1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2005/09/04(日) 14:01:30 ID:T+GjivLN0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:01:57 ID:w32gZLMA0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:06:38 ID:c0Yq661X0
G4wideがなかったらGXもないし、GXがなかったらGRもなかった。 G4wideがなかったら今頃デジカメから撤退してたかもしれないと思うと 本当にG4wideの存在は大きい。分岐点だった。
9/13の発表会まで何も書き込まないというのはどうだろうか? じいっーーーーーーーーーーーーーーーーーーとがまんする。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:08:34 ID:T+GjivLN0
>>3 G4wideって売れたの?
俺も黒持ってるんだけど。
wowow「さんまが選ぶ映画特集」のラインナップを決める番組で、あれも観たい、これも観たいと 散々ゴネたあげく、wowowに加入してなかったことが最後にバレた蛭子能収みたいなひとが 集うスレはここですか?
そうです。
雲湖なすれ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 16:22:36 ID:mgWbiR7h0
新スレ上げ
発売はブログが終了する11月末だろ?
ヌー速住民の私が言うのもなんですが、 発表された仕様とサンプル見て、みんな一気に熱が冷めるというオチですよ。
所詮、一眼デジの画質にはかなわないハズだし。 CONTAXのデジがあの糞画質で銀塩時代の名声をフイにし晩節を汚したのを考えれば あと10年は出てこなくても良い
新GRデジのデザインは、なかなか精悍なのが気に入っている。 それより一番嬉しいのは、その仕上げが「最初のGR−1登場の時に、時分などが希望して、それが果たせなかった手触りの仕上げ」であることだ。 (チョートク日記より。原文ママ。「時分」→「自分」のタイプミスと思われ。)
爺好みのデザインだろうということで、 オレ的には期待。 しかし、チョートクの文は読みづらいな・・・。
>>13 10年後にはコンパクトが進歩するのと同時に一眼の方も進歩しているはずで
結局いつ出しても同じともいう。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 17:23:12 ID:R3gmen8E0
高級パクデジ市場に、キヤノの”NewG”あたりが襲ってこないだろうか?
>>5 おらももってる。G4wide+自作ワイコンアダプター
キャノは確実に売れる機種しか作らん。 よってリコーのGRデジが相当に売れたら、 同様のものを作ってくると思われ。
Make it impossible with CanNon./ Make it possible with CanNon.
>>19 と言う事は入門機からプロ用ハイエンドslrまですべて売れる機種と言う事だな
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 18:41:25 ID:Kt72mwK20
> 「ほら画質いいでしょ、ハイGRです」っ言われても誰も納得できないです、少なくても僕は。 ×少なくても -> ○少なくとも
へー 今はじめて知った。 GR1sのユーザーです。 リコーはある程度機能の高いデジカメがすでにあるから まさか出るとは思わなかった。 楽しみだな〜。 CCDの高画質化とか、これからどんどん進んでいく技術には どう対応していくのかな。 頻繁にモデルチェンジしたんじゃやだなぁ。
>>23 お前小さい人間だな 訂正しているお前がみっともない
そんな小物にツッコミ入れる俺も同レベルだがな
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 19:22:16 ID:Hqqx/u5A0
ブログがキモイって書きながら、更新されないと餌を待つ雛みたいに ピーチクパーチクとやる気が感じられないとかって騒ぐヒトのスレはここですか? さらに、その騒いでるやつは実はブログってないのでトラックバックも付けられず 2ちゃんで鬱憤を晴らしてるというオチです。
>>26 > 実はブログってないのでトラックバックも付けられず
意味不明なんだが、ブログっててトラックバック付けるとなんかいいことあるのか?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 19:42:38 ID:Hqqx/u5A0
>>27 >>28 トラバしただけでアクセス3倍に増えたって記載がたくさんあるでしょ。
増えていいかって?増えなくていいならブログなんてやらないで、
ローカルドライブに日記書いてるしね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:04:15 ID:UlfzAKfM0
>>27 視聴率みたいなもので、なにをするにせよ
大勢の人がみてくれてるっていうのは有利だったりします
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:17:36 ID:Egp/M9wz0
でもRICPHの人は確実にここも見てますよ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:43:52 ID:eO00oo/N0
わかるし、いいんじゃない。そのままでも。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:46:15 ID:R3gmen8E0
GRブログのトラバ順番にみてたら ケータイ厨の写真ブログがあったけど なにげにスゴイなアレは。
>>34 ふふふふ
キミのIDに(;´Д`)ハァハァ
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:50:16 ID:Hqqx/u5A0
>>31 車も家電もその他も、どのメーカーも見てるのは、もはや常識です。
いまさら何言ってんだか・・
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 20:54:37 ID:R3gmen8E0
>>36 俺がメーカーの人間だったら、暇つぶしには見るかもしれんけど
実際の開発の役に立てようとは思わないだろうな。
まあ、ごく稀にいいこと言う奴いるから、 たまになら役に立つんじゃないの? 価格のほうが役に立つ率は高いだろうね。
まだかなまだかな〜。新型のデジカメまだかな〜。ど〜んなカメラになるのかな。 (学研のおばちゃんの替え歌です) あ〜!書く事が無い。
各社の中の人、よく来るよ。別に特別なことじゃない。 >13 TVS-Dは遅いのさえどうにかなればかなりいいデジカメだと思うけどな。 色乗りがいいし。 つか京セラのデジカメは不当に貶され過ぎだと思う。 いやまあ信頼性の面でどうにも言い訳できない部分があるんだけど、 画質は別に悪くないよ。 >17 PowerShotG系ってどこがいいんだか今だによく分からん…。 盲牌できない操作系って時点で苦手だあれ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 21:25:50 ID:32csjkDT0
購買層をどのあたりと考えているのかな。 チョートクを起用ということは有閑シルバー狙いだとも考えられるし、 若手社員にブログ書かせているのは20代女性狙いだとも考えられるし。 ここに書き込んでいる俺らは想定内なのか?。
ところでコンデジのCCDサイズで絞りって意味ある? 絞り値大きくしても小さくしてもあんまり違いが見られないような
>>42 20代女性狙いならデザインはかなり変わるよね。
昔ならともかく、デジになってからのコンパクトカメラはけっこうデザインも洗練されてきたし
旧GRのデザインを踏襲してたんじゃ今の若い女性は見向きもしないのでは。
個人的にはニコンのS1のようなシンプルで上品な感じにしてほしいが、、可能性はないな。
>>43 たいして変わらない
多少絞った方が良いとされる機種もあるけど、気持ち程度
画質もs1が良かったりして
スローシャッター切りたいときは意味がある。
ネット時代になって、いわゆる一元化のマーケティング理論が 通用しなくなっているのでは? 若い女性には...とかね。 消費者は元々多様なのに、マスメディアの影響か売れている商品は 良い商品みたいな刷り込みで、似たような購買傾向を指向するようになった。 けれど、ネットではユーザーの生の声がドンドン上がるし サンプルも印刷物ではなく、データそのものが見られる。 Caplioの広角機が売れたのだって、その影響が大きいと思う。 これでGRが売れてくれれば、今の画素信仰に代表される 小馬鹿にしたようなマーケティングも変わってくるのでは? ....くればいいなあと。
>>43 広角の場合、F2.8程度だとアウトフォーカスになる部分も
目立つでしょ。
>>44 ブログの女性社員に旧GRの憧憬を語らせていることから、
かなり似せてくるのでは?
緒川たまきちゃんあたりをイメージガールにしたら、
聡明な女性のためのデジタルカメラとして、
息の長いモデルになると思う。
鮎なんか大量消費社会にぴったりだもんな。
CCDの大きさ、画素数はもちろん気になるが アスペクト比はどうなんだ?3:2がいいんだけど。
スクエア好きとしては1:1を選べるようにしてくれたら 泣いて喜ぶ・・・
>>50 デジカメ板の住人としては長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿こと
か ら ん か ら ん 堂
を推したいww
もちろん愛車のラパンも一緒にww
一部の信者に支持され、一部のアンチに叩かれ、一般大衆には無視され、 それでいて生産終了すると神のように崇められる。 そんなデジカメになりそうだな。
そもそも一般大衆はカメラに興味ありません
>>50 緒川たまき起用論賛成!一定の知的志向な若い女性の新規獲得も狙えるし、
おじさん層も狙える。デジカメでこういう市場は狙い目かもね。
ジェルジェットプリンタの爆笑問題に味を占めて、 鉄拳あたりを起用してくるかも。
緒川たまきはオリンパスペンを愛用してモノクロ写真を 撮ってるんじゃなかったっけ。 AF、それもデジタルのCMには出てくんないと思う。
>>58 そういう人を納得させるデジカメってことになったらそれはそれで宣伝効果大だと思うな
ソリトンsideBでチョコチョコ写真出てたが そーか、緒川たまきはその才能をいまだに持続させているのか
>緒川たまきちゃんあたりをイメージガールにしたら、 聡明な女性のためのデジタルカメラとして、 息の長いモデルになると思う。 絶対にやめてほしい
これって大量に売るモデルで無いでしょう でも、今後の上級コンデジ市場の方向を変えることができるかも ということで、このスレの衆は縁者知人に買わせるように
ねむい
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 06:30:36 ID:GPaCR59n0
蛭子能収に一票。で、CM発表の記者会見で「愛用のデジカメは?」と聞かれC(ry
とにかくカタログにチョートクが載りませんように。
キモー
いいな、緒川たまき・・・いっそテレビCMやってくれ。 「うそつき!」 とか言わせて。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 10:20:25 ID:SZG5lpDs0
チョートク日記のコラムあちこち見て新GRDがどんなのか見えてきた。 仕事カメラは「小さいけどずっしりと重い」「画素は少なくてもいい」、 「作品はRD−1で」、「歪みのない高性能レンズ」。 「物欲を感じる」 こいつは真鍮でできてて、レンズはとにかく口径は 小さいけど、明るさも抑えているけど、いいものがついてて、 画素は重視していない。 結構、欲しくなりそう。2L版ぐらいで最高の画質を実現できればいいな。 A4以上はでかいのにまかせればいいんだから。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 10:26:03 ID:bt0iVbHN0
リコーはまずパンフレットをちゃんとしたのにしてくれ。
チョートクと聞いただけで買う気が失せる
2Lどまりじゃかわいそう。 画素数なんかね、レタッチで増やしてやれば大丈夫よ。 良い画の撮れるカメラで百万画素のファイル(写真)を作り、レタッチで画総数を上げて A4にプリントアウト。 出来た作品はなかなか良いよ。おためしください。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 11:49:06 ID:8rVJIeME0
ジェルジェットプリンタの再来のヨカン
もし発表会当選したら入場口でGBミクロ出してみようかなw
チョートク、とってもマメにGRブログチェックしてるみたいね・・・。
長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿(=からんからん堂)は とってもマメにこの板チェックしてるぞ。
粘着にネンチャクするってのも、大変だね。
>>68 画素数を押さえているってのはどの辺からの推測?
俺は「他社のデジタル一眼レフの画像をA3にプリントしたら、
どっちがどっちか分からないほどの高画質である点だ。」
っていう一文から最低でも600万画素程度はあるんじゃないかと見てるんだけど。
どちらにしても画素補完はいるにしてもA3出力だしね。
>GRのために一日24時間以上掛けているのでは?と思えるほど追い込み状態の開発陣にも、相当プレッシャーが…。 blogのこの一文が本当なら、発表会で見られるβ機って本当のβ機の挙げ句に 発売は発表会からすぐってわけではないってことになるかな。
早くて年末なのかな?
冬ボーナス商戦に間に合わせるタイミングだろうね。
つーかGRってCMなんかしないだろ 銀塩GRも敢えて雑誌媒体中心で展開してたし
>>77 あ〜っ!
こんな展開がディザー広告って言うのか。
ポケットに入る A3高画質デジカメが欲しいよ〜。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 15:51:54 ID:w2eNq7580
↑A3プリントなんかほとんどしない、したことない奴に限って こういうことほざくんだよな。笑っちゃう。
ティーザー(Teasar)広告ね。
ブログによると、もう実可動するβ機はあるみたいだね。 開発陣の追い込みというのは量産体制へのものなんじゃないかな。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 16:06:27 ID:p27tHXI50
超人とくさん
ほとんど、指名買いで費用対効果の点で難しいのだろう。 ○○万画素、ズーム何倍とかで買う人とちゃうから。 それと、中のエラい人がそんな銭あったらイマジオのCM増やせや! って怒り狂うからでしょ。
画質がどうかは出てみなければわからないけど、、
>>83 のように元々高画質の必要がないなら、ここへ来ないで自分の部屋で一人笑っていてね。
ちなみに A3以上のプリンターも持つけど A3にプリントアウトしなくてもクオリティが高いのはありがたいよ。
>>84 あっ。そんなんですか。
10月に発売キボンヌ
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 16:10:55 ID:G7b6ZU/c0
これで400gくらいの重さだったら笑える。
えみっふぃーの車にぶら下がってるやつって・・・
つか、きょーちゃんの最新エントリ、 やけに期待煽ってるがだいじょぶなのか? ぜってーやべーってwwww
めっきり、デジ一眼しか使ってないんだが、 今日、たまたまCaplio GX8を触る機会があった・・・ あのチープさは何だ? ダイヤルもボタンもスカスカだし、AFも遅い・・・ あんなクオリティだけは勘弁してくれリコーさん・・・
デジ一とコンデジを比べるあんたの思考回路のほうがチープだ
95 :
68 :2005/09/05(月) 19:15:21 ID:5cbM2IKnO
〉〉77 チョウトク日記のデジタルのコラムの69回で 今どき500万画素のコンパクトデジカメで仕事していることを書いてるよ。でも A3の話を考えると商売考えて妥協したか。
ということは500万画素機か。
いや600万か700万だ。俺を信じろ。
>>93 他のコンデジ触ったことないなら、一度触ってみれ
GX8のAFで「遅い」とか言ってたら腰抜かすぞww
マクロモードでしたってオチだったりして
AFは人それぞれ体感が違うかも知れん でも外装はどうよ? あれって普通か?
必要十分です
むしろADJボタンとか超便利
ティザー広告は大嫌いなのだが、今回のはチョートクとのコラボレーション効果で意外と楽しめるな。
>チョートクとのコラボレーション効果で意外と楽しめるな。 おれはますます意欲が失せるよ。 なんでリコーの偉いさんがヒルズ詣でまでして、 ペテン師チョウトクの戯言を聞かなきゃいけないんだい!
ながのり有料化らしい、タイミングいいねえええぇぇ 次はGRD1読本ですか?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 21:28:46 ID:K4+9Nyy80
もうイランちゅうの GRDなんてイラン
えみっふぃーって可愛いのか?そっちのほうが気になるぜ。
いらね〜ってマイナーな輩は来なくてよろしいよ。 今回のこれは、それなりに楽しまなくちゃ。
>>107 発表会に来てるかもよ。「えみっふぃーで〜す。ブログでお世話になりました。」
なんてね。
>>93 シャッター一気押しすればパッシブAFなんだけど半押ししたでしょ
それだとコントラスト検出方式になるから早くないよ
>>110 一気おしのときはアクティブAFだよね
赤外線出すやつ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 22:13:32 ID:0Clg6Qld0
E8400買ったばかりだが、GRD買っちまいそうだ… orz
問題は価格ですね。 ズバリ、定価90,000円台と予想!
>>102 え〜。ADJボタン、たいして使い勝手よくないよ。
ほかのコンデジあんま使ったことないでしょ。
人それぞれだろ まあそれを言ったら2chのほとんどが無に帰すけど
このきょーちゃんが使ってるのは*istD系なのかな
えみっふぃーはサーファーか
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 22:58:48 ID:0jWXJPvS0
>>114 確かにADJボタンは特筆するほど便利というわけではないね。
薄型極小デジカメとかだとボタンが少なくて各種設定が不便だったりするが
それなりの性能持ったマニュアル系コンパクトだと、どの機種も大抵あれくらいの操作で色々弄れるようなってる。
GXだけの機能ではない
800万画素1/1.8CCD 28mm/F2.8相当の単焦点レンズ(これがウリ) 既存の画像エンジン改良 GR-1の姉妹品的カタチ 専用皮ケース付 つまり、現在の素材にレンズ技術でもって 他社に抜きん出たデジカメを作ろうとするわけだ。 @95,000円
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 23:06:15 ID:YjKruI+10
GR 28mm/F2.8 GX 28mm/F2.5〜 ふーんん
GXだけの機能て 誰もそんなこと言っとらんがな・・
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 23:11:27 ID:rD9XND0c0
GXがF2.5〜なんだからGRは最低でもF2.0〜だろ いずれにせよ手ぶれ補正はぜひほしいなぁ そしたら片手でバシバシ撮れるんだけど
レンズは焦点距離やF値で性能が決まるものではない。 そこが、あれですよ、技術の見せ所。
左手遊んでるのに片手撮りしてる人しょっちゅう見るけど ほんとに撮れてるのかって思ってしまう
>>123 写真の写りは、と言った方がイイのかな。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 23:14:36 ID:YjKruI+10
GXの広角端固定よりしょぼいレンズスペックとは ・・・
カタログスペック好きなら他のカメラに逝ったほうが幸せだよ・・・
>>121 そういやR系にもあったかな。
まぁいずれにせよ他社の同等マニュアル機でも
ほぼ同じくらいのボタン押下回数でWBやISOやその他諸設定は弄れるので
「ADJボタンが便利!」とRICOHが言うほどほど便利な機能でもないよ
ということ。
ほどが一個多かったな
開放F値は3.5だってかまわんと思うけど。代わりに高ISOが使えればいいし、 手ぶれ補正が付く可能性もあるわけだし。 まさか焦点距離10ミリ以下のレンズにボケを期待してるわけじゃないでしょ。
>>119 写真数寄が望むものは、こんなところでしょう、リコーさん。
あとは、高級機としての仕上がりしだい。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 23:22:51 ID:iOwVser90
待ちくたびれとはこれいかに。
まあADJボタンはGX8の数ある長所のうちの一つでしかないからな
びっくりするほど便利でもないが そこまで必死に否定するほどでもない
発表会の参加申し込みは今日で締め切りだって。 当選したら首に お・ま・え って名札を下げているから声をかけてね。
ばかじゃねーの
以上 おまえのパソコンと携帯による自演でした
なんでコテハンてこういうキチガイばっかなん?
PCと携帯のカキコの見分けがつかない初心者が 自演とか言っちゃってるよ
さあいつものように盛り上がってまいりました はりきってどうぞ ↓
IDの最後の文字で見分けるのだったような気もするけど 2ch歴自慢するやつも十分気持ち悪い
2ch歴と少々のデジカメ知識しか誇る物がない人生って哀れ過ぎるな・・・
ところで皆さんはいくらぐらいだと良いですか? おれは10万超えたら即購入ではなくなる。
5万円。
GX8みたいな、スカスカの造りだったら5マンでもいらない アルミダイキャストでダイヤルもカッチリ堅めで単焦点だったら10マンでも買う
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 00:15:26 ID:8p7mOwAn0
コテハンはNG登録しやすくしてくれてるんだから良心的だよ それとも名無しで延々妄言撒かれる方がいいのか?
質感とかあんましどうでもよかったりする
5万だったら何のためらいもなくいけますね。 GX8みたいな外装で7万ぐらいだったら、まあこんなもんかって思う。
法律的に問題がなければ、一円でお願いします。
偽色がなくなったらGX以上のお金をあげます。
えみっふぃーはGRブログでいち早く顔出ししてもぜんぜーんかまわないとおもいます
ぜーんぜんじゃね?
でも。 根性がないので六桁でも買っちゃいます。
どんどん下げて、圏外にもっていきましょう。
実売5万台だったら間違いなく買うが7万以上になると気が引ける それこそデジバック式でもなけりゃ
なんだか乙。間違えた鬱です。会社に行きたくない。 鬱から脱出するにはGRDを手に入れるしかない。 早く発売してくれ。もうこれ以上待てない。
逆に十二万超だったら嬉しいかも。
皆さんの期待具合とレスみてると10万以上でも余裕で買うぜって方ばっかりだと思って少々びびってたんですが 5-7万くらいだといいなっていう自分と同じような金銭感覚の人もいて安心しました。 NATURAなんか買ってる場合じゃなかったとちと後悔
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 00:38:42 ID:8p7mOwAn0
家電製品のティーザー広告って意味ない気がする 絶対 妄想の中でどんどんスペック向上させてって、実物にがっかりする。 このパターンになるって 成功するとしたら 商品が余程高機能で妄想がちなユーザーの要求を上回るものじゃないと
まぁ妥当なところで銀塩GR1と同じ価格なら
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 00:42:20 ID:iudzfYry0
女子供が喜んで買うよう物だけにはしないでね。
むしろ女子供が買って ここの狂信者が消えることを願う
リクォ−ツとセット販売して下さい。
ソーラー電波時計内蔵にして、クロックの時間が狂わないようにして下さい。 これ特許になるかな?
時計いらないから 水準器内蔵してほしい
>>161 自分の感覚も似たようなもん
5万なら即予約
6万ならレビューみてから
7万ならみんなに背中を押してもらった後でさらに1ヶ月悩んでから
それ以上なら前向きに検討の方向でって感じ
リコピー内蔵して倉ハイ。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 01:07:45 ID:Jk4Sv9AW0
・・・このスレ、リコー関係者が一杯? キーワードがちらほらと・・・
ガスメータ内蔵して倉ハイ
28mm買って1年後に21mmとか出たら後悔するするなぁ。24mmだったら後悔しないと思う、たぶん。
電磁誘導充電式にしてちょ。
これだけのものをこれだけお安くしました! という感じではなく これだけの贅沢をこのサイズに詰め込みました みたいなほうがわくわくするな〜 おれもとりあえず銀塩GRくらいの額希望
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 01:14:03 ID:8p7mOwAn0
単三仕様は譲れないな
マイティーチャー内蔵にしてくらはい
GR(ジャイアントロボ)みたいに最初に話しかけたひとの言うことしかきかないカメラだったらいいな
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 01:23:26 ID:iudzfYry0
28mmより21mmがいいってやつ画像上げてみろ たいしたもん撮ってねーだろ まず28mm使いこなしてから言えバカモン! じゃあ24mmなら後悔しないだと! そんな価値観で写真撮ってんのかー
G4wide以降の自らが出したカメラのせいで いまどき28_ではインパクトがない。 しかし28_より更に広角の単焦点じゃマニアすぎる。
>180 インパクトと撮る写真にゃ何の繋がりもないわけで。
そういえば、画像確認用のLCDはついてるんでしたっけ。 それともやめたんでしたっけ。
>>182 そういえばもなにもそんな話題一度も出てない
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 01:38:17 ID:8p7mOwAn0
蒸しすぎてびちょびちょかもね。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 01:44:07 ID:tC7SILLe0
電池は今のGRシリーズと絶対同じにして欲しい 専用充電池だけだと将来使えなくなる可能性がある
大丈夫。ROWAが安く売ってくれるでしょう。
3焦点でLC1並の写りで、 動画も撮れれば 5万以下になってから買う
動画ほしい?すまんが、和紙はいらん。 でも社長命令で入れることになったのかい?
どちらにしても28mmの単焦点、小型高性能のワイコン(22mmじゃなくて21mm)・
テレコン用意が妥当なところでしょ。
F2.0スタートのワイコンかましでF2.8、テレコンかましでF2.8かF3.5って感じかな。
高感度は残念ながらそんなに強くない、と。手ぶれ補正もありません。
みなさーーん!!いかがですかーーーー!!!
僕はそれで十分です。
>>182 まだわかんねっつーの
ってかやめるわけねーっつーの
知ってる人、これみてるでしょ。武士の情けじゃ。 ア○プルコンピュータが本国でよくやるみたいに、 どんどんリークして楽しんで下さい。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 02:00:00 ID:9raRc58b0
やいこら関係者ども! GRの名をつかうからにゃ写りはいいんだろうなあ?ああ? だからさっさと作例リークお願いします。 ほんと1枚でいいんで。ええ。
デジタルGRと同時にギンエンGRも復刻。そしてLマウントも28mm、21mmを 大量生産。市場価格が下がり、我々はほくほく。
コドモの頃、僕の中ではカメラは ニコン ぺん税金、観音、実る田、椰子果、茅野ん、リコー の順だった。 今は、 コシナ、椰子果、リコー、ニコン、ペン税金、コダックの順です。
>>190 コンバージョンレンズ
前玉側に装着するならF値は変わらないのがふつうではあるまいか
ていうかレンズ一体型なら後ろにはつけられない
>>194 小西六のヘキサノン伝説をよろしくおながいしまつ。
大衆機C35のヘキサノンはなぜこれがマニュアルで使えないのか、という写りをしますですわよ、奥さん。
リコーも佃辺りのジイサンにふりまわされんで栄光の「リケノン」銘をデジGRにつけないかのう。
個人的には24mmと35mmの二焦点がよい
>>179 だって最近の建物は28mmじゃ入らないんだも〜ん
>2/3型CCD 600万画素 >換算で28ミリ相当のリコーGRレンズ付き、レンズ着脱式 >交換レンズも発売、L型レンズ装着可能 > >シャッタースピード、露出補正はダイアル式アナログタイプ > >スタイルは精悍、マグネシューム製 > >新機能、多重撮影可能、LAW対応、無線ラン機能内在 >専用電池、 > >価格13万円
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 03:30:07 ID:8p7mOwAn0
LAWとか言ってる時点で信憑性がないから
法律対応でパンチラとかは撮れない機能だなきっと。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 04:13:54 ID:41q3bZco0
無線ランw
L型レンズって・・・
Nikonの顔認識機能を模倣、強化してパンチラ認識機能を新開発。 逆さ撮りパンチラと判断した場合はストロボがスポット照射に設定され、 周囲に光がもれないよう狭い範囲のみ照射される。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 08:54:00 ID:7PcKpmn2O
コンバーションレンズなんてちっともGRらしくないぞ 28mm単焦点に漢(ますらお)を感じるからこそ、GRじゃないのかね?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 09:21:34 ID:j7n3DgWk0
>205 GRらしくなくても便利なほうがいいなぁ 俺としては付いてるならなお吉田
5万じゃGXと被るし8〜10万くらいじゃねの?
期待値は凄い事になってるな・・・ リコー、大丈夫かw
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 09:35:17 ID:Nl97KS/O0
昔の大衆向けレンジファインダーが好きな自分としては、 単焦点でF値2.0〜1.7ぐらいのカメラが出てくれると嬉しい。 (RD−1をレンズ一体式にして小型にしたみたいな・・・絶対売れないな) GRの伝統からして明るいレンズは期待できないだろうけど。
LC1並を目指したのにLC-A並で仕上がってたら笑えるんだが。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 09:41:10 ID:32N7ZQ6H0
CUVAX内臓して倉ハイ ジアゾ内臓して倉ハイ 桜井社長内臓して倉ハイ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 10:24:46 ID:L4erUEUc0
もう我慢できなぞー
明日当選発表か
とにかくGX8みたいな、オモチャな造りは止めてね?マジで
リコー製は基本的に安っぽいんだよ 昔のGRだって見た目は例外じゃなかった
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 11:06:31 ID:32N7ZQ6H0
お金が無いので結局GXと同じBodyですがナニカ?
>>199 あっちの掲示板では誰からも相手されてないね。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 11:52:12 ID:/YpfhfLVO
LC1並と言ってもあれの画像は糞みたいなもんだぞ。 ところで発表はわかったけど発売はいつなんだ? まさか来年じゃないだろうなw
>>219 だから、発売時期も含めて来週発表すんだろうが
ほんとにここはバカしかいねーな
ちっち こいつネカマのような気がしてきた・・・。
>>220 219みたいなのがリコの営業苦しめまくったから
とうとう発表会だけ前倒しになってしまった、に一票。
blogには「開発陣は追い込み状態」とある。
てことはまだ工場のラインは動いてないわけだ。
その状態で発表会をすること自体が本当は不自然。
妄想スペックが蔓延して手がつけられなくなる前に手を打とうと考えた可能性はあるな。 時間を置くことで過激原理主義者は暴れるだけ暴れて、発売の頃には萎える。 本当に欲しい人だけ、発売の頃にちゃんと買う。 リコーの描いている筋書きはそんなところだろう。
>>224 思い出した。
その記事読んでちょっとガッカリしたっけな。
>>225 もっと大昔のスペックをそのままなぞろうとしているよりは現実的だと思うよ。
>>224 >ユーザーの要望をくみ取っていこうという姿勢が感じられる
>「28mmをキープした方がいいか?」「光学ズームを搭載した方がいいか?」と聞かれてしまった
その時点では流動的だったんだろう。
ここで問題になるのは、リコーは「誰の声を聞いたか」だ。
妄想スペックを蔓延させてる手のつけられないヲタの声を聞いたか、
Caplio登録ユーザーの声を聞いたか、
市場全体の声を聞いたか、
プロに声をかけて回って声を聞いたか、
天の声でも聞いたか。
その正解が出るのが13日。
さんざん言われているが、スペック妄想はもはや無意味な時期だな。
マジで当てに行こう。 24mm F2.8 CCD1/1.8 これぐらいじゃない?がんばって、F2.0 が出せるかどうか?って感じ。 希望としては 21mm F1.8 CCD2/3 だけどね。 上のスペックなんだったら GR1 と同じサイズで出せるはず。
漏れも当てにいってみよう。 GRだって飛ぶように売れたんなら銀塩から撤退する理由は無かったはずで、 デジタルGRがマニアだけでペイするとはちょっと考えづらい。 煩型の面々は気にくわないだろうが、やはりズームじゃないかと思うが。 といってズームなら28mmスタートだと、GX8との棲み分けが分かりづらくなる。 24mm-72mm、F2.8-3.5、CCD 1/1.8。 このくらいなら多分可能だろうと見るが、さて。
ズームなんか憑く訳ない・・・
>>231 ねちねち絡んでる暇があれば、藻前さんも当てに行ってみたらどうよ?
自分の願望や妄想じゃなく、当てにいく。
この違いが分からないなら、やめといた方がいいが。
希望だけを言うなら漏れだって
>>229 氏と同じだよ。
また変なのが湧いてきたな。。。
ぶつけてくる層としてはさ、 キヤノンだと PoweshotG6 ニコンだと CoolPix8400、 コニミノだと DiMAGE A200 パナソニックだと LX-1 辺りだよな。 するとやっぱり、単焦点なら 24mm の明るいレンズか 21mm F3.5 とかで しかもクッキリじゃないと辛いものがある。 もし、リコーが IXY とか FX-9 とか F10 にぶつけてくるのならちょっと微妙だな。
もともと変なのしかいないスレで何を言うかw さあさあそろそろ妄想から予想にいこうぜ。 泣いても笑っても発表会まであと6日だぜ。
なんにでもズームつけたがるお子ちゃまが駄々こねてるスレはここですか
上で誰かが予想してたが 800万画素1/1.8CCD 28mm/F2.8相当の単焦点レンズ(これがウリ) 既存の画像エンジン改良 GR-1の姉妹品的カタチ この辺りに落ち着くだろう・・・個人的には2/3CCD載せてきて欲しいが。 まぁGRデジタル1号機である以上、ズ〜ムなんて有り得んわなw
そもそもリコーのカメラが採算とれていると思うかい? たくさん売れないほうがかえって良いんじゃないかい??
>>238 採算とれるようになったってニュースが去年流れたばかりだぞい。
それまでは採算とれてなかったとも言うが。
>>237 それだと、IXY700 とか F10 とかにぶつけてくるスペックになるね。
4万5千円スタートって感じ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 13:08:32 ID:cvDEvW3p0
ヲの字も35mmフルサイズとか寝言言わなくなっただけ、確実に進歩してるな。 妄想と予想の区別は相変わらずついていないようだがw
ニュースを見てついLX1の購入を先延ばししてしまった LX1の値段を下げてくれればgrは良いカメラ
>>240 一応チョートクが一眼と張り合うレベルという証言はしているわけだから
もうちっと上狙ってくるんでないかなぁ。
とりあえずGX8より下のクラスということは無いと思う。
>>243 一眼と張り合うってことは CCD 1/1.8 ってのがまず却下になるね。
2/3 ぐらいなら 一眼と張り合う、といってもまぁ、うなずいてもいい。
高くともtvsと同じような値段だといいな。
チョートク発言の信憑性の問題だぁね。 1/1.8でも何らかのチューニングを施してくる可能性はあるが…
まぁ、GRはスペヲタ向きのカメラでは無いな・・・
価格予想はいくらぐらいで思ってる? 俺は、7万5千円スタートぐらいかなぁ、と思うんだけど。
2/3と言いたいところなんだが、いま2/3のCCDって供給そのものがあるのかどうか不明なところがあってなー。
ここ1年くらいのニュース見ていた限りでは、たしか2/3の汎用CCDが出たってニュースは一度も見なかった気ガス
今ある中から選べと言われれば、シャープの1/1.8、600万画素のやつか。GX8が積んでるやつの前モデルで、EX-P600が積んでるやつ。
>>248 同じくらいか、もうちょい高いくらいと睨んでる。
>>249 1/1.8 で 8万弱としたら、レンズが相当よくないとダメだよな。
21mm F3.5 って気もするなぁ。レンズ自体違うものになるけど、
まさに GR って感じジャン?
単焦点で来てくれれば、な……。
漏れも自分の欲求だけなら単焦点だよ。
ただ、今の市場の状況で単焦点出せるかって言われると。
その価格帯以上の機種は全部ズーム、A200に至っては7倍。
GRとは違う意味で単焦点のメリットを生かしてたEX-SとかDSC-Uが
さっさと単焦点引っ込めちゃったのを見てるとなぁ……
>>224 の記事の時点でリコーが迷ってたのはコレじゃないかと思うんだ。
>>250 いや、ファインダー(当然光学)にも金掛けてくるだろうから・・・
GXがマグネシウムダイカストに包まれただけと予想
28mm単焦点なんて売れんよ
>>248 今まで出てる予想の中間、65000円スタートと予想。
パワーショットs70、オプティオ750z、エクシリムプロ700、キャメディアc-70付近。
GX8と近いレンジになってしまうが。
ブライトフレーム式光学ファインダーきぼん。 実像式光学ファインダーはどーしても好きになれん。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 13:46:04 ID:YnccAOHD0
日常的に持ち歩くサイズ、期待を裏切らないデザイン、単焦点、レンズ自身あり。 BLOGを見る限りまだまだ情報少なすぎ・・・CCDには一切触れてない。 A3では十分という話なのでスペックは複合的に合格点なのだろう。 後は金額次第だね。8万ぐらい希望
そういやチョートクそんなことも書いてたね。 A3のばしで十分ってことなら、やっぱ800万画素と見た方が自然か。
ファインダーいらね そういうの外付けでよろしく
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 13:55:33 ID:YnccAOHD0
レンズ真ん中 ファインダー有り GXより小さめ
ファインダー付けるなら背面液晶イラネ
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 14:09:07 ID:YnccAOHD0
両方あるよ
どんなのが出来上がって来ても、賛否両論吹き荒れるんだろうな。楽しみだ。
デジカメジンに社員降臨っぽいね。 > 勝手に脳内妄想してるだけだろ、正式発表の2週間前にブログを立ち上げたってだけの話なのに、そのずーっと前からいつだいつだって勝手に騒いでるだけじゃん。なに勝手に予想して勝手にいらついてるんだか・・・ だってさ。
そんな冷酷な社員がいるのか。。。
社員じゃなくてもそう感じるだろ
全く同感。 同様の指摘はこのスレでも昔からずっとあった。
なにげにブログ面白いんだが。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 15:29:22 ID:5bTilst50
ファインダー中に液晶画面(デジカムみたいな)で 日中も快適
レンズは単焦点の21か24、25あたり。ズームの需要にはデジタルズームで対応。 CCDは1/1.8の8M ファインダーはどうだろ?そんなに金かけるかな?一眼レフじゃないんだし。
デジタルズームの画質って GRとして許せるの?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 15:49:25 ID:CpF7Xg8B0
そんなのGRじゃない。 GRはあくまでも短小点。
設定でOFFに出来るなら、何がついてても構わんよ。
2/3 800万画素 28mmF2.8 液晶画面有 動画可 +びっくりするような機能有
はあ〜・・・・ はよ撮らせろよ、もう
ライバルはデジ一眼だからな。 リコーの事だから「せっかくの高画質なのに 液晶小せ〜」とかなりそうで怖い。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 16:34:25 ID:YnccAOHD0
278のスペックが出せるなら、高額でも売れるやろーな。 ブログではチューニング等のラストスパートって書いてるし、 もうスペックは確定してるね。 実機の細かい部分を煮詰めてるところかと。 実画像を出さないのは、まだ実機がないからでしょ。
>>279 >実画像を出さないのは、まだ実機がないからでしょ。
まだ機種の名前さえ発表されてないのに実画像もなにも・・
ホットモックぐらいならあるんじゃない
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 17:06:21 ID:YnccAOHD0
実機がない? BLOGで玉子が「今撮っている最中」と言ってたのはいったい何で撮ってるんだろう・・・ あまりに情報が小出しなので、だんだん胡散臭くなっていくよ。 そろそろ大ネタがほしい。
brogでさ。 >一眼レフカメラでは、単焦点の24mm〜105mmのレンズを付替えては使用していました。 >ズームも持っていますが、単焦点が好きなのであまり使っていません。 って、書いてあるんだけど、製品が気合の入ったズームだったら言えないよねえ。 俺が彼女の立場だったら口が裂けても(製品にズームをつんでいたら)言わない。 やっぱ、ま、単焦点は間違いないだろうな。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 17:09:20 ID:XoHDTg570
ちょとーとくが A3なら一眼並っていうとったやんけ。 当然実機で撮ったサンプルもあるやろ。 チューニングはソフトやから同じ機体でなんぼでもでける。
リコー喜び組社員によるじらしブログ作戦、飽きたよ。 2週間は戦略ミス。
>>285 気の短けぇ香具師だな。チンポも短いんだろ?
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 17:22:20 ID:YnccAOHD0
社員放浪記は私たちが書いています ひろ>吉本興業所属 駆け出し王子>中出し精子 えみっふぃー>自他共に認めるゴリラ ちっち>乳 きょーちゃん>ヒキョーだ純 社員N>M(マゾ)
ブライトフレーム表示のある光学ファインダー。 筐体は薄っぺらい。 レンズはもちろん単焦点、28mm。贅沢設計で沈胴式。 CCDはさて? おまえの予想でした。
ひょっとして発表会行くとえみっふぃー見れるのかな
えみっふぃーに タッチあんどフィールできるらしいぞ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 17:32:26 ID:8Ln1D/470
>>291 tvsぐらいのつくりだったらその値段も頷けるけど、もう少し安っぽくなりそうだし
何年も前の機種だから値段はあまり参考にならない気がする
>>288 あー、それくらいでいいんだよね。
ちょっと高くてもいい。15万ぐらいでも。
赤外線撮影対応ファインダだと嬉しい
明るいレンズ欲しいとか、F1.8とか言ってるのは素人すぎてハナシにもなんねぇな… タルタルとか気にせんのだろうねw
F3.5までなら我慢できる。が、タルタルはなんとか抑えていただきたい
だからレンズ交換式だってスレが始まった頃から言ってるだろ。 もしレンズ固定式だったら裸で愛知万博行ってやるよ。
タイーホ
>>295 オレはタルタルはイヤだけど、
明るさとのトレードオフならタルタルを我慢できるひとだっているだろ?
自分の物差しで他人を素人呼ばわりするなよ。
最終形に近いベータ機は、もう完成してるだろうよ。 じゃなければ、13日に参加者が触れないし。 チョートクさんが撮ったのも、A3パネルかなんかで展示するだろうし。 デジ一眼の廉価標準ズームだって、ワイド端は樽が多いから 収差の少ない、広角単焦点ってけっこう使えると思うな。
F1.8は少々現実味が薄いが、F2.5ぐらいは欲しいなぁ タルタルも多少なら我慢するよ。
ガマンじゃなくって気がつかないだけだろ、オメーラw
>tvsぐらいのつくりだったらその値段も tvsは安いつくりで12万だったよ。 あのレベルだったらチョートク先生は降りますよ。
広角だし、一眼レフでないし、F1.8など全然いらない。 カメラ雑誌を読んでいて笑った一例。 開口が大きい明るいレンズは、、、、と一通り褒めている。 しかし、掲載された作品で一番絞りを開いた写真は木陰の人を撮った F4だった。 歪曲収差はかんべんしてほしい。
ユーザーが納得するならいくらでもいいと思うけど
デジイチならISO800でも使い物になるからねー
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 19:21:33 ID:gRd571n50
今回のモデルは単なるGRのデジタル化ではなく、 GRの「後継機のデジタル化」なんです。 つまり、銀塩から脱却したリコーが新たな「スナップ専用機」を 創りたい! 他社が掲げる「手ぶれ防止」や「高感度撮影」などリコーの開発人 には興味がないのです。 目先のスペックにとらわれず、数値だけの性能を追いかけるのではなく、 「写り」と「描写」だけにこだわる成熟した大人のデジカメ像をカタチに したかったのです。 またモノクロ・モードでのトライXに迫る!グレースケールを目の当たり にしたら全世界のデジカメメーカーは震え上がることでしょう。 できることなら… 土門拳氏に使ってほしかったデジカメです! ご清聴ありがとうございました。
ここはチラシの裏じゃないぞ。
>>308 「ラピタ」購読層が喜んで買いそうな気が
F4のレンズでF4ギリギリを写すのと F2のレンズで絞ってF4にするのとじゃ全然違うと思うんだが
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 20:29:28 ID:bT1ALY3T0
チラシの裏です。 4/3CCD 35mm換算21,35mmの2焦点との噂で 2004フォトキナから期待して待っていたが 1/1.8CCDとの噂を聞いて買う気が失せた。 1/1.8なら絞り優先による焦点深度なんて関係ないし。
>312 開放からシャープな描写をするレンズもあれば、1,2段絞らないと 実用にならないレンズもあるから、そうは一概に言えないんじゃないか
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 20:57:26 ID:j7n3DgWk0
つ、ついに!! キタ━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━!!
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 20:58:57 ID:j7n3DgWk0
\キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___ ━でお待ち下さ\ \●ノ\●ノ / 丿 ::.__ .::::::::::::: ∧_∧(\へ■ ▼へ / / /。 ヽ_ヽv /: ち下さい( ゚∀゚) \ > < / / / ̄ ̄√___丶 ∧_∧( つ つ \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ( ゚∀゚)そのままキタ━< 激 > | .:::::. ..: | | ( つ つ < し > | ::: | |⊂ニヽ| そのままキタ━でお待ち < く >/ /| : | | |:::T::::| ──────────< キ >────────── キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ > ┏┓ ┏━━┓ キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃ キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏ キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃ キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧ ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗ キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\ ┃┃ キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\ ┗┛ キタ━━━━ /┃ しばし キタ━━(゚∀゚)━!!!\
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 21:00:53 ID:j7n3DgWk0
┏┓ ┏━━┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃ ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡| ┣- -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と \.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃ |┌─────┐ J ||| ┗┓┏┛┗┛┃┃ ._ヽ_ \ ̄ヽ \ ┣┫┣┫┣┫┣┫ | | ..| ◎ ||| ┗┛ .┗┛ (。A 。 ) )_ゝ ノ___┗┛┗┛┗┛┗┛__ | |そうはいかんざき| |||| // // ∨ ̄∨ ⌒ / /⌒ヽ /| .| | .| ||||||| ||| / // / \ イ ./ 人 \ // |└───── ┘||||||| || // / // |二ヽ Y /二\ \ノ⌒i二ニ|/||  ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄|| // / // // | ■ヽ ヽ ノ■■■ヽ /■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
GRのblogが妙なことになってるけど 俺だけ?
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 21:11:12 ID:DJQi+cU20
リコーなひと、教えてくださいな CCDは1/1.8サイズであっても、レンズを贅沢(材料・加工・表面処理・コスト) すれば、今よりも発色向上や諸収差低減はできるんでしょう? 大きさだって、単焦点ならば高が知れるし、より大型CCD用に大型レンズを作って 真ん中のイイとこ取りだってできるのでは? いずれも常識のコストから外れてネ
あれ、ホントだ ふつーに見れてるな さっきはソースしか出なかったんだけど
GX8の担当がそのままGRのソフトウェア関係やるのか・・・ なんか期待できなくなってきた。
324 :
リコーなひと :2005/09/06(火) 21:15:21 ID:bNAXEugd0
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 21:18:46 ID:kfZPEmT70
なにがキターのか?
発表会に当選したとか
ISO400が常用レベルだったらいいなー
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 21:28:44 ID:kfZPEmT70
確認したけどまだメールは来てないね。
写真とかカメラとかの数寄者が欲しがる(まるでGR-1みたいに)、 ということならば、コンデジの既存コスト概念は破ってもいいのでしょう コンデジの限られたコスト、ではなくて レンズのコストを惜しまずに写り向上を ということ (画像処理も同じくらい価値があるでしょうけれど、 これはエンジニアのセンス・才能と時間も必要でしょう, 金だけで簡単に買えるモノでもないみたい)
>エンジニアのセンス 服装のセンスはダメみたいだがw
さて、リコーさんはいくらの価格設定をしてくるのでしょう カメラとしての性能や評価は、もうだいたい予測は出来る気がします 悪くはない評判を生み出す下地は出来てきた たくさん売れるか売れないかは、設定価格で決まる 今が正念場ですよ
F10よりもノイズが少なくて28ミリF2、8単焦点で、動作が早ければもう言うことなし
>>329 職人芸って話なら、画像処理系よりレンズの方がよほど職人芸なのだが……
>>323 漏れもオモタ。GXやRとは別の専門開発チームが1年以上かけてやってるのかと思ってたが
どうもそうではないようで・・・。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 22:40:36 ID:NRdUOTDD0
明日は台風ですがナニカ?
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 22:46:35 ID:HETcuker0
IXY700と同じCCDを使えばいいのにねぇ いまのISO64と同じノイズレベルでISO200いけるだろうに
キャノンのCCDは勘弁w
キヤノンはCCD内製してない、っていう点にツッコミ入れていいですか? IXY700のはどこのやつだっけ。ソニーだっけ?
たのむから画像だけは美しくしてくりょ。 リコさんのデジにとっては大変なことですよ。
裏蓋が2つ付属。1つはフィルム撮影用。1つはCCDデジカメ用。 ハイブリッドGRとして発売。
つ・ま・りー、CCDが交換可能になるであろう。
これにより、ながーく使えて、ウマーちゅうわけ。
レンズ交換式の逆の発想ね。す・ば・ら・し・い! これは全てわたしの妄想です。
妄想のねたも尽きるわな はよスペックしらせんと尻すぼみになるでー>りこ
電源>記録メディア>本体色>ファインダー>レンズ>。。。 とか一日一ネタでもいいからスペック知らせてくれ。それであと1週間持つ
過激なヲタの妄想はさっさとすぼんでほしいと思っているんじゃないだろうか。 このスレのログ見てると、どんなものを出してきても納得しないのが目に見えてるし。
LUMIX DMC-LX1 しばらくこれでも使うとするかな。
25mmF2.8 にフジのCCD だな。
リコンフィギュラブル・デジタルカメラ リコーGR
世界が始めるそのまえに。撮像素子交換式デジタルカメラ リコーGR
未だデジカメは使い捨てだってことリコーの人が分かってるのかが問題だ
>>今までの「目まぐるしいデジカメの新製品交代劇」に一矢を報いた感あり。 だと やっぱCCD交換式? それとも、ただ単に長く愛着がわく機種ってことかね。
レンズは抜群だから取り替える必要なし。 撮像素子をグレードアップして、夢は大きく広がる。 ウマー
昨日から変なヤツわいてんな
どうだ、参ったか。わたしの想像力に。リコーの開発陣諸君。
レンズつきボディも28mm21mmほか何種類も用意 撮像素子裏蓋ももちろん何種類もラインアップ これらの組み合わせで楽しく遊べる。 eg.) 裏蓋1こ買って、レンズ付きボディ2こかえば裏蓋1こ分お金が助かる。
もっとおもしろいこと考えて書き込みますので楽しみにしてね。
も う 仕 様 は 決 ま っ て る っ て 言 っ て ん だ ろ こ の タ コ ス ケ が
レゴブロックのように好きに組み合わせられるんだ。 コンポーネントカメラ。 光学ファインダーを付けて、レンズはこれを付けて、液晶を付けて。いや光学ファインダーは無しにしよう。ってな具合。 あ〜、ばからしい。
GRレンズ付きボディが規格化されて、3rdパーティからCCDユニットが発売 とかなってきたら、盛り上がってくるねえ。 リコさんはオープンプラットホーム派でつか? 下は1万円から上は100万円超まで広く分布したりして。楽しそうだ。
>>357 e.g.の間違えでした。
Exempli gratia
オーダーメードカメラかも。 オーダー表に○を付けてメーカーへ送る。 私は液晶は 2.5インチで、色はオレンジ。レンズは 40mmにします。ってね。
液晶はイランが、面白い発想です。感動。
このスレはブレインストーミングスレかも。
同一人物に見える
レンズつきボディも マグネシウム チタン アルミ 鉄 銅 ブラス プラスティック など、好みやおこずかいの自由度に合わせて用意すれば リコーのセンスに脱帽かもよ。
リコーのデザインセンターに雇ってくれないかなあ。いろいろ考えるよ。
レリーズボタンは象牙でしょう。
もうねます。おやすみ。またあした。
イメージプロセッサには定評あるPhotoshopをROMで搭載
>>373 ってことはインテル入ってる。
キーボードは外付けで良いとしてモニター用の液晶は10インチは欲しい。
私も飽きたので寝ます。
みなさまの発表会当選を祈ります。おやすみなさい。
あと1週間、こんなのが続くのか・・・orz
もう某所で生産されてるんだよね そんでセンターのソフト屋さんは発売後すぐのファームうpの準備中
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 06:09:23 ID:X2X/VCIL0
GX8をデジタル版GRのインターフェィスに改造(フレキがむき出しでまるでロボットみたい)してくれました。 所詮この程度のリファイン。
キヤノンがCCD交換式デジカメを発表するという情報に騒然となった2001年のあの夏。 そしてPowerShot G2が発表された。
CCD交換式にするなら、レンズも交換式にしないと焦点距離が違ってくる フランジバックの調整とかも大変だろうし、誰がそんなカメラ欲しいのかわからん
樽型、糸巻き型の収差はなるべく抑えてね。 あとバカみたいにうにょーって伸びる高倍率ズームもいらないから。
世界初 樽型、糸巻きをカメラがデジタル補正 を期待
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 08:44:38 ID:W1RGFGgJ0
GR1のコンセプトそのままなら十分嬉しい。 上質な歪曲収差の小さい単焦点レンズで、筺体がコンパクトで金属製。 実売10万くらいで出してくるなら即購入するよ。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 08:45:53 ID:W1RGFGgJ0
あ、あとシャッターを押してからのレンズ繰り出しだけは 止めて欲しいな。たらたらしていて、売っちゃったもの。 高級コンパクトフィルムカメラとしては、TC−1のほうが 数段上でした〜。
えー、小さいレンズはやだよー。
>>386 なぜ?
ナショのアレみたいに気持ち悪いのがいいの?
>>384 > 上質な歪曲収差
????
歪曲収差なぞ無い方がいいに決まってる。
上質な「歪曲収差の小さい」単焦点レンズ じゃねーの?w
「上質な歪曲収差の、小さい単焦点レンズ」じゃなくて、 「上質な、歪曲収差の小さい単焦点レンズ」か。
普通に考えれば分かるだろうに。
>>390 いんや、「上質な、歪曲収差の小さい、小さい単焦点レンズ」 と両方に掛かるでないかいな?
メールコネ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!!
CCD90度回転機能付きだといいな。
アーア、カワイソス
メール北人いる?
わ〜ぃ! 名札用意したのに、はずれでした。
1/1.8CCD1ってマジか? そんな小さい糞CCDでしかも単焦点で出してくるだろうか?ウレネーヨナ 一眼に匹敵する写りならフォーサーズくらい積んでくるよね?
399 :
384 :2005/09/07(水) 11:05:45 ID:cV9i2TRnO
「歪曲収差の小さい上質な単焦点レンズ」でしたm(__)m。
はずれもメールが来るのか?
常識的に考えて、はずれはメール来ないっしょ。 リコのサイトにも >当選者の皆様へは、2005年9月7日(水)に当選メールを送付させていただきます。 と書いてあるし。
あら。 ブログを見ると、「当選の方にはメールで今夜中にはご連絡が入ります。 」 の一行がたされています。 作った名札捨てないで良かった。
ブログはこのスレと連動しているみたいだなw 名札よりも、服装整えとけよ。
今夜中かよ
リュックを背負ったアキバ系は選考でふるい落とされるとみた。 年齢、職業、持ち込むカメラ、書いたコメントで想像をつけるかな?
うーん。リコたん、焦らしてくれるねぇ。
たくさん人集めて、じつはネタでした〜、とか(w
松本明子が立て札持って出てくんのか
堀衛門が来るらしい・・・・
んで、GX8買おうとしてたらGR発表 俺はどうしたらいいのよ?
好きにすればいいと思うよ
>>410 まだ買ってないんだし、無問題。
発表を待って、納得して買うべし。
メールコネーヽ(`Д´)ノグレテヤルー
>>415 >13日発表のモデルはプロやハイアマチュアに向けたモデルで
ってことは20万くらいするのかな
中国のネタは本物だったね。
>>416 そこまではしないんじゃないかな。 R3の倍ほどか。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 15:19:29 ID:1jrMFviF0
これで、GRデジタルにもCCD手ぶれ補正の搭載は確定ですね。 レンズに負担をかけたくない、でも手ぶれ補正は市場が求めている。 リコーはやってくれました!ちょっと卑怯な気もするが。
あのサイズで28〜200mmCCDシフトってかなりイカス レンズがタケノコだけど
>>419 ターゲットユーザーが違うし、手ぶれ補正は確定じゃないでしょ。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 15:23:30 ID:1jrMFviF0
ということは、CCDシフト方式はこれでリコーとコニミノだけなわけだが、 特許にスキがまだあれば他のメーカーも実現できるというわけかな? できれば、リコーとコニミノだけのままがいいんだが。。。 でないと、リコーもコニミノもコンパクトは苦戦してるのに せっかくの長所を他社にとられたら、、、、、、、 リコーもコニミノも両方すきなオタのたわごとでした。
424 :
419 :2005/09/07(水) 15:24:40 ID:1jrMFviF0
>>422 確定じゃないのかな?
でもCCDシフト方式の手ぶれ補正ってレンズに負担かけないから、
乗ってないよりは乗ってたほうがいいと思うし、
リコーの秘密兵器のGRデジには乗ると思うんだけどなぁ。
もう買う気まんまん。
Rでここまで頑張ったリコーなら、GRも期待できるってもんだ。 少し前のパッとしないリコーとは、もう違うみたいだぞ。
426 :
419 :2005/09/07(水) 15:34:35 ID:1jrMFviF0
広角路線+CCDシフト手ぶれ補正となると、、もう最強ですな。 富士は似非高感度路線で迷走してるし、ニコンやペンタはもう終わり。 いま魅力のあるカメラを作ってるのは、リコー、オリンパパナ、 コニミノソニー、キヤノンくらいですね。 ペンタは純正レンズは少ないものの、裏レンズを含めれば キヤノンやニコンより多くなる。ニコンはもうだめぽ。。。
R3のレンズ格納方式、すごそうだな。 ズームレンズでここまでの設計なんだし、単焦点のGRはどんな設計になってくるのか、 ますます楽しみになってきた!
428 :
前スレの1 :2005/09/07(水) 15:39:10 ID:CML/ozRUP
【発表間近?】リコーGRデジタル4【手ぶれ補正?】 12 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/24(水) 16:42:09 ID:sqb1FWar0 【発売間近?】とか、発売前にしか使えないスレ名にしてんじゃねーよ。 もう少し頭を使えば良かったのに。 それから手ぶれ補正が付く可能性はどうなのかねぇ。This is Tanakaでは、 手ぶれ補正搭載の機種と、GRデジタルは別のことの様に読めたけど。 謝れ!!!!!オレに謝れ!!!!!
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 15:39:19 ID:fv17bJoS0
どれもよそから買ってきた技術だろ。 なにゆえにそこまでリチョーに幻想を抱いてるんだ?
431 :
419 :2005/09/07(水) 15:46:53 ID:1jrMFviF0
コニカミノルタのCCDシフト方式とは違うコントロールの方法で CCDシフトさせてるって書いてたよね。 つまり、コニミノのCCDシフト方式の手ぶれ補正の特許には 抜け穴というか抜け道というか隙間があったということ。 でも、CCDシフト方式は、リコー、コニミノ、ソニーの3社のみの 技術に今後はなっていくと思う。まだ隙間があったとしても ソニーとかが発見して特許でがちがちに固めていきそう。 でないと、なんのためにソニーはコニミノを選んだのかわからなく なってしまうからねw とにかくリコーえらい!!!リコーのコンデジで手ぶれ補正って最高じゃん
望遠を望む人、旅行で建物を撮る人に良いね R3は。 「望遠はいいんだけど手ぶれがひどくて」 「広角はいいんだけど建物の頭が縮んで写るんだ」 こんな相談を受ける。 R3を勧めてみよう。 GR-Dには手ぶれ補正はないよ。
433 :
419 :2005/09/07(水) 15:49:00 ID:1jrMFviF0
そういえば、子供のときリコーの教材やってて 家庭教師がリコーから来たんだけど、30代くらいのババアで 思いっきり顔なぐられた。 まあそれとは無関係で、GRデジタルには期待してる。
434 :
419 :2005/09/07(水) 15:49:53 ID:1jrMFviF0
>>432 ほんとにGRデジタルには手ぶれ補正ないの?
ちょっとガカーリ、、、
関係者の方ですか?
憶測や妄想の類は軽く流して読むのがこのスレとの正しい付き合い方。 とりあえず「本日発表」のR3が10月中旬発売ということは、 GRはもっと遅い可能性もあるなぁ。
しかし、何の前触れもなくR3なんてすごいのを発表して・・ ブログやら発表会やら、さんざん焦らしたGRは、いったいどんななんだ・・ すでにR3という前戯で逝ってしまいそうっす。
437 :
419 :2005/09/07(水) 15:58:28 ID:1jrMFviF0
前座のR3があのサイズで、光学7.1倍ズーム+CCDシフト手ぶれ補正+大型液晶、 こんなにすごいんだから、やっぱりGRデジタルはそのずっと上を行くもの。 したがって手ぶれ補正は当然で、単焦点24mmF0.95くらいのものでしょう。
招待状キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
オレもキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!! 「厳正なる抽選の結果、貴方様のご当選が決定いたしましたので、ご案内申し上げます。9月13日(火)発表会当日は、本メールをプリントアウト…」
コネ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!!
おいらもキターーー!
わぉ! 招待状来ました。 当日、よろしく!
とりあえず、来ても来てなくても、応募していない人でも、 全員揃って キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! を連発するスレはここですね?
>>419 >富士は似非高感度路線で迷走してるし、ニコンやペンタはもう終わり。
FujiF10は好調じゃなかった?ニコンのデジカメ事業も好調って聞いてるし。
オリンパスの魅力的な機種ってのがどうも思い浮かばないんだが…
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 16:09:42 ID:Ky/lYrB90
ボディ マグネで黒と銀(銀のみ来春販売) CCD 有効画素数824万画素(総画素数850万画素)1/1.8型原色CCD(新開発) (シフト機能無し=ISO800までノイズは皆無) 液晶モニター1.8型低温ポリシリコンTFT液晶 約20万画素(小型高密度) 露出調節 TTL-CCD測光マルチ(256分割)、中央重点測光、スポット測光 ISO感度 AUTO/64、100、200、400、800、1600 (モノクロモードでは3200まで) ファインダー 28mm、35mm自動切換え(21mmのみビューファインダー装着) レンズ GRレンズ 21mm F3.5 6群9枚構成(ビューファインダー付) GRレンズ 28mm F2.8 4群7枚構成 GRレンズ 35mm F2.5 4群6枚構成 ブースター 本体底部に装着 マイクロドライブ対応のCFにて撮影枚数の増加&コピー 本体バッテリーより3倍の長持ち 以上、俺様の予想でつ
446 :
419 :2005/09/07(水) 16:11:06 ID:1jrMFviF0
招待状来ない。。。。。。。。。。。。。。。。。
コネ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!! やっぱ持ってくるカメラにAiBORGって書いたのがだめだったかな。 RもGも両方入ってるんだけど。
オレが来た勝因は、やっぱ早くにTBして、かなり褒めていたからだと思う
>>500 までに「社員だよーん」の名前でスペックが書き込まれたら、
おれは信じる!
来なかった人間たちの嵐の悪寒。
「ホールD専用エレベーター」にて6階受付へ って書いてある。 行ったが最後、 GR-Dを買わねばなるまい。かあちゃんごめん。
小出し ホレホレ 「※このメールは、 デジタル版GR新製品発表会にご応募いただいた方への当選 通知メールです。このメールにお心当たりのない方は、お手数ですが下記事務局 までお知らせください。」
R3 : "撮像素子は1/2.5型の有効513万画素" GRが1/1.8ということはあるまい
オレなんかFinePix F10で来たぜぃ カメラは関係ないと思われ
456 :
447 :2005/09/07(水) 16:18:41 ID:LWcq5ToI0
ちなみにリコーのデジカメは DC-2LとCaplio GX(ワイコンも)を持ってるけどね。
457 :
419 :2005/09/07(水) 16:20:55 ID:1jrMFviF0
>>454 シリアルナンバーにでもGかR入ってたの?
どこに入っててもいいんだよね。
コネ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!!
コネーヨヽ(`Д´)ノ R1からGR1Vまで全部新品で買ったのに(>_<)
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 16:29:53 ID:Ky/lYrB90
コネ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ !!!!! この場でもう「勝ち組」と「負け組」が決まるとは… OTZ
年収低すぎたから外れたんだな・・・
えみっふぃーさん、まだメール来ませんよ。
>457 Digital Cameraって入ってる
ブログやっている人優先だな。 広告効果考えるとそだわな。
__ __ ___ _____ _____ ___ ___ ___ | | / / | // | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_ | |. / / / / / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄| | | / / / / / /. / / | |___  ̄| | / / / /| | | | / / / / /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_ | |. / / / / / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| ___ \/ | |/ / / /. / / __| |__ /\ |. / / / / / |__ __| _\/ | /. / | ./ / _| |/ __ \  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄.  ̄ ̄ /^ω^ / / / \__/ |/
買う気満々だったのだが、メール来なかったので買うの止めました。 もうリコー製品は一生買いません。
マジデ送信終了?(´・ω・`) 当たったとかトラバしてるブログ荒らすよ?
ID:MxzWcI7C0 ↑通報シマスタ
>>464 漏れはブログもやってないしリコーのカメラも持ってないけどキターーよ(w
>リコーは9月7日、デジタルカメラの新製品として「Caplio R3」を10月中旬から販売すると発表した。 GRはもっと後になるってこと? 早く発売してくれないと7月から貯めている20万円を使ってしまいそう。
チョートクのサイトって有料になってるじゃん! なんだよこれ!今日の日記しか読めないじゃん! 今日更新されたデジタルカメラのコラム「第79回 デジタル一眼レフとコンパクトカメラの持ち歩き損得勘定 」 って、GRネタだよな。ちょっと見てみたい気もするが、 会費払うのはまんどくせ。 だれか会員登録した奴いる?
チョートクのサイトの注意書きを300回読み直し。
>>468 雑魚もまぜとかないとな。
狙いはラーマ奥様インタビューのごとく、ブログでGR-Dはよかったと
広言してくれる人。だからブログやってるかを応募の時尋ねたんだよ。
そりゃ銀塩派だしさ、買う気もなかったけどさ、でも行きたかったorz
また関係ないメールがきた(;´Д`)
>>467 そんな非建設的なことするより、自分もブログ立ち上げて
「提灯持ちブログ管理人を優先したんですね・・・」って
恨み節いっぱいのトラックバックしろw
んだよ…荒らされたヤだから「来ました」ってエントリー書くのやめた…
第二のコンタと言われていたのに、R3とGRで化けるか?
どうせ行けねーし。 色んなブログで発表会のこと書いてくれたら、 それはそれで楽しめていいかも。 さっそく叩き祭にならないか心配だけどね。
う、11月末なのか。 レンズでも買うかな。
>「Caplio R3」を10月中旬 それより後か...
低収入の無職もどきだけど当選メール来た。 カメラ持参って書いてありながら現地で撮影禁止だったら暴れる。
当たった人は来たメールのX-Mailerヘッダおしえて。
>>447 ワラタ
よく持ってたなぁ。
っつーか、人前で使えんデザインだったな。
未だ当選メールが来ない… やっぱ学生が持つカメラじゃないって事かな?今朝の「やじうまプラス」の占いでふたご座2位だったから何かあるとは思ったけど_| ̄|〇
同じく当選の来ない大学院生。 まあ、最低限コレは招待しちゃダメ、って人だけふるいにかけて、 その上で普通に抽選してるだけだと思うけどね。
>484 X-Mail-Agent: BSMTP DLL Feb 11 2003 by Tatsuo Baba 一斉配信用のツールかなんかかなぁ。 >447 AiBORGはきっとそのうち珍品としてプレミアが付くような気がするので 大事に使ってくだされ。
>>486 フジの今日の占いCountDownは1位だよ、あてになんねーな。
>>488 さんきゅ。BSMTP使ったってことはマシンスペックにもよるけど、とっくに送り終わってるね。
落選確定ぽい。
AiBORGは最近手に入れました。過剰な機能とデザインがイイ!
実際使ったらAFのせいかシャッター落ちるのが遅くてよっとイライラでしたが。
リコー、手ブレ補正付きの7倍ズームコンパクト 「Caplio R3」 〜CCDシフト方式を採用、レンズは「ダブルリトラクティング」 ↑発売らしいが・・いいのかな?
492 :
486 :2005/09/07(水) 18:49:43 ID:fhoghtIrO
なにげに、200mmのマクロがレンズから14cmまで寄れるのも スゴいと思うな。
>455 おれも453に一票だな。 つか、今更出すんなら CCDサイズが1/1.8や2/3なんてケチくせーこと言わないで APS-CサイズのCCDつんだやつ出てもいいんじゃないかと思う。 800万画素くらい(あるいはもっと低くてもいい)で抑えて 20D並みに高感度に強いやつなら15万でも買う。
>>494 ボディーの大きさも20Dくらいでつがイイデツカ?
1/1.8って予想してる人は、何もケチで言ってるんじゃないと思うが。 ああ、2/3の現行CCDが思い当たらないって言ってた人いたね。 たしかソニーの800万画素がまだディスコンになってないはず。
なんか暇そうなヤツを中心に選んでそう。 リタイヤしたジジイとか。 せっかくの門出に人来ないんじゃカッコ付かないし、何より験が悪い。 時間にルーズな学生や仕事優先のリーマンは落選だろうな。
月500円もとりやがるセコすぎ 日記みて本買ったのに、山Qなんか偉いもんだな。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 19:21:45 ID:2F12rh7W0
在おー阪なんですが、招待メール来まして。。。 わざわざ逝く価値がありますかね?
私もこれ(住所が北海道だったり、海外だったりして)を考えずに抽選だったのか? ま、応募したのだから参加する気も手段もあるのだから良いか。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 19:48:27 ID:j48R/ruk0
APS-C 800万画素。 18mm F2.0。(35mm換算28mm程度) 銀塩GRよりひとまわりちいさい。 ISO感度100から1600。 背面液晶2インチ。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 19:51:03 ID:j48R/ruk0
2:3。
お土産はやっぱりGR-Dかな
>>503 5枚くらい撮影したらバッテリ切れになりまつがイイデツカ?
でも、まんざら冗談でもないかな。 参加者から抽選で一名にGR-Dの引換券を進呈! だったらいいな。
優待購入券・定価より1割引
511 :
494 :2005/09/07(水) 20:31:52 ID:Y2WhsU5W0
>>495 いくらAPS-Cサイズでも、そこまででかくならんと思うが・・・。
さすがに銀塩GRよりはでかくなるかもしれないけど。
>>496 すまない。おれの言い方が悪かった。
予想している人に対して"ケチ"を言ったわけではないので
念のため。
でも、現行機種の差別化や、銀塩GRレンズの性能を
生かしきることを考えると
やはり2/3inchクラスでも足りないと思うのよ。
ほんとはAPS-Cといわず、フルサイズいって欲しいくらいだが
コストや大きさを考えると現実的じゃないし。
ここまで待たせてGRデジが出るんなら、そこら辺の高級コンデジに
毛が生えたようなものにはして欲しくないという思いがあって、
コンデジ初のAPS-Cサイズを実現して欲しいなと思ったんだよね。
当たったぞうー! 当たったヤツ! 皆のモノ、当日は各自ナマタマゴいっこ持参だ! しょうもないデジカメだったら・・・・・ 皆でタマゴを投げるのだー。 暴動だ暴動だ〜(^o^)丿
当選した人って高収入・高額機種使ってる人多いの?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 20:59:22 ID:juip9tpS0
えみっふぃーこと上沼恵美子です 今日はGR-Dについてあること無いことしゃべりたおしたろかと思います。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 21:06:18 ID:juip9tpS0
デジタル版GRの”きっとうぶのカタチ”について、ちんちんさんや社員Niitoさんから本気汁が出てきていますが、私もとってもその気になって、いてもたってもいられず、エロイン担当者のところにナニのサイズを聞きに行ってしまいました。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 21:11:51 ID:juip9tpS0
・・・中略・・・・ このコンセプトは、もちろんデジタル版GRにも引き継がれています。 どんな亀頭部になったかは、本番までのお楽しみなんですが、 チンコを出すとするならば…マラですねぇ…、カッコ良く陰部から提げて持ち歩けるってことは、間違いないです!
今日の推奨NGワード→juip9tpS0
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 21:28:06 ID:juip9tpS0
今日の推奨NGワード→6q´Α`pm1wvh0
>>511 気持ちは分かる。よく分かる。つーか漏れだって余裕ある撮像素子が使えたらと思う。
しかしCCDのフィルムと違う特性として、
光をできるだけ垂直に入れてやらんと周辺ボケやパープルフリンジの原因になるし、
今のところそれが解決されているのは40万円台以上(しかも未発売)の機種のみなんだ。
よしんば格安でできたとしても、さてGRのサイズに収まるかどうかは……
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 21:46:31 ID:i7y0gT7W0
当選者の発表は7日深夜までに・・・とあるから、未だ来てない人も 諦めちゃダメだよ・・・・と慰めてみる。
もういい、もういいよ
もうええ、買う気がない者に当たるわけがないと諦めよう。 でも行きたかった(;´Д`)
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 21:52:20 ID:/2NEzArf0
発表会そんなに行きたいか? 関東に住んでるなら行く価値は十分にあると思うが 関西からとか応募する奴の気が知れん
飲み物付き
526 :
494 :2005/09/07(水) 21:57:10 ID:Y2WhsU5W0
>>520 むー、なるほど。
そういう問題があったのか・・・。
ちと残念だが、諦めるしかないか(´・ω・`)
レス、サンクスです。
>>526 今のコンパクトデジタルに、ハイエンド機ですら大きめ撮影素子の機種が無いのは、
小型素子に小型レンズという組み合わせだとその問題が起きにくいからなのですよ。
ダウンサイジングの上で好都合でもあるし。
APS-Cサイズ素子の一眼デジタルは、35mm用のレンズの真ん中だけを使うことによって
周辺ボケを物理的に阻止しているような格好。
高収入<< 私はカード会社から脅しの返済催促電話がひっきりなしです。 カード会社って面白いね。 少々決算が遅れると猫なで声で何時何時までに宜しくお願いします。 それでも決算できないと、信用問題になりますので少し振り込んでください。 ほっとくと、、、。
>>527 煽り無しで簡潔に分かりやすく説明したのは
このスレ始まって以来、藻前が初だと思うよ。
発表が近づくと、違う人種も流れ込んでくるんだな…。
フィルム用の優秀なレンズがデジタルで必ずしも良いとは限らない。 特に対称タイプの広角ではひどく、残念なくらいだ。 GR-Dでは当然に CCDに特化したレンズが付くと思う。さて CCDの大きさは? 広角なのでボケを目的にしないので小さい CCDでも良いのだろうがより大きい方が画質では有利なのは間違いない。
ところで、スペックのリークが全く無いのは GR-Dはラインに乗せる準備段階にも成ってないからか。 それとも、秘密工場で国内手作りか。
だから1/1.8だって。 コレハタナカデスも云ってるじゃん。
This isでは常識的なって言ってるだけだよ。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:36:37 ID:cXtbV1640
>>530 だから1/1.8確定だっつーの!
スレ嫁
撮像素子については、なんだか大いにカンチガイしている人が いるようですが、[APS-Cサイズだとかフォーサーズだなんて ソンなわけないじゃあないですかばかばかしい…]と思っていた ら、やはりぼくが想像していた通りの、ごくごく常識的、合理的 なサイズの撮像素子を使うようです。 ってんだから1/1.8と考えていいんじゃね?
そんなもんかね。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:44:52 ID:cXtbV1640
1/1.8と1/2.5が主流なんですよ いま CCDは。 1年後でも2年後でもこのサイズが主流である限り、 レンズ&ボディをそのままに 最新スペックのCCDを載せるだけで、、、、最強スペックの GRになると言う作戦だと、俺は思う。 頼む! CCDコーカンサービス 2万円でしろ!リコーさん期待してるよ!
だとするとすげ〜つまんねーカメラだな。
フィルムを替えた場合は現像方法が違ってもカメラとは直接関係ない。 CCD交換ではその周辺の電子回路などを将来も利用できるのか。 なんだかむずかしそう。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:49:20 ID:/2NEzArf0
>>537 むしろそんなことするよりも
レンズ取り外せて付け替えられるようにしたほうがいいと思うが
GXと変わらん大きさのCCDてのはさすがにないと思ってたんだが・・・ なんか今日発表あったR3のほうが面白いかもな。
んだな。 CCDサイズが替わらない前提ならレンズを再利用してもらえる権利をカメラに付ける。
543 :
537 :2005/09/07(水) 22:52:44 ID:cXtbV1640
>>539 むむ!するどい突っ込みだな
では仕切り直すど
頼む!
CCD(と愉快なその周辺)コーカンサービス 2〜3万円でしろ!リコーさん期待してるよ!
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:52:56 ID:pjfKCdlt0
>> CCDコーカンサービス コレが現実的?なサプライズだな。 なんらかのカタチで、カートリッジ化したのかもな。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:54:23 ID:pjfKCdlt0
デジバックっぽい構造にしたのか・・・
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 22:59:13 ID:CML/ozRUP
うはw ソレできたら、リコー超サプライズw
GRっつうのはいわばレンズのブランドだから強ちあり得なくもないかもな。
銀塩GRにも取り付け可能だったりして
なんかちょっと不安 コニカミノルタ・DiMAGE X1 「X1は800万画素ですが小さな1/1.8型CCDを使っています。 このCCDのメーカーについては想像にまかせますが、CCD そのもののせいもあるかもしれませんけれど、ノイズリダク ション処理をしてもノイズがウマく消せてなくて多少粗っぽい 印象の画質になっています。」 by Tanaka
何だとう? 1/1.8いんち妥当!? 参加者、タマゴ投げだー\(◎o◎)/!
>548 1/1.8CCDだと120ミリくらいの望遠単焦点カメラになるけど
2/3の可能性もあるけどな。 ただ800万画素の2/3は、一眼っぽいスタイルの機種にしか搭載実績が無いのと、 ここんとこ採用した新製品が出ていないから、供給が続いているか不明。 要するに、ソニーがまだ素子を供給できるかどうかにかかっている。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:18:07 ID:uaA8CPtP0
1/1.8 800万画素:確定 ノイズを塗りつぶさずディテール描写を重要視した画像処理:確定 レンズ:28mm F2.8 相当 非球面レンズやら、EDレンズやら、できる限りのコーティングやらしてくるだろう。 樽歪なし。レンズの素性がいいので、パープルフリンジや目玉ボケなし。 大きさはGX8と同じだが、メタルボディ。 こんなかんじ スペックヲタには受けない仕様だろう
ノイズ処理し過ぎて、のっぺり画像にされるくらいなら、 高感度ノイズは犠牲にしていいよ そういう割り切りがプロ・ハイアマチュア仕様だしな
無理に画素数上げすぎるから高感度ノイズが目立つんじゃないか 根本の問題をすり替えるなよ
それじゃあ売れそうもないなー せいぜいGX8より小さくしてほしい
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:24:12 ID:uaA8CPtP0
まぁ、素子の入手性からいえば、APS-C 600万画素でもいいと思うが、 某チラシの裏日記の記述を見ると、なさそうな気がする 数値上のスペック的にはじみぃ〜なセンを外れないだろうな
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:25:16 ID:/2NEzArf0
R3のCCDシフト式手ブレ補正だけに飽き足らず CCDまで自社製してたりしてな サイズはコンパクト機としては常識的なものだが性能は良かったりとか
もし1/1.8の800万画素だとすると、シャープの素子で来るか、ソニーの素子で来るか、さてどっちだろう。 (松下も外販してたっけ?) GX8はシャープとのことだから、こっちの可能性が高いか。 開発の人も扱い慣れているだろうし。
>>558 どうせ夢見るならそこまで夢見たいねぇ。
ペンタックスが35mmの自社製素子をコストの問題で諦めた過去があるから、
うーん……という気もするが。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:32:48 ID:yPrAwJ/S0
素朴な疑問なんだけど、単焦点のレンズ交換式とかにはならんの? ありえねえのかしら
単三だったら嬉しい
>>561 交換式や複焦点の可能性もまだ残っている。
つーかズームの可能性すら残っている。(単焦点を示唆する公式情報はなんにも無いし。)
ただ、フィルム用のGRレンズを付けたいという向きには応えられない可能性が高い。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:45:16 ID:D/SYgsrm0
GRは10倍ズームの可能性もある。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 23:52:45 ID:U0CnvZT50
末永く使えるものと想定すると ・デジパック的にCCDユニット交換可能 ・レンズ交換可能 リコーはデジ一も持たないので、 これぐらいやってもおかしくないと思う。 というか、それぐらいやらないとデジカメ部門撤退を 余儀なくされるだろ。
GRとR3で当てて勢いに乗ってデジ眼の方に行ったりしてほしかったりする漏れは KマウントのレンズとCaplio数台持ち…
567 :
537 :2005/09/07(水) 23:57:27 ID:cXtbV1640
>>564 銀塩GRの潔さはズーム全盛のコンパクトカメラの時代に
単焦点にこだわったところだと思う。
だから絶対に単焦点のしかも「28mm」だと思う。
それ以外ならば、あえていう「そんなのGRではない」
GRデジには「よくぞリコーやってくれた」と言わしめるようなものを 期待していたのだが、 (まだ決定したわけではないが)高倍率ズームとか1/1.8インチCCDとか いう話を聞いていると その他大勢の自称高級コンデジと変わらないような気がしてきました。 やはりデジタルだと壁が多すぎるんだろうね。 銀塩GR伝説の再来は、デジタルではありえないのかなぁ・・・。
コンセプト的に高倍率は無いだろうという感じはするが、 ただ、リコーは「やらない」とは一言も言ってないんだな… R3見てみんな褒めてたが、 さて銀塩R1ってどんなだった? 「これしかない」という決めつけは、絶対ガッカリの元になるからさ。 リコーが何出してきても驚かない、くらいの心構えでいた方がいいさ。
コンパクトデジカメで撮像部、レンズ部を取り去ると残る物は少ない。 考え方の方向が違う気がする。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 00:06:15 ID:uaA8CPtP0
個人的には、24〜50mm相当のズームがいいねぇ 通し F2.8 で。 短焦点はマニアックすぎる
>>571 歪曲収差と色収差がなきゃズームでもいいよ。
引き継ぐのはコンセプトであってスペックじゃない 単焦点とか広角とかショボさとかはスペックであってコンセプトではない フィルムGRにCCDを搭載しただけ見たいなカメラじゃあ時代に見放されるだけだろう
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 00:09:34 ID:/BwXkDrX0
R3と何処が違うんだろう?
>>560 自社製じゃなくて、コンタックスと同じフィリップス製でしょ?
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 00:13:07 ID:YjlmnI+Y0
11月にはペンタと合併です。 株買うか!どっちの?
ペンタとリコーじゃあ企業規模が2桁ちがう
>>575 いや、意外とフォヴィオンを超えるような画期的なCCDを開発していて
特許申請中だから公開できないのかもしれん。
って、書いててむなしくなった脳内妄想全開なおれorz
ズームあり、望遠あり、フラッシュあり、手ぶれ補正あり、画像変形ありの R3と対極するカメラなんじゃないの。 単純なカメラ。レンズの付いた暗箱をイメージ出来るような。 絞りを設定して、シャッター速度を確認して、光学ファインダーを覗いて撮るような。
>>575 あれ?
自社製素子やってるってニュースあったけどな。
んじゃ、あれは35mmじゃなく別のものなのかな?
GRの28mmレンズは“コンセプト”だ! これは譲れないっっっ!
何がコンセプトかってのも人によりけりだから 結局スペック厨のたわ言と変わらない。
>>571 正直同意
レンズ交換不可な広角だとするとマニアックすぎ
ただ、売上優先モデルはRシリーズ、
匠の自己満足モデルがGRシリーズというなら是非やってくれ
だいたい28mmの画像ってレンズでごまかすインチキ写真だよな
>>584 たしかに、そんな撮り方を得意にする人もいますね。写真は気持ちわるいけど。
>>583 レンズ交換不可能なら、ボディ交換対応っつーのはどう?
「28mm、35mm、50mm、85mm付きの計4つのボディが付属しますので
適宜使い分けください。」
これまた脳内妄想全開だ。。。orz
スマソ。もう寝ます。
一眼がメインなので、とりあえず28mm(換算値)でスナップ向きな、 A3くらいまでは伸びる(800万画素くらいは欲しいなぁ)画質 のカメラだといいなぁ
シャレでFUJIの24mm単焦点カメラで応募したら当ってしまったよ。 上の方でもF10で応募した人が招待されてるね。 で、CCDがFUJIのハニカムってゆう目は本当に無いのか?。
コンセプトを言うなら 薄っぺらく邪魔にならなて良く写る、そして撮りやすい広角レンズのカメラ。
ご案内来てました。年収は800万円超。旧帝の修士はもってます。
IXYDIGITAL700でも買ったほうがいい香具師がいるな
年収はショボイ。
>>588 そういえばF10のハニカムは外販の噂あったね。
富士CCDの他社初採用という線もありうるわけだ…
GRいらないポ。 買いません。リコーのカメラは全部明日うっぱらいます。ばいばい。
フジのCCDなら、むしろR3に採用してほしかった
>>594 全部ってリコーのカメラを沢山もってるやつなんているのか?
収差出まくりのズームレンズだったら、最高の単焦点レンズを奢ってデジタルズームのが まだ使いもんになりそう。
コンセプトで 良く写ると撮りやすいがミソだな。 ここいらへんが成熟した道具になっているかどうか。 カメラって不思議な物。おんなような場所に立ってシャッターを切ってもまるで違う写真になる。 その点、リコーは良いよ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 00:49:55 ID:YjlmnI+Y0
しょぼすぎ 書くまでもないだろ、、 R3とGR価格倍になるかな? なるならとりあえずR3
レンズ交換式とかCCD交換って現実的なのかなぁ?? 実際のところ GR-1D(28mm) GR-21D(21mm) の2機種発表されたりして(w 後継として GR-1Ds GR1Dv ・・・ お手ごろ価格で GR-10D ・・・・ねーか
2種類出るって発想は今まで一つも無かったなぁ… ネタとしては面白い。
ZeissIKON予約しました。ばいばい。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 00:56:58 ID:kB9f2mDF0
R3発表しても、GRブログでは宣伝しないの、なかなか漢気溢れるな。 不器用なだけなのか・・・? とか書いて明日普通にブログにかかれてたりして。
>>606 公式サイトに情報どころかプレスリリースも無い現状では
書きたくても書けない、に一票。
リコはもう買いません。終了!
最近のリコーデジカメに搭載されているステップズームは 複焦点レンズへの布石だったんではないかと勘ぐってみる。
ニュースサイトで新製品情報見たらメーカーページ見るよね? そのときに製品のページ無かったらそれだけで損失でない? せっかく客が自分から来てくれてるのに、宣伝する気が無いのか、認識が古いのか・・・ とりあえずコダックとオリンパスはニュースと同時に製品ページ存在したぞ
とにかく発表会参加者は 会場からの書き込みきぼん。
所詮、センスが一世代前だからね。 もう買うことはないでしょう。ばいばい。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 01:34:23 ID:kB9f2mDF0
>qjr1S4Fp0 アンチ?
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 01:42:19 ID:rkEr+VQx0
レンズ交換、CCD交換、ズーム… 馬鹿か?広角の単焦点に決まってるだろ。 GR知らないならもう書くなよ。ボケ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 01:44:36 ID:H+HzyQzj0
広角の単焦点であると信じたいですね。 一般受けとかそんなんどうでもいいから。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 02:11:24 ID:+bpePrbK0
F/0.5って噂がある。
ねーよww
28mmじゃなかったら こんなもん(失礼w)買おうと思ってる奴からボコにされるっつーの! ズームとかいってる奴はまだ可愛いが、 21mmだの24mmだの、、、、あふぉでつか? あとで28mmも出してよ〜とか言うんでつか? あ、そうでつか。ゴミン。
>>612 発表後1時間も待てば、PCwatchあたりに載るよ。
>>619 俺は28mmだったら後で35mmも出してよ〜って言うかも。
もっとも28mmで歪曲なし周辺像くっきりマクロ充実なら言わないけど。
>>606 いつのまにかBLOGでR3宣伝しているね。
いつ更新されたんだろう。
深夜に社員が更新?それとも自動更新?
初回出荷分限定でチョートクが附属するらしい
>>624 うはw
買ったらすぐヤフオクに流すよww
イランガナ
627 :
! :2005/09/08(木) 08:29:10 ID:ikE3WplA0
結局、発売しても、大赤字になるだけ
28mmって写真=被写体を撮るんじゃ無くて、レンズを撮るんだよ えっ、これ28mm?標準みたい!? という写真が撮れるようになれば一人前
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 10:16:22 ID:6bZhFmwt0
デザインが気になるなあ。 contax tvsみたいに銀塩の延長線上にあるデザインがいい。 妙に小さかったりするのは嫌だな。
>発表後1時間も待てば、PCwatchあたりに載るよ。 いや仕様よりも、来場者の様子を・・・ 暴動がおキタかどうか知りたいw。
>>630 当日現地で暴れることができる人はいないと思われ。
暴れそうな人というのは、チキンだからこそ、こんなところで威張り散らしてるわけっしょ?
>>628 レンズのために作品撮ってるのか
作品撮りに使えるカメラだといいなぁ
一眼だと重いし
>>630 サンプル画像を見て落胆するヲタの写真も希望w
そっちは現実味ありそうだなぁ。 で、リコーの中の人や報道の人から白い目向けられてる、と…
ブログに「厳選な抽選」ってあるけど、こういうのって普通「厳正な抽選」だよな? やっぱ事前に落とされた人がいるってこと?
ただの誤用からそこまで想像を広げなくてもいいと思うぞ。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 12:17:48 ID:VINw4Uoq0
GRブログにトラックバックしてる香具師見てみたけど… ほとんど GRに関係ない 自分のブログを見てもらいたいだけの糞ばっかだな トラックバックの意味わかってねーんじゃねーの? トラックバックの意味を理解してない糞ガキのブログは荒らして… じゃなくて 正しいトラックバックについての解説をコメントしてやってもいいよね?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 12:23:45 ID:9gxJV5vS0
>>637 ダメにきまってるだろ。
トラックバックの意味を理解してないのはお前のほうだ。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 12:55:40 ID:hgJS11WN0
>>638 トラックバックとコメントの違いはわかる?
で、モマイの考えるトラックバックってどういう物だ?
>>639 こういう粘着に目を付けられたブログは気の毒だね。氏ね。
___| ̄|_ ← | |  ̄◎ ̄ ̄ ̄◎
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 13:18:00 ID:9gxJV5vS0
>>639 トラックバックの管理は基本的にトラックバックされたほうがするのだ。
自分のブログにふさわしくないトラックバックと判断したら削除するの。
トラックバックが残ってるってことはGRブログが削除の必要なしと判断したんだから。
お前がどうこう言う筋合いのことではない。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 13:18:36 ID:hgJS11WN0
>>640 1度きりのレスで粘着でつか…
脳みそ膿んでる香具師が多いのかな
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 13:21:29 ID:hgJS11WN0
>>642 トラックバックはどういう物かという定義と
トラックバックの管理は別物だろうが…
残す、残さないはされた側の勝手という点には同意するが
変なトラックバック残す香具師はブロガーとして気にくわんな
だからと言って漏れは
>>673 みたいにわざわざ解説しに行くほど暇じゃ無いが
おまいらトラックバックスレを立ててそこでやれや
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 13:33:40 ID:VINw4Uoq0
そして結論が出たら教えてくれw
ちょっと批判されたからって、そこまで必死にならなくても・・・。 このスレの住人は殆どがブログを持ってて、GR BLOGにトラックバックしてるということが よくわかるな。
おまいら、そろそろカメラの話をしても良いかな?
>>628 >28mmって写真=被写体を撮るんじゃ無くて、レンズを撮るんだよ
レンズを撮るって・・・わかる様で、やっぱり判らんなぁ・・・どう言う意味?
銀塩GRを3台持っていて、発表会に外れた人が 暴れている気がするな
小出しだが、なにげにブログ面白いな。
"気軽にお気に入りのレンズが付いたカメラを二台連れ出せるなんて。" 2焦点確定か?!
もう一台は一眼に単焦点の組み合わせだろ。
>>654 文脈からすると、デジ一眼とGRデジの2台という意味と思われ。
少なくても、単焦点は確実で、GXよりもサイズは小さいようだな。
”「今日はコイツ(デジタル版GR)だけでいいか。」 って思うくらいだったらなおの事、嬉しい。” とも言ってるぞ。 2焦点に期待。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 17:24:26 ID:4aAcaOxl0
おれは単焦点の方がいいんだけど…。
つーかこの書き方だとキョーちゃんは まだ何も知らされてないようにも見えるぞ
2焦点だっらたら、28mmと22mmあたりの組み合わせ?
R3はアスペクト比は4:3のほか3:2も選択可能なんだね。GRでも3:2が選択できると嬉しい。
二焦点なんていう中途半端なのは困る。 どーんと単焦点できてくれ!
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 17:33:27 ID:/BwXkDrX0
お散歩には1台でいいようなものにするって言ってるじゃない。 尻に入って、28-85
解読力のない奴が多いな。
>>663 それじゃRXと変わらんわな。
ズームなら、せめて28mm〜50mmかと。
でも、まあ28mmか35mmの単焦点なんだろね。
666 :
665 :2005/09/08(木) 17:43:55 ID:aFZjSWDN0
すまん。RXじゃなくてGXと変わらん・・・だった。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 17:45:17 ID:8qtxlvSv0
ひきょーちゃんです。 9月。 まだまだ日差しは強いですが、夕暮れ時の勃起の角度がだんだんと低くなってきて、 マラの立体感が際立つ季節になってきました。 仕事中でも、ついバッグから亀頭部を放り込んで出たくなってしまいます。 ・・・中略・・・ 入らない(泣)いや無理に入れれば入りますが。 尻につっこんどいて、っていうのはできないす。 でも本気出すとすごいぞ 贅沢な願いだとは思います。 でも、もし実現するのなら。 こんなハッピーなことないよね。 出せるなんて。 かしこ
>>667 悲しくなったり、虚しくなったり、しないか?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 17:58:05 ID:/BwXkDrX0
発表会の時は本人達が来るんだろうな
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 18:02:34 ID:8qtxlvSv0
全然。 予想大会の間のブレイクです。 気にしない気にしない
sonyでさえ24mmズームなのに、リコーの生命線が・・・
>>669 はっきり言って、レンズ交換できないからα-sweetのほうがいいだろ。
レンズも同じタムロンだろうし。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 18:25:06 ID:m8UXhw0/0
>>672 でかくていいなら既にニコンにもあるよ。24mm。
大型素子でGRサイズの可能性は、やはり難しそうな気ガス
>>673 そういう話題はR1スレかαsweetスレへ。
未だにわからんやついるけど、機能じゃなくて質なんだよGRは。 例えるならスイスアーミーナイフではなく、肥後守なのだ。 しかも飛び切り切れ味のいい鋼のな。 ズームとか言ってるやつは他所にいけ。
>例えるならスイスアーミーナイフではなく、肥後守なのだ。 スマン、もうちっとわかりやすい例えをくれ。
ズームも高画素もいらない
肥後守って竹とんぼとか作るイメージしかない。 とても上質な感じはせんけど。。
ズームやら2焦点やら GR-Dが積まなきゃならない理由が なにひとつ見当たらん
>>669 APS-Cではないんじゃないか?APS-Cと4/3の中間くらいのサイズ。
しかしこのカメラの筐体の大きさを知れば、このスレのAPS-C厨も大人しくなるだろ。
ナイフの例って分かり難いか? 使える“単機能”ってことね。 スイスアーミーナイフは多機能だけど、 使ってみれば分かるが、これは極めて使い難い道具。 肥後守はシンプルだが“使える”道具。 それこそ竹とんぼから鉛筆削り果物の皮も木の枝も伐る事が出来る。 GR-Dに求めるのはシンプルで使える機能と画質。
なるほど。
>>682 この機種が現時点での「APS付近のサイズの素子を使った機種で最小」ってことになるかな。
繰り返すけど、2/3サイズCCDだった前機種より、ズーム倍率が落ちてサイズはアップ。
厨がどうこう言う気はないし、妄想にマジレスつけるつもりもないけど、
「予想」の絞り込みには役立つだろうと思って貼り付けてみた。
まぁ、普通に 28mm f2.8 単焦点 1/1.8CCD 800万画素 なんだろうけど なんか隠し球を用意してる悪寒 ダイナミックレンジを拡大する新技術とか・・・ ISO200が常用できるほどノイズが少ないとか・・・ 防塵防滴仕様とか・・・ Made in Japanとか・・・
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 20:46:49 ID:hyOahHcr0
噂が初めてでた昨年月カメ10月号?では2焦点+4/3CCDだったはず。
本命:1/1.8 対抗:ハニカム 大穴:2/3 と見た。たしかに隠し玉があるような気はするね。
>>686 普段GR10(ヘタレ)+ネガ400で逝ってるのでISO400常用できんと
買えん...
もちろん隠し球が、大きめ素子だったりする可能性も、ゼロではないかもしれんけどね。 むしろ、そういう飛び道具で驚かせてほしいってのが本音だけどもね。 予想は、漏れは2/3、800万画素に一票投じとく。 DIMAGE A2あたりに使われている素子が、まだ供給されているのなら、だが……。
鉄砲の時代になってるんだよ 切れ味なんか大きな問題じゃない
ここまで来て そんなあからさまな釣りしなくたっていいんでないか? w
ラグビー選手がアメリカンフットボールを議論してるようなもの
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 21:23:40 ID:lUgdgOLy0
SONYのR1ショックで一気に影が薄くなったぞGR どんなに能書きたれても大きいCCDにはかないまへんな_| ̄|○
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 21:26:25 ID:vjTkZYh+0
売れると思えない・・・・。 銀塩時代と違って「高級コンパクト」に対する価値が相対的に下がってきているんじゃないだろうか? かなり写真好きの人でも「コンパクト」であるなら5万円弱の機種で充分満足しているのでは? それに、どうせ三年も経てば、最新普及価格帯>>>>GRデジタルってことになりかねない。 レンズ描写はいざ知らず、ホワイトバランス精度やノイズの少なさなんか格段に性能アップしてそう。
>>694 意味がわからん。R1がポケットに入るのか?
>>674 の記事に「プロやハイアマチュアに向けたモデル」とあるところからしても
並のモデルではないんじゃないだろうか。
意外と「35mmフルサイズCCDキター━(゚∀゚)━!!」となったりしてな。
まぁそれは冗談としても、それに近いくらいの大どんでん返しを期待しているぞ。
GR-DのCCDサイズは小さいっていわれてるが どこから来たネタなの?そもそも
R1の件 APS-CクラスCMOS 10.8メガ 液晶とEVFでライブビュー 999ドル Sony has today announced the groundbreaking Cyber-shot DSC-R1, this camera is unique in that it features an APS-C size 10.8 million pixel CMOS sensor coupled with a non-removable 24-120 mm equivelant lens. The R1's APS-C size sensor is also unique in providing full-time live view video for the camera's EVF (electronic viewfinder) and LCD monitor. This means that the R1 can do away with the mirror box and prism arrangement of a a traditional digital SLR and hence have a more compact integrated lens / body design. The Cyber-shot DSC-R1 will be priced at $999 when it goes on sale
>>698 根本的にレンズ一体型機では、
フィルムGRサイズどころか一回り大きい機種にすら、
大型CCD搭載機が一つも無い現状。
>>669 に挙げたソニーR1がAPS級サイズでは初になる。
「常識的なサイズ」と明言したのはコレハタナカデス。日記の7月30日参照。
まあでも、銀塩GR程度の画質で我慢すれば、APS-Cでも同じサイズ以下にはなりそうだけどなぁ。
>>701 今のところ、光学設計上、無理というのが常識。
(周辺ボケとパープルフリンジを解消できない。
CCDの特性上、光を垂直に入れてやる必要があるので、
解消できるような広角レンズと巨大で重量級になる。)
リコーが常識を覆してくる可能性もあるかもしれんけど、
その技術的根拠になりそうな材料が無い感じ。
あー、でも2/3CCDかもーね。 「(ハコデスカで)常識的なサイズ」かもしれんしw
× 広角レンズと巨大で重量級になる。 ○ 広角レンズ作ると巨大で重量級になる。 リコーのあの自信から見て、 なんか隠し球や飛び道具は勿論あるだろうと思うんだが、それが何かはサパーリわからん。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 21:48:12 ID:jzKtMrpE0
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 21:48:19 ID:lUgdgOLy0
世界初 レンズ飛びます機能 飛びます飛びますw
APS-C採用で ISO 1600 まで常用可 但しレンズはF8 おまけに激しくけられます
発売されるころにはもう過去のものになってたりして… そうならないことを陰ながら祈るよ…
「正直勝たせてもらった」を超えるかもしれない
ソニーの新しいCMOS積まないかなあ
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 21:58:42 ID:tER91C3Q0
ペルチェ素子で冷却CCD。 長時間の露出でもノイズを抑えることに成功…。
>>702 いや、だから、そこを銀塩GR並の画質に妥協したら・・・の話。
銀塩GRだって周辺ボケは同じでしょ。
まあ、パープルフリンジや周辺減光はフィルムより多少不利かも知れないけど
今の撮像素子はマイクロレンズが優秀だから、フィルムとそれほど差は無いと思うよ。
>>703 それもないだろう。ブログ見る限りではポケットサイズ。GXより小さくしてくる。
いきなりフォーサーズグループになったり
| 〃〃∩ _, ,_ |∀゚) <フォーサーズ ⊂⌒ ( ゚д゚) ? | `ヽ_つ ⊂ノ | ∩ _, ,_ |∀゚)二⊃⊂⌒ ( ゚Д゚ )! | `ヽ_つ ⊂ノ | _, ,_ |⌒ ( `Д´) ))) |`ヽ_つヽ_つ )) |, ,_ |Д´) )) |ヽ_つ ) | | |
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 22:09:10 ID:6EVXVHtC0
ipod nanoが俺様の物欲を猛烈に刺激してる件
コンパクトでスリム、単焦点、一眼並みの画質 とりあえずこれが達成できてれば「買う」って人は結構多いでしょ ズームがなきゃヤダヤダ(AA略)な人はLC1という選択肢も既にあるし
GRデジのコンセプトとは話が変わってくるかもしれんが、 今は1/1.8インチで800万画素を作れる技術があるんだから その技術を使ってあえて400万画素を作って欲しいよな。 それでめちゃくちゃ高感度に強いやつ。 そういうのが実売が3万切るくらいだと、それはそれで売れると思うんだが。
1/1.8型じゃ400万画素に落としても高感度に強いとはいえない。 80万画素にまで落とせば一眼レフと同じ感度で使える。
オレもipod nanoのせいで予算-2万円だ・・・
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 22:25:37 ID:9zyX4hd20
ソニーのCMOS1000万画素、ライブビューもできるみたいだね 半年ずらしてもいいから、こっちでいってほしい 28mm単焦点相当なら、小型化できるだろうし
>>722 俺なんか、その2万円すら持ってませんよ?
>>723 それを使うからわざわざソニー発表後まで待った、、わけないか。
センサーの大きさ(ご参考) SweetD 23.5x15.7mm(×1.5) 6.1Mega KissDN 22.2x14.8mm(×1.6) 8Mega CyberShotR1 21.5x14.4mm(-) 10.3Mega SD10 20.7x13.8mm (×1.7) 10.3Mega
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 22:55:19 ID:a+Nyd2W50
センサーよりデザインが気になります。 間違ってもCaplioとか入れないでほしい。
GRを意識しないデザインだったら萎えるね
GRDデザインはデジカメっぽさがほとんど無い。オプションも付けるとさらに…
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 23:04:02 ID:a+Nyd2W50
普通の「カメラ」だよ。目ん玉飛び出るようなロジックは何も無い。 最近のデジカメしか知らん人は逆に驚くかもしれないけど。 デジタル家電ではなく、写真を撮るための道具って感じ。質感は良さげ。
>>731 あ〜、もうそんなんでいい
ていうか、そんなんがいい!
ズームやら動画やらは
他にいっぱい機種が出てるもの
私、防滴や防塵にして欲しい。 スッキリした外見のカメラなら素敵なデザインのままに実現が出来そうなんですが。
リコーがなんか自信満々なのが期待につながってるけど、Caplio GXの広告でもプロ御用達みたいなことさんざん吹いてたからなあ。 リコーの広報に踊らされてるだけでないことを切に願うよ。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 23:26:54 ID:BT5VqE3+0
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 23:28:18 ID:6EVXVHtC0
俺は高感度なら256画素でも構わない。
24mm以上の広角じゃなきゃ絶対買わない!
24以上ってのは 24〜∞ってことですかい?
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 23:42:49 ID:BT5VqE3+0
_ /| /| /| /| ∧∧ /| /⌒ヽ) / [ 736_] 三_|∪ (/~∪ 三三 三三 三三 三三
>>735 プロが使ってるらしいよ。仕事で。
もちろん、写真のプロも。
プロは仕事道具だから、自分が気に入ってそれで稼げればなんでもプロ仕様なんだけどね。 ハイアマチュアってのが一番タチ悪いかもw GRD発表後は相当スレ荒れるだろうね。実機に触れるまでの間は特に。 嗜好vsデジタルとしてのカタログスペックで。 つくづくカメラは家電になってしまったと痛感しそう。
東急ハンズへいって驚いた。 ピカピカに磨き上げられて、クロームメッキされたスパナが売られていた。 ある種のアマチュアには、持つ持つことが目的であって、使って結果を残すことにでないのだろうね。 カメラがプロだけの物でないから、
話は簡単でない。
>>744 スパナは材質自体がニッケルクロムバナジウムだったりするから別にめっきしてあるわけじゃないと思う。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 00:42:36 ID:wqEc+4hc0
スナップオンとかの事だろ? 永久保証って事でプロで使ってるの多い。 永久保証のため値段高すぎで、アマが使うには使用頻度も少いため保証の恩恵もない。 それでもアマのあこがれ。
約1200通の応募・・・多いのか少ないのか
ありゃ。ごめん
どこのプロ?の問い掛けは
>>748 のアマチュア君にです。
東急ハンズへいって驚いた。 ピカピカに磨き上げられて、クロームメッキされたスパナが売られていた。 ある種のアマチュアには、持つ持つことが目的であって、使って結果を残すことにでないのだろうね。 カメラがプロだけの物でないから、 東急ハンズへいって驚いた。 ピカピカに磨き上げられて、クロームメッキされたスパナが売られていた。 ある種のアマチュアには、持つ持つことが目的であって、使って結果を残すことにでないのだろうね。 カメラがプロだけの物でないから、
>>749 ブログにあった記事にありますね。私はとても多いと思った。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 01:00:54 ID:iT7oHkwy0
つまらん糞コテ弄ってないでもっと有益な情報出しやがれクズども
>>755 情報が無いから、遊んでるんだよ。
もうちっと我慢すると焦らしてくれるブログに何か書いてくれるさ。
またおまえか! ピカピカのツールはだな、付着したオイルを簡単に落とせるから重宝すんだよ。 プロもアマも関係ねえ。
プロもアマも関係ねえわけないだろう。
くやしかったら、ハンドル固定してみろ。へっ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 01:16:48 ID:rgUY6mIe0
おいらもGRデジ実機触ったけど銀塩より男っぽいね ほんと道具って感じ、こんなストイックなデジカメない! 持った感じも銀塩よりしっくり手に吸い付くようだよ 無駄なところない撮影する上で最低限のものしか付いていない。 進化している、すごくかっこいい。
GRDいりません。ポイッ
blogから推測すると 15mmF1クラスのマクロに強い単焦点レンズ固定で、APS-Cか4/3程度のCCD搭載という感じですかね?
激しく妄想する人が多いスレはここですか?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 01:27:53 ID:rgUY6mIe0
ソニーR1欲しくねー こんなのとGR比べることは無意味だね
>>763 あ、やっぱり15mmF1クラスは駄目ですかね、でもそういうビックリレンズ搭載しないと
>Aじゃデジタル専用ズームではどうか?
>確かに専用ズームでは18-55あるいは18-70前後のレンズが主となってきているよね(フィルム換算で28-75mm、100mmクラス)
>画角的には問題ないけど、僕の常用域35-50mmが暗くなってしまうし、単焦点のレンズのボケ味には至らない
が解決出来そうにないでしょ?
15mmF2クラスならOK?
だから露出計は付かないって言ってんだろ! 単体のを持ち歩くか、カンで撮れ。
>>760 オプションのアレがまたいいよな。デジカメなのにこう来ますかって感じで。
AEなし。ピント目測、と。
利己厨
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 01:59:47 ID:Cw3GIWJR0
せっかく当たったのでおー阪から逝くことにしました。仕事ヒマだし。。。 R8って書いたけど、重たいのでHEXER RF 持って行きますわ〜 でも高級コンパクトで一番のお気に入りはTC−1でございました。。。 ちょっと楽しみになってきました〜♪
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 02:06:39 ID:rgUY6mIe0
>>767 そうそう
あれとあれ、そんでもってあれをそう付けて
全部付けてえー
いくらになるんだろーいったい。
>>771 前時代的な、懐古趣味にも見えるものだけど、よく考えりゃ銀塩以上に必然性あると思ったよ。
オプションになったのは、それだけでけっこうなお値段するからなのかね。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 02:46:19 ID:fBfbwZbk0
>>770 こー戸なんだが、逝くか逝こまいかまよつてる。
774 :
770 :2005/09/09(金) 03:20:26 ID:Cw3GIWJR0
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 03:24:43 ID:cq0WRhdX0
>>772 はっきり何か言え。
これ見よがしに隠すな
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 03:26:47 ID:JIZD3jxN0
ゆっくり作ってる場合かよ!?
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 07:23:50 ID:mzq+RiLh0
単焦点28mmF2.4くらいの明るい質のいいレンズ ですか?
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 07:55:16 ID:cq0WRhdX0
まとめよう 1、フィルムモデルより少し小さめ、非常によくできたデザイン 2、APSかそれに近いCCD 3、28ミリ程度で、fは1台〜2.4程度の明るいレンズ 4、フィルムモデルと匹敵するくらいよくうつる 5、色々なオプションがある
撮像素子デカくて、大口径レンズでどうやって フィルム機より小さくできるんだよ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 08:11:24 ID:lwCdDDcn0
ソニー新しいCMOS搭載でシフト手ぶれ補正。 この2つは確実なんだな。
オプションイパーイってことは、SONYのクオリアみたいな趣ってことですね。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 08:12:55 ID:MwKTs6LB0
>>772 ベッサのように外付けビューファインダーがOPだったりするのか?
チョートク氏が関与しているなら考えられそ−だが…
お気軽に持ち歩きたいので光学ファインダーは内蔵して欲しい
本体には光学ファインダー無しなんて仕様だったりすることは無いよな?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 08:13:27 ID:Ry57EM3U0
デジはレンヅよりどちらかと言えばCCDが命。 漏れGR1愛好家だがデジはあまり期待していない。 パナのLEICAだって意味を成しているのか疑問。 でも、GRDはちょっと楽しみかな・・・
>>780 フルサイズをカバーする、一眼のレンズ想像するとデカイそうだけど、
RFなM/Lマウントのレンズを考えれば、、
4/3位の大きさでもフルサイズに比べれば凄く小さいわけだし。
そうだね R-D1があの大きさでAPS-CサイズCCD&単焦点レンズを実現できるんだから それよりも小さいCCDで単焦点、しかもレンズ固定なら実現できそうですね。
実はAPSと1/1.8の中間サイズで出してきたりして。 ほかのスペックは品のある方向でGR1を踏襲してほしいなぁ。
レンズ何も心配してない 問題は撮像素子だけ。
なんかソニーR1の発表で、180度読みが変わってきましたなぁ・・・ でも仮にAPS-Cなんて事になったら、こりゃもう画期的では有りますな。 値段しだいでしょうがAPS-Cならヲタには確実に売れるでしょうな。 でも、APS-Cの場合、手ブレ補正は無理だろなぁ・・・ APS-Cサイズの撮像素子を駆動するのにGR並のサイズじゃ無理な気がする。
>>789 明るいレンズ、ISO800等の高感度、そして広角
APSサイズで高感度側が良ければ、手ぶれ補正が無くても支障は無いかも
大体の人気機種は発表数日前に何らかのリークがあったりするもんだが ここまで何の音沙汰もないのが不気味ですらある 完全国内生産でかなり厳重な緘口令が敷かれてるのだろうか
>>790 ですね。
1/1.8型のISO200+手ブレ補正2段でISO800相当と
APS-CのISO800を比べれば、当然APS-CのISO800が欲しいですから・・・
今の所、APS-Cと予想する人と1/1.8型or2/3型と予想する人は現時点でどっちが多いのかな・・・
自分は希望的観測でAPS-Cかな・・・
つうかR1を見ちゃったらGRDじゃなくても、何れAPS-Cの単焦点コンパクトは出そうだからGRDは買わないと思うし。
>>792 パナがAPS-CサイズCCD使ってLC1の後継機出すだけで解決しそうだ
その希望は。
どうしても単焦点じゃなきゃダメというなら話は別だが
だからAPS-Cとかありえないから。 1/1.8って云ってるじゃん。
楽観的すぎると物の見方もおかしくなるのかな。 2/3のF828よりレンズがでかく暗く倍率低くなったR1見て、 どうしてGRにこのCMOSが来ることを期待できるんだろう…
まぁ確かにAPS-Cとフォーサーズは、そこそこ信頼の置ける情報で否定されている訳で。 APS-C以上はありえない 今本命なのが1/1.8 対抗は2/3 大穴でフジのハニカムHR
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 09:29:29 ID:Xj9O7XDY0
ソニーやパナのそれじゃ、ポケットがやぶけちゃうよ。
緘口令じゃなくてあまりにもしょぼくて言えないだけとか言わないでくれ社員よ。
>>795 高倍率ズームと単焦点じゃ全然大きさが違うだろうが。
つうか、銀塩GRのレンズをスケールダウンした性能じゃダメなのか?
>>795 ただR-D1があのサイズでAPS-Cと単焦点レンズを巧妙に両立させて高評価を得ていること考えると
単焦点しかも専用設計レンズならば
大き目の撮像素子使っても本体サイズは小さく抑えられるのかな
という最後の希望があるわけです
>>800 ダメ
実際GRレンズをデジで使ってみれば分かること
>>800 いいから黙ってR1の他にF828のカタログ読んできな。
高倍率を維持できてないだろR1は。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 09:51:43 ID:gDX0AVg70
いまさら1/2.5とは言いにくいので対策会議中ですがナニカ?
>>802 そこまで分かってる人が最後の希望として望みをかけるのはよく分かるし同意したい。
GRに明るいレンズ+ボケ味を期待してる奴は 銀塩GR使ったことがあるのかと小一時間。 ボケなきゃ気が済まない奴は*istDs2+50mmを買った方がいいよ。
>771 まさか、迷機DC-1Sみたいなシステム構成になってない事を祈る…orz
>>801 何度も読んでいるし、そりゃ一眼レフの高性能レンズ並の周辺像を期待したら大きくなるよ。
でも銀塩GR並の画質で妥協しても良いんじゃないかって話よ。
周辺像さえ多少妥協すればできるのよ。出来なきゃ銀塩GRなんて存在しなかった訳で・・・
まあ、でも現実は1/1.8型なんだろうなぁ・・・
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 09:56:07 ID:gDX0AVg70
液晶モニター別売り3万円ですがナニカ?
>>810 大型素子が難しいと分かってから周辺ボケ妥協と言い出す人が増えたが、
パープルフリンジも妥協できるの?
都合の悪いことは体よく忘れたいだけです。 で、希望通りのスペックのGRが出てきたら叩いてやろうって寸法に違いない。
>>812 そもそもパープルフリンジが大きく問題になる単焦点レンズは、今の所、見たこと無いなぁ。
それに、紫外線カットフィルタを付ければ、かなり改善するだろうから、それほど問題にならないと思うが。
>>807 あ〜っ。そうだよね。そこいらへんに期待しちゃう。This isの人が言う常識的とは
どの大きさを言うのでしょう。
>>814 根本的に、フィルムGRのサイズでデジタルの広角単焦点機が一つも無いんだから、見たことないのは当然。
じゃあデジタル一眼に取り付けて換算28mmになるパンケーキレンズ一つでいいから挙げてみ?
>>807 リコーが頑張って何か革命起こすかもしれないことに賭ける時期だよな。
俺らなんかが思いつかないような凄い手を考えついたりしてさ。
つーか、そういうことでもないと無理だよな…
>>816 そういうものが作れるのであればGRも可能性あるかもしれんね。<換算28mmのパンケーキ
ペンタのロードマップにも、今のところそういうものは無いが…
一眼と違ってミラーがいらないことは
ミラー省略によるコンパクト化の他に、焦点的には何か影響するのかな?
ソニR1のニュース読んでたら、なんかそれを匂わすような記述があったような。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 10:13:26 ID:6k8KpDS30
>>817 コピー機用の直線形センサー(??)をボディー内で走らせるんだよ。
>>816 俺は持っていないけど、GRレンズのMマウント版が有るらしいよね。
それをRD1に付けた画像が参考になるんじゃないかな。俺はRD1も持ってないから判らんけど。
>>802 さんも書いているけどMマウントレンズはバックフォーカスが短くて小型でそこそこ性能が良いらしいよね。
R1のレンズが一眼レフ用に比べて比較的小さくて明るいのもバックフォーカスが短いためだと思うし。
>>808 ボケを期待している香具師はいないんじゃないかな?マクロ以外は。
R-D1は確かに一眼よりは小さいけど けどフィルムGRより二回り大きいような気が。手元に無いから確たることは言えないけど。 ライカが後付のデジタルユニット出せたのは光学特性がデジタルに適していたためという記事を見た。 このへんが、最後の一縷の望みかな。 大逆転を期待して大型素子という話なら分かるけど R1があるから当然いけるはずって論調には漏れも賛成しかねる。
KDNや*istDS/DLからグリップ取り払った程度の大きさだよ。重量は近似。>R-D1 横幅に至ってはこれらよりより大きいくらい。
>>824 それがGRのサイズに収まるかどうかを考えなくちゃしょうがないだろ。
ある程度の大きさがあれば光学特性が大丈夫なのは既出しまくりのわけで。
>>823 あれは軽く小さくしようという意図で作られた機種ではないから、
横幅や重量はまだ減らしようがあるはず。
GRサイズまで小さくなるかどうかは、俺には分からんが。
>>823 あれからRF関連の機構を取り除いて銀塩GR程度のファインダつけて
専用設計の単焦点レンズにしたら
銀塩GRとまでは言わないけど
R-D1と銀塩GRの中間くらいの大きさには出来ないのかな
2/3型CCDでも構わないならもっと小さくなりそう
それこそ銀塩GRくらいに…
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 10:46:02 ID:OkqLuaMm0
どうも、社員ニートです。 前回、GRのチンコ版の条件として、ほぼ100%の人が膨張率がいいことを上げると書きました。 僕は、チンコというものを膨張率という切り口だけで語るべきでないと思ってはいるのですけど、 GRを語る場合には、やはりそこは避けて通れないっていうのも確かでしょう。 でも一言で膨張率っていっても人によってサイズは千差万別です。 ましてや硬直度なんて言葉が出てくると、数値データでは表せない、 なかなか手ごわい領域に踏み込むことになります。
>>827 2/3型なら、レンズはわからんが機器部分はフィルムGRを下回るサイズまでいけると見る。
5年くらい前のエントリーコンパクトデジタルが、2/3素子でちょうどそのくらいのサイズだし。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 10:52:26 ID:OkqLuaMm0
・・・中略・・・ そんな背景もあり、チンコは絶対的な勃起角の高さでしかもさっきぽまで硬いということ、 カリの徹底した張り出しなど、極めて高いチンコ性能の目標を設定して実現することができたものなのです。 それと引き換えに覚悟したことが、射精が早いことと持続性の難しさなんですけどね。 GR1のチンコが珍品といわれる所以でもあります。 13日発表の新製品は、この辺厳しくこだわってますので、是非しっかり勃起して欲しいなぁと思っています。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 10:53:49 ID:gDX0AVg70
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 11:01:12 ID:OkqLuaMm0
楽しんでるよ! コーヒーブレイク、気にしない気にしない。 スペック予想大会続きをどうぞ・・・
おまい無駄に平和でいいなぁ。煽りじゃなしにマジで。
スペックなんてどうでもいい ただ綺麗に写ってくれればそれでいい
希望的観測は人が生きてくための必需品
2/3型800万画素で思い出すのがE8400 あれそこそこ小さかったよね あれを単焦点にして 小さくする事に躍起になれば… うう… 2/3型が最後の砦なんだよ…
俺は結構そういうの好きだぜ>ID:OkqLuaMm0
なんか最近APS-Cと言う香具師多いけど、バッテリーはどうするのよ。 GXより薄く小さいというのはほぼ確実なのに、その大きさでAPS-Cを駆動できるのかよ。
>>838 CMOSのAPS-CとCCDの1/1.8型なら、同じくらいの消費電力かもよ。
Kissデジのバッテリーなんか、かなり小さいし。
まあでもBLOGにCCDって書いて有ったね・・・APS-Cはやっぱり無さそうだわね。
まぁ 1/1.8なんだったら 1/1.8型でもいいレンズ使うとここまで写るのか! つー衝撃のサンプルでも発表と同時に用意して欲しいな 出来ればプロの写真家が撮ったいい写真一杯掲載するスペシャルサイトとか じゃないと各所荒れ荒れ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 11:20:56 ID:h8BTqUBC0
社員Nは、自分でハードルあげてんのか言い訳してんのか微妙だな。
おー 今日のblogは結構いいこと書いてあるなぁ もっとこういう話を早く聞かせて欲しかったなぁ えみっふぃもいいけどさ
>>840 一眼の場合は撮影中に液晶を使わないから直接比較は難しいと思われ。
>>841 各所はともかくここの場合、各スレの普段の傾向から見て、
どんなにいい作品でも
顕微鏡で見なくちゃ分からないような部分に文句続出の予感。
それプラスマイナス両面あるなぁ。
+ * ∧_∧ * (0゚・∀・) + ワクワクテカテカ oノ∧∪ ∪ (0゚(0゚・∀・)+ ワクワクテカテカ ∪(0゚∪ ∪ /ヽ_と__)__)/ヽ + (0゚ ・ ∀ ・ ) ワクワクテカテカ (0゚ ∪ ∪ + と______)______) +
どう考えてもCCDサイズは1/1.8でしょうな。
slr機の急速な発展段階でサブ機需要なんてあるのか? 超成熟状態だったフィルムの時とは違うような... 価格的にソニーのAPSサイズ機に吹っ飛ばされてしまいそう
GR-Dは発表と同時に完結するわけではなくあくまでも「始まり」なんだろうね。 長い目でマターリ見守ろうや ハッ!でも売れなかったら・・・・
>>847 全ては単焦点レンズに拘った、小ささと画質の両立だわね。
社員Nって一般論をタラタラ書いてるだけで何が言いたいのかまったく伝わってこないのだが。。。 画質の良不良は主観の問題っていう言い訳なのか?
一応、リコーは、レンズの形式はなんにも明言していないことは 肝に命じておいた方がいいぞ。 単焦点も復焦点もズームも、今の段階では「全部ありうる」としか言いようがない。 フィルムGRが単焦点だからデジタルGRも単焦点という読みは一見それっぽく聞こえるが、甘い。 フィルムR1とデジタルR1でレンズ形式を変えてきたのも事実だから。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 11:43:00 ID:Qdw8Sfpe0
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 11:43:49 ID:iT7oHkwy0
>>851 確かコレハタナカデスで単焦点情報あったような。。。
「常識的なサイズのCCD」と同じくらいの信用度で「単焦点」ということになる。
>>850 おれは、言いたいのは、ここだと思ったが
GR1は絶対的なMTFの高さでしかも周辺まで落ちないということ、ディストーションの徹底した押さえ込みなど、
極めて高いレンズ性能の目標を設定して実現することができたものなのです。
つまり、レンズに究極的に拘ったと。
と言うかGR1のレンズってそんなに高性能だったの?
前にも書いたけど、Mマウント用が有ると言う話だから、是非R-D1での作例を見たいなぁ・・・
>>853 そうだね。コレハタナカデスが
(単焦点レンズ、らしい)だそうでして
と書いてるわ。
じゃあこの線はかなりの確率でガチってことになるかな。
“らしい”がひっかかるが。 去年の段階でニュースサイトに出た情報では「単焦点にはならないらしい」で、 これも「らしい」だったからな…… コレハタナカデスに分があるのは、情報が10ヶ月ばかり新しい点か。 結局のところ、わからんってことかもしれん。
も○ちっちによると、マクロは期待できそうだね。
も○ちっち ねらー疑惑w
861 :
宅配ピント調整のひと :2005/09/09(金) 12:25:00 ID:xqAEQsh40
このすれ初カキコ。 ブログ見ると、GRは単焦点ってことだね。 単焦点広角のコンパクトデジだったら、 普段EOS×2台でコンパクト併用してないオレでも欲しくなる要素多いよ! EOSは35F2を常用で画角的には50ミリ相当。EOSに28ミリ相当の 小さなレンズを選びたくても選べない(ズームしかない)っていうのは、 社員の人のブログの内容と全く一緒の悩み。 EOS35F2(50mm相当)+GRデジタル28mmで完璧。 そもそも銀塩GRって、そういう風に一眼レフ2台ぶらさげだとアレだわな、 っていう悩みに高画質で応えるカメラでもあったわけで。 GRが24ミリ相当とか、21ミリ相当などの、超広角を狙う面白カメラ だったら、なおさら大歓迎。欲しい気持ちを抑えられなくなるよ。
>>859 お、サンクス。
●リコー リケノンGR 21mmF3.5
これ、良いですなぁ。これくらいの画質が出るなら、APS-Cでも俺は許容範囲だけど。
●リコー リケノンGR 28mmF2.8
これも、少し絞れば十分ですね。
>>854 GR28mmは陣笠が物凄かったぞ(w
背景に絶対に直線を入れられないというくらい凄かった。
それをのぞけばいいレンズだった。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:17:49 ID:OkqLuaMm0
こんにちわ、もろ乳です。 私のチンコの楽しみの一つは、他の人のチンコを見ることです。 同じチンコを別の人が擦ると、個々の興味や、感覚・感性によって 擦る対象や視点も変わってくるので、同じチンコを擦ったとは思えない! ということが多々あります。 色々なチンコを見ていると、 「気付かなかった〜!」 「こんなチンコもあるのか〜(゚ω゚)(-ω-)(゚ω゚)(-ω-)」 というような発見が多々あるし、 それによって、自分のチンコが変色したり玉袋が広がったりします。 実は前からちょっと、 「チンコ部隊にいる人達はどんなチンコ擦ってるんだろ??」 というのに興味があって、(なんせチンコに愛着もあるだろうし・・・) 企画のYさんに、擦ったチンコ見せて〜ってお願いしたところ・・・・ 知らなかった!裏筋・・・・!! Yさん、相当な玉袋ファンらしく、「玉袋、しわがいっぱいあるよ」とのことだったのですが、 あえて、今回はそれ以外でお願いして頂いた裏筋です!
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:20:59 ID:OkqLuaMm0
・・・中略・・・ 玉袋はさることながら、擦ってみた感じがみたいな〜。 どんな裏筋なんだろ〜。 さて、GR予想大会つづきをどうぞ・・・
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:21:26 ID:wqhX74kQ0
↑ ものすごくつまらないぞ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:24:43 ID:OkqLuaMm0
気にしない気にしない スルーしてください。 つづきをどうぞ・・・
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:33:57 ID:iT7oHkwy0
そういえばフジのS9000が1/1.6型ハニカムHRの900万画素だった。 1/1.8型CCDでくるなら あれの換算広角28mmとの写りの比較も楽しみだ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:43:49 ID:61Py7hJj0
いや、単焦点で28mmでGRデジが勝負に出るなら、 どう考えてもS9000の28mmよりは確実に高画質だと思うが。。 S9000の28mm側の画質ってほんと酷いくらいだよ。。 もしGRデジの28mm単焦点の画質がS9000みたいな画質なら泣く。。。 一晩中泣く。。。一週間泣き続ける。。。
1/1.6と書くと1/1.8より少しマシという程度に見えるが 2/3.2と書くとなんだか2/3に限りなく近いように見えてくる不思議。 S9000は「SUPER EBC FUJINON」じゃなくてただの「FUJINON」だから そんなに良いレンズ使ってないことはフジの中の人もわかっててやってるのかなとか。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:47:38 ID:61Py7hJj0
てか、28mmから始まるズームレンズの高級コンデジは、 キヤノンPro1、コニミノA200、ソニーF828、オリンパスC8080、 松下LC-1などいろいろあるけど、 それら全部より良い描写のレンズが乗ると思うんだけど。 単焦点だし、リコーの自信作だし。\\ 28mm側のレンズ性能でいうと、 GRデジ>>>>>LC-1>C8080>A200>Pro1>>F828 くらいになると思う。
>>783 デジカメ世代ニーズだと、2.5型液晶は譲れないセンになるし、
かといって筐体大きくしつつ、申し訳程度のファインダーではオールドユーザーが納得しない。
単焦点コンパクトデジカメだからこそ出来たうまい逃げ方だと思うけど。
若いユーザーには珍しいデザインアクセントにもなるし。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:48:57 ID:fBfbwZbk0
発表会、どうしようかな? 遠方だしな・・・ 仕事の都合上、行くならきょう中には13日のこと言っとかないとなあ 当日に先行でGR買えないんだろうか? GRで撮ったデータ、もって帰れるのかな? せめてもれなくモニターで廉価販売してくれる OPがあれば行くんだけどな。
>>871 pro1のレンズってそんなダメだのか…
>>871 最後3行はイラネ。どうしてもやりたきゃ格付け板に消えろ。
上の5行に関しては、ブログの内容見る限り、わざわざ言うまでもないだろ。
出てくるレンズが28mmかどうかは分からんがな。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:50:22 ID:x/J/5pp/0
見たこともないのにこいういうことを公然と言える
>>871 が不思議
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 13:58:15 ID:qbF2uWvX0
>>873 こんなのに招待状を送っちゃってリコーも後悔してるところだろうな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 14:00:59 ID:qbF2uWvX0
間違えたw
>>872 単焦点なら、高品質外付けファインダーが実現できる!
サイズ重視だと液晶は1.8型か2型くらいで抑えて、 そのかわり20万画素を超える精細タイプを積んでくるって選択肢もアリかな。
>>873 みたいなガッついた幼稚な欲望を目の当たりにすると
急に冷静になってしまう自分を取り戻せて安心するよ。
>>872 GR厨以外を取り込むなんて無理
GR厨だって本物はたいしていないんじゃないかい?
>>882 何度も既出だが、フィルムGRがそれほどバカ売れしたんなら、
そもそもリコーがフィルムカメラから撤退する理由が無かったわけだから。
そのGRヲの字がおそらく大した数はいない、という見方は同意。
ただ単純に、R/GXの上位機種として楽しみにしてる漏れみたいのもいる。
CCDの性能差が画質の決定的差では無いということを教えてもらおうではないか
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 14:21:18 ID:gDX0AVg70
>>884 いいこといった!おれもそこに期待してる
13日が楽しみだ
>>884 いやー、CCDの性能に
リアラと30年前のさくらカラーくらいの差があったら
レンズの性能差なんか飛んじゃうよん…(w
>>883 高画素、手ぶれ補正付きということで期待している。GR厨が失望するレンズならなお良し
GX8を買おうと決めたら、LX1の発表で急遽乗り換え。LX1を待ってたら、GRの予告。
一応GRのスペックを確認後、LX購入のつもり。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 15:31:01 ID:ebFB3BRX0
ソニーのR1のほうがいいカメラだと思う。 ISO3200まであるし、広角24mmから120mmまでの明るいズームだし。
大きさ全然違うし。
やっぱ最低でも2/3型載っけないと敗北決定だよね・・・・・
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 15:45:58 ID:cpGzGj2d0
今やソニーっていうだけで、敗北感あり。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 15:52:01 ID:Ljf6dkCw0
ソニーR1は大きさ的にGR-Dと比較するようなもんじゃないだろ
ソニーらしいカメラだと思う。 ・・・悪い意味で。