【パパ】KissDN/D50/*istDL/αSweet D【ママ】

前スレ
【パパママ】KissDN/D50/*istDL 2台目【御用達】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122097119/

ファミリー層をターゲットに投入されたデジ一のスレです。
αSweetも入れときました。

2げと

3台目が抜けてたね。

初心者だけどきれいな写真がとりたい・・金もあまりない・・この三台のうちどれを買えば・・？

３とり〜

遅かった...

>4
前スレにはビャービャーうるさいのが居たけど，
いろんな意味でのドツボにはまりたくなければ素直にKissDNでいんでないの?

まぁ，どれでも良いと思うけどね。

>7

D50,*istDLではどんな意味でドツボにはまるのか具体的に
説明キボンヌ。

前スレより実写比較

KissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050810224901.jpg

*istDS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820190946.jpg

αSweet D
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG

*istは微妙にスレ違いか。

メーカーサイト

KissDN
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/

D50
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d50/

*istDL
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-dl/

αSweetD
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

俺は〜　kissかな・・

2chスレ

【名機】Kiss D N を語ろう XII【(^з^)-☆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121786683/

Nikon D50 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123334704/

PENTAX *istDL Part 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120624780/

【発売目前】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【8月19日】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124107565/

関連スレ
【一眼】α-7D/D70s/*istDs/E-300 15【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117713070/

>>1
乙

えっと，自分が持っているのはDLじゃなくてDS何だけど，まぁ，似たようなものって事で説明すると…

1.初めての一眼レフとして，*istDSレンズキットを買う
2.キットレンズで撮ってみる→なんかモヤモヤして今一の画質
3.RAWで撮ってみると良いよ→ちょっとは良くなったけど，やっぱりモヤモヤする
4.単焦点レンズが良いよ→お，大分良くなったなぁ，でもまだ駄目だ…
5.★レンズが良いよ→おお，すごく良くなったなぁ，でももう一押し…←今この辺

このようにして後戻りできなくなりました…orz
ま，楽しんでるから良いけどね。

多分，KissDNを買っていればこんな事にはならなかったと思いますね。

>14

6.★レンズもいいけどリミもいいよ→色ノリがイイ！
7.中古レンズがこりゃまた面白い→おお、財布にもやさしくてｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
8.ロシアレンズもあるよ！→独特のｸｾがﾀﾏﾗﾅｰｲ
9.中盤でじが発売されました→買うしかないでしょう！

といくわけですな。

関連スレ追加
【一眼】D70s/*istDs/E-300 15【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117715951/
っつーかこっちが本スレ？

ついでに前々スレ
【パパママ】KissDN/D50/*istDL【御用達】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117714842/

ＫＤＮ信者が
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg
これで神画像と言ってたのが、ペンタユーザーの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
これで完全に色あせたんだよな。
ＫＤＮユーザーｱﾜﾚwwwwwwww

>>17
そんな言い方したら、ペンタのスレをキャノキチ外が荒らしにいきそうだなｗ
前スレでもやけにペンタに敵意剥き出しの変なのがいたし。

ニコンスレはちょっと静かになるかモナ。

>>17
これ、JPEG撮って出し?
ここまで差がつくとなんといってよいやら
ちなみにレンズはなんだろう

http://www.planktonik.com/museum/ja/birds/f_bitterns.html
Ｄｓの方はゴイサギで
ＤＮの方はハシブトゴイ
じゃない？

http://bird.incoming.jp/02/0293.html

http://www.biodic.go.jp/rdb_fts/before/069.html

ＤＮのは撮影地はオーストラリアだと思う
Ｄｓのは大阪ｗ

>>17
のペンタの絵がスゴイ・・・

sweetD悲惨だな・・・。

ぺンタの汚い鳥ｗ
ＤＮの方がずっと綺麗な鳥だと思う
俺はヤンバルクイナとかが好き

うーむ、DNのは生きてる鳥に見えん
羽の質感が壁紙っぽいし、立体感のかけらも感じられん
影のつき方なんかは光線状況かも知れんが…

エントリークラスはＤ５０で決まりだね

http://www23.tok2.com/home/ebi/200008pn/000381.jpg

違う鳥だって気付くだろ普通ｗ
目の周りが色が違うじゃんｗｗｗ

>>25
おいおい、他のはいいレンズで撮ってるが甘Dはキットレンズだよ。
甘Dのスレでもキットレンズはダメダメって結論でてるし、>>10で較べることはできないよ。

D50は安物デジカメと同じ絵の傾向だと思うけど、ただ綺麗で大きくなっただけだと思う
古いＤ７０（D70sじゃなくて）の方が良いよ
kissDN、istDs、甘Ｄは良い

やっぱりキヤノンは白いのがよくわかた

>>31
あの写真、80-200APOで撮ってるよ・・・。

ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816dp000dp&cp=2

Ｄｓ厨がバカなのは良く分かったｗ

>>31
ほんとだね、前スレでキットレンズって書かれてたと思ったからすまんorz
ついでに　>>10じゃなくて　>>9だったね　○|￣|＿

ねえねえ、なんでキヤノン厨は
シェアが遥か下のペンタを叩くのだろう。

このシェアの差が埋まることは考えられないんだが。
（店頭にペンタの拡張員なんていないし）

なんか危機感があるんだろーか＞キヤノン

そんな漏れはDSｳｻﾞｰ

違う鳥を比べて、kissDNを叩くDs厨の方がおかしい

叩いてるっちゅうよりも、何であれだけの差が出るのかが知りたいのですよ
鳥が違うってだけでは説明できないと思うんですけどねぇ

ヒント：羽の質が違うよ
一方は絹みたいで
一方はフサフサ

色も違うらしい
kissのは白

>>40
できたら、同じ機材・同じ撮影者で見てみたいですね
できれば光線状況とかもそろえられると良いけど

>>39
つDIGIC

誰かオーストラリアで撮ってきて

ホモくせーな

違うよ

>>43
俺はDIGICだけに押し付けるのもおかしいと思ってるんだな
一番疑ってるのは光線状況と撮影者の腕
あと、レンズの違いもかなり効いてるかもしれない
ただ、俺の環境じゃEXIF見てもレンズ分からんのだよな

シャープネス掛け過ぎか適度かの違いでしょ。
シャープネス掛け過ぎで羽がパリパリになってるだけじゃん>KDN

>>47
>>9の上から
EF300mmF4L
EF100mmF2
FA★80-200mm F2.8
FA50mmF2.8マクロ
AF 80-200mm F2.8G APO

>>39
俺、いんちきバードウォッチャーなんだけど、
KDNの被写体は比較的若いゴイサギ、istのはそれよりは年をとってるのは明白
やっぱり同じ個体を同じ条件でとってもらえたらなあ

あとKDNはフォトショ通してるし、DSはRAW撮りだから
直接比較するのもどうかと。

まあそれが理想なんだけど、個人では
さすがに無理だろうね。
同じ種類の被写体（ゴイサギ）で比較できるだけでも
すごくありがたいよ。
比較記事だと広告絡みでイマイチ信用できないからね。

天王寺動物園のゴイサギは、鳩と同じで個体によって毛の色がかなり違う。で、一匹だけやけにメタリックな
羽根の個体がいたから、その特長を生かそうとハイキー＆硬調で撮ったのが↓の写真だった。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg

動物園だから数羽しかいないだろうとか、どれも毛の色が同じだろうと誤解してるヤシもいると思うので、
念のために書いておく。*istDS の写真と同じような体色の鳥なら、このあたりか？(1/1000・絞り開放)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821084013.jpg

全体にピンが来てるわけじゃないけど、AF精度の参考にはなるかな？俺はKDNのAF精度で充分に満足してる。

*istDS の写真と比べて、合焦部の体毛の質感など、どちらが好みかは各位で判断して欲しい。
D50画像をＵｐしたヤシが「KDNには負けない！」とか書いてたけど、別に俺は勝ち負けなんてどうでも良いので。
それより、もっともっと画像がＵｐされるキッカケになればいいと思ってるだけ。

自分はＵｐ出来ないくせに、他社機種の写真を、けなすだけのアフォ（キャノ厨含む）も多いけど、
見る人はちゃんと見てるので心配せずにＵｐしてくれ。下らない煽りはスルーしてればいいからさ。
D50のゴイサギも見てみたい。*istDLのユーザーはいないのか？

>>17
平面的か立体的かなんて，光の当たり方が違うので
鳥の向きと撮り方の問題だと思う。
同じ条件ならKDNの方がよいと考えられる。
細部の描写はKDNの方がよく見えるから。

おおお！スゲー！
>53（前スレ408）超クール！カッコイイよあんた！
憶測であれこれ言われたのに、ビシッとイカス画像出してくるなんて
惚れちゃいそう。オラわくわくしてきたぞ。
D50、αsweet、*istDLのゴイサギ見てーよ！

>>51
俺のはjpegで撮ってフォトショ通してるんじゃなくて、
フォトショで現像してるだけ。常にRAW撮りなもので。

RAW撮り〜現像した時点で、レタッチしてるようなものだ罠。
>>53の写真で言うと、上は+0.7EV、下は-0.3EVの露出補正
してる。あとは触ってないけど、触ってないという証拠はないｗ

てか、ほんとに天王寺動物園のゴイサギだったのな〜
前スレ810の洞察力にも脱帽。

スマソ。他スレにＵｐした写真を消そうとして、間違ってこちらにＵｐした写真を消してしまった。
ローカルからも削除してたので、もう一度RAW現像をやり直すはめに。orz
画像としては同じものだけど、>>53のリンク先は以下のように訂正しておきます。


動物園だから数羽しかいないだろうとか、どれも毛の色が同じだろうと誤解してるヤシもいると思うので
念のために書いておく。*istDS の写真と同じような体色の鳥なら、このあたりか？(1/1000・絞り開放)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg

いや、違う鳥だから・・
往生際が悪いなｗ
色が違うだろ

体型が違ってるし

>59

じゃぁ色も形も違うからこれも違う花かな？
ってアホか。。。

KissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050810224901.jpg

*istDS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820190946.jpg

歳、雌雄、それ以外の要因によって、個体差があるのは当然だろ。

では改めて。

KissDN
ゴイサギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg
蓮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050810224901.jpg

*istDS
ゴイサギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
蓮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820190946.jpg

αSweet D
ゴイサギ
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG（ﾚﾋﾞｭｰ記事）

>>58
53の画像と露出モードが変わっているのは何故ですか?

>58
おお，なめらか且つシャープ。素晴らしい。
色も同じだ。
KissDN良いねぇ。
ペソ太が死んだらキヤノンかな。

Ｄｓユーザーは脳みそ足らんなｗ
同じの持つの嫌だから買わない
ＤＮにしよ

http://bird.incoming.jp/02/0293.html
前のめり

http://bird.incoming.jp/02/jpgl/0293.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg
両方、横長になってる

http://kobe-mari.maxs.jp/hasu/hasu_knowledge.htm
蓮も530種類も日本にあるんだってさｗ

RAW現像じゃなくてJPEG撮りするならおすすめ一眼はどれ？
istのJPEGは設定を色々いじってもイマイチだったので…

>>62
一機種だけ、飛びぬけてのっぺりしてるデジカメがありますね。

>66

ハシブトゴイ
http://birdmuromi.cool.ne.jp/zukan/japan/hashibutogoi.html

明らかに別の鳥に見えるのだが。

>>71
ちゃんと前のめりになってる

高級レンズでとった例も良いが、キットレンズや5万以下の安レンズでとった例もキボン

http://www.pbase.com/saxtim/birds&page=all

α-7Dでの鳥撮影の例。全体の立体感やボケ味に注目。

>74
甘Dを支援したい気持ちはわかるけど…（ﾚﾋﾞｭｰ記事画像じゃ気の毒）
α-7Dは上位機種だし、なによりリンク先にゴイサギいないし。

キヤノネット凄いな！
ＤＮが嘘の色を吐くとバレたから、今度は「違う鳥」ですか・・・

何でも鮮やかに見せれば良いと思ってるＤＮアワレ

俺、デジカメ板住人じゃないしｗ
キャノネットって何？

違う鳥だからな
ＤＮの方の鳥は横長じゃないか！

大体さ
一眼デジカメでしょうもない鳥撮ると思う方がおかしいよ

違う鳥かー
それを言い出したら、違うカメラで撮ってるから違って当たり前〜
って事になるかな。

ところで、どこにでもいるハトとかを題材にしたら作例増えるかな？

ゴイサギ流行ってるの？
名前の由来は後醍醐天皇だっけ？

駅前に居るハトなら良いんじゃない

ID:SPpmi0jf0
お前ホントに頭大丈夫かｗｗｗ

>>80
醍醐天皇かな　五位って「位」をつけたサギってことだそうです
>>77
違う鳥っていうか、正確にいえば「同じ種類の鳥だが異なる個体」
って認定厨に答えても仕方ないか〜

まじでこのクラスのデジカメ購入検討中なんで、作例あげてくれる人には
ほんと感謝です。だれかもいってたけどレンズキットでの作例なんかもみれたら
うれしいな〜

>83

どんな写真がいい？

>>83
種類がそもそも違う
ＤＮのはオーストラリアに旅行に行って撮ってきたと思われる

>>84
素人考えですが、わりと普段目にするものとかだと
実物の色との違いなんかがよくわかるんじゃないかな〜と思ってます。
ex コンビニの看板とか、空とか
でも、どんな写真でも参考になるのでうれしいですよ。

>>82
休日も出勤ですので許してください

>>86
無理無理
今度から自然に見せようと必死で画像処理してくるぞ。

今回はうっかり処理を忘れたのさ

>83

*istDS + DA16-45

キットレンズのDA18-55よりは少しランクが上なのであまり参考にならないかも。
*istDLと*istDSは映りはほぼ同じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821122431.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821122748.jpg

>>89
前から思ってるんだけど、*istDSの写真をなぜこっちに貼るの？
DSの比較スレは、こっちでしょ？

【一眼】α-7D/D70s/*istDs/E-300 15【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117713070/

向こうのスレでは画像貼っちゃいけないのか？
それとも、DSだけ嫌われてるとか・・・

ともかく、DSは向こうに貼ってくれ。DSを検討してる人間は
向こうをみてるだろうから。

EOS20DとKDNの映りが同じだからって、EOS20Dの画像を
ここに貼ってるヤシなんていないだろ・・・

>>88の必死さにﾜﾛﾀ

ＤＮのハシブトゴイサギ見て感動しないやつは感性が欠けてると思う

>>92
うん。
立派な剥製だよね

Ｄｓ厨は汚いゴイサギでも撮ってろｗ

ここの住人って、
たまたますごく色鮮やかな花を撮っても「作り物の色」
たまたま淡い色の花を撮っても「発色が悪い」
とか言いそうなんだよな。

鳥だってそう。
肉眼で見ても剥製の様に見える奴もいれば、
とても動物的にみえるやつもいる。

たとえ同じカメラで同じ動物を撮っても、その動物の個体差で、
見栄えよくみえるように写る動物もいれば冴えない映り方をする動物もいる。
天気や時間によってもまた違う。

そのような違いをカメラの違いだと決め付けて批判するのはどうかと思う。

カワセミと丹頂鶴とヤンバルクイナ
とか好き

>>89
早速ありがと〜
自分としては一応本命がKDNでistDSもDLも価格帯としては候補なんで
参考になります。

描写力がよく判るように３枚の画像を並べてみたよ(｀･ω･´)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821132201.jpg
上から、*istDS・KissDN・αSweetD

*istDSは毛が太くてゴワゴワしてるような印象を受ける。KissDNは繊細な感じ。
*istDSの人が、もやっとしてると言ってたように、これが解像力の差というものﾃﾞｽｶ？
だれか詳しい人、解説をおながいします。
αSweet D は、あまりにも解像力が低すぎてピントがどこに合ってるのか不明。



それにしても、D50ｳｻﾞｰはどこに行っちゃったんだろ？
他機種を叩くのに必死で撮ってる暇無し？

何を買っても後悔しない方法。
買った後に2chや価格とか他機種を叩くような奴がいる掲示板を一切見ない。

まあココを読んでいる時点で無理だろうけど。

>>98
レンズが違うから意味なし
乙

>>98
いやＤｓもＤＮもどっちも良いよ
元々羽毛の質が違ってるだけだよ

ていうか、真ん中のＤＮのと違うじゃん

真中のは>>58であがったDNのでしょ？

>>98
sweetはピンボケでしょ・・・

想像だけど、甘デジは三脚使ってないんじゃなかろうか。
アンチシェイクが付いてるってもやはり限界はあるだろうし。

DQNで撮ったコイズサギの作例きぼんぬ

>>104
あの写真を平気で乗せる日経ITの見識を疑う。
まぁ以前も日経は捏造疑惑があったからな。

>107,104
あんな作例を載せておいてレンズが高いと文句だけはちゃんと書いてる。
まあ、確かに高いが．．

「AFアポテレズーム 70-200mm F2.8G」は店頭価格でも25万円前後と
なかなか高価だ。他社の同クラスの手ぶれ補正付きレンズでは、
キヤノン「EF70-200mm F2.8L IS USM」が23万5000円前後、ニコンの
「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G」が22万7000円前後。
70-200mmの高性能レンズで手ぶれ補正効果を得るには、キヤノンや
ニコンの方が費用を抑えられる。

>>98
解像力の差というより、ローパス起因による偽色抑制の差だと思われ。
DSのサギは、汁気で偽色抑制のパラメータを相当弄ってるんだろう。
もともとistD系は偽色の多いカメラなので、こういう白っぽい羽の鳥は苦手なんだよ。
>>98比較画像の右下を見ても、マゼンダっぽいハロが残ってるし。
これって本当にFA★で撮ってるのかな？だとしたらFA★鬱だな。

>>107-108
ごちゃごちゃ言わずに、自分が良い作例を上げれば済むんだから
あんな画じゃないと主張するなら、実際にうｐしてみろよ。
はっきり言って、α７Ｄも尼Dも解像力は無い。
ミノヲタは、それが立体的だと妄想してるけど、比較すれば
すべて明るみに出る。

>109

以下ソースよろしく。

>もともとistD系は偽色の多いカメラなので、こういう白っぽい
>羽の鳥は苦手なんだよ。

天王寺動物園に行ってきました。途中で雨降ったから帰ってきたけど、例のメタリックゴイサギ君いたよ。
本当に剥製みたいで驚いた。KDNの画像は嘘なんかじゃなかったよ〜。色もあの写真にそっくり。
漏れはまだガンデジ検討中でコンデジしか持って行かなかったから写真は勘弁。つーかIXYなんだけど
もっとギラギラに写っちゃって、ちょっと怖かった。望遠じゃないから、鳥もメチャ小さいし悲しい。

けど、*istDSのゴイサギ撮った人が言ってた
　　＞　でも，色はこっちの方が本物に近いね．実物はあんなに青くないよ．
　　＞　これでまたＤＮの色は偽物だとバレてしまったわけですね
というのが嘘だと判ったよ。どうしてこんな嘘ついてまで貶すんだろ？

漏れは女子だし身長152cmなので、KDNが持ちやすいかなって印象。でも望遠重杉Orz
28-300とかでは、ここに出てきたようなゴイサギ写真は撮れませんかね？判ってて聞いてみるﾃｽﾄ。金無いし/

>>112
IXYのちっこい写真で良いからDNの為にメタルゴイサギ晒したもれ。

>90

自治厨乙。
かてーこというなよ。

http://www.pbase.com/herbridgemo/image/37529701

>>112
画像まだー？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821132201.jpg

SweetDが一番自然だと思うが。撮影のヘタレさを除いても。

>>67も>>71も上の部分が薄いブルーだろ
だからＤＮのは日本のと違う

>>118
>>53で撮った本人が日本で撮ったと書いている訳だが。

>>119
すげー怪しいｗ

>>120

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118970286/182-185

同じ鳥だと思うが。
柵の色も同じ水色だし。
そろそろ矛を収めたほうがいい。
見苦しいぞ。

海外で撮ったと思いたいんですよ。
まあ、現実逃避ってやつですね・・・

なんだこのあからさまな騙りはw

コイズサギの亜種決定>>112

ID:SPpmi0jf0
こいつ、０時から張り付いてるわけだが・・・
キヤノネットは仕事熱心ですね！

>>124
キヤノンファンじゃないし

ID:SPpmi0jf0
書き込み内容はどうであれ、こいつの必死さには笑える。
ずっと張り付いて、大丈夫か？

これ見ると、やっぱり、天王寺なのかな？
http://www80.sakura.ne.jp/~agua2/bird/b4a.html

結局DSの画質の悪さが確認されたわけか。
最初から勝てるはずのない戦いなのだが。

ペンタ系は解像度も色も悪い。CCD性能も低いし、ボディー性能も低い。
ボディーの設計が下手だからノイズも非常に多い。

ということがわかるな。

>>128
つまらない人。

本人が天王寺で撮ってきたと言ってるのに、
なぜ海外説を出すのか理解できない。

鳥なんて個体差あるのに。
その辺の鳩だって濃い色から薄い色まで色々いるだろ。

そもそも撮ってきた場所を偽ってなんになるというのか。

すまん、あまりに他のと違って変だったんで
本気で思い込んだ

istの画質は3年前のレベル。

>>132
>istの画質は3年前のレベル。
フォルティアSPを入れればあーらびっくり今年の画質に

>>127
一人で必死に否定した挙句「やっぱり、天王寺なのかな？」ってアホだろ？

キヤノネット以外で、ここまで狂った夏厨も久々ですね。

>>133
銀塩*istかよ

>>136
132が"D"付けてなかったんで

>>133
ﾜﾛﾀ
銀塩ist軽くてｲｲ(・∀・)ｯ!!

>>26
実際の被写体を見てないのに、どうして優劣が語れるのか。

ありゃ〜Ｄ50と甘Ｄのゴイサギ画像まだなのね(´･ω･`)ｶﾞｯｸｼ

キャノ厨たちは何故わざわざ多機種を貶すの？
前スレ408が上げてくれた2枚目はすげーイカス画像じゃん。
KDN支援はそれで充分だよ。

http://www.pbase.com/metaz89/image/47687459

ゴイサギではないが、猫の画像を。
レンズは第一世代の70-210mmF4。

>140

そいつらのことをキャノコといいます。
特徴としては他の機種、たとえば同一メーカーの20D
さえも貶めます。

>141
君の熱意は分かった。*istDSも一応上位機種だし、
100歩譲って価格の下がったα-7Dでもアリと仮定してだな。

なんで猫なのよ…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　縮小されてるし。
ゴイサギが見たいのよ。

istD系の画像は見れば見るほど欲しくなくなる。

Kiss丼支援

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/8a/1439.JPG
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821205726.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/1440.jpg

>144

*istDS使いだけど、みればみるほど欲しくなるのは
SD10

>>146
*istD使いだけど、同感。
あの解像感はすごい。

http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/canon/kissn/sample/IMG_1799-800.html

SD10、は所詮300万画素数。

↑誰か教えてやれ

３機並べて撮ると１０００万画素になる。

>>149
SD10は1029万画素ですよ

>>149
ttp://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/sd_10.htm
>>151
ワラタ

なんだフジのハニカム水増しと同じだな。
解像度は所詮300万画素というわけか。

>154

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

これでもみて餅付け。

>>154
逆だよ。
有効画素数1000万画素→出力300万画素

尼Ｄって実際に使ってみると画質は問題ないよ。
雑誌とかだとピンあまに見えたりするけどね。
手ぶれ補正は、すごい威力を発揮してるよ。
操作もわかりやすくてすごく楽しいカメラだよ。

>>155
やっぱええのう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

水増ししてるのは、一般的なCCDやCMOSの方だな。

シグマがKマウントだったらなぁ

>>157
ところがペンタ系やニコン100の兄弟カメラだから解像度が物凄く悪くて色再現も最低だよ。

>>155
団地の写真ではベランダ横の細かい金網までディテールが残ってるしすごいな。
他の機種でとるとどんな写真になるかわからないけど、解像力は十分わかった。

>>160
SAマウントは手を出しにくいからなぁｗ

>>162
昔はKマウントだったんだから、せめて嵌るように作ってくれればね
嵌りさえすれば、完全手動絞りでも撮れるだけましと思えるのに

>157
俺も甘D期待してるんだよ…だからこそちゃんとした比較画像がﾎｽｨ

>145
支援乙〜
なんだかんだいって、KDNの支援画像多いね。
ユーザーが多いせいもあるだろうけど、愛されてるんだなとｵﾓﾀ。
D50はどうなってるのさ…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

こうしてみてると、シグマ厨、ペンヲタ、ミノヲタ。
何かマイノリティーという集団には共通した何か、欠陥のようなものがあるという疑念が深まってくる。
きっと怪しげな宗教にも深入りしそうなタイプだろうね。

こんなにキヤノン工作員だらけのスレにうｐしたいと思う奴は少ないだろうな。
キヤノンユーザー以外は

必死であら探しして叩くし

正直DSと丼の作例見たらどっちでもいいと思った。
実際にあれ以上の解像を必要とする場面ってそんなにあるのか？

やっぱり欠陥スレが必要だな

>>167
解像度だけならまあどっちも合格点で優劣つけるならDNのほうが上って言う感じかな
その他はまあ個人の趣味も有るから決着はつかんだろうけどさ

Foveonで入門エントリー向けモデルが出れば絶対買うのにな。
てゆうか無理？

ID:GK5z4HXY0よ。
こんなに他機種や他メーカーユーザーを貶めなくても、十分KDNは売れているから安心しな。

128 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 18:57:41 ID:GK5z4HXY0
結局DSの画質の悪さが確認されたわけか。 最初から勝てるはずのない戦いなのだが。

ペンタ系は解像度も色も悪い。CCD性能も低いし、ボディー性能も低い。 ボディーの設計が下手だからノイズも非常に多い。 ということがわかるな。

132 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 19:52:41 ID:GK5z4HXY0
istの画質は3年前のレベル。

144 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 21:01:10 ID:GK5z4HXY0
istD系の画像は見れば見るほど欲しくなくなる。

149 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 21:41:55 ID:GK5z4HXY0
SD10、は所詮300万画素数。

154 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 22:06:51 ID:GK5z4HXY0
なんだフジのハニカム水増しと同じだな。 解像度は所詮300万画素というわけか。

161 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 22:24:04 ID:GK5z4HXY0
>>157
ところがペンタ系やニコン100の兄弟カメラだから解像度が物凄く悪くて色再現も最低だよ。

165 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/21(日) 22:32:45 ID:GK5z4HXY0
こうしてみてると、シグマ厨、ペンヲタ、ミノヲタ。 何かマイノリティーという集団には共通した何か、欠陥のようなものがあるという疑念が深まってくる。 きっと怪しげな宗教にも深入りしそうなタイプだろうね。

>>169
もっと手短に、

DS＜＜＜＜＜DN

と書けばすむ内容かな。

>170

Foveonでキャノ、ニコ、ペンタ、フォーサスのどれかのマウントで入門機が出たらかなり心がゆれるが。。。
でも、やっぱりファインダーで萎えるんだろうなー。

>>165
おまえが一番マイノリティだろコイズ
ホモに比べりゃSDxユーザーさえもマジョリティだよw

>>169
まぁおんなじ条件でとったわけじゃないしわからないね。とDSｳｻﾞｰとして
軽くフォローを入れておく。

>>170
出力画素数にインパクトがないので無理なきがする。特に入門層は出力画素数を
気にすると思うし、Foveon？なにそれって感じだと思うし。出てきたら面白いけどね。

>>172
あぼーん

>>173
ファインダーはホントまじめに取り組んで欲しいよ。
コストがかかるところかもしれないが。

フォビオンは色再現に大きな欠陥があるね。
すぐに壊滅的な色飽和を起こす病気もある。
特に長秒シャッターでは完全白とび起こす。
キヤノンが採用しないのは相応の理由があるからだと思えばいいのよ。

白飛びどころか、キヤノンは画像自体飛ぶじゃないか

>>175
> 出力画素数にインパクトがないので無理なきがする。特に入門層は出力画素数を
> 気にすると思うし、Foveon？なにそれって感じだと思うし。出てきたら面白いけどね。

やっぱインパクトか。
技術を売り出すのも大変だろうなぁ。

>>164
おまい、D50すれでも頑張って書いてるのに、チョー無視されてるよな。
ちょっと可哀想だと思った…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

D50すれの住人は、メジャー写してピント確認とかばっかりだから。
撮影者の力量が判るような写真ｕｐしてって頼んでもスルーされるだけ。

それより、おまいはD50持ってないのか？見たところﾕｻﾞｰっぽいけど。
持ってるなら、他力本願じゃなくておまいがｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ID:GK5z4HXY0　=　コイズたん誘導

ほれほれ、大好きなKDNが貶められてるぞ。
【真の勝者】20Dﾕｰｻﾞｰが見るKISS DN 4【オモチャ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117335575/

こいつもKDNの敵だろ。
【痛恨】ＫＤＮ・２０Ｄユーザーが見る５Ｄ【哀れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124621474/

おっと、こいつは捨て置けないタイトル。
【なんや】Kiss D Nには失望した【これは？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108711619/

さぁ、コイズたん。こんなとこで油売っている場合じゃないぞ。
今すぐ他のスレに応援いっておいで。

Kissの売れ行きに陰りが・・・
http://www.mapcamera.com/info_details/topranking/new_index.php

一眼デジでは
↑１位　D50
↑２位　α７D
↓３位　KissDN

しかもKissDN下降気味・・・
やっぱり賢い消費者はわかってるんだね！

>>179
入門向けにはやっぱり大衆向けの物を出す傾向があるからなぁ。
いまだにコンデジの600万画素と一眼の600万画素が完全に同一だと
思ってる人もいるしメーカーの選択としては間違っていないと思うんだけど、
面白味にはかけるかな。必然的に数が売れないコアな機種は
ミドル〜ハイエンドになってしまう。

>182

商品ライフサイクルを考えると妥当では？
キヤノンとしては、マイナーチェンジorキャッシュバックキャンペーン等で
対抗してくると思われ。

しかし、2位のα７D ってなんでだろう？

甘Dのデザインの醜悪さに幻滅したαユーザーが迷っていた7D購入を決断した

甘Dそんなにデザイン悪くないと思うけど

>180
気付いてくれた人がいただけでもｳﾚｼｲｯｽ(´；ω；`)
D50、会社で使ってます。いいカメラだと思ってます。
近い内に自分でも買おうと思ってたんだけど…なんかｻﾐｼｲ…

買ったらｶﾞﾝｶﾞｯﾃ撮ってくるよ！

甘DやめてDS2逝くことにします。

DS2って事前にリークされなかったのか

>>182
ほかの部門もよく見てみろよ。
これどう見ても「たくさん売れてるランキング」じゃないだろ？

>>182
デジカメマガジンによると、ビックカメラ等の一般的な
大手販売店では、D70s＋D50を足した売上げよりも、
KDN１機種の売上げの方が多いんだよ。

マップカメラの、似非売上げランクに頼らないと
心の平静が保てないニコ厨が哀れすぎて・・・

丼が売れるのはあたりまえ。
てか、売れなかったら観音撤退してるだろ(笑)

ＤＮは悪いところが少ない

悪い所ばかりだが宣伝で売ってる

キヤノネットは良いカメラより売れてるカメラが良いんだね

ゴメン。EOS 5D買う事にしたよ。
何か凄げーし。
デバッグが一段落した頃に買っちゃってます。
このスレともお別れせねばならぬね。
*istDSは暫く併用で逝くけどね。

>>194
宣伝だけで売れると盲信してる白ブタは、ほんとヴァカだな。
今の消費者は、汚前のような低脳じゃないぞ。売れるには
ちゃんとした理由（魅力）がある。

そこから目を背けて、ＩＤ変えながら荒らしばっかりして
自分が惨めにならないかい？

色んなスレで「白ブタ」しか言えないキヤノネットも惨めだな。
「白ブタ」を愛用するのは一人だけ

>>198
一度でいいから、同じＩＤで書いてみろよ白ブタｗ

>>199
海外遠征して頑張れよキヤノキチ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/22/2132.html

>>145
花びらの色が滅茶苦茶だorz
海も色が不自然すぎるorz
犬の毛並みが滲んどる・・・ｏｒｚ
お前、わざと駄目な写真選んでるだろ

>>200
キヤノン、どのクラスでも評価が低いな
客をむいて商売せずに、マスコミ向けに工作しているからかな？

ソニーが上位と言うのは少しビックリだが。

日本でＣＭを見せられすぎて、キヤノ坊は勘違いしてるんだろうな
キヤノンは世界一、と。

このまま行くと薄型ＴＶみたいにソニーの評判は落ちる罠
だからこそ、ミノと組むんだろう

どうせ初心者ですごいハイレベルなことはできないから
ユーザーの多いキャノンのKissDNにしようかと
思っていたんですがやっぱりユーザーにとって
いい選択肢じゃないんでしょうか・・・・・・？

黙って一度店でKDN手にとって構えてみ。
満足に右手だけじゃもてないようなとんでもない設計だから。
ファインダーも小さく暗くてどこにピントあってるかわからないから。
大きさ軽さ、画素数みたいな数字で出る部分だけ重視して
カメラを使う上で一番基本となる部分を無視するような設計が
ユーザーにとって良い選択肢なわけないよ。
俺も初心者だけど店でD50手にしてカルチャーショックを受けて
すぐさまKDNうっぱらってD50に乗り換えたよ。
D50使い出してさらにショックだった。KDNじゃどう撮っても
DIGICでかわり映えのない写りにされていたのが、
D50じゃ良くも悪くも撮り方が画像にしっかり反映される。
KDNなんか使ってたら撮影技術も身につかないし、
本当に「良い」画もいつまでたっても撮れないよ。

あの〜、普段は20D使ってます。
もう少し小さいカメラを検討してました。
レンズの流用を考えると、KDNなんですが、
観音ユーザーの私から見ても、遠慮したいです。
明日、D50入手予定です。
他のに較べて小さくはないですが、
スレにある機種の中では、当然これになります。

まあ・・・いつものことだから、良いけどね。

旧型KDからD50に買い替えました。
結果大満足です。
何本か買った安物レンズが無駄になりましたが、
これなら納得いきます。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000049-jij-soci&kz=soci

>>206
例の人かな？

言葉でさんざん他社機を貶すよりも、
画像の１枚で語った方が真実味があるね。

KDNの画像は多くｕｐされてる。*istDSもあった。
D50は・・・全然upされねーじゃん！これが真実だ。

>>211
正直D50は売れてないのかも。
１ﾏｿキャッシュバック始まったし。

>>205-206
自演のテンプレか？w

KissDN/D50/*istDL/αSweetDをヨメに持たせた時の反応

αSweetD・・・持つところの厚みが手に合わない。
KissDN・・・やっぱこれかなあ。
D50・・・論外って感じ。
*istDL・・・こっちのほうがいいかも。画面が大きいし。

さすが、中身を知らないやつの発言って感じだね。

>>214
まったく同じ
αSweetD・・・シャッターボタンの位置も手にあわないんだよなぁ

>>214
うちの場合
αSweetD・・・液晶荒い、大きければイイってもんじゃない(怒)
KissDN・・・あなたには小さすぎるんじゃナイ？　一番高いのネ・・・
D50・・・ 一番カメラっぽい外観ネ。ちょっと大きいかな
*istDS・・・親指のココ(第一関節と第二関節の間)が痛くて長くは持てそうにない

独身の俺に喧嘩売ってるとしか思えない（怒）

>>218
脳内でヨメ作ればよろし。

>>206
＞KDNじゃどう撮ってもDIGICでかわり映えのない写りにされていたのが
＞D50じゃ良くも悪くも撮り方が画像にしっかり反映される。
＞KDNなんか使ってたら撮影技術も身につかないし、
＞本当に「良い」画もいつまでたっても撮れないよ。

↓の画像を比べて、KissDNのどこが「DIGICでかわり映えのない写り」なのか
きちんと指摘して欲しい。撮影技術が身に付かない・・・という理由も。
当然、D50で本当に「良い」画を撮ってるなら、うｐ出来るだろ？ん？

KissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg

*istDS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg

αSweet D
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG

ＤＮなんかで満足できる奴はＤＮで良いじゃん。
何を必死になってるんだか・・・

>>220
ｵｲｵｲ､そこまでD50ｳｻﾞｰを追いつめてやるなよ。

>>221が泣いてるじゃねーかｗ

作例の１枚でも貼れば、少しはマシになるのだろうけど。
D50で写真撮ってるﾔｼは、マジで居ないの？

>>201
>>花びらの色が滅茶苦茶だorz
これは熱帯に分布するトケイソウ科の植物で、ホントにこんな蛍光色のショッキングピンクの花を咲かせるんだ。
知らない人間が見るとおかしいとか思うかもしれんが、これはホント。

>>海も色が不自然すぎるorz
ちょっとくすんだ青だったんでレタッチした。　いじくりすぎたかもしらん（Q州は南国だからな。家の近くは海も綺麗でホントに青いよ）。　今は反省している。

>>犬の毛並みが滲んどる・・・ｏｒｚ
200mm手持ちで、ＳＳ1/50だったからな。　微ブレしてるからかもしらん。

>>お前、わざと駄目な写真選んでるだろ
そーいう訳でもないが、次はもっと皆が納得するようなのを出すよ(;´∀｀)

ｋｉｓｓＤＮ使いは変な写真ばかりだしてくる

さっきテレビのジャパネットタカタ（笑）で
D50のWズームキット（セット？）+256+ケース
がカメラの下取りがあるなら 109,800円だったんだけど
（実質キャッシュバックも適用できるので99,800円）
これって安い？

>>225
うんと安いわけではないが、安い。

じゃパネットの場合、通常のレンズより低ランクのレンズを組み合わせている場合がある。
以前D70にED18-70じゃないレンズのついたなんとかキットをさりげなく出していた前科あり。
そこんとこ気をつけてね。

ブスな嫁自慢のスレはここでつか？
どうせ日本人の女なんてブスばっかり。
やっぱ白人女がいちばん。
ま、おまえらの想像する白人ってのはデブでブスなやつだろうが、
普通の白人は細くてきれいで美人なんだよｗｗ
日本人のブスと白人女には、けものと美女くらいの差があるｗ

>>225
都内だとＤ70ｓ＋ED18-70で109,800円のところもある。
あと価格コムでも参考にすれば。

注意事項
・D50を褒めちぎっている方はデジ一を持っていない方ですスルーしましょう

注意事項
・Kissを褒めちぎっている方はデジ一を持っていない工作員ですスルーしましょう

注意事項
・*istDLを褒めちぎっている方は・・・　いないか。

注意事項
・Ｄ50のサンプルは存在しません。なぜならユーザーはいませんからｗ

キヤノネットご苦労さん
俺もＤＮのサンプルをうｐしたいけど、消失しちゃったから・・・



230 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/08/24(水) 09:04:20 ID:7c3hQxcD0
注意事項
・D50を褒めちぎっている方はデジ一を持っていない方ですスルーしましょう

233 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/08/24(水) 14:12:59 ID:7c3hQxcD0
注意事項
・Ｄ50のサンプルは存在しません。なぜならユーザーはいませんからｗ

注意事項
・D50ユーザーがいるのならサンプル出してみろよｗ

疲れるスレだな

どこのスレに行ってもキヤノネットだらけ
静かなのはキヤノン系のスレ

Ｄ５０、もう少し小さくならないのか？

>>238
ばーか。あの大きさは意味のある大きさなんだよ。
KDNなんてむやみやたらと小さく軽くしたせいで
右手一本じゃ満足にホールドできないし、
ちょっと長めのレンズつけただけでフロントヘビーでぶれやすいし、
バッテリもコンデジと同じ小容量のしか積めないから
100枚ちょっとも撮ったらバッテリ警告が点滅しちまう。

800万画素の方が・・・

KDNのjpegが他社よりもノイズが少ないのは知ってますが、
rawで比べた場合はどうなのでしょうか？
マジレス御願い致します。

>>241
画素数が多い分かむしろひどい。

キヤノンはノイズだけじゃなく、絵の一部まで消すからな。
ディティールがダメになる

フルサイズを使いましょう！

>>244
このスレで主張することか？

使えるフルサイズならまだしも

フルサイズ=偉い

フルサイズ=まったり

フルサイズ=デカい=重い

今のところはフルサイズ＝高いとしか言いようがない。
このスレで扱える話題ではないだろう。

たとえ良いものであるとしても、
買えないフルサイズ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜買えるAPS
だろ。

いくらフルサイズだってさ、
ピント合わなきゃ意味無いよね(苦笑

APS-C=中途半端

フルサイズ=次世代標準フォーマット

フルサイズが次世代なら
今はまだＡＰＳ−Ｃ？

APS-C=ママ用

フルサイズ=パパ用

フルサイズ=最高！

デジタル専用レンズで使ってるならＤＮでも良くない？

EF-Sレンズが一斉にオークションに売り出されてます！！
さあ、キャノヲタのみんなも続こう！！

istDLもαSweetDもKissDNも、フルサイズの前ではめくそはなくそ、五十歩百歩！！
どんぐりの背比べ！！！

このスレを１から読んでて、まだカメラ買ってない俺から言わせてもらうと、
ＫＤＮが有利だなぁ。カメラ野郎には分からんと思うが、
カメラがキヤノンであることは憧れだから。
間違ってもペンタックスなんて持ちたくない。
あの白いレンズを装着したキヤノンのカメラを俺はサッカースタジアムでいつも見てきた。
あれがカメラと刷り込まれているんだよ。
悪いがＤ５０のほうが画像が良かろうが、安定してようが、俺はＤ５０で撮った画像には満足できないと思う。
その画像のよしあしじゃないんだよ。家で松坂牛食うよりキャンプで１０００円のカルビが満足出来るのと同じなんだ。
キヤノンのカメラで撮った画像を眺めるのが、やっぱりカメラだよ。
あおりじゃないよ

>>257
至極まっとうな意見だと思う。

「カメラと言えばニコン」
「ニコンを買えない人はペンタックス」
だったな。カメラ買う前の漏れのイメージは。

今だとデジカメといえば、フルサイズだけどな。

>>259
フルサイズを買えない人はAPS-C、と。
30万円もするんじゃね…

レスアンカー間違った
自分にレスしてどうする

× >>259
○ >>260

30万っていうけど、APS-C普及型カメラ+標準ズーム+広角ズーム買えば
あっという間に30万いくよ〜〜

みーんな、所有機材の合計が30万〜40万くらいとっくに超えてることにみんな目をつむってるだけ！！
フルサイズを買ってしまえば、こんなドングリの背比べをする必要は無くなって
他機種への劣等感やストレス無く、楽しい写真がたくさん撮れるよ〜

もう新機種の性能に自機種の性能が追い越されて、悔し紛れの「変わってねーじゃん」レスを書き込む必要も無くなるよ〜
さあ、みんなで出品だ〜〜！！！！

>>263
>APS-C普及型カメラ+標準ズーム+広角ズーム買えば
30万円も行かねぇよｗ
その組み合わせなら20万円かからない。

てかボディーだけで30万円だったらレンズを揃えたらもっと高くつくじゃん。

>>257　
そう言うのはあおりじゃなくて釣りっていうの。

>カメラがキヤノンであることは憧れだから。
>家で松坂牛食うよりキャンプで１０００円のカルビが満足出来るのと同じなんだ。

矛盾してるぞ。
ブランド崇拝者なのか、ブランドなんかどうでもいいのかどっちなんだ。

う。釣られた。

つーか、このスレの住人の殆どがﾃﾞｼﾞ一もってないだろｗ

いつかはﾃﾞｼﾞ一ってかｗ

5Dが出てからフルサイズ厨が煩くなったな。

いくら入門デジイチが安くなったって、コンデジが無くなる訳ではない。
フルサイズも同じ。みんなフルサイズが欲しい訳ではナイ。

>>263
30万円じゃなくて、40万円。
はからずも5Dの価格がまだ高いってことをカミングアウトしたな。
それに20Dの周辺にプラス20万円なんか払えないよ。
その20万円でEF-S買ったほうが幸せになれるんじゃないの？

画質
D50、Sweet>>>>>>>接吻DN>>>>>>ぺんた君

欲しい度
Sweet>>ぺんた君>>D50>>E-300>>口吸いDN

>>270
眼科と脳神経外科と精神科とどれ選ぶ？
後者ほど君に合いそう

この画像では、どうみてもKDN＞DS＞＞＞＞＞＞＞sweetなんだが。
うｐろだがﾌｶｰﾂしたら、じっくり見てみ。
D50は不戦敗。D50でマトモな写真撮ってるヤシ居なさそう。

KissDN
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg
*istDS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
αSweet D
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG

>>263
安置観音のID:9aAwcjhpPは、フルサイズ5Dの褒め殺しキャンペーン中です。
自分が買えない機種なのに、どうしてここまで必死になれるのか判りません。

>272
思うに、D70＝中級以上　D50＝初心者で
ハッキリユーザーが分かれちゃってるんじゃね？
加えてD50は発売から2ヶ月しか経ってないし、作例出せる腕の持ち主がｲﾅｲのでは。

*istDSだってホントは1つ上のクラスだし、厳密にDLに限定したら
ここまで高レベルの写真はなかなか出せないんじゃないかと思う。

KissDNは販売期間が長いだけに、初心者から上級者までユーザー層が厚いから作例も多い。

正直、上手い作例見てたらカメラはどれ買ってもいいよ…
要は腕。そしてセンス。

まともなユーザーは今頃、写真を撮ってるんだよ。
キヤノネットみたいに一日中張り付いて、他人がうｐした写真をコピペして他メーカーを貶すような時間はない。

まともなユーザーは今頃会社で昼休みだ。

>>274
D50スレによるとバカ売れらしいぞｗ、発売期間が短いにしても
作例をうｐするヤシが一人も居ないってのは(´д｀)トホホだろ。

>>275
何の根拠もない貶しの>>270はＯＫで、
それに対する作例付き反論の>>272はダメですかそうですか。
アンチ・キャノンの連中は、もうアフォしか居ないのかと。。。

>>277
それ見た限りではkissDNはDsに完敗していると思う
何処をどう見ればkissDNの方がいいように見えるのかと・・（ｒｙ

>>277みたいなキヤノ厨に何を言っても無駄。
叩くネタが欲しいからＤ50の画像を待ってるんだろ？

不思議な呪文アバタモエクボ

>>作例をうｐするヤシが一人も居ないってのは(´д｀)トホホだろ。

こんなところにうｐしたって、
キャノ厨があれこれ難癖付けて叩くのがオチだから、
アホらしくて誰もうｐしないんだよ。

D50の作例見つけてきたよ
ttp://kazudog.exblog.jp/

不思議な呪文アニメハダメポ

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200507/13/42/b0041042_207622.jpg#

KDNの画像自動消失機能って詳しく説明してくれませんか？

>>272

焦点距離とシャッタースピード＆ISOを考えると公平な比較じゃあないな。

方や1/1000秒で、Sweetは1/150だよ。
写真やってる奴なら判る筈。

そして多分Sweetは手持ちだ。

>286
シャッタースピード以前に、甘Dは比較記事の画像だから公平ではないよ。
ゴイサギ画像は随時募集中。いつでも差し替え可能だから、
もしあなたが甘D使いならｾﾞﾋﾄﾞｿﾞｰ。

あと、真に公平な比較はﾑﾘﾎﾟ。あくまで自分の感覚で判断してちょ。

>>279
>>281

このistDSの画像に、曖昧な表現での難癖付けて叩いたヤシは居なかったはず。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
偽色除去＆シャープ過多による画質劣化の指摘はあったけどな。

少なくとも、前スレ〜このスレにかけて、剥製のようなサギを撮ったKDNの方が
はるかに叩かれてたはずだ。その叩き連中も、>>58でのｕｐにより沈黙。。。

言葉で必死に貶してるだけの連中は、良い画像を１枚upされただけで砕け散るんだよ。

つまり【どうせ叩かれるから・・】というのは単なる逃げ口上に過ぎないって事。
その機種なりの良い画像をｕｐしたら、叩かれる心配なんて無いよ。


ま、>>279や>>281はD50持って無さそうだから、言っても無駄だろうけどｗ

>>285
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci.view-000

ID:5gY2xXah0
随分必死だな
そんなに見たいなら買って来いよ

＞その機種なりの良い画像をｕｐしたら、叩かれる心配なんて無いよ。
さすが、典型的キヤノキチですね。
常に工作員に狙われてるキヤノン以外のユーザーになれば分かるよ

>>279　白ブタ
>>281　白ブタ
>>289　白ブタ
>>290　白ブタ

ずっ〜〜〜〜と必死なのは、単発ＩＤ厨の白ブタ君でつね。
一人で、何やってんだかwww

白ブタって？まさか白レンズのことをバカにしてるつもりか（怒

Kissスレに行けば分かるよ。
キヤノンの不具合ネタを書かれると「白ブタ」呼ばわり
つまりID:5gY2xXah0はキヤノネット

ニコン・コニミノ・ペンタユーザーの皆さん。
工作員が迷惑をかけてすみません・・・

主に不具合隠蔽とニコン叩きをやっています。
気に入らない事があると「白ブタ」を連発します
キヤノンユーザーから見てもウザイやつですが、許してやってください。

結局、売り上げに関してはKissDNの1人勝ちだ。

たしかにkissＤＮが一番解像度も小型軽量も良いけど
ちょっとうそ臭い画質のような気もしてきた

でも、他に良いのもないな

kissＤＮが売れてるのは
・一般人→Canonという企業の知名度＆CM効果
・マニア→フラッグシップ＆Lレンズ群の存在 （買えるかは別問題ｗ）

愛着がわかないような作りなのは、もちろん上位機種に買い換えて
もらう為。いやー商売上手ですな、あっぱれキヤノン

>>298
D50やUに愛着わくの？へー

道具に愛着持て無い奴はろくなもん撮ってねぇ。

D2X使ってください。愛着わきわきです。
5Dなんてとても使えません。画像の質以前の問題です。ｶｺﾜﾙｽｷﾞ。
5D使うくらいならKissDの方がよっぽど恥ずかしくないです。

夕べ台風のさなか、ついにKDN買いました〜。
値段と操作性が魅力的だったD50と最後まで悩みましたが、
手持ちの古い望遠レンズ（安物）もなんとか使えるみたいなので
Canonにしました。
今までAutoでしかとったことないけど、これからはいろいろ挑戦してみます。
でも、Mac OS 10.4だとケーブルで接続してもCanonのアプリから通信できないのがショック

>>302
うちでは、なぜだかKDNの出力設定をPCじゃなくてプリンタにすると
CameraWindowから取り込めました。
他に取り込む手段を持ってるなら、特に使う必要は無いと思うけど。

>>303
ほんとだ〜　早速取り込めました。
激遅複合機プリンタのメモリーリーダー経由でしか手段がなかったので
助かりました。
でも例の動物園の鳥の写真みたいな解像感はやっぱりでないなあ orz
レンズの差ってすごくあるんだな〜と実感しました

>たしかにkissＤＮが一番解像度も小型軽量も良いけど

似たような大きさなのにistに比べるとスゲー持ちにくい。
アメリカじゃあ旧kissDのボディーにNDの中身入れてるって話だ。
女性・子供専用なのか？

>>305
ウソはイクナイ。
米国でもRabelXTという名称でそのまま売られてる。

間違いRebelXTだったよ

キャノンの一眼なら、皆がみな、いいカメラだねという。カメラ自体のことな。
だからおれはＫＤでカメラ学ぶ

勘違い

キタムラってたいてい
入り口の目立つところにKDN＋シグマ18-200付けて展示してるよな。

>>308

正解

大きさからしてもろママ向けじゃないの＞KDN
ここ覗いてるようなオタク諸君はターゲット外だよ。
でも20Dをかうお金がないからKDNを買うって？ﾊｽﾞｶｼｲね

俺の場合小型デジカメからステップアップだからＫＤＮしか欲しくない

既にメインの機種がある人のお気楽用としては20Dはちょっと大袈裟なのでKissDNのシルバーが良いかと。

>>313
何でキャノンじゃなきゃいけないの?

18-55みたいにレンズが小さけりゃKissDNのグリップでも十分だが，
ちょっと大きいレンズだと・・17-85ISですらホールディング悪くて扱いづらい

標準のレンズ付けっぱなしで良いよ

中途半端に小さいレンズ付けるからだろ。
24-70とか、70-200ISでは、逆にホールドしやすくなる。

俺も400〜700g級ぐらいのレンズ付けた時一番しっくり来るな。
てゆーか、ちゃんと左手で下から支えてる？　>>316
右手は添えるだけだよ。

今日NikonD50を借りてきたのですが
レンズはめて、ちゃんとシャッター下りるのに
何も写っていませんorz
まさか借りてきて壊したのでしょうか?
友人のなので心配です
考えられる原因ございますか？

ヒント：レンズキャップ

すみません
そのヒントでもわからないのですが

・レンズキャップの外し忘れ
・適正露光でない（EVがマイナス杉：一度フルオートモードで試写することをｵｽｽﾒする）
・記録メディアが無い

このあたりから調べるヨロシ

>>321
ヒント:念写

>>320
電池とメモリーも借りた？

コンデジでは画質が不満になってKissDNにステップアップ
コンデジ上がりゆえ　D70や20Dのでかさは大げさに感じて小さいボディを優先
しかしすぐにより高画質を求めてでかいレンズを集めることに...
するとカメラに対してレンズが思いっきり大げさになってしまった

メディアもバッテリーもフルセットでかりました
キャップは外さないとシャッターがおりないし、
レンズも本体もすべてオートにしているつもりです,,,

オーナーじゃないし寝床なので質問するけど
モードダイヤルの絵はなにを選択してる？
シャッターボタン半押しで液晶にはなんて表示される？

あ、あとレンズのスイッチはAFになってる？

ﾀﾞｲﾔﾙはｵｰﾄ、半押しで液晶にｵｰﾄがでるし､ﾚﾝｽﾞもｵｰﾄにしてます

オーナーじゃないしジャグジーに女とドンペリ飲みながら入ってるけど
PCに転送してみて真っ黒だったら故障決定だと思うよ

えぇー原因がわかりませんー(@_@;)
明日ｶﾒﾗ屋さんにいってみまつ

>>331 ﾜﾗﾀ
>>332 orz お大事に

>>332
おまいが壊したわけでもないと思うから、
ともだっちにちょっと聞いてみればいいんじゃない？
そんなに悪い顔せんでしょ。

αレンズ＋手振れ補正＋キャノンボディ＋istの大きさとバランス＋E-300の空色。

そんなデジ一が欲しい。

キヤノンボディ一番イラネ

ボディはist最強だろｗ

αの手ぶれ補正+ニコンD70の標準レンズ+E-300のダストリダクション+KissDN並みの高感度低ノイズ+
Ｄ70並みの連射+istDs並みのファインダ+istDs並みのホールド感

これで20万なら買うな

やっぱりF6並のファインダーだよ

>>335
捨てるべきものは後ろの２つだろ？

>>332
最初から壊れてるのを知っていて貸した
治ってくるだろうとの予測のもとに。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000022-rbb-sci
あっちの連中の目はくさってんのか？

>>341
本当のこと言ってやらうか？
目がくさってるのは　ちみの方だお

カメラを学ぶならフルサイズで！
APS-Cサイズじゃ小さな範囲しか
学べません！！

別にカメラを学びたいとは思ってないし

>>343
つヒント　3〜5年後のエントリー機

キヤノン様にしないといけない事情があった

甘D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050827184032.jpg

>>341
評価ポイント読んでんのか？
その通りじゃん。

腐ってるのはおまいの脳みそだっちゃ

ID:7nz/DmnV0＝【DQN朗】

結局ボディに問題があったようです
ついこのあいだ買ったものだったので、
カメラちゃんは本日無料で治されにいきました
みなさまありがとうございました

>>350
何はともあれﾖｶｰﾀね

パパママ向けとかいう以前にα系はホワイトバランスをどうにかして欲しいのう
漏れは子どもも居ないしダラダラ毎度計り直して撮れるが
駆動する子どもとか撮りたい親御さんなんかはそんなヒマ無さそうだ

>>347
鳩の目が怖い。

パパママ向けからだと、いつも被写体が”子供”と決め付けられ、何か好印象ですが、
５０％はパパはママの素っ裸を撮っているって聞きました。
ママが一番きれいに撮れるカメラはどれですか
やっぱりＩＳＯ高感度ノイズ低いＫＤＮがこっちでも有利ですか？

>>357
そりゃ室内撮影だろうからねぇ
ただ、ストロボ調光の得意なやつってことで考えるとどうかな

↑の予告に付き合ってみるﾃｽﾄ
↓さぁどうなる？

＞人間工学に基づく使いやすいボディデザイン
ワロタ

>>354
そうだよ
ピンボケで滑らかに写るし

>５０％はパパはママの素っ裸を撮っているって聞きました。
なんだそりゃﾜﾗﾀ

残り50%は家庭ではセックスレスですが、お外でキャバ嬢撮ってます。
しかし裸を撮らせて貰えるのは1%にも達しません。

>347
おお、発売早々甘Dの作例が。ｲｲﾖｰ(・∀・)
言われてるほどもやっとしてないじゃん。好印象。
レンズはけっこういいやつ？

D50のTVCMがパパママです

>>361
> レンズはけっこういいやつ？

MINOLTA AF APO TELE ZOOM 80-200mm/2.8 Gが付かない初代。
鳥撮りじゃないし鷺はたまにしかみかけないので、そのへんの鳩で勘弁。

鳥撮りスレ覗いてたんだけど、甘Ｄ+キットレンズで(´･ω･`)な作例上がってるね…
347のは(・∀・)なのに、この差はレンズと腕前なのかしらん。

>>363
別に鷺でも鳩でもＯＫなのだが、ピントずれてない？
明らかな前ピンの、失敗写真のように見えるけど。

ここはD70で撮った画像は駄目なんですよね。

>>365
鳩の眼を基準にすると甘いような気がするけど、前か後かはどこに合わせようとしたのかによるだろ。

頸の位置関係からすると、後にずれてるのでは?

>>366
こっちでよろ

【一眼】D70s/*istDs/E-300 15【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117715951/

>>368
ありがとう、移動します。

甘Dです。
軽いレタッチしてますが
http://photo-n.net/PICT0387.JPG
中古で買ったタムロン200-400mmF5.6の安レンズです。

正直RAW現像じゃないと本来のパフォーマンスが出ない機種です。
その、何処に合ってるかわからない画像がデフォルトです。
等倍では甘いんです。
しかし解像してるので、軽くアンシャープマスク掛けると輪郭が浮き出てきます。

>>370
等倍では甘いが解像してる。という意味が判らない。
軽くアンシャープマスク掛けると輪郭が浮き出てくるのは
どの機種でも同じでは？

まさか、他機種では内部でシャープ処理してるから
解像してる・・・と思いこんでるんじゃ無いよね？

…コイズあたりの論理を読み過ぎると、そういう勘違いを起こすことはあるかもしれん。
真剣に相手しているつもりなどなくても、しょっちゅう目にしているうちに…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>372
別にコイズなんぞは相手にしていないのだけど、
α７Ｄでも「ポヤポヤしている」と叩かれてる欠点が
そのまま引き継がれてる感じ。

いやあのな。
371のラスト2行に関して（つまり370の発言の不思議に関して）言ったつもりだったんだ。
分かりづらい書き方してすまんかったな。

あの、そうじやないんだけどな。

本当にボケててレンズが解像してなかったり、本体で細部を落としてたら掛けても線が太くなって浮き上がるだけだよ。
さんざん色々やった経験談で言ってるだけだからまあスルーしたらいいよ。

ちなみにRAW現像でシャープネス処理無しでKDNならistDなりやってみなよ。
多分、甘Dと同程度だよ。

>>375
＞シャープ掛けても線が太くなって浮き上がるだけ

それこそが、ポヤポヤって言われてるα７Ｄと尼Ｄの弱点じゃん。
さんざん色々やった経験が本当にあるのなら、タムロン200-400の
安レンズで「解像してる」って言い切れるはず無いんだけどな。

前に出てたサギ写真のような、解像感のある写真撮れたら
うｐしてくれない？いくらシャープかけてもいいからさ。

ＫＤＮ1万円キャッシュバック9/1キター

>>376
とりあえずｶﾒ板αレンズスレにねこ写真をうpしてあるから見て

> α７Ｄでも「ポヤポヤしている」と叩かれてる欠点が

ISO400以上なら同意してやらんでもない。
ISO100,200なら標準的な解像感、RAW出しして現像を上手くやれば結構解像してる。
そして絵作りの点で優秀なのは間違いない。

むしろ欠点はAFだな。

>まさか、他機種では内部でシャープ処理してるから

D70なんて正にそうだよな。
だから偽色が出やすい。

格メーカーJPGポン出しの画はメーカーの個性として受け入れて使ってる。
後処理でドウとでもなるデジだから、この部分でしか個性を楽しめない。
ミノのポン出しも、メーカーの主張を感じるし個人的に支持してるが、
カナーリ誤解される画だとも思う。
>>375の言ってるのは、シャープネスでボンヤリ写ってるものがクッキリって
話じゃ無く、ミノの場合一見「なにも写ってない」ところから
細部が浮き出てくるって話でしょ？情報はキチンと記録されてるって事。
折角だからモニター鑑賞用のモードもあれば良いと思う。
いちいちレタッチするのが面倒って人も沢山居ると思うし。

>379
あなたは甘Ｄうざーっぽいけど

・ISO400以上なら同意（＝「ポヤポヤしている」と叩かれてる欠点）
・ISO100,200で標準的な解像感
・RAW出しして現像を上手くやれば結構解像してる（＝そこまでしないと解像しない）
・欠点はAFだな

うざーさえそこまで言うなんて、なんか、すげーﾀﾞﾒっぽいyo

俺はD７０売ってsweetDにした。
KDからの乗り換えも結構いるのでは。

色々なメーカーのユーザーが集ってる　　って事で。
（主に対決目的みたいだけど・・・）
ペンタのポン出しって写真向き?モニター鑑賞向き？レタッチ耐性はどんな感じ?
多メーカー使いさんの冷静なレポ希望。

>>384
パパママスレだからペンタ＝istDLと定義してレスると（つっても漏れ個人はistDS使いだが）、
「ナチュラル」と「鮮やか」の2モードがあって、どちらに設定しているかでだいぶ変わってくる。
「鮮やか」だと無加工でプリントするのに向くが赤がやや強く出てレタッチは手こずる。
レタッチをしたい場合は「ナチュラル」に設定して撮るのが吉。

>>385
返答感謝。
ペンタは面白げな現行レンズもあるし、古いレンズでも遊べるって事で興味深々。
Kマウントって手軽にレンズ遊びするには最強ポイね。
istボディの露出計も面倒見良いし・・・ペンタも一台行くか思案中。
　　　参考にします　ｵｵｷﾆｯ!

過ぎ去った話題ではありますが.... orz
FOVEON 関連で SD9 55-200mm(キットレンズ) で撮った犬。
ttp://masayu-i.up.seesaa.net/image/IMG02493.jpg

甘Dですが、解像に全く不満はありませんよ。
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?#1372

>>387
犬服着

>>387
背景のボケ、きたねえな

ぶっちゃけ、アップした本人もそう思いますた。
SD9 は暗部弱すぎ。
この写真では背景のグリーンに赤系ノイズが載ってる。
Neat image かければ改善される面もあるとおもうがそれでは素性にはならんので、
お持ちの方はこれに掛けて楽しんでください。かなり改善すると思われ。
あとは安物レンズということでボケ自体が理想と遠いイ。
ボケ好きには耐えられんかも。もっとイイレンズ買ってください。

ちなみに、気に入ってるのはワンちゃんの毛と鼻のあたり。

ISO800なので粗いけど
istDs+DA16-45
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050829231720.jpg

画質がどうこうとかいう前に犬の表情にﾔﾗﾚﾀ

>>392
どこにピント合わせてる？

>394

コマカイコトキニシナーイ

ドッキュンきますた。

階調表現や色味、ボケ味などが解像感の僅かな差よりよほど重要。
写真好きなら分かる筈。

解像度マニアは所詮カメヲタ。

写真好き≠カメヲタ

その視点から評価するならSweetやD50は良いカメラ。
D70は同じニコンなのに何故か色味が駄目駄目。
キヤノンは味気ない画像が嫌い、素材感重視と言えば聞こえは良いがな。
ペン太は可も無く不可もなく。オリは論外。

ﾃﾞﾌｫで手ぶれの様な画像を吐き出すカメラが好きかね。
色味以前の問題だと思うけど。
収差バリバリのボケレンズで色味だけ語ってみては。

両方必要だろ。
片方（色味）がいいから言わないだけで、片方（解像感）が悪いから残念な訳だ。

>ﾃﾞﾌｫで手ぶれの様な画像を吐き出すカメラが好きかね。

リアル馬鹿ですか？　それとも煽りですか？　それとも知ったかですか？

釣られすぎ。

じゃあ甘Dスレ見てみよう。
答えがあるから。

sage

まぁ、厨房につられても仕方ないわな。
397>> の好きな色のカメラが客観的にいいカメラとはかぎらねぇわな。
階調表現や色味、ボケ味も重要っちゅう意見はまっとうだが。

>>397
大筋で同意。
それぞれ好みは違うはずなのに、デジは選択基準が偏り過ぎてる感じ。
D70も持ってるが、確かに色味は段調が狭いと言うか深みが無い。
解像一辺倒の人には評判良かったみたいだけどね。

Kiss丼支援

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d4/1502.JPG

3Mbyte
JPEG出力無加工

http://byoshikage.exblog.jp/

どっかで見た絵が…

>>406
ビゼン＿ヨシカゲ　？？？

なんだそりゃ　ｗｗｗ

istDs

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830215944.jpg

>408
ｲﾇｯｺﾛ!ｲﾇｺｯﾛ!ｼﾊﾞｲﾇｯｺﾛ!

ｳﾎ!

それにしてもD50の作例は全くでないな…

*istDs M50mmF1.7おそらく開放
大分昔の画像です。exifも残ってないんでレタッチしてるかも…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//137.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=137
どちらも同じ画像です。

間違えて上げてしもたorz

やっぱこうやって直接比較してみると、KDNが如何に細部の質感を潰してるかわかるね。
ともあれ>405　>408　>410　GJ!

あれ？EXIF残ってるな。何でだろ

俺も甘Ｄ使ってるが、画質にまったく問題ない。
手ぶれに関しては200/2.8で舞台でよさこい踊ってる人たち
撮ったけどまったくぶれてない。感動した。

うｐ！

甘Ｄってなんであんなに解像度ないんだろう。
他社と比べると４Ｍpixですか？って感じ。
甘Ｄ買うぐらいなら、一眼じゃなくてもいいかも。

>>416
そうしなさい

キャノ厨ってなんでこんなに解像ﾏﾝｾｰなんだろう。
コマ収差とISレンズの偏ボケに汚い背景のボケ…。
他社と比べると中国製「愛国者V815」ですか？って感じ。
KDNやゴリラ買うぐらいなら、一眼じゃなくてもいいかも。

414です。買ったその日に撮りました。
もっと見たい方は言ってね。
αSweetDIGITAL 作例１
タムロン28-300XR
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050831222928.jpg

縮小なしでアップできませんか？

>>420
つttp://www.av4649.com/images/photo/DVD018758_L.jpg

誰だよｗ

>>418
そうでもないよ。これでも許せるらしいから
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

要するに、カメラなんかどうでもよくて、キヤノンマンセーと他メーカー叩きをしてるだけ

つか、甘Dもう87000円かよ…

>>423
もう何度も既出だけど、その写真は出しちゃ可哀想だよｗ
>>424
それはその販売店が赤字で出してるだけ。

その写真はひどいなｗ

>>423,425
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124280191/470-471

周辺厨はカエレヨ。　つーかﾆｺ爺乙ｗ

>>424-425
甘Dは既に8万円前後が実売相場だと思うけど。
正直カカクの最安値は高いと思う。

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/
最高性能を引き出すって書いてあるけどな

毎度毎度、同じ写真をリンクしてキヤノンを叩く白ブタだが、
下手糞が撮った写真を晒して叩く行為に、何の意味があるんだ？
白ブタの好きなニコンにも、酷い作例はいくらでもあるぞ。

Ｄ２Ｘの極小ピッチが生み出す、中心部に燃え広がる紫の炎
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg

周辺どころか全体的に溶けているＤ２Ｘのノイズ除去アニメ処理
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050822202959.jpg

KDNも真っ青になるＤ２ＸのＡＦ性能
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050825153656.jpg


それよりも、D50の作例が１枚も出ない事の方が深刻だと思うがね。
キヤノンを貶すヒマがあるならシャッター押せよ。カメラ持ってねーのか？

キヤノンのカメラの画質云々言う前に、あの画像を堂々と乗せるデジタルカメラマガジンが
どうかと思うんだが…。それも最高性能を引き出すなどと添えて。

あの醜い貶し合いを見てると、無条件でキヤノンとニコンは購入候補から外したくなるよな。
どっちもモノがいい。それは分かってる。

白ブタどもと同類には絶対になりたくない。理由はそれだけ。

超負け組みのist馬鹿って同じ言い方するからすぐわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>432

キヤノでもニコでも、貶めるときに出てくる絵って、たいてい等倍鑑賞とか
馬鹿なことやらない限り、ちゃんと鑑賞に耐えるんだよねー。

その細部表現の差を生かせるような奴って、どんだけいるんだかね。

>>433
ｗの数が多ければ多いほど偉いんですか？

>433

あなたのすばらしい機材で撮影した作例を是非upしてください。
負け組みは、それなりに値段の張る機材を購入したのに、
使いこなせず、楽しめず、他の機種を貶めることで
しか自己満足できない人です。

4 color Super HAD CCDを搭載した4/3CCDが完成間近らしいね
1000画素でローエンド機に搭載されるのは来年ぐらいかな

実際どの機種でも綺麗な写真は撮れる。
撮れない奴はヘタなだけ。
おまえらは重箱の隅を突くようにライバル機をたたいてるが、
そんなことしてるくらいなら今持ってるカメラで写真撮って楽しめよ。撮影技術もあがるし。

ペンタだけ飛びぬけて性能が悪いわけだが。

ああ、もうほんとにｳﾝｻﾞﾘ…
こんなｽﾚ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

いや、どのスレもマンセー厨（あるいは他機種誹謗厨）がいるからな
適当に分散してくれる方がいいわ

色んなスレでキヤノネットが頑張ってるだけだけどな
隔離スレ立てて欲しい

>>423
ピントが外れてるだけで綺麗だと思う

つか、地面の手前の方にピンがｗ

つか、レンズ糞

>>437
ソニーが4/3CCDを開発してるって事？
どこが使うんだろう？
ソニー？コニミノ？オリンパス？あたりかな？

過去実績から言うと、使うのはニコンとペンタックスじゃないか。

やっとＤ５５とかＤ７５が発売されるんだよ

>>447
4/3はオリンパスだけだと思われ・・・

>>438
そういう事は、実際に綺麗な写真をうｐしてから言えよ。

おまいのやってることは、赤の他人をむやみに叩くという
機種叩きよりも情けない事だって早く気づけ。

>>449
あ、すまん。446が「ソニーが開発してるって事？」って書いてたから、
ソニーの一眼用CCDの採用実績で考えてた。

甘D触りに量販店行ったらなかった・・・。
しょうがないんで富士のS9000触ってきた。
900万画素とか出るんだね〜（いよいよキスの立場がw）

その立場の無さのせいか、S9000スレを執拗に荒らしてますよ。

ちょっと覗いてみたけど
S9000といいFZ30といい、一眼並みとか言ってる香具師がいるな
そのおかげで荒れるし、見てて飽きない
立場が悪くなるとゴミ問題がとかレンズがとか言い出して・・・・

あそこの住人は一眼全般言ってるわけでKissDNを言ってるわけじゃ無いだろ
とマジレスしてみるテスト

6メガ軍団説得力ゼロ。

羊羹50の作例数といっしょ。

>>454
キヤノネット以外の奴が他スレまで出張して叩いてるのって見たことないんだが。
その通例に従えば、そう解釈するのが妥当かと。

ニコ爺もたまにいないことはないが、こっちは購入相談系スレにしか現れないという特徴がある。

他スレを荒らすのはキヤノネットもしくはコイズだけだな。

456みたいなニコ爺は荒らしてる自覚が無いだけかと。

あれが荒らしって？
キヤノネット頑張れよ

>450
438が言っていることは真。

実際Ｄ５０以外は等倍鑑賞さえしなければ
問題ないレベルの写真がこれまでにupされ
ている。

根拠もなしに機種とその機種を使用するユーザを
むやみに叩くのは大人として情けないねぇ。

等倍で見てるのは、あれ鑑賞って言わない気がするよな。

見つからないウォーリーを永遠に探してるような、そういうノリ。

>>461
銀塩でも、画質チェックする際は１６倍ルーペ使うぞ。
そもそも鑑賞するような作品をｕｐするスレじゃないし。

等倍否定厨は、きちんと撮る技術が無いだけだろ。

縮小したり、Ｌ版プリントで誤魔化すなら、カメラは
何でも良いな。数年前のコンパクトでも使ってたら？

>>462
お約束だが・・・
そう言うならお前の等倍でも鑑賞に堪える作例とやらを
うｐしてもらおうか。

>462

そんなに等倍鑑賞したいなら、SD10使いなよ。

色ノリとかボケとかWBとか、画質には他の要素もあるし、
それらは数年前の数年前のコンパクトではとてもじゃないが
満足できるレベルではない。
462は解像度以外は、数年前のコンパクトで満足なのかな？

都合のいいときは、等倍で話を進め、フルサイズの周辺像や
ピント精度の話になると「等倍厨」といいだすキヤノキチ

>465

キヤノキチなら、シグマのデジなんて引き合いに
出さないと思われ。
ごたくはいいからとっととＤ５０（Ｄ７０でも可）
の作例だしな。お前がとったやつな。

＞＞４６６
３年前の糞煮ＣＣＤ付けた一眼ウーザー苛めるな

おまえら、まだ罵り合ってたのか。余程暇なんだな。
いいなぁ、ﾋｯｷｰは時間がｲﾊﾟｰｲあってｗ

あんたも朝っぱらからこんなレスつけて、同じく暇人なんでしょ？
暇人同士仲良くやろうじゃないかｗ

底辺で熱い論争が（ry

等倍鑑賞から逃げようとするのはペンタかミノのユーザーって丸わかり。
画素数やノイズの話を避けようとするのはニコンユーザー丸わかり。
レスを読めばみんなが何に劣等感を感じているのか丸わかり。
所詮人間なんてレベルの低い生き物だよ。

で、絵づくりのしすぎでディテール摩滅って話になると逆ギレして他社叩きを始めるのがキヤノンユーザーか。
各社とも個性的でいいじゃないかｗ

保証詐欺を働くコイズがここの板で一番レベルが低いと思うよ。

D50の作例少ないようだからうｐ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050902124622.jpg

D50+ｷｯﾄﾚﾝﾂﾞ　18-55/3.5-5.6G　　ﾃﾚ端開放　　RAW⇒jpeg　なんもいじってません

>>466
シグマレンズスレには必死で張り付いてたけど

>>475
でもSD9/SD10スレには行かないというのがｷｬﾉｷﾁｸｵﾘﾃｨ

そこまで手が回らないから。
それにSD9/10スレは人が少なく、効果が上がらないからね

>>474
激しい白とび黒潰れ盛大なノイズ。
さすがニコン。

>>478
> >>474
> 激しい白とび黒潰れ盛大なノイズ。
> さすがニコン。

白とびはともかく、黒つぶれはまったくありませんが？
おまいのモニタ買いなおしたほうがええんでねーの

ID:ISlLBi9y0
詐欺師ID変えても無駄だぞ。

>>478
キットレンズなら普通の画像だと思うけどなあ。
こんなレスが付くようでは、高級レンズで撮った画像以外はUPできないね。

コイズだから・・・
コイズ評価してもらうには画像傾けないと。

白飛びってしてる？

背景がボケているようには見えるが・・・

ちなみに
逮捕の危険まで冒して自分のD70を叩き壊して
保証詐欺でようやく手に入れたD70sが何の性能向上も無かったのに
下位機種のD50が素晴らしい画質だから嫉妬に狂って
D50のすべての画像に文句たれてますよ。

まあもうすぐ逮捕されるからしばらく静かになると思います。

キヤノンが Kiss Digital N 購入で1万円のキャシュバック始めたな。

ttp://cweb.canon.jp/camera/kissd/topics/camp/index.html
コレ

ttp://cweb.canon.jp/camera/kissd/topics/sports/index.html
コレモ

予想通りの反応だな。
キヤノネットがあんなレスばっかり付けるなら、誰もうｐしないだろ。

D50良い画像出すよなぁ
オレはいまEOSだが、銀塩がミノだからSweetDに移行するし
選択肢に入らないんだよな
『ミノの初期ロットは回避』しつつ、レンズキットで10万円切るのを待ってるが
D50はキャッシュバックで実売53000円かよ
でも、SweetDのファインダー見ちゃうとなぁ…
つか7Dも11万とかだしなぁ…

兎に角、F4以上でないとピントが合わない
あまりにAF性能の御粗末な昼間専用EOSはもう辞めたい…

ピント合わせは本当に苦労するよねえ。
D50の画像は本当に評判いいけど、１度ちゃんと見てみたいなあ。

474だけんど、作例はD50を候補にしてる人の為にあげてみた

いちおう、窓際の逆光ぎみ、前ボケ・後ろボケも入れて撮ってみたつもり
白とびは道路の日光があたってる部分。　D70だともうちょっとアンダーに
なるのかもしれんね。

あ・・・　煽りのﾚｽはいらんよ

>>491
こっちの買ったばかりのKDNよりは全然素直な良い絵だと思う。
おれも、もっとマシな絵が撮れるように設定変えながらガンバろっと。

おお。
やっとマトモそうなKDN使いが現れた。

D50の画像がやっと出たと思ったら・・・・・・・・・・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まぁケチつけるだけしかできないよりはぜんぜん良いわなぁ。
貢献してるしな。
邪魔になるだけの人もいるけどね。

>495

494も、せめてちゃんと自分の写真を
upしてから言えば良いのにね。

というわけでD50ユーザーの方どんどん
upよろ。

Ｄ５０です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050902213037.jpg

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
天下のキヤノンには適いませんね

>>497
乙。やっぱいいなぁ。
>>498
不具合の率かい？
そりゃどこも敵わんわ。

お互いどんどん画像出していこうぜ！

>>497
作例うｐ　＿(＼○_ 　おつかれさまです
厳しいこと書くかもですが、NCでﾌｫｰｶｽｴﾘｱ表示させてみるとﾋﾟﾝｽﾞﾚしてますね
手持ちだったのでしょうか？　　漏れは上の作例をあげたものですが
上のは三脚+ﾘﾓｺﾝで撮ってます。　たたかれるのイヤだったもので・・・　　<(_ _)>

>497
綺麗ですね．

職場で使っているD50+キットレンズは明るめのエッジ部には色収差(っていうの？)がでまくりですが，コレは綺麗ですね．
うちのレンズハズレなんだろうか…

>>502
それは、色収差じゃなくて偽色じゃないの？

>>497
ボケが異常にきれいなんだが…
光が真ん丸だが絞りは何枚？
なによりもボケがうるさくないのがいい。
これでキットレンズだったらニコンｷﾚｷﾚだな

>>492

KISSDNでも素直な絵撮れるから色々やってみてください
あー最初は設定が少しキヤノン画質にしてあるから、
メーターいじればすぐに自然な感じになるはず
最初の設定はポートレート用って感じかなぁ

うわぁ、この程度のボケ味で綺麗とか言えるんだ…。
甘Dにして良かった。

>>506
UP汁

>>506
っつーかボケ味とボディはあんまり関係ないだろ。
甘Dユーザーを騙ったキャノ厨さんよ。

流石にD50とSweetDを比べるのは如何かと思うぞ

SweetDにD50の画像なら最強の一眼が出来るんだがなぁ…

>>509
またわけのわからんことを言う
何で比べちゃいけないのさ

信者はいろいろ言うがD50の限界が見えたなぁ・・・

>>497
d50の悪口じゃなくあなたにアドバイス
もうちょっと手前にピンをあてるといい感じの写真になるよ

>>505
最初は癖を掴む為に、試しにオートで撮ってみてるけど
他の人の作例も参考に徐々にマシなレベルの絵を撮ってみたいッス。
こうして助言貰えると、下手なおれも少し安心しました(`･ω･´)

http://boysafair.com/hfgs09/07.jpg

すごいURLですな

>>511 = >>514

最低だな　ﾁﾈ　　　>>514　ｸﾞﾛ注意！！！

>>511　
煽りいれといて、おまいの作例は>>514の　ｸﾞﾛ　かよ
ほんと、最低なﾔｼだな　　_･)ぷっ

勝手に想像してみた。

514は、ＫＤＮすら買えず、中古のPRO1しか
持ってないから、あこがれのＫＤＮが他の
機種より劣る点があると言われると許せない。

で、自分でとった画像なんてろくなのがない
から、upできず、グロ画像でお茶を濁した。

>>514
ｷﾓ

>>514
こいつはD2Hsウザー。
ケータイに負けそうなんで、必死になっている。

>474

あたしゃ*istユーザーだが、これからもD50のうぷ頼む。

もうちょい絞り込んで、前の鉢の植物全体にピンがきてたほうがすきかも。

>>518
中古でもPRO1は高いぞ

内容の割と高いが、KDNより数段安いな。

http://www.mapcamera.com/shopping/goodslist_used.php?keyword=Pro1
http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_SHPCODE=0&PRM_ITEM=powershot+pro1&PRM_CLASS=72&PRM_MAX=&Serach.x=18&Serach.y=5

>523

KDNレンズキットと比べても安い？
でも意外と高いのには同意。

D50 jpeg撮って出し、画質は(RAW+BASIC）のBASIC
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=141

結論

キヤノン画質好き→アニヲタクオリティ

キヤノン画質大嫌い→にいふね→アニヲタクオリティ

何故そこで唐突にアニヲタが出てくるのかがよくわからん。

今日ヨドバシ行ったら、D50が1万円キャッシュバック＋プレゼント(本、タオル、保護フィルム）で
おまけに安くてびっくりした。あまりに必死すぎ。販売員もチラシ配りまくりだし・・・そんなに売れてないのか？

甘D

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050903151528.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050903151632.jpg

>>529
お前がカメラも買えない貧乏人に見えたからじゃない？

>>524
焦点距離から言って、比較するならWズームキットだろう。
とすると価格差はますます広がる。

>>529
性能が悪いからなしょうがないよ

必死だな・・・

同じくキャンペーン始めたDNも売れてないんだなｗ

KDNはレンズが糞だからな
レンズキットは売れてない

D50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050903213056.jpg

D50キットレンズ 18-55/3.5-5.6G　　

もひとつD50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050903215225.jpg

う〜ん

D50はピンがどんぴしゃでびっくりするねｗｗｗｗｗ





っていうかグロだから注意いれろよボケ！！！！！！

おいおい買ったら相当な値段するんだぞ（きっと）
グロとかいうな

このクワガタすごく元気で蛍光灯の周りを何分間も飛び回ってた

あ、クワガタは537の方ね

へんな動物がいたので撮ってみますた

*istDS + FA☆85mm
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2c/1511.jpg

グロならグロとｗｗｗｗ

いいねーD50作例あがりはじめた

他の機種も見たいねー。

>>544
糞画像だったけどなｗ

>>545
糞でもいいだろｗ
夜間手持ちフラッシュなし一眼デジ歴2週間だしさすがにノイズ多いな
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050903230525.jpg

キヤノンはピントが合わないし、800万画素以外ポイントがないから
必死でニコン叩きやってるんですよ

>545

糞画像でもコンデジの画像でもいいから、upよろしく。

D50厨氏ね




















おまえらがうｐするからＫＤＮのうｐがなくなっただろうが！

あれれ

甘D
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125389434/493

今週のゴイサギ．

http://byoshikage.exblog.jp/

みてちょ．

手持ちﾚﾝﾂﾞで撮ってみますた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050904112733.jpg
D50　300/４　+　ﾃﾚｺﾝ1.5

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050904112756.jpg
D50　sig18-50　3.5-5.6DC　+　ND4

２０万円の超望遠には及ぶべくもないですが．．
安い昔の Nikkor ズーム(中古２万くらい)で撮りますた

D50 28-105mm ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=144.jpg

D50 28-105mm ISO400 ありえない姿勢で撮影。疲れた・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=146.jpg

D50 Ｗズームキットの 18-55mm ISO 200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=148.jpg

D50 Ｗズームキットの 55-200mm ISO 400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=147.jpg

次はタムの 150mm マクロ買うかな

>>554
虫や虫食いの葉っぱは「グロ」相当だから、うｐするなら本文に内容書いてね。
虫見た後だと3枚目もグロっぽく見える。

555>
うっかり知らんかった。。。146 がバッタで 147 がセミです m(__)m ｽﾏｿ

>>554
ひさびさにバッタを見た気がするよ・・・
たまには公園とかで虫くんを撮るのもいいねぇ。

D50スゲー
KDNでは絶対に取れないような絵吐くなあ

>>558
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=144.jpg

これって、めちゃコンデジ風アニメ絵なんだが。
D50ユーザーって、こういう画像を有り難がるわけ？

＞KDNでは絶対に取れないような絵吐くなあ
と言われても、悔しくないなぁ。こういう絵ならIXYで撮れるし。

>>559
何でそんなに必死なの？
それってレンズが悪いのだけれど、それも分からないの？

>>560
ニコ爺必死だなｗ
D50は超アニメ絵なんですけどね
それもニコンがキヤノンの画質を研究した結果だろが馬鹿

>>561
何で俺がニコじいなんだよｗ
俺は３０Ｄユーザーな訳だがｗ

>>562
未来人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

DIGICがコンデジ風アニメ絵だからって、キヤノキチは鸚鵡返ししか出来なくなったな

うるさいなｗ
Ｄ３０だよｗ

>>560
アフォかｗ
レンズのせいでアニメ絵になるって(´д｀)トホホ
ならニッコール使うと、銀塩でもアニメ絵になるとでも？
一眼も持ってない厨は、おとなしくぬっ込んでろ。

＞＞５６６
アニメ絵じゃないだろ
移りの悪い理由がレンズって言ってるんだよ

その写真がアニメ絵ならおれのＤ３０はどうなるんだよｗ

>>567
機種名も知らないくせにキヤノンユーザー気取りか
予想以上に頭の悪いやつだな

つーかＤ５０がアニメ絵ならキヤノンのデジカメは塗り絵じゃねぇかｗｗｗｗ

＞つーかＤ５０がアニメ絵ならキヤノンのデジカメは塗り絵じゃねぇかｗｗｗｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
塗り絵って云われても。アニメとどう違うの…

階調

アニメ>>塗り絵

キヤノンは色乗り悪くて
薄っぺらにみえるからなぁ

>> 474, 554

作例 up ありがとう。参考になりました。

D50のキットレンズってD70と同じ？　きっとレンズなのに綺麗だね

>>559に同意
554のはじめの写真は
フォトショかなんかののフィルターをかけたんだと思ったわ
遠景の葉っぱはあまりにも不自然

D50買おうかと思うんだけどボディだけで買えますか？あとお勧めの標準ズーム教えてください。

つくばｴｸｽﾌﾟﾚｽができて秋葉が思いっきし近所になった者ですｗ

D50って在庫どうでしょう？店頭で買えますか？

なんかさ、Kiss丼って画質ダメダメってみんな言うケドよ、普及価格帯にあるデジ眼の中で、
Kiss丼以外の写真見てぎゃふんと思ったこと全然ないのよ。
そこんとこの事実はどうおもうよ、他社ユーザーのみなさん。
といっても、まあKiss丼でものすごい高品位な写真が撮れるとは言わない。

ちなみにみてハッとした絵って、ほとんどがEOS1D系なんだけどね。

俺もD50購入資金が今月でやっとたまったよ。

>>577
秋葉で買うてことはパソコン量販店のデジカメコーナー？　
カメラ店で買おうと思ってるの俺だけ？高いけどカメラのアフター考えると、って感じ

>>578
だからなんだ？
Kissの購買層と1D系の購買層を勘案してから発言しろボケ

>>578
ttp://yamori1110.exblog.jp/

解像度は負けるけど、オレにはコニミノのほうが『ぎゃふん』とくる。

>>581
ブログ作者の宣伝乙。

ttp://yamori1110.exblog.jp/
ＮＲの掛けすぎか、リサイズ（縮小）が下手なのか、
羽根が溶けてしまってツルンとした皮のように見えるぞ。

『ぎゃふん』って、ここまで縮小した画像で何が判る？
まさかこのツルツル鳥で「立体感が最高・・・・・」なんて
言い出すんじゃ無いだろうな。

せめて等倍で晒してから宣伝すればいいのに。

俺はカメラ屋派。いや、中古が豊富なのでいろいろ便宜はかってくれるかなぁと。

>>580
>Kissの購買層と1D系の購買層を勘案してから発言しろボケ
ちなみにっつってるだろうがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺はポイントつくヨドで買った。んでポイントでカメラバッグ買ったよ

カメラ屋のおやじ愛想悪くない？昔はカメコかなんかで腕はいいんだろうけど

>>584
じゃあKDN以外の入門機ではっとした画像は見たことあんのか？
あるなら見せろよ、まあニコ爺の必死の言いがかりだろうけどｗｗｗｗｗｗ

D50とD70とD70sの違いがいまいち把握できません。
予算的にはどれも買えるので最上位機種のD70買えばいいのですが
デジタルモノは新しい物のほうが良いだろうし踏ん切りがつきません。

>>587
散々D50の画像がうｐされてるだろ。
井の中の蛙だったKDN厨が神画像と言ってうｐした↓が
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg
*istで撮られた↓のおかげで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
完全にピエロ扱いされたのはついこの前だったよな。

もうその問題はとっくに解決してますが・・・
前スレの流れちゃんと見てました？？

とっくに解決した問題を>>587が持ち出したってことなのでは？

相変わらず低レベル工作員だな。
画質云々の前に、不具合持ってる機種は話にならない

D50の画きれいだね。

では改めて。 >>98 でうｐされてる比較画像も参考になる。

KissDN
ゴイサギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg
蓮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050810224901.jpg

*istDS
ゴイサギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
蓮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820190946.jpg

αSweet D
ゴイサギ
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG（ﾚﾋﾞｭｰ記事）



　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 D50のゴイサギ画像マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>590
前スレじゃなくて、このスレの>>53と>>58の再うｐで解決。
白ブタの書き散らすウソ情報は、華麗にスルーでヨロ。

>>588
474です。　普段はD70使ってますがいま入院させてますので替わりに無料貸し出しで
D50借りて使ってます。　風景メインではたしかにD50の方がRAWで撮ってもそのまま
弄らなくても現像できると思います。（ﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄはもっか、飛行機＆花火）
D70では、RAWで撮ってもかなり弄ってましたね。＾＾；　　
ただし、D50と比較して　ﾌｧｲﾝﾀﾞｰのｸﾞﾘｯﾄﾞ線がない為水平が取り辛い。　表示ﾊﾟﾈﾙの
ﾗｲﾄがない為、花火とか夜景撮影では不便　が使って思った感想でした。

今週には返却しないといけないので、今日撮ったのをｕｐしてみます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050904214613.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050904214630.jpg
なぜか、　露出-1.7とかなってる　　＿|￣|○|||||　　　　　RAWで明るくしてますがﾉｲｽﾞ多し

画質も重要かもだけど、握ったときのフィット感も重要だと思うんだけどどうかな
どんなに画質が良くても握り難かったら嫌です

一番ミスったと思うのは手ぶれだな3脚使うときは別にいいけどそうでないときは結構やってしまう

尼Ｄ+シグダブルズーム買おうかな・・・

カメラは握るものではないかと。

Kiss丼は小さいから鞄に違和感無く入って（・∀・）ｲｲ!
この前、友人と一緒に歩いてた時、野良ぬこスナップしたら、
何そのスマートさ、コンデジと思った。　それくらいの大きさなら、ちょっと欲しいね。
だと。

一般の人の感覚はこんな感じ。　
ｺﾝﾃﾞｼﾞにはフィット感なんていらんよねぇ？　フィット感はいらんでしょう。

D50＋シグ55-200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050904221527.jpg

>>596
D70でAWBが叩かれたのがいい風にフィードバックした形になりましたね＞D50のAWBの自然さ

>>601
イマイチだな

なんか像がしゃきっとしてない上に、色にじみしてるのはレンズのせいか・・・？
キットレンズか、高級レンズでのサンプルきぼんぬ

テレ端ならこんなものかと。>>601
私ならもっと絞るけど。
さすが最近のズームはシャープですね

D50スレに違う鳥だけどうｐされてたよ。

93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/04(日) 21:50:03 ID:d05kafWv0
D50レンズキット(18-55)テレ端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050904214720.jpg

>>596
>>602

ありがとう。やっぱり改良分、新機種のほうが完成度が高そうですね。　　、、、そうすると今度はD50とD70ｓとの区別が＿|￣|○

>>601
しょぼいね

絵は解像度の点でＫＤＮが一歩リードしてるが、
どの機種も満足できるレベルにあると思う。
現にupされている画像には、どの機種も満足の
行く画像が含まれており、撮影者の腕次第では
ちゃんとした絵を吐くことがわかる。

というか、キャノコもニコ爺も、それぞれの機
種の画像のどこが不満なんだかさっぱり理解で
きん。
使い勝手の面では、それぞれ特徴があるから理解
出来る部分もあるんだけどねー。

地球博でスナップ撮ろうと思うんですけど、どの機種にどんなレンズ付けるのがお勧めですか？
会場の混み具合等勘案していただきたいです。

>>610
*ist系にDA40といいたいが、混んでる所だと画角が狭すぎるかもしれん。
ってことでコンパクトなFA28mmF2.8ALとかはどう？他のメーカーはｼﾗﾈ

ID:9rvhWgdc0
キヤノネット必死すぎだろ・・・
隠蔽したい事でもあるの？

>>610
特に条件が無ければD50レンズキットが一番無難。

つーか、地球博は面白く無さそう

>>609
キャノの画像が不満なワケじゃない
『ピントコントロールが出来ない』事だ
クソファインダーの癖にAFが信用できないのでは如何しようもない
絞ると後ろに向って被写界深度が広くなるのもミノルタ/ニコンとは違っている
未だに意味ワカンネ

>>606
これが10万以下で手に入る時代になったんですなぁ、、

>>614
＞絞ると後ろに向って被写界深度が広くなる
これどういうこと？

>614

確かに俺も銀塩時代にキャノ使ってて糞ファインダーには泣かされてたけどさ。
「ピントコントロール」ができないってほどピントはひどくもなかったぞ。
中央の測距点だけしか使わなかったけどね。

で、どんな状況でピントが合わないの？あと、ピントが合うってのはどの程度
あってないの？

なんか思いっきり勘違いしていると思われ

>>616
例えばミノルタの被写界深度は、
レンズの最小Ｆ値で『ド真ん中にピント』を合わせてから
撮影時に絞りを小さくした分『前後に広くなる』
こんなのは当たり前の事なのだが
キャノは手前にピント範囲があまり増えない、後ろに向って増えていく
つまりピント位置が後ろに移動していくわけだ
それだけならメーカーの癖として如何とでもなるんだが
それを計算にいれて、いざ撮影したら今度はピントが真ん中に来る事がある
そう、手前に被写界深度がズレてくる
後ろのモノにピンが合わず、手前はボケない
そしてソレをファインダーで確認ができない
もしSweetDなら外しているのを見ることができる
毎回ピンが同じ位置に来ない『仕様』なので大きく絞らないと使えない
キャノ以外のメーカーでは考えられない事だ

極端な撮影条件ではKissDNのISO800の撮影をSweetDならばISO100でこなせる場合も有る

ピントあわせが出来ないのは腕の問題だろｗ
まあAF性能は２０ＤとKDNでは違いすぎるけどなｗ

レリーズタイムラグってここで話題になってる機種はどうですか？

結論としてはD50は問題外ってことか・・・・・・

ＡＦの性能

D50>>KDN=istD*=尼Ｄ

ってところかな？


修正お願い

＞623

精度と速度に分けて考えるべし。

>>624
>>623は精度ってことで
じゃあ、速度キボンヌ

キャノのＡＦが速いのは諦めるのが早いだけ
ミノは微調整の分だけ時間が掛かる
ニコはゆっくり合わせてきてピッタリ止まるから
ペンタは……レンズのガタが大き過ぎ　（汗

>>621
KDNは0.1秒ぐらいあって、0.1秒って言うと走ってる人間なら1m移動するから
うかうかしてるとタイミング逃す。
それに対しD50はだいぶ良好。

>>619
おまい、真性の知ったかヴァカだなー。
どんなレンズでも、後方被写界深度の方が前方被写界深度より深い。
つまり、合焦面より後ろ側のほうがピントの合う範囲は広くなるんだよ。

写真デビューしたてのヤシが、嬉しがって知ったかしても恥かくだけだ。

このページを千回読んでから、首くくって逝け。
http://homepage3.nifty.com/murasakigawa/tech/etc/depth_of_field.htm

>>625
えっ？
精度ならこうだろ

D50=istD*=尼Ｄ>>KDN

>>613
思うように足ズームｗができないほど込んでる時のために望遠ズームもあったほうがよいかと。
D50の1万円キャッシュバックキャンペーンでシグの55-200購入。と

>>628
あのな、望遠レベルじゃそんなのは問題にならないんだよ

マクロでF22のK/Bのテンキー『5』を手前45度くらいから撮ってみろ
写る範囲の後ろは全部ピンが来てるが、手前は『2』辺りでボケが始まる
『628じゃないんだからボケるなよ』って感じだろ？

当然ミノだとF16で全部ピンがくる

>>629
だよなぁ

　　〜　白ブタとは　〜


色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所はココだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも疎まれているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』。

最近、あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンが褒め殺ししているのでは？』という
疑惑が出ているが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今夜もせっせとマンセー。

コイズと言い、白ブタと言い、ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジ同情するよ。

ま、『にいふね』よりはマシだと思って諦めるしか無いな。

>>631
えっとだからそういう写り方があたりまえって話では？>>628は

>>631
望遠レベルﾜﾛｽｗ
厨房には、あの公式は難しすぎたのか・・・

行楽地で見てるとおかあさんの被写体はほぼ１００％子供ですね。
もっと言うとカメラ撮りたいってシチュエーション発見すると子供をそこにおいて携帯でバシャ

だから２００ｍｍとかで遠くのもの狙うってのは実はあんまり無いかも。


ていうことで

・電池切れはいやというおかあさんに　　　
　　　　　　　　　　D50レンズキット　＋　キャッシュバックでバッテリ2個

・メモリがすぐなくなっちゃう、という連射モードなおかあさんに
　　　　　　　　　　D50レンズキット　＋　キャッシュバックでハギワラのSDカード１G


でどうですか？

>>635
ニコンマンセーもここまでくると基地外だなｗｗｗｗ

>>636
カメラベタなお母さんならAF優先でD50ってのは正解だとおもう

>>634
オレが言ってるのはマクロだ
お前にはかなり難しい話をしている
グダグダ云わずにキャノ以外でやってみろ

>>637
手ぶれ優先でsweetだと思うけどな

>>638
とりあえず検証画像プリーズ
それで全て解決。

そんなモン幾らでも捏造できるから無駄だな
むしろお前等が体感する（気が付く）方が重要

>>641
捏造できるとか言っても画像出さなきゃそもそも始まらんでしょ。
てか漏れキヤノもミノも持ってないし。

絞ると良像面がずれるレンズは確かにあるよ。
被写界深度とは関係ないけど。
言葉の問題のような気がするな。

D50のキャッシュバックって現金？それともポイントとかｷﾞﾌﾄｶｰﾄﾞの類？

>>638
マクロでも無限遠でも一緒だ。おまいは、撮影距離によって
レンズの光束特性が変わるとでも妄想してるのか？

実際の公式を覆すことが出来るのは、脳内妄想だけだからなｗ


>>643
俺が言ってるのは、ミノのレンズでは被写界深度が
「前も後ろも等しく広く」なり、かつそれが「当たり前」だと
言い切ってる>>619のアフォっぷりだ。

後から「マクロでは・・・」とか苦しい言い逃れしてるが、
前より後ろの方が広くなるのが当たり前。

仮にミノのαレンズが等しく広くなるなら、そちらの方が
良像面がずれす欠陥設計という事になる。

>>644　小切手だと思ふ

>>645
グダグダ言わねぇでやってみろよ
やってから話をしろよ
ミノに比べてキャノのピント範囲が後ろにシフトするのか体感してみろよ

アホウじゃあるまいし何度も云わせるな

>>638
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1125852459.jpg
えーと、こういうことじゃないの？（ヘタレな図ですまん）
テンキーの2,5,8は等距離だけど撮像面では
2（近距離側）の方が8（遠距離側）よりも大きくボケる。

「そういうことじゃないよ」ってなら検証画像よろ。

>>644
現金。ただし、その場でキャッシュバックされるのではなくハガキで保証書、レシートのコピー
を添えてニコンに送る必要がある

詳しくはここで
http://www.nikon-image.com/jpn/event/campaign/d50_cashback/index.htm

ココまで来て重要な事に気が付いたぜ…

ここまでの話は『EOSのAF』での話です
当然MFでは問題になりません

>>650
えーと…あの…意味が分からないんですが…

>>649
10月23日まで。結構長くやるんだね

キャッシュバックとか
現金プレゼントのたぐいは
たいてい郵便為替なりよ

これ6月ごろからキャンペーンやってたら大化けしてたかもね＞キャッシュバック

>>651
わざわざ図解乙。

ID:zTZcwG1s0は、脳内妄想だけでキヤノンを貶す
ミノヲタって事でＦＡダロ。そもそも妄想だから意味不明だし。



で、アフォのID:zTZcwG1s0よ、
----------------------------------------------------------------
例えばミノルタの被写界深度は、
レンズの最小Ｆ値で『ド真ん中にピント』を合わせてから
撮影時に絞りを小さくした分『前後に広くなる』
こんなのは当たり前の事なのだが
キャノは手前にピント範囲があまり増えない、後ろに向って増えていく
　・
　・
　・
ここまでの話は『EOSのAF』での話です
当然MFでは問題になりません
----------------------------------------------------------------
頼むから、これ以上笑わせないでくれ。
ＡＦとＭＦで、被写界深度の範囲が変わるのか。そりゃスゲーやｗ

月並みだが晒しage

D50
http://www.tokyo-gasuki.com/11cats/nerima-b/dsa04-019600-b.jpg

>>655
>>647

後ろ向きなｽﾚですね

>655

ID:zTZcwG1s0って、

KDNはすべての状況で前ピンになる

って言ってるだけのような気が。

>>657
漏れはスルーかいなorz

>>659
>>619を何度見直してもそうは読めないないんだけど…

>660

確かにそう読めないんだけど、
前ピン＋彼がそれを理解していない
とすると、スジツマががあう

>>654
ほんと。夏休みに間に合わせたら売り上げ変わってただろうに

もう手遅れだろ。パパママがCMとかでKDN買う気になって店に来ても、
プラスチックのオモチャ(KDN)と重厚な精密光学機器(D50)が並べて置いてあって
どっちもキャッシュバックじゃKDNを手にする意味がない。

>>661
辻褄【つじつま】

そこは華麗にﾇﾙｰしようよ…

ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/cat113369/
キスのAF精度って、E300以下・・・

DNって小さすぎだね。
あんな宣伝に騙された俺がバカだった・・・

>>667
そうだな。買うつもりで店頭行ったけど、ガンデジとしてはともかく
パクデジよりはかなりでかい上重さはそこそこあるし、
右手も左手も持つところは無いしで、話題先行だと判断して買うのやめた。

しかし画質では右に出るもののない最強画質のKDN。
だから売れる。

>>669
画素数ではこのクラス最高だな

>>670
istとミノ系は実質400万画素しかない解像度だからね。

>>668
右手も左手も持つところは無いしで、
左手も持つところは無いしで、
左手持つとこ無い
左手も
左手・・・・・


おまいには、まだ一眼は早いようだ

>>Aw/i6EX70
まだこんなことばっかり言ってるやつがいるのかｗ
しかも、わざわざDsスレにも出没してるし。

画質が最強じゃなくて、広告とCMが事実を超えて最強だから売れてるだけだけどな

>>674
他社は製品力で劣るからCMが積極的に打てないだけなんだけどね。

ID:Aw/i6EX70＝ﾎﾓｺｲｽﾞ

今日もキャノネットとコイズとニコ爺が必死でﾜﾛｽ

デジ一はやっぱりシグマ最強

3流メーカーにデジ一眼は無理。

3流って観音のことだっけ？

>>675
誇大広告出して公取に指導受けたメーカーよりマシじゃない？

>>675
それがキ○ノンクオリティー。

test

Ｄ５０って電池の持ちどうですか？一眼はファインダー撮影だから電池のもちはいいほうだと思うが
1000枚いく？

>>684
めちゃめちゃいいよ、デジ一眼で最強のバッテリー能力だと思う。
でも多機種にはある明確な売りになるものはないし、出てくる画像が
他の機種にぼろ負けだからね。信者にはよく映るらしいけどｗｗｗｗｗｗ

>>685
かなりいい、変な偽色出す機種と違って発色は自然

>>606
ＧＪ

>>684
1000は余裕

ID見れば分かるけど>>685はキヤノンの工作員

ニコンの悪い点に言及したらなんでこんなに必死になって弁護がはいるのだろうか？

>>688
ID:RJ3vkgcZ0は、どう見てもミノヲタなのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/09/05(月) 01:14:56 ID:RJ3vkgcZ0
>>637
手ぶれ優先でsweetだと思うけどな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


　　藻前ら、「キヤノンの工作員」って言葉が本当に好きだなｗ

>>690
それは初心者が使うのでベストはどれかという観点での
回答だったはず。

>>689>>690
じゃあ、ここだけじゃなく他のスレを全部見て来いよ。
キヤノネットだから

>>692
ID検索してみたけどキヤノン工作員と決定付けることはできないと思うけど？

Ｄ５０はキットレンズが使えるから標準ズーム買わなくて済むからいいね。
一万キャッシュバックで２００ｍｍの単焦点買えば幸せになりそう

単焦点は敷居高い気がする。
カメラいじるのがすきそうなメインターゲット層の学生のレス見てても
単焦点で刻む人は少ない。タムシグの１＊−３００ｍｍズームとか兵器で買ってるし

このスレ全否定申し訳ないが、一眼クラスのＣＣＤがボトルネックになるのは
ほとんどないと行っていい。

むしろ、近くにレンズ買える環境があるだとか、レンズ選び、レンズの絵作り、
腕、とか別の要素のほうが大切だ

このスレ…

ヌコン社員が見てました…

アクセスログが…
>outwebxxx.nikon.co.jp - - [05/Sep/2005:17:11:18 +0900]
あは．
一応，業務時間外かな？

でも，他の会社の中の人は今の所，居ないみたいです．

>>697
馬鹿ハッケーン

ニコンに決めた。理由は大きな中古レンズ屋さんがニコン専門なのとＣＣＤとかのﾁｭｰﾆﾝｸﾞをメーカーが行ってくれる
面倒見のよさで

>>697
俺のブログにいろんなカメラメーカーからのアクセスがあるけど、
ニコンの外部プロキシ？のホスト名、そんなんじゃないよｗ

おいおい、大変じゃん。
スーパーハカーがいるんじゃん？ｗｗ

これこそ本当の営業妨害だな。
キヤノキチは実際にあった不具合を書かれて誹謗中傷と騒ぐぐらいだから

チョットお散歩カメラならこれで十分なのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/da13b384b8b3802305e62e7de5a723ea

>>703
でかいよ。でかすぎる。
チョットお散歩じゃなくなってくるじゃん。

>700
確かにそんなんじゃないよ。
xxxには数字が入ります。

オッス！オラ悟空！
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
一回くらいブルマとヤっとけばよかったなあ。
カメハメ波ーッ！。
出ねえや。
筋斗雲ーッ。
来ねえ。

あら．
急激に書き込みがダウンしてしまいました…
ゴメンね．もう晒さないからさ．

おい、スーパーハカー、俺のＩＰ抜いてくれよ。

>708
そりゃ無理だ．

チコ次郎君画像 （ISO400固定）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050906224927.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050906224831.jpg

デジ一眼ならどれも満足いく画質だったのでキャッシュバックと雑誌のスポーツモードＡＦの比較でダントツ一位だったＤ５０買う予定。

ボディの分は金用意したけどレンズが目利きがないのでさっぱり。

カメラの勉強したいので単焦点で換算２０ｍｍ、５０ｍｍ、１００ｍｍ、２００ｍｍと買いたいのですが安く済ますために
オールドレンズを検討中です。

安くて定番なのでおすすめの奴をおしえてください

そんなレンズありません。

>>711
とりあえず最初の1本はレンズキット買っとけ。
使っているうちに欲しいレンズが見つかるだろ。

安いレンズなんて買っても、しばらくすれば買い換えたくなるし

俺はレンズキットとシグの70-300を２本買ったよ
前者は常用、後者は鳥用（三脚使用）

>>714
それで買ったカメラが*istDSだったら、おまえは俺だ。

もうさぁ、ＤＳ使いもこっちに入ってきたら？
どうせ向こうの比較スレは機能してないし。

>>711
私も>>713と同じ考え。意欲は買うがまずは50mm一本だけ買うべし。理由は

・標準レンズなので安い
・写りもぴか一
・全て単焦点は金銭的にも撮影技術的にも君にはキツイ。

とくに広角は高いのでキットレンズのほうがよい。んでお散歩に50mm一本首からぶら下げてれば
半年で腕はめきめき上がる。いじょ

50mmより28mmか35mmじゃね？画角的に。

価格やボケや絵作り考えると50mmでもいい気がする。たしかに
換算52mmだから画角的には35mmがいい。しかし>>711は特に
画角に好みは発生していない。カメラの勉強のためだ。

だとしたら50mmはたいへん扱いやすい。MFを買えば
重厚な質感にもう最新レンズはおもちゃにしか見えなくなる。

換算75mmは狭いと言うだろうがコンデジ上がりの初心者は
実はズーム域で一番選ぶのがこの75mmなのだ。

そして次のレンズの購買意欲をあえて残す事でレンズ選び
如いてはお店選びも楽しみを発見するのだ。

撮影スタイルが決まってないなら、
最初はキットレンズでいいとおもうなぁ

>>720

>>711はカメラの勉強がしたいって事だから、50mmの単焦点を使えば絞りの効果がよくわかって
いいんでないかな？値段も安いし。
どうにもならない状況を除いて、足ｽﾞｰﾑが基本だと思うところもあるし。

画角的にはAPS-Cでは35mmかもしれないけど、ボケまでは変わらないからね。
絞りによって広角風にも望遠風にも表現できる50mmが吉と思う。
あわせてキットレンズか高倍率ｽﾞｰﾑも買えれば便利さは増すだろうけどね。

蛇足ながらオレが初めて一眼レフ（銀塩）借りて撮ったとき、標準ｽﾞｰﾑのｷｯﾄﾚﾝｽﾞだったのだけれど
L版でプリントしたらコンパクトとたいして変わらなくてがっかりしたことがある。

銀塩だから等倍鑑賞するわけもなく、プリントのみの比較だと違いが分からないのよ。
よく言われることだけど、明るい単焦点使ったときは写りの違いにﾋﾞｸｰﾘしたよ。やっぱり。

便利な高倍率ｽﾞｰﾑもいいけど折角高価な一眼レフ持っているなら、一本だけでもいいから
明るい（単焦点）レンズ使ってみたほうがいいと思う。
レンズ沼にはまらない程度に…ｗ

それは無理。3000円とかの激安50mmですら描写の細やかさを知ったら、、てなもんです

ニコンの標準レンズで1万以下なんてある？MFも含めて

単焦点で勉強したいというなら50mmが1番
財布が痛まない

こらこらAi50/1.8忘れてもらっちゃ困る。1万でお釣りくる。
デジとの相性もﾊﾞｯﾁﾘ。MFだからマニュアル機能つけろやｺﾞﾙｧと
叫んでるコンデジ君にもぴったりだ

D50＋ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞっすね。ﾚﾝｽﾞの厚み3cm。通勤でもじゃまにならない

D50＋ﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞっすね。ﾚﾝｽﾞの厚み3cm。通勤でもじゃまにならない

50ミリで写真の勉強っていつの時代だよｗ1.5倍の時代に50は長すぎだろ

画角が変わるだけで焦点距離が変わるわけじゃないし

何でもかんでも50ｍｍが基本と思い込んでる時点で、遅れてる

>>711です。ヨドに偵察に行ったんですが
Ai50／1.8がありませんでした。

Kiss丼支援(?)

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/7b/1535.JPG

レンズ：EF85mm F1.2L
露　光：1/1000sec.
絞り値：F1.4

>>731
中古で買ったほうが安いと思うけど

>>733
カメラの中古屋さんですか？見たこと無いです。個人経営のカメラ屋いけば中古はあるんですか？

>>734
ミノユーザーなのでニコンのレンズ複雑すぎてよくわからんけど
Ai50／1.8ってディスコン（販売終了）ぢゃないかな？

新品で手に入れるなら素直にAiAF50mmF1.8Dってやつはどうなの？
↓在庫あるみたいだし
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_39_361/3610017.html

中古を扱っている有名どころは…

フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/
マップカメラ
http://www.mapcamera.com/top.php
三宝カメラ
http://www.sanpou.ne.jp/
キタムラ
http://www.kitamura.co.jp/

あたりかな。ネットでも在庫がわかるから相場も含めて調べてみるといいよん

60mmマクロでいいだろ
コンデジ上がりは１眼の寄れなさ加減にストレスを感じる

SweetDの新スレたちました。
【手ぶれ補正】コニミノα SweetDスレ 8th【内蔵】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126111029/l50

>>732が支援になっていない件について

みんな>>711へのアドバイス凄いねぇ・・・な訳で俺からも。

一眼レフの勉強のための１本目のレンズは、今の時代は標準ズームだと思う。
まずは焦点距離による画角の違いやボケの違いなどを身に付けるのが第一。

と言う訳で、普通にキットレンズのDX18-55mmかDX18-70mmで良いんじゃないかな？
どうしてもさらに安いレンズにしたいとなれば、中古でAF35-70mm/3.3-4.5がお薦めかな。

>>711
あ、でも、既に単焦点に決めているなら、デジの場合、まずはAF35mmF2かAF50mmF1.8からかな。
ちなみに、自分はAFの単焦点は高くて揃えられないので、MF単焦点ばかりですが・・・

それと、ニコンレンズのさらに詳しい話は、ここよりも↓が良いかな。
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 五本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125530671/
【MF】Ai Nikkor 9本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126054616/

F6ならMF単焦点でもいいけど、D50（使ってないけどD70とそんなにファインダー変わらんのでしょ）でMFは
一日やってたら死ねるぞ。D2XだってMFレンズばかり使うのはしんどい。
MFも一本持って練習するのはいいことだと思うが、基本はAF。

ＤＮ初めて持ってみた。
落としかけた（持ち上げる段階で）
こんなのイラネ

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/0907_nasa_01.htm
キヤノ厨が大ショック・・・

>>743
ニコンの賄賂が多かっただけの話だろ、馬鹿じゃねえの？

これがキヤノネットの良い訳ですね・・・
まあ、認めたくないよな

信頼性がないカメラは多額の賄賂を渡しても無理だからね

まあKodakなんだけどねｗｗｗｗｗｗ

>>743の予告通り、よっぽど悔しかったようだね
そのコダックにも勝てないキヤノ厨アワレ

市販されてない特注品（しかもコダック製）が搭載されたと
嬉しそうに喜ぶニコンのサイトﾜﾛｽ

しかもそれを、パパママ入門機スレで自慢するニコ厨ﾊｹﾞﾜﾗ
ニコンは今、暗いニュースしかないからなぁ。仕方ないか。


良かったなおまいら。うんうん。ヨカッタヨカッタ。

>>749
遠吠えっぽいよ･･･

予想以上に大ショックを受けたようだな。
世界一のキヤノン様だと信じてたのに・・・

カメラを宇宙で使う一般人はいないわけで別にそんなにむきになってNASAの仕事とらなくてもいいとおもうな
それよりも砂漠で動かなくなる機種をどうにかしないといけないんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで宇宙で使われたのか・・・その理由をよ〜く考えよう。
宇宙に持っていくものは信頼性の高いものでないと・・・ね。

あ、画像が消えたりカメラ時代が爆発するような代物じゃお話にならないか（禿藁

○自体
×時代

>>754
かっこ悪すぎｗ

今更ニコンのカメラをNASAが使ってるなんて自慢する奴がいるのか。
そんなのスペースシャトル以前からのネタだろ。

>>748
F5ベースってDCS 760 の事？
それだったら随分前から市販されてるけど。
まあグリスとかはNASA仕様だろうけど。

ttp://www.dpreview.com/reviews/kodakdcs760/

>>749の間違いでしたorz

なんかコラ画像みたいなカメラでつね

>>511
キットレンズは持ってもいいと思うよ。18mm以下の明るいレンズは高いが
28mm以上の標準のズームは安価に後で買えるし、50mmの明るい短焦点
や50mmマクロも後で安く買える。70mm以上の明るい奴は高いが暗くてもいいなら
ズームで300mmまでなら捨て値。18mmだけは未だにキットレンズの俺でした。

>>757
＞F5ベースってDCS 760 の事？
違う。全く別物のワンオフです。

>>752
最高性能を誇るキヤノンは砂漠で使えるらしいですね
ttp://www.macham.net/~beyoontavox/camera/e1n.htm#EOS1N

皆さん、醜い罵り合いご苦労様です。

>>763
カシオユーザーは出てくるなよ！

ソニーのDSC-R1発表でこのクラスピンチだね。
堅牢さを求めるある程度「わかる」層や
コンデジの1ランク上を狙うだけのライトな層は
DSC-R1に確実に目が行くだろうね。

画質もサンプルは少ないけどE-300やKDNには圧勝してるみたいだし。

>>765
最後の一行で全ての説得力が無くなったな

あんな一眼のテスト機みたいな物買う奴の気がしれん。

>E-300やKDNには圧勝してるみたいだし。
そんなん自慢にも何にもならん
せめてD50ぐらいしっかり写るとか、手ぶれ補正みたいな付加価値があればね・・・

>>765
サンプルなら公式サイトにいくらでもあるよ
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/r1/

しかし一眼の習作レベルに画質で負けるってのはどうか＞KDN・E-300

>>765
> 画質もサンプルは少ないけどE-300やKDNには圧勝してるみたいだし。

E-300との比較画像はあるけどKissDNとの比較は無いようだが？
それにISO400がなんとか使えるレベルでISO800から盛大に色ノイズが乗って来るのは論外でしょ。

キャノン社員休日出勤か？
KDNが高ISOでもノイズが少ないって、
質感まで犠牲にして無理やりノイズ除去してるだけだ。

>>769
普通に検索してもそればっかりでてくる
おんなじ型番とか付けるの馬鹿じゃねぇかと

>>772
１行目は単純にR1スレに出ていた比較画像がE-300とpro1との比較で、KissDNは無いという事実を書いただけ。
2行目は別にKissDNと比較云々抜きでR1単体で見ての感想。

おまいがKissDNを意識しすぎているから何でもKissDNマンセーに見えてしまうだけだろ。

誰も>>771に対してレスしてないのに、さすが工作員は自意識過剰だなｗ
いつも言われてるからか？

>>711 >>731 >>734です。
>>713-714 >>717-729 >>733 >>735-736 >>739-741
多数の肩のアドバイスありがとうございます。自分なりに考えた結果です
・キットレンズ写り悪くない、かつ、標準ズームは基本
・短焦点。換算50mmは安くて手軽。もしくは換算75mm〜からの中望遠のほうがコンデジ出身には楽
以上のことを踏まえ明日、>>735のショップへ突撃します（通販でもいいんだけどショップめぐりは楽しいので）
D50ユーザーになったら>>740のお世話になると思うのでよろしくお願いします。　

めずらしくまともな流れ

　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜D50の画像早くだせゴルァ！
　　　,.ィゝ 　 　 l
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニニ==、,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ー- 、
　　　　　ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ、｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ーッ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ー フ^

>>778
ゴメン、虫のドアップとかしか無いよ。今日は終日雨だったし。

>>777

そんなこと言ってるから！

　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i 　
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　D50の鳥の画像出せーーーーーーーーーーーーーー！
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　　　　　ホアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　D50はAFだけがウリ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1

短焦点ってズームできないレンズ？昔はズームがなかったのか。すごい時代だね

短焦点は広角レンズ

D50触ってきました。軽くてある程度大きい、ってことがあんなに心地よいブリップ感を生むとは、、

>>776
買ったらレポよろしくね

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　:||:: ＼ヲラ、D50出て来い ！　　　　／　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 　／￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 　鳥だせつってんだお
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　　)|　|　.＿＿＿ │||::　 　（´<_｀ 　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. | ニコソ|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4419009

これを見てもKissDNに比べてD50は解像感がないのがわかるなw

>>787
おまい凄いな！
リサイズしてっぽい写真なのに解像感が分かるなんてマジで神クラスじゃないの？

>>788
解像「感」なんだろ？個人差あるだろ馬鹿か

もうD50の話題はなくていい、次レスからもうスレタイから抜いていいよ

解像「感」も解像「度」も他所でやってくれ！

キヤノネットは何でこんなに頭が逝かれてるんだろう・・・

>792
うん同感。
普通にキヤノ機材気に入って使ってるオレも、見ててアホさ加減に悲しくなる。

7D ttp://www.dpreview.com/reviews/KonicaMinolta7D/Samples/Compared/Studio/7d_iso100-crops.JPG
20D ttp://www.dpreview.com/reviews/OlympusE300/Samples/Compared/Studio/20d_iso100-crops.jpg
花びら（ｶﾞｸ？）がヤバイ、ロウ細工になっちゃた。

おまえらがD50の鳥よこせって五月蝿いからパクって来た（Ｄ５０スレより）

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//161.jpg

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//162.jpg

撮影者の人スマン

すげ……
くちばし、羽毛、水、それぞれの質感が肉眼で見たときみたいに鮮やかに表現されてる！

>>796
縮小されているけドナー

ちとぶれてるけど、鳩のバストアップ画像。PhotoShopで再圧縮。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1810.jpg

>>798
ぶれの影響か再圧縮の影響かわからんけど、羽毛の描写が潰れちゃっているのが残念ね。
それともＩＳＯ感度高めなのかしら？
ExifReader3.5で見たけど感度が分からないので。

そう、D50はEXIFに感度かいてないんだよな。
NVを使わないと解らない。

>>795 さんどうもです

>>797
縮小じゃなくてトリミング。 ボートから水平で撮影しました。
オリジナル 3008 x 2000 JPEG から、そのまま 1101 x 1644 を切りだし。これが切り出し範囲です。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//164.jpg

>>801
なるほど、失礼致しやんした。

それにしても、ぱっと見で縮小だと思ってしまったのは事実。
拡大表示させるとそれほど細かく解像しているようには見えないのに、画像全体だといい感じなのは
諧調性が良いせいかしら。
Ｄ50って結構良いのね。

>>802
JPEG→JPEG の切り出し加工で画質が落ちちゃったというのと、
D50スレでも書きましたがカモもボートも動いているところで 200mm テレ端の手持ち撮影なので
実際ごく微妙にブレてます。本来はもっと解像するはずなのですが...

曇天で羽と羽のコントラストが低めに出ているというのもあるかもしれませんね。
ちなみに水面の黄色はカモの近くの足こぎボードの色の反射です。
このあたりの色の入り込み具合が面白いかなと思って撮りました。
雰囲気が割と気に入っています。

>>799
どもです。
ISOは200ですけど、500mmの最短撮影距離で撮ってるのでブレが収まらなくて。
次回はもうちょっと良い条件で試してみます。

タムロンやシグマの18-200mmのpentaxマウント出たの？

D50使いだけど上のレス見て単焦点欲しくなった。
だけど価格の幅が妙にあるよね。1万しないものから3万ぐらいまで。
そのへんクリアにならないと怖くて買えないなあ

>>801
せっかくだから、ごい詐欺のも貼ってあげたら？
ｷｬﾉ厨が　うざくてかなわんから　　

http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/page12.asp

キヤノネットだんまりｗ
今必死にD50をたたくための燃料探しをしているようですｗｗｗｗｗ

istDs<<<<KDNを証明するサイトを見つけました
ttp://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/
ここの日記を見れば一目瞭然ですぞ

ちにみにこの人はD70→istDs→KDNみたいだ

つまり

ﾆｺｿ<<ﾍﾟﾝﾀ<<ｷﾔﾉｿ

が証明された

ttp://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/odekake16.html
スゴイ、こんなもんん持ち歩いてる姿見たらトラウマになりそう。

>>811
個人の趣味にそういういい方するのは・・・・
俺も鉄ヲタだから駅で撮影してるところを変な目で見られるの結構いや

スマン、漏れ理解力不足でした。

>>812
　　　　　　　　　＜俺も鉄ヲタだから
　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　::::::｝
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

俺は鉄道マニアは許せるが、>>811はちょっと無理。

>>815
健常者から見ればどっちもキモイ

やっぱ、ｱﾆｵﾀ（たヴん）の作ったサイトだから　ｱﾆﾒ画質のほうが良かったんじゃね？

http://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/

２ちゃんねらーもｷﾓｲってさ。

>>818
俺は２ちゃんネラーじゃないからなぁ

>>819
AA使っている時点でﾔﾊﾞｽ

ttp://www.dolls.alto.jp/dolls/jpg/fuji5lake/fuji5lake22.jpg
イイジャン。

>>819
奇遇だな、俺も偶然立ち寄っただけだ。

>>821
これって高いんだよね？
こんなに沢山持って・・・・・



これは流石にキモイかも

ttp://homepage3.nifty.com/dollsliner/31101-izu-5413.jpg
盛り上がってきました

ttp://homepage3.nifty.com/anjel/110-1099_IMG1.jpg
こうやって見ると違和感ないね。

>>825
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

鉄オタよりよっぽど健全だなｗ

鉄ヲタってそんなに駄目なのか・・・ｏｒｚ

うん。
別スレでも底辺認定されてたよ。

キヤノ厨はこんな写真ばっかり撮ってるのか

こういう被写体には、すっきりくっきり派手な色というキヤノがいいんじゃないかと。
自分は多少眠かろうが自然な色が出るコニミノ派だけど。

>>824
青い髪の奴をなんとかしてくれ

これってヂオラマでしょ？
1/35とかってやつ。
作った人上手だね。
建物なんか、本物みたいだよ。
俺もタミヤのとか作ってたよ、消防の頃。


エ…？違うの…？

>>831
>自分は多少眠かろうが自然な色が出るコニミノ派だけど。
キヤノネット乙。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125415714/314

やっと来たねD50ゴイサギ。

>>835
(´д｀)トホホ

KDN哀れ・・・・
結局安レンズのＤ５０にも完敗かよorz

こうなったら俺がもっとまともな写真とってうｐしてやる

鳥写真って個人的な技術の差が大きいからあんまり意味無いよ

どうでもいいが、そのゴイサギ、
脚の爪とかﾔﾊﾞｲんじゃね？
奇形？

>>837
>>795が70-200/F2.8で
>>835が300/F4.0だと思うんだけど、
ニコンのは安いの？

俺も縮小かと思ったら撮ったきりのをトリミングか。もともとニコンのこってりした
ベルビア調の色合いは好きだったが解像感の心配がなくなって会社の帰りにでも衝動買いしそう、、

まだレンズを吟味したいので我慢するけど

では、再度比較うｐ

KissDN
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821094819.jpg
*istDS
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820160826.jpg
αSweetD
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0557.JPG
D50
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050913014807.jpg

どう見ても尼DとD50はダメだな。
>>837のようなニコン信者には、これでもD50>>>KDNに見えるのか。すげー妄想マンセーだ。

>>838
*istDSの画像をうｐしたヤシが、じっとしてるから誰でも撮れるって言ってたぞ。
D50の日の丸構図がヘタレだという事は判るけど、画質比較には関係ないだろ。

>>795乙

やや後ピン（水面のピントから推察）か動体ブレ除けば、200mmを1/300で撮ってることを考慮したら
できすぎ。

よければ撮影に使ったレンズを教えてたもれ。俺の予想、カリカリなのでシグマ

>>795は撮影者と違うのか。

>>842
キヤノネット乙
君では公平な判断は出来ないようだね
とりあえずこの写真を見るだけならistDsがベスト
つーか、ＡＦだけで勝負しろよｗ
（MFとAFの写真混ぜんなよｗ）

>>845
AFスピードの勝負なら受け付けますが、精度がアレなんで・・・

E300（AF）
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/images/e300af.jpg
DN（AF）
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/images/nkissaf.jpg

D50AF性能が高いのに安いな。あとは画質だと思って各スレ回ってるのだが全て満足のいくものだった。

つか、この程度の差なら何使っても良いね。

1Ds使ってるんでレンズの共用するかと思ってお散歩用はKissDN買ったけど、
結局KissDN用に軽いレンズ買い漁ってしまったので、マウントにこだわる必要
無かったかも。
しかも1D系とそれ以外のEOSデジタルの操作は全く異なるし、結局メディアが
共通って事しか利点がなくなってしまった。

敢えて他のメーカーに手を出した方が、絵作りのクセの違いなんかを楽しめた
のかなとかちょっと後悔。
あ、でもKissDNが駄目とかは全然思ってないですよ。

KDNとD50を比較するにはこのページを良く見て欲しい

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index21.htm

F値が全然違うのにISOとシャッター速度は同じ
これが何を意味するかよく考えてみよう

D50とキットレンズ買った。仕事中にｗ　　ブツは箱ごとコインロッカーですｗ

>>849
>F値が全然違うのにISOとシャッター速度は同じ
>これが何を意味するかよく考えてみよう

雲の状態が違っただけじゃない？
他の比較をでは、それほど露出は違っていないし。

>>850
オメ！

>>849
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index8.htm

>>849
>>853

実際のユーザーでも無いカメラマンが、セッティングもせずに
片手間に撮って、Jpeg撮って出しでupした比較作例など
全く参考にはならないだろ。

ある時はKDN有利、ある時はD50有利に見えるので、荒らしの
格好の餌になってしまう。

たとえ素人でも、本物のユーザーが撮った写真で比較してこそ
意味があると思えるぞ。

>>854
プロより素人ってことか

>>849
Cの感度詐称は有名なのに何をいまさら・・・
どうせ当社測定値だよ

>>856
それ、コンパクト機の話ね。
IXYとの差でF10の感度詐称疑惑が出たけど、dpreviewで単体露出計並に正確と言われている10Dとの
差が無いことでF10の正確さを証明してたし。

>>856
普通はさ同じISOならシャッタースピードが遅くなるように詐称するんじゃない？
Cの場合は逆だからメーカーのメリットが無いような気がするけど。

http://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/koyuki-diary/odekake16-7.jpg
結構上手に撮るな

>>849

ヒント：T値

>>849

ヒント：雲行き

なんかさ
写真撮るのはほとんどカメラの性能TESTするためだけの本末転倒な人が多くね?

どこにいるの？？？？？？？？？

キヤノンユーザーに多い。
まあ、調整に出さないといけないほどピンズレが多いので仕方ない

上がってくる画像を公平な目でみるとKDNが一番自然でいいよね。
その次がIstかな、最後にαかな。αはASっていう武器があるからいいよね。

746 ：あまるる ：2005/09/06(火) 23:47:59 ID:yfkT5J550
>>736
そんな言いかたないだろ。
べつに同情を買おうとしてるわけじゃないんだけど、
ほんとに病気になっちゃったから、病院では心因性って言われたから、
きれいな世界をこれから作ってゆくのです。


キチガイ詐欺師コイズの告白

D50かKDNと比べた時
CCDのサイズが、KDNの方が小さいのですが、
これって、画質に影響しますか？
どっちにしようか迷ってます。

小さいより大きいほうが良いが、それ以上にDNのAF精度の甘さのほうが影響が大きい

KDNはAF以前にフリーズが痛い
こないだも肝心なシーンでフリーズしたorz

>>865
いろんなスレで工作活動ご苦労様。
スレによってニコンユーザーになったり、キヤノンの工作員も大変ね

KDNからD50に乗り換えたけどさ、
・普通に右手だけでしっかり持てる
・ファインダーでピントの山が見える
・普通に使ってる分にはフリーズしない
・同じくメディアカードの中身が消えない
・AFでそれなりにピントが合う
・WBを人間が気にする必要が無い
・1日で1000枚以上撮ってもバッテリの心配が無い
など等、当たり前の事がしかりとできてることが
どれだけ重要なのか痛感したよ。

>>843 どうも 801 です。

レンズは AF-S VR70-200mm F2.8 ズームです。

ところで関東西部でもゴイサギを発見しました。
200mm だとちょっと遠いのでテレコンをつけて撮ってみました。

ゴイサギ　魚をＧＥＴ
D50 AF-S VR70-200mm + テレコンTC-17E (280mm) ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050916000210.jpg

ゴイサギ　別の個体・舌をペロっと出したところ
D50 AF-S VR70-200mm + テレコンTC-17E (340mm) ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050916000318.jpg

場所は羽村市動物公園。ペンギンのエサを狙って飛んできてました。

>>872
スゲー
こりゃ圧倒的だね

キヤノキチが、どれほど必死になって叩きに来るか見物ですね

>>872
まあまあかな

F11　1/640でISO200か？

DNのゴイサギだけ圧倒的に色が違うんだが

あれは実際に変なゴイサギだから

>>872
うおおシャープや…
しかしISO200にしてはちとノイジーな気も

シャープネスかけすぎちゃうかな。

>>867
ｷﾐのｳﾃﾞなら関係ない

D50とKissDNではAFスピード、精度はどういう感じですか?
純正の安いズームキットをつけた場合の比較でお願いします。

>>882
ｷﾐのｳﾃﾞなら関係ない

>>882
人に頼るな。
自分で確かめろ、両方買って。

>>872
ハネがベタ塗りみたいだｗ

>>883
>>882
バカレスどうもです、今から両方買いに言ってきます。

>>885
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg

872です。

敢えて現像時のリダクションを絞ってみました。やっぱりノイズっぽいですか．．
さっきのを消してすこしリダクションを上げたものと差し替えました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050916095151.jpg

>>885
>ハネがベタ塗りみたいだｗ

被写体の質感は天候、ロケーション、光の具合 etc..で大きく変わるので、是非お手本をＵＰしてください。
大きく写せば細かい部分はわかりやすくなりますね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050916105033.jpg

自分的には細かい部分よりも雰囲気重視で、屋根の上で背中を見せていたゴイサギがクッと横顔を見せた一瞬を撮った
(水玉が遠心力で斜め下に飛んでます)一枚目の写真が気に入っています。このあと飛び去りました。

デジ一眼歴２ヶ月なのでまだまだ読み切れません。いまはとにかく色々な被写体を撮りまくっています。

>>882
速さはややDN
精度は圧倒的にD50

で、>>872のサンプルは本当に両方ISO200なのか？
F11　1/640　ISO200って眩しいだろうな

D50からにKDN乗り換えたけどさ

・適度にフィットするグリップ
・ファインダーが傾いてない
・緑点滅死しない
・とったままでキレイに写る
・AFでばっちりピントが合う
・WBを人間が気にする必要が無い
・1日で800枚以上撮ってもバッテリの心配が無い

など等、当たり前の事がしかりとできてることが
どれだけ重要なのか痛感したよ。

多分両方持ってないんだろうなぁ

>>891
そだね。持ってないからこんな事書けるんだよ。

>>889
Exifでは　1/250 F4.8 となっている様だが。>>876は誤爆？
ISOはExifから消えているね。

それは１枚目だろ。

>>890
工作活動を頑張って、ボーナスでDN貰えると良いね？

>・適度にフィットするグリップ
×
>・ファインダーが傾いてない
△
>・緑点滅死しない
×
>・とったままでキレイに写る
○
>・AFでばっちりピントが合う
×
>・WBを人間が気にする必要が無い
△
>・1日で800枚以上撮ってもバッテリの心配が無い
×

23点赤点落第だな
など等、当たり前の事がしかりとできてることが
どれだけ重要なのか痛感したよ。

>>894
なるほど。
確かに２枚目の再アップ（>>888の一枚目）は1/640 F11になっとるね。
１枚目と２枚目の露出が違いすぎるのが謎だね。

>>886
両方の作例画像あげてくれんかｶｽ君

ノイズを見ても２枚目はISO200じゃないだろ

>>862
写真よりカメラが趣味のヤシが多いからな｡それでもいいんだよ｡
お前はセンスが無いからコンデジ使ってりゃ十分だよとホントのこと言
われたらプライドの高いユーザーは怒るでしょ｡銀塩時代に1NやF5でヘ
ボい写真を量産してるヤシはたくさんいる｡それでもいいんだよ｡思い
出になれば｡

KDNのAFは外した時は激しくピンボケだから、精度が甘くて微妙に外すってのとはちょっと違う感じ。

AF精度とバッテリー持ちはとても大切。
デジカメ買うときは、とくにこの2点には気を配るべきだと思う。
グリップの感触だの操作感などは慣れれば何とでもなるが、
AF精度とバッテリー持ちは、
使い込んでいくうちにものすごく気になってくる。
画質云々はレンズ次第。いい絵撮りたきゃいいレンズつけな。

そこで単3アルカリ電池ですよ

>>902
処分に困る

>画質云々はレンズ次第。いい絵撮りたきゃいいレンズつけな。
補足。値段が高いレンズじゃなくて、品質の良いレンズな。
キャノンの数十万のレンズより、シグマの数万のレンズのほうが
たいてい映りは良い。

そんな常識を今更・・・

>>904
ということはシグマレンズ>キヤノン>>>>>>>>>>>>>>>ニコン

ってことか・・・・・

シグマ最強と言う事ですね。お疲れ様でした。

また頭の悪いキヤノン工作員ですね。

世界最高のLレンズがフルサイズに対応できなくて１Dsmk2にニッコールを使ってるやつもいるのに

ニコ爺はこの程度の餌で入れ食いだからｗｗｗｗ

書けば書くほど馬鹿丸出しなんだけど、キヤノキチは恥ずかしくないの？

反論できなくなった釣り宣言、単発IDで逃げと・・・ｗ
キヤノキチワロス

何が「ワロス」だ
バカじゃねーの？

問うまでもなくバカだ。
いや、椛と言ってもいいだろう。

>>872
やっぱ便利だねぇｱﾝﾁｼｪｲｸ。

値段も高いけどな

質問なのですが、今日電気店でnikon d50を何枚かシャッターを押せてもらい
液晶で撮った画像を見てみたらストロボを使ったときだけ白い部分が
黒くなっていたのですがなぜでしょうか？
定員曰く、液晶の色数が足りずそうなりますよとの事でした。
しかし、EOSkissDNだと同じ条件でもその症状は起きなかったので
ちょっとどちらにするか悩んでます。
もし分かられる方おられましたら教えていただけたら助かります。

チカチカ黒く点滅するやつだろ？
白とびしてますよ、って言うサインだよ。
その店員いい加減だなぁ。

そうです！本当にありがとうございます。
白とびってなんですか？
対策とかあるんですか？
実はどがいっぱいつく素人で・・・。

素人とは言え、2ちゃんで何でも聞いたら
怒られそうなので、自分でネットで調べてきます。
ありがとうございました。

>>915
つーか、手振れ補正を揃えたらいったい幾らになるかと小一時間(r
それに比べて、甘Dはボディ1、2万円の差でほとんどのレンズが手振れ補正になる、ｳﾏｧ。

手振れ補正−＞手振れ補正レンズ　だた

しかし本体のスペックばかり話してる奴って多いね
レンズにしてもそうだけど、カメラもレンズもスペックではなく
写した写真がキレイだと文句無いのにね。
正直安くなった初心者一眼の写りと高級機の違いって分かる人居ますか？。
プリントした写真や、PC観賞で写したカメラの機種当てれる人って、何人居るんでしょうね。
掲示板のスレットの殆どがデータの話が多いと思いませんか
高いカメラやレンズで写せば良いってもんでも無いのにね、違い分かる人以内ともう
こうしゃく垂れって凄いと思う今日この頃・・。

>>922

は？写真撮る事が目的じゃなくて所有することが目的なんだから当たり前でしょ？

このコピペ、あちこちのスレに貼ってあるなぁ。

>>922
確かに。
ここに限らず、よく2つの写真の比較をしているサイトとか見ると、
「右のほうが色乗りが良い」とか「左のほうがシャープだ」とか言ってるけど、
ホントかよって思うことが結構ある。
思い込みや先入観で優劣付けてる香具師って結構多いと思うよ。

いろんなスレでコピペ頑張ってるなぁ・・・

まあ、スペックでしか自慢できないキヤノ厨のせいなんだけどね

>>920
尼Ｄって、実際どうなの？いいの？悪いの？ASがもし付いていなかったら選ぶ理由は後どんなこと？

今、iSt DS2を買おうかと思いつつ、尼Ｄが気になってます。

AS無ければ理由無い。
AS有っても（ｒｙ

>>927
尼Dは買う前に大き目のレンズつけて触らせてもらえ
そうすれば、持ちにくさが分かる
AS使用しても、手ブレ補正無いistＤｓの方が手ぶれしない予感

>>927
気になるなら尼D買いなよ。
失敗しても、買わずに後で後悔するより良いよ。

俺は、銀塩でミノルタ使い続けてたからデジもα-7Dを待ち続けて購入。
2ヶ月位は試行錯誤しながら使ったけど、銀塩時代のレンズも一緒に処分して買い換えた。
機種は書かないが、今は満足。

でも、α-7Dが待てずに別のデジ一買ってたら、今でもα-7D待たなかった事後悔してると思う。

αレンズ使うためにαマウントボディはあると思われ。
STFとか100マクロとか使う気がないなら他の方が幸せになれる。

急にデジ一眼がほしくなり、あるサイトで薦められていたKDNを買ったのだが、
ここを見たら、D50にすればよかったのか？、と思い始めてしまった。
誰か、そんなことないよ、言っておくれ。

>>932
んなこたーない
動くものならＫＤＮが圧倒的に強い
子供の撮影には向いてるよ
高感度ノイズが少ないのも手ぶれ対策になってOK






こんなもんでどうですか？

ありがとう、ますます分からなくなりました。

＞＞高感度ノイズが少ないのも手ぶれ対策になってOK


そそ。手ぶれが大きくなるとノイズがぶつぶつと　　　　　　コラ

>>934
>>890を読めばわかるけどKDNが頭ひとつ抜けている感じ。
以下ニコン狂信者の人たちがKDNをけなしD50勧めてくると思うけど病気だから適当にあしらってあげてねｗ

雑誌で子供の動体AF＋連射速度の実験あったが結果は順当にD50。鼻差でも一頭身差でもない。
拡大するまでもなくD50”安定”勝利。

せめてキスデーは電池＋メディア込みでも最軽量、とでも言ってくれよｗ

>>933
おおっ、早速ありがとう。


独身で子供はいず、ツーリング先の風景を撮ることが多い漏れ。
動く被写体も撮れってことかな。カメラに導かれる形で関心の対象が広がる気もしてきた。
サンキュー。　(明日はMotoGP日本選手権、ロッシを撮るぜ。チラシの裏)

>>938
まあ気にすんな。
どれ買っても言われてるほど違わないよ。
オレはペンタのレンズもってたから*istDSにしたが、
レンズ資産無かったら他のにしてたかも知れない。

Ｄ５０買って2週間、KDNにすればよかったかな？

>>940
どうしてそう思ってるの?

>>939
これまたサンキュー。
もう買っているんで、気にするよりは、撮ることを楽しみますわ。
(想像だけど、一眼レフを持つと、外界を見る眼も変わってきそうな気がする。楽しみです)

>>940
レンズつけたときのボディーバランス、普及体でありながらこちらへ向かってくる動体に
AFが追いつく事で即決しまい、KDNを触らなかったから。
売れてるからにはなにか長所があるのでは？と

まぁ子供をとるならKDNでいいと思いますよ。
基本的に運動会とか明るいところだとピントが早いKDNが有利
まぁ暗いところだとD50かな
子供がいるならKDNでいんじゃね？

まぁどっちでも幸せになれますよ。
結局腕だと思うし・・・・腕をくださいorz

つ

それは手だろ

EF-Sの行方は？

DXマウントのような将来性に欠けるデジカメはいやですね。

D70使ってますが、Kiss DNにすればもっと明るい写真が撮れますか？

>>949
２ｃｈのデジカメ板を見ていればわかるとおもいますが、ニコンをずっと持ってると
ひがみ根性がついてしまうのでお勧めできません。
ＫＤＮを買えば勝ち組の仲間入りできるので心に余裕が生まれて明るい写真が撮れるでしょう。

>>943
そこに惚れたなら心配ない。問題なのは初心者とかでレンズに興味無い人。そうするとD50のカメラ部の
アドバンテージを説明するわけもいかず、、、て感じですかね

友人（ﾉﾝｹ）に付き合ってヨドにデジイチ買いにいっておもしろいこと発見した。
最初わたしたパンフ見てたときはKDNだったがいざカメラを触らせてみたら
D50をいろいろいじってた。初心者がカメラわからないってのはうそだと思った

kissはAFを微妙にはずすので外れているのに気が付かない奥様向き。

キヤノン工作員もこんなレベルじゃ・・・
画素数と小ささ以外D50に負けて悔しいのは分かるけどさ


936 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2005/09/18(日) 00:23:35 ID:S0TChhrv0
>>934
>>890を読めばわかるけどKDNが頭ひとつ抜けている感じ。
以下ニコン狂信者の人たちがKDNをけなしD50勧めてくると思うけど病気だから適当にあしらってあげてねｗ


950 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2005/09/18(日) 10:05:55 ID:S0TChhrv0
>>949
２ｃｈのデジカメ板を見ていればわかるとおもいますが、ニコンをずっと持ってると
ひがみ根性がついてしまうのでお勧めできません。
ＫＤＮを買えば勝ち組の仲間入りできるので心に余裕が生まれて明るい写真が撮れるでしょう。