SIGMA 「30mm F1.4 EX DC HSM 」 Part 7

そろそろ、まったりで。

またーりなんて無理だ。

3たくろーす

1レスでわかる30mmF1.4の特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>2
まぁ、そう言わず有意義なスレにしようよ♪

930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/14(日) 01:23:46 ID:cQ3cAwye0
テスト撮影のぶんです。（開放）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=74
間違ってISO800のまま撮影してしまい1/8000というシャッター速度に。


931 名前：930 投稿日：2005/08/14(日) 01:27:55 ID:cQ3cAwye0
周辺が流れるし湾曲が目立ちます。
こお明るさにしては周辺光量の落ちは目立たないと思います。
俗に「いいレンズ」と呼ばれるものではないと感じましたが面白く使えそうです。



932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/14(日) 02:06:13 ID:aa5NlIdO0
湾曲が目立ちます?

なによ湾曲って？
field curvatureか？　それともdistortion
どちらも、それが顕著に出ているサンプル画像は無いように思えるが。

なんか恣意的に言葉を並べているだけだろ。

>>2はあの長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿だから
あまり意見しないほうが身のためだぞ。
一生陰湿な粘着をうけるから。

相変わらず毀誉褒貶が快調なレンズだなぁ

まれにみるほどの評判の悪いレンズ。
擁護のたわ言にだまされないように。

で、ズミルクスの画像はま〜だぁ

擁護が、スレ違いの話を
積極的に続け、30mmF1.4の
話をさせないよう妨害するのが
このスレの特徴ｗ

ズミがどうのと4万のレンズと同じ土俵に乗せてこのレンズを扱き下ろすが

自分では比較画像を絶対に上げない批判工作員がお盆休みも取らず荒らすスレです。

>>10
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814154043.jpg

>>13

機種 : P506iC

っておいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
藻前、そのズミは批判派じゃねーヤシのだろ。ｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/14(日) 15:45:15 ID:IeMDkuJR0
レンズの写真が見たいだけなのか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814154043.jpg
ほれ　幼稚園児のレベルだな、お前持ってる証拠見せてみろってやつか？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/14(日) 16:25:24 ID:JZG71qSM0
人にアゲさしておいて批判だけじゃぁ失礼にあたると反省。
俺は、こういうレンズ達で年間3-4万枚程度(内、業務と個人半々)撮る。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814161841.jpg
その上で、sig30F1.4は、まぁまぁ面白いレンズだなぁと思う。早々

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/14(日) 17:05:32 ID:IeMDkuJR0
いや、すまんな、シグの30　F1.4はD70と諸々のレンズと一緒に
海外旅行に貸しているのでな
別に悪くは言ってないけどな、値段なりのいいレンズだと思うよ
ただ、このレンズが最高と言われるとそうでもないというだけさ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814170111.jpg
このレンズはニコンな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/14(日) 17:28:11 ID:IeMDkuJR0
まぁ、ほんとに全部持ってれば糞とは言わないだろう
だいたい変わりになるレンズがないんだから、
（あったとしても、値段が倍以上違う）
俺の評価としては、最高の性能とは言えないけど、
値段の割にいいんじゃないの？　程度かな？
これはこれで、使い道は色々ある

つまりダナ。

実際にイロイロレンズを持って使ってるヤシは、悪いと思って無い訳だ。

脳内のＬやらズミやら言っているヤシが、比較して(出来ないんだが)
悪いと粘着しているんだナ。

批判派の　所有レンズ写真マダー？　ﾁﾝﾁﾝ

そりゃ脳内レンズとか、脳内知人が所有しているレンズとかは、世界一だからなぁ

これがシグマ社員お得意の論点ずらしというものですね。
所有レンズの話に固執してますが、30mmF1.4と関係ないですよ。

まさに>>11さんの指摘通り。
> 擁護派が、スレ違いの話を
> 積極的に続け、30mmF1.4の
> 話をさせないよう妨害するのが
> このスレの特徴ｗ

逃げてますよね、擁護派。
やっぱり、その程度の描写力のレンズってことなんですね。

所詮４万２千円のレンズだよ（キタムラ価格）
F1.4の明るさ以上になにを求める？
キレが欲しければF2.8クラスの方がいいだろうなぁ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　脳内厨！　おかえり＾＾

それで、経験もなく所有レンズもセット廉価ズームなチミが
どうやって、30F1.4の描写を語れる能力があるのだね？ｗ

いろんなレンズを持ち、30F1.4で実際に撮って、所有レンズと
比較して「まぁまぁ使える面白いレンズ」と言うのが識者の回答。

>>20は>>18へのレス

ぶはっ(^A^)

30F1.4と脳内比較された高額レンズ達。ｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 19:00:54 ID:XLMbj2KW0
>>835
ズミルックスの５０�o、
どうせこんなのさわったこともないだろうけど
まぁ、値段も違うがなぁ、それだけの価値もあるなぁ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 19:02:09 ID:XLMbj2KW0
あ、３０�o程度なら　ニコンの２８�oF1.4

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 19:11:31 ID:w5zCjY800
>>839
ニコの28/1.4と３つ並べて撮っとくれ。大藁

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 19:36:08 ID:BwdwPiXb0
ｽﾞﾐﾙｯｸｽは使ったことあるけどそんなに解像するかなぁ。
滲むような独特の描写に味はあるけど。。。

脳内きわまるの例。禿藁

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 20:27:32 ID:lS94yL950
35mm F1.4

Summilux 35mm F1.4 ASPH
EF 35mm F1.4L
Distagon 35mm F1.4 (ヤシコン)

と持ってるけど、シグマのこの 30mm F1.4 EX DC HSM は糞だなぁ 藁

13のレンズはＡＳＰＨじゃねえし。

なんか、ぐちゃぐちゃになってるなぁ
IeMDkuJR0とXLMbj2KW0は俺だよ

30mmF1.4の開放より　開放でシャープなF1.4があったら教えてくれと
言われたんで、書いたんだよ

ズミルックスの５０�oは、キリッとしてたよ、手放したけど
３５�oは、癖玉だからほんわかだな
誰かが、３５�oのズミルックスなら馬脚も表さなかっただろうに
とか言っていたけど、３５�oのズミは全部開放ダメだよ

２８�oF1.4Dはキリッとしてるな、これも手放した、広角で
この明るさが必要なのは、スナップ用途だけど、でかすぎるもん

デジ用だけどｓｉｇ30mmF1.4は　ストロボ使えない室内とか祭りとかで
重宝するレンズだよ、ただ最高のレンズではないよ
これより上はいくらでもある　値段も何倍も違うけどさ

脳内厨に対する「見せろ」レスに
藻前が横入りして来たからヤヤこしくなったんだな。ｗ

おーい　レンズ写真まだぁ〜？　ｗｗｗ

＞854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 20:27:32 ID:lS94yL950
＞35mm F1.4
＞Summilux 35mm F1.4 ASPH
＞EF 35mm F1.4L
＞Distagon 35mm F1.4 (ヤシコン)
＞と持ってるけど、シグマのこの 30mm F1.4 EX DC HSM は糞だなぁ 藁

このスレはUvfbMws60がlS94yL950のレンズ写真を欲するスレになってます。
レンズの話が嫌だからって、迷惑な話です、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(ﾟДﾟ)

擁護派も批判派も、どっちもどっちだな
高級ソープ一回分のレンズでそこまで熱くなるなよ

謹んで訂正させていただきます。

このスレはUvfbMws60がlS94yL950のレンズ写真を欲するスレになってます。
30mmmF1.4の話が嫌だからって、迷惑な話です、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(ﾟДﾟ)

>>31
藻前か　前スレの大嘘つきヤローは？　禿藁

脳内比較で無根拠なヤシは
たくましい想像力で女でも想像してオナってろ。爆笑！

APS-C専用でなければ、まだ救いがあったんだがなぁ・・

また難題を、フルで30mmF1.4なら、
600g、10万円コースになるだろ。
そうなると、１５万で買える純正と大差なくなるだろ。

時代の趨勢でAPS-Cが消えてゆくのは致し方ないと思うが。

>>31
漏れもlS94yL950のレンズ写真見てぇー！



おら！　早く見せろやレンズ写真。それとも大嘘つきの粘着コンデジ厨ｹﾃでFA?

ニコンユーザーですが、35mmF2Dとどっちが良い？

>>37
F1.4の明るさと３０�oの画角が必要なら、シグマ、そうでなければ純正
このレンズは比べる対象がないレンズだよ
一本あれば便利だから、銀塩に使わないなら買っておいて損はないよ

>>38
ありがとう。
銀塩は使わないんだけど、35mm持ってるんですよね。
二本併用でも買う価値あります？

>>34
フルサイズならEF50でいいのでは？

ん？35mmF2を持っていると言うことか？
このレンズで明るさと画角に不足感じないならいらないだろう

だから、デリヘル２回我慢してさっさと買え、この程度の金額で悩むな
必要と思えば買えばいいんだ、画質が悪いと思ったら売ればいいんだ
損しても、５千円か一万程度だ

なんで、みんなそんなに貧乏なんだ？　日本はそんなに低所得なのか？
一眼デジ持ってるなら、１０万以上金使ったわけだろ？
それを使いやすくするのに、１，２万の出費を惜しんでどうする？

パチンコで負けるより安いじゃないか
競馬なら１０万くらい一日使うだろ？
彼女とディズニーランド行く半分の金だぞ
けちるな、金使え、気に入らなかったら売れ
４万２千円がすべて無駄になるわけではにのだ

>>41
なんでそれほど必死になって近い将来二束三文でしか売れなくなるこのレンズを
買わせようとするの？　シグマ社員だから？？笑

>>42
価値が見いだせないなら、買ってすぐ売ればいいだろ？
たとえ二束三文になっても、４万ちょっとじゃないか
もったいないと思うなら買うな、絶対に買わなくていい
F4始まりのズームでも使ってな、綺麗に写るぞ
動かなくていいぞ、それがいい　もうめんどくさい

価値が見出せないんではなくて、フルサイズになったらこのレンズ使えなくなるでしょ？
そんなレンズ今から買うのは馬鹿馬鹿しいと思うんだよ

馬鹿馬鹿しいなら買うな、無理に進めん
フルサイズ用買え、ニコンなら２８�oF1.4がある
他のメーカーはしらね

だいたいフルサイズデジなんか８０万以上だ
それもいつ出るかわからん
キヤノンの持ってるなら、おとなしく純正買え

４万くらいの無駄金使えないやつが、フルサイズ用の１５万以上する
F1.4のレンズなんか買えるわけがない

↑痴呆？？
フルなら画角的に50でいいんだよ

>>46
フルサイズになったら、それこそ50ミリ買えばいいだけじゃないのか？
今はAPS-Cしか普及価格帯のデジタル一眼レフカメラは存在しない。
たとえフルサイズが登場しても中古価格なんかスグには変わらないよ。
フルサイズがいきなり15万以下で売り始めるなら話は別だろうがな。
今、デジタル一眼レフカメラの主流は10万以下。それ以外はごく少数。
マジョリティはAPS-Cなんだよ。
俺はフルサイズのカメラが出たら買うけど、世の中のほんの数%のユーザー
だろ？値段は高くてもフルサイズじゃないとダメなんて思っているのは。

3d 5dとか、来春の20D後継機とかAPS-Cではなくなるんじゃないのか？
今の時点では噂に過ぎないが。

>>46
お前も馬鹿か？
今の時点でAPSC用３０�oがいらないなら
こんな所、覗く必要ないだろ？
今、３０�oを標準として使えて、将来フルサイズが出たときに
広角大口径として使いたいという事だろ？

とにかく、ケチつけたいがために、書き込むのが、ここに限らず
スゲーうぜー
とにかくボディもレンズも、キヤノンにしろ、そうしろ、
それで幸せなんだから、よそに顔出すな

↑本当に馬鹿なんだな
　”将来フルサイズが出たときに
広角大口径として使いたいという事”
　使えないんだよ。フルサイズだとこの30/1.4は。　　笑

>ID:uoOl707l0 俺が墓参りの間　乙です。
墓も撮ってしまう俺は、写真中毒ぎみ。


ここスレの否定厨は、おっかしいんだよなぁ。

ｾｯﾄﾚﾝｽﾞ厨は、EFS18-55の自分のがボツになるはずで
EFS17-85ISであってもボツ。それを棚に上げて、
APS-C専用レンズを否定するのが理解出来ん。

ﾌﾙｻｲｽﾞで揃えて来たｳｻﾞｰは、初めから50mm標準は持って
いるはずで、いつでもﾌﾙｻｲｽﾞ移行出来るから余裕。
その上で、ちょいと30F1.4を買ってみるか〜てなモン。

全機種ﾌﾙｻｲｽﾞになったら使えんと思うなら買わなきゃ良い
だけの事に、何故、粘着居座りするんかねぇ。
EF35F2かEF28F1.8を買えば良い。ﾂｸﾞ広角ﾄﾘｵでも良いぞ。

俺は、否定厨の所有ﾚﾝｽﾞに無茶苦茶興味があるんだよな。

>>50
だから、使えないレンズのスレにどうして顔出すんだ？　この痴呆
おとなしくキヤノン買え、キヤノンが一番なんだからキヤノン買え

>>51
>俺は、否定厨の所有ﾚﾝｽﾞに無茶苦茶興味があるんだよな。

何にも持ってない、カタログ廚さ
「僕がレンズ交換式のカメラを買うときは、APS-Cなんか買わないね
だから、レンズも、APS-Cじゃないのしか認めないんだよ」

所有レンズが、多かろうが少なかろうが、
30mmF1.4の周辺の悪さは変わらないんだよ。
それぐらいは、分かってるだろうね？

おいらは、わかってるじょ〜

悪いとわかってれば買うな
このレンズの意義は明るさと価格と大きさだ
それに価値が見いだせないなら、買うなくるな

どっちにしろ、もしも将来フルサイズ時代が来た時は
今あるレンズを全てフルサイズ対応へ買い換えなきゃいかんのだからどうでもいい話だわな。

おいらは18-55だけ捨てるよ。笑

>>57
その将来ってのが来春かもよ　笑

>>58
キットレンズ1本しか持っていないであろう脳内君に言われてもなぁ。
お前の粘着振りは反吐が出るよ。

ところで、IDだれだか、わからないけど、ズミルクスの写真まぁ〜だぁ〜？

>>54
色々なレンズを使っていて、しかも「30mmF1.4も持っている」人たちが、
それなりに評価しているのに、
キットレンズくらいしか持ってない、「30mmF1.4も勿論持っていない」、
脳内ズミルクス所有者の否定意見をそのまま信じろというのか、本気で。

60
　この発言が30/1.4所有者のQuarityでし。　笑

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814170111.jpg
俺のレンズだ、APSｰC用は、ここにない17-55と10.5と12-24と30　f1.4だけだ
フルサイズ、フルサイズってうるさいけど、645の描写に勝つようなら乗り換えてやるよ

>>62
それしか言えないの、脳内君。あんたの負けだよ。

>>63
鄙びた中古カメラ屋の店先を見ているようだ・・・。

>>65
おぅ、カメラなんか使ってなんぼだよ

なるほど、擁護の論理を全面的に採用しようじゃないか。

否定派は、レンズを持っておらず、安ズーム位しか持っていない。
そして、レンズを評価するときには、自分が所有するレンズと
比較し、それより良いか悪いかを判定する、と。

以上、２点から導き出される答えはひとつ。

30mmF1.4は、安ズームに、ことごとく負けている！！！

そりゃ、糞だと言われるはずだｗ

おぅ、F1.4のズームがあったら、全部捨てて乗り換えるぞ

>>67
煽りそこない。

あんたが言っている否定派は、安ズーム位しか持っていないのは
あっているんだが、肝心の30mmF1.4を持っていないんだよ。
どうやって、比較してるっていうんだ。
ここに上がったサンプル画？
そりゃ、持っていて実際に写して比較した人の言葉を信じるよな。

なぜ持ってる奴の「言葉」を信じなきゃいけないんだｗ
そこが間違ってる。
世界中に何百枚とあるサンプルがあるんだから、
フシアナの目を持つ撮影者の言葉よりも、
自分の目を信じるだろうね。

信じるという言葉がひっかかるなら、「重みがある」と言い換えてやるよ＞へたれ

こういうところではこのレンズは活きるとか、
この場面は苦手だとか、明るいから余裕を持って絞れたとか、
そういう使い勝手とか、それで撮れた画とかは、
持っていて使っている人間の評価の方が重みがある。

それにここに張り付いている脳内所有者の否定房の目が、
フシアナでないという証拠はどこにもない。

むしろ30mmF1.4の画をアップした所有者の写真やコメントを見ると、
充分にレンズの性格や性能を分かっているように思うが。

>62
Quarity　→　X
Quality → ○

中学1年生から出直してこいや。

ところで、EOS-5Dが今月中に発表なるの知ってる?
実売30万円程度だって。
これで単焦点使うようなハイアマチュアレベルのEOSユーザーは全てフルサイズに移行しちゃうよ。
APS-C専用ﾚﾝｽﾞなんて今後誰も買わない。

人間は、自分が費用を出して手に入れたものは、
「その費用分の価値が必ずあるんだ、絶対にオレは
損はしてない」と、強く思い込もうとする習性がある。
実際にはそうでなくても、良い方にバイアスがかかるんだよ。

つまり、所有者の言うことのほうが当てにならない、
という面も、実はあるんだよね。
このスレ見るとまさに、そんな感じだと思わないか？

>>72
だから、このレンズが最後のAPS-C専用レンズって事だね。

>>73
なるほど、買ったからには、良いところを見つけて、
使いこなそうとするし、こういうところがいいんだ、
こういう風に使えるんだというポジティブな意見に
バイアスがかかるのは確かにあるだろう。

しかし、それより、たかだか4万円の金も出せずに
レンズが買えないので、
「だったら、レンズが糞なことにしよう」
というバイアスの方が著しいと思わないか？

>>72
ほんとにフルサイズで出るかどうかはともかく、
このレンズをAPS-Cで使っている限り、
性能が劣化するわけではない。
お前も買えなかった口か（ｗｗｗｗ

買えなかったと買わなかったは違うと思われ。笑

キヤノンレンズのボロさが確定する時が来たか。

>75
そうそう、キヤノンのフルサイズEOS-5Dが30万円で出ると言う噂は今年の春から販売店を中心にでまわっていたからね。　
EOS-10Dは持っているけど、今更、APS-C専用ﾚﾝｽﾞなんて買う気になれないよ。

ボディが30万円ならレンズは15万円でいいわな

定期ｊはりこ

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

戦後６０年

>79
というより、フルサイズなら純正のEF50mm/F1.4 USMで十分でしょ。
値段もSigmaの30mm/F1.4と変わらないよ。

買えなかったのがばれたら、「買わなかった」か、、、痛いねぇ。

>83
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

30万のEOS5D買う金あるﾔﾂが4万のﾚﾝｽﾞ否定するのになんでｺｺまで熱くなれるのかが不思議

これまでの発言を鑑みるに、病院に行くべきが誰かは明白。
まぁそれも工作の一環なのでしょうが・・・。
しかし良く笑う人だｗ

ひとまずこれにて。

828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 18:00:17 ID:w5zCjY800
>>825
そういうエラそうな発言する藻前の銀塩のﾌｧｲﾝﾀﾞｰの
倍率と視野率を聞いてみたいもんだ。大藁

俺は、0.92倍、97%機だったんだが、ナニか？

829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/08/13(土) 18:08:19 ID:lS94yL950

(´-`).｡ｏＯ(ID:w5zCjY800 は何でこんなに必死なんだろう？)



830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 18:17:57 ID:w5zCjY800
>>829
お答えしよう。

俺は30/1.4をベストな1本とは思っていないが、使ったことも無いレンズの
酷評を含み、自分が井の中の蛙であることを知らず、人に知ったかぶりと言う
厨の無能さにヘドが出そうになるからだ。

そうか。１０Dや２０Dユーザーは５Dに乗り換えるのか
中古が出てきたら買おう、そうしよう１Dｍｋ２は下取りにでないのか？

20Dはオクに出まくってるよ。

>>84
> >83
> ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

このAAしか貼れないということは負けですね。はい、わかりました。

住人のサンプルが見当たらないのは誰も持ってないって事？
所持者は直ぐにうｐして下さい。購入するかどうかの参考にしたいので。

キャノン使いが全員フルサイズ厨だと思われるのは心外だ
漏れは20Dで十分だよ、金ないし(w

今カメラに40万使っていいて言われたらツァイス・イコン一式買うかなぁ

>>86
UvfbMws60＝w5zCjY800のようなアホはIDあぼーんしてるので
　また彼の発言を読まされるのは苦痛だからコピペは自重して呉　笑

おまいら面白すぎｗ　否定派も擁護派もヒートアップ止まらずｗ

>87
10Dなんか7万くらいで売ってるよ。

F1.4開放で日の丸構図を撮ってきましたよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050815224704.jpg

これくらいの距離だとちょっと後ボケがうるさいかも

>95
偉い　!!　偉い　!!　靖国神社だね。
俺も行こうかと思ったんだけどあまりの暑さにやめちゃったよ。
人多かった?

>>90
鹿とか祇園祭とかあったじゃない。
いいと思ったけどね。

自分は下手だから張るのはちょっと。。。

ま、参考にならんと思うけど。

公園でのスナップ撮りなので、あまり厳しく見ないでください。
JPEG撮って出し　1枚3MB弱

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050815230109.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050815230152.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050815230231.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050815230304.jpg

だめかなぁ。

>95
>98
サンプルさんくすです。
>95
20Dにしてはノイジーなのは再圧縮かなにかのせい？

いずれにしても、私のような素人さんには十分な描画能力だと思いました。
もし可能なら室内照明下でのサンプルをお願いできないでしょうか？

>95
構図の稚拙さはさておき、今日、靖国神社に行った事は評価する。

>>99
室内撮りだと被写界深度が浅くなるので、
サンプルに出せるような写真は撮れてないなぁ。
ペットの猫とかよく撮るんだけど、F1.4とかで撮ると、
ピントの合っているところ以外、ボケボケだし。
猫の目にピント合わせると、体はボケボケ。

今撮った。
ごちゃごちゃした画像ですまんけどｻﾝﾌﾟﾙくらいには。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//76.jpg

>>100
あれは、日の丸構図以外考えられないっぽい(w
意図がはっきりしていれば日の丸構図がﾀﾞﾒってことはないよ。

とりあえず100ｦﾒ!!

>>96
すごい人出ですた（´д｀）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050815234731.jpg

これも30mm、F2.8に絞ったものだけどフリンジとか周辺の甘さとかはモロに出てるねぇ

>>100
目的は日の丸構図なので(w
白い円がちょうど20Dの部分測光円と同じくらいでした
柵があってこれ以上近づけなかったのよ

>>99
RAWのみ撮影からElements3.0で現像してるのでjpg直出しとは違うと思います
あと零戦の表面には埃が積もってたのでそれも写ってるかも…

>>105
日の丸を笑うヤシはド素人だから気にしなくて良いよ。

あなたの全ての写真が、小さく真ん中に着目被写体と
言う訳ではないでしょう。意図した日の丸は立派。
シンメトリック表現は、写真の基本でもあります。

>102
>104
うｐありがとう！
明るいしシャープだし良さそうですね。個人的に収差も問題ないレベルだし
購入意欲が高まってきましたよ〜。

なかなか良いね！！！早めにゲットするかぁ

すぐに使えなくなるAPS-Cを本気で買うのか？

最安はここかな？
http://www.rakuten.co.jp/fujicamera/485312/486205/487319/640570/#811778
残り一個らしいけど、ホントかな？？

あ・・・もう売り切れてる。。。orz

>>110
APS-Cは決して「すぐに使えなくならない」
そしてAPS-C専用レンズ購入を迷っている奴は安心して買え。

理由はここでは語れない。でも期待してろ。

そりゃ、現行のキス丼や20Dを使い続けるならずっと使える罠。

>112
また残り一個になってるよ・・・

なんで、そんな程度の値段で騒ぐ？

俺は、発売直後に税抜き39,800の
税込み交渉41,700で買ったけど･･･
全然安くなって来てないな。

>116
>なんで、そんな程度の値段で騒ぐ？

いきなり敵意剥き出しな文体ですね、不快です。
別に騒いでないよ。発売直後に安く買った事を自慢したいだけですか？

どうでもいいから持ってるんならさっさと下手な作例アップしろよ。
俺様が購入する検討材料にしてやるから。

>30万のEOS5D買う金あるﾔﾂが4万のﾚﾝｽﾞ否定するのになんでｺｺまで熱くなれるのかが不思議
きっと中国の反日運動とあまり変わらない理由だね。
F1.4という夢をくだかれた連中が、シグマに八つ当たりしてるの。

>APS-Cは決して「すぐに使えなくならない」
考えたら分かったよ。
フルサイズデジ一は「デジタル」カメラだからして、APS-C撮像モードを付ければ良いだけだね。

俺はAPS-Cのメリットは、撮像素子の適度な小型サイズによりレンズがそれなりの技術で小型化
できるトコロだと思ってるから、フルサイズへの完全移行はいくら画質優先とは言え、
携帯性の良さからちょっと残念に感じていた。
一度、デジ専用ズームの軽快さを味わうと、このレンズはずっと使いたいと素直に思うよね。

フルサイズデジ一が出ても、画像の記録サイズを選ぶように、レンズもフルサイズで行くか、
APS-Cサイズで行くか、設定できるようになるでしょう。

>>117
あと１本だとか言って、購買を煽っているようにしか見えない。
そんなカキコは、販売店の方かなと思ってしまうのでねぇ。

上達して写りの味に気が向かっていくと使いたたくなるフィルムカメラには使えないけれどね。
でもどこかがしゃれでAPS-Cデジ向けレンズが使える銀塩機を作ったら、案外売れるかもしれ
ませんねえ。
35ミリフィルムを使うことになると思いますが、周辺がケラれて丸く写るんじゃなくて、
APS-Cサイズの部分しか感光しないような。
あれ、ところでAPSカメラのフィルムってサイズ的に使えないのかな？

スレ違いスマソ。

最後にもう一つ。
デジ専用レンズを沢山出してるシグマさんこそに、APS-C銀塩作って欲しいかも。
おとといカメラ屋にいったら、シグマ製の35ミリ銀塩機があって、驚きました。
フィルムか現像手順ががなんとかなれば、案外、小さな（おい）ブームを呼びそうな
予感がしないでもない・・・

>118
お前こそ、なんでこんなに熱くなれるのが不思議。
EOS-5Dが30万円だろうと、俺のマンションが5千万円だろうと、いらない物、使えない物に4万円出す奴は馬鹿だと言ってるんだよ。
年収1千万円程度しかない俺にとっては4万円を使えないﾚﾝｽﾞに支払うのは馬鹿だという話。

初めてデジ一眼買って、おまけのズームレンズだけだとかっこわるいので
大口径単焦点を買いたいけども、４万円の金が出せないので
このレンズは性能が悪いので買わない　と言うことにしようと
必死に初心者が暴れているスレはここですか？

>>120
ていうか、トリミングでいいと思うUぃ

フィルムの問題はプリント機側でトリミングしてくれたら良いと思いますが、
デジの場合はマルチパターン測光とかを使う場合、ボディ側が対応していないと
露出が誤動作するのでは？
マニュアル派の人はまあ、トリミングも手作業でも良いと思うけどね。
自動化できれば、それに越したことはないでしょう。

ああ、あとファインダーを対応させないといけませんな・・・。
結構大変な機がしてきたよ・・・。
どうせ大変ならフォーサーズのレンズとかも使えたら面白いよなあ。
7ミリからの超超広角ズームレンズがあったよね。
マウントが共通でないのが、いちばん恨めしいよ、やっぱり。

>>122
藻前の価値の中では馬鹿なんだろう。
俺の価値観とは違うって事だ。

俺の価値観も40万のフルサイズに金を出すのは惜しくないが、使えなくなる30・1.4の4万に
金を出すのは馬鹿馬鹿しい。
120氏に同意。

>>122
>年収1千万円程度しかない俺にとっては
>年収1千万円程度しかない俺にとっては
>年収1千万円程度しかない俺にとっては
>年収1千万円程度しかない俺にとっては
>年収1千万円程度しかない俺にとっては

122氏に同意。

>>129

確かに、本当に使えなくなるのであれば
30F1.4を買うのはもったいない。

しかし、藻前らは、この画角レンジを今
何で撮っているのか興味があるんだが。

本当に安暗ズームなのか？

将来使えなくたって、今、使えればいいじゃん
４万でしかないし

4万の30/1.4で、今撮りたいものが有るか無いかの違いだけの希ガス。
きっと、他のﾚﾝｽﾞで十分なヤシも居るんだろうよ。

>>132
単焦点ですが何か?

>134
藻前、ヤシ、希ガス
2ch語オンパレードですね。
2chねる大好きですか？

30mm/F1.4の作例を見せて下さいよ。
買おうかどうか迷っているので。

>>136
沢山出ていますが、メクラですか？

>137
沢山見たいんですよ。
>137もこのレンズをお持ちなら是非見せて下さいな。

>>125
銀Kiss3にコレつけて一本撮影してみたけど露出の問題はなかったよ
四隅がちょっとケられるくらいで数ｍまで近づけばハデな周辺減光程度にしか見えない感じ
思ったよりはイメージサークル広いね

ていうかAPS一眼なら10年以上前にEOS IXEとかニコンPRONEAとか既に出てるわけだが
あっというまに廃れたなぁ… （ﾉ∀`）

10年以上てことはないか、検索したらAPSフィルムの登場が1996年だってさ

>>136
前スレ検索すりゃー判るだろうに。
自分で探せっちゃーの。
http://www.imagegateway.net/a?i=J0KiXwHnTo
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ

>141
サンクスです。
着物が綺麗でいいですねえ、できればリサイズ無しが良かった。

使えないAPS-Cとか言っている奴、うざいね。

キヤノンだって、入門機は当分APS-Cだろうし、
おれなんかニコンだから、フルサイズの心配は
当面しなくていい。
まあ、ニコンのフルサイズ出ても、プロ機からだろうから、
ニコンのAPS-Cの中級機を使い続けると思うし。

ぶっちゃけ、APS-Cデジ＆レンズに力入れる方が、最も人数の多い初心者には廉価機を、
中級者や一部プロにもリーズナブルで使いやすいAPS-C専用レンズを買い増してもらえる、って
利害関係の一致があるよね。
昨日愛知万博でD70s&シグ18-50F2.8でパシャパシャ撮った写真をレイアウトしてるけど、
やっぱ、デジ専用レンズは小さくて最高の使い心地でしたよ。
総勢27名の２０代の女の子の引率補助（実は外国人労働者）を兼任してたから尚のこと。

さて30F1.4は・・・。
欲しい気もするけれど・・・って感じかなー。
必要な人は必要なんだろうとは思います。

>>142
リサイズなし数枚ならアゲても良い。
どの画か指定してしてくれ。

開放。日の丸に文句ある奴は前に出ろ。ｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816133126.jpg

なんか、写真がアップされてきたら、アンチが大人しくなった気がするが、、、、

開放　その２
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816133602.jpg

開放。その３
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816134235.jpg

俺は何が何でも解放撮りと言う訳ではない。前３枚は無理矢理の作例。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816134559.jpg

ぼかしゃイイってもんでもない。開放前例と同アングル。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816134957.jpg

アゲたらアゲたで、イロイロ文句タレが出てくるんだろうナ。

これらより描写力に優れたと言うF1.4作例を所望するゾ。
気体しているからナ＞アンチ諸君！

相変わらずウンコ色の発色だな

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿__|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　 　　／
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ　　　＜　30 1.4はウンコ
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ ♪

>>153
> 相変わらずウンコ色の発色だな

そんなことしか言えんのか。ウザい。吊って来い。

真剣に検討しているヤシには迷惑な話だろう（苦笑

>>155
なんでそこまでこのクソレンズをバカにされると熱くなるの？
やっぱり工作員なんでつね

>>157
俺もヒマだが、藻前もヒマだのぉぅ。ｗ

18-50/2.8と違い、糞色発色でない事は確かだな。
ﾓﾆﾀ調整したほうがイイんじゃないか？

>>158
もにたー調整したらビチビチウンコの色になりますた

>>159
あらー　可哀想にねぇ〜

もっと刺激的に煽ってくれなきゃ
暇つぶしにならないじゃん。w

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　
⊂（#・∀・） 　このくされレンズが！
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

さて、撮影逝ってくる。じゃぁな

ペプシブルー飲んでウンコしたら
>真っ青なウンコが出た。
>すげーヤバイものを飲んだのだと愕然とした。
>すぐ発売中止になったな・・・。
>ウンコのせいかどうか知らないが。

ウンコは茶色とは限らないぜ　フッ⊂（・∀・）

>ID:4pmopTAb0
この野郎さんざんこのスレを荒らして逃げるつもりか
まじめにレンズ論議汁

このレンズの長所も短所も既に語りつくされている。
今更UPされても批評する気にならない。
現時点で言えるのは、時代の趨勢でデジタル専用は少なくともcanon userにとっては不要だと言う事。
Nikonもいずれフルに対応せざるをえない状況になっていくと思われ。

ただいも。
今日は雲も面白くねーし、空気も湿度が高くて見通しが悪かった。
つまんねー画しか撮れそうにないので、サンプル程度。orz

とりあえず、滅多に見られないｷﾞﾁｷﾞﾁ絞りの、30F1.4/F11画vsEF28-135IS。
4340kB(30F1.4)と3847kB(EF28-135)もあるので2ch系のｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞじゃ無理だな。
見たいﾔｼは下記から落としてくれ。pass 1111 (28-135ISに辛勝か?)
sig30F1.4=nana3051.jpg
http://vegetated.sakura.ne.jp/pochi/upload.html
EF28-135
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050816183823.jpg



で、ﾌﾙｻｲｽﾞが30万円台で出たら俺は即買いだろうが、ｱﾝﾁの藻前らどうよ？
５Ｄｽﾚもﾃﾞﾏの可能性から崩壊しかかってるし、本当に出るのか？なのだ。
4ﾏﾝを渋ﾁﾝするﾔｼが、即32-35ﾏｿ出せるとも思えんのだがなぁ。

>4ﾏﾝを渋ﾁﾝするﾔｼが、即32-35ﾏｿ出せるとも思えんのだがなぁ。
いつまでその戯言を壊れたレコードのように繰り返すのやら。
それしかすがれるところがないわけか。
30万円台のフルサイズに価値はあるが、欠点尽くしで描写の汚いこの30mmF1.4に4万はありえない。




　　　　あ　な　た　は　ウ　ン　コ　を　￥　4　0　0　0　0　で　買　い　ま　す　か　？




「俺はウンコに4万の価値はあると思う」
「俺は貧乏人じゃないからウンコに4万払ってもいい」

↑それは金持ちとは言わない。ただの狂人だ。

>>166
ダウンロードできない。なんで、パスは合っている様だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""


4万が希望落札価格です

ID変えて必死だな。藁

　　　　　　　　　 人
　　　♪　　　　（＿_）
　　　　　♪　 （＿＿）　　ｳﾝ ｳﾝ
　　　　　　ヽ（＾◇＾〜）ﾉ 　　ｳﾝｺﾏﾝ
　　 　 　　 　 (　 へ) 　　　ｳﾝ ｳﾝ
　 　 　 　 　 　く 　　　　　　　ｳﾝｺﾏﾝ


　　　　　　　　　 人
　　　♪　　　　（＿_）
　　　　　♪　 （＿＿）　ｳﾝ ｳﾝ
　　　　　　ヽ（〜＾◇＾）ﾉ　　ｳﾝｺﾏﾝ
　　 　 　　 　 (へ　 ) 　　　ｳﾝ ｳﾝ
　 　 　 　 　 　　　 >　　　　　ｳﾝｺﾏﾝ

>>167
うんうん、１円を笑う者は１円に泣くと言うから
あんたが正しいよな。30F1.4は買わなくてイイからね。


>>168
ごめんな。
こっちにアゲときました。pass=1111
eden15_2623.zip [sig30] EF28-135付き
http://roadster.ddo.jp/~edenup/

>4pmopTAb0氏
大量UPお疲れ様です。

的外れの煽りしかできないゴミどもよ、
他人を見下せる程の腕があるのならUPしなさい。

さあUPしなさい、そうすれば幸せになれますよ

なにこのキモイ宗教・・('д`)

> >4pmopTAb0氏
> 大量UPお疲れ様です。
> 的外れの煽りしかできないゴミどもよ、
> 他人を見下せる程の腕があるのならUPしなさい。
> さあUPしなさい、そうすれば幸せになれますよ

>>172
わかってもらえて嬉しいよ。
うん、このレンズは買わないよ。
サンプル上げてくれた人達には本心から感謝。

今からこのレンズを買う奴が　うんこ

たかだか４万円のウンコくらい、さくっと買えばいいだろ！！







・・・む、無理です。ウンコ４万て・・。

>>175
せっかく藻前が買わない理由を認めてるのに
もう止めとけよな。

買わないヤシはそう判断したから買わない。
それで良し。

今後買うヤシにまでタタルってのは頂けないぞ。
藻前はタタリ紙かよ。

判断の自主性を阻害するような事は止めるべき。

今更、EOSﾕｰｻﾞｰでこれ買う奴はいないだろう?
EOS-5Dがﾌﾙｻｲｽﾞで今秋発売。
EOS-KissDN�Uもﾌﾙｻｲｽﾞで来春発売。

こんなﾚﾝｽﾞ買ってどうすんの?

この程度で阻害って、どんだけ自主性がないんだよｗ

ﾌﾙｻｲｽﾞ=ほとんどのﾚﾝｽﾞがうんこ
となることに気付かないのかな

>>179
性根がﾄｺﾄﾝ陰湿&粘着質なんだねぇ。

俺には「お前の母さんデベソ」にしか聞こえないので
どうでも良いんだが、純情なﾔｼにはタマランだろうな。

ここで諍いが起こる理由はそういうコトだったのか。
なるほどねぇ。妙に納得出来た俺であった。

>>180 おまい、馬鹿？？

>>178
フルサイズの来春はEOS-KDNじゃなくて20Dの後継機だよ。

>>182
ﾌﾟ

これが戦後６０年たった日本の姿です

>180
たしかにお前は馬鹿だ。

数多あるフルサイズのレンズが
パフォーマンスをフルに発揮できるように
なるのは、まさに今これからなんだよ。
むしろ、今までの数年間が不遇時代。

それに引き換え、フルサイズの時代が
来ちゃったら、APSレンズなんぞ、ウンコから
ウンコ以下に転落するぞ。

ウンコだのフルサイズだのどうでもいいんですよ。
実際に30mm/F1.4の作例を見て判断すればいいだけの事。

スペック厨宇座杉

なんだか銀塩時代にもそういう話がありましたねぇ
135はうんこだとか、645じゃ足りないとか･･･w

まぁ、皆様のご用途に合わせてご選択くださいませ。

俺は、この数年でﾌﾙｻｲｽﾞ用ﾚﾝｽﾞが劇的に良くなるとも思えないし
絞って光量欲しがるﾌﾙｻｲｽﾞより逆にｺﾝﾃﾞｼﾞに逝きそうな勢い。
ｺﾝﾃﾞｼﾞは数年以内に凄く良くなりそうな予感。

明るい標準レンズは便利だから1万5千くらいなら買うかも知れんが4万は出せん。
描写の味がどうこう言うレンズじゃないよ。正直期待はずれ。

>>186
本気でそう思っているのか。幸福な香具師だ。
ﾌﾟﾌﾟ

1.5ﾏﾝじゃ30mm付近のどんな単も買えない現実について。

>>191
2-3万の他のレンズよりも格下の内容だと感じただけだが。

EOSﾕｰｻﾞｰに限った話で恐縮だけど、EOS-5Dがﾌﾙｻｲｽﾞでしかも実売30万円で今秋に発売するのが明確になったいまさら、誰が好きこのんでAPS-Cしか使えない単焦点ﾚﾝｽﾞ買うの?　
KissDﾕｰｻﾞｰ??　KissDﾕｰｻﾞｰで単焦点買う奴ってどのくらいいるの?
それにKissDだってすぐにﾌﾙｻｲｽﾞになっちゃうよ。

EF50/F1.4USMっていうｷﾔﾉﾝの傑作がやはり4万円台で新品購入可能。
中古なら3万円だよ。

いまさら、このﾚﾝｽﾞ買う奴は馬鹿。

>>193
今30mmの明るいレンズがどうしても必要という人はいるのかもしれないけどな。

>>193
5Dスレが崩壊しそうになったり、海外ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁで復活したり
目まぐるしい状況で、確実ってのは想像力逞しいんですね。


キヤノンから30mm付近ﾌﾙｻｲｽﾞのF1.4レンズが出るんだろうか？
現状はF1.8止まりのAF怪しいレンズだし、Ｌも無いしなぁ。

キヤノ社員の良心的？引き留め工作だったりして。ｗ

>193
フルサイズに拘りすぎ。
フルサイズのカメラを使えば素晴らしい写真が撮れる訳じゃないよ。
これで2回目だけど、スペック厨宇座杉。

>>195
35mm1.4Lがあるじゃん。

>190
お前はバカだから、無理だろうけど、
なぜフルサイズになると、ほとんどの
レンズがうんこなのか、正面切って
言ってみな。

>>198
増える面積がうんこだ
バカ

>>198 ﾊﾞ〜ｶ

>199
>200
普通にﾜﾛﾀw

このレンズがAPS-C最後のレンズかと思ってたが、
10-20mm F4-5.6 EX DC HSMの方が新しいね。
　つくづく阿呆なΣ

>>180
周辺周辺、解像度解像度と馬鹿みたいな人でつか？

いやマジでこういう人に、中古で15万〜16万もするSummilux 35mmを使ってみて欲しい、
なんて思うのか感想を聞かせて欲しい。

>195
BAKA !!
2ちゃんの5Dｽﾚなんかの話でEOS-5D出るなんて話してるんじゃないよ。
つーか、業界の人間ならEOS-5Dがフルサイズ、3枚/秒、実売298000円っていう話は皆知ってるんだよ。
キヤノンの営業がもうすでに皆に言いふらしてるんだよ。
ついでに奴らは今、他社さんのAPS-C専用レンズは買わない方がいいですよともアドバイスしている。

↑EF-Sなら買ってもいいのかな？？笑
　私は買わんけど。

＞業界の人間ならEOS-5Dがフルサイズ、3枚/秒、実売298000円っていう話は皆知ってるんだよ。

引きこもりやニートの集まりみたいなのは「業界」とは呼びませんよ。
業界ってのは、ちゃんと業務を働いている人たちの世界のことです。

>205
KissDのAPS-Cはしばらくは続くみたいですよ。
ただし、キヤノンが言うハイアマチュアから上位向けデジは今秋から全てフルサイズに移行していくんだそうです。
ちなみに1DMK2も今秋からフルサイズになります。

まじかよ！？
30mmF1.4、燃えないゴミになっちゃうじゃない。

>208
KissDはAPS-Cｻｲｽﾞでしばらくいくそうですから、KissDｼﾘｰｽﾞで我慢出来る人にはいいんでないですか?
EF-Sレンズも新規開発の予定はもうないそうですが。

ただ、EOS-20Dクラス以上のBODYを使いたい人にはｼｸﾞﾏの30/F1.4は使えません。

これでニコンもフルに移行するしか生き残れなくなるな・・・

＞＞202の
10-20mm F4-5.6 EX DC HSMも不燃物ゴミだな。

>210
考え方の相違でしょうね。
キヤノンは今まで発売したLレンズの有効活用の為にもフルサイズ化を強引に推し進めるみたいですが、決して全てのユーザーがフルサイズを求めているわけではないですからね。
ただ、APS-Cサイズを引き続きラインナップしていく為には広角側レンズの拡充が必要ですからね。　キヤノンはそれを嫌ってフルサイズ化を急いだという事でしょう。
シグマもそんな事十分に知っていたはずですけどね。

鬼が微笑むような先の話をして妄想たくましくするより
今必要だと思ったから今買った。

それでいいと思う。

＞＞213
　安物買いの何とか。

>>212
Canonがフル移行を決めたのはカメラ本体の競争力UP、独占化の為と考えるのが普通では？

＞APS-Cサイズを引き続きラインナップしていく為には広角側レンズの拡充が必要ですからね。

デジタルSLRの受像面を振るサイズにしていく為には、広角側レンズの再設計が必要ですからね。
まともに絵が出るのは、1〜2本
40万もふんだくってフルサイズデジを売りつけて、kiss-DにEF-Sレンズ並の絵で騙せるような
フル厨みたいなお客さんばかりならキヤノンも苦労しないのでしょうが。

O?

>216
1Dsもっていますけど、銀塩時代と比べて特に広角レンズでの写りが悪かったとか言うことは無いですよ。
私以外の人間も誰もそんな事言ってる人はいません。
広角だと受光素子に斜めに光りがはいって四隅の解像力が落ちるだか出る前はいろいろと言われてはいましたが・・・

＞私以外の人間も誰もそんな事言ってる人はいません。

「私以外の人間」とまともに話たことはありますか？
ないでしょ（Ｗ
それとも画像に無頓着な「フルサイズでありさえすれば有りがたい」スペック至上な
人としか話したことがないのでしょうね。類は友を呼ぶとは、よくいったもんだ。

＞光素子に斜めに光りがはいって四隅の解像力が落ちるだか

その程度の聞きかじりかよ。

まあ、あなたにとって「フルサイズ受像素子」は「フルサイズ」であることに意義が
あるようですから、好きなのを買ってシアワセに暮らしてください。
がんばれば、本当に１Ｄｓでも中古で買えるようになりますよ、そのうち。

>>218
ttp://shindo-s.com/ending/end21_0412.html#Anchor38569

O?

>>220
その一枚で判断しちゃうのかな？

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml
これだと大差ないというか、フィルムでも良くないレンズは、デジタルでも良くないそれだけではないかな？

??

test

test

test

test

>>215
むしろフルサイズ化に対応しにくい（できない？）ASつぶしでコニミノの息の根を止めようとしてる



とか妄想してみる

>>222
こんな小さな画像では参考にならないよ。
　キヤノンのHPのsampleの方がずっとましだと思う。（フルサイズの画像の綺麗さの確認）

フルサイズの周辺がダメだと言ってる奴は、アホ。

APS機だと、周辺がダメどころか、周辺は
一切写ってないということが分かってないんだな。

バッサリとカットされてるということに、
気付きもしないんだから、頭が悪いとしか
いいようがない。

美味しいところだけ使えるということだよね

>>193
30万じゃなくて40万だろ？
独身ならかえると思うが、結婚してる香具師らは買えないだろ？

>>232
俺は結婚してるけど買うぞ　そんなやついくらでもいると思うが

>233
扶養家族、二人(妻、子独り)。
世帯年収：　1300万円
住宅ﾛｰﾝ有り：　都内に4LDKの高層型マンション(5300万円)
夫婦共稼ぎの平均的なサラリーマン家庭だとおもいますが、40万円くらいのカメラだったら俺の小遣いでいつでも買えます。

やっと使ったよ。
ピントはまあ不満がないレベル。
周辺のボケ像も流れはあるけどぐるぐる回ったりしてない。
ボケの形がおむすびなのにはちょっと笑った。
ファインダーはやっぱ明るい。
AFは遅く感じるが、きちんと止まる。
MFリングの操作感もいい（ニコンのVR24-120より断然滑らか）
デザインもいい。

おおむねいいですね。
購入決定。

>>230
だから破綻してるところが写らなくて済んでるんだよ。
頭は生きてるうちに使おうね。

>>236
そして破綻している事に対して、いちゃもん付ける人もそう多くは無かった
もっとも、16-35mmF2.8に関しては高い評価はではないが、16mmからの超広角ズームという事で、
妥協され、それ以上の解像度等を求める人向けに17-40mmF4が存在するわけだが

>>203
なるほど、それは面白そうだw
そういう人に、できれば球面のほうを自腹で購入してもらい、自分の目で評価してみてほしいですね
多分、あまりの低性能さに発狂してしまう悪寒w

>237
つーか、今更APS-C専用の単焦点なんか意味ないんじゃない?
皆が言いたいことはその点だと思うよ。
写りがどうだとか、かまぼこﾎﾞｹがどうだとか、そんな仔細な問題じゃなくって付けるBODYがもう無いって事。
だって、キヤノンは今秋からEOS-5D, EOS-1DMK2Nを発売するんだよ。
でもってそれはすべてフルサイズと来ている。
シグの30mmはもう使えないわけだ。
そりゃ、KissDはしばらくAPS-Cで行くかも知れないよ。
でもね、KiissDﾕｰｻﾞｰに単焦点買う奴が何ﾊﾟｰｾﾝﾄいる?
おまけにｼｸﾞのﾚﾝｽﾞはｷﾔﾉﾝ向けが自社ﾏｳﾝﾄより発売早くするくらい気合いいれてるの。
換言すればｼｸﾞのﾚﾝｽﾞはEFﾏｳﾝﾄ売り上げ無しでは発売すらできないの。
でもまあ、もう、発売してしまったわけだが。
いずれにせよ、EOSユーザーでﾌﾙｻｲｽﾞに使えない単焦点ﾚﾝｽﾞなんてもう買う奴いないって事。
写りがどうなんで本当にどうでもいい事なんだよね。

＞EOSユーザーでﾌﾙｻｲｽﾞに使えない単焦点ﾚﾝｽﾞなんてもう買う奴いないって事。

そうかな？
必至に「いまさらAPS-Cレンズなど買わない」と言い張っているのは、まだ
手にもしていないフルサイズデジを待ち続けている【非EOSユーザ】だけだろ?

結局あれだ「○○が□□円になったら買う」と言い続けてばかりいて、カメラを
買うか買わないかの基準は「自分が納得できるか否か」などではなく、ひたすら
「他人よりお買い得か否か」だけでしか考えられない人たちだろ？

買い物上手だね。ほんと。
でしか

>239
お前ｱﾌｫ?
いや、ｱﾌｫに違いない。　(倒置法)

待ち続けてるって今月発表だよ!!
30万円程度らしいから皆、買っちゃうよ。
俺ももちろん買うつもりだ。
馬鹿かお前?
否、馬鹿に間違い無い。

買ってから言え、そういう事は。

(これが正しい「倒置法」です。もっと勉強しましょう）

>>238
フルサイズが主流（全てのデジタル一眼が）になるまで、あと何年かかる
かだね。少なくとも４〜５年はかかるだろう。KissDクラスのユーザーでも
単焦点レンズの需要は多いよ。４万円台という価格は正にKissDをターゲット
をしていると思う。

「EOSユーザーでﾌﾙｻｲｽﾞに使えない単焦点ﾚﾝｽﾞなんてもう買う奴いない
って事」って全くの妄想だね。それならキャノンはEF-Sレンズの販売を
止めるだろう。

スレの流れが速いので奈良の作例をまた貼っとくよ。
http://www.imagegateway.net/a?i=KDKjZbzDqr

>>240
心配しなくても、EOS5Dとやらは今月発表されません。
心配しなくても、実売30万円なんて無理です。まあ、45万円ですね。
結局ID:0jFt3y+A0は「フルサイズデジが実売30万円になれば買う」と言って
来月もまだカメラを買うことができません。

そのうち、本当にフルサイズデジが実売30万円になってきたら、その頃には
また新しい「買わない理由」が芽生えています。

買う理由・買わない理由を自分で決められない人って、そんなもんです。

ID:0jFt3y+A0ってサラリーマンで今日は休みか？夜中から日中まで
ご苦労ですね。この経済条件で平均的なサラリーマン家庭て書くの
は、かなーり非常識ですね（笑）

>>234
>扶養家族、二人(妻、子独り)。
>世帯年収：　1300万円
>住宅ﾛｰﾝ有り：　都内に4LDKの高層型マンション(5300万円)
>夫婦共稼ぎの平均的なサラリーマン家庭だとおもいますが、
>40万円くらいのカメラだったら俺の小遣いでいつでも買えます。

>242
お前の読みは甘い!!　甘すぎて蟻ん子たかっちゃうぞ。
数字も全角で打ってるし、素人だな?　否、素人に違いない(倒置法)

フルサイズが主流になるのが4-5年先?
そりゃ、おまえの妄想だ。
キヤノンは今年でEOS-二桁台を全てディスコンにして本来の一桁にするつもりだよ。
EOS-20D→EOS-5D
キヤノン販売の営業もフルサイズになってようやく本来の型番になってデジもラインナップ完成だとほざいているぞ。
換言すればキヤノンにとってAPS-Cは本来の姿ではなくてフルサイズへ移行する過渡的な物。　つまりは一時しのぎだって言ってるわけだ。
そして、Kissを除くラインの全てが今秋からフルサイズになると言ってるわけだよ。
ちなみにEF-Sは生産は続けるみたいだけど新製品の発売は今後は無いそうだ。
Kissﾕｰｻﾞｰで単焦点買う奴もなかにはおるだろう。　でも、EF-Sの単焦点ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟはﾏｸﾛのみ。　ﾏｸﾛ、ﾏｸﾛだ。
さすが、キヤノンはマーケットを良く分かっていらっしゃる。
あと、1年か2年のAPS-C市場の為にわざわざ売れもしない単焦点、しかも30mm/F1.4なんて作るわけ無い罠。

お前こそ妄想。　己を知れと説教してやりたいよ。

いくら言い切っても、嘘は本当にならないよ。

>244
なんだよ、反論できなくなると個人攻撃かよ。
小学生?

よし、俺もお前に個人的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしちゃうぞ。
お前の画像あれなんだよ?　もし、鹿ちゃんが可愛くなかったらもっと悲惨だぞ。　単焦点であれかよ?
18-55/f3.5-5.6で十分じゃないかよ。　

今週いっぱい休みで女房は実家に子供と里帰りしております。
家で独り、2ちゃんやってます。
外は暑いからね。

好きに言わしとけば？
買ったやつだけ楽しめまればいい

0jFt3y+A0氏に釣られている奴はシグ工作員ｗ

0jFt3y+A0氏の戦略眼には恐れ入る。

そうそう、彼の楽しみは、まだ見ぬ新製品を買う自分を夢見て、今出ている
レンズを買う奴はみんなバカだ、と思い込んで悦に入ることなんだから。

フルサイズデジ、30万円で買えるようになればいいね。
（なったらなったで買わないんだろうとは思うけど）

夢見ることは幸せだよね
働き者の奥さんもらって、かわいい子供がいて
都内に４LDKかぁ、いい夢だ

というか、反語と倒置法がごっちゃになっていて、しかも反語が反語になっていないのは
何か深い事情でもあるのだろうか？（否、あろうはずがない）

レンズの話題を避け、0jFt3y+A0氏への誹謗中傷に話題を集中させようとするシグ工作員ｗ

なぜか？

そりゃ、やっぱりこのレンズが駄目だからでしょうっ　大藁！！ｗｗｗｗｗｗ

APS-Cの命脈が尽きるという、企画段階で想定の範囲外だったことが起きてしまって、
それを指摘されると痛すぎるからでしょうっ！！！！　禿藁〜！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私も253の意見に同意するよ。
今となってはニコンユーザーもデジタル専用は手を出さないほうが賢明だと思う。

これほどわかりやすい自演も昨今珍しい。

>>254
ニコンはＤＸレンズがあるから大丈夫。クロップで意地でも使用可能に
するだろうね。

キヤノンの戦略は短期的にはうまくいくかもしれないが、
今後フルサイズもAPS-Cサイズも撮像素子が良くなっていくから、
APS-Cサイズの画質で満足する層が広がることは間違いない。
APS-Cサイズに力を入れ続けるメーカーが有利になるだろう。

シグマがそこまで見越しているかは知らないが。

ここは5Dの宣伝が激しい。激しすぎる。

まだサンプルひとつ挙がっていないカメラを、どうしてそんなに気に入れるのか
どうにも理解できない。

誰かが言っていたように、フル厨ってのは「フルサイズであること」が尊いわけ？

夢を見てるのさ、白日夢

「僕がデジ一眼を買うときは、フルサイズで４０万くらいのやつ、
だから、今のAPS-Cのレンズなんか買わなくていいんだよ
すぐにフルサイズ対応のレンズが、同じ値段で出てくるんだから

そのカメラ買ったら、街でかわいい女の子見つけて撮らせてもらって
それをきっかけにして結婚するんだ

彼女は働き者だから、年収１０００万くらいで、僕とあわせたら
１３００万くらいの年収になるから、都内で５３００万の4LDK買って
子供は一人作って、平均的なサラリーマン夫婦をやるんだ
幸せだなぁ」

ＣａｎｏｎのＨＰのSample画像をみればフルサイズのほうが綺麗なことは自明だと思うが。
ＡＰＳーＣの保有カメラを後生大事に使いたい人以外は遠からずフルサイズに移行するだろう。
デジタル専用レンズの価値は地に落ちた。

シグ工作員惨めｗｗｗ

>251
お前、小さな夢だな。
俺の夢はもっとでかいぞ。
まあ、現状は都内といっても山手線外だし、4LDKといってもたかが100M2だから安心しろ。
子供は別に可愛くないぞ。　ちょっとだけならいない方が静かで良いと思ってるくらいだ。　

>>252　その通りですね。　ただ、私が無知であっただけです。

>>253
これまた、凄い妄想ですね。　ここ、こんなのばっかし?

>>257，259
なんか根本的に誤解しているみたいだけど、ここでフルサイズ欲しいという奴の大半は受光素子が大きいから画質が良いだとか、
小さいから悪いだとかいう問題よりも、銀塩時代から使っているレンズを本来の画角で使いたいって理由からフルサイズが欲しいって言ってるんだと思うぞ。
別に偉いだとか、尊いだとかいう話ではないな。
純粋に金銭的問題でしょ。　だって、今後もAPS-Cが主流となりつづけるなら広角レンズ買い足していかないといけないもん。
EF35/F1.4LやEF24/F1.4Lを本来の画角で使いたいわけ。キヤノンが今後、APS-Cに合わせた35mmや24mmの画角のレンズだしてくれて、
それを買い続けて、ズームまでそれに合わせて買い足していくと結局は100万円くらいすぐにいっちゃうわけ。
それなら、30万円だろうが、40万円だろうがフルサイズの新BODY買った方がずっとお買い得でしょって事。
APS-Cからレンズ買い揃え始めた奴には関係無い話だと思うけど、
一通り銀塩で広角からレンズそろえたって奴にとってはAPS-Cは新たな出費の元凶なんだよね。
そこんとこ、理解してる?

>260
おもろい!!　おもろい!!　おもろすぎるよ。
でも、もっと夢のある白昼夢みようや。

俺がたまに見る白昼夢は、60ftのﾖｯﾄにｷｬﾊﾞｸﾗの女全員乗せて一日中酒池肉林だよ。　もちろん、住まいは2億くらいの広尾あたりの高層ﾏﾝｼｮﾝの最上階だ。　
あ?　結婚はしていないし、子供もいないという設定だな。

そうそう、レンズを本来の画角で使えるということが非常に大きなメリットなんだよね。
そういうことを無視しようとするシグ工作員は目も当てられないほど惨めだと思います。

>>264
発想が貧困だなw。ヨットに乗っけるのがキャバクラ嬢か？夢だったら
アイドルでも女優でもＯＫだろうに。

で、広尾のマンションは２億で買えるが、最上階なら中古物件だな。
豪勢なようで想像力が追いついていないねぇ。

>>257
キャノンって戦略的な考え方はあんまり得意じゃないよ。
ただひたすら市場を見つけては市場に見合った商品を投入する。その繰り返し。
だから自社製品同士で潰しあいなんてのをよくやる。
たとえば今回は30万くらいでフルサイズがあれば買うという人がそこそこいると判断したから5D投入。
それだけのこと。常にいろんなものを開発していて売れると思ったらすぐ発売といった具合。
でかい会社のやることは違うね。

銀塩時代に買い集めたレンズが無駄にならない、という貧乏な発想だったわけか。
そうだろうとは思っていたが、やっぱりそうか、という感じだね。

銀塩で良く写る良いレンズが、必ずしもデジで良い結果が出せない、特に広角域では
その傾向は顕著であるということも、「いつかフルサイズを買う」と夢ばっかり見て
実際に手持ちのレンズをデジで使ったことがないが故の儚い妄想。

残念ながら、レンズの使いまわしをフルサイズデジに期待している人たちよ、仮に
フルサイズデジを買ったとしても、広角レンズは買いなおしになるよ。
まあ、画質など別にどうでも良い、写ってりゃそれでいいのだというスタンスなら
銀塩時代に買った広角レンズも使えなくはないが…、

その程度のものでいいのなら、無理にフルサイズデジを買わなくてもいいと思うぞ。

>>263
別に1本専用広角レンズ買えば済むことじゃないの？
キヤノンなら8万円ぐらいでしょ？
ニコンでも12万円。レンズメーカー製なら5〜7万円で済んじゃう。
シグマの30mmは換算45mm〜48mmでしょ？
ニコンの28mmF1.4とかキヤノン24mmF1.4、35mmF1.4、28mmF1.8あたり持ってるなら
買わないでしょわざわざ。
その辺持ってないから欲しいわけで、フルサイズ、APSに関係ない問題だと思う。
キヤノン使ってるなら28mmF1.8があるから値段的にも普通買わないでしょ？

>268
うーん、そうだとしたら取り急ぎ困る罠。
でも、それってAPS-Cの画質向上と一緒。
技術の進歩で遅かれ早かれ解決される問題だと思うよ。


>>269
お前、ちゃんと計算してからﾚｽしろよ。
広角一本いっとけってどういう思考回路から出てくるんだよ?
(　　　　)　x 1．6 = 24, 28, 35
EF24/F1.4, 28/F1.8, 35/ F1.8
16-35/F2.8,24-70/F2.8

>>267
それは言い過ぎじゃないかな。
まだ5Dが100%確定なわけじゃないんだし。
デジカメなんてサイクル早いんだから。

>>270

ID:0jFt3y+A0は既にフルサイズ持ってるんだろ？>>218
今の手持ちでまともに写る広角レンズ教えてちょ！

218を読んでみたけど、何か根本的に誤解しているね。
像側のテレセントリック性については、周辺光量の問題はあるが、解像度とは
直接の関係は無い。

銀塩では良いレンズだったが、デジでは粗が出るというのは、そういう次元の
話ではないですね。これは実際にデジタルSLRに新旧いろんなレンズをつけて
撮影したことのある人なら理解できる話だと思うのだが。

銀塩なら良く写るがデジではだめ、というものを定性的に説明するのはなかなか
難しいよ。見れば一目瞭然なんだけどね。
あえて言えば、デジでは像面湾曲収差・片ボケ・倍率色収差の存在が強調される
ような気がする。
あらゆる収差は、どれかを改善すればどれかが悪くなるというトレードオフの関係
にあるものが多いので、銀塩では目立たなかった収差がデジでは目立つようになる
といったところだと思う。

>>270
頭悪そうだからわからねーかなとは思ったが・・

君は従来のレンズは持ってるんだろう？
で、APSを使うなら広角側を1本10-22を買い足せば
とりあえず不満はないでしょ？
すでに24ｍｍとか35ｍｍみたいなレンズは持ってるみたいだから
明るい単焦点は新たに必要ない。
フルサイズ対応のレンズはAPSで使用可能だから
利用すればいいから100万もの出費にはならんよ。

っと言いたかったわけ。

272もイヂワルだね。
誰も218に書いてあることなど信じちゃいないのに。

擁護派も勘違いしてるのがいるみたいだから言うけど
このレンズの価値は「明るさ」

>274
お前、強烈に頭悪いか、何もしらないのかのどっちかだね。
お前の10-22はF1.4やF2.8の代用になるのか?
レンズは一段明るく成っても値段同じですか?
　
>>取りあえず、不満ないでしょ?　
お前はな。
俺は不満たらたらです。

>>俺の明るい単焦点、EF24/F1.4がAPS-Cでは38．4mmの画角になるんですけど、代用レンズはやっぱり10-22/F4.5-5.6ですか?

不思議なんだけど、明るいレンズの価値すらしらない奴がどうしてシグマの30/F1.4の援護してるんだ?

>>277
別に30mmの擁護はしてないよ。
君は24mmで相当で1.4がどうしても必要なの？
じゃあ、選択肢はフルサイズしかないよね。
周辺へろへろでも歯を食いしばって使い続けてください。
それにだったらここに来る必要ないよね。
ここは30mmで換算50mm近辺を欲する人が集うスレだよ。
後、特にキヤノン使ってればAPSでも28mmにいいのがあるから
ここに来る必要は無いよ。

君の書き方がAPSなら広角で揃えなおさないといけないから
フルサイズ1台買うより金がかかるって書き方だったから
かからないよって書いただけ。
少なくともAPS専用の16mmのF1.4とか24mmのF1.4は発売されてないからね。
揃えようにもないものは買えないし。

でも24mmの1.4を常用してる人が1DSを買わないのね。
キヤノンユーザーって不思議

で、妄想のフルサイズは何万画素なのかね。

擁護の弱点というか、バカにされる源は、
一連のサンプル画像だな。

ド下手な糞写真バンバン貼り付けておいて、
「このレンズはイイ！！」とか言っても、
全然説得力ないのよね。

糞写真しか撮れないのなら、糞レンズと
言われてもしょうがないよ。

ﾏﾏｲﾗ！
30ｆ1.4をやっと買ったﾓﾚが30万の5D（出るとしたら、だが）ｻｸっと買えると
でも思ってるのか？
ｵﾚは当分20Dだよ。だからAPS-Cだろうがﾅﾝだろうが関係ないての。

まいったかﾎﾞｹ。

>247
>280

下手だの糞だのじゃなくて、どこがどうマイナスなのか
ちゃんと評価してみてはどうでしょうか？
根拠の無い酷評は負け犬の遠吠えですよ。

APS-C専用レンズを買っちゃった時点で負け組み

5万円ぐらい平気でしょ？
そんなに大変？

4万でも5万でも、無駄な投資。by Canon

キヤノンなら28mmの1.8があるね。

>>282
何度も言わせないで。

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

フル前提ならこの30/1.4なら1万以下のEF50/1.8でもいいということ。

1万円以下で、超軽量、明るさも十分で、
しかもフルサイズ対応なんだから、すごすぎ。
脅威のコストパフォーマンス。

>287
>・最後のAPS-C専用　→根拠無し
>・珍しい30mmF1.4　→珍しいと糞？
>・30mmなのに寄れない　→マクロレンズじゃないからね
>・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）　→汚いか？サンプルを例にどこがボケてるのか言えよ
>・単焦点なのに酷い色収差　→酷いか？サンプルを例にどの色収差が酷いか言えよ
>・単焦点なのに酷い歪曲　→酷いか？サンプルを例にどこが歪曲してるか言えよ
>・単焦点なのに使えない周辺　→使えないか？サンプルを例にどこが使えないのか言えよ
>・それなのにそれなのにデカくて重い　→お前が華奢なだけじゃない？
>・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス　→F値1.4の超音波モーター搭載機と比較しろよ
>・個体ごとの性能・不具合のばらつき多　→根拠は？妄想だと言わざるを得ないねえ・・・。

このレンズ持ってないし、別に贔屓する訳じゃないんだけど・・・
反対派の批判理由があまりにもメチャクチャで根拠無さすぎ。

鹿のサンプル見る限りいい写真だと思うけど？

>>290
アンチってのはそういうもんじゃ？(w
人の話も聞かずに根拠なくわめきたてるだけでいいんだからそりゃ匿名掲示板では有利だよねぇ

夏休みって8/31までだっけ
就職したら撮影にいく時間もなかなかとれないからな
APS-Cでもフルでもいいから今のうちに撮りまくっとけよ

で、妄想のフルサイズは何万画素なのかね。

撮りまくっとけは、賛成だけど、
同じ撮るなら、糞レンズじゃないほうがいいよ

ここは、キヤノフルサイズが出るか出ないかのスレになったんかい？
30F1.4も適度な作例が出てくると、否定しようが無くなったのかね？　激藁

>289
フルサイズ対応って・・・物は言いようだねぇ。

さすがの糞レンズにも、いいかげん関心が薄くなってきたと
いうことだな。
糞で確定しちゃった今、いじったところで
いじりがいが無いという感じか。

シグマ社員をいじって遊ぶのも今のうちだけかもな・・

なんやかや、シグマが品質で純正を脅かしてるのって無いんじゃないの？
半額か、1/3の値段で、純正より一歩足りない・・・って感じじゃない？
もちろん純正にはない焦点距離のズームや、近接撮影可能、とか、「便利」な部分は大いに
あるけれど。
俺は値段が安いって点でお世話になっている。

タムには唯一、90マクロがあって、これは純正を脅かしているのではないかな。

このレンズの書き込みは価格の掲示板でも殆ど書き込みが無いね。。
もう終わったレンズかな？

タムの28-75でEF24-70の売れ行きが悪くなってるって事はないかな？

で、妄想のフルサイズは何万画素なのかね。
値段までわかっていて、そんなこともわからないのか。ｗｗｗ

価格でも評判悪いからな。
買っちゃった人の負け。

>>301
買えない貧乏人は黙ってりゃいいんだよ

実際に買って使ってる人で、このレンズを糞呼ばわりしてる人っているのかな？
サンプル見てる限りでは良さそうなので近々購入しようかと思ってますが。

糞とまでは思ってないだろう。長所短所理解してると思うが。
でも、今更買うレンズでは無いと思うけどな。

>305
その口調だと持ってなさそうだね。

>>305
だからキヤノンユーザーは今更も何も最初から買わなくていいって。
ちゃんと28mmの1.8あるじゃん。
それ買ってすっこんでて。
これはとりあえずニコンユーザーのために出たんだからさ。

>>304
このレンズじゃなきゃ撮れない画ってのはそんなにないよ
50mm画角でF1.4てのが安く欲しい人向け

あとは漏れみたいにズーム飽きたから軽めでHSMな標準短焦点とかいう変人か
EF28/1.8の評判が微妙だったのでどうせなら中央だけでもシャープな30/1.4かなと

まぁ車買うのに無難を求めてトヨタ選ぶような人には向いてないことは間違いない(w

>>304
作例をあげてくれた何人かとレスし合ったが
「持ち主は、誰も糞とは思っていない」

しかし、欠点も有るようで「万能では無い」
と言うのが一致した評価。
使うのが難しいのかもしれない。

初めて標準画角付近の単を買うのなら
純正35/2(ﾆｺ･ｷﾔﾉ)か28/2(ﾐﾉ?)が良いらしい。

>>303
買わない妄想人は黙ってろ

>308
>309

まとめサンクスです。
室内使用が主な目的でとりあえず明るいのをと思って検討してますが、
素直にSB-800買うべきかな・・・。

ストロボを使うにしても、レンズは明るい方が良いと思うぞ。
ストロボは、明るいレンズの代わりにはならないと思う。

ストロボと迷うようなド素人しか、買わないわけだw

ストロボは後々も使えるが、30/1,4がいつまで使えるかは
Nikonといえど微妙・・・

お前は何でそんなに必死なんだ？

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
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_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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30 1.4早く売らなきゃ

普通に考えれば、EFの販売が落ち込んでるんなら、
ミノ、ペンタ、オリ用の発売が早まるだけだと思うんだけどね。
そうならないところをみると、まだまだ売れてるってことだろ。
アンチは、世間知らずだから仕方ないかw

EFの販売は落ち込んでないけどEF-Sは落ちてると思う。

はあ？そう読み取るか？
30/1.4のEFマウントの販売が落ち込んでるなら、
ってつもりだったんだけどね。
kakakuの人気アイテムランキングでも、APS-C専用が上位を占めているけどねえ。
人気が販売に直接結びつく訳でもないが、
まあ、言っても無駄だなw

戦後６０年　　モノは豊かになったが
心は貧しくなりました

やっとスレも落ち着きかけたか？
興味はあるが買わない厨も、ぼちぼち飽きた頃か？
これで、やっと所有者同士の使い方談義に行ける？

では、使い方談義どうぞ。

30f1.4で4マンという憧れが・・・
まあデジで広角は不利ってことで、安いのが珍しいからね・・・
他に先に買うべきレンズは沢山あるとは思うけど、試用できるなら非常にしてみたいレンズで
あることは間違いないよね。

お気軽なら、28/2.8でお釣りが来る。それで撮れない画を目指すと結構難しい。

この焦点域でボケ量を多くしたい時は、実は俺にはあんまり無いことだ。
ボケが欲しけりゃ、素直に50/1.8(1.4)や、85/1.8に逝く。

30F1.4の存在意義は暗目の狭い場所だけ...？

そう。開放メインで活用してナンボよ。
F2以上なら誤解を恐れずに言うと、18-50程度のF2.8通しレンズの方が使いでがある。

>30F1.4の存在意義は暗目の狭い場所だけ...？

ビンゴ。
買って以来、元を取ったのでは？と思えるほど写しまくっています。
子供の写真ばかりだけどね。
日の丸でもなんでも、シャープにしっかりと写ってくれれば文句なし。
ボケもいい具合。
部屋の中ぢゃ、50/1.4も長すぎるもんなぁ。

323→326の流れでこのレンズの限界が率直に語られている。（保有者によって）
このレンズを含めAPS-C専用を今から買うのは阿呆。

アホでもなんでも構わんわ
振るサイズなんかいつ買えるか分からんし、仮に１０万程度で買える様に
なったとしても今のレンズは大方周辺が使えないから買いなおしだろ。

そんなにAPS-Cレンズを今から売りたいのか？
社員必死すぎてかわいそう。
大方の周辺が使えなくなるという根拠は？

ネット上に溢れてるEXIF付きのフルサイズの画像が一般的にAPS-Cより綺麗なのは明らか。
不都合な発言には返答できないシグマシンパ、哀れ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　フルサイズ！フルサイズ！
　⊂彡
│　│
│　│
│　│
│　│
∪　∪

ﾌﾙｻｲｽﾞが綺麗なのではなくて、１素子の大きさによるSN比の問題と
ﾌﾙｻｲｽﾞの１画素の大きさが故、ﾚﾝｽﾞの解像が低くても解像するように
見えるだけである。面積でカバーされるのは良いことだ。

ﾚﾝｽﾞについては、小さい素子の場合、ｵﾘが示したようにMTF30lineの
現状設計では解像不足である。ﾂｸﾞもあいかわらず30line表示だ。
30lineは、ﾌﾙｻｲｽﾞのみに通用する解像判断の指標。

ところが、ﾌﾙｻｲｽﾞもどんどん多画素化する。その時に結局、今の
ﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞも全て解像不足と言うﾚｯﾃﾙが貼られる。

10年前、130万画素ﾃﾞｼﾞ1は約200万円。
たったの10年で10倍以上の多画素機が半額、明日は5D?で1/5価格。

結局、今買うレンズは全て過渡期。だから買わないは大いに結構。

ﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞも、あと4-5年以内に、全てを再設計する必要性がある。
お金は大切に。30F1.4APS-Cなどは死んでも買ってはならない。
ﾌﾙｻｲｽﾞ用ﾚﾝｽﾞも絶対に買ってはならない。

で、藻前ら、どうやって今を写して行く気なんだヨ。ｗ

フルサイズに憧れているスペック厨ですか？

331　332
　まともな論理的な反論はシグマ厨には無理みたいだね。

藻前、最初の１行しか読めない読解力不足厨ですか？　ｗ

>>335は>>333向け

332→３３３　訂正

>330
ネット上で見る画像なんて、見やすい様にリサイズすれば
フルサイズもAPS-Cも一緒でしょ。EXIFと画像サイズでしか
判別できないレベルにもかかわらず、フルサイズに固執する
スペック厨宇座杉。写真を見るのではなく、画質にだけ執着し過ぎ。
まあ、お前みたいな奴は常に画面上で等倍表示してなさい。

>>338
まぁ、機器と1pixcelの画像そのものが趣味なヤシも居るんだから
多様性は認めてやらねばならぬだろう。


写真は撮れてなんぼ。30mm前後のﾌﾙｻｲｽﾞ純正F1.4が買えるヤシが
うらやましいが、俺みたいなﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は30/1.4しか無いんだよ。

夕暮れ雨の戸外でﾌﾞﾚ極小の画を撮るには、F4-5.6ISｽﾞｰﾑの3段補正と
同等の手ﾌﾞﾚ補正効果があり、被写体ﾌﾞﾚも少ないと言うウマーなﾚﾝｽﾞ。

こんなに美味しいﾚﾝｽﾞを見送るのは、個人の主観の問題だけなので
買う買わないはどーでも良いが、俺は重宝していると言っておこう。

338を書いてからちょっと思った事。

写真という作品を見ずに画質だけに執着するというのも、
その人によってはそういう楽しみ方があるから仕方ないもの
だと反省。レンズを買い集めては「レンズテスト」と称して、
新聞紙ばっかり撮影してwebで晒してる人もいるし、昔流行った
キン肉マン消しゴムの如く、レンズをコレクションして楽しむ人も
いるだろうし。

等倍フェチには面白くないレンズだと言う事ですかね。

アンチのカキコ見ておもたけど、意見の中身はどうアレ最終的に「このレンズは買うな！」
なんだよなｗ
なんでそんな必死にならんといけないのか？
生暖かい眼で眺めてますがｗｗ

そう、なぜか必死なんだよね
そこが分からん

>>340
そう言う機器厨に限って、作品を上げろだの
レンズと関係無い所を評価するのが常套。ｗ

まぁ全ての焦点距離で強烈なボケが欲しいって場合は
明るいレンズ買い揃えるよりは撮像面積の大きいボディ一台のほうが安上がりだけどな(w

中判・大判　買いますか？　ｗ

ボケは明るさもだが、長焦点で何とかならない？
デジの高感度低ﾉｲｽﾞが進化中であっても、明るさを
補うレベルには到達していないし、高感度＋明るさ
が最強であることは間違いない。と思う。

>>339
画角的にはEF50でいいのだから、フルに移行すればいいのに。。
30/1.4を買ったからといってずっとAPSーCの20DかKDNを使い続けるの？？

いーや　ﾌﾙが必要になったら買う。
その時は、30/1.4をカミさんの初級機用(KDN)にあげる。
KDNもﾌﾙになったら、その時はｼﾞｬﾝｸ売り(\500?)か捨てる。

ただ、それだけ。ｗ

>ただ、それだけ。ｗ
　　　　　　　　　　　~~~
何がおかしいの？

必死になって理由を自己納得させての
買い控え思いこみが面白くてさぁ〜　ｗ

旬に使って、どんどん買い換えか消耗品扱いだろ。
デジ関係なんて、みんなそんなモン。

>>345
中判はデジ以前から使ってる〜、マミヤ6とブロニカSQ
さすがに1コマ\100以上かかると手軽に撮ることもできずコンデジもガマン出来なくなって一眼デジ買った
比較対照としての35mm一眼は使ってなかったからフルサイズかどうかはどうでもいいって感じかな

確かに中判じゃ存在すらしないISO1600+F1.4が手軽に使えるのは便利この上ないね
画質はまぁ落ちるけど2L版くらいならプリントしても問題ないし

人それぞれデジカメの使い方は違うだろうから、ずっとAPS-Cでいい人は
それでいいし、そういう人はこのレンズ買っても後悔しないだろうね。
　私はフルに早く移行したいので（今秋か来春までには）このレンズは買いたくないね。

>>351
APS-Cデジカメがずっと存続するなら、おそらく、フルサイズより小型化を
売りにしてくるし、レンズも小さく安いだろうから、使い続けてもいいけど、
フィルムのコンパクトAPSが消えてしまった（まだあるのかな）ことから考えても、
どんなもんだろうか？

フイルムの110は消えたが、ｺﾝﾃﾞｼﾞは消えない。
つまりフィルムの常識は太古人のたわごと。

>>334 （ ・３・）　エェー　俺何も言ってないＹＯ

>>354
おまいじゃないからｗ

そりゃ、コンデジはCCDの大きさが変わりながらも残るだろうけど、
APS-Cという過渡的な規格が続く事とは別次元の話ではないのか？
＞＞352

↑＞＞353　　　でした。　ごめん。

>>356
ﾌﾙｻｲｽﾞの受光素子の大きさから、APS-Cは2.2〜2.5枚取れる。
歩留まりも当然APS-Cのほうが良好になる。
廉価ﾌﾙｻｲｽﾞ機夢想者は、ｺｽﾄが判ってないのではないか?

CPU(MPU)の低価格化は、その面積を小さくする事により
進んできた。受光素子は訳が違う。面積が必要なのだ。

入門機のAPS-Cは続くだろう。KissDｸﾗｽからは無くならない。
ﾌｨﾙﾑ一眼並価格になるまで、技術革新が繰り返されるはず。

私は入門機でなくてもいい。今秋の40万弱機か来春の20D後継機にフルであれば乗り換える。
KDNレベルは数年後だろうから。

S３の後継が振るサイズならちょっと高くても考えるが。。現状のレベル（PCの能力含む）では
デカイのが手放しにいいとは到底思えん。　　現にA4までならD2Hでさえ十分なんだから。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.canon.com.au/products/cameras_lenses_accessories/standard_zoom_lenses/ef24-105mm_f4l_usm.html

つまり、この後の5D?は、x1.6ではないと言うことなんだろう。

フルサイズでもAPS-Cでもなんでもいいから、
スペックにばかり拘らずとりあえず写真撮ろうよ。

>>362
今日も撮りに行って来たが、4-5発落ちたんだが撮れていない･･･
300mm望遠で10km先の雷を昼間に撮るなんて無謀だよな。。。orz

>>361
と言うかアクセス記録達成の立役者は２ちゃねらー？ｗ
http://www.canon.com.au/home/story_1356.html

>>363
そりゃぁ無理だろう(w
漏れ夜中にレリーズ固定で連写モードにして15秒×100枚くらい撮ったら何枚か撮れてたよ
最初30mm1.4でやったけど画角が狭いので結局15mm魚眼で

燃えないゴミへのカウントダウンが始った今、
あなたは、このレンズを買えますか？

もう買ってしまった人は、ご愁傷様。

よくわからんがＦＤからＥＦになる時もみんな燃えないゴミとしてＦＤレンズ捨てたんか？やっぱキヤノンは商売がうまいや。

かめ

>367
二束三文で叩き売られたらしい。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=fd&cat=2084044792&auccat=2084044792&acc=jp&apg=&f=0x52&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=1
　数年後にはEF-S（APS-C専用）もこんな感じで入札すら入らない状況になるんだろうなぁ

このタイトルも何か笑える。
　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23938187

キヤノンユーザーの関心はこっちのレンズに移っちゃてるみたいだね。　暗いけど。
　ttp://www.canon.com.au/products/cameras_lenses_accessories/standard_zoom_lenses/ef24-105mm_f4l_usm.html

燃えないゴミとして出すときは教えてくれよ。
拾いに行くから。キヤノンEFは銀塩機しかもってないが、
このレンズ使いたいから。よろしく。

>>371
カビ曇りがあればそりゃあ不燃ゴミだよ。

FD玉は中古カメラ屋で、結構良い値段だったりする。

脳内の妄想って、凄いのね。ｗ

でもこの30/1.4が結構いい値になる事は無いよ。

どうせキヤノンはゴミなんだからいいじゃないの

ﾌﾙｻｲｽﾞ化の話が降って湧いて、ｷﾔﾉ叩きする他ﾒｰｶｰｳｻﾞｰも湧いて来たか。ｗ

キヤノン叩きも負け犬の何とかにしか聞こえないがね・・

何十万もするフルサイズのデジカメなんて・・・
D70やKissDで楽しんでいる素人には無縁のもの。
喰らい付くのはプロとスペック厨だけですね。

さて、あなたはプロですか？それとも・・・

で、妄想のフルサイズは何万画素かまだわからないのかね

>>380
写真は業務で重要な物であるし、その業務費も戴くが
それはオマケのような物で、主業務の内容は別。
写真のプロではない俺だが、廉価ﾌﾙｻｲｽﾞは有り難い。

何が言いたいのか分からないんだけど、
仕事で写真撮影をしてお金を取ってるんなら
上手い下手にかかわらずプロと呼んでいいんじゃない？

業界に入れば新人でもプロカメラマンだしね。

373
このレンズ、銀塩じゃ使えないってば。
日の丸みたいに真ん中の丸部分だけ写ってあとは真っ黒になるよ

あ、もしかして釣られた？orz

>>383
趣味写真と対局にある「解像命(0.2mm線が判る必要あり)」とか
「ある範囲の中にどのような構造物(縁石位置・ﾏﾝﾎｰﾙ・街灯)があるか」とか
ﾜｹﾜｶﾒな写真を撮ります。調査写真ですね。(職業バレたかな? w)
それを元に業務を始めるので写真のプロでは無いと思っています。
そっち方面は、超高解像度が必要なので、ﾌﾙｻｲｽﾞ1000万画素超が欲しいです。
廉価であれば最高です。

そんなのばっかり撮っていると、趣味に使う30F1.4のボケは心安らぎます。ｗ

>384
真中だけトリミングすれば使えるがな

>>384
実際に銀塩EOSで撮ってみたけどそこまでいうほど欠けなかったよ
サービス版だと黒いのは四隅の1cmくらいかな

サービス判で四隅1cmってデカクね?

その内側で光量落ちもあるだろうしさぁ〜

APSですら、酷い周辺をさらに際立たせるつもりか
無理すんなよw

サービス版だと元々周囲がトリミングされるしね。

そうだね、現にいまのレンズではフルサイズにはほとんど
耐えられないだろうし。
結局、デジになったら専用コーティングの新レンズが必要に
なったし、フィルムのレンズ資産ってのは当座のしのぎ、つなぎ
でしかなかったわけだ。

そう考えればフルサイズ専用レンズを将来買うのだろうし
今のレンズ群でフルサイズがどうの、ＡＰＳ専用はゴミになる
だのと言うのは脳みそ足りなさ過ぎる。

シグマは企画段階での調査能力が足りなさ過ぎる。

能力は「ある」か「ない」だけで、「足りる」「足りない」という日本語はない。

カメラメーカーに対抗する製造者に
誰が情報なんか漏らすかよ。ｗ

シグマは企画段階での調査能力がない。

>>396
EFSなんて作ってるトコロを見ると
キヤノも調査能力無さそうだナ。大藁

最後に出たEFSっていつのだっけ？

>>398
2005年3月　EFS60mmF2.8macro

と言う訳で、キヤノ自身もEFSを今年の３月まで
開発していた訳だ。sig30F1.4の発売と3ヶ月違い。

フルサイズ厨の脳内妄想と
キヤノ内部のﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟの、どっちが正しいかだな。ｗ

フルサイズまんせー＝キヤノ坊
でいいのかな？
それならキヤノンユーザーはここをスルーすればいいんじゃないのかな？
キヤノンには同等品でフルサイズ対応の28mmF1.8があるから
このレンズ買う奴っていないでしょ？
何でネガティブキャンペーンうつのかな？

APS-C規格専用レンズなんて今から買う奴は変人

何でネガティブキャンペーンって思うのかな？

ネガティブキャンペーン以外の何モノでもないだろ　　　カス　　　ｗ　　　。

キャノ厨=フルサイズ厨=スペック厨

フルサイズという単語の響きに憧れているだけ。
他人に自慢する為だけにフルサイズに執着する。
画質にも拘っているようだけど、撮影対象は
主に新聞紙やメジャー、あと手持ちのレンズ・カメラ等。

>>401
EF28mm F1.8もなぁ・・・
いままでに見たレスだと手放しでほめられるほどの写りじゃないっぽいんだよな

>>405
>>キャノ厨=フルサイズ厨=スペック厨
なんでネガティヴキャンペーンうつかな？

　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

28F1.8が当たり外れ激しいから
キヤノ厨は30mm付近のF2未満に飢えているんだよ。

35F2はすこーし長い。他のF2未満はＬでヴァカ高い。

28mm1.8買って、クレームつけまくって調整してもらえばいいじゃん。
神レンズに変身するかもよ。
だからキヤノンユーザーは28mm1.8買え！
そしてここに来るな。

>410
クレーム付けまくって調整してもどーにもならんかったレンズが今もキタムラで回転寿司状態・・・

フルでEF50/1.4か1.8を買えばこの30/1.4を買う必要は亡くなる。

>>412
50/1.4,50/1.8ぐらいは初めから持っている　ｗ

私も持ってるよ。キヤノンユーザーなら普通に少なくともどちらか片方は所有してるだろう。

>フルでEF50/1.4か1.8を買えばこの30/1.4を買う必要は亡くなる。
意味わからん書き込みするな！

>>415
藻前、2chの読解力に欠けてるナ　ｗ

コニミノ用もあったらなぁ・・・
AS＋高感度＋f1.4
でむちゃくちゃ暗い所でも写せるんだろうなぁ

F1.4を開放で使う奴なぞ、初めてF1.4を買ったド素人か、
作例と称したテスト撮影ばかり繰り返す、レンズ収集家のみ。
被写界深度浅すぎなF1.4を使うより、通常はもう少し絞った方が、
写真として、いい結果になることが多い。
つまり、実際使う上で、F1.4は、ややオーバースペックといえる。
明るい方がいいにしても、それほどこだわる所じゃない。

その点、フルサイズは、いつ、いかなる、どんな状況でも、
フルサイズの恩恵を受けられる。
単にスペックが上というだけでなく、実際に高品質の写真が
撮れるんだよ。
同じ撮るなら、高品質の方がいい。

どちらが、真のスペックオタなのか、分かるよね。

＞どちらが、真のスペックオタなのか、分かるよね。

>>418がスペオタだってのは分かる。

現存のレンズでフルサイズ＝高品質と言い切れる
おまえの頭はたいしたもんだ。ｗ

>>418
一段目と二段目が論理的に繋がってない、0点

>>418
昼間の戸外のﾊﾞﾝﾌｫｰｶｽしか撮らない藻前に30F1.4はｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだろ。
一般的にも、ﾎﾞｹが欲しいなら中望遠のF1.8(F2)で十分ではある。

しかし、30mmF1.4しか撮れない写真がある。
1.雨の夕暮れである程度の深度が欲しいが開けたい(30mmの深度)
2.室内のｱﾍﾞｲﾗﾌﾞﾙ光を生かした作品(画角と明るさの関係)
3.30mm前後の廉価ﾚﾝｽﾞ中、最高のﾎﾞｹの溶け方

昨日や今日、初めて単焦をさわった素人には、判らないだろうがナ。

こちらは読みたくもないのに恩着せがましい講釈タレ気持ち悪い。
単焦点スレいけばいいのに。

＞被写界深度浅すぎなF1.4を使うより、通常はもう少し絞った方が、

こういう表現をみるたびに疑問に思うんだが、
ISO感度ノイズがのるから、上げ方がいいって言ってるのと一緒だろ？

>>423
はぁ？　藻前が変だぞ。

ここは30F1.4を、あーだコーダ言うスレ。

>>424
個人差はあるが、自分の許容高感度ﾉｲｽﾞを超える時の撮影は
明るいレンズしか無い。

どちらか片方ではなくて、両方揃わないと話が成立しない。

万博の外国館でこの明るいレンズが活躍してくれるかと思ったが
画角が狭すぎたよ　

おまえアホだろ。
もっと暗いときはどうすんだ？
そういうときは、明るいレンズ使うんじゃなくて
三脚使うんだよ。

おまえアホだろ。
高感度+明るいﾚﾝｽﾞの
置き撮りってのもあるんだよ。
1sec程度ならOK。
それを超えたら三脚。ｗ

ネガティブキャンペーンなどしなくてもこのレンズはもう売れない商品だろう。

「絞る＝暗くなる」だけだと思っていると議論にならんな。

「開放＝被写界がどこにもない」というレンズって結構多いと思っていたのだが。
自分はこのレンズは特殊（いわゆる癖？）な部分は
「開放で中心部が解像してしまう」だと思っておりますた。

前々スレぐらいでそんな議論してなかったっけ?

>>431
当たりだ。

中央だけでも解像するから暗くて開けても実用になる。

＞開放＝被写界がどこにもない
おまえ単なるへたくそだろ

>>443
藻前85mmを除くF1.2とか使ったこと無いだろう

ｽﾏｿ 433向けﾀﾞｯﾀ　逝ってｸﾙ　orz

>万博の外国館でこの明るいレンズが活躍してくれるかと思ったが
>画角が狭すぎたよ
万博とかの混雑は万能的なレンズ１本、つまりシグなら18-50F2.8がイイよ。
暗さは連射で数打ってカバー。
体を支える壁を探すヒマがあったら、貴重なシャッターチャンスに迷わず連撮だ。　

俺も地球博には18-50一本だけ持っていくつもり。
ただ俺のはF3.5-5.6だけど。

18-50の画角は換算75ミリでの数人ポートレート的写真から、
背景をたっぷり入れて換算27ミリでの広角記念写真が撮れるから良いよ〜。
どの画角でも不自然にならないし、工夫次第でほとんどの構図が可能だし。
最高っす。

考えてみたけど、35F2に変更。

>>439
sig24/1.8が便利かもしれん

うん。35ミリ１本ではパビリオン内で苦労するよ、きっと。

博覧会系では、20-30mm多用になるよな。
35mmはチト長くて使い辛い。

久しぶりにこのスレ検索して見てみたが、
Canonフルサイズ新機種登場？でこのレンズの性能面でのバトルは終わってるみたいですね。
存在価値も疑わしくなってるようですけど。（足跡）

30万円のﾎﾞﾃﾞｨに4万円のﾚﾝｽﾞ付けて文句を言ってもしょうがなかろう。
そもそもｼｸﾞﾏ製だぞ。

アンチが来ないと、まったり、普通のスレになるね。

近所で夜祭りがあったので30mmF1.4の出番だと思ったのだが土日全部仕事だた orz

アンチがいなくなったら寂れたね。このスレ。
いなくなるとこのレンズ以外の話が多いのも微妙に笑える。
商品自体、遅すぎた発売だったんだろうな。

最初にFマウント出してくれてたら買ったんだけどな。
発売がEFの後じゃ買う気が起きない。

でも使いづらいレンズで長所短所併せ持つ癖玉、デジタル専用ということで
せっかちなＣａｎｏｎ　ユーザーが人柱になってくれたので助かった人も多いのでは？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22526446
このレンズ買っちゃった負け組みは今が最後の売り時かも。。

↑某チェーン店で4万以下で新品が買えるのに、中古に今の所34,500.-
入札者の神経理解不能。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼　　　5Dｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　 ＿,／ﾉ　　　.　.
　　　　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣￣　 　 ＿,,-'―＝'''￣＿,／|　　o　　　　*
_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 / .　　　.　.
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　.　☆　　+
.　　|　　　 　 　 ..::::::::::::... 　 　 　 |　　 　 /　　 　..:::::::...　|　+　.　　　.　.
　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　　　　　　|　　　　.　.　　　☆
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　 　　　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★
　 　 　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

5Dきました。
さよなら30mmF1.4....(・-・)

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/08/22(月) 19:21:43 ID:sdnA+ptG0
プレビュー既に有るね
http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/

だから最初にFマウントでだしときゃいいのに。
いいようにキャノンに裏切られたな。

このレンズ、ご臨終です。。さようなら〜
　http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/

なーに、ｵﾘﾝﾊﾟｽﾕｰｻﾞｰが買ってくれるさ。

キヤノンの５０／1.4て、そんなに性能良かったっけ？

実売\298,000の 5Dにホイホイ乗り換え出来るヤシは
初めから、30F1.4に興味は無い。24Lか35L持ち多し。

KDNのｵｰﾙﾕｰｻﾞｰや、無理して買った20D持ちは
ヤパァーリ30F1.4止まりである。ｗ

35F1.4Lあるけど30F1.4追加して、今はもう30F1.4オンリー。
1.6倍だと微妙に35F1.4Lは狭い。

>>458
来春は20Dもフルになるかもよ〜
　もうAPS-Cレンズは買う必要ないよ。

おいおい、ここでEOS-5Dがﾌﾙｻｲｽﾞででないなんて言ってた奴、馬鹿だよね。

奈良のシカのサンプルあげて喜んでたた奴、今頃泣いてるのかな?

奈良シカマル

　　ミll^´二ヽ
　　　ヾ　´д`）　＜めんどうくせぁなぁ
　　　 U/xx.ij
　　　　|__|__|
　　　　∪∪

>>460
トレンドを嫁！

1.3倍機も新製品(1DmkIIn)なんだが。ｗ

いろいろあったスレだけど、短い一生だったなぁ。
糞レンズだとは最後まで思わなかったけど、不燃物ゴミレンズになっちゃったね・・
ご愁傷様です。＞人柱各位

はい。

20Dから5Dに移行を決めたので棚に飾っておきます。
では、冷やかし厨の買えない君達、バイバイ。＾＾／~~~

ユーザーにも捨てられた30/1.4 つくづく不幸な短い生涯だったな・・・合掌。

ここでフルサイズが30万円で出るのは4-5年先だなんて言ってた奴がAPS-C専用30/F1.4なんて買ったわけだよね。
読みが甘いというか、馬鹿というか・・・・

しかし、シグマ終わったな。

↑このレンズでは失敗したがフルサイズに対応したいいレンズの発売については期待してるよ＝Σ

フルサイズは広角が命。
間違っても
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
こんな20万円もするフルサイズレンズはごめんだぜ。

なんか、今見ると微笑ましいですね。

206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/17(水) 00:11 ID:3UTFeHA50
＞業界の人間ならEOS-5Dがフルサイズ、3枚/秒、実売298000円っていう話は皆知ってるんだよ。

引きこもりやニートの集まりみたいなのは「業界」とは呼びませんよ。
業界ってのは、ちゃんと業務を働いている人たちの世界のことです。

これ書いた奴、ﾚｽ貴ﾎﾞﾝﾇ。

↑広角でなくても充分に標準域でもAPS-Cより綺麗な画質が得られると思うが・・・

243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/17(水) 15:03 ID:FsDf1DT30
>>240
心配しなくても、EOS5Dとやらは今月発表されません。
心配しなくても、実売30万円なんて無理です。まあ、45万円ですね。
結局ID:0jFt3y+A0は「フルサイズデジが実売30万円になれば買う」と言って
来月もまだカメラを買うことができません。

そのうち、本当にフルサイズデジが実売30万円になってきたら、その頃には
また新しい「買わない理由」が芽生えています。

買う理由・買わない理由を自分で決められない人って、そんなもんです。


242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/17(水) 15:01 ID:KcBG023b0
>>238
フルサイズが主流（全てのデジタル一眼が）になるまで、あと何年かかる
かだね。少なくとも４〜５年はかかるだろう。KissDクラスのユーザーでも
単焦点レンズの需要は多いよ。４万円台という価格は正にKissDをターゲット
をしていると思う。

「EOSユーザーでﾌﾙｻｲｽﾞに使えない単焦点ﾚﾝｽﾞなんてもう買う奴いない
って事」って全くの妄想だね。それならキャノンはEF-Sレンズの販売を
止めるだろう。

スレの流れが速いので奈良の作例をまた貼っとくよ。
http://www.imagegateway.net/a?i=KDKjZbzDqr

あの奈良のシカ君、↑こんな事言ってたんだね。
また、降臨してくれないかな?

鹿も大仏や酒瓶も泣いてるとは思わないが買ったこと後悔してるだろうね。
５Dのことで頭が一杯で30/1.4のことは忘れてるかも知れないが・・笑

結局、0jFtey+A0は神だったんだな。


204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/17(水) 00:06 ID:0jFt3y+A0
>195
BAKA !!
2ちゃんの5Dｽﾚなんかの話でEOS-5D出るなんて話してるんじゃないよ。
つーか、業界の人間ならEOS-5Dがフルサイズ、3枚/秒、実売298000円っていう話は皆知ってるんだよ。
キヤノンの営業がもうすでに皆に言いふらしてるんだよ。
ついでに奴らは今、他社さんのAPS-C専用レンズは買わない方がいいですよともアドバイスしている。

＞フルサイズが30万円で出るのは4-5年先

そこまで言ってたやつはいないと思うぞ。
さすが、アンチ自分の都合のいいように、文章作るしw
つうか、フルサイズを待望していながら、現状APS-Cに甘んじて30/1.4を買った人は、
フルサイズが安価になるペースが早まったのは、むしろ歓迎だと思うが、

デジタル物は、待てば待つほど安く良い物が出てくるんだかから、
何も買わずに新製品が出るたびに、「買わなかった俺が”勝ち組”」
と言い続けるのって、哀れとしか、、、。
欲しい物を欲しい時に買えるのが、本当の勝ち組だってことにいい加減気づけw

つーか、そもそも「みんながフルサイズを望んでる」という勝手な思い込みが大前提って。

>477
鹿君登場だね。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

↑
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/17(水) 15:01 ID:KcBG023b0
>>238
フルサイズが主流（全てのデジタル一眼が）になるまで、あと何年かかる
かだね。少なくとも４〜５年はかかるだろう。

　アホというか現行機種よりいいカメラの登場が出来るだけ遅くなってほしいという哀れな奴もいたじゃん・・

鹿も大仏も酒瓶もドリンク剤も30/1.4は忘れてはやく5Dに移れよ・・・
精神的にも楽になれるよ。

>480
やっぱりAPS-C専用の35/F1.4買っちゃった手前、そういう気持ちになるんだろうね。
今度はどんな妄想言ってくれるかな?
鹿君もういっぱつサンプルだして欲しいな。

やっぱりなあ。
>>473
をどう解釈すれば、
>>468
になるのかと、、、。

さすが、だねえ。

>483
鹿君、次のｻﾝﾌﾟﾙ早く出してよ。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

おれ、鹿君じゃんないよ。

＞＞482
ゴミ箱に投げ捨てたいレンズで撮影してこいなんて可哀想すぎるよ。

>485
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

つうか、
待望していた安価なフルが出たんだろ？
買わなかった俺が、勝ち組って自慢したいだけなんだろ？
5Dを買う金策でも考えた方がいいぞ。

ちなみに、俺は30/1.4は持ってないので、サンプルは出せないのです。

全くフルサイズ厨はアホというか…
写真を見る側にとってはフルサイズかAPS-Cかはどうでもいいことなんだが
実際コンテストなんかでもわざわざ分けたりはしないしな

>>487
良いことを教えてあげよ。
IDの末尾が数字の0は、PCから接続。
IDの末尾が英文字のOは、携帯からの接続。
とからしい。
で、俺のIDは末尾がP
p2を使っているからだろうか？

今日は通夜みたいなものなので、故人の話題をまったりで。

てすと

とりあえずさ、フルサイズ5Dは出ない出ないって言い張ってた奴シグ社員、謝れや。

書き間違えたからもう一回。

とりあえずさ、フルサイズ5Dは出ない出ないって言い張ってたシグ社員、謝れや。

まだ出ていないわけだが。

とりあえずさ、フルサイズ5Dは出ない出ないって言い張ってたシグ社員、謝れや。2
30/1.4を買わせた責任も取れよ。せめて謝罪汁。

出ないなんて言った香具師いるか。いるならコピペしてみ。

>>496
フルサイズは以前からある。

>30/1.4を買わせた責任も取れよ。
ｱﾌｫ

>>496
どれが本当の情報で、どれが嘘の情報か見抜けないようでは、
2chなんか見ない方がいいぞ。
ま、どっちにしても、まず、その買わされた30/1.4のサンプルあげれや。
話はそれからだ。
被害者がいないのに謝るのって変だろ？

私はこんなレンズ買ってない。
中堅機種でのフルは出ないとぬかしてたあふぉどもに謝罪汁と言っているんだよ。

>>500
ごめんね。

少し前から30mm/f1.4に興味があってこのスレを見てましたが、
描写能力としては結構良さそうですね。
撮像素子のサイズに拘る人には向かないかもしれないですけど。
とりあえず感じたのは、何が謝罪だ、氏ねよボケ

というか、5Dまだ出ていないし、
30万円というのも妄想ｄくぁｗせｄｆｒｔｇふじこｌ

往生際が悪い。

シグ社員、かっこわるい。

俺が、いつフルサイズが出ないって書いたんだ？kissクラスまでフルサイズ
になるまでは、時間がかかると書いているんだが？

で5Dが出てもX1.6のセンサーの使用しているユーザーの方が圧倒的に
多いだろう。ペンタやコニミノ、オリンパスを足しても、まだ追いつかない。
シグマはまだまだEFマウントでも商売になるよ。

で、5Dは購入するよ。20Dはサブで残すので30mmF1.4はそのまま使える
ね。5Dが手に入ったら鹿のアルバムに5D・30mmF1.4のケラれた写真も
のせるワ。

で、最近はパラメーターをいじって遊んでいる。コントラスト-2 シャープネス
-2 彩度+1の設定。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823110619.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823110715.jpg

あーもー言い訳かよ・・・

細かい言葉のあやとかで逃げようとするなよ、さすが詭弁まみれのシグ工作員だぜ

つまんねー・・・

もう工作員ががんばってもこのレンズは死んだよ。。乙。

あれだな、
フルサイズで使えなくなるから30/1.4買えない。死んだとか言っていたやつより、
30/1.4を買った>>242から、5D購入宣言が先なのがなあ。
242の勝利宣言だなw
結局、アンチは5Dを買わないんだろうなw

私はアンチだが20Dでこのレンズに釣られずに済んだよ。感謝してる＝人柱（酒瓶）
5Dに買い換えるよ。デジ専用レンズには手をつけてなかったから。（18-55を除く）

>>508
はいはい話題そらし話題そらし

キヤノンとしてはいずれデジ専用レンズを止めてボディー＆レンズともに
フルサイズに移行させるつもりなんだろうか…まあデジ専用レンズの
ユーザーをばっさり切り捨てる訳にもいかないから、APS-C対応の
ボディーも残すと思うが

>>511
デジ専レンズの意味をわかって言っているのか

キットレンズで満足して単体のレンズなど買わない丼レベルはAPS-Cで残すかもしれないが
市場独占化の為に、それも切り捨てるかも。

今のところデジ専用＝APS-C対応という意味だよ
フルサイズで使えるレンズは銀塩でも使えるでしょう

べつに、フルサイズデジ機でコンパクトで明るく安いAPS-Cデジ専用レンズを使っても良いと
思うが。
今後出るデジ一には、APS-Cサイズモードが必ず付く。

>>今後出るデジ一には、APS-Cサイズモードが必ず付く。
それって技術的に可能なの？

しかしシグマ社内はすったもんだだろうな。
「こんなっ、こんなはずじゃなかったのにぃぃぃいいい！！！？？　
なぜ、なぜなんだ神様キヤノン様あぁぁぁああぁぁぁぁぁあ？？？」
ﾜﾛｽ

APS-Cサイズモード　5Dにそんなつまらない機能付いてるの？笑

＞＞517
　デジ専用拡充路線を勧めたprojectleaderは左遷だな。。笑

国内発表もまだ、価格すらわかっていない5Dを祭り上げて騒いでいる
偽フル厨に気をつけろよ。
奴の狙いは、APS-Cサイズ用のレンズの売り煽り。中古の値崩を待っている。

こんな姑息な事をしなくても、シグマレンズぐらい新品買えばいいのにね。

↑また出てきた。シグマ工作員。
　デジタル専用なんてもう誰も中古でも買わないって。笑
　むしろ今から売るのが大変なのでは？？
　工作員の書き込む内容のレベルも落ちる所まで落ちたな・・

誰かさんの、チラシの裏になってるなw

5Dが発売されると、売り上げNo.1になる訳でもないだろうし、
Canonのデジ一眼の中でも１割取れるかってぐらいだろ。
30/1.4の売り上げに全く影響がないこともないだろうが、
問題ないレベルだろ。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050823dg000dg

＞シグマレンズぐらい新品買えばいいのにね。

確かに。
シグマは新品じゃないと買う気がしない。なんとなくね。

EF-Sレンズの値崩れがあったら嬉しいんだけど、EF-Sレンズを持っている人は
必ずEF-Sレンズが付くボディも持っているので、レンズだけ出回ることは少ない
だろうな。残念。

宿主の動きに翻弄されてしまうのは小判鮫企業の宿命とは言え、哀れだな。

>>524
24-105Lに買い換えで17-85ISを売り出す人はでそう

24-105Lに買い替えで28-135の方がいっぱい出そうだが

アンチ君のID:r7u9jHyA0は5Dは買うのか？君の論理では、ほとんど
全てのユーザーが135フルサイズボディに移行するような話だが？
もしかして、もう持っている？

>>528
彼がZOOM房なら，たしか、銀塩というフルサイズを持ってんじゃないか？

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　SIGMA 　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　　　　GOOD-BYE SIGMA　　　　 |　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　Quality　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

はい日本サイトきたー
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

さよなら30mmF1.4...('ｰ`)ノシ

擁護派沈黙。

これにより、このスレでやたらめったらなへ理屈擁護をこねてたのは、
やっぱりシグマ社員だったことが証明されてしまいました。

「2ｃｈ工作してるどころじゃない、会社がふっとぶぞ！！！！ｗｗｗｗ」
「きゃー！！？」

と、忙しいみたい。

いまごろ臨時会議中です、みんな冷や汗たらたらです・・・ｗ

哀れな最後だったな＝30/1.4
人柱の各位、ありがとう。
さよなら30/1.4

>>515 516
5DにはAPS-Cサイズモードなんて馬鹿げたトリミング機能は付いてないよ。
　EFSレンズを装着する事も出来ない。

自分でトリミングすりゃええやん

あれあれ、みんな騒いでいながら「5D買うぞ！」っていうヤシはいないの
か？やっぱり４万円のレンズを買えずに難癖つけるのは、ボディも買えな
い厨房ばかりだねw。

↑私は人柱にはなるつもりは無いので初期ロットはPASS
このレンズで懲りずにまた人柱してくれよ

>>537
君，ZOOM房だね。前からそういってたね。
他の人はどうなんかなあと、

シグマユーザーは×１．７しかない
シグマ純正標準レンズとして
今後とも必要

酒瓶君か大仏君か鹿くんかわかんないけど、レポよろしく♪
また近いうちに会いましょう♪

ID:10PfdC3f0君は初期ロットはパスって、一生パスなんだろ？ちゃんと
写真撮ってるか？中古のkissDなら５万円くらいで売ってるゾ。

追記　単もEF50二本と85は持ってるよ＞＞538

単焦点を持ってるのも知ってるよ。
単に君の通称が”ZOOM房”（自分で言ってたよね？）ってだけだよ。

>>538
5Dを買って来春の20Dもフルサイズだったら・・・と考えるとすぐに飛びつくのはちょっと勇気がいらない？
今回は一桁違うから。

5Dとの差別化が難しいから、来春の20Dフル寸はないだろ。

20Dは高速機としてモデルチェンジしてもコマ数が変わるぐらいでしょ。

なんでCanon5Dの発売が決まると30mm/f1.4が駄目扱いなの？
現状のD70・Kissユーザーには関係のない事ですよね？

フルサイズという単語に執着するスペック厨は氏ねよボケ。
厨には5Dなんてオーバースペックもいいところ。
首から下げて秋葉原巡回、心の中でで「フルサイズのお通りだ〜」
くらいの使い方しかしないんでしょ？
ああ、あと自宅で新聞紙とったり手持ちレンズを撮ったりもするのかな？

新聞紙テストはフルサイズの鬼門なので絶対に撮りません。

>>538
買い替え需要を起こす為にはAPS-H位になりそうってのが妥当なとこかなぁ・・20D

買い替えって、一体現状の20Dの何が不満なんだ？

『フルサイズじゃない』って事でしょ。
サンプルとか評価とかレスポンスとか画質とか
そんなのはどうでもいいみたい。

他人に語る為のスペックが必要なんですよ、厨には。

おれ、フルサイズはスペック厨でもなんでもなく、
撮像面積が銀塩と同じ、ってことだけで十分、意味があると思うのであります。

俺は２０Ｄを一生持ってるよ
俺の勝手だ　　

ここでフルサイズを無闇に否定してるのは、いままでのAPS-Cのロードマップで開発してきたシグマ社員の
断末魔の叫びですから。
哀れｗ

フルサイズの話はもうわかったから
そろそろここはこのレンズを持ってるやつらが語り合う場所にしてあげたら

シグマは銀塩で12-24mmも作っているメーカーなんだけどね

それにしてもAPS-C対応のレンズは沢山あるのに
ここに張り付いているアンチは30mmが気になって気になって
仕方ないんだねｗ

不満を解消するんじゃなくて、
マイナーチェンジすれば新発売ってことで、注目されるから売り上げがまた上がるだろ。
1DMKII→1DMKIInぐらいのマイチェンはあるんでない？
液晶の大型化、低価格化、ピクチャーモード？搭載とか
20Dユーザーが買い替えたくなるようなモデルでなくても、
KissDNユーザーに魅力的ならそれで良いかと。

20Dが２台目、３台目と買い替えて来たユーザーには5Dが話題に上がっているけど、
KissDn、D70ユーザーあたりには、5Dほとんど話題になってないな。

20Dで使ってるけど、良いレンズだと思うね。
フルサイズが20万で買える時代が来るまで俺は使い続けるよ。

>>555
アンチが来ないと、話題ないんだよw
粘着アンチは登場する時は見かけ上３人ぐらいでやってくるが、
引き上げる時もみんな一斉に引きあげるんだよな。
よほど気が合うのか、一人で頑張ってるのか、みんな仲良くしてあげようw

30/F1.4スレだと思うと、アンチが来ると腹も立つが、
「アンチ30/1.4と語らうスレ」だと思うと、（ry

EF17-40mm F4 L　すごくええやん。
これならﾌﾙｻｲｽﾞで絞り開放でもばっちりや。

EF17-40Lってフルサイズで使うと
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg
F10まで絞っても周辺描写はこんな程度ですが・・・。

よほど5Dの発売が都合悪いのか、一生懸命スレに関係ないコピペを繰り返して
スレストを狙ってる？シグ社員がいます。

みんなで笑ってみてやりませんか？ｗ

■■■■APS-C専用レンズの終焉■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124208128/

>>552
漏れの銀塩の撮像面積は60x60mmだから当分同じにはなりそうにないな(w

ていうか中判だとレンズ持ち歩くのも大変だからどうしても標準一本になりがちで
その感覚の延長で30/1.4はなんか居心地がいいんだよね
Σ28/1.8が旧モデル並に小型軽量だったらそれでもよかったんだけど

小三元で、EOS 5Dに使えるのは
24-105と70-200だけだな。
17-40は糞だろう。

フル単の14mmと20mmの間に、16mmが欲しい所。

ツグが、16mmF2をやってくれそうだ。ｗ

>562
CGかと思ったよ。青空の色が綺麗ですね。
シャープに見えないのは解像度(サイズ)が高すぎる弊害なのかな？

jpgで9.4MBとは・・・キツイ。

RAWで撮っても周辺描写の質は変わらない。

>>567
20D発表時の開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
等倍のｼｬｰﾌﾟさを捨てるつもりと
話していたのが記憶にある。

10D.KissD(旧)まではカリカリ。
D70がそれを追いかけ超ｶﾘｶﾘ画。

20D.KDNは落ち着いた。
5Dは、その路線の延長上にある。

追加：
カリカリにしたけりゃ、5Dのｼｬｰﾌﾟﾈｽ７段階の最強にすべし。

ピクチャースタイル、風景。
シャプネス＋＋、コントラスト＋＋、色の濃さ＋＋
ってことなんだろ？

キヤノンに裏切られて？ニコン用としか売れなくなったこのレンズは可哀想だな・・
シグマはキヤノンからの情報入手手段とか持ってないのかな？
ライセンス料を払わないつけが回ってきたのかもな。。

どう考えても、
純正マンセーが多いNikonより、Canonの方が商売になると思うがね。

＞＞574
　そのキヤノンで商売できなくなってシグマ工作員も困り果ててるみたいだね。笑

キヤノンで商売にならないようなら、
ペンタ、ミノ、オリ用が早く出てくるだけだろ。

↑もうこのレンズを含めてAPS-C専用では商売にならないだろう。
　だから他のマウントは出ないと思うよ。

ってことは、なにか？
APS-Cしか出してない、ニコ、ペンタ、ミノ、オリは、アポーンですか？
初めて一眼買う人がみんな5Dを買う訳かwこりゃまた、豊かになった物だなあ。
知ってるか？
KissD、DNのセットレンズ18-55のUSモデルは、非USMレンズなんだぞ。
世界市場で30万超のカメラが馬鹿売れするなんてあり得ない。
グローバルで物は見ないとな、胃の中の買わず君よ。

↑このままではキヤノンの一人勝ちになりそう。
他のメーカーにも頑張って欲しい。
キヤノンの一眼での寡占率を考えると今更APS-C専用レンズを開発、販売してペイするとでも思ってるの？

今後アホな死熊がAPS-Cの新しいレンズや、この30/1.4の他マウントを出すかで貴殿と私とどちらが
一般的に認知されるかはっきりするでしょう。

タムロン、ペンタックス用「AF 18-200mm F3.5-6.3 Di II」を20日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/08/19/2117.html

ペンタックス、デジタル専用超広角ズーム「DA 12-24mm F4 ED AL」を10月中旬に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/08/22/2125.html

5D発表前だったが、普通にまだまだ出るだろ。

庶民感覚がない人と話し合っても無駄だが。

どう転んでもフルサイズに対応できないオリは既にアポーン決定だろうな。
フルサイズでもASが有効かわからないコニミノもアポーン決定だろうな。
DA単焦点（デジせん）を３本も開発しているペンタもアポーン決定だろうな。
D200がフルサイズかもしれないって噂があるニコンだけが生き残れるかもしれないな。

来年には、キヤノンとニコン以外はデジタル一眼レフから撤退？
逆に、フルにこだわりすぎてアポーンしたコンタが復活？

ひさしぶりに来てみたら、
正真正銘のゴミレンズに
なっていたようだなｗ

擁護哀れｗｗｗｗ

1000万画素超のフルサイズ画像は、さすがに美麗。
APSの時代は終わった・・・

巣があるんだから、巣に帰ろうな。
■■■■APS-C専用レンズの終焉■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124208128/

５Ｄ　フルサイズと巷で騒いでいるが、
ほんスレに戻してみるか。

http://www.imagegateway.net/a?i=LDwnYaQ3r4

>>586
もうこのレンズにもAPS-Cレンズ全般に興味なくなったので作品見ないよ。
　UP　乙

あのね　みんな５Ｄが出たことで
おかしくなってるけどね

５Ｄは20Ｄの後継機ではないの！

１Ｄ系と２０Ｄ系の間の製品

よってAPS-Cサイズはまだまだ続くよどこまでも

なんかフル厨の息切れが速いな(w
5Dｽﾚも20Dｽﾚも静かになってるし…ﾆｺﾝｽﾚにでも行ったんか？

>>586
乙

時代の趨勢で丼レベルでもあと1〜2年だろ？APS-C

>>589

息切れっていうかやっと冷静になって自分達には買えない価格帯だってことに気がついタンじゃねｗｗｗ

発表から発売までが長過ぎるな。
9月上旬ぐらいに発売なら、冷静になる前に買ってしまうやつ続出だったかもしれないのにw
ばんばん売れれば、２、３年後には買える値段になるかなあ？

>>592
30/1.4も発売までに脱落したﾔｼ沢山いたしなぁ

5Dの価格はフルサイズによるアドバンテージの分大きめに利幅取ってるだろうし
ラインの歩留まりや投資回収の必要もあるから簡単には値下がりしないだろうけど
他社がフルサイズ出したりしたらすぐに勝負価格にしてくるんでないかな

そう言う意味でニコンがんがれ
でも30/1.4の元取りたいから1年くらいはこのままでタノム(w

D30の系列の発売時期と定価

D30　2000年10月　358,000円
D60　2002年03月　358,000円
　　　　　　　　　　　　　　　＜D100　2002年6月　300,000 円
10D　2003年03月　オープン価格
Kiss　2003年09月　オープン価格

D30は5年前なんだな、３年あれば20万ぐらいにはなりそうか？
それには、Nikonの動向が重要ってことだな。
NIkon次第で、2年後ってこともありそうか？

30/1.4のスレなのにこのレンズに触れない妙なスレだな。
発売から二月でゴミとなった打ち上げ花火的なスレだったな。Part7で終わりか・・
普通の花火大会は最後は盛り上がるものなんだが、ここは違ったな。笑

単焦点買う奴でEOS-Kissﾕｰｻﾞｰなんて鹿撮ったり、家で酒瓶写すやつしかいないっしょ。
そんでもってそんな奴はめったにいないっしょ。

結論： ｷﾔﾉﾝﾕｰｻﾞｰでAPS-Cのﾚﾝｽﾞ買う奴はいない。　EOS-20Dだっていつまでつづくかわからない。つーか、続く分けない。

↑鹿や酒瓶も5Dに乗り換えると思う。
　乗り換えられなかったら哀れ過ぎるし、傷口に塩を塗るような書き込みは可哀想だよ。笑

>>586
最後の写真はなんちゅうバイクですか？気になる気になる。

>>595
お前も触れてない訳だがw

触れたら触れたで違う話をしだすくせに・・・。

普通に、ネタがなくなったんだろ。
値段は高い。重い。デカい。画質は糞。
すぐに使えなくなるAPS-C専用はもういらない。
って結論もでたんだろ？
30/1.4を使って楽しんでる人は2chなんか覗かないってことだなw

ほーらね、言ってるそばから・・・。

30/1.4はいいレンズ！

酒瓶＝祇園祭＝アリんこから宇宙まで　なんだが

俺は35ﾏﾝの投資をして、5Dを買う必要性を感じない。
ﾌﾙｻｲｽﾞが、もうちょっと安くなったら考える。

APS玉は、10-22と30/1.4しかないので影響は無い。
その画角のﾌﾙ用ﾚﾝｽﾞは既に持っている。

以上

＞５９８　　ＺＲ−７Ｓ

３０/1.4同様、使って楽しいバイクです。

>604
うーん。
君の作例?　ってのから判断させていただくと、1/1.8ｻｲｽﾞで十分じゃないかな?
大口径つかってせっかくAPS-Cで撮ってもまったくそれを有効に使えてないもの。ﾌﾙｻｲｽﾞなんて百万光年早いよ。
正直、ｷﾔﾉﾝも君なんかに使ってほしくないと思う。
どうせﾚﾝｽﾞもたいして持っていないんだから今後はｺﾝﾊﾟｸﾄで機材を買うより腕を上げるのに専念するのを強く進めます。

今後はIXYｽﾚで作例ｱｯﾌﾟしてみたら?

このレンズの描写は好きなのでありますが、D2Xにつけたら、ニッコ−ル
をつけたときに比べ、AF速度が異常に遅くなりませんか？

鹿はサンプルで撮ったが普段は撮らないぞ。オレは前にも書いたが
20Dをサブにおいて、5Dを追加で購入するよ。EF24-105mm F4L ISも
同時に予約してきた。20Dは旅行・スナップ用になるかな？30mmF1.4は
EF-S10-22mm、EF24-105 F4L ISとの３本持ちでＯＫだろう。

しかし5Dが出ても販売台数はKissDNの方が圧倒的に多いぞ。そうそう
乗り換えるヤシはおらんだろう。その分レンズに目が向くなら、このレンズ
は「ちょっと使ってるか」で売れるんじゃないか？（漏れも1DsMK2に手が
出ないから、いろいろレンズを買った口）

>>608
上の文は、このレンズは「ちょっと使ってみるか」だな。訂正スマソ。

>>606
人の写真にケチ付けるやつは、
自分の作例は絶対出さないんだよな。
これぞ俺の作例ってのを、見せてもらいたいもんだけどな。

このレンズ買おうと思ってた EOS 10D 使いなんだけど、5D が出るので購入
流れちゃった。28mm F1.8 の方を買おうと思う。

＞＞604
　5D買わないんだ・・・・ちょっと意外。財力があると自慢してたのに。
　財力があっても無駄な投資はしない主義であれば30/1.4も買わないはずだから
　矛盾してるけど。

＞＞608
丼レベルのユーザーは単焦点なんて買わないと思うよ。

>>613
漏れの周りで30/1.4は2人買ってるよ、両方とも旧KissD
ボディ買い換えはしないけどレンズ追加ってのはそれなりに数いるはずだし
標準ズーム2本の後に大砲ズームいくか単焦点行くかは好みの差だろうな

スペック依存症はキャノンユーザーに多く見られる症状である。

よってスペ厨はキャノ厨であり、キャノ厨はスペ厨である。

今手元にある機材すら満足に使いこなせていない分際で

何がフルサイズか。恥を知れ。

先日見かけてた雑誌のフォトコンテストではKissデジタルユーザー

が最優秀作品に選ばれていたが、素晴らしい作品だった。

散らかった部屋の中で広げた新聞紙を撮るためにフルサイズが

必要なのか？

>615
むしろ、シグマ30mmF1.4を持ってる奴に
そういう輩が多い印象なのだがw

キャノ厨はスペルマ厨である。

>>610
胴衣。

ﾃﾞｼﾞｽﾚの文句タレは、文句だけなら誰でも言える事にすら気付いていない。
アマがそれを上回る物を示さずにアマに文句つけてどーすんだよなぁ〜　ｗ

>608
だからお前さんはコンパクトで十分なんだよ。
鹿みればお前さんのセンスが果てしなく0に近いというのは衆目の一致したところなんだよ。
5Dなんか正直、1千万光年早いと思う。
KissDNですら10万光年早い。
どうせろくなもん撮らないんだからコンパクトで十分。

いやいや、このスレのサンプルのレベルは
それはもうひどいもんだったよ。
なぜか本人は、自信満々のようだったけどw

>>619
酒瓶の画像はレンズ批評用のサンプル画像なんだから、それに作品性を求めるのは酷じゃないのか？
５D買う財力が無くて可哀想なのであんまり苛めるなよ。

キヤノン一眼の稼ぎ頭ってAPS-CのKDNや20Dなんでしょ？

>鹿みればお前さんのセンスが果てしなく0に近い
>というのは衆目の一致したところなんだよ。
　　　　　　　　↑
このあたりに反対。「みんな言ってるぞ」みたいな言い方は
卑怯。あなたがどれほど素晴らしいセンスを持ってるかは
知りませんが、素人の私から見れば鹿綺麗に写ってたよ。

とりあえずあなたのハイセンスは作例をアップしてみては？

>>623
脳内所有者にあまり無理を言うもんじゃないよ

>623
彼が鹿君本人だと思うのは衆目の一致したところだと思います。

>>625
おまいのID「Elk＝鹿」なんだが･･･

>625-626
最高ですね、あなたたち

一番の勝者は「なんだかんだ言っても結構いけるじゃん。このレンズ」とか言って
今現在、使いまくってるヤツだろうな。
将来を見越してフルサイズと思ってるのだろうが
一時的なフルサイズブームの後はAPS素子にメインが戻ってくる可能性大だとおもうね。
素子の進歩はものすごいよ。ボケとレンズ設計のバランスを考えると５年後はAPSサイズか
更にもっと小さいサイズかもよ？

>628
何回言っても分からない(馬)鹿君に一言。
EFレンズ資産持ってる奴は本来の画角でEFレンズ使いたいからフルサイズが良いと言ってるんだよね。
別に素子の進歩だとかチンポだとかはどうでもいいんだば。
シグマ援護の奴って本当に(馬)鹿みたいな奴ばっかりだね。
まあ、コンデジあがりが98%くらい占めてるんだろうな。

明るいﾚﾝｽﾞで全域ｼｬｰﾌﾟに使いたいと言うﾆｰｽﾞが
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりな人々(ｼｬｰﾌﾟ厨)により増加中なので
APS機は、今後も必要になるんだろうなぁ

>>619
だから、ハイセンスなこれぞ一眼ってサンプルを見せてくれよ。
うなるような作例を見せてくれれば、酒瓶さんも、鹿さんも、君の意見に納得してくるよ。
君の意見のも反論がなくなると思うぞ。

ま、作例は上げれないんだろうけどねw

APS-Cから抜け出せない奴が勝ち組という理論は傍から見て哀れ。

買い換え可能なレンズごときに勝敗など無いのである。
何を使おうが、写真を撮った者こそ勝ち組なのである。

引き籠もり2chヲタより、ｺﾝﾃﾞｼﾞで写しまくっているﾔｼが勝ち。

お前らがどう騒いでもこのレンズ
売れてるんだよ。
その証拠に2割すら値引きねーぞ。
ったく、昔のニコンじゃねーつうの！

>>634
仕方がないよ。
APSサイズの標準これしかないから。
でもねえ、言い換えればカメラメ−カ−がださんのは、カメラメ−カ−
の、販売方針が、良いレンズを作ってカメラ文化に貢献しようとするより、
確実に売れるレンズのみをつくろうとする金儲け第一主義に走って
いるとしか思えん。

キヤノン用の製造ラインは、もう止まってるんじゃないのか？

>>635
売れるよね。30mm1.4

>>635
ボディで多少損を出してでも、マウントで縛りをかけて客を囲い込み、
レンズでボッたくろうってのがカメラメーカーの一眼商法だろうから、
レンズの開発・製造には金をかけたくない、できれば銀塩時代のレンズを
そのまま大人しく買い続けて欲しいってのが本音なんだろうね。

>636
どうやら止めたみたいだね。
キヤノン用はサポートも中止だなんてシグマはいきまいているらしい。
キヤノンに怒ったってしかたがないよね。
情報収集能力不足、自業自得だよね。
まあ、そのつけは30/F1.4買った鹿さん、酒瓶さんみたいなユーザーがはらわされるんだけどね。
でも、作例??　画像見る限り何使っても一緒だからね。

おい、寝言を書き込んでるぞ。

>>639
妄想、乙！

キヤノンはずっと前からフルサイズ志向をはっきりさせていたのだから
今更怒ったって仕方ないだろ

有言実行したに過ぎない

怒ってるのはコイズだろｗ

営業戦略、情報収集能力に問題があったシグマがキヤノンを非難？（実際に非難してるのかは知らぬ）するのは
筋違い。自分の会社の建て直しが先決。

>644
たんに30/f1.4買ったユーザーの見通しがあまかったってことだよ。
他人を恨む前に自分の能力不足を反省しなさい。
そのことでｼｸﾞﾏを恨むのは筋違い。
ｷﾔﾉﾝを恨むのはさらに見当違い。

30mm F1.4をはじめ、APS-Cレンズをいくつか買って、
俺はちっとも後悔してないんだから、何とも言えないな。
次に一眼が欲しくなった時にそれがフルサイズかどうかというだけ、
フルサイズならレンズも買い足すし、APS-C機はサブになるだけ。

資産とか言ってるけど、そもそもレンズなんてデジタル時代には買い替えだろう？
今無理して古くさいフルサイズ用レンズで周辺気にしながら撮るなんて嫌だね。

>>645
いつの時代もCanonユーザーは常に切り捨て対象なんだから、
見通しの甘さに関して言及するのは可哀想。

>資産とか言ってるけど、そもそもレンズなんてデジタル時代には買い替えだろう？

さりげなく挿入してるこの一文でシグマ社員ｹﾃｰｲ

フルがいいかＡＰＳ−Ｃがいいかはその人次第
このレンズ買ったのはＡＰＳ−Ｃが適してたユーザーだから別にいいんじゃないのか？

５Ｄは１０Ｄや２０Ｄから買い換える対象じゃないだろ

これからのフルサイズ時代に対応しフルサイズ用ズームをデジ対応にいたしました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/08/26/2175.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/08/26/2174.html

こんな廉価レンズに固執粘着するチンケなヤシが
５Ｄをサクッと買える訳でもなかろう。ｗ

KDNが１年後にフルセンサーなんて、永遠に夢見てろ！禿藁爆笑

>>649
ちゃんともっと本気でまともなレンズ作ってください。

>>650
不思議なんだよね。
フルサイズ万歳、フルサイズの時代はすぐに来る。APS-C死亡なら、
１年も待てばフルサイズが20万、10万になるんなら、今5Dなんか買えないよな。

5Dを今買おうとしてる人は、フルサイズが主流になることは少なくとも数年先、
もしくAPS-Cがなくなることもないと思ってんじゃないかと思うが、

>652
お前の貧乏臭い価値観で、アホみたいな感想を
語るのは自由だが、それが誰にでも当てはまるなどと
考えるのはよせ。

妥協の産物、過渡期の規格のAPS機を
擁護したってしょうがないだろうが。

APS機の登場時なんて、メーカーですら、
「フルサイズが良いのは分かっていたが・・・・
コストの関係で、苦渋の決断」
だと、言ってたろうが。

＞「フルサイズが良いのは分かっていたが・・・・
＞コストの関係で、苦渋の決断」

だから、数年以内にコストの問題が解消できるのか？
解消できなければ、フルは主流になれないんじゃないのか？

みんな心の底でフルサイズに
コンプレックスを持ってないか

いい写真が撮れればそれで
いいではないか

それ以上でもそれ以下でもない

>654
はあ？？？？
おまいは、よっぽどの貧乏人だな。

フルサイズが良いのは分かっていた。
ただ、フルサイズにした途端、１００万円超に
なるというのなら、ほとんどの人は躊躇してしまう。
ＡＰＳで泣く泣く「我慢」するしかなかったんだよ。

しかし、30万円代なら、話は違う。
すでに買えるゾーンに入ってる。
オレは、こんなに早くコストの問題が解消するとは
思わなかったくらいだぜ。

>>656
はあ？？？？
おまいは、よっぽどのお金持ちだな。

デジ一眼が良いのは分かっていた。
ただ、デジ一眼にした途端、30万円超に
なるというのなら、ほとんどの人は躊躇してしまう。
デジはハイエンドコンパクトで泣く泣く「我慢」するしかなかったんだよ。

しかし、10万円代なら、話は違う。
ってのが、Canonの10D、KissD以降の流れだとおもうがね。
KissDは月産10万台とかだったはず。5Dがそんなに生産されるか？

どこでも、数年前はこんな意見が主流だったぞ、
写真で食っている人なら>>656の言っているのも分かるが、それは一般人の感覚じゃないよ。
KissDほど爆発的に売れるにはせめて20万にはならないと無理だと思うがね。

１万歩譲って、、、
数年以内に、フルサイズが10万で出ると仮定しよう。

10万になるまで待つしかナイ財力では、当然30/1.4は
買えない。

そこまでアンチは指をくわえてF1.4の標準画角の画を
撮らないと言っている訳だ。

あー　びんぼうくせー



フルが良いなら直ぐにフルに逝け。そして50/1.4を
使えばイイだけだろ。

なんで、このレンズに粘着固執するかが判らん。ｸｸｸｯ

654あぼーんしたけど酒瓶君かな？

>657
お前がコンデジ上がりで、フルサイズの意味が
ちっとも分かってないということだけは、分かったよ。

お前には、APS機がお似合いだ。

ここのシグマ援護の人達はEOS-5Dがフルサイズででることはあり得ないなんてちょっと前まで言ってた人達だからね。
KissDがフルサイズになるまで4-5年掛かるなんて妄想しているのも仕方がないよね。
俺たちはフルサイズ20万円なんて来年秋までにはくるだろうなんて予想しちゃうけど・・・

フルサイズの歩留りは改善されたの？

かなり改善されたから5Dが来たのでは？
来年秋には丼もフルかも・・というのが妄想ではなくなりつつある。。

液晶モニタなんかはドット抜けとか有っても数個は仕様にしたから安くなったみたいだけど
５Dもドット抜けあったらやだなぁ

カメラに30万。使う人には価値ある買い物だろうだけど、
他人に自慢したいだけのスペック厨には無駄なだけ。
5Dぶら下げて秋葉原巡回なんて企んでないで、
そのお金で親孝行してあげてください。

>>660
そりゃ、フルサイズの方が良いのはそれなりに分かってるつもりだが、
あなたの様にフルサイズの意味が本当によくわかって、
30万でも価値を見いだせる人がそんなに多いのか？っていってるのよ。

＞お前には、APS機がお似合いだ。

だろ？そういう人が多いんじゃないの？っていってんだが、わかってる？
俺でも、フルサイズが買うようになったら、APSは消えてなくなるだろうと思うが、
それまでは、猫も杓子もフルサイズって必要もないだろ？

>>659
俺のIDは末尾がPになるので、それで判断して。

>>659
俺は、あんな理論展開はしない。ｗ

APS厨は、分かっていないようだが、
フルサイズは別に特別なモノじゃない。
失っていたものを取り戻し、本来あるべき姿に
戻るだけのことだ。

APSが異常な状態だということに気付け。
APS機で撮った写真は、本来写るはずのものが、
6割もカットされてるんだぜ。
つまり、たった4割しか写っていない。

もはや、いまのAPSは、10万か20万を節約するために、
真に大事なものを犠牲にしすぎてるように見えるね。

フォーサーズみたいな、専用設計なら有りだとは思うが、
APSの生い立ちは、そうではない。
APS機は、コストを削減するために、写真も削減するような
いびつで醜悪な規格なんだよ。

嫌ならフルサイズを大枚はたいて買えばいいだけ。
それにコスト削減は消費者にとっても大切では無いのか？

何故誰も30/1.4の話をしないんだ？？

長所短所はっきりしてるからあまり語ることないんだよな
今はなに書いてもフル厨が噛みついてくるからウザいし

どうして、アンチAPSは30/1.4だけに集中してんだろ？
他にも、DX、EF-Sもそうだし、18-200やAPS専用ワイドズームなんかもあるし、
このレンズがよほど目障りなんだろうか？

欲しくても買えないからだよ。

科学力は世界一？のスレも荒れてるよ。
スレの消化が早いところに注目が集まってるだけ。

旬なスレ好きは良くいるが、30/1.4スレはもう旬はすぎてると思うんだよね。

Canon的にはハイアマ用5Dと20Dを、
プロ用1Dsと1Dの関係のようにしようとするんじゃないかなあ？

1Ds、5Dはフルサイズ、連射コマ数少なめ。
1D、20Dは望遠に有利な小さめのセンサーで、高速連射モデル。
その下に入門機としてKissDを置く気じゃないかなあ？

何もすべてのクラスをフルサイズに統合して、EFレンズだけ売るより、
ボディーも２台、レンズもEF、EF-Sの両方を買ってもらった方が美味しいと思うんじゃないか？

写真の周りが切られることを「望遠に強い」などと
言うアホは引っ込んでろ。

>>678
意図を持って撮影範囲を定めた写真は
周りが切り取られてはいない訳だが。

藻前の屁理屈では135も切り取られている。
645などに比べたらな。

規格と言う言葉が判らんチンか？　ｗ

>>678
一般人はあなたのように、賢くない。
小さなセンサーは望遠に強いって思っている人の方が多いんじゃないか？
ライターでも、『200mmが300mmになって、、、』なんて読んだことあるだろ。

つか実際そう思ってて問題無い。

同じレンズを使って
APS820万画素機とﾋﾟｸｾﾙ数で同じにしたい時
ﾌﾙ寸なら2100万画素が必要。

つまり、同じﾚﾝｽﾞを使った等倍観賞では、
APSのほうが大きく写ることは事実なのだ。

アホかw
それなら好きなだけ、自分でトリミングしなよ。
1000mm相当だろうが、2000mm相当だろうが、
自由自在に、「望遠に強く」なるぜw

>682
君の理屈では、一眼ボディにコンデジの素子を
のっけたら、最強の望遠マシンになるな。

おれはいらんがな。

>>683
おまいさん、普通に友人とかと話すときも
そういう屁理屈ばかり言ってるの？

周りが切り取られること前提で撮るAPSと、
後からトリミングするのを同様に語る携帯坊哀れ。

>>683
それが望遠です。
きみは正しいこと言ってるのに、なんで笑う必要があるの？

望遠は、レンズでトリミングしているだけ。

画質を下げないために、全画素にトリミング領域を写しているだけ。

コンデジに望遠レンズの発想は、デジスコなんかそうだナ。最強！

>>683
ものには限度ってものがあるべ。
ファインダーである程度確認できる範囲でないと、
何してるのか、どこにピント合ってるのかも分からん状態で、シャッター切らんだろ。
ファインダー倍率で言うと5Dの0.71倍より、20Dの0.9倍の方が，
同じ望遠レンズを付けたとき大きく見える訳だから、後から同じ範囲をトリミングするにしても
撮影する時には、20Dの方が有利だろ。

同じ画素数で、フォーマットサイズが違う場合、
同じ性能を求めるなら、小さいサイズの方が、よりレンズの
解像力が必要になることが分かっているだろうか。

フォーマットサイズをどんどん小さくすれば、
画像の見かけ上は、どんどん拡大したように見えるかもしれんが、
その分、飛躍的にレンズの能力が要求される。
フォーマットサイズが小さくなるほど、光学側の
ボトルネックが大きくなっていくんだよ。

望遠に強くなるとは、言えないね。

>>687
大きく写すだけならデジスコ最強だけど、シャッターチャンスに弱そうな気が

たとえば、50mmレンズで写したものをﾄﾘﾐﾝｸﾞするのと
同位置から300mmレンズで撮ったものでは６倍差があり
ﾋﾟｸｾﾙ数で36倍差になる訳なんだが。

そんな単純な事も判らずにﾄﾘﾐﾝｸﾞ論争ですかい？

どうしても、なんでも、いつでも、フルサイズ最強じゃなきゃならんのか？

>691
つまり、トリミングすると、画質が悪い。
だから、トリミングしても望遠に強いとは言えない。

APS＝トリミング

APSは、望遠に強いとは言えない。

おまいさんAPSのデジ１持ってないの？

>>692
解像のための画素数、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞのための１画素あたり面積
潤沢な資金があれば、フルサイズ最強だろうと俺は思うぞ。

そのためのＬ単(やＬｽﾞｰﾑ)を余裕で揃える資金力が必要。
500F4を買う事に比べれば、300F4でOKな今の何と廉価なことか。

俺はフルに即移行は出来ないクンだがな。
500F4を買えて初めてフルサイズが生きる。
一日、あいつを振り回すなんて、俺には体力的にも無理。ｗ

>691
ところで、50と300で、６倍の大きさで写ったっけ？？？
焦点距離上、6倍だけどさ。

>>693
まあそうだな。
フルの328と、APS-Cの228、
フルの54と、APS-Cの34、
フルの方が画質良いだろうな。でもな、328や54は大変だぞ。
フルで、228や34をトリミングすれば良いなら、最初から20Dでも良いだろ。
そういう時もあるだろ？ってことよ。
いつもいつも、APS-Cが良いってんじゃなくて、場合によっては良い時もあるだろ？

>>695
328ぐらいなら潤沢な資金だけでもなんとかなりそうだが、
54は潤沢な資金だけじゃなく、屈強な身体も必要なんじゃんw

>>696
超広角はｺｻｲﾝ誤差が大きいので、焦距＝倍率にはならないが
50mmより長いのは、概ね、倍率と受け止めて良い程度の誤差。

>>698
体力的にもお財布にも(ｗ)、俺は今のところAPSでイイ。
そうすると、30F1.4の価値が無くなる訳ではない。

＞＞697
　ＡＰＳ−Ｃが場合によっては都合がいいこともあるとは思うが・・
　同じ価格でAPS-Cとフルの亀が売ってたら大半の人はフルを買うだろうな・・
　今年30万で買うか、来年20万で買うか、再来年15万で買うか。。。
　30/1.4が売れない玉になったことだけは・・・

30/1.4だけがAPS-C専用かのような言われっぷりですね。

>>701
30/1.4だけに嫉妬するヤシが居ると思われ。
ｾｯﾄｽﾞｰﾑしか持たないから、他には触れたくないんだろう。藁

>701

>702

激しく同意

ムーアの法則「半導体は２年で集積度２倍」である。(最近、崩壊したが)
MPUの低価格化が促進されたのは、ｳｪﾌｧｰの面積が小さく出来たからだ。

ﾃﾞｼﾞの受光素子は、そのペースに到達していない。
ｳｪﾌｧｰの面積を必要とし速射性からｴﾝｼﾞﾝ側の問題があるからだろう。

>700のﾄﾝﾁﾝｶﾝﾌﾟﾝ理論は、ﾃﾞｼﾞ1では通用しない。

面積を小さくする以外の方法でコストダウンできた
からこそ、5Dが出来たわけだが。

なるほど　ﾎﾞﾃﾞｨはKissか

>>706
触ってきた、ボディはまんま20D、液晶とかレリーズボタンとかの部品が変わっただけ
フルサイズになる分が1Dsが1Dmk2から+50万だったのが20Dから+20万にコストダウン
次のモデルでは+10万くらいになるかな、そうなったら考えるって感じ

あと5Dに30/1.4を付けさせてもらって撮影してみた
両側が綺麗に（　　）って感じにケラれる
24x24mmのスクウェアフォーマットだと思えば使えるかも(w

30/1.4をフル用50/1.4にしてEF-50/1.4とは趣の異なるレンズを作れば売れるんじゃないかな？
EF50/1.8的にもならずに。

フルサイズは広角に有利なのですよ。ﾌﾟ

....とはいえ、写真に対してレンズによる味の違いが薄れてくる
ことに、寂しさを覚えることも事実です。
　より、画素数を高くしていけば解像度のレンズによる違いが見え
てきます。とはいえ、同じ大きさの受光素子で、画素数だけ上げて
行くと、発色と階調が犠牲になってしまいます。

　キヤノンは１０月上旬にデジタル一眼レフの新製品を発売します。
今迄、８０万円位していた35mmフィルムサイズ(24mmx36mm) の受光
素子を持つデジタル一眼レフの価格を大幅に下げて、４０万円を切
る価格↓で発表してきました。
　 http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/c/0000000118/

　通常のAPS-Cサイズの倍の面積の受光素子で、約1280万画素。発色、
階調を落とさずに解像度はレンズの味を色濃く反映させることがで
きるようなスペックです。

　そして、大きな受光素子を使うことにより、今のデジカメではほ
とんど期待できない『ラチチュード（露出許容差）』も、わずかな
がら醸し出すことができるようです。

　より、懐が大きなフィルムに近い、デジタル機の出現を喜びたい
と思います。

　 http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/c/0000000118/

>>710
藻前、情報古杉　＆　既知の講釈はイラね。

別にAPS-Cｻｲｽﾞだってｽﾞｰﾑだったら良いとおもうよ。
それこそEOS-Kiss使っている奴もたくさんいるんだし。
でも、ｼｸﾞﾏは30/F1.4の単焦点だしたのが馬鹿だって言ってるんだよ。
Kissﾕｰｻﾞｰだって単焦点買うよなんて言っている奴は馬鹿、嘘つき、無知のどれかだな。
銀塩EOS-KissﾕｰｻﾞｰでEF50/F1.4 USM買った奴が何割いるかかんがえてみたらいい。
歴史が証明している。

Kissﾕｰｻﾞｰで単焦点買うなんて香具師は今は無き、鹿君くらいでしょう。
彼のｺｺでの言動をみても分かるとおり、かなり逝っちゃってる奴です。
もちろん、極めて少数派です。

【EOS20DからEOS5Dにグレードアップしよう！】
Canon EOS5D←EOS20Dグレードアッププラン
271,429円 税別、送料別

27万円は高過ぎ！

>>712-713
KDN持ちの初めは、単を持つと言っても50/1.8,35/2,28/2.8のどれか１本
程度だろう。その1本が、30/1.4と言うのも、たまたま居ただけじゃね？

しかし、ﾁｮｯﾄカジって来ると、時を経ず沼にはまる。ﾌｨﾙﾑだとせいぜい
四ツだったのが、こう大きく見えてはな。更に高速ｼｬｯﾀｰも要求の１つ。

鹿クンは発展途上なんだろう。そのうち20Dや5D後継に来そうな希ガス。
その時点では、ほとんどがＬ単になっているかもしれんよ。

変人扱いしなくても、キミら自身の明日かもしれんと言うコトだ。

あれもこれも、なんでも付いている多機能カメラを欲しがる段階は、まだまだ初心者。
そのうち、どんどん欲しいカメラが低機能になってくるんだよ。

ウィンドウズ付きカメラはまだ発売されないのか？

>>716
究極は「写るんデス」

シグマにはフルサイズ向けに50mm/F1.0なんていう途方もない
スペックのレンズを作れるかなぁ…作れたら大したものだが

>719
そうそう、そういうの出せたらシグマは本当にたいしたもん。
30/F1.4?? APS-C専用??　つまらん、つまらん、ありきたりすぎる。
やっぱり50/F1．0だしたらシグマを認めてあげられるような気がします。

>>719
作れても超巨大になりそう

言い忘れたけど、35/F1.0なんてだしてくれたら俺はAPS-Cを使い続けるだろうな。
まさにレンズがBODYを選ぶなんて状態。

>721
そこでDCﾚﾝｽﾞ+ｼｸﾞﾏの科学力ですよ。

APS-C専用の35mm換算で50mmのF1.0は10万円でも買うよ。
たとえそれがシグマでも買うよ。
Tokinaでも買っちゃうだろう。
10D売るつもりだったけど、これがでるなら売らないで使い続けるだろうなー。
シグマの商品企画部にはこれくらいの企画力出して欲しいよな。
これだったらフルサイズに移行するEFユーザーをかなり引き留められるだろう。
30/F1.4 ? EF50/F1.4があるじゃん。
駄目、駄目過ぎる。

＞言い忘れたけど、35/F1.0なんてだしてくれたら俺はAPS-Cを使い続けるだろうな。

これは出すべきですよ。シグマさん。
35ミリでも５０ミリと比べれて倍くらい写せる範囲が違うじゃないですか？
で、各社の35ミリですがニコン、ペンタはF2しかなくミノルタは35ミリ自体が不在。
キャノンはF1.4がありますが、２０万なんですよね。

APS-Cデジ一の本気レンズとして35F1.0、いやF1.2でも出れば、相当面白い。
特に手ぶれ補正内蔵ボディのαSweetD、α-7Dとの組み合わせは・・・・
ワクワク。

APS-Cボディを使い続けるためのキラーレンズとして、
ホント、ココロからの発売を希望致します。
いずれAPS-Cフォーマットは、悲しきデジ一黎明期の数年間として振り返られるでしょうけれど、
コンパクトな魅力的単焦点レンズを発売した栄誉ある会社として語り継がれますように・・・・。

誰も出していないレンズだすこそシグマの科学力の偉大さの証明だよ。
あのキヤノンすら絶版になったんだからね。
10万円くらいだったらロングセラー確実。
鹿たんも大喜びで作例アップしてくれるはず・・・・。

F1.2とか使ったことがないんだろうな･･･

各社が50/1.2から撤退した理由も・・・

おう、F1.2のレンズなんて使ったことないぞ！
でもミノルタの85F1.4と35F1.4は使ってる。50F1.4はスルー。

ピント薄すぎで普段はもちろん絞って使ってますが。
でも暗がり開放でのパワーは、明るいレンズだけの世界かと。

>各社が50/1.2から撤退した理由も・・・
は、何ですか？

>>729
今のF1.4玉のF2.2程度までの時の解像はF1.8玉より低いが絞るとF1.8玉を上回る。
開放でｿﾌﾄ表現が可能。絞れば解像する。これが黄金の中庸と言われたF1.4玉の特性。

50mmのF1.2玉は絞っても解像力が上がりにくかった。明るさと引替に失う物も大きい。

85mmとかの中望遠でF1.2は実現出来たとしても、30mm付近でのF1.2の困難さは、今回
最新技術を駆使しても30F1.4がこの調子である事で、十分に判ったと思わないか?

そうなのか、勉強になったぜ

50/1.0って今幾ら位するんかなぁ

なるほど。
するとF1.4クラスで攻めるとなると・・・。
いくら値段の開きがあるとは言え35ミリまんまでは純正レンズと競合するので、
立場も考慮した結果、画角を変えての３０ミリ勝負ということですね。

しかし・・・ミノの35ミリF1.4は文句なく良いけれど、
よりコンパクトで明るいレンズが合っても良いとは思うな。
ってそれが30ミリF1.4なのか。

しかも結局、ニコンとキャノンしか出なかったんですよね・・・？
手ぶれ補正と一緒に使ってこそ、面白いと思うのですが。ね？

>730
アフォ!!
解像度云々の話をしているんじゃないんだよ　!!
明るさの話をしてるの。
解像度だとか収差なんて二の次なんだよ。
F1.0、この上段のような明るさこそ価値があるんだよ。
絞って使うような奴はF2．0でも使ってろ。

いや、抽象画じゃないんだから、それなりの解像感は必要かと。

>734
じゃあ、お前はF1.0の画像が解像度無くてまるで抽象画みたいになるほどだというのかな?
極論の話するな、ｱﾌｫ!!

>734
ちなみにチミは解像度と解像感の意味の違いが分かって物を言ってるのかね?

まあしばらくはミノ35F1.4で楽しみますわ。
シグマ18-50F2.8はニコンで使わせてもらってます。

>737
正直、チミは物の価値が分かっていないようだから35/F1.4なんてもったいないし、ｽﾞｰﾑだってF2.8なんかより18-50/F4.5-5.6の方がいいんじゃないか?

>>737
ここに集まってくる基地外は気にするな。

銀塩の四切いや2Lでも、写してはっきり判る解像の差が
F1.2玉は廃止し、F1.4玉が続いたのを分けたのだ。

35F1.4持ちなら、それを上回る30F1.4ではないので
使い続けるのが良いと思うよ。

このスレは、どうも嫉妬が渦巻くな。ｗ

ほんとだね
スレ違いも多い

EF50/1.0はプレミアついて50万以上で売られているんじゃないか？
EF専用設計で作る訳がないシグマから50/1.0は無理だろ。
EFマウントですら後玉がマウントいっぱいいっぱいなのに、
Fマウントまで対応させることは無理だろ。

>>742
Ｆ＝焦点距離／口径
50F1.0は有効径50mm、30F1.0なら有効径30mm。

結局、このﾚﾝｽﾞを否定しているのはｷｬﾉ工作員w
5D売んなきゃいけないからﾌﾙｻｲｽﾞ以外は否定しないといけないしなww

キヤノンだってバカじゃないから、そう簡単にフルサイズCMOSのコストが
下がるとは思っていない。二桁Dシリーズが今後どうなるかは予想出来ないけど、
KissとかでキヤノンAPS-Cは最低でも5〜6年は続くはずなので、APS-Cの単焦点を
キヤノンも出せばいいんだよ。

EF-S 32mm F1.4Lとか
純正にこだわる人は10万でも買うんじゃないか（笑）

>>745
"APS-Cは最低でも5〜6年は続くはず"
シグマの人はそう思い込みたいんだろうね。笑

こんなレンズすら企画できなかった
キヤノン社員が夜中に出張って大変だねえ・・・・

どうしても、APS-Cはなくしたいみたいだな。
ムーアの法則すら無視するハイペースでは安くはならないだろう。
そんなに早くフルに手が届くようになるならむしろ歓迎。
30/1.4を長く使いたいからフルが安くならなくていいなんて思っているやつはいない。
来年フルが10万で買えるなら、素晴らしいことじゃないか？

30万で買える時点で、素晴らしすぎなんだが。

昨日はガキ２匹とカカァ１匹連れて遠征したのだが、
6Gくらい撮ったうちの3/4は30/1.4を使った。
よかぁーったね。いつもながら、何ともプラナーを思い出させる。

今日は代休？

>>750 >>751

ID:FNZZgTba0　IDが同じだが、自作自演自爆か？

またですか、まったくここの工作員は・・・

昨日がんばったから午後出？

ここは5Ｄ以来過疎化が進んでるね。笑

さてシグマさん、次は50mmF1.4でしょ。

↑間違っても、血迷っても？APS-C専用なんて作らないでくれよ＝50/1.4

俺も30mm/F1.0がだったらAPS専用でも買うよ。
F1.4は正直いらね。
EOS-5D買うつもりだし、EF50/F1.4あるし、値段も変わらんし、だったら純正の方がいいよな。
30/F1.0が実売10万円くらいだったらもうシグマは神。
そしてAPS-Cをずっと使い続けるよ。

30/F1.0が実売10万円くらいだったらもうシグマは神。
APS-Cの最後の華として、欲しい気もするが、
30F1.4の改良＆値段アップバージョンを出して欲しいのがホンネ。
キャノン、ニコ、ミノルタ、ペンタ全部出してネ！！

EF マウント使っている方はいくら絞ってもシャープにはならんだろうし、
それでは欠点もわかりにくいのでは。
というわけで、SA のサンプルをご紹介。

幅 2268pxls
高さ 1512pxls
カメラのモデル SIGMA SD9
作成ソフトウェア　SIGAM PhotoPro 2.1.0.1892
色の表現 sRGB
焦点距離 30 mm (あたりまえか…)
F 値 F/2.8
露出時間 1/125秒
ISO 100
露出補正 0ステップ (SPP の補正あり)

ttp://masayu-i.up.seesaa.net/image/IMG03143.jpg

F1.4で蒲鉾だのﾗｸﾞﾋﾞｰﾎﾞｰﾙだの散々なのに
藻前ら、F1.0の後玉考えれば
どーなるか位、判らんのか・・・低脳ばっかし。

>>760
SDｘには最強のレンズの一本だよな

>>762 さんはいい人だ〜…

実は SD10 にはいいレンズみたいなんすが、SD9 とは AF 不具合がおきる症例が何件かあるらしくて。
というか、正に自前のレンズがそうなんで、MF で使ってます。
SDx はファインダーがしょぼいのと、薄いピントで修行みたいです。

゛(ノ><)ノ うわぁ〜ん、月曜は夜勤も無しの代休かよ、つまんないじゃないかー

何故30/1.4+DXでいい写真が撮れないのか聞きたい。
35/2でもダメ、24/2.8でもダメダメ。
ちなみに、24/2は結構いいよん、MFだけど。でも1.4には負ける。

いや、35/1.4とか28/1.4は買わんのよ、フルサイズに手を出しちゃうから。
だって、そんなでかいのDXに付けてバカみたいじゃん。

x1.7機のﾄﾘﾐﾝｸﾞ量でないと、アラが出るレンズと言うことか･･･

APS専用30mm/F1.0とか言っているやつは、
50mmF1.4のボケが欲しいんだろうから、素直にフルサイズに行った方が良いだろ。

>> 766
> 素直にフルサイズに行った方が良いだろ。
いみわかんねぇ（w

>> 765
x1.7（>>760）でF2.8 でも周辺流れてますから、x1.5 とかそれ以上ではより厳しいかも。

>>767
EF50mmF1.0の値段を考えれば、
APS-C専用でも30mm F1.0なんてレンズが10万やそこらでできないだろ。
30万とかしても不思議じゃないだろ。
んなら、5Dを買ってしまった方がいいんでないの？

所詮、2chは妄想を楽しむ所ですから･･･

>>769
なるへそ。わかりまつた。

F1.0のレンズが30万するんだからボディを買え、という斜め上45度を行く説明に
納得してしまうお前さんも、かなりのバくぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ

「バくぁ」言っとるがな。

ここはもう既出でしょうか？
http://www.pbase.com/aroid/sigma_30mm_f14_ex_dc_hsm


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>>772
いや、30万もするAPS-C専用レンズが出たって売れないだろうから、作らないだろう。
んなもん、切望するなってこったい。

lame duck　sigma30/1.4
5Dが悪いんじゃない。先を読めなかったシグマがアホ。

つまりAPS-C専用レンズ出したキャノンやニコンもみんなアホっていうことだね

APS-Cサイズはなくなりませんよ

過去の書き込み読みなさい

３０ｍｍＦ１．４　使えば使うほど素晴らしい

APS-Cサイズはなくなりますよ

過去の書き込み読みなさい

３０ｍｍＦ１．４　使う気にもならない

じゃあ何でこのスレに…

>>774
サンプルみると、周辺部も悪くない気がするんだが、
前から思ってんだが、酒瓶さんのレンズってハズレじゃない？
って感じがするんだよね。

酒瓶さんのレンズは私もはずれでは無いかと思っている。
　しかし今となっては当たりでもはずれでもどっちでもいい。どうでもいい。APS-C専用レンズの購入欲は萎えた。

>>780
ヒント：在日

このレンズ、よいよ。
デジ時代（APS時代？）のプラナーだと思ってる。
50/1.4USMでもこれほどではない。
ニッコールは別ジャンルね。その他大勢は関係なし。
A3プリントしての話。

>>781
x1.7機のﾄﾘﾐﾝｸﾞ量の問題では？

>>782
同意。発売当初は注目を浴びたこのレンズスレには、最近はアンチも工作員？すら寄り付かないな。
私も次のスレッドが建っても見ることはないだろう。

EOSゴリラ5D　　　／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿
　　　│　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　│
　　　│　　　　　(●　　●）ﾐ　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　（∞）　　ミ　　　　│
　　　│　　　　　／　　　＼　　　　　　│
　　　│　　　　　＼----／　　　５Ｄ　│
　　　─────────────
俺にはなんで着かないの？

>>787
着かないことはない、付くよ。
8mm円周魚眼をAPS-Cデジに付けたようになるだけ

ロモグラフィとかやっている人にウケるかも知れないな。

シグマならやってくれるよ。
30/F1.0を実売10万円で出してくれるだけの技術力と開発力、そして男気があるよ。
ボケなんて二線ボケだって良いです。
カマボコボケでたって文句いいません。
20/F1.8みたいに無駄にでかくても大丈夫です。

シグマさんよろしくお願いします。
もし出してくれたらもうシグマさんの悪口は絶対に言いません。

重さ15kgでもいいですか？

>791
APS-Cだったらそんなにでかくならないだろう。
でも個人的にはEF70-200/F2.8Lより小さければ没問題。

>>790
まぁ出すだけなら出せるだろう。

>793
俺は絶対に買うよ。
ここの大半の奴らみたいな脳内所有じゃつまらないからね。

>>790
俺は30/1.0より50/1.0が10万でほしいなぁ

ついに、ありそうもない空想の次期レンズ位しか、
話すことがなくなったわけか・・・。
発売2ヶ月で、製品ライフサイクルの末期のような状態だな。

５Dはこれのﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟにちょうどいいわ

>>796
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124208128/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117629556/
このレンズだけでなくAPS-C専用レンズのスレは過疎化進行中・・・　Canon

フル厨が暴れてるからあきれて人が来なくなっただけだろ(´･ω･`)

次、こういうレンズを出す時はFマウントも最初に出して欲しいね。
EFだけじゃ買う気になれない。

情報に振り回されているのだろう

３０ｍｍＦ１．４　撮影会に持っていった
室内でもほんと良く撮れた
素晴らしい

マジ、ホントいいよ。
ズムと比べて迷う連中の気が知れん。

フルへの過渡期となっては800 801のような工作員？の独り言も虚ろに響くな。。。

801　802　の間違い。　すまん＝800

ズ−ムはね、本当のカメラの醍醐味を知らない奴らが求めるレンズなのさ。

APS専用はね、本当のカメラの醍醐味を知らない奴らが求めるレンズなのさ。

うつりゃあなんでもいいや

>>806
カメラの醍醐味はどうでも良いな。
写真の醍醐味は味わいたいが。

まぁ高い道具そろえて腕の無さをカバーする奴が道具に依存したレスを
粘着してし続ける様は哀れだよなぁ。
やっぱ雑誌とか見てそこそこのレンズとかで良い写真撮ってるプロやアマみると
「あぁこいつらすげーわ」って思う。
逆に機材を自慢する奴って、それ以外に何も無い、ってな必死さが伝わってきて
話すのも嫌な感じ。

このレンズでも良い写真撮る奴は撮るんだろうな。オレは買わないけど。

俺の写真は、撮る前に終わっている。。。。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを見て、ぉぉー　こういう構図で切り取ると
カッコイイとかで単純に喜んでしまう。
ｼｬｯﾀｰ押すのは、その切り取りの延長の記録。

そのﾚﾝｽﾞは、明るいほうがイイ感じに見える。
F2.8よりF2。F2よりF1.4な訳だ。

30F1.4は、高いＬ単を買えない俺にとっては貴重玉。

俺はファインダー見る前に風景を見て切り取ってさて撮るかと思うと


カメラ家に置いてきた事に気がつく
まあよくある事だけど

APS-Cレンズなんてわざわざ単独スレにする意味がなくなったので、本スレに統合すべき。

必死だなあ・・・
お前は使わないんだろうからどうでもいいだろ？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21466425
紹介文を読んで気の毒に思えた。

イヤなら買うなよ

>810
APS機のヘボファインダーじゃ、
F2.8以上明るくても、見え方なんて
ほっとんど差なんかねえよ。

しかも、井戸の底を覗いているかのような
小さいファインダーで、喜べるなんて、
お前はAPS機で一眼デビューなのか？

このスレもキヤノ基地同然の嵐の標的だな

それにしても、あんなに活きのよかった擁護達は
どこにいったんだろう？
今じゃ虚しい負けおしみを言う奴しか、いないじゃないか。

Ｌですら擁護はしない俺様が来ましたヨ。

30/1.4の写りは30/1.4独自であり、気に入ったヤシだけ使えば良い。
それに文句付けるヤシもアフォなら、擁護するヤシもアフォ。

趣味に文句言ったり同意したりしてもしゃんめぇよ。
ただ、そこには趣向の差が有るだけなのだよチミ達。

俺は気に入った。俺はこんな糞は買わない。それ以上以下でも無い。

まぁ、道具に文句付けるヤシがロクな写真撮ってないのは事実。
写真趣味ではなくて、機器ヲタって趣味人も居るだろうから否定はしない。

しかし、フル厨がこのレンズをケナすのは解せない。
フルサイズデジ買えるヤシには、初めから無用のレンズのはずダヨな。ｗ

擁護派はこのレンズを買ったことを忘れたくてこのスレは見てないと思う。
関心もレンズより5Dに移ったと思う。
ここで今でも擁護してるのは、擁護派ではなく工作員。笑

擁護派は、ここのケナしがアフォ臭くなり来ない。
ヤシらは、撮ってナンボの世界に居る。

ケナシ屋は相手が居なくなって自滅。

どーでもイイから、早く消費してツグスレに
統合シロや。

おれ、常用にしてるけど、ここのどんちゃん騒ぎが暇つぶしにちょうど良かった。
君たち毛無し屋しか残ってないみたいだが、自作自演でいいから祭ってくれない？

シグマはスペック的には良いんだけど品質（ばらつき）が悪いから不安だね。

ホモはそんなことは心配しなくても良い。
自分のしでかした詐欺事件について良く考えるように。

>>823
それを調整に出しても直らずに帰ってくるのは、もっと不安。
なんとかしてよシグマさん。
調整しやすいように設計してみては？

>>825
それが出来たらとっくにしてると思うが

フルサイズの横でこんなレンズ使ってたら哀れだろうな。

欲しいものと手に入れられないもの、両方がはっきり悟られちゃう上に、
さらにすべてを兼ね備えた人が隣にいるんだからね。
嫌になっちゃうよね・・・・

欲しくて欲しくて詐欺まで働いて手に入れたD70sが
全然変わってなかったのは不幸だったな。
でもやったことは償わなければならんぞ。

こんな姑息なレンズ作ってるうちに時代はフルサイズ。
シグマおつかれｗ

ID:Q5JlqMQm0はコイズレスです。
ホモでハゲです。
D70所有していましたが壊してしまいました。
D70sが発売になったのを機に故意に地面にたたきつけ修理不能の状態にし
販売店のつける落下水没等総合保障を利用して
D70sとの交換に成功しました。
これは明らかに詐欺です。

最近はコイズよりバチスカーフの方がウザかったんだけどね。コイズ
も煽りネタが陳腐化しているから、あんまりおもしろくないね。

>>829
かの有名なコイズさんでしたか。
シグマレンズに関して、どうぞ忌憚のない意見をどしどしと述べてくださいませ。
さまざまな意見で成り立つ掲示板システムに、あなたは不可欠な方です。

>>816
ﾌﾞﾙﾍﾞﾘｰイパーイ食って眼科池。ｗ

ニコンマウント発注age

さて、どんな無茶が楽しめるか・・・・
使いこなせなかったら、俺が下手ってことだよな。

使いこなそうが、使いこなすまいが、
このレンズじゃ、糞写真しか撮れないことは、
このスレでアップされた写真を見れば分かるだろ。
安心しろ。

こういう粘着は何を考えているんだろうなぁ？

ボケるし絞ればシャープだし良いレンズだよ。
APS-Cの標準画角だし、好きな人は迷わず「買い」だと思うが・・・

いいかげんにその思考が停まった「良いよ！買いだよ！」レスを毎日のように投下するのやめたら？
サブリミナル効果でも狙ってるのかいな。

このレンズが糞で売れていないと断言するなら
アンチは来る必要も無い訳なんだが・・・ｗ

どっちがサブリミナルなんだか。大藁

レスする必要があるかどうかをお前が決める権限はないんだが・・・何かに毒されてないか？
妙に藁ってばかりいるようだし、大丈夫か？

シグマに何の恨みがあるのか知らんが、とりあえずお前が病院に逝け！

曰く、「品切れになるほどの売れている」
そうだが、擁護の数はとても少ない。

見ての通り、スレの盛り上がりはお寒い限り。
アンチがいなくなったら、いっきょに落ちるよ。
むしろアンチに感謝しろｗ

売れているのに擁護が少ないのは、なぜなのか。
そのへんを考えれば、このレンズの価値が分かると
いうのものだ。

>売れているのに擁護が少ないのは

30mm F1.4で写真撮りに行ってるからだろ？

落ちてもいいから頭のおかしいアンチは消えてくれ

アンチにまともなのが居ないのがこのレンズの人気の高さの逆指標だな

擁護にまともなのが居ないのがこのレンズの糞度の高さの指標だな

>>845に1票

良いよ！買いだよ！

このスレのアンチって、相当のSだよな。
写りも悪い、値段も高い、フル登場で終わったレンズだったら、
不幸にもこのレンズを買ってしまった人が、傷口をなめ合うスレにしてあげれば良いのに、
わざわざ傷口に塩をすり込みに来るんだからな。

こんなレンズがまだ本当に売れているのか？
オークションではよく見かけるが・・・

>>849
�@ シグマのせいでレンズの売り上げが落ちたキャノンかニコンかコニミノの販売社員。
�A シグマの安いレンズすら買えない嫉妬深い貧乏人。
�B 30mmF1.4を買って後悔してるが金が無くて買い替えできない貧乏人。

　　　�@ の可能性が最も高い。

>>727なぜ絶版になったか考えてみよう。

かまぼこjボケってどんなボケ
教えてえろい人
http://164.littlestar.jp/cgi/blog/archives/c_l.html

>>853
画の中央下と中央右下の光点の欠け。ﾐﾗｰ枠で丸の上が欠ける。
ﾘｻｲｽﾞなし高圧縮化。Exif付き。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050903084428.jpg

追加
EF50F1.4のF2.2使いでもカマボコは出る（右下の木漏れ日）。ボディーの問題。
ﾘｻｲｽﾞなし高圧縮化。Exif付き。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050903091237.jpg

カマボコボケが、このレンズ(30/1.4)特有の問題とするのは
煽り厨が、後玉径の大きなレンズを使ったことが無い無知から来ている。

F1.4クラスでは当たり前に出るんだけれどね。

>851
現実は、これだろ

�C買ってしまった負け組を、からかうのが面白い人。

>>856
だろうな。

もうちょっと根拠立ててイヂメてくれないと
持ち主の正論に即負けるから
持ち主としてガックリ来ないんだよな。

煽り糞レンズ厨、もうちょい研究汁。

>>856
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21466425
オクでなら36,500くらいで落札されてたから実害3,000くらいだし、買った人が負け組みとはいえないと思う。
　売れるうちに売ってたほうが値は今後下がる一方だろうけど。

しかしだな。このレンズ、ホントの所どーなんだろ。
カメラメーカーですらマトモなレンズ作れずディスコンに追い込まれた領域に踏み込んでるんだ
よね？
そんな選択肢があるだけでも面白いと思うのだけれど、
期待より、イマイチ感が、ちょっと勝ってるのかな？

もう少し肯定的な意見が有っても良いとは思うなあ。
レンズが悪いのか、煽り過ぎなのか、俺は持っていないし上手く撮る腕も無いのでワカランけど。

>>851
�@の可能性は意外と低いんじゃないかな？　タムロンのスレは荒れてないから・・・
>>859
APS-C専用でなければ"領域”に踏み込んだと言えるんだが・・・

踏み込んでナイナイ。
それは、F1.0のはなし。
シグマは、これが初めてのF1.4じゃない？
出来が悪いのは、しょうがないよ。

>>859
？

高額出費をいとわなければ、35F1.4Lや24F1.4Lがあるから
ｶﾒﾗﾒｰｶｰがﾃﾞｨｽｺﾝした訳ではないよーな。

この廉価なので、１本持っとく？には良いと思うんだけどね。

暗いｽﾞｰﾑに慣れた糞ﾚﾝｽﾞ認定厨の要求は満たさないだけ。
未経験分野への期待と評価は、過大になり易いんだろう。

50mmF1.4は、各社3万前後だし、4万のこのレンズは、
廉価とはいえん。
とくにフルサイズにいく予定の人は 買ってはいけないレンズ。
買い煽りする奴は、振込み詐欺なみに悪質。

APS-Cを１週間でも使うなら買うべきと言えるな、オレ的には。
ショボイ75/1.4なんてほとんど使う気にならん。
もちろん全部フルサイズにするならイランが。
使いづらい50/1.4を将来のフルサイズ移行に備えた資産として後生大事に使うなんて(ry

将来って・・・
来月から、フルサイズになる奴が万単位で出てくるんですが。

なるほど。
結局、APS-Cデジ一向けのF1.4クラスの標準単焦点を早く出さなかったカメラメーカー自体の
やる気の無さは無視できない感じですね。
もし35F1.4とか出てたら、シグマは、もっと広角側で夢のあるF1.4に挑戦していたんでしょう。
何れにしても、デジ一黎明期のAPS-Cの歴史として語り継がれることになりそうですね。

そんな俺は、D70s,*istDS,αSweetDと、APS-Cデジ一３台に遊ばれてますワ。
各社、魅力的なレンズ資産があるから。
結構良く写るんで、長く使ってやりたいと思っております。
次に買い換えるのはCCDのサイズよりも、
デジでネガに迫るダイナミックレンジが実現された時かな。

>>865
来月からフルサイズにするヤシが
こんなショボイレンズの
糞スレに来る訳ねーだろ。大藁

ケナシ厨、矛先が違うぜ。

>>866
35F1.4なんて昔からあるんだし、別にAPSC専用を
作らなくても、どーってコト無いだろうよ。


ここは、20万円の広角F1.4を買えないビンボー人のスレで
俺もその１人ってダケだ。ｗ

俺みたいなビンボー人が
もっとビンボーなフルサイズ亀から最も遠いヤシから
ヤッカミと嫉妬を受けて
このスレが成立しているんだよな。藁

なるほど。
20万以上のレンズなんか初めから眼中になかったので気が付きませんでしたが、
AF28/1.4DとかEF24/1.4LUSMとか有るには有りますね。

4万でデジでは標準的な30/1.4が有るだけで感謝すべきなのかもしれませんね。
最後に20〜24ミリで、6万程度の1.4出してくれないかなあ〜。

だいたいなんで３０�oF1.4を５０�oF1.4と比べるのか・・馬鹿？

F1.4を知らない厨のために作例をアゲてやったのさ。
カマボコボケが、30F1.4だけの現象と思いたいアンチ厨封じ。ｗ

にしてもまた、>>863みたいな、単なるガウスで簡単な50mmと
値段比較をするアホゥが出てくる。

アンチ厨は、全く学習能力も無いアホゥばかりだな。

このスレに限ったことではないのだが・・・

なぜ人の買ったモノに文句をつけるのかわからない

そういう人って隣の家のおかずにも文句をつけているのだろうか

>>872
1.自分が買えない理由にしたい
2.嫉妬・やっかみ
3.買ったヤシを後悔させたい
4.ウサ晴らし

５．擁護の嘘にだまされる人を見ていられない。
６．期待してたのに糞だった。
７．痛い擁護をからかうと面白い
８．次の製品への期待

9.文句厨は他のF1.4を使ったことが無い
10.ﾚﾝｽﾞ評価が出来る経験も無い
11.期待と言うより妄想
12.持ち主の真実を擁護の嘘と思い込んでいる
13.次が出てもまた叩くのは目に見えている
14.結局、暗いズムから抜け出せない文句厨

15.その製品がしょぼかった。（←つきつめると、こうなる）

>>872
　そういう人って隣の家のおかずにも文句をつけているのだろうか

それが許されるのは日本でただ一人
ヨネスケだけだ。

ツグ魔の読みが浅かった。で終わる話とスレだな。

１０でとうとうつるっぱげ

>>876
ビンボー人が文句言うナ。
他の30mm付近のF1.4なら20万円レベル。
その金を出せてから言え。

F2.0にするといいよ。
安いし、フルでも使えるし、小さいし、軽いし。

F2じゃ面白くもなんともないのだが・・・

>>882
面白く無くても、小型軽量、純正の半分位の低価格だったら売れると思うが？

F2も持ってるが30/1.4しか使わないね。表現の幅が半分以下に感じる。

試作品？

擁護派：○○も持っているが云々

否定派：とにかく糞

>>886
そういやそうだなｗ

おいらもいくつか作例上げたし、手持ちの35/F2や28/F1.8と比較して書き込んだが
批判厨は・・・

実際、批判厨はどんなレンズと比較して糞と言ってるんだ？
単を使ったことあるのか？　ほんとくだらんわｗ

>>887
ｾｯﾄの標準ｽﾞﾑ１本しか持たず、単どころかﾏｼなｽﾞﾑすら無いのが批判厨ダロ。
ｽﾞﾑとの比較すらアゲられないんじゃないか？ Exifﾊｽﾞｶｼ杉だからな。
人の作例で悪いのは明らかと言っても、写した環境が違い杉るからな。

30F1.4より良いﾚﾝｽﾞばかりだと言う厨の作例を見たことが無いのは何故だ？
まぁ、脳内極まる極貧の底辺生活者がﾃﾞｼﾞ1を無理して持ったと言う所だろう。

俺は今まで各社のF1.4を10本以上使ってきたよ。
でも、このレンズはだめでしょ
いいところは、少なく、悪いところは、多い。
最低レベル。

>>887
単使った事無いと思うよ、使ってみれば様々な事が分かると思うんだが・・
人の作例じゃ全体の僅かな部分しか分からない、という事も分かりようがないだろうし

>>888
貧乏というか、あまり単焦点に積極的でないシステムのユーザだから否定したくなるだけだな
漏れにも昔はそんな頃がありますた

第一、単使ったことのないやつに、「単って凄いなあ」と
思わせられないようなレンズじゃ意味ねえだろw

>>889
どうせ脳内なら、25本とかにしておけば？
どうせまた作例が１つも無いんだろ。ｗ



>>890
俺は幼稚園の時に親から与えられた銀塩ｺﾝﾊﾟｸﾄ機(YASHICA E35 45mmF1.7)で
写真を始めたのだが、学生の時にﾊﾞｲﾄで買った銀塩１眼にしても、当時は
ｽﾞﾑの性能が悪く単が主だった。当時は50F1.2や広角のF2も多々あった。
24/2,35/2,35-105/3.5-4.5,50/1.2,50/1.8,90/2macro,135/2.8,300/4.5,x2
全部手動ﾚﾝｽﾞだが全部純正。

ｽﾞｰﾑが主になったのは、ﾃﾞｼﾞ乗り換えの旧KissDからで歴は浅い。
暫く17-40F4Lで満足していたのだが、35F2と比較してから単主体に戻った。
実際に俺は、F1.4はEF50F1.4が初めてだし、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ使いの50/1.2は
その性能を生かし切っていた訳じゃぁない。

F1.4以下は、30F1.4の前に、たったの２本しか知らない。
そんなレベルの俺には、30F1.4で十分面白がった写真が撮れると言う事だ。

まぁ、10本もF1.4を使って来たﾔｼでも使いこなせない難しいﾚﾝｽﾞなんだろうが
俺レベルには、逆に、そんなこたーどうでも良い。

この明るさで、開放から中心だけでも解像して、この廉価であり
遊べるレンズなのである。

レンズが悪いのを、アンチに転化するのは無理がある。

レンズが悪いのは、レンズのせいだから。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011366

こんな悪い評価見たことねーよｗｗｗ

>>893
だなぁー　悪杉る。ｗ

このレンズは初心者向けなのだが
初心者の過度の期待ってのは恐ろしい
と言うことが、よーく判った。

ド素人は、明るいレンズなんか使ったことないから、
「明るい」というだけで、もう喜んだりするもんだ。
このスレの擁護にも多いだろ。

しかし、この評価の悪さは、それを補って余りあるほど
欠点が多いということを如実に表してるな・・・。

>>895
って言うか、妄想による点だからな。
この点付けた持ち主が、どれだけ居たかが問題。ｗ

このﾚﾝｽﾞが重いと言うﾏｲﾅｽ点は、これより軽いのしか
使ったことが無い、ｼﾞｮﾎﾞｲ本体しか持って無いﾔｼの点だろ。

KDNや*istじゃぁ重く感じるんだろうが、D70や20Dでは
全然重くは感じないんだけどナ。苦笑

都合が悪いことは全て、妄想だということにして、現実逃避。

しょうがないな、擁護は・・・・ｗ

>>893
おそらく単に使いこなせていないだけだろうな。
あのカカクの「評価」なんぞ今さら引用されてもなぁ・・・ｗ

ではおいらも引用。

デジタルフォト８月号「デジタル一眼レフのためのレンズ活用法」
諏訪光二カメラマンの連載だが、光学性能を中心に非常に高い評価をしている。
一部だけ引用しておく
「このレンズを買ったはいいが、数回使っただけで押し入れにしまったまま、っていうことに
なったら、その人はレンズに負けたと思っていいだろう。このレンズは撮影テクニックの
バロメーターにもなるのである。」

デジタルカメラマガジン８月号「デジタル時代のレンズ選び」河田一規カメラマンの連載
やはり高い評価を与えているが、F2以下での被写界深度の浅さに起因する使いこなしの
難しさに多くの字数を割いている。一部だけ引用しておく。
「今回の撮影でもラフに撮っていた前半はピントの歩留まりが非常に悪かったが、それに
気がついて慎重に撮影した後半はかなり持ち直した。最近では珍しく使いこなしがいのある
レンズといえるだろう。」

デジタルフォト９月号「単焦点レンズの魅力　　桃井一至が選ぶ単焦点レンズBEST3」
桃井カメラマンはこのレンズを推奨しているが、その中で次のように述べている。
「ただ、F1.4もの大口径になると、焦点距離30mmとはいえ被写界深度はかなり浅くなる。
開放絞りで撮影する場合は、ファインダー上でしっかりピント位置を確認してから
シャッターを切りたい。」

要は、使いこなせるかどうかだけの話だわ

AFの精度が悪いみたいだからMFを推奨します

ああ言えば上祐。

ここのアンチ厨は、正当派プロより正論を述べられるらしい。大藁

>>899
おぉ、本質的なところを突いてくるねぇｗ
その通りなんだが、MFとなると今度はファインダーの見え具合が問題になってくるんだよ。

F1.4という大口径なんでファインダー像は非常に明るくて見やすいんだが、初代Kiss Digitalの
素通しのスクリーンではピントの山は返ってわかり辛い。KissDNだとかなり見やすくて何とか
ピントを合わせられる。20Dのスクリーンだと問題なく合わせられる。

でも、問題はそれだけではない。人間は息を吸うときに上体が後にずれるし吐くときには前に
ずれるｗ　開放付近だとちょっとのことで前ピン・後ピンになって「何じゃこりゃー？」となる。

いっぱい笑うことで自分が優位なつもりになりたいんですね。
弱い、弱いですよ>vYCiuumh0

周辺解像度が悪いみたいだからトリミング前提を推奨します。

土砂降りの雨の形を見てみたくて、止めてみたが･･･(ISO1600,F1.4,S=1/8000)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050904173346.jpg

イモ写真になってもーた。。。ｏｒｚ
まぁ、イロイロ経験出来るレンズではある。

>>904
対角線を６等分して、一番外側の６分の１より外側に主被写体を配置しなければ問題なし。
どんなレンズにも弱点はあるから、頭があればそれを考慮して使うだけのことだよ。

そうして大口径本来の使い方をすれば、主被写体以外はアウトフォーカスに沈むので
解像度云々は関係なし。このレンズを、解像度チャートを撮るような使い方をするやつは
単に頭が悪いだけだと思うぞ。

>>906
室内人撮りに期待したのだが、それもあってさぁ。。。
結局、人のアップには使えないんだよね。

まぁ、夕暮れ時の戸外使用には最強レンズとなる訳で
黄金比領域もｸﾘｱしているから、日の丸しか撮れない訳では無い。

使い所も含めて、素人の俺には難しいレンズである事は確かだな。

>>906
あなたが想定する撮り方以外を工夫する者はすべて「頭が悪い」ですか。
撮り方は様々です。
撮影者の自由を奪おうという発言は醜いですよ。

まるでレンズ設計者のエゴの押し付けみたいな物言いですが、もしかして本当に設計者さんですか？

>>908
確かに撮り方は様々だが、レンズの特性によって撮り方を変えるのが当然だろ？
まぁ、どんな使い方をしても買った人間の勝手だが、レンズの性格に合わない撮り方を
してもいい結果が出ないだけのことだ。

レンズに限らず様々な道具があるが、用途と使い方を工夫することでいい結果が出る。
だから頭を使わなければ進歩は無いし、頭を使わないことは本人にとって不幸なことだ。

自分の撮り方に適さないレンズを買うのは、買うほうが悪い。
暗い所で撮るのに、廉価暗ズムを買うのはヴァカだろう。

いろんなレンズがあるのだから、そのレンズの特性を知る事が
そのレンズを生かすことになるのは同意。>>909

>>908
チミがこのレンズに求めるのは、Ｌ単以上のスーパーレンズで
あると思うのだが、どうよ？
大抵のレンズは撮影者の自由を満たしてくれないぞ。

>>909
頭を使う使わないが問題ではありません。
自分以外の撮り方をする者を、頭が悪いとか不幸だなどとバカにしている、あなたの独善的な姿勢が問題だと言ってるんです。
そもそもあなた以外の撮り方をする人は頭が悪いとかレンズの特性を分かってないなどということを、
あなたはなぜそうも断言できるんでしょうね？
あなたの撮影方は世界で最高かつ唯一なのでしょうか？
やはり設計者さんだから「こう撮るべし」という思い込みがあるんですか？

あなた個人がどんな撮り方をしようと自由ですよ。

・・・こいつ、カキコ具合から「コイズ本人」か？

世界最高のスゲー粘着が来たもんだ。光栄ですな。

俺はプロなんだが・・

>>912
私は慎重に一般論を述べてるんですがね。
短絡的にレッテル貼りとは、どうも同じ土俵で議論できそうにありません。

>>914
　>>910に対するご回答をいただいていないのですが
　都合の悪い事を無視する姿勢は議論にならんでしょうな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124208128/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117629556/
他のスレは停滞してるのに何故このレンズのスレだけ消化が進むのか解せないなぁ。
キヤノン以外の人で賑わってるの？？

他のスレとは、擁護のイタさが全然違うからｗ