それは君がオレの
事を好きだからだ」などとわけのわからん解釈をする＊＊ガイ。

バカデスカ語録。

・そんな複雑な使い方するならデジ一眼でいいじゃん。
・それじゃあさ、1DsMk2をISO3200にしてRAWで露出補正−2で撮って、現像のとき+2すればいいじゃん。
・それじゃストロボ使えばいいのでは？
・じゃあ銀塩使ったらいいじゃん。
・キヤノンの一眼にハコかぶせれば音きえるやつあるでしょ。
・この条件なら、ソニーのＲ１のほうが圧倒的にいいと思うが。
・1Dsmk2のほうがいいに決まってるじゃん。

とコロコロ主張を変えた揚句、相手にならないとわかると

> プロの人なんですね。さすが知識が豊富だと思ってました。

ということで、

>>732
> なんつーか、S9000を買う人ってポリシーってのがないんだろうね。

「なんつーか、バカデスカってポリシーってのがないんだろうね。」 の間違いだな。

キャノンが完全無欠だと思ってるのだから仕方がない。
んでもって芸術家気取りのアマチュア、っていうか(キヤノン製)カメラ好き。

カメラは芸術的じゃないとダメと思ってる感じがする。
>>812に示してる様な画像が何だと言うのだ？
あんな画像なら撮れないで欲しい。

いるよなバカデスカの様なヤツって。自分に都合の悪い事は聞こえない、ある種
の精神病なんだそうだ。何があろうと常に自分が正しいと錯覚してるから妙に攻
撃的になる。童貞のキモオタに多いらしい。

本当に本人の写真なのか疑問

確かに>>812の画像って、
キヤノンが何でEOS5Dクラスでさえデフォの画像を
あんなカチカチテカテカな画像にするのか、キヤノ坊の
傾向が分かる気がする。フィルム時代だとに何でもかんでも
PL+ベルビア使ってそうな、頭悪い発色。

>>812
Finepix F10スレにも貼って自讃
>Ｆ１０でもこのくらいの作品が撮れるといいんだけどねぇ。
>これはＰｒｏ１で撮ってレタッチした芸術作品です。
>Ｆ１１で撮れるかな？
ておい、「芸術作品」のつもりらしいぞ

F10スレにも貼ってやっぱり自讃
>515の画像は、デジカメ画像をレタッチして銀塩の画質に近づけました。
>コダクロームとベルビアを足して２で割ったような、
>コントラストと彩度が高く、くっきりして鮮やかで心地よく、
>見る者の目をひきつけるような高画質で高レベルな写真なんです。
笑い過ぎてお腹が痛い。腸捻転にでもなったらどうしてくれるんだ、このバカデスカ！
まるで「おれって結構もてるんだよね。かっこいいし」とか言ってる
キモオタデブそのまんまじゃねーか。あー笑い過ぎてくるしー

すっかりクソスレに成り下がっとるな。

あ、ごめん上はＦ１１スレね。なんせ笑い過ぎたもんで集中力が・・・・

人の振り見て我が振り直せ。
S9000ユーザーも階調やDレンジ無視して何にでもF-ｸﾛｰﾑ使いまくっていると、
バカデスカみたいになっちゃうぞ。

電気屋覗いたら「FinePixマガジンvol.3」ってのがあったからもらってきた(無料のやつね)
これみてると一眼買う気なくなるな

>>831
なんで？詳しく教えて。
購入検討中なんすよ。

アレ読むと、あまりのわざとらしさにかえって萎えるｗ

>>832
カメラ屋の店員が、友人と家族ぐるみでキャンプに行く
↓
友人はS9000、店員は某一眼を持参、店員は「所詮コンデジ」と鼻でせせら笑う
↓
S9000、シャッターチャンス時のセットアップ・野鳥撮影の望遠・
夜間の子供撮影時の高感度などことごとくのシーンで一眼に実力肉薄
↓
店員、S9000(ﾟДﾟ)ｳﾏｰに鞍替え


以上の経緯をカメラ屋に来た若い家族に説明。
家族の奥様、だんな以上にS9000購入に乗り気になる。


っていう話ｗ（一部脚色あり）
FXマガジンってどっかにPDF無かったか？

PDFあるのか
一応こんな感じ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051003233204.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051003233204.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051003233506.jpg

他は高感度だから動いてるものもOK、ローソクの明かりでもOK、広角だから迫力のある写真もOKとか
カタログで宣伝してることが漫画で説明されてる

2枚目まちがえたな
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051003233331.jpg

vol.3はまだPDFないみたいだね
ttp://www.finepix.com/community/magazine/

でも、S9000結構よく写ってくれるよ。
ISO200で常用してますし、店でプリントするとすごく自然で綺麗な写真になってくれる。
F-クロームはあまり好きではないですが・・・

ちなみに高級コンデジはこれで3台目ですが、やっとコレで落ち着きそうです。
自分の目はcanonには向いていないもようです。

>>836さんの主観で構わないのですが、
ISO200で撮影した時、六つ切りとか四つ切とか、
どの程度まで伸ばしても写真として見られると感じてますか？

3ページ目のプロ用フィルムの色とまではさすがに提灯記事にも程があるな・・・
キャンプに行って一眼にレンズがセットされていないってのも無理ありすぎ。
普通何かしら付けていくし。キャンプ場に着くまでに何も撮影してないはずがない。
キャンプに持って行くにはテントや何やらで荷物が重いから
カメラは軽い方がいい、くらいだろ。正解は。

キャンプならいっそF10でいい気もしてきたり。
300ミリくらいじゃ小さな野鳥だとよっぽど近付いてくれないとどうせ撮れそうにないだろうし。

「キャンプに行って一眼にレンズがセットされていない」
セットされてないんじゃなくて付け替えているんだけど。

だから付け替える必要なんて無いよ。
たかだかS9000と同程度のズーム倍率が欲しいなら、SIGMAなりTAMRONの18-200mmで殆どカバーできる。
重さが問題なのなら、極端な話 家でレンズ付けて行ってそれ以外持って行く必要ない。

>>838
フィルムメーカーだからうんぬんって話があってつながるんだけどね
全部漫画で写真が掲載されているわけじゃないからこれ見ただけじゃどんな画質かはわからない
S9000の使い勝手が良さそうなことだけが分かりやすく描かれてるから>>831みたいな感想になる

>>841
マクロはどうカバーするんだ？

18-200mmって、、画質の良さを求めて一眼レフを買ったって書いているのに
なんでS9000と同じハンドリングを求めるのか意味不明。
>>669　あたりで言われた事。同じ話題で振る奴って自演すか？

家族と一緒にキャンプに来てマクロレンズも無いだろう・・・
それならそれでレンズを持っていけばいいが、
幾らなんでもマクロ専用レンズなんてそんなのを常時装着はしない。
別にS9000が糞でデジイチサイコーと言うつもりはない。
ただ一眼の欠点だけ論うのはいかがなものか。
S9000ユーザーだって値段や重量問題を一切無視した提灯記事で
画質だけの比較でデジイチより云々とか言われたら他にも利点があると言いたいだろ？

>>844
おいおい、S9000（やFZ30）の最も良い所だろ。程よい広角とズームのバランス。
殆どのファミリーはそれだけの範囲があれば十分だからいいんだよ。
一眼だって、何もバカみたいに色んなレンズをでかいバッグに入れて持って行く必要なんてないよ。
家族もいるのに一式持ってく奴がバカ。
俺も基本的には家族でどこか行く場合は一眼自体置いていくよ。でかいカメラに気を使いたく無い。
埃入ったら終わりだし。

逆だろ。欠点も何も、画質重視で一眼レフを買えば
高倍率ズーム一本で済ますなんてありえないし、
FinePixMagazineの人はそうした｢普通の一眼レフユーザー」を
対象にしているんだろ。
あの雑誌の中だって、画質のよさは評価している上での記事だし、
一眼レフ自体、安くなれば誰でも使うって特性じゃないよ。
「おいおい、S9000（やFZ30）の最も良い所だろ。」
そう、だからわざわざ一眼レフ買ってまで高倍率ズーム一本の構成にする必要は無いだろって書いてるんだが。

>>845
家族でキャンプというシチュエーションでマクロを使わないという理由が見つからない。
アウトドアで虫とか花とか撮らないのか？
フィルムを惜しむ事無く料理みたいなカットも撮れるのがデジタルの良いところだぞ？

>>845
いや案外オリンパスだったりｗ

「それ以外持つな」と言ってるわけじゃなくて
レンズをあれこれ持っていても全部持って行く必要ないと言ってるだけなんだが・・・
一眼ユーザーは手持ちのレンズは全て持ち歩いてると勘違いしてないか？
目的地が決まっている時点で撮影対象は絞れてるからそんなにレンズ持って行かないよ。
>>848
それは自由だと思うが家族で出かけて行って
馬鹿でかいカメラとレンズを交換して遊べない。普通妻が怒る。
子供がある程度昆虫とかに興味があってカメラも楽しめるのなら別だが・・・
一般に子供は昆虫写真より昆虫そのものを捕る方に興味があるだろう。

>目的地が決まっている時点で撮影対象は絞れてるからそんなにレンズ持って行かないよ。
ここから既にオカシイんだけど、気付いてる？
一般市民の普通の家庭は「そんなにレンズ持って行く」ことなんかしないわけで。
交換レンズを複数持っていく行為自体が目的と手段が入れ替わってる事実に目覚めてね・・・。

だから持っていかないと言ってるだろう。文盲か？

だから、そういう時のためのS9000だって事だろ。
フィールドを一眼レフとごっちゃにする、何でも一眼レフのフィールドにしようと
するから疎まれるんだよ。一眼レフ買ってなんでわざわざ18-200付けっぱなしなんてシチュエーションで使うのさ。
重さとハンドリング両面で一眼レフなんて不利だろ。

だからS9000じゃダメなんて一言も言ってないだろう・・・・
家族でキャンプなんかは18-200あれば十分なだけ(一例として挙げただけ)。
S9000でもその辺で問題ないでしょ？
それともデジイチユーザーはS9000も買わないといけないのか？
家族サービス中にカメラなんかに固執すんなよ。

一眼レフってやっぱりレンズ交換の煩わしさとかどうしてもイメージとして
付きまとうからねえ。カメラとして優秀なのは分かるけど手間がかかる部分を
嫌う人もとても多い訳で。

一眼レフ買ってもレンズ1本しか使わないなら結局意味ないんだよな。
となると初めっから一体型でも良い、って選択が出るもの。
撮りたいシーン毎にレンズを選べる楽しみを持てる人は良いけど、
そういう事が煩わしいと思う人達は結局一眼レフを選ばない。

S9000はそういうユーザー向けに少々レンズで無理してでも使い勝手
の良さを売りにしてるのね。

街スナップを撮るTanaka氏がS9000良いって言うのもそういうことなんだろうな。
撮影するシチュエーションは広く対応してくれた方がいいけど、
荷物はかさばらせたくない、て時はこういうカメラになっていく。
一眼レフは4,50万かけてサブを、て人はこういうカメラを選んでくるんでないかい？

逆にフィルムカメラ時代にブランド厨になって低価格デジ一が出たんで乗り換えたって言う
「自称ハイアマチュア（と言う名のどのジャンルでもいるブランド厨）」は目も当てないだろうね。
このクラスでもいかにもカメラ趣味って人は特にC社を見ている人が多いよ。店頭で客を見ていると。

一眼なんかはレンズ交換で埃が入ると撮影中止になるからね。
家族旅行でそんな羽目になったら雰囲気ぶちこわし。
俺も趣味の写真とか個人で出かける以外はもっぱら家族用にはFinepix Z1ですよ。
何でもかんでも一眼とでかいカメラバッグ持ってるのはバカかカメラオタクだけです。

あんな低レベルな記事でここまで議論しちゃう君達も低レベル

画像を変えた。

花の画像が3つある。
その中の2つはデジカメで撮ったもの。残りの1つは銀塩で撮ったものだ。
さて、どれが銀塩で撮った写真かわかるかな？
目が肥えてるもまいたちは１発で当てられるだろうね？
銀塩とデジカメの違いくらいわかるよね？

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

フィルムとデジの違いなんざどうでもいいんだよ。
バカデスカのレタッチがフィルムなんぞ比較にならんくらいダメなのがポイントだ。

レタッチのレベルが 藁 それより俺にはあの写真の構図や撮影意図自体が理解できん。

っていうかお前はもうどうでもいい

>>859
ズバリ真ん中でしょう！

>>863
間違い。間違ったのはもまいさんとリコースレの人だけ。

富士とリコーはレベル低いなぁ。

漏れも銀塩は･････････････････すばり真ん中だと思いますが？

一枚目だっ！

>>866
正解。

>>865
なんでだろ。2枚目と3枚目はコンデジ。1枚目のみ銀塩一眼だじょ。

>>864
フィルムスキャナ持ってないっしょ。

あれ
なんでバカデスカはまだココにいるの？
存在自体がスレ違いなんだけど

銀塩とデジカメで読み取れる色に違いがあるって事でしょ？

その画像、ふつーのプリントを普通のスキャナでデータ化したんだってさ

意味ねー

oGppj0ly0 氏のコメントは同感する部分が多い。

自分も一眼は埃とかの問題でレンズ交換を頻繁にはしたくない。
ちょっと違うのは、目的が絞られてない旅行なんかには18-200mm一本で良いと思う。

今はこのレンズ持ってないから旅行時は高倍率ズームコンデジ(C730)だけど
18-200mm買ったら一眼に付けっぱなしで持っていくと思う。

一眼って、画質だけじゃなくて起動時間やシャッターレスポンスとか
コンデジじゃ駄目な部分がまだまだあって、移行しきれない。

あっちっこっちのスレ渡り歩いてこんな事やってんの？

こういう小僧は自分がスパム並に迷惑バラまいてるってのがわかんないんだろうね｡
各スレの住人お疲れ様です｡

863-867 バカデスカの自演

>>872
そりゃオリのC730と比べたら一眼レフのほうがいいだろうさ。
遅いって言われてるS9000だって起動とシャッターラグは既に一眼レフレベルなんだし。

>>872
移行しきれないなら、しなけりゃいいじゃん
ムリにしろとは誰も言ってないと思うが

どうして「移行」なんだろ？
併用はありえないわけ？

>>876
無理にしろとは言ってないが、しないのはおろか者という論調だよなｗ

>>878
そんな論調か？
自分の意見を認めない奴は愚か者だと騒ぐごく一部のバカが混じりこんでるだけだと思うが｡

低価格ハイエンドS9000のスレで盛り上がっているのはココですか？

>>880
なんかその書き方だと、S9000のスレがよそにあって、ここの住人が
それをヲチしているみたいだぞｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1005/ps_dcam.htm
デジタルカメラ価格調査（新宿/秋葉原 2005/10 第1週）
一眼レフが最大2万円値下がり

機種　　　　　　　定価　　　淀売価　前週比　ラオ売価　　前週比
DMC-FZ30 　　オープン　73,800　-1,000 　　61,400　　　-18,400
FinePix S9000 オープン 　78,100　-1,700　 　71,800　　　-8,000

FZ30ラオで値崩れｗｗ
S9000もラオでは安くなったか。
引き続き品薄が続いている模様。

S9000の現時点での目標買値は、店頭65,000円以下、ネット60,000円前後が目標かな？

現時点では6万前後、買い頃はやはり5〜5.5万円て所でしょう。

淀は周りの店舗で無くなってもストックがあったからか、
値付が強いな。

ちょっと頑張りすぎた為に大失敗のS9000.
レンズとCCD頑張ったよね。
でも失敗の要因はやっぱ重心かな。
持ち手は軽いのにレンズが重く突き出してるし、これじゃ手ブレもしやすい。
前に出てるレンズを引っ込めて後ろに出してくれればよかったんですけどね〜・・・

あと、F10のCCDを使えばホントよかった・・・
レンズも28〜200mmくらいで。

馬鹿な議論が続いてるね。

写真は引き算ってこと知らないのかな？
出かけるときは一眼に、単焦点のレンズ1本。
女の腐ったようにズームレンズを何本も持っていく香具師は
写真やる資格なし。

女が腐ると怪力になるのか。

>>887
ワロタ
バカデスカの思考力はノミ程度なのでまあ勘弁してやれ

( ﾟДﾟ)＜写真に資格？ バカデスカ？

友人にＣＦを格安で譲ってもらったが、書き込みに５秒くらいかかる。
これは使えない。
倍速の記入がないが、８０倍速前後のＣＦならどうなんだろうか？

ご存知の方のレス頼む。

1

>>890
暦の80倍速1G使ってるがそっちのは一枚撮るごとに5秒待たされるって事？
こっちはランプの点滅だけなら一枚撮って約4秒光ってるが撮影には影響無し。
待たされることは無い。

漏れ40倍速だけど。凡そだけど参考までに。
実際に時間を測るのは難しいので、撮影直後の点灯を除く、緑と橙の交互点滅時の橙の点灯した回数を数えてみた。
左が、buffalo　RCF-X64M　Write 1.7MB/s　右が、Lexar　CF512-40-278　Write 40倍速＝6MB/ｓ以上

ピクセル数
9MF　　　　　14〜15回　　　5〜6回
9MN　　　　　　7〜8回　　　　　 3回
3：2 　　　　　　　　7回　 　　　　3回
5M　　　　　　　 　　5回 　　　　　2回
3M　　　　　　　　 　4回 　　　　　2回
2M　　　　　　　 　　3回 　　　　　2回
0.3　　　　　　1.5〜2回 　　　　1.3回

交互点滅中（メディア書き込み中）でも撮影は出来ますので、念のため。
また、撮影直後の画像再生をOFFにすれば、直ぐに続けて撮影できます。（マニュアル103ページ）
これ知らないで1.5秒のまま使ってる人いない？

日経で、
「富士写真フイルムが8月20日に発売した「FinePix（ファインピックス） S9000」
は、有効903万画素のレンズ一体型デジタル一眼レフカメラだ。」
→ http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20051006dp002dp
って紹介されてるけど、これって、「レフ」なの？
ミラーやプリズム等のレフレクターは無いように見えるが…？？？。

日経はアホ。

デジタル一眼です。レフではないですね。

ネオ一眼

>>892氏
>>893氏

サンクス。
交互点滅中（メディア書き込み中）でも撮影できるのは
知らなかった・・・。ありがとう。

ほんとこのカメラはレンズとＣＣＤがダメだねぇ。

２８−３００ｍｍのレンズは、２８−２００ｍｍのレンズの１．５倍
光学的に無理してるし、３５−４２０ｍｍのレンズよりも１．２倍無理してる。
つまりそれだけレンズに負担がかかってるということ。実際の画像を見ると
周辺の流れや歪曲がひどくてお話になりません。

０．５／０．８型という米粒サイズの小さいＣＣＤに９００万画素というのも異常。
他のハコデスカは、２／３型の大型ＣＣＤにたったの８００万画素。
画素ピッチに余裕があるのでダイナミックレンジも広い。

S9000、5Dのサブに最適だ。
この二つで12mm〜300mmまでカバーできる。
無敵のタッグだな。

>>899
同意だが、1.5倍なんてもんじゃないくらい無理してるんじゃない？
酷い樽型だし周辺流れ酷いし、我慢できないのはあのノイズの酷さ。
間違いなくプラスチック筐体で熱が篭ってCCDが熱でやられる。
低感度でも長時間露光なんて論外。

28〜200mmでも結構無理してる感じだけど、結構普及してるね。
このズーム域で一番頑張ったのはPro1かな？

空白に話しかけとる。

>>890
本日、上海問屋CF80倍速(2GB)が到着！

>>893（ヤクザだ！）さんほど細かくチェックはしませんでしたが
9MFのみ
DONYA-FLASH CF80X(2GB)　６〜７回
xD-Picture(512MB)　３〜４回

xdの方が早いですね。

CF同士の比較だと893さんの40倍速とほぼ同じと見ていいかもしれません。
CFカードの転送速度は何倍速以上かはわかりませんが頭打ちみたい。
サンのエクストリーム３の133倍速だとどうか気になるところですが、
どなたか持ってませんかね？

あと気になる事が、、、

xDとCFをS9000で初期化したんですけど、
xDは十数秒かかるのに、CFは一瞬で終了しました。
初期化開始でモザイクがかかってすぐ終了。２〜３秒くらいでした。

こんなもんなんでしょうか？
xDは512MB、CFは2GBで単純にxDの４倍はかかると思っていたので、
驚きというか不安です。（汗

皆さんのCFはどうでしょうか？
よろしくお願いします。

>>904
フォーマットする方式が違うからじゃない？
xDは物理フォーマットみたいな感じだけど、CFは電気を流すだけでリセットされるように
フォーマットされるからでしょう。
MDはもっと遅いけどね〜。

1/1.6の903万画素と1/1.5の800万画素でアホみたいな比較してるね。
素直に4/3の800万画素でも買っとけよ、貧乏なアマチュアカメラマンさん達！

4/3じゃライブビューできないしなぁ。CMOSならR1のようにできるかもしれんが。

と、>>906の貧乏なプロカメラマンが喚いている事だし、S9000スルー決定でＯＫ？

はいはい、スルースルー

自称カメラマンな低価格一眼レフ信者をスルーの間違いでしょ。
馬鹿デスカともどもこのｽﾚに何しに来てるんだｦﾏｲﾗ。

富士のカメラはほんとにむかつく！！！

Ｆ７００の金かえせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>910
馬鹿デスカ君。
こんなところで騒いでないで、フジに小額訴訟でも起こせば？

無理だろけど（ﾌﾟﾁｬｰ

（ﾌﾟﾁｬｰ

おまえら、おもしろすぎー
よくできた、コントだよwwwwwww

うんこがあああああああああああああああああああああ
おしりから出そうあああああああああキャアアアアアアアアアアアアアアあ
出る出る出る、はぁあああああああああああんんんんんんん
いやああああああああああ、美女のあたしのおしりの穴から
ウンコがあああああああああああキャアアアアアアアアアアアアアアアアア
出ちゃいます、こんなに美女なのにアアアアアアアアアアアアン、
茶色のくっさぁぁぁーーーいウンコがぁぁぁぁぁぁあああああああああああ
あっはああああん、いやーーーん、うっふーーーーん、キャアアアアアアアアアアア
出る出る出る、茶色くてくっさくて汚い物体があああああああああああああ
美女のあたしのおしりの穴から、モグモグと、イヤアアアアアアアアアアアアアアア
ウンコオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ￥

( ﾟДﾟ)＜モグモグって何？

ピュアAU板のコテハン。＞もぐもぐ

バカデスカは折角自分のスレがあるんだから出てこないように。
キヤノ坊って2ちゃんでも価格.comでも馬鹿ばっかだな。

FinePix E900 Zoom ってＳ９０００と同じＣＣＤなの？
結構格好いいと思う。

>>918
どちらもスーパーCCDハニカムV HR
ほぼ同一とみて間違いないと思う。

富士フイルム、900万画素/光学4倍ズームの「FinePix E900」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/07/28/2004.html

富士フイルム、903万画素のCCDハニカムHRを搭載した「FinePix S9000」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/07/28/2002.html

個人的にはF11より魅力的。
S9000のサブにぴったりとうかメインになりそう。
isoは800もあれば十分でしょ。RAWを吐き出すのが良いね、使わんけど（w
単三アルカリ使用もぐっとくる。
xD対応があれだけど、富士だからしかたない。
これ国内販売したらS9000売れなくなるな、きっと。

何で？
E900じゃ運動会で使えない。

E510を使ってて満足した人ならいいかもしれんけどね。

>>921
E510(28mm〜)で満足したらE900(32.5mm〜)は満足できない。

>>922
そこでこのスレ的に」S9000ですよ。

何度もいってるがＳ９０００は画質が、、、、、、、、、、、

誰も振り向かないネガティブキャンペーンお疲れさま＞バカデスカ

画質画質って、それしか言うことないのかねえ
もっと違うこと言って楽しませてくれよ
楽しみにしてるよ

>>925
出力する写真の質

はい、楽しみにしていたはずだろうに、がっかりさせてしまってすいませんでした。

そもそも画質ってなんだい

画質＝目の前に見える風景にどれくらい近いかの指標

「目の前に見える風景にどれくらい近いか」となると、普通は
露出、コントラスト、WBだな。
被写体によっては撮影前からモニタで確認しながら
この3つをあらかじめ設定して撮る事も俺は多いけど、
ここや価格.comあたりで一眼レフマンセーして出張してくる奴らは、
当然ライブビューの無い一眼レフでこれを決め打ち一発撮り出来る位の腕は持っているんだろうな。

いや、RAW撮りで。コントラストとWBは後で調整できるし、大きな撮像素子の
余裕あるダイナミックレンジで露出もAUTOでおっけ、みたいな天邪鬼

それは写真を撮っているんじゃなくて
お絵かきの題材を採取しているって事だよ。

S9000だとFinePixViewer上で現像すればjpg撮って出しと色合い等は変わらないので、
倍画素数出力されるのはノイズ処理面で有り難いよ。

s7raw現像だとソフトウェアNRもかからないから、まさに後加工向けの素材だよね。
＜RAWデータ

俺､バカデスカの事をいちいちバカデスカって打ち込むのがめんどくさいので｢バカ｣って略すことにした｡

そもそも「ハコちゃんの家」とかの写真見たろ、みんな。
あの時点で既に画質云々は論外かと思うのは俺だけか？
***************************
S9000で画質に拘る（RAWや9Mを使う）方ってどれくらい居るんでしょうかね？
私は3Mか5M位で1G位のメディア積んで、それなりの枚数や動画の質、便利に感じる焦点距離（個人差大）
んでもってそこそこの（デジ眼と比べるのは無理があるでしょ）画質、気軽に取れる（本体大きめですが）レスポンス、
それでいてマニュアルやその他の多彩なモード、果ては30秒でノイズも多いがバルブまで。
写真の楽しみを増やしてくれるよね。
おまけに撮影旅行でも増えない機材。
付属品で持っていくのってスペアの電池と充電器、三脚、あとはフィルター位か？
前まで一眼でしたがレンズのリュックが重くて重くて・・・。

でS9000を使ってるんですが、そもそもそういうコンセプトで開発されたカメラじゃないんですか？
それならデジ眼のン万円もするレンズや本体の画質と比べて色々言われてもな〜、
だからここで叩きに回ってる人って何が言いたいんだかよくわからないです(　つд・)ｸﾞｽｯ

RAWは興味はあるけどPCのスペックも使ってないな。
ノイズは割り切っているし、夜景は3脚+レリーズだし。
ただし露出はコロコロ変えるけど、補正無しって殆ど無い。
Exifでデータ見ると補正ゼロでも実はモニタ見ながらAEロックのためにカメラ振り回し、な
俺にとってライブビューの無い一眼レフなんて使いようがないんだよな。

>>935
俺もそれで正解だと思う。第一「いじった事が撮影前に読める」事がデジカメの
メリットなんだし。一眼レフはデジタルのメリット半分殺した上で存在するんだから
｢画質が良くなる」=「いい写真が撮れる」なんてここで言ってると、使い込んでる奴には笑い話だよ。

＞そもそもそういうコンセプトで開発されたカメラじゃないんですか？
そういうコンセプトってどういうコンセプト？
それとアナタの言うコンセプトって何？

S9000のコンセプト＝レンズ3本分をこの一台で

>>936
あははは、お前は一生使い込めよ、おもちゃを。
一眼がメリット半分殺してるって、貧乏で買えないのを変な正当化してるとそれこそ笑われるぞ。

>>939　まぁそうとも言えるな。でも、お前は心が貧相だな

>>928　＞そもそも画質ってなんだい

つ http://ammo.jp/monthly/0510/index.html
　写真画質はこうして創られる−フィルムからデジタルまで−

一枚うｐ、詳細はExif参照。
このカメラのコンセプト？「性能の割に安い」じゃねえ？
S7000で満足してた（起動速度除く）俺は不満なし。
ここで7000が糞亀扱いされてたのを知った時のショックといったらもう・・・
一眼はEVF慣れした俺には扱えなかった、E20で敗北。
光学ファインダー恐い。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051009235450.jpg

>>939
おもちゃかどうかは使い方次第。
たとえS9000だろうと、構図とタイミングで立派な写真が撮れる。
逆に喪前のようなカメラ＝画質とか、スペックだけで判断してるﾋｷｺﾓﾘにとっちゃ、
それこそデジイチだろうが銀塩だろうがただのなまくら刀。

そもそもプロが職場でデジタルに移行しない理由を考えて来いよ。
画質どーたら抜かすならデジイチなんか買うんじゃねぇ。

それと、S9000を買う奴＝貧乏とは思わないほうがいい。
趣味じゃないからカメラにそんなに金使わないだけ。
あ、ｽﾏｿ
「買えない」と「買わない」の違いすらわからんスネカジリの939には理解が難しかったか（ｗ

>>935
あのバカは、そこんとこが分かってないんだよね
ニーズとコンセプトという言葉とその意味を理解していない

連投すまん

＞バカ
煽るなら名無しを装うのはやめてハンドル入れようよ

バカの家写真館は、奴の歪んだ自慰行為なんだから、生暖かく見守ってやれよ。
誰かほめてやれば、きっと掌返して喜ぶぞｗ

ただ、

> 煽るなら名無しを装うのはやめてハンドル入れようよ

さすがに名無しがコレ言っても、バカの理論並に説得力無いぞｗ

>>942
GJざんす。
いいっすね、センスあって。
おれっちもこんなの撮りた〜い。

>>942
素直に、良い写真だと思う。

> 一眼はEVF慣れした俺には扱えなかった、E20で敗北。
> 光学ファインダー恐い。

ところでこの理由は？

アマチュア写真家の父がFinePixS9000買いました。
でPCは初心者なんで私が指導してるんですが、（難儀ですｗ）
本格的に使いたいそうでTIFFで保存するそうです。
この場合TIFFは馬鹿でかい容量なんでPCのメモリーは1G以上あったほうがやっぱいいですか？
現在は512MBです。
又は何十メガなんで操作するたびスワップしてるんだからあんまり関係ない？
またビデオカードがオンボードなんですが、これもそこそこのGeForceなんかにした方がいいでしょうか。
要するに思いのほか重いのでスピードアップと多少の画質アップさせてあげたほうがいいかなと思いましたので。

あ、質問スレのがよかったかな・・

>>949
何を言ってるのかよくわかりませんが。
一体何をどうしたいの？

RAWで撮れRAWで。
TIFFなんてのは圧縮してないだけで、味付けはしてある画像だから本格的でもなんでもない。
RAWで撮って後で味付けしたい　と。そういうことなんだろ？

>>952
あTIFFでも画質変わるんですかぁ。
仲間内でやり取りはCDRでTIFFで来てるんでTIFF使ってるのかと予想しまして。
じゃあそれはあとで聞いてみます。
なんか銀塩はコンテストなんかもよく応募してるくらいなんですけどね。
つか私も同時に勉強しなくちゃですねｗ
>>951
要するに使い勝手のためのスピードアップ画質アップですね。
静止画でもメモリーとビデオカードで多少サクサクするのかどうかと。

>>953
RAWをいじった後の結果をjpgではなく非圧縮TIFFで出力してるんでしょ。
最初からカメラにTIFF吐かせてるんではなくて。
RAW現像ｿﾌﾄにそういう設定あると思うから見てみるといいよ

TIFFなんかあったっけ？

あ、PC初心者のお父さんがraw現像してTIFFで保存してるのか。ほう。

>>954
なるほど。
ソフトも仲間内で何使ってるかの聞いてみなくちゃですね。

自己解決しますたm(__)m
メモリーもカードもまぁ最初は遊びなんでこのままで逝こうということにｗ
お騒がせしましたです。

「特選街」でＳ９０００がこのクラス一押しになってたな。
ＦＺ３０は意外にも全く番外だった。

960。
そろそろ次スレか。

>>959
http://www.makino-g.jp/tokusengai/newm/indexn.html
コレかね？
読まないとわからんが・・・フジが手回しよくレビューアを抱き込めるとは考えにくいなｗ

■高倍率ズーム　　　　　　　　　　　　画素　　CCDｻｲｽﾞ　焦点距離　　　およそ最安値
キヤノン・パワーショットS2 IS　　　　　500万　　1/2.5　　　36〜432mm　　38,000円
コダック・イージーシェア P850Zoom　510万　　1/2.5　　　36〜432mm　　58,000円
ソニー・サイバーショット DSC-H1 　　510万　　1/2.5　　　36〜432mm　　43,000円
ニコン・クールピクスS4　　　　　　　　 600万　　1/2.5　　　38〜380mm　　39,000円
フジ・ファインピックスS9000　　　　　　903万　　1/1.6　　　28〜300mm　　58,000円
松下・ルミックス DMC-FZ30　　　　　 800万　　1/1.8　　　35〜420mm　　58,000円
オリンパス・キャメディア SP-500UZ 　600万　　1/2.5　　　38〜380mm　　32,000円
フジ・ファインピックスS5200　　　　　　512万　　1/2.5　　　38〜380mm　　36,000円

CCDサイズと価格から考えると、FZ30とS9000は微妙にクラス違う気がしないでもない。
むしろ、Dimage A200とかCoolpix8800あたりと競合じゃないかな？
そうなると、価格抜きではS9000に勝ち目あるかどうか怪しいがｗｗｗ

>>942さんは画質がスタンダードですね
しかも5M撮影にして写されたのですか
9Mでは使い物にならないと言うことですか？

>>949
亀レスでスマンが・・・。

スワップが発生するんならビデオカード増設しても意味は余り無い様な・・・。
むしろメインメモリを増やした方がいいと思う。
デカい画像を扱うんなら最低でも1GB、できれば2GBくらいまで。（OSにもよるけど）

>>960
デジカメ本当に安くなったよね。
200万画素機が登場した時期に初めてデジカメ買ったんだけど、
S9000なんかよりもっと高かったよ。いまよりもずっと重く、
ずっとモッサリだったからS9000が今この値段で買えた事を
素直に喜べる。

実際に購入したユーザーの中での比較対象はFZ30でしょ。
A200とかは1ランク上のカメラに見えた。
でも実際S9000を使いだして見ると、FZ30とは活躍する場所が
違うだろうなと思う。

>>963
数年前は80万画素光学ズームなしとかで8万円くらいしたのにな。

S9000購入時、A200も比較したよ。
店頭ではまだまだ高いA200だが、ネットではS9000とタメ張れる価格まで落ちてる。
手ぶれ補正、バリアングル液晶、2/3 800万画素CCD、結構揺れた。
CoolPix8800はまだまだ確かにまだ高いな。

FZ30は、、、性能以前にパナブランド（とくにCMキャラ）が嫌いなので却下したｗ

わかってないね。

現在流通してるほとんどのデジカメは画質がいいんだよ。
｢ほとんど｣ということは画質の悪いデジカメも存在するんだよ。
その中には富士のS9000やポラロイドのx530や日立のデジカメが含まれるんだよ。
画質が期待はずれでもGR-Dのような存在感を放つデジカメも存在するよ。

でもS9000は画質が悪い上に憎らしい。レンズもCCDも糞だからだよ。
無理しすぎなレンズのせいで周辺流れや歪曲が激しい。CCDも1/1.6型の
超小型のCCDに903万画素もつめこんだ極小画素CCD。

いくら｢写真は画質そのものよりも、被写体やチャンスやセンスや腕が大事｣
といってもS9000の画質の悪さは論外だと思うよ。

世の中にはポケットに入るコンデジでも高画質なものがあるよ。
例えばカシオのP600やZ750、キヤノンのIXY600やIXY700、パナのFX8やFX9
などはどれも圧倒的な差でS9000よりも画質が良いよ。

同じ富士でも、F10はまあまともな画質だし高感度も使える。
F700系は画質自体は平均的だがコンデジとしてはダイナミックレンジが広いのが救い。
でもS9000はこういった特性もなく、ただただ平凡未満なCCDにより長所が相殺されている。

ハコ
自分のスレがなくなったからって、ココにこなくてもいいから
はやく恥ずかしくないものを撮れる様になりな
おまいはカメがどうこう言う以前の段階だ

>>966
あなたバカじゃないの？あたしのスレはなくなってるけど
コンデジ対デジ一眼のスレではげしい議論が続いてるのよ。

それに、そのスレでは結論が出たのよ。S9000のような最低画質以外の
平均以上の画質のカメラで撮れば、画質そのものよりも
被写体やチャンスやセンスや腕のほうが大事だって結論が出たのよ。

あんたたちこんなカメラの擁護しててむなしくならないの？
こんなカメラ買わなくても、富士ならこれよりまともなカメラは
たくさんあります。F10でもいいしF700でもいいし。
どうしてこんなカメラを買って使っているのか不思議でたまらないわ。

→967
文章に矛盾が生じてますよ。
もう一度読み直してから書き込みましょう。

きみは暇になるとここにきてガタガタ言い出すよね。
もういい加減、画質だけでウダウダ言わないでよ。飽きた。
何を言われても反論する気も起きない。

967が抜けてる。
放送禁止用語が入ってる書き込みのようだ。

>>967
Ｆ１０もＦ７００も高倍率ズームじゃないじゃん。
一眼も、動画撮れんし。
総合的に考えての、これなんで。
画質だけで選んでおらんよ。

>>942
GJ！！こうゆうの撮りたいな・・オレはFZ30だけど。

>>967
そーだそーだ、キミのカメラが一番だ！センスや腕もキミが一番だ！
間違いない！！

この連休に８００枚ほど撮影してきました。
とあるシンポジウムがありまして、その記録という形でバシャバシャ撮影してきました。
買ったばかりのS9000と大容量メモリxD(512M)&CF(1GB)で嬉しくって撮影しまくり。

撮影場所は、ほぼイベントホールか会議室内。あとディナー会場と居酒屋（w
撮影内容はプロジェクターで表示されるパワーポイントと講演者の撮影が主でした。
原則的に撮影禁止なのですが、フラッシュ無しということで撮影許可を頂ける機会がありました。
高感度万歳！

では使用感など脈絡無くかきます。（デジカメ初心者のたわごと）
・バッテリーに関して。
　アルカリ乾電池使用で約２２０枚くらいの撮影可能。２００枚くらいの所で赤ランプ点灯。
　使用した電池はドンキで買った三菱、買い置きのソニー、コンビニで買ったパナソニックと同オキシライド。
　オキシライドは２３０枚くらいの所で赤ランプだったかな。フラッシュは試用してません。
　ニッケル水素は持ってませんので比較できません。

・高感度撮影に関して。
　暗がりの中でスクリーンに表示されるものはかなり綺麗に撮影できたと思います。が、ノイズ多し。
　動く被写体（講演者）はけっこうぶれました。ズームにするとぼやけまくり。
　ただ会場の一番後ろの席で、全て手持ち撮影です。ズームを多用したせいかも？最前列なら結果が
　また違っていたかも。三脚も欲しい。

・動作音に関して。（設定で音を全てオフにした場合）
　静かです。記念撮影のときは被写体の人が感づかないようで撮影後もじっとしたまま。
　嫌だけどわざとフラッシュを使用しました。
　レンズ内のチキチキという音と機械的なシャッター音は撮影者にしか聞こえないみたい。それが気になる。
　会場内で音を消していないIXYがいたのですが、ピピ、バシャという音がかなり響いていた。

・その他。
　以外と熱を持ちますね。電池交換の時は電池がかなり熱くなっていました。熱ノイズの原因か？
　ボディは迫力＆貫禄満点。会場スタッフからはお疲れさまと言われ（担当カメラマンと思われた？）、
　同業他社の知人からは、会場スタッフ手伝いと思われた。（一般参加者なんですけど。汗）
　AFが遅いかも。室内でズーム撮影しているせいなのか、AFで考えているのがわかるくらい。

今回は試し取りに近いモノもありますけど、とりあえず気になったのはこれくらいです。
画質の事をとやかく言う人がいますが、私のような人間には関係ありません。
何が写っているかという情報が最優先なのです。画質は二の次。
私のようなユーザーも多いと思いますよ。

>>942
綺麗ですね。こういう写真も撮りたいなぁ
同じS9000のはずなのに（汗

私は旅行に行っても、風景バーン、建築物バーン！と記録的な写真になりがちなんですよね。
なんか、こう情緒的て時の一瞬を切り抜いたような写真ってどうやって撮影するのだろうと
いつも羨ましく思います。

色々レスthx、励みになる。
>>948
光学ファインダーはWBとかSS変えても変化が分からんし。
デジカメから写真始めた俺としては（全部液晶見て撮影）そこについていけなかったんだ。

>>961
いや別に、Exif付きの方が信頼性高いかなと。
9Mは圧縮しないとうｐできんしそしたらExif残らんし、ということ。
9MFでも同じ時に撮影したけど使い物にならんとは思わん、というか俺には違いがわからん。

>>947、971、974
ありがと

ほんとバカだね。

広角や望遠を使いたいのならPro1やF828でも28-200mmがあるし、
しかもこれらのズームレンズは無理をしていないから、S9000の無理レンズ
のような周辺流れや歪曲も少ない。とくにPro1のレンズは28-200mmの
レンズとしてはかつてないほどに優秀。

よくばりすぎたS9000のレンズはほんとどうかと思うね。周辺や歪曲が。ﾅﾆｱﾚ。
でさー、CCDも1/1.6型でちっこいのに903万画素も無理やりつめてるんだよね。
何がハニカムなんだか。F10のように高感度でもないし、F700のように
ダイナミックレンジが広いわけでもない。

望遠が使えるのがS9000の強みっていうんなら、FZ30やS2ISのような
望遠デジを買えばいいだけの話。

そもそも1台で完璧なデジカメなんて絶対にありえないのに、
S9000は欲張りすぎたため、ものすごく中途半端な駄作カメラになっている。

高感度はF10、ダイナミックレンジはF700、望遠はFZ5、
広角はGR-D、動画はP505、低感度はIXY700、デジ一眼は20D
というふうに使い分けるのが普通だろ。
一台で全部こなそうとするから、無理がしょうじてこんなカメラが出来上がる。

28-200じゃ足りないんだよねぇ。
もっとも28-300でも十分ではない。
28-420の国内販売が待たれる今日この頃だ。

望遠すきな人は最初からＦＺ３０などの望遠木を買え。

それに広角コンデジを買い足せ。


そのほうが、Ｓ９０００のような欲張りカメラより
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとレンズもいいし
画質もいいですよｗ

>>zPIQr6bw0
とうとういたたまれなくなってコテハンを捨てたか。
じゃあ俺がもらっておこうｗ

とりあえず、同条件で撮った比較例も出せないなら、邪魔だし消えとけ♥

は？捨ててないが？

このスレに書くときは、七誌で書いてあげようと思ったんだよﾌﾟ

コンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる。その�Wより改行調整して抜粋。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128901363/51

45 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. まさに２ちゃんという感じのスレですね。 New! 2005/10/11(火) 03:56:48 ID:zPIQr6bw0
じゃあお前がノン家だから話が通じないのかもしれない。設定を変えよう。

100万画素の携帯カメラで撮った日本で有数の絶世の美女のセクシーヌードと、
1600万画素の高級デジタル一眼にLレンズをつけて撮った、不潔なおっさんの酔っ払いヌード、

どっちの写真が欲しい？

51 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. まさに２ちゃんという感じのスレですね。 New! 2005/10/11(火) 04:02:55 ID:zPIQr6bw0
>>47　>>46
だから俺は最初から被写体の話をしているのだが。
カメラそのものよりも、被写体が魅力的なほうが大事という主張なんだよ。
わかってる？？？？？
被写体が同じなら良いカメラのほうがいいに決まってるだろ。日本語理解できないの？

そしてここからが肝心。デジタル一眼を常に持ち歩く｢一般人｣なんて
皆無に等しいんですよ。つまり、デジタル一眼は持ってないとか
面倒だから家においてきたとか、通勤通学にそんなもの持っていけるか！
とかいう人が一般人なんですよ。
なんでデジタル一眼と同じ被写体で比較せにゃならんのじゃ。


なんだ自分でS9000認める結論出してんじゃん。
はいハコデスカ ◆xi5122Vvs君の主張は自己矛盾により終了とさせていただきます。

名無しで書き込まれるとあぼーんされなくてうざいんじゃヴぉけ

だから七誌でこのスレには書き込もうと思うよﾌﾟ

>>981
アホか。どこをどう読めばＳ９０００を認めてるんだよボケ。
富士オタはＳ９０００マンセーでキンモー★
おまえら全員一体型みたいだな。さては社員かｗ

>>984

41 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. まさに２ちゃんという感じのスレですね。 New! 2005/10/11(火) 03:42:39 ID:zPIQr6bw0

　31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/11(火) 03:08:47 ID:pxLA1bMn0
　>>28
　そうではない。
　カメラ以外が同じ条件で撮影された２者に対して、どちらを選ぶかという
　話なのだから、バイだのゲイだのヘテロだのってのは関係ない。

↑↑↑
これを見逃してた。

>>31
それは、写真ではなく画質を見てるからだよ。
普通の一般人が写真を鑑賞するときに、レンズの良し悪しや画素数を
そんなに気にして写真を見る？　まして、L判程度に印刷された写真で
400万画素と800万画素の差なんてそんなに判別できないよ。
もちろん判別できる人もいる。でも、判別できたとして、
被写体が女の裸と男の裸なら、内容が大きく異なってるんだよ。
つまり、ノン家の男なら女の裸写真を選ぶだろうし、芸なら男の裸写真を
選ぶだろう。そういう意味で、カメラよりも被写体が大事と書いたのだ。


ほら。キミの言葉を借りるなら
「普通の一般人が写真を鑑賞するときに、レンズの良し悪しや画素数を
そんなに気にして写真を見る？」

ま〜ハコデスカは知能面で一般人に酷く劣るから、自分の発言がS9000を認める
発言だと全く一切自覚できてないんだな。可哀想に。。。キンモー★

>>985
一般人でも発色や画作りは気にする。当然だろう。
お前はアホか。

【ネオ】Fuji FinePix S9000 Part2【一眼】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128990326/

次スレ。
パカデスカは来なくて結構w

>>986
ﾁｮｰｳｹﾙ!!
お前自分で質問したことに自分で否定意見返してどうするよ。

コンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる。その�Wより抜粋
41 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. まさに２ちゃんという感じのスレですね。 New! 2005/10/11(火) 03:42:39 ID:zPIQr6bw0
普通の一般人が写真を鑑賞するときに、レンズの良し悪しや画素数を
そんなに気にして写真を見る？

986 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. まさに２ちゃんという感じのスレですね。 New! 2005/10/11(火) 08:59:12 ID:zPIQr6bw0
>>985
一般人でも発色や画作りは気にする。当然だろう。
お前はアホか。

じゃあお前アホを自認するんだ。キンモー★
お前のコテハンはアホデスカで十分だな！

一般人が会話を楽しんでいる時に池沼が回りをギャアギャア叫びながら
走り回ってうるさい。こういう時はどうすれば？

次のスレタイはこれでヨロ
【ネオ一眼】Fuji FinePix S9000【バカ入場禁止】

>>989
NG指定するしか。

>>990
ゴメンヨ、普通にPart2で立てちゃいました。
1でお願い事項として、スルー推奨と書いといたけど。

>>989
まああれだ。
怒りレスしたい気持ちもわかるが、完全放置がベスト。

次のスレタイはこれでヨロ
【偽一眼】Fuji FinePix S9000【バカばっかり】

電車の中なんかで時々池沼が大声張り上げてたりするが、みんな見て見ぬ振り
するだろ。だれも「やかましい！だまれこの○○！」などと言わないだろ。
あれが大人の態度だよ。好きで池沼になったわけではないんだから可哀相だろ。
そっとしておいてやろうよ。２チャンではスルーとも言うが。